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Venimos de aquí.
http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=35968.msg1629445#msg1629445
Abrimos una nueva versión del hilo dedicado a hablar de Batman y sus diferentes colecciones regulares, miniseries y cualquier material que se publique sobre él, que no es precisamente poco.
Os recuerdo que este hilo es exclusivo para el personaje, para comentar cualquier otra serie del batuniverso está este hilo.
http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=8945.0
(http://piratevinyldecals.com/wps/wp-content/uploads/2014/01/Batman-logo-3-pv175.png)
A batconversar. :lol: :lol:
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Nananananananana.
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(http://vignette4.wikia.nocookie.net/familyguy/images/9/9a/Spidermansong.png/revision/latest?cb=20110723152434)
Spidermaaaaan, Spidermaaaaan
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Bueno, acabado de leer Final del juego. Snyder desatado absolutamente en una nueva saga más grande que la vida misma, aunque al contrario que en anteriores veces esta vez el final no dejará indiferente a nadie.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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viva la violencia
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Acabado por fin Batman Eterno, el final no ha estado mal del todo, ya que por lo menos se han cerrado las múltiples tramas correctamente, con un final bastante aceptable y sorprendente en parte.
Aunque realmente no ha sido esa gran revolución que anunciaban, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
La premisa era interesante y el comienzo era bastante prometedor pero al final queda la sensación de que esta serie ha estado demasiado alargada e irregular por la diferencia de interés y calidad entre las muchas subtramas, y podría haberse contado en muchos menos números. Aunque el gran punto débil ha sido sin duda el constante cambio de artistas, que le ha hecho un flaquisimo favor con números bastante discretos que le ha restado coherencia al conjunto, pues los diferentes artistas apenas se molestaban en unificar el diseño de personajes, haciéndolos irreconocibles en algunos casos. Una pena pues podría haber sido una serie bastante mejor y realmente no era necesario crear una serie semanal pues este arco podría haber entrado perfectamente en la serie regular. No sabría si recomendarla aunque es un gran repaso a gran parte de la mitologia del murcielago ya que por sus páginas vemos a la plana mayor de sus secundarios y villanos pre-new 52.
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Leído el cuarto y último tomo de la etapa de Moench y Jones, Génesis Oscura. En la primera de las historias,
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
A continuación hay un episodio Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Después vienen dos historias que ya había leído (una de ellas, además, la semana pasada). En la primera, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
La segunda es Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
El tomo se cierra con una historia centrada en Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Con esto termina una magnífica etapa llena de oscuridad y horror, que termina además con un bombazo, del que es una lástima que sus autores de desentiendan: Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Yo me estoy leyendo ahora Batman/Edgar Allan Poe: Nunca más y de momento no está nada mal. :thumbup:
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Aprovecho para preguntaros si la nueva etapa de Diciembre parte de cero, o continúa donde lo dejó Snyder en Endgame aun contando con elementos anteriores. Mi duda es sobre si Snyder acabó en "continuará..." o similar .
Esto último lo tengo sin leer aún, y la etapa nueva no quiero adquirirla si no es necesaria para cerrar lo de Endgame
Al menos hasta que averigüe y lea críticas. Me chirria un poco el Batrobot ...
Gracias
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Pues se acabó.
Hasta aquí Final del Juego y hasta aquí la grapa de Batman después de casi 9 años ininterrumpidos.
No me gusta como escribe Snyder a Batman, ni al Joker, ni las tonterías que se dicen. Ni las peleas chorras, ni los enemigos amigos.
Paso.
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Bueno, acabado de leer Final del juego. Snyder desatado absolutamente en una nueva saga más grande que la vida misma, aunque al contrario que en anteriores veces esta vez el final no dejará indiferente a nadie. Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
No te parece que al final esta más loco Batman que el propio Joker? :lol: como si se hubieran intercambiado los papeles...
y el pobre Pennyworth :torta: :torta: :torta: :torta:
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Bueno, acabado de leer Final del juego. Snyder desatado absolutamente en una nueva saga más grande que la vida misma, aunque al contrario que en anteriores veces esta vez el final no dejará indiferente a nadie. Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
No te parece que al final esta más loco Batman que el propio Joker? :lol: como si se hubieran intercambiado los papeles...
y el pobre Pennyworth :torta: :torta: :torta: :torta:
Pues si, este Batman no es Batman, me lo han cambiado. Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Leído Mansión Arkham: Hogar para criminales dementes, Buena historia que recupera al Batman detective, en este caso debe investigar un asesinato que ha ocurrido en Arkham, y para ello decide hacerse pasar por un recluso más para investigar desde dentro. Aclaro que la historia se ha de leer a continuación del tomo 8 de Batman Eterno para ponerse en antecedentes del porque de la situación del personaje en ese momento. La trama también está relacionada con Endgame pues se revela Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
El dibujo no es muy convencional pero le queda bien al tono de la historia. No ha estado mal la lectura.
Y acabado Batman/Edgar Allan Poe: Nunca más, curioso crossover si señor, bastante entretenido de leer. :thumbup:
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A mí me gustó el Final del Juego, esta larga etapa ya, que está marcando Snyder con Batman, con sus más y sus menos, será un clásico imprescindible de Batman en un futuro.
Aprovecho para preguntaros si la nueva etapa de Diciembre parte de cero, o continúa donde lo dejó Snyder en Endgame aun contando con elementos anteriores. Mi duda es sobre si Snyder acabó en "continuará..." o similar .
Esto último lo tengo sin leer aún, y la etapa nueva no quiero adquirirla si no es necesaria para cerrar lo de Endgame
Al menos hasta que averigüe y lea críticas. Me chirria un poco el Batrobot ...
Gracias
Lo que pasará ahí, entiendo yo que será lo que suceda a raíz de los acontecimientos acontecidos en esta saga. Lo del "batrobot" durará poco con toda probabilidad, y supongo que es un sustituto de Batman hasta que reaparezca de nuevo Bruce, que no creo que tarde mucho. No creo que vayan a dejar a la colección muchos meses sin Bruce Wayne siendo Batman.
Las críticas siguen donde siempre con esta etapa de Snyder con Capullo, en el notable o excelente por número*, siendo sin duda una de las mejores valoradas por la crítica los últimos años, o directamente la mejor.
De todos modos, son ya muchos números los que lleva Snyder, y si se pusiera a tiro otro guionista de nivel, quizás sería momento de un cambio de aires, y puestos a pedir haciendo especulaciones, traerlo de vuelta en un futuro "por todo lo alto", pero mientras las ventas y las buenas criticas sigan a este nivel, dudo que de momento se lo planteen.
*En este link se pueden ver las puntuaciones medias, por número, basadas en decenas de críticas:
http://comicbookroundup.com/comic-books/reviews/dc-comics/batman-(2011)
Saludos.
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A mí me gustó el Final del Juego, esta larga etapa ya, que está marcando Snyder con Batman, con sus más y sus menos, será un clásico imprescindible de Batman en un futuro.
Pues yo creo y espero que no.
No sé qué cómics ha leído Snyder. Pero esto no es Batman.
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A mí me gustó el Final del Juego, esta larga etapa ya, que está marcando Snyder con Batman, con sus más y sus menos, será un clásico imprescindible de Batman en un futuro.
Pues yo creo y espero que no.
No sé qué cómics ha leído Snyder. Pero esto no es Batman.
Año Uno seguro que si... o parte de él :lol:
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Pues yo no traería de vuelta a Bruce y le daría el manto a Damian como nuevo Batman. Si quieren arriesgar y dar un cambio que se dejen de medias tintas y batrobots.
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Sería el primer Batman con
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:thumbup:
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Sería el primer Batman con Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:thumbup:
Y que no tendría el matar como algo tabú. Yo lo vería interesante.
Hasta ahora de lo que ha hecho Snyder lo más interesante que he visto ha sido Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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yo también veo ese Batman :thumbup: como el futuro que mostró Morrison....sólo que ahora el jodío además gasta de lo que pongo en el spoiler....una Bomba de relojería.
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yo también veo ese Batman :thumbup: como el futuro que mostró Morrison....sólo que ahora el jodío además gasta de lo que pongo en el spoiler....una Bomba de relojería.
Si, ese, aunque sin ese traje tan feo que le cascaron. :lol:. Algo más en la linea del Batman del futuro. Y con Batgato y Batperro por supuesto.
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yo también veo ese Batman :thumbup: como el futuro que mostró Morrison....sólo que ahora el jodío además gasta de lo que pongo en el spoiler....una Bomba de relojería.
Si, ese, aunque sin ese traje tan feo que le cascaron. :lol:. Algo más en la linea del Batman del futuro. Y con Batgato y Batperro por supuesto.
y no te olvides de
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:lol:
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:lol: :lol: :lol:, es cierto, vaya ida de pelota de Morrison.
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yo también veo ese Batman :thumbup: como el futuro que mostró Morrison....sólo que ahora el jodío además gasta de lo que pongo en el spoiler....una Bomba de relojería.
Eso que dices
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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yo también veo ese Batman :thumbup: como el futuro que mostró Morrison....sólo que ahora el jodío además gasta de lo que pongo en el spoiler....una Bomba de relojería.
Eso que dices
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
pues vaya gracia.... :torta:
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Pues yo no traería de vuelta a Bruce y le daría el manto a Damian como nuevo Batman. Si quieren arriesgar y dar un cambio que se dejen de medias tintas y batrobots.
No creo que haya ningún motivo para que deba desaparecer del mapa Bruce. Entiendo yo que si está desaparecido unos números, sale un sustituto que siga su trabajo, de algún modo, y ya. No hay nada que arriesgar, la colección está con una salud de hierro, es simplemente una historia más, no hay más.
Pues yo creo y espero que no.
Pues para mí sí que es Batman, simplemente una lectura más del personaje de las muchas que ha tenido a lo largo de su historia. Y vamos, es que comparada con el resto de colecciones que hay... esta sin duda destaca de manera muy clara.
Y lo sorprendente sería que en un futuro no fuera reeditada como un gran clásico la etapa de Snyder, salvo sorpresa mayúscula no lo sería, Tribunal de los Búhos, sobretodo, después Muerte de la familia, anteriormente la brillante etapa en Detective...
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Esta claro que Bruce volverá más pronto que tarde pero yo si vería interesante desarrollar a Damian como Batman al menos un tiempo
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Esta claro que Bruce volverá más pronto que tarde pero yo si vería interesante desarrollar a Damian como Batman al menos un tiempo
Volverá a tiempo para la película segurísimo ::)
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Esta claro que Bruce volverá más pronto que tarde pero yo si vería interesante desarrollar a Damian como Batman al menos un tiempo
Volverá a tiempo para la película segurísimo ::)
Hombreeee y tanto que volverá, aunque cuando salió El Caballero Oscuro de Nolan creo que recordar que era Dick Batman
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Por fin leida la saga fin del juego de Snyder y Capullo. Me ha encantado de principio a fin, una saga de golpes de efecto y mucha epicidad.
Eso si aunque el Batman de Snyder en muchas veces es sobrepasado por sus adversarios siempre encuentra la manera de derrotarlos, pero en esta saga no solo ha estado un paso por detrás en casi todo momento, sino que parecía por momentos que ni lo iba a conseguir. Como todas las sagas de Snayder un buen blockbuster muy entretenido de leer y con muchas ganas de leer la continuación el mes que viene.
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Pues estos días me he pegado una buena panzada a leer las grapas de Batman y ya estoy casi casi al día.
Y he de decir que Origen me ha supuesto un pequeño bajón......tanto el Tribunal de los Buhos como una muerte en la Familia me gustaron mucho, pero este origen........la idea es buena, pero quizá la trama se alarga demasiado, y el final ha sido bastante bastante bluf....... :no:
Ahora me toca revisar un poco los primeros numeros de final del juego (que ya los lei hace tiempo) y ponerme al dia hasta la grapa de este mes.
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Yo es que aun no se que quería contarnos Snyder con Origen, aun tendré que releerla para ver si del tirón gana pero vamos la conclusión no vi por donde cogerla. Final del juego es algo mejor, pero tampoco me ha acabado convenciendo. :torta:
Edito: que había usado la palabra final 4 o 5 veces :borracho:
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A mi ya te digo me ha parecido un bluf.....
Y final del juego lo que tengo leido me gustó, a ver como termina la cosa supongo que en unos días pasaré a comentar la jugada :lol:
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Origen mola; sobretodo lo de Capucha Roja.
Hype rules.
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Origen mola; sobretodo lo de Capucha Roja.
El principio no está tan mal y a mi la idea ya digo que me parecía buena.....lo que no me gusta es que creo que lo han alargdo mucho y que el final es un truñete.....
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Otro que no le gusto Origen... si solo hubiera sido la historia de Capucha Roja sin lo de Aceritjo hubiera quedado mucho mejor.
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La parte de Capucha tiene su aquel, si, pero cuando empieza con el Dr. muerte ya si que se vuelve un sinsentido y la conclusión es floja y anticlimatica a más no poder, y cuantas veces han destruido Gotham ya en estos 6 años de Nuevos 52?? :torta:
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Por no mencionar que Origen se carga Año Uno sin contemplación.
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Por no mencionar que Origen se carga Año Uno sin contemplación.
Eso también :thumbup:
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Origen fue el arco argumental que me hizo bajarme de la grapa de Batman en su versión española. Lo fui leyendo a ritmo USA y fue una decepción total.
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Solo me parece destacable El tribunal de los búhos. Es la única saga redonda.
El resto es paja, aunque Una muerte en la familia tenga sus momentos.
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Leído Batman: Condado de Gotham, historia rara donde Batman debe enfrentar a un enemigo sobrenatural llamado el ahorcado y a legiones de zombies ayudado por Deadman y el Fantasma errante, prometía bastante más al principio con un tono detectivesco y de misterio, pero la trama se vuelve simplona. El dibujo tampoco mata. Pasable sin más.
También leída la primera parte de Superheavy, Superpesado en España, el primer arco argumental del RoboBatman, no ha estado mal del todo, pero hay que asumir que esto no es Batman. A ver por donde nos sorprende Snyder, aunque bueno, soy escéptico la verdad. Aunque a ver como se desenvuelve Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Como guiño Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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BaTzinger-Z
En fin. Tampoco es un cómic horrible. Simplemente no tiene un carajo que ver con Batman.
Me deja a cuadros que Snyder tenga los santos cojones del momento nanananana, algo que puede valer para héroes como Spider-Man, que siempre han buscado la aprobación de la gente, y que pueden llegar a verse recompensados (véase Ultimate tras su muerte). Pero hacer algo parecido con la figura de Batman, que es oscura, desconocida, aterradora y nada popular (recordemos que en muchísimas versiones y etapas la gran parte de ciudadanos no cree siquiera que Batman exista, que es una leyenda), es tomar el pelo al que se lo deje tomar.
Nananana mis cojones Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Ni puta idea, oiga.
Luego está lo de Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
a lo mohicano, que total, otra horterada más.
Esto es como ponerle hombreras al Tío Ben. Aquí vale todo.
Lo dicho; si piensas que es un tebeo que no conoce ni su padre, puede tener algo de interés.
Como retrato de Batman, Gotham y sus secundarios, pues ni para limpiarse el orto.
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Se supone que tras Final del Juego Batman es reconocido como un héroe por toda Gotham. Aunque yo habría optado por otro sustituto desde luego, porque para que leches esta la batfamilia?.
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Se supone que tras Final del Juego Batman es reconocido como un héroe por toda Gotham.
Pero es que eso per se no tiene ya ningún sentido.
Batman no ha sido héroe nunca. Ni lo será. Ni en el futuro (TDK) ni en el pasado (Year One).
Y Gotham no premia la decencia. No crea soluciones. Gotham se hunde en la inmundicia y adiós.
De Origen a Tierra de Nadie, lo que hemos perdido...
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Se supone que tras Final del Juego Batman es reconocido como un héroe por toda Gotham.
Pero es que eso per se no tiene ya ningún sentido.
Batman no ha sido héroe nunca. Ni lo será. Ni en el futuro (TDK) ni en el pasado (Year One).
Y Gotham no premia la decencia. No crea soluciones. Gotham se hunde en la inmundicia y adiós.
De Origen a Tierra de Nadie, lo que hemos perdido...
Sí, bueno, pero hay que asumir que esta es la visión de Snyder, que se rumorea el año que viene será el último como guionista, que ya llevaba preparando este camino desde Origen. Por cierto que esto se parece a la visión de Nolan en La leyenda renace, con la estatua en honor a Batman.
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Me he pillado el Tales of the Batman de Carmine Infantino.
Que asco de DC que no saca más tomos de Gene Colan y Don Newton.
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Me he pillado el Tales of the Batman de Carmine Infantino.
Que asco de DC que no saca más tomos de Gene Colan y Don Newton.
La verdad es que ellos mismos son súper conservadores con sus clásicos.
Luego le propones ideas de lo que deberían reeditar, y a todo le ponen pegas. :no:
Con la cantidad de cosas chulas que tienen.
A ver si nos llevamos una alegría pronto.
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Me he pillado el Tales of the Batman de Carmine Infantino.
Que asco de DC que no saca más tomos de Gene Colan y Don Newton.
Para que sean como los que sacaron, prefiero que no sigan. Historias cortadas a media ssolo porque el número siguiente no lo dibuja Newton o Colan... No sé, prefiero que saquen tomos con las historias completas, aunque dibujen varios. Los tomos en plan "El Batman de..." al final son una faena.
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Deberían sacar una linea de guionistas recopilando todo lo de los 80s.
En el de Newton las historias eran bastante correlativas, no así el de Colan...
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Terminado el arco Final del Juego y me ha gustado bastante :thumbup:
Tiene momentos muy buenos como cuando
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Y la pelea final tambien ha estado muy bien aunque a mi sin ser gran conocedor del personaje me ha chirriafo muchisimo que
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Pero bueno en general me ha gustado mucho el tratamiento del Joker a lo largo de toda la saga y me gusta mucho como ha quedado el final :thumbup:
Ahora a ver que tal el numero de este mes, con ese Batman'Robocop :sospecha:
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Leído Batman: Destino de caballero, otra historia situada en los comienzos de la carrera de Batman por lo que nos lo muestra torpe y dubitativo, debatiendose constantemente si está tomando la decisión acertada mientras un extraño virus está causando cientos de muertes por Gotham y a su vez ha de hacerse cargo de su legado al frente de industrias Wayne.
Demasiadas tramas entrelazadas que se acaban alargando demasiado y aunque tiene un comienzo interesante y los primeros números están bien la segunda parte es un poco peor centrándose más en la trama de industrias Wayne y con menos peso de Batman. El final es algo soso y tampoco se ve una gran evolución en Bruce y su determinación de ser Batman aunque si deja cerradas todas las historias. Tampoco he visto necesaria Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
El dibujo tampoco es nada del otro mundo y no me gusta la manera en que es dibujado Batman con un traje que parece un disfraz cutre y que le va grande, ni las caras de los personajes.
Por el precio que lo vende ECC no lo recomiendo, yo lo compre de segunda mano.
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Sabéis si la serie regular del batman de Doug Moench y Kelley Jones recopilada en 4 tomos por ECC había sido publicada anteriormente en España? Y si es así, donde?
https://www.ecccomics.com/comics/doug-moenchkelley-jones-1391.aspx
Por lo que he podido mirar, esta etapa no está dentro del coleccionable de 70 tomos de batman
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Si no me falla la memoria, estaba inédita en gran parte. Algunos números se publicaron en el primer coleccionable de Planeta, los relacionados con los cruces y poco más. Y en Norma no me suena que se publicase.
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También se publicó parte en grapas especiales que sacó Zinco en sus últimos estertores.
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También se publicó parte en grapas especiales que sacó Zinco en sus últimos estertores.
Si no me falla la memoria, estaba inédita en gran parte. Algunos números se publicaron en el primer coleccionable de Planeta, los relacionados con los cruces y poco más. Y en Norma no me suena que se publicase.
Ok, Me haré con esa etapa entonces. Gracias por la ayuda, compis
Oyep, no es un poco extraño que se quedaran fuera del coleccionable de 70 entregas? a qué pensáis que se debe, falta de calidad?
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También se publicó parte en grapas especiales que sacó Zinco en sus últimos estertores.
Si no me falla la memoria, estaba inédita en gran parte. Algunos números se publicaron en el primer coleccionable de Planeta, los relacionados con los cruces y poco más. Y en Norma no me suena que se publicase.
Ok, Me haré con esa etapa entonces. Gracias por la ayuda, compis
Oyep, no es un poco extraño que se quedaran fuera del coleccionable de 70 entregas? a qué pensáis que se debe, falta de calidad?
Es una etapa muy autocontenida y que apenas es recordada por los lectores españoles porque quedó parcialmente inédita. Además es un estilo muy gótico en el dibujo que no es del gusto de todos.
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Además, el primer coleccionable de Planeta sufrió reestructuraciones por falta de material. Seguramente no podían incluir el material inédito en nuestro país, al igual que no dispusieron de materiales para la etapa de Alan Davis completa. Aunque aún no la he leído, en este caso, dudo que la calidad tenga algo que ver.
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Gracias compañeros. Yo definitivamente me haré con ella. Cuento con el particular dibujo de Jones, y debo decir que no me desagrada para nada otros trabajos que he leído de ambos artistas. Otro aliciente es que sea autocontenido, así que mejor, imposible.
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¿Después del Batman de Morrison (que ya está acabando de publicar ECC en cartoné) que etapas irían?
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Después de Morrison va la etapa de Snyder preNUDC y la posterior, que es la actual.
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Y estaría recopilada aqui:
https://www.ecccomics.com/comic/batman-la-llave-maestra-854.aspx
https://www.ecccomics.com/comics/batman-espejo-oscuro-1295.aspx
¿y me faltaría algo más?
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Creo que después ya van el tribunal de los buhos y la muerte de la familia :birra:
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¿y me faltaría algo más?
Yo añadiría Puertas de Gotham.
http://proyectodc.com/ficha.php?item=2618&org=1
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Leído EndGame.
Que os pireis, haters.
Hype al cuadrado, diversión asegurada.
Snyder y Capullo, un clásico moderno.
Blockbuster.
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Leído EndGame.
Que os pireis, haters.
Hype al cuadrado, diversión asegurada.
Snyder y Capullo, un clásico moderno.
Blockbuster.
Eres el Mipey de las Star Wars.
Snyder es el Alan Moore de Batman.
"Me voy a quedar aquí con mi amigo".
Una polla.
A fregar, Bruce Mario Casas.
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Eso chirría, cierto.
Pero Moore ya es el Moore de Batman.
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Eso chirría, cierto.
Pero Moore ya es el Moore de Batman.
Snyder es esa tía buena que en medio de buen un polvo va y te mete el dedo en el ojete.
Oye, que si te gusta estás en tu derecho.
Pero a mí me deja más bien como "¡¿Qué coño ha sido eso?!"
Se parece muchísimo a Aaron.
Me mete esas garrafadas que me sacan completamente de la historia (un Lobezno rezando, un Batman reclutando a todos los villanos) y que son para tirarlo de un puente con los huevos atados a un 600.
Y luego corta manos, saca escopetas, amohicana Gordons, que ríete tú de los 90.
Dini, vuelve ya.
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Ya lo resetearan.
Yo me lo paso bien, talifan.
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Años luz Dini ...pero tu eres un hater de Snyder y lo sabes :lol:
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Pero es que, al fin y al cabo, lo de Batman vs Joker ha sido, es y será eso, un eterno enfrentamiento sometido a la más pura comercialización, sin mucho más trasfondo por mucho que los autores se puedan empeñar en incluirlo, o por mucho que se pretenda mitificar el concepto, de ahí el reflejo tan aparentemente simplista que hizo Moore en su momento (según J.J. Vargas, no yo, aunque hago mía su opinión :P)
Otra cosa es que uno se lo pase teta viendo como estos dos se van persiguiendo y puteando el uno al otro, en plan Tom y Jerry, como es mi caso :borracho:
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Si pero es que yo creo que esta vez se les ha ido de las manos. Sobre todo a Alfred :lol:
El Batman de las ultimas viñetas de esta historia es irreconocible.
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Es que eso es lo que tiene la excesiva comercialización, que acaba por defenestrar los conceptos (buenos y malos) originales, en aras de lo que la gente (supuestamente :disimulo:) quiere ver :borracho:
Nada que no se arregle con un buen retconeo, si hace falta :lol:
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He terminado "Victoria Oscura". Me ha gustado tanto como "El largo Halloween".
¿Loeb y Sale han seguido contando/dibujando historias de este tipo?
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He terminado "Victoria Oscura". Me ha gustado tanto como "El largo Halloween".
¿Loeb y Sale han seguido contando/dibujando historias de este tipo?
Catwoman: Si vas a Roma va dentro de la misma historia, aunque yo no la he leído, pero la ponen bien.
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:thumbup:
Lo leí hace varios años.
Y sí que está bien.
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Leídos:
- Nueve Vidas: Brutal homenaje al noir. Tiene todos los elementos básicos del género y un dibujo fabuloso.
- ¿Qué le sucedió al cruzado enmascarado?: El fragmento de Alfred es buenísimo. Por lo demás... sí, básico y todo eso, pero tampoco me ha emocionado.
Sigo con Snyder/Capullo, haters.
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Estos días he leido:
- Batman Un Año Despues.- Ha sido una lectura amena y entretenida, Harvey siempre ha sido uno de mis personajes favoritos del Universo de Batman y su papel aqui mola bastante, ésa
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
- Leyendas de Batman: Fe.- Pues ha sido una grata sorpresa, al principio echando un ojo por encima y viendo el dibujo me dió un poco de miedito, pero luego la verdad es que la lectura ha estado muy bien. Una muy buena forma de tratar el tema de las drogas y una visión extrema de las consecuencias de Batman y sus actos en los habitantes de Gotham y su forma de pensar/actuar. Muy buena lectura.
Ahora estoy con Leyendas de Batman: Gótico, cuando me lo termine comento :contrato:
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Estos días me he empezado a leer El caballero oscuro: Terrores nocturnos, que flojico me está pareciendo lo visto hasta ahora, la premisa de la enesima fuga de Arkham de todos los villanos no pinta demasiado interesante. Aparte de las chorradas de
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Además no me gusta el dibujo de Finch, demasiado no se, no me transmite nada, creo que Fabook le ha mejorado bastante siendo que son casi un calco. En fin veremos si mejora.
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En la grapa actual de ECC, los Detective Comics del 25 al 30 (versión USA) ¿Con que grapas coincidirían?
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En la grapa actual de ECC, los Detective Comics del 25 al 30 (versión USA) ¿Con que grapas coincidirían?
El #25 esta en el tomo Batman Origen: Gotham City (https://www.ecccomics.com/comic/batman-origen-gotham-city-748.aspx).
El #26 esta en la grapa 26 de Batman (https://www.ecccomics.com/comic/batman-num-26-778.aspx).
La mayor parte del #27 en el tomo en tapa dura Batman Especial Detective Comics 27 - 75 Años de Batman (https://www.ecccomics.com/comic/batman-especial-detective-comics-27-75-anos-de-753.aspx).
El #28 y 29 (y una historia del 27) pertenecieron al evento Batman: Gothtopia (https://www.ecccomics.com/comics/batman-gothtopia-1394.aspx).
Y a partir del #30 vuelve a la grapa de Batman en el número 30. (https://www.ecccomics.com/comic/batman-num-30-984.aspx)
Es un lío de madre que no entiendo por que ECC hace así :chalao:
:hola:
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En la grapa actual de ECC, los Detective Comics del 25 al 30 (versión USA) ¿Con que grapas coincidirían?
El #25 esta en el tomo Batman Origen: Gotham City (https://www.ecccomics.com/comic/batman-origen-gotham-city-748.aspx).
El #26 esta en la grapa 26 de Batman (https://www.ecccomics.com/comic/batman-num-26-778.aspx).
La mayor parte del #27 en el tomo en tapa dura Batman Especial Detective Comics 27 - 75 Años de Batman (https://www.ecccomics.com/comic/batman-especial-detective-comics-27-75-anos-de-753.aspx).
El #28 y 29 (y una historia del 27) pertenecieron al evento Batman: Gothtopia (https://www.ecccomics.com/comics/batman-gothtopia-1394.aspx).
Y a partir del #30 vuelve a la grapa de Batman en el número 30. (https://www.ecccomics.com/comic/batman-num-30-984.aspx)
Es un lío de madre que no entiendo por que ECC hace así :chalao:
:hola:
Muchas gracias :birra:
Si tengo lo siguiente:
• Batman 1 al 44
• Batman: Tácticas Intimidatorias
• Batman: Año Cero
• Batman Origen: Gotham City
• Batman: Especial Detective Comics 27
• Batman Gothtopia 1
• Batman Gothtopia 2
¿Se puede decir que tengo todo lo que se ha publicado de Batman y Detective Comics?
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En la grapa actual de ECC, los Detective Comics del 25 al 30 (versión USA) ¿Con que grapas coincidirían?
El #25 esta en el tomo Batman Origen: Gotham City (https://www.ecccomics.com/comic/batman-origen-gotham-city-748.aspx).
El #26 esta en la grapa 26 de Batman (https://www.ecccomics.com/comic/batman-num-26-778.aspx).
La mayor parte del #27 en el tomo en tapa dura Batman Especial Detective Comics 27 - 75 Años de Batman (https://www.ecccomics.com/comic/batman-especial-detective-comics-27-75-anos-de-753.aspx).
El #28 y 29 (y una historia del 27) pertenecieron al evento Batman: Gothtopia (https://www.ecccomics.com/comics/batman-gothtopia-1394.aspx).
Y a partir del #30 vuelve a la grapa de Batman en el número 30. (https://www.ecccomics.com/comic/batman-num-30-984.aspx)
Es un lío de madre que no entiendo por que ECC hace así :chalao:
:hola:
Muchas gracias :birra:
Si tengo lo siguiente:
• Batman 1 al 44
• Batman: Tácticas Intimidatorias
• Batman: Año Cero
• Batman Origen: Gotham City
• Batman: Especial Detective Comics 27
• Batman Gothtopia 1
• Batman Gothtopia 2
¿Se puede decir que tengo todo lo que se ha publicado de Batman y Detective Comics?
Esencialmente si. Luego si quieres ser completista extremo estarían los Batman y Detective Comics .1,.2... que sacaron en el boom de las portadas holograficas y enmarcados en el evento Maldan Eterna. Estarían en estos cuatro tomos ;)
https://www.ecccomics.com/comics/batman-maldad-eterna-1325.aspx
-
En la grapa actual de ECC, los Detective Comics del 25 al 30 (versión USA) ¿Con que grapas coincidirían?
El #25 esta en el tomo Batman Origen: Gotham City (https://www.ecccomics.com/comic/batman-origen-gotham-city-748.aspx).
El #26 esta en la grapa 26 de Batman (https://www.ecccomics.com/comic/batman-num-26-778.aspx).
La mayor parte del #27 en el tomo en tapa dura Batman Especial Detective Comics 27 - 75 Años de Batman (https://www.ecccomics.com/comic/batman-especial-detective-comics-27-75-anos-de-753.aspx).
El #28 y 29 (y una historia del 27) pertenecieron al evento Batman: Gothtopia (https://www.ecccomics.com/comics/batman-gothtopia-1394.aspx).
Y a partir del #30 vuelve a la grapa de Batman en el número 30. (https://www.ecccomics.com/comic/batman-num-30-984.aspx)
Es un lío de madre que no entiendo por que ECC hace así :chalao:
:hola:
Muchas gracias :birra:
Si tengo lo siguiente:
• Batman 1 al 44
• Batman: Tácticas Intimidatorias
• Batman: Año Cero
• Batman Origen: Gotham City
• Batman: Especial Detective Comics 27
• Batman Gothtopia 1
• Batman Gothtopia 2
¿Se puede decir que tengo todo lo que se ha publicado de Batman y Detective Comics?
Esencialmente si. Luego si quieres ser completista extremo estarían los Batman y Detective Comics .1,.2... que sacaron en el boom de las portadas holograficas y enmarcados en el evento Maldan Eterna. Estarían en estos cuatro tomos ;)
https://www.ecccomics.com/comics/batman-maldad-eterna-1325.aspx
Ok, muchas gracias!!
¿Maldad eterna merece la pena?
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En la grapa actual de ECC, los Detective Comics del 25 al 30 (versión USA) ¿Con que grapas coincidirían?
El #25 esta en el tomo Batman Origen: Gotham City (https://www.ecccomics.com/comic/batman-origen-gotham-city-748.aspx).
El #26 esta en la grapa 26 de Batman (https://www.ecccomics.com/comic/batman-num-26-778.aspx).
La mayor parte del #27 en el tomo en tapa dura Batman Especial Detective Comics 27 - 75 Años de Batman (https://www.ecccomics.com/comic/batman-especial-detective-comics-27-75-anos-de-753.aspx).
El #28 y 29 (y una historia del 27) pertenecieron al evento Batman: Gothtopia (https://www.ecccomics.com/comics/batman-gothtopia-1394.aspx).
Y a partir del #30 vuelve a la grapa de Batman en el número 30. (https://www.ecccomics.com/comic/batman-num-30-984.aspx)
Es un lío de madre que no entiendo por que ECC hace así :chalao:
:hola:
Muchas gracias :birra:
Si tengo lo siguiente:
• Batman 1 al 44
• Batman: Tácticas Intimidatorias
• Batman: Año Cero
• Batman Origen: Gotham City
• Batman: Especial Detective Comics 27
• Batman Gothtopia 1
• Batman Gothtopia 2
¿Se puede decir que tengo todo lo que se ha publicado de Batman y Detective Comics?
Esencialmente si. Luego si quieres ser completista extremo estarían los Batman y Detective Comics .1,.2... que sacaron en el boom de las portadas holograficas y enmarcados en el evento Maldan Eterna. Estarían en estos cuatro tomos ;)
https://www.ecccomics.com/comics/batman-maldad-eterna-1325.aspx
Ok, muchas gracias!!
¿Maldad eterna merece la pena?
No he leído el evento ni estos tomos de Batman... pero dependiendo de quien leas lle ha gustado lo le ha horrorizado :lol:
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Bueno pues he terminado con mis lecturas pendientes de Batman :mola:
- Leyendas de Batman #2 Gótico: Ha estado bien, un tono muy tétrico y con una historia de fondo bastante fuerte aunque quizá me esperaba algo más al ver que era cosa de Morrison pero bueno no deja de ser un cómic correcto. Quizá como punto más negativo pondría el dibujo, sé que es Klaus Janson pero a mi me ha parecido un dibujo bastante chungo la verdad.....
- Leyendas de Batman #5 Espadas: Pues me ha gustado mucho, quizá me ha pasado lo contrario que con Gotico no me esperaba nada y me ha sorprendido muy gratamente. El personaje del Caballero me ha gustado mucho :thumbup:
- Robin Año Uno: Muy buena historia, muy fresca, muy entretenida y con un dibujo muy chulo. Me ha servido para profundizar en la relación de Batman con Dick y para ir ampliando mis conocimientos de los enemigos del murciélago.
- Batgirl Año Uno: Todo lo dicho del tomo de Robin se puede aplicar también a éste. Genial el dibujo de Marcos Martín. Me leí ambos tomos ayer, así del tirón :leche:
Y con esto ya no tengo nada pendiente del murciélago por leer, tan solo el tomo de Gotham Central de este mes :yupi:
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Bueno tras el regulero arco Terrores Nocturnos, Ciclo de violencia ha subido bastante el nivel contando una interesante historia del Espantapájaros mostrando su pasado y sus motivaciones, además de desarrollar algo más la relación Bruce -Damian. Tomo bastante correcto. Además al final un relato corto bastante curioso en el que
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
me ha gustado. :thumbup:
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Sabéis si la serie regular del batman de Doug Moench y Kelley Jones recopilada en 4 tomos por ECC había sido publicada anteriormente en España? Y si es así, donde? https://www.ecccomics.com/comics/doug-moenchkelley-jones-1391.aspx Por lo que he podido mirar, esta etapa no está dentro del coleccionable de 70 tomos de batman
Solo estaba publicado el primer libro (Fundido en negro): lo editó Zinco en el tomo Fundido en negro ( :P) y Batman Especial nº 1-2.
El resto, inédito.
Bueno, hay tres episodios, los que forman La conexión Deadman, que los editó Vid en un tomo homónimo. Pero por la traducción "a la mexicana", yo casi lo consideraría inédito.
¿Maldad eterna merece la pena?
A mí me gustó.
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A mi también me gustó Maldad Eterna.
Totalmente recomendable.
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Sabéis si la serie regular del batman de Doug Moench y Kelley Jones recopilada en 4 tomos por ECC había sido publicada anteriormente en España? Y si es así, donde? https://www.ecccomics.com/comics/doug-moenchkelley-jones-1391.aspx Por lo que he podido mirar, esta etapa no está dentro del coleccionable de 70 tomos de batman
Solo estaba publicado el primer libro (Fundido en negro): lo editó Zinco en el tomo Fundido en negro ( :P) y Batman Especial nº 1-2.
El resto, inédito.
Bueno, hay tres episodios, los que forman La conexión Deadman, que los editó Vid en un tomo homónimo. Pero por la traducción "a la mexicana", yo casi lo consideraría inédito.
¿Maldad eterna merece la pena?
A mí me gustó.
Muchas gracias por toda la información, peribañez
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Lo que creo que no leí son los tomos de Batman de Maldad Eterna. Me parece que tengo los de Superman y la Liga, pero no los de Batman.
En cambio, sí tengo los de El fin del mañana. Pero igual ni los he leído... a saber.
Entre las series regulares, los eventos, los relacionados con estos eventos... al final me hago un lío.
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Estoy con el numero 44 de Chappie. Que le han hecho a
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:torta: :torta: :torta: :torta: a Snyder se le a ido la olla, vale que ahora se ponga un robot por encima pero macho...físicamente es irreconocible :leche:
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Esque.......
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
parece mentira que haya que explicar estas cosas....... :alivio:
:lol: :lol:
-
Esque.......
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
parece mentira que haya que explicar estas cosas....... :alivio:
:lol: :lol:
norrin...y lo de la cabeza como lo explicas? :lol:
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Esque.......
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
parece mentira que haya que explicar estas cosas....... :alivio:
:lol: :lol:
norrin...y lo de la cabeza como lo explicas? :lol:
pues que
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Algo así :borracho:
:lol:
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Física y mentalmente
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
El número 45, normalillo, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Ayer me leí el #45 y no está mal, va en la línea del anterior. Si eres capaz de tragar con esta ida de pelota de Snyder pues es un cómic entretenido. La trama del nuevo villano parece interesante aunque me ha parecido una sobrada muy muy gorda lo del
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Y la verdad no le veo mucho sentido a
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
No tengo nada claro a dónde nos quiere llevar Snyder :no:
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He leído Batman: Gritos en la noche.
Últimamente para leer algo en concreto tengo que hacer auténtica arqueología en mi biblioteca. Creo que no he tenido tantos tebeos pendientes de leer en mi vida. La cuestión es que en una de esas incursiones al lugar donde tengo la pila de pendientes, me tope con este tomo. Lo primero que pensé es que hacía tiempo que no leía nada de Batman y últimamente llevo una buena racha de tebeos de género negro bastante interesantes. Vi que no era especialmente voluminoso y lo rescaté para situarlo en un lugar más accesible. Cómo me alegro de aquella decisión...
Se trata de una novela gráfica escrita por Archie Goodwin y dibujada por Scott Hampton, publicada originalmente en los años noventa, en plena efervescencia del personaje por la película de Tim Burton. Tenemos a un Goodwin muy cercano al ocaso de su carrera profesional que, tras un largo periodo en Marvel, regresaba a DC para realizar principalmente labores editoriales, aunque escribiría algunas historias como esta. En su momento salió a la venta con un formato de lujo inusual para la época, ganando varios premios por ello, además de por el contenido. ECC la ha recuperado en un formato de lujo, pero a tamaño comic-book, en lugar del formato de tamaño especial en el que se publicó originalmente. Tampoco me quejo, teniendo en cuenta el precio, 12'95 € por 96 páginas, porque sino la experiencia podría costar los 18 € fácilmente. Cada vez resulta más caro esto de leer tebeos. La edición es de buena calidad, qué duda cabe, ¡pero vaya precio! No obstante, tengo que reconocer que bien vale el esfuerzo. Aunque también hay que decir qué el dibujo de Hampton tiene que ganar mucho a mayor tamaño.
La historia nos retrotrae a una época en la que Jim Gordon acaba de ser nombrado comisario de Gotham, con todo lo que ello implica, ya que es complicado hacer convivir al policía que tiene dentro junto al burócrata que todos quieren que sea. Además, el trabajo lo aleja de la familia, por lo que su situación personal es muy complicada. Por otro lado, tenemos a un Batman primerizo, algo que conecta muy bien con el mensaje que quiere transmitir el autor, ya que el pasado y origen del defensor de Gotham estarán íntimamente ligados a un concepto sobre el que se sustenta la idea principal: el trauma infantil. De ese modo, los autores utilizan esa herramienta como nexo de unión de los personajes, para introducirnos en una trama oscura y asfixiante en la que Batman y Jim colaboran en un caso de brutales asesinatos que parecen estar cometidos por el mismo asesino. A partir de ahí, se destapa una trama sobrecogedora en la que tenemos como escenario una guerra de drogas, pero que tras las bambalinas se esconde un tema tan crudo y real como el maltrato infantil. Tanto la paleta de colores elegida por Hampton como la trama opresiva con elementos psicológico, nos permiten sumergirnos en una lectura muy interesante que, posiblemente, sea uno de los mejores trabajos de Goodwin que yo he leído. Aunque haciendo honor a la verdad, el binomio entre guionista y dibujante es quizá el elemento que mayor fuerza da a esta descarnada crítica social, enmascarada como un tebeo de superhéroes.
A pesar de que me ha gustado mucho no puedo dejar de comentar una escena en la que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Mira que el argumento es interesante, dosifica muy bien la intriga y la investigación avanza de una forma bastante lógica, pero es que esta escena es absurda en sí misma. Aunque hay ciertos aspectos que después se desvelan como importantes para el desenlace de la trama, el escenario en el que sucede no tiene ningún sentido y me ha chocado bastante. Pero, bueno, tampoco creo que haya que darle una mayor importancia, porque el resultado general de la obra es bastante bueno. Conecta con el lector prácticamente desde el minuto cero, de forma que seamos conscientes de una horrible verdad que, desgraciadamente, sucede en nuestra vida cotidiana y a nuestro alrededor. De este modo, los autores intentan evitar que desoigamos esos gritos en la noche, para que nadie guarde silencio durante el día. Toda una denuncia social hecha cómic.
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Gran cómic, de mis favoritos del murciélago, además el arte es cojonudo.
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No he leído esa obra, y varias veces he estado a punto de comprarla.
Me parece muy interesante, tarde o temprano caerá...
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Ayer me leí el #45 y no está mal, va en la línea del anterior. Si eres capaz de tragar con esta ida de pelota de Snyder pues es un cómic entretenido. La trama del nuevo villano parece interesante aunque me ha parecido una sobrada muy muy gorda lo del
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Y la verdad no le veo mucho sentido a
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
No tengo nada claro a dónde nos quiere llevar Snyder :no:
Que me aspeeennn!!! si Montoya en éste número no es la mismísima Michele Rodriguez :ja: :sospecha:
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Que me aspeeennn!!! si Montoya en éste número no es la mismísima Michele Rodriguez :ja: :sospecha:
Sip, yo también lo pensé :thumbup:
Aunque la verdad yo siempre me la he imaginado como Michele Rodriguez. Tengo la imagen de ésta haciendo de poli en Perdidos y me cuadra totalmente :lol:
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Releyendo La muerte de la Familia.
Gustándome los Búhos, Clayface, Origen... Porqué no me gusta el Joker de Snyder:
No está loco. En serio. Sí, hace locuras y todo eso y es un psicópata, pero como otros tantos villanos. Es frío, meticulosamente metódico, reflexivo, poco bromista. De hecho, siempre he pensado que el Joker debería ser febrilmente olvidadizo y distraído, perder el foco habitualmente. Este Joker parece un villano de Bond.
El rollo sobrenatural maligno terrorífico. No le hace falta. Vale que dé miedo, pero no que se sugiera que es un demonio inmortal.
El rollo homoerotico que se trae con Batman. Excesivo, irritante. Ojo, su idea de que los aliados de Batman lastran al murciélago esta bien. Pero esos diálogos forzados y vergonzosos no. Ya que Batman entre al trapo es para arrancarse los ojos.
Que el resto de villanos esté a su servicio, perdiendo así interés y entidad.
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Ahora sí aciertas.
Te lo dije.
Snyder a fregar.
Cada vez ha ido peor.
-
A pesar del éxito de crítica, y ventas, que ha tenido esta larga etapa de Snyder en Batman, quizás si viene bien ya un cambio de aires. Pasar a un segundo plano, relativamente, en la serie Detective Comics por ejemplo si quiere seguir con Batman, quizás haría que veamos el mejor Snyder de nuevo, alejado de los focos de la colección principal de Batman.
Ha hecho un muy buen trabajo, en general, mejor dejarlo a tiempo antes que demasiado tarde. Así siempre tendrá la puerta abierta para volver con el personaje a lo grande. Si es que no siguiera después con Batman en otra serie.
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Snyder y Capullo dejará la serie tras el número 52, lo que dure Super heavy.
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Snyder y Capullo dejará la serie tras el número 52, lo que dure Super heavy.
Sí, lo he leído antes :thumbup:
Lo que creo que aún no se ha dado a conocer, es lo que harán después. Pero irán de nuevo juntos por lo que he leído.
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Snyder y Capullo dejará la serie tras el número 52, lo que dure Super heavy.
Sí, lo he leído antes :thumbup:
Lo que creo que aún no se ha dado a conocer, es lo que harán después. Pero irán de nuevo juntos por lo que he leído.
Tengo entendido que Snyder pasa a Detective Comics. De Capullo no sé nada.
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Snyder y Capullo dejará la serie tras el número 52, lo que dure Super heavy.
Sí, lo he leído antes :thumbup:
Lo que creo que aún no se ha dado a conocer, es lo que harán después. Pero irán de nuevo juntos por lo que he leído.
Tengo entendido que Snyder pasa a Detective Comics. De Capullo no sé nada.
No sabia eso, bueno, ahora a ver quien coge la serie principal.
-
Falta confirmación oficial, pero se rumorea eso. De ser así, creo que es positivo porque ahí tendrá más libertad creativa, sin los focos de la primera colección del personaje.
A ver los sustitutos quiénes serán finalmente. Aquí sale una lista de "posibles": http://www.thebitbag.com/128723-2/128723
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A mi con Snyder me pasa como con la última de Star Wars: la veo (leo) con mucho interés, quiero que me guste, y me divierte mucho, pero cuando acabo y me pongo a pensar, le saco unas pegas de la hostia. Gustándome mucho lo de los búhos, creo que ha ido perdiendo un poco de fuelle; y ya endgame, siendo muy entretenido y reconociendo que es frenético, me dejó un regusto amargo, ya que me dio la sensación que el personaje viraba 180 grados. Para mí, sin lugar a dudas su etapa en Detective, es lo mejor que ha hecho, y de las cosas que mas me han gustado de dc en los últimos 10 años.
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Falta confirmación oficial, pero se rumorea eso. De ser así, creo que es positivo porque ahí tendrá más libertad creativa, sin los focos de la primera colección del personaje.
A ver los sustitutos quiénes serán finalmente. Aquí sale una lista de "posibles": http://www.thebitbag.com/128723-2/128723
No creo que la libertad creativa haya sido un problema para él estos años, ciertamente.
Yo pensaba en James Tynion IV como sustituto de Snyder, pero Azzarelo o Jones estarían bien.
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También es una pena el breve paso de Manapul y Buccellato por Detective...
A ver como quedarán los nuevos equipos creativos... Ojalá molen.
A mí la etapa Snyder y Capullo me ha gustado bastante. Hubiera preferido eso si que alternaran más historias cortas, en la linea de la de Clayface. Y alguna protagonizada por Dos Caras. No solo de Joker vive el murciélago.
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Ahora sí aciertas.
Te lo dije.
Snyder a fregar.
Cada vez ha ido peor.
Ya he admitido mil veces que la etapa es un hype y Snyder el Nolan de los comics.
Pero joder, es que me mola, a pesar de las cosas que no me gustan. Hasta hago relecturas. Yo. Relecturas.
De locos.
Por cierto, Gotham Central es una de las mejores etapas de todos los tiempos del cómic mainstream.
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Falta confirmación oficial, pero se rumorea eso. De ser así, creo que es positivo porque ahí tendrá más libertad creativa, sin los focos de la primera colección del personaje.
