Tema: MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 33: Alcanzar las estrellas

[Kaulso]

Pues que Moore estaba de enfado con

Creo que esta frase es cierta pongas la editorial que pongas, y lo digas el día que lo digas.

 

Quizás esta sea la primera vez que se encabronó. 

[MikesInterlude]

Pues cosas como estás tendrían que estar incluidas en el omnigold (en lugar de todas esas páginas en inglés)

[Kaulso]

Pues cosas como estás tendrían que estar incluidas en el omnigold (en lugar de todas esas páginas en inglés)

Bueno, las páginas del guión en inglés si se hubieran molestado en traducirlas (que ya tal) tienen interés porque es la primera versión del guión de Roger Stern de la mini de los Vengadores vs. X-men con el final que no le dejaron hacer porque iba a devolver a Magneto en la senda de los villanos...

[Número 41]

Pues cosas como estás tendrían que estar incluidas en el omnigold (en lugar de todas esas páginas en inglés)

Bueno, las páginas del guión en inglés si se hubieran molestado en traducirlas (que ya tal) tienen interés porque es la primera versión del guión de Roger Stern de la mini de los Vengadores vs. X-men con el final que no le dejaron hacer porque iba a devolver a Magneto en la senda de los villanos...

No te dejo y luego te obligo.

[jlalinde]

No he visto aún esos extras, pero a mí cualquier cosa escrita por los que participaron en la edición de esos comics me parece más interesante que unos artículos de Fonseca o cualquier otro articulista que no tuvo nada que ver en su creación.

[Kaulso]

No he visto aún esos extras, pero a mí cualquier cosa escrita por los que participaron en la edición de esos comics me parece más interesante que unos artículos de Fonseca o cualquier otro articulista que no tuvo nada que ver en su creación.

Esto está claro. Tenemos suerte que en colecciones como Shang Chi y Conan tenemos textos de sus guionistas que aportan muchísimo en la realización e las historias que crearon... en cambio con la Patrulla fastidia que Claremont nunca haya hecho textos similares, lo más cerca en las rendiciones de Dios Ama, Hombre Mata y poco más.

Los OGs de Panini no ofrece muchos textos de los autores debido a  que en USA ni existen, están ya con material que no hay Masterworks para que nos entendamos. 

[Marvel Zuvembie]

No he visto aún esos extras, pero a mí cualquier cosa escrita por los que participaron en la edición de esos comics me parece más interesante que unos artículos de Fonseca o cualquier otro articulista que no tuvo nada que ver en su creación.

Esto está claro. Tenemos suerte que en colecciones como Shang Chi y Conan tenemos textos de sus guionistas que aportan muchísimo en la realización e las historias que crearon... en cambio con la Patrulla fastidia que Claremont nunca haya hecho textos similares, lo más cerca en las rendiciones de Dios Ama, Hombre Mata y poco más.

Los OGs de Panini no ofrece muchos textos de los autores debido a  que en USA ni existen, están ya con material que no hay Masterworks para que nos entendamos. 

Bueno, están los "X-Men Companions" que editó la editorial norteamerciana Fantagraphics, y que son larguísimas entrevistas con los autores de la época dorada de los X-Men analizando prácticamente historia por historia. Lo que pasa es que las versiones de Byrne y Claremont son varias veces contradictorias, ya que cuando se realizaron dichas entrevistas (por separado) ya había estallado la fuerte enemistad entre ambos. En cambio Cockrum tiene una postura muy amistosa hacia Claremont.

Creo que los últimos companions también entrevistan a otros autores como Leonardi, Silvestri... pero ya no los tengo, la verdad.

[mespinpe]

El plan de Claremont era el siguiente: Nimrod iba a encontrarse con el "cybiote" la Furia, el robot sintético de la etapa de Moore y Davis del Capitán Britania, y se fusionaban convirtiéndose en un ser que iniciaba una cruzada de querer exterminar a todos los Morlocks de los túneles. ¿Porque se tuvo que cambiar? Pues que Moore estaba de enfado con Marvel UK por diversos motivos (tema de Marvelman, la forma que tuvo que desperdirse a una editora...) y cuando Marvel quería reeditar las historias de Britania para el público americano obligó que no lo hicieran ya que en UK los autores tenían un porcentaje de los derechos del material que creaban (a diferencia que en USA) y eso no solo era en tema de reediciones... sino en personajes por lo que Claremont no podía usar a la Furia por lo que tuvo que cambiar su historia introduciendo el grupo de los Moderadores antes de lo que tenía pensado hacerlo (parece ser que lo iba a hacer después de la Masacre en sí). Aparte la trama del Adversario de la Caída de los Mutantes iba a ser muy diferente porque realmente el enemigo era Jim Jaspers, el villano central de la etapa del Capi mencionada, lo cual hace que tenga un "pelín" más de sentido el papel de Roma en el final de la saga.

