Tema: Ultimate 4F

[ultimate_rondador]

Aunque todavía nos queda por aclarar esas otras veces en las que Ultimate Muerte apareció igual que el Muerte normal.

Parece ser que era la madre de Sue, disfrazada, cuando Muerte se fue al Zombieverso.

[Mc Pato]

Aunque todavía nos queda por aclarar esas otras veces en las que Ultimate Muerte apareció igual que el Muerte normal.

Parece ser que era la madre de Sue, disfrazada, cuando Muerte se fue al Zombieverso.

Obviamente he leído la serie, así que conozco ese dato. Pero me sigue sonando falso y muy abstracto, para quitárselo de en medio sin profundizar en lo que haya detrás o aportar pruebas.

Como la desaparición de Doc Extraño durante Civil War, dice que estuvo meditando pero el tema ha quedado tan arrinconado que ya ni le importa a los autores.

[Ultimate Hammer Bro]

Aunque todavía nos queda por aclarar esas otras veces en las que Ultimate Muerte apareció igual que el Muerte normal.

Parece ser que era la madre de Sue, disfrazada, cuando Muerte se fue al Zombieverso.

Obviamente he leído la serie, así que conozco ese dato. Pero me sigue sonando falso y muy abstracto, para quitárselo de en medio sin profundizar en lo que haya detrás o aportar pruebas.

Como la desaparición de Doc Extraño durante Civil War, dice que estuvo meditando pero el tema ha quedado tan arrinconado que ya ni le importa a los autores.

O ya puestos, la desaparición de Doc Extraño en Ultimatum.

[Mc Pato]

Aunque todavía nos queda por aclarar esas otras veces en las que Ultimate Muerte apareció igual que el Muerte normal.

Parece ser que era la madre de Sue, disfrazada, cuando Muerte se fue al Zombieverso.

Obviamente he leído la serie, así que conozco ese dato. Pero me sigue sonando falso y muy abstracto, para quitárselo de en medio sin profundizar en lo que haya detrás o aportar pruebas.

Como la desaparición de Doc Extraño durante Civil War, dice que estuvo meditando pero el tema ha quedado tan arrinconado que ya ni le importa a los autores.

O ya puestos, la desaparición de Doc Extraño en Ultimatum.

Esa es otra, la magia en el universo ultimate no existe y todo está basado en la ciencia y la carrera militar. ¿Entonces Dormmamu y su joya? ¿Quién recogió a Stephen Junior?.....Dentro de diez años dirán que ha sido X y lo tenía todo planificado.

Sobre Dormmamu yo siempre he tenido la duda. Si es un ser interdimensional, ¿existe un Ultimate Dormmamu o es "nuestro" Dormamu que en vez de atacar al 616 se decidió por ir a por otra dimensión?  menudas preguntas metafísicas se sacan de unas cuantas viñetas.

[Perillós]

Estoy leyendo Ultimate Fantastic Four en el coleccionable de Salvat.

El primer libro recoge los números 1-12.

Por el precio que tiene, un pepino de comic.

De momento, he leído el primer arco argumental, que se desarrolla entre los números 1-6, y el 7, que ya forma parte del segundo arco.

Debo decir que los dos primeros ya los conocía, pues en su momento compré la grapa de Forum. Pero a estas alturas de la vida ya no me acordaba.

La historia sirve para introducir a los personajes.

Se centra principalmente en Reed. Joven, científico... desde su propio nacimiento muestra un gran intelecto. Esto lo convierte en un bicho raro que es marginado en casa y en el colegio. Me parece un acierto. Se humaniza al personaje y se aleja de la versión del UM donde es un señor que podría ser tu padre.

Al mismo tiempo, Reed recibe le ayuda de Ben. Así vemos que la amistad entre ambos viene de lejos. Y Ben es otra cosa. Es grande, fuerte, valiente...

Reed, como principal protagonista, conduce la historia. Y es que al ser una mente brillante es fichado para una especie de "selección de científicos"... y así entran en escena Susan y Johnny. Dándole otra vuelta al tema, aquí Susan no es simplemente una joven enamorada, sino que también es científica. Creo que esto le da más empaque al personaje.

