Universo Marvel 3.0

Cómics => Editoriales => Panini => Mensaje iniciado por: davidmanuel76 en 28 Octubre, 2021, 18:02:29 pm

Título: Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: davidmanuel76 en 28 Octubre, 2021, 18:02:29 pm
Abrimos nuevo hilo para hablar del Plan Editorial de Panini para 2022, aprovechando que acaban de anunciarse las novedades de enero.

2022, es el año del Tigre pero como todo siga como hasta ahora va a ser el año del papel.

(https://www.carlin.es/archivos/productos/0901121.jpg)

Pasen y comenten... y vayan comprando papel higiénico. Están avisados.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: davidmanuel76 en 28 Octubre, 2021, 18:03:04 pm
Las últimas novedades anunciadas para enero de 2022.

https://www.panini.es/shp_esp_es/comics.html?skip_default_filters=true
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: oskarosa en 28 Octubre, 2021, 18:16:35 pm
Hilo fijado.  :thumbup:
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Sergiox en 28 Octubre, 2021, 18:35:25 pm
Me tienta mucho comprar Historia del Universo Marvel.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Heroecaído en 28 Octubre, 2021, 18:38:46 pm
Pues aquí estamos, estrenando hilo.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Germi en 28 Octubre, 2021, 20:47:50 pm
Pero habrá que cerrar el hilo anterior primero  :lol: :lol:
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: rockomic en 28 Octubre, 2021, 20:50:05 pm
Pero habrá que cerrar el hilo anterior primero  :lol: :lol:

Qué hilo anterior?  :lol:
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: celes en 28 Octubre, 2021, 20:55:34 pm
Detalles, detalles.

Venga, una pista para algo especial de 2022.

200.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: FelixSR28 en 28 Octubre, 2021, 20:58:00 pm
Pero habrá que cerrar el hilo anterior primero  :lol: :lol:
El otro post será para hablar de las cosas que saldrán en noviembre y diciembre. Aqui las novedades de enero y lo que venga!
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: rockomic en 28 Octubre, 2021, 21:01:45 pm
Pero habrá que cerrar el hilo anterior primero  :lol: :lol:
El otro post será para hablar de las cosas que saldrán en noviembre y diciembre. Aqui las novedades de enero y lo que venga!

Sí.
Dicho de otra forma, que, como cada año, convivirán dos hilos de plan editorial. El del año que termina y el del que empieza.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Thesystemhasfailed en 28 Octubre, 2021, 21:02:59 pm
Detalles, detalles.

Venga, una pista para algo especial de 2022.

200.
Pues sí que suben las grapas con la crisis  :leche:
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Tiovivo en 28 Octubre, 2021, 21:05:39 pm
Detalles, detalles.

Venga, una pista para algo especial de 2022.

200.
¿el nº 200 del Spiderman de Panini? ¿Hacia agosto?   :interrogacion:
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: oskarosa en 28 Octubre, 2021, 21:10:18 pm
Pero habrá que cerrar el hilo anterior primero  :lol: :lol:
El otro post será para hablar de las cosas que saldrán en noviembre y diciembre. Aqui las novedades de enero y lo que venga!

Sí.
Dicho de otra forma, que, como cada año, convivirán dos hilos de plan editorial. El del año que termina y el del que empieza.

Exacto, se cerrará en enero, como viene siendo habitual.  :thumbup:
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Germi en 28 Octubre, 2021, 21:12:56 pm
Pero habrá que cerrar el hilo anterior primero  :lol: :lol:
El otro post será para hablar de las cosas que saldrán en noviembre y diciembre. Aqui las novedades de enero y lo que venga!

Sí.
Dicho de otra forma, que, como cada año, convivirán dos hilos de plan editorial. El del año que termina y el del que empieza.
Exacto, se cerrará en enero, como viene siendo habitual.  :thumbup:
Pensaba que se creaba un nuevo hilo porque el otro era muy largo  :lol:
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: El Zorro Negro en 28 Octubre, 2021, 21:20:46 pm
Me tienta mucho comprar Historia del Universo Marvel.
Luego miro el precio y se me pasa
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Archie en 28 Octubre, 2021, 22:01:58 pm
Pero habrá que cerrar el hilo anterior primero  :lol: :lol:
El otro post será para hablar de las cosas que saldrán en noviembre y diciembre. Aqui las novedades de enero y lo que venga!

Sí.
Dicho de otra forma, que, como cada año, convivirán dos hilos de plan editorial. El del año que termina y el del que empieza.
Exacto, se cerrará en enero, como viene siendo habitual.  :thumbup:
Pensaba que se creaba un nuevo hilo porque el otro era muy largo  :lol:

Eso también, cuando el de 2021 se acabe, que lleva 98 páginas ya, se hará otro nuevo, pero de 2021.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Germi en 28 Octubre, 2021, 22:38:21 pm
Me tienta mucho comprar Historia del Universo Marvel.
Luego miro el precio y se me pasa
Las grapas estan muy bien  :disimulo:
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Malkav en 29 Octubre, 2021, 01:25:13 am
Me subo   :thumbup:
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: adamvell en 29 Octubre, 2021, 11:59:31 am
Detalles, detalles.

Venga, una pista para algo especial de 2022.

200.

¿Se retrasan 200 cómics?
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Sergiox en 29 Octubre, 2021, 12:15:04 pm
Detalles, detalles.

Venga, una pista para algo especial de 2022.

200.

¿Se retrasan 200 cómics?

Por falta de papel los cómics estarán obligados a tener como máximo 200 páginas  :lol:
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: adamvell en 29 Octubre, 2021, 12:16:21 pm
¿Tiradas de 200 ejemplares?
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Mc Carnigan en 29 Octubre, 2021, 12:20:57 pm
¿Omnibuses de 200 números USA para gozo y alegría del compañero Gatsu?
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: roger64 en 29 Octubre, 2021, 12:22:57 pm
200€ van a costar los nuevos Ómnibuses de 1.000 paga con cosido holandés y tapas con letras doradas  :torta:
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 29 Octubre, 2021, 12:39:36 pm
Detalles, detalles.

Venga, una pista para algo especial de 2022.

200.


Asombroso Spider-Man 200.


:cafe:
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Gatsu en 29 Octubre, 2021, 13:30:44 pm
¿Omnibuses de 200 números USA para gozo y alegría del compañero Gatsu?

 :yupi: :yupi:
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: miguelito en 29 Octubre, 2021, 13:32:34 pm
Me tienta mucho comprar Historia del Universo Marvel.
Luego miro el precio y se me pasa
Misma sensación  :thumbup:
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Vaerun en 29 Octubre, 2021, 13:39:20 pm
Detalles, detalles.

Venga, una pista para algo especial de 2022.

200.
¿el nº 200 del Spiderman de Panini? ¿Hacia agosto?   :interrogacion:

Que va, imposible. Si el 100 salió hace solo… 6… años…

Me siento viejo…
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: El Zorro Negro en 29 Octubre, 2021, 14:50:53 pm
Reedición del spectacular Spiderman 200 por fin :lol:
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Darkseid en 03 Noviembre, 2021, 09:10:15 am
Pero habrá que cerrar el hilo anterior primero  :lol: :lol:
El otro post será para hablar de las cosas que saldrán en noviembre y diciembre. Aqui las novedades de enero y lo que venga!

Sí.
Dicho de otra forma, que, como cada año, convivirán dos hilos de plan editorial. El del año que termina y el del que empieza.
Exacto, se cerrará en enero, como viene siendo habitual.  :thumbup:
Pensaba que se creaba un nuevo hilo porque el otro era muy largo  :lol:

Al ser un plan de un año diferente, siempre va en un hilo distinto.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Gatsu en 03 Noviembre, 2021, 12:48:22 pm
Dónde puedo ver el boletín? Me dice que no tengo acceso.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: SpiderSense en 03 Noviembre, 2021, 13:49:03 pm
Dónde puedo ver el boletín? Me dice que no tengo acceso.

En la pagina de Zona Negativa lo tienen.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Kaulso en 03 Noviembre, 2021, 14:02:56 pm
Dónde puedo ver el boletín? Me dice que no tengo acceso.

En la pagina de Zona Negativa lo tienen.

Creo que aquí se puede ver...

https://drive.google.com/file/d/1J2ZFYLz0YSl4TfwwzjGNowCyMX9Jrm00/view
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Querubo en 03 Noviembre, 2021, 14:16:00 pm
¿El tomo de Bill Rayos beta es HC o TPB?

Pensaba que era TPB, pero a 14€ por 128 páginas quiero pensar que al menos es tapa dura.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Gatsu en 03 Noviembre, 2021, 14:18:59 pm
¿El tomo de Bill Rayos beta es HC o TPB?

Pensaba que era TPB, pero a 14€ por 128 páginas quiero pensar que al menos es tapa dura.

Diría que tpb.

Yo voy a esperar un par de años a ver si sale en tamaño grande.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Kaulso en 03 Noviembre, 2021, 14:23:04 pm
¿El tomo de Bill Rayos beta es HC o TPB?

Pensaba que era TPB, pero a 14€ por 128 páginas quiero pensar que al menos es tapa dura.

Hace tieeeeeempo los tomos normales de Norma de Hellboy costaban eso y mas...  :lol: :lol: :lol:
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Querubo en 03 Noviembre, 2021, 14:28:30 pm
Lo de Norma con el americano siempre ha sido caso a parte.

Vaya precios que os gastáis los que seguís la actualidad Marvel a través de Panini.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: oskarosa en 03 Noviembre, 2021, 14:31:56 pm
Pensaba que era TPB, pero a 14€ por 128 páginas quiero pensar que al menos es tapa dura.

Lo peor de todo es que ese tomo es más o menos barato, para los precios que se gastan hoy.  :(
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: celes en 03 Noviembre, 2021, 14:50:28 pm
El boletín de diciembre ha estado... paralizado desde ayer para rectificar un par de errores.

Lo podéis descargar desde el enlace que ha puesto Kaulso, éste:

https://drive.google.com/file/d/1O1o4UzB9cpm6KB9VcQ9lr4KqCTjB8_oj/view?usp=sharing
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Gatsu en 03 Noviembre, 2021, 16:59:57 pm
El boletín de diciembre ha estado... paralizado desde ayer para rectificar un par de errores.

Lo podéis descargar desde el enlace que ha puesto Kaulso, éste:

https://drive.google.com/file/d/1O1o4UzB9cpm6KB9VcQ9lr4KqCTjB8_oj/view?usp=sharing

La descripción de Matanza blanco, negro y sangre está mal. Habéis puesto la del octavo OG de Los Vengadores  :birra:
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: celes en 03 Noviembre, 2021, 17:35:20 pm
Sí, ya lo he visto y corregido, gracias.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Vizh en 04 Noviembre, 2021, 18:20:19 pm
El boletín de diciembre ha estado... paralizado desde ayer para rectificar un par de errores.

Lo podéis descargar desde el enlace que ha puesto Kaulso, éste:

https://drive.google.com/file/d/1O1o4UzB9cpm6KB9VcQ9lr4KqCTjB8_oj/view?usp=sharing

Me parece que en el boletín se les ha olvidado el tomo de Ángeles Caídos, salvo que lo hayan pasado a otro mes y yo no me haya enterado.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Darkseid en 08 Noviembre, 2021, 19:05:03 pm
Ya tenemos (aunque medio chapucero) calendario mensual en la web de Panini. Aquí podéis ver las novedades de enero de 2022:

https://www.panini.es/shp_esp_es/comics.html?pnn_release_date_month=01&pnn_release_date_year=2022&skip_default_filters=true&product_list_dir=asc
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: miguelito en 08 Noviembre, 2021, 19:22:19 pm
Gracias. Me ha venido bien, que no tenía apuntado el Integral de Ultimate Spiderman 7
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Germi en 08 Noviembre, 2021, 19:28:52 pm
Ya tenemos (aunque medio chapucero) calendario mensual en la web de Panini. Aquí podéis ver las novedades de enero de 2022:

https://www.panini.es/shp_esp_es/comics.html?pnn_release_date_month=01&pnn_release_date_year=2022&skip_default_filters=true&product_list_dir=asc
No sé si será mi ordenador o la web de panini, pero el raton se ha quedado bloqueado un buen rato al entrar en la web y iba muy lento.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Alchemax en 08 Noviembre, 2021, 22:01:18 pm
Ya tenemos (aunque medio chapucero) calendario mensual en la web de Panini. Aquí podéis ver las novedades de enero de 2022:

https://www.panini.es/shp_esp_es/comics.html?pnn_release_date_month=01&pnn_release_date_year=2022&skip_default_filters=true&product_list_dir=asc
No sé si será mi ordenador o la web de panini, pero el raton se ha quedado bloqueado un buen rato al entrar en la web y iba muy lento.

A mí lleva apareciéndome todo el día un aviso indicándome que la conexión no es privada ni segura antes de entrar a la web y luego, a cada hilo que voy.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Darkseid en 08 Noviembre, 2021, 22:14:01 pm
He creado una nueva sección fija en Universo Marvel, para que resulte mucho más cómodo acceder a las novedades mensuales de Panini. En el menú principal de la portada de la web podéis ver "Calendario". Se trata de esto:

https://www.universomarvel.com/calendar/

Por defecto está seleccionado el mes actual, pero se puede elegir cualquier mes del que se hayan anunciado cómics. En este caso, febrero de 2022.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: ·Groot· en 08 Noviembre, 2021, 22:17:48 pm
He creado una nueva sección fija en Universo Marvel, para que resulte mucho más cómodo acceder a las novedades mensuales de Panini. En el menú principal de la portada de la web podéis ver "Calendario". Se trata de esto:

https://www.universomarvel.com/calendar/

Por defecto está seleccionado el mes actual, pero se puede elegir cualqueir mes del que se hayan anunciado cómics. En este caso, febrero de 2022.

Qué bien pensado y qué herramienta más útil. Gracias, Darkseid :adoracion:
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: oskarosa en 08 Noviembre, 2021, 22:34:42 pm
Una magnífica idea, y muy útil.  :adoracion: :adoracion:
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Heroecaído en 08 Noviembre, 2021, 23:43:49 pm
Muy bueno, Darkseid, muchas gracias  :birra:
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Germi en 09 Noviembre, 2021, 00:01:59 am
He creado una nueva sección fija en Universo Marvel, para que resulte mucho más cómodo acceder a las novedades mensuales de Panini. En el menú principal de la portada de la web podéis ver "Calendario". Se trata de esto:

https://www.universomarvel.com/calendar/

Por defecto está seleccionado el mes actual, pero se puede elegir cualquier mes del que se hayan anunciado cómics. En este caso, febrero de 2022.
Genial  :palmas: :palmas:
Gran trabajo  :adoracion:
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Unocualquiera en 09 Noviembre, 2021, 00:11:06 am
Ya tenemos (aunque medio chapucero) calendario mensual en la web de Panini. Aquí podéis ver las novedades de enero de 2022:

https://www.panini.es/shp_esp_es/comics.html?pnn_release_date_month=01&pnn_release_date_year=2022&skip_default_filters=true&product_list_dir=asc
No sé si será mi ordenador o la web de panini, pero el raton se ha quedado bloqueado un buen rato al entrar en la web y iba muy lento.

A mí lleva apareciéndome todo el día un aviso indicándome que la conexión no es privada ni segura antes de entrar a la web y luego, a cada hilo que voy.

Ya está arreglado.

He creado una nueva sección fija en Universo Marvel, para que resulte mucho más cómodo acceder a las novedades mensuales de Panini. En el menú principal de la portada de la web podéis ver "Calendario". Se trata de esto:

https://www.universomarvel.com/calendar/

Por defecto está seleccionado el mes actual, pero se puede elegir cualquier mes del que se hayan anunciado cómics. En este caso, febrero de 2022.

Genial.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Alchemax en 09 Noviembre, 2021, 10:46:31 am
Gracias. :birra:
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Alvir en 09 Noviembre, 2021, 21:14:56 pm
He creado una nueva sección fija en Universo Marvel, para que resulte mucho más cómodo acceder a las novedades mensuales de Panini. En el menú principal de la portada de la web podéis ver "Calendario". Se trata de esto:

https://www.universomarvel.com/calendar/

Por defecto está seleccionado el mes actual, pero se puede elegir cualquier mes del que se hayan anunciado cómics. En este caso, febrero de 2022.

Qué bien, gracias! :palmas:
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: esternon en 09 Noviembre, 2021, 21:33:53 pm
Fenomenal. Es muy de agradecer  :palmas:
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Bojack en 11 Noviembre, 2021, 09:00:22 am
Veremos en el 2022 la continuación de Factor X de Peter David? Nunca se dijo cancelada del todo... no? Si que seria imposible este año que termina pero una pequeña puerta se dejo abierta a futuro, o no?
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: celes en 11 Noviembre, 2021, 10:05:49 am
Veremos en el 2022 la continuación de Factor X de Peter David? Nunca se dijo cancelada del todo... no? Si que seria imposible este año que termina pero una pequeña puerta se dejo abierta a futuro, o no?

No está previsto que salga el año que viene.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: ·Groot· en 11 Noviembre, 2021, 10:10:38 am
Veremos en el 2022 la continuación de Factor X de Peter David? Nunca se dijo cancelada del todo... no? Si que seria imposible este año que termina pero una pequeña puerta se dejo abierta a futuro, o no?

Hace unos días alguien le preguntaba a Julián en Twitter sobre Spidergirl y contestó que tienen planeado continuar pero están a la espera de que les den luz verde. Aproveché para preguntar por Factor-X y me dijo que lo mismo, hay que esperar.

Sea como sea no parece que ese "permiso" vaya a llegar pronto.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Ivan en 11 Noviembre, 2021, 10:34:27 am

¿Y de Pantera Negra de Priest se sabe algo?
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: roger64 en 11 Noviembre, 2021, 12:41:59 pm

¿Y de Pantera Negra de Priest se sabe algo?

Sí. Espero que este año se recupere la publicación normal de clásicos y no avasallen otra vez de publicaciones mutis  :wall:
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: MrKeating en 11 Noviembre, 2021, 14:15:38 pm
Yo espero que este año sí publiquen el segundo volumen de Pantera Negra por Christopher Priest  :birra:
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Bojack en 12 Noviembre, 2021, 08:41:51 am
Veremos en el 2022 la continuación de Factor X de Peter David? Nunca se dijo cancelada del todo... no? Si que seria imposible este año que termina pero una pequeña puerta se dejo abierta a futuro, o no?

No está previsto que salga el año que viene.

Gracias Celes  :lloron: :lloron:
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: mespinpe en 19 Noviembre, 2021, 15:02:02 pm
Veremos en el 2022 la continuación de Factor X de Peter David? Nunca se dijo cancelada del todo... no? Si que seria imposible este año que termina pero una pequeña puerta se dejo abierta a futuro, o no?

No está previsto que salga el año que viene.

Gracias Celes  :lloron: :lloron:

Pero hombre, es lógico Bojak. Este año publican dos tomos (el de 2021 y el que correspondería a 2022, que finalmente se ha calzado en diciembre de este año), me imagino que el año que viene sólo los episodios de Inferno. 2023 el final de la etapa Simonson, y ya en 2024 lo de David.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Querubo en 19 Noviembre, 2021, 15:18:44 pm
Veremos en el 2022 la continuación de Factor X de Peter David? Nunca se dijo cancelada del todo... no? Si que seria imposible este año que termina pero una pequeña puerta se dejo abierta a futuro, o no?

No está previsto que salga el año que viene.

Gracias Celes  :lloron: :lloron:

Pero hombre, es lógico Bojak. Este año publican dos tomos (el de 2021 y el que correspondería a 2022, que finalmente se ha calzado en diciembre de este año), me imagino que el año que viene sólo los episodios de Inferno. 2023 el final de la etapa Simonson, y ya en 2024 lo de David.
¿Puedes estar mezclando la etapa clásica de X-Factor de David en los OmniGold y la nueva etapa que es la que se ha quedado colgada en Marvel Collection?
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Bojack en 19 Noviembre, 2021, 15:28:47 pm
Veremos en el 2022 la continuación de Factor X de Peter David? Nunca se dijo cancelada del todo... no? Si que seria imposible este año que termina pero una pequeña puerta se dejo abierta a futuro, o no?

No está previsto que salga el año que viene.

Gracias Celes  :lloron: :lloron:

Pero hombre, es lógico Bojak. Este año publican dos tomos (el de 2021 y el que correspondería a 2022, que finalmente se ha calzado en diciembre de este año), me imagino que el año que viene sólo los episodios de Inferno. 2023 el final de la etapa Simonson, y ya en 2024 lo de David.
¿Puedes estar mezclando la etapa clásica de X-Factor de David en los OmniGold y la nueva etapa que es la que se ha quedado colgada en Marvel Collection?

Si, el amigo ha mezclado el clasico con el Marvel Collection, que efectivamente es al que me referia e intuia que la respuesta de Celes seria negativa...
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: mespinpe en 19 Noviembre, 2021, 17:57:31 pm
Ah, pues sí, pensaba que os referíais a la etapa de la serie clásica. Que como este año han caído dos tomos, si en 2022 hubiera también dos tomos la publicarían.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: ·Groot· en 23 Noviembre, 2021, 19:32:32 pm
Ya que nadie ha preguntado todavía, lo hago yo:

¿Esta semana se conocerán las novedades de febrero? ¿O ya habrá que esperar a la semana que viene?

:hola:
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Gatsu en 23 Noviembre, 2021, 19:45:41 pm
Yo diría que el viernes es buen día...
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Darkseid en 23 Noviembre, 2021, 20:23:35 pm
El viernes.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: ·Groot· en 23 Noviembre, 2021, 20:38:22 pm
El viernes.

Fetén :thumbup:

Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: celes en 24 Noviembre, 2021, 23:56:45 pm
Qué deprisa se han resuelto las pistas que he dejado en redes.

Jo.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: ·Groot· en 25 Noviembre, 2021, 00:00:17 am
Qué deprisa se han resuelto las pistas que he dejado en redes.

Jo.

¡Crossover! :yupi:
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Gatsu en 25 Noviembre, 2021, 00:21:08 am
Qué deprisa se han resuelto las pistas que he dejado en redes.

Jo.

La de Marvel es el Daredevil de Nocenti?
No tengo ni idea pero es lo que dice uno  :puzzled:
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: celes en 25 Noviembre, 2021, 00:29:29 am
El Daredevil de Nocenti todavía no toca.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Heroecaído en 25 Noviembre, 2021, 00:32:41 am
Me he perdido. ¿Qué pistas? ¿En qué redes?
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Gatsu en 25 Noviembre, 2021, 00:44:42 am
Me he perdido. ¿Qué pistas? ¿En qué redes?

Esta pista
https://twitter.com/PaniniComicsEsp/status/1463641333898391555?t=ebIKTiNbfMPA4wy_DXy0PA&s=19
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: BarryAllen en 25 Noviembre, 2021, 01:10:28 am
Me he perdido. ¿Qué pistas? ¿En qué redes?

Esta pista
https://twitter.com/PaniniComicsEsp/status/1463641333898391555?t=ebIKTiNbfMPA4wy_DXy0PA&s=19
Ese es el Amazing Spider-Man 75
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Dahaka en 25 Noviembre, 2021, 06:51:46 am
El Daredevil de Nocenti todavía no toca.

 :no: :no: :no: :no: :no:
Sed buenos, que lo tengo en grapas (en un estado precario) y no pude pillar en su tiempo los tomos que sacasteis...
PO FAVO...
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: El Zorro Negro en 25 Noviembre, 2021, 07:46:01 am
Recopilación de la saga del clon?
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: celes en 25 Noviembre, 2021, 09:59:22 am
El Daredevil de Nocenti todavía no toca.

 :no: :no: :no: :no: :no:
Sed buenos, que lo tengo en grapas (en un estado precario) y no pude pillar en su tiempo los tomos que sacasteis...
PO FAVO...

Cuando se pueda sacar la etapa al completo, se programará. Y a día de hoy, no hay materiales para hacerlo, así que nos toca esperar a todos.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 25 Noviembre, 2021, 10:01:40 am
Espero que antes de volver a editar el DD de Nocenti, Panini edite por primera vez el DD de O'Neil, cuya salida programó hace años pero que canceló ECC.


:cafe:
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Kaulso en 25 Noviembre, 2021, 10:03:33 am
El Daredevil de Nocenti todavía no toca.

 :no: :no: :no: :no: :no:
Sed buenos, que lo tengo en grapas (en un estado precario) y no pude pillar en su tiempo los tomos que sacasteis...
PO FAVO...

Cuando se pueda sacar la etapa al completo, se programará. Y a día de hoy, no hay materiales para hacerlo, así que nos toca esperar a todos.

Si hay, de hecho hace poco se adelanto para el año que viene un Epic que incluye los primeros números de la etapa... y el resto ya lo han reeditado durante hace unos años, así que hay materiales nuevamente de lo que ya salió en los cuatro Marvel Héroes.  :)

Espero que antes de volver a editar el DD de Nocenti, Panini edite por primera vez el DD de O'Neil, cuya salida programó hace años pero que canceló ECC.

:cafe:

Aquí si que no hay materiales aún.   :no:
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Dahaka en 25 Noviembre, 2021, 10:24:15 am
El Daredevil de Nocenti todavía no toca.

 :no: :no: :no: :no: :no:
Sed buenos, que lo tengo en grapas (en un estado precario) y no pude pillar en su tiempo los tomos que sacasteis...
PO FAVO...

Cuando se pueda sacar la etapa al completo, se programará. Y a día de hoy, no hay materiales para hacerlo, así que nos toca esperar a todos.

Si hay, de hecho hace poco se adelanto para el año que viene un Epic que incluye los primeros números de la etapa... y el resto ya lo han reeditado durante hace unos años, así que hay materiales nuevamente de lo que ya salió en los cuatro Marvel Héroes.  :)

Espero que antes de volver a editar el DD de Nocenti, Panini edite por primera vez el DD de O'Neil, cuya salida programó hace años pero que canceló ECC.

:cafe:

Aquí si que no hay materiales aún.   :no:

Los Marvel Heroes del DD de Nocenti los he buscado y creo que hay un par que no los encuentro. Mala suerte para mi.
Puedo esperar, claro.

La etapa O'Neil la tengo en el coleccionable, y es un poco irregular. La historia con el trasunto de un Kraven mafioso, Micah Synn, se me hizo bola. Aunque hay cosas salvables, como la llegada de Mazzuchelli y ese numero de Niebla tan truculento.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: celes en 25 Noviembre, 2021, 10:28:46 am
El Daredevil de Nocenti todavía no toca.

 :no: :no: :no: :no: :no:
Sed buenos, que lo tengo en grapas (en un estado precario) y no pude pillar en su tiempo los tomos que sacasteis...
PO FAVO...

Cuando se pueda sacar la etapa al completo, se programará. Y a día de hoy, no hay materiales para hacerlo, así que nos toca esperar a todos.

Si hay, de hecho hace poco se adelanto para el año que viene un Epic que incluye los primeros números de la etapa... y el resto ya lo han reeditado durante hace unos años, así que hay materiales nuevamente de lo que ya salió en los cuatro Marvel Héroes.  :)

Si es un anuncio para el año que viene, todavía no hay materiales.

Listo.

:P
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Mc Carnigan en 25 Noviembre, 2021, 10:29:13 am
O'Neil tiene unos altibajos tremendos. Partes muy buenas (las menos), partes buenas, partes normales (las más), partes malas y partes vergonzantes.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: El Zorro Negro en 25 Noviembre, 2021, 10:36:27 am
Celes ha puesto un cacho de mano de spiderman, de su nueva etapa... Cómo habéis llegado al DD de Nocenti? Yo me pierdo...
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Kaulso en 25 Noviembre, 2021, 10:36:55 am
El Daredevil de Nocenti todavía no toca.

 :no: :no: :no: :no: :no:
Sed buenos, que lo tengo en grapas (en un estado precario) y no pude pillar en su tiempo los tomos que sacasteis...
PO FAVO...

Cuando se pueda sacar la etapa al completo, se programará. Y a día de hoy, no hay materiales para hacerlo, así que nos toca esperar a todos.

Si hay, de hecho hace poco se adelanto para el año que viene un Epic que incluye los primeros números de la etapa... y el resto ya lo han reeditado durante hace unos años, así que hay materiales nuevamente de lo que ya salió en los cuatro Marvel Héroes.  :)

Si es un anuncio para el año que viene, todavía no hay materiales.

Listo.

:P

Mejor saber que vaya a haber a que no haya, como pasa con lo de O'Neill.  :)

Pero vamos, también hubiera sido improbable que se reeditara ya el año que viene aquí...  :lol:
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Dahaka en 25 Noviembre, 2021, 10:41:29 am
Celes ha puesto un cacho de mano de spiderman, de su nueva etapa... Cómo habéis llegado al DD de Nocenti? Yo me pierdo...
Ayer en Twitter, panini dejó pistas sobre cosas a publicar el año que viene, alguien ha comentado, que decían que era el DD de Nocenti-JR JR. Celes ha cometido el error de responder que NO tocaba, yo he entrado a llorar un poco y se ha liado  :lol:
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Gatsu en 25 Noviembre, 2021, 10:42:23 am
Celes ha puesto un cacho de mano de spiderman, de su nueva etapa... Cómo habéis llegado al DD de Nocenti? Yo me pierdo...

Yo leí un comentario de Twitter, me pareció muy raro y pregunté.

Y claro, la gente prefiere hablar del DD de Nocenti que se la saga del Clon  :borracho:
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Crocop en 25 Noviembre, 2021, 10:51:45 am
Celes ha puesto un cacho de mano de spiderman, de su nueva etapa... Cómo habéis llegado al DD de Nocenti? Yo me pierdo...

Me ha pasado lo mismo....  :lol:
Justo venía a comentar ese tweet, que me ha aparecido en Facebook. Mañana saldremos de dudas, pero parece que puede haber bastante cantidad de MLE, pues Celes ha comentado en el hilo correspondiente que preparemos las carteras para febrero....  :roll:
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Cheban en 25 Noviembre, 2021, 15:14:19 pm
Continuando con las novedades de febrero que se anuncian mañana, para la tan esperada edición apuesto por el segundo tomo MH de Hulk de Peter David y un MH del Espectacular Spiderman de DeMatteis (lo segundo casi más deseo que apuesta, pero bueno).
Sobre el inicio de publicación de Spiderman Beyond en España, creo que es mucho soñar pero molaría el regreso del formato tomito. Actualmente la serie,con los especiales .BEY y demás, es prácticamente semanal, así que por ser, es factible. Además, así podría llegarse al 200 con el 900 USA. Con todo, supongo que seguirán con grapa doble bimensual, por lo que el 200 lo tendremos en abril.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Heroecaído en 25 Noviembre, 2021, 15:25:28 pm
Me he perdido. ¿Qué pistas? ¿En qué redes?

Esta pista
https://twitter.com/PaniniComicsEsp/status/1463641333898391555?t=ebIKTiNbfMPA4wy_DXy0PA&s=19
Ese es el Amazing Spider-Man 75

Ah, vale. A ver mañana qué pasa con las novedades  :palomitas:
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Gatsu en 25 Noviembre, 2021, 16:27:22 pm
¿¿1602 en tomo de super lujazo??
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Darkseid en 26 Noviembre, 2021, 09:59:36 am
Empiezo a activar las novedades de febrero. Recordad que aquí tenéis el enlace directo a cualquier mes:

https://www.universomarvel.com/calendar/
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Darkseid en 26 Noviembre, 2021, 10:07:06 am
Terminados los mangas, paso a productos Panini.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Gatsu en 26 Noviembre, 2021, 10:10:21 am
Entiendo que el HC de La Bruja y Vision está en febrero por un retraso no?
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Darkseid en 26 Noviembre, 2021, 10:15:45 am
Empiezo con Marvel.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: ·Groot· en 26 Noviembre, 2021, 10:17:10 am
Crossover y cerramos Die :yupi:
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Kaulso en 26 Noviembre, 2021, 10:24:10 am
Entiendo que el HC de La Bruja y Vision está en febrero por un retraso no?

Si, antes era para Enero y unos días después se cambió.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: ·Groot· en 26 Noviembre, 2021, 10:30:10 am
Entiendo que el HC de La Bruja y Vision está en febrero por un retraso no?

Si, antes era para Enero y unos días después se cambió.

Y el MH de Doctor Extraño parece que también se va a febrero.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: OMNIGOLD en 26 Noviembre, 2021, 10:31:53 am
¿Kenshin no era en edición maximun?  :puzzled: :puzzled: :puzzled:
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Darkseid en 26 Noviembre, 2021, 10:33:55 am
Cuando vean productos con un precio de 0,1€, es que aún no tenemos el precio. Y ahora la aplicación no permite poner precio 0€.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Kaulso en 26 Noviembre, 2021, 10:36:52 am
De el de Immortal Hulk a ver como lo editan, si en grapa o en tomito ya que Marvel lo tuvo que editar así debido a la extensión que tenía el número.

https://www.panini.es/shp_esp_es/el-inmortal-hulk-39-sincr315-es01.html
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Darkseid en 26 Noviembre, 2021, 10:39:43 am
De el de Immortal Hulk a ver como lo editan, si en grapa o en tomito ya que Marvel lo tuvo que editar así debido a la extensión que tenía el número.

https://www.panini.es/shp_esp_es/el-inmortal-hulk-39-sincr315-es01.html

Tomo tapa blanda.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Kaulso en 26 Noviembre, 2021, 10:41:14 am
De el de Immortal Hulk a ver como lo editan, si en grapa o en tomito ya que Marvel lo tuvo que editar así debido a la extensión que tenía el número.

https://www.panini.es/shp_esp_es/el-inmortal-hulk-39-sincr315-es01.html

Tomo tapa blanda.

Gracias por confirmar.   :birra:
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Darkseid en 26 Noviembre, 2021, 10:44:11 am
Pasamos a los tomos Marvel.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Pablit0Sama en 26 Noviembre, 2021, 10:48:21 am
Crossover! que ganas tengo a esa serie:D
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: oskarosa en 26 Noviembre, 2021, 10:52:10 am
Cuando esté todas las novedades que alguien ponga un enlace, por favor.  :birra:
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Gatsu en 26 Noviembre, 2021, 10:52:37 am
La Bibliotecas Caballero Luna sube 1 eurete. Pero que portadones  :mola:
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Darkseid en 26 Noviembre, 2021, 10:54:08 am
Ya están todas activadas.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Darkseid en 26 Noviembre, 2021, 10:54:51 am
Cuando esté todas las novedades que alguien ponga un enlace, por favor.  :birra:

Pero si lo tienes en el Calendario de UM:

https://www.panini.es/shp_esp_es/comics.html?pnn_release_date_month=02&pnn_release_date_year=2022&skip_default_filters=true&product_list_dir=asc&product_list_limit=36
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Cheban en 26 Noviembre, 2021, 10:55:16 am
Subida de precio de los Premiere :furioso: :(
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: adamvell en 26 Noviembre, 2021, 10:59:37 am
Subida de precio de los Premiere :furioso: :(

Vale 11 euros el de Spiderman. ¿Donde está la subida?
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Dahaka en 26 Noviembre, 2021, 11:00:05 am
Yo como solo me pillo tomos, creo que caeran los de la Biblioteca Caballero Luna, quizás el de los Versos Vampíricos del Doc Extraño, seguro Imperio Secreto, probable Monster Unleashed.
Cuando pueda el Must Have de Jovenes Vengadores 1. Sin prisas.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Kaulso en 26 Noviembre, 2021, 11:00:55 am
Subida de precio de los Premiere :furioso: :(

Vale 11 euros el de Spiderman. ¿Donde está la subida?

Creo que es en el de DD, el tomo 3 tiene 112 páginas y cuesta 10 €... el segundo también tenia 112 páginas y costo 8'90...
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: celes en 26 Noviembre, 2021, 11:01:23 am
Subida de precio de los Premiere :furioso: :(

Suben los precios.

En algún momento tenía que trasladarse al precio final el aumento de precio de todo el proceso de impresión de los cómics. Ha tocado en febrero.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: adamvell en 26 Noviembre, 2021, 11:02:42 am
Subida de precio de los Premiere :furioso: :(

Vale 11 euros el de Spiderman. ¿Donde está la subida?

Creo que es en el de DD, el tomo 3 tiene 112 páginas y cuesta 10 €... el segundo también tenia 112 páginas y costo 8'90...
Ah, ok. Es por el número de páginas.

Es que el precio seguía en el entorno de lo habitual, no he mirado la correlación con el número de páginas.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: AlbertoGM en 26 Noviembre, 2021, 11:12:54 am
Parece que se frena un poco el aluvión de novedades. Para mi Febrero será de pillar cosas que he ido dejando, aunque ese Marvel Heroes de Extraño me hace ojitos (aunque antes tendría que pillar el segundo).
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Gatsu en 26 Noviembre, 2021, 11:13:01 am
Marvel Saga Caballero Luna
https://www.panini.es/shp_esp_es/marvel-saga-caballero-luna-1-sepsa130-es01.html

Parece mentira, pero nada para mi en febrero. No me lo creo.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Crocop en 26 Noviembre, 2021, 11:16:06 am
Sí que se nota la subida de precios, sí....

El OG 3 del Doctor Extraño cuesta 45€ por sólo 472 páginas.   :flaming:
Mucha tela para un tomo tan finito.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Gatsu en 26 Noviembre, 2021, 11:22:44 am
Sí que se nota la subida de precios, sí....

El OG 3 del Doctor Extraño cuesta 45€ por sólo 472 páginas.   :flaming:
Mucha tela para un tomo tan finito.

No había visto las páginas, pero tremendo eso.

Pensar que el Omnibus de Estela tiene 700 páginas y a tamaño grande por 45€ :borracho:
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: adamvell en 26 Noviembre, 2021, 11:23:56 am
Menos mal que yo ya no pillo casi nada.

De tochos de Panini, calculo que solo me queda pendiente pillar cuando saquen Excalibur de Alan Davis, que tengo esa colección dispersa y en mal estado.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Cheban en 26 Noviembre, 2021, 11:24:36 am
Subida de precio de los Premiere :furioso: :(

Vale 11 euros el de Spiderman. ¿Donde está la subida?

Creo que es en el de DD, el tomo 3 tiene 112 páginas y cuesta 10 €... el segundo también tenia 112 páginas y costo 8'90...
Ah, ok. Es por el número de páginas.

Es que el precio seguía en el entorno de lo habitual, no he mirado la correlación con el número de páginas.

Eso es, tiene pinta que cada escala de páginas sube al siguiente precio. A ver si los que antes eran 11 suben a 12 y no a 12'95.

Yo como solo me pillo tomos, creo que caeran los de la Biblioteca Caballero Luna, quizás el de los Versos Vampíricos del Doc Extraño, seguro Imperio Secreto, probable Monster Unleashed.
Cuando pueda el Must Have de Jovenes Vengadores 1. Sin prisas.

No había visto el de Imperio Secreto hasta que he leído tu comentario y he vuelto a ver. Menudo libro de petete que sale.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Cheban en 26 Noviembre, 2021, 11:27:13 am
Sí que se nota la subida de precios, sí....

El OG 3 del Doctor Extraño cuesta 45€ por sólo 472 páginas.   :flaming:
Mucha tela para un tomo tan finito.

No había visto las páginas, pero tremendo eso.

Pensar que el Omnibus de Estela tiene 700 páginas y a tamaño grande por 45€ :borracho:

Y buena calidad de papel. Ese omni es un chollo, la verdad, y eso que casi hubiera preferido menor gramaje, que se hace hasta incómodo de leer. Para estos tochales tenemos que imitar los escriptorios medievales, xD
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: ·Groot· en 26 Noviembre, 2021, 11:27:20 am
Los Aniquilación Saga pasan de 18 a 20€. Poca broma la subida. En fin, tenía que llegar.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Gatsu en 26 Noviembre, 2021, 11:34:30 am
Los Aniquilación Saga pasan de 18 a 20€. Poca broma la subida. En fin, tenía que llegar.

Por tomos de 160 o 170 páginas no? Es una locura los Saga ahora mismo.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Gwendolyn en 26 Noviembre, 2021, 11:36:44 am
Sigo rezando por la continuación de Daredevil  en OG. Y en febrero tampoco...
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: roger64 en 26 Noviembre, 2021, 11:51:03 am
Sí que se nota la subida de precios, sí....

El OG 3 del Doctor Extraño cuesta 45€ por sólo 472 páginas.   :flaming:
Mucha tela para un tomo tan finito.

Yo creo que pueda tener que ver con las posibilidades de venta del mismo. Algo así como la política de los MLE. Menos ejemplares, más precio para cubrir un mínimo de gastos fijos.

Independientemente de esto, gran noticia que el 2• OG del año sea el del Dr Extraño. Ojalá los derroteros sigan por ahí, por diversificar mutantivos con resto de universo Marvel.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: oskarosa en 26 Noviembre, 2021, 12:02:32 pm
Cuando esté todas las novedades que alguien ponga un enlace, por favor.  :birra:

Pero si lo tienes en el Calendario de UM:

https://www.panini.es/shp_esp_es/comics.html?pnn_release_date_month=02&pnn_release_date_year=2022&skip_default_filters=true&product_list_dir=asc&product_list_limit=36

Perdón, no lo había visto. Muchas gracias.  :birra:

Pocas novedades me interesan, afortunadamente. Cuatro o cinco cosas, aunque vaya precios. El MH de Extraño rozando los 50€ y veo grapas cercanas a los 5. En fin, cada vez más desconectado de la actualidad. Como han cambiado las cosas.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: sahiher en 26 Noviembre, 2021, 12:09:22 pm
Sigo rezando por la continuación de Daredevil  en OG. Y en febrero tampoco...
No peli, no OG.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: DavidMe en 26 Noviembre, 2021, 12:27:59 pm
Me parece curioso que no salgan nuevos must have, más allá de los recopilatorios sabidos de las series de Bendis (nuevos Vengadores y demás).

Hasta ahora salían 2 tomos mes independientemente de los de Bendis...
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: clarkent77 en 26 Noviembre, 2021, 12:32:05 pm
¿Kenshin no era en edición maximun?  :puzzled: :puzzled: :puzzled:
La que han anunciado es la continuación de la serie original. La que sacarán en formato grande será la antigua. Lo que no entiendo es por qué no sacan primero la otra.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: delapi92 en 26 Noviembre, 2021, 12:36:22 pm
¿Y los premiere de los mutis de Hickman dónde quedaron?

Iban a sacar uno mensual y se quedaron parados en HOX/POX
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Darkseid en 26 Noviembre, 2021, 12:39:50 pm
Faltan 5 cómics por activar.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: OMNIGOLD en 26 Noviembre, 2021, 12:41:25 pm
¿Kenshin no era en edición maximun?  :puzzled: :puzzled: :puzzled:
La que han anunciado es la continuación de la serie original. La que sacarán en formato grande será la antigua. Lo que no entiendo es por qué no sacan primero la otra.
Ah, vale. Ni sabia que habia una antigua y una nueva. Gracias por la aclaración.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Gatsu en 26 Noviembre, 2021, 12:42:00 pm
Faltan 5 cómics por activar.

Ahora viene lo mio  :chalao:
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Darkseid en 26 Noviembre, 2021, 12:45:08 pm
https://www.panini.es/shp_esp_es/marvel-must-have-spiderman-la-gata-negra-el-mal-que-hacen-los-hombres-smust038-es01.html

https://www.panini.es/shp_esp_es/marvel-must-have-daredevil-diablo-guardi-n-smust039-es01.html

Faltan 3 más.

Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: sahiher en 26 Noviembre, 2021, 12:46:45 pm
https://www.panini.es/shp_esp_es/marvel-must-have-spiderman-la-gata-negra-el-mal-que-hacen-los-hombres-smust038-es01.html

https://www.panini.es/shp_esp_es/marvel-must-have-daredevil-diablo-guardi-n-smust039-es01.html

Faltan 3 más.
El tomo de DD de Smith y Quesada tiene que ser el cómic de personaje mas reeditado de la historia.
Y si, está muy bien, quien no lo tenga a por él.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Darkseid en 26 Noviembre, 2021, 13:06:28 pm
https://www.panini.es/shp_esp_es/destinos-infinitos-shmma456-es01.html

https://www.panini.es/shp_esp_es/marvel-action-capitana-marvel-3-smact019-es01.html

https://www.panini.es/shp_esp_es/shang-chi-2-shmma462-es01.html

Ahora sí están todas.

Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Gatsu en 26 Noviembre, 2021, 13:08:55 pm
Ah pues no, nada para mi igualmente.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: LeBeau en 26 Noviembre, 2021, 14:10:01 pm
Los premiere un eurito más, la biblioteca caballero luna otro eurito más, aniquilación saga que se había anunciado a 18 pasa a 20, el saga de caballero luna 21 euros por 176 páginas, Marvel Deluxe a 50 euros ya...en fin, de locos.

Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: oskarosa en 26 Noviembre, 2021, 14:19:48 pm
Ah pues no, nada para mi igualmente.

Ni para mí.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Kaulso en 26 Noviembre, 2021, 14:25:43 pm
Los premiere un eurito más, la biblioteca caballero luna otro eurito más, aniquilación saga que se había anunciado a 18 pasa a 20, el saga de caballero luna 21 euros por 176 páginas, Marvel Deluxe a 50 euros ya...en fin, de locos.

Lo del Deluxe es de locos ciertamente... vale que son 520 páginas pero...  :leche:
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Mc Carnigan en 26 Noviembre, 2021, 14:26:14 pm
Mes en blanco para mí.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: delapi92 en 26 Noviembre, 2021, 14:31:49 pm
Viendo los precios... feliz de mi Marvel Unlimited, la verdad.

El MD a 50 euros, qué maravilla.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 26 Noviembre, 2021, 14:38:30 pm
Para mí:


Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.


Por cierto, con la subida generalizada de los OG de 39,95 a 44,95 veo que los de 35,95 (480 páginas) en lugar de pasar a 39,95 también han pasado a 44,95.


:cafe:
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Crocop en 26 Noviembre, 2021, 15:01:07 pm
Para mí:


Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.


Por cierto, con la subida generalizada de los OG de 39,95 a 44,95 veo que los de 35,95 (480 páginas) en lugar de pasar a 39,95 también han pasado a 44,95.


:cafe:

Exacto. Eso es lo que más me ha llamado la atención de las novedades, porque es la única novedad Marvel que me interesa. (Aparte del manga Spriggan).
Me parece una salvajada. En tomos más finos de lo habitual, como este, la subida no es de 5€ sino de 10.

Pues nada. Esperaremos a encontrarlo más barato por otro medio o ahí se quedará,por mucho que me interesara.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Kaulso en 26 Noviembre, 2021, 15:06:35 pm
Exacto. Eso es lo que más me ha llamado la atención de las novedades, porque es la única novedad Marvel que me interesa. (Aparte del manga Spriggan).
Me parece una salvajada. En tomos más finos de lo habitual, como este, la subida no es de 5€ sino de 10.

Tecnicamente la subida es "solo de 5", más que nada porque ya hace un tiempo que hubo subida y el tomo hubiera salido a 40 € en el caso que hubiera salido este mismo año.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: ·Groot· en 26 Noviembre, 2021, 15:12:25 pm
Yo me llevaré Die 4 y Crossover 1. Me informaré sobre ese Redención de AWA.

El OG 3 de Doctor Extraño también caerá, y su MH que tenía apuntado de enero y pasa a febrero, también.

De los Premiere, el tercero de Daredevil.

También el Aniquilación Saga 18, y mira que me jode la subida de 2€, pero ya que hemos llegado hasta aquí no lo voy a dejar ahora. Puedo entender la subida de precios con la situación actual de la subida de materias y transporte, pero cascarle 2€ más a cada tomo a una colección que se anunció por 18€ cada tomo independientemente de sus páginas… no sé, súbelo 1, pero ale 2 pavos y a pastar.


Tengo dudas con los Saga de Caballero Luna. ¿Qué tal está? ¿Hasta donde llegará? ¿Esto empalma con lo de Ellis, Lemire…? A ver si van a tirar para adelante y lo meten también aquí.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Charliespain en 26 Noviembre, 2021, 15:24:24 pm
Los precios empiezan a ser exagerados. Poca gente puede permitirse gastar 50€ en un libro que durará unas horas, y se quedará en la estantería después...

Entiendo que haya crisis en el papel igual que en muchos otros sectores, y que los cómics no sean algo demandado por mucha población y hay que pagar licencias y demás, pero este hobby empieza a ser prácticamente de ricos, cuándo empezó siendo para todo lo contrario.

Por mi parte muy pocas compras habrá, y ya los buscaré de segunda mano o "vendedores" externos que hacen un buen descuento, porque pedir a la web de Panini directamente es vender un riñón
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Gatsu en 26 Noviembre, 2021, 15:36:31 pm

Tengo dudas con los Saga de Caballero Luna. ¿Qué tal está? ¿Hasta donde llegará? ¿Esto empalma con lo de Ellis, Lemire…? A ver si van a tirar para adelante y lo meten también aquí.



Esperemos que no.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Unocualquiera en 26 Noviembre, 2021, 15:43:27 pm
La verdad es que me interesa poca cosa.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: sahiher en 26 Noviembre, 2021, 15:47:33 pm

Tengo dudas con los Saga de Caballero Luna. ¿Qué tal está? ¿Hasta donde llegará? ¿Esto empalma con lo de Ellis, Lemire…? A ver si van a tirar para adelante y lo meten también aquí.



Esperemos que no.

El contenido de este primer saga del caballero luna es el que se incluyó en uno de los manolitos, y es bastante horrible. Si el resto de la serie es del mismo nivel, o peor, mejor salir corriendo....
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: LeBeau en 26 Noviembre, 2021, 16:28:03 pm
Exacto. Eso es lo que más me ha llamado la atención de las novedades, porque es la única novedad Marvel que me interesa. (Aparte del manga Spriggan).
Me parece una salvajada. En tomos más finos de lo habitual, como este, la subida no es de 5€ sino de 10.

Tecnicamente la subida es "solo de 5", más que nada porque ya hace un tiempo que hubo subida y el tomo hubiera salido a 40 € en el caso que hubiera salido este mismo año.
Esto que comentas es interesante porque probablemente con esta nueva subida nos encontremos con que los OG más "gordos" pasen de 45 a 50...hasta que anuncien las novedades de los próximos meses no lo sabremos pero lo veo bastante factible
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Kaulso en 26 Noviembre, 2021, 16:33:00 pm
Exacto. Eso es lo que más me ha llamado la atención de las novedades, porque es la única novedad Marvel que me interesa. (Aparte del manga Spriggan).
Me parece una salvajada. En tomos más finos de lo habitual, como este, la subida no es de 5€ sino de 10.

Tecnicamente la subida es "solo de 5", más que nada porque ya hace un tiempo que hubo subida y el tomo hubiera salido a 40 € en el caso que hubiera salido este mismo año.
Esto que comentas es interesante porque probablemente con esta nueva subida nos encontremos con que los OG más "gordos" pasen de 45 a 50...hasta que anuncien las novedades de los próximos meses no lo sabremos pero lo veo bastante factible

Pues... mira, creo que esta subida ya intuye bastante a lo que va a ser la nueva "normalidad".

https://www.panini.es/shp_esp_es/marvel-h-roes-los-4-fant-sticos-de-john-byrne-1-sclmh059y-es01.html

De 39,95 a 47,97... casi nada...  :torta: :torta: :torta:

Bien que se reedite pero... ¡esto ya es muy canoso!  :flaming:

Y ojalá también se usarán los materiales de los Marvel Masterworks, pero eso ya sería pedir peras al olmo...
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: ·Groot· en 26 Noviembre, 2021, 16:36:08 pm
Hostia, ¿8 pavazos más la reedición? Reimpresión mejor dicho. Uff.

El editor de Norma también avisó que próximas reimpresiones, como de Sin City, subirán de precio.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Querubo en 26 Noviembre, 2021, 16:39:25 pm
Venga, pregunta de un ingenuo.

Si está subida es algo temporal,por la escasez de materiales y el alza de energía y transporte, ¿a que se meten a reeditar nada al alza?
Saca las novedades al nuevo precio, y espera a que baje todo para reditar.


Porque quiero pensar que si el aumento se debe a esta situación anómala, y que al estabilizarse las cosas, volverá a su precio anterior.

Otra cosa es que está subida sea ya algo definitivo, independientemente de materiales, transporte o energía, con lo que si ahora se cubren gastos, cuando estos bajen serán beneficios extra.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: celes en 26 Noviembre, 2021, 16:49:43 pm
Venga, pregunta de un ingenuo.

Si está subida es algo temporal,por la escasez de materiales y el alza de energía y transporte, ¿a que se meten a reeditar nada al alza?
Saca las novedades al nuevo precio, y espera a que baje todo para reditar.


Porque quiero pensar que si el aumento se debe a esta situación anómala, y que al estabilizarse las cosas, volverá a su precio anterior.

Otra cosa es que está subida sea ya algo definitivo, independientemente de materiales, transporte o energía, con lo que si ahora se cubren gastos, cuando estos bajen serán beneficios extra.

¿Y la pregunta es...?

:P

Mucho me temo que la subida provocada por el incremento salvaje de los precios del papel, cartón y electricidad que le ha pegado una hostia bien gorda durante este último semestre a las imprentas no se va a "volver atrás" cuando se normalice la situación.

Así que toca seleccionar (más).
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Cheban en 26 Noviembre, 2021, 16:50:53 pm
Venga, pregunta de un ingenuo.

Si está subida es algo temporal,por la escasez de materiales y el alza de energía y transporte, ¿a que se meten a reeditar nada al alza?
Saca las novedades al nuevo precio, y espera a que baje todo para reditar.


Porque quiero pensar que si el aumento se debe a esta situación anómala, y que al estabilizarse las cosas, volverá a su precio anterior.

Otra cosa es que está subida sea ya algo definitivo, independientemente de materiales, transporte o energía, con lo que si ahora se cubren gastos, cuando estos bajen serán beneficios extra.

La subida de precio está claro que se mantiene aunque los costes de producción, distribución etc bajen. Lo mismo que si se hacen bajadas de impuestos al consumo que, salvo excepciones, no revierten en el consumidor, salvo productos y servicios muy concretos.
Con la situación actual puede que veamos mucha reedición en lugar de reimpresión, ya que así sí que pueden subir los precios.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Querubo en 26 Noviembre, 2021, 16:52:45 pm
Venga, pregunta de un ingenuo.

Si está subida es algo temporal,por la escasez de materiales y el alza de energía y transporte, ¿a que se meten a reeditar nada al alza?
Saca las novedades al nuevo precio, y espera a que baje todo para reditar.


Porque quiero pensar que si el aumento se debe a esta situación anómala, y que al estabilizarse las cosas, volverá a su precio anterior.

Otra cosa es que está subida sea ya algo definitivo, independientemente de materiales, transporte o energía, con lo que si ahora se cubren gastos, cuando estos bajen serán beneficios extra.

¿Y la pregunta es...?

:P

Mucho me temo que la subida provocada por el incremento salvaje de los precios del papel, cartón y electricidad que le ha pegado una hostia bien gorda durante este último semestre a las imprentas no se va a "volver atrás" cuando se normalice la situación.

Así que toca seleccionar (más).

La pregunta, implícita, era si es una subida temporal como se está vendiendo en otros sectores, como en el de la construcción o la alimentación, o es una subida de las de quedarse.

Pero a pesar de estar mal planteada la pregunta por mí parte, está bien respondida por la tuya.  Se agradece la sinceridad. :thumbup:
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Deke Rivers en 26 Noviembre, 2021, 16:54:08 pm
Venga, pregunta de un ingenuo.

Si está subida es algo temporal,por la escasez de materiales y el alza de energía y transporte, ¿a que se meten a reeditar nada al alza?
Saca las novedades al nuevo precio, y espera a que baje todo para reditar.


Porque quiero pensar que si el aumento se debe a esta situación anómala, y que al estabilizarse las cosas, volverá a su precio anterior.

Otra cosa es que está subida sea ya algo definitivo, independientemente de materiales, transporte o energía, con lo que si ahora se cubren gastos, cuando estos bajen serán beneficios extra.

¿Y la pregunta es...?

:P

Mucho me temo que la subida provocada por el incremento salvaje de los precios del papel, cartón y electricidad que le ha pegado una hostia bien gorda durante este último semestre a las imprentas no se va a "volver atrás" cuando se normalice la situación.

Así que toca seleccionar (más).

Supongo que la pregunta es ¿que haces reeditando? ¿no ves que hay escasez? :lol:
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Mc Carnigan en 26 Noviembre, 2021, 16:55:01 pm
Me bajo de todo.

Cheban, me estás volviendo loco con ese avatar  :lol:
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Cheban en 26 Noviembre, 2021, 16:56:28 pm
Venga, pregunta de un ingenuo.

Si está subida es algo temporal,por la escasez de materiales y el alza de energía y transporte, ¿a que se meten a reeditar nada al alza?
Saca las novedades al nuevo precio, y espera a que baje todo para reditar.


Porque quiero pensar que si el aumento se debe a esta situación anómala, y que al estabilizarse las cosas, volverá a su precio anterior.

Otra cosa es que está subida sea ya algo definitivo, independientemente de materiales, transporte o energía, con lo que si ahora se cubren gastos, cuando estos bajen serán beneficios extra.

¿Y la pregunta es...?

:P

Mucho me temo que la subida provocada por el incremento salvaje de los precios del papel, cartón y electricidad que le ha pegado una hostia bien gorda durante este último semestre a las imprentas no se va a "volver atrás" cuando se normalice la situación.

Así que toca seleccionar (más).

Ya comentaste la necesidad que iba a haber de replantear formatos, ediciones y tiradas. Por ejemplo, en Marvel Premiere esperaba que se continuasen otras series que parece que quedan en barbecho de momento. ¿Se está dando prioridad a series que funcionan muy bien (algo lógico) dejando de lado otras ante la imposibilidad de aumentar el volumen de publicación (o por precaución ante retrasos y escaseces)?
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Heroecaído en 26 Noviembre, 2021, 17:50:19 pm
Lo que dice Celes: toca seleccionar más aún. Yo acabo de darme cuenta de que en febrero termino con Hulk y desde enero, con Spiderman. La única serie Marvel que seguiré es la de los Defensores, y esta es una mini, con fecha de finalización. Caerá el Marvel Premiere de Daredevil
 y el Omnigold del Doctor Extraño (este sí o sí), y el de Marvel Héroes de los Versos Vampíricos se quedará en la lista de tomos pendientes que en realidad nunca compraré, porque a cincuenta pavos esto no renta. Y ya.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: esternon en 26 Noviembre, 2021, 18:19:43 pm
Grapas, biblioteca Caballero Luna y Aniquilación (4 euros más entre los dos que el mes anterior,  :alivio:) El omnigold del Doctor Extraño creo que irá para bastante más adelante (estoy pillando poco a poco los OG y Marvel Héroes que me faltan y calculo que me llevará 3-4 años) o que lo vea por ahí de segunda mano.
A la espera de MLE y visto el asunto, mes tirando a tranquilo.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Alchemax en 26 Noviembre, 2021, 18:28:08 pm
Una pregunta, se seguirá publicando Daredevil en Must-Have incluyendo la etapa de Bendis y Brubaker?

Espero que los Saga del Caballero Luna lleguen hasta el final de los tomos 100% Marvel que editó Panini.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: El Zorro Negro en 26 Noviembre, 2021, 18:29:41 pm
Pues no he visto todavía las novedades, pero leyendo vuestros mensajes está claro que he hecho bien en no subirme a los premiere de mutantes, y no me subiré a la nueva etapa de Veneno cuando toque, y spiderman lo dejo cuando acabe Spencer. Cuánto más suben los precios, menos gasto en Panini...
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Kaulso en 26 Noviembre, 2021, 18:30:36 pm
Una pregunta, se seguirá publicando Daredevil en Must-Have incluyendo la etapa de Bendis y Brubaker?

¿Para qué estando los Saga?

Bueno, es que aparte tampoco hubiera reeditado el de Diablo Guardián para empezar...
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Malkav en 26 Noviembre, 2021, 18:34:15 pm

Pues... mira, creo que esta subida ya intuye bastante a lo que va a ser la nueva "normalidad".

https://www.panini.es/shp_esp_es/marvel-h-roes-los-4-fant-sticos-de-john-byrne-1-sclmh059y-es01.html

De 39,95 a 47,97... casi nada...  :torta: :torta: :torta:

Bien que se reedite pero... ¡esto ya es muy canoso!  :flaming:

Y ojalá también se usarán los materiales de los Marvel Masterworks, pero eso ya sería pedir peras al olmo...

¿Es reimpresión o reedición? Menuda subida  :chalao:

Que por cierto, veo que el tomo 1 de Byrne está agotado en la web de Panini, pero sigue disponible en multitud de tiendas a su precio original de 39,95 €.

Aprovecho para preguntar, ahora que parece buen momento antes de la inminente subida de precios. Llevo siglos con Los 4 Fantásticos de Byrne en la cesta de la compra, pero siempre he dado prioridad a otras cosas que me interesaban más. De los 4 tomos que componen la etapa, tengo en el recuerdo que los más recomendados son los dos primeros. ¿Se puede cortar ahí sin demasiado problema? ¿O es de esas etapas que hay que tener completa sí o sí? Por favor, pensad en mi bolsillo antes de responder :lol:
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: ·Groot· en 26 Noviembre, 2021, 18:40:14 pm
La cosa es que en distribuidora se supone que sigue disponible:

https://www.sddistribuciones.com/CMH-59-LOS-4-FANTASTICOS-DE-JOHN-BYRNE-01-ISBN-978-84-9094-091-4-Codigo-MEX,SCLMH059

Pero ya dije que desde hace un tiempo, por cosas que se intuyen, no termino de fiarme del stock según la web.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: clarkent77 en 26 Noviembre, 2021, 18:42:52 pm
Desde que comenzó la pandemia y la situación económica, me he centrado en ir comprando lo que tenía en la lista de pendientes,que era y es muy larga aun, y en el manga, que curiosamente hacen formatos cada vez mejores y a precios muy justos. Y siempre en dos días concretos: el día del libro y el de las librerías, que hacen el 10%; ahí centro todas mis compras de golpe. Entre los formatos mega deluxe, los precios de oro y la subida actual que ya es inasumible para el lector medio, novedades compro cosas muy muy limitadas, y así seguirá, y más tras leer que esto ha venido para quedarse, incluso aunque volviéramos a la situación de normalidad anterior. Prefiero gastar el dinero en otras cosas o directamente ahorrarlo, que leer siempre se puede leer "de otras formas" (y lo siento al que le moleste mis palabra, pero no hay otra). Ya nada de probar cosas ni pagar ciertas cantidades por algo que se lee en un rato. Lo siento por las editoriales, en plural, y en la idea de que "hay que apoyarlas", pero esto ya no es una afición, es caviar con el que no se puede más. Que cada uno haga lo que quiera con su dinero, claro está, que lo digo con todo mi aprecio hacia las foreros y como opinión personal, pero no es un mal momento para centrarse en esa lista de pendientes que todos tenemos, y de lo nuevo ir solo a por lo que sabes que es una obra maestra o muy muy bueno.  :birra:
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Deke Rivers en 26 Noviembre, 2021, 18:44:07 pm

Pues... mira, creo que esta subida ya intuye bastante a lo que va a ser la nueva "normalidad".

https://www.panini.es/shp_esp_es/marvel-h-roes-los-4-fant-sticos-de-john-byrne-1-sclmh059y-es01.html

De 39,95 a 47,97... casi nada...  :torta: :torta: :torta:

Bien que se reedite pero... ¡esto ya es muy canoso!  :flaming:

Y ojalá también se usarán los materiales de los Marvel Masterworks, pero eso ya sería pedir peras al olmo...

¿Es reimpresión o reedición? Menuda subida  :chalao:

Que por cierto, veo que el tomo 1 de Byrne está agotado en la web de Panini, pero sigue disponible en multitud de tiendas a su precio original de 39,95 €.

Aprovecho para preguntar, ahora que parece buen momento antes de la inminente subida de precios. Llevo siglos con Los 4 Fantásticos de Byrne en la cesta de la compra, pero siempre he dado prioridad a otras cosas que me interesaban más. De los 4 tomos que componen la etapa, tengo en el recuerdo que los más recomendados son los dos primeros. ¿Se puede cortar ahí sin demasiado problema? ¿O es de esas etapas que hay que tener completa sí o sí? Por favor, pensad en mi bolsillo antes de responder :lol:

A mi me gusta la parte de Hulka. Yo si que la recomendaría completa. Lo siento.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Alchemax en 26 Noviembre, 2021, 18:49:27 pm
Una pregunta, se seguirá publicando Daredevil en Must-Have incluyendo la etapa de Bendis y Brubaker?

¿Para qué estando los Saga?

Bueno, es que aparte tampoco hubiera reeditado el de Diablo Guardián para empezar...

Creó que ya se comentó. Hay varios saga de Daredevil agotados y a precios prohibitivos. Los Must-Have serían un poco más baratos y además los especuladores bajarían el precio. Y sinceramente, no veo a Panini editándolos otra vez.

Caballero Luna sale en Saga y ahí están los 100%. Los Vengadores de Bendis en Deluxe, los Saga del DD de Waid...son casos parecidos.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: sinuba en 26 Noviembre, 2021, 18:50:27 pm
Los premiere un eurito más, la biblioteca caballero luna otro eurito más, aniquilación saga que se había anunciado a 18 pasa a 20, el saga de caballero luna 21 euros por 176 páginas, Marvel Deluxe a 50 euros ya...en fin, de locos.

Lo del Deluxe es de locos ciertamente... vale que son 520 páginas pero...  :leche:
¿Y has visto el de Monsters Unleashed? Parece que ha pasado más desapercibido porque no debe interesar a mucha gente, pero son 24 euros por 192 páginas. El último con ese precio fue el de Iron Man internacional, de agosto, y eran 240 páginas. Ahora nos cobran lo mismo por 50 páginas menos.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Crocop en 26 Noviembre, 2021, 19:04:12 pm
Lo del tomo 1 de los 4F de Byrne es  :chalao: :chalao: :chalao:

8€ más por el mismo material. Espero que sea algún tipo de error, o incluya algo (Mucho) que no incluía la anterior edición. Porque, si no, me parece increíble. Como dice Clarkent, es buen momento para ir a por la lista de pendientes, de cuando aún tenían precios asumibles , y ser muy restrictivo con las novedades.
Pero mucho, mucho...
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Charliespain en 26 Noviembre, 2021, 19:29:46 pm
Y digo yo, ya que hablamos de seleccionar (aún más) lo que vamos a comprar... ¿No se ha planteado Panini seleccionar, aún más, lo que va a editar?

Porque podrían editar muchos menos tomos, pero que sean de contenido de alta calidad, que sepan que se van a vender muy bien, con tiradas más largas y precios más competitivos. Al final se editan a lo largo del año muchísimos tomos que dudo que las ventas sean gran cosa porque el material es muy mediocre.

Un par de tomos mensuales, con una calidad como la de SS de Dan slott, o los tomos de Hellboy que hace Norma por ejemplo por mencionar a la competencia, y creo que tendrían muchas más ventas + clientes satisfechos
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Heroecaído en 26 Noviembre, 2021, 19:31:49 pm

Pues... mira, creo que esta subida ya intuye bastante a lo que va a ser la nueva "normalidad".

https://www.panini.es/shp_esp_es/marvel-h-roes-los-4-fant-sticos-de-john-byrne-1-sclmh059y-es01.html

De 39,95 a 47,97... casi nada...  :torta: :torta: :torta:

Bien que se reedite pero... ¡esto ya es muy canoso!  :flaming:

Y ojalá también se usarán los materiales de los Marvel Masterworks, pero eso ya sería pedir peras al olmo...

¿Es reimpresión o reedición? Menuda subida  :chalao:

Que por cierto, veo que el tomo 1 de Byrne está agotado en la web de Panini, pero sigue disponible en multitud de tiendas a su precio original de 39,95 €.

Aprovecho para preguntar, ahora que parece buen momento antes de la inminente subida de precios. Llevo siglos con Los 4 Fantásticos de Byrne en la cesta de la compra, pero siempre he dado prioridad a otras cosas que me interesaban más. De los 4 tomos que componen la etapa, tengo en el recuerdo que los más recomendados son los dos primeros. ¿Se puede cortar ahí sin demasiado problema? ¿O es de esas etapas que hay que tener completa sí o sí? Por favor, pensad en mi bolsillo antes de responder :lol:

A mi me gusta la parte de Hulka. Yo si que la recomendaría completa. Lo siento.

Yo también lo siento, Malkav  :lol:. Es para tener la etapa completa. Además, esta es para mí la edición definitiva, con material complementario muy apetecible, como La última historia de Galactus (aunque incompleta), números de la Cosa, de Marvel Two in one...
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Deke Rivers en 26 Noviembre, 2021, 19:44:45 pm
Y digo yo, ya que hablamos de seleccionar (aún más) lo que vamos a comprar... ¿No se ha planteado Panini seleccionar, aún más, lo que va a editar?

Porque podrían editar muchos menos tomos, pero que sean de contenido de alta calidad, que sepan que se van a vender muy bien, con tiradas más largas y precios más competitivos. Al final se editan a lo largo del año muchísimos tomos que dudo que las ventas sean gran cosa porque el material es muy mediocre.

Un par de tomos mensuales, con una calidad como la de SS de Dan slott, o los tomos de Hellboy que hace Norma por ejemplo por mencionar a la competencia, y creo que tendrían muchas más ventas + clientes satisfechos

Nooooooooooo. :torta:

A ver, yo prefiero que editen mucho y caro a que editen poco y caro :lol:

Si, ya, la intención es que lo poco salga barato, pero... nos conocemos. Será barato hasta que deje de serlo.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: sefiroth en 26 Noviembre, 2021, 20:03:11 pm
Menos mal que tengo las compras de Panini al mínimo :torta: Spiderman solo y de Veneno me bajo.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: MrKeating en 26 Noviembre, 2021, 20:10:43 pm
Yo acabo Hulk, pillaré el premiere de Daredevil y cuando sea, en un futuro, los tomazos del Doctor Extraño
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Tiovivo en 26 Noviembre, 2021, 20:19:38 pm
Buff... otra subida de precio de Panini. Los 2 euros de Aniquilación cómo pican. La verdad es que llevo demasiadas colecciones mutantes en grapa (siendo algunas muy reguleras a mi gusto) y con la subida de precio de los tomos, me da a mí que voy a dejar unas cuantas. Tiemblo de pensar lo que va a costar el número final del Hulk de Ewing. Y el tomo de Visión y Bruja  se va a mis búsquedas de Wallapop a partir de febrero. Lo del MS Caballero Luna si me da la turruntela también lo busco en la app, ni de coña nuevo a ese precio.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Matalascañas en 26 Noviembre, 2021, 20:20:02 pm
Wow. Pues el Omnigold 8 de Patrulla-X será el último que me pille, visto el plan, y ya a tirar de los Premiere mientras no suban demasiado.