A ver los sustitutos quiénes serán finalmente. Aquí sale una lista de "posibles": http://www.thebitbag.com/128723-2/128723
No creo que la libertad creativa haya sido un problema para él estos años, ciertamente.
Yo pensaba en James Tynion IV como sustituto de Snyder, pero Azzarelo o Jones estarían bien.
Puede ser. Aunque posiblemente historias que hizo en Detective Comics anteriormente, no las habríamos visto de esa misma manera en la serie "Batman". Eran historias más cortas que las actuales, que funcionaban muy bien en una colección como Detective. Menos mainstream si se quiere, como esas que dibujó Francavilla.
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Ya he admitido mil veces que la etapa es un hype y Snyder el Nolan de los comics.
Pero joder, es que me mola, a pesar de las cosas que no me gustan. Hasta hago relecturas. Yo. Relecturas.
De locos.
Por cierto, Gotham Central es una de las mejores etapas de todos los tiempos del cómic mainstream.
Yep. Sobre todo lo último. El compañero lo dice bien:
Para mí, sin lugar a dudas su etapa en Detective, es lo mejor que ha hecho, y de las cosas que mas me han gustado de dc en los últimos 10 años.
Con diferencia.
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Para mí, sin lugar a dudas su etapa en Detective, es lo mejor que ha hecho, y de las cosas que mas me han gustado de dc en los últimos 10 años.
Pues mira, habiendo leído recientemente el libro titulado Espejo oscuro y a falta del segundo... qué quieres que te diga, me parece una cosa NORMALITA. Que el Batman de Dini (Detective Comics + Streets of Gotham) o el Batman de Tomasi (Batman and Robin) le dan mil vueltas.
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Podría ser, pero aún así esta parte es cierta:
Para mí, sin lugar a dudas su etapa en Detective, es lo mejor que ha hecho
Osea que entonces no veas lo que deben parecerte sus números desde el reboot...
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Para mí, sin lugar a dudas su etapa en Detective, es lo mejor que ha hecho, y de las cosas que mas me han gustado de dc en los últimos 10 años.
Pues mira, habiendo leído recientemente el libro titulado Espejo oscuro y a falta del segundo... qué quieres que te diga, me parece una cosa NORMALITA. Que el Batman de Dini (Detective Comics + Streets of Gotham) o el Batman de Tomasi (Batman and Robin) le dan mil vueltas.
"Streets of Gotham" no es nada del otro mundo. Es inferior al nivel habitual de Dini, claramente. Que sí, que no está mal pero... no sé.
Y el de Tomasi, al menos el NUDC, va de más a menos muy rápidamente. Es una buena etapa en general, pero tampoco para volverse locos.
Me gustó más el Detective de Snyder.
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Streets of Gotham de Dini está muy bien, pero pondría un escalón por encima el Snyder de Detective. También el de los mejores momentos de Snyder en la colección Batman (Tribunal de los Búhos)
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Leído el 45.
Caquita-quita-quita.
El peor Gordon de la historia.
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El peor Gordon de la historia.
(http://31.media.tumblr.com/tumblr_lwmg8luBeq1qeweuno1_500.jpg)
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Por cierto, cuando dije Batman and Robin de Peter Tomasi me refería a la serie pre-nUDC, o sea, a la etapa inmediatamente posterior a la de Grant Morrison. Da la casualidad de que estoy leyendo esto a la vez que el Detective Comics de Scott Snyder... y ya digo, me gusta mucho más lo de Tomasi.
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Leí hace ya unos días el Batman/Superman Leyendas de los mejores del mundo de Simonson.
Un relato con evidente sabor clásico, diferente, que debido a una pequeña trampa se escapa de cualquier crítica posible a las caracterizaciones que retrata. Y es que me da que Simonson pincharía en hueso con su interpretación de Batman golden, pero lo cierto es que al menos con este tomo nunca lo sabremos.
El dibujo es bastante adecuado, la historia me gusta en su concepción y está bien llevada a cabo.
Recomendable para cualquier fan de los mejores del mundo.
Me alegro de haberlo pillado :thumbup:
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Me dejas más tranquilo. :alivio:
:lol: :lol: :lol: :lol:
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No es la gran cosa, pero me ha gustado. ;)
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Bueno, con eso ya me doy con un canto en los dientes. :thumbup:
No esperaba una obra maestra, pero sí a ese Simonson resultón de tebeos entretenidos.
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Yo pensaba en James Tynion IV como sustituto de Snyder, pero Azzarelo o Jones estarían bien.
Retomando el tema :ja: se rumorea de la posibilidad de Tom King. No he leído nada de obras suyas como Omega Men ni Grayson, aunque tienen críticas muy/bastante buenas esas obras por lo que veo.
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¿Entonces hay que comprar la edición en tapa dura de El tribunal de los búhos o no? ¿Funciona como lectura individual o es necesario tener conocimientos previos de los personajes (más allá de los obvios, claro)?
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¿Entonces hay que comprar la edición en tapa dura de El tribunal de los búhos o no? ¿Funciona como lectura individual o es necesario tener conocimientos previos de los personajes (más allá de los obvios, claro)?
Con saber que el prota se llama Batman vas apañao.
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Se puede leer sin problemas. :thumbup:
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Sí, y así te ahorras los números de Detective Comics :disimulo:
Está MUY bien El Tribunal de los Búhos :thumbup:
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Sí, y así te ahorras los números de Detective Comics :disimulo:
Está MUY bien El Tribunal de los Búhos :thumbup:
En realidad no coincidieron en grapa, lo de Daniel se publicó aparte.
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Sí, y así te ahorras los números de Detective Comics :disimulo:
Está MUY bien El Tribunal de los Búhos :thumbup:
En realidad no coincidieron en grapa, lo de Daniel se publicó aparte.
Cierto :thumbup:
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Lo único bueno desde el reboot.
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A mí Origen me mola. Y El hombre desconocido también.
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La Muerte de la Familia a mí me gusta y me parece muy buena. Y lo que hizo Greg Hurwitz en la colección El Caballero Oscuro también, y su obra del Pingüino (aunque no la he leído aún) también goza de muy buenas críticas.
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A mí Origen me mola. Y El hombre desconocido también.
Morgan, que no cobras.
Recapacita.
:lol: :lol:
La muerte en la familia tuvo su punto. Pero no es tan redonda. Los búhos sí.
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Para mi, y a falta de leer el último arco argumental, el inicio de la muerte de la familia es lo que más me ha gustado. Los dos primeros números de esa saga son brutales.
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lo que hizo Greg Hurwitz en la colección El Caballero Oscuro también, y su obra del Pingüino (aunque no la he leído aún) también goza de muy buenas críticas.
Eso es canela fina. :thumbup:
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A mí Origen me mola. Y El hombre desconocido también.
Morgan, que no cobras.
Recapacita.
:lol: :lol:
La muerte en la familia tuvo su punto. Pero no es tan redonda. Los búhos sí.
Es que no me mola el Joker de Snyder.
Me encanta como guionista, pero no lo que cuenta.
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Noticion reciente acerca de nuestro guionista favorito y su relación con Batman
http://www.zonanegativa.com/scott-snyder-confirma-su-salida-de-batman/
2011-2016 D.E.P.
:muerto:
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Ya se comentó por este hilo páginas atrás :thumbup:
Nos quedamos si irá a Detective Comics o no, y si finalmente el rumor que salió del sustituto en la colección principal será cierto. :P
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Ya se comentó por este hilo páginas atrás :thumbup:
Si, pero como rumor y no como noticia oficial del propio autor :contrato:
Esperemos que con su "vuelta" a Detective escriba otra vez bien...
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No oficial, cierto, aunque el mismo Snyder hizo un comunicado anteriormente diciendo que el nº51 sería el último que haría en la serie. :contrato:
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No oficial, cierto, aunque el mismo Snyder hizo un comunicado anteriormente diciendo que el nº51 sería el último que haría en la serie. :contrato:
Da lo mismo, lo bueno es que por fin se va de Batman :yupi:
Y eso que su etapa en Detective y el Tribunal de los Búhos me gusto... pero el resto :torta:
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Una pena.
Gran guionista.
}:)
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De Snyder me falta por leer Superheavy, y aunque tampoco es que me haya disgustado ninguna de sus historias, creo que nunca acaba de satisfacer plenamente las expectativas que él mismo levanta, los cierres de arcos me parecen su punto flaco.
No veo mal el cambio, la colección ya iba necesitando aire fresco. Aunque acabe en Detective de nuevo, pero quedará como algo más secundario ya. Veremos quién acaba en la principal.
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Es que no me mola el Joker de Snyder.
Me encanta como guionista, pero no lo que cuenta.
Lo explicaste bastante bien.
Este Joker no está loco. Fin.
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Gracias a todos, me haré con El tribunal de los búhos.
¿Cuántos tomos calculáis que tendrá la edición en cartoné de la etapa de Snyder?
Creo que no tienen número en el lomo...
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Gracias a todos, me haré con El tribunal de los búhos.
¿Cuántos tomos calculáis que tendrá la edición en cartoné de la etapa de Snyder?
A falta de hacer una frikiplanificación exhaustiva (que si quieres hago), a ojo daría para 7 tomos más o menos ;)
Creo que no tienen número en el lomo...
Nop :lol:
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Tampoco da pa mucho seria más o menos
La noche de los Búhos
1-11 Annual 1
Muerte de la familia
13-17
Origen (portada Batman 24)
0, 21-33, Annual 2
Final del juego (portada Batman 40)
35-40, Annual 3
Superpesado (portada Batman 41)
41-52? Annual 4?
Otras historias.(me gusta la del 18, pero supongo que irá la del 20, las otras no son muy allá)
12, 18, 19, 20 y 34
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Tampoco da pa mucho seria más o menos
La noche de los Búhos
1-11 Annual 1
Muerte de la familia
13-17
Origen
0, 21-33, Annual 2
Endgame
35-40, Annual 3
Superheavy
41-52
Sueltos
12, 18, 19, 20
Así mismamente :thumbup:
Aunque ya estoy realizando uno más completo en estos momentos y con diferencias (por ejemplo te falta el 34) ;)
-
Tampoco da pa mucho seria más o menos
La noche de los Búhos
1-11 Annual 1
Muerte de la familia
13-17
Origen (portada Batman 24)
0, 21-33, Annual 2
Fin del Juego (portada Batman 40)
35-40, Annual 3
Superpesado (portada Batman 41)
41-52
Sueltos
12, 18, 19, 20
Así mismamente :thumbup:
Aunque ya estoy realizando uno más completo en estos momentos y con diferencias (por ejemplo te falta el 34) ;)
Ya, es que estoy con el móvil y no podía currármelo más, :(, el 34 no es de Snyder ni Capullo, es de Gerry Duggan y Matteo Scalera, aunque si que Habría que meterlo por no dejarlo suelto, :thumbup: Quedan tomos bastante desiguales, porque Origen y La noche de los Búhos son muy gordos pero el de números sueltos es muy fino por ejemplo.
-
Bueno al final quedaría de esta forma Elfo :roll:
El tomo de Origen es el más gordo de todos, superando las 400 páginas. Están tanto los números de la saga como su prólogo, el #0. El Annual #2 se queda en el "cuarto" tomo ya que en realidad no pertenece a este evento.
Batman [3]: Origen
Batman #0.1 (20)
Batman #0.2 (8)
Batman #21.1 (22)
Batman #21.2 (6)
Batman #22.1 (23)
Batman #22.2 (5)
Batman #23.1 (23)
Batman #23.2 (5)
Batman #24.1 (43)
Batman #24.2 (11)
Batman #25.1 (24)
Batman #25.2 (5)
Batman #26 (22)
Batman #27 (22)
Batman #29 (40)
Batman #30 (27)
Batman #31 (22)
Batman #32 (20)
Batman #33 (35)
Páginas = 383 + 13 portadas = 396 en total.
Más introducción y extras, puede quedar en 424 páginas.
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El tomo de las historias sueltas, cual antología... una decisión que particularmente no me gusta.
Batman [4]: Turno de Noche
Batman #12 (28)
Batman #18.1 (20)
Batman #18.2 (8)
Batman #19.1 (20)
Batman #19.2 (8)
Batman #20.1 (20)
Batman #20.2 (8)
Batman #28 (22)
Batman #34 (22)
Batman Annual #2 (38)
Páginas = 194 + 7 portadas = 201 en total.
Más introducción y extras, puede quedar en 224 páginas.
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La saga de Final del Juego es de los tomos normales, con la saga central y el Annual #3.
Batman [5]: Final del Juego
Batman #35.1 (22)
Batman #35.2 (8)
Batman #36.1 (22)
Batman #36.2 (8)
Batman #37.1 (22)
Batman #37.2 (8)
Batman #38.1 (22)
Batman #38.2 (8)
Batman #39.1 (20)
Batman #39.2 (8)
Batman #40 (25)
Batman Annual #3 (38)
Páginas = 211 + 7 portadas = 218 en total.
Más introducción y extras, puede quedar en 232 páginas.
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El último tomo es el más provisional de todos ya que no se sabe de cuantas páginas constarán las últimas historias además de si después del #51 Snyder hará un especial o algo por el estilo.
Batman [6]: Superheavy
Divergence FCBD Special Edition #1.1 (8)
Batman #41 (22)
Batman #42 (22)
Batman #43 (22)
Batman #44 (30)
Batman #45 (22)
Batman #46 (22)
Batman #47 (22)
Batman #48 (22)
Batman #49 (25)
Batman #50 (40?)
Batman #51 (22?)
Batman Annual #4 (38)
Páginas = 317 + 13 portadas = 330 en total.
Más introducción y extras, puede quedar en 356 páginas.
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:palmas:, grande como siempre Kaulso, lo había hecho de cabeza con el móvil, el anual 2 me suena que ECC lo pusieron cómo Origen, los 23.1 no son de Maldad eterna? A mi el tomo de números sueltos tampoco me convence pero parece que ECC lo hará así. Ya no me acordaba del 28, no pega nada con los demás del tomo, pegaría más en un hipotético recopilatorio de Batman Eterno.
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:palmas:, grande como siempre Kaulso, lo había hecho de cabeza con el móvil, el anual 2 me suena que ECC lo pusieron cómo Origen,
Si, y también los de DC. Lo que pasa es que en realidad la historia transcurre en el presente... además de que presenta a cierto personaje que es muy importante para "Final del Juego" ::)
los 23.1 no son de Maldad eterna?
No, en realidad esos números no los pongo. Cuando hago las planificaciones indico con el ".1" que se trata de la primera historia del número ;)
A mi el tomo de números sueltos tampoco me convence pero parece que ECC lo hará así. Ya no me acordaba del 28, no pega nada con los demás del tomo, pegaría más en un hipotético recopilatorio de Batman Eterno.
También lo pienso así. Pero DC en su recopilatorio, del que he tomado el título por cierto, lo incluyeron... y ya puestos yo también lo metería :borracho:
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:palmas:, grande como siempre Kaulso, lo había hecho de cabeza con el móvil, el anual 2 me suena que ECC lo pusieron cómo Origen,
Si, y también los de DC. Lo que pasa es que en realidad la historia transcurre en el presente... además de que presenta a cierto personaje que es muy importante para "Final del Juego" ::)
los 23.1 no son de Maldad eterna?
No, en realidad esos números no los pongo. Cuando hago las planificaciones indico con el ".1" que se trata de la primera historia del número ;)
A mi el tomo de números sueltos tampoco me convence pero parece que ECC lo hará así. Ya no me acordaba del 28, no pega nada con los demás del tomo, pegaría más en un hipotético recopilatorio de Batman Eterno.
También lo pienso así. Pero DC en su recopilatorio, del que he tomado el título por cierto, lo incluyeron... y ya puestos yo también lo metería :borracho:
Ah, vale jeje fallo mio. Ya, claro si no es cuestión dejar números sueltos. Las portadas en USA son esas?
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Las portadas en USA son esas?
Si y no... El tomo de Origen lo han dividido en dos volúmenes poniendo en el primer tomo la del #24 y la del #31 en el segundo. He elegido la del segundo ya que refleja mejor lo que te encuentras en el tomo :lol:
En cuanto al de "Turno de Noche" se eligió la preciosa portada de Capullo del Detective Comics #27... pero como ECC ya la utilizó para el tomo de los 75 años he optado por la del #12 que me parece la mejor entre las demás.
La del "Final del Juego" se optó en USA por el #37... que me parece que refleja bien el tomo, pero que en mi opinión es muy parecida a la de "Muerte en la Familia"... por eso he optado por la del 38. La del #40 no porque no casaba mucho :chalao:
Finalmente la de "Superheavy" he elegido la que más me ha gustado por el momento :smilegrin:
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Gran trabajo, Kaulso.
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Compañeros tengo una pregunta..que tal esta Batman vol 1 que editó planeta?sabeis algo de esta colección?Muchas gracias..
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¿Te refieres a la colección en tomitos de rústica de la que sacaron diez o doce números?
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Si compañero me refiero a esa.
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No sabría decir. No recuerdo nada de nada de esas historias. :wall:
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No sabría decir. No recuerdo nada de nada de esas historias. :wall:
Pues hay historias para recordar... Vuelta de algún personaje por ejemplo. ¿Te acuerdas ya? :hola:
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No sabría decir. No recuerdo nada de nada de esas historias. :wall:
Pues hay historias para recordar... Vuelta de algún personaje por ejemplo. ¿Te acuerdas ya? :hola:
Para nada. Pónme el personaje a ver si así.
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Acabo de leerme el tomo "La muerte de la familia" y me ha dejado bastante frio. El del Tribunal de los Buhos me gustó bastante mas.
Aparte me ha rallado mucho que salga Capucha Roja y que sea miembro del equipo ahora. No se de donde se habran sacado eso y de donde viene que sea asi. Aunque supongo que sera como lo de Batgirl, que aprovechando el reinicio...
La verdad que esto de NuevoDc no me termina. Será la edad pero me quedo de muy lejos con todo el material de Batman de antes del reinicio pero sin dudarlo :)
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No sabría decir. No recuerdo nada de nada de esas historias. :wall:
Pues hay historias para recordar... Vuelta de algún personaje por ejemplo. ¿Te acuerdas ya? :hola:
Para nada. Pónme el personaje a ver si así.
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Puff...ni me acordaba. Tampoco me gustó ese regreso.
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Leida la grapa de este mes, me mola, me llama la atención este nuevo enemigo :thumbup:
Me gusta la idea de que
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Y la última escena cuando
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Nanananananananananananananana
Plagiooooooo.
(http://vignette3.wikia.nocookie.net/thefakegees/images/7/70/Slenderman.png/revision/latest?cb=20130110003230)
Ahora encima el Capullo de Snyder (a saber cual de los dos) se dedica a copiar muñecos de internet. Esto es algo.
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Plagiooooooo.
Fue lo primero que pensé al ver esa escena, que este tio era como el Slenderman este, porque lo ví hace poquito en un capítulo de cuarto mileno, yo no tenia ni zorra de su existencia hasta entonces :lol:
Pero a mi eso me parece bien, porque por lo visto es un "personaje" que lo está petando en internet, vamos el monstruo del saco versión moderna, y creo que es un nuevo "avatar del miedo" en la cultura popular actual y que es muy buena idea que los cómics reflejen la cultura popular del momento en el que son publicados.
A mi me parece una buena jugada en ese sentido :thumbup:
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De acuerrrrrrdo. :sospecha:
Pues entonces ya tengo mi propio villano para X-Men, para cuando me toque escribirla.
Enemigo mortal de Lobezno.
(https://c1.staticflickr.com/5/4067/4583082274_2e426bde3f.jpg)
:lol: :lol: :lol:
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Que va ese ya está pasado de moda, no reflejaría la cultura popular del momento :contrato:
:lol:
De todas formas como yo lo veo, el caso de este Slenderman es muy diferente al caso de cualquier personaje creado en otros medios (caso de Cruger por ejemplo). Es un personaje que no tiene un creador, que no tiene una historia original, que no tiene un comienzo, que no es "situable" en una o varias obras. Es un personaje creado en internet, del que han crecido como la polvora fotomontajes, videos falsos, relatos escritos por aficionados con alguna o sin ninguna noción narrativa.
Vamos que este Slenderman (y otros tantos más, que yo me quede flipado con el programa) es producto de la cultura popular 100%, no ha sido orquestado, instrumentado, ni construido, con un propósito como si lo puede ser un personaje de una película de terror (o si es así, que hay teoría sobre ello, aún no se ha revelado). Pero lo que es cierto es que su efecto se hace notar y mucho sobre todo entre la adolescencia americana, vamos que ha habido muchos casos de crímenes en los que los perpetradores declaraban que lo habian hecho porque se lo había ordenado Slenderman.
Total que yo lo veo como un fenomeno social y además un fenomeno anómalo y muy interesante, no un producto más de una película de terror. Y por eso, al conocer el asunto, me ha gustado mucho encontrarme a este Mr. Bloom en el cómic de Batman.
No deja de ser un personaje basado en un "mito", por otro lado igual que personajes como el propio Joker que no deja de ser un payaso asesino (avatar del miedo muy utilizado en infinidad de ocasiones en diferentes medios), pero en este caso un mito moderno, por lo tanto algo "nuevo". No es una idea original pero es nuevo en este medio.
Vamos que todo depende de como lo quieras mirar, está claro :birra:
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De todas formas como yo lo veo, el caso de este Slenderman es muy diferente al caso de cualquier personaje creado en otros medios (caso de Cruger por ejemplo). Es un personaje que no tiene un creador, que no tiene una historia original, que no tiene un comienzo, que no es "situable" en una o varias obras. Es un personaje creado en internet, del que han crecido como la polvora fotomontajes, videos falsos, relatos escritos por aficionados con alguna o sin ninguna noción narrativa.
Vamos que este Slenderman (y otros tantos más, que yo me quede flipado con el programa) es producto de la cultura popular 100%, no ha sido orquestado, instrumentado, ni construido, con un propósito como si lo puede ser un personaje de una película de terror (o si es así, que hay teoría sobre ello, aún no se ha revelado). Pero lo que es cierto es que su efecto se hace notar y mucho sobre todo entre la adolescencia americana, vamos que ha habido muchos casos de crímenes en los que los perpetradores declaraban que lo habian hecho porque se lo había ordenado Slenderman.
Tienes mucha razón :thumbup:
¿Sabes qué?
A mí siempre me ha llamado MUCHO la atención quién puso las primeras piedras de estos personajes de la web esa.
Creepypasta.
Porque hay que ser tonto. Algunos de ellos estarían dando MILLONES hoy día. Yo me tiraría de los pelos.
En fin. Mercenario soy :lol:
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Y tanto que si, algunos se han convertido en auténticos fenómenos con hordas de seguidores y efectivamente si los hubieran explotado de la manera tradicional más de uno se habría forrado........o no porque igual no habría tenido tanta gracia entonces.
Creo que parte del encanto que tiene esto es precisamente eso, que es algo en lo que cualquiera puede aportar para hacer crecer el mito. Es como si estos personajes existieran en realidad y la gente que cuenta historias, sube fotos, videos, etc..... lo hace como si fueran historias reales, como el que cuenta que ha tenido una experiencia con un fantasma o que ha visto a un tio con un cuchillo atacando a su vecina de enfrente. Y eso se va sumando, se va sumando, se va sumando........y produce el fenomeno.
Es un tema muy interesante, sobre todo es interesante la psicología del asunto, el por qué se produce algo así y sobre todo como afecta éso a ciertos segmentos de la población (principalmente jovenes con escasa conexión con la realidad, que es uno de los grandes problemas actualmente)....
En fin que empezamos con Batman y terminamos hablando de sociedad y psicología juvenil, el caso que a mi me ha parecido un acierto en éste sentido. Y que tu estas hecho un HATER de Snyder :lol: :lol:
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Este número está algo mejor, va, el personaje tiene su punto :lol:
Aunque la teoría del cerebro y tal... a ver...
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:lol: :lol: :lol:
Aunque la teoría del cerebro y tal... a ver...
Ya, ése es el tema
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Acabo de leerme el tomo "La muerte de la familia" y me ha dejado bastante frio. El del Tribunal de los Buhos me gustó bastante mas.
Aparte me ha rallado mucho que salga Capucha Roja y que sea miembro del equipo ahora. No se de donde se habran sacado eso y de donde viene que sea asi. Aunque supongo que sera como lo de Batgirl, que aprovechando el reinicio...
La verdad que esto de NuevoDc no me termina. Será la edad pero me quedo de muy lejos con todo el material de Batman de antes del reinicio pero sin dudarlo :)
Pues a partir de ahí es todo cuesta abajo y sin frenos. Superheavy es, directamente, para hacer una hoguera y quemar todas las copias.
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He pillado de "rebote" Batman: Jekill y Hide y aún no lo he terminado y lo estoy flipando. Me esta encantando el tomo, aunque no es de extrañar porque la pareja Jenkins / Lee me encantó en Inhumanos. He visto que es del 2005 y supongo que la mayoría ya lo habreís leído. A fin de ver como acaba recomendadísimo. ¿Os gusto a vosotros? Yo no he leído mucho de Batman, solo las clásicas mejores historias, pero ví quienes escribían y dibujaban y no pude resistirme.
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Pues creo que lo tengo por ahí comprado pero aún no lo he leído.
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Pues todavía no lo he comprado. Me molesta la tapa dura "por la cara" y su precio...
Pero ganas tengo.
Pensaba dejarme astillar primero por unos Elseworld de Superman que tienen buena pinta...
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¿Os gusto a vosotros? Yo no he leído mucho de Batman, solo las clásicas mejores historias, pero ví quienes escribían y dibujaban y no pude resistirme.
A mí me gusto mucho ese tomo. :thumbup:
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He pillado de "rebote" Batman: Jekill y Hide y aún no lo he terminado y lo estoy flipando. Me esta encantando el tomo, aunque no es de extrañar porque la pareja Jenkins / Lee me encantó en Inhumanos. He visto que es del 2005 y supongo que la mayoría ya lo habreís leído. A fin de ver como acaba recomendadísimo. ¿Os gusto a vosotros? Yo no he leído mucho de Batman, solo las clásicas mejores historias, pero ví quienes escribían y dibujaban y no pude resistirme.
Hola buenas. Yo compré el tomo de Planeta hace ya unos cuantos años, y me gustó bastante. :thumbup:
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Otro por aquí al que le gustó. Lástima que Jae Lee no lo dibujara entero, aunque el sustituto sea de la (alta) calidad de Sean Phillips. También tengo la versión de Planeta. :thumbup:
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Me he pegado un buen atracón de Leyendas de Batman este fin de semana :smilegrin:
- #1 Chamán: Me ha parecido una historia entretenida, tiene su trasfondo, esa vuelta de tuerca con el mito de la mascara del murciélago y demás. Pero lo que es el desarrollo de la trama en sí no me ha llegado a convencer del todo. En ningún momento sospeché del verdadero villano de la historia simplemente porque
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Como digo una historia más de Batman, no es mala, pero tampoco me ha parecido especialmente buena.
- #10 Man-Bat: Me ha recordado muchísimo a la reciente etapa de Detective Comics en la que aparece el personaje de Langstrom. Me resulta interesante el personaje, me recuerda mucho a Kurt Connors, un gran científico que para paliar algun "defecto" se inventa y se inyecta un suero en el que utiliza ADN de un animal para curarse y ésto provoca que se convierta en una bestia híbrida entre humano y animal. Me gusta la idea y me gusta como trata aqui al personaje, mezclando la trama con una "guerra" entre Silencio y Mascara Negra.
- #11 Secretos: Muy bueno :thumbup: Siempre que el Joker está en el ajo me gusta la historia. Me encanta los interludios, esas conversaciones entre Batman y el payaso en las que hablan tranquilamente y profundizan en sus respectivas personalidades ocultas. Me ha recordado mucho en esa forma de tratar esta relación a la Broma Asesina, a la que incluso se hace una referencia cuando el Joker le recuerda a Bats el chiste que le contó al final de la obra de Moore. Por otra parte el dibujo aunque irregular en algunas viñetas, le pega mucho a la historia y hay algunas páginas muy buenas que quedan para el recuerdo. Éste me ha parecido muy bueno :thumbup:
- #12 Volador: ................. una ida de pelota importante que no se muy bien como tomarme :lol: .
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:borracho:
Puede que lo más interesante sea ver a Gil Kane dibujando a Batman pero vamos tampoco es que se luzca demasiado, no creo que su estilo le pegue mucho al personaje.
De momento lo peor que he leido en esta colección.
Y ahora estoy con el #13 Calor. Me está gustando más que este último pero tampoco es ninguna locura. Me llama especialmente la atención la obsesión por mostrar la parte baja de las tetas de todas las mujeres que salen en el comic, y no son pocas. No hay nadie en Gotham que use sujetador :lol: :lol:
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A mí me falta alguna por leer de Leyendas, las que más me gustaron son "Espadas" de James Robinson y Tim Sale, que sería mi favorita de momento, "Gothic" de Grant Morrison y Klaus Janson, y "Rostros" de Matt Wagner.
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Terminado Calor nada del otro jueves tampoco, todo muy previsible y muy visto.....
A mí me falta alguna por leer de Leyendas, las que más me gustaron son "Espadas" de James Robinson y Tim Sale, que sería mi favorita de momento, "Gothic" de Grant Morrison y Klaus Janson, y "Rostros" de Matt Wagner.
A mi me falta leerme Hombre Lobo y luego me falta conseguir Veneno, Rostros, Familia y Nieve pero en general estoy disfrutando mucho con estas lecturas :thumbup:
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Terminado Calor nada del otro jueves tampoco, todo muy previsible y muy visto.....
A mí me falta alguna por leer de Leyendas, las que más me gustaron son "Espadas" de James Robinson y Tim Sale, que sería mi favorita de momento, "Gothic" de Grant Morrison y Klaus Janson, y "Rostros" de Matt Wagner.
A mi me falta leerme Hombre Lobo y luego me falta conseguir Veneno, Rostros, Familia y Nieve pero en general estoy disfrutando mucho con estas lecturas :thumbup:
Rostros y Nieve son los mejores.
Veneno hijo de su época. Muy drogas.
Familia interesante pero algo enrevesado, correcto.
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A mí me falta alguna por leer de Leyendas, las que más me gustaron son "Espadas" de James Robinson y Tim Sale, que sería mi favorita de momento, "Gothic" de Grant Morrison y Klaus Janson, y "Rostros" de Matt Wagner.
Puede que esas tres, Espadas, Rostros y Gothic, sean para mí las mejores de toda la serie, pero de la serie USA de Legends of Dark Knight, no solo de lo publicado en España por Planeta o Zinco.
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A mi me gustó más Espadas que Gótico y también me gustó bastante Fe, de estas ultimas que me he leido la mejor Secretos :thumbup:
Ahi ando rebuscando a ver si consigo baratitos los 5 tomos que me quedan para completar la colección ::)
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A mi Espadas me gustó mucho también :thumbup:
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En realidad, Familia no se publicó en Legends of the Dark Knight. De hecho, Familia transcurre en el presente (en el de 2002), cuando Tim Drake ya es Robin, Stephanie es Spoiler... La confusión, supongo, que se debe a que Planeta la metió en Leyendas de Batman.
http://www.comics.org/series/12109/covers/
Pasa lo mismo con Man-Bat (la miniserie de Bruce Jones) y Secretos (la de Sam Kieth). No son historias de Legends propiamente dichas, aunque Planeta las puso en Leyendas.
Nieve, que la mencionáis, sí que lo es, y además es recomendable por los dibujitos. A mí la historia se me hizo un poco pesada, pero el arte de Seth Fisher es tremendo. Por cierto, que ECC recuperará dos cómics de Fisher que estaban inéditos en España, uno de Green Lantern y otro de Flash.
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Nieve, que la mencionáis, sí que lo es, y además es recomendable por los dibujitos. A mí la historia se me hizo un poco pesada, pero el arte de Seth Fisher es tremendo. Por cierto, que ECC recuperará dos cómics de Fisher que estaban inéditos en España, uno de Green Lantern y otro de Flash.
El dibujo es una maravilla.
(http://41.media.tumblr.com/30b5210f3a9704e855a06aa19eebf179/tumblr_mzy0mb5yTO1rk7w2qo7_1280.jpg)
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Por cierto, que ECC recuperará dos cómics de Fisher que estaban inéditos en España, uno de Green Lantern y otro de Flash.
De hecho, ya los ha recuperado este mismo mes en un solo tomo:
https://www.ecccomics.com/comic/seth-fisher-presenta-the-brave-and-the-bold-2095.aspx (https://www.ecccomics.com/comic/seth-fisher-presenta-the-brave-and-the-bold-2095.aspx)
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¡Que bueno ese Batman! :mola:
A ver si no tarda mucho en caer en mis manos ese "Nieve" ::)
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¡Hola!
¿Recomendáis seguir después de "La muerte de la familia"?
Teniendo en cuenta que hay montones de cómics que quiero leer, si lo que sigue no es gran cosa paro ahí :puzzled:
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No.
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¡Hola!
¿Recomendáis seguir después de "La muerte de la familia"?
Teniendo en cuenta que hay montones de cómics que quiero leer, si lo que sigue no es gran cosa paro ahí :puzzled:
Pues no la verdad. La saga Origen es bastante floja al igual que Final del Juego :thumbdown:
Y ni hablamos de la saga que está de actualidad... :borracho:
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¡Qué rapidez! :lol: :lol:
Entonces no continúo, así no me estropeo este Batman.
Gracias a los dos :thumbup: :thumbup:
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Tampoco me parece gran cosa. Pasable sin más.
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¡Qué rapidez! :lol: :lol:
Entonces no continúo, así no me estropeo este Batman.
Gracias a los dos :thumbup: :thumbup:
Pues haré lo mismo, me compraré esos dos tomos únicamente. Gracias a todos por las sugerencias.
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¡Hola!
¿Recomendáis seguir después de "La muerte de la familia"?
Teniendo en cuenta que hay montones de cómics que quiero leer, si lo que sigue no es gran cosa paro ahí :puzzled:
Pues a mi final del juego sí me ha gustado. Y origen se hace muy larga, pero tampoco está mal. Yo sí te recomendaría seguir.
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¡Hola!
¿Recomendáis seguir después de "La muerte de la familia"?
Teniendo en cuenta que hay montones de cómics que quiero leer, si lo que sigue no es gran cosa paro ahí :puzzled:
Pues a mi final del juego sí me ha gustado. Y origen se hace muy larga, pero tampoco está mal. Yo sí te recomendaría seguir.
El caso es que acabo de empezar a leer hace poco "La cosa del pantano" de Moore (por recomendación de Kaulso :thumbup:) y tengo intención de seguir más tarde con "Hellblazer", "Sandman", etc. :contrato:
Vamos, que tengo cómics muy muy buenos pendientes y los prefiero a otros de calidad... cuestionable :borracho:
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Hay tiempo para todo. No dejes al bueno de Batman.
Esta etapa ya es un clásico. }:)
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Y la saga de la caída del murciélago, ¿qué tal está?
La última película de la trilogía de Nolan se basa en esto, ¿no? Al menos ligeramente, creo.
Batman mola :heavy:
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En la caída, en tierra de nadie, en dark knight returns... No he leído la caída.. Para escoria noventera me basta la saga del clon de Spidey.
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Y la saga de la caída del murciélago, ¿qué tal está?
Es lo más noventero de Batman... y se deja leer. Lo malo es el sustituto que tiene y su particular traje :borracho:
Se ve de donde saca las "ideas" Snyder :ja:
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Nuestro querido, queridisimo Snyder.
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Lo habéis puesto bonito :lol: :lol:
Creo que si es tan noventero voy a ir pasando.
:hola:
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Y la saga de la caída del murciélago, ¿qué tal está?
Hasta que Bane derrota a Batman bien, después solo apto para fans hardcore del personaje, hasta que vuelve el verdadero Batman, claro.
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La Orden de San Dumas que me chupéis el ojete
(http://vignette1.wikia.nocookie.net/batman/images/c/c5/Azrael.jpeg/revision/latest?cb=20110730212634)
A mí me encanta cuando vuelve Bruce y Jean Paul se vuelve tarumba del todo.
La limited está genial.
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Le eché el ojo a ese coleccionable con la Caída... Pero era un jaleo...así que me decidí por el de Tierra de Nadie, que otros foreros ponían mejor.
Uhmmm
Quitando lo de Morrison de los últimos 30 años debo tener ya todo lo importante menos la Caída.
Batman es el mejor superheroe del mundo.
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Batman es el mejor superheroe del mundo.
Gusto impecable.
Gran verdad. Podemos ir a ver el VS juntos al cine.
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A ver mangurrianes gothamitas... pedid por esa boquita.
¿Qué queréis ver publicado? :angel:
Bueno soy, joe...
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A ver mangurrianes gothamitas... pedid por esa boquita.
¿Qué queréis ver publicado? :angel:
Bueno soy, joe...
El Batman de Colan, Newton y toda esa época por orden, sin saltarse números dibujados por otros como hace DC, pero no hace falta que sea en tomos en tapa dura más caros que el demonio, me conformo con tomitos a 4 duros :P
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Pide cosas que vayan a comprar más de 4, aviso :P :P
Ni ECC, ni ninguna otra editorial, parece por la labor de sacar DC rollo Marvel Gold rellena huecos.
De momento no lo veo posible. Ojalá.
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Pide cosas que vayan a comprar más de 4, aviso :P :P
Ni ECC, ni ninguna otra editorial, parece por la labor de sacar DC rollo Marvel Gold rellena huecos.
De momento no lo veo posible. Ojalá.
:lloron: :lloron: :lloron: :lloron: :lloron: :lloron:
GENTUZA!!!!!!!!!!!!!!!!!
Si engaño a 4 más ya sí? Seríamos ya más de 4...
Y no quiero Marvel Golds de DC (es decir DC Gold), en todo caso BM de DC, (bueno sería BDC)
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El Batman de Colan, Newton y toda esa época por orden, sin saltarse números dibujados por otros como hace DC, pero no hace falta que sea en tomos en tapa dura más caros que el demonio, me conformo con tomitos a 4 duros :P
Me subo a este carro.
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Ni ECC, ni ninguna otra editorial, parece por la labor de sacar DC rollo Marvel Gold rellena huecos.
Yo tanto como unos MG cronológicos, si creo que podría ser viable uno tomos recopilatorios, a lo grandes autores, con etapas como la de Don Newton o la de Gen Colan. Eso es un tomo o dos a lo sumo.
Tampoco estaría mal recuperar la etapa que publicó Zinco en su día y que en el primer coleccionable no pudo incluirse la gran mayoría.
El problema de Batman es que en los últimos años está todo muy reeditado: Miller, Alan Moore, Brubaker, Alan Davis, Norm Breyfogle, etc... Lo verdaderamente importante ya ha salido. De ahí que ese tipo de etapas puedan ser las más solicitadas por los seguidores del personaje.
Otra cosa que sí podría estar bien es recuperar en condiciones la serie Batman Adventures, similar a la serie de animación, que tuvo muy buenas críticas.
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Otra cosa que sí podría estar bien es recuperar en condiciones la serie Batman Adventures, similar a la serie de animación, que tuvo muy buenas críticas.
A la parte inédita me subo yo también.
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Ni ECC, ni ninguna otra editorial, parece por la labor de sacar DC rollo Marvel Gold rellena huecos.
Yo tanto como unos MG cronológicos, si creo que podría ser viable uno tomos recopilatorios, a lo grandes autores, con etapas como la de Don Newton o la de Gen Colan. Eso es un tomo o dos a lo sumo.
Tampoco estaría mal recuperar la etapa que publicó Zinco en su día y que en el primer coleccionable no pudo incluirse la gran mayoría.
El problema de Batman es que en los últimos años está todo muy reeditado: Miller, Alan Moore, Brubaker, Alan Davis, Norm Breyfogle, etc... Lo verdaderamente importante ya ha salido. De ahí que ese tipo de etapas puedan ser las más solicitadas por los seguidores del personaje.
Otra cosa que sí podría estar bien es recuperar en condiciones la serie Batman Adventures, similar a la serie de animación, que tuvo muy buenas críticas.
Y es que el Batman años 70 y principios 80 es bastante reeditable. No es que sea el de los 50 que puede ser para completistas.
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A ver mangurrianes gothamitas... pedid por esa boquita.
¿Qué queréis ver publicado? :angel:
Bueno soy, joe...
¿Jim Aparo?
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Newton, Colan y Aparo.
¿De Davis os conformáis con lo que sacaron?
¿Nadie quiere arcos de Legends? (no sé si son muy difíciles de pillar hoy día, imagino que no)
Lo que faltó en el coleccionable lo veo muy... unido a los demás.
Y los años 50 un erial. Como una buena parte de los 60.
¿Alguien compraría un Detectives con los primeros números? (yo tengo los chronicles USA y con eso me sobra).
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Yo estoy comprando los archives de Batman y Detective y los showcase, pero sí, veo complicado vender nada que sea anterior a los finales de los 70.
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El Batman y Detective Comics de Conway, Colan, Newton, Moench.
Completo.
Y el Batman Adventures.
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Yo no tengo Legends, así que todo lo que venga es bienvenido.
También me interesa el de Colan, Newton y demás.
Ah, y la etapa de Englehart y Rogers que es imposible de conseguir hoy en día. :(
La verdad es que compraría casi cualquier cosa. :lol:
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¿Alguien compraría un Detectives con los primeros números? (yo tengo los chronicles USA y con eso me sobra).
Yo tengo los Archivos DC que publicó Planeta y Norma y creo que puedo vivir sin lo siguiente, la verdad. Si acaso me gustaría ver publicados los primeros números de la cabecera Batman, con la primera aparición de Catwoman o algún tipo de antología con lo mejor (o más bizarro) de aquella época.
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¿Alguien compraría un Detectives con los primeros números? (yo tengo los chronicles USA y con eso me sobra).
Yo tengo los Archivos DC que publicó Planeta y Norma y creo que puedo vivir sin lo siguiente, la verdad. Si acaso me gustaría ver publicados los primeros números de la cabecera Batman, con la primera aparición de Catwoman o algún tipo de antología con lo mejor (o más bizarro) de aquella época.
Coincido :thumbup:
Aunque me gustaría una nueva edición de las primeras historias del murciélago... que el primer tomo de Norma era un desastre. :torta:
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Yo no tengo ni idea, de DC sólo picoteo y siempre estoy atento a estas cosas, pero lo que sí te pido es que no hagáis como Panini y ECC muchas veces. No priméis la tapa dura y el boceto que le interesa a tres por encima de lo que estáis vendiendo. :wall:
Porque tiene buena pinta lo que vas contando y no me quiero quedar con las ganas. :thumbup:
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Yo no tengo ni idea, de DC sólo picoteo y siempre estoy atento a estas cosas, pero lo que sí te pido es que no hagáis como Panini y ECC muchas veces. No priméis la tapa dura y el boceto que le interesa a tres por encima de lo que estáis vendiendo. :wall:
Porque tiene buena pinta lo que vas contando y no me quiero quedar con las ganas. :thumbup:
No es la idea, desde luego.
Aunque ya sabes que de eso se ocupa un departamento donde no manda frikis.
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No, si me hago cargo. Pero me encomiendo a ti por si acaso. :lol:
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A ver mangurrianes gothamitas... pedid por esa boquita.
¿Qué queréis ver publicado? :angel:
Bueno soy, joe...
El Batman de Norm Breyfogle completo y el de Neal Adams. Las ediciones de planeta de 5 y 3 tomos son bastante complicadas de encontrar. Puede ser una opción con cierto tirón comercial.
-
¿Qué tal estos Elseworlds del murciélago?:
Batman/Lobo
Batman: Manbat
Batman: Thrillkiller
Porqué del resto tengo:
Luz de Gas y Master of the future
Terror Sagrado
La maldición que cayó sobre Gotham
Nueve vidas
Gotham Noir
Batman/Houdini
Batman/Edgar Allan Poe
Los tres de vampiros de Moench/Gulacy
No sé si me falta alguno más esencial editado en España. ¿Cómo lo veis?
Muchas gracias. :birra:
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A mí el de Manbat me pareció un gran meh. Además creo recordar que era largo (creo que lo tengo en 3 tomos de 48 páginas cada uno).
Sinceramente no te lo recomiendo.
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¿Qué tal estos Elseworlds del murciélago?:
Batman/Lobo
Batman: Manbat
Batman: Thrillkiller
Porqué del resto tengo:
Luz de Gas y Master of the future
Terror Sagrado
La maldición que cayó sobre Gotham
Nueve vidas
Gotham Noir
Batman/Houdini
Batman/Edgar Allan Poe
Los tres de vampiros de Moench/Gulacy
No sé si me falta alguno más esencial editado en España. ¿Cómo lo veis?
Muchas gracias. :birra:
Yo me acabo de leer Batman: Manbat y Batman: Thrillkiller. Recomendaría ambos principalmente por su espectacular dibujo. El guion es normalito, pero los dibujos son una verdadera delicia. Estilo pictórico realista (vamos, es lo que se me ocurre, aunque yo de dibujo no entiendo mucho). Echa un ojo a los dibujos y si te gusta ese estilo, hazte con ellos :birra:
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Gracias jonas.
Respecto a lo que comentas...
El Batman de Breyfogle debiste comprarlo en su momento. }:)
No se ha reeditado ni en USA y viendo lo que hace ECC, no lo espero por aquí nunca.
Starman en tomos USA creo que es bastante más barato que lo de Planeta.
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No se ha reeditado ni en USA y viendo lo que hace ECC, no lo espero por aquí nunca.
http://www.amazon.com/Legends-Dark-Knight-Breyfogle-Batman/dp/1401258980/ref=sr_1_3?s=books&ie=UTF8&qid=1456574575&sr=1-3
:P
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Un tomo de cinco.
Los de Gene Colan, Don Newton y varios más todavía esperan el segundo volumen tras años y años.
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Un tomo de cinco.
Cinco no creo que sean. Me da que serán tres ya que el material del primer tomo corresponde a los dos primeros tomos de Planeta. :)
Además me da que incluirán todas las historias dibujadas por el autor, por lo que seguro que cae hasta la novela gráfica del Nacimiento del Demonio...
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¿Qué tal estos Elseworlds del murciélago?:
Batman/Lobo
Batman: Manbat
Batman: Thrillkiller
Yo comenté el de Manbat aquí. ;)
http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=28979.msg1131782;topicseen#msg1131782
Los otros dos los tengo pendientes de leer aún.
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Finalmente he comprado los dos tomos en cartoné del Batman de Snyder citados atrás, ya les contaré.
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Buenas,
Dos dudas:
- ¿Qué tal el Año 100 de Pope?
- ¿Podéis indicarme frikadas poco conocidas de Batman recomendables que todo fan hardcore deba leer?
Quiero pasar de nivel, de entusiasta hooligan del personaje a Verdadero Creyente.
Para ello, mi ya extensa colección del murciélago, deberá crecer más.
Cualquier cosa que se os ocurra que sea bueno y se aparte de lo típico.
Muchas gracias.
-
Buenas,
Dos dudas:
- ¿Qué tal el Año 100 de Pope?
- ¿Podéis indicarme frikadas poco conocidas de Batman recomendables que todo fan hardcore deba leer?
Quiero pasar de nivel, de entusiasta hooligan del personaje a Verdadero Creyente.
Para ello, mi ya extensa colección del murciélago, deberá crecer más.
Cualquier cosa que se os ocurra que sea bueno y se aparte de lo típico.
Muchas gracias.
Black and White sí lo tienes, ¿no? Si no es así, no lo pienses.
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- ¿Qué tal el Año 100 de Pope?
Está muy bien. A mí me gustó mucho cuando lo leí en su día.
- ¿Podéis indicarme frikadas poco conocidas de Batman recomendables que todo fan hardcore deba leer?
Deberías empezar por los Archivos de Batman, 7 tomos que publicaron entre Norma y Planeta con los inicios del personaje.
El tomo de Batman y Depredador también está muy chulo.
Los 5 tomos que recopilaban casi toda la colección de La sombra del Murciélago también estarían en esa onda.
Y la etapa de Hurwitz en El Caballero Oscuro es prácticamente un imprescindible.
Tampoco sé muy bien que es lo que tienes, igual todo esto ya está en tu estantería.
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A ver mangurrianes gothamitas... pedid por esa boquita.
¿Qué queréis ver publicado? :angel:
Bueno soy, joe...
Puff, voy a tratar de contenerme un poco:
- Cualquier cosa de Detective Comics o Batman desde Neal Adams y la Saga de Ra's Al Ghul hasta Crisis en Tierras Infinitas. Por ahí andan Jim Aparo, Don Newton, Gene Colan, etc. Lo que consigas será casi heroico pero te lo voy a arrancar de las manos.
- Todo lo que quieras de Starlin en las dos series principales tras la Crisis.