Al otro autor que le sentó esto a cuerno quemado fue a Alan Davis que le fastidió sobremanera que Moore no dejara reeditar las historias y sería la razón por la que romperían su relación. También he llegado a leer por ahí que quizás Davis iba a ser el dibujante regular de la etapa pero todos estos cambios hizo que solo hiciera especiales y números aislados hasta que tuvo la idea junto con Claremont de hacer Excalibur.

Personalmente la idea original hubiera molado muchísimo, aunque a mi gusto mejor que no se llegara a tocar en el momento ya que la Furia tenía un final muy redondo en la etapa de Moore y Davis y "resucitándolo" aunque fuera en una fusiócon Nimrod hubiera sido un tanto innecesario y reiterativo. Aun con todo la idea de Claremont de fusionar a Nimrod se haría más adelante con el Molde Maestro aunque eso ya tras Inferno.

 

Muchas gracias por la Info Kaulso!! Creo que la Masacre mejor como quedó finalmente, pero La caída hubiera estado mejor con la idea original (no sé, sin ser malo nunca me terminó de convencer el arco de La caida en Uncanny).
Se ve áun más claro lo que flipó Claremont con el Capi britania de Moore, y con razón, es la releche; pero teniendo en cuenta que la principal inspiración para Moore fueron los X-men de Claremont-Byrne (Proteo/Días del futuro pasado) en el fondo todo queda en casa.

[mespinpe]

Acabo de abrir el Omingold 7 de la Patrulla X, y me parece increible que metan las páginas del guión (como diez páginas) en inglés. De verdad no había nada mejor para incluir como extra? Ya ni siquiera ningún artículo comentando toda la etapa o curiosidades, etc.
Ni siquiera como en el resto de tomos comentan las distintas ediciones de ese material en nuestro país... Muy mal la verdad.

Teoría chorra de Kaulso, que Fonseca cada vez se adentra a los años 80 tiene menos "chicha" de la que hablar y se queda corto. Vamos, la intro del OG son solo 4 páginas y no dice casi nada de como surgió la Masacre Mutante de por si, ni porque Claremont la tuvo que "cambiar" casi a todo correr... etc. 

Y respecto al Omnigold de los Vengadores que sale hoy, me estoy pensando hacerme con el. Es necesario los anteriores? Deja después muchos frentes abiertos?
Que alineación es la principal en este tomo?
Con que omni se le puede comparar a nivel de calidad frente a uno de los de la patrulla, por hacerme a una idea 
Gracias de antemano!

No son necesarios, el OG de los Vengatas es de los más autoncotenidos que hay con una saga inicial que es accesible, tiene subtramas a largo plazo que se resuelven en el propio tomo... etc. Un volumen a mi gusto 100% recomendable. 

Comparado con la Patrulla personalmente me parece mejor que el tercer OG, y de calidad es algo parejo al primero de todos sobre todo por ser cómics coetáneos en el tiempo. 

En lo primero, el tomo se puede leer independiente sin problemas. Pero si te lees la segunda mitad del tomo anterior (a partir del 150 USA) pues mejor.
En la breve etapa Conway tenemos el regreso del Hombre maravilla y el origen de sus traumas, así como el tema del Zumbador.
Y siempre es recomendable leer los primeros números de Shooter, por su calidad, el inicio de las tiranteces Visión-Hombre Maravilla y sobre todo el inicio del tema Yocasta-Ultrón, que comienza en los números 161-162 y continúa en los 170-171 USA.

En lo segundo (comparación de este tomo con los de la Patrulla X) pienso exactamente lo mismo que Kaulso. Posiblemente también esté al nivel de algún tomo de la etapa Romita jr.

[miguelito]

El Omni #8 de Los Vengadores no trae el anual #6 de Thor, pero en los Marvel Gold en rústica que sacaron en su momento, sí que se incluyó.
https://fichas.universomarvel.com/esp/mgvenkorvacedp.html

¿Por qué no lo han incluido ahora?