De locos...

PD: Oye, ¿y Jóvenes Vengadores qué tal está? Ese Must Have es bastante razonable  :roll:
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Unocualquiera en 26 Noviembre, 2021, 20:40:38 pm
Me bajo de todo.

Cheban, me estás volviendo loco con ese avatar  :lol:

(https://hips.hearstapps.com/hmg-prod.s3.amazonaws.com/images/spiderman-meme-1630319444.jpg?resize=640:*)
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Alchemax en 26 Noviembre, 2021, 21:07:08 pm
Saga del clon en 2022.  :lol:

 :birra:
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: rockomic en 26 Noviembre, 2021, 21:10:31 pm
Sí que se nota la subida de precios, sí....

El OG 3 del Doctor Extraño cuesta 45€ por sólo 472 páginas.   :flaming:
Mucha tela para un tomo tan finito.

Miedo me dan los MLE.  :torta:
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: SpiderSense en 26 Noviembre, 2021, 21:15:02 pm
Yo lo dejo. Una afición que empezó con tomitos de 3€ en el Kiosco que se ha convertido en un monstruo de tochos a 50€ para que luego te endiñen una traducción de mierda sin revisar.

Auguro los últimos MH del Hulk de Peter David a más de 60€.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Kaulso en 26 Noviembre, 2021, 21:17:00 pm
Auguro los últimos MH del Hulk de Peter David a más de 60€.

Eso sí algún tomo llega a las 800 páginas... que no creo...  :sospecha:
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: vanhelsing en 26 Noviembre, 2021, 21:21:13 pm
Y digo yo, ya que hablamos de seleccionar (aún más) lo que vamos a comprar... ¿No se ha planteado Panini seleccionar, aún más, lo que va a editar?

Porque podrían editar muchos menos tomos, pero que sean de contenido de alta calidad, que sepan que se van a vender muy bien, con tiradas más largas y precios más competitivos. Al final se editan a lo largo del año muchísimos tomos que dudo que las ventas sean gran cosa porque el material es muy mediocre.

Un par de tomos mensuales, con una calidad como la de SS de Dan slott, o los tomos de Hellboy que hace Norma por ejemplo por mencionar a la competencia, y creo que tendrían muchas más ventas + clientes satisfechos

Panini podría plantearse editar en formatos más económicos, no todo exige edición de lujo.

Mira el éxito de la editorial Carrefour…
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Kaulso en 26 Noviembre, 2021, 21:27:43 pm
Y digo yo, ya que hablamos de seleccionar (aún más) lo que vamos a comprar... ¿No se ha planteado Panini seleccionar, aún más, lo que va a editar?

Porque podrían editar muchos menos tomos, pero que sean de contenido de alta calidad, que sepan que se van a vender muy bien, con tiradas más largas y precios más competitivos. Al final se editan a lo largo del año muchísimos tomos que dudo que las ventas sean gran cosa porque el material es muy mediocre.

Un par de tomos mensuales, con una calidad como la de SS de Dan slott, o los tomos de Hellboy que hace Norma por ejemplo por mencionar a la competencia, y creo que tendrían muchas más ventas + clientes satisfechos

Panini podría plantearse editar en formatos más económicos, no todo exige edición de lujo.

Mira el éxito de la editorial Carrefour…

Y no olvidemos el coleccionable Ultimate...
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: El Zorro Negro en 26 Noviembre, 2021, 21:29:49 pm
Bueno, pues ya he podido ver las novedades. En febrero solo premiere de DD, Crossover y Die. Pues esta subida puede ser un hándicap muy gordo para los MH de Hulk. Yo pienso hacerla, pero preocupa pensar el precio del último tomo...
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Germi en 26 Noviembre, 2021, 21:33:36 pm
Y despues dirá Panini que la gente ya no compra y se venden menos comics  :chalao: :torta:
Con esos precios, no me extraña  :wall: :furioso:
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: El Zorro Negro en 26 Noviembre, 2021, 21:35:55 pm
Ah, se me olvidaba aniquilación. Bueno, me suben 2 euros y bajo 10 euros mi consumo en Panini.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: josemanuel en 26 Noviembre, 2021, 23:41:03 pm
Pues al final no me interesa nada de febrero. Veremos el MLE…
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Número 41 en 27 Noviembre, 2021, 00:12:20 am

Pues... mira, creo que esta subida ya intuye bastante a lo que va a ser la nueva "normalidad".

https://www.panini.es/shp_esp_es/marvel-h-roes-los-4-fant-sticos-de-john-byrne-1-sclmh059y-es01.html

De 39,95 a 47,97... casi nada...  :torta: :torta: :torta:

Bien que se reedite pero... ¡esto ya es muy canoso!  :flaming:

Y ojalá también se usarán los materiales de los Marvel Masterworks, pero eso ya sería pedir peras al olmo...

¿Es reimpresión o reedición? Menuda subida  :chalao:

Que por cierto, veo que el tomo 1 de Byrne está agotado en la web de Panini, pero sigue disponible en multitud de tiendas a su precio original de 39,95 €.

Aprovecho para preguntar, ahora que parece buen momento antes de la inminente subida de precios. Llevo siglos con Los 4 Fantásticos de Byrne en la cesta de la compra, pero siempre he dado prioridad a otras cosas que me interesaban más. De los 4 tomos que componen la etapa, tengo en el recuerdo que los más recomendados son los dos primeros. ¿Se puede cortar ahí sin demasiado problema? ¿O es de esas etapas que hay que tener completa sí o sí? Por favor, pensad en mi bolsillo antes de responder :lol:

Estas tardando.  :lol:

Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Número 41 en 27 Noviembre, 2021, 00:29:26 am
Bueno, como ya había comentado en otro hilo, y al igual que han dicho varios compañeros, yo cada vez les estoy comprando menos y cuando lo hago es o de segunda mano o cosas a precios más normales que aún se pueden encontrar, pero lo cierto es que antes me compraba un montón de tochales y ahora sin embargo tiro más de otras editoriales, coleccionables, manga...

En fin, esto es como para replantearse cosas, porque hasta un "incondicional" como yo está un poquito harto, cosas como lo de la reimpresión del MH 1 de los 4F de Byrne (que yo ya tengo, pero no es eso, y además como ya habéis dicho esto viene para quedarse) o lo de OG del Dr. Extraño...

Lo dicho, a seleccionar toca, es lo que hay.

Yo lo dejo. Una afición que empezó con tomitos de 3€ en el Kiosco que se ha convertido en un monstruo de tochos a 50€ para que luego te endiñen una traducción de mierda sin revisar.

Es que es esto, joder, es que ya es inasumible, y por mucho que nos gusten son tebeos, no la hipoteca.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Shudaflare en 27 Noviembre, 2021, 00:59:59 am
Con las subidas me voy a limitar a los OG/HC mutantes porque cada vez es más difícil compaginar esto con otras aficiones y otras lecturas.
Antes del comunicado había decidido bajarme de algunas cosas o sustituir unas series por otras, pero vamos, imposible.
El saga de CLuna a 21€ me ha dolido bastante y los dos MND de febrero.......buf.

A ver a cuánto salen los Premiere de Amanecer de X. Esa va a ser buena.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Thesystemhasfailed en 27 Noviembre, 2021, 08:29:11 am
Yo ya no les compraba nada, excepto algún OG.
De lo que me arrepiento es de haberme subido a Factor-X y a Nuevos Mutantes en OG. Ahí cierro lo único que compraba. Me planteé los Premiere y me alegro de no haber caído en la trampa.

De la Patrulla ya sabía que el octavo era el último. Vamos, que pasaré al cero absoluto con esta editorial.

Me encanta mi suscripción de Marvel Unlimited  :hola:
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: sahiher en 27 Noviembre, 2021, 09:56:05 am
Sobre el Marvel Must-Have. Jóvenes Vengadores 1, no contendría este tomo toda la serie USA? Lo digo porque son 12 números, justos los que contiene el tomo, pero ese número 1 final me llama la atención...
Es una miniserie en Must-Have? Cuantos tomos serían?
En su día me leí alguna grapa de esta etapa y tengo buen recuerdo, me estoy planteando hacerme con él cuando salga (300 páginas por 24 euros ya parece hasta un chollo  :lol: viendo como se las gasta Panini) pero agradecería opiniones sobre la serie, y sobre esa posible continuación, sobre todo si este tomo es autoconclusivo o bien habría que seguir con otro de inferior calidad.
Gracias.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Jtull en 27 Noviembre, 2021, 10:01:06 am
Solo un tebeo de verdad para mi en febrero , el OG de Extraño :adoracion:
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Querubo en 27 Noviembre, 2021, 10:10:36 am
Sobre el Marvel Must-Have. Jóvenes Vengadores 1, no contendría este tomo toda la serie USA? Lo digo porque son 12 números, justos los que contiene el tomo, pero ese número 1 final me llama la atención...
Es una miniserie en Must-Have? Cuantos tomos serían?
En su día me leí alguna grapa de esta etapa y tengo buen recuerdo, me estoy planteando hacerme con él cuando salga (300 páginas por 24 euros ya parece hasta un chollo  :lol: viendo como se las gasta Panini) pero agradecería opiniones sobre la serie, y sobre esa posible continuación, sobre todo si este tomo es autoconclusivo o bien habría que seguir con otro de inferior calidad.
Gracias.

A mi está mini serie de Heinberg me gustó. Rollo muy superheroico y de legado.

Luego sacaron varias miniseries y tie-ins, bastante prescindibles a mi parecer, aunque la de "la cruzada de los niños" creo que continuaba el argumento de esta primera mini serie.

Todo esto se recopila en USA en el omnibus 1:
Citar
Young Avengers (2005) 1-12, Young Avengers Special (2005), Civil War: Young Avengers & Runaways (2006) 1-4, Young Avengers Presents (2008) 1-6, Secret Invasion: Runaways/Young Avengers (2008) 1-3, Dark Reign: Young Avengers (2009) 1-5, Siege: Young Avengers (2010) 1, Avengers: the Children’s Crusade (2010) 1-9, Avengers: The Children’s Crusade - Young Avengers (2011) 1, Young Avengers (2005) 1 Director's Cut, material from Uncan

Después saco Gillen otra serie de 15 números, también muy recomendable, pero en un tono más desenfadado.
Esto se recopila en el omninibús 2:
Citar
Young Avengers (2013) 1-15, Marvel Now! Point One (2012) 1 (Young Avengers Story)


PD: acabo de darme cuenta que esta miniserie es de 2005, de hace 16 años. Casi nada!  :torta:
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: sahiher en 27 Noviembre, 2021, 10:13:09 am
Sobre el Marvel Must-Have. Jóvenes Vengadores 1, no contendría este tomo toda la serie USA? Lo digo porque son 12 números, justos los que contiene el tomo, pero ese número 1 final me llama la atención...
Es una miniserie en Must-Have? Cuantos tomos serían?
En su día me leí alguna grapa de esta etapa y tengo buen recuerdo, me estoy planteando hacerme con él cuando salga (300 páginas por 24 euros ya parece hasta un chollo  :lol: viendo como se las gasta Panini) pero agradecería opiniones sobre la serie, y sobre esa posible continuación, sobre todo si este tomo es autoconclusivo o bien habría que seguir con otro de inferior calidad.
Gracias.

A mi está mini serie de Heinberg me gustó. Rollo muy superheroico y de legado.

Luego sacaron varias miniseries y tie-ins, bastante prescindibles a mi parecer

Todo esto se recopila en USA en el omnibus 1:
Citar
Young Avengers (2005) 1-12, Young Avengers Special (2005), Civil War: Young Avengers & Runaways (2006) 1-4, Young Avengers Presents (2008) 1-6, Secret Invasion: Runaways/Young Avengers (2008) 1-3, Dark Reign: Young Avengers (2009) 1-5, Siege: Young Avengers (2010) 1, Avengers: the Children’s Crusade (2010) 1-9, Avengers: The Children’s Crusade - Young Avengers (2011) 1, Young Avengers (2005) 1 Director's Cut, material from Uncan

Después saco Gillen otra serie de 15 números, también muy recomendable, pero en un tono más desenfadado.
Esto se recopila en el omninibús 2:
Citar
Young Avengers (2013) 1-15, Marvel Now! Point One (2012) 1 (Young Avengers Story)
Gracias, Querubo. Entiendo que Panini parace que quiere incluir todo este material en varios Must-Have...
Mi idea es quedarme en el primero y prescindir del resto. Es autoconclusivo o me quedaré colgado con las tramas?
Gracias.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: oskarosa en 27 Noviembre, 2021, 11:38:09 am
Me planteé los Premiere y me alegro de no haber caído en la trampa.

Yo estoy comprando la serie de Daredevil en ese formato y no me arrepiento. Quizá han subido ahora un poco los precios, pero sigue siendo más barato que las grapas. Creo que es uno de los formatos más económicos de panini actualmente.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 27 Noviembre, 2021, 11:42:07 am
Sobre los precios de Panini, pues un poco lo de siempre, ¿no?


Van subiendo y cada vez son más caros, pero grapazo aparte, tampoco es que antes fueran baratos.


Se compra menos (supongo que muchos ya estábamos haciéndolo) y que les vaya bien.


Suerte que cada vez les quedan menos clásicos por reeditar que me interesen.


De actual solo sigo el Premiere de DD y después del prómixo tomo, lo dejaré si el argumento no mejora.


Porque si el argumento sigue siendo un bodrio y no dibuja Chester Cheetos, conmigo que no cuenten.


:cafe:


Bueno, es que aparte tampoco hubiera reeditado el de Diablo Guardián para empezar...


Que por cierto, vaya petardo de cómic.


:cafe:
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Querubo en 27 Noviembre, 2021, 11:53:54 am
Una duda de la subida que no he terminado de entender.
¿Porqué sólo han subido los tomos?

En MG del doctor extraño sube 10€, de los cuales 5€ son los ya anunciados por regularización de precio, y otros 5€ son nuevos por la reciente subida de precios.

Las grapas subieron hace 1 año (¿o fueron ya dos?) por la regularización de precios, ¿ A ellas no les afecta la subida de precios o se prevé también otra subida a las grapas?
Porque eso sí que podría dejarlas más tocadas aún si cabe.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Número 41 en 27 Noviembre, 2021, 12:02:09 pm
Una duda de la subida que no he terminado de entender.
¿Porqué sólo han subido los tomos?

En MG del doctor extraño sube 10€, de los cuales 5€ son los ya anunciados por regularización de precio, y otros 5€ son nuevos por la reciente subida de precios.

Las grapas subieron hace 1 año (¿o fueron ya dos?) por la regularización de precios, ¿ A ellas no les afecta la subida de precios o se prevé también otra subida a las grapas?
Porque eso sí que podría dejarlas más tocadas aún si cabe.

A lo mejor por eso no las han subido y han tirado para arriba con los tomos para compensar.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Unocualquiera en 27 Noviembre, 2021, 12:03:27 pm
Joer, es que si suben las grapas...apaga y vámonos.

Ya debieron bajar bastante las ventas como para ponerse a subir más el precio mientras los de enfrente las siguen manteniendo al precio anterior de antes de la subida de Panini.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Thesystemhasfailed en 27 Noviembre, 2021, 12:40:56 pm
Bueno, la cosa es que si los italianos suben los precios es porque pueden hacerlo. Es decir, como siempre: porque la gente sigue comprando y porque los beneficios perdidos por los que dejan de comprar se cubren con el apoquine extra de los que siguen comprando.

¿Les funcionará la fórmula?
Imagino que sí. Si no, hace mucho tiempo que se habría cumplido el Apocalipsis vaticinado por muchos.

Eso sí, está claro que yo su target no soy, porque les compro cerapio.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: oskarosa en 27 Noviembre, 2021, 13:11:10 pm
Yo también compro cada vez menos. De hecho, me he bajado de casi todas las series, a excepción de Hulk y Conan. La mayor parte de mis compras son de hace varios varios años, cerrando series y completando algunas colecciones. Acabaré leyendo casi todo en digital, me temo.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Thesystemhasfailed en 27 Noviembre, 2021, 13:14:29 pm
Imagino que también contarán con el público fnac, que desde luego no sabe nada de precios ni está aquí rumiando. Si ve un OG a 60€ y lo quiere regalar, imagino que lo pagará tanto como si vale 40€.

Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Vaerun en 27 Noviembre, 2021, 13:24:06 pm
Yo solo compro premiere ahora mismo. Y me lo voy a replantear.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Alvir en 27 Noviembre, 2021, 14:19:27 pm
Yo hace mucho mucho que solo compro de 2ª mano. Y aún así miro bastante los precios...
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Querubo en 27 Noviembre, 2021, 14:35:07 pm
Pues si os pasáis todos a la segunda mano, mal futuro os espera.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Alchemax en 27 Noviembre, 2021, 17:08:45 pm
Pues si os pasáis todos a la segunda mano, mal futuro os espera.

Salvo contadas excepciones, es a lo que nos empujan.

Y bendito sea ese mercado. :birra:
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Querubo en 27 Noviembre, 2021, 17:15:56 pm
Pues si os pasáis todos a la segunda mano, mal futuro os espera.

Salvo contadas excepciones, es a lo que nos empujan.

Y bendito sea ese mercado. :birra:
No, si ya
Pero si nadie lo compra de primera mano, no habrá mercado de segunda mano.  :lol:
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Número 41 en 27 Noviembre, 2021, 17:27:44 pm
Pues si os pasáis todos a la segunda mano, mal futuro os espera.

Salvo contadas excepciones, es a lo que nos empujan.

Y bendito sea ese mercado. :birra:
No, si ya
Pero si nadie lo compra de primera mano, no habrá mercado de segunda mano.  :lol:

Fácil, si somos pocos los que compramos de segunda, no hay problema, si somos muchos, solo tienen que bajar los precios, porque si de verdad se llega a esto, a quien le espera mal futuro es al que vende.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Crocop en 27 Noviembre, 2021, 18:12:24 pm
Es más : Si ese tomo de los 4F viene con un sobrecoste de 8€ respecto a su precio original de no hace tanto tiempo, lo lógico es pensar que eso mismo va a ocurrir con el resto de tomos que se agoten y sean reimpresos ¿No?
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Querubo en 27 Noviembre, 2021, 18:44:18 pm
Es más : Si ese tomo de los 4F viene con un sobrecoste de 8€ respecto a su precio original de no hace tanto tiempo, lo lógico es pensar que eso mismo va a ocurrir con el resto de tomos que se agoten y sean reimpresos ¿No?
Si, eso comentábamos con Celes cuando se anunció.
Parece ser una subida generalizada y no temporal.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Cheban en 27 Noviembre, 2021, 18:49:12 pm
Es más : Si ese tomo de los 4F viene con un sobrecoste de 8€ respecto a su precio original de no hace tanto tiempo, lo lógico es pensar que eso mismo va a ocurrir con el resto de tomos que se agoten y sean reimpresos ¿No?

Al reimprimir no pueden hacerlo, porque conserva el ISBN. Para ello tienen que reeditar, ya que si no vulnerarían la ley del precio fijo en libros. Por ello, quizá se vuelva más común eso de reeditar en lugar de simplemente reimprimir.
Dejo un artículo sobre la diferencia entre ambos conceptos:
https://marianaeguaras.com/diferencia-entre-edicion-y-reimpresion-en-los-libros/ (https://marianaeguaras.com/diferencia-entre-edicion-y-reimpresion-en-los-libros/)
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: sinuba en 27 Noviembre, 2021, 18:52:23 pm
Es más : Si ese tomo de los 4F viene con un sobrecoste de 8€ respecto a su precio original de no hace tanto tiempo, lo lógico es pensar que eso mismo va a ocurrir con el resto de tomos que se agoten y sean reimpresos ¿No?
Si, eso comentábamos con Celes cuando se anunció.
Parece ser una subida generalizada y no temporal.
Es que las subidas siempre son temporales. Aquí no se aplica eso de que todo lo que sube tiene que bajar. Cuando suben los costes, suben precios para compensar. Cuando bajan costes, ganancias extras caídas del cielo. A pringar, el de siempre, el cliente.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Crocop en 27 Noviembre, 2021, 18:55:00 pm
Es más : Si ese tomo de los 4F viene con un sobrecoste de 8€ respecto a su precio original de no hace tanto tiempo, lo lógico es pensar que eso mismo va a ocurrir con el resto de tomos que se agoten y sean reimpresos ¿No?
Si, eso comentábamos con Celes cuando se anunció.
Parece ser una subida generalizada y no temporal.
Es que las subidas siempre son temporales. Aquí no se aplica eso de que todo lo que sube tiene que bajar. Cuando suben los costes, suben precios para compensar. Cuando bajan costes, ganancias extras caídas del cielo. A pringar, el de siempre, el cliente.

Clavado.

Voy a leer el artículo, Cheban.  :thumbup:
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Thesystemhasfailed en 27 Noviembre, 2021, 18:57:02 pm
Es más : Si ese tomo de los 4F viene con un sobrecoste de 8€ respecto a su precio original de no hace tanto tiempo, lo lógico es pensar que eso mismo va a ocurrir con el resto de tomos que se agoten y sean reimpresos ¿No?

Al reimprimir no pueden hacerlo, porque conserva el ISBN. Para ello tienen que reeditar, ya que si no vulnerarían la ley del precio fijo en libros. Por ello, quizá se vuelva más común eso de reeditar en lugar de simplemente reimprimir.
Dejo un artículo sobre la diferencia entre ambos conceptos:
https://marianaeguaras.com/diferencia-entre-edicion-y-reimpresion-en-los-libros/ (https://marianaeguaras.com/diferencia-entre-edicion-y-reimpresion-en-los-libros/)
Estaremos pues preparados para la reedición definitiva  :lol:
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Querubo en 27 Noviembre, 2021, 19:01:50 pm
Es más : Si ese tomo de los 4F viene con un sobrecoste de 8€ respecto a su precio original de no hace tanto tiempo, lo lógico es pensar que eso mismo va a ocurrir con el resto de tomos que se agoten y sean reimpresos ¿No?
Si, eso comentábamos con Celes cuando se anunció.
Parece ser una subida generalizada y no temporal.
Es que las subidas siempre son temporales. Aquí no se aplica eso de que todo lo que sube tiene que bajar. Cuando suben los costes, suben precios para compensar. Cuando bajan costes, ganancias extras caídas del cielo. A pringar, el de siempre, el cliente.

En Image anunciaron hace unas semanas que dejaban de sacar segundas ediciones reimpresiones para centrarse en sacar unicamente novedades hasta que el precio de publicarlos (papel, transporte, luz,...) vuelva a la normalidad.

Aquí directamente se sube el precio de manera definitiva.

Son dos maneras diferentes de afrontar el mismo problema, e igual de legítimas.

Otra cosa es lo que nos pueda parecer a los clientes.

--
https://bleedingcool.com/comics/printwatch-no-more-second-printings-from-image-comics/
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Alvir en 27 Noviembre, 2021, 19:22:01 pm
Pues si os pasáis todos a la segunda mano, mal futuro os espera.

Salvo contadas excepciones, es a lo que nos empujan.

Y bendito sea ese mercado. :birra:
No, si ya
Pero si nadie lo compra de primera mano, no habrá mercado de segunda mano.  :lol:

Fácil, si somos pocos los que compramos de segunda, no hay problema, si somos muchos, solo tienen que bajar los precios, porque si de verdad se llega a esto, a quien le espera mal futuro es al que vende.

Tal cual :thumbup:
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Perillós en 27 Noviembre, 2021, 19:31:56 pm
Es más : Si ese tomo de los 4F viene con un sobrecoste de 8€ respecto a su precio original de no hace tanto tiempo, lo lógico es pensar que eso mismo va a ocurrir con el resto de tomos que se agoten y sean reimpresos ¿No?

¿De qué tomo de los 4F habláis?
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: ·Groot· en 27 Noviembre, 2021, 19:56:26 pm
Es más : Si ese tomo de los 4F viene con un sobrecoste de 8€ respecto a su precio original de no hace tanto tiempo, lo lógico es pensar que eso mismo va a ocurrir con el resto de tomos que se agoten y sean reimpresos ¿No?

¿De qué tomo de los 4F habláis?

Antes:

https://www.sddistribuciones.com/CMH-59-LOS-4-FANTASTICOS-DE-JOHN-BYRNE-01-ISBN-978-84-9094-091-4-Codigo-MEX,SCLMH059


Después:

https://www.sddistribuciones.com/CMH-59-LOS-4-FANTASTICOS-DE-JOHN-BYRNE-01-NUEVA-EDICION-ISBN-978-84-11-01426-7-Codigo-MEX,SCLMH59Y
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Perillós en 27 Noviembre, 2021, 20:01:48 pm
 :incredulo: De 39,95 a 47,95.

Panini va a tope con los precios.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Número 41 en 27 Noviembre, 2021, 20:16:31 pm
Es más : Si ese tomo de los 4F viene con un sobrecoste de 8€ respecto a su precio original de no hace tanto tiempo, lo lógico es pensar que eso mismo va a ocurrir con el resto de tomos que se agoten y sean reimpresos ¿No?

¿De qué tomo de los 4F habláis?

Del primero de los 4F de Byrne.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Thesystemhasfailed en 27 Noviembre, 2021, 21:23:45 pm
:incredulo: De 39,95 a 47,95.

Panini va a tope con los precios.
Vaya timo  :lol:
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Alchemax en 27 Noviembre, 2021, 21:25:38 pm
Pues si os pasáis todos a la segunda mano, mal futuro os espera.

Salvo contadas excepciones, es a lo que nos empujan.

Y bendito sea ese mercado. :birra:
No, si ya
Pero si nadie lo compra de primera mano, no habrá mercado de segunda mano.  :lol:

Pues cuando vean que esto revienta porque nadie compra de primera mano, volverán a bajar los precios. :lol:

 :birra:
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Querubo en 27 Noviembre, 2021, 21:42:02 pm
Pues si os pasáis todos a la segunda mano, mal futuro os espera.

Salvo contadas excepciones, es a lo que nos empujan.

Y bendito sea ese mercado. :birra:
No, si ya
Pero si nadie lo compra de primera mano, no habrá mercado de segunda mano.  :lol:

Pues cuando vean que esto revienta porque nadie compra de primera mano, volverán a bajar los precios. :lol:

 :birra:
Qué bonito sería.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: adamvell en 27 Noviembre, 2021, 22:04:07 pm
Los costes suben, los precios suben, los beneficios siguen.

Hasta que todo reviente.

Y ojo, que está el mundo raro, raro
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Unocualquiera en 27 Noviembre, 2021, 22:04:47 pm
El problema es ese. Que esto no es solo con los cómics.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: oskarosa en 27 Noviembre, 2021, 22:10:26 pm
El problema es ese. Que esto no es solo con los cómics.

Pues no, se empiezan a ver subidas en productos alimenticios, por ejemplo.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Querubo en 27 Noviembre, 2021, 22:23:48 pm
El problema es ese. Que esto no es solo con los cómics.

Pues no, se empiezan a ver subidas en productos alimenticios, por ejemplo.
Y si hay que elegir...
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: OMNIGOLD en 27 Noviembre, 2021, 22:32:27 pm
Yo he pasado de habitual de panini a cliente esporadico, al final es lo que consiguen con sus politicas. Si me interesa mucho un tomo lo comprare, bien cueste 40 o 48 euros, pero me han perdido mes a mes (y no hablo solo de grapas)
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Querubo en 27 Noviembre, 2021, 22:47:35 pm
Yo he pasado de habitual de panini a cliente esporadico, al final es lo que consiguen con sus politicas. Si me interesa mucho un tomo lo comprare, bien cueste 40 o 48 euros, pero me han perdido mes a mes (y no hablo solo de grapas)
Yo ya estoy ahí desde hace años.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: OMNIGOLD en 27 Noviembre, 2021, 22:51:21 pm
Yo he pasado de habitual de panini a cliente esporadico, al final es lo que consiguen con sus politicas. Si me interesa mucho un tomo lo comprare, bien cueste 40 o 48 euros, pero me han perdido mes a mes (y no hablo solo de grapas)
Yo ya estoy ahí desde hace años.
Normal, eres mas viejo  :lol: :lol: :lol:

P.D: Al fin me he pillado hoy el tomo de Nieve, Manzanas y no se que mas  :lol: :lol: :lol: Lo intentare leer mañana.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Número 41 en 27 Noviembre, 2021, 23:25:25 pm
El problema es ese. Que esto no es solo con los cómics.

Pues no, se empiezan a ver subidas en productos alimenticios, por ejemplo.
Y si hay que elegir...

A cuidar la línea.

Menudo tipín nos va a quedar.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Alvir en 28 Noviembre, 2021, 00:10:56 am
Yo he pasado de habitual de panini a cliente esporadico, al final es lo que consiguen con sus politicas. Si me interesa mucho un tomo lo comprare, bien cueste 40 o 48 euros, pero me han perdido mes a mes (y no hablo solo de grapas)

A mí me ha pasado lo mismo. De la grapa me he descolgado totalmente, y eso que seguía todas las líneas mutis, pero a esos precios... :no:
Solo compro tomos que me interesan mucho y solo de 2ª mano.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: totelin25 en 28 Noviembre, 2021, 00:16:09 am
Pues yo disfruto como un enano con las subidas , me baje de todo con el grapazo y volví con los MP de los que me bajo por la subida

Ni crisis , ni papel,  ni milongas que no es que hayan desaparecido totalmente los árboles del planeta , la situación es puntual debido a los factores de salud y demás pero en poco volverá a regularse todo mientras aprovecho y te clavo otra subida en menos de un año (lo alucinante es como se asume como normal y ya lo demencial es como se justifica)

¿Cuando los proveedores vuelvan a tener materia normalmente lo van a bajar? Que pensáis que esta crisis es ya para siempre? Para ser un multinacional potente llevan una gestión de mierda si no pueden asumir lo que está pasando y tardan cero coma en clavarsela al usuario los que dirigen Panini son linces de la gestión de empresas

En fin que me alegro , la gente traga,  sus ventas no se resienten y se oyen cosas como es que llevo mucho en esta colección, es que es mi personaje favorito etc......lo dije en el grapazo , no van a parar , van a más y llegará un punto en que solo los Cristianos Ronaldos podrán comprar por lógica y volveremos a cancelaciones o cosas como mi caso que tras décadas de Marvelita a día de hoy gracias si compro un MP al mes

En fin que compro Palomitas y veo que rumbo toma todo esto que la Ostia de Norma en los 90 va a ser cosa de niños , por supuesto luego saldrá el iluminado de turno con su consabido lema de que en España no se lee.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Jtull en 28 Noviembre, 2021, 01:06:24 am
Pues yo disfruto como un enano con las subidas , me baje de todo con el grapazo y volví con los MP de los que me bajo por la subida

Ni crisis , ni papel,  ni milongas que no es que hayan desaparecido totalmente los árboles del planeta , la situación es puntual debido a los factores de salud y demás pero en poco volverá a regularse todo mientras aprovecho y te clavo otra subida en menos de un año (lo alucinante es como se asume como normal y ya lo demencial es como se justifica)

¿Cuando los proveedores vuelvan a tener materia normalmente lo van a bajar? Que pensáis que esta crisis es ya para siempre? Para ser un multinacional potente llevan una gestión de mierda si no pueden asumir lo que está pasando y tardan cero coma en clavarsela al usuario los que dirigen Panini son linces de la gestión de empresas

En fin que me alegro , la gente traga,  sus ventas no se resienten y se oyen cosas como es que llevo mucho en esta colección, es que es mi personaje favorito etc......lo dije en el grapazo , no van a parar , van a más y llegará un punto en que solo los Cristianos Ronaldos podrán comprar por lógica y volveremos a cancelaciones o cosas como mi caso que tras décadas de Marvelita a día de hoy gracias si compro un MP al mes

En fin que compro Palomitas y veo que rumbo toma todo esto que la Ostia de Norma en los 90 va a ser cosa de niños , por supuesto luego saldrá el iluminado de turno con su consabido lema de que en España no se lee.
No hay más preguntas Señorías  :birra:
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: LeBeau en 28 Noviembre, 2021, 01:43:10 am
Yo he pasado de habitual de panini a cliente esporadico, al final es lo que consiguen con sus politicas. Si me interesa mucho un tomo lo comprare, bien cueste 40 o 48 euros, pero me han perdido mes a mes (y no hablo solo de grapas)
Creo que en el foro somos muchos los que estamos en la misma situación. Yo nunca he gastado tanto como algunos foreros hardcore pero siempre seguía varias colecciones en grapa y alguna en tomos y ya hace tiempo que no sigo nada de forma regular y solo hago compras esporádicas. Lo último ha sido el mmh de born again pero es que ni recordaba mi última compra a Panini.

Cada empresa tiene su modelo de negocio pero desde mi punto de vista perder a tus clientes habituales es una pésima estrategia a medio plazo. Los clientes ocasionales de Fnac y similares no pueden ser la base del negocio y entre las subidas de precios generalizada (alimentos, gasolina, luz...) y el poco tirón de los personajes de las últimas pelis del UCM dudo que el nivel en esos canales de venta se vaya a mantener.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Brujo Rojo en 28 Noviembre, 2021, 01:43:18 am
Pues yo disfruto como un enano con las subidas , me baje de todo con el grapazo y volví con los MP de los que me bajo por la subida

Ni crisis , ni papel,  ni milongas que no es que hayan desaparecido totalmente los árboles del planeta , la situación es puntual debido a los factores de salud y demás pero en poco volverá a regularse todo mientras aprovecho y te clavo otra subida en menos de un año (lo alucinante es como se asume como normal y ya lo demencial es como se justifica)

¿Cuando los proveedores vuelvan a tener materia normalmente lo van a bajar? Que pensáis que esta crisis es ya para siempre? Para ser un multinacional potente llevan una gestión de mierda si no pueden asumir lo que está pasando y tardan cero coma en clavarsela al usuario los que dirigen Panini son linces de la gestión de empresas

En fin que me alegro , la gente traga,  sus ventas no se resienten y se oyen cosas como es que llevo mucho en esta colección, es que es mi personaje favorito etc......lo dije en el grapazo , no van a parar , van a más y llegará un punto en que solo los Cristianos Ronaldos podrán comprar por lógica y volveremos a cancelaciones o cosas como mi caso que tras décadas de Marvelita a día de hoy gracias si compro un MP al mes

En fin que compro Palomitas y veo que rumbo toma todo esto que la Ostia de Norma en los 90 va a ser cosa de niños , por supuesto luego saldrá el iluminado de turno con su consabido lema de que en España no se lee.

Te doy toda la razón, han convertido un sector que siempre fue popular en un caviar solo para personas que trabajan. En fin, se están devorando a sí mismos, la gente de siempre cada vez está más harta.

Yo vi claro que kull Savage se dividiria en 2, tanto que aqui adelantaron que sí, que tal que era lógico...acto seguido compré el Omnibus USA por unos 60picos.

Salvaje Hulka me cabreó pues llegó a ser anunciada aqui mismo como un MLE integral y me cogió con el pie cambiado, y aun asi me ha costado al final más barato que los 2 MLE.

Idem con kazar jones, me compré el omnibus por unos 68 o asi y aqui os va a costar más de 120 por lo mismo.

Idem con toda la Espada Salvaje, aqui os estan esquilmando a saco tanto en OlE como en Biblioteca, que cada vez es mas delgadita.

Están haciendo que leer en español sea de ricos. Lo único que compro todavia son los Omnigold patrulleros y derivados, porque me mola mucho la visión Clemente, que es mayor y mejor aun que la USA, y mira que suelen recopilar hasta cosas perdidisimas en USA, como presentaciones de coles o entrevistas en los FOOM, unos magazines chulisimos que incluian hasta fotos del Bullpen setentero jugando en masa al beisbol por ejemplo, vaya pintas tenian jajaja.

Pero por ejemplo Excalibur me la he hecho ya en sus 3 primeros Epic (que incluyen hasta los numeros y prestigios mierders), Los Nuevos Mutantes, con el OG de este mes, ya la tendré completa a falta de los ultimos 7 de la coleccion (por los Epic). Factor X, casi completa ya, incluida David, menos la parte post Inferno hasta Muir, que creo será un tomo Epic o Paninero. Luego ya solo quedará el 90venterismo puro basurero con los kavanagh y compañia.

Vengadores Idem, Tormenta Galactica lo tengo en Epic, desde hace un par de años por veintantos, igual que toda la saga Recolectores, que aqui ha doblado el precio Epic. A vosotros os clavaran ademas otros 45 por Tormenta, y asi todo. Hulk David me la hice entre los 2 primeros Omnibus y los Epic finales, a vosotros o van a masacrar a lo largo de los años por lo menos 150 o 200 euracos más, os van a hacer un 4 Fantasticos de Byrne de manual, cuando ellos tienen desde hace años el mismo material sin coste añadido.

Lo mejor de Panini actualmente es las pequeñas recopilaciones, me molan mucho las Leyendas de Patrulla X, alli sale en grapa y no recopilan (por ahora) aqui agrupan los arcos y sale mucho más barato, un aplauso verdadero muy grande.

Edit. un ejemplo de ahora mismo

MLE: WHAT IF. MAS ALLA DE LOS LIMITES What If? 13-15, 17-23; 384 páginas 42,95 € (Panini, Mayo 2021) Tapa muy dura
WHAT IF CLASSIC COMPLETE COLLECTION 04: What If? 36-47; 488 páginas  29,39 € (Amazon, Diciembre 2020) Tapa morcillona
 
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: davidmanuel76 en 28 Noviembre, 2021, 02:36:27 am
El problema es ese. Que esto no es solo con los cómics.

Pues no, se empiezan a ver subidas en productos alimenticios, por ejemplo.

Si solo fueran subidas. Que también se lleva mucho lo de mantener el precio para que parezca que no suben pero cada vez te recortan unos gramos a los paquetes de galletas, a los de embutido, al bote de café, el pack de 8 yogures que ahora de repente trae 6,...
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Perillós en 28 Noviembre, 2021, 17:37:19 pm
Desde hace años apunto en un Excel mis compras.

Veo que en 2021 he comprado

OG. C. América
OG. Patrulla-X
Inmortal Hulk 2

A eso se reduce mi trato con Panini :lol:

Eso sí, he comprado más cosas pero de hace años y ya de segunda mano.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 28 Noviembre, 2021, 19:41:43 pm
Ahora que el Inmortal Hulk concluye en febrero, ¿no había una limited spin-off de Gamma Flight? ¿Se va a publicar? No la he visto anunciado, creo.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Gatsu en 01 Diciembre, 2021, 09:56:01 am
Se comentó que los maximum van ya por 18€?
https://www.panini.es/shp_esp_es/maximum-bleach-21-spbma021-es01.html

Por suerte Berserk ya ha terminado  :borracho: :borracho:
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Querubo en 01 Diciembre, 2021, 10:07:09 am
Se comentó que los maximum van ya por 18€?
https://www.panini.es/shp_esp_es/maximum-bleach-21-spbma021-es01.html

Por suerte Berserk ya ha terminado  :borracho: :borracho:

¿Han subido de 15€ a 18€?
¿Un 20% de golpe?  :torta:
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Malkav en 01 Diciembre, 2021, 10:49:19 am
Se comentó que los maximum van ya por 18€?
https://www.panini.es/shp_esp_es/maximum-bleach-21-spbma021-es01.html

Por suerte Berserk ya ha terminado  :borracho: :borracho:

¿Han subido de 15€ a 18€?
¿Un 20% de golpe?  :torta:

La misma subida del 20% de los Marvel Héroes (de 40 a 48 €).  ::)
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Querubo en 01 Diciembre, 2021, 12:39:48 pm
Se comentó que los maximum van ya por 18€?
https://www.panini.es/shp_esp_es/maximum-bleach-21-spbma021-es01.html

Por suerte Berserk ya ha terminado  :borracho: :borracho:

¿Han subido de 15€ a 18€?
¿Un 20% de golpe?  :torta:

La misma subida del 20% de los Marvel Héroes (de 40 a 48 €).  ::)
Estoy comenzando a intuir un patrón oculto aquí.
 :lol:
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Gwendolyn en 01 Diciembre, 2021, 13:14:00 pm
Acabo de agenciarme los volúmenes de Marvel heroes de Byrne ante el acojone de subidas.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Mc Carnigan en 01 Diciembre, 2021, 13:16:58 pm
Sabia decisión. Toca correr.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: clarkent77 en 01 Diciembre, 2021, 14:30:29 pm
Espero que esto sea una paninada más y el resto de editoriales no hagan lo mismo con el manga con series en curso como Tokyo R, Sun Ken Rock, Jagaan, o a falta de pocos números como el Puño de la Estrella del Norte, por citar algunas que sigo, y que se limite al cómic americano.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Querubo en 01 Diciembre, 2021, 14:37:27 pm
Espero que esto sea una paninada más y el resto de editoriales no hagan lo mismo con el manga con series en curso como Tokyo R, Sun Ken Rock, Jagaan, o a falta de pocos números como el Puño de la Estrella del Norte, por citar algunas que sigo, y que se limite al cómic americano.
Te has levantado optimista.  :smilegrin:
Arechi y Norma ya llevan más de un mes dejando caer que la subida es inminente.
Lo que no dicen es de cuanto será.
El editor de Arechi decía en un podcast que subir 1€ en sus mangas era condenarlos a que no se vendieran. Si suben un 20% como Panini, sería más de 1,5€ por tankobon.  :torta:
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Crocop en 01 Diciembre, 2021, 14:45:33 pm
Madre mía, yo me estoy deprimiendo mucho con este tema....  :lloron:

Por lo pronto, ya me he comprado uno de los tomos OG que tenía pendientes, por miedo a que se agote y su reedición venga con subida.  :alivio:
Menos mal que, más o menos, llevo al día lo que me interesa y no es mucho lo atrasado. Además de que, la mayoría del material clásico ya ha sido editado y, lógicamente, cada vez queda menos.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: clarkent77 en 01 Diciembre, 2021, 14:48:54 pm
Espero que esto sea una paninada más y el resto de editoriales no hagan lo mismo con el manga con series en curso como Tokyo R, Sun Ken Rock, Jagaan, o a falta de pocos números como el Puño de la Estrella del Norte, por citar algunas que sigo, y que se limite al cómic americano.
Te has levantado optimista.  :smilegrin:
Arechi y Norma ya llevan más de un mes dejando caer que la subida es inminente.
Lo que no dicen es de cuanto será.
El editor de Arechi decía en un podcast que subir 1€ en sus mangas era condenarlos a que no se vendieran. Si suben un 20% como Panini, sería más de 1,5€ por tankobon.  :torta:

Bien lo sabe el editor de Arechi entonces. Pues la llevan clara entonces. Si esto también se generaliza, los adultos vamos a seleccionar también más dentro del manga como ya llevamos años haciendo con el americano, y el jovencito que dependa de sus padres para seguir distintas series, tendrá que descartar otras que en condiciones normales se compraría. Con el boom actual que hay en el manga en España, es una pena que esto pueda pasar. Si esta va a ser la tónica en todo ya, o las editoriales publican menos series y de mucha calidad (gastando el papel que tengan en ellas, dejando a un lado series de bajas ventas) o el mercado puede explotar por algún lado. Espero al menos que el Puño aguante hasta el final al precio actual que quedan solo 5 tomos. Y de nuevas series como Kingdom o las que he citado antes, esperaré a ver la evolución y qué hacen.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Shudaflare en 01 Diciembre, 2021, 15:02:29 pm
Espero que esto sea una paninada más y el resto de editoriales no hagan lo mismo con el manga con series en curso como Tokyo R, Sun Ken Rock, Jagaan, o a falta de pocos números como el Puño de la Estrella del Norte, por citar algunas que sigo, y que se limite al cómic americano.

Aunque la mayoría de editoriales acabarán subiendo dudo muchísimo que se acerquen al girito de Panini, subiendo hasta 3€ un manga sin decir nada.
Norma va a subir fijo, pero no Tokyo Revengers porque ahora parece que es la única publicación que les importa. Ivrea no sé, supongo que también, pero creo que antes retrasarán publicaciones y reimpresiones de series menos populares para compensar el seguir sacando las demás al mismo precio (algo así como lo que dice Norma que está haciendo, pero en su caso no se lo creen ni ellos). Una cosa es que haya crisis y otra pegarte un tiro en el pie.
Planeta seguramente sea la que más tarde en subir porque presumen de mantener precios y de ser una empresa lo suficientemente grande para afrontar la crisis con cierto margen. De momento en febrero no suben, que es cuando todas dicen que se va a notar más la crisis.

Con cómics Marvel la puedes ir colando. Sí, la gente se molesta y te hacen vídeos y debates en Youtube, y comentarios hirientes en Twitter, pero muchos compradores son personas de cierta edad a los que les importa un huevo gastarse más dinero porque para ellos la visita mensual a la tienda para grapas y tomos es religión.

¿Con el manga? Con el manga te cargas el mercado. El lector medio de manga no te va a comprar un tankobon de 200 páginas por 10€ ni harto de vino.

Algunos de los mangas más populares de Planeta no llegan a 7€ y algunos tomos grandes de Ivrea salen a 12€, bastante más baratos que las otras editoriales. Por ahí podría venir una subida de, no sé, un euro, y no sería el fin del mundo.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Querubo en 01 Diciembre, 2021, 15:15:34 pm
Carles Miralles, el editor de Arechi/Yermo, comentaba que le daba menos miedo subir en europeo que en manga, por el tipo de cliente que compra cada material.
Según él, el europeo es un formato de calidad, y el que lo compra quiere que siga siendo así y entiende mejor estás subidas.
Pero que en manga, una diferencia de 50 cent entre en precio de un manga y otro, puede decidir cuál de los dos se vende, excepto en superventas.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Darth Sidious en 01 Diciembre, 2021, 16:06:33 pm
Seamos claros.  La subida salvaje de hace un año fue por motivos puramente personales.  El jefazo de Panini, el que esta en Italia, decide pegar la super subida de precios porque poco antes habian hecho lo mismo con los cromos, y resulta que las ventas encima subieron.  Asi que tuvo la genial idea de aplicarlo a los comics. 

Ahora viene esta nueva subida teniendo como excusa la crisis internacional em materias y tal...como llueve sobre mojado, pues la cosa es más grave todavia.

Eso, y la tendencia en la última década en sacar todo lo posible ediciones caras y de lujo, con tapas duras e infinidad de páginas.

Y, por supuesto, la costumbre de siempre de Panini de no poner una miserable nota anunciando las subidas.  Un detalle que otras editoriales si hacian...
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: clarkent77 en 01 Diciembre, 2021, 16:11:07 pm
Como habéis señalado, Ivrea ha retrasado reimpresiones como los tomos a color de Saint Seiya  otras series, y me parece muy bien. Así si se ve que piensan en los compradores y no solo en ellos. Ya habrá tiempo de hacerlo cuando las cosas se pongan mejor, en vez de hacer lo que ha hecho Panini con Los 4 Fantásticos, que me parece una salvajada, y ese 20% a Bleach. Sus compradores estarán tirándose de los pelos. Mejor centrarse en menos y al mismo precio, que no seguir saturando el mercado con obras de ventas menores que lleva a subir las más más vendidas. Así nadie va a meterse en obras nuevas o a comprar algo "para picar". Con los trabajos como están, sueldos de 1000€ y descontando muchos gastos de la vida diaria (comida por las nubes, electricidad, gasolina, etc), nadie se puede permitir hoy en día asumir 200-300€ en una afición, sea la que sea. Como he dicho varias veces, el tercer tomo de Miracleman me abrió los ojos. Pero bueno, mientras que a ellos les siga funcionando la gallina y la gente comprando, las quejas no servirán de nada, como en otros tantos sectores.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Gatsu en 01 Diciembre, 2021, 17:22:58 pm
Esto es que peligra el gran 28 de diciembre?
https://twitter.com/PaniniComicsEsp/status/1466045282110554113?t=j2NpOIpaGJaCp1kryCLgkA&s=19
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Charliespain en 01 Diciembre, 2021, 17:26:52 pm
Esto es que peligra el gran 28 de diciembre?
https://twitter.com/PaniniComicsEsp/status/1466045282110554113?t=j2NpOIpaGJaCp1kryCLgkA&s=19

Ponen que Julian Clemente publicará en las grapas de enero los planes que tiene para 2022.  :chalao:
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Kaulso en 01 Diciembre, 2021, 17:29:02 pm
Esto es que peligra el gran 28 de diciembre?
https://twitter.com/PaniniComicsEsp/status/1466045282110554113?t=j2NpOIpaGJaCp1kryCLgkA&s=19

Ponen que Julian Clemente publicará en las grapas de enero los planes que tiene para 2022.  :chalao:

Tiene más pinta que como la web nueva no deja poner noticias como la antigua no se va a ver nada... aunque supongo que en UM sí.  :contrato:
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: celes en 01 Diciembre, 2021, 18:08:13 pm
No hay sitio en la nueva web de Panini para poner nada que no sean fichas de comics, ergo...
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: ·Groot· en 01 Diciembre, 2021, 18:10:34 pm
¿Y en la web de Universo Marvel no se podría poner? Vaya bajona si el 28 no hay plan editorial y el Tour Clemente por los diferentes podcast/webs.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: DavidMe en 01 Diciembre, 2021, 18:16:37 pm
Que pongan el plan editorial por aqui, en el foro, y listo. Mañana mismo y ya se lo quitan de en medio
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: El Zorro Negro en 01 Diciembre, 2021, 18:20:14 pm
Todo ventajas la unificación...
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Xavier Blasco Grau en 01 Diciembre, 2021, 19:25:37 pm
Que lo pongan aquí. Necesito mi chute de clásicos
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Donald Blake en 01 Diciembre, 2021, 19:27:04 pm
Bueno, si no se puede publicar en la web de universomarvel habrá que esperar una semana más, que las grapas de enero salen el 7 de enero, tampoco es para tanto.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Jtull en 01 Diciembre, 2021, 20:04:16 pm
Bueno, si no se puede publicar en la web de universomarvel habrá que esperar una semana más, que las grapas de enero salen el 7 de enero, tampoco es para tanto.
No compro ni una grapa , así que me enteraré por vosotros del plan ...
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: antodiga80 en 01 Diciembre, 2021, 20:35:12 pm
noticias en la prensa sobre la crisis del papel.
https://elpais.com/cultura/2021-12-01/la-falta-de-papel-complica-la-campana-de-navidad-de-las-editoriales.html
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Darkseid en 01 Diciembre, 2021, 20:51:18 pm
Si Unocualquiera se anima, volveremos a tener el avance en UM.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Jtull en 01 Diciembre, 2021, 20:58:11 pm
Si Unocualquiera se anima, volveremos a tener el avance en UM.
Claro que lo hará  :mafia:
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Darth Sidious en 01 Diciembre, 2021, 20:59:17 pm
Bueno, si no se puede publicar en la web de universomarvel habrá que esperar una semana más, que las grapas de enero salen el 7 de enero, tampoco es para tanto.

Mira, volvemos al siglo XX.  Que bonito recuperar la vieja tradición de esperar a la grapa de enero de la Patrulla-X para ver el plan editorial...  :furioso:
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: ·Groot· en 01 Diciembre, 2021, 21:00:00 pm
El gato no nos fallará :thumbup:

Cuenta atrás hasta el 28.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Querubo en 01 Diciembre, 2021, 21:00:42 pm
Bueno, si no se puede publicar en la web de universomarvel habrá que esperar una semana más, que las grapas de enero salen el 7 de enero, tampoco es para tanto.

Mira, volvemos al siglo XX.  Que bonito recuperar la vieja tradición de esperar a la grapa de enero de la Patrulla-X para ver el plan editorial...  :furioso:
¿Pero como no va a hacer ronda de podcast y web a final de año?
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: OMNIGOLD en 01 Diciembre, 2021, 21:15:42 pm
A mi me da pena por la tradición y por comentar un poco ese día. Ojala se pueda hacer de una manera u otra.

Y si no que Julián se acuerde que debe una entrevista a UM
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Darth Sidious en 01 Diciembre, 2021, 21:40:39 pm
Bueno, hay una solución.  Se hace unas fotos del plan editorial que sin duda Julian tendra en ordenador o quizás en una libreta roja, a la vieja usanza, y se ponen aqui.  Nosotros ya iremos puliendo lo que pone...
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Unocualquiera en 01 Diciembre, 2021, 21:44:22 pm
Presión de grupo.

La acepto con gusto.

Yo salvaré la navidad.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Número 41 en 01 Diciembre, 2021, 22:06:39 pm
Y si no que Julián se acuerde que debe una entrevista a UM

Estaría guay.

Házsela tú. 

 :lol:
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Thesystemhasfailed en 01 Diciembre, 2021, 22:09:04 pm
Y si no que Julián se acuerde que debe una entrevista a UM

Estaría guay.

Házsela tú. 

 :lol:
Venga, Número 41, tú recopila las preguntas  :thumbup:
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Número 41 en 01 Diciembre, 2021, 22:17:16 pm
Y si no que Julián se acuerde que debe una entrevista a UM

Estaría guay.

Házsela tú. 

 :lol:
Venga, Número 41, tú recopila las preguntas  :thumbup:

Si se la hace Omnigold yo hago lo que sea. :thumbup:
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Thesystemhasfailed en 01 Diciembre, 2021, 22:33:12 pm
Y si no que Julián se acuerde que debe una entrevista a UM

Estaría guay.

Házsela tú. 

 :lol:
Venga, Número 41, tú recopila las preguntas  :thumbup:

Si se la hace Omnigold yo hago lo que sea. :thumbup:
Espero que tengas más suerte que yo  :lol:
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Número 41 en 01 Diciembre, 2021, 22:40:54 pm
Y si no que Julián se acuerde que debe una entrevista a UM

Estaría guay.

Házsela tú. 

 :lol:
Venga, Número 41, tú recopila las preguntas  :thumbup:

Si se la hace Omnigold yo hago lo que sea. :thumbup:
Espero que tengas más suerte que yo  :lol:

Lo dejaremos en tareas pendientes... :lol:
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: El Zorro Negro en 01 Diciembre, 2021, 22:44:42 pm
Pregunta, veremos tomos de 120 euros el año que viene?
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Heroecaído en 01 Diciembre, 2021, 22:56:44 pm
Presión de grupo.

La acepto con gusto.

Yo salvaré la navidad.

(https://media.giphy.com/media/d3bQMo8hMcwLT72M/giphy-downsized-large.gif)
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Vaerun en 01 Diciembre, 2021, 23:10:16 pm
Y si no que Julián se acuerde que debe una entrevista a UM

Estaría guay.

Házsela tú. 

 :lol:
Venga, Número 41, tú recopila las preguntas  :thumbup:

Si se la hace Omnigold yo hago lo que sea. :thumbup:
Espero que tengas más suerte que yo  :lol:

Lo dejaremos en tareas pendientes... :lol:

Automáticamente has aceptado también a realizar los AFA. Te entrego las llaves al salir.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Número 41 en 01 Diciembre, 2021, 23:24:18 pm
Y si no que Julián se acuerde que debe una entrevista a UM

Estaría guay.

Házsela tú. 

 :lol:
Venga, Número 41, tú recopila las preguntas  :thumbup:

Si se la hace Omnigold yo hago lo que sea. :thumbup:
Espero que tengas más suerte que yo  :lol:

Lo dejaremos en tareas pendientes... :lol:

Automáticamente has aceptado también a realizar los AFA. Te entrego las llaves al salir.

 :mvbambf:
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: OMNIGOLD en 01 Diciembre, 2021, 23:47:20 pm
Yo no creo que a Julián le gustara que le hicese yo la entrevista.

-Muy buenas Julián y gracias por tu tiempo, primera pregunta para romper el hielo ¿Vas a reconocer qué yo tenía razón cuando decía que estabáis llevando el cómic a un elitismo en el qué los cómics serían productos de lujo? ¿Reconoces que en panini sois de los principales culpables de la escalada de precios que estamos sufriendo en los últimos 5/6 años?

Ah y ya qué estamos ¿qué cómics vaís a sacar y no vamos a porder comprar por caros?

 :lol: :lol: :lol: :lol:
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: totelin25 en 02 Diciembre, 2021, 02:09:17 am
Más que entrevistas el 99,99% de sus charlas vende humos es un sobalomos de manual,  medias verdades , medallas que se apuntara un yo no sabía nada por aquí,  eso no es de mi departamento por alla y finalmente un grapas de Vengadores  a 48 páginas por que lo demandan en Alemania

Que te iba a decir para eso que se quede en casa que hace frío , y que saque el panfleto cuando quiera ya leeremos lo que planea.....uyyyy no que es el Italiano malo malisimo

Espérate que creo que la razón de esperar a la grapa de Enero es vender el plan editorial como relleno de ese que no le gusta pero no puede dejar de usar , con subida de 4€ "off course" por aquello de la terrible crisis del papel y la destrucción masiva que han sufrido todos los árboles del planeta parece ser
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: El Zorro Negro en 02 Diciembre, 2021, 08:12:53 am
Yo no creo que a Julián le gustara que le hicese yo la entrevista.

-Muy buenas Julián y gracias por tu tiempo, primera pregunta para romper el hielo ¿Vas a reconocer qué yo tenía razón cuando decía que estabáis llevando el cómic a un elitismo en el qué los cómics serían productos de lujo? ¿Reconoces que en panini sois de los principales culpables de la escalada de precios que estamos sufriendo en los últimos 5/6 años?

Ah y ya qué estamos ¿qué cómics vaís a sacar y no vamos a porder comprar por caros?

 :lol: :lol: :lol: :lol:
  :lol: :lol: :lol:
Pagaría por verlo.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Shudaflare en 02 Diciembre, 2021, 08:36:51 am
A mí me suelen gustar bastante los repasos del Plan que hace Clemente en algunas webs o podcasts, lo malo es que muchos de estos sitios se centran o en el debate cíclico de las grapas o en hacer preguntas de cosas que le interesan personalmente al redactor/locutor, que suele tener unos gustos muy concretos, lo que no deja tiempo para analizar todo o hacer preguntas concretas.

Hay que escuchar/leer muchos de estos repasos hasta encontrar alguno en el que pregunten concretamente por lo que a ti te interesa. Al menos eso me pasa a mí.
No repasan todo el plan, repasan lo que al entrevistador le interesa y creo que todos aquí sabemos que muchos medios divulgadores limitan sus contenidos a sus propios gustos.
Y yo diría que eso no es culpa de Clemente.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Gatsu en 02 Diciembre, 2021, 08:38:39 am


Que te iba a decir para eso que se quede en casa que hace frío , y que saque el panfleto cuando quiera ya leeremos lo que planea.....uyyyy no que es el Italiano malo malisimo

Pues yo prefiero leer el Plan el día 28 y luego ir escuchándolo en la ronda de entrevistas  :smilegrin:
Llamarme hombre de costumbres  :chalao:

Que a veces lo ponéis como si fuera el gran villano de la serie e incluso el culpable de la pandemia  :lol:

Quiero mi ración anual de Plan  :birra:
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: ·Groot· en 02 Diciembre, 2021, 09:13:03 am
Pues yo prefiero leer el Plan el día 28 y luego ir escuchándolo en la ronda de entrevistas  :smilegrin:
Llamarme hombre de costumbres  :chalao:

Que a veces lo ponéis como si fuera el gran villano de la serie e incluso el culpable de la pandemia  :lol:

Quiero mi ración anual de Plan  :birra:

Yo también :thumbup:

Me encanta saber que el 28 sale el Plan Editorial, ver lo que va a salir, apuntar lo que me interesa en el calendario que me hago, y después ir escuchándole en los podcasts a lo largo de enero.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: totelin25 en 02 Diciembre, 2021, 09:14:27 am


Que te iba a decir para eso que se quede en casa que hace frío , y que saque el panfleto cuando quiera ya leeremos lo que planea.....uyyyy no que es el Italiano malo malisimo

Pues yo prefiero leer el Plan el día 28 y luego ir escuchándolo en la ronda de entrevistas  :smilegrin:
Llamarme hombre de costumbres  :chalao:

Que a veces lo ponéis como si fuera el gran villano de la serie e incluso el culpable de la pandemia  :lol:

Quiero mi ración anual de Plan  :birra:

No escucha si para mí era uno de los momentos del año , el avance editorial pero hasta eso me han quitado la ilusión

El villano no se si es básicamente por que debe ser el hombre más ignorado de su trabajo ya que no tiene ni el claro de que se ocupa y de que no , en mi caso el "problema" que tengo es con la gente que se arrima a la foto cuando el plan sale bien y que cuando se tuerce la cosa no va con ellos  , no sabía o pasaba por allí pero no se de que me hablas y de eso tito Clemen sabe un rato
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Jtull en 02 Diciembre, 2021, 09:15:15 am
Se están perdiendo las buenas costumbres de este foro , ¡con la ilusión que nos hacia a todos que llegara este día!

Solo el gato puede salvarnos .
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Unocualquiera en 02 Diciembre, 2021, 10:01:56 am
Se están perdiendo las buenas costumbres de este foro , ¡con la ilusión que nos hacia a todos que llegara este día!

Solo el gato puede salvarnos .

(https://thumbs.dreamstime.com/z/gato-del-super-h%C3%A9roe-whiskas-escoc%C3%A9s-con-una-capa-y-m%C3%A1scara-azules-el-concepto-de-un-estupendo-l%C3%ADder-131187004.jpg)
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Jtull en 02 Diciembre, 2021, 10:16:22 am
Se están perdiendo las buenas costumbres de este foro , ¡con la ilusión que nos hacia a todos que llegara este día!

Solo el gato puede salvarnos .

(https://thumbs.dreamstime.com/z/gato-del-super-h%C3%A9roe-whiskas-escoc%C3%A9s-con-una-capa-y-m%C3%A1scara-azules-el-concepto-de-un-estupendo-l%C3%ADder-131187004.jpg)
:lol:

Admitimos hasta una nueva colección Civil War :lol:
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Thesystemhasfailed en 02 Diciembre, 2021, 10:30:37 am
A ver, es evidente que Julián Clemente tiene menos capacidad de decisión y de control ahora que antes. Pero también es evidente que no lo va a ir diciendo por ahí, excepto por el tema de los precios, ya que le quita la patata caliente de encima. Es imposible que Clemente esté de acuerdo con la política de precios que gasta Panini. Pero no lo podrá decir así como así. Quizá por eso tampoco debería entrar (y esta es solo una  humilde opinión) a contemporizar cambiando el discurso de las grapas que siempre ha mantenido. Ahora va diciendo que las grapas son caras porque es un producto para ansiosos que quieren estar al día, y que hay que elegir, viniendo a justificar en definitiva lo injustificable porque el discurso que siempre ha mantenido es el de "la grapa es el formato popular". En ese sentido tiene contradicciones dignas de nuestra clase política  :lol: Prefiero que diga cosas como que "los precios no son cosa mía" y lo deje estar ahí. Porque claro, si ahora dice que las grapas son para viejos y los jóvenes entran por el tomo, le va a tocar inventarse algo ahora para justificar la salvaje subida de los tomos. Ahora la crisis está muy a mano como argumento, pero lo cierto es que los tomos ya subieron de precio anteriormente. En fin, que veo mucho baile de argumentos en nuestro editor. Dicho con todo el respeto, que Julián a mí me cae bien, además.

En mi caso, el problema de fondo es que el plan editorial me importa un pimiento. Antes me parecía como tristoncio, en plan "yo antes flipaba con el plan pero ya no porque me corto las venas por el precio"  :lol: y ahora he pasado de fase.

Lo ha dicho creo que ha sido Omni: "Qué ilusión por esos tomos nuevos que no voy a poder pagar"  :lol: O que directamente no quiero pagar porque me parece directamente indecente. A mí me da igual el plan y la ronda por los podcast me la trae al pairo. Sí, era una tradición bonita y estaba guay que el gato sacara el avance en diciembre y toda esa costumbre que mola. Pero es que el plan editorial de Panini no puede importarme menos.  A no ser que vuelvan a una política de precios aceptable en mis términos (y eso no va a ocurrir), para mí Panini es una editorial que murió en 2019. Solo me quedaban algunos OGs "residuales" que incluso pensé que seguiría comprando en 2022 -como uno  o dos al año-. Ahora ya absolutamente nada. Nunca fui su mejor cliente, eso desde luego, pero ahora ya directamente soy tan cliente de Panini como lo pueda ser de Desatoros Paco SL.

Dicho eso, que le vaya muy bien a Panini y a todo el mundo  :birra:
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Gatsu en 02 Diciembre, 2021, 11:07:38 am
A mi también me jode lo del precio. Pero la realidad es que si quiero hacerme con el Hulk de PAD aunque suba 2 o 3€ el tomo voy a comprar igual.

Seguro que a la larga estoy comprando menos cómics por la subida, pero lo que de verdad quiero voy a pasar por el aro.

Y quiero saber si el año que viene salen 2 tomos por ejemplo. O si la etapa moderna de Caballero Luna viene en Omnibus o Saga.

Quiero ilusionarme con los cómics que van a publicar, y luego ya veré si decido pagar el precio o no.

Si todo fuera dinero realmente no compraría en ninguna editorial.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Thesystemhasfailed en 02 Diciembre, 2021, 11:23:34 am
Ya claro, es que cada persona es un mundo con sus circunstancias  :thumbup: Por eso yo hablaba en clave estrictamente personal.
Por otra parte, quizá para Panini sea más sencillo olvidarse del discurso de la "entrada al cómic" a un precio popular. Porque si lo que se está diciendo es que el "joven lector" entra por tomos autoconclusivos efnaqueros, no es este precisamente un ejemplo de precios populares.
En todo caso lo sería Marvel Premiere, pero según el propio Julián ese no es el formato por el que se renuevan los lectores, es decir, no es el típico formato de serie regular abierta en tomito o grapa el que resulta atractivo para los nuevos lectores, sino el tocho con formato de "novela gráfica". Así que, en conclusión, formato popular "de entrada" para nuevos lectores, al menos en estos momentos, no lo hay.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: sinuba en 02 Diciembre, 2021, 12:40:35 pm
Dejando el lado el tema de precios y hablando de si se podrá publicar o no el plan editorial debido a la web, ¿de verdad no se puede poner aunque sea un link a un pdf con el Plan? Y si no es en la web, en Facebook y Twitter. Que la nueva web es una mierda, sí, pero me parece que también la están usando de excusa para ahorrarse el tener que escribir el avance editorial, que admitámoslo, es un buen tocho. Sacan una versión reducida que vaya en las grapas y así se ahorran faena e igual rascan algunas ventas de más.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Querubo en 02 Diciembre, 2021, 12:48:47 pm
Dejando el lado el tema de precios y hablando de si se podrá publicar o no el plan editorial debido a la web, ¿de verdad no se puede poner aunque sea un link a un pdf con el Plan? Y si no es en la web, en Facebook y Twitter. Que la nueva web es una mierda, sí, pero me parece que también la están usando de excusa para ahorrarse el tener que escribir el avance editorial, que admitámoslo, es un buen tocho. Sacan una versión reducida que vaya en las grapas y así se ahorran faena e igual rascan algunas ventas de más.
Que hagan cómo ECC en Instagram, meten un link en la bio, y te descargas el PDF como dice Sinuba.
Será por opciones  :puzzled:
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: celes en 02 Diciembre, 2021, 12:54:12 pm
Dejando el lado el tema de precios y hablando de si se podrá publicar o no el plan editorial debido a la web, ¿de verdad no se puede poner aunque sea un link a un pdf con el Plan? Y si no es en la web, en Facebook y Twitter. Que la nueva web es una mierda, sí, pero me parece que también la están usando de excusa para ahorrarse el tener que escribir el avance editorial, que admitámoslo, es un buen tocho. Sacan una versión reducida que vaya en las grapas y así se ahorran faena e igual rascan algunas ventas de más.

Pues no.

Escribir todo el resumen del plan editorial es un montón de trabajo, claro, pero es parte del trabajo, y se hace si se tiene que hacer.

Julián lleva años haciendo los avances del Plan en las columnas de cada grapa de enero, no lo escribe además de la columna mensual de la grapa.

Lo que no vamos a hacer (ya te digo que yo no lo voy a hacer) es escribir los 20/25 folios del resumen del plan si no va a estar puesto en la web como referencia fija, algo que no se soluciona poniendo un día un pdf descargable que desaparece a la semana siguiente.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Pablit0Sama en 02 Diciembre, 2021, 13:15:40 pm
Aquí tienes un bonito blog https://guiasdelectura.com/ propiedad de panini, ponlo ahí:P
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Xavier Blasco Grau en 02 Diciembre, 2021, 15:56:39 pm
El cambio de web ha traído mejoras, ¿eh?.  :alivio:
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: fer1980 en 02 Diciembre, 2021, 16:17:31 pm
Dejando el lado el tema de precios y hablando de si se podrá publicar o no el plan editorial debido a la web, ¿de verdad no se puede poner aunque sea un link a un pdf con el Plan? Y si no es en la web, en Facebook y Twitter. Que la nueva web es una mierda, sí, pero me parece que también la están usando de excusa para ahorrarse el tener que escribir el avance editorial, que admitámoslo, es un buen tocho. Sacan una versión reducida que vaya en las grapas y así se ahorran faena e igual rascan algunas ventas de más.

Pues no.

Escribir todo el resumen del plan editorial es un montón de trabajo, claro, pero es parte del trabajo, y se hace si se tiene que hacer.

Julián lleva años haciendo los avances del Plan en las columnas de cada grapa de enero, no lo escribe además de la columna mensual de la grapa.

Lo que no vamos a hacer (ya te digo que yo no lo voy a hacer) es escribir los 20/25 folios del resumen del plan si no va a estar puesto en la web como referencia fija, algo que no se soluciona poniendo un día un pdf descargable que desaparece a la semana siguiente.

Podéis fijar un Tweet en el perfil con el enlace a al descarga del PDF y así no se pierde en el maremagnun de las RRSS.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Steven Grant en 02 Diciembre, 2021, 18:38:25 pm
Flipo con la subida del manga de Panini, a priori, y a posteriori también, me parece abusiva.

Estuve a punto de subirme a The Killer Inside, pero me alegro de no haberlo hecho...
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Querubo en 02 Diciembre, 2021, 19:18:10 pm
Flipo con la subida del manga de Panini, a priori, y a posteriori también, me parece abusiva.

Estuve a punto de subirme a The Killer Inside, pero me alegro de no haberlo hecho...