- Una etapa no muy larga y muy buena: la de Milligan. Yo creo que esto es posible y los tebeos lo piden.
- En general, cualquier cosa incluida en el primer coleccionable de Planeta o en el de Ra's debería valer. Estoy deseando jubilarlos.
- Y, aunque lo tengo, no me resisto: buscar tebeos en los que en el guion ponga Rucka. Si es así y se puede, publicarlo.
Bueno, ¿algo de esto lo ves posible?
¿Alguien compraría un Detectives con los primeros números? (yo tengo los chronicles USA y con eso me sobra).
Yo tengo los Archivos DC que publicó Planeta y Norma y creo que puedo vivir sin lo siguiente, la verdad. Si acaso me gustaría ver publicados los primeros números de la cabecera Batman, con la primera aparición de Catwoman o algún tipo de antología con lo mejor (o más bizarro) de aquella época.
En los archivos de Norma y Planeta se centraron en Detective. La parte primera de batman está sin publicar aquí, ¿no? Sería una opción.
(Editado para unir mensajes)
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¿Alguien compraría un Detectives con los primeros números? (yo tengo los chronicles USA y con eso me sobra).
Yo tengo los Archivos DC que publicó Planeta y Norma y creo que puedo vivir sin lo siguiente, la verdad. Si acaso me gustaría ver publicados los primeros números de la cabecera Batman, con la primera aparición de Catwoman o algún tipo de antología con lo mejor (o más bizarro) de aquella época.
En los archivos de Norma y Planeta se centraron en Detective. La parte primera de batman está sin publicar aquí, ¿no?
Efectivamente, creo que la única historia reeditada de esa colección es la primera aparición del Joker del #1.
Arreglar cita.
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¿Alguien compraría un Detectives con los primeros números? (yo tengo los chronicles USA y con eso me sobra).
Yo tengo los Archivos DC que publicó Planeta y Norma y creo que puedo vivir sin lo siguiente, la verdad. Si acaso me gustaría ver publicados los primeros números de la cabecera Batman, con la primera aparición de Catwoman o algún tipo de antología con lo mejor (o más bizarro) de aquella época.
En los archivos de Norma y Planeta se centraron en Detective. La parte primera de Batman está sin publicar aquí, ¿no? Sería una opción.
Sí, yo mismo pedía una reedición de algunas historias de esa colección, pero como lo de la edición cronológica me parece utópica, además de innecesaria, y seguramente poco comercial, proponía alguna selección de lo más destacado. :thumbup:
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Buff, el material de Batman de antes de los 70 debe ser duro duro, yo lo perdono la verdad por mucho que me encante el personaje.
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Morgan, los dos tomos de Batman y el del Joker de las mejores historias jamás contadas. Son cosas clásicas pero se pueden leer. A mí me gustaban con 15 años.
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- ¿Qué tal el Año 100 de Pope?
Que lo compres ya, pesao, que llevo años diciéndolo.
Cómo sería el regreso si hubiera sido un álbum europeo. Imprescindible. Siempre lo digo.
Aparte de:
-Si tienes los primeros números (cimientos, nostalgia y detectives de pulp)
-Si tienes casi todo Detective y Batman regular de coleccionables
-Si tienes todo Arkham (bonita y cuidada selección)
-Todo Legends (grandes historias)
-Toda la santísima trinidad (Morrison, Miller y Moore... sean algunos mejores o no)
-Todo lo espectacular (Trilogía de Loeb, All-Star)
-Toda la grapa moderna
-Todo de finales de los 80 y todos los 90
-Lo esencial de los 70
-Todos los Elseworlds
-Todos los tomos de villanos (Jekyll, Orgullo, etc) de gran nivel
¿Pues qué más quieres?
Bueno, ¿algo de esto lo ves posible?
(http://25.media.tumblr.com/061ce1ce15d65b2bddc994c50ae2e090/tumblr_mwd59xHbEB1sxm6jjo1_500.gif)
-
Muchas gracias knot, Unocualquiera, oskarosa y Essex. :birra: :birra: :birra: :birra:
Sobre vuestras recomendaciones:
Batman Black & White: los tengo todos.
La sombra del murciélago: Está en cartera, pero nunca la he visto completa a precio decente.
El Detective Comics de los 40's: Dadme un tiempo.
Las Historias Jamás Contadas: Tengo el primero de Batman y el del Joker (y el de Superman). Nunca he visto el segundo de Batman a precio decente.
El Caballero Oscuro de Hurwitz: ¿Os referís a los tomos NUDC en tapa dura de ECC Barro y Loco?
Batman/Depredador: ¿Dónde está esto?
La colección de villanos Batman Arkham como tal no la tengo, pero sí muchas de sus historias en otros formatos.
Me faltarían también DKSA, All-Star de Miller. Ya caerán.
Más o menos, tengo esto de Batman (me faltan cosas por listar seguro):
Tomos antológicos: Mejores Historias de Batman Jamás Contadas vol. 1; Mejores Historias del Joker Jamas Contadas; tomo Clásicos del Cómic del Diario As; tomos DC de Carmine Infantino, Gene Colan, Don Newton y Len Wein; tomo de Universo DC de Alan Moore de ECC.
Etapas regulares: todo el Batman de Neal Adams de los 60's-70's; el Detective Comics de Englehart/Rogers; todo el Batman de Norm Breyfogle de los 80's-90's; Año Uno; Detective Comics de Barr/Davis; la colección de Planeta de Legends of the Dark Knight + Presa + Terror + Volverse Cuerdo (VID); todo el Batman de Moench/Jones de los 90's; Detective Comics de Ed Brubaker; Detective Comics de Paul Dini; todo Calles de Gotham; todo Gotham Central + Momentos Decisivos; Ciudad rota; Un año después; Ciudad del crimen; ¿Qué le sucedió al cruzado enmascarado?; Detective Comics de Snyder; todo Batman, Detective Comics y Batman y Robin NUDC.
One shot/especiales/limiteds: Batman vs. The Incredible Hulk; Return of the Dark Knight; La broma asesina; Caballero Maldito; Largo Halloween; Victoria Oscura; Catwoman: Si vas a roma; Arkham Asylum; los cuatro tomos de Black & White; Amor Loco y otras historias; Harley y Hiedra; tomo de la serie de animación de Norma; Robin Año Uno; Flashpoint Caballero Maldito; Harley Queen de Norma; Guerra contra el crimen de Dini/Ross; Jekyll y Mr. Hyde; Puertas de Gotham; Ego y otras historias de D. Cooke; Dark Detective de Englehart/Rogers; Gotham después de Medianoche; Año 100; Batman vs Depredador 1, 2 y 3; Batman/Punisher 1 y 2, Batman Spawn.
Elseworlds: Luz de gas; Amo del futuro; Batman/Houdini; Batman/Edgar Allan Poe; La maldición que cayó sobre Gotham; Terror Sagrado; Nueve vidas; Gotham Noir, Lluvia roja; Tormenta de sangre; Niebla carmesí, Thrillkiller; Thrillkiller '62; El Azul, el Gris y el Murciélago; Detective núm. 27; Daredevil vs. Batman; Batman & Capitán América.
Coleccionables: El Caballero Oscuro de Planeta completo + los 4 prestigios Norma con Rumbo a Tierra de Nadie; los tres primeros tomos de La Saga de Ra's Al Ghul; Batman La Colección 1, 2, 22 (Año Uno, el Hombre que ríe, Hombres Monstruo, Un lugar solitario para morir, Poison Ivy. Cast shadows); el tomo de Año Dos del Coleccionable de 2005; Batman Barcelona y Detective 75 (El Periódico de Cataluña).
Grapas Zinco: Adaptaciones de películas: Batman, Batman Vuelve, Batman Forever, Batman y Robin (VID), Batman Begins (Planeta); Batman 400; El origen secreto del primer Batman; La noche de gracias pero no; La máscara del fantasma; historias de Jim Starlin; de John Byrne; El ojo del observador; el Regreso del Joker; El Acertijo: La fábrica de acertijos; Dos Caras: Crimen y Castigo; Mr. Freeze de Paul Dini (VID); Poison Ivy (VID) más de la mitad del vol. 1 de Zinco; varias grapas no reeditadas del vol. 2 de Zinco.
Grapas DC: Batman y Detective Comics de Peter Milligan; un montón de Detective Comics y Batman de Gene Colan y Don Newton nunca editadas en España ni reeditadas en USA.
Figuras: The Long Halloween: pack con el tomo y las figuras de Batman y Joker; figuras Batman The Animated Series: Batman; Joker.
Este fin de semana con el periódico compraré Detective 75/Batman Barcelona. Ahora mismo tengo en cartera vuestras recomendaciones y Año 100 y el Batman de Morrison.
¡¡¡Recomendádme!!! ¡¡¡Recomendádme!!! ¡¡¡Recomendádme!!! ¡¡¡Recomendádme!!!
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Yo echo en falta algunas obras en tu lista que no se si se te han olvidado mencionar:
- Gotham underground
- Joker de Azzarello
- batman/deathblow
- Batman: the cult (ahora batman: la secta)
- El volumen uno de planeta editado en tomitos que contiene ciudad del crimen y el regreso de capucha roja entre otros
- Todo el material comprendido entre los primeros números del primer coleccionable y el segundo, el del caballero oscuro.
Un saludo
-
El Caballero Oscuro de Hurwitz: ¿Os referís a los tomos NUDC en tapa dura de ECC Barro y Loco?
Sí. :thumbup:
Batman/Depredador: ¿Dónde está esto?
Aquí.
http://www.tebeosfera.com/obras/publicaciones/batman_vs_depredador_planeta-deagostini_2008.html
También hay otro tomo contra los Aliens muy chulo.
http://proyectodc.com/ficha.php?item=1827&org=1
Y no puede faltar en tu biblioteca de Batman estos dos coleccionables enteros.
http://proyectodc.com/serie.php?item=1793
http://proyectodc.com/serie.php?item=1047
Si tienes la etapa de Moench y Jones, la puede complementar con este tomo.
http://proyectodc.com/ficha.php?item=2104&org=1
Y este team-up me gustó mucho en su día.
http://proyectodc.com/ficha.php?item=1747&org=1
Esto también es destacable. :thumbup:
Yo echo en falta algunas obras en tu lista que no se si se te han olvidado mencionar:
- Gotham underground
- Joker de Azzarello
- batman/deathblow
- Batman: the cult (ahora batman: la secta)
- El volumen uno de planeta editado en tomitos que contiene ciudad del crimen y el regreso de capucha roja entre otros
- Todo el material comprendido entre los primeros números del primer coleccionable y el segundo, el del caballero oscuro.
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Quiero pasar de nivel, de entusiasta hooligan del personaje a Verdadero Creyente.
:lol:
-
Yo echo en falta algunas obras en tu lista que no se si se te han olvidado mencionar:
- Gotham underground
Esto no lo conozco. ¿Mola?
- Joker de Azzarello
Sí, lo sé. Tengo que pillármelo algún día. Este y el de Luthor.
- batman/deathblow
Ni idea de qué es esto... es un crossover, supongo.
- Batman: the cult (ahora batman: la secta)
Cierto, creo que pillaré el tomo de ECC, que me suena que es más completo. Ya esperaré al Saló del Còmic por si hay alguna oferta en su stand...
- El volumen uno de planeta editado en tomitos que contiene ciudad del crimen y el regreso de capucha roja entre otros
Creo que pillaré el tomo de Ciudad del crimen de ECC. El resto diría que no. Complicado verlo y a precios decentes.
El Caballero Oscuro de Hurwitz: ¿Os referís a los tomos NUDC en tapa dura de ECC Barro y Loco?
Sí. :thumbup:
Gracias. Me los pillaré.
Batman/Depredador: ¿Dónde está esto?
Aquí.
http://www.tebeosfera.com/obras/publicaciones/batman_vs_depredador_planeta-deagostini_2008.html
También hay otro tomo contra los Aliens muy chulo.
http://proyectodc.com/ficha.php?item=1827&org=1
Gracias. A ver si los veo.
Y no puede faltar en tu biblioteca de Batman estos dos coleccionables enteros.
http://proyectodc.com/serie.php?item=1793
http://proyectodc.com/serie.php?item=1047
Del de 2005 tengo algún tomo... quizás dentro de un tiempo.
Del de la Saga tengo los primeros, con las novelas gráficas y lo de O'Neil. El resto no me interesa demasiado.
Si tienes la etapa de Moench y Jones, la puede complementar con este tomo.
http://proyectodc.com/ficha.php?item=2104&org=1
Tiene muy buena pinta. Me lo apunto para ya.
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Yo echo en falta algunas obras en tu lista que no se si se te han olvidado mencionar:
- Gotham underground
Esto no lo conozco. ¿Mola?
Mola mucho y es un tomo autoconclusivo.
http://www.tebeosfera.com/obras/publicaciones/gotham_underground_planeta-deagostini_2009.html
Es una lectura para pasarlo muy bien. :thumbup:
- batman/deathblow
Ni idea de qué es esto... es un crossover, supongo.
Sí, lo es.
http://www.tebeosfera.com/obras/publicaciones/batman___deathblow_planeta-deagostini_2006.html
El dúo Azzarello y Bermejo no suele defraudar y aquí no lo hace. :thumbup:
Por cierto, el otro día preguntabas por la historia de Batman y Lobo, y he recordado que sí que la había leído. O por lo menos una miniserie de 2007, aunque creo que hay algo más por ahí. Bueno, te dejo mi opinión por si te sirve de ayuda.
http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=35968.msg1461538#msg1461538
Y aquí tienes otra recomendación, Forajidos, una buena historia del dúo Moench y Gulacy.
http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=35968.msg1461561;topicseen#msg1461561
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Gracias a todos por vuestra participación. :birra:
Enviada la contraplanificación del proyecto ;)
15 de vuestras plegarias han sido escuchadas (por mí, ahora me tienen que hacer caso).
:hola:
(¿Os enseño el PDF? }:) Mejor no...)
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Gracias a todos por vuestra participación. :birra:
Enviada la contraplanificación del proyecto ;)
15 de vuestras plegarias han sido escuchadas (por mí, ahora me tienen que hacer caso).
:hola:
¿Os enseño el PDF, majos :lol:?
Pues claro Essex, que rule el PDF
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Salvo excepciones como Año 1 o El regreso del caballero oscuro, no termino de engancharme a Batman. Tras leerlos, vendí los dos primeros tomos de Morrison y los de El largo Halloween y Victoria Oscura por lo mismo. Ahora me gustaría darle otra oportunidad con Batman: Black and White. ¿Qué tomo de los cuatro me recomendais para empezar? El que sea mejor, con buenos guiones y, a ser posible, dibujos más modernos que clásicos. Gracias :)
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Salvo excepciones como Año 1 o El regreso del caballero oscuro, no termino de engancharme a Batman. Tras leerlos, vendí los dos primeros tomos de Morrison y los de El largo Halloween y Victoria Oscura por lo mismo. Ahora me gustaría darle otra oportunidad con Batman: Black and White. ¿Qué tomo de los cuatro me recomendais para empezar? El que sea mejor, con buenos guiones y, a ser posible, dibujos más modernos que clásicos. Gracias :)
Ains, ¿como no te puede gustar el dibujo clasico... si le da mil veces vueltas a lo actual? :borracho:
Bueno, para los gustos los colores. El tomo de B&W que tendrías que pillarte es el 4 :contrato:
https://www.ecccomics.com/comic/batman-black-and-white-vol-04-752.aspx
Auqnue en mi opinión el mejor es el primer tomo... pero tiene mucho dibujo clásico :P
Por otra parte, sí quieres engancharte al Batman "más moderno", nada mejor que la etapa de Snyder y Capullo que ECC la recopila en tomos ;)
https://www.ecccomics.com/comic/batman-el-tribunal-de-los-buhos-segunda-edicion-1611.aspx
https://www.ecccomics.com/comic/batman-la-muerte-de-la-familia-1811.aspx
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Salvo excepciones como Año 1 o El regreso del caballero oscuro, no termino de engancharme a Batman. Tras leerlos, vendí los dos primeros tomos de Morrison y los de El largo Halloween y Victoria Oscura por lo mismo. Ahora me gustaría darle otra oportunidad con Batman: Black and White. ¿Qué tomo de los cuatro me recomendais para empezar? El que sea mejor, con buenos guiones y, a ser posible, dibujos más modernos que clásicos. Gracias :)
Ains, ¿como no te puede gustar el dibujo clasico... si le da mil veces vueltas a lo actual? :borracho:
Bueno, para los gustos los colores. El tomo de B&W que tendrías que pillarte es el 4 :contrato:
https://www.ecccomics.com/comic/batman-black-and-white-vol-04-752.aspx
Auqnue en mi opinión el mejor es el primer tomo... pero tiene mucho dibujo clásico :P
Por otra parte, sí quieres engancharte al Batman "más moderno", nada mejor que la etapa de Snyder y Capullo que ECC la recopila en tomos ;)
https://www.ecccomics.com/comic/batman-el-tribunal-de-los-buhos-segunda-edicion-1611.aspx
https://www.ecccomics.com/comic/batman-la-muerte-de-la-familia-1811.aspx
Hey kaulso, yo me quedé en los tres primeros tomos de black and white. Dices que merece mucho la pena el tomo 4?
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Salvo excepciones como Año 1 o El regreso del caballero oscuro, no termino de engancharme a Batman. Tras leerlos, vendí los dos primeros tomos de Morrison y los de El largo Halloween y Victoria Oscura por lo mismo. Ahora me gustaría darle otra oportunidad con Batman: Black and White. ¿Qué tomo de los cuatro me recomendais para empezar? El que sea mejor, con buenos guiones y, a ser posible, dibujos más modernos que clásicos. Gracias :)
Ains, ¿como no te puede gustar el dibujo clasico... si le da mil veces vueltas a lo actual? :borracho:
Bueno, para los gustos los colores. El tomo de B&W que tendrías que pillarte es el 4 :contrato:
https://www.ecccomics.com/comic/batman-black-and-white-vol-04-752.aspx
Auqnue en mi opinión el mejor es el primer tomo... pero tiene mucho dibujo clásico :P
Por otra parte, sí quieres engancharte al Batman "más moderno", nada mejor que la etapa de Snyder y Capullo que ECC la recopila en tomos ;)
https://www.ecccomics.com/comic/batman-el-tribunal-de-los-buhos-segunda-edicion-1611.aspx
https://www.ecccomics.com/comic/batman-la-muerte-de-la-familia-1811.aspx
Hey kaulso, yo me quedé en los tres primeros tomos de black and white. Dices que merece mucho la pena el tomo 4?
Por el dibujo más que nada, no es una mala antología aunque en mi opinión un pelin por debajo de las otras. ;)
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Salvo excepciones como Año 1 o El regreso del caballero oscuro, no termino de engancharme a Batman. Tras leerlos, vendí los dos primeros tomos de Morrison y los de El largo Halloween y Victoria Oscura por lo mismo. Ahora me gustaría darle otra oportunidad con Batman: Black and White. ¿Qué tomo de los cuatro me recomendais para empezar? El que sea mejor, con buenos guiones y, a ser posible, dibujos más modernos que clásicos. Gracias :)
Ains, ¿como no te puede gustar el dibujo clasico... si le da mil veces vueltas a lo actual? :borracho:
Bueno, para los gustos los colores. El tomo de B&W que tendrías que pillarte es el 4 :contrato:
https://www.ecccomics.com/comic/batman-black-and-white-vol-04-752.aspx
Auqnue en mi opinión el mejor es el primer tomo... pero tiene mucho dibujo clásico :P
Por otra parte, sí quieres engancharte al Batman "más moderno", nada mejor que la etapa de Snyder y Capullo que ECC la recopila en tomos ;)
https://www.ecccomics.com/comic/batman-el-tribunal-de-los-buhos-segunda-edicion-1611.aspx
https://www.ecccomics.com/comic/batman-la-muerte-de-la-familia-1811.aspx
Hey kaulso, yo me quedé en los tres primeros tomos de black and white. Dices que merece mucho la pena el tomo 4?
Por el dibujo más que nada, no es una mala antología aunque en mi opinión un pelin por debajo de las otras. ;)
Acabo de leer una reseña online y le cascan un 9 :o
Me haré con el, que soy muy fácil de convencer y completista-consumista.
Gracias Kaulso por incrementar más aún mi gasto en cómics :P :P
-
Los tomos de Batman e hijo y el guante de Planeta y ECC son iguales?
-
Los tomos de Batman e hijo y el guante de Planeta y ECC son iguales?
Yep :thumbup:
Las únicas diferencias es en la rotulación, que esta mejorada además de los títulos de los capítulos. Poca cosa ;)
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Acabo de leer una reseña online y le cascan un 9 :o
Me haré con el, que soy muy fácil de convencer y completista-consumista.
Yo ya comenté ese tomo en este foro. ;)
http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=35968.msg1573666;topicseen#msg1573666
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Acabo de leer una reseña online y le cascan un 9 :o
Me haré con el, que soy muy fácil de convencer y completista-consumista.
Yo ya comenté ese tomo en este foro. ;)
http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=35968.msg1573666;topicseen#msg1573666
Jolín, que buena pinta tiene el tomo. Gran reseña, que hace que apetezca aún más el tomo.
Me hago con el seguro, ya lo tengo apuntado en la lista de compras :birra:
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De Batman el Caballero Oscuro de ECC. ¿Cuáles de los siguientes valen mucho la pena?
- Presagios
- Irresistible
- A través del espejo
- Conspiración
- El fuego de la victoria
- Enemigos mortales
- Forajidos
- Hijo de la fortuna
Muchas gracias.
-
Forajidos ya te la recomendé en su momento. ;)
http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=35968.msg1461561;topicseen#msg1461561
Aquí puedes leer mi opinión de:
-Presagios
http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=28979.msg1100475;topicseen#msg1100475
-Irresistible
http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=33877.msg1430714;topicseen#msg1430714
-A través del espejo
http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=28979.msg1137968;topicseen#msg1137968
- El fuego de la victoria
http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=35968.msg1579999;topicseen#msg1579999
-Enemigos mortales
http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=28979.msg1118377;topicseen#msg1118377
-Hijos de la fortuna
http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=33877.msg1305994;topicseen#msg1305994
Conspiración la tengo pendiente en la pila de lecturas.
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Salvo excepciones como Año 1 o El regreso del caballero oscuro, no termino de engancharme a Batman. Tras leerlos, vendí los dos primeros tomos de Morrison y los de El largo Halloween y Victoria Oscura por lo mismo. Ahora me gustaría darle otra oportunidad con Batman: Black and White. ¿Qué tomo de los cuatro me recomendais para empezar? El que sea mejor, con buenos guiones y, a ser posible, dibujos más modernos que clásicos. Gracias :)
Ains, ¿como no te puede gustar el dibujo clasico... si le da mil veces vueltas a lo actual? :borracho:
Bueno, para los gustos los colores. El tomo de B&W que tendrías que pillarte es el 4 :contrato:
https://www.ecccomics.com/comic/batman-black-and-white-vol-04-752.aspx
Auqnue en mi opinión el mejor es el primer tomo... pero tiene mucho dibujo clásico :P
Por otra parte, sí quieres engancharte al Batman "más moderno", nada mejor que la etapa de Snyder y Capullo que ECC la recopila en tomos ;)
https://www.ecccomics.com/comic/batman-el-tribunal-de-los-buhos-segunda-edicion-1611.aspx
https://www.ecccomics.com/comic/batman-la-muerte-de-la-familia-1811.aspx
Muchas gracias. Me pillaré entonces ese tomo 4 y a ver. El tomo de Snyder lo pillé y tampoco... más esfuerzos que estoy haciendo para aficionarme a Batman y no hay manera jeje :)
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El tomo 4 es peor que cualquiera de los tres primeros.
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El tomo 4 es peor que cualquiera de los tres primeros.
Los tomos 2, 3 y 4 son peores que el primero.
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El tomo 4 es peor que cualquiera de los tres primeros.
Los tomos 2, 3 y 4 son peores que el primero.
Pues sí. Pero el bajón del cuarto es descarado.
Por cierto, puedes contestar a mi solicitud de recomendaciones de la pagina 17 de este hilo?
http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=37433.msg1672835#msg1672835
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Por cierto, puedes contestar a mi solicitud de recomendaciones de la pagina 17 de este hilo?
http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=37433.msg1672835#msg1672835
Poco te puedo recomendar ya que no tengas, la verdad. Iba a tirarme el rollo de lo guay que estaría una recopilación de Starlin con cosas como Una Muerte en la Familia, Las 10 Noches de la Bestia y El Asesino del Vertedero, pero por el final de tu mensaje intuyo que lo tienes en grapas de Zinco.
Como mucho animarte a que te hagas con Año 100, que me parece un obrón maestrón.
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Gracias, David.
De este viernes no pasa sin que compre el Año 100.
Y sigo esperando bat-recomendaciones de todos los foreros. :)
PD: Un Grandes Autores de Starlin con todo eso sería la ostia.
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Este no esta mal, pero imagino que lo tendrás
https://www.ecccomics.com/comic/mansion-arkham-un-hogar-para-criminales-dementes-1668.aspx
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El Noel de Bermejo. Una versión de Cuento de Navidad con Batman. Dibujo genial como no. Recomendable.
Y por decir algo más, aunque ya dentro de lo típico, Bajo la capucha creo no haberlo visto listado. También me gustó.
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(http://klockwork.files.wordpress.com/2011/01/batmanyear100_2.jpg)
:amor: :amor:
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Qué cohones es ese Batman¿???? :incredulo:
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Qué cohones es ese Batman¿???? :incredulo:
Año 100. Siempre me ha tirado para atrás el dibujo.
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Qué cohones es ese Batman¿???? :incredulo:
Año 100. Siempre me ha tirado para atrás el dibujo.
Jodo es que es ultra deforme. Aunque imagino que la historia estará bien.
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Le dieron dos premios Eisner, a Paul Pope, por Año 100, por mejor Escritor/artista, y mejor serie limitada.
Muy buena obra en mi opinión.
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Recuerdo hace tiempo cuando pregunté por lecturas y me recomendasteis ese tomo.
Acierto total. Aún no he leído mucho del murciélago, pero este es un imprescindible. :thumbup:
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Pope :adoracion:
Director Skinner, veo que no tienes o no te han recomendado, (o no he visto):
https://www.ecccomics.com/comic/batman-asilo-arkham-purgatorio-1016.aspx (https://www.ecccomics.com/comic/batman-asilo-arkham-purgatorio-1016.aspx)
https://www.ecccomics.com/comic/batman-ciudad-del-crimen-1140.aspx (https://www.ecccomics.com/comic/batman-ciudad-del-crimen-1140.aspx)
https://www.ecccomics.com/comic/batman-gritos-en-la-noche-822.aspx (https://www.ecccomics.com/comic/batman-gritos-en-la-noche-822.aspx)
https://www.ecccomics.com/comic/batman-el-caballero-oscuro-bane-126.aspx (https://www.ecccomics.com/comic/batman-el-caballero-oscuro-bane-126.aspx)
Y "Dark Knight, Dark City" de P. Milligan, que va en este tomo (junto con otras más reguleras)
http://www.tiendascosmic.com/comics_detalle.aspx?Id=17226 (http://www.tiendascosmic.com/comics_detalle.aspx?Id=17226)
Mi cómic de Batman favorito, quitando los obvios.
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Y "Dark Knight, Dark City" de P. Milligan, que va en este tomo (junto con otras más reguleras)
http://www.tiendascosmic.com/comics_detalle.aspx?Id=17226 (http://www.tiendascosmic.com/comics_detalle.aspx?Id=17226)
Mi cómic de Batman favorito, quitando los obvios.
Buen gusto. :thumbup:
Además es una saga Imprescindible si lees la etapa de Morrison :)
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¿Qué tiene que ver con la etapa de Morrison? que ahora no caigo.
Lo leí hará siglos, en las grapas de Zinco.
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Es donde primero se toca el tema del demonio de Barbatos, si no recuerdo mal. Aunque yo no lo consideraría imprescindible, más bien un complemento curioso. Morrison lo coge y lo adapta a su manera, igual que hizo con las historias de los archivos negros, por ejemplo.
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(http://klockwork.files.wordpress.com/2011/01/batmanyear100_2.jpg)
:amor: :amor:
La primera vez que ojeé el tebeo me echó para atrás el dibujo. Después lo leí y me enamoré del dibujo. Y de la historia. Y de la plasticidad con la que la cuenta. Y sobre todo de la capacidad de Pope para hacer un tebeo ultramoderno y a la vez mostrar tanto respeto por los patrones clásicos del personaje.
Creo que llegué a decir en voz alta algo del tipo "me cago en su puta madre, ésto debería ser el cómic de superhéroes hoy en día" :lol:
Lo dicho: obrón maestrón.
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Si les enseño esa página a mis amigos, se están riendo de mí un año. :lol:
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Si tus amigos están robando yogures en el Carrefour y entre las sombras se les aparece ese Batman, se mean en la cama el resto de sus vidas :contrato:
:lol:
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:lol:
No hombre, ya dijiste en el hilo de Superman que los buenos son los del LiDL.
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Me apunto Año 100 para compra inminente :thumbup:
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Es el único tebeo de Batman en el que veréis un tratamiento exquisito de los elementos y el vestuario (esas botas...).
Todo tiene un sentido.
Es el opuesto de los batpezones.
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Bat-Hype que llevo.
Mejor súper del mundo.
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Otro que se lo apunta. :thumbup:
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A todo esto, no compro las grapas porque ya tiro de las tapas duras recopilatorias, pero la grapa de este mes nº47, que incluye el Batman 44 USA tiene muy buena pinta. Corte detectivesco, por lo que leo en las críticas, de Snyder y Azzarello, con Jock a los dibujos. Una especie de interludio dentro de la historia principal.
Es donde primero se toca el tema del demonio de Barbatos, si no recuerdo mal. Aunque yo no lo consideraría imprescindible, más bien un complemento curioso. Morrison lo coge y lo adapta a su manera, igual que hizo con las historias de los archivos negros, por ejemplo.
Gracias :thumbup:
Grande Morrison.
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Lo que el Batman que sale en la portada es Bruce, esta historia irá aparte de Superheavy creo.
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Lo que el Batman que sale en la portada es Bruce, esta historia irá aparte de Superheavy creo.
Sí, por lo que he leído en la reseña de ign, es una historia sucedida hace 5 años :thumbup:
Pero que tiene relación con ella, ya que se comentan los orígenes de Mr. Bloom (esto lo dice la información oficial proporcionada por la editorial sobre el número). Que por cierto,Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Lo que el Batman que sale en la portada es Bruce, esta historia irá aparte de Superheavy creo.
Sí, por lo que he leído en la reseña de ign, es una historia sucedida hace 5 años :thumbup:
Pero que tiene relación con ella, ya que se comentan los orígenes de Mr. Bloom (esto lo dice la información oficial proporcionada por la editorial sobre el número). Que por cierto,Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Yo también lo pensaba, aunque habría sido demasiado obvio. Veremos a ver, por lo que he visto en previews el número tiene buena pinta.
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Me apunto Año 100 para compra inminente :thumbup:
Bat-Hype que llevo.
Otro que se lo apunta. :thumbup:
Luego si no os gusta, sabeis que Essex y yo (y Mipey, fijo) os vamos a poner de paquetes y a decir que no teneis buen gusto y tal, ¿verdad? :P
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Me apunto Año 100 para compra inminente :thumbup:
Bat-Hype que llevo.
Otro que se lo apunta. :thumbup:
Luego si no os gusta, sabeis que Essex y yo (y Mipey, fijo) os vamos a poner de paquetes y a decir que no teneis buen gusto y tal, ¿verdad? :P
naaa, Mipey es como Van Gal :smilegrin: :P
precisamente este mes sale su "Escapo" que tambien le tengo ganas
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Me apunto Año 100 para compra inminente :thumbup:
Bat-Hype que llevo.
Otro que se lo apunta. :thumbup:
Luego si no os gusta, sabeis que Essex y yo (y Mipey, fijo) os vamos a poner de paquetes y a decir que no teneis buen gusto y tal, ¿verdad? :P
Estás dando por hecho que a Mipey le gusta, y ya sabemos que lo que le gusta es llevar la contraria....
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Y aún así estoy seguro de que le gusta.
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¿Le gusta tanto como Axis?
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Batman: El hombre que ríe ... Me ha parecido una historia correcta, sin mucho más.., Viniendo de Bru hasta me parece floja. Desenlace clásico, alguna actitud del Joker que no me cuadra y las intenciones de éste desveladas a mitad de tomo..muy previsibles.
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A mí me parece una historia correcta sin más. En la edición que tengo yo (tomo del coleccionable junto con Año Uno) va que se tira.
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Bstbaker solo mola en Gotham Central y en Scottish Connection.
Su Detective es discretito.
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Bstbaker solo mola en Gotham Central y en Scottish Connection.
Su Detective es discretito.
Y Scottish Connection no es suyo, así que solo GC, no?
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Exacto, Scottish Connection no es de Brubaker.
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El Hombre que ríe me parece muy recomendable. No es ninguna superobra maestra, pero no está nada mal. La quiero volver a leer estos días, pero esa es la impresión que recuerdo de la obra tras leerla.
Lo de los asesinatos a una hora en concreto, ya aparece en el Batman nº1 de 1940, curiosamente Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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El Hombre que ríe me parece muy recomendable. No es ninguna superobra maestra, pero no está nada mal. La quiero volver a leer estos días, pero esa es la impresión que recuerdo de la obra tras leerla.
Lo de los asesinatos a una hora en concreto, ya aparece en el Batman nº1 de 1940, curiosamente Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Exacto, El Pez Sonriente, acabo de darle un vistazo :birra:
Ya decía yo que me era muy familiar...
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He comprado Tales of the Batman: Len Wein, que se une a los de Colan, Newton y Giordano.
Soy el puto amo.
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¿Alguna opinión/crítica/recomendación sobre la etapa de Doug Moench y Kelley Jones que han publicado en cuatro tomos? (génesis oscura, etc). Gracias :birra:
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Muy gótica y particular. Revisa el dibujo porque no es del gusto de todos.
A mí particularmente no me disgusta esta etapa.
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Cierto :thumbup:, para mi no son...desde luego :no:
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He leído:
Batman: Año uno:
Excelente historia de los comienzos del hombre murcielago. Poco más que decir, gran dibujo, buen guión... si acaso no me parece al nivel de otras como "la broma asesina" porque quizás me sobra el 4º capítulo. En 3 capítulos hubiera quedado en mi opinión más redondo el asunto. Aun así buenísima historia.
Batman: El hombre que ríe
Le tenía ganas a esta historia porque Brubaker me parece un guionista de altura y la verdad es que no he quedado defraudado. Buen ritmo, interesante argumento también de los comienzos de batman... El dibujo de Manhke también me gusta. Aún así y pese a tratarse de una notabilísima historia le falta algo para pertenecer a las mejores.
En definitiva, dos muy buenas lecturas, que junto al Batman: Jekill y Hide, que leí ahce poco han echo que vuelva a sentirme muy atraído por las historietas de Wayne.
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He leído:
Batman: Año uno:
Excelente historia de los comienzos del hombre murcielago. Poco más que decir, gran dibujo, buen guión... si acaso no me parece al nivel de otras como "la broma asesina" porque quizás me sobra el 4º capítulo. En 3 capítulos hubiera quedado en mi opinión más redondo el asunto. Aun así buenísima historia.
Historia cojonuda y atemporal. Se puede leer y disfrutar hoy igual que hace 30 años.
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He leído:
Batman: Año uno:
Excelente historia de los comienzos del hombre murcielago. Poco más que decir, gran dibujo, buen guión... si acaso no me parece al nivel de otras como "la broma asesina" porque quizás me sobra el 4º capítulo. En 3 capítulos hubiera quedado en mi opinión más redondo el asunto. Aun así buenísima historia.
Historia cojonuda y atemporal. Se puede leer y disfrutar hoy igual que hace 30 años.
Y tanto, la mejor forma de acercarse al Murciélago en una obra autoconclusiva y magnífica :palmas:
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He leído:
Batman: Año uno:
Excelente historia de los comienzos del hombre murcielago. Poco más que decir, gran dibujo, buen guión... si acaso no me parece al nivel de otras como "la broma asesina" porque quizás me sobra el 4º capítulo. En 3 capítulos hubiera quedado en mi opinión más redondo el asunto. Aun así buenísima historia.
[
A mi me parece un pedazo de obra maestra del género. Bajo mi punto de vista, superior a la broma asesina.
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He leído:
Batman: Año uno:
Excelente historia de los comienzos del hombre murcielago. Poco más que decir, gran dibujo, buen guión... si acaso no me parece al nivel de otras como "la broma asesina" porque quizás me sobra el 4º capítulo. En 3 capítulos hubiera quedado en mi opinión más redondo el asunto. Aun así buenísima historia.
[
A mi me parece un pedazo de obra maestra del género. Bajo mi punto de vista, superior a la broma asesina.
Ni punto de comparación, para mi gusto.
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¿Alguna opinión/crítica/recomendación sobre la etapa de Doug Moench y Kelley Jones que han publicado en cuatro tomos? (génesis oscura, etc). Gracias :birra:
Yo solo tengo dos tomos de momento y están pendientes de leer. Morgan creo que la comentó en algún momento. Igual él te puede enlazar sus comentarios y te sirven de ayuda.
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En cualquier caso, ambas historias: La broma asesina y año uno son buenísimas, sin más.
Tengo muchas ganas de releerme también "El regreso del caballero oscuro" y su continuación. Las leí hace mucho que me prestaron los tomitos y hace poco me hice con ellas, compradas eso sí. Espero que esten al nivel de estas dos.
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¿Alguna opinión/crítica/recomendación sobre la etapa de Doug Moench y Kelley Jones que han publicado en cuatro tomos? (génesis oscura, etc). Gracias :birra:
Yo solo tengo dos tomos de momento y están pendientes de leer. Morgan creo que la comentó en algún momento. Igual él te puede enlazar sus comentarios y te sirven de ayuda.
http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=35968.msg1568129#msg1568129 (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=35968.msg1568129#msg1568129)
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Año Uno es a la Broma Asesina lo que el Quijote a Jarry Potter.
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Leído Año 100.
Mola.
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Leído Año 100.
Mola.
¿Y ya? ¿Qué tal el paseo de Batman por el cómic europeo?
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En una pequeña vuelta a las mallas he comenzado con el Batman de Snyder y Capullo. Me he leído The court of Owls. No me parece tan atractivo como lo pintan algunas de las críticas que he leído y para un inexperto en Batman ver que el inicio de New52 de Batman tiene una historia tan sumamente avanzada pues choca (cosas como la familia Wayne, somos legión y tal). El dibujo tiene sus momentos, pero no creo que Capullo sea el mejor dibujante que ha tenido Batman, vamos.
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Bueno, se supone que este Batman ya lleva 5 años de carrera a sus espaldas sobre lo de los Robin y la batfamilia. Pero aun así no te creas que la cronología ha quedado nada clara y todo está demasiado comprimido en esos 5 años.
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Leído Año 100.
Mola.
¿Y ya? ¿Qué tal el paseo de Batman por el cómic europeo?
Bueno, la primera escena, que dura varias páginas, con Batman tejadeando es buenísima. En general, narrativamente es muy bueno. Urgente, intenso, trepidante. Buenos montajes paralelos continuos con Gordon y Bats. El "misterio" es más que correcto. El tema sociopolítico creo que no está muy trabajado. Da igual, hemos leído "V de Vendetta" y a los distópicos, por lo que encajamos las piezas. Lo del año 100... pues ¿para qué? ¿Para ubicar cómodamente ese futuro? ¿Para intentar alejarse de ese DKR que planea por toda la obra? Y si lo haces... dos problemas:
- Jim Gordon Jr. ¿En serio, McFly? Inventa otro personaje, hombre... un canteo.
- ¿Quién es Batman? ¿Es el símbolo o es un hombre? Decídete y expiícate... mejor el símbolo, está claro.
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Lo ha sacado ECC o hay que tirar de segunda mano?, mira que me habéis picado cabritos :lol:
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Lo ha sacado ECC o hay que tirar de segunda mano?, mira que me habéis picado cabritos :lol:
(http://www.megacomics.net/VerComics/Batman-Ano-100.jpg)
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Gracias Rider, pero es en tamaño reducido? :sospecha:
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Gracias Rider, pero es en tamaño reducido? :sospecha:
Sip, parecido a los CES.
La única edición en formato original es la de Planeta...
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Gracias Rider, pero es en tamaño reducido? :sospecha:
Sip, parecido a los CES.
La única edición en formato original es la de Planeta...
Entonces será como mi edición de Silencio. Bueno cuando toque hacerse con ella ya lo buscaré :thumbup:
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Gracias Rider, pero es en tamaño reducido? :sospecha:
Sip, parecido a los CES.
La única edición en formato original es la de Planeta...
Entonces será como mi edición de Silencio. Bueno cuando toque hacerse con ella ya lo buscaré :thumbup:
Nop, es un poco más grande que ese tomito ;)
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Yo estoy seguro de que lo sacarán en un "Grandes Autores" tarde o temprano
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Yo estoy seguro de que lo sacarán en un "Grandes Autores" tarde o temprano
Según cuanto tiempo tenga la edición que me citáis. No es descartable, aunque para este año no han dicho nada no?
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Essex, feedback Año 100.
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Essex, feedback Año 100.
Bastante de acuerdo en todo. :thumbup:
Añadiría que es un Batman que cautiva más emocionalmente, plásticamente, estéticamente, que de una forma argumental razonada.
Es una experiencia que hay que leer :thumbup:
Aunque juraría que NO es para todo el mundo. Demasiado cómic de autor, demasiado fuera del tebeo mainstream americano para que sea para todos los paladares.
Y aquí han dicho hace poco que La jugarreta asesina puede gustar más que Año Uno.
Algo que en mis dominios se castiga con la muerte :flaming: :lol:
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Leida la grapa de este mes......no ha estado mal aunque esperaba bastante más con la premisa que teníamos, en teoría ibamos a conocer algo más sobre el origen del nuevo villano y lo único que nos han contado es que
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Asique se queda en casi nada.
Algo más interesante ha estado el anual en el que vemos como
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Pues ojo, que a mí este Batman 47 me ha parecido la mejor grapa en muchos, muchos meses.
La primera historia es un trabajo detectivesco sensacional. Sobrio, apagado, sin histrionismos ni picos.
De hecho me extrañaba mucho que Snyder estuviera tan acertado, lo mejor desde su etapa en Detective (a la que se parecía), y cuando me disponía a felicitarle kármicamente, veo que el guion lo comparte con Azzarello. Y claro, así sí.
En cuanto al annual, me ha parecido estupendo. Muy bueno. De los de antes; Bruce solo ante varios de sus peores enemigos.
Si este fuera el nivel mensual, tendría mi aprobación.
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La historia está bien contada si, yo eso no lo niego. Pero esperaba algo más revelador en cuanto al origen del nuevo villano y por éso se me ha quedado en casi nada......
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Yo es que ni le he echado cuenta :lol:
No me he acordado que iba a salir hasta la última página.
Lo he disfrutado mucho.
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Habeis pillado la versión normal o la de portada variable?
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Yo es que ni le he echado cuenta :lol:
No me he acordado que iba a salir hasta la última página.
Mejor, así lo has disfrutado más fijo :thumbup:
Habeis pillado la versión normal o la de portada variable?
Yo la normal
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Yo también he comprado la normal, de Jock.
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Yo también pillaré la normal de Jock, mola mucho el dibujo, la variable es algo simple.
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Al final la leí. Muy buen número se marcan Snyder-Azzarello, y Jock me gusta.
Si acabase en Detective Comics, a pesar de que ya lleva tiempo con el personaje y se nota mucho el desgaste, creo que molaría Snyder.
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El Tierra Uno que tal?
Batgracias.
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El Tierra Uno que tal?
Batgracias.
Mierda de campeonato en mi opinión.
Una de las peores versiones de Batman que he tenido el gusto de leer...
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Lo taché de sacacuartos en cuanto lo vi.
Ni lo tengo ni pienso tenerlo.
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El Tierra Uno que tal?
Batgracias.
;)
http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=28979.msg1226122;topicseen#msg1226122
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El Tierra Uno que tal?
Batgracias.
Mierda de campeonato en mi opinión.
Una de las peores versiones de Batman que he tenido el gusto de leer...
Puta mierda tal cual.
Kaulso sabe.
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El Tierra Uno que tal?
Batgracias.
No apostaría a que te gustase.
Que sí, que hay que ir con la mente abierta que es "otro Batman", pero en mi opinión es que no aporta nada. Lo mismo que me pasó con Superman Tierra Uno. A ver si Morrison hace algo decente con Wonder Woman.
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El Tierra Uno que tal?
Batgracias.
No apostaría a que te gustase.
Que sí, que hay que ir con la mente abierta que es "otro Batman", pero en mi opinión es que no aporta nada. Lo mismo que me pasó con Superman Tierra Uno. A ver si Morrison hace algo decente con Wonder Woman.
Ese será mejor... creo que ya con lo que ha tardado en salir esa obra no sé yo. :borracho:
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El Tierra Uno que tal?
Batgracias.
;)
http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=28979.msg1226122;topicseen#msg1226122
Estoy de acuerdo.
Para mí Johns y Frank son apuesta segura.
Salud y buenos alimentos :birra:
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El Tierra Uno que tal?
Batgracias.
Pues a mi me gustó, no es la hostia pero tampoco es la basura que dice el resto. Es simplemente un Batman supernovato que esta aprendiendo a ser héroe, la versión del Alfred ex Marine esta bien y hay un tratamiento interesante de Bullock. A ver cuando me hago con la segunda parte.
-
Gracias a todos.
¿Qué tal la colección Batman Confidencial de Planeta?
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Esa no recuerdo haberla leído. :no:
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Pero la tendrás comprada no?
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Diría que no. :no:
Aunque parezca extraño, no compro/leo todo lo que sale de Batman. O eso quiero creer.
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Ya imagino, pero esta creía que la tendrías...
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¿Y eso? :puzzled:
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Supongo que te tenía batvalorado.
Pero ya veo que no hay tanto que rascar.
}:)
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Y cada vez menos... :P
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Por?
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Porque estoy intentando desmarcarme del Universo DC, principalmente.
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Batman confidencial, son historias de Batman en sus inicios, a mi me resultaron frescos y me recordaban a la serie de animación dado que son arcos de pocos numeros, con historias que no tienen nada que ver unas con otras, salvo en 2 arcos creo recordar. Fue de lo primero que lei de Batman, y me ayudo a conocer al personaje. Tambien hay una reinterpretacion del origen del joker o una fabulosa persecución entre batgirl y catwoman. Debo decir que yo me los lei en el ordenador, y que planeta no sacó toda la colección. A mi me gustaron mucho.
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Gracias a todos.
¿Qué tal la colección Batman Confidencial de Planeta?
Si te refieres a los tomos de Planeta, a mi me parece prescindible. Hay algunos números que pueden leerse, como el origen alternativo del Joker o el del viaje a Rusia, pero en general son historias no demasiado significativas en mi opinión. Otros números, como el de Luthor, me resultan horribles. El de Batgirl y Catwoman es gracioso si te lo lees de buen humor, pero nada más.
Por cierto, el tomo de Justicia Ciega sí lo tenías, ¿no? Esa no está del todo mal.
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Epi me ha recordado que sí he leído esa serie. :torta:
Sigo con mi lluvia de consultas queria su opinion si debo comprar o no los tomos de:
"Batman Condado de Ghotam"
"Ghotam despues de la medianoche"
"Batman Confidencial" nº 2 y 3
Saludos
Eso va a depender del dinero que tengas. :lol:
Ahora en serio las dos primeras son guionizadas por Steve Niles famoso por sus comics de terror, aquí entra mucho los gustos personales uno va de Zombies y el otro de un asesino en serie.La segunda me gusto más que la primera pero las dos me parecieron interesantes y que sepas serían de la colección otros mundos que para que lo entiendas son historias independientes y fuera de continuidad.Como te he dicho antes es cuestión de gustos ya sabes un poco de que van, tu eliges.
Y Batman Confidencial es una serie que cuenta historias enmarcadas en los primero años del personaje con la visión de ahora e intentando contar más cosas para enriquecer al personaje, algo parecido a lo que se hizo al principio con Legends of Dark Knight el nº 2 cuenta algo más sobre el origen del Joker y el nº 3 trata del asesinato de un inspector se Scotland Yark en Gotham.Son dos buenas historias aunque a mi la del nº 3 me gustó más.
