Tema: Todo lo que quieres saber sobre DC y no sabes dónde preguntarlo III

[El viejo, feo, gafe, inútil, odiado, moribundo Sin Amigos]

   Pues eso.

[alaminox]

He vuelto 

Veréis, resulta que he visto en mi tienda habitual el primer tomo de los Jóvenes Titanes de Johns. He leído alguna reseña y ya he localizado el 2º en internet. He aquí la cuestión:

¿Esos dos tomos se pueden considerar "cerrados"? No se si me explico. Tengo entendido que se quedan en las puertas de Crisis Infinita, la pregunta va por si más o menos las tramas quedan resueltas en estos dos tochales.

Y, ya que estamos, ¿se sabe si ECC tiene intención de sacar un tercer tomo con el final de la etapa de Johns (post-Crisis Infinita)? 

Thankiu 

[Adler95]

Es veradd que existe un mismo dios para ambos universos?
si es así podría alguien decirme como se llama o donde consigo informacion sobre este, es un crossover o algo asi?
gracias 

[oskarosa]

Traslado tu duda a este hilo. No hay necesidad de crear uno nuevo para tu duda. 
Sobre la  cuestión en concreto, es la primera vez que oigo tal cosa y diría que no hay mayor relación entre ambos universo que los diferentes cruces que se han publicado a lo largo de los años entre los personajes de la editorial.

[Unocualquiera]

Yo tampoco tengo ni idea sobre eso. No me suena de nada.

[adamvell]

Es veradd que existe un mismo dios para ambos universos?
si es así podría alguien decirme como se llama o donde consigo informacion sobre este, es un crossover o algo asi?
gracias 

Me quiere sonar que en el crossover Marvel vs. DC algo de eso había, pero no tengo la serie a mano y no sé decirte exactamente.

[oskarosa]

En esa miniserie, lo que unía los universos era el cubo cósmico. Tampoco tengo claro si eso entra en continuidad o no.
Después, hubo 2 mini series, donde aparecía un tal Acceso, creo recordar que era su nombre, que dió lugar a la amalgama de personajes por su facilidad para moverse en ambos universos.

[adamvell]

Ahora recuerdo mejor... creo que el Universo DC y el Universo Marvel estaban personificados por dos hermanos, y no me suena que se hable de un ser superior.

Por otro lado, ¿en el UDC hay algún equivalente a Eternidad del Universo Marvel?

[oskarosa]

¿en el UDC hay algún equivalente a Eternidad del Universo Marvel?

Yo creo que no.
No recuerdo ahora mismo ninguna entidad cósmica de este universo que se pueda parecer.

[adamvell]

¿en el UDC hay algún equivalente a Eternidad del Universo Marvel?

Yo creo que no.
No recuerdo ahora mismo ninguna entidad cósmica de este universo que se pueda parecer.

Curioso, que en Universo Marvel abunden tanto este tipo de entidades cósmicas mientras que en el UDC, en teoría con personajes más endiosados, no existan prácticamente... más allá de la mención a la Fuente y los Gigantes Prometéicos en ella atrapados.

[oskarosa]

En DC, ese tipo de personajes están más enfocados hacia la divinidad o la religión, como los Nuevos Dioses, el Espectro, Fantasma Errante y cosas así. Pero lo de las entidades cósmicas de peso, salvo el Anti-Monitor, no recuerdo ahora ninguna. Aunque es un personaje creado con un solo uso, pero bueno.

[David For President]

Se supone que en DC existe el Dios judeo-cristiano: de hecho, el Espectro es su instrumento ejecutor, y también hemos visto a Zauriel (un ángel) en la JLA de Morrison. Supongo que habrán más ejemplos, pero esto es lo primero que se me ha venido a la cabeza.

Por su parte, en Marvel se supone que Dios no existe como tal, aunque en su momento Waid se metiese en un charco en su etapa de Los 4F (lo de el Cielo y Kirby, ¿os acordais?). Pero eso me parece más un "desliz" que otra cosa.

En cualquier caso, en estos dos universos de ficción tratar el tema de Dios es meterse en berenjenales, con todos esos panteones de dioses circulando po ahí y con un montón de hechos narrados a través de sus respectivas cronologías que chocan directamente con lo contado en La Biblia.

[adamvell]

En Marvel existe "El que está por encima de todos", creo que se llama, cuyo servidor es el Tribunal Viviente.

Sería un ente que controla el multiverso, ya que en el UM 616 propiamente dicho, Eternidad sería Dios.

[Exiles]

Por su parte, en Marvel se supone que Dios no existe como tal, aunque en su momento Waid se metiese en un charco en su etapa de Los 4F (lo de el Cielo y Kirby, ¿os acordais?). Pero eso me parece más un "desliz" que otra cosa.

Que conste que aun no he leido esos comic por si a Panini le da por terminar su reedición, y le tengo muchísimas ganas, pero creo que sobretodo va mas por el tema de personificar mas a Jack Kirby como dios, y al fin y al cabo, el creo gran parte de la vida del Universo Marvel En cierto sentido, el tiene ese papel de dios en ese universo. Yo siempre lo he visto asi

[David For President]

Que conste que aun no he leido esos comic por si a Panini le da por terminar su reedición, y le tengo muchísimas ganas, pero creo que sobretodo va mas por el tema de personificar mas a Jack Kirby como dios, y al fin y al cabo, el creo gran parte de la vida del Universo Marvel En cierto sentido, el tiene ese papel de dios en ese universo. Yo siempre lo he visto asi

Sí pero no.

Intentando no fastidiarte la historia, y tal y como yo recuerdo, Los 4F están en el cielo, en el más allá, en el Reino de Dios o como se le quiera llamar, y en teoría su mente asimila el concepto como buenamente puede (técnicamente, si hubiese un alienígena con ellos, posiblemente percibiría el entorno de otra manera). Lo de Jack Kirby es un guiño, está claro, pero se supone que es la personificación de Dios.

A mí esa historia me dio un poco por saco, porque por un lado implica que, por ejemplo, Reed Richards acepta la existencia de Dios como ser omnipresente, omnisciente y todas esas cosas que no cuadran con un científico como él; y por otro lado, si ese Kirby no fuese Dios, tendriamos un problema con Ben Grimm, que es judío y creyente.

Insisto en que meter la religión en los comics en meterse en barrizales, pero también asumo que entra dentro de la suspensión de la realidad a la que nos obligan los comics: si el guionista es creyente, Dios existe en el Universo Marvel; si no lo es, no.
Siendo prácticos, me parecería imposible que cualquier persona que viviese en el Universo Marvel pudiese creer en Dios tras vera Galactus, invasiones alienígenas y demás, y sin embargo en el Universo Marvel sigue existiendo el cristianismo, siguen habiendo iglesias en Nueva York, etc.
Por otra parte, si Dios existiera en el Universo Marvel, fuese Jack Kirby o no, le habría arrancado la cabeza a Thor durante la etapa de Jurgens 

En estos casos, mi recomendación tanto para Marvel como DC es la de no darle demasiadas vueltas, pasar del tema y disfrutar de los tebeos siendo comprensivo con la dificultad de cuadrar ciertas cosas.