Aprovecha que estás negociando el nuevo contrato, y que te lo suban también un 20% para compensar la perdida de poder adquisitivo.  :smilegrin:
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Germi en 02 Diciembre, 2021, 19:19:12 pm
Flipo con la subida del manga de Panini, a priori, y a posteriori también, me parece abusiva.

Estuve a punto de subirme a The Killer Inside, pero me alegro de no haberlo hecho...
Ivrea tambien sube precios en 2022 y es 0.5€, lo que no sé si en todos los tomos o solo algunos.
De ellos solo compro 3X3 Ojos, así que 0.5€ tampoco es una barbaridad  :lol:
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Querubo en 02 Diciembre, 2021, 19:20:20 pm
Flipo con la subida del manga de Panini, a priori, y a posteriori también, me parece abusiva.

Estuve a punto de subirme a The Killer Inside, pero me alegro de no haberlo hecho...
Ivrea tambien sube precios en 2022 y es 0.5€, lo que no sé si en todos los tomos o solo algunos.
De ellos solo compro 3X3 Ojos, así que 0.5€ tampoco es una barbaridad  :lol:
Previsible.
A mi me pillarán solo con Kingdom, y con lo larga que es, si la acaban algún día, no será la única subida que me pillará.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: El Zorro Negro en 02 Diciembre, 2021, 19:32:24 pm
A mi también me jode lo del precio. Pero la realidad es que si quiero hacerme con el Hulk de PAD aunque suba 2 o 3€ el tomo voy a comprar igual.

Seguro que a la larga estoy comprando menos cómics por la subida, pero lo que de verdad quiero voy a pasar por el aro.

Y quiero saber si el año que viene salen 2 tomos por ejemplo. O si la etapa moderna de Caballero Luna viene en Omnibus o Saga.

Quiero ilusionarme con los cómics que van a publicar, y luego ya veré si decido pagar el precio o no.

Si todo fuera dinero realmente no compraría en ninguna editorial.
No seran dos o tres, serán 8 o 10



Y lo sabes
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Shudaflare en 02 Diciembre, 2021, 19:32:55 pm
Flipo con la subida del manga de Panini, a priori, y a posteriori también, me parece abusiva.

Estuve a punto de subirme a The Killer Inside, pero me alegro de no haberlo hecho...
Ivrea tambien sube precios en 2022 y es 0.5€, lo que no sé si en todos los tomos o solo algunos.
De ellos solo compro 3X3 Ojos, así que 0.5€ tampoco es una barbaridad  :lol:

¿Lo han dicho en algún lado o habría que ir mirando serie por serie? Es que en tiendas online y listado manga no veo esa subida.

En Twitter dijeron ayer que no subían...
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Germi en 02 Diciembre, 2021, 20:55:54 pm
Flipo con la subida del manga de Panini, a priori, y a posteriori también, me parece abusiva.

Estuve a punto de subirme a The Killer Inside, pero me alegro de no haberlo hecho...
Ivrea tambien sube precios en 2022 y es 0.5€, lo que no sé si en todos los tomos o solo algunos.
De ellos solo compro 3X3 Ojos, así que 0.5€ tampoco es una barbaridad  :lol:

¿Lo han dicho en algún lado o habría que ir mirando serie por serie? Es que en tiendas online y listado manga no veo esa subida.

En Twitter dijeron ayer que no subían...
Hay un tweet donde dicen que 3 series de enero suben 0.5€; no sé si aplicaran esa subida a todas las series, ya que ademas en su web no dan mucha informacion de precios o no la he visto.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: oskarosa en 02 Diciembre, 2021, 22:33:16 pm
Esa es una subida irrisoria. También es bastante más razonable con la situación actual.  :thumbup:
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Shudaflare en 03 Diciembre, 2021, 18:39:30 pm
Comunicado de Panini Francia sobre la subida de precios que van a aplicar allí
https://twitter.com/paninicomicsfra/status/1466819458467614729?t=ufr0JcB8QCmaBtDb14Rfxw&s=19 (https://twitter.com/paninicomicsfra/status/1466819458467614729?t=ufr0JcB8QCmaBtDb14Rfxw&s=19)
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Querubo en 03 Diciembre, 2021, 18:42:57 pm
Comunicado de Panini Francia sobre la subida de precios que van a aplicar allí
https://twitter.com/paninicomicsfra/status/1466819458467614729?t=ufr0JcB8QCmaBtDb14Rfxw&s=19 (https://twitter.com/paninicomicsfra/status/1466819458467614729?t=ufr0JcB8QCmaBtDb14Rfxw&s=19)
Bien por su transparencia.
Jodo, vaya precios se cascan allí con los omnibus!  :chalao:
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: celes en 03 Diciembre, 2021, 19:02:50 pm
Comunicado de Panini Francia sobre la subida de precios que van a aplicar allí
https://twitter.com/paninicomicsfra/status/1466819458467614729?t=ufr0JcB8QCmaBtDb14Rfxw&s=19 (https://twitter.com/paninicomicsfra/status/1466819458467614729?t=ufr0JcB8QCmaBtDb14Rfxw&s=19)

Bien por los franceses.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Gatsu en 03 Diciembre, 2021, 19:07:05 pm
Aquí los precios de los Omnigold, Omnibus o Marvel Heroes siempre ha sido bastante bueno a relación con las páginas incluso con subida.

Espero no ver 70€ por 700 páginas  :(
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: totelin25 en 03 Diciembre, 2021, 19:37:26 pm
Aquí los precios de los Omnigold, Omnibus o Marvel Heroes siempre ha sido bastante bueno a relación con las páginas incluso con subida.

Espero no ver 70€ por 700 páginas  :(

Ya te digo yo que no lo verás,  verás más bien el precio USA es decir de 100-150$ conversión a Euros céntimo arriba céntimo abajo

A ver si el problema es que desde Italia piensan que España está en México y por eso quieren poner aquí precios de América

Me encanta la línea que están tomando los acontecimientos esto es mejor que la telenovela Cristal , hasta donde aguantarán? Habrá quema de contenedores? .......
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Gatsu en 03 Diciembre, 2021, 19:47:31 pm
Aquí los precios de los Omnigold, Omnibus o Marvel Heroes siempre ha sido bastante bueno a relación con las páginas incluso con subida.

Espero no ver 70€ por 700 páginas  :(

Ya te digo yo que no lo verás,  verás más bien el precio USA es decir de 100-150$ conversión a Euros céntimo arriba céntimo abajo


 :lol: :lol:
Me encanta la gente que lleva las noticias a los extremos.  :lol:

Porque imagino que es en tono irónico, ¿no?
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: totelin25 en 03 Diciembre, 2021, 20:10:31 pm
Aquí los precios de los Omnigold, Omnibus o Marvel Heroes siempre ha sido bastante bueno a relación con las páginas incluso con subida.

Espero no ver 70€ por 700 páginas  :(

Ya te digo yo que no lo verás,  verás más bien el precio USA es decir de 100-150$ conversión a Euros céntimo arriba céntimo abajo


 :lol: :lol:
Me encanta la gente que lleva las noticias a los extremos.  :lol:

Porque imagino que es en tono irónico, ¿no?


Pues es una mezcla de ironía, deseo y dolorosa y cruda realidad , dos años dos subidas , comentarios de todo tipo por parte de gente tan puesta como el director editorial de Marvel en España aludiendo a eso mismo (nuestra "suerte" por no llegar a los precios USA cuando la grapa ya la han equiparado ¿primer paso?)

Deseo ? Te preguntaras , pues si desde la tranquilidad de haber dejado de comprar Marvel (que no de leerlo) tengo curiosidad por cuan elástica es la cuerda del lector Español , que presupuesto para vaselina tenemos en nuestro haber
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: El Zorro Negro en 03 Diciembre, 2021, 20:26:31 pm
Esto dicho sin acritud ninguna, pero tu beligerancia me ha hecho meterme en tu perfil y mirar tus mensajes, y son igual de extremos desde 2006  :lol: :lol: :lol:
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Vaerun en 03 Diciembre, 2021, 20:33:41 pm
Comunicado de Panini Francia sobre la subida de precios que van a aplicar allí
https://twitter.com/paninicomicsfra/status/1466819458467614729?t=ufr0JcB8QCmaBtDb14Rfxw&s=19 (https://twitter.com/paninicomicsfra/status/1466819458467614729?t=ufr0JcB8QCmaBtDb14Rfxw&s=19)

Bien por los franceses.

¿Para cuando el de España? Viendo que no es una directriz italiana el no hacer comunidado…
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: oskarosa en 03 Diciembre, 2021, 21:51:10 pm
Deseo ? Te preguntaras , pues si desde la tranquilidad de haber dejado de comprar Marvel (que no de leerlo) tengo curiosidad por cuan elástica es la cuerda del lector Español , que presupuesto para vaselina tenemos en nuestro haber

Yo soy consciente de que este foro no es significativo de nada en cuanto al computo total de compradores de cómics, al menos no como para exponer una dato que se pueda sostener de forma seria en una discusión o debate, y también me sorprendió la cantidad de tebeos que se venden en la actualidad, cuando yo mismo pensaba que el mercado tenía algún tipo de crisis o se vendía menos que hace unos años. No obstante, yo creo que el lector ahora traga mucho menos que antes, por el simple hecho de que hay mucha oferta. Y aquí he visto como los foreros más acérrimos a Marvel han ido decreciendo sus compras y abandonando poco a poco las grapas. Las subidas de precios de las grapas o el descenso de calidad de muchas de las serie ha ayudado un poco también. Y aficionados que antes compraban un buen surtido de colecciones ahora compran dos o tres, como mucho. En mi opinión personal, ahora se seleccionan mucho las compras, y si algo te interesa mucho lo buscas en el mercado de segunda mano, aprovechas un descuento o lo pides para regalo y cosas así. Siempre habrá casos que paguen lo que sea por un tebeo deseado, todos los hemos hecho más de una vez, pero yo al aficionado medio de Marvel lo veo algo crispado con la política de precios de Panini, un sentimiento que ha ido creciendo con el paso del tiempo.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: totelin25 en 03 Diciembre, 2021, 22:16:45 pm
Esto dicho sin acritud ninguna, pero tu beligerancia me ha hecho meterme en tu perfil y mirar tus mensajes, y son igual de extremos desde 2006  :lol: :lol: :lol:

Habértelo ahorrado con ver  mi avatar da una idea de mi exigencia
 :amor:

Es el día que me di cuenta que como Marvel zombie que era hacia el gilipuertas , que venden un producto no lo regalan y que como tal sobadasdelomo las justas
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: totelin25 en 03 Diciembre, 2021, 22:21:20 pm
Deseo ? Te preguntaras , pues si desde la tranquilidad de haber dejado de comprar Marvel (que no de leerlo) tengo curiosidad por cuan elástica es la cuerda del lector Español , que presupuesto para vaselina tenemos en nuestro haber

Yo soy consciente de que este foro no es significativo de nada en cuanto al computo total de compradores de cómics, al menos no como para exponer una dato que se pueda sostener de forma seria en una discusión o debate, y también me sorprendió la cantidad de tebeos que se venden en la actualidad, cuando yo mismo pensaba que el mercado tenía algún tipo de crisis o se vendía menos que hace unos años. No obstante, yo creo que el lector ahora traga mucho menos que antes, por el simple hecho de que hay mucha oferta. Y aquí he visto como los foreros más acérrimos a Marvel han ido decreciendo sus compras y abandonando poco a poco las grapas. Las subidas de precios de las grapas o el descenso de calidad de muchas de las serie ha ayudado un poco también. Y aficionados que antes compraban un buen surtido de colecciones ahora compran dos o tres, como mucho. En mi opinión personal, ahora se seleccionan mucho las compras, y si algo te interesa mucho lo buscas en el mercado de segunda mano, aprovechas un descuento o lo pides para regalo y cosas así. Siempre habrá casos que paguen lo que sea por un tebeo deseado, todos los hemos hecho más de una vez, pero yo al aficionado medio de Marvel lo veo algo crispado con la política de precios de Panini, un sentimiento que ha ido creciendo con el paso del tiempo.

Totalmente de acuerdo en cuanto a la sensación de que la gente se aleja de Marvel , pero luego te salen los directores , podcasteros y libreros "divulgadores" que todo lo agotan (en su tienda por que en el resto del planeta tienes a patadas) y te preguntas si esta uno equivocado

No tan de acuerdo en lo de representación, este foro creo que si representa al menos un porcentaje elevado del rincón Marvel comiquero
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: oskarosa en 03 Diciembre, 2021, 22:50:15 pm
Ahora se agotan más cómics porque las tiradas son mucho más cortas. El modelo de mercado también parece haber cambiado. Parece que no se quiere invertir en un catálogo y un almacén que lo sustente y que todo se venda deprisa y corriendo. Es más fácil encontrar algunos cómics de Forum, que muchos de Panini de los últimos 5 años. Además, esto es un pescado que se muerde la cola. Tiradas más cortas, precios de imprenta más caros, subida de los materiales de producción, precios todavía más caros. Porque eso supongo que no ha cambiado, cuantos más ejemplares se impriman, más barato sale y más se puede ajustar el precio de venta final al cliente. No obstante, con las modas de tiras limitadas y grapas que se agota a los dos meses, pues también es normal que todo sea más caro, y que siga subiendo. Y es que las empresas están empeñadas en los beneficios a corto plazo, demasiado a corto plazo, en mi opinión.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Shudaflare en 04 Diciembre, 2021, 12:51:31 pm
Como ha comentado totelin, los "divulgadores que todo lo agotan" me parece que es uno de los principales problemas con Marvel en España.
Cuando se habló de la subida de precios de manga se revolucionó la parte manga de Twitter. Podías ver a gente que hace menos de un mes estaba dando charlas en el Salón del Manga salir a criticar esto sin pelos en la lengua y fans acérrimos de ciertas series decir que les habían jodido.

Pero con los cómics de Marvel, ¿qué tenemos?
Porque yo a los aficionados de toda la vida y a los divulgadores (que están empezando a ser las mismas personas) casi nunca les veo comentar nada en lo que se tengan que mojar ni un poquito.
Mira qué cómic más guay, mira qué bien gusto tengo, vete a comprar esto, hasta luego. Muy bien, muy sano para el fandom.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Vaerun en 04 Diciembre, 2021, 13:08:53 pm
Acabo de darme cuenta de que la grapa de 32 páginas son 3.50€… ¿ya valían eso estos meses y he estado yo muy desconectado?
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Shudaflare en 04 Diciembre, 2021, 13:31:27 pm
Acabo de darme cuenta de que la grapa de 32 páginas son 3.50€… ¿ya valían eso estos meses y he estado yo muy desconectado?

Creo que has estado muy desconectado :lol:
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Crocop en 04 Diciembre, 2021, 13:36:01 pm
Por cierto : Acaba de llegarme un aviso al Facebook sobre que se acaba de reeditar el tomo de Spiderman de la saga del clon, la clásica. Y en el enlace sale al mismo precio que cuando salió por primera vez.
¿Puede que la subida afecte sólo a aquello que se reedite a partir del año nuevo, como el tomo de los 4F?
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: RM en 04 Diciembre, 2021, 13:38:39 pm
Deseo ? Te preguntaras , pues si desde la tranquilidad de haber dejado de comprar Marvel (que no de leerlo) tengo curiosidad por cuan elástica es la cuerda del lector Español , que presupuesto para vaselina tenemos en nuestro haber

Yo soy consciente de que este foro no es significativo de nada en cuanto al computo total de compradores de cómics, al menos no como para exponer una dato que se pueda sostener de forma seria en una discusión o debate, y también me sorprendió la cantidad de tebeos que se venden en la actualidad, cuando yo mismo pensaba que el mercado tenía algún tipo de crisis o se vendía menos que hace unos años. No obstante, yo creo que el lector ahora traga mucho menos que antes, por el simple hecho de que hay mucha oferta. Y aquí he visto como los foreros más acérrimos a Marvel han ido decreciendo sus compras y abandonando poco a poco las grapas. Las subidas de precios de las grapas o el descenso de calidad de muchas de las serie ha ayudado un poco también. Y aficionados que antes compraban un buen surtido de colecciones ahora compran dos o tres, como mucho. En mi opinión personal, ahora se seleccionan mucho las compras, y si algo te interesa mucho lo buscas en el mercado de segunda mano, aprovechas un descuento o lo pides para regalo y cosas así. Siempre habrá casos que paguen lo que sea por un tebeo deseado, todos los hemos hecho más de una vez, pero yo al aficionado medio de Marvel lo veo algo crispado con la política de precios de Panini, un sentimiento que ha ido creciendo con el paso del tiempo.

Totalmente de acuerdo en cuanto a la sensación de que la gente se aleja de Marvel , pero luego te salen los directores , podcasteros y libreros "divulgadores" que todo lo agotan (en su tienda por que en el resto del planeta tienes a patadas) y te preguntas si esta uno equivocado

No tan de acuerdo en lo de representación, este foro creo que si representa al menos un porcentaje elevado del rincón Marvel comiquero

Sin que sirva de modelo, pero sí de dato estadístico, yo soy uno de esos compradores tradicionales de Marvel que pasó de seguir hace unos pocos años un número significativo de grapas, (unas 10) a ninguna hoy. Compro algunos tomos de forma regular, eso sí.

Con la crítica o divulgación del cómic en medios no profesionalizados en España está pasando algo parecido a la crítica de cine. La máxima es "perro no come perro" y más que divulgador, muchos se han convertido en publicistas, conscientemente o no. Y si además, son libreros, pues ...... Hay muchos temas que se obvian intencionadamente, como el paso digital en la distribución. Un verdadero elefante en la habitación.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Constantine en 04 Diciembre, 2021, 14:12:53 pm
Como ha comentado totelin, los "divulgadores que todo lo agotan" me parece que es uno de los principales problemas con Marvel en España.
Cuando se habló de la subida de precios de manga se revolucionó la parte manga de Twitter. Podías ver a gente que hace menos de un mes estaba dando charlas en el Salón del Manga salir a criticar esto sin pelos en la lengua y fans acérrimos de ciertas series decir que les habían jodido.

Pero con los cómics de Marvel, ¿qué tenemos?
Porque yo a los aficionados de toda la vida y a los divulgadores (que están empezando a ser las mismas personas) casi nunca les veo comentar nada en lo que se tengan que mojar ni un poquito.
Mira qué cómic más guay, mira qué bien gusto tengo, vete a comprar esto, hasta luego. Muy bien, muy sano para el fandom.


Es que esta es una actitud muy extendida entre ""divulgadores"" e influencers del cómic español, no sólo ala Marvel. Simples correas de transmisión de las editoriales. No hay espíritu crítico, simplemente un GRACIAS [editorial de turno] copia de prensa mediante.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: El Zorro Negro en 04 Diciembre, 2021, 17:45:10 pm
A ver, no voy a hacer de abogado del diablo, y mis compras a panini están tocando fondo.. Peeeero, creo que la labor de un divulgador es hablar de los cómics, del contenido y fomentar la lectura, no estar quejándose de los precios todo el día. O sea, no sé qué "influencers" oís vosotros, pero yo no tendría mucho interés en: esta obra es la leche, pero no la leas nunca porque te están robando! Habla que divulgar y fomentar el cómic y luego es responsabilidad de cada uno buscar de segunda mano ums edición moderna, una antigua, comprar la Deluxe con caviar o leer pirata. Cada uno, como consumidor tiene su responsabilidad y su criterio.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Constantine en 04 Diciembre, 2021, 17:53:36 pm
Me parece perfecto lo que dices y así debería ser en un mundo ideal. Pero en el 90% de casos hay mucha deshonestidad, sobre todo cuando les dan copias de prensa. Esa manera de tragar y tragar en el comprador de cómics nos ha llevado a la situación actual. Afortunadamente, como bien decía oskarosa, la actitud de la gente está cambiando y ya empiezan a no callarse el descontento.


(Sin obviar la responsabilidad de las editoriales)
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Germi en 04 Diciembre, 2021, 18:04:22 pm
A ver, no voy a hacer de abogado del diablo, y mis compras a panini están tocando fondo.. Peeeero, creo que la labor de un divulgador es hablar de los cómics, del contenido y fomentar la lectura, no estar quejándose de los precios todo el día. O sea, no sé qué "influencers" oís vosotros, pero yo no tendría mucho interés en: esta obra es la leche, pero no la leas nunca porque te están robando! Habla que divulgar y fomentar el cómic y luego es responsabilidad de cada uno buscar de segunda mano ums edición moderna, una antigua, comprar la Deluxe con caviar o leer pirata. Cada uno, como consumidor tiene su responsabilidad y su criterio.
Completamente de acuerdo, pero tambien es cierto que hay algunos "divulgadores" que dicen a veces cuando reciben cuando reciben copias de prensa y cuando no; y ademas, pienso que un divulgador cuando dá la opinion sobre una obra, dedicar un apartado al precio, igual que dedican a hablar de los autores, edicion, maquetacion...
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Shudaflare en 04 Diciembre, 2021, 18:53:39 pm
A ver, no voy a hacer de abogado del diablo, y mis compras a panini están tocando fondo.. Peeeero, creo que la labor de un divulgador es hablar de los cómics, del contenido y fomentar la lectura, no estar quejándose de los precios todo el día. O sea, no sé qué "influencers" oís vosotros, pero yo no tendría mucho interés en: esta obra es la leche, pero no la leas nunca porque te están robando! Habla que divulgar y fomentar el cómic y luego es responsabilidad de cada uno buscar de segunda mano ums edición moderna, una antigua, comprar la Deluxe con caviar o leer pirata. Cada uno, como consumidor tiene su responsabilidad y su criterio.

Estoy de acuerdo en que la labor de un divulgador debería ser otra pero.....no sé.
Si haces publicidad de editoriales y tiendas e incluso les tratas como si fuesen amigos de toda la vida, sin mojarte nunca, estás influenciando las compras de mucha gente sí o sí.
Sin querer faltar al respeto a los lectores veteranos de por aquí, noto que el problema con la divulgación de Marvel en España es que hay quienes han creado una brecha generacional para mantenerse dentro de su zona de confort.

Igual exagero, no sé, es que me duele un poco que esa gente vaya de que son lectores como todos los demás y cuando Panini sube los precios se limitan a hablar de cómics de cuando Franco era corneta.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Querubo en 04 Diciembre, 2021, 19:09:06 pm
A ver, no voy a hacer de abogado del diablo, y mis compras a panini están tocando fondo.. Peeeero, creo que la labor de un divulgador es hablar de los cómics, del contenido y fomentar la lectura, no estar quejándose de los precios todo el día. O sea, no sé qué "influencers" oís vosotros, pero yo no tendría mucho interés en: esta obra es la leche, pero no la leas nunca porque te están robando! Habla que divulgar y fomentar el cómic y luego es responsabilidad de cada uno buscar de segunda mano ums edición moderna, una antigua, comprar la Deluxe con caviar o leer pirata. Cada uno, como consumidor tiene su responsabilidad y su criterio.

Estoy de acuerdo en que la labor de un divulgador debería ser otra pero.....no sé.
Si haces publicidad de editoriales y tiendas e incluso les tratas como si fuesen amigos de toda la vida, sin mojarte nunca, estás influenciando las compras de mucha gente sí o sí.
Sin querer faltar al respeto a los lectores veteranos de por aquí, noto que el problema con la divulgación de Marvel en España es que hay quienes han creado una brecha generacional para mantenerse dentro de su zona de confort.

Igual exagero, no sé, es que me duele un poco que esa gente vaya de que son lectores como todos los demás y cuando Panini sube los precios se limitan a hablar de cómics de cuando Franco era corneta.

¿Puedes desarrollar eso de "una brecha generacional para mantenerse dentro de su zona de confort."?

No lo he terminado de entender  :puzzled:
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Shudaflare en 04 Diciembre, 2021, 19:55:43 pm
A ver, no voy a hacer de abogado del diablo, y mis compras a panini están tocando fondo.. Peeeero, creo que la labor de un divulgador es hablar de los cómics, del contenido y fomentar la lectura, no estar quejándose de los precios todo el día. O sea, no sé qué "influencers" oís vosotros, pero yo no tendría mucho interés en: esta obra es la leche, pero no la leas nunca porque te están robando! Habla que divulgar y fomentar el cómic y luego es responsabilidad de cada uno buscar de segunda mano ums edición moderna, una antigua, comprar la Deluxe con caviar o leer pirata. Cada uno, como consumidor tiene su responsabilidad y su criterio.

Estoy de acuerdo en que la labor de un divulgador debería ser otra pero.....no sé.
Si haces publicidad de editoriales y tiendas e incluso les tratas como si fuesen amigos de toda la vida, sin mojarte nunca, estás influenciando las compras de mucha gente sí o sí.
Sin querer faltar al respeto a los lectores veteranos de por aquí, noto que el problema con la divulgación de Marvel en España es que hay quienes han creado una brecha generacional para mantenerse dentro de su zona de confort.

Igual exagero, no sé, es que me duele un poco que esa gente vaya de que son lectores como todos los demás y cuando Panini sube los precios se limitan a hablar de cómics de cuando Franco era corneta.

¿Puedes desarrollar eso de "una brecha generacional para mantenerse dentro de su zona de confort."?

No lo he terminado de entender  :puzzled:

Que es difícil divulgar para todo el mundo cuando solo quieres repetir que como llevas treinta años leyendo cómics tienes más razón que nadie y hacer comentarios fuera de contexto que no entiende nadie nacido después de los 90.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: El Zorro Negro en 04 Diciembre, 2021, 19:59:01 pm
A ver, no voy a hacer de abogado del diablo, y mis compras a panini están tocando fondo.. Peeeero, creo que la labor de un divulgador es hablar de los cómics, del contenido y fomentar la lectura, no estar quejándose de los precios todo el día. O sea, no sé qué "influencers" oís vosotros, pero yo no tendría mucho interés en: esta obra es la leche, pero no la leas nunca porque te están robando! Habla que divulgar y fomentar el cómic y luego es responsabilidad de cada uno buscar de segunda mano ums edición moderna, una antigua, comprar la Deluxe con caviar o leer pirata. Cada uno, como consumidor tiene su responsabilidad y su criterio.

Estoy de acuerdo en que la labor de un divulgador debería ser otra pero.....no sé.
Si haces publicidad de editoriales y tiendas e incluso les tratas como si fuesen amigos de toda la vida, sin mojarte nunca, estás influenciando las compras de mucha gente sí o sí.
Sin querer faltar al respeto a los lectores veteranos de por aquí, noto que el problema con la divulgación de Marvel en España es que hay quienes han creado una brecha generacional para mantenerse dentro de su zona de confort.

Igual exagero, no sé, es que me duele un poco que esa gente vaya de que son lectores como todos los demás y cuando Panini sube los precios se limitan a hablar de cómics de cuando Franco era corneta.
Te cito a ti, pero la pregunta es para todos. Y no es por que no esté de acuerdo con lo que decís, sino porque realmente no veo esa situación. Podéis dar nombres concretos de divulgadores que hagan ese tipo de publicidad palmera. Yo podría notar una debilidad de los de tomos y grapas, por ejempmo hacia Astiberri, todo lo que publica Astiberri está maravillosamente editado y está regalado, cosa que muchas veces no comoarto. Pero tampoco me parece sangrante, y mucho menos con Marvel. Yo personalmente no conozco ningún palmero de Marvel, que no significa que no exista, y por ello, lo pregunto.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: oskarosa en 04 Diciembre, 2021, 20:43:08 pm
Que es difícil divulgar para todo el mundo cuando solo quieres repetir que como llevas treinta años leyendo cómics tienes más razón que nadie y hacer comentarios fuera de contexto que no entiende nadie nacido después de los 90.

Esto tampoco es así. Llevar muchos años leyendo cómics no te da automáticamente la razón sobre todo. Es absurdo siquiera pensar eso. Por otra parte, a colación de lo que estáis comentando, cuando se reseña una obra, un libro, un tomo, un recopilatorio, o lo que sea, creo que es inevitable tratar el tema de las ediciones y en ocasiones de los precios también. Evidentemente no tiene que ser el tema central del artículo, por supuesto, pero creo que también es apropiado incluir una visión personal del mercado en el momento y si la obra sobre la que quieres llamar la atención está al alcance de todos o no. No creo que sea honrado crear un interés sobre algo y no advertir que es un tomazo que cuesta 60 euros, por ejemplo, y que es la única opción viable de manera física. Obviamente, después, cada uno debe tomar una decisión propia, claro, donde entra en escena su responsabilidad como consumidor, así como sus intereses como lector. 
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: celes en 04 Diciembre, 2021, 20:49:09 pm
Por cierto : Acaba de llegarme un aviso al Facebook sobre que se acaba de reeditar el tomo de Spiderman de la saga del clon, la clásica. Y en el enlace sale al mismo precio que cuando salió por primera vez.
¿Puede que la subida afecte sólo a aquello que se reedite a partir del año nuevo, como el tomo de los 4F?

Las subidas que se han visto en las novedades de febrero afectan a los tomos.

A las reimpresiones no se les cambia el precio, sí se puede cambiar cuando se hace una edición nueva. El tomo de Spiderman que comentas es una reimpresión, el tomo de Los 4 Fantásticos de Byrne anunciado para enero es una reedición (cambia el DL y el ISBN, a efectos legales es una obra diferente). Esta reimpresión ha sido algo de última hora y "se le aplica" la misma razón para el aumento que a los productos nuevos de febrero en adelante, porque de hecho le afectan las mismas circunstancias.

Respecto a lo que comentáis, el conjunto del sector editorial (editoriales y tiendas) ha cambiado mucho, mucho en el último lustro, y el bandazo de la pandemia ha acabado por confirmar la tendencia. Eso afecto a las cantidades que se imprimen, y a la práctica desaparición del almacenamiento por parte de las tiendas (en su mayoría, pequeñas, que pueden arriesgar menos).

Se está vendiendo más cómic que nunca (hoy he leído que en italia el libro más vendido de esta semana es un cómic, los datos de ventas en Italia y en Francia indican que se están vendiendo alrededor de un 40% más cómics que en 2019), y el mercado se está diversificando tanto, tanto que los grandes "nichos" (Marvel, que es lo que nos toca) no crecen tanto como lo hace el resto, por lo que da la impresión de que se vende menos.

También es una impresión ombliguista del foro -que nadie se enfade- porque en este y otros hilos similares las opiniones son bastante homogéneas -algo que creo que es un sentir general, dentro y fuera del foro- pero la reacción no lo es tanto, y sólo se expresan quienes deciden recortar mucho sus compras, o lo han estado haciendo en los últimos tiempos.

Yo no soy objetivo, claro, pero con los precios que nos esperan el año que viene, me voy a pensar algunas compras. No es que vaya a dejar de comprar todo lo que publica Norma, sino que igual en lugar de comprarles 4 tomos les compro 3 el mes de enero, y así con todas las compras.

Y un matiz a un comentario que he leído (no recuerdo a quién): una grapa sencilla de Marvel en Estados Unidos cuesta 3,99 dólares (más impuestos locales), una grapa sencilla de Marvel en España cuesta 3 euros.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Querubo en 04 Diciembre, 2021, 21:10:57 pm
A ver, no voy a hacer de abogado del diablo, y mis compras a panini están tocando fondo.. Peeeero, creo que la labor de un divulgador es hablar de los cómics, del contenido y fomentar la lectura, no estar quejándose de los precios todo el día. O sea, no sé qué "influencers" oís vosotros, pero yo no tendría mucho interés en: esta obra es la leche, pero no la leas nunca porque te están robando! Habla que divulgar y fomentar el cómic y luego es responsabilidad de cada uno buscar de segunda mano ums edición moderna, una antigua, comprar la Deluxe con caviar o leer pirata. Cada uno, como consumidor tiene su responsabilidad y su criterio.

Estoy de acuerdo en que la labor de un divulgador debería ser otra pero.....no sé.
Si haces publicidad de editoriales y tiendas e incluso les tratas como si fuesen amigos de toda la vida, sin mojarte nunca, estás influenciando las compras de mucha gente sí o sí.
Sin querer faltar al respeto a los lectores veteranos de por aquí, noto que el problema con la divulgación de Marvel en España es que hay quienes han creado una brecha generacional para mantenerse dentro de su zona de confort.

Igual exagero, no sé, es que me duele un poco que esa gente vaya de que son lectores como todos los demás y cuando Panini sube los precios se limitan a hablar de cómics de cuando Franco era corneta.

¿Puedes desarrollar eso de "una brecha generacional para mantenerse dentro de su zona de confort."?

No lo he terminado de entender  :puzzled:

Que es difícil divulgar para todo el mundo cuando solo quieres repetir que como llevas treinta años leyendo cómics tienes más razón que nadie y hacer comentarios fuera de contexto que no entiende nadie nacido después de los 90.

Me pasa a mi que casi llevo 30 años leyendo cómics y cuando Brun y compañía se ponen a contar batallitas no me entero de la mitad, no os va a pasar a los que lleváis menos tiempo.  :lol:

Pero creo que eso se debe más de su capacidad de comunicar que por la brecha generacional en sí. Si presupones que todos saben cómo tú, dejas a mucha gente fuera si sabes mucho.
Y al revés, que es lo que me pasa con TyG, que suponen que nadie sabe nada, y me resultan muy repetitivos.
Hay que escuchar/ver muchos programas para encontrar el adecuado al nivel de cada lector. Pero eso pasa con casi todo en esta vida.  :)

Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: OMNIGOLD en 04 Diciembre, 2021, 21:55:36 pm
Yo hoy he estado de tiendas y hablando con el librero de la subida de los maximum (me ha avisado para apartar los Berserk que me quedan por pillar) me ha dicho que si ya es jodido vender muchos maximum a 15 pavos las iba a pasar putas para vender los mismos tomos a 18. Igual luego a panini le compensa vender menos pero mas caro, pero yo hoy me hubiese pillado la grapa de Los defensores (portada chulisima) y el tomo de Los Eternos de Ribic con unos precios algo mas ajustados y sin embargo allí se han quedado. Y me imagino que no sere el único que va dejandose cosas porque le parece que estan muy infladas de precio.

Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Número 41 en 04 Diciembre, 2021, 22:06:29 pm
Por cierto : Acaba de llegarme un aviso al Facebook sobre que se acaba de reeditar el tomo de Spiderman de la saga del clon, la clásica. Y en el enlace sale al mismo precio que cuando salió por primera vez.
¿Puede que la subida afecte sólo a aquello que se reedite a partir del año nuevo, como el tomo de los 4F?

Las subidas que se han visto en las novedades de febrero afectan a los tomos.

A las reimpresiones no se les cambia el precio, sí se puede cambiar cuando se hace una edición nueva. El tomo de Spiderman que comentas es una reimpresión, el tomo de Los 4 Fantásticos de Byrne anunciado para enero es una reedición (cambia el DL y el ISBN, a efectos legales es una obra diferente). Esta reimpresión ha sido algo de última hora y "se le aplica" la misma razón para el aumento que a los productos nuevos de febrero en adelante, porque de hecho le afectan las mismas circunstancias.

Respecto a lo que comentáis, el conjunto del sector editorial (editoriales y tiendas) ha cambiado mucho, mucho en el último lustro, y el bandazo de la pandemia ha acabado por confirmar la tendencia. Eso afecto a las cantidades que se imprimen, y a la práctica desaparición del almacenamiento por parte de las tiendas (en su mayoría, pequeñas, que pueden arriesgar menos).

Se está vendiendo más cómic que nunca (hoy he leído que en italia el libro más vendido de esta semana es un cómic, los datos de ventas en Italia y en Francia indican que se están vendiendo alrededor de un 40% más cómics que en 2019), y el mercado se está diversificando tanto, tanto que los grandes "nichos" (Marvel, que es lo que nos toca) no crecen tanto como lo hace el resto, por lo que da la impresión de que se vende menos.

También es una impresión ombliguista del foro -que nadie se enfade- porque en este y otros hilos similares las opiniones son bastante homogéneas -algo que creo que es un sentir general, dentro y fuera del foro- pero la reacción no lo es tanto, y sólo se expresan quienes deciden recortar mucho sus compras, o lo han estado haciendo en los últimos tiempos.

Yo no soy objetivo, claro, pero con los precios que nos esperan el año que viene, me voy a pensar algunas compras. No es que vaya a dejar de comprar todo lo que publica Norma, sino que igual en lugar de comprarles 4 tomos les compro 3 el mes de enero, y así con todas las compras.

Y un matiz a un comentario que he leído (no recuerdo a quién): una grapa sencilla de Marvel en Estados Unidos cuesta 3,99 dólares (más impuestos locales), una grapa sencilla de Marvel en España cuesta 3 euros.

Siendo yo un zote en estas cosas...

Entonces los precios suben por la alta demanda que hay, pero sin poner en duda nada de lo que has dicho no me encaja, porque los precios han subido un montón y más que están subiendo y van a subir, y a vez la situación se avecina más precaria porque la subida afecta no solo a libros si no a productos de primera necesidad, con lo que la demanda ya debería estar bajando.

Y además tampoco es lo que me han comentado algunos libreros que según dicen están más achuchados que nunca.

Así que no lo pillo, no entiendo que la demanda siga subiendo en estas circunstancias, pero ya digo que soy muy zote para estos temas.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Quicksilver en 04 Diciembre, 2021, 22:23:20 pm
Un matiz a un comentario que he leído, una grapa sencilla de Panini cuesta 3 euros y una grapa sencilla de ECC cuesta 2,25.- por eso estoy comprando más grapas ECC que nunca...
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: miguelito en 04 Diciembre, 2021, 22:50:53 pm
Yo hoy he estado de tiendas y hablando con el librero de la subida de los maximum (me ha avisado para apartar los Berserk que me quedan por pillar) me ha dicho que si ya es jodido vender muchos maximum a 15 pavos las iba a pasar putas para vender los mismos tomos a 18. Igual luego a panini le compensa vender menos pero mas caro, pero yo hoy me hubiese pillado la grapa de Los defensores (portada chulisima) y el tomo de Los Eternos de Ribic con unos precios algo mas ajustados y sin embargo allí se han quedado. Y me imagino que no sere el único que va dejandose cosas porque le parece que estan muy infladas de precio.

Yo también he dejado sin comprar la grapa de los defensores por la misma razón. Y tiene pintaza, la verdad, pero me he propuesto no subir mi tope mensual para cómics. Aunque con las subidas generalizadas de todas las editoriales tenga que dejar cosas en tienda, no subiré mi presupuesto mensual.

Solo hay que ser más selectivo, como ya se ha dicho en este mismo hilo.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Cheban en 05 Diciembre, 2021, 09:06:56 am
Por cierto : Acaba de llegarme un aviso al Facebook sobre que se acaba de reeditar el tomo de Spiderman de la saga del clon, la clásica. Y en el enlace sale al mismo precio que cuando salió por primera vez.
¿Puede que la subida afecte sólo a aquello que se reedite a partir del año nuevo, como el tomo de los 4F?

Las subidas que se han visto en las novedades de febrero afectan a los tomos.

A las reimpresiones no se les cambia el precio, sí se puede cambiar cuando se hace una edición nueva. El tomo de Spiderman que comentas es una reimpresión, el tomo de Los 4 Fantásticos de Byrne anunciado para enero es una reedición (cambia el DL y el ISBN, a efectos legales es una obra diferente). Esta reimpresión ha sido algo de última hora y "se le aplica" la misma razón para el aumento que a los productos nuevos de febrero en adelante, porque de hecho le afectan las mismas circunstancias.

Respecto a lo que comentáis, el conjunto del sector editorial (editoriales y tiendas) ha cambiado mucho, mucho en el último lustro, y el bandazo de la pandemia ha acabado por confirmar la tendencia. Eso afecto a las cantidades que se imprimen, y a la práctica desaparición del almacenamiento por parte de las tiendas (en su mayoría, pequeñas, que pueden arriesgar menos).

Se está vendiendo más cómic que nunca (hoy he leído que en italia el libro más vendido de esta semana es un cómic, los datos de ventas en Italia y en Francia indican que se están vendiendo alrededor de un 40% más cómics que en 2019), y el mercado se está diversificando tanto, tanto que los grandes "nichos" (Marvel, que es lo que nos toca) no crecen tanto como lo hace el resto, por lo que da la impresión de que se vende menos.

También es una impresión ombliguista del foro -que nadie se enfade- porque en este y otros hilos similares las opiniones son bastante homogéneas -algo que creo que es un sentir general, dentro y fuera del foro- pero la reacción no lo es tanto, y sólo se expresan quienes deciden recortar mucho sus compras, o lo han estado haciendo en los últimos tiempos.

Yo no soy objetivo, claro, pero con los precios que nos esperan el año que viene, me voy a pensar algunas compras. No es que vaya a dejar de comprar todo lo que publica Norma, sino que igual en lugar de comprarles 4 tomos les compro 3 el mes de enero, y así con todas las compras.

Y un matiz a un comentario que he leído (no recuerdo a quién): una grapa sencilla de Marvel en Estados Unidos cuesta 3,99 dólares (más impuestos locales), una grapa sencilla de Marvel en España cuesta 3 euros.

Siendo yo un zote en estas cosas...

Entonces los precios suben por la alta demanda que hay, pero sin poner en duda nada de lo que has dicho no me encaja, porque los precios han subido un montón y más que están subiendo y van a subir, y a vez la situación se avecina más precaria porque la subida afecta no solo a libros si no a productos de primera necesidad, con lo que la demanda ya debería estar bajando.

Y además tampoco es lo que me han comentado algunos libreros que según dicen están más achuchados que nunca.

Así que no lo pillo, no entiendo que la demanda siga subiendo en estas circunstancias, pero ya digo que soy muy zote para estos temas.

A mí personalmente no me extraña que nse vendan más que nunca a pesar de las subidas: es un sector que se está volviendo más mainstream. Hay muchos nuevos lectores que al conocer los precios actuales pero no los pasados, estos precios actuales les parecen normales. El problema de las tiendas especializadas es la competencía de Amazon y demás, junto con algunas grandes tiendas especializadas que van camino de dominar el sector en venta online. Yo mismo he dejado de comprar en tienda física yhe pasado a hacer compra online -por lo general voy cambiando de tienda, porque me gusta probar-, por cuestión tanto económica -el 5% de descuento- como por comodidad: no tengo tienda especializada cerca del trabajo ni de casa -desplazarme implica aún más gasto o coger la bici que tengo machacada-. Sobre lo último, me llevé una sorpresa al ver los Must-Have en una papelería del barrio, y de hecho alguno he comprado ahí; sin embargo, cuando le pregunté por los Premiere, me dijo que no se los distribuían. Con esto quiero decir que influye mucho en el lugar de compra el tener o no un sitio de referencia cercano, al que puedas ir a pie (que si, que luego mucha gente se desplaza para ir a la capital o al centro comercial a hacer compras).

Por otro lado, el aumento de la demanda creo que también se refiere a las arterias primas en particular, como al transporte -que afecta directamente- y a la demanda creciente generalizada. La brusca inflación del último año se debe mucho al brusco aumento del consumo en general tras la mejora de la situación sanitaria, demanda que además se ha topado con un déficit en la oferta previo -en algún caso el problema ya era patente antes de la COVID, como los chips- y toda la cuestión de la crisis de transporte.
Un economista liberal dirá que los precios acabarán autorregulándose porque a la inflación le seguirá una contracción del consumo, algo que si bien puede ser cierto en parte, es bastante ingenuo. En el sector que nos ocupa la demanda acabará estancándose en algún momento -e incluso reducirse- pero no creo que se note tanto en los precios como en los formatos: que haya una tendencia a formatos de producción más económica con precios para el consumidor equiparables a los antiguos formatos de mayor calidad. Podemos pensar en una línea que va, creo, en esa tónica.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: totelin25 en 05 Diciembre, 2021, 09:42:01 am
Un matiz a un comentario que he leído, una grapa sencilla de Panini cuesta 3 euros y una grapa sencilla de ECC cuesta 2,25.- por eso estoy comprando más grapas ECC que nunca...

Amén¡¡¡ y deja más en evidencia el precio y explicaciones de una editorial más potente como Panini , en cuanto al comentario de otro compañero comparando precio USA vs España de la grapa me imagino a Panini diciendo ,"sujetame el cubata" que en Febrero hablamos (recordemos aquello del poder adquisitivo de un país y otro.

Nombres de podcast divulgadores "vendedores"? el mismo TyG tan sobrevalorado en mi opinión, todo está guay , todo se agota , todo es genial (noto cierta inquina con ECC será que no le dan tanta bola) hay algún colaborador que está bien pero los situó a la altura de Strip Marvel repetitivos al extremo (las alegorías del director si te fijas son vueltas sobre lo mismo y a veces repitiendo directamente lo que acaba de decir el colaborador de turno)

Entiendo por supuesto que haya cierto "colegeo" con autor empresa determinados pero si te quieres convertir en referencia (en mi opinion) hay que ser neutral , lo bueno es bueno , lo malo es una mierda y lo que hay que probar se dan argumentos y que cada uno elija
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: jlalinde en 05 Diciembre, 2021, 10:41:31 am
Y un matiz a un comentario que he leído (no recuerdo a quién): una grapa sencilla de Marvel en Estados Unidos cuesta 3,99 dólares (más impuestos locales), una grapa sencilla de Marvel en España cuesta 3 euros.

Pues ahora mismo, forbidden planet me dice que puedo reservar el #85 de Amazing Spider-Man por 2.65 libras, que al cambio son 3,10 euros, mientras que si esto saliera en Panini serían 2.85 euros cuatro meses más tarde. La diferencia ya no es tanta.

https://forbiddenplanet.com/343048-amazing-spider-man-85/
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: celes en 05 Diciembre, 2021, 12:10:50 pm
Por cierto : Acaba de llegarme un aviso al Facebook sobre que se acaba de reeditar el tomo de Spiderman de la saga del clon, la clásica. Y en el enlace sale al mismo precio que cuando salió por primera vez.
¿Puede que la subida afecte sólo a aquello que se reedite a partir del año nuevo, como el tomo de los 4F?

Las subidas que se han visto en las novedades de febrero afectan a los tomos.

A las reimpresiones no se les cambia el precio, sí se puede cambiar cuando se hace una edición nueva. El tomo de Spiderman que comentas es una reimpresión, el tomo de Los 4 Fantásticos de Byrne anunciado para enero es una reedición (cambia el DL y el ISBN, a efectos legales es una obra diferente). Esta reimpresión ha sido algo de última hora y "se le aplica" la misma razón para el aumento que a los productos nuevos de febrero en adelante, porque de hecho le afectan las mismas circunstancias.

Respecto a lo que comentáis, el conjunto del sector editorial (editoriales y tiendas) ha cambiado mucho, mucho en el último lustro, y el bandazo de la pandemia ha acabado por confirmar la tendencia. Eso afecto a las cantidades que se imprimen, y a la práctica desaparición del almacenamiento por parte de las tiendas (en su mayoría, pequeñas, que pueden arriesgar menos).

Se está vendiendo más cómic que nunca (hoy he leído que en italia el libro más vendido de esta semana es un cómic, los datos de ventas en Italia y en Francia indican que se están vendiendo alrededor de un 40% más cómics que en 2019), y el mercado se está diversificando tanto, tanto que los grandes "nichos" (Marvel, que es lo que nos toca) no crecen tanto como lo hace el resto, por lo que da la impresión de que se vende menos.

También es una impresión ombliguista del foro -que nadie se enfade- porque en este y otros hilos similares las opiniones son bastante homogéneas -algo que creo que es un sentir general, dentro y fuera del foro- pero la reacción no lo es tanto, y sólo se expresan quienes deciden recortar mucho sus compras, o lo han estado haciendo en los últimos tiempos.

Yo no soy objetivo, claro, pero con los precios que nos esperan el año que viene, me voy a pensar algunas compras. No es que vaya a dejar de comprar todo lo que publica Norma, sino que igual en lugar de comprarles 4 tomos les compro 3 el mes de enero, y así con todas las compras.

Y un matiz a un comentario que he leído (no recuerdo a quién): una grapa sencilla de Marvel en Estados Unidos cuesta 3,99 dólares (más impuestos locales), una grapa sencilla de Marvel en España cuesta 3 euros.

Siendo yo un zote en estas cosas...

Entonces los precios suben por la alta demanda que hay, pero sin poner en duda nada de lo que has dicho no me encaja, porque los precios han subido un montón y más que están subiendo y van a subir, y a vez la situación se avecina más precaria porque la subida afecta no solo a libros si no a productos de primera necesidad, con lo que la demanda ya debería estar bajando.

Y además tampoco es lo que me han comentado algunos libreros que según dicen están más achuchados que nunca.

Así que no lo pillo, no entiendo que la demanda siga subiendo en estas circunstancias, pero ya digo que soy muy zote para estos temas.

Entiendo que pueda ser un lío.

Los precios subirán en febrero porque las materias primas han subido una barbaridad en el último año. En este mismo periodo, la demanda también ha subido muchísimo, y lo ha hecho principalmente en el canal online, por lo que muchas librerías pueden estar vendiendo menos que el año pasado, aunque el sector en su conjunto haya crecido. Un librero amigo me contaba esta semana que está ganando más dinero por las ventas por redes/teléfono/correo electrónico que por el mostrador, y que otros libreros de la ciudad le han dicho "ojalá regresara la pandemia", ya que el negocio les iba mucho mejor cuando la gente no salía a la calle a gastarse los euros en "vivir", y sólo se los gastaba en  libros y cómics.

Es por eso que estos últimos meses los tenderos hayan visto como se vende menos (en comparación con los mejores meses de su historia comercial).

Y un matiz a un comentario que he leído (no recuerdo a quién): una grapa sencilla de Marvel en Estados Unidos cuesta 3,99 dólares (más impuestos locales), una grapa sencilla de Marvel en España cuesta 3 euros.

Pues ahora mismo, forbidden planet me dice que puedo reservar el #85 de Amazing Spider-Man por 2.65 libras, que al cambio son 3,10 euros, mientras que si esto saliera en Panini serían 2.85 euros cuatro meses más tarde. La diferencia ya no es tanta.

https://forbiddenplanet.com/343048-amazing-spider-man-85/

En España, los precios son inamovibles por ley, y solo se puede hacer un descuento del 5% máximo. Eso no sucede en todo el mundo. Y tú lo sabes.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Heroecaído en 05 Diciembre, 2021, 12:14:55 pm
Yo hoy he estado de tiendas y hablando con el librero de la subida de los maximum (me ha avisado para apartar los Berserk que me quedan por pillar) me ha dicho que si ya es jodido vender muchos maximum a 15 pavos las iba a pasar putas para vender los mismos tomos a 18. Igual luego a panini le compensa vender menos pero mas caro, pero yo hoy me hubiese pillado la grapa de Los defensores (portada chulisima) y el tomo de Los Eternos de Ribic con unos precios algo mas ajustados y sin embargo allí se han quedado. Y me imagino que no sere el único que va dejandose cosas porque le parece que estan muy infladas de precio.

Yo también he dejado sin comprar la grapa de los defensores por la misma razón. Y tiene pintaza, la verdad, pero me he propuesto no subir mi tope mensual para cómics. Aunque con las subidas generalizadas de todas las editoriales tenga que dejar cosas en tienda, no subiré mi presupuesto mensual.

Solo hay que ser más selectivo, como ya se ha dicho en este mismo hilo.

Yo sí la he pillado, pero porque de aquí a dos meses va a ser la única grapa que le compre a Panini,una vez termine con Hulk y Spiderman. Quién me lo iba a decir.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Pablit0Sama en 05 Diciembre, 2021, 14:03:16 pm
El sueldo medio en España es 24000 euros
Una grapa simple, 3 euros

El sueldo medio en Estados Unidos es 52000 euros. (Un 116% más que en España)
Una grapa, al cambio, 3.53 euros (un 17%)



Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Matalascañas en 05 Diciembre, 2021, 15:45:51 pm
Otra posibilidad es que esta subida de precios sin que afecte a las ventas es que, al haberse hecho mainstream el cómic, y el de superhéroes en general, un perfil de comprador económicamente más acomodado se haya ido abriendo paso, gaste proporcionalmente más que el resto de compradores, y le salga a cuenta a la editorial vender solo a estos. Vamos, una elitización del sector.

A esto le sumamos que la media de edad del lector de cómics veterano ha subido y dispone de más dinero que gastar: incluso aunque su sueldo no sea para tirar cohetes, tiene un porcentaje asignado que gastar y menor tiempo para leer, por lo que puede acabar comprando menos cantidad y pagarlo más caro.

En ambos caso pan para hoy y hambre para mañana.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Número 41 en 05 Diciembre, 2021, 16:54:07 pm
Otra posibilidad es que esta subida de precios sin que afecte a las ventas es que, al haberse hecho mainstream el cómic, y el de superhéroes en general, un perfil de comprador económicamente más acomodado se haya ido abriendo paso, gaste proporcionalmente más que el resto de compradores, y le salga a cuenta a la editorial vender solo a estos. Vamos, una elitización del sector.

A esto le sumamos que la media de edad del lector de cómics veterano ha subido y dispone de más dinero que gastar: incluso aunque su sueldo no sea para tirar cohetes, tiene un porcentaje asignado que gastar y menor tiempo para leer, por lo que puede acabar comprando menos cantidad y pagarlo más caro.

En ambos caso pan para hoy y hambre para mañana.

Ergo los precios deberían bajar en algún momento.

Pero llevamos años diciendo esto y no dejan de subir.

¿Reventará esto algún día o seguirá subiendo ad infinitum?
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Deke Rivers en 05 Diciembre, 2021, 17:46:21 pm
Los precios no van a bajar. Lo que puede pasar es que se acabe publicando menos.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Darth Sidious en 05 Diciembre, 2021, 18:07:50 pm
La venta online es el futuro y el presente.  Pero en todo tipo de comercios y productos.  Y lo que esta claro es que las librerias que tengan su portal online estan vendiendo mucho mas.  Y las que no lo tengan lo van a pasar cada vez peor.

Yo hace años que solo compro online.  Eso si, miro que sea de una tienda física, evitando los amazon, Panini o ECC...

La subida de ahora tiene los motivos claros de la subida de materias primas, etc...la de hace un año fue en parte decisión unipersonal desde el despacho central de Panini Italia. 

Son los cambios del mercado.  Hace 30 años las ventas eran de los kioscos.  Luego fueron pasando a librerias, y ahora es online. 

Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: OMNIGOLD en 05 Diciembre, 2021, 18:39:12 pm
A mi me gusta mucho comprar en tienda fisica, ojear tomos, descubrir titulos, charlar con el librero... el servicio online tendra sus ventajas pero donde este ir a dar una vuelta a la tienda...

Y ojo, donde yo vivo no hay tiendas.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Querubo en 05 Diciembre, 2021, 19:10:19 pm
A mi me gusta mucho comprar en tienda fisica, ojear tomos, descubrir titulos, charlar con el librero... el servicio online tendra sus ventajas pero donde este ir a dar una vuelta a la tienda...

Y ojo, donde yo vivo no hay tiendas.

Me acaba de dejar to'roto.

Eso es afición.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Shudaflare en 05 Diciembre, 2021, 21:54:46 pm
https://www.panini.es/shp_esp_es/marvel-must-have-civil-war-smust001y-es01.html (https://www.panini.es/shp_esp_es/marvel-must-have-civil-war-smust001y-es01.html)

Oh :lloron:
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Kaulso en 05 Diciembre, 2021, 21:55:17 pm
https://www.panini.es/shp_esp_es/marvel-must-have-civil-war-smust001y-es01.html (https://www.panini.es/shp_esp_es/marvel-must-have-civil-war-smust001y-es01.html)

Oh :lloron:

Bufff....  :alivio:
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: OMNIGOLD en 05 Diciembre, 2021, 22:00:33 pm
A tomar por culo el formato "asequible". Miedo me da lo que pase con los premiere.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Querubo en 05 Diciembre, 2021, 22:05:15 pm
¿Cuánto han subido?

Voy a hacer una suposición. ¿Un 20%?
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Número 41 en 05 Diciembre, 2021, 22:17:19 pm
Hale, otra línea a tomar vientos.  :torta:
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: kurtd kobain en 05 Diciembre, 2021, 22:26:58 pm
Yo ya sólo compro Premiere y Must Have. Veremos si no me desengancho del todo.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Mc Carnigan en 05 Diciembre, 2021, 22:30:00 pm
Tremendo  :no:
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Vaerun en 05 Diciembre, 2021, 23:27:11 pm
Tengo un must-have solo por ahora, y mira que tenía muchos (todo Bendis en Vengatas) en la lista. Ahí se van a quedar.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Gamma en 05 Diciembre, 2021, 23:38:13 pm
Adiooos
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Unocualquiera en 05 Diciembre, 2021, 23:50:47 pm
¿Cuánto ha subido?

Es que no he comprado ningún tomo de esta línea y ni idea.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: OMNIGOLD en 05 Diciembre, 2021, 23:52:36 pm
3 euros.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Unocualquiera en 05 Diciembre, 2021, 23:56:50 pm
Mucho me parece. En fin.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: fer1980 en 06 Diciembre, 2021, 00:48:11 am
El sueldo medio en España es 24000 euros
Una grapa simple, 3 euros

El sueldo medio en Estados Unidos es 52000 euros. (Un 116% más que en España)
Una grapa, al cambio, 3.53 euros (un 17%)

Curioso que este comentario no haya tenido respuesta, se ve que no hay argumento posible frente a esto. De todas formas y a estas alturas yo ya paso de todo, si un cómic me parece una puta estafa, no lo compro y punto, si me parece muy caro, valoro cuanto me interesa el cómic y decido no hay más. De ECC sólo grapas y de Panini, Hickman, DD y clásicos por completar, y ya está. Que hagan lo que quieran, que no den la cara como hacen siempre, que sigan con su política de hechos consumados. A estas alturas de la película ya nos conocemos todos y esta claro que Panini es lo que es: una empresa que sólo busca explotar a sus lectores, saturar el mercado y exprimir a los libreros mientras se ríe en su cara con su propia tienda on-line. Al menos no hacen crowdfunding como los otros...
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Shudaflare en 06 Diciembre, 2021, 01:02:46 am
Los Premiere de momento no han cambiado tanto, ¿no?
Yo es que estoy esperando a que nos anuncien Amanecer de X a 20€ para morirme por dentro.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Kaulso en 06 Diciembre, 2021, 01:40:57 am
Los Premiere de momento no han cambiado tanto, ¿no?
Yo es que estoy esperando a que nos anuncien Amanecer de X a 20€ para morirme por dentro.

Lamentablemente me da un el primer tomo va a costar justo eso...  :torta:
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: ultimate_rondador en 06 Diciembre, 2021, 01:44:14 am
A mi me gusta mucho comprar en tienda fisica, ojear tomos, descubrir titulos, charlar con el librero... el servicio online tendra sus ventajas pero donde este ir a dar una vuelta a la tienda...

Y ojo, donde yo vivo no hay tiendas.

El ir a una comiquería y echar un rato mirando novedades y otro rato mirando saldos o atrasados... La auténtica salud, el bienestar, la alegría.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Charliespain en 06 Diciembre, 2021, 07:58:50 am
18€  :lol: :lol:

Panini, quién te ha visto y quién te ve.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Cheban en 06 Diciembre, 2021, 08:07:01 am
https://www.panini.es/shp_esp_es/marvel-must-have-civil-war-smust001y-es01.html (https://www.panini.es/shp_esp_es/marvel-must-have-civil-war-smust001y-es01.html)

Oh :lloron:

Y el de Thanos Origen lo suben en reedición a 15€...
https://www.panini.es/shp_esp_es/marvel-must-have-thanos-origen-smust006y-es01.html

Curioso que ambos estén en su edición anterior aún disponibles, entiendo que quedan pocas copias y estiman que se vendan en Navidad.
En este caso del de Thanos es aún más curioso que su edición en 100% Marvel HC aún está disponible también, y vale 15€. Mayor calidad al mismo precio...
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Crocop en 06 Diciembre, 2021, 10:48:50 am
Menos mal que sólo compro OG, MH y MLE (Es decir, nada de material moderno), y que de este material clásico me queda muy poquito por adquirir, porque esto es una salvajada.
Me alegro mucho de tener cerradas ya las colecciones de los 4F, Amazing Spiderman, Nuevos Mutantes ... Y a punto de cerrar otras con un tomo o 2.
Pero me da mucha pena esta nueva subida, porque se pierde la emoción de comprar algo por recomendación, o con la ilusión de que pueda gustarte a pesar de que no lo conozcas mucho, ya que no queda más remedio que ir a tiro hecho y ser muy selectivo.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Querubo en 06 Diciembre, 2021, 11:08:42 am
Partiendo de la base de que a nadie nos gustan las subidas.

¿Qué sistema veis mejor, el de ECC que sube el precio un poco en cada reedición, o el de Panini que suele navegar los precios durante años, y luego subirlos de golpe?

Porque esta subida de los tomos de Panini del 20% o el grapazo han escocido mucho, pero ECC hace pequeñas subidas de manera constante en sus tomos y nadie amenaza con dejar de comprar las reediciones de Hellblazer, por poner un ejemplo, a pesar de que suben un 10% en cada nueva edición.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Thesystemhasfailed en 06 Diciembre, 2021, 11:11:14 am
Partiendo de la base de que a nadie nos gustan las subidas.

¿Qué sistema veis mejor, el de ECC que sube el precio un poco en cada reedición, o el de Panini que suele navegar los precios durante años, y luego subirlos de golpe?

Porque esta subida de los tomos de Panini del 20% o el grapazo han escocido mucho, pero ECC hace pequeñas subidas de manera constante en sus tomos y nadie amenaza con dejar de comprar las reediciones de Hellblazer, por poner un ejemplo, a pesar de que suben un 10% en cada nueva edición.
Hoy por hoy, en mi caso (personal e intransferible) ECC se mea en Panini. Para los productos que compro yo, obviamente. Si seguirá así y cuánto tiempo nadie lo puede decir. pero a día de hoy en mi caso sería como un 10-0 para ECC.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Don Patch en 06 Diciembre, 2021, 11:11:54 am
Hacía años que no entraba al foro, y mucho menos participaba, pero es una pena que la editorial con la porción del pastel más grande del país sea la que más está jugando con precios. Desde la subida de las grapas no he vuelto a comprarles ni media, vendí todo lo que tenía empezado porque al fin y al cabo se trata de un capricho prescindible, y ni siquiera me planteo que sea un lujo puntual.

En estos meses sí he picado con varios Must-Have (material que tienen amortadizadísimo, y que se ha ido reimprimiendo como churros), pero si ahora van a dedicarse a subir también los precios de una línea "económica", me temo que tendré que cortar también por ahí. Me había animado con los Premiere, ya que el precio es justo (también de material amortizado, en menor medida) y veo que también lo están toqueteando, menos que en otros productos, aunque conociendo cómo se las gastan me veo vendiendo lo que tengo empezado (Doctor Extraño y Veneno) porque no me da la gana pagar más por algo que no lo vale.
Valiente canallada que el formato Young Adult haya subido 2€ de un año para otro y reducido considerablemente el número de páginas. Por no hablar del cañazo que le van a meter al manga. Imperdonable.

Hablaría de los Marvel Family de Carrefour, donde la siguiente serie (Grandes Batallas) ha salido al precio de 6€, cuando en Francia costaron 3€ de salida. Diferentes mercados, pero que el primer día se agotara la tirada en varios establecimientos, especialmente los de la primera colección, que sí costaban 3€. Supongo que no es sinónimo de algo... Y cuando estén por 10€ y 15€ respectivamente, sé quién los comprará: NADIE.

¿Lo más gracioso de todo? Que el resto de editoriales a las que compro ni han tocado precios ni tienen previsto hacerlo. Es curioso, se ve que a ellos no les afecta lo del papel, salvo para justificar el lanzamiento de algunos títulos que no venden bien y van espaciando (caso Ivrea).

Que sí, que esto parece un lloro o una pataleta, que no va a ningún lado, pero si sirve para que alguien lo reconsidere y corte el grifo también a estos señores, yo ya me daré por satisfecho. Cierro al salir.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: totelin25 en 06 Diciembre, 2021, 11:12:35 am
El sueldo medio en España es 24000 euros
Una grapa simple, 3 euros

El sueldo medio en Estados Unidos es 52000 euros. (Un 116% más que en España)
Una grapa, al cambio, 3.53 euros (un 17%)

Curioso que este comentario no haya tenido respuesta, se ve que no hay argumento posible frente a esto. De todas formas y a estas alturas yo ya paso de todo, si un cómic me parece una puta estafa, no lo compro y punto, si me parece muy caro, valoro cuanto me interesa el cómic y decido no hay más. De ECC sólo grapas y de Panini, Hickman, DD y clásicos por completar, y ya está. Que hagan lo que quieran, que no den la cara como hacen siempre, que sigan con su política de hechos consumados. A estas alturas de la película ya nos conocemos todos y esta claro que Panini es lo que es: una empresa que sólo busca explotar a sus lectores, saturar el mercado y exprimir a los libreros mientras se ríe en su cara con su propia tienda on-line. Al menos no hacen crowdfunding como los otros...

Por que no interesa compañero , es mejor el argumento de "dar gracias que aún pagáis unos céntimos menos que el lector USA" cuando TRIPLICAN nuestro poder adquisitivo (esos 24000 euros que decían antes es ......el sueño americano también había odio que el Español gana 1500€ mensuales de media jajajajajaja)
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Constantine en 06 Diciembre, 2021, 11:16:57 am
Partiendo de la base de que a nadie nos gustan las subidas.

¿Qué sistema veis mejor, el de ECC que sube el precio un poco en cada reedición, o el de Panini que suele navegar los precios durante años, y luego subirlos de golpe?

Porque esta subida de los tomos de Panini del 20% o el grapazo han escocido mucho, pero ECC hace pequeñas subidas de manera constante en sus tomos y nadie amenaza con dejar de comprar las reediciones de Hellblazer, por poner un ejemplo, a pesar de que suben un 10% en cada nueva edición.

Hombre, pues ninguno :lol:

Me quedo con el mensaje que alguien puso más atrás; ya nos conocemos todos. Tenemos caladas a las editoriales. Compremos los que nos parezca decente en cuanto a calidad/precio y ya, porque estas quejas al aire en realidad no sirven de mucho.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: OMNIGOLD en 06 Diciembre, 2021, 11:20:20 am
De todos modos es extraño porque en febrero hay mas must have y por ejemplo el de Daredevil sigue valiendo 15 euros (igual todavía no se ha cambiado el precio) https://www.panini.es/shp_esp_es/marvel-must-have-daredevil-diablo-guardi-n-smust039-es01.html

¿Será que en primera edición van a valer mas baratos y las reediciones mas caras?  :puzzled: :puzzled: :puzzled:
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: totelin25 en 06 Diciembre, 2021, 11:21:25 am
Partiendo de la base de que a nadie nos gustan las subidas.

¿Qué sistema veis mejor, el de ECC que sube el precio un poco en cada reedición, o el de Panini que suele navegar los precios durante años, y luego subirlos de golpe?

Porque esta subida de los tomos de Panini del 20% o el grapazo han escocido mucho, pero ECC hace pequeñas subidas de manera constante en sus tomos y nadie amenaza con dejar de comprar las reediciones de Hellblazer, por poner un ejemplo, a pesar de que suben un 10% en cada nueva edición.

Como dicen por aquí a día de hoy ECC se mea literalmente en Panini

Grapas asequibles , después tomo íntermedio en tapa blanda y por último tapa dura deluxe , hecho con piel humana y finalmente con tinta de elfa virgen

Mismo material distintos precios y a elegir , Panini es grapa cara , tapa dura cara y rendición más cara aún es decir son lentejas y todo gracias a papel brilli brilli que parece ser demandabamos en manada

Además imagino que los árboles para hacer papel debe ser que solo se ha jodido el jardín de los Paninianos

Tengo ganas de esas entrevistas del plan editorial a ver las preguntas esas "agresivas"  :lol:

Y lo vergonzoso se Panini es que tiene la porción del pastel que más vende (ergo más beneficio) y detrás una compañía mucho más poderosa que siempre adquiere los productos-sercicios más baratos (eso o el negociador es un inutil) más cantidad de papel , más impresiones por lógica mejor precio
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Número 41 en 06 Diciembre, 2021, 11:22:13 am
Partiendo de la base de que a nadie nos gustan las subidas.

¿Qué sistema veis mejor, el de ECC que sube el precio un poco en cada reedición, o el de Panini que suele navegar los precios durante años, y luego subirlos de golpe?

Porque esta subida de los tomos de Panini del 20% o el grapazo han escocido mucho, pero ECC hace pequeñas subidas de manera constante en sus tomos y nadie amenaza con dejar de comprar las reediciones de Hellblazer, por poner un ejemplo, a pesar de que suben un 10% en cada nueva edición.

Las subidas pequeñas suelen doler menos porque te la van colando poco a poco, te la meten con vaselina, vaya.

¿Qué cual es mejor? Pues no sé, son dos editoriales con políticas poco beneficiosas para el comprador.

Medusa hacía las cosas mucho mejor por poner un ejemplo, con mejores ediciones y una relación calidad precio más adecuada e interesante, es una pena que les fuera como les fue.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Santete en 06 Diciembre, 2021, 11:37:42 am
Que un lector de Marvel de toda la vida como yo solo compre la grapa de Hulk (y por poco tiempo) dice más que cualquier discurso que pueda soltar. Iba a comprar la Biblioteca del Caballero Luna pero me lo estoy pensando.
Eso sí gracias a las últimas medidas de Panini he variado mucho más mis lecturas, probando otro material al que antes no me acercaba, ahora entiendo la contraportada de hace años donde decían que los lectores de cómic eran mas cultos y mejores personas y demás, pues es cierto que gracias a ellos me he vuelto un lector más abierto y heterogéneo, sin miedo a probar otros géneros... gracias Panini por hacerme mejor persona.
¡¡Viva Panini!!
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: jlalinde en 06 Diciembre, 2021, 11:39:12 am
Y lo vergonzoso se Panini es que tiene la porción del pastel que más vende (ergo más beneficio) y detrás una compañía mucho más poderosa que siempre adquiere los productos-sercicios más baratos (eso o el negociador es un inutil) más cantidad de papel , más impresiones por lógica mejor precio

Yo cada vez entiendo menos cómo funcionan las editoriales. Panini España siempre defendió que la subida de precios de las grapas era culpa del "plan unificado a nivel europeo". Debemos estar en uno de los pocos mercados en el que no se cumplen las leyes de la economía de escala.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Gatsu en 06 Diciembre, 2021, 11:41:32 am
Con la subida, cualquier Omnigold sigue meandose en las ediciones de ecc. Pero estos días se nota que toca sacar el cuchillo. Preferís entonces un jibaro de 60€ por 700/800 páginas?

Estamos ante una subida de luz, gasolina, materias primas, alimentación y queremos que no suban los libros o los cómics.