Hasta aquí te puedo contar espero que te sirva para tomar alguna decisión. :birra:
Nº 5
http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=16749.msg663053;topicseen#msg663053
Nº 6
http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=20304.msg717186;topicseen#msg717186
Nº 7
http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=20304.msg764039;topicseen#msg764039
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A mi Condado de Gotham me decepcionó bastante, y el dibujo que en Gritos en la noche me gustó bastante aquí con otro coloreado no me convenció.
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Gracias a todos :thumbup:
Sobre el volúmen 1 de Batman de Zinco, ¿está bien editado? ¿O es en plan Bruguera/primerísimos tiempos de Fórum? ¿Se saltaban páginas y todo eso? ¿O está bien?
Gracias :birra: :birra: :birra: :birra: :birra:
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Leído Legends of the Dark Knight #65-68, de J.M. DeMatteis.
(https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/S/cmx-images-prod/StoryArc/1163/0_0_1_2._SX400_QL80_TTD_.jpg)
El Joker cree haber asesinado a Batman. Habiendo perdido su motivación en la vida, de forma inconsciente, abandona su vida criminal y adopta una nueva identidad, Joseph Kerr. Se inventa un nuevo pasado que él mismo cree y olvida todo lo anterior. Sin embargo, las pesadillas y los episodios psicóticos le atormentan.
Por su parte, Batman cura sus heridas en una localidad bucólica cercana a Gotham, bajo los cuidados de una joven mujer que (esto es DeMatteis, amigos) esconde un pasado lleno de dolor.
El punto de partida: muy bueno y realmente innovador. No se trata de la típica historia del Joker y resulta muy interesante. El desarrollo, es el habitual del guionista: paralelismos, textos de apoyo por doquier, introspección, monólogos internos, traumas de juventud, mucho blablablabla.
El desarrollo: mejorable. En especial, la conversión del Joker se antoja fácil, apresurada. Sorprende que sea DeMatteis, el mismo que despachaba números geniales de Spider-Man sin un solo puñetazo, quien no consiga llevar a buen puerto esta transición.
El resultado: Un cómic entretenido que se queda a medio camino de lo propuesto, pero que se ve beneficiado de intentar algo diferente con el villano. El dibujo, aceptable sin más.
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¿Quién lo dibuja?
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Leído Legends of the Dark Knight #65-68, de J.M. DeMatteis.
(https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/S/cmx-images-prod/StoryArc/1163/0_0_1_2._SX400_QL80_TTD_.jpg)
El Joker cree haber asesinado a Batman. Habiendo perdido su motivación en la vida, de forma inconsciente, abandona su vida criminal y adopta una nueva identidad, Joseph Kerr. Se inventa un nuevo pasado que él mismo cree y olvida todo lo anterior. Sin embargo, las pesadillas y los episodios psicóticos le atormentan.
Por su parte, Batman cura sus heridas en una localidad bucólica cercana a Gotham, bajo los cuidados de una joven mujer que (esto es DeMatteis, amigos) esconde un pasado lleno de dolor.
El punto de partida: muy bueno y realmente innovador. No se trata de la típica historia del Joker y resulta muy interesante. El desarrollo, es el habitual del guionista: paralelismos, textos de apoyo por doquier, introspección, monólogos internos, traumas de juventud, mucho blablablabla.
El desarrollo: mejorable. En especial, la conversión del Joker se antoja fácil, apresurada. Sorprende que sea DeMatteis, el mismo que despachaba números geniales de Spider-Man sin un solo puñetazo, quien no consiga llevar a buen puerto esta transición.
El resultado: Un cómic entretenido que se queda a medio camino de lo propuesto, pero que se ve beneficiado de intentar algo diferente con el villano. El dibujo, aceptable sin más.
Anda, yo tenía esa saga en los comics de Vid, no me disgustó para nada, de hecho, más o menos lo que dices, entretiene, se atreve con algo diferente aunque te quedas con esa sensaciónd e que podía ser mejor. Y el dibujo, tirando a malillo.
¿Quién lo dibuja?
Joe Staton
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Gracias, guolberin. :birra:
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Gracias, guolberin. :birra:
A mandar :birra: :birra: :birra:
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Gracias a todos :thumbup:
Sobre el volúmen 1 de Batman de Zinco, ¿está bien editado? ¿O es en plan Bruguera/primerísimos tiempos de Fórum? ¿Se saltaban páginas y todo eso? ¿O está bien?
Gracias :birra: :birra: :birra: :birra: :birra:
Los tengo. No sé si se saltaban páginas, creo recordar que no, pero evidentemente es hija de su tiempo en lo que se refiere a su edición (saltarse números, etc).
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15 Most Inappropriate Batman Comics Storylines Of All Time
2. Everything About The Killing Joke
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Essex, más allá del texto en concreto, no estamos solos.
La imagen, muy bien elegida. Qué asco de cómic. No recordaba la mierda esta bondage.
Norrin: Modificado para incluir SPOILER
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Los argumentos no me acaban de convencer.
Lo que no quita que yo la broma asesina la veo correcta sin más. Pero no por las razones que dan ahí.
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Gracias a todos :thumbup:
Sobre el volúmen 1 de Batman de Zinco, ¿está bien editado? ¿O es en plan Bruguera/primerísimos tiempos de Fórum? ¿Se saltaban páginas y todo eso? ¿O está bien?
Gracias :birra: :birra: :birra: :birra: :birra:
Los tengo. No sé si se saltaban páginas, creo recordar que no, pero evidentemente es hija de su tiempo en lo que se refiere a su edición (saltarse números, etc).
No se saltaron páginas por suerte, lo malo es que no sólo se saltaban números sin ton ni son, sino que mundo material lo editaban de forma muuuuuy desordenada, por ejemplo meter en medio la saga de Rash clásica :borracho:
En cuanto a lo de la Broma Asesina lo entiendo, pero es que con obras de Moore ni me espero un cuento para niños la verdad :lol:
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No, los argumentos no. Pero aquí ya se han dado un montón de argumentos que desmontan este falso mito de los cómics.
Lo que no recordaba es que fuera un cómic de un mal gusto tan evidente e increíble.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Es el fruto de una mente enferma que no tiene ni puta idea de Batman.
Gracias a todos :thumbup:
Sobre el volúmen 1 de Batman de Zinco, ¿está bien editado? ¿O es en plan Bruguera/primerísimos tiempos de Fórum? ¿Se saltaban páginas y todo eso? ¿O está bien?
Gracias :birra: :birra: :birra: :birra: :birra:
Los tengo. No sé si se saltaban páginas, creo recordar que no, pero evidentemente es hija de su tiempo en lo que se refiere a su edición (saltarse números, etc).
No se saltaron páginas por suerte, lo malo es que no sólo se saltaban números sin ton ni son, sino que mundo material lo editaban de forma muuuuuy desordenada, por ejemplo meter en medio la saga de Rash :borracho:
Gracias. Diría que eso lo metieron al principio del volúmen 2.
Norrin: Unión de mensajes
Norrin: Modificado para incluir SPOILER
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Gracias a todos :thumbup:
Sobre el volúmen 1 de Batman de Zinco, ¿está bien editado? ¿O es en plan Bruguera/primerísimos tiempos de Fórum? ¿Se saltaban páginas y todo eso? ¿O está bien?
Gracias :birra: :birra: :birra: :birra: :birra:
Los tengo. No sé si se saltaban páginas, creo recordar que no, pero evidentemente es hija de su tiempo en lo que se refiere a su edición (saltarse números, etc).
No se saltaron páginas por suerte, lo malo es que no sólo se saltaban números sin ton ni son, sino que mundo material lo editaban de forma muuuuuy desordenada, por ejemplo meter en medio la saga de Rash :borracho:
Gracias. Diría que eso lo metieron al principio del volúmen 2.
Yep, que me lío algunas veces con los volúmenes :borracho:
Pero el 1 tuvo la "suerte" de cruzar bastante bien los crossover entre las dos colecciones que en esa época había mogollón de historias que empezaban en Batman y luego en Detective y viceversa :alivio:
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Es el fruto de una mente enferma que no tiene ni puta idea de Batman.
¿Y Miller que te parece con sus putas, bondage y feminazis travestis...? :borracho:
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Es el fruto de una mente enferma que no tiene ni puta idea de Batman.
¿Y Miller que te parece con sus putas, bondage y feminazis travestis...? :borracho:
¿En Batman?
Año Uno y DKR son DIOS.
De verdad, la Broma Mortal esta es un cómic de mierda muy bien dibujado. Qué patada le dio Alan Moore a los personajaes. Qué niputaideísmo de hombre sobre el mito. Qué fans tan borregos y equivocados (no todos, Essex, Uno y yo mismo, sobrevivimos al rebuzno colectivo).
Pero no me extraña. Se le pone tapa dura a cualquier tontería, como al Largo Halloween, y la gente ya lo flipa.
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Es el fruto de una mente enferma que no tiene ni puta idea de Batman.
¿Y Miller que te parece con sus putas, bondage y feminazis travestis...? :borracho:
¿En Batman?
Año Uno y DKR son DIOS.
Por supuesto pero parecen las cosas que digo, ¿o no? :contrato:
Vamos, que son excelentes cómics, pero tratan temas que no son tampoco del gusto de todos :disimulo:
De verdad, la Broma Mortal esta es un cómic de mierda muy bien dibujado. Qué patada le dio Alan Moore a los personajaes. Qué niputaideísmo de hombre sobre el mito. Qué fans tan borregos y equivocados (no todos, Essex, Uno y yo mismo, sobrevivimos al rebuzno colectivo).
Pero no me extraña. Se le pone tapa dura a cualquier tontería, como al Largo Halloween, y la gente ya lo flipa.
Yo la primera vez que la leí no me volvió loco, pero curisomante al releerla me ha gustado bastante más sobre todo por la versión del Joker que se trae el barbudo, que no será la mejor para algunos pero me convence el origen y demás :)
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Ese origen no me convence ni para Don Pimpón.
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Evidentemente Moore no tiene ni puta idea de Batman y el que niegue eso no tiene ni puta idea de Moore. :P :lol:
Lo he dicho mil veces; el Batman de Moore no existe, está hueco. Es una capa y unos dientes apretados. No hay Bruce Wayne, no hay mito, no hay murciélago. A Moore no podría importarle menos el personaje.
Essex, más allá del texto en concreto, no estamos solos.
A mí me pierde desde el mismo momento en que Moore no se esfuerza lo más mínimo por comprender el universo en el que se sumerge.
¿Bien escrito? Aceptable, sí.
¿Bien desarrollado? No lo creo.
¿Buena idea? Más simple que un botijo.
¿Referencial, historia esencial de Batman? Mis cojones.
Mi problema con La broma asesina es que debería ser un plus, una frivolidad, una extravagancia. Algo raro que se lee o no, desconocido y alternativo. Jamás un cómic tipo de Batman.
Que te convenza o no el origen del Joker es una cosa (a mí en absoluto, pero es que más allá de eso, hay otro factor; el monstruo, explicado, deja de serlo. No quiero ver a un Joker melancólico, ni reflexivo, ni que se explica. El Joker no es Magneto, ni Muerte, ni nada parecido. Es una representación física de la muerte y la locura, de la crueldad y del sadismo. Debería ser algo terrorífico, y aún así, hipnóticamente obsesivo. Como encontrar un cadáver en el campo. Como ver un accidente. Como observar una calavera. El Joker debería representar todo el Tánatos y la maldad que hay en la humanidad.
Otra cosa es, que la historia sea muy, muy simple y con pocos registros o lecturas. Que la trama sea tan enclenque, que infrautilice a personajes de la dimensión de Batman, y los desdibujé como caricaturas.
Solo por esto, pese al magnífico dibujo, puedo valorar La broma asesina como recomendable, curiosa, interesante, o distinta, pero jamás entenderé ni compartiré el lugar que supuestamente ocupa dentro del Batuniverso para el fandom.
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Ese origen no me convence ni para Don Pimpón.
Bueno, al menos Moore metió la "excusa" de que recontaba su origen según le venía en gana ::)
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Y volviendo a Going Sane, me alegra que DeMatteis, tan alanmúrfilo siempre, se pase por el forro de las pelotas la puta mierda de origen de Don Pimpón que describe el barbas en la Broma Mortal y que fue tomado como canónico en varios cómics del personaje.
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Y volviendo a Going Sane, me alegra que DeMatteis, tan alanmúrfilo siempre, se pase por el forro de las pelotas la puta mierda de origen de Don Pimpón que describe el barbas en la Broma Mortal y que fue tomado como canónico en varios cómics del personaje.
Ya, pero después de DeMatteis otros autores volvieron a hacer "canon" el origen de Moore :P
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Se le pone tapa dura a cualquier tontería, como al Largo Halloween, y la gente ya lo flipa.
Ahí puede estar el problema, yo tengo la edición de Zinco rústica. :lol:
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Se le pone tapa dura a cualquier tontería, como al Largo Halloween, y la gente ya lo flipa.
Ahí puede estar el problema, yo tengo la edición de Zinco rústica. :lol:
Y yo... bueno también la de Norma, Vid y en el tomo del UDC de Moore :roll:
Y en inglés tengo la edición original de los 80 :amor:
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Y volviendo a Going Sane, me alegra que DeMatteis, tan alanmúrfilo siempre, se pase por el forro de las pelotas la puta mierda de origen de Don Pimpón que describe el barbas en la Broma Mortal y que fue tomado como canónico en varios cómics del personaje.
Ya, pero después de DeMatteis otros autores volvieron a hacer "canon" el origen de Moore :P
Ya tiene que ser malo que hasta el siempre servil DeMatteis, ya en franca decadencia, decidió dejarlo en la estacada, como diciéndole a Alan Moore que "-Los calzoncillos sucios, que te los lave tu puta madre".
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Y volviendo a Going Sane, me alegra que DeMatteis, tan alanmúrfilo siempre, se pase por el forro de las pelotas la puta mierda de origen de Don Pimpón que describe el barbas en la Broma Mortal y que fue tomado como canónico en varios cómics del personaje.
Ya, pero después de DeMatteis otros autores volvieron a hacer "canon" el origen de Moore :P
Ya tiene que ser malo que hasta el siempre servil DeMatteis, ya en franca decadencia, decidió dejarlo en la estacada, como diciéndole a Alan Moore que "-Los calzoncillos sucios, que te los lave tu puta madre".
Oye, te recuerdo que he dicho antes que Moore ya deja claro en su obra que el origen es susceptible al cambio, ya que él Joker lo recuenta según quiere :contrato:
Anda que si el Joker (y Moore) hubiera estado más inspirado con un origen más currado...
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¿Más inspirado?
Aparte de engarzar lo de Capucha Roja (por esa regla de tres Stern o Busiek son genios), ¿Qué tiene de inspirado?
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¿Más inspirado?
Aparte de engarzar lo de Capucha Roja (por esa regla de tres Stern o Busiek son genios), ¿Qué tiene de inspirado?
Que lo decía con ironía hombre :lol:
El de la Broma no lo es ni mucho menos, y entiendo que ti y a Essex no os convezca por la forma que está tratado... pero es que a mí me parece tan irreal la situación y tan paródica que me gusta por momentos, pero no me importaría en absoluto que se eliminase del canon... salvo lo de Capucha Roja que Snyder si le ha dado juego en Origen :thumbup:
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Estoy empezando a leer "Silencio" y me he quedado loco con el Killer Croc de jim lee :exclamacion: , menuda transformacion mas horrenda :incredulo:
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Estoy empezando a leer "Silencio" y me he quedado loco con el Killer Croc de jim lee :exclamacion: , menuda transformacion mas horrenda :incredulo:
Es una versión molona del villano. :lol:
por esa regla de tres Stern o Busiek son genios)
Lo que se dice genios hay muy pocos guionistas que consigan ese calificativo en el mundo de los cómics. Alan Moore es uno de ellos y muy pocos están a su nivel o a su altura. Jason es otro sin duda alguna. No obstante, Stern y Busiek son guionistas de oficio buenos, que no necesitan ser utilizados como arma para desprestigiar a otros autores u obras. Que está muy bien ser un hater reivindicativo, pero te calientas y te pierdes. :roll:
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Me referia a sus labores de continuidad.
Ambos son buenos, sobretodo Stern.
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:thumbup:
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No, mira, esa es la idea que tú tienes del Joker.
Soy muy territorial con el Joker. Con Batman. Con Lobezno. Con Punisher. Con Spider-Man. Eso es cierto.
el Joker es un personaje al que cada autor escribe como le sale de los cojones.
Fíjate; años de gente cagándose en la puta madre de Bendis, y lo rápido que podía haber acabado la discusión.
Ni siquiera voy a entrar ahí, porque de primeras creo que tú mismo sabes que la frase es desafortunada y extrema, tocayo.
No se puede escribir a ningún personaje como a uno le salga de los cojones. Para eso crea uno.
O vete a esquilar ovejas al campo.
El Joker de Dini en la serie de animación no es una calavera ni el Tánatos. El Joker original no era un accidente ni un cadáver en el campo.
Y sin embargo, ambos son el mismo personaje exactamente. Mientras que el de Moore no.
Qué cosas.
Pero no sientes cátedra afirmando que tu visión del Joker es la única válida, porque no es así.
Me ha debido usted confundir con otro. Yo solo me siento en la silla.
Por mí podéis disfrutar de lo que os salga del cipote, faltaría más, y tener la versión que os dé la gana.
Yo digo por qué a mí no me gusta, por qué creo que no funciona y lo que para mí es ese personaje. Sin más.
Sé que tengo cierto imán, magnetismo o velo de autoridad como para que parezca que cuando hablo de estas cosas estoy mandando a cagar al campo a todo el que piense distinto a mí, pero lo cierto es que nunca es así, y que precisamente tú entre otros, deberías saberlo.
Lo que yo opine es cosa mía. No pretendo convertir a nadie.
Otra cosa es que queramos discutir idioteces, como que Moore no tiene ni puta idea de lo que es un tebeo de Batman, ni le gustan, ni le pirran, ni le sudó el sobaco haciendo este, ya no porque lo diga yo o tú, sino porque el propio Moore lo ha reconocido.
Lo cual no tiene por qué estar reñido con que el tebeo sea maravilloso o no.
Aunque a mí me parece como poco premonitorio.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Nunca ha hecho el Joker una gilipollez tan explícita, bruta y visceral, cierto.
El personaje solía tener sutileza, elegancia y cierto sentido del caos de "tú te lo has buscado". Aunque te ahorcara con tus propias tripas, te hacía el nudo windsor y decía que sentía dejarte "colgado". Coño, lo mismo sé escribir mejor que el barbas. Cada perro tiene su día.
Todavía estoy esperando de todas formas a que alguien me cuente Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
, donde está la ironía o la putada cósmica. El giro de guion inteligente.
Todavía, si el Joker hubiera descuartizado a Babs, la hubiera cocinado, se hubiera disfrazado de camarero, se la hubiera servido a Gordon en el restaurante de paso de la brigada, descojonándose cada vez que Jimbo se llevara la cuchara al mostacho, lo mismo me hubiera puesto los pelos de los cojones como escarpias.
Pero vaya, que me sigue sonando mejor mi Joker que el de Moore, y eso no es culpa mía.
Ni tuya :)
Aunque la rapidez con la que has borrado el mensaje me hace pensar que no me estabas contestando a mí, ni querías hacerlo así.
Norrin: Modificado para incluir SPOILER
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Lo que debería hacer Alan Moore es exigir que La Broma Mortal se editara acreditándole como el Guionista Orinal.
Bolland es Dios.
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Todavía estoy esperando de todas formas a que alguien me cuente cual es el gag de Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
, donde está la ironía o la putada cósmica. El giro de guion inteligente.
Pues Len Wein sí que le vió la "gracia". Igual que a muchos otros, involucrados o no en el proyecto. Eran otros tiempos y tal. Parece mentira que seais incapaces de apreciar ese matiz, la verdad :disimulo:
Norrin: Modificado para incluir SPOILER
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Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Tiempos mejores?
Norrin: Modificado para incluir SPOILER
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No, más bien cosa del grim and gritty y tal, que eran tendencia en el medio (o casi directivas editoriales) en su momento, por ejemplo.
Lo que no quita que, con todo y eso, a mí me siga molando hoy día lo que plantea Moore en esta historia.
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Hombrerraton contra Don Pimpon.
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Pues sí, algo así, yo estoy de acuerdo con Moore en que Batman y el Joker son dos personajes bastante peculiares, además de totalmente irreales y con un pasado camp que hace aún más interesante las distintas aproximaciones que cada autor del momento pueda plantear.
En este artículo, por ejemplo, refieren directamente lo que quiero decir:
"La estética y el legado del grim and gritty se comprenden quizá con mayor exactitud como la otra cara del camp y la ironía."
https://lareviewofbooks.org/essay/when-were-superheroes-grim-and-gritty
Que se lo digan a Morrison, que hasta recuperó a Batmito :lol:
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Siempre que un genio entrega una vulgaridad, el fan fiction se encarga de justificarlo.
En todos los artes.
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Siempre que un genio entrega una vulgaridad, el fan fiction se encarga de justificarlo.
En todos los artes.
Panda de hipócritas :furioso:
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Aunque la rapidez con la que has borrado el mensaje me hace pensar que no me estabas contestando a mí, ni querías hacerlo así.
Uno de esos casos en los que escribes un mensaje en caliente, te vas calentando más mientras lo escribes y al final suavizas precisamente la parte que más te había calentado.
Al releer me di cuenta de que estabas pagando un pato que no te correspondía, pero...
Intuyo que tampoco hace mucha falta, pero mil perdones, que no me gusta emplear ese tono contigo y menos aún cuando no hay motivo para ello.
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Vaya spoilers me he zampado sin querer.
La última vez que me asomo a este hilo sin precaución.
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Vaya spoilers me he zampado sin querer.
Pues vaya putada :torta:
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Vaya spoilers me he zampado sin querer.
La última vez que me asomo a este hilo sin precaución.
Que spoiler?
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Vaya spoilers me he zampado sin querer.
La última vez que me asomo a este hilo sin precaución.
Que spoiler?
Supongo que no se ha leído la Broma Asesina.
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Vaya spoilers me he zampado sin querer.
La última vez que me asomo a este hilo sin precaución.
Que spoiler?
Supongo que no se ha leído la Broma Asesina.
Correcto.
Bueno, con suerte para cuando me ponga a leer Batman ya se me habrá olvidado.
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Leído Batman: Jekyll y Hyde.
Madre mía, que cosa más mala, me he dormido ¡¡¡tres días!!! cada vez que cogía el tomo de las narices. Que nadie me pida que le cuente de que iba porque sinceramente lo he borrado de la mente cuanto antes. Lo único que va de Dos Caras y de la dichosa manía de andar tocando los orígenes una y otra vez.
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Leído Batman: Jekyll y Hyde.
Madre mía, que cosa más mala, me he dormido ¡¡¡tres días!!! cada vez que cogía el tomo de las narices. Que nadie me pida que le cuente de que iba porque sinceramente lo he borrado de la mente cuanto antes. Lo único que va de Dos Caras y de la dichosa manía de andar tocando los orígenes una y otra vez.
Pues is debe ser malo el cómic si :borracho:
¿Y el dibujo de Philips?
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He ido a mirar, que ya no me acordaba de nada. :lol:
No está mal, sobre todo al principio. Al final hay mucho plano corto que bueno, no está mal.
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Pues a mí me gustó esta historia. :incredulo:
http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=20304.msg811922;topicseen#msg811922
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Ne gustó bastante más tu reseña que el tomo. :lol:
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Uno de esos casos en los que escribes un mensaje en caliente, te vas calentando más mientras lo escribes y al final suavizas precisamente la parte que más te había calentado.
Al releer me di cuenta de que estabas pagando un pato que no te correspondía, pero...
Intuyo que tampoco hace mucha falta, pero mil perdones, que no me gusta emplear ese tono contigo y menos aún cuando no hay motivo para ello.
Ya sabes que no hay ningún problema, y te agradezco la disculpa ;) Aunque en ningún momento me lo tomé "mal".
Tendremos que tomarlo con que a ciertas horas es mejor no escribir, que deberíamos estar durmiendo :P
:birra:
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Ne gustó bastante más tu reseña que el tomo. :lol:
Me lo han dicho eso más de una vez. :lol: :lol:
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Hace bastante que la leí, pero no tengo mal recuerdo de ella. Me gustó bastante, no está mal.
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La Broma Asesina es un trabajo menor de Alan Moore y él mismo lo ha reconocido. El tipo es un genio y también todo un carácter pero no suele mentir. Creo recordar que leí hace tiempo que, tras ver el resultado, Moore pensó que su guión en esta historia quedaba muy por debajo del trabajo del dibujante. Él tampoco pensaba que su idea fuera algo que se convertiría en canónico para el personaje. Entiendo que la pensó como una especie de Otros Mundos, de manera parecida a la fantástica historia que escribió para despedir a Superman antes de la Crisis.
A mi la historia me gusta mucho. Entiendo a quien no reconoce en ella al Batman y al Joker de otras veces, y creo que esto puede ocurrir porque están colocados en lugares diferentes y de hecho actúan de un modo diferente, pero la idea no es tampoco estrafalaria. El Joker está siendo asaltado por los recuerdos de su pasado y Batman teme verse sometido a una espiral creciente de locura por sus encuentros con el primero, por lo que muestra un inusual deseo inicial de atraer al payaso hacia la cordura. El Joker quiere explicarse ante Batman, hacer que le entienda, y por eso trata de colocar a Gordon en una situación desesperada como la que él sintió hace años. Si aceptamos estas premisas, la historia está bien escrita, como casi siempre en Moore, y se disfruta.
Lo que me parece bastante cutre son los comentarios de la web que se han colgado antes sobre la idoneidad ética de la historia. Alucinante. Es el Joker, al fin y al cabo, y ha hecho cosas horribles muchas veces. Muchas, muchas veces. Sin ir más lejos, la historia de Brubaker que recrea la primera aparición del personaje, El Hombre Que Ríe, tiene escenas que te ponen los pelos de punta, de principio a fin. También me parecen discutibles algunos puntos defendidos en esa web. Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
¿Alguien puede recordarme la frase del comic en que se habla de este hecho?
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¿Alguien puede recordarme la frase del comic en que se habla de este hecho?
No.
De hecho, hasta ayer yo ni me lo había planteado siquiera.
Pd: Essex :birra:
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La crítica del sexismo es una gilipollez.
Por lo demás; buen punto de Knot, aunque precisamente por esas mismas razones a mí no me gusta la historia.
Me parece del montón, una grapa larga que puedo encontrarme cualquier mes en este NUDC.
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Fans borregos y equivocados, fan fiction que justifica vulgaridades...
No se ni por qué te has molestado en comentar, knot. Ni yo tampoco.
Moraleja: Haters gotta hate :borracho:
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He tenido un déjà vu. :lol: :lol:
A mí no me gusta repetirme, y precisamente por eso me curre un pequeño mensaje en su día. :smilegrin:
http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=33877.msg1333189#msg1333189
Me parece del montón, una grapa larga que puedo encontrarme cualquier mes en este NUDC.
La DC actual me parece que no le llega a Moore ni a los tobillos en un día malo. Por desgracia.
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Pues ojo, que a mí este Batman 47 me ha parecido la mejor grapa en muchos, muchos meses.
La primera historia es un trabajo detectivesco sensacional. Sobrio, apagado, sin histrionismos ni picos.
De hecho me extrañaba mucho que Snyder estuviera tan acertado, lo mejor desde su etapa en Detective (a la que se parecía), y cuando me disponía a felicitarle kármicamente, veo que el guion lo comparte con Azzarello. Y claro, así sí.
En cuanto al annual, me ha parecido estupendo. Muy bueno. De los de antes; Bruce solo ante varios de sus peores enemigos.
Si este fuera el nivel mensual, tendría mi aprobación.
El annual puede leerse de manera independiente o tiene que ver con lo anterior? Lo digo porque voy a empezar Final de juego...
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No,no, no se puede leer solo. Es justo después, una continuación de hecho.
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He tenido un déjà vu. :lol: :lol:
A mí no me gusta repetirme, y precisamente por eso me curre un pequeño mensaje en su día. :smilegrin:
http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=33877.msg1333189#msg1333189
No recordaba tu mensaje, ni que nos dió para dos páginas enteras de debate en su momento, menudo déjà vu, sí :lol::lol:
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No se puede decir que la obra, que no es muy larga dicho sea de paso, no deja de seguir siendo polémica, y da lugar a diversas interpretaciones: desde el principio, hasta la última página literalmente. A mi La Broma Asesina me parece una buena novela gráfica. Que oye, la actitud de Batman o el Joker no cuadra con otras visiones que han tenido, cierto, pero tampoco veo mayor problema porque han tenido muchas diferentes interpretaciones a lo largo de las décadas, y en cantidad de historias. El concepto propuesto por Moore funciona y bastante bien, es una obra muy disfrutable, y muy bien dibujada. Después, ya los gustos de cada uno.
Tampoco coincido con algunos puntos defendidos en esa web, de hecho, los comics en USA tienen un rating para clasificarlos por edades. No vale eso que dice, de que como Batman es un personaje para niños, ciertas escenas no sirven. Por esa regla de 3, no sirven muchísimas historias de Batman (y de otros superhéroes), sólo hay que dar un repaso a muchas historias de Detective y Batman de la última década sin ir más lejos. Y no, cuando compras según que comic o novela gráfica de Batman, sabes que no son exactamente para niños, sino que son los adultos los que seguramente las disfrutarán más.
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Lo grande de esta discusión, que la recuerdo, es que el joker es considerado de los mejores villanos de la hia. y en esta novela grafica tenemos una de sus grandes apariciones, quizás yo tb. reconozco que no es la que más me gusta, pero que es un top del mejor villano eso seguro...
una muerte en la familia, el hombre que rie, el regreso del caballero oscuro, amor loco, las cinco venganzas del joker, el pez que rie...etecés...
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Madre mía la que se ha líado con "La broma asesina".
Y lo peor es que por ahí he leido que "Jekill y Hide" es malísimo. Por favor debería estar penado que no te guste Jenkins y Lee. Vale que no lo veas como una historia TOP (no lo es), pero es una de las mejores historias de "Dos Caras" (para mí la mejor que he leído). Impresionante el ambiente, la oscuridad, lo insano que transmite el cómic. Un tebeazo como dios manda.
PD: Philips, que dibuja la segunda parte del comic es mucho peor que Lee y eso resta calidad a la historia final.
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Y lo peor es que por ahí he leido que "Jekill y Hide" es malísimo. Por favor debería estar penado que no te guste Jenkins y Lee. Vale que no lo veas como una historia TOP (no lo es), pero es una de las mejores historias de "Dos Caras" (para mí la mejor que he leído). Impresionante el ambiente, la oscuridad, lo insano que transmite el cómic. Un tebeazo como dios manda.
PD: Philips, que dibuja la segunda parte del comic es mucho peor que Lee y eso resta calidad a la historia final.
Son opiniones. Pero evidentemente si me he dormido tres veces en tres días distintos no puedo decir que me ha gustado. :lol:
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Madre mía la que se ha líado con "La broma asesina".
Y todo para nada, en realidad :lol: ya que Cameron Stewart se ha encargado de sacarlo de la continuidad de Batgirl, convirtiendo esa historia en recuerdos falsos implantados en la memoria de Barbara:
http://bamsmackpow.com/2016/03/08/the-killing-joke-no-longer-a-part-of-batgirl-continuity/
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Madre mía la que se ha líado con "La broma asesina".
Y todo para nada, en realidad :lol: ya que Cameron Stewart se ha encargado de sacarlo de la continuidad de Batgirl, convirtiendo esa historia en recuerdos falsos implantados en la memoria de Barbara:
http://bamsmackpow.com/2016/03/08/the-killing-joke-no-longer-a-part-of-batgirl-continuity/
Madre mía. Recuerdo que cuando empezó los New52 los editores decían hasta la saciedad que de lo poco que quedaba en "continuidad" era justo la Broma Asesina :borracho: :lol:
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Madre mía la que se ha líado con "La broma asesina".
Y todo para nada, en realidad :lol: ya que Cameron Stewart se ha encargado de sacarlo de la continuidad de Batgirl, convirtiendo esa historia en recuerdos falsos implantados en la memoria de Barbara:
http://bamsmackpow.com/2016/03/08/the-killing-joke-no-longer-a-part-of-batgirl-continuity/
Madre mía. Recuerdo que cuando empezó los New52 los editores decían hasta la saciedad que de lo poco que quedaba en "continuidad" era justo la Broma Asesina :borracho: :lol:
Y así ha sido, hasta que les ha dado la gana a ellos, como siempre :lol: El cómic en cuestión salió a primeros de este mes en los EE.UU.
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Madre mía la que se ha líado con "La broma asesina".
Y todo para nada, en realidad :lol: ya que Cameron Stewart se ha encargado de sacarlo de la continuidad de Batgirl, convirtiendo esa historia en recuerdos falsos implantados en la memoria de Barbara:
http://bamsmackpow.com/2016/03/08/the-killing-joke-no-longer-a-part-of-batgirl-continuity/
Madre mía. Recuerdo que cuando empezó los New52 los editores decían hasta la saciedad que de lo poco que quedaba en "continuidad" era justo la Broma Asesina :borracho: :lol:
Y así ha sido, hasta que les ha dado la gana a ellos, como siempre :lol: El cómic en cuestión salió a primeros de este mes en los EE.UU.
Entonces quiero que me expliquen porque estuvo en silla de ruedas todos estos años :ja:
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Estaría cansada.
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Habrá que seguir Batgirl para ver como termina la cosa, digo yo :contrato:
Por mi parte, yo paso :lol: :borracho:
Parece ser que este año habrá adaptación animada de "The killing joke", con clasificación R (para adultos):
http://www.comingsoon.net/movies/news/666409-killing-joke-movie#/slide/1
Los haters cinéfilos tambien van a tener su ración, mira por donde :borracho:
Norrin: Unión de mensajes
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Parece ser que este año habrá adaptación animada de "The killing joke", con clasificación R (para adultos):
http://www.comingsoon.net/movies/news/666409-killing-joke-movie#/slide/1
Los haters cinéfilos tambien van a tener su ración, mira por donde :borracho:
Bueno... el dibujo tiene cierto aire a Bolland :sospecha:
Pero para disfrutar la peli será en VO :smilegrin:
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Parece ser que este año habrá adaptación animada de "The killing joke", con clasificación R (para adultos):
http://www.comingsoon.net/movies/news/666409-killing-joke-movie#/slide/1
Los haters cinéfilos tambien van a tener su ración, mira por donde :borracho:
Pues va bien saber que será R, para que no salga alguna web diciendo que eso no puede ser un una peli de dibujos de Batman :contrato: :lol:
La adaptación animada de Año Uno me gustó mucho, El Regreso del Caballero Oscuro también.
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Madre mía la que se ha líado con "La broma asesina".
Y todo para nada, en realidad :lol: ya que Cameron Stewart se ha encargado de sacarlo de la continuidad de Batgirl, convirtiendo esa historia en recuerdos falsos implantados en la memoria de Barbara:
http://bamsmackpow.com/2016/03/08/the-killing-joke-no-longer-a-part-of-batgirl-continuity/
Lo que faltaba pal peluquin :lol: :lol:
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Y lo peor es que por ahí he leido que "Jekill y Hide" es malísimo. Por favor debería estar penado que no te guste Jenkins y Lee. Vale que no lo veas como una historia TOP (no lo es), pero es una de las mejores historias de "Dos Caras" (para mí la mejor que he leído). Impresionante el ambiente, la oscuridad, lo insano que transmite el cómic. Un tebeazo como dios manda.
PD: Philips, que dibuja la segunda parte del comic es mucho peor que Lee y eso resta calidad a la historia final.
Son opiniones. Pero evidentemente si me he dormido tres veces en tres días distintos no puedo decir que me ha gustado. :lol:
A mí lo que me parece increíble es que te hayas dormido teniendo en cuenta solo las 3 primeras páginas de la limited :alivio:
Si eso no te despeina; vaya un gato de sangre fría. :lol:
Por lo demás, lo cierto es que la historia va de más a menos, y la genial ambientación de los primeros números, acaba enturbiándose cada vez más, hasta una resolución que es de todo menos redonda, y que queda muy afeada por unos personajes que no dejan de desdibujarse más y más. No me parece horrible, tampoco aburrido, pero sí mal hecha.
A destacar:
-El Batman excesivamente llorica (y Constantine, y Lobezno, y Spider-Man...) del que Jenkins hace gala. Es marca de la casa, pero aquí, especialmente aquí, se pasa. Logan puede llorar. Y Peter, claro. Constantine... no creo que deba, al menos (para mí el personaje es demasiado cínico como para decir otra cosa que "Soy un mierda... pero..." sabiendo que siempre acabará jodiendo a otros). Pero Batman en su rol de Batman... este Batman educado que pide a monstruos que se comporten por favor, que lloriquea con su enemigo al que abraza (causante de un centenar de muertes), pues es muy, muy poco Batman. Un Batman muy sensible y pusilánime en todo caso (Batman no ha soportado jamás que se mate a alguien en su presencia, desencadenando casi siempre una respuesta exagerada y furiosa. Aquí Harvey apiola de todo delante suya, y él tan campante). Un Batman que podría ser cualquiera con capa.
-El papel de Harvey Dent como Gollum. No me gusta. Demasiado literal, demasiado manido, feo y ridículo. Me gusta más que hable de "nosotros", como una misma entidad doble, que a veces es blanco y a veces es negro, pero consciente. Pero los personajes que hablan consigo mismos tantísimo me aburren. No me ha parecido inspirado, aunque no esté del todo mal y tenga sus aciertos a ratos.
-La retrocontinuidad... pues en fin. No compro a Murray, la verdad, ni en el fondo ni en la forma. Por más aparente que quede. Imagino que Jenkins quiso hacer su Broma Asesina con Dos Caras (de hecho la alude explícitamente), y el resultado es igual de decepcionante, pero peor escrito. Este Harvey Capucha Roja no me convence nada, y su origen no está bien desarrollado. La historia acaba en nada.
-Los lugares comunes de Batman. Parece que si eres guionista del murciélago haya que sacar por cojones:
A) A Alfred haciéndole un sandwich a Batman y diciéndole que no combata el crimen con el estómago vacío.
B) La eterna conversación sobre los padres de Batman (en serio; lleva oliendo 20 años; pasad página, ya vale. No se puede estar 60 años llorando al Tío Ben, a los Wayne o a Chanquete en cada puñetero cómic. No y no. Haz algo MUY relevante, que haga que merezca la pena sacar a los personajes y el tema, o dalo por sabido y avanza).
C) La relación arquetípica de ahora desaparezco con Gordon (aunque solo sea cambiar algo, innovar y que hagan alusión al "y ahora desaparecerás, ¿no?", que el escritor haga saber al lector que ambos conocen esa realidad. Lo que hacía Whedon en AXM, lo que hizo Bendis cuando dijo que en Tierra Salvaje, o explota el puto avión, o no es la Tierra Salvaje).
-Todo esto, añadido al absurdo sentimentalismo dramático que Jenkins no sabe dosificar a veces, y en un cómic en el que tenemos el mayor número de copias de La Piedad por página (en serio; contadlas). Es incluso divertido, en serio.
En fin, todo ello hace que al final el cómic se quede en poca cosa, inexacto, incorrecto, poco cohesionado, y de perfección más cuadrada que redonda. Lástima; porque el comienzo es genial.
En definitiva. Bienvenidos a La broma asesina de Dos Caras escrita por un autor con menos talento que Moore, pero que responde a los mismos parámetros: Retrocontinuidad poco acertada, versión de los personajes poco reconocible, y trama inacabada o imperfecta.
Con esos mimbres, pues si se le quiere dar a este Jekyll un 4, un 5 o un 6, La broma será un 6, un 7 o un 8.
A elección de cada uno.
Yo me quedo con una relación entre ambas de 6 y 7,5.
El dibujo muy bueno, especialmente Lee.
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A mí lo que me parece increíble es que te hayas dormido teniendo en cuenta solo las 3 primeras páginas de la limited :alivio:
Si eso no te despeina; vaya un gato de sangre fría. :lol:
Bah, no hay ni un desmembramiento. :cafe:
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Vaya spoilers me he zampado sin querer.
La última vez que me asomo a este hilo sin precaución.
:oops: Lo siento por mi parte Mc, me ha pillado en fin de semana y entro mucho menos al foro y justo se ha soltado un SPOILER muy gordo y muchas veces :wall:
Ya están editados todos los mensajes por si algún otro incauto pasa por aqui, tened más cuidado con estas cosas por favor, que sé que la Broma Asesina es una obra ya con mucha solera y que la mayoría de gente la ha debido leer ya pero una cosa no quita la otra y zamparte ese Spoiler así sin esperarlo te jode una gran parte de la obra de Moore.
Siempre que se hable de un hecho concreto de la trama de un cómic lo apropiado es poner el cajetín, por mucho tiempo que haya pasado desde que se publicó la obra :contrato:
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Pues nada, de perdidos al río. Ya he leído La broma asesina.
A mí me ha gustado. Vaya por delante que sé bien de poco de Batman y el Joker, así que no me meto en si son las versiones "correctas" de ambos personajes, pero la historia me ha parecido muy interesante. Tiene sus altibajos y no es perfecta (el plan de los maleantes en el flashback es digno de enmarcarse), pero en absoluto la encuentro mediocre, y el final me ha arrancado una mueca cómplice.
El dibujo una absoluta pasada.
No hablaría de obra maestra, pero sí de un muy buen tebeo.
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Pues nada, de perdidos al río. Ya he leído La broma asesina.
A mí me ha gustado. Vaya por delante que sé bien de poco de Batman y el Joker, así que no me meto en si son las versiones "correctas" de ambos personajes, pero la historia me ha parecido muy interesante. Tiene sus altibajos y no es perfecta (el plan de los maleantes en el flashback es digno de enmarcarse), pero en absoluto la encuentro mediocre, y el final me ha arrancado una mueca cómplice.
El dibujo una absoluta pasada.
No hablaría de obra maestra, pero sí de un muy buen tebeo.
Si es que este foro esta lleno de jaters :lol:
A mi también me gusta mucho y tomo el origen por bueno.
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La obra no está tan mal, además que está bien narrada gracias al arte de Bolland y a que el barbas casi copia el estilo narrativo que usó en Watchmen, y que a esas alturas ya tenía dominado. Si bien, es una lástima que, al acometer la obra, Moore no supiera ver en los personajes de Batman y el Joker nada más que dos personajes irreales en plan el coyote y correcaminos, que se han perseguido y que se perseguiran eternamente porque el público así lo quiere, con las potenciales consecuencias "escabrosas" que tan de moda empezaban a estar por entonces entre el público de finales de los 80 (a finales del mismo año que la "Broma Asesina" salió "Una muerte en la familia", por ej :disimulo:).
A pesar de eso, como opinión personal y sin entrar a cuestionar la validez del origen en cuestión (y pese al abuso de grim and gritty que padece la obra), yo creo que al barbas y a Bolland les quedó, en conjunto, una especie de ouroboros o relato cíclico bien majo sobre Batman y el Joker, cuyo mensaje, para mí, es que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
A mí me chifla esta obra, leches :borracho:
Norrin: Editado para añadir Spoiler
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Peor es lo que plantea Snyder en Fin del juego, eso si que no hay quien se lo trague. :borracho:
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Exactamente como creo recordar que sucede Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Cuidado con los SPOILERS!!!!! :contrato:
:whip:
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:torta: Perdón :oops:
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Leidas las grapas del mes pasado y de este. Sigue sin convencerme nada el tema del robobatman, aunque por lo menos me parece más interesante el tema de
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
, con lo poco que falta para que acabe la etapa ya es tontería bajarse, a ver hasta donde nos lleva Snyder, aunque lo que más me escama a mi es: donde leches está la Batfamilia???, es que ni Damian se pasa por aquí, el resto entiendo que están ocupados con sus cosas, pero joer, que no le veo sentido. Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Fijate que yo siguiendo la serie mensual de Batman me acabo de enterar de que
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:incredulo:
:lol: :lol: :lol:
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Fijate que yo siguiendo la serie mensual de Batman me acabo de enterar de que
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:incredulo:
:lol: :lol:
Lo hizo en Batman y Robin, pero no ha pasado más allá de sus páginas
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Ahora que me he leído La broma asesina, ¿con qué me recomendáis que siga de Batman?
He leído poco poquito... Año Uno (una exquisitez), El hombre que ríe (notable), la citada Broma asesina y algunas historias gracias a antiguos coleccionables, como toda la parte que va desde la presentación de Bane hasta su funesta batalla con el Murciélago.
Le tengo un ojo echado al tomo de ECC de Arkham Asylum, que me han dicho que es cremita, pero lo mismo para un principiante como yo es más recomendable otra historia. ¿Qué podéis decirme?
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Ahora que me he leído La broma asesina, ¿con qué me recomendáis que siga de Batman?
He leído poco poquito... Año Uno (una exquisitez), El hombre que ríe (notable), la citada Broma asesina y algunas historias gracias a antiguos coleccionables, como toda la parte que va desde la presentación de Bane hasta su funesta batalla con el Murciélago.
Le tengo un ojo echado al tomo de ECC de Arkham Asylum, que me han dicho que es cremita, pero lo mismo para un principiante como yo es más recomendable otra historia. ¿Qué podéis decirme?
¿Leíste algo de Morrison antes?
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El Regreso del Caballero Oscuro lo primero. Luego ya puedes ir a por Arkham Asylums, Largos Halloweens y tal, pero primero Miller.
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Ahora que me he leído La broma asesina, ¿con qué me recomendáis que siga de Batman?
He leído poco poquito... Año Uno (una exquisitez), El hombre que ríe (notable), la citada Broma asesina y algunas historias gracias a antiguos coleccionables, como toda la parte que va desde la presentación de Bane hasta su funesta batalla con el Murciélago.
Le tengo un ojo echado al tomo de ECC de Arkham Asylum, que me han dicho que es cremita, pero lo mismo para un principiante como yo es más recomendable otra historia. ¿Qué podéis decirme?
¿Leíste algo de Morrison antes?
No que yo sepa.
El Regreso del Caballero Oscuro lo primero. Luego ya puedes ir a por Arkham Asylums, Largos Halloweens y tal, pero primero Miller.
De esta he leído recomendaciones brutales, pero el propio nombre ya me sugiere que me voy a meter "a mitad" de la trayectoria del personaje. ¿No hay peligro de que me pierda o me cueste ubicarme?
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Arkham es una lectura muy recomendable y no te perderás :thumbup:
Mejor que la Broma Asesina en mi opinión... Es que Dave McKean me chifla :amor:
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Pasa de Arkham Asylum. Es mi consejo. Me parece sobrevaloradísima.
Mil veces mejor el Regreso del Caballero Oscuro.
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Pasa de Arkham Asylum. Es mi consejo. Me parece sobrevaloradísima.
Mil veces mejor el Regreso del Caballero Oscuro.
Mejor Miller por supuesto... pero a mí si me parece de lo mejorcito de Batman :disimulo:
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Cuento con que con el tiempo tanto Arkham como El regreso del Caballero Oscuro las voy a acabar leyendo. La cuestión es si es preferible empezar por otra parte.
Debo suponer, por ejemplo, que me habríais recomendado Año Uno de no ser porque ya me la he leído. Pues lo mismo pero con otras obras.
¿O me tiro a por Miller de cabeza?
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Cuento con que con el tiempo tanto Arkham como El regreso del Caballero Oscuro las voy a acabar leyendo. La cuestión es si es preferible empezar por otra parte.
Debo suponer, por ejemplo, que me habríais recomendado Año Uno de no ser porque ya me la he leído. Pues lo mismo pero con otras obras.
¿O me tiro a por Miller de cabeza?
La obra de Miller es muy recomendable, es su primer trabajo con el personaje, pero tienes que tener en cuenta que no es del "universo tradicional" del perosnaje. Más o menos es su primer "otros mundos".
Eso sí, apártate de All Star por el amor de dios :thumbdown:
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Ahora que me he leído La broma asesina, ¿con qué me recomendáis que siga de Batman?
He leído poco poquito... Año Uno (una exquisitez), El hombre que ríe (notable), la citada Broma asesina y algunas historias gracias a antiguos coleccionables, como toda la parte que va desde la presentación de Bane hasta su funesta batalla con el Murciélago.
Le tengo un ojo echado al tomo de ECC de Arkham Asylum, que me han dicho que es cremita, pero lo mismo para un principiante como yo es más recomendable otra historia. ¿Qué podéis decirme?
Puedes leer perfectamente Arkham Asylum de Morrison y McKean, no se necesitan muchos conocimientos sobre el personaje para comprenderlo :thumbup: El dibujo es brutal.