Por aquello de homenajear el Fantastic Four #1, por aquí sale el Hombre Topo... que es uno de los profesores de Reed, solo que se llama Dr. Topovic. Por cierto, un tipo realmente desagradable. En este primer arco tiene un gran papel.

Y no se pierde la oportunidad para presentar ya mismo al Dr. Muerte... que, de nuevo, sufre un cambio en su nombre. Ahora se llama Victor Von Damne (en lugar de Victor Von Doom). Y su conversión en un villano, con el clásico aspecto deforme y una armadura, tiene su origen aquí mismo. Esto facilita una futura adaptación al cine, ya que en la misma secuencia se consigue a los 4F y al villano... y, de hecho, eso mismo hicieron en las pelis de 2005 y 2015. Si lo pensamos, en el UM corriente pasaba algo parecido, solo que limitado a un experimento entre Reed y Victor, por lo que dentro de lo que cabe no me parece un cambio brusco.

Historia ligera, con una narrativa "tipo cine", dibujo muy chulo de Adam Kubert...

Por cierto, al final del libro vienen unos bocetos que, diría yo, son de Brian Hitch, pero se acredita a Sean Chen

He detectado un par de erratas que, me temo, viene de la edición de Forum. Y como Panini no los ha arreglado en 20 años, pues mira... en la página 4, por ejemplo, hay un diálogo con las frases cambiadas.

[Perillós]

He leído el segundo arco (Muerte) del primer libro de Ultimate Fantastic Four en el coleccionable de Salvat.

Aquí se da un cambio de autores: pasamos de la dupla Bendis-Millar a Warren Ellis, y de Kubert a Stuart Immonen...

En el guion, apenas se nota. La forma de caracterizar los personajes, la forma de narrar la historia... prácticamente, es igual. Tal vez, se aprecian referencias más técnicas que pueden venir de los conocimientos que tiene Ellis.

En el dibujo, se nota. Porque venimos de un Kubert que recarga el dibujo, que además mueve las perspectivas para causar la sensación de movimiento... mientras que Immonen tiene un estilo ligero y algo estático. Immonen, como siempre, se luce en el dibujo de las figuras humanas. Tiene una gran habilidad para dibujar cosas tan sencillas como una mujer tocándose el pelo, un hombre apoyando la mano en la barbilla...

En cuanto a la historia, esta vez toca el Dr. Muerte. Como los 4F, él también se vio afectado por el accidente. Es la forma de justificar su deformidad y su odio hacia los protas. El diseño es... peculiar. La verdad, no lo veo.

En un intento de dar un poco de realismo, se cambia la clásica Latveria por Dinamarca. Y su posición como un Rey que tiene súbditos, aquí cambia por ser "el coletas" de unos okupas. De nuevo, no lo veo.

Entiendo que hay que hacer cosas diferentes. Pero la versión del UM me parece tan "definitiva" que esto me parece inferior. Me pasa lo mismo con el Duende Verde de Ultimate Spiderman.

Tengo la sensación de que Johnny está muy desaprovechado, como si no superan qué hacer con él. Y La Cosa... tampoco es que su situación sea mucho mejor. Realmente, el guion se vuelca en Reed y Sue.

Por decir algo malo, todas las portadas de esta serie me parecen de lo más sosas.   

Por ir cerrando... sí, me ha gustado este libro. Dos arcos muy chulos. Solo conocía el principio, mientras que el resto me ha venido de nuevo. Si no fuera por este coleccionable, seguramente nunca le hubiera dado una oportunidad.

Los 4F Definitivos volverán, si no me equivoco, en el tomo 13. O sea, allá por junio de 2022. Toca tener paciencia.

[sefiroth]

La verdad es que, con sus cosas, toda la etapa inicial hasta que se va Millar con el arco de los

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

está muy chula. Tengo ganas de releerla.

[Perillós]

Los 4F Definitivos volverán, si no me equivoco, en el tomo 13. O sea, allá por junio de 2022. Toca tener paciencia.

Pues no. Es en el tomo 15.

He leído el segundo libro dedicado a los 4 Fantásticos en el coleccionable de Salvat.