Claro que los suelos no suben un 20%, pero no dejamos de poner gasolina y ahí la culpa es del gobierno. Pero si sube el precio del transporte, papel, etc, la culpa es de la editorial.

 :torta:
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Número 41 en 06 Diciembre, 2021, 11:47:46 am
Estamos ante una subida de luz, gasolina, materias primas, alimentación y queremos que no suban los libros o los cómics.

Claro que los suelos no suben un 20%, pero no dejamos de poner gasolina y ahí la culpa es del gobierno. Pero si sube el precio del transporte, papel, etc, la culpa es de la editorial.

 :torta:

Hombre, no creo que las quejas vengan solo de las subidas de ahora, es toda una trayectoria; si fuera solo por eso yo no diría nada.

Pero ya nos conocemos, como han dicho.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 06 Diciembre, 2021, 11:50:12 am
Menos mal que sólo compro OG, MH y MLE (Es decir, nada de material moderno), y que de este material clásico me queda muy poquito por adquirir, porque esto es una salvajada.
Me alegro mucho de tener cerradas ya las colecciones de los 4F, Amazing Spiderman, Nuevos Mutantes ... Y a punto de cerrar otras con un tomo o 2.
Pero me da mucha pena esta nueva subida, porque se pierde la emoción de comprar algo por recomendación, o con la ilusión de que pueda gustarte a pesar de que no lo conozcas mucho, ya que no queda más remedio que ir a tiro hecho y ser muy selectivo.


Yo estoy igual que tú. De Panini solo compro algunos clásicos, que por cierto me gusta más como los editan que Marvel. Aunque los MLE se vendan casi a punta de pistola, como me interesan pocos puedo ir tirando sin sentirme demasiado atracado, solo un poco.


Pero vamos, si esto hubiera sido así hace diez años, no tendría ni la mitad de clásicos que tengo ahora, pues no le habría dado la oportunidad a muchas series.


:cafe:
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Querubo en 06 Diciembre, 2021, 11:50:53 am
Yo confío que el agua, la luz, la comida y la gasolina bajen a medio plazo de precio, por ser las subidas algo coyuntural.
Los cómics no.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Thesystemhasfailed en 06 Diciembre, 2021, 11:53:15 am
Con la subida, cualquier Omnigold sigue meandose en las ediciones de ecc. Pero estos días se nota que toca sacar el cuchillo. Preferís entonces un jibaro de 60€ por 700/800 páginas?
Sí, es cierto. Un OG sigue siendo más rentable que comprar tomos de clásicos de ECC en tapa dura. Por eso lo único que le compraba a Panini era un par de OG al año. Como mucho. Ahora ya no compraré tomos en tapa dura, ni de Panini ni de ECC.

Guiándome por lo que compro, una vez más, ECC 10-Panini 0. Reitero que es una preferencia personal y no estoy juzgando objetivamente las editoriales.
Digámoslo así: subjetivamente, como cliente particular, ECC se mea en Panini, :)
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: OMNIGOLD en 06 Diciembre, 2021, 12:06:05 pm
Con la subida, cualquier Omnigold sigue meandose en las ediciones de ecc.
:thumbup: :thumbup: :thumbup:

Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Gatsu en 06 Diciembre, 2021, 12:18:15 pm
Yo confío que el agua, la luz, la comida y la gasolina bajen a medio plazo de precio, por ser las subidas algo coyuntural.
Los cómics no.

Ojalá.

Con la subida, cualquier Omnigold sigue meandose en las ediciones de ecc.
:thumbup: :thumbup: :thumbup:


 :birra: :birra:
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Darth Sidious en 06 Diciembre, 2021, 12:22:16 pm
Las grapas de ECC son más baratas que las de Panini.  Los tomos duros de Panini son mas baratos que los de ECC.  La politica de reediciones de clásicos en ECC ha sido hasta ahora errática e incoherente.  La de Panini lleva más de una década con un rumbo bastante claro.  La subida del año pasado de Panini fue bestial e impresentable. La de ahora seria más justificada, pero lo del año anterior la invalida.

Panini ha tenido la muy mala costumbre de meter morralla de la mala en sus grapas, rellenos en sus titulos mensuales que nadie pedia, pero que habia que pagar.   

Ambas editoriales no se distinguen por mimar a la librerias.  Panini potenciando su tienda online, aunque ECC ha ido más alla comenzando a abrir tiendas propias.

La que se meaba en ambas era Medusa.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: totelin25 en 06 Diciembre, 2021, 12:46:09 pm
Con la subida, cualquier Omnigold sigue meandose en las ediciones de ecc. Pero estos días se nota que toca sacar el cuchillo. Preferís entonces un jibaro de 60€ por 700/800 páginas?

Estamos ante una subida de luz, gasolina, materias primas, alimentación y queremos que no suban los libros o los cómics.

Claro que los suelos no suben un 20%, pero no dejamos de poner gasolina y ahí la culpa es del gobierno. Pero si sube el precio del transporte, papel, etc, la culpa es de la editorial.

 :torta:

Sacar el cuchillo? Pues nada mejor saquemos la vaselina , a esto me refería con posiciones incomprensibles es decir hay que tragar y menos protestar

Tiron de Marvel + superventa + material hipermega amortizado = a debería ser incluso más barato

Jibaros? Ni con un palo (no por el formato que incluso me gusta si no por que efectivamente son carisimos) pero si unimos DC que vende en España lo que vende , unimos grapas a precio "normal" con la misma calidad de materiales,  unimos mismo material en distintas ediciones y precios,  le ponemos una pizca de editorial con infinitos menos recursos que Panini tenemos un ,"se mea en Panini" en toda regla

Pero como indican por arriba nos conocemos todos

PD otra cosa que no entiendo es la crítica a la queja-conversacion-discusion sobre la editorial Marvel en España , espera que miró ....... si este sigue siendo el foro de UNIVERSO MARVEL pensé que estaba en uno sobre flora y fauna de las islas Caimán y claro ahí no procede hablar de Marvel
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Gatsu en 06 Diciembre, 2021, 12:52:18 pm

Pero como indican por arriba nos conocemos todos

Por suerte  :smilegrin:

 :birra:
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: clarkent77 en 06 Diciembre, 2021, 13:43:40 pm
No diré el nombre de la tienda porque realmente me caen bien, pero son una tienda con canal de youtube (no es TyG) que en su último vídeo les dejé un comentario diciéndoles que sería interesante que hicieran un vídeo sobre el tema de las subidas que se vienen, y les puse algunos ejemplos. Todo dicha con educación y buen rollo. ¿Resultado? Borraron mi comentario, me quedé  :shocked2: :shocked2: Parece que es un tema tabú entre vendedores/divulgadores, a pesar de que a ellos les afecta también ya que el cliente les comprara menos.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Unocualquiera en 06 Diciembre, 2021, 13:49:02 pm
Bueno, hay que entender que al librero tampoco creo les interese dar promoción a que su producto sube de precio.

Otra cosa es borrar el mensaje.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: fer1980 en 06 Diciembre, 2021, 13:50:57 pm
Comparar a Panini y ECC es como elegir entre que te peguen una paliza o que te tiren por un barranco. Con la primera opción al menos puedes sobrevivir. La política de precios de ECC salvo las grapas es directamente demencial y encima hacen crowdfunding con una licencia como DC. Es lo más vergonzoso que he visto en mi vida y mira que he visto cosas...
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: clarkent77 en 06 Diciembre, 2021, 14:32:31 pm
Bueno, hay que entender que al librero tampoco creo les interese dar promoción a que su producto sube de precio.

Otra cosa es borrar el mensaje.
Claro, es completamente comprensible lo que dices y pienso igual, pero si se quejan en esos vídeos de las tiradas cortas, de que las editoriales tardan mucho en reeditar según qué obras y que no entienden la demora entre tomo y tomo, también tendría sentido que dieran sus quejas públicas sobre el precio. No sé, quizá si se unieran las tiendas (que no lo sé), "la unión haría la fuerza", o algo al menos.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Thesystemhasfailed en 06 Diciembre, 2021, 14:35:39 pm
Comparar a Panini y ECC es como elegir entre que te peguen una paliza o que te tiren por un barranco.
Comentario top  :lol: :lol:
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Charliespain en 06 Diciembre, 2021, 14:41:04 pm
Si Salvat es capaz de poner a la venta un coleccionable donde los tomos tienen de media 300 páginas a 13.50€ cada uno, es porque ganan dinero con ello (y entiendo que a ellos les afecta la subida de la luz, el papel y demás igual que a todos)

Me da igual que sea Panini que ECC que cualquier otra. Está claro que todas las editoriales venden a precios desorbitados, porque te están vendiendo un tomo de 112 páginas a 15. 1/3 parte de contenido, más caro todavía.

Que ya se que los coleccionables son una cosa y los tomos son otras, pero no vale como excusa. Estamos siendo estafados todos y aún así seguimos al pie del cañón, así que la culpa prácticamente es nuestra.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Crocop en 06 Diciembre, 2021, 14:49:26 pm
Si Salvat es capaz de poner a la venta un coleccionable donde los tomos tienen de media 300 páginas a 13.50€ cada uno, es porque ganan dinero con ello (y entiendo que a ellos les afecta la subida de la luz, el papel y demás igual que a todos)

Me da igual que sea Panini que ECC que cualquier otra. Está claro que todas las editoriales venden a precios desorbitados, porque te están vendiendo un tomo de 112 páginas a 15. 1/3 parte de contenido, más caro todavía.

Que ya se que los coleccionables son una cosa y los tomos son otras, pero no vale como excusa. Estamos siendo estafados todos y aún así seguimos al pie del cañón, así que la culpa prácticamente es nuestra.

Es que esa es la realidad.... Y todos sabemos que la solución es no comprar para que se den cuenta de que este no es el camino. Pero, al final, todos acabamos comprando, yo el primero, porque nos tira mucho.

Eso sí: Me niego a creer que esos recortes en nuestras compras que todos estamos aplicando no los noten en sus ventas. Otra cosa es que les compense por la subida del precio. Pero notarlo, lo tienen que notar.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Gatsu en 06 Diciembre, 2021, 14:54:46 pm
Yo eso de la estafa no lo veo.

Una camiseta vale 20€. En rebajas 10/12€. Y al final la venden incluso por 6€ y ganan dinero. ¿Eso también es una estafa?
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Thesystemhasfailed en 06 Diciembre, 2021, 15:01:45 pm
Yo eso de la estafa no lo veo.

Una camiseta vale 20€. En rebajas 10/12€. Y al final la venden incluso por 6€ y ganan dinero. ¿Eso también es una estafa?
Este ejemplo aplica muy mal a los cómics. Creo.
Lo más parangonable sería saldar tomos. Pero en general, los cómics de primera mano no bajan nunca. Salvo que los saldes, como digo.
No hay "rebajas" en los cómics. Ni black fridays.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Alchemax en 06 Diciembre, 2021, 15:12:13 pm
Pues que me tiren por un barranco  :lol: :lol:. Ahora mismo prefiero a ECC con sus grapas y sus coleccionables junto a Salvat que a Panini.

Y si me dicen hace tiempo que diría esto, no me lo creería
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Gatsu en 06 Diciembre, 2021, 15:17:25 pm
Yo eso de la estafa no lo veo.

Una camiseta vale 20€. En rebajas 10/12€. Y al final la venden incluso por 6€ y ganan dinero. ¿Eso también es una estafa?
Este ejemplo aplica muy mal a los cómics. Creo.
Lo más parangonable sería saldar tomos. Pero en general, los cómics de primera mano no bajan nunca. Salvo que los saldes, como digo.
No hay "rebajas" en los cómics. Ni black fridays.

Pero me refiero a que si con 6€ ganan dinero, cuando lo venden a 20€ es una estafa por meterle tanto margen?

¿Qué porcentaje tendrían que meter a los cómics para que no fuera una estafa? No sé, hay muchas variables dentro de una empresa para decir que nos estafan.

Otra cosa es que nos toman el pelo y no es momento de sacar una edición de lujo con una caja. Eso yo también lo veo.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Charliespain en 06 Diciembre, 2021, 15:19:51 pm
Yo eso de la estafa no lo veo.

Una camiseta vale 20€. En rebajas 10/12€. Y al final la venden incluso por 6€ y ganan dinero. ¿Eso también es una estafa?

No es una estafa en el sentido literal de la palabra, porque el producto/precio está bastante claro y a nadie nos obligan a comprar nada.

El ejemplo de las camisetas... Se hacen 1000 y se venden a 20€ para ganar dinero. Pasa el tiempo y se venden 900, y como las 100 restantes no las consigo vender, pues las pongo al precio que cuesta fabricarlas, para no perder nada con ellas. Al final el beneficio han sido de 900 y listo.

Pero esto con los cómics no pasa, da igual cuantos años pasen o las tiradas que sean. El beneficio siempre va a ser el máximo posible para la empresa, aunque sean tomos que llevan años en las tiendas...
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Clito El Negro en 06 Diciembre, 2021, 15:24:38 pm
Si Salvat es capaz de poner a la venta un coleccionable donde los tomos tienen de media 300 páginas a 13.50€ cada uno, es porque ganan dinero con ello (y entiendo que a ellos les afecta la subida de la luz, el papel y demás igual que a todos)

Me da igual que sea Panini que ECC que cualquier otra. Está claro que todas las editoriales venden a precios desorbitados, porque te están vendiendo un tomo de 112 páginas a 15. 1/3 parte de contenido, más caro todavía.

Que ya se que los coleccionables son una cosa y los tomos son otras, pero no vale como excusa. Estamos siendo estafados todos y aún así seguimos al pie del cañón, así que la culpa prácticamente es nuestra.


Grasias, no hase falta disir nada más
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Gatsu en 06 Diciembre, 2021, 15:31:04 pm
Yo eso de la estafa no lo veo.

Una camiseta vale 20€. En rebajas 10/12€. Y al final la venden incluso por 6€ y ganan dinero. ¿Eso también es una estafa?

No es una estafa en el sentido literal de la palabra, porque el producto/precio está bastante claro y a nadie nos obligan a comprar nada.

El ejemplo de las camisetas... Se hacen 1000 y se venden a 20€ para ganar dinero. Pasa el tiempo y se venden 900, y como las 100 restantes no las consigo vender, pues las pongo al precio que cuesta fabricarlas, para no perder nada con ellas. Al final el beneficio han sido de 900 y listo.

Pero esto con los cómics no pasa, da igual cuantos años pasen o las tiradas que sean. El beneficio siempre va a ser el máximo posible para la empresa, aunque sean tomos que llevan años en las tiendas...

Las camiseta las ponen a mitad de precio y aún así le sacan beneficios.

Y ya les gustaría a muchos libreros poder vender lo que tienen años en stock a precio de coste para recuperar lo invertido. Aunque ese ya es otro tema  :torta:
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Thesystemhasfailed en 06 Diciembre, 2021, 15:32:01 pm
Pues que me tiren por un barranco  :lol: :lol:. Ahora mismo prefiero a ECC con sus grapas y sus coleccionables junto a Salvat que a Panini.

Y si me dicen hace tiempo que diría esto, no me lo creería
No si yo estoy igual, ojo, porque soy grapero, pero que es verdad que el panorama no es muy alentador que digamos  :lol:

Sobre el otro tema, yo creo que eso de "estafa" que se ha dicho no era más que una manera de hablar, temas de costes de producción aparte. nadie está sugiriendo que nos engañen o algo así. Los precios están en la portada o en la contraportada y nadie compra un producto de Panini engañado. Pero eso, lenguaje coloquial para decir que en realidad esto si tiene un adjetivo es "indecente". Yo soy de los pocos a los que no le importan las explicaciones de las editoriales porque probablemente no pasarían de los lugares comunes de siempre. Me creeré las declaraciones y explicaciones de cualquier editorial que nos explique exactamente cuánto ganaba antes por tomo o grapa y cuánto se lleva ahora de beneficio neto. Todo lo demás de "es el mercado, el papel que ha subido" y demás historias con las que suelen salir las editoriales a mí me dejan bastante indiferente y tanto me da que publiquen un comunicado como que no digan nada, si total aquí la verdad ya la sabemos la mayoría  :lol: :lol:
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Cheban en 06 Diciembre, 2021, 15:58:16 pm
Yo eso de la estafa no lo veo.

Una camiseta vale 20€. En rebajas 10/12€. Y al final la venden incluso por 6€ y ganan dinero. ¿Eso también es una estafa?

No es una estafa en el sentido literal de la palabra, porque el producto/precio está bastante claro y a nadie nos obligan a comprar nada.

El ejemplo de las camisetas... Se hacen 1000 y se venden a 20€ para ganar dinero. Pasa el tiempo y se venden 900, y como las 100 restantes no las consigo vender, pues las pongo al precio que cuesta fabricarlas, para no perder nada con ellas. Al final el beneficio han sido de 900 y listo.

Pero esto con los cómics no pasa, da igual cuantos años pasen o las tiradas que sean. El beneficio siempre va a ser el máximo posible para la empresa, aunque sean tomos que llevan años en las tiendas...

Las camiseta las ponen a mitad de precio y aún así le sacan beneficios.

Y ya les gustaría a muchos libreros poder vender lo que tienen años en stock a precio de coste para recuperar lo invertido. Aunque ese ya es otro tema  :torta:

Por poder, pueden, la ley actual lo permite
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Thesystemhasfailed en 06 Diciembre, 2021, 16:15:53 pm
El del departamento de precios de Panini cada vez que sube los precios y comprueba las ventas:

(https://c.tenor.com/VndsjrMAEPwAAAAC/pedro-sanchez.gif)

Para todo lo demás, el foro  :lol:
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: celes en 06 Diciembre, 2021, 16:39:46 pm
Aunque a nadie le interese, voy a explicar la subida de precios de los libros/cómics.

Luego, que cada cual diga lo que le plazca -yo no voy a responder- y que piense lo que le parezca mejor.

Partimos de un libro que tiene un PVP en España de 15 euros. Por ley, ese precio no se puede cambiar en el punto de venta, tan sólo se acepta un 5% de descuento sobre lo que lleve impreso (que haya editoriales que no incluyan el precio impreso en sus publicaciones es un síntoma de algo que no voy a comentar ahora).

¿Cómo se reparten esos 15 euros?

En general, es de la siguiente manera:
- 5 euros para la editorial
- 5 euros para la distribuidora
- 5 euros para el tendero

Ahora vamos a insertar un supuesto: la imprenta duplica el coste de la producción de cada ejemplar de esa publicación, como consecuencia del aumento del precio del papel, del cartón para las tapas, de la tinta, de la gasolina y de la electricidad. Suponiendo -así me salen las cuentas redondas, no son datos reales- que el precio por imprimir 1.000 ejemplares de ese producto sean 1.000 euros, con el aumento pasa a ser de 2.000 euros.

¿Quién le añade ese precio al producto?

El tendero, no.

La distribuidora, no.

Es la editorial, que como no tiene imprentas propias (las que no las tienen, porque las hay que sí tienen sus propias máquinas), tiene que pagar el doble de lo que pagaba la semana pasada por el mismo producto. Y es la editorial porque establece el PVP.

Ante esta circunstancia, a la editorial se le plantean varias opciones:
1.- no toca el precio final del producto, asumiendo el incremento de costes (con los 4 euros restantes lo pagaba todo, ahora ha de hacerlo con 3 euros)
2.- sube parcialmente el precio final del producto (el 50%, digamos)
3.- aplica todo el incremento del precio de impresión al precio final

Así, aplicando a los 5 euros iniciales que se "lleva" la editorial del producto este aumento, se plantean tres consecuencias, en función de las situaciones anteriores:
1.- el PVP de la publicación no varía
2.- el PVP del producto sube
3.- el PVP del producto sube

En los casos 2 y 3, ¿cómo cambiaría el PVP?

2.- la editorial le carga el 50% del aumento de la impresión al precio final de la publicación, asumiendo el otro 50%: el PVP queda en 16,50 euros (porque "le toca" un tercio de lo que paga el cliente: 5,5 euros para la editorial, lo mismo que para la distribuidora y el tendero)
3.- la editorial le carga el 100% del aumento de la impresión al precio final de la publicación: el PVP queda en 18,00 euros (idem, 6 euros para cada uno)

Hay muuuuchos posibles combinaciones: que el incremento se reparta entre los 3, por lo que el PVP sería de 16 euros si lo cargan al precio final, o que lo asuman de manera alicuota sin incrementar el PVP, por lo que las 3 partes "pierden" 0.33 euros por cada ejemplar, y todas las intermedias.

Si el precio de las publicaciones en España fuera "elástico" como el de la electricidad o el de la gasolina (que no lo son, pero sigo con la hipótesis), el precio de las publicaciones impresas habría comenzado a subir el marzo de este año un poquito cada mes, y en febrero habríamos llegado al mismo punto en el que estamos ahora, porque se habrían repartido los incrementos en diversos meses en lugar de aplicarlos al completo de un mes para otro.

Y para aclarar lo del precio de las camisetas. Una tienda de ropa le marca entre el 150% y el 250% de incremento al producto que compra. Esto es, que una camiseta que se vende por 20 euros fácilmente le ha costado al tendero entre 4 y 5 euros. Porque el precio de la ropa no está regulado por ley.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Santete en 06 Diciembre, 2021, 16:45:04 pm
Estáis dando todos por sentado que cuando dicen que a pesar de subidas y tal cada vez se vende más y esto me suena igual a cuando en el gobierno dicen que cada vez hay menos paro. Igual es que interesa dar una imagen de "brotes verdes" aunque la realidad no sea esta.
Yo no tengo ni idea de que venden en cada librería pero sí se que yo actualmente a Panini le compro muchísimo menos que antes, igual si lo reconocen dan una imagen deficitaria que no quieren y por eso no hacen más que repetir año tras año lo bien que venden por mucho que apliquen políticas que indican lo contrario.
¿si venden tan bien que ya se hacen de oro porque suben precios arriesgándose a vender menos? La única explicación es que directamente nos tomen por tontos y yo creo que es más bien que no va tan bien pero no pueden reconocerlo.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: OMNIGOLD en 06 Diciembre, 2021, 16:58:40 pm
Muy buena explicación Celes pero me gustaría apuntar un par de cosas (que conste que aprovecho tu mensaje para recalcar alguna cosa pero en ningún caso quiero que te sientas aludido negativamente por mi comentario ni creas que te identifico con panini)

En este caso hablamos de un formato popular y de entrada como el Must Have que vende a patadas, me parece de una torpeza terrible que panini no mantenga el precio (aunque le quede menos margen) sobre todo teniendo en cuenta que el tema de la subida de precio del papel es un tema puntual.

Aunque esta todo muy bien explicado y todo lo que dices es 100% cierto, que editoriales pequeñas como Yermo hayan dicho que tendran que subir precio en algunas colecciones (creo que las mas populares tipo Elfos no las van a tocar) tipo 1 euro por tomo y que panini te suba 3 pavos de golpe en un tomo de 15 (u 8 en una reedición del tomo 1 de Los 4F de Byrne) no deja muy bien a la editorial italiana. Una cosa es ajustar algún precio y otra aprovechar que pasa el pisuerga por Valladolid para otro incremento brutal de precios encubierto.

Por la regla de 3 que cuentas me imagino que cuando el precio del papel y de las imprentas baje y se estabilice panini rebajara el precio de sus publicaciones ¿O quizas no?

Por último me parece muy triste que panini no salga publicamente a explicar la situación y la subida de precios.

Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Crocop en 06 Diciembre, 2021, 17:03:26 pm
Muy buena explicación Celes pero me gustaría apuntar un par de cosas (que conste que aprovecho tu mensaje para recalcar alguna cosa pero en ningún caso quiero que te sientas aludido negativamente por mi comentario ni creas que te identifico con panini)

En este caso hablamos de un formato popular y de entrada como el Must Have que vende a patadas, me parece de una torpeza terrible que panini no mantenga el precio (aunque le quede menos margen) sobre todo teniendo en cuenta que el tema de la subida de precio del papel es un tema puntual.

Aunque esta todo muy bien explicado y todo lo que dices es 100% cierto, que editoriales pequeñas como Yermo hayan dicho que tendran que subir precio en algunas colecciones (creo que las mas populares tipo Elfos no las van a tocar) tipo 1 euro por tomo y que panini te suba 3 pavos de golpe en un tomo de 15 (u 8 en una reedición del tomo 1 de Los 4F de Byrne) no deja muy bien a la editorial italiana. Una cosa es ajustar algún precio y otra aprovechar que pasa el pisuerga por Valladolid para otro incremento brutal de precios encubierto.

Por la regla de 3 que cuentas me imagino que cuando el precio del papel y de las imprentas baje y se estabilice panini rebajara el precio de sus publicaciones ¿O quizas no?

Por último me parece muy triste que panini no salga publicamente a explicar la situación y la subida de precios.

Algo que, por otra parte, ya hacían Forum y Zinco hace 40 años, con su correspondiente cajetín junto al correo de los lectores.
El resultado era el mismo, pero te quedaba una sensación de cercanía contigo, el lector. Y recibías una disculpa por haber tenido que hacerlo.
Ahora, ni eso. Y eso que vivimos en la era de la información y tienen 1000 canales distintos para hacerlo. Ni eso nos merecemos.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Número 41 en 06 Diciembre, 2021, 17:04:41 pm
Pero si el tema de las subidas es así sin más, ¿por qué no se nota igual (o de forma aproximada) en todas las editoriales?

¿Por qué la subida precedente? (Ahora ya sabemos cómo estamos).
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Querubo en 06 Diciembre, 2021, 17:04:53 pm
Gracias Celes.
Se agradecen las explicaciones, sobre todo por no ser tu quien tiene que darlas, y menos aquí.

Dicho lo cual, me ha quedado claro que los cómics no tienen precio flexible, pero si en 6 meses (ójala) baja el precio de la luz, del papel y del transporte, el precio de los cómics no va a bajar, con lo que ese aumento que iba para paliar pedidas de editorial, distribuidor y tienda se convierten en más beneficios.
Y si siguen subiendo los precios de las luz, del papel y del transporte, lo normal es que hubiera otra subida.
Esa es la queja, que solo cambian en una dirección.  :torta:

(Y lógicamente, no es una queja contra ti, que de más haces dando la cara)
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Querubo en 06 Diciembre, 2021, 17:07:05 pm
Muy buena explicación Celes pero me gustaría apuntar un par de cosas (que conste que aprovecho tu mensaje para recalcar alguna cosa pero en ningún caso quiero que te sientas aludido negativamente por mi comentario ni creas que te identifico con panini)

En este caso hablamos de un formato popular y de entrada como el Must Have que vende a patadas, me parece de una torpeza terrible que panini no mantenga el precio (aunque le quede menos margen) sobre todo teniendo en cuenta que el tema de la subida de precio del papel es un tema puntual.

Aunque esta todo muy bien explicado y todo lo que dices es 100% cierto, que editoriales pequeñas como Yermo hayan dicho que tendran que subir precio en algunas colecciones (creo que las mas populares tipo Elfos no las van a tocar) tipo 1 euro por tomo y que panini te suba 3 pavos de golpe en un tomo de 15 (u 8 en una reedición del tomo 1 de Los 4F de Byrne) no deja muy bien a la editorial italiana. Una cosa es ajustar algún precio y otra aprovechar que pasa el pisuerga por Valladolid para otro incremento brutal de precios encubierto.

Por la regla de 3 que cuentas me imagino que cuando el precio del papel y de las imprentas baje y se estabilice panini rebajara el precio de sus publicaciones ¿O quizas no?

Por último me parece muy triste que panini no salga publicamente a explicar la situación y la subida de precios.

Eso lo pregunté yo con la primera subida de hace unas semanas, y la respuesta fue que no.
Que las subidas se quedaban.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: OMNIGOLD en 06 Diciembre, 2021, 17:17:18 pm
Muy buena explicación Celes pero me gustaría apuntar un par de cosas (que conste que aprovecho tu mensaje para recalcar alguna cosa pero en ningún caso quiero que te sientas aludido negativamente por mi comentario ni creas que te identifico con panini)

En este caso hablamos de un formato popular y de entrada como el Must Have que vende a patadas, me parece de una torpeza terrible que panini no mantenga el precio (aunque le quede menos margen) sobre todo teniendo en cuenta que el tema de la subida de precio del papel es un tema puntual.

Aunque esta todo muy bien explicado y todo lo que dices es 100% cierto, que editoriales pequeñas como Yermo hayan dicho que tendran que subir precio en algunas colecciones (creo que las mas populares tipo Elfos no las van a tocar) tipo 1 euro por tomo y que panini te suba 3 pavos de golpe en un tomo de 15 (u 8 en una reedición del tomo 1 de Los 4F de Byrne) no deja muy bien a la editorial italiana. Una cosa es ajustar algún precio y otra aprovechar que pasa el pisuerga por Valladolid para otro incremento brutal de precios encubierto.

Por la regla de 3 que cuentas me imagino que cuando el precio del papel y de las imprentas baje y se estabilice panini rebajara el precio de sus publicaciones ¿O quizas no?

Por último me parece muy triste que panini no salga publicamente a explicar la situación y la subida de precios.

Eso lo pregunté yo con la primera subida de hace unas semanas, y la respuesta fue que no.
Que las subidas se quedaban.
Y los lectores me marcharan.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Germi en 06 Diciembre, 2021, 17:22:12 pm
Aunque a nadie le interese, voy a explicar la subida de precios de los libros/cómics.

Luego, que cada cual diga lo que le plazca -yo no voy a responder- y que piense lo que le parezca mejor.

Partimos de un libro que tiene un PVP en España de 15 euros. Por ley, ese precio no se puede cambiar en el punto de venta, tan sólo se acepta un 5% de descuento sobre lo que lleve impreso (que haya editoriales que no incluyan el precio impreso en sus publicaciones es un síntoma de algo que no voy a comentar ahora).

¿Cómo se reparten esos 15 euros?

En general, es de la siguiente manera:
- 5 euros para la editorial
- 5 euros para la distribuidora
- 5 euros para el tendero

Ahora vamos a insertar un supuesto: la imprenta duplica el coste de la producción de cada ejemplar de esa publicación, como consecuencia del aumento del precio del papel, del cartón para las tapas, de la tinta, de la gasolina y de la electricidad. Suponiendo -así me salen las cuentas redondas, no son datos reales- que el precio por imprimir 1.000 ejemplares de ese producto sean 1.000 euros, con el aumento pasa a ser de 2.000 euros.

¿Quién le añade ese precio al producto?

El tendero, no.

La distribuidora, no.

Es la editorial, que como no tiene imprentas propias (las que no las tienen, porque las hay que sí tienen sus propias máquinas), tiene que pagar el doble de lo que pagaba la semana pasada por el mismo producto. Y es la editorial porque establece el PVP.

Ante esta circunstancia, a la editorial se le plantean varias opciones:
1.- no toca el precio final del producto, asumiendo el incremento de costes (con los 4 euros restantes lo pagaba todo, ahora ha de hacerlo con 3 euros)
2.- sube parcialmente el precio final del producto (el 50%, digamos)
3.- aplica todo el incremento del precio de impresión al precio final

Así, aplicando a los 5 euros iniciales que se "lleva" la editorial del producto este aumento, se plantean tres consecuencias, en función de las situaciones anteriores:
1.- el PVP de la publicación no varía
2.- el PVP del producto sube
3.- el PVP del producto sube

En los casos 2 y 3, ¿cómo cambiaría el PVP?

2.- la editorial le carga el 50% del aumento de la impresión al precio final de la publicación, asumiendo el otro 50%: el PVP queda en 16,50 euros (porque "le toca" un tercio de lo que paga el cliente: 5,5 euros para la editorial, lo mismo que para la distribuidora y el tendero)
3.- la editorial le carga el 100% del aumento de la impresión al precio final de la publicación: el PVP queda en 18,00 euros (idem, 6 euros para cada uno)

Hay muuuuchos posibles combinaciones: que el incremento se reparta entre los 3, por lo que el PVP sería de 16 euros si lo cargan al precio final, o que lo asuman de manera alicuota sin incrementar el PVP, por lo que las 3 partes "pierden" 0.33 euros por cada ejemplar, y todas las intermedias.

Si el precio de las publicaciones en España fuera "elástico" como el de la electricidad o el de la gasolina (que no lo son, pero sigo con la hipótesis), el precio de las publicaciones impresas habría comenzado a subir el marzo de este año un poquito cada mes, y en febrero habríamos llegado al mismo punto en el que estamos ahora, porque se habrían repartido los incrementos en diversos meses en lugar de aplicarlos al completo de un mes para otro.

Y para aclarar lo del precio de las camisetas. Una tienda de ropa le marca entre el 150% y el 250% de incremento al producto que compra. Esto es, que una camiseta que se vende por 20 euros fácilmente le ha costado al tendero entre 4 y 5 euros. Porque el precio de la ropa no está regulado por ley.
Todo muy bien explicado, muchas gracias  :palmas: :palmas:
Pero, lo que no me entra en la cabeza es que una grapa simple de 32 pags valga 3.5€ cuando en realidad no son 32 paginas, sino que meten un monton de portadas alternativas y dibujos incrementando el precio, y con ese ejemplo un monton de series que pasan de tener 32 o 42 o mas paginas con añadidos que no aportan nada, pero subiendo el precio estratosfericamente.
Sinceramente me algro haber dejado definitivamente las grapas y marvel actual hace años porque es una sangria mensual.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: El Zorro Negro en 06 Diciembre, 2021, 17:24:21 pm
Ergo, Panini va a mantener sus beneficios contra viento, marea, coronavirus, crisis energética y apocalipsis zombie. Estrategia lícita en un mercado libre, pero a la que yo me opongo desde hace un par de años cuando comencé a no abrir colecciones nuevas y comprar menos títulos, y continuaré ese camino terminando lo que tengo empezado, comprando mucho menos y dejando las grapas por completo. Hasta dónde llegaré? Hasta dejar de comprar nada a Panini? Es una posibilidad...
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Querubo en 06 Diciembre, 2021, 17:25:12 pm
Muy buena explicación Celes pero me gustaría apuntar un par de cosas (que conste que aprovecho tu mensaje para recalcar alguna cosa pero en ningún caso quiero que te sientas aludido negativamente por mi comentario ni creas que te identifico con panini)

En este caso hablamos de un formato popular y de entrada como el Must Have que vende a patadas, me parece de una torpeza terrible que panini no mantenga el precio (aunque le quede menos margen) sobre todo teniendo en cuenta que el tema de la subida de precio del papel es un tema puntual.

Aunque esta todo muy bien explicado y todo lo que dices es 100% cierto, que editoriales pequeñas como Yermo hayan dicho que tendran que subir precio en algunas colecciones (creo que las mas populares tipo Elfos no las van a tocar) tipo 1 euro por tomo y que panini te suba 3 pavos de golpe en un tomo de 15 (u 8 en una reedición del tomo 1 de Los 4F de Byrne) no deja muy bien a la editorial italiana. Una cosa es ajustar algún precio y otra aprovechar que pasa el pisuerga por Valladolid para otro incremento brutal de precios encubierto.

Por la regla de 3 que cuentas me imagino que cuando el precio del papel y de las imprentas baje y se estabilice panini rebajara el precio de sus publicaciones ¿O quizas no?

Por último me parece muy triste que panini no salga publicamente a explicar la situación y la subida de precios.

Eso lo pregunté yo con la primera subida de hace unas semanas, y la respuesta fue que no.
Que las subidas se quedaban.
Y los lectores me marcharan.
Eso está por ver
Si aguantaron los lectores la subida de la grapa, que afectaba a multiples lecturas mensuales, ¿por qué va a afectar está subida, que en muchos casos (lectores ocasionales que no entran en este foro) afecta a una o dos lecturas cada varios meses?
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: OMNIGOLD en 06 Diciembre, 2021, 17:27:25 pm
Muy buena explicación Celes pero me gustaría apuntar un par de cosas (que conste que aprovecho tu mensaje para recalcar alguna cosa pero en ningún caso quiero que te sientas aludido negativamente por mi comentario ni creas que te identifico con panini)

En este caso hablamos de un formato popular y de entrada como el Must Have que vende a patadas, me parece de una torpeza terrible que panini no mantenga el precio (aunque le quede menos margen) sobre todo teniendo en cuenta que el tema de la subida de precio del papel es un tema puntual.

Aunque esta todo muy bien explicado y todo lo que dices es 100% cierto, que editoriales pequeñas como Yermo hayan dicho que tendran que subir precio en algunas colecciones (creo que las mas populares tipo Elfos no las van a tocar) tipo 1 euro por tomo y que panini te suba 3 pavos de golpe en un tomo de 15 (u 8 en una reedición del tomo 1 de Los 4F de Byrne) no deja muy bien a la editorial italiana. Una cosa es ajustar algún precio y otra aprovechar que pasa el pisuerga por Valladolid para otro incremento brutal de precios encubierto.

Por la regla de 3 que cuentas me imagino que cuando el precio del papel y de las imprentas baje y se estabilice panini rebajara el precio de sus publicaciones ¿O quizas no?

Por último me parece muy triste que panini no salga publicamente a explicar la situación y la subida de precios.

Eso lo pregunté yo con la primera subida de hace unas semanas, y la respuesta fue que no.
Que las subidas se quedaban.
Y los lectores me marcharan.
Eso está por ver
Si aguantaron los lectores la subida de la grapa, que afectaba a multiples lecturas mensuales, ¿por qué va a afectar está subida, que en muchos casos (lectores ocasionales que no entran en este foro) afecta a una o dos lecturas cada varios meses?
Bueno, aguantaron algunos...
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Querubo en 06 Diciembre, 2021, 17:32:13 pm
Muy buena explicación Celes pero me gustaría apuntar un par de cosas (que conste que aprovecho tu mensaje para recalcar alguna cosa pero en ningún caso quiero que te sientas aludido negativamente por mi comentario ni creas que te identifico con panini)

En este caso hablamos de un formato popular y de entrada como el Must Have que vende a patadas, me parece de una torpeza terrible que panini no mantenga el precio (aunque le quede menos margen) sobre todo teniendo en cuenta que el tema de la subida de precio del papel es un tema puntual.

Aunque esta todo muy bien explicado y todo lo que dices es 100% cierto, que editoriales pequeñas como Yermo hayan dicho que tendran que subir precio en algunas colecciones (creo que las mas populares tipo Elfos no las van a tocar) tipo 1 euro por tomo y que panini te suba 3 pavos de golpe en un tomo de 15 (u 8 en una reedición del tomo 1 de Los 4F de Byrne) no deja muy bien a la editorial italiana. Una cosa es ajustar algún precio y otra aprovechar que pasa el pisuerga por Valladolid para otro incremento brutal de precios encubierto.

Por la regla de 3 que cuentas me imagino que cuando el precio del papel y de las imprentas baje y se estabilice panini rebajara el precio de sus publicaciones ¿O quizas no?

Por último me parece muy triste que panini no salga publicamente a explicar la situación y la subida de precios.

Eso lo pregunté yo con la primera subida de hace unas semanas, y la respuesta fue que no.
Que las subidas se quedaban.
Y los lectores me marcharan.
Eso está por ver
Si aguantaron los lectores la subida de la grapa, que afectaba a multiples lecturas mensuales, ¿por qué va a afectar está subida, que en muchos casos (lectores ocasionales que no entran en este foro) afecta a una o dos lecturas cada varios meses?
Bueno, aguantaron algunos...
Los suficientes para que salgan las cuentas, se ve.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Thesystemhasfailed en 06 Diciembre, 2021, 17:39:54 pm
El modelo explicativo de celes es muy de agradecer  :palmas: :palmas:
Ayuda a comprender algunas cosas, pero no explica por qué se toma una decisión u otra dentro de a), b) o c).
En resumen, no se explica por qué Panini tiene las grapas de 24 páginas  a 3 leureles y ECC las tiene a 2,25.
Asumiendo que ECC no esté en bancarrota, considero que si tienen las grapas a esos precios es porque pueden mantenerlas. Lo que, en principio, y desde el desconocimiento, se aplicaría con más razón a Panini, que es una editorial más grande.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: ultimate_rondador en 06 Diciembre, 2021, 18:11:33 pm
Yo eso de la estafa no lo veo.

Una camiseta vale 20€. En rebajas 10/12€. Y al final la venden incluso por 6€ y ganan dinero. ¿Eso también es una estafa?

¿Cómo sabes eso?

Porque yo siempre he entendido que las rebajas son para vaciar almacenes y tiendas para poder poner la ropa de nueva temporada, y que no se suele ganar dinero con las rebajas.

Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Amoprius en 06 Diciembre, 2021, 18:22:02 pm
Dejar claro también que se agradece la explicación de Celes y que mi comentario no tiene intención ninguna de criticar esa explicación.

No me parece bien semejante subida en todo, cuando hay otras editoriales que, por ahora, han subido lo justo para esta coyuntura.

Por esa regla de tres, se debería volver a los antiguos precios cuando pase esta "crisis del papel inflacionista" que, ojalá sea cierto lo que se augura, sea dentro de pocos meses.

Creo que la estrategia que se seguirá será no bajar, aunque sí lo hagan las ventas, por ciertas teorías que dicen que, si ganas menos porque vendes menos, una buena solución es subir los precios para seguir ganando lo mismo.

Y ahí es donde entramos ya todos, si nos conviene seguir pagando ciertos precios por esta afición. Habrá gente que sí y gente que no.

Mi teoría económica es que, una vez vuelta la normalidad, se deberían bajar los precios y así vender más. Pero yo es que pienso poco.   :bouncy:
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Unocualquiera en 06 Diciembre, 2021, 18:23:31 pm
Yo eso de la estafa no lo veo.

Una camiseta vale 20€. En rebajas 10/12€. Y al final la venden incluso por 6€ y ganan dinero. ¿Eso también es una estafa?

¿Cómo sabes eso?

Porque yo siempre he entendido que las rebajas son para vaciar almacenes y tiendas para poder poner la ropa de nueva temporada, y que no se suele ganar dinero con las rebajas.

Voy dar respuesta de cuñado, pero todos los que conozco que tienen tiendas dicen que ganan dinero. Y es lógico, vamos.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Crocop en 06 Diciembre, 2021, 18:26:08 pm
Gracias Celes.
Se agradecen las explicaciones, sobre todo por no ser tu quien tiene que darlas, y menos aquí.

Dicho lo cual, me ha quedado claro que los cómics no tienen precio flexible, pero si en 6 meses (ójala) baja el precio de la luz, del papel y del transporte, el precio de los cómics no va a bajar, con lo que ese aumento que iba para paliar pedidas de editorial, distribuidor y tienda se convierten en más beneficios.
Y si siguen subiendo los precios de las luz, del papel y del transporte, lo normal es que hubiera otra subida.
Esa es la queja, que solo cambian en una dirección.  :torta:

(Y lógicamente, no es una queja contra ti, que de más haces dando la cara)
Es que ese es el tema: Si la subida está motivada por una causa circunstancial ¿Habrá una bajada cuando esa causa desaparezca?
No, no la habrá.. Y eso es lo que, con toda la razón, nos enerva a los lectores /compradores.
Cómo ya he comentado, yo me limito al material clásico, y ya tengo casi todo lo que quiero. Pero, si quisiera picotear con algo más moderno, no podría, porque su precio no me invita a hacer experimentos. Y ahora van y, un formato con precio popular como era el Must Have, te lo suben 3€ de golpe....
Y aquellos que seguís la actualidad todavía lo tenéis peor...
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Gatsu en 06 Diciembre, 2021, 18:28:07 pm
Yo eso de la estafa no lo veo.

Una camiseta vale 20€. En rebajas 10/12€. Y al final la venden incluso por 6€ y ganan dinero. ¿Eso también es una estafa?

¿Cómo sabes eso?

Porque yo siempre he entendido que las rebajas son para vaciar almacenes y tiendas para poder poner la ropa de nueva temporada, y que no se suele ganar dinero con las rebajas.

Voy dar respuesta de cuñado, pero todos los que conozco que tienen tiendas dicen que ganan dinero. Y es lógico, vamos.

Yo no quería ni responder por eso mismo. Varios amig@s trabajan en tiendas de ropa y es lo que se habla. Pero claro, no tengo yo las facturas pará demostrarlo  :lol:
Y seguro que no ocurre en el 100% de las tiendas.


Celes muchas gracias por tu aportación  :palmas: :palmas:
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Thesystemhasfailed en 06 Diciembre, 2021, 18:38:11 pm
Lo de la bajada lo ha dicho celes y me lo dice la experiencia. Si nunca han bajado de precio los cómics una vez que han subido, no lo van a hacer ahora.

Panini solo tiene una manera de hacer ediciones a precios decentes: un nuevo formato popular. Ni idea de si le interesa hacerlo. Es solo que es la única manera de volver a precios racionales sin tener que envainársela. De la misma manera que hubo un Marvel Collection que no resiste de carero que es, puede haber otra cosa que sustituya a los Must Have. Pero que estos bajen de precio olvidaos.

-----
(*) Cuando digo precios racionales lo digo refiriéndome a los que a mí me lo parecen, por supuesto  :P
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Número 41 en 06 Diciembre, 2021, 18:43:51 pm
Lo de la bajada lo ha dicho celes y me lo dice la experiencia. Si nunca han bajado de precio los cómics una vez que han subido, no lo van a hacer ahora.

Panini solo tiene una manera de hacer ediciones a precios decentes: un nuevo formato popular. Ni idea de si le interesa hacerlo. Es solo que es la única manera de volver a precios racionales sin tener que envainársela. De la misma manera que hubo un Marvel Collection que no resiste de carero que es, puede haber otra cosa que sustituya a los Must Have. Pero que estos bajen de precio olvidaos.

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(*) Cuando digo precios racionales lo digo refiriéndome a los que a mí me lo parecen, por supuesto  :P

Si han subido los Must Have no creo que vayan a sacar otra línea sustitutiva, ¿si se han cargado la línea económica, para que sacar otra?

A no ser que tiren de coleccionables raros en papel chungo como los del Carrefour, pero si ese es el futuro...
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Thesystemhasfailed en 06 Diciembre, 2021, 18:45:09 pm
Lo de la bajada lo ha dicho celes y me lo dice la experiencia. Si nunca han bajado de precio los cómics una vez que han subido, no lo van a hacer ahora.

Panini solo tiene una manera de hacer ediciones a precios decentes: un nuevo formato popular. Ni idea de si le interesa hacerlo. Es solo que es la única manera de volver a precios racionales sin tener que envainársela. De la misma manera que hubo un Marvel Collection que no resiste de carero que es, puede haber otra cosa que sustituya a los Must Have. Pero que estos bajen de precio olvidaos.

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(*) Cuando digo precios racionales lo digo refiriéndome a los que a mí me lo parecen, por supuesto  :P

Si han subido los Must Have no creo que vayan a sacar otra línea sustitutiva, ¿si se han cargado la línea económica, para que sacar otra?

A no ser que tiren de coleccionables raros en papel chungo como los del Carrefour, pero si ese es el futuro...
Por supuesto, tienes razón.
Pero me refiero al improbable apocalipsis financiero de Panini que tantos esperan  :lol: Ni en ese escenario bajarían precios, sino que sacarían líneas nuevas.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Número 41 en 06 Diciembre, 2021, 18:46:13 pm
Lo de la bajada lo ha dicho celes y me lo dice la experiencia. Si nunca han bajado de precio los cómics una vez que han subido, no lo van a hacer ahora.

Panini solo tiene una manera de hacer ediciones a precios decentes: un nuevo formato popular. Ni idea de si le interesa hacerlo. Es solo que es la única manera de volver a precios racionales sin tener que envainársela. De la misma manera que hubo un Marvel Collection que no resiste de carero que es, puede haber otra cosa que sustituya a los Must Have. Pero que estos bajen de precio olvidaos.

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(*) Cuando digo precios racionales lo digo refiriéndome a los que a mí me lo parecen, por supuesto  :P

Si han subido los Must Have no creo que vayan a sacar otra línea sustitutiva, ¿si se han cargado la línea económica, para que sacar otra?

A no ser que tiren de coleccionables raros en papel chungo como los del Carrefour, pero si ese es el futuro...
Por supuesto, tienes razón.
Pero me refiero al improbable apocalipsis financiero de Panini que tantos esperan  :lol: Ni en ese escenario bajarían precios, sino que sacarían líneas nuevas.

Morirán matando... :lol:
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Ultimate Tony Stark en 06 Diciembre, 2021, 18:49:28 pm
Lo de la bajada lo ha dicho celes y me lo dice la experiencia. Si nunca han bajado de precio los cómics una vez que han subido, no lo van a hacer ahora.

Panini solo tiene una manera de hacer ediciones a precios decentes: un nuevo formato popular. Ni idea de si le interesa hacerlo. Es solo que es la única manera de volver a precios racionales sin tener que envainársela. De la misma manera que hubo un Marvel Collection que no resiste de carero que es, puede haber otra cosa que sustituya a los Must Have. Pero que estos bajen de precio olvidaos.

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(*) Cuando digo precios racionales lo digo refiriéndome a los que a mí me lo parecen, por supuesto  :P

Si han subido los Must Have no creo que vayan a sacar otra línea sustitutiva, ¿si se han cargado la línea económica, para que sacar otra?

A no ser que tiren de coleccionables raros en papel chungo como los del Carrefour, pero si ese es el futuro...
Por supuesto, tienes razón.
Pero me refiero al improbable apocalipsis financiero de Panini que tantos esperan  :lol: Ni en ese escenario bajarían precios, sino que sacarían líneas nuevas.

Morirán matando... :lol:

Suena a frase manida pero, torres más altas han caido.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: masacre en 06 Diciembre, 2021, 19:14:05 pm
Alguien sabe cuándo sale el plan oficial del año q viene?
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Unocualquiera en 06 Diciembre, 2021, 19:15:05 pm
Alguien sabe cuándo sale el plan oficial del año q viene?

Normalmente el 28 de diciembre. Pero dijeron que este año se vería en las grapas de enero.

No obstante, es posible que salga igualmente el 28 en la web del foro.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: totelin25 en 06 Diciembre, 2021, 19:15:57 pm
Independientemente de explicaciones,  de que editorial es mejor y cual peor el problema para mi es esa idea que quieren imponer y nos han hecho creer que necesitamos materiales súper de lujo para elaborar un (sin desprecio) tebeo

No entiendo de porcentajes y me preocupan más bien poco , ediciones populares , materiales populares , precios normales y como demuestran los millones de libros y cómics publicados en todo el mundo es posible

 A partir de ahí ediciones de lujo palaciego para el que quiera una bonita estantería y una edición única

Ese es al menos mi "problema" esto siempre ha ido de eso , hobby popular que engsnche al máximo número posible de personas

Otra engañufa , en serio quieren que creamos que los jóvenes se suben a tomazos de 50€? será mentira ese unicornio blanco de hordas de jóvenes comprando cómics?

Mi "problema" es que Dan un argumento para la situación y actúan de forma que anula ese argumento

Y de lo que me río directamente es del tema beneficios , trabajando en la empresa para la que curro te aseguro que o le da beneficios y de los buenos nada de eurillos sueltos o una multinacional como Panini se cepilla el negocio en cero coma

Que es otra de las líneas que se usan mucho "uyyy ganamos muy poco por cómic pero somos buenos buenísimos y seguimos adelante por vosotros" seguido de golpecitos en el pecho
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Jaumet en 06 Diciembre, 2021, 19:16:50 pm
Muy buena explicación Celes pero me gustaría apuntar un par de cosas (que conste que aprovecho tu mensaje para recalcar alguna cosa pero en ningún caso quiero que te sientas aludido negativamente por mi comentario ni creas que te identifico con panini)

En este caso hablamos de un formato popular y de entrada como el Must Have que vende a patadas, me parece de una torpeza terrible que panini no mantenga el precio (aunque le quede menos margen) sobre todo teniendo en cuenta que el tema de la subida de precio del papel es un tema puntual.

Aunque esta todo muy bien explicado y todo lo que dices es 100% cierto, que editoriales pequeñas como Yermo hayan dicho que tendran que subir precio en algunas colecciones (creo que las mas populares tipo Elfos no las van a tocar) tipo 1 euro por tomo y que panini te suba 3 pavos de golpe en un tomo de 15 (u 8 en una reedición del tomo 1 de Los 4F de Byrne) no deja muy bien a la editorial italiana. Una cosa es ajustar algún precio y otra aprovechar que pasa el pisuerga por Valladolid para otro incremento brutal de precios encubierto.

Por la regla de 3 que cuentas me imagino que cuando el precio del papel y de las imprentas baje y se estabilice panini rebajara el precio de sus publicaciones ¿O quizas no?

Por último me parece muy triste que panini no salga publicamente a explicar la situación y la subida de precios.

Eso lo pregunté yo con la primera subida de hace unas semanas, y la respuesta fue que no.
Que las subidas se quedaban.
Y los lectores me marcharan.

Suerte que me bajé de este circo tinglado hace tiempo
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: totelin25 en 06 Diciembre, 2021, 19:18:09 pm
Alguien sabe cuándo sale el plan oficial del año q viene?

Acabas de abrir la caja de Pandora este señor quiere ver el mundo arder  :birra:
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: OMNIGOLD en 06 Diciembre, 2021, 19:21:12 pm
Alguien sabe cuándo sale el plan oficial del año q viene?

Normalmente el 28 de diciembre. Pero dijeron que este año se vería en las grapas de enero.

No obstante, es posible que salga igualmente el 28 en la web del foro.
En ti confiamos

Y me sigo postulando para entrevistar a Julián. A 5 asaltos  :P :P :P
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: ·Groot· en 06 Diciembre, 2021, 19:26:55 pm
Alguien sabe cuándo sale el plan oficial del año q viene?

Normalmente el 28 de diciembre. Pero dijeron que este año se vería en las grapas de enero.

No obstante, es posible que salga igualmente el 28 en la web del foro.

In Uno We Trust.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Ultimate Tony Stark en 06 Diciembre, 2021, 19:31:05 pm
Yo actualmente de Panini compro CERO PATATERO. La única cosa que llamará mi atención es cuando saquen esos "Marvel premiere clásicos" que dejaron caer y aún así miraré con lupa el precio si acaban lanzándolos.

Benditos tiempos de las Bibliotecas Marvel.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Unocualquiera en 06 Diciembre, 2021, 19:42:39 pm
Alguien sabe cuándo sale el plan oficial del año q viene?

Normalmente el 28 de diciembre. Pero dijeron que este año se vería en las grapas de enero.

No obstante, es posible que salga igualmente el 28 en la web del foro.
En ti confiamos

Y me sigo postulando para entrevistar a Julián. A 5 asaltos  :P :P :P

Alguien sabe cuándo sale el plan oficial del año q viene?

Normalmente el 28 de diciembre. Pero dijeron que este año se vería en las grapas de enero.

No obstante, es posible que salga igualmente el 28 en la web del foro.

In Uno We Trust.

Bueno, ojo que yo no tengo nada. A ver si mandan primero la información que si no tengo que inventarme todo.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Querubo en 06 Diciembre, 2021, 19:44:38 pm
Alguien sabe cuándo sale el plan oficial del año q viene?

Normalmente el 28 de diciembre. Pero dijeron que este año se vería en las grapas de enero.

No obstante, es posible que salga igualmente el 28 en la web del foro.
En ti confiamos

Y me sigo postulando para entrevistar a Julián. A 5 asaltos  :P :P :P

Alguien sabe cuándo sale el plan oficial del año q viene?

Normalmente el 28 de diciembre. Pero dijeron que este año se vería en las grapas de enero.

No obstante, es posible que salga igualmente el 28 en la web del foro.

In Uno We Trust.

Bueno, ojo que yo no tengo nada. A ver si mandan primero la información que si no tengo que inventarme todo.
Una biblioteca Civil War para empezar.  :P
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Charliespain en 06 Diciembre, 2021, 19:46:12 pm
Se agradecen mucho las explicaciones Celes, y como han dicho algunos compañeros, más porque no deberías ser siquiera tú quién de la cara en estas cosas, así que gracias de nuevo.

Pero para mí el debate no es el por qué se sube 5€ a un tomo que vale 30€ y el cómo se distribuye esa subida.

El debate es por qué el PVP de un tomo 300 páginas es de 30 (o 35 ahora)€ cuando hay gente que por lo "mismo" (lo pongo entre comillas porque la cantidad de papel, cartón y tinta que al final es la materia que se compra es la misma) es capaz de poner el PVP en 15€. Unos PVP 35€ y otros PVP 15€.

Hay 20€ de diferencia que se tienen que traducir en beneficios (porque si a la competencia le cuesta menos de 15€ hacer cada libro, a ti te va a costar muy parecido)

Creo que se podrían reducir mucho estos márgenes de beneficios y demás en todos los implicados... Y no seguir con el mismo a toda cosa pase lo que pase. Todo el mundo se aprieta el cinturón menos ellos, tienen que seguir teniendo sus 20€ de beneficio por tomo si o sí.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: ·Groot· en 06 Diciembre, 2021, 19:47:40 pm
Si te lo tienes que inventar pon cosas guapas, unos Omnibus así chulos, una reedición de X-Statix, un JLA/Vengadores… Ilusiónanos.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: OMNIGOLD en 06 Diciembre, 2021, 19:49:35 pm
Alguien sabe cuándo sale el plan oficial del año q viene?

Normalmente el 28 de diciembre. Pero dijeron que este año se vería en las grapas de enero.

No obstante, es posible que salga igualmente el 28 en la web del foro.
En ti confiamos

Y me sigo postulando para entrevistar a Julián. A 5 asaltos  :P :P :P

Alguien sabe cuándo sale el plan oficial del año q viene?

Normalmente el 28 de diciembre. Pero dijeron que este año se vería en las grapas de enero.

No obstante, es posible que salga igualmente el 28 en la web del foro.

In Uno We Trust.

Bueno, ojo que yo no tengo nada. A ver si mandan primero la información que si no tengo que inventarme todo.
No sería la primera vez  :lol: :lol: :lol:
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: fer1980 en 06 Diciembre, 2021, 20:13:48 pm
¿Y cual fue la situación excepcionalmente excepcional (o quizá excepcionosa) que llevó a la subida, salvaje, brutal y sin explicación de la grapa? No pasa nada, la respuesta ya la sé, la de siempre, como decía antes, nos conocemos todos y Panini es lo que es y actúa como actúa desde hace añoooos.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Cheban en 06 Diciembre, 2021, 20:32:50 pm
Alguien sabe cuándo sale el plan oficial del año q viene?

Normalmente el 28 de diciembre. Pero dijeron que este año se vería en las grapas de enero.

No obstante, es posible que salga igualmente el 28 en la web del foro.
En ti confiamos

Y me sigo postulando para entrevistar a Julián. A 5 asaltos  :P :P :P

Alguien sabe cuándo sale el plan oficial del año q viene?

Normalmente el 28 de diciembre. Pero dijeron que este año se vería en las grapas de enero.

No obstante, es posible que salga igualmente el 28 en la web del foro.

In Uno We Trust.

Bueno, ojo que yo no tengo nada. A ver si mandan primero la información que si no tengo que inventarme todo.
Total, es el día de los inocentes
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Unocualquiera en 06 Diciembre, 2021, 20:43:31 pm
Alguien sabe cuándo sale el plan oficial del año q viene?

Normalmente el 28 de diciembre. Pero dijeron que este año se vería en las grapas de enero.

No obstante, es posible que salga igualmente el 28 en la web del foro.
En ti confiamos

Y me sigo postulando para entrevistar a Julián. A 5 asaltos  :P :P :P

Alguien sabe cuándo sale el plan oficial del año q viene?

Normalmente el 28 de diciembre. Pero dijeron que este año se vería en las grapas de enero.

No obstante, es posible que salga igualmente el 28 en la web del foro.

In Uno We Trust.

Bueno, ojo que yo no tengo nada. A ver si mandan primero la información que si no tengo que inventarme todo.
Una biblioteca Civil War para empezar.  :P

La historia me redimirá.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: oskarosa en 06 Diciembre, 2021, 20:54:38 pm
Pero si el tema de las subidas es así sin más, ¿por qué no se nota igual (o de forma aproximada) en todas las editoriales?

Eso es simple. ECC, por ejemplo, tiene su propia distribuidora, y Planeta creo que tenía su propia imprenta. Cuando hay menos partes entre las que repartir, la subida les afecta algo menos y pueden ajustar más lo precios. Todo ello siguiendo la lógica de la explicación de Celes.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Darth Sidious en 06 Diciembre, 2021, 21:53:45 pm
Hubo una época donde los comics de Zinco valian menos que los de Forum.  Una editorial pequeña podia ajustar los precios a la baja mientras una grande no.  Entonces se decia que Zinco apostaba por tener menos margen en cada tebeo porque asi venderian más, crearian una base de lectores que DC historicamente no tenia aqui.

¿Que pasa ahora?  Lo que pienso es que Panini quiere mantener un margen de beneficio alto, listón que hace un año se decidió aumentar.  Cierto que se ha intentado apostar por nuevos formatos más económicos, pero es que igualmente estos han subido y vuelven a subir.

De todas maneras, las ventas deben de seguir siendo buenas, porque la cantidades de novedades al mes es enorme, y eso incluye una gran cantidad de grapas, entre ellos titulos que la verdad no me explico como pueden vender el mínimo requerido para seguir mes a mes. 

Eso si, no es una estafa, porque los precios son los que salen y cada uno elige, y desde luego no es culpa nuestra las subidas de precios.  Solo faltaria. 
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: jlalinde en 06 Diciembre, 2021, 21:57:42 pm
Eso es simple. ECC, por ejemplo, tiene su propia distribuidora, y Planeta creo que tenía su propia imprenta. Cuando hay menos partes entre las que repartir, la subida les afecta algo menos y pueden ajustar más lo precios. Todo ello siguiendo la lógica de la explicación de Celes.

Planeta es una editorial grandísima y puede ser que le salga a cuenta tener su propia imprenta.

Pero, si ECC distribuyéndose a sí mismo tiene unos costes de distribución menores a los que tiene Panini contratando a SD, no sé qué hace Panini contratando a SD.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: OMNIGOLD en 06 Diciembre, 2021, 22:07:56 pm
Hubo una época donde los comics de Zinco valian menos que los de Forum.  Una editorial pequeña podia ajustar los precios a la baja mientras una grande no.  Entonces se decia que Zinco apostaba por tener menos margen en cada tebeo porque asi venderian más, crearian una base de lectores que DC historicamente no tenia aqui.

¿Que pasa ahora?  Lo que pienso es que Panini quiere mantener un margen de beneficio alto, listón que hace un año se decidió aumentar.  Cierto que se ha intentado apostar por nuevos formatos más económicos, pero es que igualmente estos han subido y vuelven a subir.

De todas maneras, las ventas deben de seguir siendo buenas, porque la cantidades de novedades al mes es enorme, y eso incluye una gran cantidad de grapas, entre ellos titulos que la verdad no me explico como pueden vender el mínimo requerido para seguir mes a mes. 

Eso si, no es una estafa, porque los precios son los que salen y cada uno elige, y desde luego no es culpa nuestra las subidas de precios.  Solo faltaria.
Es que igual no venden lo suficiente para mantenerse y otros titulos que si funcionan son los que con sus "sobre beneficios" los mantienen. A lo mejor panini no debe publicar casi todo o todo lo que sale. A lo mejor hay que seleccionar y recortar, pero parece que no les interesa.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Germi en 06 Diciembre, 2021, 22:30:00 pm
Solo sé que 3€ la grapa simple es inviable para mantener una clientela en el tiempo.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Darth Sidious en 06 Diciembre, 2021, 22:36:58 pm
Es que igual no venden lo suficiente para mantenerse y otros titulos que si funcionan son los que con sus "sobre beneficios" los mantienen. A lo mejor panini no debe publicar casi todo o todo lo que sale. A lo mejor hay que seleccionar y recortar, pero parece que no les interesa.

¿Panini puede estar publicando grapas que no venden?  Pregunto sin saber nada.


Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Kaulso en 06 Diciembre, 2021, 22:44:35 pm
Es que igual no venden lo suficiente para mantenerse y otros titulos que si funcionan son los que con sus "sobre beneficios" los mantienen. A lo mejor panini no debe publicar casi todo o todo lo que sale. A lo mejor hay que seleccionar y recortar, pero parece que no les interesa.

¿Panini puede estar publicando grapas que no venden?  Pregunto sin saber nada.

Capitana Marvel dice que...  :lol:
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Heroedelsilencio en 06 Diciembre, 2021, 23:17:50 pm
Que no le déis más vueltas, pasaros a los DC Pockets  :yupi:
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: oskarosa en 06 Diciembre, 2021, 23:53:01 pm
Eso es simple. ECC, por ejemplo, tiene su propia distribuidora, y Planeta creo que tenía su propia imprenta. Cuando hay menos partes entre las que repartir, la subida les afecta algo menos y pueden ajustar más lo precios. Todo ello siguiendo la lógica de la explicación de Celes.

Planeta es una editorial grandísima y puede ser que le salga a cuenta tener su propia imprenta.

Pero, si ECC distribuyéndose a sí mismo tiene unos costes de distribución menores a los que tiene Panini contratando a SD, no sé qué hace Panini contratando a SD.

Los tendrá más o menos similares, supongo. Pero algún beneficio tendrá, cuando no lo externaliza, eso creo que es evidente.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: ultimate_rondador en 06 Diciembre, 2021, 23:57:53 pm
Yo eso de la estafa no lo veo.

Una camiseta vale 20€. En rebajas 10/12€. Y al final la venden incluso por 6€ y ganan dinero. ¿Eso también es una estafa?

¿Cómo sabes eso?

Porque yo siempre he entendido que las rebajas son para vaciar almacenes y tiendas para poder poner la ropa de nueva temporada, y que no se suele ganar dinero con las rebajas.

Voy dar respuesta de cuñado, pero todos los que conozco que tienen tiendas dicen que ganan dinero. Y es lógico, vamos.

Yo no quería ni responder por eso mismo. Varios amig@s trabajan en tiendas de ropa y es lo que se habla. Pero claro, no tengo yo las facturas pará demostrarlo  :lol:
Y seguro que no ocurre en el 100% de las tiendas.


¿Pero a 6€ ganarían suficientes para pagar sueldos, impuestos, etc.?

Recuerdo un programa de Salvados de la primera época, que iba Évole con el Yoyas a una tienda a quejarse de lo mismo que decís vosotros, que le habían estafado porque ahora en rebajas costaba mucho menos. La mujer le dijo que con las rebajas no ganaban prácticamente nada, que era la forma de quitarse el stock "antiguo", etc.

¿Eres el Yoyas, Gatsu? :lol:
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Matalascañas en 07 Diciembre, 2021, 00:19:12 am
Pues he echado un repasillo a lo que le he comprado a Panini este año y han sido básicamente algunos Marvel Must Have, Marvel Premiere, y Omnigolds / Marvel Heroes ya publicados en años anteriores. Todo ello aprovechando, además, el bono cultural de Barcelona, que acaba en tres semanas. Así me he puesto al día con los OG mutantes, por ejemplo, y ni tan mal.

Claro está, el año que viene, sin bono cultural, tras el OG de la Patrulla en enero, cerraré grifo. Y tiene toda la pinta que me quedaré con los Marvel Premiere y ya, si no suben demasiado.

ECC no es mejor que Panini en cuanto a tomos, que son más caros a cada reedición que pasa, pero con los DC Pocket y las grapas me van a tener comprándoles por esa vía en el futuro.

Lo único que puede salvar el éxodo de lectores menos sibaritas es que saquen material recontrapublicado en tapa blanda y a precios populares, como está haciendo ECC. Además, el espacio que ahorran se agradece. La política de Panini tarde o temprano petará, como cualquier burbuja, pero mientras funcione seguirán sin freno. Y más entrando ya en la fase de reediciones noventeras. En un par de años se la meten.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Constantine en 07 Diciembre, 2021, 10:53:59 am
Yo eso de la estafa no lo veo.

Una camiseta vale 20€. En rebajas 10/12€. Y al final la venden incluso por 6€ y ganan dinero. ¿Eso también es una estafa?
Este ejemplo aplica muy mal a los cómics. Creo.
Lo más parangonable sería saldar tomos. Pero en general, los cómics de primera mano no bajan nunca. Salvo que los saldes, como digo.
No hay "rebajas" en los cómics. Ni black fridays.

Este matiz es muy importante. Con la ley del 5% también se limita mucho el mercado y hay que acudir a wallapop u otros. En pelis por ejemplo tienes descuentos constantes entre tiendas y notas movimiento, que está vivo. Das oportunidad a pelis que en principio no te apetecían por el precio.

En los cómics no. Cada mes cientos de novedades que pasan a ser olvidadas. Y abonando el terreno para la especulación. Sé que la limitación del 5% se hace para proteger las librerías pero en algún momento habrá que abrir un poco la mano.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: jlalinde en 07 Diciembre, 2021, 11:09:25 am
En los cómics no. Cada mes cientos de novedades que pasan a ser olvidadas. Y abonando el terreno para la especulación. Sé que la limitación del 5% se hace para proteger las librerías pero en algún momento habrá que abrir un poco la mano.

No creo que los libreros estén de acuerdo con este comentario.
Pero lo probable es que en caso de libertad de precios, Amazon o fnac podrían poner descuentos mucho mayores que las librerías. Personalmente, yo ahora compro todo en librería, pero si fnac o amazon me ofreciera un descuento de, por decir números al azar, 30% y librería del 10%, lo siento mucho por la librería, pero me voy a ir amazon o fnac.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: OMNIGOLD en 07 Diciembre, 2021, 11:11:53 am
Yo creo que es un melón que muchas librerias no quieren abrir. Ahora mismo creo que cualquier librero puede poner de oferta parte de su stock si lleva tiempo en tienda y no lo ha vendido y no piensa reponerlo. El tema es que ahí se entraría en una guerra de precios entre fondo de catalogo que no creo que quiera comenzar ninguna libreria.

Por otra parte yo he escuchado a libreros quejarse de que los tomos de planeta (que no se pueden devolver) "ya nos los podrían dejar vender mas barato para recuperar el dinero..."

Se quiere lo bueno pero no lo malo.

En los cómics no. Cada mes cientos de novedades que pasan a ser olvidadas. Y abonando el terreno para la especulación. Sé que la limitación del 5% se hace para proteger las librerías pero en algún momento habrá que abrir un poco la mano.