Yo te diría el Batman de Marshall Rogers de los años 70, pero que yo sepa no lo ha reedidado ECC y tendrías que ir a buscar la edición de Planeta. También El Tribunal de los Búhos, esto ya más reciente. Y la etapa de Detective Comics de Snyder "ciudad hambrienta" y" Espejo Oscuro" (si no me falla la memoria así se titulan los tomitos)
Después hay muchas cosas interesantes para ir picoteando: Morrison, Dini, Breyfogle...
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Cuento con que con el tiempo tanto Arkham como El regreso del Caballero Oscuro las voy a acabar leyendo. La cuestión es si es preferible empezar por otra parte.
Debo suponer, por ejemplo, que me habríais recomendado Año Uno de no ser porque ya me la he leído. Pues lo mismo pero con otras obras.
¿O me tiro a por Miller de cabeza?
Lee "El regreso del Caballero Oscuro", haznos caso :contrato:
Yo lo leí después de "Año Uno" y no me hizo falta saber nada más. Es muy muy bueno :thumbup: :thumbup:
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Mc, lee El Regreso. :thumbup:
Arkham Asylum está bien, pero si no has leído nada de Morrison antes, no me atrevo a recomendártelo.
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Claro, El Regreso del Caballero Oscuro es obligatorio. Año Uno (ya la ha leído McCarnigan) me parece casi perfecta para comenzar con el personaje.
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DKR. Miller. Pero ya de ya :mazo:
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Ahora que me he leído La broma asesina, ¿con qué me recomendáis que siga de Batman?
He leído poco poquito... Año Uno (una exquisitez), El hombre que ríe (notable), la citada Broma asesina y algunas historias gracias a antiguos coleccionables, como toda la parte que va desde la presentación de Bane hasta su funesta batalla con el Murciélago.
Le tengo un ojo echado al tomo de ECC de Arkham Asylum, que me han dicho que es cremita, pero lo mismo para un principiante como yo es más recomendable otra historia. ¿Qué podéis decirme?
¿Leíste algo de Morrison antes?
No que yo sepa.
El Regreso del Caballero Oscuro lo primero. Luego ya puedes ir a por Arkham Asylums, Largos Halloweens y tal, pero primero Miller.
De esta he leído recomendaciones brutales, pero el propio nombre ya me sugiere que me voy a meter "a mitad" de la trayectoria del personaje. ¿No hay peligro de que me pierda o me cueste ubicarme?
A ver, a mitad no te metes porque no esta en continuidad; es una especie de posible futuro. Y no creo que sea necesario haber leído mucho del murciélago. Si acaso puede estar bien que conozcas un poco a Dos Caras y al Joker.
Si quieres empezar por otras cosas, pues tienes el batman de Neil Adams, lo de Loeb/Sale, lo de Dini... Lo típico que se recomienda siempre, menos lo de Morrison. Ahí si tienes que tener cierta experiencia con el murciélago :thumbup: (hablo de la etapa reciente, con Arkham Asylum no hay problema).
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Mc yo te recomiendo el Detective Cómics de Paul Dini, Amor Loco, Gritos en la noche, Silencio si te mola el dibujo de Lee, El largo Halloween y su secuela Victoria Oscura. La etapa de Morrison esta muy bien pero es algo más farragosa, y requiere más conocimiento del personaje. La serie de Batman y Robin de los Nuevos 52 también está bastante bien. Hay bastante donde elegir.
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Sin ser gran cosa, también recomiendo mil veces antes el Largo Halloween (que además vendría detrás de Año Uno) que Arkham Asylum.
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Sin ser gran cosa, también recomiendo mil veces antes el Largo Halloween (que además vendría detrás de Año Uno) que Arkham Asylum.
Estaría bien que editasen "Four of a Kind" para leer antes que el Largo Halloween, pero sí. :thumbup:
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Sin ser gran cosa, también recomiendo mil veces antes el Largo Halloween (que además vendría detrás de Año Uno) que Arkham Asylum.
El hombre que rie es más continuación de año uno, empieza más o menos donde acaba la otra, y no, El Largo Halloween no es superior a Arkham Asylum ni de coña. :thumbdown:
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Sin ser gran cosa, también recomiendo mil veces antes el Largo Halloween (que además vendría detrás de Año Uno) que Arkham Asylum.
El hombre que rie es más continuación de año uno, empieza más o menos donde acaba la otra, y no, El Largo Halloween no es superior a Arkham Asylum ni de coña. :thumbdown:
Opiniones, opiniones. Para muestra un botón y basta leer las discrepancias en los comentarios de los lectores.
http://www.zonanegativa.com/asilo-arkham-de-grant-morrison-y-dave-mckean/
Y el caso es que solo recuerdo dos cosas de ese tomo.
1- La parte gráfica.
2- La cara de tonto que se me quedó cuando ví que estaba a la mitad del tomo y la historia acababa y el resto del tomo eran extras.
La historia me pareció un bluff de cuidado.
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El Batman de Miller y Morrison está supersobrevalorado.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
La biblia del murciélago en obras cortas, son:
-Año Uno
-El regreso del Caballero Oscuro
-El contraataque del Caballero Oscuro
-Arkham Asylum
Luego hay mucho donde rascar, pero de primeras hay que leer esas 4.
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El contraataque es basura Essex. No me gustó nada de nada, a partir del segundo capitulo se va totalmente al carajo.
Sin ser gran cosa, también recomiendo mil veces antes el Largo Halloween (que además vendría detrás de Año Uno) que Arkham Asylum.
El hombre que rie es más continuación de año uno, empieza más o menos donde acaba la otra, y no, El Largo Halloween no es superior a Arkham Asylum ni de coña. :thumbdown:
Opiniones, opiniones. Para muestra un botón y basta leer las discrepancias en los comentarios de los lectores.
http://www.zonanegativa.com/asilo-arkham-de-grant-morrison-y-dave-mckean/
Y el caso es que solo recuerdo dos cosas de ese tomo.
1- La parte gráfica.
2- La cara de tonto que se me quedó cuando ví que estaba a la mitad del tomo y la historia acababa y el resto del tomo eran extras.
La historia me pareció un bluff de cuidado.
A mi me gustan ambas, pero El largo Halloween es tramposilla y pierde bastante con las relecturas.
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Madre mía, el Contraataque del Caballero Oscuro. Otra buena pieza. :lol:
Con todo, lo prefiero a lo de Morrison.
A mí Arkham Asylum no me aporta nada. Pero nada de nada.
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El contraataque es basura Essex. No me gustó nada de nada, a partir del segundo capitulo se va totalmente al carajo.
No diré nada al respecto. Essex es magnánimo y benevolente cuando debe.
Sí, sé que no gusta a todos, que es una vuelta de tuerca innecesaria y que es extremadamente radical en su enfoque.
En su día tuvo muchas críticas también, y es una de esas obras hate or love it.
Pero aunque bastante por debajo de El Regreso... para mí es una genialidad. Uno de los últimos Miller buenos.
La palabra es controvertida. Oye, por lo menos tuvo sus cojones y la sacó tal cual :P
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El contraataque es basura Essex. No me gustó nada de nada, a partir del segundo capitulo se va totalmente al carajo.
No diré nada al respecto. Essex es magnánimo y benevolente cuando debe.
Sí, sé que no gusta a todos, que es una vuelta de tuerca innecesaria y que es extremadamente radical en su enfoque.
En su día tuvo muchas críticas también, y es una de esas obras hate or love it.
Pero aunque bastante por debajo de El Regreso... para mí es una genialidad. Uno de los últimos Miller buenos.
La palabra es controvertida. Oye, por lo menos tuvo sus cojones y la sacó tal cual :P
Yo estoy contigo Essex, aunque noto en el contraataque que es el cambio de rumbo del Miller bueno al pasable.
Pero seguro que no defiendes su All Star :pota:
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El contraataque es basura Essex. No me gustó nada de nada, a partir del segundo capitulo se va totalmente al carajo.
No diré nada al respecto. Essex es magnánimo y benevolente cuando debe.
Sí, sé que no gusta a todos, que es una vuelta de tuerca innecesaria y que es extremadamente radical en su enfoque.
En su día tuvo muchas críticas también, y es una de esas obras hate or love it.
Pero aunque bastante por debajo de El Regreso... para mí es una genialidad. Uno de los últimos Miller buenos.
La palabra es controvertida. Oye, por lo menos tuvo sus cojones y la sacó tal cual :P
Yo es que veo tan perfecto el final de El Regreso que no veía necesaria ninguna continuación. A ver el Contraataque tenía cosillas interesantes, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
a ver, tendría que releerla, pero es que tras el primer capitulo parece que a mitad de historia a Miller se le vaya la pinza cosa mala.
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Yo estoy contigo Essex, aunque noto en el contraataque que es el cambio de rumbo del Miller bueno al pasable.
Pero seguro que no defiendes su All Star :pota:
Su All-Star no lo defiende ni su madre :pota:
Es su paso de Miller a Jim Lee :lol:
Y por lo demás de acuerdo en la valoración :thumbup:
Yo es que veo tan perfecto el final de El Regreso que no veía necesaria ninguna continuación. A ver el Contraataque tenía cosillas interesantes, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
a ver, tendría que releerla, pero es que tras el primer capitulo parece que a mitad de historia a Miller se le vaya la pinza cosa mala.
Y tiene usted toda la razón en que no hacía falta ninguna continuación, pero...
Y sin embargo gira.
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El contraataque es basura Essex. No me gustó nada de nada, a partir del segundo capitulo se va totalmente al carajo.
No diré nada al respecto. Essex es magnánimo y benevolente cuando debe.
Sí, sé que no gusta a todos, que es una vuelta de tuerca innecesaria y que es extremadamente radical en su enfoque.
En su día tuvo muchas críticas también, y es una de esas obras hate or love it.
Pero aunque bastante por debajo de El Regreso... para mí es una genialidad. Uno de los últimos Miller buenos.
La palabra es controvertida. Oye, por lo menos tuvo sus cojones y la sacó tal cual :P
Yo es que veo tan perfecto el final de El Regreso que no veía necesaria ninguna continuación. A ver el Contraataque tenía cosillas interesantes, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
a ver, tendría que releerla, pero es que tras el primer capitulo parece que a mitad de historia a Miller se le vaya la pinza cosa mala.
Muy sencillo: 11-S :contrato:
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Las recomendaciones son lo mejor de lo mejor, pero yo bajaría un escalón y recomendaría cosas como el Batman de Englehart y Rogers, la etapa de Dini, recuperada hace poco por ECC y Batman: Presa. Ya habrá tiempo de meterse en la obra de Miller y la de Morrison. :birra:
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Yo el Batman de Englehart y Rogers lo recomiendo con los ojos cerrados... pero la última edición es inencontrable a todos los niveles.
Por suerte hay un Coleccionable que... ::)
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Las recomendaciones son lo mejor de lo mejor, pero yo bajaría un escalón y recomendaría cosas como el Batman de Englehart y Rogers, la etapa de Dini, recuperada hace poco por ECC y Batman: Presa. Ya habrá tiempo de meterse en la obra de Miller y la de Morrison. :birra:
Sabes cosas.
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McCarnigan, para disfrutar de El Regreso del Caballero Oscuro no necesitas más preparación previa que las ganas de leerlo.
Y es una obra que... bueno, no está mal del todo :P
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Y es una obra que... bueno, no está mal del todo :P
Pera mí es una obra muy buena... pero he leído cada vez más en las redes que la tildan de sobrevalorada, muy ochentera y tal. Como Watchmen :borracho:
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Y es una obra que... bueno, no está mal del todo :P
Pera mí es una obra muy buena... pero he leído cada vez más en las redes que la tildan de sobrevalorada, muy ochentera y tal. Como Watchmen :borracho:
Sobrevaloradas ambas, ya sólo por su contexto histórico, es imposible. Y lo de que sean ochenteras... ¿qué tendría de malo? Los 4F de Lee y Kirby o el Estela Plateada de Lee y Buscema son muy sesenteros, ¿eso les resta valor? :interrogacion:
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Y es una obra que... bueno, no está mal del todo :P
Pera mí es una obra muy buena... pero he leído cada vez más en las redes que la tildan de sobrevalorada, muy ochentera y tal. Como Watchmen :borracho:
Sobrevaloradas ambas, ya sólo por su contexto histórico, es imposible. Y lo de que sean ochenteras... ¿qué tendría de malo? Los 4F de Lee y Kirby o el Estela Plateada de Lee y Buscema son muy sesenteros, ¿eso les resta valor? :interrogacion:
Yo te digo lo que he leído por ahí... pero que yo no lo comparto en absoluto por supuesto :chalao:
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Tiene que haber de to en la viña del señor :lol: Incluso he leido jaters de Sin City o From Hell :incredulo:
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Tiene que haber de to en la viña del señor :lol: Incluso he leido jaters de Sin City o From Hell :incredulo:
Yo también. De From Hell lo entiendo ya que puede ser muy pesada para algunos o que le dibujo de Campbell se les atragante (a mi no, es más, es de mis dibujantes favoritos).
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A mí me pasa con Elektra Asesina, en la vida puedo compartir ciertas opiniones aunque las respete :adoracion: :adoracion: :adoracion:
PD: Mc Carnigan, el Regreso del Caballero Oscuro. Pero ya :mazo:
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el dibujo de Campbell se les atragante (a mi no, es más, es de mis dibujantes favoritos).
A mí Campbell me encanta :thumbup: Las portadas de Spider-Man le quedan siempre geniales
(https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/564x/a4/a5/32/a4a5322ae902a92b5f90908d4767e957.jpg)
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Que cabrito :lol: :lol: :lol:
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Bueno, bromas aparte con los nombres de los dibujantes, he leído el segundo volumen de Batman Blanco y Negro Mix.
Muchas de las historias ya las había leído, bien como complementos en reediciones (Arkham por ejemplo) bien en digital.
Mi primera impresión sería decir que hay personas a las que habría que cortarles las manos, pero poco a poco, para que duela, y que así no escribieran más tonterías que hagan perder tiempo y dinero a la gente, ni desperdicien un buen dibujante en hacer el idiota.
Si la idea que tiene un autor "profesional" del cómic es "me dan 8 páginas en Batman, voy a hacer el idiota", para eso podía haberse quedado en su %&$€ casa.
Pero como pastiche que es, analicemos las historias brevemente una a una:
-Estudio Práctico: Dibuja Alex Ross y escribe Paul Dini. ¿Qué más quieres que diga? Por mí ECC podía haber fotocopiado esta historia a lo largo de todo el tomo. Seguramente se haría repetitivo a la novena vez, pero oye, mejor repetir algo bueno que la mierda que viene...
-El revoloteante azote del crimen: Un Not Brand Echh descafeinado. No me molestaría tanto si fuera el único. Pero es que hay más.
-Cuestión de confianza: Christobita, te sacan de los mutantes y te pierdes. Esta historia no es para Bruce Wayne. Lo mismo para Piotr. Pero en fin, dibuja Rude.
-Noche tras noche: Bueno, dibuja Tim Sale. Aunque la idea no mata, tampoco da vergüenza. Ya es algo.
-Buenaventuras: Curiosa. Esta no la conocía. Seagle siempre escribe cosillas interesantes. No está mal. Pero...
-Convertirse en el murciélago: Me parece que Ellis fue de los pocos que dijo "ya que me pagan, voy a intentar contar algo". Ni siquiera un desmotivado Lee se carga la historia, y la viñeta final es redonda.
-Batman con Robin, el Chico Maravilla: Byrne te odio, Byrne te odio, Byrne te odio. Hay que ser paquete. Bulto, Inútil. Con los aires que te das y la cantidad de mierda que escribes. Pero mierda.
-Nariz Rota: Es una nadería, pero solo por el dibujo de Pope merece la pena.
-Saludos desde Gotham City: Tontorrona y divertida sin más.
-El juego del escondite: Anodina y aburrida. Tira de lo clásico, es Levitz, pero no tiene chispa alguna.
-El acertijo: Todavía trato de comprender cómo es que Simonson no sabe que existe un personaje llamado Jervis Techt. Es como hacer una historia sobre payasos y que aparezca Mr. Frío.
-El juego del murciélago y el ratón: Simplemente hay que disfrutar de Buscema.
-Cicatrices: Una de mis favoritas de siempre. Azzarello y Risso. Juno a Ellis y Dini, de lo mejor del tomo.
-Apagón:Una bonita sorpresa. Ver a Clara de Noche haciendo de Catwoman es un puntazo. Genial Bernet. :amor:
-Guardián:Una muy buena historia de corte clásico. Y con un gran dibujo del maestro.
-¡Un caso a punto de nieve!: Tu ~€@& ~#€€ pedazo de #€@&. :flaming: :flaming: Las manos y los cojones. Y habría que esterilizar las sábanas, no vaya a ser que quede algo de esas noches de pasión con la mano y te puedan sacar descendencia. Vaya mierda soberana sin puñetera gracia, sentido, utilidad, razón o necesidad. En serio. Brrrrrrr. Que dejen escribir -y publiquen- estas cosas...
-El bandido en blanco y negro: Gibbons pincha hueso con su homenaje camp. Como muchos otros tira a lo fácil (cuanto tonto solo ve la serie y los cómics de los 60 cuando piensa en Batman...). El dibujo muy bonito, sí.
-Dinero falso: Elegante y sutil. Divertido. Buen tono. Así sí se puede hacer humor sin parecer un patán.
-La apuesta: Otro de mis favoritos de siempre. Una genialidad solo al alcance de Dini. Brillante.
-Infierno tormentoso: Mmm. Gene Colan. Terror. No es mala historia.
-¿El fin del murciélago?: Grant siempre Grarantiza un Grant final. Y el dibujo de Breccia es espectacular. Muy buena. Otra de las habituales.
En fin, luces y sombras, como el propio tomo. Pero si las sombras tuvieran menos roña, todos saldríamos ganando.
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Que gran dibujante se perdió Batman con Bernet.
Le hubiera dado un magazine en b y n solo para él.
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Acabado Batman: Silencio :mola:, me ha parecido muy bueno, con una intrincada trama muy elaborada y un dibujo muy potente, que empieza a priori de manera bastante sencilla y acaba siendo una pesadilla, genial el villano y demás participantes en la trama :adoracion:
para mi muy recomedable para los que estaban dudando con hacerse con él en el coleccionable de Salvat
Ahora a por "El largo Halloween" y " Victoria Oscura" :thumbup:
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Buenos días,
¿Me recomendais el volumen 1 de Zinco?
Veo que lleva muchas historias no reeditadas ni en España ni en USA.
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Buenos días,
¿Me recomendais el volumen 1 de Zinco?
Veo que lleva muchas historias no reeditadas ni en España ni en USA.
Te lo recomiendo. Es la única edición española de ese material y lo será por mucho, mucho tiempo.
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Buenos días,
¿Me recomendais el volumen 1 de Zinco?
Veo que lleva muchas historias no reeditadas ni en España ni en USA.
Te lo recomiendo. Es la única edición española de ese material y lo será por mucho, mucho tiempo.
Yo lo he leído hace un par de meses y es material duro en su gran parte. Se me hizo muy pesado, pero como dice Kaulso dudo que se vuelva a reeditar.
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Gracias a los dos.
Pues me he caído con todo el equipo con este Batman volumen 1 de la añorada Zinco.
Viendo el mensaje de Unocualquiera me quedo más tranquilo, aunque debo decir que a mí esa época de Batman me mola mucho.
Bien, tenía catado un lote con los 20 números a 95 €. O sea, volumen completo a un precio prohibitivo. Lo compras, duele, y te olvidas.
Por otra parte, tenía visto los números 16 a 20, nuevecitos, a unos 3,5€ el número. Lo compras, no duele, y no te olvidas jamás hasta que consigues el resto.
Sobre el lote, lo he ido pensando este fin de semana, he enviado un par de correos al tipo, quería comprarlo, me moría de ganas por recibirlo en el trabajo, por colocarlos en la estantería, por soñar que los compré realmente en 1984, por leerlos y disfrutarlos y reírme de ECC que no va a editar nada similar en su puta existencia, así como de cientos de miles de parguelas que no saben que Batman no nació en 1986. Me sentía ebrio de poder, temblaba de emoción, me relamía de ansiedad por tenerlos en mis manos. En fin, ya os imagináis, la típica sensación que se tiene al comprar un cómic.
Sin embargo, en algún momento, miré a mi lado y, posado sobre mi hombro, vi a Pepito Grillo en forma de Cletus el Paleto diciéndome al oído que "-No way. ¿Pero tú estás loco, macho? ¿Qué te crees, que eres Unocualquiera para ir gastando a diestro y siniestro? ¿Recuerdas cuando no necesitabas dejarte el sueldo para disfrutar de la afición? Por cierto, qué bien te sienta la primavera, estás guapo a morir..." Así pues, pude resistir a mis impulsos consumistas y no lo compré. Y, ay, qué desgracia la mía, que hoy he visto que ya lo han vendido. Vendido, esfumado, huido, bajo la custodia de algún hijo de la gran puta que espero que se lo pase bomba con ellos y luego los tire justo delante del portal de mi casa.
Bueno, me ha picado tanto el tema que he ido a por los números 16-20. Qué locura es ésta, qué desbarre, qué error de cálculo. ¿Cómo iba a comprar sólo unas graputas de una colección que terminó hace 30 años y que no se encuentra ni a ostias? ¿Cómo iba a terminar la colección? ¿Cómo, sino era cayendo en las horribles redes de los especuladores? ¿Cómo? Ni yo mismo lo sé. Para mayor desgracia el número 19 ya había sido vendido. El quinteto desgajado por su extremo más oriental. Mi gozo en un pozo, por dos veces. Podía oir una carcajada jokeriana burlándose de mí. Me sentía como Mc Carnigan en un día de colegio.
Y recordé mi nueva máxima: el completismo a la mierda, si quieres leerlo, lo compras y fuera. Ya habrá tiempo o no para completar. Lo primero es la lectura.
Y ahora ando como alma en pena, buscando por bazares de idas y venidas sospechosas, por mercadillos de dudosa reputación, intentando completar esas 16 graputas que ahora me faltan, que ahora mi estantería ansía, consumido por su ausencia, devorado por la búsqueda...
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Ponedle la Roca de la Gloria.
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El tema es jodidísimo.
La reedición del Batman clásico debería ser prioridad nacional.
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El tema es jodidísimo.
La reedición del Batman clásico debería ser prioridad nacional.
Pues ya me gustaría que cierto Coleccionable... :disimulo:
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Esta gente no tiene visión :(
No esperéis tal cosa como coleccionables económicos y lineales de ECC.
Va a ser muy distinto.
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Leidas las 2 ultimas grapas y a ver...la historia de que
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
en conjunto no se si me gusta o no :ja: espero que no se alargue mucho el rollo transformer que se traen.
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Leidas las 2 ultimas grapas y a ver...la historia de que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
en conjunto no se si me gusta o no :ja: espero que no se alargue mucho el rollo transformer que se traen.
Tranqui Rider, se supone que en el 52 USA acaba la etapa de Snyder.
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Esta gente no tiene visión :(
No esperéis tal cosa como coleccionables económicos y lineales de ECC.
Va a ser muy distinto.
Joe, pues material moderno ya reeditado a cascoporro.
Al final lo más clásico que vamos a ver de Batman es la etapa de Englehart y Rogers :torta:
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Esta gente no tiene visión :(
No esperéis tal cosa como coleccionables económicos y lineales de ECC.
Va a ser muy distinto.
Essex, ¿tienes información privilegiada sobre lo que va a sacar ECC los próximos meses por tema de ser editor del coleccionable?
Si es así, comparte un poco.
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Leidas las 2 ultimas grapas y a ver...la historia de que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
en conjunto no se si me gusta o no :ja: espero que no se alargue mucho el rollo transformer que se traen.
Tranqui Rider, se supone que en el 52 USA acaba la etapa de Snyder.
buenas noticias entonces :thumbup. Se sabe quien continua por casualidad?
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Leidas las 2 ultimas grapas y a ver...la historia de que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
en conjunto no se si me gusta o no :ja: espero que no se alargue mucho el rollo transformer que se traen.
Tranqui Rider, se supone que en el 52 USA acaba la etapa de Snyder.
buenas noticias entonces :thumbup. Se sabe quien continua por casualidad?
Tom King con Finch y Mikel Janin a los dibujos
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Leidas las 2 ultimas grapas y a ver...la historia de que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
en conjunto no se si me gusta o no :ja: espero que no se alargue mucho el rollo transformer que se traen.
Tranqui Rider, se supone que en el 52 USA acaba la etapa de Snyder.
buenas noticias entonces :thumbup. Se sabe quien continua por casualidad?
Tom King con Finch y Mikel Janin a los dibujos
ah! Pues genial, porque me gusta mucho Grayson :adoracion: a si que mas buenas noticias aun :birra:
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Eh!
Morgan ha eliminado su mensaje. Eso fijo que fue Essex que le dijo que sí que se iban a editar clásicos y le hizo retroceder. :yupi:
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No, es que se me borraron los meme's. :birra:
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Gracias a los dos.
Pues me he caído con todo el equipo con este Batman volumen 1 de la añorada Zinco.
Viendo el mensaje de Unocualquiera me quedo más tranquilo, aunque debo decir que a mí esa época de Batman me mola mucho.
Bien, tenía catado un lote con los 20 números a 95 €. O sea, volumen completo a un precio prohibitivo. Lo compras, duele, y te olvidas.
Por otra parte, tenía visto los números 16 a 20, nuevecitos, a unos 3,5€ el número. Lo compras, no duele, y no te olvidas jamás hasta que consigues el resto.
Sobre el lote, lo he ido pensando este fin de semana, he enviado un par de correos al tipo, quería comprarlo, me moría de ganas por recibirlo en el trabajo, por colocarlos en la estantería, por soñar que los compré realmente en 1984, por leerlos y disfrutarlos y reírme de ECC que no va a editar nada similar en su puta existencia, así como de cientos de miles de parguelas que no saben que Batman no nació en 1986. Me sentía ebrio de poder, temblaba de emoción, me relamía de ansiedad por tenerlos en mis manos. En fin, ya os imagináis, la típica sensación que se tiene al comprar un cómic.
Sin embargo, en algún momento, miré a mi lado y, posado sobre mi hombro, vi a Pepito Grillo en forma de Cletus el Paleto diciéndome al oído que "-No way. ¿Pero tú estás loco, macho? ¿Qué te crees, que eres Unocualquiera para ir gastando a diestro y siniestro? ¿Recuerdas cuando no necesitabas dejarte el sueldo para disfrutar de la afición? Por cierto, qué bien te sienta la primavera, estás guapo a morir..." Así pues, pude resistir a mis impulsos consumistas y no lo compré. Y, ay, qué desgracia la mía, que hoy he visto que ya lo han vendido. Vendido, esfumado, huido, bajo la custodia de algún hijo de la gran puta que espero que se lo pase bomba con ellos y luego los tire justo delante del portal de mi casa.
Bueno, me ha picado tanto el tema que he ido a por los números 16-20. Qué locura es ésta, qué desbarre, qué error de cálculo. ¿Cómo iba a comprar sólo unas graputas de una colección que terminó hace 30 años y que no se encuentra ni a ostias? ¿Cómo iba a terminar la colección? ¿Cómo, sino era cayendo en las horribles redes de los especuladores? ¿Cómo? Ni yo mismo lo sé. Para mayor desgracia el número 19 ya había sido vendido. El quinteto desgajado por su extremo más oriental. Mi gozo en un pozo, por dos veces. Podía oir una carcajada jokeriana burlándose de mí. Me sentía como Mc Carnigan en un día de colegio.
Y recordé mi nueva máxima: el completismo a la mierda, si quieres leerlo, lo compras y fuera. Ya habrá tiempo o no para completar. Lo primero es la lectura.
Y ahora ando como alma en pena, buscando por bazares de idas y venidas sospechosas, por mercadillos de dudosa reputación, intentando completar esas 16 graputas que ahora me faltan, que ahora mi estantería ansía, consumido por su ausencia, devorado por la búsqueda...
Has salido ganando. En serio.
Yo lo compré relativamente barato por distintas circunstancias. La primera es que tenía los cinco primeros números de un retapado que compré años ha, así como 3 o 4 números salteados. La segunda es que cuando compraba algo siempre curioseaba si tenía cosas que me faltaban, y de esta colección fui comprando varios números a 1 ó 2 euros en distintas compras y para aprovechar los gastos de envío. Y el golpe final es que por casualidad un día encontré a un vendedor que puso los 20 números de una tacada a precios sobre 2-3 euros y le cogí los que le faltaban.
Pero sí, estos números están muy caros y sinceramente no merecen la pena pagar ese dinero que te pedían.
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:thumbup: Totalmente de acuerdo con uno. También tengo la serie, y sí, son bastante entretenidos, básicamente la etapa Conway en Batman y DC, pero 95 pavos me parece una auténtica pasada :sospecha: (curiosamente costaban 95, pero pesetas, el número)
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La reedición del Batman clásico debería ser prioridad nacional.
Tú sí que sabes. :heavy:
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Caballero Oscuro III: La raza superior, secuela de Batman: El regreso del Caballero Oscuro y Batman: El contraataque del Caballero Oscuro desarrollada junto a autores de la talla de Brian Azzarello, Andy Kubert y Klaus Janson. Estructurada en forma de miniserie de ocho entregas, contará con ediciones simultáneas en grapa y en cartoné. ¡Diferentes alternativas para disfrutar del cómic más esperado del año!
https://www.ecccomics.com/contenidos/comunicado-de-novedades-de-mayo-11094.aspx
:o :babas:
¿Os la vais a hacer? Yo no he leído la secuela, así que no sé, pero me apetece saber cómo afrontáis este DKIII.
Comentario del primer número:
http://www.zonanegativa.com/resenas-dc-the-dark-knight-iii-the-master-race/
-
Caballero Oscuro III: La raza superior, secuela de Batman: El regreso del Caballero Oscuro y Batman: El contraataque del Caballero Oscuro desarrollada junto a autores de la talla de Brian Azzarello, Andy Kubert y Klaus Janson. Estructurada en forma de miniserie de ocho entregas, contará con ediciones simultáneas en grapa y en cartoné. ¡Diferentes alternativas para disfrutar del cómic más esperado del año!
https://www.ecccomics.com/contenidos/comunicado-de-novedades-de-mayo-11094.aspx
:o :babas:
¿Os la vais a hacer? Yo no he leído la secuela, así que no sé, pero me apetece saber cómo afrontáis este DKIII.
Comentario del primer número:
http://www.zonanegativa.com/resenas-dc-the-dark-knight-iii-the-master-race/
No me gustó nada el contraataque, no se que hacer con esta secuela. Que tal son el Gótico de Morrison y Caballero Oscuro, Ciudad oscura de Milligan?
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Ciudad Oscura muy chulo, Gótico un imprescindible. :thumbup:
Sobre TDKIII pues... hay que leerlo al menos. Voy libre de prejuicios.
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Edición cartoné de 48 páginas. .. :borracho:
-
Gracias Essex, seguramente caigan :thumbup:
Edición cartoné de 48 páginas. .. :borracho:
Ya ya :torta:
-
Guerra contra el Crimen tampoco está nada mal, solo por el dibujo ya merece la pena. No es un imprescindible, claro, pero si que diría que recomendable. :thumbup:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
¿Os la vais a hacer? Yo no he leído la secuela, así que no sé, pero me apetece saber cómo afrontáis este DKIII.
Como bien dice Essex, habrá que leerla :thumbup: La verdad es que mejor no hacerse grandes expectativas, pero ojo que está Azzarello y eso es una garantía.
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Edición cartoné de 48 páginas. .. :borracho:
¿A qué precio?
Yo a Miller siempre me gusta leerlo. Salvo en su última obra que era muy cara y salió apaleada, siempre intento hacer lo posible por leerlo.
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Edición cartoné de 48 páginas. .. :borracho:
¿A qué precio?
Yo a Miller siempre me gusta leerlo. Salvo en su última obra que era muy cara y salió apaleada, siempre intento hacer lo posible por leerlo.
https://www.ecccomics.com/comic/caballero-oscuro-iii-la-raza-superior-num-01-2346.aspx
7,95€ que me lo quitan de las manoooossss :disimulo:
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Edición cartoné de 48 páginas. .. :borracho:
¿A qué precio?
Yo a Miller siempre me gusta leerlo. Salvo en su última obra que era muy cara y salió apaleada, siempre intento hacer lo posible por leerlo.
Pero si está también en grapa para elegir. :lol:
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Cierto, está en grapa. Me estaba asustando :lol:
https://www.ecccomics.com/comic/caballero-oscuro-iii-la-raza-superior-num-01-grapa-2345.aspx
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Lo acabo de ver en el otro hilo. Me quedo con la grapa. :alivio:
Y voy a "verme obligado" a comprar el tomo de Peter Milligan, por los números de Detective Comics. :torta:
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¿En dónde se habían editado los otros números de Milligan?
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¿En dónde se habían editado los otros números de Milligan?
:disimulo:
¿Alguien sabe si todos los números del tomo del Batman de Milligan, se publicaron en el vol. II de Zinco?
Los Batman #452-454 americanos se publicaron en los #50-52 de Zinco. En el caso de los Detective Comics #629-630 se publicaron en los #60-61. Los #631-633 me da que estan inéditos, pero podría equivocarme...
Aparte, los #452-454 se incluyeron en el tomo Arkham del Acertijo ;)
http://proyectodc.com/ficha.php?item=127
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A todo esto, Batman Beyond de Jurgens y el Robin de Gleason, valen la pena??
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Gracias Kaulso. :birra:
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Superman: Funeral por un amigo, de Zinco, devaluándose en 3, 2, 1...
-
Superman: Funeral por un amigo, de Zinco, devaluándose en 3, 2, 1...
Esto... ::)
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¿En dónde se habían editado los otros números de Milligan?
Yo los tengo en el tomo de Arkham dedicado al Acertijo, que ha enlazado Kaulso. :thumbup:
De los de Detective Comics no tengo ninguno. :(
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Yo lo pillaré seguro :thumbup:, el que dudo es el de Morrison
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Y voy a "verme obligado" a comprar el tomo de Peter Milligan, por los números de Detective Comics. :torta:
Yo no descarto hacerlo, veremos.
Como excusa, se me había ocurrido no comprarlo pero hacerme con el tomo de Planeta que me falta de la etapa de Breyfogle, pero veo que está agotadísimo en todas partes :torta:
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Como excusa, se me había ocurrido no comprarlo pero hacerme con el tomo de Planeta que me falta de la etapa de Breyfogle, pero veo que está agotadísimo en todas partes :torta:
Yo tengo esa colección y el hueco lo seguirías teniendo. :lol:
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Yo lo pillaré seguro :thumbup:, el que dudo es el de Morrison
Pues no pilles y compra.
De lo mejor del mes con Bats.
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Yo lo pillaré seguro :thumbup:, el que dudo es el de Morrison
Pues no pilles y compra.
De lo mejor del mes con Bats.
lo estoy leyendo por todas partes :thumbup: al igual que el de Milligan
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A ver si me podeis echar una mano porque llevo un mareo ya que flipas xD Estaba mirando unos tomos que ha sacado ECC que corresponden a numeros de la serie Leyendas de Batman. Y viendo esa serie veo 2 ediciones, la de Zinco que son 44 numeros y la de Planeta que son 14 tomos.
¿El contenido es el mismo solo que una son grapas y otra tomos?
Tengo algunas historias de esas en el coleccionable de 70 numeros pero otras no. Y ECC con el rollo de grandes autores esta sacando varias como Rostros, Gotico y no se si ha salido alguna mas, y como van en tapa dura salen carillas. Y aun repitiendo material no se si sale a cuento cazar alguna de las 2 ediciones de Zinco o la de Planeta segun sea mejor una u otra.
Gracias chicos! :)
PD: Lo de intentar no repetir material es una odisea con tantas ediciones. Y mas cuando ya se empieza a tener una coleccion seria de un personaje :(
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El contenido es el mismo. Simplemente estate atento al título del arco y deberías poder localizarlos sin problemas.
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¿El contenido es el mismo solo que una son grapas y otra tomos?
A ver si te ayuda esta guía:
http://noticiasdc.blogspot.com.es/2013/11/guia-de-lectura-de-leyendas-de-batman.html
PD: Lo de intentar no repetir material es una odisea con tantas ediciones. Y mas cuando ya se empieza a tener una coleccion seria de un personaje :(
Bienvenido al club. Por si te sirve de consuelo, a los americanos les pasa lo mismo.
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¿El contenido es el mismo solo que una son grapas y otra tomos?
A ver si te ayuda esta guía:
http://noticiasdc.blogspot.com.es/2013/11/guia-de-lectura-de-leyendas-de-batman.html
PD: Lo de intentar no repetir material es una odisea con tantas ediciones. Y mas cuando ya se empieza a tener una coleccion seria de un personaje :(
Bienvenido al club. Por si te sirve de consuelo, a los americanos les pasa lo mismo.
Si ayuda si, muchísimas gracias!!!! :)
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Yo repito más de lo normal.
No hay manera.
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Pues yo hago me salgo un poco del tema y digo que siento que he hecho una buena obra porque he regalado La broma asesina.
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Muy fan de que Detective Comics se centre tanto en Harvey Bullock.
A mí la etapa Manapul y Buccellato me ha gustado.
:thumbup:
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A todo esto, Batman Beyond de Jurgens y el Robin de Gleason, valen la pena??
Batman Beyond es una continuación del arco de Brother Eye de Futures End con Tim, y no Terry, como Batman y para mí merece la pena.
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¿Empiezo DKIII?
-
¿Empiezo DKIII?
Pues no sé.
¿Qué has leído de Batman?
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¿Empiezo DKIII?
¿Te has leído las dos primeras partes, verdad? ::)
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¿Empiezo DKIII?
Pues no sé.
¿Qué has leído de Batman?
Prácticamente nada, alguna cosilla suelta de rebote :lol: Así que se puede decir que soy virgen aquí :lol:
¿Empiezo DKIII?
¿Te has leído las dos primeras partes, verdad? ::)
Nope :sospecha: :lol:
-
¿Empiezo DKIII?
¿Te has leído las dos primeras partes, verdad? ::)
Nope :sospecha: :lol:
Pues a leer El Regreso del Caballero Oscuro I y II y, por supuesto, Año Uno sino lo has hecho ya :P
-
¿Empiezo DKIII?
¿Te has leído las dos primeras partes, verdad? ::)
Nope :sospecha: :lol:
Pues a leer El Regreso del Caballero Oscuro I y II y, por supuesto, Año Uno sino lo has hecho ya :P
En cuanto arregle el portátil, me pongo modo ilegal on :lol: :lol:
He decidido, que no me la haré, cuando lea Año Uno, DKI, DKII ya me lo pensaré, que además ahora no está la cosa para mucho gasto :lol:
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Steven Grant, no sé qué decirte, porqué:
- Es la secuela de algo que no has leído.
- Tampoco la he leído, por lo que no puedo recomendarla o no, realmente.
- Tampoco has leído nada más del personaje, por lo que a saber si será un buen inicio.
- El formato grapa y leerlo "en directo" es muy jugoso como para dejarlo pasar.
-
Steven Grant, no sé qué decirte, porqué:
- Es la secuela de algo que no has leído.
- Tampoco la he leído, por lo que no puedo recomendarla o no, realmente.
- Tampoco has leído nada más del personaje, por lo que a saber si será un buen inicio.
- El formato grapa y leerlo "en directo" es muy jugoso como para dejarlo pasar.
Nada, no te preocupes, en caliente ya veré qué hago :lol:
-
Año uno, y en cantidades.
-
Steve, si encuentras este tomo de segunda mano ni lo dudes :contrato:
http://proyectodc.com/ficha.php?item=1157
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Steve, si encuentras este tomo de segunda mano ni lo dudes :contrato:
http://proyectodc.com/ficha.php?item=1157
Aquí está: http://www.todocoleccion.net/comics-planeta/batman-n-1-ano-uno-frank-miller-david-mazzucchelli-dc-comics-planeta~x51416830
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Steve, si encuentras este tomo de segunda mano ni lo dudes :contrato:
http://proyectodc.com/ficha.php?item=1157
Aquí está: http://www.todocoleccion.net/comics-planeta/batman-n-1-ano-uno-frank-miller-david-mazzucchelli-dc-comics-planeta~x51416830
Gracias Peribañez, pero al ser desde Barcelona no me sale a cuenta.
Lo he encontrado en Madrid por 3 pavos, a ver si el vendedor puede quedar cerca de mi zona. Ya sé que no es el euro por el que se vendía, pero no creo que me lo venda por 1 euro :lol: :lol:
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A todo esto, Batman Beyond de Jurgens y el Robin de Gleason, valen la pena??
Batman Beyond es una continuación del arco de Brother Eye de Futures End con Tim, y no Terry, como Batman y para mí merece la pena.
Gracias :birra:, y es obligatorio haber leído Futures end?, es que no la seguí.
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A todo esto, Batman Beyond de Jurgens y el Robin de Gleason, valen la pena??
Batman Beyond es una continuación del arco de Brother Eye de Futures End con Tim, y no Terry, como Batman y para mí merece la pena.
Gracias :birra:, y es obligatorio haber leído Futures end?, es que no la seguí.
No mucho, aunque te pierdes el contexto que yo te explico amablemente en el spoiler:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
La colección sigue a partir de ahí; los seis primeros números son un arco y los seis siguientes, otro.
Añadir spoiler.
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¿Si es un spoiler, por qué no va en un cajetín de spoiler? :puzzled:
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Eso pensé yo. :borracho:
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A todo esto, Batman Beyond de Jurgens y el Robin de Gleason, valen la pena??
Batman Beyond es una continuación del arco de Brother Eye de Futures End con Tim, y no Terry, como Batman y para mí merece la pena.
Gracias :birra:, y es obligatorio haber leído Futures end?, es que no la seguí.
No mucho, aunque te pierdes el contexto que yo te explico amablemente en el spoiler:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
La colección sigue a partir de ahí; los seis primeros números son un arco y los seis siguientes, otro.
Gracias, bueno según los gastos le daré oportunidad, aunque si no es imprescindible igual la dejo pasar para comprar otras cosas
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Dos dudas:
En España se publicó el segundo cruce entre Bats y DD?
El Elseworlds del Joker the Wild está bien?
Muchas gracias.
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En España se publicó el segundo cruce entre Bats y DD?
Yo solo tengo constancia de este cómic.
http://www.universomarvel.com/fichas/esp/ddevilbatmanf.html
El Elseworlds del Joker the Wild está bien?
Creo que no lo he leído. :no:
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En España se publicó el segundo cruce entre Bats y DD?
Nop, pero VID si lo edito...
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El Elseworlds del Joker the Wild está bien?
Creo que no lo he leído. :no:
Yo lo tengo y lo leí hace, buff...un montón de años. No lo recuerdo especialmente bueno, pero ya digo que hace muchos años que lo leí.
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Tengo varias preguntitas a ver quien me puede ayudar:
¿Qué tal Batman y los Hombres Monstruo?
¿Qué tal Batman Justicia Ciega?
Y, lo más importante, ¿Un orden de lectura del Batman de Morrison? ::)
-
¿Qué tal Batman y los Hombres Monstruo?
Bien. Buena historia, como prácticamente todo lo que hace Matt Wagner con Batman. Te recomiendo pillar también el tomo del monje loco.
¿Qué tal Batman Justicia Ciega?
Una buena historia. Del estilo de la etapa de Davis y la primera parte del primer coleccionable, para que te hagas una idea.
Y, lo más importante, ¿Un orden de lectura del Batman de Morrison? ::)
Eso depende de la edición que tú tengas. ;)
-
¿Un orden de lectura del Batman de Morrison? ::)
Hice una hace un tiempo en el foro, pero de tigo una de memoria basándome en la edición de ECC:
1- Batman e Hijo.
2- Batman y el Guante Negro
2.5- Batman: La Resurrección de Ra's Al Ghul
3- Batman R.I.P.
3.5- Crisis Final
4- Batman y Robin
5- Batman contra Robin
6- El Regreso de Bruce Wayne
7- ¡Batman y Robin Deben Morir!
8- Batman INC (Vol.1)
9- Batman INC: La Estrella del Demonio
10- Batman INC: Robin R.I.P.
También hay otras dos obras anteriores de Morrison del Murciélago que son la famosa Asilo Arkham y Batman: Gótico.
:hola:
-
Eso depende de la edición que tú tengas. ;)
La de ECC, tengo estos tomos:
- Batman e Hijo
- El Regreso de Bruce Wayne
- Batman y el guante negro
- Batman RIP
- Batman y Robin
- ByR deben morir
- Batman contra Robin
- ByR Caballero Oscuro contra caballero blanco
Edito:
Hice una hace un tiempo en el foro, pero de tigo una de memoria basándome en la edición de ECC:
1- Batman e Hijo.
2- Batman y el Guante Negro
2.5- Batman: La Resurrección de Ra's Al Ghul
3- Batman R.I.P.
3.5- Crisis Final
4- Batman y Robin
5- Batman contra Robin
6- El Regreso de Bruce Wayne
7- ¡Batman y Robin Deben Morir!
8- Batman INC (Vol.1)
9- Batman INC: La Estrella del Demonio
10- Batman INC: Robin R.I.P.
También hay otras dos obras anteriores de Morrison del Murciélago que son la famosa Asilo Arkham y Batman: Gótico.
:hola:
Gracias Kaulso :thumbup:
Ahi te falta el de ByR Caballero Oscuro contra caballero blanco no? ¿ese donde iria?
Asilo Arkham y Gotico ya los tengo leidos :thumbup:
¿Me recomendais leer la resurección de Ras? ¿Crisis Final (sin tener ni zorra del resto del universo DC)? y ¿Batman Inc?
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Crisis Final solo necesitas un par de viñetas de un número concreto. A mí en su día me las pusieron en el foro. Si no tienes bagaje en el Universo DC, Crisis Final se te puede atragantar bastante o directamente no enterarte de nada.
La resurrección esto más flojo de la etapa y no es solo cosa de Morrison, pero te lo puedes saltar o leértelo en otro momento. Hay una edición de bolsillo muy económica.
Ahi te falta el de ByR Caballero Oscuro contra caballero blanco no? ¿ese donde iria?
Antes de el regreso de Bruce Wayne, la miniserie. Fíjate en los créditos y la ubicarás fácilmente. ;)
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Caballero Oscuro contra Caballero Blanco va después de ¡Batman y Robin deben Morir!, pero eso ya no lo escribía Morrison. Batman INC es la parte final de la etapa Morrison. :thumbup: Lo de R'as al Ghul es prescindible y te recomiendo pasar de Crisis Final si no conoces mucho el uDC.
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La resurrección de Ras Al Ghul... Qué truño. Debe ser de los peores eventos que he leído.
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Gracias a todos :adoracion: :adoracion:
Pasaré de Ras y de Crisis Final y una vez leido todo lo que tengo ya veré si en un futuro me hago con Batman Inc o no ::)
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A mi Batman INC no me gustó nada. :(
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Batman INC y Batman y Robin para mi ha sido lo mejor de Batman "actual" sin duda, de hecho "Spyral" que se desprende de INC está en la cabecera e Grayson, que me parece la mejor serie actual de la Bat familia :lol:
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Batman INC y Batman y Robin para mi ha sido lo mejor de Batman "actual" sin duda, de hecho "Spyral" que se desprende de INC está en la cabecera e Grayson, que me parece la mejor serie actual de la Bat familia :lol:
Opino lo mismo.
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¿qué tal es BATMAN: DETECTIVE NÚM. 27, ese tomito que lanza este mes ECC comics?
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Yo lo compré el sábado pasado, pero aún no lo he leído. A ver si tengo un hueco y lo comento. ;)
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Yo lo compré el sábado pasado, pero aún no lo he leído. A ver si tengo un hueco y lo comento. ;)
Gracias :birra: :birra:
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Menuda movida ha hecho ECC para publicar TDKIII. Ni me convence la grapa ni me convencen los minitomos en cartoné.
Y como TDK es una obra que no me mata me esperaré a que algún día salga todo TDKIII en un único tomo y pista.
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Yo me pillare la grapa, los minitomos no lo entiendo sabiendo que luego sacaran el cartone.
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A 8 euros el número no me acerco a esa edición ni de coña.
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A 8 euros el número no me acerco a esa edición ni de coña.
Pues 8 tomitos 64 euros en total, casi nada.
Miedo me da lo que haga ECC con el Rebirth, con las grapas quincenales, sumale que en grapas como Superman, Batman, Liga de la justicia van dos series y si encima en Batman meten el All Star de Snyder se ira a 3, como publiquen tomitos tipo Spiderman seguro que no es a precio de tomito de Spiderman...
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Nah, no creo que cambien su sistema actual. Esto entiendo que lo hacen como algo especial.