[Kaulso]

El Omni #8 de Los Vengadores no trae el anual #6 de Thor, pero en los Marvel Gold en rústica que sacaron en su momento, sí que se incluyó.
https://fichas.universomarvel.com/esp/mgvenkorvacedp.html

¿Por qué no lo han incluido ahora?

Razón simple, porque no lo ha metido en los Masterworks.

Razón de Kaulso, que al final no es que sea un Annual muy importante al final. La historia trata de la aparicion justo anterior de Korvac antes de su saga en la cole de los Vengatas y en el MG al menos tiene la justificación de meterlo sólo por tener esa especie de prólogo. Ahora en el OG es un pelín de relleno que no aporta mucho aparte que te lo vuelven a contar durante la saga en sí...

[miguelito]

El Omni #8 de Los Vengadores no trae el anual #6 de Thor, pero en los Marvel Gold en rústica que sacaron en su momento, sí que se incluyó.
https://fichas.universomarvel.com/esp/mgvenkorvacedp.html

¿Por qué no lo han incluido ahora?

Razón simple, porque no lo ha metido en los Masterworks.

Razón de Kaulso, que al final no es que sea un Annual muy importante al final. La historia trata de la aparicion justo anterior de Korvac antes de su saga en la cole de los Vengatas y en el MG al menos tiene la justificación de meterlo sólo por tener esa especie de prólogo. Ahora en el OG es un pelín de relleno que no aporta mucho aparte que te lo vuelven a contar durante la saga en sí...

Vamos, que cuando lo metieron en el MG era un rellenaco para engordar la saga. Pues entonces genial que no lo hayan metido en el OG.

Gracias 

[Brujo Rojo]

El Omni #8 de Los Vengadores no trae el anual #6 de Thor, pero en los Marvel Gold en rústica que sacaron en su momento, sí que se incluyó.
https://fichas.universomarvel.com/esp/mgvenkorvacedp.html

¿Por qué no lo han incluido ahora?

Razón simple, porque no lo ha metido en los Masterworks.

Razón de Kaulso, que al final no es que sea un Annual muy importante al final. La historia trata de la aparicion justo anterior de Korvac antes de su saga en la cole de los Vengatas y en el MG al menos tiene la justificación de meterlo sólo por tener esa especie de prólogo. Ahora en el OG es un pelín de relleno que no aporta mucho aparte que te lo vuelven a contar durante la saga en sí...

Vamos, que cuando lo metieron en el MG era un rellenaco para engordar la saga. Pues entonces genial que no lo hayan metido en el OG.

Gracias 

A mi no me parece un rellenaco, es la presentación del gran rival de Los Vengadores y además está perfecta y cronológicamente situado, es la aparición anterior de Thor antes de meterse de lleno en toda la macrosaga vengadora.

De hecho, me he comprado la grapa americana.

[Kaulso]

El Omni #8 de Los Vengadores no trae el anual #6 de Thor, pero en los Marvel Gold en rústica que sacaron en su momento, sí que se incluyó.
https://fichas.universomarvel.com/esp/mgvenkorvacedp.html

¿Por qué no lo han incluido ahora?

Razón simple, porque no lo ha metido en los Masterworks.

Razón de Kaulso, que al final no es que sea un Annual muy importante al final. La historia trata de la aparicion justo anterior de Korvac antes de su saga en la cole de los Vengatas y en el MG al menos tiene la justificación de meterlo sólo por tener esa especie de prólogo. Ahora en el OG es un pelín de relleno que no aporta mucho aparte que te lo vuelven a contar durante la saga en sí...

Vamos, que cuando lo metieron en el MG era un rellenaco para engordar la saga. Pues entonces genial que no lo hayan metido en el OG.

Gracias 

A mi no me parece un rellenaco, es la presentación del gran rival de Los Vengadores y además está perfecta y cronológicamente situado, es la aparición anterior de Thor antes de meterse de lleno en toda la macrosaga vengadora.

De hecho, me he comprado la grapa americana.

Realmente no es su presentación, su primera aparición fue en un Giant-Size de los Defensores...

Pero hay que reconocer que es un poco relleno, si acaso los Vengatas aparecieran en la historia...

[rockomic]

Una pregunta. Para quien lo sepa.

El primer OG de las Historias jamás contadas de la Patrulla-X contiene del 1 al 19.

El segundo, según Whakoom, del 28 al 44.
https://www.whakoom.com/comics/6pbWz/marvel_gold_las_historias_jamas_contadas_de_la_patrulla-x/2

Hay un error o es que los 20-27 no llevan material nuevo?