No creo que los libreros estén de acuerdo con este comentario.
Pero lo probable es que en caso de libertad de precios, Amazon o fnac podrían poner descuentos mucho mayores que las librerías. Personalmente, yo ahora compro todo en librería, pero si fnac o amazon me ofreciera un descuento de, por decir números al azar, 30% y librería del 10%, lo siento mucho por la librería, pero me voy a ir amazon o fnac.
Se podría legislar para que el descuento solo lo pudieran hacer las librerias, una ventaja para apoyar a las PYMES
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: jlalinde en 07 Diciembre, 2021, 11:19:34 am
Yo creo que es un melón que muchas librerias no quieren abrir. Ahora mismo creo que cualquier librero puede poner de oferta parte de su stock si lleva tiempo en tienda y no lo ha vendido y no piensa reponerlo. El tema es que ahí se entraría en una guerra de precios entre fondo de catalogo que no creo que quiera comenzar ninguna libreria.

Por otra parte yo he escuchado a libreros quejarse de que los tomos de planeta (que no se pueden devolver) "ya nos los podrían dejar vender mas barato para recuperar el dinero..."

Esto a mí siempre me ha llamado la atención. Según la ley del libro "el librero o detallista podrá aplicar precios inferiores al de venta al público a los libros editados o importados transcurridos dos años desde la última edición siempre que hayan sido ofertados por los mismos durante un período mínimo de seis meses", pero nunca he visto aplicar estos descuentos en ningún sitio.

Fuente: https://www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-2007-12351#a10 (párrafo 1i)
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Vizh en 07 Diciembre, 2021, 12:28:24 pm
Yo creo que es un melón que muchas librerias no quieren abrir. Ahora mismo creo que cualquier librero puede poner de oferta parte de su stock si lleva tiempo en tienda y no lo ha vendido y no piensa reponerlo. El tema es que ahí se entraría en una guerra de precios entre fondo de catalogo que no creo que quiera comenzar ninguna libreria.

Por otra parte yo he escuchado a libreros quejarse de que los tomos de planeta (que no se pueden devolver) "ya nos los podrían dejar vender mas barato para recuperar el dinero..."

Esto a mí siempre me ha llamado la atención. Según la ley del libro "el librero o detallista podrá aplicar precios inferiores al de venta al público a los libros editados o importados transcurridos dos años desde la última edición siempre que hayan sido ofertados por los mismos durante un período mínimo de seis meses", pero nunca he visto aplicar estos descuentos en ningún sitio.

Fuente: https://www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-2007-12351#a10 (párrafo 1i)

Eso lo llevan haciendo toda la vida en la sección de libros del Corte Inglés. Si los demás no lo hacen será porque no quieren o no les interesa.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Shudaflare en 09 Diciembre, 2021, 17:02:50 pm
El Marvel Saga de Caballero Luna será todo desde Huston hasta Bemis.https://twitter.com/JulianEme/status/1468968249014427648?t=vzvSjZS0yAK5AI3NfIsfcQ&s=19 (https://twitter.com/JulianEme/status/1468968249014427648?t=vzvSjZS0yAK5AI3NfIsfcQ&s=19)

Me sorprende, pensaba que solo sería Huston y lo demás saldría de otra forma, como un tomo gordo con lo más reciente antes de Mackay, por ejemplo.
Años esperando como loco estás reediciones y son el año de la subida de precios. :lloron: :lloron: :lloron:
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Gatsu en 09 Diciembre, 2021, 17:08:45 pm
Lástima. Tenía ganas de pillar algo moderno de Caballeros Luna. Otra vez será.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Querubo en 09 Diciembre, 2021, 17:18:14 pm
Lástima. Tenía ganas de pillar algo moderno de Caballeros Luna. Otra vez será.

Gatsu, tu aférrate a la siguiente respuesta, que es la que nos interesa:

Citar
Los omnibuses llegarán, no sé si de esto, pero vamos que si van a llegar. A mogollón
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: ·Groot· en 09 Diciembre, 2021, 17:22:12 pm
Ouch! Lo quería en Omnibus… pero bueno, pillaré los Saga de Ellis y Lemire y arreando.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Gatsu en 09 Diciembre, 2021, 17:25:10 pm

Gatsu, tu aférrate a la siguiente respuesta, que es la que nos interesa:

Citar
Los omnibuses llegarán, no sé si de esto, pero vamos que si van a llegar. A mogollón

Buena indirecta le lanzaron  :cortina:

Para pillarlos en Saga me los busco en 100% que dentro de nada saldrán regalados.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Querubo en 09 Diciembre, 2021, 18:02:48 pm

Gatsu, tu aférrate a la siguiente respuesta, que es la que nos interesa:

Citar
Los omnibuses llegarán, no sé si de esto, pero vamos que si van a llegar. A mogollón

Buena indirecta le lanzaron  :cortina:

Para pillarlos en Saga me los busco en 100% que dentro de nada saldrán regalados.

¿Quien sería?  :lol:

Consuélate, que parece que van a sacar omninibús a mansalva.
Otra cosa es qué saquen y a cuánto.
Ya me está interesado ese plan editorial de Uno  :palomitas:
 
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: ·Groot· en 09 Diciembre, 2021, 18:39:20 pm
Pensaba que estaban agotados los 100% de Lemire y veo que no. Pues a pastar, mañana mismo me los pillo. El de Ellis sí que está más jodido de encontrar, y de segundamano lo venden infladísimo y se lo va pagar Rita.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: DavidMe en 10 Diciembre, 2021, 00:21:23 am
El Marvel Saga de Caballero Luna será todo desde Huston hasta Bemis.https://twitter.com/JulianEme/status/1468968249014427648?t=vzvSjZS0yAK5AI3NfIsfcQ&s=19 (https://twitter.com/JulianEme/status/1468968249014427648?t=vzvSjZS0yAK5AI3NfIsfcQ&s=19)

Me sorprende, pensaba que solo sería Huston y lo demás saldría de otra forma, como un tomo gordo con lo más reciente antes de Mackay, por ejemplo.
Años esperando como loco estás reediciones y son el año de la subida de precios. :lloron: :lloron: :lloron:

17 tomos con tan solo 5-6 números cada uno y a 20€ como minimo cada uno  :torta:

Conociéndome, sé que me va a apetecer picotear algo del personaje... y me llama un poco la atención los números relacionados con tierra de sombras (ya que la tengo en los Marvel Saga de Daredevil)o Civil War; pero ni idea de cómo de recomendables serían las etapas de Huston y Benson, Hurwitz, Bendis, Ellis, Wood, Bunn, Limere, Benis y Burrows... de hecho que haya tantas etapas de distintos guionistas me parece una mala señal...
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: El Zorro Negro en 10 Diciembre, 2021, 07:48:33 am
Otra cosa que quería, el caballero luna de Lemire, que todavía no lo he leído. Peeeero, no voy a pasar por el precio de los Marvel Saga. Si consigo las rústicas de Lemire baratas bien, y si no, no voy a llorar.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: _FreebO_ en 10 Diciembre, 2021, 17:00:56 pm
Madre mía, he estado unas semanas desconectado del foro por el trabajo y me he leído las 32 páginas del tirón :borracho:
Alucinante lo de Panini, pero por otra parte, no me sorprende en absoluto. Como se ha dicho ya, esto es un tira de la cuerda más, a ver cuánto aguanta hasta romperse.

Por mi parte no me subiré a cosas que a priori me hubieran interesado, como ese Caballero Luna, y en cuanto acaben las pocas series que sigo adiós muy buenas. Curiosamente, este año creo que he comprado más que nunca, pero cada vez menos de Panini, y con estas políticas esta tendencia se va a mantener visto lo visto.

De verdad, creo que esto tarde o temprano tiene que petar :torta:
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Serkenobi en 10 Diciembre, 2021, 17:29:31 pm
Comparar a Panini y ECC es como elegir entre que te peguen una paliza o que te tiren por un barranco. Con la primera opción al menos puedes sobrevivir. La política de precios de ECC salvo las grapas es directamente demencial y encima hacen crowdfunding con una licencia como DC. Es lo más vergonzoso que he visto en mi vida y mira que he visto cosas...
(https://64.media.tumblr.com/92aa92bafddd2c99664548d604c81c37/7ce4f030df200d14-e0/s500x750/d6296d96c2744e1eef9fa31d961392b58a648c36.jpg)

Independientemente de explicaciones,  de que editorial es mejor y cual peor el problema para mi es esa idea que quieren imponer y nos han hecho creer que necesitamos materiales súper de lujo para elaborar un (sin desprecio) tebeo

No entiendo de porcentajes y me preocupan más bien poco , ediciones populares , materiales populares , precios normales y como demuestran los millones de libros y cómics publicados en todo el mundo es posible

 A partir de ahí ediciones de lujo palaciego para el que quiera una bonita estantería y una edición única

Ese es al menos mi "problema" esto siempre ha ido de eso , hobby popular que engsnche al máximo número posible de personas

Otra engañufa , en serio quieren que creamos que los jóvenes se suben a tomazos de 50€? será mentira ese unicornio blanco de hordas de jóvenes comprando cómics?

Mi "problema" es que Dan un argumento para la situación y actúan de forma que anula ese argumento

Y de lo que me río directamente es del tema beneficios , trabajando en la empresa para la que curro te aseguro que o le da beneficios y de los buenos nada de eurillos sueltos o una multinacional como Panini se cepilla el negocio en cero coma

Que es otra de las líneas que se usan mucho "uyyy ganamos muy poco por cómic pero somos buenos buenísimos y seguimos adelante por vosotros" seguido de golpecitos en el pecho
El problema, es que precisamente la industria ha cambiado y el cómic ya no es un formato popular (en el sentido económico), sino enfocado cada vez más al consumidor pudiente, no al humilde. Cada vez proliferan más las ediciones en tapa dura, coleccionista, de lujo, limitadas, etc. ¿Porqué? Porque hay un grueso de clientes pudientes que las mantienen y a los que se dirigen las editoriales, porque son los que invierten cientos de euros al mes en este ocio.

El pensamiento medio del empresario es, ¿qué hago, incentivar la clientela que fielmente invierte cientos de euros al mes en cómic y adquiere nuevas ediciones de lujo sin rechistar que son sumamente lucrativas, o mirar por los lectores humildes que sólo compran dos ejemplares al mes? La respuesta, es clara.

Hace mucho tiempo que el cómic se enfoca a un mercado elitista donde lo que interesa es atraer a un perfil de consumidor adinerado, fiel a la marca, que adquiera todo lo que oferte la misma, independientemente de su valor.

Entiendo que quien creció con el cómic hace 40 o 30 años le cueste asumir esta dolorosa realidad, pero aquellos tiempos no van a volver.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Deke Rivers en 10 Diciembre, 2021, 17:34:20 pm
Dicho lo cual, tambien es cierto que se publican más tebeos que nunca (o que yo recuerde, porque tampoco tengo 100 años).
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Serkenobi en 10 Diciembre, 2021, 17:39:54 pm
Pero si el tema de las subidas es así sin más, ¿por qué no se nota igual (o de forma aproximada) en todas las editoriales?

Eso es simple. ECC, por ejemplo, tiene su propia distribuidora, y Planeta creo que tenía su propia imprenta. Cuando hay menos partes entre las que repartir, la subida les afecta algo menos y pueden ajustar más lo precios. Todo ello siguiendo la lógica de la explicación de Celes.
El problema es que cuando la competencia observe que la subida de precios no penaliza las ventas, se subirán al carro. Ningún empresario va a perder la oportunidad de ganar más dinero por el mismo tipo de producto...

La noticia es nefasta se mire por donde se mire, porque vamos encaminados a un mercado cada vez más elitista, donde sólo tendrán cabida los más pudientes. Mismamente esta subida también afecta a la sección de manga de Panini, con incrementos de hasta 3 euros en cada tomo. Y eso en un mercado donde no hace mucho Norma ya aumentó hasta 9 euros el precio de un tomo normal. Es cuestión de tiempo que las demás editoriales, que editan casi todas a 8,5 euros sus tomos normales, imiten dicho movimiento.

Los precios no paran de subir, pero no de igual manera el poder adquisitivo. Yo creo como algunos que se está generando una burbuja, que estallará tarde o temprano. ¿Dónde estará el límite? Quién sabe, pero dudo que sea eternamente sostenible este incremento de los precios, por mucho que la industria se dirija hacia los consumidores más adinerados. ¿O acaso se venderán grapas a 10 euros (por poner una cifra exagerada de ejemplo)?

Dicho lo cual, tambien es cierto que se publican más tebeos que nunca (o que yo recuerde, porque tampoco tengo 100 años).
Cierto, al igual que en su día en España se edificaban más viviendas que en Alemania, Francia e Italia juntas, hasta que llegó un día en que reventó la burbuja.

Es innegable que el mercado ha crecido, pero quizá se está llegando al límite de lo que el mercado puede soportar. Quizá se están editando más colecciones de las que realmente se pueden vender, pero el déficit de algunas, es compensada con los éxitos de otras (no estoy exponiendo nada nuevo, esta era una táctica habitual de Glenat en su momento: Naruto cubría los agujeros de otras colecciones deficitarias, por eso era con diferencia la editorial que más volúmenes ponía a la venta en el mercado. Hasta que pasó lo que pasó...).
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: tonatans en 10 Diciembre, 2021, 17:41:51 pm
A día de hoy es más fácil encontrar obras “a buen precio” de Dc/ECC que de Marvel/Panini. En Dc tienes los coleccionables de salvat, los pocket y los grapas todavía a 2,25 (24 páginas). Yo desde hace un tiempo he dejado de comprar tomos caros de primera mano y no porque no me lo pueda permitir sino porque no soy fan de los tochales (solo los compro si la relación paginas precio es atractiva)  ni creo un cómic pueda costar 60 pavos.

Es sangrante el tomo de Conan el Bárbaro a más de 60 euros. Yo me hice toda la colección con planeta a 35 euros el tochal.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: adamvell en 10 Diciembre, 2021, 17:42:49 pm
No se, yo hace tiempo que decía que ésto tenía que petar por algún lado, y aquí seguimos: lo creeré cuando lo vea.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Serkenobi en 10 Diciembre, 2021, 17:47:11 pm
No se, yo hace tiempo que decía que ésto tenía que petar por algún lado, y aquí seguimos: lo creeré cuando lo vea.
Todo en la vida tiene un límite. Seguramente no pete con esta subida, ni con la siguiente... Pero de seguir así, es cuestión de tiempo, ya sean 2 años o 10.

Como dije antes, ¿te imaginas que sigan subiendo los precios hasta el infinito, alcanzando una grapa 10 euros, sin que el mercado reviente? Ni los consumidores pudientes aceptarán cualquier tipo de precio. Que una cosa es que les sobre el dinero y otra que les guste "tirarlo" :lol:
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: adamvell en 10 Diciembre, 2021, 17:50:09 pm
No, si ya, pero como esto no parece petar nunca, pues qué quieres que te diga...
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Número 41 en 10 Diciembre, 2021, 17:58:26 pm
No se si petará, pero para algunos ya está petando, yo tengo pila para años y cada vez me da más pereza todo esto, esta especie de corre que te lo quitan y cada vez más y más caro.

Con la de tebeos que uno tiene y la cantidad de cosas que hay por hacer llega un momento en que sencillamente ya no compensa, e imagino que muchos están llegando a un punto similar.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Constantine en 10 Diciembre, 2021, 17:59:23 pm
Pues debería petar, tanto por nuestro bien como el de las editoriales  :smilegrin:


No, en serio, es que me parece hasta bonito que muchos estemos diciendo "Oye pues es el momento perfecto para dejar de comprar y empezar a LEER"

ALELUYA
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: El Zorro Negro en 10 Diciembre, 2021, 18:37:30 pm
Pero es que el mundo se está encaminando a esto, hemos vivido el apogeo de una sociedad consumista que está colapsando. Yo veo una estrategia en muchas empresas (la mía, sin ir más lejos) en la cual están dejando de ofrecer productos para mucha gente, y se están encaminando en ofrecer menos a clases muy pudientes. Hasta dónde va a llegar esto? La clase trabajadora vamos a poder utilizar los coches para ir de vacaciones? Podremos cambiar de móvil cada dos años por el último modelo? Podremos tener 5 televisiones de 65 pulgadas en casa? Podremos tener electrodomésticos de todo tipo? Podremos comprar 10 tomos de cómics al mes como hasta ahora? Yo, desde mi humilde punto de vista, pienso que estamos viviendo el comienzo de un cambio de nuestra forma de vivir y consumir, y sobre todo, una progresiva destrucción de la clase media.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: _FreebO_ en 10 Diciembre, 2021, 18:41:50 pm
Pues debería petar, tanto por nuestro bien como el de las editoriales  :smilegrin:


No, en serio, es que me parece hasta bonito que muchos estemos diciendo "Oye pues es el momento perfecto para dejar de comprar y empezar a LEER"

ALELUYA
Totalmente, con la pila de pendientes no necesito comprar en años, pero aquí sigo, subido en la rueda del consumismo :torta: y sí, la verdad que llega un punto que uno se empieza a cansar de todo :alivio:
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Shudaflare en 10 Diciembre, 2021, 18:58:43 pm
Mucho están tardando las editoriales en sacar NFT.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Serkenobi en 10 Diciembre, 2021, 20:20:02 pm
En los cómics no. Cada mes cientos de novedades que pasan a ser olvidadas. Y abonando el terreno para la especulación. Sé que la limitación del 5% se hace para proteger las librerías pero en algún momento habrá que abrir un poco la mano.

No creo que los libreros estén de acuerdo con este comentario.
Pero lo probable es que en caso de libertad de precios, Amazon o fnac podrían poner descuentos mucho mayores que las librerías. Personalmente, yo ahora compro todo en librería, pero si fnac o amazon me ofreciera un descuento de, por decir números al azar, 30% y librería del 10%, lo siento mucho por la librería, pero me voy a ir amazon o fnac.
La solución es muy sencilla: imponer límites a las grandes superficies y comercios, pero no a las librerías, así se evita competencia desleal, ya que una gran empresa puede permitirse perder dinero con los cómics, ya que sostendría el déficit con otras secciones, a costa de hundir a las librerías.

Lo que está claro, es que carece de sentido mantener la ley del 5%, no favorece en nada al sector. Como bien señala Constantine:
En pelis por ejemplo tienes descuentos constantes entre tiendas y notas movimiento, que está vivo. Das oportunidad a pelis que en principio no te apetecían por el precio.

En los cómics no. Cada mes cientos de novedades que pasan a ser olvidadas. Y abonando el terreno para la especulación. Sé que la limitación del 5% se hace para proteger las librerías pero en algún momento habrá que abrir un poco la mano.
La existencia de descuentos, estimula las ventas, coincidiendo con el ejemplo las películas. ¿Cuántos están dispuestos a adquirir una película en Blu-ray por 10 euros o una temporada por 70? Pocos. ¿Pero con un 50% de descuento? Muchos compradores ocasionales se animan, de ahí que no sea casualidad (menudo juego de palabras, ¿eh? :lol:), que durante el Black Friday las ventas en cine aumenten considerablemente.

Sé que entra el juego el típico debate de "pero si la gente sabe que hay descuentos, esperará". Ya tenemos comprobado en muchas industrias que siempre habrá "early adopters", usuarios que comprarán los propductos de salida. Ese tipo de público no va a esperar 10 meses a que rebajen un producto que le interesa, al igual que muchos por estos lares adquieren cómics de lanzamiento y no esperan un año a hacerlo. La existencia de descuentos favorecería a los clientes más ocasionales que les supone una barrera de entrada los precios establecidos, favoreciendo la existencia de descuentos su incursión en el medio y quizá, a medio plazo, su profundización en el mismo.

Lo que está claro, es que o renuevas tu base de consumidores.. O estás abocado al fracaso. Tanto en esta industria como otras, como la del anime, se enfocan los planes comerciales en un tipo de público muy concreto: adulto, adinerado y nostálgico. Pero esa base de usuarios no mantendrá para siempre la industria, irán abandonando el medio o feneciendo. Y llegado ese momento, si las nuevas generaciones no cubren ese hueco... Habrá problemas. ¿Y cómo consigues atraer a las nuevas generaciones? Precisamente, con descuentos, con posibilidades de entrada, de poder "degustar" el medio y quizá aficionarse en un futuro al mismo.

No, si ya, pero como esto no parece petar nunca, pues qué quieres que te diga...
Entiendo tu perspectiva, fruto seguramente del hartazgo de que este tipo de políticas prosperen, pero al final, todo tiene un límite y "peta". Mira mismamente la crisis de 2008, todo era felicidad y alegría hasta ese momento, nadie pensaba que la economía iba a reventar, se pensaba que se podía seguir construyendo más que tres países vecinos juntos y vendiendo pisos normales y corrientes a 200.000 euros. Pero un día, de repente... La burbuja estalló. Y con suma ferocidad.

Pero es que el mundo se está encaminando a esto, hemos vivido el apogeo de una sociedad consumista que está colapsando. Yo veo una estrategia en muchas empresas (la mía, sin ir más lejos) en la cual están dejando de ofrecer productos para mucha gente, y se están encaminando en ofrecer menos a clases muy pudientes. Hasta dónde va a llegar esto? La clase trabajadora vamos a poder utilizar los coches para ir de vacaciones? Podremos cambiar de móvil cada dos años por el último modelo? Podremos tener 5 televisiones de 65 pulgadas en casa? Podremos tener electrodomésticos de todo tipo? Podremos comprar 10 tomos de cómics al mes como hasta ahora? Yo, desde mi humilde punto de vista, pienso que estamos viviendo el comienzo de un cambio de nuestra forma de vivir y consumir, y sobre todo, una progresiva destrucción de la clase media.
Permíteme un matiz: no se está viviendo el comienzo de la progresiva destrucción de la clase media, ese proceso tuvo lugar con la crisis de 2008. Desde ese momento, la clase media se está resquebrajando, con una pérdida paulatina y progresiva de su poder adquisitivo. Y como no salimos nunca de esa crisis, le sumamos ahora la del COVID y arrastramos no una, sino dos crisis. En ciclos Kondratiev, es lo que se denominaría un ciclo largo negativo, con una duración de 50 años. Y aunque suene exagerado, de esta ostia no nos libramos hasta pasado ese tiempo.

Como bien señalas, aunque por dicha frase ya te etiqueten automáticamente de comunista, el modelo capitalista está colapsando. El capitalismo si triunfó, fue básicamente por generar una clase media que pudiera consumir productos que hasta entonces, sólo estaban al alcance de unos pocos, consiguiendo así expandir el mercado y aumentar las ganancias y los beneficios. Con la destrucción de la clase media, se está polarizando la sociedad, que cada vez tiende más a categorizarse entre ricos y pobres. Y esto sólo puede acabar de dos maneras:

1) Extinción de la clase media y regreso de nuevo al modelo estamental: ricos y pobres.

2) Revolución social.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: joelbarish en 10 Diciembre, 2021, 20:43:48 pm
Me sigue haciendo gracia que sigáis hablando de burbuja, de precrisis, de que las subidas de precios matan el mercado, que si el 5% ahoga las ventas... Y la realidad es que hay cada vez más editoriales, cada vez más novedades y a las tiendas les va bien o muy bien (al menos las que yo frecuento).

Por mucho que nos joda es así, ECC sube precios, baja calidades y jibariza y les va igual o mejor. Panini sube y sube precios y no baja el número de novedades, ¿por qué? Porque vende igual o mejor.

Yo creo que cuanto antes os deis cuenta de que, al menos a corto-medio plazo esto va a seguir así más felices vais a ser. :lol:
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Serkenobi en 10 Diciembre, 2021, 20:47:03 pm
Me sigue haciendo gracia que sigáis hablando de burbuja, de precrisis, de que las subidas de precios matan el mercado, que si el 5% ahoga las ventas... Y la realidad es que hay cada vez más editoriales, cada vez más novedades y a las tiendas les va bien o muy bien (al menos las que yo frecuento).

Por mucho que nos joda es así, ECC sube precios, baja calidades y jibariza y les va igual o mejor. Panini sube y sube precios y no baja el número de novedades, ¿por qué? Porque vende igual o mejor.

Yo creo que cuanto antes os deis cuenta de que, al menos a corto-medio plazo esto va a seguir así más felices vais a ser. :lol:
Antes de 2008, se construían cada año más edificios y se creaban más inmobiliarias... Y ya sabemos como acabó la historia.

Precisamente, el término burbuja, significa inflar una situación económica hasta que revienta. Y antes de que reviente, todo siempre va "bien".

Además, yo no dije que va a reventar todo mañana, pero que a este ritmo revienta en más o menos años, es seguro.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Thesystemhasfailed en 10 Diciembre, 2021, 21:03:07 pm
Yo lo tengo claro. Esperar un Apocalipsis editorial es como esperar a Godot, solo que Godot llegaría antes.
Ajo y agua me temo  :lol:

Pd: y no me refiero a Godot el forero  :contrato:
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: joelbarish en 10 Diciembre, 2021, 21:12:59 pm
Me sigue haciendo gracia que sigáis hablando de burbuja, de precrisis, de que las subidas de precios matan el mercado, que si el 5% ahoga las ventas... Y la realidad es que hay cada vez más editoriales, cada vez más novedades y a las tiendas les va bien o muy bien (al menos las que yo frecuento).

Por mucho que nos joda es así, ECC sube precios, baja calidades y jibariza y les va igual o mejor. Panini sube y sube precios y no baja el número de novedades, ¿por qué? Porque vende igual o mejor.

Yo creo que cuanto antes os deis cuenta de que, al menos a corto-medio plazo esto va a seguir así más felices vais a ser. :lol:
Antes de 2008, se construían cada año más edificios y se creaban más inmobiliarias... Y ya sabemos como acabó la historia.

Poco que ver un caso con el otro.

De verdad, que yo tampoco lo entiendo pero la realidad es la que es. :lol:
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Shudaflare en 10 Diciembre, 2021, 21:22:42 pm
Las librerías y editoriales deberían declararse locales de hostelería. Eso te protege de cualquier apocalipsis.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Querubo en 10 Diciembre, 2021, 21:24:26 pm
Hemos quedado que las librerías, con la subida, al cobrar un porcentaje fijo, también ganan más, ¿no?

Por buscarle un lado positivo.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Número 41 en 10 Diciembre, 2021, 21:45:52 pm
Yo ni idea, ¿eh? Solo dejo dos datos que me abstengo de interpretar:

Se de librerías que, o bien han cerrado, o o bien siguen pero con dificultades.

Medusa se la pego con Valiant. Valiant no es Marvel ni DC, las cuales copan el mercado, pero si tanto tanto cómic se vende...

Repito que yo ni idea.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: El Zorro Negro en 10 Diciembre, 2021, 22:00:24 pm
En los cómics no. Cada mes cientos de novedades que pasan a ser olvidadas. Y abonando el terreno para la especulación. Sé que la limitación del 5% se hace para proteger las librerías pero en algún momento habrá que abrir un poco la mano.

No creo que los libreros estén de acuerdo con este comentario.
Pero lo probable es que en caso de libertad de precios, Amazon o fnac podrían poner descuentos mucho mayores que las librerías. Personalmente, yo ahora compro todo en librería, pero si fnac o amazon me ofreciera un descuento de, por decir números al azar, 30% y librería del 10%, lo siento mucho por la librería, pero me voy a ir amazon o fnac.
La solución es muy sencilla: imponer límites a las grandes superficies y comercios, pero no a las librerías, así se evita competencia desleal, ya que una gran empresa puede permitirse perder dinero con los cómics, ya que sostendría el déficit con otras secciones, a costa de hundir a las librerías.

Lo que está claro, es que carece de sentido mantener la ley del 5%, no favorece en nada al sector. Como bien señala Constantine:
En pelis por ejemplo tienes descuentos constantes entre tiendas y notas movimiento, que está vivo. Das oportunidad a pelis que en principio no te apetecían por el precio.

En los cómics no. Cada mes cientos de novedades que pasan a ser olvidadas. Y abonando el terreno para la especulación. Sé que la limitación del 5% se hace para proteger las librerías pero en algún momento habrá que abrir un poco la mano.
La existencia de descuentos, estimula las ventas, coincidiendo con el ejemplo las películas. ¿Cuántos están dispuestos a adquirir una película en Blu-ray por 10 euros o una temporada por 70? Pocos. ¿Pero con un 50% de descuento? Muchos compradores ocasionales se animan, de ahí que no sea casualidad (menudo juego de palabras, ¿eh? :lol:), que durante el Black Friday las ventas en cine aumenten considerablemente.

Sé que entra el juego el típico debate de "pero si la gente sabe que hay descuentos, esperará". Ya tenemos comprobado en muchas industrias que siempre habrá "early adopters", usuarios que comprarán los propductos de salida. Ese tipo de público no va a esperar 10 meses a que rebajen un producto que le interesa, al igual que muchos por estos lares adquieren cómics de lanzamiento y no esperan un año a hacerlo. La existencia de descuentos favorecería a los clientes más ocasionales que les supone una barrera de entrada los precios establecidos, favoreciendo la existencia de descuentos su incursión en el medio y quizá, a medio plazo, su profundización en el mismo.

Lo que está claro, es que o renuevas tu base de consumidores.. O estás abocado al fracaso. Tanto en esta industria como otras, como la del anime, se enfocan los planes comerciales en un tipo de público muy concreto: adulto, adinerado y nostálgico. Pero esa base de usuarios no mantendrá para siempre la industria, irán abandonando el medio o feneciendo. Y llegado ese momento, si las nuevas generaciones no cubren ese hueco... Habrá problemas. ¿Y cómo consigues atraer a las nuevas generaciones? Precisamente, con descuentos, con posibilidades de entrada, de poder "degustar" el medio y quizá aficionarse en un futuro al mismo.

No, si ya, pero como esto no parece petar nunca, pues qué quieres que te diga...
Entiendo tu perspectiva, fruto seguramente del hartazgo de que este tipo de políticas prosperen, pero al final, todo tiene un límite y "peta". Mira mismamente la crisis de 2008, todo era felicidad y alegría hasta ese momento, nadie pensaba que la economía iba a reventar, se pensaba que se podía seguir construyendo más que tres países vecinos juntos y vendiendo pisos normales y corrientes a 200.000 euros. Pero un día, de repente... La burbuja estalló. Y con suma ferocidad.

Pero es que el mundo se está encaminando a esto, hemos vivido el apogeo de una sociedad consumista que está colapsando. Yo veo una estrategia en muchas empresas (la mía, sin ir más lejos) en la cual están dejando de ofrecer productos para mucha gente, y se están encaminando en ofrecer menos a clases muy pudientes. Hasta dónde va a llegar esto? La clase trabajadora vamos a poder utilizar los coches para ir de vacaciones? Podremos cambiar de móvil cada dos años por el último modelo? Podremos tener 5 televisiones de 65 pulgadas en casa? Podremos tener electrodomésticos de todo tipo? Podremos comprar 10 tomos de cómics al mes como hasta ahora? Yo, desde mi humilde punto de vista, pienso que estamos viviendo el comienzo de un cambio de nuestra forma de vivir y consumir, y sobre todo, una progresiva destrucción de la clase media.
Permíteme un matiz: no se está viviendo el comienzo de la progresiva destrucción de la clase media, ese proceso tuvo lugar con la crisis de 2008. Desde ese momento, la clase media se está resquebrajando, con una pérdida paulatina y progresiva de su poder adquisitivo. Y como no salimos nunca de esa crisis, le sumamos ahora la del COVID y arrastramos no una, sino dos crisis. En ciclos Kondratiev, es lo que se denominaría un ciclo largo negativo, con una duración de 50 años. Y aunque suene exagerado, de esta ostia no nos libramos hasta pasado ese tiempo.

Como bien señalas, aunque por dicha frase ya te etiqueten automáticamente de comunista, el modelo capitalista está colapsando. El capitalismo si triunfó, fue básicamente por generar una clase media que pudiera consumir productos que hasta entonces, sólo estaban al alcance de unos pocos, consiguiendo así expandir el mercado y aumentar las ganancias y los beneficios. Con la destrucción de la clase media, se está polarizando la sociedad, que cada vez tiende más a categorizarse entre ricos y pobres. Y esto sólo puede acabar de dos maneras:

1) Extinción de la clase media y regreso de nuevo al modelo estamental: ricos y pobres.

2) Revolución social.
Si, lo que pasa es que lo que sucedió en 2008 lo veo distinto. Fue una crisis provocada por una burbuja y por otra serie de prácticas. Ahora estamos viviendo el colapso del sistema capitalista como has dicho, y no es política, principalmente porque los países comunistas también son capitalistas (mira el proyecto de Bukele en el Salvador). Esto trasciende la política. Como bien dices, ha sido un sistema sustentado en crear una clase media consumista, que ha llegado al colapso. Y yo también veo esas dos posibles vías, y me inclino por la segunda, no veo fácil que la gente vaya a aceptar fácilmente perder su nivel de vida. Pero sin desviarme del tema en exceso, esto venía a que la estrategia de las empresas es clara: si gano 100 vendiendo 1000 productos a mucho público y puedo ganar 100 o incluso 200 vendiendo más caro a una clase alta... El tiempo dirá donde se encamina esto
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Darth Sidious en 10 Diciembre, 2021, 22:19:38 pm
Llevo 30 años leyendo que el mundo del comic se acaba y unos diez leyendo que esto va a reventar. 

Nada de eso pasa.  Y ademas diciendolo como si eso fuera lo mejor que podria pasar.  Sin que nadie te garantice que si eso pasara y las editoriales actuales se hundieran vendrian otras con precios baratos y todo eso.  Igual no vendria ninguna.

Eso ha pasado en alguna ocasión pero por factores externos, es decir, crisis económica mundial.  En 1994 hubo una.  Recortes de titulos, cierres de editoriales.  Y cuando eso pasó, se volvió a lo de siempre.

Leo de poner límites a las grandes superficies para beneficiar a las librerias, aunque eso suponga perdidas las grandes superficies pero como lo pueden compensar con las otras secciones rentables...No.  Si los comics no son rentables para las grandes superficies los dejan de vender y ya esta.  Por ejemplo, en Carrefour ya no se venden CD de música y peliculas en muchos tampoco.  No vendian, pues se quitaron.

No me compareis un piso con un comic.  Si el comic no se vende lo saldas o lo destruyes.  El piso no lo puedes destruir y te sigue suponiendo una serie de gastos cada mes que pasa que no se vende. 

El modelo de negocio ha cambiado.  Lo que antes era la grapa barata como base del negocio ahora son los tochos y bien caros.  Y eso lo hacen todas las editoriales.  Lo sorprendente que ECC y sobre todo Panini sigan ofertando tanta grapa. 

Y un apunte final, que veo sigue esa confusión:  Medusa no se la pegó con Valiant.  Las ventas eran buenas o al menos lo suficientemente buenas para que siguieran y lo que pasó es que los nuevos dueños de Valiant pidieron mucho más dinero por los derechos y asi ya no salian las cuentas. 




Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Heroedelsilencio en 10 Diciembre, 2021, 23:44:49 pm
Eso venia a decir yo, Valiant se sostenia por si misma, la adquisición de los derechos por los chinos y el subidón que le pedían a Medusa fué lo que provocó que la dejaran volar.

Resecto a lo de la burbuja, yo no se que pasará pero si auguro mas selectividad al realizar compras y menos gente ariesgandose a comprar X título para ver que tal está.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Malkav en 11 Diciembre, 2021, 00:15:47 am
Pues debería petar, tanto por nuestro bien como el de las editoriales  :smilegrin:


No, en serio, es que me parece hasta bonito que muchos estemos diciendo "Oye pues es el momento perfecto para dejar de comprar y empezar a LEER"

ALELUYA
Totalmente, con la pila de pendientes no necesito comprar en años, pero aquí sigo, subido en la rueda del consumismo :torta: y sí, la verdad que llega un punto que uno se empieza a cansar de todo :alivio:

Si a la subida de precios sumamos la falta de espacio que tenemos algunos, la clave es claramente esa. Dejar de comprar rutinariamente, al menos los dinerales que nos estábamos dejando cada mes, y empezar a disfrutar de la pila que tenemos para años  :birra:
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Crocop en 11 Diciembre, 2021, 11:04:59 am
Pues debería petar, tanto por nuestro bien como el de las editoriales  :smilegrin:


No, en serio, es que me parece hasta bonito que muchos estemos diciendo "Oye pues es el momento perfecto para dejar de comprar y empezar a LEER"

ALELUYA
Totalmente, con la pila de pendientes no necesito comprar en años, pero aquí sigo, subido en la rueda del consumismo :torta: y sí, la verdad que llega un punto que uno se empieza a cansar de todo :alivio:

Si a la subida de precios sumamos la falta de espacio que tenemos algunos, la clave es claramente esa. Dejar de comprar rutinariamente, al menos los dinerales que nos estábamos dejando cada mes, y empezar a disfrutar de la pila que tenemos para años  :birra:

Totalmente. Esto es una oportunidad para, como está siendo mi caso, atacar esa pila inacabable de tebeos pendientes de leer, que nunca se acababa porque el compras era superior al de lectura.
Ahora compro mucho menos, soy mucho más selectivo, y mi idea es que dicha pila empiece a bajar.
Sinceramente, me estaba empezando a estresar un poco viendo cómo se acumulaba material por leer, que es lo importante al final.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Matalascañas en 11 Diciembre, 2021, 12:02:55 pm
La solución son las líneas económicas que reediten material amortizado por las ediciones caras, pasado un tiempo. DC Pocket, Marvel Premiere y en menor medida la línea Marvel Young Adult son la clave para crear y mantener nuevos lectores o permitir a la gente picar con cosas que no conocen. Vendría a ser el equivalente al modelo de negocio de los videojuegos: precio de novedad por las nubes para quien quiera el juego de salida y tenga el dinero, y descuentos a precios muy asequibles al cabo de un tiempo para permitir que la gente pique con juegos menos conocidos y el grueso de la chavalada acceda a ellos. Aquí tocaría reeditar por la incapacidad para ofrecer descuentos, claro.

Para mi gusto faltan líneas económicas que reediten material clásico a buen precio, tapa blanda y color. Tal vez por el miedo a que los lectores más jóvenes pasen de estos, pero hay auténticas joyas que aguantan el paso del tiempo y merecen ser descubiertas por nuevos lectores. Ojalá en unos años. Y no solo nuevos lectores: habrá quienes sí probarán suerte con un tocho de 40-50 euros de material que no hayan leído, pero yo si no viene recomendadísimo o ya lo he leído en otras ediciones y quiero la edición premium, no me acerco a los Omnigolds / Marvel Heroes de material que no conozco ni con un palo. Ahora bien, picaría con un formato TPB, incluso me plantearía sustituir algunas BMs que, por cuestiones de espacio, se quedan como están. Entiendo que no soy el lector medio de Panini, por eso.

No sé cómo habrá funcionado, por ejemplo, la Guerra Kree-Skrull en Marvel Premiere, pero a una edición cronológica en ese formato me podría apuntar perfectamente.

PD: El problema también es la falta de confianza que generan las nuevas líneas económicas de Panini. De Marvel Young Adult no se sabe qué esperar nunca, y de Marvel Premiere el lapso de lanzamiento entre tomos de una misma colección es... Sin comentarios. DC Pocket, en cambio, de momento está cojonudo.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Ultimate Tony Stark en 11 Diciembre, 2021, 12:41:20 pm

No sé cómo habrá funcionado, por ejemplo, la Guerra Kree-Skrull en Marvel Premiere, pero a una edición cronológica en ese formato me podría apuntar perfectamente.


A esto yo también me apuntaría :birra:
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: ·Groot· en 11 Diciembre, 2021, 12:53:40 pm
Precisamente hoy estaba Julián comentando alguna cosilla en Twitter sobre publicar clásicos en un formato diferente, en ediciones populares. Hablando con un conocido del foro y nuevo articulista en Sala de Peligro (:birra:), comenta que los tiempos de publicar clásicos en formato reducido ya pasaron, pero que "una edición popular de los clásicos sí es muy necesaria e imperativa":

https://twitter.com/JulianEme/status/1469593778461855744?s=20

Luego le dicen que no es necesario que sea formato reducido, pero sí que no sean tochales decorativos, a lo que contesta que "Es imperativo una edición tal y como estás comentando. El momento es este":

https://twitter.com/JulianEme/status/1469596004643221515?s=20


Parece que algo se trae entre manos. Podría estar hablando de las Bibliotecas, pero diría que es algo distinto y que todavía no se ha lanzado.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Matalascañas en 11 Diciembre, 2021, 13:03:43 pm
Precisamente hoy estaba Julián comentando alguna cosilla en Twitter sobre publicar clásicos en un formato diferente, en ediciones populares. Hablando con un conocido del foro y nuevo articulista en Sala de Peligro (:birra:), comenta que los tiempos de publicar clásicos en formato reducido ya pasaron, pero que "una edición popular de los clásicos sí es muy necesaria e imperativa":

https://twitter.com/JulianEme/status/1469593778461855744?s=20

Luego le dicen que no es necesario que sea formato reducido, pero sí que no sean tochales decorativos, a lo que contesta que "Es imperativo una edición tal y como estás comentando. El momento es este":

https://twitter.com/JulianEme/status/1469596004643221515?s=20


Parece que algo se trae entre manos. Podría estar hablando de las Bibliotecas, pero diría que es algo distinto y que todavía no se ha lanzado.

Y ojalá tapa blanda. Bueno, también doy por hecho que con la subida de precios de Panini en 2022, las tapas duras dejarán de ser asequibles incluso en el formato Biblioteca que venía a ser la "nueva esperanza" (aunque las tapas siguieran ocupando espacio de estantería...).
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Querubo en 11 Diciembre, 2021, 13:08:24 pm
Precisamente hoy estaba Julián comentando alguna cosilla en Twitter sobre publicar clásicos en un formato diferente, en ediciones populares. Hablando con un conocido del foro y nuevo articulista en Sala de Peligro (:birra:), comenta que los tiempos de publicar clásicos en formato reducido ya pasaron, pero que "una edición popular de los clásicos sí es muy necesaria e imperativa":

https://twitter.com/JulianEme/status/1469593778461855744?s=20

Luego le dicen que no es necesario que sea formato reducido, pero sí que no sean tochales decorativos, a lo que contesta que "Es imperativo una edición tal y como estás comentando. El momento es este:

https://twitter.com/JulianEme/status/1469596004643221515?s=20


Parece que algo se trae entre manos. Podría estar hablando de las Bibliotecas, pero diría que es algo distinto y que todavía no se ha lanzado.

Cuenta, cuenta.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Número 41 en 11 Diciembre, 2021, 13:22:40 pm
Precisamente hoy estaba Julián comentando alguna cosilla en Twitter sobre publicar clásicos en un formato diferente, en ediciones populares. Hablando con un conocido del foro y nuevo articulista en Sala de Peligro (:birra:), comenta que los tiempos de publicar clásicos en formato reducido ya pasaron, pero que "una edición popular de los clásicos sí es muy necesaria e imperativa":

https://twitter.com/JulianEme/status/1469593778461855744?s=20

Luego le dicen que no es necesario que sea formato reducido, pero sí que no sean tochales decorativos, a lo que contesta que "Es imperativo una edición tal y como estás comentando. El momento es este":

https://twitter.com/JulianEme/status/1469596004643221515?s=20


Parece que algo se trae entre manos. Podría estar hablando de las Bibliotecas, pero diría que es algo distinto y que todavía no se ha lanzado.

Y ojalá tapa blanda. Bueno, también doy por hecho que con la subida de precios de Panini en 2022, las tapas duras dejarán de ser asequibles incluso en el formato Biblioteca que venía a ser la "nueva esperanza" (aunque las tapas siguieran ocupando espacio de estantería...).

Disculpad mi desconfianza, pero a saber a cuanto saldrían esas ediciones más populares a, de ser el caso, tapa blanda, si las compararemos con las de tapa dura de no hace demasiado.

Con la subida de los MMH no se si existe ya la posibilidad de una edición verdaderamente popular o solo la apariencia de una.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: OMNIGOLD en 11 Diciembre, 2021, 13:45:31 pm
Capaz es de volver a sacar los masterworks  :lol: :lol: :lol: :lol:
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Gatsu en 11 Diciembre, 2021, 13:50:04 pm
Precisamente hoy estaba Julián comentando alguna cosilla en Twitter sobre publicar clásicos en un formato diferente, en ediciones populares. Hablando con un conocido del foro y nuevo articulista en Sala de Peligro (:birra:), comenta que los tiempos de publicar clásicos en formato reducido ya pasaron, pero que "una edición popular de los clásicos sí es muy necesaria e imperativa":

https://twitter.com/JulianEme/status/1469593778461855744?s=20

Luego le dicen que no es necesario que sea formato reducido, pero sí que no sean tochales decorativos, a lo que contesta que "Es imperativo una edición tal y como estás comentando. El momento es este:

https://twitter.com/JulianEme/status/1469596004643221515?s=20


Parece que algo se trae entre manos. Podría estar hablando de las Bibliotecas, pero diría que es algo distinto y que todavía no se ha lanzado.

Cuenta, cuenta.

https://twitter.com/SalaDePeligro/status/1468855700231274498?t=ZF53h6fe6E3bDVkR416AMg&s=19

https://vandal.elespanol.com/saladepeligro/16585/immortal-x-men-los-secretos-y-traiciones-de-krakoa-seran-desvelados-en-destino-de-x/
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Querubo en 11 Diciembre, 2021, 14:02:05 pm
Precisamente hoy estaba Julián comentando alguna cosilla en Twitter sobre publicar clásicos en un formato diferente, en ediciones populares. Hablando con un conocido del foro y nuevo articulista en Sala de Peligro (:birra:), comenta que los tiempos de publicar clásicos en formato reducido ya pasaron, pero que "una edición popular de los clásicos sí es muy necesaria e imperativa":

https://twitter.com/JulianEme/status/1469593778461855744?s=20

Luego le dicen que no es necesario que sea formato reducido, pero sí que no sean tochales decorativos, a lo que contesta que "Es imperativo una edición tal y como estás comentando. El momento es este:

https://twitter.com/JulianEme/status/1469596004643221515?s=20


Parece que algo se trae entre manos. Podría estar hablando de las Bibliotecas, pero diría que es algo distinto y que todavía no se ha lanzado.

Cuenta, cuenta.

https://twitter.com/SalaDePeligro/status/1468855700231274498?t=ZF53h6fe6E3bDVkR416AMg&s=19

https://vandal.elespanol.com/saladepeligro/16585/immortal-x-men-los-secretos-y-traiciones-de-krakoa-seran-desvelados-en-destino-de-x/

Pues la cosa es que he entrado a ese artículo, porque era el único colaborador que no me sonaba, y que su nombre comenzara por K me hizo sospechar, pero hasta ahí llegué.

@Gatsu, gracias por la aclaración.  :thumbup:.
@Kaulso, el próximo paso al podcast, y así te pongo voz  :birra:
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Kaulso en 11 Diciembre, 2021, 14:05:16 pm
 :cortina:

 :oops: :oops: :oops:
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: ·Groot· en 11 Diciembre, 2021, 14:38:33 pm
Así es, nuestro Kaulso se está convirtiendo en una estrella. En Twitter se marca unos hilazos de flipar.

Estoy deseando que escriba su primer artículo detallando alguna etapa o autor, que seguro ya tiene algo entre manos.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Querubo en 11 Diciembre, 2021, 14:48:20 pm
Así es, nuestro Kaulso se está convirtiendo en una estrella. En Twitter se marca unos hilazos de flipar.

Estoy deseando que escriba su primer artículo detallando alguna etapa o autor, que seguro ya tiene algo entre manos.
K, pues ya podías enlazar alguno de esos hilos por aquí para que los de la era pre-digital  también los podamos disfrutar :birra:
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Kaulso en 11 Diciembre, 2021, 14:51:33 pm
Así es, nuestro Kaulso se está convirtiendo en una estrella. En Twitter se marca unos hilazos de flipar.

Estoy deseando que escriba su primer artículo detallando alguna etapa o autor, que seguro ya tiene algo entre manos.
K, pues ya podías enlazar alguno de esos hilos por aquí para que los de la era pre-digital  también los podamos disfrutar :birra:

Hilos-hilos... tampoco son tantos creo...  :lol:
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Querubo en 11 Diciembre, 2021, 15:08:06 pm
Así es, nuestro Kaulso se está convirtiendo en una estrella. En Twitter se marca unos hilazos de flipar.

Estoy deseando que escriba su primer artículo detallando alguna etapa o autor, que seguro ya tiene algo entre manos.
K, pues ya podías enlazar alguno de esos hilos por aquí para que los de la era pre-digital  también los podamos disfrutar :birra:

Hilos-hilos... tampoco son tantos creo...  :lol:
Pues menos faena para enlazar tienes.  :lol:
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Jeremias en 11 Diciembre, 2021, 15:15:28 pm
Creo que todos los que comentan eso de las grapas, el formato económico, pocket, el los nuevos lectores, el para "picar". El para picar es lo máximo teniendo disponible tooooooodo digital, pagando o "gratis"...

Seamos claros, Panini ni lo superheroes van a crear ni lectores nuevos ni nada, esto de los tebeos calzoncilleros de Marvel ya es cosa de otra época, y esta está pasando ya. Marvel ahora ya es cine, y un puto funko de un personaje puede vender tropecientas unidades más que algo de ese personaje en tebeo. Quizá algun chaval compre algo si se lo dice StripMarvel para hacer el posturitas.

Panini lo que apuesta, y está clarinete, es tener a 3000 tipos cautivos que se gasten 50, 60 y 70 euracos en un tebeo.

El manga como lectura ( y sobre todo variedad de lectura ) es lo que manda en la próxima generación de lectores. Los que hablan de todo lo de arriba, grapas, el formato económico, el los nuevos lectores, el para "picar", etc, etc...Mi tio me contaba las bondades de Purk el Hombre de Piedra sobre esas "bobadas" de esos americanos disfrazados...

Alguno no se da cuenta que nuestros gustos y recomendaciones son como querer que un crio se lo flipe oyendo  Carina, Albano y Formula V.
Ellos ahora tienen esas "bobadas" del trap y Billie Eilish...
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Número 41 en 11 Diciembre, 2021, 17:24:53 pm

Panini lo que apuesta, y está clarinete, es tener a 3000 tipos cautivos que se gasten 50, 60 y 70 euracos en un tebeo.


Bueno, a esto se resume todo, es lo que hay.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: sefiroth en 11 Diciembre, 2021, 20:08:10 pm
Así es, nuestro Kaulso se está convirtiendo en una estrella. En Twitter se marca unos hilazos de flipar.

Estoy deseando que escriba su primer artículo detallando alguna etapa o autor, que seguro ya tiene algo entre manos.
K, pues ya podías enlazar alguno de esos hilos por aquí para que los de la era pre-digital  también los podamos disfrutar :birra:

Hilos-hilos... tampoco son tantos creo...  :lol:

Me encantan los podcast de Sala de Peligro. Son unos tíos que se nota que dominan los temas que tratan. No imagino a Kaulso en un sitio mejor ¡Enhorabuena y ánimo!
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Heroedelsilencio en 11 Diciembre, 2021, 21:51:34 pm
Precisamente hoy estaba Julián comentando alguna cosilla en Twitter sobre publicar clásicos en un formato diferente, en ediciones populares. Hablando con un conocido del foro y nuevo articulista en Sala de Peligro (:birra:), comenta que los tiempos de publicar clásicos en formato reducido ya pasaron, pero que "una edición popular de los clásicos sí es muy necesaria e imperativa":

https://twitter.com/JulianEme/status/1469593778461855744?s=20

Luego le dicen que no es necesario que sea formato reducido, pero sí que no sean tochales decorativos, a lo que contesta que "Es imperativo una edición tal y como estás comentando. El momento es este":

https://twitter.com/JulianEme/status/1469596004643221515?s=20


Parece que algo se trae entre manos. Podría estar hablando de las Bibliotecas, pero diría que es algo distinto y que todavía no se ha lanzado.

A esta hipotética linea yo tambien me subiria si el precio acompaña de verdad. Los Omnigold son preciosos pero se me hacen muy mostrencos.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Matalascañas en 12 Diciembre, 2021, 00:18:28 am
Creo que todos los que comentan eso de las grapas, el formato económico, pocket, el los nuevos lectores, el para "picar". El para picar es lo máximo teniendo disponible tooooooodo digital, pagando o "gratis"...

Seamos claros, Panini ni lo superheroes van a crear ni lectores nuevos ni nada, esto de los tebeos calzoncilleros de Marvel ya es cosa de otra época, y esta está pasando ya. Marvel ahora ya es cine, y un puto funko de un personaje puede vender tropecientas unidades más que algo de ese personaje en tebeo. Quizá algun chaval compre algo si se lo dice StripMarvel para hacer el posturitas.

Panini lo que apuesta, y está clarinete, es tener a 3000 tipos cautivos que se gasten 50, 60 y 70 euracos en un tebeo.

El manga como lectura ( y sobre todo variedad de lectura ) es lo que manda en la próxima generación de lectores. Los que hablan de todo lo de arriba, grapas, el formato económico, el los nuevos lectores, el para "picar", etc, etc...Mi tio me contaba las bondades de Purk el Hombre de Piedra sobre esas "bobadas" de esos americanos disfrazados...

Alguno no se da cuenta que nuestros gustos y recomendaciones son como querer que un crio se lo flipe oyendo  Carina, Albano y Formula V.
Ellos ahora tienen esas "bobadas" del trap y Billie Eilish...

Es que un Funko es más barato que cualquiera de los cómics que edita Panini (salvo las grapas, que se leen en un suspiro).

Si no hay nuevos lectores siendo el UCM la saga más taquillera del cine desde hace diez años, con chorrocientas nuevas series y pelis en preparación, es por la falta de vista de cierta(s) editorial(es), y la desaparición de los coleccionables económicos y no tapadurescos. Hace veinte años el cómic pijamero podía ser igual de agua pasada o más que ahora, pero para una o dos pelis de Marvel que salían al año, tenías un coleccionable de cada personaje con lo mejor de los años 80 que enganchó a toda una nueva generación de lectores (cómics de puntitos, en los años 2000). Vale que los quioscos ya no son lo que eran, pero si los chavales van a la tienda especializada a pillarse mangas, es porque el cómic pijamero es un galimatías y todo cuesta el doble y en tapa dura.

Que los chavales también podrían optar por ver animes y sudar del manga, pero no lo hacen. Lo mismo podría pasar con los superhéroes. Un coleccionable como el rojo o el azul a las puertas de No Way Home lo petaría, salvo que ya se ha tirado la toalla.

Si los mangas se publicaran todos en tapa dura en tochos de 700 páginas a 40 euros el tomo, leerían manga los treintañeros nostálgicos y poco más. Pero ahí tienes bonitos tomos de 8 euros y 200 páginas. Imposible competir con eso.

Los cómics pijameros serán material únicamente para pollaviejas, definitivamente, cuando el UCM implosione, y no parece que lo vaya a hacer en los próximos años. Nunca Marvel había sido tan popular. Todo el mundo sabe quién es Thanos, qué son las gemas del infinito, conocen a Miles Morales, a Kate Bishop, le van a dar una jodida serie a Agatha Harkness. ¡Venga ya! Nunca ha habido mejor momento para captar lectores nuevos. Que, a diferencia del manga cuyos animes son mucho más fieles, muestra una versión más rica y profunda de los personajes que pueden ver en pantalla. Solo hay que seleccionar las buenas etapas y servirlas en bandeja. Se hizo en los 2000 y se puede volver a hacer.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Número 41 en 12 Diciembre, 2021, 00:26:51 am
Llevas mucha razón, Matalascañas.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Serkenobi en 12 Diciembre, 2021, 02:31:04 am
Creo que todos los que comentan eso de las grapas, el formato económico, pocket, el los nuevos lectores, el para "picar". El para picar es lo máximo teniendo disponible tooooooodo digital, pagando o "gratis"...

Seamos claros, Panini ni lo superheroes van a crear ni lectores nuevos ni nada, esto de los tebeos calzoncilleros de Marvel ya es cosa de otra época, y esta está pasando ya. Marvel ahora ya es cine, y un puto funko de un personaje puede vender tropecientas unidades más que algo de ese personaje en tebeo. Quizá algun chaval compre algo si se lo dice StripMarvel para hacer el posturitas.

Panini lo que apuesta, y está clarinete, es tener a 3000 tipos cautivos que se gasten 50, 60 y 70 euracos en un tebeo.

El manga como lectura ( y sobre todo variedad de lectura ) es lo que manda en la próxima generación de lectores. Los que hablan de todo lo de arriba, grapas, el formato económico, el los nuevos lectores, el para "picar", etc, etc...Mi tio me contaba las bondades de Purk el Hombre de Piedra sobre esas "bobadas" de esos americanos disfrazados...

Alguno no se da cuenta que nuestros gustos y recomendaciones son como querer que un crio se lo flipe oyendo  Carina, Albano y Formula V.
Ellos ahora tienen esas "bobadas" del trap y Billie Eilish...

Es que un Funko es más barato que cualquiera de los cómics que edita Panini (salvo las grapas, que se leen en un suspiro).

Si no hay nuevos lectores siendo el UCM la saga más taquillera del cine desde hace diez años, con chorrocientas nuevas series y pelis en preparación, es por la falta de vista de cierta(s) editorial(es), y la desaparición de los coleccionables económicos y no tapadurescos. Hace veinte años el cómic pijamero podía ser igual de agua pasada o más que ahora, pero para una o dos pelis de Marvel que salían al año, tenías un coleccionable de cada personaje con lo mejor de los años 80 que enganchó a toda una nueva generación de lectores (cómics de puntitos, en los años 2000). Vale que los quioscos ya no son lo que eran, pero si los chavales van a la tienda especializada a pillarse mangas, es porque el cómic pijamero es un galimatías y todo cuesta el doble y en tapa dura.

Que los chavales también podrían optar por ver animes y sudar del manga, pero no lo hacen. Lo mismo podría pasar con los superhéroes. Un coleccionable como el rojo o el azul a las puertas de No Way Home lo petaría, salvo que ya se ha tirado la toalla.

Si los mangas se publicaran todos en tapa dura en tochos de 700 páginas a 40 euros el tomo, leerían manga los treintañeros nostálgicos y poco más. Pero ahí tienes bonitos tomos de 8 euros y 200 páginas. Imposible competir con eso.

Los cómics pijameros serán material únicamente para pollaviejas, definitivamente, cuando el UCM implosione, y no parece que lo vaya a hacer en los próximos años. Nunca Marvel había sido tan popular. Todo el mundo sabe quién es Thanos, qué son las gemas del infinito, conocen a Miles Morales, a Kate Bishop, le van a dar una jodida serie a Agatha Harkness. ¡Venga ya! Nunca ha habido mejor momento para captar lectores nuevos. Que, a diferencia del manga cuyos animes son mucho más fieles, muestra una versión más rica y profunda de los personajes que pueden ver en pantalla. Solo hay que seleccionar las buenas etapas y servirlas en bandeja. Se hizo en los 2000 y se puede volver a hacer.
Coincido en gran parte de tu análisis, pero me gustaría matizar algo. Aunque comparativamente, el manga es más barato que el cómic (como bien señalas, mientras que en el cómic por 8/8,5 euros, "sólo" adquieres una tapa blanda de 4 números que alcanzan las 96 páginas, en el manga por el mismo precio obtienes un tomo de 192 páginas), está siguiendo los mismos pasos que criticas del cómic. Cada vez es más habitual ver a la venta ediciones especiales, limitadas o en tapa dura, además de que los precios tienden al alza, empezando a asentarse los 9 euros por tomo de media. Norma hace meses que aplicó dicha subida y la de Panini también afecta al manga, alcanzando dicho valor sus tomos. El resto de editoriales ya editan casi todas sus novedades a 8,5 euros, siendo el siguiente paso "natural", aumentar el precio a 9 imitando a la competencia. Y la cosa no va a parar ahí.

Precisamente creo que el mercado del manga en este país se está fijando en el del cómic y empieza a aplicar políticas similares: ediciones más lujosas y caras. No ha llegado al mismo nivel... Pero me da que será cuestión de tiempo que el mercado del manga tienda al del elitismo que está aplicando el del cómic.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: totelin25 en 12 Diciembre, 2021, 05:34:48 am
Precisamente hoy estaba Julián comentando alguna cosilla en Twitter sobre publicar clásicos en un formato diferente, en ediciones populares. Hablando con un conocido del foro y nuevo articulista en Sala de Peligro (:birra:), comenta que los tiempos de publicar clásicos en formato reducido ya pasaron, pero que "una edición popular de los clásicos sí es muy necesaria e imperativa":

https://twitter.com/JulianEme/status/1469593778461855744?s=20

Luego le dicen que no es necesario que sea formato reducido, pero sí que no sean tochales decorativos, a lo que contesta que "Es imperativo una edición tal y como estás comentando. El momento es este":

https://twitter.com/JulianEme/status/1469596004643221515?s=20


Parece que algo se trae entre manos. Podría estar hablando de las Bibliotecas, pero diría que es algo distinto y que todavía no se ha lanzado.

La lectura que yo saco (Llamarme loco y paranoico) es.....nos estamos dando un ostion guapo con el aumento de precio , la gente no es tan tonta como pensábamos reculemos pero sin que parezca que lo hacemos ......espera.....me llegan cantos de sirena de que la gente demanda ediciones populares y luego deluxe para el que quiera , ya se dame el Twitter que lo expongo como una pedazo de idea mía,  un plan maestro que articuló desde mi trono de .....no sé cual es mi cargo en realidad,ni que hago en la editorial lamar al italiano a ver que tengo que hacer ahora o mejor que alguien baje a la tienda y me diga como editamos los MH ahora y que precio le hemos puesto..me apunto un tanto como el innovador del cómic el Cid Salvador que será alabado hasta el fin de los días (me la pela que los aficionados lleven diciéndolo desde hace años) ¡¡¡¡es idea mía y punto!!!!


Este hombre es mi dios del medalleo reconozco que empiezo a cogerle cariño !!madre mía!!! Este es el nivel

No me fio un pelo , ni caso a sus paranoias , sacará una edición jugosa , barata , verá que vende le subirán el precio y le meterán de relleno Los Vengadores perrunos que como todos sabemos es una de las nuevas obras wue crearán tendencia en las próximas décadas

Desde la distancia veré que es eso de lo que habla , pero ni de coña me subo a nada más  (MP ha tardado un año en subir su precio) que les den , no merecen que se apueste por nuevos productos de la editorial , sigo pensando que el Hulk de Peter David quedará inconcluso y a casi 50 pavos el tomo no está uno para experimentos
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: calvaman en 12 Diciembre, 2021, 09:46:04 am
Creo que os puede la rabia de ver como suben los precios pero no apreciamos el todo tal y como es, partimos de la base de que los tebeos son un artículo de lujo... lo eran en los años 60, 70 ...y lo seguirán siendo salvo que los compres en  un mercadillo 50 a un euro..., si un mortadelo ole ya está en los 5,60 por 48 pags, y debe ser de lo que mas tirada tenga en España y el salario mínimo debería rondar los 900 lerus quiere decir que  tu sueldo se te puede ir esfumando en un segundo al comprarte un mortadelo...Nos frotamos las cachas pensando en 3 numeros usas a 5 euros y eso es fantanstico y gracias panini...eso tb es caro señores...Creo que hay que se mas consciente de la afición y la enfermedatt y menos quejicas jejeje un saludo.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Shudaflare en 12 Diciembre, 2021, 10:26:00 am
Ediciones populares son Young Adults, que están bastante abandonadicos y en su segunda tanda ya han tenido subida de precio+bajada de páginas en tan solo un año desde que existe el formato (subida anterior a la crisis, por cierto, a ver lo que pasa en la siguiente tanda).
Ediciones populares son los MMH que parece que a partir de febrero suben de precio en sus reimpresiones (lo cual se va a notar un huevo porque se venden rápido) y en algunas novedades (véase Jóvenes Vengadores). Se anunciaron con precios de 12,99-15-22, hace un año también.
Ediciones populares son los Premiere, que tienen pinta de que van a seguir el mismo camino que las dos anteriores.

Yo creo que repetir exactamente el mismo discurso que el otoño pasado no ayuda porque la hostia que nos llevamos después es doble.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Matalascañas en 12 Diciembre, 2021, 10:29:05 am
Creo que os puede la rabia de ver como suben los precios pero no apreciamos el todo tal y como es, partimos de la base de que los tebeos son un artículo de lujo... lo eran en los años 60, 70 ...y lo seguirán siendo salvo que los compres en  un mercadillo 50 a un euro..., si un mortadelo ole ya está en los 5,60 por 48 pags, y debe ser de lo que mas tirada tenga en España y el salario mínimo debería rondar los 900 lerus quiere decir que  tu sueldo se te puede ir esfumando en un segundo al comprarte un mortadelo...Nos frotamos las cachas pensando en 3 numeros usas a 5 euros y eso es fantanstico y gracias panini...eso tb es caro señores...Creo que hay que se mas consciente de la afición y la enfermedatt y menos quejicas jejeje un saludo.

En el universo del que vengo, los cómics eran de los pasatiempos más baratos a los que podía acceder cualquiera, junto a los libros de tapa blanda. Desde una visión infantil: las canicas, los cromos, los juguetes, los videojuegos, los juegos de mesa, absolutamente todo siempre fue más caro que pillarse unas grapas o unos tomitos de Mortadelo o lo que fuera en el quiosco. Ahora es de las aficiones más caras, solo superada por los videojuegos de salida.

Parece que el hechizo de No Way Home se extiende más allá de las pelis  :lol:
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Shudaflare en 12 Diciembre, 2021, 10:34:55 am
Si los cómics siempre han sido un producto de lujo debo de haber entendido mal las entrevistas a editores y las experiencias de veteranos que llevo escuchando desde hace años.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Número 41 en 12 Diciembre, 2021, 10:35:27 am
Creo que os puede la rabia de ver como suben los precios pero no apreciamos el todo tal y como es, partimos de la base de que los tebeos son un artículo de lujo... lo eran en los años 60, 70 ...y lo seguirán siendo salvo que los compres en  un mercadillo 50 a un euro..., si un mortadelo ole ya está en los 5,60 por 48 pags, y debe ser de lo que mas tirada tenga en España y el salario mínimo debería rondar los 900 lerus quiere decir que  tu sueldo se te puede ir esfumando en un segundo al comprarte un mortadelo...Nos frotamos las cachas pensando en 3 numeros usas a 5 euros y eso es fantanstico y gracias panini...eso tb es caro señores...Creo que hay que se mas consciente de la afición y la enfermedatt y menos quejicas jejeje un saludo.

En el universo del que vengo, los cómics eran de los pasatiempos más baratos a los que podía acceder cualquiera, junto a los libros de tapa blanda. Desde una visión infantil: las canicas, los cromos, los juguetes, los videojuegos, los juegos de mesa, absolutamente todo siempre fue más caro que pillarse unas grapas o unos tomitos de Mortadelo o lo que fuera en el quiosco. Ahora es de las aficiones más caras, solo superada por los videojuegos de salida.

Parece que el hechizo de No Way Home se extiende más allá de las pelis  :lol:

Si volviesen las chapas las pondrían tapa dura.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: _FreebO_ en 12 Diciembre, 2021, 10:35:44 am
Así es, nuestro Kaulso se está convirtiendo en una estrella. En Twitter se marca unos hilazos de flipar.

Estoy deseando que escriba su primer artículo detallando alguna etapa o autor, que seguro ya tiene algo entre manos.
K, pues ya podías enlazar alguno de esos hilos por aquí para que los de la era pre-digital  también los podamos disfrutar :birra:

Hilos-hilos... tampoco son tantos creo...  :lol:

Me encantan los podcast de Sala de Peligro. Son unos tíos que se nota que dominan los temas que tratan. No imagino a Kaulso en un sitio mejor ¡Enhorabuena y ánimo!

Me sumo a las felicitaciones, enhorabuena Kaulso :birra:
Espero pronto escucharte por el podcast :palmas:
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: El Zorro Negro en 12 Diciembre, 2021, 10:55:01 am
Creo que os puede la rabia de ver como suben los precios pero no apreciamos el todo tal y como es, partimos de la base de que los tebeos son un artículo de lujo... lo eran en los años 60, 70 ...y lo seguirán siendo salvo que los compres en  un mercadillo 50 a un euro..., si un mortadelo ole ya está en los 5,60 por 48 pags, y debe ser de lo que mas tirada tenga en España y el salario mínimo debería rondar los 900 lerus quiere decir que  tu sueldo se te puede ir esfumando en un segundo al comprarte un mortadelo...Nos frotamos las cachas pensando en 3 numeros usas a 5 euros y eso es fantanstico y gracias panini...eso tb es caro señores...Creo que hay que se mas consciente de la afición y la enfermedatt y menos quejicas jejeje un saludo.

En el universo del que vengo, los cómics eran de los pasatiempos más baratos a los que podía acceder cualquiera, junto a los libros de tapa blanda. Desde una visión infantil: las canicas, los cromos, los juguetes, los videojuegos, los juegos de mesa, absolutamente todo siempre fue más caro que pillarse unas grapas o unos tomitos de Mortadelo o lo que fuera en el quiosco. Ahora es de las aficiones más caras, solo superada por los videojuegos de salida.

Parece que el hechizo de No Way Home se extiende más allá de las pelis  :lol:

Si volviesen las chapas las pondrían tapa dura.
Chapas bañadas en oro, lo veo...
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Deke Rivers en 12 Diciembre, 2021, 11:02:21 am
No nos volvamos tan nostálgicos, como dije antes hoy se publican más cómics que nunca ( o que yo recuerde).

Prácticamente cualquier cosa medio publicable se edita en España.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Clito El Negro en 12 Diciembre, 2021, 11:19:00 am
Creo que os puede la rabia de ver como suben los precios pero no apreciamos el todo tal y como es, partimos de la base de que los tebeos son un artículo de lujo... lo eran en los años 60, 70 ...y lo seguirán siendo salvo que los compres en  un mercadillo 50 a un euro..., si un mortadelo ole ya está en los 5,60 por 48 pags, y debe ser de lo que mas tirada tenga en España y el salario mínimo debería rondar los 900 lerus quiere decir que  tu sueldo se te puede ir esfumando en un segundo al comprarte un mortadelo...Nos frotamos las cachas pensando en 3 numeros usas a 5 euros y eso es fantanstico y gracias panini...eso tb es caro señores...Creo que hay que se mas consciente de la afición y la enfermedatt y menos quejicas jejeje un saludo.

En el universo del que vengo, los cómics eran de los pasatiempos más baratos a los que podía acceder cualquiera, junto a los libros de tapa blanda. Desde una visión infantil: las canicas, los cromos, los juguetes, los videojuegos, los juegos de mesa, absolutamente todo siempre fue más caro que pillarse unas grapas o unos tomitos de Mortadelo o lo que fuera en el quiosco. Ahora es de las aficiones más caras, solo superada por los videojuegos de salida.