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A mí la edición en grapa me parece genial. :thumbup:
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Yo aprovecharía para separar Batman de Detective cómics y sacaría grapa doble mensual de cada una. Batman de Snyder lo veo publicado aparte en cartone.
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Yo prefiero 3 grapas diferentes, otra cosa es lo que hagan... Creo que el All Star de Snyder se venderia fenomenal en grapa
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Yo prefiero 3 grapas diferentes, otra cosa es lo que hagan... Creo que el All Star de Snyder se venderia fenomenal en grapa
Y reeditado cuatrimestralmemte y luego en cartoné. Yo no se que haga, he acabado muy saturado de Snyder en esta etapa
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Yo si sale en grapa la pillare, aunque el arco superheavy me ha parecido horroroso.
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Yo si sale en grapa la pillare, aunque el arco superheavy me ha parecido horroroso.
A mi desde Origen no me esta convenciendo nada, he comprado la grapa estos meses ya solo por completar el volumen.
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Yo espero que sigan con la grapa doble.
Y el DK3 lo seguiré en grapa, claro.
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Yo espero que sigan con la grapa doble.
Y el DK3 lo seguiré en grapa, claro.
Yo el DK3 igual espero al tomo recopilatorio. Lo que más a cuenta salga.
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A mi Juego final si me gusto, aunque toquetearan el origen del Joker, pero como en DC la continuidad se toma a gaita, lo lees como un elseworld y ya esta...
Detective comics de la etapa New 52 solo me parece decente/bueno la mini etapa de Manapul-Bucellato y la de Layman-Fabok
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DK3 en grapa, que es más baratito y no hace falta tanto lujo para lo que cuenta.
Total, aún tengo el DK2 en rústica de Norma... tengo poca prisa.
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El cruce de Batman y Spirit de D. Cooke está editado en España?
Gracias.
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El cruce de Batman y Spirit de D. Cooke está editado en España?
Gracias.
http://www.tebeosfera.com/obras/numeros/spirit_the_norma_2008_0.html
:hola:
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He leído Batman: Detective Núm. 27.
Estamos ante una historia ubicada en la línea de DC Otros Mundos, en la que Michael Uslan urde un guión que bebe directamente de la historia, las referencias literarias y la presencia de muchos personajes históricos en un marcado ambiente noir, que recuerda a los años veinte, gracias al magnífico dibujo de Peter Snejbjerg, que sabe captar muy bien el tomo necesario para una historia de este calibre. Por otro lado, la versión alternativa de los personajes y su entorno permite sacar a relucir enfoques muy interesantes, como el psicoanálisis de Freud a Bruce, y la promesa de hacerle uno con mayor profundidad, o la conexión con algunos elementos propios del film de Tim Burton, como la famosa frase: "¿Has bailado con el demonio a la luz de la luna?". A todo esto, hay que sumarle multitud de guiños la lector veterano, principalmente sobre el entorno del personaje, los cuales se van dejando de una forma muy sutil.
La historia a mí me ha gustado mucho, se hila muy bien el concepto de sociedad secreta de detectives con el famoso club del que formaran parte escritores sumamente conocidos los cuales tienen su pequeña referencia en diversos momentos. Poe y Lovecraft no pueden faltar, al igual que algunos presidentes de Estados Unidos como Abraham Lincoln, cuyo asesinato es el detonante de una vieja rencilla entre el norte y el sur, que se aprovecha para iniciar la trama en el que dos sociedades secretas luchan en una encarnizada pelea de inteligencia durante décadas. El proyecto Juicio Final, que pretende acabar con la vida de los norteños mediante una toxina letal, es una conspiración que un entrenado Bruce Wayne deberá desarticular una vez convertido en el Detective número 27, perteneciente a una sociedad secreta que fundara el propio Allan Pinkerton.
Un aspecto especialmente reseñable es como los autores intentan explotar la faceta más detectivesca del personaje al más puro estilo de Arthur Conan Doyle, de manera que los disfraces y los álter egos son cuestiones puramente anecdóticas. Además, esto entronca con la aparición de célebres detectives reales, en esa constante referencia histórica de la que se nutre esta historia. Al final, incluso, incluye una guía histórica, por llamarla de alguna forma, para que podamos comprobar todos aquellas apariciones o menciones que quizá se nos hayan podido pasar o desconozcamos totalmente.
En definitiva, una lectura muy amena y divertida, con una historia muy bien construida, al igual que los personajes que aparecen en ellas, donde hay una constante referencia al mundo real y al ficticio en una combinación que adquiere un tono pulp y añejo, en una claro homenaje a los orígenes de este tipo de historias y ambientaciones. Como suele ser habitual en los títulos de esta línea, una lectura recomendable. :thumbup:
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Me han hablado muy bien de esta obra, y desde luego parece bastante interesante. :thumbup:
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A mí me lo ha parecido. :thumbup:
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Pinta bastante bien, me la apunto.
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Conocéis algún orden de lectura de Bats de los 70s y 80s?
Gracias!
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¿Te refieres a edición española?
No, pero me interesa. :thumbup:
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USA si por ser...
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USA si por ser...
Tiene que haber alguna por la red... pero ten en cuenta que DC no es como Marvel con las cronologías, sobre todo de los 40-70, y hacer una cronología sería muy, pero muy complejo. Una de mis metas es leer todo Batman desde sus inicios hasta la actualidad y no se cuando lo haré...
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Había una web creada por David Hernando en la que realizó una exhaustiva cronología o guía de lectura sobre Batman, con una tabla de equivalencias a las ediciones españolas. Estaba ligada a la web de Dreamers, pero todo eso se debió perder en algún momento; una lástima. La verdad es que era una web muy interesante sobre Batman. :thumbup:
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Había una web creada por David Hernando en la que realizó una exhaustiva cronología o guía de lectura sobre Batman, con una tabla de equivalencias a las ediciones españolas. Estaba ligada a la web de Dreamers, pero todo eso se debió perder en algún momento; una lástima. La verdad es que era una web muy interesante sobre Batman. :thumbup:
Batman Guía Visual. Gustavo me la pasó en un DVD y la integré en la mía (Universo DC). Lo que pasa es que, no sé por qué, todo lo que había en Dreamers se ha borrado :incredulo: Conservo unas copias de seguridad que hice hace años... pero hasta que no vuelva a subirlo, no está disponible, y no veo el día de hacerlo, la verdad.
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Leída la grapa de este mes en la que tenemos bastante acción
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Luego tenemos un poco de calma y vemos varias escenas
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Y lo mejor de todo el final
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En cuanto al número de Detective no ha estado tampoco mal, aunque me ha parecido algo ridículo el tema del
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pero bueno.....
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Leído el tomo 12 de Batman y Robin, buen final con historias entretenidas con la Liga de la Justicia como invitados de lujo. Un buen cierre para una serie entretenida y bien hecha sin mayor pretensión que hacer pasar un buen rato. :thumbup: Y es que me encanta la dinamica padre-hijo de este dúo dinámico, ojala lo hubieran explotado más, veremos tras Rebirth en que queda todo y que uso hace King de la Batfamilia.
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Yo me he puesto con el Batman de Moench y Kelly Jones, lo veo un poco raro, todavía no se si me gusta o no. El dibujo me parece muy extremo, no entra fácil a la vista... :leche:
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El dibujo es muy gótico y oscuro.
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Eso desde luego, esas orejas, esas posturas, hacen de Batman algo mucho mas amenazante... y el look que le da a Gotham es muy gótico.
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No es para todos los ojos. A mí me gusta mucho. Es un rollo distinto.
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A mi precisamente me echa para atrás ese dibujo.
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Me he leído los nºs 527 y 528, una historia sobre dos caras.
En estos dos nºs el dibujo de Kelly Jones me ha encantado, me parece soberbio, el mejor que le he visto hasta ahora. Una pasada como convierte a Batman en un murcielago, como utiliza la capa, como le elimina con ella las piernas, como convierte las manos en garras para darle un toque oscuro...
Me ha gustado tambien como en un flashback donde se supone vemos a un Batman menos torturado, que ha pasado por menos cosas (Bane incluido) vemos un dibujo de un Batman mucho mas tradicional, hasta con orejas cortas...
El guión de Moench aquí ha acompañado, aunque en episodios anteriores le he visto algo flojete
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A mí esa etapa me gustó mucho. Fue la temporada en que dieron independencia a las series (apenas fueron interrumpidas por un par de cruces) y los autores se desmelenaron. En paralelo salió el Batman de Dixon y Nolan, que también está bastante bien.
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Yo de mometo seguire con Moench-Jones pero despacito porque el material es un poco denso, he leído comics de los 60 menos densos... :contrato:
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Uhm... ¿alguien recomienda Batman Odisea de Neal Adams?
Gracias.
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Me da que no. Y yo no lo he leído, pero vamos sí que lo tengo visto a caer de un burro.
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Uhm... ¿alguien recomienda Batman Odisea de Neal Adams?
Gracias.
Solo para la gente que tolera el Adams actual... muy lejos de la calidad de sus anteriores historias del murciélago.
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El de Breyfogle sí que mola.
El de Moench, no está mal. Odisea, no leída, ni comprada, por eso mismo que comentáis...
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Hola gente, me estoy leyendo los numeros del Batman de Rucka que salieron en un coleccionable de El Mundo, son alrededor del 750 de Detective Comics, ¿alguien conoce otra edición en España de esos números? Gracias por adelantado
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Hola gente, me estoy leyendo los numeros del Batman de Rucka que salieron en un coleccionable de El Mundo, son alrededor del 750 de Detective Comics, ¿alguien conoce otra edición en España de esos números? Gracias por adelantado
Habría que verlo número a número, pero deben estar casi todos en el coleccionable Batman: el Caballero Oscuro de Planeta y posiblemente algunos números en el coleccionable de Ra's al Ghul.
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Hola gente, me estoy leyendo los numeros del Batman de Rucka que salieron en un coleccionable de El Mundo, son alrededor del 750 de Detective Comics, ¿alguien conoce otra edición en España de esos números? Gracias por adelantado
La edición primera de esos números fue a cargo de Norma, que es la que se basa por cierto los del Mundo.
http://proyectodc.com/serie.php?item=1245
Pero aparte de esa edición, los #743-750 se editaron en los tomos 10 y 11 del Coleccionable de Ra's Al Ghul...
http://proyectodc.com/ficha.php?item=1233
Y por el momento no hay más ediciones españolas de la etapa.
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Uhm... ¿alguien recomienda Batman Odisea de Neal Adams?
Gracias.
Mírate ésta reseña del primer número y ya decides (merece la pena leerse las demás también)
https://brainstomping.wordpress.com/2012/09/12/la-odisea-de-batman-y-neal-adams-episodio-1/ (https://brainstomping.wordpress.com/2012/09/12/la-odisea-de-batman-y-neal-adams-episodio-1/)
:lol:
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Hola gente, me estoy leyendo los numeros del Batman de Rucka que salieron en un coleccionable de El Mundo, son alrededor del 750 de Detective Comics, ¿alguien conoce otra edición en España de esos números? Gracias por adelantado
Habría que verlo número a número, pero deben estar casi todos en el coleccionable Batman: el Caballero Oscuro de Planeta y posiblemente algunos números en el coleccionable de Ra's al Ghul.
Qué barbaro lo estoy mirando y has acertado enseguida, ¡gracias! Oye la edicion de Ra's al Ghul la conozco, el coleccionable de Planeta entiendo que está en papel "bueno" ¿verdad? El encolado no será como los primeros 100% marvel en hojas sueltas ¿no?
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Hola gente, me estoy leyendo los numeros del Batman de Rucka que salieron en un coleccionable de El Mundo, son alrededor del 750 de Detective Comics, ¿alguien conoce otra edición en España de esos números? Gracias por adelantado
Habría que verlo número a número, pero deben estar casi todos en el coleccionable Batman: el Caballero Oscuro de Planeta y posiblemente algunos números en el coleccionable de Ra's al Ghul.
Qué barbaro lo estoy mirando y has acertado enseguida, ¡gracias! Oye la edicion de Ra's al Ghul la conozco, el coleccionable de Planeta entiendo que está en papel "bueno" ¿verdad? El encolado no será como los primeros 100% marvel en hojas sueltas ¿no?
Cuidado que en el Coleccionable de Planeta del Caballero Oscuro no están los #743-750 al estar ya en los tomos de Ra's Al Ghul (Planeta no era mucho de repetir números). Y si, el papel y el encolado es bueno :thumbup:
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Hola gente, me estoy leyendo los numeros del Batman de Rucka que salieron en un coleccionable de El Mundo, son alrededor del 750 de Detective Comics, ¿alguien conoce otra edición en España de esos números? Gracias por adelantado
Habría que verlo número a número, pero deben estar casi todos en el coleccionable Batman: el Caballero Oscuro de Planeta y posiblemente algunos números en el coleccionable de Ra's al Ghul.
Qué barbaro lo estoy mirando y has acertado enseguida, ¡gracias! Oye la edicion de Ra's al Ghul la conozco, el coleccionable de Planeta entiendo que está en papel "bueno" ¿verdad? El encolado no será como los primeros 100% marvel en hojas sueltas ¿no?
Yo tengo ese coleccionable en formato de tapa blanda y no se me ha fastidiado ningún número. Y le doy tralla.
PD. Como dice Kaulso, hay algunos números en el coleccionable del Caballero Oscuro y otros en el de Ra's al Ghul. Los números no se repiten en ambos coleccionables.
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gracias gente! :)
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Uhm... ¿alguien recomienda Batman Odisea de Neal Adams?
Gracias.
:sospecha:
http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=28979.msg1240848;topicseen#msg1240848
:sospecha:
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Uhm... ¿alguien recomienda Batman Odisea de Neal Adams?
Gracias.
:sospecha:
http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=28979.msg1240848;topicseen#msg1240848
:sospecha:
Me da que Morgan tiene un "poco" de desmemoria... :sospecha:
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Desmemoria nada.
Sabía que oskar no lo recomendaba.
Quería saber si le había gustado a alguien.
Recogido Ciudad del Crimen.
A ver que tal...
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Essex, feedback Año 100.
Bastante de acuerdo en todo. :thumbup:
Añadiría que es un Batman que cautiva más emocionalmente, plásticamente, estéticamente, que de una forma argumental razonada.
Es una experiencia que hay que leer :thumbup:
Aunque juraría que NO es para todo el mundo. Demasiado cómic de autor, demasiado fuera del tebeo mainstream americano para que sea para todos los paladares.
Y aquí han dicho hace poco que La jugarreta asesina puede gustar más que Año Uno.
Algo que en mis dominios se castiga con la muerte :flaming: :lol:
Sensorialmente, Año 100 me recordó a la última de Mad Max.
Intensidad al límite.
Imposible dejarlo a medias.
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Algunas de las mejores lineas escritas jamás para el Joker y es una canción.
Capta perfectamente al personaje :amor: Impresionante.
https://www.youtube.com/watch?v=EXihSbbBow0
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Desmemoria nada.
Sabía que oskar no lo recomendaba.
Quería saber si le había gustado a alguien.
Pues yo creo que no :P
Vamos que creo que hasta muchos ni tan siquiera se los han leído :lol:
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Algunas de las mejores lineas escritas jamás para el Joker y es una canción.
Capta perfectamente al personaje :amor: Impresionante.
Me acabó de convencer que sale Scarface.
Best villian ever.
Batman es mi nuevo Dios.
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https://www.youtube.com/watch?v=EXihSbbBow0
Esta decía :P
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Algunas de las mejores lineas escritas jamás para el Joker y es una canción.
Capta perfectamente al personaje :amor: Impresionante.
Me acabó de convencer que sale Scarface.
Best villian ever.
Batman es mi nuevo Dios.
¿No decían que era Darth Vader?
:P
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¿Cómo pensáis que se publicarán los comics de Batman a partir del Rebirth?
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¿Cómo pensáis que se publicarán los comics de Batman a partir del Rebirth?
Universo DC: Renacimiento en grapa.
Cancelación de las series en curso.
Lanzamiento de nuevas series desde el número 1. ¿Tomos o grapas? Apuesto por tomos.
Ejemplos:
-Superman nº 1 contendría Superman: Rebirth nº 1, Superman nº 1, Action Comics nº 957-958.
-Batman nº 1 contendría Batman: Rebirth nº 1, Batman nº 1, Detective Comics nº 934-935.
En el caso de Aquaman o Flash, lo mismo pero con periocidad bimestral.
-Aquaman nº 1 recopilaría Aquaman: Rebirth nº 1, Aquaman nº 1-3
-Flash nº 1 recopilaría Flash: Rebirth nº 1, Flash nº 1-3
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Espero que no.
Grapa forever.
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Yo colecciono Batman, y me gustaría en grapa como hasta ahora pero en ediciones distintas. Como en USA será quincenal, dos números en cada grapa en colecciones diferentes, una para Batman y otra para Detective Comics.
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Y tampoco quiero que ECC renumere sus grapas, joder.
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He visto que ECC va a sacar un tomo de Grandes Autores con historias guionizadas por Milligan en Batman y Detective. Tengo una gran opinión de esa etapa. A mi entender se trata de muy buenos comics (en el caso de la historia Caballero Oscuro, Ciudad Oscura, excelentes diría yo). El tomo no es barato, pero pienso comprarlo. A ver si ECC se anima con más etapas similares del murciélago.
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Faltan un par de números de Milligan en Detective.
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Molaria grapa doble mensual, 2 episodios de batman por un lado, 2 episodios de detective comics por otro y 2 episodios de all star por otro. Yo compraba encantado las 3, salvo que sean una chufa tipo batconejo :pota:
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Yo colecciono Batman, y me gustaría en grapa como hasta ahora pero en ediciones distintas. Como en USA será quincenal, dos números en cada grapa en colecciones diferentes, una para Batman y otra para Detective Comics.
Esto es lo que espero yo. Cambiar las grapas contenedoras actuales por tomos contenedores me parecería una jugada errónea, sobretodo viendo sus consultas, donde cada poco tiempo la gente se les queja de que no quieren colecciones distintas en la misma grapa. Ahora que las colecciones USA son quincenales tienen la situación perfecta para editarlas en condiciones, sin añadidos.
Si no ven viable grapas de Action y Detective, ambas a tomo bimestral y arreando, pero nada de mezclas. All-Star Batman venderá como churros así que doy por sentado que irá a grapa también, aunque al ser algo que va un poco más a su bola con arcos claramente diferenciados cada uno con su dibujante particular igual la editan en tomos directamente como hicieron con El Caballero Oscuro de los nuevos 52, pero no creo. Las Ligas en grapa y tengo dudas con Trinidad (por ser mensual), pero no me extrañaría que también.
Del resto de supers, igual se animan a probar con alguno más en grapa, pero a saber.
Y todo renumerado, claro.
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Podrían arriesgar a sacar las principales: Batman, Superman, Wonder Woman, Flash, Green Lantern, Liga de la justicia en grapa doble mensual, y el resto en tomito. Si la serie del Flash televisivo va en grapa no entiendo porque el original va a ser diferente. Y yo si que renumeraria de nuevo.
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He leído "Enloquecidos", una de las historias de Batman (y de Ennis) que menos me han gustado.
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Hoy he continuado con mi lectura del Batman de Moench-Jones y me he leído el arco de La conexión Deadman (530-532). La he disfrutado bastante, al Deadman no lo conocía salvo por ver (que no leer) el tomo Deadman de Jones de Planeta pero me ha parecido un personaje muy interesante, igual me animo a leer su tomo.
El dibujo de Jones sigue en su linea, a mi me ha ganado para su causa :mola: . El que me parece que ha mejorado respecto a nºs pasados es Moench. Lo he visto bastante atinado ya no solo en crear con Jones una gran atmosfera si no en hacer una historia muy interesante y entretenida.
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Te recomiendo leer primero el Deadman de Neal Adamas y después el de José Luís García López. Entonces, ya le metes mano si eso al de Bruce Jones. ;)
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Te recomiendo leer primero el Deadman de Neal Adamas y después el de José Luís García López. Entonces, ya le metes mano si eso al de Bruce Jones. ;)
Tomo nota, aunque no se si tendre alguno (el de García Lopez seguro que no).
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Yo espero que con el reinicio que nos viene Batman siga saliendo en grapa, que la renumeren o no me da un poco más igual.
Lo que estaría genial sería lo que comentais que si ahora las series van a ser quincenales, aqui tuvieramos una grapa doble mensual y punto y asi dejariamos de mezclar Batman con Dectective, eso estaría genial :thumbup:
-
¿Sabéis cuando la actual etapa de Batman va a tener su fin?
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
No quiero dejar de comprar la grapa pero como aun le quede bastante me lo voy a tener que plantear tras muchos años sin fallar. Y es que últimamente con Snyder voy de decepción tras decepción :no:
-
¿Sabéis cuando la actual etapa de Batman va a tener su fin?
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
No quiero dejar de comprar la grapa pero como aun le quede bastante me lo voy a tener que plantear tras muchos años sin fallar. Y es que últimamente con Snyder voy de decepción tras decepción :no:
En el 52 USA. Más o menos el 55 español supongo.
-
¿Sabéis cuando la actual etapa de Batman va a tener su fin?
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
No quiero dejar de comprar la grapa pero como aun le quede bastante me lo voy a tener que plantear tras muchos años sin fallar. Y es que últimamente con Snyder voy de decepción tras decepción :no:
En el 52 USA. Más o menos el 55 español supongo.
gracias compañero
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Bueno Bruce
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Bueno Bruce Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Si, pero en el 52 Snyder deja la serie y luego empieza Rebirth la etapa de Tom King.
-
Bueno Bruce Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Si, pero en el 52 Snyder deja la serie y luego empieza Rebirth la etapa de Tom King.
Cierto,yo había entendido como fin de etapa el fin del batconejo... :lol: :lol:
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A ver fans del murciélago.... ¿opinais que el Caballero Oscuro de Miller no es una gran obra?
:borracho:
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A ver fans del murciélago.... ¿opinais que el Caballero Oscuro de Miller no es una gran obra?
:borracho:
Quien ha dicho eso?? :sospecha:
-
A ver fans del murciélago.... ¿opinais que el Caballero Oscuro de Miller no es una gran obra?
:borracho:
Quien ha dicho eso?? :sospecha:
El forero Winter :torta:
Que la debió empezar a leer con ilusión y le decepcionó mucho al final :chalao:
-
A esperas de ver que nos cuentan en la tercera parte (la que por cierto me haré porque Miller reduce su implicación, si no no creo que me acercara) para ver si sube el nivel, creo que en conjunto desmerece gracias a que el DK2 es un buen truño, especialmente a nivel de dibujo, porque con esos estandartes no debería estar permitida la publicación, esto es ya el Miller ido de la cabeza. El DK1 sí me parece una gran obra.
Aunque creo que Año Uno le da sopas con ondas, para mí el absoluto top 1 de Miller con Batman.
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A ver fans del murciélago.... ¿opinais que el Caballero Oscuro de Miller no es una gran obra?
:borracho:
Quien ha dicho eso?? :sospecha:
El forero Winter :torta:
Que la debió empezar a leer con ilusión y le decepcionó mucho al final :chalao:
Exactamente, no es como lo dices, querido amigo Kaulso.
He dicho que no me gustó, y que me sentí decepcionado. No al final, sino de principio a fin.
Lo cual no quiere decir que no sea una gran obra, obra maestra, la mejor historia de Batman, o como la queráis catalogar.
Simple y llanamente, a mi, no me gusta.
:birra:
-
Tampoco te gustó Elektra Asesina, con lo cual, para mí no tienes esperanza con Miller :lol:
A Batman Año Uno o el Hombre sin Miedo ni te acerques porque te sobarás :lol:
Y en año Uno, cuando llegues a la escena del gato dirás, "¿pero qué chorrada estoy leyendo?", pero fijo :borracho:
-
Tampoco te gustó Elektra Asesina, con lo cual, para mí no tienes esperanza con Miller :lol:
A Batman Año Uno o el Hombre sin Miedo ni te acerques porque te sobarás :lol:
Y en año Uno, cuando llegues a la escena del gato dirás, "¿pero qué chorrada estoy leyendo?", pero fijo :borracho:
Lo tengo, lo he leído varias veces, y cada vez que lo leo, más me gusta...
-
Pero es que leo esto...
Te lo prometo, comencé a léerla con muchísimas ganas, conforme avanzaba en su lectura mayor era mi decepción.
Pues es que me parece empezar con ilusión y luego que el resto no te gusto :borracho:
Pero vamos, que me parece muy raro que no te haya gusto la obra. En que sentido, ¿lo que se cuenta, las situaciones, el dibujo, el final...?
Tampoco te gustó Elektra Asesina, con lo cual, para mí no tienes esperanza con Miller :lol:
A Batman Año Uno o el Hombre sin Miedo ni te acerques porque te sobarás :lol:
Y en año Uno, cuando llegues a la escena del gato dirás, "¿pero qué chorrada estoy leyendo?", pero fijo :borracho:
El Hombre sin Miedo le encanta...
... a ver si es que te gusta esa Elektra que muestra Miller :torta:
-
Aún hay esperanza entonces para tí :lol:
... a ver si es que te gusta esa Elektra que muestra Miller :torta:
He dicho que me encanta Elektra Asesina, no que me guste esa Elektra que muestra Miller, ni siquiera que me guste Elektra.
Y sinceramente, a mí, que precisamente Elektra sea "canónica" o no en sus apariciones, me la trae al pairo, la verdad. Yo, lo que diga la rubia, o sea, el chalao del tito Frank, que es su creador :borracho:
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Año 1 me parece muy buena, El regreso del caballero oscuro me parece sublime, el contraataque y el all star lo tengo inedito, minimo el DK2 lo tengo que leer antes del DK3.
Miller me encanta, pero si al compi no le gusta es muy respetable. :hola:
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Aún hay esperanza entonces para tí :lol:
... a ver si es que te gusta esa Elektra que muestra Miller :torta:
He dicho que me encanta Elektra Asesina, no que me guste esa Elektra que muestra Miller, ni siquiera que me guste Elektra.
Y sinceramente, a mí, que precisamente Elektra sea "canónica" o no en sus apariciones, me la trae al pairo, la verdad. Yo, lo que diga la rubia, o sea, el chalao del tito Frank, que es su creador :borracho:
Si no me referia ti, sino que le guste a Winter ya que dentro de poco leerá la etapa de Miller en la cole de DD gracias al Tomaco :lol:
A mí sinceramente no en convence que la retrate de esa forma "alocada" aparte de que en el mítico #168 la presento de una manera totalmente diferente... vamos que se podía haber molestado en remirar sus primeros cómics :borracho:
(Anunque claro, El Hombre sin Miedo es de esas historias que mejor no hacer caso con la continuad...)
Año 1 me parece muy buena, El regreso del caballero oscuro me parece sublime, el contraataque y el all star lo tengo inedito, minimo el DK2 lo tengo que leer antes del DK3.
Miller me encanta, pero si al compi no le gusta es muy respetable. :hola:
Léete el contraataque al menos... All Star en cambio aléjate todo lo que puedas :contrato:
Unión de mensajes.
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Miller me encanta, pero si al compi no le gusta es muy respetable. :hola:
En efecto, que no te guste Miller en conjunto es más que respetable :thumbup:
Que no te guste El Regreso del Caballero Oscuro, Elektra Asesina, Batman Año Uno o Sin City también es respetable. Un poco bastante menos, eso sí, pero lo es }:)
A mí sinceramente no en convence que la retrate de esa forma "alocada" aparte de que en el mítico #168 la presento de una manera totalmente diferente... vamos que se podía haber molestado en remirar sus primeros cómics :borracho:
(Anunque claro, El Hombre sin Miedo es de esas historias que mejor no hacer caso con la continuad...)
Es una sátira, al fin y al cabo.
La continuidad esa es un lastre, los creadores mandan :heavy:
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A mí sinceramente no en convence que la retrate de esa forma "alocada" aparte de que en el mítico #168 la presento de una manera totalmente diferente... vamos que se podía haber molestado en remirar sus primeros cómics :borracho:
(Anunque claro, El Hombre sin Miedo es de esas historias que mejor no hacer caso con la continuad...)
La continuidad esa es un lastre, los creadores mandan :heavy:
Si ya, pues dime lo mismo de Elektra Lives Again :borracho: :lol:
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Año 1 me parece muy buena, El regreso del caballero oscuro me parece sublime, el contraataque y el all star lo tengo inedito, minimo el DK2 lo tengo que leer antes del DK3.
Miller me encanta, pero si al compi no le gusta es muy respetable. :hola:
Léete el contraataque al menos... All Star en cambio aléjate todo lo que puedas :contrato:
:lol: :lol: :lol: ¿Tan mal esta el All Star? El DK2 me lo voy a leer para ya mismo porque en mayo empezamos DK3 :mola: :yupi:
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A mí sinceramente no en convence que la retrate de esa forma "alocada" aparte de que en el mítico #168 la presento de una manera totalmente diferente... vamos que se podía haber molestado en remirar sus primeros cómics :borracho:
(Anunque claro, El Hombre sin Miedo es de esas historias que mejor no hacer caso con la continuad...)
La continuidad esa es un lastre, los creadores mandan :heavy:
Si ya, pues dime lo mismo de Elektra Lives Again :borracho: :lol:
Ahí no me mojo ya :disimulo: :ja:
Pero eso, creators rulez, es lo que hay :heavy:
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Año 1 me parece muy buena, El regreso del caballero oscuro me parece sublime, el contraataque y el all star lo tengo inedito, minimo el DK2 lo tengo que leer antes del DK3.
Miller me encanta, pero si al compi no le gusta es muy respetable. :hola:
Léete el contraataque al menos... All Star en cambio aléjate todo lo que puedas :contrato:
:lol: :lol: :lol: ¿Tan mal esta el All Star? El DK2 me lo voy a leer para ya mismo porque en mayo empezamos DK3 :mola: :yupi:
Aparte de que es una obra inacabada, es un cómic muy irregular y en el que se nota lo mejor y lo peor de Miller en la actualidad (sobre todo lo peor). Pero si te gusta mucho el dibujo pin-up de Jim Lee no sería mala compra :lol:
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El All-Star lo encuentro cien veces mejor que el DK2. Es una sobrada, sí, pero por lo menos se hace entretenido. Que tenga un dibujo de este mundo también ayuda claro, lo maquilla un poco. Lo malo es que no tiene final, pero vamos, yo entre los dos ni lo dudo.
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El All-Star lo encuentro cien veces mejor que el DK2. Es una sobrada, sí, pero por lo menos se hace entretenido. Que tenga un dibujo de este mundo también ayuda claro, lo maquilla un poco. Lo malo es que no tiene final, pero vamos, yo entre los dos ni lo dudo.
Los dos son sobradas... peor uno me parece más interesante y mejor que le otro la verdad. Es que el Batman que presenta Miller en All Star está irreconocible :torta:
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Muy fan de Lee no soy, tampoco soy de los que le odían. Me estaís dejando con ganas de leerlo solo para ver que me encuentro. :lol:
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El All-Star lo encuentro cien veces mejor que el DK2.
Eaaaaaaaaaaa.
En fin, como veo que el hilo va de gustos y cada uno defiende correctamente sus ídem, me parece bien todo.
Pero vaya fans de Batman estáis hechos :P
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Evidentemente no es algo para coger como "el Batman real". Este es un Batman muy muy pasado de vueltas, sí (y tampoco es que el del DK2 sea lo mejor del mundo), chocante, pero si se consigue dejar de lado la vena purista que todos llevamos dentro te puedes encontrar al mismo tiempo un digno elseworlds, una lectura amena. Algo que yo no puedo decir del DK2.
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Año 1 me parece muy buena, El regreso del caballero oscuro me parece sublime, el contraataque y el all star lo tengo inedito, minimo el DK2 lo tengo que leer antes del DK3.
Miller me encanta, pero si al compi no le gusta es muy respetable. :hola:
Léete el contraataque al menos... All Star en cambio aléjate todo lo que puedas :contrato:
:lol: :lol: :lol: ¿Tan mal esta el All Star? El DK2 me lo voy a leer para ya mismo porque en mayo empezamos DK3 :mola: :yupi:
Con DK2 te puedes pegar un hostión importante. Es de esos que empiezas a apreciarlo después de haber renegado de él muchas veces. A mí pasó. :chalao:
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Yo he disfrutado mucho en mis lecturas y relecturas de DK1, aún no he leido DK2 (a ver si me lo pillo ya de una vez) y con All Star me lo pasé pipa la primera (y unica vez que lo leí), me pareció una sobrada ENORME pero me reí cosa mala con algunas cosas y el dibujo de Lee me chifla :amor:, eso si lo leí cuando mi bagaje sobre Batman era mínimo, ahora me da miedo releerlo :lol: :lol:
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DK2 es una obra POLÉMICA.
Lo fue desde su lanzamiento. Mucho.
Me parece innecesaria, repetitiva, arriesgada y muy radical, pero coño... es un remedo de DK :borracho:
¿No querríais un remedo de Born Again escrito por Miller en esa época aunque estuviera muy por debajo?
Pues yo sí.
Es una obra que choca en un principio, y que queda muy lejos de la original, pero que se revaloriza con cada lectura. Trust me.
Yo tengo mis absolute de Planeta como oro en paño (y sí, me encanta el formato; tengo como 10).
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Mas pronto que tarde me haré con el. Estoy esperando a ver si lo encuentro de segunda mano en la edición de ECC para que haga compañía al DK1 y a Año 1
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Ya ha caído el contraataque... Madre mia como desvaría Miller :borracho: :borracho: :borracho:
Es inferior y bastante al DK, macarra y muy bizarra; aun así la he disfrutado, creo además que el trasfondo de la historia es muy bueno, con un Miller un "poco" mas controlado habría sido la bomba.
El dibujo es lo que es, incluso dentro de la historia va decreciendo. Es una pena que un tio que dibujaba tan bien perdiera el toque de esa manera.
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Te gustará conforme la releas, ya verás, a mí también me ha pasado lo de llegar a apreciarla después de haber renegado muchas veces, curioso :sospecha:
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No me ha disgustado en absoluto, simplemente creo que la cosa haciendola de otro modo daba para mas. :thumbup:
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Y en año Uno, cuando llegues a la escena del gato dirás, "¿pero qué chorrada estoy leyendo?", pero fijo :borracho:
Lo tengo, lo he leído varias veces, y cada vez que lo leo, más me gusta...
(http://i.imgur.com/hAlGr.png)
No hay ni uno que diga que no le gusta un cómic con gato.
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Hacéis que me sienta como un viejo Bruce Wayne, cansado y agotado, que pasea entre las hordas mutantes que anuncian el fin del mundo con dedos encallecidos.
(https://bigotherbigother.files.wordpress.com/2010/02/varley-color-03.jpg)
Gustos son gustos. Todos tenemos los nuestros y debilidades.
Pero a los que no disfrutan de un buen Año Uno, un Dark Knight, un Punisher Max, un Fatale, un Criminal...
Habitáis un mundo que no sé si quiero conocer :P
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Miller en aquellos tiempos era dios.
Y su trilogía del murciélago, lo mejor que se hubiera hecho con el personaje.
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La primera vez que leí "el contraataque", me dejó mal sabor, claro, es que el listón estaba altísimo. La segunda vez que la leí la disfruté mucho más.
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Estoy leyendo el numero 21 de Batman (Origen).
No soy un seguidor leal de la serie, sino ocasional, y me ha sorprendido ver que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Estoy leyendo el numero 21 de Batman (Origen).
No soy un seguidor leal de la serie, sino ocasional, y me ha sorprendido ver que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Date cuenta que es el Bruce de Gandia Shore, una realidad alternativa de Snyder. :thumbup:
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:lol:
Ya lo veía algo raro.
¿Y el Bruce "normal" vuelve pronto?
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En el siguiente arco, Endgame. :)
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:thumbup:
Gracias.
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Mirando las ediciones de DK3 grapa o cartoné parece que lo que encarece casi el doble el producto es... ¿la tapa dura? es que en ficha figuran las mismas páginas. Además, todos sabemos que en unos meses seguro que sale un integral en tapa dura de DK3 con lo que mejor ahorrar,no? Es que veo absurdo comprar números de 48 páginas en cartoné... pero si alguien les ha echado un vistazo quizás pueda comentarnos si realmente vale ese dinero.
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Yo no lo compraría ni de coña.
Como bien dices en tapa dura saldrá todo recopilado y tomos de 48 páginas...ni Norma se atrevería a hacer eso. :lol:
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Yo voy a comprar la edición en grapa y a correr. :)
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Yo voy a comprar la edición en grapa y a correr. :)
Pues si eso me llamas, que a mí también me viene bien el ejercicio.
Cogemos la avenida del colesterol pabajo. :lol:
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:lol: :lol: :lol: :lol:
Anda que no te coge a ti lejos la avenida del colesterol, yo la tengo mucho más cerca. :P
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:lol: :lol: :lol: :lol:
Anda que no te coge a ti lejos la avenida del colesterol, yo la tengo mucho más cerca. :P
Sigo teniendo casa en la rotonda 2 :contrato: :lol:
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A mitad de "Ciudad del Crimen".
Que cómic tan desagradable.
La ayudante del Pingüino mola.
Y sale Scarface.
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En el número 23,
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
le dice a Batman que no¡ ha podido salvar a sus padres, su hermano ni su hijo.
¿Bruce no era hijo único?
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En el número 23, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
le dice a Batman que no¡ ha podido salvar a sus padres, su hermano ni su hijo.
¿Bruce no era hijo único?
En el Tribunal de los Búhos...
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Por cierto, he terminado "Ciudad del Crimen". Para suicidarse, qué cómic tan triste y horrible. Me ha gustado pero dudo que lo relea.
-
Había leído el Tribunal de los Búhos, pero no lo recordaba.
:thumbup:
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Había leído el Tribunal de los Búhos, pero no lo recordaba.
:thumbup:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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En el número 23, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
le dice a Batman que no¡ ha podido salvar a sus padres, su hermano ni su hijo.
¿Bruce no era hijo único?
En el Tribunal de los Búhos...
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Por cierto, he terminado "Ciudad del Crimen". Para suicidarse, qué cómic tan triste y horrible. Me ha gustado pero dudo que lo relea.
Ese tomo creo que recopilaba parte del Volumen 1 de Planeta no? Y valia 30 pavos . Y si es ese, es bastante malo y olvidable. De hecho lo unico salvable del Volumen 1 de Planeta en sus 12 tomos eran los 3 tomos finales con lo de Capucha Roja.
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"Ciudad del crimen" salía en el primer volúmen de Planeta y la edición en tomo de ECC costaba 28,50 euros.
No me ha parecido malo, de hecho me ha gustado.
Me ha resultado muy triste, deprimente, horrible, desesperanzado... por eso no creo que vuelva a leerlo.
Por lo mismo, no lo recomendaría a nadie, pero sí me ha gustado.
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Ciudad del Crimen mola :thumbup:
Y Morgan, si alguna vez te apetece otra ración de historias así de "jodidas" échale un ojo a Balas Perdidas, del mismo autor.
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Ciudad del Crimen mola :thumbup:
Y Morgan, si alguna vez te apetece otra ración de historias así de "jodidas" échale un ojo a Balas Perdidas, del mismo autor.
De verdad que te lo agradezco, pero si sigo con este escritor, creo que acabaré ahorcandome.
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:lol: :lol: :lol:
Nada, nada. En ese caso una ración de ésto y se te pasa:
https://www.ecccomics.com/comic/batman-66-el-entresijo-del-acertijo-2067.aspx (https://www.ecccomics.com/comic/batman-66-el-entresijo-del-acertijo-2067.aspx)
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Creo que la historia más de cortarse las venas que he leído en mi vida en Batman, es la de antes de Tierra de Nadie con el terremoto, la de la familia con el hijo paralítico.
Buffff :alivio:
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Creo que la historia más de cortarse las venas que he leído en mi vida en Batman, es la de antes de Tierra de Nadie con el terremoto, la de la familia con el hijo paralítico.
Buffff :alivio:
¿Número please, que ahora no caigo? :chalao:
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Creo que la historia más de cortarse las venas que he leído en mi vida en Batman, es la de antes de Tierra de Nadie con el terremoto, la de la familia con el hijo paralítico.
Buffff :alivio:
¿Número please, que ahora no caigo? :chalao:
Si la has leído seguro que te acuerdas. El paisano tiene una cara similar al protagonista de Batman: Noel.
El número no estoy seguro, pero creo que no es Tierra de Nadie sino el del terremoto.
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Creo que la historia más de cortarse las venas que he leído en mi vida en Batman, es la de antes de Tierra de Nadie con el terremoto, la de la familia con el hijo paralítico.
Buffff :alivio:
¿Número please, que ahora no caigo? :chalao:
Si la has leído seguro que te acuerdas. El paisano tiene una cara similar al protagonista de Batman: Noel.
El número no estoy seguro, pero creo que no es Tierra de Nadie sino el del terremoto.
Tengo en ingles el tomo de Cataclismo... pero lo leí hace tanto tiempo que :borracho:
Ahora le hecho un vistazo :lol:
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Lo encontré Batman: Shadow of The Bat #75 que yo tengo en este coleccionable
http://proyectodc.com/ficha.php?item=1193
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Supongo que es la historia "Una larga Muerte Lenta", ¿no? :)
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Yep.
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Pues hala, he mirado en mi tomo y me he dado cuenta por que no me suena... ¡por que no la tengo! :lol: :lol: :lol:
Pues nada, a buscarla :smilegrin:
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Pues valen más las historias cortas todas esas que el evento principal.
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A long slow death, sí :thumbup:
http://dc.wikia.com/wiki/Batman:_Shadow_of_the_Bat_Vol_1_75
Yo la tengo de VID:
http://www.bauldelcomic.com/portada.php?edi=usa&cve=dcsb&num=75
Ese y este:
http://www.bauldelcomic.com/detalle.php?edi=usa&cve=dcsb&num=81
N-U-M-E-R-A-Z-O-S
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Han sido dos de los cómics de Batman que más me han marcado en mi vida.
http://dc.wikia.com/wiki/Batman:_Shadow_of_the_Bat_Vol_1_81
Un número jodidamente bueno, que luego copiaría Zimmerman a su manera en Double Shots en Spider-Man.
Las historias de miedo... chapó :adoracion: :adoracion:
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Ese y este:
http://www.bauldelcomic.com/detalle.php?edi=usa&cve=dcsb&num=81
N-U-M-E-R-A-Z-O-S
Ese lo tengo en la edición de Norma, y conicido, numerazo :adoracion:
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Bueno, he leído al final la historia del niño paralitico.... joder que alegres estaban los autores cuando la realizaron :borracho: :borracho: :borracho:
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Bueno, he leído al final la historia del niño paralitico.... joder que alegres estaban los autores cuando la realizaron :borracho: :borracho: :borracho:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Pero qué hijos de puta... :lloron:
Ya digo que ni el niño de Spider-Man, ni el chaval de la Antorcha; esta es una de las historias del mundo del cómic de supers más putas.
Fue la historia que me hizo pensar de nano: "Marvel es luz y diversión, DC oscuridad".
-
Bueno, he leído al final la historia del niño paralitico.... joder que alegres estaban los autores cuando la realizaron :borracho: :borracho: :borracho:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Pero qué hijos de puta... :lloron:
Ya digo que ni el niño de Spider-Man, ni el chaval de la Antorcha; esta es una de las historias del mundo del cómic de supers más putas.
Bueno... a mi me gusta más la de Spidey, pero claro, por ser de las primeras que leí del personaje y le tengo cariño. La de la Antorcha siempre me ha dado un pelín igual, tal vez por leerla de más "mayor".
Esta de Batman no esta nada mal, pero se hecha en falta una aparición del Murciélago :chalao:
Fue la historia que me hizo pensar de nano: "Marvel es luz y diversión, DC oscuridad".
Hay cierta Cacería y una serie de MAX que... ::)
-
Que os ha parecido el primer número de DK3?
-
Buenas tardes compañeros de foro,
Hoy os traigo una cuestión acerca del guionista Grant Morrison y mi querido Murciélago.
1. Si tengo:
Batman e Hijo
El guante negro
R.I.P.
Batman y Robin
Batman contra Robin
¡Batman y Robin deben morir!
El regreso de Bruce Wayne
Batman Inc.
(el siguiente tomo de Batman Inc. que ECC edite)
Todo ello en edición ECC tapa dura.
2. Considerando que:
Caballero Oscuro contra Caballero Negro no es del escocés.
El regreso de Ra's Al Ghul es una historia muy coral que no parece influir demasiado en todo esto.
Los archivos negros me dan bastante igual de momento.
No voy a leer Crisis Final, ni nada así.
Sí, ya tengo Gótico y Arkham Asylum.
¿Tengo ya lo que cualquier lector medio cuerdo querría leer sobre la etapa de Grant Morrison?
Completismos no, gracias, mi estantería no da para más
Muchas gracias.
-
Buenas tardes compañeros de foro,
Hoy os traigo una cuestión acerca del guionista Grant Morrison y mi querido Murciélago.
1. Si tengo:
Batman e Hijo
El guante negro
R.I.P.
Batman y Robin
Batman contra Robin
¡Batman y Robin deben morir!
El regreso de Bruce Wayne
Batman Inc.
(el siguiente tomo de Batman Inc. que ECC edite)
Todo ello en edición ECC tapa dura.
2. Considerando que:
Caballero Oscuro contra Caballero Negro no es del escocés.
El regreso de Ra's Al Ghul es una historia muy coral que no parece influir demasiado en todo esto.
Los archivos negros me dan bastante igual de momento.
No voy a leer Crisis Final, ni nada así.
Sí, ya tengo Gótico y Arkham Asylum.
¿Tengo ya lo que cualquier lector medio cuerdo querría leer sobre la etapa de Grant Morrison?
Completismos no, gracias, mi estantería no da para más
Muchas gracias.
Yo es que la etapa en la serie regular de Bats la tengo mezcla de grapas de Planeta y tomos usa, así que no sé si en esos de ecc está todo. Si falta algún nº en esos tomos puede que sea porque no son imprescindibles, pero no estoy seguro. Por lo demás, creo que nombras todo lo que ha escrito para Batman en solitario o con Robin.
Por cierto, lo de Caballero Oscuro contra Caballero Negro no sé ni qué es ahora mismo.
Y lo de Archivos Negros tampoco es de Morrison, son números de la época loca de DC seleccionados por el escocés, en los que supuestamente se inspiró para su etapa. Totalmente prescindible para entender la historia, solo vale como curiosidad.
-
Y añado que muchas historias de Archivos Negros ya salieron publicadas anteriormente en tomos como los de Historias Jamás Contadas de Zinco.
-
Morgan, ahí está todo el Batman de Morrison, sí. :thumbup: Te faltarían los dos tomos finales de Batman Inc. que ya ha editado ECC en tapa dura: La estrella del demonio y Robin R.I.P.
Aprovecho:
Por cierto, lo de Caballero Oscuro contra Caballero Negro no sé ni qué es ahora mismo.
La continuación de Batman y Robin después de Morrison, con Tomasi. Pre nuevos 52.
Que os ha parecido el primer número de DK3?
Pura presentación. Me ha gustado. Correcto. No sé muy bien que hay que hacer con el mini cómic (que se lee después del número central, por si alguien se lo está preguntando). ¿Se supone que hay que despegarlo? Yo lo he dejado ahí por miedo a romperlo o algo.
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Por cierto, lo de Caballero Oscuro contra Caballero Negro no sé ni qué es ahora mismo.
La continuación de Batman y Robin después de Morrison, con Tomasi. Pre nuevos 52.
Ah vale, gracias.
No me interesa.
-
Leída la primera grapa del DK3. Me ha gustado, no parece de momento la maravilla que fue el DK pero me parece que este inicio de historia ha empezado muy bien. En el dibujo Kubert se ha Millerizado para darle continuidad al estilo de la trilogía, pobre Diana.
Parece que la situación de la sociedad es mas "normal" que en el DK2 pero quiero ver mas de como esta este mundo sin heróes
Por otra parte,Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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En que post colgasteis una imagen de la última pagina del DK2?
Gracias!
-
Commision de Ramon F. Bachs (Ciudad del Crimen), ayer en el Saló:
(http://i.imgur.com/GqWbmzm.jpg)
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Esto me suena... :sospecha:
-
Esto me suena... :sospecha:
Que quieres decir?
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Mola mucho. :thumbup:
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Esto me suena... :sospecha:
Que quieres decir?
Que me ha parecido ver ese mensaje en otro sitio.