14 números, que se dice pronto.

Primero viene un arco argumental titulado Zona-N con guiones de Warren Ellis y dibujos (espectaculares) de Adam Kubert. La historia nos lleva hasta la Zona Negativa y allí, cómo no, aparece cierto bichejo. El guion, en consonancia con el enfoque "realista" que intenta caracterizar al Universo Ultimate, tiene una fuerte carga de ciencia ficción con un detenimiento en explicaciones técnicas sobre cómo y por qué cómo funcionan las cosas. Si normalmente los 4 Fantásticos subían a bordo de una nave e iban al espacio, aquí realizar un viaje es una auténtica odisea. Y con la llegada a la Zona Negativa tenemos naves extraterrestres, alienígenas, escenarios misteriosos... Si a esto añadimos una narrativa muy cinematográfica, casi que tenemos el guion de una película que mezcla Armageddon y Aliens. Me ha gustado.

En segundo lugar está una historia de dos episodios realizada por Mike Carey y Jae Lee. Y esto... pues no, no me ha gustado. La historia se vuelve tediosa, sobre todo por la forma en que habla el villano, y el anti-dibujo se empeña en mostrar simplemente la silueta de los personajes. Al menos, termina con una página que anima a seguir leyendo...

... y es que en tercer lugar viene un prometedor arco que reúne

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

O eso parece. Porque Mark Millar (que vuelve a la serie, después de haber co-escrito los primeros números) le da un girito al guion y... mola. Te sorprende. Piensas que será una cosa y resulta ser otra.

Por último, sin haber cerrado lo anterior, Millar nos trae la versión de Namor. Se repiten algunos principios del Namor tradicional, como su interés por Susan, pero se refresca al personaje con alguna idea nueva. No está mal. Por otro lado, también se introduce a

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

, que nos deja algún diálogo y situación bastante interesantes. La página final invita a pensar que la volveremos a ver.

Respecto a estos dos últimos arcos, los dibujos corren a cargo de Greg Land. Tiene viñetas en que... no sé qué pensar. Esos ojos, esas bocas, esas poses... en fin. Tampoco me acaba de gustar su forma de narrar. Por ejemplo, hay una viñeta en que la Cosa aplasta a Namor con un camión que, a primera vista, no sé si lo está cogiendo, si ya lo ha tirado encima de Namor... Este estilo tan foto-realista no transmite bien la sensación de movimiento.

Respecto a la edición, me suena que he detectado alguna errata (alguna letra que falta) que, supongo, vienen heredadas de las anteriores ediciones de Panini.

En general, la serie me está gustando. Veo unos 4 Fantásticos muy aventureros: han ido al submundo del Hombre Topo, a Europa a por el Dr. Muerte, a la Zona Negativa, a la Atlántida... en ese sentido, son muy fieles al concepto original de Jack Kirby.

[Mc Carnigan]

Comparto el gusto y las mismas excepciones en lo referente a esos arcos iniciales. Es una lectura que disfruté en su momento, y el arco de los

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

siempre me ha gustado bastante 

Respecto a estos dos últimos arcos, los dibujos corren a cargo de Greg Land. Tiene viñetas en que... no sé qué pensar.

Yo sí sé que pensar    Alguna viñeta es un descaro total, si no la calcó tal cual de una peli porno no le encuentro sentido.

[sefiroth]

Los dos números esos de Mike Carey y Jae Lee son espantosos. Por desgracia, Carey vuelve a la colección más adelante y tiene algún arco que es de lo peor que recuerdo en Marvel.

[Perillós]

Solo por dejar constancia en este hilo específico de Ultimate 4F, cito los mensajes que se publicaron en el hilo Edición Integral Ultimate 2.0: ¡El Retorno de Manuel! en referencia a unos errores en la página 6 del primer episodio contenido en el segundo libro de Ultimate Fantastic Four (Salvat).

Hoy he ido a buscar mi tomo 15 ( el de fantástic four zona n) y al abrirlo he visto que la pagina 6 del numero 13 usa esta lleno de palabras que faltan letras o hay simbolos extraños. He seguido leyendo a ver si era cosa de la historia...pero no se repite mas...