Parece que el hechizo de No Way Home se extiende más allá de las pelis  :lol:

Hombre, eso dependerá de que generación seas.
A los de la mía nos salían más baratos los cromos,las canicas, las trompas, que los cómics.
De hecho, en los kioscos mas que comprar tebeos, los cambiabamos. Por 5 pts dejabas el tuyo y te llevabas otro

Videojuegos dice   :lol: :lol:
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: totelin25 en 12 Diciembre, 2021, 11:28:07 am
Si los cómics siempre han sido un producto de lujo debo de haber entendido mal las entrevistas a editores y las experiencias de veteranos que llevo escuchando desde hace años.

Efectivamente compañero de acuerdo 100% contigo y parte del problema , su discurso es el de hobby popular , el de puerta de entrada de jóvenes (mentira repito no entra ni el tato) pero luego su actuación y la realidad es otra y es parte del "problema" que yo tengo la realidad esa que quieren vendernos los editores , seudonosequehago aquí y palmeros varios como si fuéramos lerdos

La realidad es la que apuntaba un compañero hace poco , quieren pocos clientes pero que se dejen 300€ cada uno en 3 tomos punto

Y si esto te ha gustado alguna vez , si te ha acompañado siempre duele (siempre sabiendo que hablamos de tebeos)

Rabia? cero coma actualmente , con el grapazo si lo reconozco,  pero me duro hasta el segundo mes sin comprar cuando me di cuenta que los 200 que me llegaba a gastar al mes no tenían sentido y que desengancharse era más fácil de lo que suponía de hecho me sorprendió y me sorprende lo fácil que ha sido bajarme de todo.

Repito para los que venden la burra del es lo que hay , este es el mercado y nadie vendrá que lo haga mejor, ediciones populares , de usar y tirar , buscando el precio más tirado posible (tochos Carrefour a 6€ o esa gente es gilipollas y publican algo que les de perdidas?) y después o en paralelo ediciones de megasuperlujo para ese nicho que te deja beneficios el resto milongas

Y para los que se quejan tanto de que nos quejemos que abran un hilo llamado "unicornios blancos pastando en praderas doradas" y que allí como decía el Lobo "nos comamos las po.... todavia"
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Thesystemhasfailed en 12 Diciembre, 2021, 11:30:58 am
My two cents:
Ante todo, enhorabuena a Kaulso. Me alegra mucho estas noticias y espero que lo veamos haciendo más cosas pronto  :palmas: :palmas: :palmas:

Y dicho eso, cito a Julián:

Cita de: Julián en Twitter
Uhmmmm. Yo sólo lo veo para Young Adults, y por conexión de ese segmento de edad con el formato. Para todo lo demás, reducir me parece ya desfasado e innecesario.

No le falta cierta razón en esto que dice, que conecta con lo que decía Jeremías hace unos cuantos mensajes más atrás.

De todas formas, entiendo que se debe referir a Marvel, porque lo que es ECC... bueno, se deben de estar poniendo las botas con los Pockets, o no se entiende cómo pueden sacar tres al mes.

Por otra parte, el mensaje no deja de ser algo contradictorio, por una razón: dice que solo ve el tamaño reducido para los Marvel YA, porque va dirigido al público joven, pero para todo lo demás está desfasado. Esto directamente NO tiene sentido. Si leo entre líneas, solo tiene sentido entendiendo lo siguiente: esos Marvel YA los compran los de siempre, los pollaviejas irredentos, no los jóvenes. Como esos pollaviejas no tienen estos cómics aún, puedes seducirlos, porque son tu único público, poniéndoselo en formato reducido a ver si suena la flauta. Es lo único que le puedes vender a la pollaviejada, porque el resto ya lo tiene en OG, MLE y MH criando polvo en las estanterías.

Porque, y aquí está el quid de la cuestión, si de verdad los Marvel YA estuvieran teniendo éxito entre el público joven, cosa que Julián no creo que sepa, ¿cómo iba a estar desfasado sacar la Marvel clásica en modo Pockets? Se supone que los jóvenes irían a comprar esos cómics ¿no? Conclusión: el mensaje es contradictorio, sí. A no ser que te refieras a que el público joven no tira de cómics clásicos y solo lee cosas "juveniles", algo que no creo que sea cierto en absoluto. No insultemos la inteligencia de los jóvenes cayendo una vez más en el error de decirles lo que les gusta y lo que no. Y por otra parte, un Campeones escrito por Mark Waid pretendiendo ser "juvenil" es el colmo del pollaviejismo paternalista, no me jodas  :lol:

Siendo justos, la razón de que Julián vea "desfasados" a los tomos baratos en tamaño reducido probablemente se debe, por una parte, a que DC nunca tuvo en España algo similar a las BM y, por otra, a que por razones editoriales diversas, el público joven de los 80 y 90 que ahora gasta de 30 largos para arriba se enganchó a Marvel, siendo DC algo más raro de ver, en general.

¿Qué hizo ECC? Lo hizo muy bien. En diciembre sacó seis o siete tomos de algo que llamó DC Black Label Pocket, en un test de mercado de manual. Se preguntaron seguramente cuánto podrían ajustar los precios a la baja gastando lo menos posible. El resultado está claro: los Pocket han inundado el mercado, permitiéndose hasta el "lujo" de mejorar el papel. ¿Cómo puede estar desfasado el tamaño reducido? No, no está desfasado. En absoluto. Puede estar desfasado para algunas cosas de Marvel.

Y la pregunta que me hago es ¿tiene Panini España, a día de hoy, la capacidad para hacer lo mismo? Es decir, ¿puede Julián Clemente decir: sácame esto, lo otro y aquello a diez euros el tomo, sin superar las 300 páginas y a tamaño reducido? ¿De verdad que fuera de Ojo de Halcón y Campeones no hay NADA MÁS que merezca la pena sacar así? ¿Es que no quiere o es que no puede por Italia? No lo sé, y tal vez esto no sea lo más importante ahora mismo. Solo digo que si bien es cierto que el camino de la Marvel clásica barata ya está muy trillado, no estaría mal probar qué pasa, como hizo ECC.

Yo es que simplemente me imagino un 4F desde el principio en el formato exacto de los Pockets y mojo el pantalón.

Pero al parecer está desfasado. Bueno, pues bien. De acuerdo. Pero yo al menos parece que últimamente solo compro cosas desfasadas. Será que soy viejo entre el sector de los viejos  :lol:
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Unocualquiera en 12 Diciembre, 2021, 11:33:53 am


Y para los que se quejan tanto de que nos quejemos que abran un hilo llamado "unicornios blancos pastando en praderas doradas" y que allí como decía el Lobo "nos comamos las po.... todavia"

Hombre, digo yo que si nos podemos quejar también podrá la gente dar su opinión contraria.

Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Heroedelsilencio en 12 Diciembre, 2021, 11:44:06 am
Ahora mismo los Pockets mandan en el formato popular la verdad, no existe nada que le pueda hacer frente en precio/páginas.

Los Young me parecen una castaña por contenido.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Thesystemhasfailed en 12 Diciembre, 2021, 11:47:58 am
Ahora mismo los Pockets mandan en el formato popular la verdad, no existe nada que le pueda hacer frente en precio/páginas.

Los Young me parecen una castaña por contenido.
Si no es muy indiscreto ¿cuántos años tienes? No hace falta que me contestes si no quieres  :)
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Heroedelsilencio en 12 Diciembre, 2021, 11:51:09 am
Ahora mismo los Pockets mandan en el formato popular la verdad, no existe nada que le pueda hacer frente en precio/páginas.

Los Young me parecen una castaña por contenido.
Si no es muy indiscreto ¿cuántos años tienes? No hace falta que me contestes si no quieres  :)

Tengo 38 pero me siento de 15  :birra:
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Número 41 en 12 Diciembre, 2021, 11:53:37 am
Yo lo que leo entre líneas es que si lo único que es reducible son los YA porque son lo único que va para ese público y para lo demás está desfasado...la conclusión es que todo lo demás no es para ese público, si no para el otro público, ergo los formatos populares definitivamente han desaparecido ya que las publicaciones (todas las demás), no son para chavales, si no para señores con hipoteca.



Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Shudaflare en 12 Diciembre, 2021, 11:59:13 am
Yo había ignorado los pockets porque los de las navidades pasadas me parecieron un churro comparados con Marvel YA, pero hace un par de días me puse a mirar el listado, precios y páginas y tardé en creerme que ECC esté sacando eso.
¿All Star Superman? ¿Kingdom Come? ¿Crisis? ¿Todo Sandman? No sé qué calidad tendrán estos DC Pocket porque no he tenido ninguno en las manos, pero me parece increíble.
De sacar un tomardo de Noches Oscuras Metal forrado de oro élfico y arrancado de las garras de un dragón inmortal a sacar un tomito reducido con ese mismo evento por 10€.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Kaulso en 12 Diciembre, 2021, 12:01:06 pm
Siendo justos, la razón de que Julián vea "desfasados" a los tomos baratos en tamaño reducido probablemente se debe, por una parte, a que DC nunca tuvo en España algo similar a las BM y, por otra, a que por razones editoriales diversas, el público joven de los 80 y 90 que ahora gasta de 30 largos para arriba se enganchó a Marvel, siendo DC algo más raro de ver, en general.

Thesy, sí que hubo unas BMs de DC y fue en la época que lo editaba Planeta... la línea Clásicos DC vamos que editó tanto cómics en B/N como en color en tomos pequeños y manejables... lo malo es que fue una liena que aunque apostó muy fuerte ciertas series no tuvo un asentamiento como si lo tuvieron las BMs de Marvel. Vamos, si editaron la etapa dorada de los Titanes de Pérez y Wolfman y la JLI nada menos y luego encima crearon la línea de Universo DC con material más moderno y encima que nunca se había publicado en España (o incluso reeditado en Estados Unidos).

ECC ha hecho bien en seguir ese espíritu con los Pocket pero... a ver, si que lo que editan ahora son obras que para Panini son el equivalente de los Must Have sólo que no veo a la editorial italiana reeditar eso en un formato similar.

Por otro lado los YA están calcando una línea de tomos americanos y la errática aparición de los tomos es que se debe a eso mismo, editan tal cual aparece allí de partida. Por eso en Twitter cuando menciono el tema de la liena de los Masterworks chiquitos la verdad es que creo que sería la mejor opción a la hora de recuperar ciertos clásicos... si hasta podrían meterse en YA tal cual y no desentonarían. Pero se ve que el tiene pensado otro formato y me da que es más cercano a lo de la "Biblioteca" estilo Caballero Luna...
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Querubo en 12 Diciembre, 2021, 12:04:19 pm
¿Unos Epic Collection no funcionarían aquí?
TPBs con muchas páginas a color y tamaño comicbook, con un precio ajustado, que no barato.

¿O igual se quedan en tierra de nadie, por parecerles caros a unos y poco vistosos a otros?
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Matalascañas en 12 Diciembre, 2021, 12:05:20 pm
My two cents:
Ante todo, enhorabuena a Kaulso. Me alegra mucho estas noticias y espero que lo veamos haciendo más cosas pronto  :palmas: :palmas: :palmas:

Y dicho eso, cito a Julián:

Cita de: Julián en Twitter
Uhmmmm. Yo sólo lo veo para Young Adults, y por conexión de ese segmento de edad con el formato. Para todo lo demás, reducir me parece ya desfasado e innecesario.

No le falta cierta razón en esto que dice, que conecta con lo que decía Jeremías hace unos cuantos mensajes más atrás.

De todas formas, entiendo que se debe referir a Marvel, porque lo que es ECC... bueno, se deben de estar poniendo las botas con los Pockets, o no se entiende cómo pueden sacar tres al mes.

Por otra parte, el mensaje no deja de ser algo contradictorio, por una razón: dice que solo ve el tamaño reducido para los Marvel YA, porque va dirigido al público joven, pero para todo lo demás está desfasado. Esto directamente NO tiene sentido. Si leo entre líneas, solo tiene sentido entendiendo lo siguiente: esos Marvel YA los compran los de siempre, los pollaviejas irredentos, no los jóvenes. Como esos pollaviejas no tienen estos cómics aún, puedes seducirlos, porque son tu único público, poniéndoselo en formato reducido a ver si suena la flauta. Es lo único que le puedes vender a la pollaviejada, porque el resto ya lo tiene en OG, MLE y MH criando polvo en las estanterías.

Porque, y aquí está el quid de la cuestión, si de verdad los Marvel YA estuvieran teniendo éxito entre el público joven, cosa que Julián no creo que sepa, ¿cómo iba a estar desfasado sacar la Marvel clásica en modo Pockets? Se supone que los jóvenes irían a comprar esos cómics ¿no? Conclusión: el mensaje es contradictorio, sí. A no ser que te refieras a que el público joven no tira de cómics clásicos y solo lee cosas "juveniles", algo que no creo que sea cierto en absoluto. No insultemos la inteligencia de los jóvenes cayendo una vez más en el error de decirles lo que les gusta y lo que no. Y por otra parte, un Campeones escrito por Mark Waid pretendiendo ser "juvenil" es el colmo del pollaviejismo paternalista, no me jodas  :lol:

Siendo justos, la razón de que Julián vea "desfasados" a los tomos baratos en tamaño reducido probablemente se debe, por una parte, a que DC nunca tuvo en España algo similar a las BM y, por otra, a que por razones editoriales diversas, el público joven de los 80 y 90 que ahora gasta de 30 largos para arriba se enganchó a Marvel, siendo DC algo más raro de ver, en general.

¿Qué hizo ECC? Lo hizo muy bien. En diciembre sacó seis o siete tomos de algo que llamó DC Black Label Pocket, en un test de mercado de manual. Se preguntaron seguramente cuánto podrían ajustar los precios a la baja gastando lo menos posible. El resultado está claro: los Pocket han inundado el mercado, permitiéndose hasta el "lujo" de mejorar el papel. ¿Cómo puede estar desfasado el tamaño reducido? No, no está desfasado. En absoluto. Puede estar desfasado para algunas cosas de Marvel.

Y la pregunta que me hago es ¿tiene Panini España, a día de hoy, la capacidad para hacer lo mismo? Es decir, ¿puede Julián Clemente decir: sácame esto, lo otro y aquello a diez euros el tomo, sin superar las 300 páginas y a tamaño reducido? ¿De verdad que fuera de Ojo de Halcón y Campeones no hay NADA MÁS que merezca la pena sacar así? ¿Es que no quiere o es que no puede por Italia? No lo sé, y tal vez esto no sea lo más importante ahora mismo. Solo digo que si bien es cierto que el camino de la Marvel clásica barata ya está muy trillado, no estaría mal probar qué pasa, como hizo ECC.

Yo es que simplemente me imagino un 4F desde el principio en el formato exacto de los Pockets y mojo el pantalón.

Pero al parecer está desfasado. Bueno, pues bien. De acuerdo. Pero yo al menos parece que últimamente solo compro cosas desfasadas. Será que soy viejo entre el sector de los viejos  :lol:

Es que la cosa tiene mucha gracia: el formato popular dirigido a jóvenes son colecciones dirigidas a jóvenes... ¡con personajes muy secundarios o que no conoce prácticamente nadie! En Whakoom, que ya sabemos que no es muy indicativo del mercado en general, los MYA más vendidos son los de Spider-Gwen. Ya sabéis: esa que salió en una película hace dos años. El siguiente en ventas es Ojo de Halcón, que en este caso está protagonizado por Kate Bishop, así que igual en cuanto la serie lleve más recorrido estos alcanzan mejores ventas. Pero luego... ¿Mary Jane? ¿Cabeceras de tono más infantil como la de Rocket y Groot?

Los tomos de Carrefour vuelan porque son un formato barato con LOS VENGADORES, con SPIDERMAN, incluso con LA VIUDA NEGRA. Personajes que hacen millones en el cine.

Ahora imagina que sale un MYA tras Ojo de Halcón con la etapa de Fraction y Aja, en la que realmente está inspirada la serie. Que tras Falcon y el Soldado de Invierno hubieran sacado la etapa de Brubaker en tomitos. Tras Wandavision, un coleccionable de pocos tomos con sus miniseries y la saga de Vengadores Costa Oeste de Byrne. Tras Loki, la etapa de Journey Into Mistery. Con Eternos aún, que han sacado el "coleccionable" de tomos en tapa dura, pero el tomo del Carrefour de la Viuda Negra debería estar disponible en todas partes editado por Panini, junto a otro con la etapa reciente de Waid y Samnee.

Con No Way Home no sabría por donde empezar con Spidey, pero me imagino que podría funcionar desde una reedición de Un Nuevo Día / A lo grande, del Spiderman de Stern (vamos, una reedición del coleccionable rojo) hasta un Spider-Man de Michelinie, McFarlane y Larsen por aquello de presentar a Veneno y rematar con los Seis Siniestros.

El problema aquí es que entonces igual habría gente que no se gastaría 40 euros en los tomos correspondientes, y conviene más eso que tratar de atraer nuevos lectores. Pero poco a poco se están amortizando las ediciones en tapa dura, y unas ediciones en tapa blanda para gente que quiera entrar es menos descabellado por momentos.

Yo había ignorado los pockets porque los de las navidades pasadas me parecieron un churro comparados con Marvel YA, pero hace un par de días me puse a mirar el listado, precios y páginas y tardé en creerme que ECC esté sacando eso.
¿All Star Superman? ¿Kingdom Come? ¿Crisis? ¿Todo Sandman? No sé qué calidad tendrán estos DC Pocket porque no he tenido ninguno en las manos, pero me parece increíble.
De sacar un tomardo de Noches Oscuras Metal forrado de oro élfico y arrancado de las garras de un dragón inmortal a sacar un tomito reducido con ese mismo evento por 10€.

Te aseguro que los nuevos DC Pocket están muy muy bien. Y por fin tengo Kingdom Come en una edición que no está a precio de oro :birra:
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Kaulso en 12 Diciembre, 2021, 12:06:07 pm
¿Unos Epic Collection no funcionarían aquí?
TPBs con muchas páginas a color y tamaño comicbook, con un precio ajustado, que no barato.

¿O igual se quedan en tierra de nadie, por parecerles caros a unos y poco vistosos a otros?

Julián comentó en un post que "en teoría" si los editarán tendrían un precio "similar" a las recopilaciones en tapa dura...  :chalao:
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Querubo en 12 Diciembre, 2021, 12:13:50 pm
¿Unos Epic Collection no funcionarían aquí?
TPBs con muchas páginas a color y tamaño comicbook, con un precio ajustado, que no barato.

¿O igual se quedan en tierra de nadie, por parecerles caros a unos y poco vistosos a otros?

Julián comentó en un post que "en teoría" si los editarán tendrían un precio "similar" a las recopilaciones en tapa dura...  :chalao:

Pues entonces mal vamos.  :torta:

Es cierto que en usa es así.
Un tomo de 500 páginas, sale con un precio de portada de 40$, aunque es cierto que se puede encontrar con un 25% de descuento sin mucho buscar.

Si saliera en España por 25€/tomo ni tan mal, pero si fuera a costar 40€/tomo, sería un fracaso absoluto y no pasarían del segundo número.

Esto son cuestiones internas de las editoriales que, desde fuera, nunca entenderé.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Kaulso en 12 Diciembre, 2021, 12:19:00 pm
¿Unos Epic Collection no funcionarían aquí?
TPBs con muchas páginas a color y tamaño comicbook, con un precio ajustado, que no barato.

¿O igual se quedan en tierra de nadie, por parecerles caros a unos y poco vistosos a otros?

Julián comentó en un post que "en teoría" si los editarán tendrían un precio "similar" a las recopilaciones en tapa dura...  :chalao:

Pues entonces mal vamos.  :torta:

Es cierto que en usa es así.
Un tomo de 500 páginas, sale con un precio de portada de 40$, aunque es cierto que se puede encontrar con un 25% de descuento sin mucho buscar.

Si saliera en España por 25€/tomo ni tan mal, pero si fuera a costar 40€/tomo, sería un fracaso absoluto y no pasarían del segundo número.

Esto son cuestiones internas de las editoriales que, desde fuera, nunca entenderé.

Este es el post original, que encima la pregunta la lanza a Vaerun, por si tenias curiosidad.  :birra:

https://twitter.com/Vaerun1/status/1469661943543873538?t=QxkBJd08fKihD0KA9t4cXw&s=19
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Querubo en 12 Diciembre, 2021, 12:23:15 pm
¿Unos Epic Collection no funcionarían aquí?
TPBs con muchas páginas a color y tamaño comicbook, con un precio ajustado, que no barato.

¿O igual se quedan en tierra de nadie, por parecerles caros a unos y poco vistosos a otros?

Julián comentó en un post que "en teoría" si los editarán tendrían un precio "similar" a las recopilaciones en tapa dura...  :chalao:

Pues entonces mal vamos.  :torta:

Es cierto que en usa es así.
Un tomo de 500 páginas, sale con un precio de portada de 40$, aunque es cierto que se puede encontrar con un 25% de descuento sin mucho buscar.

Si saliera en España por 25€/tomo ni tan mal, pero si fuera a costar 40€/tomo, sería un fracaso absoluto y no pasarían del segundo número.

Esto son cuestiones internas de las editoriales que, desde fuera, nunca entenderé.

Este es el post original, que encima la pregunta la lanza a Vaerun, por si tenias curiosidad.  :birra:

https://twitter.com/Vaerun1/status/1469661943543873538?t=QxkBJd08fKihD0KA9t4cXw&s=19

Gracias K.  :birra:
No entiendo eso de las páginación.
En USA, tanto Image como DC que no tienen una libra similar a Epic Collection,  llevan unos años tendiendo a sacar Compendium de las series que no está claro que vayan a funcionar en omnibus, y aquí resulta que si tiene muchas páginas no sale rentable.  :puzzled:
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Matalascañas en 12 Diciembre, 2021, 12:25:21 pm
Por cierto, mientras tanto, en Italia, los "integrale" de la Patrulla-X de Claremont reducidos a 96 páginas por 4,90 ya van por el número 36: https://www.panini.it/shp_ita_it/marvel-integrale-gli-incredibili-x-men-36-minxm036-it08.html
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: adamvell en 12 Diciembre, 2021, 12:32:09 pm
Mi problema es que tengo CERO confianza en Panini en sacar un producto barato.

Te sacan algo, poquito, lo aplaudes mucho...la editorial dice que es un éxito, que qué guay cuanto vende...y antes de que pase un año ya le han subido un par de eurillos, y al otro le subirán otro par, y a tomar por culo otra vez el formato económico.

ECC, por ahora, ante el éxito del formato económico, mantiene el precio, aumenta salidas y mejora la calidad, signo de que apuesta por el producto. Y sus grapas no diré que están baratas, pero han mantenido el tipo.

Que luego ECC te saca las ediciones con arena, y su política de reediciones de tomos es demencial, pero ahora mismo le da sopas con onda en ediciones asequibles a Panini.

Y que Panini no pueda o quiera responder a esto y te ponga mil excusas sobre lo que funciona y lo que no, no creo que sea por falta de capacidad o posibilidad, sino que no hay independencia editorial y manda Italia, pasando algo que siempre dijimos que no debería pasar. Que en España se editaba Marvel muy diferente al resto porque nuestro mercado era diferente.

ECC tiene ahora mismo una capacidad de adaptación que Panini no tiene, por la puta coordinación con Europa, no se pueden tomar decisiones rápidas porque todo lo importante hay que consensuarlo.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: OMNIGOLD en 12 Diciembre, 2021, 12:38:15 pm
Mas allá de formatos para atraer a jovenes yo creo que panini debería sacar formatos para que la gente que ya esta o los que van entrando no salgan por patas.
Los jovenes leen manga y pocos se pasaran a leer Daredevil solo porque lo pongas a 10 euros (igual me equivoco). Ya no es solo tema de precio, es tema de gustos y sensiblidad distinta de otra generación.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Heroedelsilencio en 12 Diciembre, 2021, 12:43:24 pm
Por cierto, mientras tanto, en Italia, los "integrale" de la Patrulla-X de Claremont reducidos a 96 páginas por 4,90 ya van por el número 36: https://www.panini.it/shp_ita_it/marvel-integrale-gli-incredibili-x-men-36-minxm036-it08.html

Lástima no saber italiano, sacan algo asi aqui y me subo de cabeza.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: totelin25 en 12 Diciembre, 2021, 12:53:43 pm


Y para los que se quejan tanto de que nos quejemos que abran un hilo llamado "unicornios blancos pastando en praderas doradas" y que allí como decía el Lobo "nos comamos las po.... todavia"

Hombre, digo yo que si nos podemos quejar también podrá la gente dar su opinión contraria.

Totalmente de acuerdo pero es que tanto oír que no hablemos sobre los problemas / dudas / críticas / quejas sobre Marvel en el foro que lleva el nombre de UNIVERSO MARVEL no deja de ser extraño y desconcertante
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Kaulso en 12 Diciembre, 2021, 12:58:15 pm


Y para los que se quejan tanto de que nos quejemos que abran un hilo llamado "unicornios blancos pastando en praderas doradas" y que allí como decía el Lobo "nos comamos las po.... todavia"

Hombre, digo yo que si nos podemos quejar también podrá la gente dar su opinión contraria.

Totalmente de acuerdo pero es que tanto oír que no hablemos sobre los problemas / dudas / críticas / quejas sobre Marvel en el foro que lleva el nombre de UNIVERSO MARVEL no deja de ser extraño y desconcertante

Nadie está diciendo que no se hable aparte que no creo que se de la sensación que se "prohiba" hablar de esos temas.  :puzzled:

Otra cosa es dar la matraca una y otra y otra y oootra vez...  :P
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Mc Pato en 12 Diciembre, 2021, 13:00:06 pm
Por cierto, mientras tanto, en Italia, los "integrale" de la Patrulla-X de Claremont reducidos a 96 páginas por 4,90 ya van por el número 36: https://www.panini.it/shp_ita_it/marvel-integrale-gli-incredibili-x-men-36-minxm036-it08.html

Lástima no saber italiano, sacan algo asi aqui y me subo de cabeza.

Y mientras aquí cada vez que se pregunta/anuncia algo en el twitter de Julián, son para ver si se publica en tapa dura o en Omnibus o en integral.... :torta: :torta: La estantería bonita antes que la cartera llena y antes que la importancia de la lectura.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: jlalinde en 12 Diciembre, 2021, 13:01:06 pm
Gracias K.  :birra:
No entiendo eso de las páginación.
En USA, tanto Image como DC que no tienen una libra similar a Epic Collection,  llevan unos años tendiendo a sacar Compendium de las series que no está claro que vayan a funcionar en omnibus, y aquí resulta que si tiene muchas páginas no sale rentable.  :puzzled:

La verdad es que yo no entiendo la respuesta de Julián, pero se me ocurre que "Demasiadas páginas para conseguir un precio que se distancie de la tapa dura" puede querer decir que con la paginación que tienen los Epic Collection la diferencia de precio entre un Epic Collection y un tomo equivalente en tapa dura sería pequeña y que para no ahorrarse prácticamente nada, mejor publicar en tapa dura.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Matalascañas en 12 Diciembre, 2021, 13:05:43 pm
Mi problema es que tengo CERO confianza en Panini en sacar un producto barato.

Te sacan algo, poquito, lo aplaudes mucho...la editorial dice que es un éxito, que qué guay cuanto vende...y antes de que pase un año ya le han subido un par de eurillos, y al otro le subirán otro par, y a tomar por culo otra vez el formato económico.

ECC, por ahora, ante el éxito del formato económico, mantiene el precio, aumenta salidas y mejora la calidad, signo de que apuesta por el producto. Y sus grapas no diré que están baratas, pero han mantenido el tipo.

Que luego ECC te saca las ediciones con arena, y su política de reediciones de tomos es demencial, pero ahora mismo le da sopas con onda en ediciones asequibles a Panini.

Y que Panini no pueda o quiera responder a esto y te ponga mil excusas sobre lo que funciona y lo que no, no creo que sea por falta de capacidad o posibilidad, sino que no hay independencia editorial y manda Italia, pasando algo que siempre dijimos que no debería pasar. Que en España se editaba Marvel muy diferente al resto porque nuestro mercado era diferente.

ECC tiene ahora mismo una capacidad de adaptación que Panini no tiene, por la puta coordinación con Europa, no se pueden tomar decisiones rápidas porque todo lo importante hay que consensuarlo.

Absolutamente, la falta de confianza es normal. La línea que sigue Panini Italia es la descrita: desplumar a la gente que puede permitirse tomacos. No quieras ver los precios que tienen allí exceptuando estos "integrale", que son casi el premio de consolación.

Yo creo que Julián es muy "hombre de empresa" (es lo que le toca por el papel que ocupa) pero que en unos años lo tendremos rajando a gusto :lol:

Mas allá de formatos para atraer a jovenes yo creo que panini debería sacar formatos para que la gente que ya esta o los que van entrando no salgan por patas.
Los jovenes leen manga y pocos se pasaran a leer Daredevil solo porque lo pongas a 10 euros (igual me equivoco). Ya no es solo tema de precio, es tema de gustos y sensiblidad distinta de otra generación.

... porque lo pongas a 10 euros en un mar de novedades y no sepas cada cuánto va a salir un nuevo tomo. Un Daredevil de Frank Miller en tomitos manejables coincidiendo con una serie o peli bien publicitado y yo creo que... Pero claro, entonces no vendes el tochaldre de 60 euros.

Otro tema del que podríamos hablar es de que haga falta sacarse un máster para entender Marvel y por dónde empezar, pero eso daría para mucho y no es culpa de los italianos :lol:
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: OMNIGOLD en 12 Diciembre, 2021, 13:14:01 pm
Mi problema es que tengo CERO confianza en Panini en sacar un producto barato.

Te sacan algo, poquito, lo aplaudes mucho...la editorial dice que es un éxito, que qué guay cuanto vende...y antes de que pase un año ya le han subido un par de eurillos, y al otro le subirán otro par, y a tomar por culo otra vez el formato económico.

ECC, por ahora, ante el éxito del formato económico, mantiene el precio, aumenta salidas y mejora la calidad, signo de que apuesta por el producto. Y sus grapas no diré que están baratas, pero han mantenido el tipo.

Que luego ECC te saca las ediciones con arena, y su política de reediciones de tomos es demencial, pero ahora mismo le da sopas con onda en ediciones asequibles a Panini.

Y que Panini no pueda o quiera responder a esto y te ponga mil excusas sobre lo que funciona y lo que no, no creo que sea por falta de capacidad o posibilidad, sino que no hay independencia editorial y manda Italia, pasando algo que siempre dijimos que no debería pasar. Que en España se editaba Marvel muy diferente al resto porque nuestro mercado era diferente.

ECC tiene ahora mismo una capacidad de adaptación que Panini no tiene, por la puta coordinación con Europa, no se pueden tomar decisiones rápidas porque todo lo importante hay que consensuarlo.

Absolutamente, la falta de confianza es normal. La línea que sigue Panini Italia es la descrita: desplumar a la gente que puede permitirse tomacos. No quieras ver los precios que tienen allí exceptuando estos "integrale", que son casi el premio de consolación.

Yo creo que Julián es muy "hombre de empresa" (es lo que le toca por el papel que ocupa) pero que en unos años lo tendremos rajando a gusto :lol:

Mas allá de formatos para atraer a jovenes yo creo que panini debería sacar formatos para que la gente que ya esta o los que van entrando no salgan por patas.
Los jovenes leen manga y pocos se pasaran a leer Daredevil solo porque lo pongas a 10 euros (igual me equivoco). Ya no es solo tema de precio, es tema de gustos y sensiblidad distinta de otra generación.

... porque lo pongas a 10 euros en un mar de novedades y no sepas cada cuánto va a salir un nuevo tomo. Un Daredevil de Frank Miller en tomitos manejables coincidiendo con una serie o peli bien publicitado y yo creo que... Pero claro, entonces no vendes el tochaldre de 60 euros.

Otro tema del que podríamos hablar es de que haga falta sacarse un máster para entender Marvel y por dónde empezar, pero eso daría para mucho y no es culpa de los italianos :lol:
Me encanta el DD de Miller pero en un formato popular tampoco creo que arrastraría masivamente a chavales. Les gustan y les interesan otras cosas y eso no lo puede cambiar ni Julián, ni panini. No me extrañaria que en unos años marvel sacara una linea de manga de la editorial actualizando todo para intentar sobrevivir fuera de las pantallas y llegar a las nuevas generaciones.

Entiende que para que marvel haga cómics que gusten a los chavales en géneral, nos tienen que echar a nosotros.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Querubo en 12 Diciembre, 2021, 13:27:29 pm
Gracias K.  :birra:
No entiendo eso de las páginación.
En USA, tanto Image como DC que no tienen una libra similar a Epic Collection,  llevan unos años tendiendo a sacar Compendium de las series que no está claro que vayan a funcionar en omnibus, y aquí resulta que si tiene muchas páginas no sale rentable.  :puzzled:

La verdad es que yo no entiendo la respuesta de Julián, pero se me ocurre que "Demasiadas páginas para conseguir un precio que se distancie de la tapa dura" puede querer decir que con la paginación que tienen los Epic Collection la diferencia de precio entre un Epic Collection y un tomo equivalente en tapa dura sería pequeña y que para no ahorrarse prácticamente nada, mejor publicar en tapa dura.

Yo también entiendo eso del tweet de Clemente.

Pero es que eso es lo que no entiendo, si en USA salen las cuentas, como es que aquí no salen.

A ver si va a ser que el concepto aquí de HC es un tpb con tapas duras. 

Un tpb tiene un papel de menor gramaje, tamaño comicbook, sin extras ni introducciones, y una tapa de cartón flexible. Y ya, que no es poco. Lo mínimo posible para sacar los comics al mejor precio posible.

El problema que tenemos aquí es que muchos tomos en tapa dura son eso mismo, pero con portadas en cartoné. Y mucho más caros.

Y claro, así hay poca diferencia económica  entre publicar un formato un otro.  :torta:

Pd1: Y no estoy hablando de Panini unicamente, que aquí meto a ECC, Norma, Astiberri, Planeta y demás.)

Pd2: No ,ulti, Fandogamia se queda fuera de esta diatriba, que son de los pocos coherentes.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: sinuba en 12 Diciembre, 2021, 13:35:08 pm
Mas allá de formatos para atraer a jovenes yo creo que panini debería sacar formatos para que la gente que ya esta o los que van entrando no salgan por patas.
Los jovenes leen manga y pocos se pasaran a leer Daredevil solo porque lo pongas a 10 euros (igual me equivoco). Ya no es solo tema de precio, es tema de gustos y sensiblidad distinta de otra generación.
Pues mira, voy a comentar algo que he visto en mi clas, con alumnos de 2 ESO. Tengo una chica que lee manga y alguna que otra vez la he visto con un tomo en clase. Pero también he visto a otro chaval con el tomo de Deadpool de Carrefour. A mi me parece que sí, que si a la chavalería les das tomos asequibles de esos personajes que ven en las pelis y les gustan, también se compraran los cómics. Si les sacas un OG o un Integral a 50 pavos, pues seguramente no.

Pero es que no me hace falta irme a buscar chavales de ahora. Tengo mi propio ejemplo. Yo siempre fui de anime y compraba Dragon Ball y Yugioh. En grapa, que los tomos para esa época eran muy caros para las 500 pesetas de paga. Cuando tuve un poco más de dinero, me pasé a los tomos. Y me metí en Marvel con los coleccionables y las bibliotecas Marvel. Cuando estas desaparecieron, dejé de comprar Marvel y seguí con el manga. Hasta que ya de más mayor, con ás dinero disponible, empecé con los tomos (Deluxe, Marvel Gold, etc).

Los chavales compran aquello para lo que les da el dinero, aparte de que también puedan influir gustose en tema de cómic o manga.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Constantine en 12 Diciembre, 2021, 13:37:09 pm
Esto se va ya directamente al off-topic, así que si algún moderador quiere moverlo, adelante. Creo que más o menos todos coincidimos en nuestros análisis y como alguno apuntaba por ahí, hay que superar el mindset todo en tapa dura.

Y digo esto porque estaba echando un vistazo a los tomos de Tierra de Nadie de ECC y soy totalmente honesto: ni necesita ni merece esa edición. Los pillé porque me los dejaron a mitad de precio, si no ni hubiera pasado por el aro.

¿Papel con gramaje exquisito y tapa dura?

No tiene ningún sentido.

Son cómics que me encantan, pero realizados en una cadena industrial normal, no para un Artist Edition, no sé si me explico. Y lo mismo puedo decir para el 90% de cómics de SH's que tengo.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: BusceRomiDitkoso en 12 Diciembre, 2021, 13:54:58 pm
Por cierto, mientras tanto, en Italia, los "integrale" de la Patrulla-X de Claremont reducidos a 96 páginas por 4,90 ya van por el número 36: https://www.panini.it/shp_ita_it/marvel-integrale-gli-incredibili-x-men-36-minxm036-it08.html

¡Ostras!  :o

A ver si se animan y sacan algo parecido  :disimulo:.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Número 41 en 12 Diciembre, 2021, 13:56:18 pm
Mi problema es que tengo CERO confianza en Panini en sacar un producto barato.

Te sacan algo, poquito, lo aplaudes mucho...la editorial dice que es un éxito, que qué guay cuanto vende...y antes de que pase un año ya le han subido un par de eurillos, y al otro le subirán otro par, y a tomar por culo otra vez el formato económico.

ECC, por ahora, ante el éxito del formato económico, mantiene el precio, aumenta salidas y mejora la calidad, signo de que apuesta por el producto. Y sus grapas no diré que están baratas, pero han mantenido el tipo.

Que luego ECC te saca las ediciones con arena, y su política de reediciones de tomos es demencial, pero ahora mismo le da sopas con onda en ediciones asequibles a Panini.

Y que Panini no pueda o quiera responder a esto y te ponga mil excusas sobre lo que funciona y lo que no, no creo que sea por falta de capacidad o posibilidad, sino que no hay independencia editorial y manda Italia, pasando algo que siempre dijimos que no debería pasar. Que en España se editaba Marvel muy diferente al resto porque nuestro mercado era diferente.

ECC tiene ahora mismo una capacidad de adaptación que Panini no tiene, por la puta coordinación con Europa, no se pueden tomar decisiones rápidas porque todo lo importante hay que consensuarlo.

Absolutamente, la falta de confianza es normal. La línea que sigue Panini Italia es la descrita: desplumar a la gente que puede permitirse tomacos. No quieras ver los precios que tienen allí exceptuando estos "integrale", que son casi el premio de consolación.

Yo creo que Julián es muy "hombre de empresa" (es lo que le toca por el papel que ocupa) pero que en unos años lo tendremos rajando a gusto :lol:

Mas allá de formatos para atraer a jovenes yo creo que panini debería sacar formatos para que la gente que ya esta o los que van entrando no salgan por patas.
Los jovenes leen manga y pocos se pasaran a leer Daredevil solo porque lo pongas a 10 euros (igual me equivoco). Ya no es solo tema de precio, es tema de gustos y sensiblidad distinta de otra generación.

... porque lo pongas a 10 euros en un mar de novedades y no sepas cada cuánto va a salir un nuevo tomo. Un Daredevil de Frank Miller en tomitos manejables coincidiendo con una serie o peli bien publicitado y yo creo que... Pero claro, entonces no vendes el tochaldre de 60 euros.

Otro tema del que podríamos hablar es de que haga falta sacarse un máster para entender Marvel y por dónde empezar, pero eso daría para mucho y no es culpa de los italianos :lol:
Me encanta el DD de Miller pero en un formato popular tampoco creo que arrastraría masivamente a chavales. Les gustan y les interesan otras cosas y eso no lo puede cambiar ni Julián, ni panini. No me extrañaria que en unos años marvel sacara una linea de manga de la editorial actualizando todo para intentar sobrevivir fuera de las pantallas y llegar a las nuevas generaciones.

Entiende que para que marvel haga cómics que gusten a los chavales en géneral, nos tienen que echar a nosotros.

De Star Wars ya hay cosas en manga, poca cosa de momento, pero supongo que más irán saliendo.

Aunque por otra parte tampoco hace falta irse al DD de Miller si no parece que sea lo más atrayente para ese público potencial y joven, y tampoco quieres sacar la Patrulla-X de Claremont por estar ahora mismo los OG mutantes en pleno auge, ahí tienes por ejemplo Los Vengadores de Stern que sacados a tiempo en formato ultrasencillo como los coleccionables de Planeta coincidiendo con las películas...

Y además así y todo los abuelos se irían en muchos casos a ediciones mejores, es como funciona el tema, si muchos cambian sus coleccionables y Bibliotecas Marvel por OGs, MHs y otros, pues...

Si hasta mucha gente prefiere el Conan paninesco a las ediciones de Planeta, coleccionable incluido.

Vamos, que yo creo que público y opciones hay para todos los gustos, pero se ha tomado esta hoja de ruta y es lo que hay, a sangrar al veterano y ya mañana veremos.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Matalascañas en 12 Diciembre, 2021, 14:03:15 pm
Me encanta el DD de Miller pero en un formato popular tampoco creo que arrastraría masivamente a chavales. Les gustan y les interesan otras cosas y eso no lo puede cambiar ni Julián, ni panini. No me extrañaria que en unos años marvel sacara una linea de manga de la editorial actualizando todo para intentar sobrevivir fuera de las pantallas y llegar a las nuevas generaciones.

Entiende que para que marvel haga cómics que gusten a los chavales en géneral, nos tienen que echar a nosotros.

Ponía el ejemplo del DD de Miller por ser el Daredevil quintaesencial y que ya se deja leer desde una óptica más moderna. Los cómics de los sesenta va a ser muy difícil metérselos a los chavales, son ya el siguiente nivel, pero la Marvel de los ochenta me parece suficientemente digerible para gustos modernos.

Yo tengo claro que habiendo ingresado en la treintena recientemente tengo ya una distancia con los chavales de hoy en día, pero esa distancia se debe más a la existencia de las redes sociales, los streamers y las ofertas constantes en videojuegos que en gustos lectores. La narrativa no ha evolucionado desde principios de los 2000, de hecho, se mantiene muy similar: la diferencia entre la Marvel de principios de Quesada y la de 2021 se diferencia narrativamente en que la primera tenía más calidad  }:) Y los chavales de entonces no solo aguantábamos sino que podíamos disfrutar de los coleccionables de Spiderman, los 4F de Byrne, el DD de Miller, la Patrulla-X de Claremont y el Hulk de Peter David.

Si el manga de Dragon Ball, que sigue siendo un éxito de ventas y siendo consumido por chavalillos, podría haber salido perfectamente hoy en día en términos narrativos y es del 84, encontrar sus equivalentes pijameros (Byrne, Miller...) debería funcionar igual de bien.

Pues mira, voy a comentar algo que he visto en mi clas, con alumnos de 2 ESO. Tengo una chica que lee manga y alguna que otra vez la he visto con un tomo en clase. Pero también he visto a otro chaval con el tomo de Deadpool de Carrefour. A mi me parece que sí, que si a la chavalería les das tomos asequibles de esos personajes que ven en las pelis y les gustan, también se compraran los cómics. Si les sacas un OG o un Integral a 50 pavos, pues seguramente no.

Pero es que no me hace falta irme a buscar chavales de ahora. Tengo mi propio ejemplo. Yo siempre fui de anime y compraba Dragon Ball y Yugioh. En grapa, que los tomos para esa época eran muy caros para las 500 pesetas de paga. Cuando tuve un poco más de dinero, me pasé a los tomos. Y me metí en Marvel con los coleccionables y las bibliotecas Marvel. Cuando estas desaparecieron, dejé de comprar Marvel y seguí con el manga. Hasta que ya de más mayor, con ás dinero disponible, empecé con los tomos (Deluxe, Marvel Gold, etc).

Los chavales compran aquello para lo que les da el dinero, aparte de que también puedan influir gustose en tema de cómic o manga.

Y lo triste es que la diferencia fundamental entre el chaval que se lee el tomo de Deadpool del Carrefour y los chavalines que nos leíamos los coleccionables es que podíamos acceder a etapas completas. Este se leerá el tomo de historias sueltas y luego verá que el siguiente paso serán tomos de 30 euros, y dirá "sudo" o se lo bajará de internet si está muy interesado. La chica del manga se podrá comprar el siguiente tomo.

Esto se va ya directamente al off-topic, así que si algún moderador quiere moverlo, adelante. Creo que más o menos todos coincidimos en nuestros análisis y como alguno apuntaba por ahí, hay que superar el mindset todo en tapa dura.

Y digo esto porque estaba echando un vistazo a los tomos de Tierra de Nadie de ECC y soy totalmente honesto: ni necesita ni merece esa edición. Los pillé porque me los dejaron a mitad de precio, si no ni hubiera pasado por el aro.

¿Papel con gramaje exquisito y tapa dura?

No tiene ningún sentido.

Son cómics que me encantan, pero realizados en una cadena industrial normal, no para un Artist Edition, no sé si me explico. Y lo mismo puedo decir para el 90% de cómics de SH's que tengo.

Grandísimo ejemplo el que pones: el material de Tierra de Nadie salió en el segundo coleccionable de Batman de Planeta, y lo tengo gracias a dicha edición. Entré a DC con 15 años gracias a los coleccionables de Batman.

La cuestión no es generacional, es que, simplemente, si yo fuera exactamente el mismo chaval interesado en Marvel y DC como lo era hace quince-veinte años tampoco leería cómics de Marvel porque no podría permitírmelo y lo que está en formato asequible es MUY secundario (lo dicho: Campeones, etc. Yo querría leer Spiderman o los Vengadores), así que me quedaría con el manga, obvio, y el resto a disfrutarlo en streaming.

Una serie de tomos mensuales de personajes punteros con sus etapas más icónicas que se vendan en el Carrefour, Game y (no entiendo cómo no se ha hecho aún) la tienda de palomitas de los cines y tienes renovación seguro.

De Star Wars ya hay cosas en manga, poca cosa de momento, pero supongo que más irán saliendo.

Aunque por otra parte tampoco hace falta irse al DD de Miller si no parece que sea lo más atrayente para ese público potencial y joven, y tampoco quieres sacar la Patrulla-X de Claremont por estar ahora mismo los OG mutantes en pleno auge, ahí tienes por ejemplo Los Vengadores de Stern que sacados a tiempo en formato ultrasencillo como los coleccionables de Planeta coincidiendo con las películas...

Y además así y todo los abuelos se irían en muchos casos a ediciones mejores, es como funciona el tema, si muchos cambian sus coleccionables y Bibliotecas Marvel por OGs, MHs y otros, pues...

Si hasta mucha gente prefiere el Conan paninesco a las ediciones de Planeta, coleccionable incluido.

Vamos, que yo creo que público y opciones hay para todos los gustos, pero se ha tomado esta hoja de ruta y es lo que hay, a sangrar al veterano y ya mañana veremos.

Y efectivamente, creo que las ediciones no se pisarían entre ellas por esto mismo: los lectores veteranos se irán igual a por la tapa dura.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: BusceRomiDitkoso en 12 Diciembre, 2021, 14:05:09 pm
Mas allá de formatos para atraer a jovenes yo creo que panini debería sacar formatos para que la gente que ya esta o los que van entrando no salgan por patas.
Los jovenes leen manga y pocos se pasaran a leer Daredevil solo porque lo pongas a 10 euros (igual me equivoco). Ya no es solo tema de precio, es tema de gustos y sensiblidad distinta de otra generación.
Pues mira, voy a comentar algo que he visto en mi clas, con alumnos de 2 ESO. Tengo una chica que lee manga y alguna que otra vez la he visto con un tomo en clase. Pero también he visto a otro chaval con el tomo de Deadpool de Carrefour. A mi me parece que sí, que si a la chavalería les das tomos asequibles de esos personajes que ven en las pelis y les gustan, también se compraran los cómics. Si les sacas un OG o un Integral a 50 pavos, pues seguramente no.

Pero es que no me hace falta irme a buscar chavales de ahora. Tengo mi propio ejemplo. Yo siempre fui de anime y compraba Dragon Ball y Yugioh. En grapa, que los tomos para esa época eran muy caros para las 500 pesetas de paga. Cuando tuve un poco más de dinero, me pasé a los tomos. Y me metí en Marvel con los coleccionables y las bibliotecas Marvel. Cuando estas desaparecieron, dejé de comprar Marvel y seguí con el manga. Hasta que ya de más mayor, con ás dinero disponible, empecé con los tomos (Deluxe, Marvel Gold, etc).

Los chavales compran aquello para lo que les da el dinero, aparte de que también puedan influir gustose en tema de cómic o manga.

Sip. Totalmente de acuerdo. También he visto mangas por clase, y cuando hablas con ellos/as sobre el tema se les ilumina la cara.

Sí que hace falta material Marvel (más) asequible, y además con un buen contenido.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Thesystemhasfailed en 12 Diciembre, 2021, 14:05:55 pm
Ahora mismo los Pockets mandan en el formato popular la verdad, no existe nada que le pueda hacer frente en precio/páginas.

Los Young me parecen una castaña por contenido.
Si no es muy indiscreto ¿cuántos años tienes? No hace falta que me contestes si no quieres  :)

Tengo 38 pero me siento de 15  :birra:
Gracias  :birra:
Entonces no me vales para probar lo que pretendía  :roll:

Mi problema es que tengo CERO confianza en Panini en sacar un producto barato.

Te sacan algo, poquito, lo aplaudes mucho...la editorial dice que es un éxito, que qué guay cuanto vende...y antes de que pase un año ya le han subido un par de eurillos, y al otro le subirán otro par, y a tomar por culo otra vez el formato económico.

ECC, por ahora, ante el éxito del formato económico, mantiene el precio, aumenta salidas y mejora la calidad, signo de que apuesta por el producto. Y sus grapas no diré que están baratas, pero han mantenido el tipo.

Que luego ECC te saca las ediciones con arena, y su política de reediciones de tomos es demencial, pero ahora mismo le da sopas con onda en ediciones asequibles a Panini.

Y que Panini no pueda o quiera responder a esto y te ponga mil excusas sobre lo que funciona y lo que no, no creo que sea por falta de capacidad o posibilidad, sino que no hay independencia editorial y manda Italia, pasando algo que siempre dijimos que no debería pasar. Que en España se editaba Marvel muy diferente al resto porque nuestro mercado era diferente.

ECC tiene ahora mismo una capacidad de adaptación que Panini no tiene, por la puta coordinación con Europa, no se pueden tomar decisiones rápidas porque todo lo importante hay que consensuarlo.
Tal cual  :thumbup:

Kaulso: tienes razón, es verdad que DC sí editó clásicos en tamaño reducido. Lo que reforzaría más todavía que no entienda por qué no podría funcionar un Pocket en Panini. En cualquier caso, y hablando desde la ignorancia, también me parece que la recuperación de clásicos de DC por planeta fue meos sistemática. Probablemente porque, primero: los clásicos de DC tienen muchos más años que cubrir que los de Marvel, y segundo: porque el lector de cómic que era niño en los 80/90 estaba más afincado en Marvel y habría que seleccionar con más cuidado.
Lo de las BM fue pillar los títulos core de los 60 y empezar  a publicarlos por orden, en una apuesta muy ambiciosa que funcionó muy bien.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Constantine en 12 Diciembre, 2021, 14:10:13 pm
En Game se venden cómics de Panini; no sé si con éxito porque normalmente son grapas desordenadas de etapas diferentes y los consabidos tomos de tapa dura, ya sean Deluxe, Integral u otros. La idea está ahí, venderlos en los Game me parece una idea cojonuda pero como siempre lo que no acompañan son los formatos.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Jeremias en 12 Diciembre, 2021, 14:11:09 pm
Se debe entender que aunque a ECC le pueda salir rentable una linea Pocket, a Panini no. ECC en el fondo es una editorial menor, ni por el forro tiene los objetivos que les pueden exigir a Panini. ECC usa tiradas que pueden ser de 400 ejemplares, incluso 300 por el metodo de impresión, necesita sacarse el material y no almacenarlo, vender novedad rápido y vender un poco de muchos. El beneficio global de todos los productos.

Panini tiene unas tiradas minimo el cuadruple, almacena y mantiene el producto en el mercado...Solo le falta quitarse a si mismo compradores haciendose la competencia vendiendo un producto más barato...
Y que no se compar Italia, por que allí si existe el quiosco, hablarlo aquí, "recuperar el quiosco" es una cuñadada total, como decir recuperar el video club.

Soltar lo del MCU ( las peliculas calzoncilleras de Marvel,,,) es no ver la realidad. Es una publicidad, pero miiiinima para la chavalería, es más para los mismos de siempre, sale la Bruja Escarlata y Visión y mira, ahora me apetece rellenar huecos y tener cosas de ellos...Que es lo que dice la gente/?...

Vais a sacar en TAPA DURA algo de la Visión y Bruja Escarlta ? Ese es el mercado, no la chavalería.

Una de mis hijas le encanta el manga y la serie de Doraemon, ve y lee lo mismo en diferente formato. Un chaval se ve una peli Marvel y se pone a leer un tebeo y le parece una caspa total, NO ES COMO LAS PELIS. Para algo como las pelis...se espera a la siguiente peli y listo. O se pilla el videojuego.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Constantine en 12 Diciembre, 2021, 14:12:22 pm
ECC de editorial menor no tiene absolutamente nada eh. Que no estamos en 2012.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Jeremias en 12 Diciembre, 2021, 14:14:40 pm
Te crees que ECC es una editorial grande ? No conoces el mercado editorial...
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Thesystemhasfailed en 12 Diciembre, 2021, 14:18:02 pm
En Game se venden cómics de Panini; no sé si con éxito porque normalmente son grapas desordenadas de etapas diferentes y los consabidos tomos de tapa dura, ya sean Deluxe, Integral u otros. La idea está ahí, venderlos en los Game me parece una idea cojonuda pero como siempre lo que no acompañan son los formatos.
Hablando de esto... Me da que las grapas en los GAME fue un fracaso absoluto antes del grapazo. Solo se han quedado con los tomos. Ergo: les verdad lo que dice Julián de que los chavales no deben de entrar por las grapas  al mundillo. Debate estéril, en realidad, porque tras el grapazo ya es seguro que las grapas no son formato de entrada para nadie  :lol:

Se debe entender que aunque a ECC le pueda salir rentable una linea Pocket, a Panini no. ECC en el fondo es una editorial menor, ni por el forro tiene los objetivos que les pueden exigir a Panini. ECC usa tiradas que pueden ser de 400 ejemplares, incluso 300 por el metodo de impresión, necesita sacarse el material y no almacenarlo, vender novedad rápido y vender un poco de muchos. El beneficio global de todos los productos.

Panini tiene unas tiradas minimo el cuadruple, almacena y mantiene el producto en el mercado...Solo le falta quitarse a si mismo compradores haciendose la competencia vendiendo un producto más barato...
Y que no se compar Italia, por que allí si existe el quiosco, hablarlo aquí, "recuperar el quiosco" es una cuñadada total, como decir recuperar el video club.

Soltar lo del MCU ( las peliculas calzoncilleras de Marvel,,,) es no ver la realidad. Es una publicidad, pero miiiinima para la chavalería, es más para los mismos de siempre, sale la Bruja Escarlata y Visión y mira, ahora me apetece rellenar huecos y tener cosas de ellos...Que es lo que dice la gente/?...

Vais a sacar en TAPA DURA algo de la Visión y Bruja Escarlta ? Ese es el mercado, no la chavalería.

Una de mis hijas le encanta el manga y la serie de Doraemon, ve y lee lo mismo en diferente formato. Un chaval se ve una peli Marvel y se pone a leer un tebeo y le parece una caspa total, NO ES COMO LAS PELIS. Para algo como las pelis...se espera a la siguiente peli y listo. O se pilla el videojuego.
Yo comparto, en líneas generales, tu impresión, pero no lo diría tan rotundo como tú. No me creo que al menos algunos cómics pijameros no puedan enganchar eventualmente a cierto sector del público juvenil.  Pero es verdad que es difícil estar en ese escenario, y por eso Panini lo intenta con la Marvel cuqui una y otra vez y parece que se estrella.

Los Marvel YA tiene pinta de que los hemos comprado los de siempre. Pero como encima no es un Dr. Extraño de los 60, lo compran menos señores que un OG, y por eso imagino que no habrá funcionado. Estamos a las puertas de una quimera: pretender que el pijameo en cómic pueda enganchar a lectores jóvenes. Solo que yo no tiraría la llave todavía.

Hace falta ventilar algo la casa de las ideas para que los jóvenes puedan entrar de nuevo al cómic. Imagino que estarán esperando 40 años a que la palmemos los que todavía quedamos en el mundillo,mientras crean que puedan sablarrnos  :lol:
Es que parece una tontería, pero lo hemos visto con las vacunas: el tapón se produjo con los cuarentones, porque seguimos siendo el segmento de población más numeroso porque nuestro particular baby boom tuvo lugar en los 70-80. Seguimos siendo el target. Cuando Panini tira la red, lo hace para que no se le escape ningún cuarentón, y si luego pesca a algún boqueroncete pequeño, pues bienvenido, pero de momento interesamos los cuarentones o de treinta y tantos. Y los más viejos por supuesto que también, ahí se vende todo solo ya  :lol:

Te crees que ECC es una editorial grande ? No conoces el mercado editorial...
"Grande", "mediano" o "pequeño" son términos relativos, pero yo diría que, para una editorial de cómics española, es grande.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Constantine en 12 Diciembre, 2021, 14:21:17 pm
Te crees que ECC es una editorial grande ? No conoces el mercado editorial...

Triple de empleados que hace 5 años, tiendas propias, licencia DC, licencia Skybound......eso incluso sin mencionar su pasado como packager de Planeta

¿Dirías que son las características de una editorial menor?

Vamos a debatir como personas serias, compadre.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Jeremias en 12 Diciembre, 2021, 14:23:31 pm
Claro System, ese es el tema. Que confundimos nuestros gustos, totalmente casposos para los chavales. Grapas...joder, dale a un chaval una grapa, aunque valiera un euro, y dile que se tiene que esperar otro mes para leer otro poco...eso ya nada tiene sentido. Las que daban un codigo de Fornite las tiraban directamente a la papelera...

Por eso Marvel crea pequeños productos directos, en tomo, intentando que sean unicos, sin mucho embrollo de serial como las grapas, etc..a la tendencia actual. Y de la que se quejan los veteranos en cuanto lo ven...

Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Jeremias en 12 Diciembre, 2021, 14:25:45 pm
Te crees que ECC es una editorial grande ? No conoces el mercado editorial...

Triple de empleados que hace 5 años, tiendas propias, licencia DC, licencia Skybound......eso incluso sin mencionar su pasado como packager de Planeta

¿Dirías que son las características de una editorial menor?

Vamos a debatir como personas serias, compadre.

Si tanto Panini como Plantea quisieran los derechos de DC, en la próxima renovación ECC ya no los tenia. Compadre...
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Constantine en 12 Diciembre, 2021, 14:27:38 pm
Eso, que lo dudo, no tiene nada que ver con calificar a ECC de editorial menor.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Jeremias en 12 Diciembre, 2021, 14:30:01 pm
Eso, que lo dudo, no tiene nada que ver con calificar a ECC de editorial menor.

Puede ser una editorial mediana en el campo de los comics, pero no es un gigante editorial como Panini o Planeta.
Y te aseguro que si Planeta o Panini quisiera esos derechos...ECC no los tendría.

Cuando ECC tenga un cadena de Libreria ( Casa del Libro ) una ditribuidora própia ( Logista ) o un poder editorial como Panini...será una grande.
Que le quiten la licencia de Star Wars a Planeta...o Marvel a Panini...
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Constantine en 12 Diciembre, 2021, 14:33:41 pm
Bueno lo dejo aquí por imposible y por no enfangar pero me parece que el no tiene ni idea de editoriales en pleno 2021 casi 2022 eres tú.


Jjajja pero tío, ECC tiene tienda online (tiendascosmic), tiendas físicas y distribuidora propia. De verdad, no opines sin saber.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Jeremias en 12 Diciembre, 2021, 14:38:26 pm
Bueno lo dejo aquí por imposible y por no enfangar pero me parece que el no tiene ni idea de editoriales en pleno 2021 casi 2022 eres tú.

Mira los volumens de ventas editoriales. Y no confundas tu idea editorial de la realidad editorial..cuando leas el informe de este año de tebeosfera me cuentas.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Shudaflare en 12 Diciembre, 2021, 14:39:40 pm
Igual peco de ingenuo pero creo que si se sacara en Marvel YA más contenido "viejuno" sí vendería entre los jóvenes (cambiándole el nombre si hace falta, que es algo que en Panini importa mucho). Es una sensación que tengo, no es que haya hecho un estudio de mercado ni nada eh :lol:
Un tomo pequeño de 300 páginas con alguna etapa o parte de una del Spiderman de los 80, que ya sólo por las portadas que le puedes poner va a llamar la atención. Etapas de Iron Man o Hulk, que no serán tan populares pero por ese precio te llevas sagas enteras y los chavales pueden poner esos tomos al lado de sus funkos de Robert Downey Jr.
Y de etapas chorras de mutantes o Vengadores en los 90 ni hablamos. Ofreces hostias, músculos, culos y mal guión a precio asequible. ¿Os suena el shonen?
El Cable deforme con esteroides de Liefeld en la portada de un tomito de 10€ a mí me parece que vende.

No vas a perder porque los veteranos seguirán queriendo sus tomos normales ya que creen que el dibujo hay que disfrutarlo a buen tamaño y leer Marvels en páginas más pequeñas es una afrenta a Álex Ross y toda su familia.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Matalascañas en 12 Diciembre, 2021, 14:44:15 pm
Las grapas están muertas, eso está claro. Ofrecerlas en un Game era absurdo: no se entienden por sí mismas, hay que ir mes a mes para escasa lectura, y además las meten de cualquier manera, sin sistematización, así que busca una colección que puedas seguir regularmente. Normal lo de los tomos.

Por otra parte decir que confundimos nuestros gustos con los de la chavalada... A ver, el chaval/a medio no va a lanzarse a leer cómics. Pero ni ahora, ni hace veinte años. El problema es que quien sí que lo haría, no va a poder hacerlo.

Ahora va a salir el coleccionable Ultimate de Salvat a un precio muy asequible, aunque en tapa dura por aquello de que lo pille la veteran people también. ¿Hay algo más accesible que eso? Depende de si estará disponible más allá de la suscripción y los cuatro quioscos que quedan vivos.

Una cosa es decir que no hay que pecar de optimistas y otra dar la batalla por perdida sin ni siquiera haberla empezado. No hay forma de saberlo porque no existe el formato popular con héroes populares de venta en sitios populares. (Mientras tanto, en Carrefour...)

En pocos años alguien lanzará el grito al cielo: "¡ya no hay jóvenes que lean cómics pijameros!", y todo esto volverá a salir.

Hace dos o tres años, en Cataluña había debate sobre si había que recuperar el anime y las series juveniles en catalán, que TV3 se cargó prácticamente en el año 2012. "Eso es nostalgia, es gente ya grandecilla confundiendo sus gustos con los de los chavales". "Una pretensión idiota", dijo literalmente el director de contenidos de la cadena. Ahora se están lamentando porque, oh sorpresa, los chavales ya no consumen ocio en catalán. No hace ni un mes tuvimos al mismo director de contenidos en el Parlament, diciendo que hay que recuperar las series juveniles y el anime en catalán de inmediato.

Al tiempo.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Jeremias en 12 Diciembre, 2021, 14:46:43 pm
Marvel lo que necesita es dar con la tecla del producto que conecte de verdad con la generación de ahora, y darselo en un formato y precio adecuado a ellos. Querer meterles los tebeos que a nosotros nos gustaban es equivocarse. Creo que los que leyeran los tebeos en lo 80, no soportaban los de la generación anterior, los clásicos apestaban a la gran mayoria de lectores. Yo veia como Kirby , y es el puto Kirby, apestaba a los Byrneanos, vamos, que no te cambiaba ni dios un tebeo Kirby por uno de Byrne.

Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Matalascañas en 12 Diciembre, 2021, 14:56:16 pm
Bueno lo dejo aquí por imposible y por no enfangar pero me parece que el no tiene ni idea de editoriales en pleno 2021 casi 2022 eres tú.

Mira los volumens de ventas editoriales. Y no confundas tu idea editorial de la realidad editorial..cuando leas el informe de este año de tebeosfera me cuentas.

En el informe de Tebeosfera de 2019, ECC es la segunda editorial nacional, por debajo de Panini:

(https://www.tebeosfera.com/T3content/img/T3_textosImg/5/f/tn_graficos_informe_2019_17_OA5F.jpg)

https://www.tebeosfera.com/documentos/la_industria_de_la_historieta_en_espana_en_2019.html (https://www.tebeosfera.com/documentos/la_industria_de_la_historieta_en_espana_en_2019.html)
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Shudaflare en 12 Diciembre, 2021, 15:03:58 pm
Creo que pensar en que los gustos difieren por la edad es parte del problema. Es lo que comenté unas páginas atrás, que muchos veteranos solo hablan para ellos y si una persona joven ve eso, antes o después de ver que no le da la paga ni para medio cómic, pues claro que van a pasar de los superhéroes.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Thesystemhasfailed en 12 Diciembre, 2021, 15:04:45 pm
Igual peco de ingenuo pero creo que si se sacara en Marvel YA más contenido "viejuno" sí vendería entre los jóvenes (cambiándole el nombre si hace falta, que es algo que en Panini importa mucho). Es una sensación que tengo, no es que haya hecho un estudio de mercado ni nada eh :lol:
Yo también pienso que habría que intentarlo.
¿Los jóvenes no leen a Lovecraft o la isla del tesoro o mil cosas más porque sean viejunas? Creo que los viejos a veces esgrimimos una especie de superioridad moral por edad, que en realidad es el viejo cuento de siempre de creernos mejores. Me niego en rotundo a pensar que un chaval/a solo lee "cosas con pocas letras". Que el porcentaje puede ser menor, no lo sé, imagino que lo será, porque ellos/as ahora tienen más cosas que les absorben el tiempo de ocio. Internet no es lo más despreciable precisamente en esas otras opciones, y aquí estamos nosotros, en lugar de leer cómics, pontificando por la parroquia  :lol:

Las grapas están muertas, eso está claro. Ofrecerlas en un Game era absurdo: no se entienden por sí mismas, hay que ir mes a mes para escasa lectura, y además las meten de cualquier manera, sin sistematización, así que busca una colección que puedas seguir regularmente. Normal lo de los tomos.
De acuerdo, pero oye, había que probarlo. ¿Que no sale? Fuera y a otra cosa.

Creo que pensar en que los gustos difieren por la edad es parte del problema. Es lo que comenté unas páginas atrás, que muchos veteranos solo hablan para ellos y si una persona joven ve eso, antes o después de ver que no le da la paga ni para medio cómic, pues claro que van a pasar de los superhéroes.
Justo eso.

Bueno lo dejo aquí por imposible y por no enfangar pero me parece que el no tiene ni idea de editoriales en pleno 2021 casi 2022 eres tú.

Mira los volumens de ventas editoriales. Y no confundas tu idea editorial de la realidad editorial..cuando leas el informe de este año de tebeosfera me cuentas.

En el informe de Tebeosfera de 2019, ECC es la segunda editorial nacional, por debajo de Panini:

(https://www.tebeosfera.com/T3content/img/T3_textosImg/5/f/tn_graficos_informe_2019_17_OA5F.jpg)

https://www.tebeosfera.com/documentos/la_industria_de_la_historieta_en_espana_en_2019.html (https://www.tebeosfera.com/documentos/la_industria_de_la_historieta_en_espana_en_2019.html)
El cañonazo del tanque del dibujo va dirigido a nuestro buen Jeremias  :lol:
Dicho de buen rollo ¿eh?  :birra:
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Jeremias en 12 Diciembre, 2021, 15:12:13 pm
Bueno lo dejo aquí por imposible y por no enfangar pero me parece que el no tiene ni idea de editoriales en pleno 2021 casi 2022 eres tú.

Mira los volumens de ventas editoriales. Y no confundas tu idea editorial de la realidad editorial..cuando leas el informe de este año de tebeosfera me cuentas.

En el informe de Tebeosfera de 2019, ECC es la segunda editorial nacional, por debajo de Panini:

(https://www.tebeosfera.com/T3content/img/T3_textosImg/5/f/tn_graficos_informe_2019_17_OA5F.jpg)

https://www.tebeosfera.com/documentos/la_industria_de_la_historieta_en_espana_en_2019.html (https://www.tebeosfera.com/documentos/la_industria_de_la_historieta_en_espana_en_2019.html)

Eso son productos sacados al mercado...un Naruto te puede sacar el benefico de 50 tebeos de ECC, o un Asterix lo de 100.

Comparar ECC con grupos editoriales como Planeta o Panini...que no hombre, que no, que esos son GIGANTES EDITORIALES.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Constantine en 12 Diciembre, 2021, 15:14:54 pm
Pero eso no es lo que tú has dicho. Has calificado a ECC como "editorial menor, cosa que no es ni por asomo.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: OMNIGOLD en 12 Diciembre, 2021, 15:17:28 pm
Igual peco de ingenuo pero creo que si se sacara en Marvel YA más contenido "viejuno" sí vendería entre los jóvenes (cambiándole el nombre si hace falta, que es algo que en Panini importa mucho). Es una sensación que tengo, no es que haya hecho un estudio de mercado ni nada eh :lol:
Yo también pienso que habría que intentarlo.
¿Los jóvenes no leen a Lovecraft o la isla del tesoro o mil cosas más porque sean viejunas? Creo que los viejos a veces esgrimimos una especie de superioridad moral por edad, que en realidad es el viejo cuento de siempre de creernos mejores. Me niego en rotundo a pensar que un chaval/a solo lee "cosas con pocas letras". Que el porcentaje puede ser menor, no lo sé, imagino que lo será, porque ellos/as ahora tienen más cosas que les absorben el tiempo de ocio. Internet no es lo más despreciable precisamente en esas otras opciones, y aquí estamos nosotros, en lugar de leer cómics, pontificando por la parroquia  :lol:

No es un tema de superioridad moral, es un tema de brecha generacional y de evolución de gustos, tematicas, etc. No es mas elevado un tebeo de un tio en pijama dando hostias que uno de vóley. El tema es que el manga ha conseguido que la gente joven en toda su amplitud se vea reflejada en las historias y empatizan con ellas a un nivel bestial. Y eso creo que no les pasa ni pasara con marvel o dc.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Jeremias en 12 Diciembre, 2021, 15:21:33 pm
Pero eso no es lo que tú has dicho. Has calificado a ECC como "editorial menor, cosa que no es ni por asomo.

Es una editorial menor, no es una editorial mayor, no es un Random House, un grupo Planeta, un grupo Hachette o un Grupo Panini.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Kaulso en 12 Diciembre, 2021, 15:24:56 pm
Pero eso no es lo que tú has dicho. Has calificado a ECC como "editorial menor, cosa que no es ni por asomo.