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Muy, muy chulo :palmas:
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Ya que es una adaptación de una novela gráfica de Batman, dejo aquí si eso el trailer de la adaptación animada de Batman: La Broma Asesina, de Alan Moore y Brian Bolland.
https://www.youtube.com/watch?v=SnTSqgJPVl8
Yo huiría lejos, muy lejos, pero bueno, por si a alguien le gusta, ahí lo dejo :borracho:
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Ya que es una adaptación de una novela gráfica de Batman, dejo aquí si eso el trailer de la adaptación animada de Batman: La Broma Asesina, de Alan Moore y Brian Bolland.
https://www.youtube.com/watch?v=SnTSqgJPVl8
Yo huiría lejos, muy lejos, pero bueno, por si a alguien le gusta, ahí lo dejo :borracho:
Ay, si la animación fuera de Bruce Timm :(
Esta parece muy... no se, como si fuera hecha con Paint :borracho:
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Vi el trailer el otro día y también tuve la impresión de animación pobre.
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Darle un vistazo a esto, está chulo:
http://blogdesuperheroes.es/fan-made-estilo-bruce-timm-se-fusiona-las-51-primeras-portadas-batman-los-nuevos-52#comments
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Leído Batman 48, esto sigue sin interesarme, pero bueno, cada vez queda menos para el final. El número de Detective con el Jokerbot :torta:, etapa fallida cuanto menos.
Leído también el primer número de Caballero Oscuro III, de momento se plantea interesante, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
a ver que nos deparan. Que haceis vosotros con el minicómic, lo sacais o lo dejais dentro?, viene pegado a un carton dentro y queda un poco raro. :puzzled:
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Yo lo he dejado dentro
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Yo lo he dejado dentro
Yo casi prefiero no despegarlo, no vaya a ser que se rompa :(
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Yo lo he dejado dentro
Yo casi prefiero no despegarlo, no vaya a ser que se rompa :(
Mismo caso. Aparte que de despegarlo tampoco sabría donde meterlo después.
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Solo por curiosidad, os habeis comprado alguno portada alternativa, o la normal? Yo tengo la de milcomics hecha por David Finch.
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Yo siempre compro la normal.
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Yo la normal, estuve tentado de pillar dos, una normal y la que sale Batman con Super detras pero al final solo pille la normal.
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La normal. Solo suelo comprar pijadas de portadas alternativas si es un comic que realmente me gusta... Y en este caso, ni sé si me gusta ni creo que lo haga. Pero, por ejemplo, sí tengo un ejemplar original de la boda de Rick y Marlo (Hulk) com portada desplegable o el Amazing Spiderman 288, que lo compré la semana pasada, con portada metalizada.
-
Yo también tengo la normal, que además es la que más me gusta. La encuentro muy elegante. :thumbup:
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No, si yo no repito cómics por la portada alternativa, pero esta vez me ha parecido chula esta más que la original. Aunque yo quería la de Dell'Otto que me parece una pasada.
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Buenas,
Me pareció leer en algún sitio el otro día que ECC había dicho en el Salón del Cómic que no piensa renumerar Batman (ni ninguna otra grapa) tras terminar con la época New52. ¿Alguien sabe si esto es así?
Por otro lado, me comentaron que ECC estaría pensando desde hace tiempo en hacer algo tipo los Omnigold para recuperar todo Batman, al menos desde las Crisis en adelante. Aunque esto último no tiene ninguna base (conversación en librería especializada), ¿alguien ha escuchado algo similar?
Muchas gracias
-
Por otro lado, me comentaron que ECC estaría pensando desde hace tiempo en hacer algo tipo los Omnigold para recuperar todo Batman, al menos desde las Crisis en adelante. Aunque esto último no tiene ninguna base (conversación en librería especializada), ¿alguien ha escuchado algo similar?
Ehhh... no :shocked2:
Pero :mola: :leche:
Seguro que a Morgan le encantaría :angel:
(Bueno, en realidad le gustaría una recopilación Pre-Crisis, pero bueno)
-
Efectivamente no renumerarán porque entienden que a la larga es más perjudicial.
-
Por otro lado, me comentaron que ECC estaría pensando desde hace tiempo en hacer algo tipo los Omnigold para recuperar todo Batman, al menos desde las Crisis en adelante. Aunque esto último no tiene ninguna base (conversación en librería especializada), ¿alguien ha escuchado algo similar?
Ehhh... no :shocked2:
Pero :mola: :leche:
Seguro que a Morgan le encantaría :angel:
(Bueno, en realidad le gustaría una recopilación Pre-Crisis, pero bueno)
A mí también me encantaría.
La verdad es que sigo sin entender el por qué. Es Batman. ¿El problema son los materiales acaso?
-
Por otro lado, me comentaron que ECC estaría pensando desde hace tiempo en hacer algo tipo los Omnigold para recuperar todo Batman, al menos desde las Crisis en adelante. Aunque esto último no tiene ninguna base (conversación en librería especializada), ¿alguien ha escuchado algo similar?
Ehhh... no :shocked2:
Pero :mola: :leche:
Seguro que a Morgan le encantaría :angel:
(Bueno, en realidad le gustaría una recopilación Pre-Crisis, pero bueno)
A mí también me encantaría.
La verdad es que sigo sin entender el por qué. Es Batman. ¿El problema son los materiales acaso?
Los materiales, que DC no ha reeditado todos esos números...
Pero el principal problema... que no le ponen ganas :flaming:
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Se referirán a Tierra de Nadie no?
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Por otro lado, me comentaron que ECC estaría pensando desde hace tiempo en hacer algo tipo los Omnigold para recuperar todo Batman, al menos desde las Crisis en adelante. Aunque esto último no tiene ninguna base (conversación en librería especializada), ¿alguien ha escuchado algo similar?
Ehhh... no :shocked2:
Pero :mola: :leche:
Seguro que a Morgan le encantaría :angel:
(Bueno, en realidad le gustaría una recopilación Pre-Crisis, pero bueno)
Si. Pero ni siquiera hay frikiplanificacion...
-
Se referirán a Tierra de Nadie no?
Tierra de Nadie seguro, pero hablarían de todo post-Crisis, creo yo.
¿Faltarían muchos números por reeditar, entonces?
-
Efectivamente no renumerarán porque entienden que a la larga es más perjudicial.
De todas maneras, algún cambio tendrán que hacer con el formato actual con dos series quincenales en USA a partir de ahora. Espero que no sea a costa de cepillarse la grapa...
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Si. Pero ni siquiera hay frikiplanificacion...
Esta en proceso, paciencia :)
¿Faltarían muchos números por reeditar, entonces?
Bastantes, hay algunos que se han editado en diversos TPBs... pero no de forma regular o cronológica :(
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Batman 48 y 49.
Estoy leyendo esto como podría leer Valiant. Un tebeo cualquiera. De Batman, de lo que es Batman, no hay nada.
Sigue Gordon sin ser Gordon, el poli rejuvenecido 30 años, que si mohicano, que si Tranformers, que si la JLA, que si Bruce dando cera a la de los tatuajes...
En fin. Habrá que avisar cuando esto sea un cómic de Batman con intriga, detective, oscuridad gótica y un héroe mitológico.
Mientras, pues eso. Amalgam.
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Que te pires, talifán.
Snyder se está currando un etapón.
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Yo me he leído el final de la saga de Snyder y Capullo en English y... Madre mía :torta:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
En cambio con el #51...
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Que te pires, talifán.
Snyder se está currando un etapón.
En el giro ¿no? :P :P
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Efectivamente no renumerarán porque entienden que a la larga es más perjudicial.
De todas maneras, algún cambio tendrán que hacer con el formato actual con dos series quincenales en USA a partir de ahora. Espero que no sea a costa de cepillarse la grapa...
En las consultas de Ecc han dicho que algunas series pasan a mensuales (flash de tomo a grapa casi seguro) y otras... A bimensuales . Imagino que Batman y tb Superman .
Ya le es escrito pidiendo que separen Batman USA de D.Comics USA. O sea, que haya dos grapas al mes vale, pero que dejen elegir cuál seguir.
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Que te pires, talifán.
Snyder se está currando un etapón.
Decir que Snyder está haciendo un pedazo de tebeo, es discutible.
Decir que Snyder está haciendo un pedazo de tebeo de Batman, es de no tener ni puta idea. :ytumas:
A mí me parece todo esto muy bien, pero no tengo ni putas ganas de leer un Spider-Man protagonizado por un Jameson de 40 años que es el nuevo hombre araña metido en un super-robot, mientras un Peter Parker amnésico se cepilla a Gata Infernal en los lavabos siendo un personaje serio y apático.
Y encima la Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
le pide a Jameson que se una :torta: :palmas:
Vrabo.
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Y de digo Essex... que lo peor no lo has visto :borracho:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Transformers y Power Rangers. En estos números ya se ve.
Lo del J-BOT es de chiste.
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Transformers y Power Rangers. En estos números ya se ve.
Lo del J-BOT es de chiste.
Es que la verdad es que no se que se ha fumado Snyder para hacer estos números... :no:
¿Por que no iría por el mismo camino que la corte de los Búhos? :puzzled:
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Esta saga es infumable, se mire por donde se mire esto no es Batman. Y en Detective aun es peor, porque la trama de Bullock y Montoya aun esta bien pero Batbot esta ahí metido con calzador.
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Me he leído el tomo con el Batman de Milligan, Caballero Oscuro, Ciudad Oscura. Son una serie de historias que destacan por bordear con lo sobrenatural, algo que se aleja en cierta medida del Caballero Oscuro. En la saga que danombre al tomo,
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
El resto de historias incluyen Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Eso es de Milligan ¿no? :sospecha:
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Eso es de Milligan ¿no? :sospecha:
Sip
Se ha colado :disimulo:
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Sí, perdón, es lo que tiene dormir poco. :sobando:
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Me he leído el tomo con el Batman de Milligan, Caballero Oscuro, Ciudad Oscura. Son una serie de historias que destacan por bordear con lo sobrenatural, algo que se aleja en cierta medida del Caballero Oscuro. En la saga que danombre al tomo, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
El resto de historias incluyen Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Esto lo leí yo de jovencito en las grapas de Zinco y recuerdo que me diera un mal yuyú de narices. Buena historia en una época de buen nivel del personaje.
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¿Se sabe algo de la publicación de Batman Europa? :interrogacion: :interrogacion: :interrogacion:
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Efectivamente no renumerarán porque entienden que a la larga es más perjudicial.
De todas maneras, algún cambio tendrán que hacer con el formato actual con dos series quincenales en USA a partir de ahora. Espero que no sea a costa de cepillarse la grapa...
En las consultas de Ecc han dicho que algunas series pasan a mensuales (flash de tomo a grapa casi seguro) y otras... A bimensuales . Imagino que Batman y tb Superman .
Ya le es escrito pidiendo que separen Batman USA de D.Comics USA. O sea, que haya dos grapas al mes vale, pero que dejen elegir cuál seguir.
Bimensuales es dos al mes no? Si es así seguro que siguen con el formato actual de mezclar Batman y Detective Comics. Y si lo hacen, me pensaré seriamente si continuar comprando la grapa.
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No van a separar un carajo.
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Leído Batman: Gótico, historia interesante con toques sobrenaturales, aunque el dibujo de Klaus Jansson no me ha gustado demasiado, siendo bastante feo, me ha llamado la atención ver a un Batman que no se muestra tan imperturbable como suele ser, siendo bastante impresionable. El villano Mr. Whisper es amenazante y tiene un toque misterioso que lo hace interesante. Buena historia, que sería mejor con otro dibujo. :thumbup:
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He leído Batman: Destino de caballero.
Tenía ganas de Batman y he rebuscado en mi pila de pendientes, apareciendo este tomo que tengo que decir que me ha gustado bastante. Se trata de una maxiserie de 12 números, escrita por Andrew Helfer y dibujada por Tan Eng Huat, titulada originalmente Batman: Journey into Knight. Sinceramente, desconozco si originalmente fue un conato de serie regular que culminó a la duodécima entrega, aunque mi sensación es que todo estaba más o menos previsto para esta duración. Si no es el caso, hay que reconocer que a los autores les ha quedado una obra bastante redonda en la que se profundiza en muchos aspectos del personaje y su icono, desarrollando diferentes tramas y subtramas que nos llevan a un desenlace que marca un importante punto de inflexión en la trayectoria del murciélago; al menos en el contexto de la historia, claro.
Cómo suele ser cada vez más habitual en este país, por desgracia, el recopilatorio se presenta sin artículos ni información adicional, aunque el texto de la contraportada nos avanza de qué va un poco la trama. No tenía ninguna idea preconcebida, por lo que llegaba virgen a la lectura pero, en primera instancia, me impacto que Helfer volviera sobre el tan manido tema de los primeros años de Batman como justiciero. Sinceramente, creo que han corrido suficientes ríos de tintas sobre esta ambientación inicial de la carrera del superhéroe de Gotham, incluso ha habido series regulares enteras dedicada a esos años. A pesar de ese, por decirlo de alguna forma, rechazo inicial, me concentré en el argumento y sus exposiciones y, rápidamente, me quedé enganchado a la historia.
Helfer no es Miller, ni esto es año Uno, eso está muy claro, pero sin embargo, la perspectiva con la aborda el escritor al personaje me parece muy adecuada. Si bien es cierto que más que una historia de Batman es un relato de Bruce Wayne, del camino que recorre para convertirse en un justiciero, bajo el apoyo de Jim Gordon, no deja de ser una buena historia que hunde sus raíces en la psique del personaje. Prácticamente asistimos al psicoanálisis de un joven que ha quedado marcado por la muerte de sus padres, creando una huella indeleble que guiará sus pasos el resto de su vida. Para ello, Helfer nos presenta a un Bruce más joven de lo habitual, apenas parece haber superado la mayoría de edad, cuya inexperiencia en la vida y en su nuevo "empleo" se ve reflejada en sus movimientos y actuaciones, llegando a dudar de sí mismo a cada paso. A lo largo de toda la maxiserie, nos sentaremos en el diván, literal y figuradamente, para intentar reflexionar sobre muchos de los conceptos que forman parte del personaje que todos entendemos por Batman. Aunque, principalmente, la base de las ideas de Helfer se centran en los motivos que llevan a Bruce a convertirse en Batman: hacer justicia en nombre de sus padres asesinados. De hecho, la figura de su padre está muy presente en los actos de Bruce, que no termina de convencerse de que su padre podría estar orgulloso de él, planteándose en que se habría convertido si sus padres hubiesen sobrevivido a la salida del cine o, incluso, si realmente lo hace por ellos y no por él mismo, a modo de terapia suplementaria a los pasos naturales del duelo. Todo ello nos llevará a introducirnos en la compleja mente de uno de los mayores iconos de la cultura pop para descubrir que ciertas cuestiones, por descabelladas que sean, podrían ser válidas o tener sentido. Es interesante ver como las reflexiones a las que somete el guionista al lector ya han pasado por la mente de este en alguna ocasión, o cómo otras quizá no se le han ocurrido ni las había vista bajo esta nueva perspectiva. Me ha parecido sumamente interesante este análisis de psicología al que se somete tanto Batman como Bruce, aunque especialmente al segundo, me da la sensación que es una de esas historias perfectas para conocer bien la esencia de Batman; o aquello en lo que se ha ido convirtiendo con el paso de los años, asimilando conceptos que implantaron otros autores y que ahora parece que han estado ahí siempre.
Por otro lado, cabe destacar la trama que surge de la toma de posesión de Bruce del capital empresarial de su padre, incluyendo un argumento de conspiraciones corporativas y una serie de elementos que no son del todo originales, pero sí están bien contados y no suele ser habitual tratar ese momento de la historia en la que Bruce se convierte en el dirigente de Industrias Wayne para convertirla en la empresa que todos conocemos. Este es el caldo cultivo perfecto para crear dudas sobre la integridad de su padre, o para ensalzar su memoria recuperando un proyecto olvidado, que será el detonante para sacar los esqueletos del armario de algunos miembros de la junta. Realmente, nada nuevo bajo el Sol, aunque, como decía antes, todo perfectamente contado, con un buen tratamiento de los personajes y mucha coherencia argumental, de manera que las diferentes tramas te atrapen y quieras saber el resultado final del conjunto de incógnitas que se te plantean. En definitiva, una buena historia de Batman, creo que tampoco se puede pedir nada más.
Otro aspecto reseñable es introducir a la ecuación de la vida de Bruce una joven que le trastoque todos sus planes de austeridad y entrega a la causa, aunque son precisamente las consecuencias de esta relación lo que marcan la diferencia entre el Batman que vemos aquí y en el que se convertirá al final de la serie. De ese modo, Helfer no solo pretende hacernos reflexionar sobre la psicología del personaje, sino que deja implícita una enseñanza para él, cómo recompensa didáctica en forma de moraleja sobre la vida y como te afectan las experiencias vitales. Además de todo esto, el guionista no pierde vista el escenario truculento en el que nos encontramos y a la vez que el personaje afronta sus problemas de la vida privada, tendrá que luchar contra pirómanos, traficantes de drogas, un virus procedente de Sudamérica que tendrá angustiada a toda Gotham y el mismísimo Joker, que verá en Bruce el hijo que nunca tuvo y que ahora pretende tener, en un intenso duelo psicológico en las instalaciones de una corrupta Arkham, que continúa la línea marcada por el autor a lo largo de toda la maxiserie. Tampoco me gustaría olvidar mencionar otros elementos que apoyan el buen trabajo de Helfer, cómo son la manera introducir una fina línea de humor negro e irónico, muy ácido, en los diálogos de los personajes, algo que les favorece mucho a los tres actores principales: Bruce, Alfred y Gordon. Además, el nexo de unión que de va forjando con el policía es muy importante, sobre todo cuando se añade el punto de vista de este sobre el impacto del justiciero en la ciudad. Otro tema muy interesante en el que guionista no duda en poner la llaga, utilizando un diálogo de lo más esclarecedor.
Desgraciadamente, no todo podía ser perfecto. Si bien es cierto que el argumento es muy sólido e interesante, aunque pueda haber ciertos aspectos muy concretos que podrían no ser tan acertadas, el aspecto gráfico es muy pobre. Tan Eng Huat no es un mal dibujante del todo, ni siquiera es un mal narrador, pero es demasiado irregular. Tiene un estilo a caballo entre la animación y el manga, con unos trazos muy finos y un gran problema para dibujar rostros humanos. Esto especialmente es un problema, porque cuando lees el diálogo no sabes que expresan algunos personajes, o no termina de encajar con el texto que estamos leyendo. Precisamente una historia en cuyo mayor peso recaen escenas de diálogos intensos y de personajes sin máscaras, elegir a un artista con esta característica, que incluso nos puede hacer perderle la pista a algunos protagonistas de a historia, me parece un error grave. Esto nos lleva a una valoración global de la obra mucho menor de lo que debiera, porque cuando con algunos dibujantes que te produzcan cierto rechazo, al pasar las páginas te vas acostumbrando a ellos, con este aumenta el rechazo aún más. Una lástima, porque me parece un tomo altamente recomendable, y podría ser una obra con mayor repercusión si por lo menos el dibujante fuese mucho más solvente que este. A pesar de todo, creo que merece darle una oportunidad, sobre todo por los rincones de la mente a los que no lleva el guionista, de modo que conozcamos en nuestras propias carnes como se forja el destino de un caballero (oscuro).
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el aspecto gráfico es muy pobre.
Haber empezado por ahí.
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el aspecto gráfico es muy pobre.
Haber empezado por ahí.
Tampoco es horrible, se deja leer en ese aspecto. Ya está en la condición de cada uno lo que valore para acercarse a esta historia. :)
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Uhmmm pero el tomo es carito... casi que no.
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28€ por 12 números en tapa dura y 280 páginas. Barato no es, pero a mí me ha gustado mucho. :thumbup:
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Bueno, que es un dinerín, más que sea caro... pero es que si el dibujo es flojo...
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Bueno, que es un dinerín, más que sea caro... pero es que si el dibujo es flojo...
Cómo he dicho antes, es cuestión de lo que valore más cada uno. Pero espero que de más de dos folios de texto no sea esa la única conclusión que hayas sacado.
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:lol: :lol: :lol:
No, entiendo lo que comentas, pero al final, como potencial "recomendado", veo un tomo con un dibujo flojo y a 28 euros.
No insistas más que hasta lo compraré y todo. :oops:
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He leído Batman: Destino de caballero.
Tenía ganas de Batman y he rebuscado en mi pila de pendientes, apareciendo este tomo que tengo que decir que me ha gustado bastante. Se trata de una maxiserie de 12 números, escrita por Andrew Helfer y dibujada por Tan Eng Huat, titulada originalmente Batman: Journey into Knight. Sinceramente, desconozco si originalmente fue un conato de serie regular que culminó a la duodécima entrega, aunque mi sensación es que todo estaba más o menos previsto para esta duración. Si no es el caso, hay que reconocer que a los autores les ha quedado una obra bastante redonda en la que se profundiza en muchos aspectos del personaje y su icono, desarrollando diferentes tramas y subtramas que nos llevan a un desenlace que marca un importante punto de inflexión en la trayectoria del murciélago; al menos en el contexto de la historia, claro.
Cómo suele ser cada vez más habitual en este país, por desgracia, el recopilatorio se presenta sin artículos ni información adicional, aunque el texto de la contraportada nos avanza de qué va un poco la trama. No tenía ninguna idea preconcebida, por lo que llegaba virgen a la lectura pero, en primera instancia, me impacto que Helfer volviera sobre el tan manido tema de los primeros años de Batman como justiciero. Sinceramente, creo que han corrido suficientes ríos de tintas sobre esta ambientación inicial de la carrera del superhéroe de Gotham, incluso ha habido series regulares enteras dedicada a esos años. A pesar de ese, por decirlo de alguna forma, rechazo inicial, me concentré en el argumento y sus exposiciones y, rápidamente, me quedé enganchado a la historia.
Helfer no es Miller, ni esto es año Uno, eso está muy claro, pero sin embargo, la perspectiva con la aborda el escritor al personaje me parece muy adecuada. Si bien es cierto que más que una historia de Batman es un relato de Bruce Wayne, del camino que recorre para convertirse en un justiciero, bajo el apoyo de Jim Gordon, no deja de ser una buena historia que hunde sus raíces en la psique del personaje. Prácticamente asistimos al psicoanálisis de un joven que ha quedado marcado por la muerte de sus padres, creando una huella indeleble que guiará sus pasos el resto de su vida. Para ello, Helfer nos presenta a un Bruce más joven de lo habitual, apenas parece haber superado la mayoría de edad, cuya inexperiencia en la vida y en su nuevo "empleo" se ve reflejada en sus movimientos y actuaciones, llegando a dudar de sí mismo a cada paso. A lo largo de toda la maxiserie, nos sentaremos en el diván, literal y figuradamente, para intentar reflexionar sobre muchos de los conceptos que forman parte del personaje que todos entendemos por Batman. Aunque, principalmente, la base de las ideas de Helfer se centran en los motivos que llevan a Bruce a convertirse en Batman: hacer justicia en nombre de sus padres asesinados. De hecho, la figura de su padre está muy presente en los actos de Bruce, que no termina de convencerse de que su padre podría estar orgulloso de él, planteándose en que se habría convertido si sus padres hubiesen sobrevivido a la salida del cine o, incluso, si realmente lo hace por ellos y no por él mismo, a modo de terapia suplementaria a los pasos naturales del duelo. Todo ello nos llevará a introducirnos en la compleja mente de uno de los mayores iconos de la cultura pop para descubrir que ciertas cuestiones, por descabelladas que sean, podrían ser válidas o tener sentido. Es interesante ver como las reflexiones a las que somete el guionista al lector ya han pasado por la mente de este en alguna ocasión, o cómo otras quizá no se le han ocurrido ni las había vista bajo esta nueva perspectiva. Me ha parecido sumamente interesante este análisis de psicología al que se somete tanto Batman como Bruce, aunque especialmente al segundo, me da la sensación que es una de esas historias perfectas para conocer bien la esencia de Batman; o aquello en lo que se ha ido convirtiendo con el paso de los años, asimilando conceptos que implantaron otros autores y que ahora parece que han estado ahí siempre.
Por otro lado, cabe destacar la trama que surge de la toma de posesión de Bruce del capital empresarial de su padre, incluyendo un argumento de conspiraciones corporativas y una serie de elementos que no son del todo originales, pero sí están bien contados y no suele ser habitual tratar ese momento de la historia en la que Bruce se convierte en el dirigente de Industrias Wayne para convertirla en la empresa que todos conocemos. Este es el caldo cultivo perfecto para crear dudas sobre la integridad de su padre, o para ensalzar su memoria recuperando un proyecto olvidado, que será el detonante para sacar los esqueletos del armario de algunos miembros de la junta. Realmente, nada nuevo bajo el Sol, aunque, como decía antes, todo perfectamente contado, con un buen tratamiento de los personajes y mucha coherencia argumental, de manera que las diferentes tramas te atrapen y quieras saber el resultado final del conjunto de incógnitas que se te plantean. En definitiva, una buena historia de Batman, creo que tampoco se puede pedir nada más.
Otro aspecto reseñable es introducir a la ecuación de la vida de Bruce una joven que le trastoque todos sus planes de austeridad y entrega a la causa, aunque son precisamente las consecuencias de esta relación lo que marcan la diferencia entre el Batman que vemos aquí y en el que se convertirá al final de la serie. De ese modo, Helfer no solo pretende hacernos reflexionar sobre la psicología del personaje, sino que deja implícita una enseñanza para él, cómo recompensa didáctica en forma de moraleja sobre la vida y como te afectan las experiencias vitales. Además de todo esto, el guionista no pierde vista el escenario truculento en el que nos encontramos y a la vez que el personaje afronta sus problemas de la vida privada, tendrá que luchar contra pirómanos, traficantes de drogas, un virus procedente de Sudamérica que tendrá angustiada a toda Gotham y el mismísimo Joker, que verá en Bruce el hijo que nunca tuvo y que ahora pretende tener, en un intenso duelo psicológico en las instalaciones de una corrupta Arkham, que continúa la línea marcada por el autor a lo largo de toda la maxiserie. Tampoco me gustaría olvidar mencionar otros elementos que apoyan el buen trabajo de Helfer, cómo son la manera introducir una fina línea de humor negro e irónico, muy ácido, en los diálogos de los personajes, algo que les favorece mucho a los tres actores principales: Bruce, Alfred y Gordon. Además, el nexo de unión que de va forjando con el policía es muy importante, sobre todo cuando se añade el punto de vista de este sobre el impacto del justiciero en la ciudad. Otro tema muy interesante en el que guionista no duda en poner la llaga, utilizando un diálogo de lo más esclarecedor.
Desgraciadamente, no todo podía ser perfecto. Si bien es cierto que el argumento es muy sólido e interesante, aunque pueda haber ciertos aspectos muy concretos que podrían no ser tan acertadas, el aspecto gráfico es muy pobre. Tan Eng Huat no es un mal dibujante del todo, ni siquiera es un mal narrador, pero es demasiado irregular. Tiene un estilo a caballo entre la animación y el manga, con unos trazos muy finos y un gran problema para dibujar rostros humanos. Esto especialmente es un problema, porque cuando lees el diálogo no sabes que expresan algunos personajes, o no termina de encajar con el texto que estamos leyendo. Precisamente una historia en cuyo mayor peso recaen escenas de diálogos intensos y de personajes sin máscaras, elegir a un artista con esta característica, que incluso nos puede hacer perderle la pista a algunos protagonistas de a historia, me parece un error grave. Esto nos lleva a una valoración global de la obra mucho menor de lo que debiera, porque cuando con algunos dibujantes que te produzcan cierto rechazo, al pasar las páginas te vas acostumbrando a ellos, con este aumenta el rechazo aún más. Una lástima, porque me parece un tomo altamente recomendable, y podría ser una obra con mayor repercusión si por lo menos el dibujante fuese mucho más solvente que este. A pesar de todo, creo que merece darle una oportunidad, sobre todo por los rincones de la mente a los que no lleva el guionista, de modo que conozcamos en nuestras propias carnes como se forja el destino de un caballero (oscuro).
Pedazo de reseña que te has currado, oskarosa.
Nicasio a Morgan, que parece que te esté troleando :lol: Además el dibujo para mi no es tan importante como el guión, así que creo que disfrutaré con el tomo, lo tengo en mi lista infinita de lecturas pendientes.
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Nicasio a Morgan, que parece que te esté troleando :lol: Además el dibujo para mi no es tan importante como el guión, así que creo que disfrutaré con el tomo, lo tengo en mi lista infinita de lecturas pendientes.
¿Eres de los que no le importa leer un tebeo de Greg Land? Macho, que suerte tienes.... :borracho:
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Nicasio a Morgan, que parece que te esté troleando :lol: Además el dibujo para mi no es tan importante como el guión, así que creo que disfrutaré con el tomo, lo tengo en mi lista infinita de lecturas pendientes.
¿Eres de los que no le importa leer un tebeo de Greg Land? Macho, que suerte tienes.... :borracho:
Y... ahí le has dado :thumbup:
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Nicasio a Morgan, que parece que te esté troleando :lol: Además el dibujo para mi no es tan importante como el guión, así que creo que disfrutaré con el tomo, lo tengo en mi lista infinita de lecturas pendientes.
¿Eres de los que no le importa leer un tebeo de Greg Land? Macho, que suerte tienes.... :borracho:
A mí tampoco me importa, pero seguro que con Spiderman bien que se traga a Humberto Ramos. :disimulo:
No, entiendo lo que comentas, pero al final, como potencial "recomendado", veo un tomo con un dibujo flojo y a 28 euros.
No insistas más que hasta lo compraré y todo. :oops:
A ver, que yo no te quiero convencer de nada, ni tampoco quiero que cambies tu forma de valorar la posible compra de un cómic. A lo que realmente me refiero es a que he expuesto diferentes aspectos de la historia y lo lógico es poner en una balanza tanto los negativos como los positivos y juzgar si merece o no la pena para tí. Pero simplificarlo todo a "bah, es un dibujo flojo, paso", me parece un error. Bajo mi humilde punto de vista, claro. Y ya a título personal, cuando uno parece buscar excusas, por muy pequeñas que sean, para no comprar un tebeo, como parece ser tu caso últimamente, es que algo está fallando. :birra:
-
Para mí la parte gráfica es menos importante que el guión.
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Nicasio a Morgan, que parece que te esté troleando :lol: Además el dibujo para mi no es tan importante como el guión, así que creo que disfrutaré con el tomo, lo tengo en mi lista infinita de lecturas pendientes.
¿Eres de los que no le importa leer un tebeo de Greg Land? Macho, que suerte tienes.... :borracho:
A mí tampoco me importa, pero seguro que con Spiderman bien que se traga a Humberto Ramos. :disimulo:
No, entiendo lo que comentas, pero al final, como potencial "recomendado", veo un tomo con un dibujo flojo y a 28 euros.
No insistas más que hasta lo compraré y todo. :oops:
A ver, que yo no te quiero convencer de nada, ni tampoco quiero que cambies tu forma de valorar la posible compra de un cómic. A lo que realmente me refiero es a que he expuesto diferentes aspectos de la historia y lo lógico es poner en una balanza tanto los negativos como los positivos y juzgar si merece o no la pena para tí. Pero simplificarlo todo a "bah, es un dibujo flojo, paso", me parece un error. Bajo mi humilde punto de vista, claro. Y ya a título personal, cuando uno parece buscar excusas, por mi pequeñas que sean, para no comprar un tebeo, como parece ser tu caso últimamente, es que algo está fallando. :birra:
Pero si cada vez compro más :(.
Pd: Odio a Ramos.
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Muy interesante reseña, a mi me ha abierto el apetito :lol: a ver si le puedo echar el guante pronto.
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Para mí la parte gráfica es menos importante que el guión.
Yo no comparto eso en absoluto, y menos si hablamos de cómics...
¿Nunca has comprado un cómic en concreto por el dibujo... o no lo has hecho a causa del mismo? :sospecha:
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Para mí la parte gráfica es menos importante que el guión.
Yo no comparto eso en absoluto, y menos si hablamos de cómics...
¿Nunca has comprado un cómic en concreto por el dibujo... o no lo has hecho a causa del mismo? :sospecha:
Jamás.
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Para mí la parte gráfica es menos importante que el guión.
Yo no comparto eso en absoluto, y menos si hablamos de cómics...
¿Nunca has comprado un cómic en concreto por el dibujo... o no lo has hecho a causa del mismo? :sospecha:
Jamás.
Curioso, curioso ::)
De los pocos casos que veo y digno de admiración. :thumbup:
Eso sí, de director artístico de DC o Marvel no te veo :lol:
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Para mí la parte gráfica es menos importante que el guión.
Yo no comparto eso en absoluto, y menos si hablamos de cómics...
¿Nunca has comprado un cómic en concreto por el dibujo... o no lo has hecho a causa del mismo? :sospecha:
Jamás.
Curioso, curioso ::)
De los pocos casos que veo y digno de admiración. :thumbup:
Eso sí, de director artístico de DC o Marvel no te veo :lol:
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
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Eh, que tampoco significa que sea ciego. :lol:
Simplemente la historia y guión son lo que más me atrae.
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Eh, que tampoco significa que sea ciego. :lol:
Simplemente la historia y guión son lo que más me atrae.
Nah, si es comprensible ;)
Pero para mí es innegable que el dibujo es fundamental en un cómic, vamos va a la par con el guión :)
Anda que si en los ochenta Trimpe y Milgron lo hubieran dibujado todo... :borracho:
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Yo compro por guión+dibujo o por completismo.
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A mi no me gustó Destino de Caballero y el dibujo es horrible con los caretos que se casca el dibujante. Anda que no se carga a veces un dibujo pésimo una historia decente o buena, por ejemplo en Gótico, yo creo que con un dibujo mejor que el de Janson la habría disfrutado más. Un dibujo malo te puede sacar de la lectura, pero un cómic bien dibujado por flojo que sea el guión siempre se digerira mejor. Al menos es mi caso.
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He leído Garra: ¡La perdición de los Búhos!
Retomo mi lectura de la colección tras mi anterior comentario (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=35968.msg1502010;topicseen#msg1502010).
Pues la verdad es que este tomo no me ha gustado demasiado, sobre todo en comparación con el primero. Y es que el dúo formado por los guionistas Scott Snyder y James Tynion IV tras solventar algunas tramas que quedaron pendientes comienzan a ir por derroteros que no favorecen a la serie. Prácticamente, los mejores números están al principio del tomo cuando se descubre que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
El principal problema es el alargamiento de la trama y la inclusión de nada más y nada menos que cuatro números de Birds of Prey, serie que no me interesa en absoluto y que por mucho que ofrezca una mayor visión de la trama sobre Strix no eran necesarios tantos números. Esto lastra bastante la lectura, que claramente va cada vez a menos, algo que tampoco le beneficia con el cambio de dibujante. A la mitad del tomo, ya he perdido todo el interés en la historia principal, con tanto rodeo y cameos de Batman, llegando al punto de que las últimas páginas se me han hecho especialmente pesadas.
Bajo mi punto de vista se suprimen los elementos verdaderamente interesante para centrarnos en batallas constantes con un aire noventero que echa para atrás. Con lo mucho que me gustó el primer tomo, este me ha decepcionado mucho. Solo me queda uno por leer, espero que al menos sea más entretenido...
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Hola amigos espero que me ayudéis y espero explicarme bien para que podáis hacerlo.
Tengo la edición de Norma de El regreso del señor de la noche y la conmemorativa de ECC editada para el Saló y bautizada por ellos como El regreso del caballero oscuro. Necesitaría saber si alguien tiene la edición original de esta obra porque estas dos ediciones vienen paginadas de distinta manera. Están todas en orden pero en el tomo de Norma la historia empieza a leerse en la página izquierda que viene después de la del título y en el de ECC la página de la derecha se reserva para el título y la de la izquierda para el inicio de la historia. Pondría una foto pero no sé (y lo he intentado). Me gustaría saber cuál respeta la paginación original.
También deciros que la traducción de ECC es nueva y no puedo entender como, por ejemplo (que hay miles), lo que para el traductor de Norma es
"rajarle, tenemos que..." para el de ECC es "carne picada, es la cuota..." o lo que para el primero es "no lo sé tío, mírale, está en la onda" para el segundo sea "no sé, tío, mírale, está como ido". Entiendo que cada traductor se permita ciertas licencias pero no que directamente alguno se invente lo que le pasa por el forro.
A ver si podéis ayudarme.
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Hola amigos espero que me ayudéis y espero explicarme bien para que podáis hacerlo.
Tengo la edición de Norma de El regreso del señor de la noche y la conmemorativa de ECC editada para el Saló y bautizada por ellos como El regreso del caballero oscuro. Necesitaría saber si alguien tiene la edición original de esta obra porque estas dos ediciones vienen paginadas de distinta manera. Están todas en orden pero en el tomo de Norma la historia empieza a leerse en la página izquierda que viene después de la del título y en el de ECC la página de la derecha se reserva para el título y la de la izquierda para el inicio de la historia. Pondría una foto pero no sé (y lo he intentado). Me gustaría saber cuál respeta la paginación original.
Es que no te entiendo mucho lo que quieres decir :puzzled:
Si quieres poner una foto aqui se explica muuuy bien :roll:
http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=18034.msg583599#msg583599
También deciros que la traducción de ECC es nueva y no puedo entender como, por ejemplo (que hay miles), lo que para el traductor de Norma es
"rajarle, tenemos que..." para el de ECC es "carne picada, es la cuota..." o lo que para el primero es "no lo sé tío, mírale, está en la onda" para el segundo sea "no sé, tío, mírale, está como ido". Entiendo que cada traductor se permita ciertas licencias pero no que directamente alguno se invente lo que le pasa por el forro.
A ver si podéis ayudarme.
Es que los cambios de traducción entre ediciones son muy inexplicables en muchos casos. Tengo la edición en inglés y lo compararía, pero me da un poco de pereza :lol:
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Panenca, la distribución de las páginas también puede variar en las ediciones USA. Por ejemplo, si la introducción ocupa una página o dos, el comienzo del cómic se daría en una página u otra. O si ponen la portada antes de cada número o todas al final del libro. Es normal.
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Panenca, la distribución de las páginas también puede variar en las ediciones USA. Por ejemplo, si la introducción ocupa una página o dos, el comienzo del cómic se daría en una página u otra. O si ponen la portada antes de cada número o todas al final del libro. Es normal.
Yo creo que normal no es. Si el autor quiere que tu veas dos páginas determinadas, por lo que sea, a la vez y pones una introducción más extensa y esas dos páginas ya no las ves a la vez sino que una la ves a la derecha y la otra tienes que pasar la página pues entonces la paginación no respeta la que el autor ha pensado para su obra. A veces la paginación tiene un sentido.
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Pero piensa que estamos hablando de un cómic que se ha reeditado tropecientas veces. Si acaso, deberíamos mirar la edición original de los años 80... O sea, ni la de Norma, ni la de ECC, ni el Absolute de Planeta... A estas alturas, a Miller se la pela.
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Panenca, la distribución de las páginas también puede variar en las ediciones USA. Por ejemplo, si la introducción ocupa una página o dos, el comienzo del cómic se daría en una página u otra. O si ponen la portada antes de cada número o todas al final del libro. Es normal.
Yo creo que normal no es. Si el autor quiere que tu veas dos páginas determinadas, por lo que sea, a la vez y pones una introducción más extensa y esas dos páginas ya no las ves a la vez sino que una la ves a la derecha y la otra tienes que pasar la página pues entonces la paginación no respeta la que el autor ha pensado para su obra. A veces la paginación tiene un sentido.
... y otras da lo mismo :)
En este caso en concreto no veo yo problema alguno el "cambio" pero la explicación a ello la veo muy sencilla. ECC ha querido poner las portadas originales de los cómics al principio de cada uno (algo que en ninguna otra edición creo que se ha hecho), ni USA ni española), y ello a conllevado a tener que poner la portadilla justo detrás. Por esa razón las historias empiezan de forma distinta ;)
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Pero piensa que estamos hablando de un cómic que se ha reeditado tropecientas veces. Si acaso, deberíamos mirar la edición original de los años 80... O sea, ni la de Norma, ni la de ECC, ni el Absolute de Planeta... A estas alturas, a Miller se la pela.
Pues eso es lo que he preguntado. Si alguien tiene la edición original para que nos ilumine.
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Pero piensa que estamos hablando de un cómic que se ha reeditado tropecientas veces. Si acaso, deberíamos mirar la edición original de los años 80... O sea, ni la de Norma, ni la de ECC, ni el Absolute de Planeta... A estas alturas, a Miller se la pela.
Pues eso es lo que he preguntado. Si alguien tiene la edición original para que nos ilumine.
No tengo la "original" de los años 80, pero te puedo confirmar que todas las anteriores ediciones empezaba la historia tras una portadilla o un título :)
Ya te he explicado que la decisión de ECC de ponerlo de la otra forma es por poner la portada original del cómic antes de la portadilla de la historia :contrato:
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Yo tengo la primera edición de Zinco, que está basada en la primera edición en EEUU.
Pero... Insisto. No tiene mayor importancia.
Otra cosa es que me digas que se rompe un dibujo de página doble.
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La importancia depende del cómic, el dibujante perfectamente puede haber realizado ciertos dibujos para que te los encuentres en la página derecha y te sorprendas de primeras al pasar la página y pierda efectividad al cambiarlo de lado. En este caso no lo se, todo es mirarlo.
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La importancia depende del cómic, el dibujante perfectamente puede haber realizado ciertos dibujos para que te los encuentres en la página derecha y te sorprendas de primeras al pasar la página y pierda efectividad al cambiarlo de lado. En este caso no lo se, todo es mirarlo.
:palmas: :palmas: :palmas:
A eso me refiero, el autor puede haber compuesto las páginas, pensado la colocación de las viñetas para crear un efecto o sugestión o yo que sé determinado. Si no respetamos esa paginación eso se pierde.
Veamos un ejemplo (he aprendido a subir imágenes, jejeje). Arriba la edición conmemorativa de ECC, abajo la de Norma.
(http://imagizer.imageshack.us/v2/320x240q90/922/aPhcVS.jpg)
(http://imagizer.imageshack.us/v2/320x240q90/922/dFICk4.jpg)
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Pues lo acabo de mirar y en este caso ECC se carga muchas composiciones de páginas(s), solo hay que comprobar las 20 primeras páginas para verlo. Yo la edición de ECC no la compraría.
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Que si, que hay ese cambio pero ya te digo que hay una explicación :P
¿Que ECC ha hecho mal al trastocar algo que se lleva editando de una forma desde el principio? No te diría que no, pero se fastidia la lectura en este caso :contrato:
Y a saber si Miller pensaba que así era la mejor forma de editarlo que eso no lo sabemos :borracho:
Pues lo acabo de mirar y en este caso ECC se carga muchas composiciones de páginas(s), solo hay que comprobar las 20 primeras páginas para verlo. Yo la edición de ECC no la compraría.
¿De verdad? Yo estoy viéndolo y no creo que se cargue nada. Queda diferente nada más y tampoco es que las composiciones de las páginas cambie demasiado ya que cada una es independiente. Esto no es como Watchmen.
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Yo creo que queda mas que diferente. Si comparas las dos ediciones una se ve mucho mas natural, con mas continuidad en las viñetas. Yo si mañana tengo que comprar una edición de las dos, compraria la de Norma, aun así no digo que no se pueda disfrutar del cómic si lees la de ECC, pero si lo veo un poco adulterado.
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Pues sin ser yo tiquismiquis con estas cosas, es cierto que esa imagen prefiero la edición anterior.
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Yo creo que queda mas que diferente. Si comparas las dos ediciones una se ve mucho mas natural, con mas continuidad en las viñetas. Yo si mañana tengo que comprar una edición de las dos, compraria la de Norma, aun así no digo que no se pueda disfrutar del cómic si lees la de ECC, pero si lo veo un poco adulterado.
Yo es que tengo muchas ediciones, la del tomo de Zinco, la de Norma , el Aboslute de Planeta y un TPB americano... aparte de la de ECC que la tengo en el cofre famoso :amor:
Aún con todo no me mosquea tanto ese cambio aunque ya me percaté en su día de ello, la edición de ECC ya tiene sus 4 años :incredulo:
Y... la edicon de Norma no estaba mal, pero tiene el problema de que ya no es tan fácil encontrarla en contraposición de la de ECC
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Pues ECC acaba de sacar edición, seria bueno saber si lo han corregido o solo han cambiado las cubiertas del tomo.
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Pues ECC acaba de sacar edición, seria bueno saber si lo han corregido o solo han cambiado las cubiertas del tomo.
Las cubiertas solo, aparte que en teoría Panenca tiene la edición esa :lol:
ECC no es muy dada a cambiar cosas que duraste las tres primeras ediciones de Año Uno tuvo el error de repetir una portada en los extras :borracho:
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Pues ECC acaba de sacar edición, seria bueno saber si lo han corregido o solo han cambiado las cubiertas del tomo.
Las cubiertas solo, aparte que en teoría Panenca tiene la edición esa :lol:
ECC no es muy dada a cambiar cosas que duraste las tres primeras ediciones de Año Uno tuvo el error de repetir una portada en los extras :borracho:
:torta: :torta: :torta:
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Pues ECC acaba de sacar edición, seria bueno saber si lo han corregido o solo han cambiado las cubiertas del tomo.
Las cubiertas solo, aparte que en teoría Panenca tiene la edición esa :lol:
ECC no es muy dada a cambiar cosas que duraste las tres primeras ediciones de Año Uno tuvo el error de repetir una portada en los extras :borracho:
Sí, de la que hablo yo es la nueva conmemorativa. La de la tapa blanca.
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Pues ECC acaba de sacar edición, seria bueno saber si lo han corregido o solo han cambiado las cubiertas del tomo.
Las cubiertas solo, aparte que en teoría Panenca tiene la edición esa :lol:
ECC no es muy dada a cambiar cosas que duraste las tres primeras ediciones de Año Uno tuvo el error de repetir una portada en los extras :borracho:
Sí, de la que hablo yo es la nueva conmemorativa. La de la tapa blanca.
Pues es igual que la anterior "normal" ;)
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Una duda, ¿qué cómics hay buenos para conocer a Tom King? Aunque suene duro, creo que no he leído nunca nada de este señor!
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Una duda, ¿qué cómics hay buenos para conocer a Tom King? Aunque suene duro, creo que no he leído nunca nada de este señor!
No los he leído pero dicen que su Grayson es muy bueno.
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Una duda, ¿qué cómics hay buenos para conocer a Tom King? Aunque suene duro, creo que no he leído nunca nada de este señor!
Los que tienen buenas críticas son Grayson (doy fe de ello por lo poco que he leído) y Omega Men (que lo tengo pendiente porque al ser en inglés me da más pereza).
En Marvel tienes la miniserie de La Visión que sale en junio.
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Grayson está muy bien y no es muy larga :thumbup:
Hizo un one-shot sobre Green Lantern en medio de La guerra de Darkseid.
También participó en La guerra de los Robin, que edita este mes ECC en un tomo único. Éste no sé que tal está, pero bueno, es algo más coral entre varios autores, no lo tomaría como algo de Tom King per se.
Y en Marvel Visión, como bien dice Gamma.
Y ya está. Es un autor muy reciente, tampoco es que haya una larga lista donde escoger. :lol:
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Creo que le daré una oportunidad a Grayson. Omega Men parece que tardará en llegar y la Guerra de los Robin no me acaba de llamar la atención, no sé por qué... ¡Muchas gracias a todos por vuestras aportaciones!
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Creo que le daré una oportunidad a Grayson. Omega Men parece que tardará en llegar y la Guerra de los Robin no me acaba de llamar la atención, no sé por qué... ¡Muchas gracias a todos por vuestras aportaciones!
Grayson es una serie muy divertida y dinamica, aunque solo esta realizada a medias por Tom King (también esta metido Tim Seely)
La guerra de los Robin es en mi opinión una mierda.
Si le puedes echar un ojo a La Visión, esta muy bien (al menos el principio que es lo que yo he leído).
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He empezado a leer el tomo "Enemigos mortales".
La primera historia, la del Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
es muy buena. Espero que siga con ese nivel.
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He leído Garra: ¡La caída de los Búhos!.
Retomo mi lectura de la colección tras mi anterior comentario (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=37433.msg1711792#msg1711792).
Sinceramente, no ha estado tan mal como esperaba, pero me ha parecido muy inferior al primer tomo. También debo reconocer que estaba muy poco motivado para esta lectura. Si no tuviese el tebeo a mano y la serie se hubiese prolongado más estoy convencido que tras el anterior tomo me hubiese bajado, aunque ha merecido la pena solo por conocer el final de la historia de Calvin, que se podría resumir en la garra que no solo escapó del yugo del tribunal de los Búhos, sino también del abrazo de la fría muerte. Desde luego, el concepto tiene su punto de interés, otra cosa muy distinta es que a la hora de desarrollarlo la lectura haya reflejado ese aspecto, cosa que no ha sucedido con demasiados altibajos.