Alguien mas lo tiene asi o es un error de mi tomo y me tocara devolverlo.

La pagina es la primera que salen Ben Grimm i Johnny storm en dicho número usa.

Sí, en mi ejemplar está igual.

En el mensaje que he publicado en el hilo de Ultimate 4F comenté que había algunas erratas, pero no recordaba en qué página las vi.

Si te fijas, los símbolos raros o los huecos vacíos, se dan en las letras que deberían ir acentuadas: tío, también, partiría, podría...

Supongo que es un error heredado de las ediciones anteriores de Panini.

Es un error de "traducción" del archivo en el que se ha maquetado el documento original al que ha usado la imprenta, ya que desde el ordenador el archivo se "exporta" a un formato distinto que es el que "lee" la imprenta.

Es muy raro que se haya colado algo así, se suelen revisar las planchas antes de poner la rotativa en marcha (era uno de los trabajos que hacía en el periódico años atrás).

[Job]

Yo también estoy leyendo esta etapa con el coleccionable de Salvat y por ahora coincido bastante contigo. 

[Perillós]

Estoy leyendo el tercer tomo de Ultimate Fantastic Four en el coleccionable de Salvat.

Recoge los números 27-38 y el primer Anual.

Tiene dos partes claramente diferenciadas.

Primero, el tramo final de Mark Millar. Aquí tenemos a los Inhumanos, a los zombis, al Dr, Muerte e incluso a los Skrull. Dibujos de Jae Lee y Greg Land.

Y segundo, la llegada de Mike Carey. Después de un par de episodios de relleno que hizo en el tomo a anterior, aquí vuelve para hacer un arco más extenso. Dibujos de Pasqual Ferry.

Solo puedo hablar de lo primero porque... lo de Carey me está pareciendo un TOSTÓN. De momento, lo voy a dejar aparcado.

Sobre este tramo final en la etapa de Millar... muy bien. Me ha parecido estimulante esos viajes en el tiempo que te llevan a repasar las páginas anteriores para seguir bien el hilo de la historia. El relato sirve para poner el foco en la Cosa, en particular en la tristeza que sufre por su aspecto (diría que hasta ahora este tema no se había tocado).

La parte de los Inhumanos, bueno, apenas se desarrolla por el poco espacio que se dedica a los personajes, pero parece que estos Inhumanos son bastante intransigentes con la humanidad y reniegan totalmente de nosotros. No les gusta ni compartir el aire. Me pareció simpático el detalle de Cristal mirando haciendo la Luna mientras dice “ahora estamos en otro sitio”. 

Los zombis le dan un punto de originalidad, ya que es algo que no viene del UM tradicional. Y al ser zombis inteligentes, dan aún más miedo. Se quieren comer tu cerebro y saben cómo hacerlo. No son simplemente unos bichos irracionales.

La reaparición del Dr. Muerte me ha sorprendido porque ahora el personaje se asemeja más a la versión tradicional.  Parece que Millar repasó las primeras apariciones del personaje, ya que hace su versión de la historieta en que Reed y Muerte hicieron un intercambio. Por cierto, que entre las sombras tiene a alguien que le ayuda... y, vaya, es una sorpresa su identidad.

En fin, hasta este punto estos Ultimate 4F están muy chulos, dándole una visión modernilla, diferente, a conceptos clásicos de la mitología del grupo, a veces para bien, otras para mal.

[sefiroth]

Me encanta la etapa de Millar en los Ultimate 4F.

Es genial el diálogo que me pone a Muerte cuando los 4F llegan a Latveria:

-Esbirra (no digo si identidad por posible spoiler): "Acaban de llegar los 4 F a Latveria, justo un minuto después de lo que usted predijo, Doctor Muerte".

-Muerte: "Será mejor que ajuste su reloj. Muerte nunca se equivoca".

 

[Job]

Yo tambien estoy leyendo esta etapa en el coleccionable.

En general todo lo de Millar me ha encantado y me ha parecido una gran etapa, pero lo de Carey me está pareciendo pese a la imaginación del autor un tostón malo no, malísimo.