Es una editorial menor, no es una editorial mayor, no es un Random House, un grupo Planeta, un grupo Hachette o un Grupo Panini.

¿Y Norma es una editorial "menor" también?  ::)
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Jeremias en 12 Diciembre, 2021, 15:29:38 pm
Igual peco de ingenuo pero creo que si se sacara en Marvel YA más contenido "viejuno" sí vendería entre los jóvenes (cambiándole el nombre si hace falta, que es algo que en Panini importa mucho). Es una sensación que tengo, no es que haya hecho un estudio de mercado ni nada eh :lol:
Yo también pienso que habría que intentarlo.
¿Los jóvenes no leen a Lovecraft o la isla del tesoro o mil cosas más porque sean viejunas? Creo que los viejos a veces esgrimimos una especie de superioridad moral por edad, que en realidad es el viejo cuento de siempre de creernos mejores. Me niego en rotundo a pensar que un chaval/a solo lee "cosas con pocas letras". Que el porcentaje puede ser menor, no lo sé, imagino que lo será, porque ellos/as ahora tienen más cosas que les absorben el tiempo de ocio. Internet no es lo más despreciable precisamente en esas otras opciones, y aquí estamos nosotros, en lugar de leer cómics, pontificando por la parroquia  :lol:

No es un tema de superioridad moral, es un tema de brecha generacional y de evolución de gustos, tematicas, etc. No es mas elevado un tebeo de un tio en pijama dando hostias que uno de vóley. El tema es que el manga ha conseguido que la gente joven en toda su amplitud se vea reflejada en las historias y empatizan con ellas a un nivel bestial. Y eso creo que no les pasa ni pasara con marvel o dc.

Antes un tebeo podia dar algo que no pillabas en ningun otro medio audiovisual. Te veias un rollo de CIFI de Juan Gimenez o Moebius y nada, pero nada se le acercaba, tenias un Blade Runner en un puto tebeo. Te veias una pelicula de superheroes, el puto Batman 60, el Hulk pintado  y eso era pura mierda. Solo Superman parecía algo por que estaba muy logrado el vuelo...pero ahora, con el avance de los efectos digitales en cine se comieron a los tebeos. La espectaculiridad se acabo, quedan las tramas de personajes solo y eso se lo come el manga a los superheroes.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: sahiher en 12 Diciembre, 2021, 15:31:45 pm
Digo yo que para saber qué quieren los jóvenes tendriamos que escuchar qué dicen estos o qué hacen, mas que suponerlo.
Me da que en este foro el que mas o el que menos tiene unas cuantas canas ya :)
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Thesystemhasfailed en 12 Diciembre, 2021, 15:37:05 pm
 :borracho:
Digo yo que para saber qué quieren los jóvenes tendriamos que escuchar qué dicen estos o qué hacen, mas que suponerlo.
Me da que en este foro el que mas o el que menos tiene unas cuantas canas ya :)
Pues sí  :lol:
Aunque de momento más o menos creo que la cosa va por donde dicen Omni y Jeremías. Solo que yo no lo veo tan rotundo.
Pero sí. :birra:
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Jeremias en 12 Diciembre, 2021, 15:41:29 pm
Pero eso no es lo que tú has dicho. Has calificado a ECC como "editorial menor, cosa que no es ni por asomo.

Es una editorial menor, no es una editorial mayor, no es un Random House, un grupo Planeta, un grupo Hachette o un Grupo Panini.

¿Y Norma es una editorial "menor" también?  ::)

Claro, dentro de los grandes grupos editoriales son menores. En el momento que los grandes grupos quieran comerse a ECC y Norma pueden comerselos, otra cosa es que hasta ahora no haya interesado hacerlo. Cuando a Panini le interese hacerse con el monopolio pijamero, lo hará. Por que tienen un grupo editorial detrás que le permite hacerlo. Como ya hace en parte de Europa.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Querubo en 12 Diciembre, 2021, 15:42:39 pm
Digo yo que para saber qué quieren los jóvenes tendriamos que escuchar qué dicen estos o qué hacen, mas que suponerlo.
Me da que en este foro el que mas o el que menos tiene unas cuantas canas ya :)
Veinteañeros participativos en en foro tenemos unos cuantos: Steven, Vaerum, Mc, Kaulso,...
Lo curioso es que aquí no están diciendo nada

Más jóvenes ya, creo que estamos en cuadro.  :lol:
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Jeremias en 12 Diciembre, 2021, 15:44:45 pm
Digo yo que para saber qué quieren los jóvenes tendriamos que escuchar qué dicen estos o qué hacen, mas que suponerlo.
Me da que en este foro el que mas o el que menos tiene unas cuantas canas ya :)

Claro, por eso lo decimos algunos. Por que hablamos con nuestros hijos y sus amigos,  sobrinos y tal... Yo tengo un sobri que le encanta Batman y Conan.
ero le flipa más una peli que una grapa de ...joder, no se ni de quien decir. Como para estar al dia un chaval nuevo  :chalao:
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: sahiher en 12 Diciembre, 2021, 15:45:49 pm
Yo estoy cansado de ver niños con mochilas y demas de spiderman, y que pasan totalmente de mi cuando les ofrezco algún comic de personaje :)
Como comprador senior, con ganas de gastar mi dinero en tebeos que me gusten, aquí estoy, esperando que Panini publique de otra manera el material viejuno/clásico.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Shudaflare en 12 Diciembre, 2021, 15:46:42 pm
Eh que yo soy veinteañero. Terminando la veintena, pero veinteañero.
Qué pasa trons, todo chachi?
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Jeremias en 12 Diciembre, 2021, 15:48:10 pm
Yo estoy cansado de ver niños con mochilas y demas de spiderman, y que pasan totalmente de mi cuando les ofrezco algún comic de personaje :)
Como comprador senior, con ganas de gastar mi dinero en tebeos que me gusten, aquí estoy, esperando que Panini publique de otra manera el material viejuno/clásico.

Tu dales un funko de Spiderman, ya veras como lo pillan  :lol: :birra:
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Jeremias en 12 Diciembre, 2021, 15:52:26 pm
Eh que yo soy veinteañero. Terminando la veintena, pero veinteañero.
Qué pasa trons, todo chachi?

Dabuten !  :lol: :lol: :lol:
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: sahiher en 12 Diciembre, 2021, 16:02:03 pm
Eh que yo soy veinteañero. Terminando la veintena, pero veinteañero.
Qué pasa trons, todo chachi?
Chachi piruli, colegui.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Jeremias en 12 Diciembre, 2021, 16:45:01 pm
Pero eso no es lo que tú has dicho. Has calificado a ECC como "editorial menor, cosa que no es ni por asomo.

Es una editorial menor, no es una editorial mayor, no es un Random House, un grupo Planeta, un grupo Hachette o un Grupo Panini.

¿Y Norma es una editorial "menor" también?  ::)

Una cosa, K. y que sirve de ejemplo para casi todo lo dicho. Primero felicitarte por andar por el consejo de sabios, un buen fichaje para organizar contenidos editoriales  :palmas:

Al ejemplo.

Se confunde mucho el gusto entre grupos concretos, y sobre todo entre especiales, con que es el gusto de la mayoría o que es el que debe coincidir con el nuestro. Norma Editorial. Flipamos con sus europeos , Hellboys, etc...Peeero, de repente algo que para la mayoría de nosotros es una puta mierda ( pra mi por lo menos lo es ) como Moderna de Pueblo, rompe el mercado editorial. Esta autora vende muuuuuchisimo más que cualquier obra de Norma ( excepto casos muuuuy concretos de Manga ) , tiene unas ventas que son increibles...

Su siguiente obra ( y las siguientes...) está con Penguin Random House, en el sello Lumen. Un grupo editorial grande se come uno menor.
Que nadie se confunda por un gráfico ( puesto a trampa...) donde que Norma saque 410 novedades y PRH 145 haga creer que Norma ( o ECC ...) es
una editorial superior a Penguin Random House.


Si Paco Roca no tuviera su propia moralidad, cosa que se le agradece,  Astiberri ya no lo tendría.
Ese es el poder editorial, y cuando un gran Grupo y sus "corbateros" dicen que algo se debe comprar...simplemente lo compran.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Kaulso en 12 Diciembre, 2021, 16:53:38 pm
Jeremias, yo entiendo por donde tiras pero... es que tanto ECC como Norma o Astiberri perosalmente no me parecen editoriales "menores" al abarcar más cosas que solo los cómics en sí. Planeta y Panini son grandes por acaparar mucho más allá que los "libros" en sí pero estas en el mercado no creo que estén tan atrás precisamente, sobre todo en el caso de los cómics.

Vamos, una pequeña de verdad es una Kraken o Diábolo, que ya se nota que no tienen ni una web tan "actualizada" como las otras, que ahí se ve más...  :lol:
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Jeremias en 12 Diciembre, 2021, 17:01:59 pm
Jeremias, yo entiendo por donde tiras pero... es que tanto ECC como Norma o Astiberri perosalmente no me parecen editoriales "menores" al abarcar más cosas que solo los cómics en sí. Planeta y Panini son grandes por acaparar mucho más allá que los "libros" en sí pero estas en el mercado no creo que estén tan atrás precisamente, sobre todo en el caso de los cómics.

Vamos, una pequeña de verdad es una Kraken o Diábolo, que ya se nota que no tienen ni una web tan "actualizada" como las otras, que ahí se ve más...  :lol:

Kraken es directamente una editorial que ... se puede contar mucho sobre ella.  :disimulo:

K, son editoriales menores, por volumen de venta-beneficio y poder editorial. Se puede dejar de manera más correcta en que son editoriales importantes de tebeos, pero menores al lado de grandes grupos editoriales.

Ahora que el tebeo crece de manera fuerte, ya verás como suceden nuevos movimientos editoriales por los grandes grupos. Ahora no veo nada loco que Panini se ponga a derribar competencia, editar DC y comerse a ECC incluido.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: OMNIGOLD en 12 Diciembre, 2021, 17:07:23 pm
Jeremias, yo entiendo por donde tiras pero... es que tanto ECC como Norma o Astiberri perosalmente no me parecen editoriales "menores" al abarcar más cosas que solo los cómics en sí. Planeta y Panini son grandes por acaparar mucho más allá que los "libros" en sí pero estas en el mercado no creo que estén tan atrás precisamente, sobre todo en el caso de los cómics.

Vamos, una pequeña de verdad es una Kraken o Diábolo, que ya se nota que no tienen ni una web tan "actualizada" como las otras, que ahí se ve más...  :lol:

Kraken es directamente una editorial que ... se puede contar mucho sobre ella.  :disimulo:

Pues cuenta, cuenta...
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Kaulso en 12 Diciembre, 2021, 17:09:25 pm
Jeremias, yo entiendo por donde tiras pero... es que tanto ECC como Norma o Astiberri perosalmente no me parecen editoriales "menores" al abarcar más cosas que solo los cómics en sí. Planeta y Panini son grandes por acaparar mucho más allá que los "libros" en sí pero estas en el mercado no creo que estén tan atrás precisamente, sobre todo en el caso de los cómics.

Vamos, una pequeña de verdad es una Kraken o Diábolo, que ya se nota que no tienen ni una web tan "actualizada" como las otras, que ahí se ve más...  :lol:

Kraken es directamente una editorial que ... se puede contar mucho sobre ella.  :disimulo:

K, son editoriales menores, por volumen de venta-beneficio y poder editorial. Se puede dejar de manera más correcta en que son editoriales importantes de tebeos, pero menores al lado de grandes grupos editoriales.

Ahora que el tebeo crece de manera fuerte, ya verás como suceden nuevos movimientos editoriales por los grandes grupos. Ahora no veo nada loco que Panini se ponga a derribar competencia, editar DC y comerse a ECC incluido.

Claro, pero es que estábamos hablando de comics en concreto... comprarlo con las otras que tienen vida más allá de los cómics noe s tan justa la comparación pero tampoco creo que es tanto decir que las otras son "menores"... es que tienen otro enfoque. Aparte como ya han dicho que tengan tiendas propias hace mucho...
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Jeremias en 12 Diciembre, 2021, 17:11:26 pm
Jeremias, yo entiendo por donde tiras pero... es que tanto ECC como Norma o Astiberri perosalmente no me parecen editoriales "menores" al abarcar más cosas que solo los cómics en sí. Planeta y Panini son grandes por acaparar mucho más allá que los "libros" en sí pero estas en el mercado no creo que estén tan atrás precisamente, sobre todo en el caso de los cómics.

Vamos, una pequeña de verdad es una Kraken o Diábolo, que ya se nota que no tienen ni una web tan "actualizada" como las otras, que ahí se ve más...  :lol:

Kraken es directamente una editorial que ... se puede contar mucho sobre ella.  :disimulo:

Pues cuenta, cuenta...

Mira que somos cotillas  :lol: :lol: :lol:  :birra:

Basicamente, es una editorial que alguien le pone a alguien como un capricho de alguien.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Jeremias en 12 Diciembre, 2021, 17:17:09 pm
Jeremias, yo entiendo por donde tiras pero... es que tanto ECC como Norma o Astiberri perosalmente no me parecen editoriales "menores" al abarcar más cosas que solo los cómics en sí. Planeta y Panini son grandes por acaparar mucho más allá que los "libros" en sí pero estas en el mercado no creo que estén tan atrás precisamente, sobre todo en el caso de los cómics.

Vamos, una pequeña de verdad es una Kraken o Diábolo, que ya se nota que no tienen ni una web tan "actualizada" como las otras, que ahí se ve más...  :lol:

Kraken es directamente una editorial que ... se puede contar mucho sobre ella.  :disimulo:

K, son editoriales menores, por volumen de venta-beneficio y poder editorial. Se puede dejar de manera más correcta en que son editoriales importantes de tebeos, pero menores al lado de grandes grupos editoriales.

Ahora que el tebeo crece de manera fuerte, ya verás como suceden nuevos movimientos editoriales por los grandes grupos. Ahora no veo nada loco que Panini se ponga a derribar competencia, editar DC y comerse a ECC incluido.

Claro, pero es que estábamos hablando de comics en concreto... comprarlo con las otras que tienen vida más allá de los cómics noe s tan justa la comparación pero tampoco creo que es tanto decir que las otras son "menores"... es que tienen otro enfoque. Aparte como ya han dicho que tengan tiendas propias hace mucho...

Claro, pero yo he dicho que ECC era una editorial menor y lo es. Que como editorial de tebeos no lo sea no hace que lo otro no sea cierto. Y ya si se hace trampa y se saca un gráfico tramposo, poniendo la importancia por unidades de producción...Incluso diría que ECC no creo que este por delante de Norma.

Ya veras cuando salga lo de tebeosfera...
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: joelbarish en 12 Diciembre, 2021, 17:42:38 pm
ECC es menor porque Penguin Random House.
Y El Corte Inglés es menor porque Amazon.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Número 41 en 12 Diciembre, 2021, 18:12:21 pm
La verdad, me cuesta mucho creer que los buenos cómics ochenteros, que son muchos, estén desfasados para el público juvenil y la chavalada.

Y además son fáciles de seguir sin haber hecho una tesis doctoral.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 12 Diciembre, 2021, 18:21:08 pm
Mi sobrino de 16 años disfruta con Marvel, pero pelis y video juegos, de comics solo alguno actual, que va picando. Le he dejado historias de los 80. 90 y 00 y nada, que se aburre  :thumbup:

Por otro lado, estoy viendo que para el año que viene tenemos pelis de DR EXTRAÑO (marzo), THOR (mayo), PANTERA NEGRA (julio), CAPITANA MARVEL (noviembre), HOMBRE HORMIGA Y AVISPA (diciembre?) y de los GUARDIANES DE LA GALAXIA hay un capítulo de TV especial navidad 2022 y peli para 2023. Si no hay cambios, es lo que indica el especial TIMES dedicado a Marvel, que salió en Julio de este año

Lo digo por tomos MH y MG posibles a salir. Los de Dr Extraño ya están anunciados. Del resto... ¿podemos contar con el siguiente MG de Thor y con otro MH de De Falco Frenz? ¿El segundo MG de Pantera Negra y segundo MH de Priest? ¿Acabaremos los GUARDIANES DE VALENTINO?

Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Jeremias en 12 Diciembre, 2021, 18:21:44 pm
La verdad, me cuesta mucho creer que los buenos cómics ochenteros, que son muchos, estén desfasados para el público juvenil y la chavalada.

Y además son fáciles de seguir sin haber hecho una tesis doctoral.

Pero lo están. Volvemos al error, el de querrer meter a una generación nueva el gusto de una generación vieja.
Yo nunca le daria a leer un tebeo Marvel demasido clásico ( que quizá la cosa sería decir antiguo ) a un chaval muy joven, lo que tiene Marvel
es que buscar hacer un tebeo nuevo que conecte con ese momento generacional. Luego ya tendrá tiempo de titar para detrás, que en el fondo es lo
que hemos hecho la mayoría. Todo hablando dentro de los comics supers en general y Marvel en particular.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Jeremias en 12 Diciembre, 2021, 18:25:46 pm
Mi sobrino de 16 años disfruta con Marvel, pero pelis y video juegos, de comics solo alguno actual, que va picando. Le he dejado historias de los 80. 90 y 00 y nada, que se aburre  :thumbup:

Es que es así, cuando era pequeño no existia nada más flipante que unas peleas de Hulk contra quien fuera, unos espadazos de Conan o similar. Pero ahora, con la cantidad de movidas visionadas que un chaval puede tener en su cabeza, un tebeo es...un nada, al lado del flipe de una peli o un videojuego. Esos son los tebeos de su generación.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: El Zorro Negro en 12 Diciembre, 2021, 18:30:18 pm
Demasiada importancia a la edad... Mi hijo con 6 años disfruta un montón con pelis como mononoke, Totoro o chihiro, esta última la habrá visto 20 veces. El otro día me puse merlin el encantador (gracias a recordarla en el hilo de Disney) y la ha visto ya 3 veces. Ha jugado conmigo al Moneky Island y luego lo ha jugado él soo varias veces ya. Y también le gustan cosas modernas como spiderman into the spiderverse o vaiana. Creo que le damos demasiada importancia, las cosas buenas son buenas y punto. Y no somos casposos ni majaderías así. El problema es que los tebeos de Marvel son ponzoña, cómo va a funcionar una grapa moderna, dios mío? Si valen para ayudarte a encender la barbacoa. Lo poco bueno como Historia del Universo Marvel sí que es para lectores veteranos. Muchos de los que estamos aquí somos treintañeros, niños de los 90 que nuestra afición se la debemos en gran medida a los coleccionables de material ochentero. Hay de todo, los niños tienen sus propios gustos, y los adolescentes igual (algunos gustos de mierda), pero este debate de lo que les gusta a los jóvenes me suena a cuando un guionista viejales se pone a utilizar jerga moderna.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Jeremias en 12 Diciembre, 2021, 18:38:49 pm
Demasiada importancia a la edad... Mi hijo con 6 años disfruta un montón con pelis como mononoke, Totoro o chihiro, esta última la habrá visto 20 veces. El otro día me puse merlin el encantador (gracias a recordarla en el hilo de Disney) y la ha visto ya 3 veces. Ha jugado conmigo al Moneky Island y luego lo ha jugado él soo varias veces ya. Y también le gustan cosas modernas como spiderman into the spiderverse o vaiana. Creo que le damos demasiada importancia, las cosas buenas son buenas y punto. Y no somos casposos ni majaderías así. El problema es que los tebeos de Marvel son ponzoña, cómo va a funcionar una grapa moderna, dios mío? Si valen para ayudarte a encender la barbacoa. Lo poco bueno como Historia del Universo Marvel sí que es para lectores veteranos. Muchos de los que estamos aquí somos treintañeros, niños de los 90 que nuestra afición se la debemos en gran medida a los coleccionables de material ochentero. Hay de todo, los niños tienen sus propios gustos, y los adolescentes igual (algunos gustos de mierda), pero este debate de lo que les gusta a los jóvenes me suena a cuando un guionista viejales se pone a utilizar jerga moderna.

Historia del Universo Marvel me parece una plasta de tebeo de la majas, majas.. cuatro cosas con el dibujo y listo. Otra cosa que no me entra de dibujantes de "ahora", el continuo masturbateo propio, el mira como hago la pirueta. Me estropean toda fluidez de lectura.

Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Jeremias en 12 Diciembre, 2021, 18:45:58 pm
Otro ejemplo de desfases generacionales.  Warren Johnson. Los lectores mas actuales se lo flipan con él. A mí ya , con solo 3 tebeos suyos leidos ya me ha cansado. Mismo rollo personajes penas, mismo estoy triste pero saldré adelante, y sobre todo el cacao narrando. No me fluye ni una de sus historias, y eso se ve bien analizando pagina con la siguiente. Siempre se pierde, no fluye, toooodo el rato saturando con momentos espectaculares, que de tanto hacerlo los vuelve anodinos.

Pero conecta muy bien con la gente más de ahora con es rollo entre manga, europeo supers y rollo emo con los personajes.


De Sal Buscema puedo leer toneladas de tebeos, pero no creo que pueda hacer lo mismos con Warren Johnson.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Kaulso en 12 Diciembre, 2021, 19:04:01 pm
Otro ejemplo de desfases generacionales.  Warren Johnson. Los lectores mas actuales se lo flipan con él. A mí ya , con solo 3 tebeos suyos leidos ya me ha cansado. Mismo rollo personajes penas, mismo estoy triste pero saldré adelante, y sobre todo el cacao narrando. No me fluye ni una de sus historias, y eso se ve bien analizando pagina con la siguiente. Siempre se pierde, no fluye, toooodo el rato saturando con momentos espectaculares, que de tanto hacerlo los vuelve anodinos.

Pero conecta muy bien con la gente más de ahora con es rollo entre manga, europeo supers y rollo emo con los personajes.

De Sal Buscema puedo leer toneladas de tebeos, pero no creo que pueda hacer lo mismos con Warren Johnson.

Luego están los que como yo que flipan con Buscema y con Johnson por igual.  :lol:
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Jeremias en 12 Diciembre, 2021, 19:08:02 pm
Otro ejemplo de desfases generacionales.  Warren Johnson. Los lectores mas actuales se lo flipan con él. A mí ya , con solo 3 tebeos suyos leidos ya me ha cansado. Mismo rollo personajes penas, mismo estoy triste pero saldré adelante, y sobre todo el cacao narrando. No me fluye ni una de sus historias, y eso se ve bien analizando pagina con la siguiente. Siempre se pierde, no fluye, toooodo el rato saturando con momentos espectaculares, que de tanto hacerlo los vuelve anodinos.

Pero conecta muy bien con la gente más de ahora con es rollo entre manga, europeo supers y rollo emo con los personajes.

De Sal Buscema puedo leer toneladas de tebeos, pero no creo que pueda hacer lo mismos con Warren Johnson.

Luego están los que como yo que flipan con Buscema y con Johnson por igual.  :lol:

Esos son los raritos, K  :lol: :lol: :lol: :birra:
No creo que  seas representante de tú generación, incluso diría que eres bastante único entre tu generación...

Y no me negarás que al Warren Johnson se le empieza a ver un poco el cartón en sus tebeos...queda ver si queda como un estilo durable o acabará cansando...Pero tengo claro que  si a mi sobrino le tengo que dar un tebeo, le daré antes el de Bill rayos beta que el Imperio Secreto.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Kaulso en 12 Diciembre, 2021, 19:22:05 pm
Otro ejemplo de desfases generacionales.  Warren Johnson. Los lectores mas actuales se lo flipan con él. A mí ya , con solo 3 tebeos suyos leidos ya me ha cansado. Mismo rollo personajes penas, mismo estoy triste pero saldré adelante, y sobre todo el cacao narrando. No me fluye ni una de sus historias, y eso se ve bien analizando pagina con la siguiente. Siempre se pierde, no fluye, toooodo el rato saturando con momentos espectaculares, que de tanto hacerlo los vuelve anodinos.

Pero conecta muy bien con la gente más de ahora con es rollo entre manga, europeo supers y rollo emo con los personajes.

De Sal Buscema puedo leer toneladas de tebeos, pero no creo que pueda hacer lo mismos con Warren Johnson.

Luego están los que como yo que flipan con Buscema y con Johnson por igual.  :lol:

Esos son los raritos, K  :lol: :lol: :lol: :birra:
No creo que  seas representante de tú generación, incluso diría que eres bastante único entre tu generación...

Y no me negarás que al Warren Johnson se le empieza a ver un poco el cartón en sus tebeos...queda ver si queda como un estilo durable o acabará cansando...Pero tengo claro que  si a mi sobrino le tengo que dar un tebeo, le daré antes el de Bill rayos beta que el Imperio Secreto.

A mi es que de momento no me ha cansado porque me gusta su fuerza en en trazo y la manera que cuenta sus historias... yo de hecho aún espero que haga su "gran" obra...  ::)
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Número 41 en 12 Diciembre, 2021, 19:29:32 pm
La verdad, me cuesta mucho creer que los buenos cómics ochenteros, que son muchos, estén desfasados para el público juvenil y la chavalada.

Y además son fáciles de seguir sin haber hecho una tesis doctoral.

Pero lo están. Volvemos al error, el de querrer meter a una generación nueva el gusto de una generación vieja.
Yo nunca le daria a leer un tebeo Marvel demasido clásico ( que quizá la cosa sería decir antiguo ) a un chaval muy joven, lo que tiene Marvel
es que buscar hacer un tebeo nuevo que conecte con ese momento generacional. Luego ya tendrá tiempo de titar para detrás, que en el fondo es lo
que hemos hecho la mayoría. Todo hablando dentro de los comics supers en general y Marvel en particular.

De verdad que sigo sin verlo así; claro, si nos vamos a lo clasiquísimo no hay nada que hacer, como con el western o el cine clásico de aventuras.

Ah, pero ponles Star Wars, Indiana Jones, Regreso al Futuro, Aliens o Depredador, y un largo etcétera, y siguen flipando, lo he visto unas cuantas veces...

Pues esto es lo mismo, dales La Patrulla-X de Claremont, Batman Año Uno, Los Vengadores de Stern, mucho del Spiderman ochentero y todo el también largo etcétera que todos nos sabemos y dudo mucho que no les mole...a algunos claro, no a todos ni a la mayoría, pero es que se nos olvida, creo, que nosotros también eramos minoría, ¿cuántos en clase leíamos tebeos? Lo que pasa es que las películas las ven todos los críos...

Lo que falla y sería necesario si se quiere una continuidad generacional es hacer accesibles esos buenos tebeos.

Porque si no el manga sencillamente no vendería, y si que lo hace, y cierto tipo de novelas juveniles tampoco, y las hay que lo petan.

Mi opinión, quizá equivocada, que se yo, pero es como lo veo.

Demasiada importancia a la edad... Mi hijo con 6 años disfruta un montón con pelis como mononoke, Totoro o chihiro, esta última la habrá visto 20 veces. El otro día me puse merlin el encantador (gracias a recordarla en el hilo de Disney) y la ha visto ya 3 veces. Ha jugado conmigo al Moneky Island y luego lo ha jugado él soo varias veces ya. Y también le gustan cosas modernas como spiderman into the spiderverse o vaiana. Creo que le damos demasiada importancia, las cosas buenas son buenas y punto. Y no somos casposos ni majaderías así. El problema es que los tebeos de Marvel son ponzoña, cómo va a funcionar una grapa moderna, dios mío? Si valen para ayudarte a encender la barbacoa. Lo poco bueno como Historia del Universo Marvel sí que es para lectores veteranos. Muchos de los que estamos aquí somos treintañeros, niños de los 90 que nuestra afición se la debemos en gran medida a los coleccionables de material ochentero. Hay de todo, los niños tienen sus propios gustos, y los adolescentes igual (algunos gustos de mierda), pero este debate de lo que les gusta a los jóvenes me suena a cuando un guionista viejales se pone a utilizar jerga moderna.

 :thumbup:

Lo veo igual.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Serkenobi en 12 Diciembre, 2021, 19:52:11 pm
Demasiada importancia a la edad... Mi hijo con 6 años disfruta un montón con pelis como mononoke, Totoro o chihiro, esta última la habrá visto 20 veces. El otro día me puse merlin el encantador (gracias a recordarla en el hilo de Disney) y la ha visto ya 3 veces. Ha jugado conmigo al Moneky Island y luego lo ha jugado él soo varias veces ya. Y también le gustan cosas modernas como spiderman into the spiderverse o vaiana. Creo que le damos demasiada importancia, las cosas buenas son buenas y punto. Y no somos casposos ni majaderías así. El problema es que los tebeos de Marvel son ponzoña, cómo va a funcionar una grapa moderna, dios mío? Si valen para ayudarte a encender la barbacoa. Lo poco bueno como Historia del Universo Marvel sí que es para lectores veteranos. Muchos de los que estamos aquí somos treintañeros, niños de los 90 que nuestra afición se la debemos en gran medida a los coleccionables de material ochentero. Hay de todo, los niños tienen sus propios gustos, y los adolescentes igual (algunos gustos de mierda), pero este debate de lo que les gusta a los jóvenes me suena a cuando un guionista viejales se pone a utilizar jerga moderna.
Lo que indicas, creo que es la excepción y no la norma. Generalmente, cada generación no suele apreciar en demasía las producciones previas a su existencia, ya que las consideran antiguas, anticuadas, feas. Como bien explica Jeremias:

Marvel lo que necesita es dar con la tecla del producto que conecte de verdad con la generación de ahora, y darselo en un formato y precio adecuado a ellos. Querer meterles los tebeos que a nosotros nos gustaban es equivocarse. Creo que los que leyeran los tebeos en lo 80, no soportaban los de la generación anterior, los clásicos apestaban a la gran mayoria de lectores. Yo veia como Kirby , y es el puto Kirby, apestaba a los Byrneanos, vamos, que no te cambiaba ni dios un tebeo Kirby por uno de Byrne.
A los chavales de los 80, todo lo que fuera de los 70 para atrás les parecía casposo, cutre, en comparación con productos como Indiana Jones, Star Wars, Regreso al futuro, etc. Luego los chavales que crecieron en los 90, les parecería que esas películas de culto se veían mal, con unos efectos especiales "desfasados". Luego en los 2000 los chavales se descojonaron de películas como Independence Day, por poseer efectos especiales "cutres y desfasados", a pesar de haber obtenido un óscar en dicha categoría. Y podemos seguir así hasta el infinito, la chavalada que hoy disfruta de las películas marvel, será la misma chavalada que en el futuro se descojonará de dichas cintas, porque sus efectos especiales ya serán anticuados y feos.

Es una cuestión puramente social, psicológica y humana, la juventud tiende a considerar que lo anterior a su existencia es malo, cutre, antiguo, anticuado, lo bueno es lo que hay ahora. Lo mismo pasa a la inversa, hay muchos adultos que esgrimen el típico "cualquier tiempo pasado fue mejor". Es algo cíclico.

Si mañana fueran cogiendo aleatoriamente a cientos de chavales con una edad comprendida entre los 11 y 15 años y les invitaran a jugar unos minutos al Final Fantasy VII original, con el que los chavales de la época fliparon en colores... El 90% te dirían que es una mierda cutre que se ve fea.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: El Zorro Negro en 12 Diciembre, 2021, 20:22:37 pm
Otro ejemplo de desfases generacionales.  Warren Johnson. Los lectores mas actuales se lo flipan con él. A mí ya , con solo 3 tebeos suyos leidos ya me ha cansado. Mismo rollo personajes penas, mismo estoy triste pero saldré adelante, y sobre todo el cacao narrando. No me fluye ni una de sus historias, y eso se ve bien analizando pagina con la siguiente. Siempre se pierde, no fluye, toooodo el rato saturando con momentos espectaculares, que de tanto hacerlo los vuelve anodinos.

Pero conecta muy bien con la gente más de ahora con es rollo entre manga, europeo supers y rollo emo con los personajes.

De Sal Buscema puedo leer toneladas de tebeos, pero no creo que pueda hacer lo mismos con Warren Johnson.

Luego están los que como yo que flipan con Buscema y con Johnson por igual.  :lol:
No estás solo Kaulso,  :birra:
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: El Zorro Negro en 12 Diciembre, 2021, 20:23:36 pm
Otro ejemplo de desfases generacionales.  Warren Johnson. Los lectores mas actuales se lo flipan con él. A mí ya , con solo 3 tebeos suyos leidos ya me ha cansado. Mismo rollo personajes penas, mismo estoy triste pero saldré adelante, y sobre todo el cacao narrando. No me fluye ni una de sus historias, y eso se ve bien analizando pagina con la siguiente. Siempre se pierde, no fluye, toooodo el rato saturando con momentos espectaculares, que de tanto hacerlo los vuelve anodinos.

Pero conecta muy bien con la gente más de ahora con es rollo entre manga, europeo supers y rollo emo con los personajes.

De Sal Buscema puedo leer toneladas de tebeos, pero no creo que pueda hacer lo mismos con Warren Johnson.

Luego están los que como yo que flipan con Buscema y con Johnson por igual.  :lol:
No estás solo Kaulso,  :birra:

P.D. Y mientras escribo este mensaje está mi hijo escuchando en la tele robot rock de Daft Punk, y se la ha puesto él en YouTube, no yo... Moderno me ha salido.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: franwar en 12 Diciembre, 2021, 20:26:45 pm
Es más fácil para un chaval seguir un manga el cual está guionizado y dibujado ( en el 99% de los casos) por una única persona, sabe que empieza por el número 1 y tendrá un final cerrado. Es barato y ocupa poco.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Kaulso en 12 Diciembre, 2021, 20:29:52 pm
Es más fácil para un chaval seguir un manga el cual está guionizado y dibujado ( en el 99% de los casos) por una única persona

Si, si "unica" persona...  :borracho:

sabe que empieza por el número 1 y tendrá un final cerrado. Es barato y ocupa poco.

Sobre todo si es una serie de 40 tomos...  ::)
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: OMNIGOLD en 12 Diciembre, 2021, 20:32:06 pm
Hombre, es mas fácil, barato y comodo hacerse cualquier colección manga que una de Superheroes. Incluso con series como One Piece, comparalo con hacer Spiderman
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Kaulso en 12 Diciembre, 2021, 20:34:33 pm
Hombre, es mas fácil, barato y comodo hacerse cualquier colección manga que una de Superheroes. Incluso con series como One Piece, comparalo con hacer Spiderman

Barato sí, pero para series largas no tanto... no se...  :lol:
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Número 41 en 12 Diciembre, 2021, 20:34:44 pm
Demasiada importancia a la edad... Mi hijo con 6 años disfruta un montón con pelis como mononoke, Totoro o chihiro, esta última la habrá visto 20 veces. El otro día me puse merlin el encantador (gracias a recordarla en el hilo de Disney) y la ha visto ya 3 veces. Ha jugado conmigo al Moneky Island y luego lo ha jugado él soo varias veces ya. Y también le gustan cosas modernas como spiderman into the spiderverse o vaiana. Creo que le damos demasiada importancia, las cosas buenas son buenas y punto. Y no somos casposos ni majaderías así. El problema es que los tebeos de Marvel son ponzoña, cómo va a funcionar una grapa moderna, dios mío? Si valen para ayudarte a encender la barbacoa. Lo poco bueno como Historia del Universo Marvel sí que es para lectores veteranos. Muchos de los que estamos aquí somos treintañeros, niños de los 90 que nuestra afición se la debemos en gran medida a los coleccionables de material ochentero. Hay de todo, los niños tienen sus propios gustos, y los adolescentes igual (algunos gustos de mierda), pero este debate de lo que les gusta a los jóvenes me suena a cuando un guionista viejales se pone a utilizar jerga moderna.
Lo que indicas, creo que es la excepción y no la norma. Generalmente, cada generación no suele apreciar en demasía las producciones previas a su existencia, ya que las consideran antiguas, anticuadas, feas. Como bien explica Jeremias:

Marvel lo que necesita es dar con la tecla del producto que conecte de verdad con la generación de ahora, y darselo en un formato y precio adecuado a ellos. Querer meterles los tebeos que a nosotros nos gustaban es equivocarse. Creo que los que leyeran los tebeos en lo 80, no soportaban los de la generación anterior, los clásicos apestaban a la gran mayoria de lectores. Yo veia como Kirby , y es el puto Kirby, apestaba a los Byrneanos, vamos, que no te cambiaba ni dios un tebeo Kirby por uno de Byrne.
A los chavales de los 80, todo lo que fuera de los 70 para atrás les parecía casposo, cutre, en comparación con productos como Indiana Jones, Star Wars, Regreso al futuro, etc. Luego los chavales que crecieron en los 90, les parecería que esas películas de culto se veían mal, con unos efectos especiales "desfasados". Luego en los 2000 los chavales se descojonaron de películas como Independence Day, por poseer efectos especiales "cutres y desfasados", a pesar de haber obtenido un óscar en dicha categoría. Y podemos seguir así hasta el infinito, la chavalada que hoy disfruta de las películas marvel, será la misma chavalada que en el futuro se descojonará de dichas cintas, porque sus efectos especiales ya serán anticuados y feos.

Es una cuestión puramente social, psicológica y humana, la juventud tiende a considerar que lo anterior a su existencia es malo, cutre, antiguo, anticuado, lo bueno es lo que hay ahora. Lo mismo pasa a la inversa, hay muchos adultos que esgrimen el típico "cualquier tiempo pasado fue mejor". Es algo cíclico.

Si mañana fueran cogiendo aleatoriamente a cientos de chavales con una edad comprendida entre los 11 y 15 años y les invitaran a jugar unos minutos al Final Fantasy VII original, con el que los chavales de la época fliparon en colores... El 90% te dirían que es una mierda cutre que se ve fea.

Con la diferencia de que el nivel de los dibujantes de los ochenta en general era mejor que el de ahora (por lo de los efectos especiales y los gráficos).

Otra cosa es el color plano y de puntitos si acaso, pero bueno, si leen en blanco y negro...
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Serkenobi en 12 Diciembre, 2021, 20:37:40 pm
Es más fácil para un chaval seguir un manga el cual está guionizado y dibujado ( en el 99% de los casos) por una única persona, sabe que empieza por el número 1 y tendrá un final cerrado. Es barato y ocupa poco.
Cierto, eso también ayuda. A veces incluso en foros especializados como éste, cuesta seguir ciertas colecciones fruto de los cruces que tienen... Como para pretender que un chaval ajeno al medio lo sepa :lol:

Es más fácil para un chaval seguir un manga el cual está guionizado y dibujado ( en el 99% de los casos) por una única persona

Si, si "unica" persona...  :borracho:
No sé que de hablas...

(https://cloud10.todocoleccion.online/comics-nueva-frontera/tc/2020/04/23/03/201566440_tcimg_FA0CA655.jpg)

sabe que empieza por el número 1 y tendrá un final cerrado. Es barato y ocupa poco.

Sobre todo si es una serie de 40 tomos...  ::)
Es innegable que para los nuevos lectores, es un suicido económico plantearse adquirir colecciones como One Piece, pero afortunadamente, la mayoría de colecciones tienen una extensión entre 10 y 20 tomos.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Número 41 en 12 Diciembre, 2021, 20:49:13 pm
No es tan distinto hacerse un manga que el coleccionable de Los 4F de Byrne o el de La Patrulla-X de Claremont.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: OMNIGOLD en 12 Diciembre, 2021, 20:51:53 pm
No es tan distinto hacerse un manga que el coleccionable de Los 4F de Byrne o el de La Patrulla-X de Claremont.
Pero los 4F no son solo lo de Byrne. Y la Patrulla X... madre mia, con las tropecientas series y minis que ha tenido (y cada cual de su padre y su madre)...
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Kaulso en 12 Diciembre, 2021, 20:58:50 pm
No es tan distinto hacerse un manga que el coleccionable de Los 4F de Byrne o el de La Patrulla-X de Claremont.
Pero los 4F no son solo lo de Byrne. Y la Patrulla X... madre mia, con las tropecientas series y minis que ha tenido (y cada cual de su padre y su madre)...

Y Dragon Ball es solo Toriyama... ¿o no?  :lol:
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Número 41 en 12 Diciembre, 2021, 21:00:22 pm
No es tan distinto hacerse un manga que el coleccionable de Los 4F de Byrne o el de La Patrulla-X de Claremont.
Pero los 4F no son solo lo de Byrne. Y la Patrulla X... madre mia, con las tropecientas series y minis que ha tenido (y cada cual de su padre y su madre)...

Da igual, yo me refiero a entrar por un coleccionable, cuando nosotros éramos niños tampoco teníamos Amazing hasta el 280, teníamos lo que podíamos pillar de Forum, y conpaginándolo con otras colecciones.

Vamos con el chip completista del fan letal y yo hablo de como iniciarse sin agobios, un chaval pilla un coleccionable cutrillo con tres o cuatro números a pocos euros y no tiene en mente pillar lo de Stan Lee o el tener que tener hasta lo de Lobdel (que ni sabrá lo que es). Estará feliz con su coleccionable que es capaz de seguir y listo.

(Y para material, Dragon Ball, y ahí sigue...).
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Serkenobi en 12 Diciembre, 2021, 21:04:42 pm
Demasiada importancia a la edad... Mi hijo con 6 años disfruta un montón con pelis como mononoke, Totoro o chihiro, esta última la habrá visto 20 veces. El otro día me puse merlin el encantador (gracias a recordarla en el hilo de Disney) y la ha visto ya 3 veces. Ha jugado conmigo al Moneky Island y luego lo ha jugado él soo varias veces ya. Y también le gustan cosas modernas como spiderman into the spiderverse o vaiana. Creo que le damos demasiada importancia, las cosas buenas son buenas y punto. Y no somos casposos ni majaderías así. El problema es que los tebeos de Marvel son ponzoña, cómo va a funcionar una grapa moderna, dios mío? Si valen para ayudarte a encender la barbacoa. Lo poco bueno como Historia del Universo Marvel sí que es para lectores veteranos. Muchos de los que estamos aquí somos treintañeros, niños de los 90 que nuestra afición se la debemos en gran medida a los coleccionables de material ochentero. Hay de todo, los niños tienen sus propios gustos, y los adolescentes igual (algunos gustos de mierda), pero este debate de lo que les gusta a los jóvenes me suena a cuando un guionista viejales se pone a utilizar jerga moderna.
Lo que indicas, creo que es la excepción y no la norma. Generalmente, cada generación no suele apreciar en demasía las producciones previas a su existencia, ya que las consideran antiguas, anticuadas, feas. Como bien explica Jeremias:

Marvel lo que necesita es dar con la tecla del producto que conecte de verdad con la generación de ahora, y darselo en un formato y precio adecuado a ellos. Querer meterles los tebeos que a nosotros nos gustaban es equivocarse. Creo que los que leyeran los tebeos en lo 80, no soportaban los de la generación anterior, los clásicos apestaban a la gran mayoria de lectores. Yo veia como Kirby , y es el puto Kirby, apestaba a los Byrneanos, vamos, que no te cambiaba ni dios un tebeo Kirby por uno de Byrne.
A los chavales de los 80, todo lo que fuera de los 70 para atrás les parecía casposo, cutre, en comparación con productos como Indiana Jones, Star Wars, Regreso al futuro, etc. Luego los chavales que crecieron en los 90, les parecería que esas películas de culto se veían mal, con unos efectos especiales "desfasados". Luego en los 2000 los chavales se descojonaron de películas como Independence Day, por poseer efectos especiales "cutres y desfasados", a pesar de haber obtenido un óscar en dicha categoría. Y podemos seguir así hasta el infinito, la chavalada que hoy disfruta de las películas marvel, será la misma chavalada que en el futuro se descojonará de dichas cintas, porque sus efectos especiales ya serán anticuados y feos.

Es una cuestión puramente social, psicológica y humana, la juventud tiende a considerar que lo anterior a su existencia es malo, cutre, antiguo, anticuado, lo bueno es lo que hay ahora. Lo mismo pasa a la inversa, hay muchos adultos que esgrimen el típico "cualquier tiempo pasado fue mejor". Es algo cíclico.

Si mañana fueran cogiendo aleatoriamente a cientos de chavales con una edad comprendida entre los 11 y 15 años y les invitaran a jugar unos minutos al Final Fantasy VII original, con el que los chavales de la época fliparon en colores... El 90% te dirían que es una mierda cutre que se ve fea.

Con la diferencia de que el nivel de los dibujantes de los ochenta en general era mejor que el de ahora (por lo de los efectos especiales y los gráficos).

Otra cosa es el color plano y de puntitos si acaso, pero bueno, si leen en blanco y negro...
Si te fijas, no entro a juzgar la calidad de los dibujos o sus historias (como todo en la vida, había dibujantes y guionistas mejores que algunos actuales y a la inversa), lo que señalo, es que en líneas generales la juventud siempre va a considerar por defecto que lo anterior a ellos, lo antiguo, lo clásico, es peor.

Raro es que por iniciativa propia, un chico de 12 años se ponga a leer los titanes de George Pérez, en vez de visualizar directamente a lo sumo la serie televisiva.

PD: Al escribir eso, acabo de acordarme del cáncer terminal de George Pérez...

No es tan distinto hacerse un manga que el coleccionable de Los 4F de Byrne o el de La Patrulla-X de Claremont.
Un manga, en el 99% de las ocasiones, tiene un principio y un final establecidos. Por ejemplo, adquieres el primer número de Gantz y cuando salga a la venta el último tomo, terminaste la colección y finalizaste la historia. El cómic, no funciona así, un chaval puede leer una etapa que le agrade, pero le empiezan a asaltar dudas, ¿cuándo sucedió esto a lo que aluden? ¿Dónde leer esa historia? ¿De dónde sale este personaje, porqué su relación con su compañero es X? ¿Dónde continuar cuando acabe esta etapa? Porque te recuerdo que los cambios en las cabeceras y numeración son el pan de cada día. Ya no te digo si encima en la siguiente etapa, el autor de marras decide que lo anterior no le mola y lo borra de la continuidad, la cara que se le queda al adolescente de turno  :lol:

Cualquiera puede leer una colección manga y comprenderla a medida que avanza. Para algunos cómics, necesitas poco menos que una enciclopedia  :lol:
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Darth Sidious en 12 Diciembre, 2021, 21:19:24 pm
No sé si alguien habrá hecho un estudio sobre todo esto, pero yo desde luego era un crio en los 80 y no solo me encantaba los comics de los 80, sino que buscaba los de los 70 y 60.  Claro que eso no es la mayoria y siempre se me ha distinguido precisamente por gustarme los materiales clásicos.

Por otra parte parece que las ventas siguen siendo muy buenas, a pesar de la pandemia y las subidas criminales de precios.  Que todo sea porque los lectores veteranos que por lo visto somos adinerados seguimos manteniendo todo esto no lo veo muy claro.  Porque un lector veterano ya tiene casi todo el material que le interesa.  Yo hace mucho que no compro un OG.  De MH uno este año, etc...y es porque al ser veterano ya tengo todo ese material.  ¿Para que lo iba a comprar otra vez? (si, ya sé que algunos lo vuelven a comprar o lo quieren mejor editado).

Tambien creo que se quiere complicar mucho la entrada de un nuevo lector sobre lo primero que tendria que leer, que obras tendria que buscar...No.  El primer comic que tiene que leer un nuevo lector es el que se compre.  Luego, ya irán viniendo recuperar material antigüo, si le interesa.  Pero eso de seguir una especie de hoja de ruta me parece antinatural.  Es mejor que sea algo que vaya surgiendo poco a poco. 
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Número 41 en 12 Diciembre, 2021, 21:23:54 pm
Demasiada importancia a la edad... Mi hijo con 6 años disfruta un montón con pelis como mononoke, Totoro o chihiro, esta última la habrá visto 20 veces. El otro día me puse merlin el encantador (gracias a recordarla en el hilo de Disney) y la ha visto ya 3 veces. Ha jugado conmigo al Moneky Island y luego lo ha jugado él soo varias veces ya. Y también le gustan cosas modernas como spiderman into the spiderverse o vaiana. Creo que le damos demasiada importancia, las cosas buenas son buenas y punto. Y no somos casposos ni majaderías así. El problema es que los tebeos de Marvel son ponzoña, cómo va a funcionar una grapa moderna, dios mío? Si valen para ayudarte a encender la barbacoa. Lo poco bueno como Historia del Universo Marvel sí que es para lectores veteranos. Muchos de los que estamos aquí somos treintañeros, niños de los 90 que nuestra afición se la debemos en gran medida a los coleccionables de material ochentero. Hay de todo, los niños tienen sus propios gustos, y los adolescentes igual (algunos gustos de mierda), pero este debate de lo que les gusta a los jóvenes me suena a cuando un guionista viejales se pone a utilizar jerga moderna.
Lo que indicas, creo que es la excepción y no la norma. Generalmente, cada generación no suele apreciar en demasía las producciones previas a su existencia, ya que las consideran antiguas, anticuadas, feas. Como bien explica Jeremias:

Marvel lo que necesita es dar con la tecla del producto que conecte de verdad con la generación de ahora, y darselo en un formato y precio adecuado a ellos. Querer meterles los tebeos que a nosotros nos gustaban es equivocarse. Creo que los que leyeran los tebeos en lo 80, no soportaban los de la generación anterior, los clásicos apestaban a la gran mayoria de lectores. Yo veia como Kirby , y es el puto Kirby, apestaba a los Byrneanos, vamos, que no te cambiaba ni dios un tebeo Kirby por uno de Byrne.
A los chavales de los 80, todo lo que fuera de los 70 para atrás les parecía casposo, cutre, en comparación con productos como Indiana Jones, Star Wars, Regreso al futuro, etc. Luego los chavales que crecieron en los 90, les parecería que esas películas de culto se veían mal, con unos efectos especiales "desfasados". Luego en los 2000 los chavales se descojonaron de películas como Independence Day, por poseer efectos especiales "cutres y desfasados", a pesar de haber obtenido un óscar en dicha categoría. Y podemos seguir así hasta el infinito, la chavalada que hoy disfruta de las películas marvel, será la misma chavalada que en el futuro se descojonará de dichas cintas, porque sus efectos especiales ya serán anticuados y feos.

Es una cuestión puramente social, psicológica y humana, la juventud tiende a considerar que lo anterior a su existencia es malo, cutre, antiguo, anticuado, lo bueno es lo que hay ahora. Lo mismo pasa a la inversa, hay muchos adultos que esgrimen el típico "cualquier tiempo pasado fue mejor". Es algo cíclico.

Si mañana fueran cogiendo aleatoriamente a cientos de chavales con una edad comprendida entre los 11 y 15 años y les invitaran a jugar unos minutos al Final Fantasy VII original, con el que los chavales de la época fliparon en colores... El 90% te dirían que es una mierda cutre que se ve fea.

Con la diferencia de que el nivel de los dibujantes de los ochenta en general era mejor que el de ahora (por lo de los efectos especiales y los gráficos).

Otra cosa es el color plano y de puntitos si acaso, pero bueno, si leen en blanco y negro...
Si te fijas, no entro a juzgar la calidad de los dibujos o sus historias (como todo en la vida, había dibujantes y guionistas mejores que algunos actuales y a la inversa), lo que señalo, es que en líneas generales la juventud siempre va a considerar por defecto que lo anterior a ellos, lo antiguo, lo clásico, es peor.

Raro es que por iniciativa propia, un chico de 12 años se ponga a leer los titanes de George Pérez, en vez de visualizar directamente a lo sumo la serie televisiva.

PD: Al escribir eso, acabo de acordarme del cáncer terminal de George Pérez...

No es tan distinto hacerse un manga que el coleccionable de Los 4F de Byrne o el de La Patrulla-X de Claremont.
Un manga, en el 99% de las ocasiones, tiene un principio y un final establecidos. Por ejemplo, adquieres el primer número de Gantz y cuando salga a la venta el último tomo, terminaste la colección y finalizaste la historia. El cómic, no funciona así, un chaval puede leer una etapa que le agrade, pero le empiezan a asaltar dudas, ¿cuándo sucedió esto a lo que aluden? ¿Dónde leer esa historia? ¿De dónde sale este personaje, porqué su relación con su compañero es X? ¿Dónde continuar cuando acabe esta etapa? Porque te recuerdo que los cambios en las cabeceras y numeración son el pan de cada día. Ya no te digo si encima en la siguiente etapa, el autor de marras decide que lo anterior no le mola y lo borra de la continuidad, la cara que se le queda al adolescente de turno  :lol:

Cualquiera puede leer una colección manga y comprenderla a medida que avanza. Para algunos cómics, necesitas poco menos que una enciclopedia  :lol:

Si que pasa eso con las generaciones, pero tú a un neófito en el cómic superheroico le plantas algo barato y atractivo y no se para a pensar de que año es porque no lo sabe.

De hecho eso pasa con el manga, se publican muchos mangas de hace décadas, de los ochenta y anteriores, y también lo compran los chavales, y no se ponen a pensar si Hokuto no Ken es de hace cuarenta años porque no lo saben, y al no saberlo no les importa.

Y luego... esos males que mencionas son precisamente los que afectan al cómic de supers actual, el galimatías enciclopédico de continuidades imposibles.

Por eso digo que es mucho más accesible un coleccionable como el de La Patrulla-X, inicia con la generación del grupo y acaba con La Caída, que es un buen cierre; ¿qué quieres más? Vale, ya estás dentro (y mira, luego se siguió con el coleccionable de Panini donde terminó el primero); ¿qué no quieres más? No hace falta que sigas leyendo. O quizá prefieras probar con otro coleccionable.

Y para muestra un Carrefour (y eso que aquí si que las cosas quedan descolgadas, y aún así...).
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: OMNIGOLD en 12 Diciembre, 2021, 21:25:25 pm
No sé si alguien habrá hecho un estudio sobre todo esto, pero yo desde luego era un crio en los 80 y no solo me encantaba los comics de los 80, sino que buscaba los de los 70 y 60.  Claro que eso no es la mayoria y siempre se me ha distinguido precisamente por gustarme los materiales clásicos.

Por otra parte parece que las ventas siguen siendo muy buenas, a pesar de la pandemia y las subidas criminales de precios.  Que todo sea porque los lectores veteranos que por lo visto somos adinerados seguimos manteniendo todo esto no lo veo muy claro.  Porque un lector veterano ya tiene casi todo el material que le interesa.  Yo hace mucho que no compro un OG.  De MH uno este año, etc...y es porque al ser veterano ya tengo todo ese material.  ¿Para que lo iba a comprar otra vez? (si, ya sé que algunos lo vuelven a comprar o lo quieren mejor editado).

Tambien creo que se quiere complicar mucho la entrada de un nuevo lector sobre lo primero que tendria que leer, que obras tendria que buscar...No.  El primer comic que tiene que leer un nuevo lector es el que se compre.  Luego, ya irán viniendo recuperar material antigüo, si le interesa.  Pero eso de seguir una especie de hoja de ruta me parece antinatural.  Es mejor que sea algo que vaya surgiendo poco a poco.
Si, claro. Pero no buscabas tebeos de los años 20 y 30. Tu buscabas tebeos 20 años antiguos, eso ahora sería la marvel de los 2000, no los 80,70,60.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Deke Rivers en 12 Diciembre, 2021, 21:30:25 pm
Byrne en la actualidad parece tan añejo como lo era Kirby en los 80.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Número 41 en 12 Diciembre, 2021, 21:31:39 pm
No sé si alguien habrá hecho un estudio sobre todo esto, pero yo desde luego era un crio en los 80 y no solo me encantaba los comics de los 80, sino que buscaba los de los 70 y 60.  Claro que eso no es la mayoria y siempre se me ha distinguido precisamente por gustarme los materiales clásicos.

Por otra parte parece que las ventas siguen siendo muy buenas, a pesar de la pandemia y las subidas criminales de precios.  Que todo sea porque los lectores veteranos que por lo visto somos adinerados seguimos manteniendo todo esto no lo veo muy claro.  Porque un lector veterano ya tiene casi todo el material que le interesa.  Yo hace mucho que no compro un OG.  De MH uno este año, etc...y es porque al ser veterano ya tengo todo ese material.  ¿Para que lo iba a comprar otra vez? (si, ya sé que algunos lo vuelven a comprar o lo quieren mejor editado).

Tambien creo que se quiere complicar mucho la entrada de un nuevo lector sobre lo primero que tendria que leer, que obras tendria que buscar...No.  El primer comic que tiene que leer un nuevo lector es el que se compre.  Luego, ya irán viniendo recuperar material antigüo, si le interesa.  Pero eso de seguir una especie de hoja de ruta me parece antinatural.  Es mejor que sea algo que vaya surgiendo poco a poco.
Si, claro. Pero no buscabas tebeos de los años 20 y 30. Tu buscabas tebeos 20 años antiguos, eso ahora sería la marvel de los 2000, no los 80,70,60.

Los ochenta son la madurez del medio, no creo que salvo que empiecen por lo Wackos o algo así les pueda parecer que aquello chirría, es casposo o para viejos.

De nuevo me remito al ejemplo de los manga, tú vas a la sección manga y ahí están los chavales cogiendo de aquí y de allí, lo que más les llama, el año no importa.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Kaulso en 12 Diciembre, 2021, 21:31:56 pm
Byrne en la actualidad parece tan añejo como lo era Kirby en los 80.

A ver cuando le pasa eso a Jim Lee...  :lol: :lol: :lol:
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Thesystemhasfailed en 12 Diciembre, 2021, 21:36:43 pm
Bueno, ojo, que algunos de aquí tenemos hijos que leen la Patrulla X y en el caso de nuria vell, bibliotecas enteras de pijameo  :lol:

Yo sigo viendo esto como el típico debate de viejunos echando un dominó y opinando sobre lo que leen los jóvenes  :lol:
Y eso que en general tengo la misma impresión. Pero no deja de ser eso, una impresión.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Jeremias en 12 Diciembre, 2021, 21:37:12 pm
Byrne en la actualidad parece tan añejo como lo era Kirby en los 80.

A mi Kirby siempre me ha parecido moderno, creo que muy atemporal. Lo que pasa que en los 80 se llevaba un rollo más clásico figurativo, y los dedos de cartón doblado dejaron de gustar a la gente. Aunque parece raro comparandolo con hoy dia se decia el tebeo del dibujante en su mayoría de veces...
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Serkenobi en 12 Diciembre, 2021, 21:39:10 pm
No sé si alguien habrá hecho un estudio sobre todo esto, pero yo desde luego era un crio en los 80 y no solo me encantaba los comics de los 80, sino que buscaba los de los 70 y 60.  Claro que eso no es la mayoria y siempre se me ha distinguido precisamente por gustarme los materiales clásicos.
Tú mismo lo has dicho: hay casos, pero son una minoría.

Por otra parte parece que las ventas siguen siendo muy buenas, a pesar de la pandemia y las subidas criminales de precios. Que todo sea porque los lectores veteranos que por lo visto somos adinerados seguimos manteniendo todo esto no lo veo muy claro.  Porque un lector veterano ya tiene casi todo el material que le interesa.  Yo hace mucho que no compro un OG.  De MH uno este año, etc...y es porque al ser veterano ya tengo todo ese material.  ¿Para que lo iba a comprar otra vez? (si, ya sé que algunos lo vuelven a comprar o lo quieren mejor editado).
Si alguien tiene una película en DVD, ¿porqué la compra luego en Blu-ray? ¿Y después en Blu-ray 4K?

Si alguien tiene un videojuego, ¿porqué compra después el remaster?

Si alguien se compra una camiseta del Barcelona, ¿porque la vuelve a comprar otra vez el año que viene?

Los consumidores habituales, sean de la industria que sean, se caracterizan por volver a adquirir los mismos productos con una capa de pintura nueva. No cabe olvidar que la variable coleccionista impera entre muchos de estos consumidores. En el caso del home cinema, por ejemplo, está demostrado que el negocio lo mantiene una clientela fiel y regular que adquiere todas las ediciones y reediciones que salen a la venta:
Citar
El mercado del formato físico parece estar siendo en parte impulsado por los "superfans". Es lo que al menos asegura la Entertainment Retailers Association del Reino Unido.

Según datos de un estudio reciente, dos terceras partes de las ventas de vinilos y Blu-ray proceden de compradores que se gastan casi 450 euros al año en este tipo de discos.

Para Kim Bayley, CEO de esta asociación, "la música, las películas y los juegos tienen un alcance virtual global, pero son estos superfans que se gastan 450 euros al año los que constituyen los pilares del mercado".

El ejemplo perfecto era el mercado de los vinilos: 157.000 de esos "superfans" generaron ventas por valor de 70 millones de euros, o lo que es lo mismo, el 71,7% del mercado de LPs en formato vinilo. Con los discos Blu-ray pasa lo mismo: 247.000 usuarios se gastaron 110 millones de euros en estos contenidos, lo que supuso el 61,1% de todo el mercado en el Reuno Unido en 2017.
https://www.xataka.com/cine-y-tv/coleccionistas-blu-ray-estan-demostrando-que-revolucion-streaming-tiene-problema-importante-1

Pero cuando ese grueso de consumidores dejen de invertir en el negocio... Ya veremos la sostenibilidad del mismo. De aquí a 30 años, creo que vamos a ver palidecer tanto la industria del cómic, como la del manga y home cinema si las empresas no saben realizar el cambio generacional pertinente.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Jeremias en 12 Diciembre, 2021, 21:45:41 pm
No se cuantos años llevaba Forum con Marvel, pero hasta la salida de las BM, todo lo clasico era un fracaso de ventas y se cancelaba. Con Zinco y DC lo mismo.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Darth Sidious en 12 Diciembre, 2021, 21:48:29 pm
Si, claro. Pero no buscabas tebeos de los años 20 y 30. Tu buscabas tebeos 20 años antiguos, eso ahora sería la marvel de los 2000, no los 80,70,60.

Bueno, la verdad es que SI  buscaba cosas todavia más antigüas, como el Flash Gordon de los 50 o el Spirit de los 40...  :lol:  Pero como ya he dicho no soy ejemplo de la mayoria. 
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Jeremias en 12 Diciembre, 2021, 21:51:55 pm
Si, claro. Pero no buscabas tebeos de los años 20 y 30. Tu buscabas tebeos 20 años antiguos, eso ahora sería la marvel de los 2000, no los 80,70,60.

Bueno, la verdad es que SI  buscaba cosas todavia más antigüas, como el Flash Gordon de los 50 o el Spirit de los 40...  :lol:  Pero como ya he dicho no soy ejemplo de la mayoria.

Es que podría ser perfectamente que los que rulamos por aquí no seamos representantes ni del 25% de los compradores, y hablo solo de Marvel.
Alvaro Pons escribió un buen articulo sobre la situación de mercado. Ya ahí habla de un 60% del mercado para el manga...

https://graffica.info/la-edad-de-hielo-del-comic-por-alvaro-pons/
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Darth Sidious en 12 Diciembre, 2021, 21:54:55 pm
Bueno, la verdad es que SI  buscaba cosas todavia más antigüas, como el Flash Gordon de los 50 o el Spirit de los 40...  :lol:  Pero como ya he dicho no soy ejemplo de la mayoria.

Es que podría ser perfectamente que los que rulamos por aquí no seamos representantes ni del 25% de los compradores, y hablo solo de Marvel.
Alvaro Pons escribió un buen articulo sobre la situación de mercado. Ya ahí habla de un 60% del mercado para el manga...

https://graffica.info/la-edad-de-hielo-del-comic-por-alvaro-pons/

No creo que representemos más del 5 % de los lectores. 
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Ultimate Tony Stark en 12 Diciembre, 2021, 21:57:06 pm
Por comentar algo respecto a los mozos,  en otro foro bastante mas juvenil el grueso compra manga pero tienen sus hilos de comic americano en los que predominan los coleccionables de turno,  ediciones baratillas,  ofertas y ese tipo de material.

Solo en el manga miran con lupa 50 centimos,  imaginaos como andan con el pijameo.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Serkenobi en 12 Diciembre, 2021, 22:06:25 pm
Si, claro. Pero no buscabas tebeos de los años 20 y 30. Tu buscabas tebeos 20 años antiguos, eso ahora sería la marvel de los 2000, no los 80,70,60.

Bueno, la verdad es que SI  buscaba cosas todavia más antigüas, como el Flash Gordon de los 50 o el Spirit de los 40...  :lol:  Pero como ya he dicho no soy ejemplo de la mayoria.

Es que podría ser perfectamente que los que rulamos por aquí no seamos representantes ni del 25% de los compradores, y hablo solo de Marvel.
Alvaro Pons escribió un buen articulo sobre la situación de mercado. Ya ahí habla de un 60% del mercado para el manga...

https://graffica.info/la-edad-de-hielo-del-comic-por-alvaro-pons/
Muy interesante el artículo, gracias por compartirlo.

Por comentar algo respecto a los mozos,  en otro foro bastante mas juvenil el grueso compra manga pero tienen sus hilos de comic americano en los que predominan los coleccionables de turno,  ediciones baratillas,  ofertas y ese tipo de material.

Solo en el manga miran con lupa 50 centimos,  imaginaos como andan con el pijameo.
¿Foro dedicado al cómic como éste, o más generalista?
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: El Zorro Negro en 12 Diciembre, 2021, 22:10:49 pm
No sé si alguien habrá hecho un estudio sobre todo esto, pero yo desde luego era un crio en los 80 y no solo me encantaba los comics de los 80, sino que buscaba los de los 70 y 60.  Claro que eso no es la mayoria y siempre se me ha distinguido precisamente por gustarme los materiales clásicos.
Tú mismo lo has dicho: hay casos, pero son una minoría.

Por otra parte parece que las ventas siguen siendo muy buenas, a pesar de la pandemia y las subidas criminales de precios. Que todo sea porque los lectores veteranos que por lo visto somos adinerados seguimos manteniendo todo esto no lo veo muy claro.  Porque un lector veterano ya tiene casi todo el material que le interesa.  Yo hace mucho que no compro un OG.  De MH uno este año, etc...y es porque al ser veterano ya tengo todo ese material.  ¿Para que lo iba a comprar otra vez? (si, ya sé que algunos lo vuelven a comprar o lo quieren mejor editado).
Si alguien tiene una película en DVD, ¿porqué la compra luego en Blu-ray? ¿Y después en Blu-ray 4K?

Si alguien tiene un videojuego, ¿porqué compra después el remaster?

Si alguien se compra una camiseta del Barcelona, ¿porque la vuelve a comprar otra vez el año que viene?

Los consumidores habituales, sean de la industria que sean, se caracterizan por volver a adquirir los mismos productos con una capa de pintura nueva. No cabe olvidar que la variable coleccionista impera entre muchos de estos consumidores. En el caso del home cinema, por ejemplo, está demostrado que el negocio lo mantiene una clientela fiel y regular que adquiere todas las ediciones y reediciones que salen a la venta:
Citar
El mercado del formato físico parece estar siendo en parte impulsado por los "superfans". Es lo que al menos asegura la Entertainment Retailers Association del Reino Unido.

Según datos de un estudio reciente, dos terceras partes de las ventas de vinilos y Blu-ray proceden de compradores que se gastan casi 450 euros al año en este tipo de discos.

Para Kim Bayley, CEO de esta asociación, "la música, las películas y los juegos tienen un alcance virtual global, pero son estos superfans que se gastan 450 euros al año los que constituyen los pilares del mercado".

El ejemplo perfecto era el mercado de los vinilos: 157.000 de esos "superfans" generaron ventas por valor de 70 millones de euros, o lo que es lo mismo, el 71,7% del mercado de LPs en formato vinilo. Con los discos Blu-ray pasa lo mismo: 247.000 usuarios se gastaron 110 millones de euros en estos contenidos, lo que supuso el 61,1% de todo el mercado en el Reuno Unido en 2017.
https://www.xataka.com/cine-y-tv/coleccionistas-blu-ray-estan-demostrando-que-revolucion-streaming-tiene-problema-importante-1

Pero cuando ese grueso de consumidores dejen de invertir en el negocio... Ya veremos la sostenibilidad del mismo. De aquí a 30 años, creo que vamos a ver palidecer tanto la industria del cómic, como la del manga y home cinema si las empresas no saben realizar el cambio generacional pertinente.
No sé eh? Yo creo que estamos mezclando cosas. Primero, y hablo como persona afectada. Uno renueva su VHS por un DVD y por un blu ray, no por coleccionismo, sino porque te gusta el cine, te compras dispositivos adecuados y quieres verlo lo mejor posible. Para qué quiero un proyector de alta definición? Para ver DVDs? No lo veo ni parecido.
Y ojo, me parece que mezclamos cosas como cuñados en una barra de bar (es broma, no hay intención de menosprecio), una cosa es hablar de gustos de los jóvenes y otra es de hablar del medio para las nuevas generaciones. Por ejemplo, lo de las pelis y el streaming. Una cosa es el gusto de las nuevas generaciones y otra es sus hábitos de consumo. Efectivamente puede ser que el tebeo en papel esté condenado al largo plazo por el cómic digital. Pero eso es un debate distinto.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Querubo en 12 Diciembre, 2021, 22:22:57 pm
¿450 €/año y los llaman superfans?

Aficionados

 :cafe:
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Ultimate Tony Stark en 12 Diciembre, 2021, 22:24:12 pm
Si, claro. Pero no buscabas tebeos de los años 20 y 30. Tu buscabas tebeos 20 años antiguos, eso ahora sería la marvel de los 2000, no los 80,70,60.

Bueno, la verdad es que SI  buscaba cosas todavia más antigüas, como el Flash Gordon de los 50 o el Spirit de los 40...  :lol:  Pero como ya he dicho no soy ejemplo de la mayoria.

Es que podría ser perfectamente que los que rulamos por aquí no seamos representantes ni del 25% de los compradores, y hablo solo de Marvel.
Alvaro Pons escribió un buen articulo sobre la situación de mercado. Ya ahí habla de un 60% del mercado para el manga...

https://graffica.info/la-edad-de-hielo-del-comic-por-alvaro-pons/
Muy interesante el artículo, gracias por compartirlo.

Por comentar algo respecto a los mozos,  en otro foro bastante mas juvenil el grueso compra manga pero tienen sus hilos de comic americano en los que predominan los coleccionables de turno,  ediciones baratillas,  ofertas y ese tipo de material.

Solo en el manga miran con lupa 50 centimos,  imaginaos como andan con el pijameo.
¿Foro dedicado al cómic como éste, o más generalista?

Es un foro principalmente de videojuegos pero tienen mas secciones y entre ellas la mas usada a parte del tema principal,  es la seccion comic/manga.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Matalascañas en 12 Diciembre, 2021, 22:25:38 pm
Tengo la impresión de que aquí el debate es intergeneracional: los de la generación de los coleccionables de quiosco de principios de los 2000 no vemos absolutamente ningún impedimento para que alguien joven con otros pasatiempos disponibles pueda disfrutar de cómics de los 80 si son las buenas etapas, porque así lo vivimos nosotros. Los de más edad no pueden entenderlo y se acuerdan de que en los 90 los clásicos no vendían nada. Pues bien: los coleccionables fueron un éxito, porque eligieron etapas fáciles de entender, las mejores de cada personaje dentro de lo que aún se conservaba bien, en ediciones accesibles que sirvieron de puerta de entrada para muchos.

Evidentemente no espero que un chaval se lea así de primeras (ni de últimas) el Spiderman de Lee y Ditko o Romita, ni los 4F de Lee y Kirby como hice yo. Pero la narrativa de los cómics más atemporales de los ochenta se conserva decentemente bien, y lo dice alguien que los leyó veinte años después. O si me apuras, la de los 2000es: Ultimate Spider-Man, salvo las referencias tecnológicas, me parece un cómic del 2000 absolutamente indistinguible de uno de 2021. Porque la narrativa ha cambiado en distintas oleadas: en los ochenta se perfeccionó la narrativa de la época, en los noventa vino la ida de olla de los hot artists y (esto sí) podría ser infumable hoy en día, y en los dosmiles llegó la narrativa cinematográfica que no se ha tocado un ápice desde entonces.

En el fondo todo depende de la atemporalidad del producto. Con las pelis pasa lo mismo: las hay que se ven muy viejas con apenas unos quince años, pero luego tienes Terminator 2, que podría estrenarse mañana y, salvo por las cabinas telefónicas, te la cuela. Además, las técnicas de remasterización han hecho mucho por refrescar ciertas películas, que en HD o 4K no viejunean tanto como lo que un VHS de una película de los 70 le podía parecer a un niño de los 80 o 90. Star Wars, Regreso al futuro, etc. las siguen viendo las nuevas generaciones, segurísimo. Porque se ven bien y se oyen (en el doblaje no tanto, pero en VO sí) decentemente. Con el look que tienen los cómics remasterizados de los ochenta, sin el color de puntitos y con nueva traducción, lo mismo.

Por otro lado, aquí de lo que se trata es de no tirar la toalla con los POTENCIALES lectores de pijameo. Desde luego que la mayoría te van a tirar un cómic a la cara, y más si es de hace cuarenta años. Pero es que la mayoría de chavales siempre han sido así, incluso cuando los que insistimos en los coleccionables éramos unos chavalillos, y estos fueron un éxito RELATIVO AL MEDIO. Se trata de no perder a ese pequeño porcentaje de cada generación que podría leer Marvel y no lo va a hacer porque las ediciones ya se hacen sin pensar en él.

Como dirían en ADLO: todo esto ha pasado... y volverá a pasar.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Jeremias en 12 Diciembre, 2021, 22:28:12 pm
Otro ejemplo y que vale para amazones de otros paises perfectamente
https://www.amazon.es/gp/bestsellers/books/902516031/ref=zg_bs_pg_1?ie=UTF8&pg=1

Manga por todos lados, Asterix segundo, la de Moderna de Pueblo en el 19, te vas al 34 para ver algo de Marvel, un Spiderman Must Have, colocas en el 87 un Ojo de halcon con el tirón de la serie...un Mortadelo en el 95...

ECC , la segunda editorial del pais  :disimulo:, tiene un solo tebeo entre esos 100. Un Batman, o mejor dicho un Fortnite.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Serkenobi en 12 Diciembre, 2021, 22:30:33 pm
No sé si alguien habrá hecho un estudio sobre todo esto, pero yo desde luego era un crio en los 80 y no solo me encantaba los comics de los 80, sino que buscaba los de los 70 y 60.  Claro que eso no es la mayoria y siempre se me ha distinguido precisamente por gustarme los materiales clásicos.
Tú mismo lo has dicho: hay casos, pero son una minoría.

Por otra parte parece que las ventas siguen siendo muy buenas, a pesar de la pandemia y las subidas criminales de precios. Que todo sea porque los lectores veteranos que por lo visto somos adinerados seguimos manteniendo todo esto no lo veo muy claro.  Porque un lector veterano ya tiene casi todo el material que le interesa.  Yo hace mucho que no compro un OG.  De MH uno este año, etc...y es porque al ser veterano ya tengo todo ese material.  ¿Para que lo iba a comprar otra vez? (si, ya sé que algunos lo vuelven a comprar o lo quieren mejor editado).
Si alguien tiene una película en DVD, ¿porqué la compra luego en Blu-ray? ¿Y después en Blu-ray 4K?

Si alguien tiene un videojuego, ¿porqué compra después el remaster?

Si alguien se compra una camiseta del Barcelona, ¿porque la vuelve a comprar otra vez el año que viene?

Los consumidores habituales, sean de la industria que sean, se caracterizan por volver a adquirir los mismos productos con una capa de pintura nueva. No cabe olvidar que la variable coleccionista impera entre muchos de estos consumidores. En el caso del home cinema, por ejemplo, está demostrado que el negocio lo mantiene una clientela fiel y regular que adquiere todas las ediciones y reediciones que salen a la venta:
Citar
El mercado del formato físico parece estar siendo en parte impulsado por los "superfans". Es lo que al menos asegura la Entertainment Retailers Association del Reino Unido.

Según datos de un estudio reciente, dos terceras partes de las ventas de vinilos y Blu-ray proceden de compradores que se gastan casi 450 euros al año en este tipo de discos.

Para Kim Bayley, CEO de esta asociación, "la música, las películas y los juegos tienen un alcance virtual global, pero son estos superfans que se gastan 450 euros al año los que constituyen los pilares del mercado".

El ejemplo perfecto era el mercado de los vinilos: 157.000 de esos "superfans" generaron ventas por valor de 70 millones de euros, o lo que es lo mismo, el 71,7% del mercado de LPs en formato vinilo. Con los discos Blu-ray pasa lo mismo: 247.000 usuarios se gastaron 110 millones de euros en estos contenidos, lo que supuso el 61,1% de todo el mercado en el Reuno Unido en 2017.
https://www.xataka.com/cine-y-tv/coleccionistas-blu-ray-estan-demostrando-que-revolucion-streaming-tiene-problema-importante-1

Pero cuando ese grueso de consumidores dejen de invertir en el negocio... Ya veremos la sostenibilidad del mismo. De aquí a 30 años, creo que vamos a ver palidecer tanto la industria del cómic, como la del manga y home cinema si las empresas no saben realizar el cambio generacional pertinente.
No sé eh? Yo creo que estamos mezclando cosas. Primero, y hablo como persona afectada. Uno renueva su VHS por un DVD y por un blu ray, no por coleccionismo, sino porque te gusta el cine, te compras dispositivos adecuados y quieres verlo lo mejor posible. Para qué quiero un proyector de alta definición? Para ver DVDs? No lo veo ni parecido.
Y ojo, me parece que mezclamos cosas como cuñados en una barra de bar (es broma, no hay intención de menosprecio), una cosa es hablar de gustos de los jóvenes y otra es de hablar del medio para las nuevas generaciones. Por ejemplo, lo de las pelis y el streaming. Una cosa es el gusto de las nuevas generaciones y otra es sus hábitos de consumo. Efectivamente puede ser que el tebeo en papel esté condenado al largo plazo por el cómic digital. Pero eso es un debate distinto.
¿Porqué no vale el ejemplo? Es más o menos lo que preguntaba Darth Sidious del cómic, ¿porqué iba a comprar el mismo cómic de nuevo en otro formato? Pues con las películas, lo mismo y sucede. ¿Qué en Blu-ray se ve mejor que en DVD? Cierto, pero el producto, sigue siendo el mismo, la película es la misma, su trama y actuaciones no cambian entre un formato y otro. Mismamente muchas personas en este país siguen visualizando la televisión a través de canales SD, por tanto, sí, estadísticamente, muchos de los que adquieren películas en un nuevo formato, lo hacen por mero coleccionismo. Y más ahora que los saltos son cada vez menores, porque me dices que pasas del VHS al DVD y la diferencia es notoria, ¿pero pasar del Blu-ray al Blu-ray 4k, que encima la mayoría son reescalados? Pues las diferencias, son mínimas en muchos casos.

Yo no mezclo nada, sólo comparto ejemplos de otras industrias con un comportamiento similar, donde se tiende a adquirir nuevas ediciones y reediciones de materiales y productos de los que los consumidores ya disponen. Y el grueso de esos consumidores, son los que mantienen estos mercados.

Si siguiéramos una lógica totalmente fría, jamás habría reediciones o a lo sumo, cada 40 años, cuando hubiera un relevo generacional. Pero existen, en gran medida, porque muchos de los que las demandan... Son esos lectores que ya disponen de esas etapas, pero las quieren en un nuevo formato.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Matalascañas en 12 Diciembre, 2021, 22:40:04 pm
Otro ejemplo y que vale para amazones de otros paises perfectamente
https://www.amazon.es/gp/bestsellers/books/902516031/ref=zg_bs_pg_1?ie=UTF8&pg=1

Manga por todos lados, Asterix segundo, la de Moderna de Pueblo en el 19, te vas al 34 para ver algo de Marvel, un Spiderman Must Have, colocas en el 87 un Ojo de halcon con el tirón de la serie...un Mortadelo en el 95...

ECC , la segunda editorial del pais  :disimulo:, tiene un solo tebeo entre esos 100. Un Batman, o mejor dicho un Fortnite.

Pues ya raro que en ese top 100 no se hayan colado más cómics pijameros accesibles, en tapa blanda y por debajo de los 10 euros. Oh, claro...  :torta:

¿Ojo de Halcón en el 87 con el tirón de la serie? El tirón son los 45 euros que cuesta el integral.

Pero ahí tienes Universo Spiderman, Masacre o Civil War, que dentro de lo que cabe tienen un precio razonable.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Serkenobi en 12 Diciembre, 2021, 22:43:22 pm
Demasiada importancia a la edad... Mi hijo con 6 años disfruta un montón con pelis como mononoke, Totoro o chihiro, esta última la habrá visto 20 veces. El otro día me puse merlin el encantador (gracias a recordarla en el hilo de Disney) y la ha visto ya 3 veces. Ha jugado conmigo al Moneky Island y luego lo ha jugado él soo varias veces ya. Y también le gustan cosas modernas como spiderman into the spiderverse o vaiana. Creo que le damos demasiada importancia, las cosas buenas son buenas y punto. Y no somos casposos ni majaderías así. El problema es que los tebeos de Marvel son ponzoña, cómo va a funcionar una grapa moderna, dios mío? Si valen para ayudarte a encender la barbacoa. Lo poco bueno como Historia del Universo Marvel sí que es para lectores veteranos. Muchos de los que estamos aquí somos treintañeros, niños de los 90 que nuestra afición se la debemos en gran medida a los coleccionables de material ochentero. Hay de todo, los niños tienen sus propios gustos, y los adolescentes igual (algunos gustos de mierda), pero este debate de lo que les gusta a los jóvenes me suena a cuando un guionista viejales se pone a utilizar jerga moderna.
Lo que indicas, creo que es la excepción y no la norma. Generalmente, cada generación no suele apreciar en demasía las producciones previas a su existencia, ya que las consideran antiguas, anticuadas, feas. Como bien explica Jeremias:

Marvel lo que necesita es dar con la tecla del producto que conecte de verdad con la generación de ahora, y darselo en un formato y precio adecuado a ellos. Querer meterles los tebeos que a nosotros nos gustaban es equivocarse. Creo que los que leyeran los tebeos en lo 80, no soportaban los de la generación anterior, los clásicos apestaban a la gran mayoria de lectores. Yo veia como Kirby , y es el puto Kirby, apestaba a los Byrneanos, vamos, que no te cambiaba ni dios un tebeo Kirby por uno de Byrne.
A los chavales de los 80, todo lo que fuera de los 70 para atrás les parecía casposo, cutre, en comparación con productos como Indiana Jones, Star Wars, Regreso al futuro, etc. Luego los chavales que crecieron en los 90, les parecería que esas películas de culto se veían mal, con unos efectos especiales "desfasados". Luego en los 2000 los chavales se descojonaron de películas como Independence Day, por poseer efectos especiales "cutres y desfasados", a pesar de haber obtenido un óscar en dicha categoría. Y podemos seguir así hasta el infinito, la chavalada que hoy disfruta de las películas marvel, será la misma chavalada que en el futuro se descojonará de dichas cintas, porque sus efectos especiales ya serán anticuados y feos.

Es una cuestión puramente social, psicológica y humana, la juventud tiende a considerar que lo anterior a su existencia es malo, cutre, antiguo, anticuado, lo bueno es lo que hay ahora. Lo mismo pasa a la inversa, hay muchos adultos que esgrimen el típico "cualquier tiempo pasado fue mejor". Es algo cíclico.

Si mañana fueran cogiendo aleatoriamente a cientos de chavales con una edad comprendida entre los 11 y 15 años y les invitaran a jugar unos minutos al Final Fantasy VII original, con el que los chavales de la época fliparon en colores... El 90% te dirían que es una mierda cutre que se ve fea.

Con la diferencia de que el nivel de los dibujantes de los ochenta en general era mejor que el de ahora (por lo de los efectos especiales y los gráficos).

Otra cosa es el color plano y de puntitos si acaso, pero bueno, si leen en blanco y negro...
Si te fijas, no entro a juzgar la calidad de los dibujos o sus historias (como todo en la vida, había dibujantes y guionistas mejores que algunos actuales y a la inversa), lo que señalo, es que en líneas generales la juventud siempre va a considerar por defecto que lo anterior a ellos, lo antiguo, lo clásico, es peor.

Raro es que por iniciativa propia, un chico de 12 años se ponga a leer los titanes de George Pérez, en vez de visualizar directamente a lo sumo la serie televisiva.

PD: Al escribir eso, acabo de acordarme del cáncer terminal de George Pérez...

No es tan distinto hacerse un manga que el coleccionable de Los 4F de Byrne o el de La Patrulla-X de Claremont.
Un manga, en el 99% de las ocasiones, tiene un principio y un final establecidos. Por ejemplo, adquieres el primer número de Gantz y cuando salga a la venta el último tomo, terminaste la colección y finalizaste la historia. El cómic, no funciona así, un chaval puede leer una etapa que le agrade, pero le empiezan a asaltar dudas, ¿cuándo sucedió esto a lo que aluden? ¿Dónde leer esa historia? ¿De dónde sale este personaje, porqué su relación con su compañero es X? ¿Dónde continuar cuando acabe esta etapa? Porque te recuerdo que los cambios en las cabeceras y numeración son el pan de cada día. Ya no te digo si encima en la siguiente etapa, el autor de marras decide que lo anterior no le mola y lo borra de la continuidad, la cara que se le queda al adolescente de turno  :lol:

Cualquiera puede leer una colección manga y comprenderla a medida que avanza. Para algunos cómics, necesitas poco menos que una enciclopedia  :lol:

Si que pasa eso con las generaciones, pero tú a un neófito en el cómic superheroico le plantas algo barato y atractivo y no se para a pensar de que año es porque no lo sabe.

De hecho eso pasa con el manga, se publican muchos mangas de hace décadas, de los ochenta y anteriores, y también lo compran los chavales, y no se ponen a pensar si Hokuto no Ken es de hace cuarenta años porque no lo saben, y al no saberlo no les importa.

Y luego... esos males que mencionas son precisamente los que afectan al cómic de supers actual, el galimatías enciclopédico de continuidades imposibles.

Por eso digo que es mucho más accesible un coleccionable como el de La Patrulla-X, inicia con la generación del grupo y acaba con La Caída, que es un buen cierre; ¿qué quieres más? Vale, ya estás dentro (y mira, luego se siguió con el coleccionable de Panini donde terminó el primero); ¿qué no quieres más? No hace falta que sigas leyendo. O quizá prefieras probar con otro coleccionable.

Y para muestra un Carrefour (y eso que aquí si que las cosas quedan descolgadas, y aún así...).
Ciertamente los coleccioniables facilitan el acceso al cómic, pero en líneas generales, en el día a día, es más accesible el manga para los chavales.

Ellos acuden a una tienda y ven, por ejemplo, el primer tomo de Gigant. Saben que es el primer número y que deben limitarse a adquirir los siguientes hasta que termine la colección, punto.

Ahora bien, con el cómic, por ejemplo, compran un Batman 1... Espera, ¿qué es eso de 759/1? ¿Ese personaje de dónde sale? ¿Del número 671? ¿Cuál es ese? ¿Dónde puedo leerlo? ¿Qué sucedió en ese evento al que tanto aluden? ¿Porqué Jim Gordon lleva el traje de Batman? Si en las películas eso nunca pasaba.

En líneas generales, es más difícil seguir la trama de los cómics que la de los mangas, con sus multiversos, tierras paralelas, cruces, etc.

¿450 €/año y los llaman superfans?

Aficionados

 :cafe:
Ahí faltó el típico: "eso es lo que me gasto yo sólo al mes" :lol:

Si, claro. Pero no buscabas tebeos de los años 20 y 30. Tu buscabas tebeos 20 años antiguos, eso ahora sería la marvel de los 2000, no los 80,70,60.

Bueno, la verdad es que SI  buscaba cosas todavia más antigüas, como el Flash Gordon de los 50 o el Spirit de los 40...  :lol:  Pero como ya he dicho no soy ejemplo de la mayoria.

Es que podría ser perfectamente que los que rulamos por aquí no seamos representantes ni del 25% de los compradores, y hablo solo de Marvel.
Alvaro Pons escribió un buen articulo sobre la situación de mercado. Ya ahí habla de un 60% del mercado para el manga...

https://graffica.info/la-edad-de-hielo-del-comic-por-alvaro-pons/
Muy interesante el artículo, gracias por compartirlo.

Por comentar algo respecto a los mozos,  en otro foro bastante mas juvenil el grueso compra manga pero tienen sus hilos de comic americano en los que predominan los coleccionables de turno,  ediciones baratillas,  ofertas y ese tipo de material.

Solo en el manga miran con lupa 50 centimos,  imaginaos como andan con el pijameo.
¿Foro dedicado al cómic como éste, o más generalista?

Es un foro principalmente de videojuegos pero tienen mas secciones y entre ellas la mas usada a parte del tema principal,  es la seccion comic/manga.
Tengo curiosidad por ese foro, a ver cuales son las "tendencias" que muestran. Si supone spam decir su nombre por aquí, dímelo por privado.

En el fondo todo depende de la atemporalidad del producto. Con las pelis pasa lo mismo: las hay que se ven muy viejas con apenas unos quince años, pero luego tienes Terminator 2, que podría estrenarse mañana y, salvo por las cabinas telefónicas, te la cuela. Además, las técnicas de remasterización han hecho mucho por refrescar ciertas películas, que en HD o 4K no viejunean tanto como lo que un VHS de una película de los 70 le podía parecer a un niño de los 80 o 90. Star Wars, Regreso al futuro, etc. las siguen viendo las nuevas generaciones, segurísimo. Porque se ven bien y se oyen (en el doblaje no tanto, pero en VO sí) decentemente. Con el look que tienen los cómics remasterizados de los ochenta, sin el color de puntitos y con nueva traducción, lo mismo.
Pero la mayoría de esas nuevas generaciones, seguramente las visualicen cuando ya dispongan de una cierta edad, madurez e inquietud intelectual/cultural. La mayoría en la edad del "pavo", las van a descartar de antemano por ser "antiguas". Tronco, los cojones voy a ver esa cosa de la época de mi viejo, cuando puedo ver la nueva peli to guapa de Thor repartiendo ostias con Hulk. Ya no te digo si entra en juego el factor "social", que habrá unos cuantos que ni se planteen ver esas películas "antiguas" por el que dirán los "colegas".

Como todo, hay excepciones en la vida, mismamente yo siendo adolescente visualicé la trilogía de Regreso al Futuro y la disfruté muchísimo. Pero como dijo Darth Sidious, son casos excepcionales, no generales.

Por otro lado, aquí de lo que se trata es de no tirar la toalla con los POTENCIALES lectores de pijameo. Desde luego que la mayoría te van a tirar un cómic a la cara, y más si es de hace cuarenta años. Pero es que la mayoría de chavales siempre han sido así, incluso cuando los que insistimos en los coleccionables éramos unos chavalillos, y estos fueron un éxito RELATIVO AL MEDIO. Se trata de no perder a ese pequeño porcentaje de cada generación que podría leer Marvel y no lo va a hacer porque las ediciones ya se hacen sin pensar en él.

Como dirían en ADLO: todo esto ha pasado... y volverá a pasar.
Estoy de acuerdo en que las editoriales deben luchar por atraer nueva clientela y renovar su base de consumidores si quieren garantizar su supervivencia. Sólo comento, que por norma, es más difícil que le atraiga a un adolescente material antiguo y clásico. Pero para eso están las empresas, para currárselo y hacer dicho material atractivo.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Número 41 en 12 Diciembre, 2021, 22:47:24 pm
Tengo la impresión de que aquí el debate es intergeneracional: los de la generación de los coleccionables de quiosco de principios de los 2000 no vemos absolutamente ningún impedimento para que alguien joven con otros pasatiempos disponibles pueda disfrutar de cómics de los 80 si son las buenas etapas, porque así lo vivimos nosotros. Los de más edad no pueden entenderlo y se acuerdan de que en los 90 los clásicos no vendían nada. Pues bien: los coleccionables fueron un éxito, porque eligieron etapas fáciles de entender, las mejores de cada personaje dentro de lo que aún se conservaba bien, en ediciones accesibles que sirvieron de puerta de entrada para muchos.

Evidentemente no espero que un chaval se lea así de primeras (ni de últimas) el Spiderman de Lee y Ditko o Romita, ni los 4F de Lee y Kirby como hice yo. Pero la narrativa de los cómics más atemporales de los ochenta se conserva decentemente bien, y lo dice alguien que los leyó veinte años después. O si me apuras, la de los 2000es: Ultimate Spider-Man, salvo las referencias tecnológicas, me parece un cómic del 2000 absolutamente indistinguible de uno de 2021. Porque la narrativa ha cambiado en distintas oleadas: en los ochenta se perfeccionó la narrativa de la época, en los noventa vino la ida de olla de los hot artists y (esto sí) podría ser infumable hoy en día, y en los dosmiles llegó la narrativa cinematográfica que no se ha tocado un ápice desde entonces.

En el fondo todo depende de la atemporalidad del producto. Con las pelis pasa lo mismo: las hay que se ven muy viejas con apenas unos quince años, pero luego tienes Terminator 2, que podría estrenarse mañana y, salvo por las cabinas telefónicas, te la cuela. Además, las técnicas de remasterización han hecho mucho por refrescar ciertas películas, que en HD o 4K no viejunean tanto como lo que un VHS de una película de los 70 le podía parecer a un niño de los 80 o 90. Star Wars, Regreso al futuro, etc. las siguen viendo las nuevas generaciones, segurísimo. Porque se ven bien y se oyen (en el doblaje no tanto, pero en VO sí) decentemente. Con el look que tienen los cómics remasterizados de los ochenta, sin el color de puntitos y con nueva traducción, lo mismo.

Por otro lado, aquí de lo que se trata es de no tirar la toalla con los POTENCIALES lectores de pijameo. Desde luego que la mayoría te van a tirar un cómic a la cara, y más si es de hace cuarenta años. Pero es que la mayoría de chavales siempre han sido así, incluso cuando los que insistimos en los coleccionables éramos unos chavalillos, y estos fueron un éxito RELATIVO AL MEDIO. Se trata de no perder a ese pequeño porcentaje de cada generación que podría leer Marvel y no lo va a hacer porque las ediciones ya se hacen sin pensar en él.

Como dirían en ADLO: todo esto ha pasado... y volverá a pasar.

Ojo, que yo soy generación Forum ochentera. :contrato:   :lol: Y creo que algún otro de este lado de los argumentos también.

En todo lo demás estoy de acuerdo.  :thumbup:
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Matalascañas en 12 Diciembre, 2021, 22:57:34 pm

Ojo, que yo soy generación Forum ochentera. :contrato:   :lol: Y creo que algún otro de este lado de los argumentos también.

En todo lo demás estoy de acuerdo.  :thumbup:

¡Pero eres joven de espíritu!  :lol: :lol:
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Número 41 en 12 Diciembre, 2021, 23:00:56 pm

Ojo, que yo soy generación Forum ochentera. :contrato:   :lol: Y creo que algún otro de este lado de los argumentos también.

En todo lo demás estoy de acuerdo.  :thumbup:

¡Pero eres joven de espíritu!  :lol: :lol:

Y guapo de cara. :lol:

 :birra:
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Querubo en 12 Diciembre, 2021, 23:01:34 pm
¿450 €/año y los llaman superfans?

Aficionados

 :cafe:
Ahí faltó el típico: "eso es lo que me gasto yo sólo al mes" :lol:

Pues iba a hacer una coña al respecto con omni, nuestro jeque del foro.
Pero como no estoy seguro de no haber tenido este año algún mes tonto que dice Groot, donde se juntan compras de 3 o 4 tiendas a la vez, pues casi mejor me callo.  :cortina:

Pero vamos 37,5€/mes (que son los 450€/año de los superfans) se los gasta cualquiera del foro al mes con un OG o las grapas mensuales de los mutantes.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Clito El Negro en 12 Diciembre, 2021, 23:11:37 pm
La verdad, me cuesta mucho creer que los buenos cómics ochenteros, que son muchos, estén desfasados para el público juvenil y la chavalada.

Y además son fáciles de seguir sin haber hecho una tesis doctoral.

Mi experiència.

He estado haciendome durante estos cuatro o cinco años las colecciones completas de los Marvel Gold de tapa blanda de Los Vengadores y los Deluxe de Los Nuevos Vengadores simultáneamente.

Mi hijo, que ahora tiene 20 tacos, se ha leído todos los Deluxe durante este tiempo.
De los MarvelGold, un par de tomos como la guerra Kre-Skrull o el de la Corona Serpiente y a duras penas. No le llama nada.

Pero el problema és que no leen. Ni còmics ni nada. Móvil, PS4, Netflix. . .

No les da la vida
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Número 41 en 12 Diciembre, 2021, 23:15:54 pm
La verdad, me cuesta mucho creer que los buenos cómics ochenteros, que son muchos, estén desfasados para el público juvenil y la chavalada.

Y además son fáciles de seguir sin haber hecho una tesis doctoral.

Mi experiència.

He estado haciendome durante estos cuatro o cinco años las colecciones completas de los Marvel Gold de tapa blanda de Los Vengadores y los Deluxe de Los Nuevos Vengadores simultáneamente.

Mi hijo, que ahora tiene 20 tacos, se ha leído todos los Deluxe durante este tiempo.
De los MarvelGold, un par de tomos como la guerra Kre-Skrull o el de la Corona Serpiente y a duras penas. No le llama nada.

Pero el problema és que no leen. Ni còmics ni nada. Móvil, PS4, Netflix. . .

No les da la vida

Es verdad que ahora tienen muchos estímulos, aún así esos tomos clásicos no son de lo más accesible...

Igual con Los Vengadores de Stern/Buscema se los hubiera leído, como los Deluxe.

O igual no...
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Darth Sidious en 12 Diciembre, 2021, 23:18:45 pm
La idea resumida es, por lo que he leido desde hace mucho, que el mercado lo aguantan los 2000 ó 3000 lectores veteranos que llevan los últimos 30 años comprando las cosas.  A grandes rasgos. 

Y eso no es posible.  Porque entonces las ventas habrian ido decayendo poco a poco.  Tiene que haber nuevas generaciones de lectores que se van incorporando.  Y que además les puede interesar lo clásico.  Cierto que la inmensa mayoria de mozalbetes les gusta lo moderno y el manga y todo eso.  Pero tiene que haber una pequeña minoria que si les interesa.  Y se van incorporando a la compra.

¿No somos acaso nosotros una minoria dentro de nuestras respectivas generaciones?   
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Clito El Negro en 12 Diciembre, 2021, 23:49:26 pm
La idea resumida es, por lo que he leido desde hace mucho, que el mercado lo aguantan los 2000 ó 3000 lectores veteranos que llevan los últimos 30 años comprando las cosas.  A grandes rasgos. 

Y eso no es posible.  Porque entonces las ventas habrian ido decayendo poco a poco.  Tiene que haber nuevas generaciones de lectores que se van incorporando.  Y que además les puede interesar lo clásico.  Cierto que la inmensa mayoria de mozalbetes les gusta lo moderno y el manga y todo eso.  Pero tiene que haber una pequeña minoria que si les interesa.  Y se van incorporando a la compra.

¿No somos acaso nosotros una minoria dentro de nuestras respectivas generaciones?

Exacto. Pero al estar aquí todos juntos parecemos más.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Jonaber en 13 Diciembre, 2021, 00:07:00 am
A las editoriales les da igual el lector. Lo que quieren es compradores, su negocio no es que la gente lea comics, es que la gente compre comics. Creo que hay que distinguir entre el lector y comprador. El lector, cada uno en sus gustos comprará y disfrutará leyendo lo que sea, y si no compra, seguirá leyendo otras cosas o por otros medios. De esos somos unos pocos miles, clientes cautivos, importantes pero minoría. Pero no somos la parte gorda del negocio.
El que mantiene el chiringuito es el comprador casual, de muchos tipos. Por ejemplo son esos que se llevan el último tocho deluxe a 60€, no porque sea buen comic, sino porque está de moda, porque ha visto la peli, porque hace 20 años sus padres le compró un comic y ahora tienen dinero, o porque el youtuber de turno ha dicho en su canal que lo compren porque le pagan. Con suerte unos cuantos disfrutarán y se quedarán, pero si no, otro pasará que lo comprará. Y es que el comic para el comprador casual, es un producto de merchandising, como un póster, una edición coleccionista de la película/serie, una camiseta, un muñeco...
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Thesystemhasfailed en 13 Diciembre, 2021, 00:08:54 am
Cita de: Serkenobi
Tengo curiosidad por ese foro, a ver cuales son las "tendencias" que muestran. Si supone spam decir su nombre por aquí, dímelo por privado. 
No es spam. :)
Aquí se puede citar sin problema a cualquier medio. Sabemos que eso no es así siempre en otros sitios, pero no aquí. Si tiene relación con el tema, adelante  :thumbup:
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Ultimate Tony Stark en 13 Diciembre, 2021, 00:12:48 am
Cita de: Serkenobi
Tengo curiosidad por ese foro, a ver cuales son las "tendencias" que muestran. Si supone spam decir su nombre por aquí, dímelo por privado. 
No es spam. :)
Aquí se puede citar sin problema a cualquier medio. Sabemos que eso no es así siempre en otros sitios, pero no aquí. Si tiene relación con el tema, adelante  :thumbup:

En ese caso lo comento. el foro es El Otro Lado y la sección es esta:

https://www.elotrolado.net/foro_off-topic-manganime-y-comics_60 (https://www.elotrolado.net/foro_off-topic-manganime-y-comics_60)
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Serkenobi en 13 Diciembre, 2021, 00:33:34 am
El que mantiene el chiringuito es el comprador casual, de muchos tipos.
Precisamente yo creo que el que mantiene el negocio, es el consumidor fiel, el habitual, el que todos los meses desembolsa cientos de euros en cómics. El consumidor "casual" puede comprarse como dices, un Omnibus de 50 euros por el factor moda o porque lo recomendó X youtuber/influencer, pero no va a ser un cliente fijo, comprará ese y a lo sumo otro Omnibus cuando se estrene la película de moda y hagan promoción de ese tomo. Pero esos consumidores "casuales" no son los que mantienen el grueso de la industria, porque no son los que compran los cientos de novedades que se ponen a la venta.

Cita de: Serkenobi
Tengo curiosidad por ese foro, a ver cuales son las "tendencias" que muestran. Si supone spam decir su nombre por aquí, dímelo por privado. 
No es spam. :)
Aquí se puede citar sin problema a cualquier medio. Sabemos que eso no es así siempre en otros sitios, pero no aquí. Si tiene relación con el tema, adelante  :thumbup:
Gracias, precisamente preguntaba porque en otros sitios se considera una infracción mencionar directamente otros foros (quizá por miedo a perder tráfico) y no quería poner a nadie en un compromiso.

En ese caso lo comento. el foro es El Otro Lado y la sección es esta:

https://www.elotrolado.net/foro_off-topic-manganime-y-comics_60 (https://www.elotrolado.net/foro_off-topic-manganime-y-comics_60)
Gracias por compartir el subforo, el cual conozco, por cierto. Como bien señalas, sus usuarios son más afines al manga que al cómic, pero mucho más. En cuanto a cómic, hay un post principal sólo dedicado a coleccionables de Salvat, que dispone de bastante tráfico.

¡Y que verdad lo de que miran con lupa una diferencia de 50 céntimos en el manga! Hay algunos que ya consideran caro la existencia de mangas por 8 euros porque en su época pagaban 7,5... No les queda nada, ahora que van encaminados todos a acabar costando 9 euros :lol:
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Ultimate Tony Stark en 13 Diciembre, 2021, 00:43:59 am
El que mantiene el chiringuito es el comprador casual, de muchos tipos.
Precisamente yo creo que el que mantiene el negocio, es el consumidor fiel, el habitual, el que todos los meses desembolsa cientos de euros en cómics. El consumidor "casual" puede comprarse como dices, un Omnibus de 50 euros por el factor moda o porque lo recomendó X youtuber/influencer, pero no va a ser un cliente fijo, comprará ese y a lo sumo otro Omnibus cuando se estrene la película de moda y hagan promoción de ese tomo. Pero esos consumidores "casuales" no son los que mantienen el grueso de la industria, porque no son los que compran los cientos de novedades que se ponen a la venta.

Cita de: Serkenobi
Tengo curiosidad por ese foro, a ver cuales son las "tendencias" que muestran. Si supone spam decir su nombre por aquí, dímelo por privado. 
No es spam. :)
Aquí se puede citar sin problema a cualquier medio. Sabemos que eso no es así siempre en otros sitios, pero no aquí. Si tiene relación con el tema, adelante  :thumbup:
Gracias, precisamente preguntaba porque en otros sitios se considera una infracción mencionar directamente otros foros (quizá por miedo a perder tráfico) y no quería poner a nadie en un compromiso.

En ese caso lo comento. el foro es El Otro Lado y la sección es esta:

https://www.elotrolado.net/foro_off-topic-manganime-y-comics_60 (https://www.elotrolado.net/foro_off-topic-manganime-y-comics_60)
Gracias por compartir el subforo, el cual conozco, por cierto. Como bien señalas, sus usuarios son más afines al manga que al cómic, pero mucho más. En cuanto a cómic, hay un post principal sólo dedicado a coleccionables de Salvat, que dispone de bastante tráfico.

¡Y que verdad lo de que miran con lupa una diferencia de 50 céntimos en el manga! Hay algunos que ya consideran caro la existencia de mangas por 8 euros porque en su época pagaban 7,5... No les queda nada, ahora que van encaminados todos a acabar costando 9 euros :lol:

De nada  :birra:

Y si que son muy de Manga, en el hilo de compras por ejemplo ves una compra de 7 tomos manga y uno o dos de Marvel o DC y suelen ser Must Have o los tomitos de carrefour, colecionables y cosas asi. Se nota mucho que piensan muy diferente al comprar.

Tienen otro hilo tambien para hablar del Manga anime en general y ahí han tenido unos dias de mucho cabreo por el precio de Maximum Berserk y toda la tropa. Muchos van a acabar las series en curso y cierran la cartera asi que no te digo más  :lol:

Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Serkenobi en 13 Diciembre, 2021, 00:54:29 am
El que mantiene el chiringuito es el comprador casual, de muchos tipos.
Precisamente yo creo que el que mantiene el negocio, es el consumidor fiel, el habitual, el que todos los meses desembolsa cientos de euros en cómics. El consumidor "casual" puede comprarse como dices, un Omnibus de 50 euros por el factor moda o porque lo recomendó X youtuber/influencer, pero no va a ser un cliente fijo, comprará ese y a lo sumo otro Omnibus cuando se estrene la película de moda y hagan promoción de ese tomo. Pero esos consumidores "casuales" no son los que mantienen el grueso de la industria, porque no son los que compran los cientos de novedades que se ponen a la venta.

Cita de: Serkenobi
Tengo curiosidad por ese foro, a ver cuales son las "tendencias" que muestran. Si supone spam decir su nombre por aquí, dímelo por privado. 
No es spam. :)
Aquí se puede citar sin problema a cualquier medio. Sabemos que eso no es así siempre en otros sitios, pero no aquí. Si tiene relación con el tema, adelante  :thumbup:
Gracias, precisamente preguntaba porque en otros sitios se considera una infracción mencionar directamente otros foros (quizá por miedo a perder tráfico) y no quería poner a nadie en un compromiso.

En ese caso lo comento. el foro es El Otro Lado y la sección es esta:

https://www.elotrolado.net/foro_off-topic-manganime-y-comics_60 (https://www.elotrolado.net/foro_off-topic-manganime-y-comics_60)
Gracias por compartir el subforo, el cual conozco, por cierto. Como bien señalas, sus usuarios son más afines al manga que al cómic, pero mucho más. En cuanto a cómic, hay un post principal sólo dedicado a coleccionables de Salvat, que dispone de bastante tráfico.

¡Y que verdad lo de que miran con lupa una diferencia de 50 céntimos en el manga! Hay algunos que ya consideran caro la existencia de mangas por 8 euros porque en su época pagaban 7,5... No les queda nada, ahora que van encaminados todos a acabar costando 9 euros :lol:

De nada  :birra:

Y si que son muy de Manga, en el hilo de compras por ejemplo ves una compra de 7 tomos manga y uno o dos de Marvel o DC y suelen ser Must Have o los tomitos de carrefour, colecionables y cosas asi. Se nota mucho que piensan muy diferente al comprar.

Tienen otro hilo tambien para hablar del Manga anime en general y ahí han tenido unos dias de mucho cabreo por el precio de Maximum Berserk y toda la tropa. Muchos van a acabar las series en curso y cierran la cartera asi que no te digo más  :lol:
Es evidente que los que suelen navegar y comentar en dicho subforo son "otakus", siendo el cómic americano una vertiente secundaria dentro de sus gustos comiqueros, de ahí que lo que lo adquieren, lo hagan en gran medida en base a recopilatorios o ediciones más asequibles y económicas, para no "desviar" dinero de su ocio principal: el manga.

Respecto a lo de cerrar la cartera, ya veremos. No sólo porque el personal (en todos los ámbitos) es de hablar en caliente y muchos acaban reculando, sino porque el manga, guste o no, va encaminado a costar 9 euros de media. Norma ya aplicó la subida hace meses, Panini lo ha hecho ahora y el resto, tarde o temprano, van a ir detrás. Casi todas ya editan a 8,5 euros, subir medio euro más, es un paso "natural" y más si la competencia lo empieza a hacer y le funciona (no parece que las ventas de Norma se hayan resentido mucho, yo sigo viendo a muchos compartir compras de Norma...).
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Shudaflare en 13 Diciembre, 2021, 08:58:13 am
Yo creo que quien mantiene a Panini no es el comprador casual sino el que compra las nuevas ediciones para jubilar las antiguas o repetir material de las grapas.
Pero bueno, es que da igual que pensemos que los chavales sí se leerían clásicos o no (yo difiero de algunos de vosotros porque pienso que sí), porque total, no se les da la oportunidad a nivel general.
Es una batalla perdida de antemano y a las editoriales no les interesa ganarla porque ya tienen lo que quieren con los compradores que he mencionado al principio.
Mirad a Norma qué bien se lo monta con su manga de TR, la pasta que se ha dejado en publicidad (la que no tienen para mantener el resto de novedades, fíjate tú) hasta el punto de que algunos medios escriben artículos en los que mencionan TR como uno de los mangas más vendidos del año y no dicen nada de otros que han vendido mucho más y son más populares.

Y por no irme por las ramas en más Offtopic, este jueves me voy a pillar el segundo OG de Factor X al que le tengo muchas ganas porque el primero me pareció tremendo. A ver qué se hace al final con el Plan Editorial y si se organiza una lista de cosas que estén pensadas sacar en 2022 (como las tablas que hicieron en planes anteriores) porque es un año en el que voy a ciegas al haberme bajado de casi todo por la inminente subida de precios y me espero alguna sorpresa.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Gatsu en 15 Diciembre, 2021, 12:11:49 pm
En abril tendremos continuación del Estela de Englehart  :thumbup:
https://twitter.com/90arcade_mcorte/status/1471069977725784070?t=Zo891jWtfo0rOYsV_w0_9g&s=19
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Querubo en 15 Diciembre, 2021, 12:23:31 pm
En abril tendremos continuación del Estel de Englehart  :thumbup:
https://twitter.com/90arcade_mcorte/status/1471069977725784070?t=Zo891jWtfo0rOYsV_w0_9g&s=19

Me has pillado empanado, pero hasta que no entré en en tweet no relacioné "Estel" con " Estela Plateada".
Pensaba que era un europeo raro, pero por el guionista no me cuadraba.  :lol:
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Marvel Zuvembie en 15 Diciembre, 2021, 13:45:40 pm
En abril tendremos continuación del Estela de Englehart  :thumbup:
https://twitter.com/90arcade_mcorte/status/1471069977725784070?t=Zo891jWtfo0rOYsV_w0_9g&s=19

Grandísima noticia!! Con ganas de ver a Galactus pegando tollas a puño limpio...
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 15 Diciembre, 2021, 13:49:21 pm
Hombre, por fin  :thumbup:
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Marvel Zuvembie en 15 Diciembre, 2021, 13:56:51 pm
Miedo me da el precio al que saldrán los futuros tomos de Estela...
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: FelixSR28 en 15 Diciembre, 2021, 14:04:14 pm
Julian confirma que NO se editará la colección "Super Eroir Classic", de momento. Clásicos en tapa blanda, una biblioteca marvel a color y tamaño bueno  :lol:

(https://subirimagenes.s3.eu-central-1.wasabisys.com/subirimagenes/aRtf6FrTnV.jpg)
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Mc Carnigan en 15 Diciembre, 2021, 14:19:13 pm
Parece que heredamos todo lo malo de Panini Italia y nada de lo bueno.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: ultimate_rondador en 15 Diciembre, 2021, 14:41:22 pm
Parece que heredamos todo lo malo de Panini Italia y nada de lo bueno.

(https://phantom-elmundo.unidadeditorial.es/b27ecf2ba5f49ba5cc692db4c19cf23d/crop/0x0/1538x1025/resize/473/f/webp/assets/multimedia/imagenes/2020/07/29/15960255781357.jpg)

Certo!
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Gatsu en 15 Diciembre, 2021, 15:25:45 pm
No sé si a esa colección se le puede llamar "algo bueno"  :sospecha:
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: FelixSR28 en 15 Diciembre, 2021, 16:01:00 pm
Tomos de 100p a 6,99€. Los 33 tomos de spidey tienen el mismo material que los 7 primeros OG. Echad cuentas :lol:

Ya solo por el poco espacio que ocupan, merecen la pena.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Unocualquiera en 15 Diciembre, 2021, 16:23:11 pm
Tomos de 100p a 6,99€. Los 33 tomos de spidey tienen el mismo material que los 7 primeros OG. Echad cuentas :lol:

Ya solo por el poco espacio que ocupan, merecen la pena.

Pues no es tanto ahorro. Salen en 230 euros y los OG sobre 280 euros.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Kaulso en 15 Diciembre, 2021, 16:26:11 pm
Ya solo por el poco espacio que ocupan, merecen la pena.

Pues no se yo si ocuparían menos espacio en comparación... 33 tomitos son muchos tomitos y aunque depende del papel que usen creo que los OGs sería más compacto al final.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Gatsu en 15 Diciembre, 2021, 16:27:29 pm
Tomos de 100p a 6,99€. Los 33 tomos de spidey tienen el mismo material que los 7 primeros OG. Echad cuentas :lol:

Ya solo por el poco espacio que ocupan, merecen la pena.

Pues no es tanto ahorro. Salen en 230 euros y los OG sobre 280 euros.

Y dudo que aquí salieran a 7€
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Marvel Zuvembie en 15 Diciembre, 2021, 16:32:04 pm
Ya solo por el poco espacio que ocupan, merecen la pena.

Pues no se yo si ocuparían menos espacio en comparación... 33 tomitos son muchos tomitos y aunque depende del papel que usen creo que los OGs sería más compacto al final.

Lo que sí serían son más manejables de leer, eso seguro.

De todos modos no hay opción de publicarlos AHORA, pero quizá en el futuro, cuando se quiera dar otra vuelta al material de los OmniGolds desde el principio, sí que se apueste por un formato más de batalla como éste para clásicos.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: FelixSR28 en 15 Diciembre, 2021, 16:42:16 pm
Ya solo por el poco espacio que ocupan, merecen la pena.

Pues no se yo si ocuparían menos espacio en comparación... 33 tomitos son muchos tomitos y aunque depende del papel que usen creo que los OGs sería más compacto al final.

He visto varios videos en Youtube de como quedan en la estanteria y los 33 de spidey no ocupa lo que 7 og, o es mi sensación. No obstante, si no es por el dinero y por el espacio, lo compraria por lo manejables que son para leer.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Kaulso en 15 Diciembre, 2021, 16:51:47 pm
Ya solo por el poco espacio que ocupan, merecen la pena.

Pues no se yo si ocuparían menos espacio en comparación... 33 tomitos son muchos tomitos y aunque depende del papel que usen creo que los OGs sería más compacto al final.

He visto varios videos en Youtube de como quedan en la estanteria y los 33 de spidey no ocupa lo que 7 og, o es mi sensación. No obstante, si no es por el dinero y por el espacio, lo compraria por lo manejables que son para leer.

¿Donde lo has visto por curiosidad?  :birra:
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: El Zorro Negro en 15 Diciembre, 2021, 16:56:03 pm
Ya solo por el poco espacio que ocupan, merecen la pena.

Pues no se yo si ocuparían menos espacio en comparación... 33 tomitos son muchos tomitos y aunque depende del papel que usen creo que los OGs sería más compacto al final.

Lo que sí serían son más manejables de leer, eso seguro.

De todos modos no hay opción de publicarlos AHORA, pero quizá en el futuro, cuando se quiera dar otra vuelta al material de los OmniGolds desde el principio, sí que se apueste por un formato más de batalla como éste para clásicos.
Lo dudo, sería igual pero más finos, sangrandote a la larga mucho más...
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: FelixSR28 en 15 Diciembre, 2021, 16:59:25 pm
Ya solo por el poco espacio que ocupan, merecen la pena.

Pues no se yo si ocuparían menos espacio en comparación... 33 tomitos son muchos tomitos y aunque depende del papel que usen creo que los OGs sería más compacto al final.

He visto varios videos en Youtube de como quedan en la estanteria y los 33 de spidey no ocupa lo que 7 og, o es mi sensación. No obstante, si no es por el dinero y por el espacio, lo compraria por lo manejables que son para leer.

¿Donde lo has visto por curiosidad?  :birra:

Puse el nombre de la colección en Youtube y hay varios italianos hablando de ella. Hay uno que tiene las colecciones por colores y queda muy bien.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: adamvell en 15 Diciembre, 2021, 17:00:14 pm
¿33 tapas blandas ocupan más que 7 tapas duras?
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: celes en 15 Diciembre, 2021, 17:04:01 pm
¿33 tapas blandas ocupan más que 7 tapas duras?

Normalmente no.

El proyecto de volver a publicar el material más antiguo de Marvel en un formato asequible está en la mesa desde hace mucho tiempo, como muchos otros que no se cuentan (es el trabajo del editor, efectivamente).

Hay algunas cosas claras: será en color, y será a tamaño comic-book. El resto, no se ha decidido.

¿Se hará?

Probablemente.

¿Cuándo?

No será pronto.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: FelixSR28 en 15 Diciembre, 2021, 17:07:21 pm
¿33 tapas blandas ocupan más que 7 tapas duras?

Normalmente no.

El proyecto de volver a publicar el material más antiguo de Marvel en un formato asequible está en la mesa desde hace mucho tiempo, como muchos otros que no se cuentan (es el trabajo del editor, efectivamente).

Hay algunas cosas claras: será en color, y será a tamaño comic-book. El resto, no se ha decidido.

¿Se hará?

Probablemente.

¿Cuándo?

No será pronto.

Esperaré paciente el momento. Por mi como si son en Premiere.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Mc Carnigan en 15 Diciembre, 2021, 17:09:51 pm
No tengo prisa. Soy joven y guapo.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: LeBeau en 15 Diciembre, 2021, 17:30:46 pm
A poco que esperen y viendo el ritmo de subidas de precios cualquier opción por la que opten va a ser más cara que los OG...
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: asylum en 15 Diciembre, 2021, 17:39:50 pm
Julian confirma que NO se editará la colección "Super Eroir Classic", de momento. Clásicos en tapa blanda, una biblioteca marvel a color y tamaño bueno  :lol:

(https://subirimagenes.s3.eu-central-1.wasabisys.com/subirimagenes/aRtf6FrTnV.jpg)

Hace meses publicar eso o algo parecido estaba en sus planes.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: sahiher en 15 Diciembre, 2021, 17:45:04 pm
¿33 tapas blandas ocupan más que 7 tapas duras?

Normalmente no.

El proyecto de volver a publicar el material más antiguo de Marvel en un formato asequible está en la mesa desde hace mucho tiempo, como muchos otros que no se cuentan (es el trabajo del editor, efectivamente).

Hay algunas cosas claras: será en color, y será a tamaño comic-book. El resto, no se ha decidido.

¿Se hará?

Probablemente.

¿Cuándo?

No será pronto.
En formato Carrefour estaría bien....
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Serkenobi en 15 Diciembre, 2021, 19:31:04 pm
Ya solo por el poco espacio que ocupan, merecen la pena.

Pues no se yo si ocuparían menos espacio en comparación... 33 tomitos son muchos tomitos y aunque depende del papel que usen creo que los OGs sería más compacto al final.

Lo que sí serían son más manejables de leer, eso seguro.

De todos modos no hay opción de publicarlos AHORA, pero quizá en el futuro, cuando se quiera dar otra vuelta al material de los OmniGolds desde el principio, sí que se apueste por un formato más de batalla como éste para clásicos.
Yo también agradecería que algún día se editara en un formato más manejable (y si fuera en tapa dura, mejor) los OG de Spider-Man.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: celes en 15 Diciembre, 2021, 22:35:35 pm
¿33 tapas blandas ocupan más que 7 tapas duras?

Normalmente no.

El proyecto de volver a publicar el material más antiguo de Marvel en un formato asequible está en la mesa desde hace mucho tiempo, como muchos otros que no se cuentan (es el trabajo del editor, efectivamente).

Hay algunas cosas claras: será en color, y será a tamaño comic-book. El resto, no se ha decidido.

¿Se hará?

Probablemente.

¿Cuándo?

No será pronto.
En formato Carrefour estaría bien....

Uy, los precios de Carrefour son imbatibles.

Y no es coña.

Si se pudieran imprimir en GRANDES cantidades y vender TODOS los ejemplares de una colección, como sucede con las que están en Carrefour, ya te digo yo que en enero tenías una Biblio-Cole de Clásicos Marvel y La Madre Que Los Parió.

Pero... no.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Unocualquiera en 15 Diciembre, 2021, 23:03:33 pm
Entiendo se refiere al formato, no al precio que es imposible de llegar.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: celes en 16 Diciembre, 2021, 10:13:06 am
Entiendo se refiere al formato, no al precio que es imposible de llegar.

Es posible, sí, aunque son elementos directamente relacionados.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: adamvell en 16 Diciembre, 2021, 10:42:41 am
Teniendo en cuenta la iniciativa del Carrefour...

Y ya, filosofando cual cuñado...

Alguien debería tomar nota que vender grandes cantidades de tomos a precio económico no depende tanto de las pajas mentales que nos hacemos sobre si tal o cual material es más o menos vendible, o si tiene que llevar tropocientos extras o lo que sea, que si debe llevar tapa dura o ser tamaño OMNIBUS megatocho.

Que se pueden seguir haciendo esas ediciones para los que no les importe gastarse los cuartos en tener un tocho de la Rana Saltarina impreso en tinta de oro y diamantes, pero dejar de lado el otro mercado, dejar siquiera de intentarlo, no es que sea pegarse un tiro en el pie, es dejar de lado un potencial de ventas (e imagino que beneficios) importante.

Simplemente, dando con el canal adecuado a un precio justo, el material se vende, aunque sea el origen de Veneno o un material mierder de Masacre, o lo que sea. Si ya no hay kioskos, hay otras superficies. E imagino que no es tan sencillo como eso, que los acuerdos lo mismo son complejos y que hay que mover muchas cosas, pero me da que la alternativa es que el mercado del cómic muera conforme vayamos palmando los pollaviejas que somos los que nos gastamos los cuartos.

Que a lo mejor no es el problema de quien edita actualmente, pero lo será de quien lo haga en el futuro... a no ser que a ese editor futuro le importe un pito que dentro de 20 años haya un cuarto de los pollaviejas que compran ahora, y le valga con poner las cosas tres veces más caras, o lo mismo como nos vamos al carajo con el cambio climático les importe un pito todo.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: sahiher en 16 Diciembre, 2021, 10:46:27 am
Entiendo se refiere al formato, no al precio que es imposible de llegar.

Es posible, sí, aunque son elementos directamente relacionados.
Me referia al formato. Creo que el papel usado en los tomos Carrefour, con unas 250 páginas, en rústica, es perfecto para clásicos. Pesa poco, se manaje bien, se reproduce bien las páginas, etc y etc. En el fondo es el formato de la Bibliteca Marvel, en color, y sin reducir.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Gatsu en 16 Diciembre, 2021, 13:41:55 pm
Acabo de escuchar en una charla de Twitch con Julián que para el futuro tiene pensado hacer una colección Daredevil ahora que en usa están terminando de reeditar. A él no le gusta el color utilizado en el tocho holandés.
Sería desde Miller y tirar hacia delante sin mirar atrás.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: El Zorro Negro en 16 Diciembre, 2021, 13:43:03 pm
Acabo de escuchar en una charla de Twitch con Julián que para el futuro tiene pensado hacer una colección Daredevil ahora que en usa están terminando de reeditar. A él no le gusta el color utilizado en el tocho holandés.
Sería desde Miller y tirar hacia delante sin mirar atrás.
Me gusta, luego veré el precio y lloraré, pero de primeras me gusta.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Kaulso en 16 Diciembre, 2021, 13:44:51 pm
Acabo de escuchar en una charla de Twitch con Julián que para el futuro tiene pensado hacer una colección Daredevil ahora que en usa están terminando de reeditar. A él no le gusta el color utilizado en el tocho holandés.
Sería desde Miller y tirar hacia delante sin mirar atrás.

Lo malo de eso es que hay que esperar todavía bastante tiempo... la razón es sencilla, todavía falta que salga un Masterworks con el final de la etapa de Miller aparte que aún en USA no han reeditado la etapa de Dennis O'Neil y no "habría materiales".

Vamos, que la Biblioteca con suerte puede que lo veamos en 2023... o más bien a partir de 2024...
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 16 Diciembre, 2021, 13:46:46 pm

Acabo de escuchar en una charla de Twitch con Julián que para el futuro tiene pensado hacer una colección Daredevil ahora que en usa están terminando de reeditar. A él no le gusta el color utilizado en el tocho holandés.
Sería desde Miller y tirar hacia delante sin mirar atrás.

¿Qué coloreado es?


¿El de los BOME?


Lo malo de eso es que hay que esperar todavía bastante tiempo... la razón es sencilla, todavía falta que salga un Masterworks con el final de la etapa de Miller aparte que aún en USA no han reeditado la etapa de Dennis O'Neil y no "habría materiales".

Vamos, que la Biblioteca con suerte puede que lo veamos en 2023... o más bien a partir de 2024...


Lo de O'Neil tampoco estaba cuando lo anunciaron hace años.


¿Ahora Panini tampoco puede pedir digitalizaciones?


:cafe:
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Kaulso en 16 Diciembre, 2021, 13:51:08 pm
Desde hace un tiempo que no puede Morgan, todo tiene que "haberse editado antes" por parte de Marvel... o como mucho en Italia.  :borracho:

El tema del coloreado lo explique en el hilo de DD.  :thumbup:

https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=40293.msg2285674#msg2285674
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Brujo Rojo en 16 Diciembre, 2021, 13:59:10 pm
Acabo de escuchar en una charla de Twitch con Julián que para el futuro tiene pensado hacer una colección Daredevil ahora que en usa están terminando de reeditar. A él no le gusta el color utilizado en el tocho holandés.
Sería desde Miller y tirar hacia delante sin mirar atrás.

Lo malo de eso es que hay que esperar todavía bastante tiempo... la razón es sencilla, todavía falta que salga un Masterworks con el final de la etapa de Miller aparte que aún en USA no han reeditado la etapa de Dennis O'Neil y no "habría materiales".

Vamos, que la Biblioteca con suerte puede que lo veamos en 2023... o más bien a partir de 2024...

No tiene por qué, con una buena publicidad y planificación, pueden hacer como en USA e ir publicando los tomos salteados. Allí les funciona, los Epic se venden como rosquillas sin seguir casi ninguna colección el orden cronológico.

Aquí mismo se ha hecho con alguna cole OmniGold (Thor,Patrulla) y tambien ha funcionado sin problemas.
ión
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Kaulso en 16 Diciembre, 2021, 14:03:48 pm
Acabo de escuchar en una charla de Twitch con Julián que para el futuro tiene pensado hacer una colección Daredevil ahora que en usa están terminando de reeditar. A él no le gusta el color utilizado en el tocho holandés.
Sería desde Miller y tirar hacia delante sin mirar atrás.

Lo malo de eso es que hay que esperar todavía bastante tiempo... la razón es sencilla, todavía falta que salga un Masterworks con el final de la etapa de Miller aparte que aún en USA no han reeditado la etapa de Dennis O'Neil y no "habría materiales".

Vamos, que la Biblioteca con suerte puede que lo veamos en 2023... o más bien a partir de 2024...

No tiene por qué, con una buena publicidad y planificación, pueden hacer como en USA e ir publicando los tomos salteados. Allí les funciona, los Epic se venden como rosquillas sin seguir casi ninguna colección el orden cronológico.

Aquí mismo se ha hecho con alguna cole OmniGold (Thor,Patrulla) y tambien ha funcionado sin problemas.
ión

No te falta razón, pero por ahora este formato "Biblioteca" tiende a sacar de una tacada la colección de manera quincenal o mensual... y todo de manera ordenada, sin saltos en el tiempo.

A día de hoy hay materiales de la etapa de Miller hasta el #181, Born Again, la etapa de Nocenti, prácticamente entera la de Chichester hasta el final del volumen 1 de DD.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 16 Diciembre, 2021, 14:04:11 pm
Desde hace un tiempo que no puede Morgan, todo tiene que "haberse editado antes" por parte de Marvel... o como mucho en Italia.  :borracho:


Cada vez a peor.


Rápido, huye a ECC, donde todo el tema clásico es un lienzo en blanco para que tú lo pintes.


El tema del coloreado lo explique en el hilo de DD.  :thumbup:

https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=40293.msg2285674#msg2285674


Gracias.


No sé, los veo muy similares, al menos en la pantalla, yo creo que el mío es el del medio...


Mierda, ahora me han dado ganas de tener esos cómics también en inglés.


:cafe:
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Kaulso en 16 Diciembre, 2021, 14:07:34 pm
Desde hace un tiempo que no puede Morgan, todo tiene que "haberse editado antes" por parte de Marvel... o como mucho en Italia.  :borracho:

Cada vez a peor.

Rápido, huye a ECC, donde todo el tema clásico es un lienzo en blanco para que tú lo pintes.

Eso el día que ECC tuviera los mismos niveles de comunicación de Panini... que no es el caso.  :borracho:


El tema del coloreado lo explique en el hilo de DD.  :thumbup:

https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=40293.msg2285674#msg2285674

Gracias.

No sé, los veo muy similares, al menos en la pantalla, yo creo que el mío es el del medio...

Mierda, ahora me han dado ganas de tener esos cómics también en inglés.

Son muy, muy similares, aunque se nota la diferencia en el tema de la reproducción de la línea del dibujo, que está mucho más pulido en la edición de Masterworks. De hecho si lo quieres en inglés te recomiendo mucho esa edición (a pesar de lo que cuestan los tomos claro...).
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Número 41 en 16 Diciembre, 2021, 14:46:56 pm
Bueno, a esperar a O'Neil.

No es que tenga prisa, lo malo de esperar es que nos va a costar a dos euros la página.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Jeremias en 16 Diciembre, 2021, 15:41:38 pm
Desde hace un tiempo que no puede Morgan, todo tiene que "haberse editado antes" por parte de Marvel... o como mucho en Italia.  :borracho:

Cada vez a peor.

Rápido, huye a ECC, donde todo el tema clásico es un lienzo en blanco para que tú lo pintes.

Eso el día que ECC tuviera los mismos niveles de comunicación de Panini... que no es el caso.  :borracho:


El tema del coloreado lo explique en el hilo de DD.  :thumbup:

https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=40293.msg2285674#msg2285674

Gracias.

No sé, los veo muy similares, al menos en la pantalla, yo creo que el mío es el del medio...

Mierda, ahora me han dado ganas de tener esos cómics también en inglés.

Son muy, muy similares, aunque se nota la diferencia en el tema de la reproducción de la línea del dibujo, que está mucho más pulido en la edición de Masterworks. De hecho si lo quieres en inglés te recomiendo mucho esa edición (a pesar de lo que cuestan los tomos claro...).

El recoloreado para nada era malo, pero no del todo bueno. Lo que más chirría es un ligero gradiente en el color de DD, que muchas veces tiene un toque naranja que no mola nada. Y que cuando Janson aplica ese color tan suyo con tramas en el recoloreado no se respetaba.

El DD y el Thor de Simonson, con el color original  ( y el papel bueno  :disimulo: ) quedarían estupendos en una Biblioteca de estas nuevas. Y si ya se completan como la de Luna con extras de ese tipo, mejor que mejor.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: FelixSR28 en 16 Diciembre, 2021, 16:36:05 pm
Acabo de escuchar en una charla de Twitch con Julián que para el futuro tiene pensado hacer una colección Daredevil ahora que en usa están terminando de reeditar. A él no le gusta el color utilizado en el tocho holandés.
Sería desde Miller y tirar hacia delante sin mirar atrás.

Marvel Saga o Bliblioteca Daredevil. Interesante pero el precio me hará dejarlo en la tienda y mantener mi coleccionable y grapas forum  :alivio:
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Franchux en 16 Diciembre, 2021, 17:30:25 pm
Desde hace un tiempo que no puede Morgan, todo tiene que "haberse editado antes" por parte de Marvel... o como mucho en Italia.  :borracho:

El tema del coloreado lo explique en el hilo de DD.  :thumbup:

https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=40293.msg2285674#msg2285674

Gracias a Dios. Comparad los episodios de Vengadores de Shooter y Byrne reproducidos en el MG tapa blanda (digitalización Panini) con los del Omnigold de este año (digitalización Marvel).

Por orden judicial no deberían volver a acercarse a un escáner.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Kaulso en 16 Diciembre, 2021, 17:33:07 pm
Desde hace un tiempo que no puede Morgan, todo tiene que "haberse editado antes" por parte de Marvel... o como mucho en Italia.  :borracho:

El tema del coloreado lo explique en el hilo de DD.  :thumbup:

https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=40293.msg2285674#msg2285674

Gracias a Dios. Comparad los episodios de Vengadores de Shooter y Byrne reproducidos en el MG tapa blanda (digitalización Panini) con los del Omnigold de este año (digitalización Marvel).

Por orden judicial no deberían volver a acercarse a un escáner.

Esos fue un horror absoluto, y de hubo una portada que salió totalmente borrosa.  :torta:

Aún con todo en los últimos tomos que usaban materiales sin restaurar previamente como el Daredevil de Nocenti (me refiero claro al primer y último MH) estaba bastante bien reproducido, aunque no sea de la misma calidad de como lo hace la Marvel USA.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: antodiga80 en 17 Diciembre, 2021, 17:33:23 pm
Acabo de escuchar en una charla de Twitch con Julián que para el futuro tiene pensado hacer una colección Daredevil ahora que en usa están terminando de reeditar. A él no le gusta el color utilizado en el tocho holandés.
Sería desde Miller y tirar hacia delante sin mirar atrás.
Hola.
¿Puedes poner un enlace o decir el canal de twitch?
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Gatsu en 17 Diciembre, 2021, 17:45:14 pm
Acabo de escuchar en una charla de Twitch con Julián que para el futuro tiene pensado hacer una colección Daredevil ahora que en usa están terminando de reeditar. A él no le gusta el color utilizado en el tocho holandés.
Sería desde Miller y tirar hacia delante sin mirar atrás.
Hola.
¿Puedes poner un enlace o decir el canal de twitch?

Ojalá. Pero no lo recuerdo y no entiendo que no haya historial  :torta:
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: antodiga80 en 17 Diciembre, 2021, 18:21:46 pm
Acabo de escuchar en una charla de Twitch con Julián que para el futuro tiene pensado hacer una colección Daredevil ahora que en usa están terminando de reeditar. A él no le gusta el color utilizado en el tocho holandés.
Sería desde Miller y tirar hacia delante sin mirar atrás.
Hola.
¿Puedes poner un enlace o decir el canal de twitch?

Ojalá. Pero no lo recuerdo y no entiendo que no haya historial  :torta:
Gravias
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: El Zorro Negro en 19 Diciembre, 2021, 12:11:36 pm
Me ha explotado la cabeza. Estaba yo repasando las novedades de febrero y he visto el Integral de ojo de Halcón de fraction y aja por 50 pavazos. Es reimpresión del integral que ya había salido? 5 lereles de subida? He hecho mi lista de la compra y es el mes que menos voy a comprar a panini de muuuuchos años, y gracias a que tienen Crossover, que si no, les compraría un tomo.  :palmas: :palmas: :palmas:
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Querubo en 19 Diciembre, 2021, 12:32:17 pm
Me ha explotado la cabeza. Estaba yo repasando las novedades de febrero y he visto el Integral de ojo de Halcón de fraction y aja por 50 pavazos. Es reimpresión del integral que ya había salido? 5 lereles de subida? He hecho mi lista de la compra y es el mes que menos voy a comprar a panini de muuuuchos años, y gracias a que tienen Crossover, que si no, les compraría un tomo.  :palmas: :palmas: :palmas:
Crossover pinta interesante, el primer número prometía, ojeando el número 3 he visto por ahí a
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
y en el próximo usa saldrá el propio Donny Cates.

Lo de la subida en las reediciones ya lleva afectando a varios tomos, así que poca sorpresas ya.
Quien quiera algo ya publicado y sin subida, le tocará correr e ir vaciando las lista de pendientes o se va a encontrar varias sorpresas de estas de +5€.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: celes en 19 Diciembre, 2021, 20:54:57 pm
Me ha explotado la cabeza. Estaba yo repasando las novedades de febrero y he visto el Integral de ojo de Halcón de fraction y aja por 50 pavazos. Es reimpresión del integral que ya había salido? 5 lereles de subida? He hecho mi lista de la compra y es el mes que menos voy a comprar a panini de muuuuchos años, y gracias a que tienen Crossover, que si no, les compraría un tomo.  :palmas: :palmas: :palmas:

Es una nueva edición, con nuevo ISBN y precio actualizado.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Número 41 en 19 Diciembre, 2021, 20:59:10 pm
Me ha explotado la cabeza. Estaba yo repasando las novedades de febrero y he visto el Integral de ojo de Halcón de fraction y aja por 50 pavazos. Es reimpresión del integral que ya había salido? 5 lereles de subida? He hecho mi lista de la compra y es el mes que menos voy a comprar a panini de muuuuchos años, y gracias a que tienen Crossover, que si no, les compraría un tomo.  :palmas: :palmas: :palmas:

Es una nueva edición, con nuevo ISBN y precio actualizado.

Que bien haber pillado los 100%. :alivio:
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Kaulso en 19 Diciembre, 2021, 21:05:44 pm
Me ha explotado la cabeza. Estaba yo repasando las novedades de febrero y he visto el Integral de ojo de Halcón de fraction y aja por 50 pavazos. Es reimpresión del integral que ya había salido? 5 lereles de subida? He hecho mi lista de la compra y es el mes que menos voy a comprar a panini de muuuuchos años, y gracias a que tienen Crossover, que si no, les compraría un tomo.  :palmas: :palmas: :palmas:

Es una nueva edición, con nuevo ISBN y precio actualizado.

Una duda Celes, ¿conserva las características de la anterior edición, no?
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: celes en 19 Diciembre, 2021, 21:07:36 pm
Me ha explotado la cabeza. Estaba yo repasando las novedades de febrero y he visto el Integral de ojo de Halcón de fraction y aja por 50 pavazos. Es reimpresión del integral que ya había salido? 5 lereles de subida? He hecho mi lista de la compra y es el mes que menos voy a comprar a panini de muuuuchos años, y gracias a que tienen Crossover, que si no, les compraría un tomo.  :palmas: :palmas: :palmas:

Es una nueva edición, con nuevo ISBN y precio actualizado.

Una duda Celes, ¿conserva las características de la anterior edición, no?

Es prácticamente igual, se corrige una cosa de la portada y se cambia el ISBN. Creo que no hay nada más nuevo, pero tampoco lo he visto.
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Kaulso en 19 Diciembre, 2021, 21:09:49 pm
Me ha explotado la cabeza. Estaba yo repasando las novedades de febrero y he visto el Integral de ojo de Halcón de fraction y aja por 50 pavazos. Es reimpresión del integral que ya había salido? 5 lereles de subida? He hecho mi lista de la compra y es el mes que menos voy a comprar a panini de muuuuchos años, y gracias a que tienen Crossover, que si no, les compraría un tomo.  :palmas: :palmas: :palmas:

Es una nueva edición, con nuevo ISBN y precio actualizado.

Una duda Celes, ¿conserva las características de la anterior edición, no?

Es prácticamente igual, se corrige una cosa de la portada y se cambia el ISBN. Creo que no hay nada más nuevo, pero tampoco lo he visto.

Gracias, más que nada era por si cambiaba de "edición" y no tenía la encuadernación holandesa.  :thumbup:
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: Gatsu en 19 Diciembre, 2021, 21:21:33 pm
Yo veo la portada perfecta pero ya veremos que han hecho  :sospecha:
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: El Zorro Negro en 19 Diciembre, 2021, 21:44:44 pm
Yo veo la portada perfecta pero ya veremos que han hecho  :sospecha:
Cambiar el isbn para subir el precio...
Título: Re:Plan Editorial Panini 2022: Hasta donde el papel aguante
Publicado por: celes en 19 Diciembre, 2021, 22:22:00 pm