En la primera parte del tomo tenemos el desenlace de la guerra interna de los Búhos, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Posiblemente sea lo mejor del tomo, ya que James Tynion IV cierra todas las tramas de forma coherente y satisfactoria, creando un punto de inflexión para el cónclave criminal pero, a su vez, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Tampoco hay que despreciar el trazo de Emanuel Simeoni que, a pesar de su tendencia la noventerismo, algo de lo que en cierta forma peca la propia saga, realiza un trabajo digerible y ameno. Tras esta historia, ambos dejan la colección para trabajar en uno de los títulos del murciélago. Quizá la gran pega de la historia sea que el lector puede quedar desconcertado ante la desaparición de Bane, cuya intervención se relataría en uno de los cruces con Maldad Eterna. Sin embargo, aunque lo he obviado, he podido seguir perfectamente el hilo argumental sin problemas. Tampoco quiero ser demasiado pesado con el tema, así que baste decir que se puede uno saltar el crossover para terminar de leer esta serie.
A continuación tenemos un interesante fill-in que cuenta la historia de Jonas, uno de los últimos fichajes del Tribual de los Búhos. El relato es obra de Marguerite Bennet, en el guión, y Jorge Lucas, en el dibujo. En líneas generales y como historia autoconclusiva no está nada más, ya que nos permite ver como se forja una Garra. Pero lo realmente interesante es la herramienta narrativa empleada, empezando por el final para concluir en el principio, al estilo de la película Memento. Tanto el relato como el experimento me han resultado interesantes y bien podría ser un buen broche final para la serie, pero no fue así.
La parte final del volumen recoge una saga en dos partes que supone el epílogo de la historia de Calvin para dejarlo definitivamente en la órbita de Batman. Por un lado, pienso que era algo innecesario, pero por otro, quizá no sea una mala idea del todo. Al fin y al cabo, Timm Seeley no hace más que darle la última vuelta de tuerca al personaje en la que supone su acto de escapismo definitivo, huyendo de la muerte hacia la vida. Para ello, el guionista utiliza como nexo de unión a Anya, una antigua activa de la Liga de los Asesinos de Ra's Al Ghul. De ese modo, entran en escena las fosas de Lázaro y la posibilidad de devolver a Calvin a una vida más plena. Para rematar la historia entran en escena personajes como el Dr. Darrk y Lord Muerte, este último con el sello inconfundible de Morrison en sus diálogos. Creo que sólo al escritor de Glasgow se le podría ocurrir alguien como él.
Y con un esperanzador desenlace llegamos al final de la colección, que tuvo su punto álgido en le primer tomo, descendió a los abismos en el segundo, para remontar un poco casi al final, pero en aquel momento ya se ha perdido gran parte del interés que suscitó. Quizá no debieron explotar tanto el concepto, o al menos no prolongarlo tanto el tiempo y lastrarlo con crossovers interminables que no solo no aportan gran cosa, sino que resultan anodinos y tediosos. La historia de siempre, economía y rentabilidad parece que no tienen nada que ver con entretenimiento y calidad; desgraciadamente, debo añadir.
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Voy a empezar a leer "Juegos de Guerra", y he leído una reseña en ZN en la que dice que es una de las diez peores historias de Batman.
Espero que estén exagerando. :lol:
¿El tomo "Crímenes de Guerra" es posterior a "Juegos de Guerra"?, ¿o no tienen nada que ver uno con el otro?
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Están exagerando un poco, sí. Es posterior, pero de todas formas, mira los créditos, donde se indica las numeraciones USA de las series. No hay pérdida. ;)
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Voy a empezar a leer "Juegos de Guerra", y he leído una reseña en ZN en la que dice que es una de las diez peores historias de Batman.
Espero que estén exagerando. :lol:
¿El tomo "Crímenes de Guerra" es posterior a "Juegos de Guerra"?, ¿o no tienen nada que ver uno con el otro?
A mi no me desagradó ni me pareció lo peor que he leído del persona, ni de coña
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:thumbup:
Gracias a ambos.
Me quedo más tranquilo.
:lol:
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A mí tampoco me pareció tan mala. Y ni de coña entre las 10 peores, eso seguro.
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Por si alguien le interesa el artículo de ZN, que ya tiene unos añitos...
http://www.zonanegativa.com/zn-top-los-10-peores-comics-de-batman/
La verdad es que es un pelín hater el que la hizo y no estoy de acuerdo mucho la verdad... :borracho:
Ahora estaría en el podío cierta etapa de Snyder... }:)
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Por si alguien le interesa el artículo de ZN, que ya tiene unos añitos...
http://www.zonanegativa.com/zn-top-los-10-peores-comics-de-batman/
La verdad es que es un pelín hater el que la hizo y no estoy de acuerdo mucho la verdad... :borracho:
Ahora estaría en el podío cierta etapa de Snyder... }:)
¿El DK2 en el nº 2 de lo peor de Batman? :wall: :borracho: Esta lejos del DK1, es una macarrada, pero es un buen cómic joder...
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Un ni puta idea de manual (aunque muchas sí merecen estar ahí).
Sobre todo cuando se piensa que lo peor de All Star es que "desperdicie" a Jim Lee.
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Por si alguien le interesa el artículo de ZN, que ya tiene unos añitos...
http://www.zonanegativa.com/zn-top-los-10-peores-comics-de-batman/
La verdad es que es un pelín hater el que la hizo y no estoy de acuerdo mucho la verdad... :borracho:
Ahora estaría en el podío cierta etapa de Snyder... }:)
¿El DK2 en el nº 2 de lo peor de Batman? :wall: :borracho: Esta lejos del DK1, es una macarrada, pero es un buen cómic joder...
Yo es que el único cómic que coincido en esa lista es el All Star... que eso sí que :borracho:
La Ciudad de Luz no la he leído... ¿Essex? :sospecha:
Y la que tendría que estar, pero no se pondría al no salir en aquella época es el cómic de Kevin Smith "Espiral Interminable", dios que horror :pota:
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Pues de esa lista Bajo la capucha no es tan mala. Y yo creo que si fuera ahora el Detective Cómics de Tony Daniel o Superheavy de Snyder no tendrían mucho problema en entrar.
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La Ciudad de Luz no la he leído... ¿Essex? :sospecha:
Morralla.
Ya desde el dibujo, que es :pota:
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Si lo dice Essex, va a misa :birra:
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He terminado el primer tomo de "Juegos de guerra" y no me ha parecido malo.
Los que lo pusieron entre las 10 peores historias de Batman son unos exagerados.
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Los que lo pusieron entre las 10 peores historias de Batman son unos exagerados.
Ya te lo habíamos dicho. :contrato:
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El prestigio otros mundos Batman Joker oscuro - la selva- de Jones y Moench, ha sido publicado por Planeta o ECC? O sólo existe la publicación de Zinco?
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Juraría que solo la de Zinco, pero no me atrevo a asegurarlo.
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Me da que solo lo ha editado Zinco.
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Solo Zinco.
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Una duda, ¿qué cómics hay buenos para conocer a Tom King? Aunque suene duro, creo que no he leído nunca nada de este señor!
Los que tienen buenas críticas son Grayson (doy fe de ello por lo poco que he leído) y Omega Men (que lo tengo pendiente porque al ser en inglés me da más pereza).
En Marvel tienes la miniserie de La Visión que sale en junio.
Esas :thumbup:
También hablan muy muy bien de una tal "THE SHERIFF OF BABYLON", de Vertigo, que si no me equivoco va por el Nº6 en Estados Unidos.
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Me da que solo lo ha editado Zinco.
Solo Zinco.
Juraría que solo la de Zinco, pero no me atrevo a asegurarlo.
Gracias a todos!! Me lo quedo para completar mi batbiblioteca
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ECC anució ayer mismo el inicio de una recopilación de una de las grandes sagas de Batman, Tierra de Nadie. (https://www.ecccomics.com/comic/batman-tierra-de-nadie-vol-01-2518.aspx)
Ya es una saga que ya se ha editado anteriormente de mano de Norma y Planeta pero puede que ECC haga la edición más completa hasta ahora de esos cómics... si no fuera por el texto de la ficha de su web.
(...) esta colección de dos volúmenes reúne todos los episodios del célebre arco argumental Tierra de nadie incluidos en las series Azrael, Batman, Batman Chronicles, Detective Comics, Legends of the Dark Knight, No Man’s Land y Shadow of the Bat.
Es imposible editar "todos" los cómics en "dos volúmenes" si son dos volúmenes de 368 páginas (como se refleja en su ficha). Viendo esto, he realizado una frikiplanificación de los que sería una reedición completa del evento con todas las colecciones que se cita en la ficha de ECC.
El primer tomo tendría que quedar de esta forma viendo los contenidos de la ficha.
Batman: Tierra de Nadie Vol.1
Batman: No Man's Land #1 (38)
Batman: Shadow of the Bat #83 (22)
Batman #563 (23)
Detective Comics #730 (22)
Batman: Legends of the Dark Knight #116 (21)
Batman: Shadow of the Bat #84 (22)
Batman #564 (22)
Detective Comics #731 (22)
Batman: Legends of the Dark Knight #117 (22)
Batman: Shadow of the Bat #85 (22)
Batman #565 (22)
Detective Comics #732 (22)
The Batman Chronicles #16.1 (22)
The Batman Chronicles #16.2 (10)
The Batman Chronicles #16.3 (6)
Azrael: Agent of the Bat #51 (22)
Azrael: Agent of the Bat #52 (22)
Páginas = 362 + 15 portadas = 377 en total.
Más introducción (si eso), puede quedar en 384 páginas.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Sin embargo, la paginación me queda en 384 páginas en vez de las 368 de ECC. Lamentablemente cabe la posibilidad de que en realidad en esta edición no incluyan las portadas originales (lo mismo han hecho con las recopilaciones de la Muerte de Superman) pero que en realidad no tendrían excusa ya que en las reediciones americanas siempre han incluído las portadas originales. Otra opción, que es la que espero que sea al final, es eliminar las dos historias cortas de Batman Chronicles #16, que suman 16 páginas, dejando el volumen en 361... pudiendo quedar el tomo en 368 páginas.
Tras el primer tomo, al final me han quedado otros tres tomos incluyendo todo el material. La única duda que me plantea es en el segundo volumen ya que en las primeras reediciones de la historia de Detective Comics #735 se eliminaron las dos últimas páginas al ser un "preludio" de los cómics de Catwoman en el evento... aun con todo incluiría el número entero sin cortar.
Batman: Tierra de Nadie Vol.2
Batman: Legends of the Dark Knight #118 (21)
Batman: Shadow of the Bat #86 (22)
Detective Comics #733 (22)
Batman #566 (22)
Batman: Legends of the Dark Knight #119 (22)
Batman: Shadow of the Bat #87 (22)
Batman #567 (22)
Detective Comics #734 (22)
Batman: Legends of the Dark Knight #120 (22)
Batman: Shadow of the Bat #88 (22)
Batman #568 (22)
Detective Comics #735 (22)?
The Batman Chronicles #17.1 (18)
The Batman Chronicles #17.2 (10)
The Batman Chronicles #17.3 (10)
Azrael: Agent of the Bat #53 (23)
Azrael: Agent of the Bat #54 (22)
Azrael: Agent of the Bat #55 (21)
Páginas = 411 + 17 portadas = 428 en total.
Más introducción, puede quedar en 432 páginas.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Batman: Tierra de Nadie Vol.3
Batman: Legends of the Dark Knight #121 (22)
Batman: Shadow of the Bat #89 (22)
Batman #569 (22)
Detective Comics #736 (22)
Batman: Legends of the Dark Knight #122 (22)
Batman: Shadow of the Bat #90 (22)
Batman #570 (22)
Detective Comics #737 (22)
Batman: Legends of the Dark Knight #123 (22)
Batman: Shadow of the Bat #91 (22)
Batman #571 (22)
Detective Comics #738 (22)
The Batman Chronicles #18 (38)
Azrael: Agent of the Bat #56 (22)
Azrael: Agent of the Bat #57 (22)
Azrael: Agent of the Bat #58 (22)
Páginas = 368 + 16 portadas = 384 en total.
Más introducción, puede quedar en 392 páginas.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Batman: Tierra de Nadie Vol.4
Batman: Legends of the Dark Knight #124 (22)
Batman: Shadow of the Bat #92 (22)
Batman #572 (22)
Detective Comics #739 (22)
Batman: Legends of the Dark Knight #125 (22)
Batman: No Man's Land #0 (54)
Batman: Shadow of the Bat #93 (22)
Batman #573 (22)
Detective Comics #740 (22)
Batman: Legends of the Dark Knight #126 (22)
Batman #574 (22)
Detective Comics #741 (30)
Batman: Shadow of the Bat #94 (22)
Azrael: Agent of the Bat #59 (22)
Azrael: Agent of the Bat #60 (22)
Azrael: Agent of the Bat #61 (22)
Páginas = 392 + 16 portadas = 408 en total.
Más introducción, puede quedar en 416 páginas.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:hola:
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Pues si te salen 4 tomos y ellos van a hacer solo 2...
Yo estuve comparando lo que pone que lleva el tomo 1 con lo que tengo en el coleccionable de 70 numeros de Planeta, y de ese tomo 1 lo tengo todo menos Azrael: Agent of the Bat #51 (22) Azrael: Agent of the Bat #52 (22)
Me apetecia mucho mucho tener una edicion completa con todo el evento pues me encanta, pensando que tambien llevaria el Road to... pero tampoco viene.
Asi que sudare de los 2 tomos, porque visto lo visto sera mas o menos igual a lo que tengo en el coleccionable, Y paso de repetir material por 2 tonterias de mas que lleve que no me vale la pena el desembolso de 2 tomos.
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Pues si te salen 4 tomos y ellos van a hacer solo 2...
Yo estuve comparando lo que pone que lleva el tomo 1 con lo que tengo en el coleccionable de 70 numeros de Planeta, y de ese tomo 1 lo tengo todo menos Azrael: Agent of the Bat #51 (22) Azrael: Agent of the Bat #52 (22)
Me apetecia mucho mucho tener una edicion completa con todo el evento pues me encanta, pensando que tambien llevaria el Road to... pero tampoco viene.
Asi que sudare de los 2 tomos, porque visto lo visto sera mas o menos igual a lo que tengo en el coleccionable, Y paso de repetir material por 2 tonterias de mas que lleve que no me vale la pena el desembolso de 2 tomos.
Tú das por hecho lo de los dos tomos, cuando en realidad no es así. Que los de ECC se han colado estoy más que seguro :borracho:
Las historias de Azrael son morralla pura, normal que en las ediciones españolas anteriores no se incluyesen.
Eso sí, si tiene éxito este tomo y los demás, que tiene que ser más de dos, seguro que sacaran el "Rumbo a" ;)
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Ahhh es que no recuerdo cuantos tomos del coleccionable ocupaba todo la etapa de Tierra de Nadie. Mañana hare una comparacion del contenido del coleccionable comparandolos con tus listados a ver si faltan muchas cosas o no (que me suena que en su dia habia alguos numeros que faltaban y algunos trozos quedaban con lagunas), y compensa, aparte de mirar los listados definitivos de los tomos de ECC . Desde luego una edicion completa de Tierra De Nadie en formato molon me pica mucho mucho...
Editala tu Kaulso que me la compro fijo jajaja :)
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Ahhh es que no recuerdo cuantos tomos del coleccionable ocupaba todo la etapa de Tierra de Nadie. Mañana hare una comparacion del contenido del coleccionable comparandolos con tus listados a ver si faltan muchas cosas o no (que me suena que en su dia habia alguos numeros que faltaban y algunos trozos quedaban con lagunas), y compensa, aparte de mirar los listados definitivos de los tomos de ECC . Desde luego una edicion completa de Tierra De Nadie en formato molon me pica mucho mucho...
Editala tu Kaulso que me la compro fijo jajaja :)
Te hago la comparación ahora mismo :roll:
El Coleccionable de Planeta (http://proyectodc.com/serie.php?item=1732) comprendió toda la saga en 6 tomos y medio (el epílogo de la saga publicado en Shadow of the Bat #94 se incluyó en el tomo 7). El contenido es el mismo que la primera recopilación de la saga americana que consistió en 5 tomos (http://www.comics.org/series/24077/covers/). El contenido es el siguiente en referencia a los muchos arcos y números independientes que tiene y en orden de publicación:
- "Sin Ley y un Nuevo Orden": Batman: No Man's Land #1; Batman: Shadow of the Bat #83; Batman #563 y Detective Comics #730.
- "La Fe del Miedo": Batman: Legends of the Dark Knight #116; Batman: Shadow of the Bat #84; Batman #564 y Detective Comics #731.
- "Pan y Circo": Batman: Legends of the Dark Knight #117 y Batman: Shadow of the Bat #85.
- "Mosaico": Batman #565 y Detective Comics #732.
- "Hogar, Dulce Hogar": Batman: Shadow of the Bat #86.
- "Tonos de Gris": Detective Comics #733
- "Dos Menos": Batman Chronicles #16, primera historia.
- "Harold: Batman Chronicles #16, tercera historia.
- "El Visitante": Batman #566.
- "Lucha Territorial": Batman: Legends of the Dark Knight #119 y Batman: Shadow of the Bat #87.
- "La Marca de Cain": Batman #567 y Detective Comics #734.
- "Assembly": Batman: Legends of the Dark Knight #120.
- "Fruto de la Tierra": Batman: Shadow of the Bat #88; Batman #568 y Detective Comics #735 (en el último número se eliminaron las dos últimas páginas).
- "Yo Cubro la Rivera": Batman #569.
- "Divisa Espiritual": Batman Chronicles #18.
- "Harley Quinn": Batman: Harley Quinn. Realmente este especial no pertenece al evento, se trata sin más de la presentación del personaje en el universo "real" de Batman y se incluye aquí al "continuarse" en una saga posterior del evento. En la edición USA no se incluye.
- "El Código": Batman #570 y Detective Comics #737.
- "Vuelta a Casa": Detective Comics #736.
- "Vamos al Centro": Batman #571 y Detective Comics #738.
- "Tiempo Tormentoso": Batman: Shadow of the Bat #92.
- "Punto Cero": Batman: No Man's Land #0.
- "Jurisprudencia": Batman #572 y Detective Comics #739.
- "La Serie Animada": Batman: No Man's Land Secret Files, tercera historia.
- "Reconciliación": Batman: Legends of the Dark Knight #125.
- "Asamblea Restaurada": Batman: Shadow of the Bat #93.
- "Trile": Batman #573 y Detective Comics #740.
- "Fin del Juego": Batman: Legends of the Dark Knight #126; Batman #574; Detective Comics #741 y Batman: Shadow of the Bat #94.
Esto serían todos los contenidos, en resumen la colección contiene: Batman: No Man's Land #1 y 0; Batman: Shadow of the Bat #83-88, 92-94; Batman #563-574; Detective Comics #730-741; Batman: Legends of the Dark Knight #116-117, 119, 120, 125 y 126; Batman: Chronicles #16, 18; Batman: Harley Quinn y una historia corta de Batman: No Man's Land Secret Files.
Mi edición (ya me gustaría a mí editarlo :no:) incluiría casi mismo más lo que se saltaron (principalmente números de Legends y Shadow of): Batman: No Man's Land #1 y 0; Batman: Shadow of the Bat #83-94; Batman #563-574; Detective Comics #730-741; Batman: Legends of the Dark Knight #116-126; Batman: Chronicles #16-18 y Azrael: Agent of Bat #51-61.
Realmente no me interesaba incluir los números de Azrael... pero como ECC quiere ponerlos :borracho:
En cambio elimino el especial de Quinn que me parece mejor editarlo de forma independiente (y con el éxito del personaje no entiendo por que no lo han reeditado todavía...) y el especial Secret Files que no lo meto más que nada por que no me lo permite la paginación...
:hola:
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Venía a ver que opinábais de la Tierra de Nade de ECC. En Facebook les pregunte:
Hola, comentáis que Tierra de Nadie son 2 tomos... Sí la edición USA son 4 tomos, a unas 550 páginas... ¿Qué os habéis comido? al ver el material que meteis en el primer tomo, en el que hay menos páginas (casi 200 menos) y falta por ejemplo, el #566 de Batman...
Si podéis aclarar esto sería interesante. Saludos!
Y me respondieron esto:
¡Paciencia! :) COmo hemos comentado en otras respuestas, es muy posible que haya otras novedades relacionadas con esta recopilación en el futuro. Por otro lado, nuestra edición no sigue exactamente la edición USA ;) Un cordial saludo.
Vamos, un experimento que van a hacer. Personalmente no pienso comprar nada de esta edición si no mejora el coleccionable de PDA.
Una putada porque pensaba que sacarían desde Cataclismo en adelante al completo.
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Creo que se ha equivocado al anunciar que serían dos tomos.
Y respecto a la de USA no va a ser igual, pero dicen que será similar. El primer tomo ya es distinto, así que...
También dicen que saldrá otro tomo más al menos este año.
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Cuando piensas que ECC ya no lo puede hacer pero...¡tachan! ya se han superado. Paciencia dicen... :lol: :lol: Me parece que yo voy a comprar algo de esta colección cuando ellos incluyan la imagen perdida del Multiverso y sigan con la edición rústica de Superman. }:) :ja:
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Yo he husmeado por su twitter y a un tío le han dicho que rondarán los cuatro tomos más alguna sorpresa. Lo de los dos tomos, como dice Gamma, creo que va más por los que publicarán este año, que dicen que saldrá otro antes de que acabe.
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Eso que comentáis tiene más sentido. Pero si son 4 tomos se tienen que cargar material USA. Así que igualmente esperaré a que esté completa y ya lo valoraré.
La sorpresa puede que sea Ruta hacía Tierra de Nadie y Cataclismo, pero...¿Qé sentido tiene sacarlo después de la saga principal?
En fin... esperaremos a ver que pasa.
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Ejem... ¿os gusta la frikiplanificación en 4 tomos? :ja:
Por saberlo más que nada... :borracho:
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Ecc me acaba de confirmar en el face que son 2 tomos. Chico, yo no lo entiendo. Igual el segundo tomo tiene 800 páginas :ja:
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Ejem... ¿os gusta la frikiplanificación en 4 tomos? :ja:
Por saberlo más que nada... :borracho:
Yo no he leído esta macro-saga así que no se decirte, pero me fio de tu criterio. :birra:
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Con esta edición se van quedar en tierra de nadie. :lol:
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Buena frikiplanificación Kaulso :thumbup:, estos de ECC no se en que estarán pensando, pero bueno.
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Con esta edición se van quedar en tierra de nadie. :lol:
¡Coño! No sabia que Matias Prats era miembro de este foro :lol: :lol: :birra:
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A mi me parece correcta.
Yo le pido dos requisitos básicos (además de la calidad correspondiente de materiales...) a la edición de ECC para comprarla:
1) Que incluya Batman #563-574 y Det. Comics #731-741
2) Las portadas originales antes de su correspondiente número.
De lo contrario paso, tengo el coleccionable de PDA, que no cumple eso, así que gastar por gastar como que no.
De todos modos, para mi ya están faltando ediciones nuevas de sagas como "Las Diez Noches de la Bestia", "Año 3" o "Una muerte en la familia". Con dos tomos de "Grandes autores de Batman:Jim Starlin" se podrían ventilar todos los números del guionista, del #414 al 430 e incluir esas dos sagas. Claro, luego lo editarán y se saltarán números...
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Una muerte en la familia esta en la lista del coleccionable, aunque no se cuando le toca.
Edito: lo acabo de mirar y creo que sale en Octubre.
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Ese material ya salió en el coleccionable de PdA, pero me gustaría ir cambiándolo por ediciones mejores, cartoné, sus portadas bien colocadas.
Tengo casi todo lo publicado por PdA y algunas cosas de Norma, y la verdad echo de menos más tomos como la etapa que recopilarón de Moench y Jones (a la que le faltan algunas cosas, como el evento "Contagio").
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¿Alguien ha leído el Batman Rebirth?
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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:puzzled: Una ayudita po' favo' a los expertos en Batman del foro.
Dejé Batman cuando Zinco perdió los derechos y he vuelto con el NUDC (aunque lo he vuelto a dejar a la altura de Origen :lol: porque este Batman no me convence).
Tengo la oportunidad de conseguir a buen precio el coleccionable de Planeta del que estáis hablando ahora, el de El Caballero Oscuro de 20 nº que incluye entre otras sagas la de Tierra de Nadie.
¿Qué tal está el coleccionable? ¿Merece la pena más allá de Tierra de Nadie? ¿Qué tal es la edición de Planeta?
Por cierto Kaulso, menudo curro con la friki de Tierra de Nadie :adoracion: :adoracion:, peeero si lo de Planeta está más o menos completo, me quedo con el coleccionable, porque a mí lo de las tapas duras como que me da igual, y si por lo que parece tampoco lo van a editar íntegro...
:hola:
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Yo no tengo ese coleccionable, pero posiblemente es la mejor forma para recuperar muchos años a un precio aceptable. Si puedes, también compraría el anterior coleccionable, dado que con ambos cubres precisamente muchos años de la serie.
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¿Qué tal está el coleccionable? ¿Merece la pena más allá de Tierra de Nadie? ¿Qué tal es la edición de Planeta?
Es un coleccionable correcto incluyendo sagas importantes como la mencionada Tierra de Nadie, Agente Herido, Bruce Wayne ¿Asesino? o Silencio. :thumbup:
Lo malo es que es más una antología que otra cosa saltandose núemros de las etapas de Rucka y Brubaker aparte de recopilar una colección inédita hasta ese momento, Batman: Gotham Knighs.
Por cierto Kaulso, menudo curro con la friki de Tierra de Nadie :adoracion: :adoracion:, peeero si lo de Planeta está más o menos completo, me quedo con el coleccionable, porque a mí lo de las tapas duras como que me da igual, y si por lo que parece tampoco lo van a editar íntegro...
:hola:
Puse en este mensaje los contenidos del Coleccionable de Planeta y... bueno, tiene lo esencial, pero se saltan cosas :no:
http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=37433.msg1715762#msg1715762
:birra:
PD: Los de ECC son unos gili"$%&> :furioso:
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:thumbup: :thumbup: Muchas gracias oskar y Kaulso, me habéis aclarado las dudas :birra:
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¿Alguien ha leído el Batman Rebirth?
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Leído también :)
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¿Alguien ha leído el Batman Rebirth?
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Leído también :)
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
PuesSorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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¿Alguien ha leído el Batman Rebirth?
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Leído también :)
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PuesSorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Yo de momento mantengo la esperanza, pero que la sombra de Snyder se marche ya.
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Yo de momento mantengo la esperanza, pero que la sombra de Snyder se marche ya.
¿Siguiendo escribiendo a Batman en el All-Star? Lo dudo mucho :lol: :lol: :lol:
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Yo de momento mantengo la esperanza, pero que la sombra de Snyder se marche ya.
¿Siguiendo escribiendo a Batman en el All-Star? Lo dudo mucho :lol: :lol: :lol:
Por lo que leí en una entrevista esa serie va a centrarse mas en los villanos, creo que empiezan con Harvey Dent.
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Yo de momento mantengo la esperanza, pero que la sombra de Snyder se marche ya.
¿Siguiendo escribiendo a Batman en el All-Star? Lo dudo mucho :lol: :lol: :lol:
Por lo que leí en una entrevista esa serie va a centrarse mas en los villanos, creo que empiezan con Harvey Dent.
Ale, ya le toca fastidiar a Dos Caras :torta:
Aunque peor que lo de la cole del Caballero Oscuro no creo que sea :lol:
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Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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No soy el único que ha olvidado al pajaro este :lol: :lol: :birra:
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No soy el único que ha olvidado al pajaro este :lol: :lol: :birra:
Es que lo Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
. Gracias por la respuesta Kaulso :birra:
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Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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. Gracias por la respuesta Kaulso :birra:
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. Gracias por la respuesta Kaulso :birra:
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:lol: :lol: Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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De momento eso no se :callado:
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Leído Batman Caballero Oscuro, Ciudad Oscura, me han gustado bastante estas historias con un toque sobrenatural y detectivesco y con un buen dibujo en general. Destaco a parte de la historia que da titulo al tomo, la última Crisis de Identidad y la de las hierbas.
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Ahhh es que no recuerdo cuantos tomos del coleccionable ocupaba todo la etapa de Tierra de Nadie. Mañana hare una comparacion del contenido del coleccionable comparandolos con tus listados a ver si faltan muchas cosas o no (que me suena que en su dia habia alguos numeros que faltaban y algunos trozos quedaban con lagunas), y compensa, aparte de mirar los listados definitivos de los tomos de ECC . Desde luego una edicion completa de Tierra De Nadie en formato molon me pica mucho mucho...
Editala tu Kaulso que me la compro fijo jajaja :)
Te hago la comparación ahora mismo :roll:
El Coleccionable de Planeta (http://proyectodc.com/serie.php?item=1732) comprendió toda la saga en 6 tomos y medio (el epílogo de la saga publicado en Shadow of the Bat #94 se incluyó en el tomo 7). El contenido es el mismo que la primera recopilación de la saga americana que consistió en 5 tomos (http://www.comics.org/series/24077/covers/). El contenido es el siguiente en referencia a los muchos arcos y números independientes que tiene y en orden de publicación:
- "Sin Ley y un Nuevo Orden": Batman: No Man's Land #1; Batman: Shadow of the Bat #83; Batman #563 y Detective Comics #730.
- "La Fe del Miedo": Batman: Legends of the Dark Knight #116; Batman: Shadow of the Bat #84; Batman #564 y Detective Comics #731.
- "Pan y Circo": Batman: Legends of the Dark Knight #117 y Batman: Shadow of the Bat #85.
- "Mosaico": Batman #565 y Detective Comics #732.
- "Hogar, Dulce Hogar": Batman: Shadow of the Bat #86.
- "Tonos de Gris": Detective Comics #733
- "Dos Menos": Batman Chronicles #16, primera historia.
- "Harold: Batman Chronicles #16, tercera historia.
- "El Visitante": Batman #566.
- "Lucha Territorial": Batman: Legends of the Dark Knight #119 y Batman: Shadow of the Bat #87.
- "La Marca de Cain": Batman #567 y Detective Comics #734.
- "Assembly": Batman: Legends of the Dark Knight #120.
- "Fruto de la Tierra": Batman: Shadow of the Bat #88; Batman #568 y Detective Comics #735 (en el último número se eliminaron las dos últimas páginas).
- "Yo Cubro la Rivera": Batman #569.
- "Divisa Espiritual": Batman Chronicles #18.
- "Harley Quinn": Batman: Harley Quinn. Realmente este especial no pertenece al evento, se trata sin más de la presentación del personaje en el universo "real" de Batman y se incluye aquí al "continuarse" en una saga posterior del evento. En la edición USA no se incluye.
- "El Código": Batman #570 y Detective Comics #737.
- "Vuelta a Casa": Detective Comics #736.
- "Vamos al Centro": Batman #571 y Detective Comics #738.
- "Tiempo Tormentoso": Batman: Shadow of the Bat #92.
- "Punto Cero": Batman: No Man's Land #0.
- "Jurisprudencia": Batman #572 y Detective Comics #739.
- "La Serie Animada": Batman: No Man's Land Secret Files, tercera historia.
- "Reconciliación": Batman: Legends of the Dark Knight #125.
- "Asamblea Restaurada": Batman: Shadow of the Bat #93.
- "Trile": Batman #573 y Detective Comics #740.
- "Fin del Juego": Batman: Legends of the Dark Knight #126; Batman #574; Detective Comics #741 y Batman: Shadow of the Bat #94.
Esto serían todos los contenidos, en resumen la colección contiene: Batman: No Man's Land #1 y 0; Batman: Shadow of the Bat #83-88, 92-94; Batman #563-574; Detective Comics #730-741; Batman: Legends of the Dark Knight #116-117, 119, 120, 125 y 126; Batman: Chronicles #16, 18; Batman: Harley Quinn y una historia corta de Batman: No Man's Land Secret Files.
Mi edición (ya me gustaría a mí editarlo :no:) incluiría casi mismo más lo que se saltaron (principalmente números de Legends y Shadow of): Batman: No Man's Land #1 y 0; Batman: Shadow of the Bat #83-94; Batman #563-574; Detective Comics #730-741; Batman: Legends of the Dark Knight #116-126; Batman: Chronicles #16-18 y Azrael: Agent of Bat #51-61.
Realmente no me interesaba incluir los números de Azrael... pero como ECC quiere ponerlos :borracho:
En cambio elimino el especial de Quinn que me parece mejor editarlo de forma independiente (y con el éxito del personaje no entiendo por que no lo han reeditado todavía...) y el especial Secret Files que no lo meto más que nada por que no me lo permite la paginación...
:hola:
Mirando ahora todo parece que de momento la edicion mas completa es la de los 25 tomos de Norma pues lleva mas numeros de la de Planeta mirando numero a numero todo.
Yo quiero la edicion Tierra de Nadie Kaulso's Edition YA xDDD
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Pues a mí el trabajo que ha hecho Snyder en el Batman del NUDC me ha gustado bastante hasta donde he leído (Búhos, Muerte de la Familia y Origen). Voy a empezar con Fin del Juego ahora... No sé, supongo que lo peor estará por llegar (no habláis muy bien de Superheavy, por ejemplo...). Y con los dibujitos de Capullo, qué queréis que os diga. Hacía tiempo que como conjunto no me gustaba tanto Batman.
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Pues a mí el trabajo que ha hecho Snyder en el Batman del NUDC me ha gustado bastante hasta donde he leído (Búhos, Muerte de la Familia y Origen). Voy a empezar con Fin del Juego ahora... No sé, supongo que lo peor estará por llegar (no habláis muy bien de Superheavy, por ejemplo...). Y con los dibujitos de Capullo, qué queréis que os diga. Hacía tiempo que como conjunto no me gustaba tanto Batman.
El dibujo de Capullo en la etapa es de 10 :thumbup:
El guión tras Muerte en la Familia no :thumbdown:
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Pues a mí el trabajo que ha hecho Snyder en el Batman del NUDC me ha gustado bastante hasta donde he leído (Búhos, Muerte de la Familia y Origen). Voy a empezar con Fin del Juego ahora... No sé, supongo que lo peor estará por llegar (no habláis muy bien de Superheavy, por ejemplo...). Y con los dibujitos de Capullo, qué queréis que os diga. Hacía tiempo que como conjunto no me gustaba tanto Batman.
El dibujo de Capullo en la etapa es de 10 :thumbup:
El guión tras Muerte en la Familia no :thumbdown:
Yo hacía tiempo que no renegaba tanto del personaje... de hecho nunca antes.
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Pues a mí el trabajo que ha hecho Snyder en el Batman del NUDC me ha gustado bastante hasta donde he leído (Búhos, Muerte de la Familia y Origen). Voy a empezar con Fin del Juego ahora... No sé, supongo que lo peor estará por llegar (no habláis muy bien de Superheavy, por ejemplo...). Y con los dibujitos de Capullo, qué queréis que os diga. Hacía tiempo que como conjunto no me gustaba tanto Batman.
El dibujo de Capullo en la etapa es de 10 :thumbup:
El guión tras Muerte en la Familia no :thumbdown:
Yo hacía tiempo que no renegaba tanto del personaje... de hecho nunca antes.
Es que es de las etapas menos Batman que se han hecho. Tiene más calidad que las que tiene alrededor, pero muy a cuenta gotas :borracho:
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Para mi, bueno bueno solo La corte de los Buhos. La muerte de la familia no me acabo de gustar, Origen tiene cosas buenas pero lo alargarón tanto que lo estropearon y el End game solo se puede disfrutar como elseworld (pero si lo ves así esta bien, se nota que a Snyder le va el terror).
Superheavy es otra cosa, es mala de narices.
Capullo hace buen trabajo, pero después de La corte de los Buhos creo que baja el nivel, aun siendo un gran dibujante.
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Para mi, bueno bueno solo La corte de los Buhos. La muerte de la familia no me acabo de gustar, Origen tiene cosas buenas pero lo alargarón tanto que lo estropearon y el End game solo se puede disfrutar como elseworld (pero si lo ves así esta bien, se nota que a Snyder le va el terror).
Superheavy es otra cosa, es mala de narices.
Es que es tanto el bajón que sufre en cada arco que... :no:
Y reitero sin cesar que no entiendo como le quedó tan bien su etapa en Detective Comics :(
Su afición al terror es evidente, hizo hace unos años una interesante miniserie en Image llamada Severed... que le quedó muy bien :thumbup:
Capullo hace buen trabajo, pero después de La corte de los Buhos creo que baja el nivel, aun siendo un gran dibujante.
Yo no le he notado el bajón, es más, es de los pocos dibujantes actuales que no le he visto prácticamente una evolución en su etapa y mantiene el nivel en cada número que hace :thumbup:
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Bueno en Origen el dibujo no me acabo de convencer en bastantes situaciones, luego es cierto que en End game recupera, pero en Superheavy yo no he reconocido a Capullo.
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Bueno en Origen el dibujo no me acabo de convencer en bastantes situaciones, luego es cierto que en End game recupera, pero en Superheavy yo no he reconocido a Capullo.
Pues yo le veo igual.
Otra cosa es que nos choque lo que dibuja en ese arco, que es lo verdaderamente irreconocible :lol:
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Bueno en Origen el dibujo no me acabo de convencer en bastantes situaciones, luego es cierto que en End game recupera, pero en Superheavy yo no he reconocido a Capullo.
Pues yo le veo igual.
Otra cosa es que nos choque lo que dibuja en ese arco, que es lo verdaderamente irreconocible :lol:
Ese Gordon, esa armadura, ese batman... la estetica me parece alejada ya no solo de Batman si no de lo que el hizo antes en la colección.
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Buenas, Pipol.
Hace unos meses que me inicié en esto de los cómics y he comenzado con Marvel, que siempre me ha tirado mil veces más que DC. Aunque también me leí Watchmen, que me pareció gloria bendita.
La cosa es que a pesar de lo que digo arriba, Batman es junto con Spidey el superhéroe que más me gusta y querría hacer una excepción con él, e ir pillándome todo o gran parte de lo interesante de él desde ya, sin tener que hacerlo esperar por Marvel, cosa que sí que haré con Superman, Flash, etc. Además, aunque apenas me gustó BvS, lo que sí que hizo fue despertarme aún más el gusanillo por los cómics del murciélago.
Y eso, que si no es molestia me recomendéis la creme de la creme del personaje, en el orden que veáis, ya sea de influencia, de calidad, de orden de salida, orden cronológico o como veáis, que además por lo que veo esto es distinto a Marvel, donde las grandes historias de los personajes son etapas de sus series principales (Spiderman, Daredevil, X-Men...), mientras que aquí parece que la cosa funciona más con novelas gráficas/series limitadas que van a parte de la serie principal.
De lo que me he informado parece que lo imprescindible sería:
-Año Uno, El Regreso del Caballero Oscuro, El Largo Halloween, Victoria Oscura, Silencio, Arkham Asylum, El Hombre que Ríe...
En fin, a la espera de lo que me digáis y disculpadme si he soltado alguna tontería, tened en cuenta que soy casi un neófito del tema.
Un saludo!
-
Nah, no has dicho ninguna tontería :birra:
Te haré una lista con mis apreciaciones de grandes obras del murciélago:
Imprescindibles (según Essex)
- Año Uno: La gran "pequeña" obra de Miller y Mazzuchelli relantando el inicio del personaje de una manera sublime.
- El Retorno del Caballero Oscuro: Uno de los grandes cómics del personaje y que influiría en su mundo a pesar de no ser... bueno, canon :lol:
- El Contrataque del Caballero Oscuro: Será una secuela que mucha gente no la considera a la altura de su predecesora, pero es una obra interesante aunque marca el principio del fin de Miller.
- Arkham Asylum: Mi novela gráfica favorita de Batman y muy bien realizada a pesar de que en aquel momento Morrison era un novato.
Otras grandes obras de interés
- La Broma Asesina: Obra aclamada y odiada por partes iguales. Y Moore menor y un grandísimo Bolland hacen una de las historias más importantes del Joker para bien o para mal.
- El Largo Halloween: Una gran obra de Loeb y Sale que supone un complemento perfecto tras Año Uno.
- Victoria Oscura: La continuación de la anterior con la misma calidad.
- Silencio: Divertimento y espectáculo por partes iguales con uno de los mejores trabajos de Jim Lee y un guión palomitero de Loeb.
- Extrañas Apariciones: La clásica etapa de Steve Englehart y Marshall Rogers con historias inolvidables como el Pez Sorriente.
- Las Diez Noches de la Bestia: Saga de los 80 de Starlin y Amparo muy recomendable.
- Una Muerte en la Familia: El destino trágico de uno de los personajes secundarios del murciélago.
- La Saga de Ra's Al Ghul: Los cómics donde Batman se han cruzado con ese villano son interesantes, sobre todo las dibujadas por Neal Adams.
- Tierra de Nadie: Uno de los crossovers importantes del personaje además de estar muy bien coordinado.
- Batman de Paul Dini: Una etapa sencilla pero muy correcta donde un gran entendedor del personaje hace grandes historias.
- Batman de Grant Morrison: En mi opinión, la mejor etapa de este siglo del personaje aunque no es de fácil lectura. Es recomendable si has leído al menos lo anterior que he citado.
Obras que no recomendaría
- All Star Batman: Cuando Miller no sabe muy bien que era hacer un cómic bueno.
- Odisea: Cuando Neal Adams no sabe muy bien que contar.
- Esprial interminable: Cuando Smith sabe pocas cosas del personaje y te cuenta estupideces.
:hola:
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En recomendaciones añado El hombre que rie, sobre todo leyendola tras año uno y la broma asesina.
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En recomendaciones añado El hombre que rie, sobre todo leyendola tras año uno y la broma asesina.
A mi es que el Hombre que Rie la recomiendo... pero no tanto. Estaría dentro de las obras sosas :lol:
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En recomendaciones añado El hombre que rie, sobre todo leyendola tras año uno y la broma asesina.
A mi es que el Hombre que Rie la recomiendo... pero no tanto. Estaría dentro de las obras sosas :lol:
A mi me gusta mucho, tanto guión, como dibujo y me parece importante en la cronología de Batman.
-
En recomendaciones añado El hombre que rie, sobre todo leyendola tras año uno y la broma asesina.
A mi es que el Hombre que Rie la recomiendo... pero no tanto. Estaría dentro de las obras sosas :lol:
A mi me gusta mucho, tanto guión, como dibujo y me parece importante en la cronología de Batman.
:lol: :lol: :lol:
Ay, que me muero, "cronología de Batman" :borracho: :borracho: :borracho:
¿Sabes que había otra historia que cumplía este mismo cometido pero que luego se quitó de la continuidad gracias a esta historia?
Ya deberías saber que DC no comprende que es la cronología y menos la continuidad :no:
El dibujo es muy bueno, Doug Mahnke es de mis dibujantes preferidos... pero el guión de Brubaker me parece formal sin destacar.
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Nah, no has dicho ninguna tontería :birra:
Te haré una lista con mis apreciaciones de grandes obras del murciélago:
Imprescindibles (según Essex)
- Año Uno: La gran "pequeña" obra de Miller y Mazzuchelli relantando el inicio del personaje de una manera sublime.
- El Retorno del Caballero Oscuro: Uno de los grandes cómics del personaje y que influiría en su mundo a pesar de no ser... bueno, canon :lol:
- El Contrataque del Caballero Oscuro: Será una secuela que mucha gente no la considera a la altura de su predecesora, pero es una obra interesante aunque marca el principio del fin de Miller.
- Arkham Asylum: Mi novela gráfica favorita de Batman y muy bien realizada a pesar de que en aquel momento Morrison era un novato.
Para mi Arkham Asylum muy bien gráficamente, guión simplemente correcto (y Morrison es de mis dos o tres guionistas favoritos).
EL Contraataque del Caballero Oscuro es una castañita pilonga.
Otras grandes obras de interés
- La Broma Asesina: Obra aclamada y odiada por partes iguales. Y Moore menor y un grandísimo Bolland hacen una de las historias más importantes del Joker para bien o para mal.
- El Largo Halloween: Una gran obra de Loeb y Sale que supone un complemento perfecto tras Año Uno.
- Victoria Oscura: La continuación de la anterior con la misma calidad.
- Silencio: Divertimento y espectáculo por partes iguales con uno de los mejores trabajos de Jim Lee y un guión palomitero de Loeb.
- Extrañas Apariciones: La clásica etapa de Steve Englehart y Marshall Rogers con historias inolvidables como el Pez Sorriente.
- Las Diez Noches de la Bestia: Saga de los 80 de Starlin y Amparo muy recomendable.
- Una Muerte en la Familia: El destino trágico de uno de los personajes secundarios del murciélago.
- La Saga de Ra's Al Ghul: Los cómics donde Batman se han cruzado con ese villano son interesantes, sobre todo las dibujadas por Neal Adams.
- Tierra de Nadie: Uno de los crossovers importantes del personaje además de estar muy bien coordinado.
- Batman de Paul Dini: Una etapa sencilla pero muy correcta donde un gran entendedor del personaje hace grandes historias.
- Batman de Grant Morrison: En mi opinión, la mejor etapa de este siglo del personaje aunque no es de fácil lectura. Es recomendable si has leído al menos lo anterior que he citado.
Victoria Oscura es una secuela muy, muy, muy, PERO QUE MUY por debajo de la primera. Innecesaria en mi opinión y prescindible.
La Broma Asesina debe estar en el primer grupo, sobre todo teniendo en cuenta que habéis metido El Contraataque...(facepalm infinito). Y eso de "aclamada y odiada a partes iguales" vamos a dejarlo.... Hasta que no leí a Essex poniéndola a caldo no había tenido noticias de nadie en su sano juicio que le pusiera pegas. :lol: :lol: :lol: :lol:
Silencio es directamente basura, un guión digno de lo peor de los 90s y un dibujo horrible de Jim Lee.
El resto más o menos correctas, y el Batman de Morrison una maravilla incomprendida, sobre todo hasta RIP. Diría que Tierra de Nadie está bien pero es irregular, y casi que me gusta más todo lo posterior de Rucka (Wayne asesino y demás).
Se te olvidan además grandes historias como "Gótico" de Morrison y Janson, "Caras" de Matt Wagner... bastante superiores a "Una Muerte en la Familia" o "Las 10 Noches de la Bestia".
También está muy bien a etapa de Barr y Davis. Yo qué se, mil cosas. El Batman "de batalla" de Breyfogle también está chulo (sin pretensiones pero divertido).
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Y eso de "aclamada y odiada a partes iguales" vamos a dejarlo.... Hasta que no leí a Essex poniéndola a caldo no había tenido noticias de nadie en su sano juicio que le pusiera pegas. :lol: :lol: :lol: :lol:
Hombre, que hay más gente que Essex que no le gusta :lol: :lol: :lol:
A mí si que conste, pero tampoco lo veo una obra maestra como las otras.
(lo del contrataque no es opinión mía que conste :lol:)
Silencio es directamente basura, un guión digno de lo peor de los 90s y un dibujo horrible de Jim Lee.
Es un cómic palomitero 100%, pero que uno que no ha leído nada de Batman lo puede disfrutar... algo parecido a los Vengatas de Bendis. En cuanto a lo que Lee es horrible... es que no hás visto cómics más modernos suyos :lol:
¿Has leído las que considero malas? ::)
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Silencio es directamente basura, un guión digno de lo peor de los 90s y un dibujo horrible de Jim Lee.
Es un cómic palomitero 100%, pero que uno que no ha leído nada de Batman lo puede disfrutar... algo parecido a los Vengatas de Bendis. En cuanto a lo que Lee es horrible... es que no hás visto cómics más modernos suyos :lol:
Yo creo que ese tebeo solo lo puede disfrutar alguien que no haya leído nada. Punto. :lol: :lol: :lol:
EN mi opinión los Vengatas de Bendis a su lado merecen el Nobel de Literatura.
Lee solo dibujó decentemente en su vida en Uncanny, a partir de ahí cuesta abajo y sin frenos.
¿Has leído las que considero malas? ::)
Sí, y lo son... :lol: :lol: :lol: Yo pondría muchísimas más.
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En recomendaciones añado El hombre que rie, sobre todo leyendola tras año uno y la broma asesina.
A mi es que el Hombre que Rie la recomiendo... pero no tanto. Estaría dentro de las obras sosas :lol:
A mi me gusta mucho, tanto guión, como dibujo y me parece importante en la cronología de Batman.
:lol: :lol: :lol:
Ay, que me muero, "cronología de Batman" :borracho: :borracho: :borracho:
¿Sabes que había otra historia que cumplía este mismo cometido pero que luego se quitó de la continuidad gracias a esta historia?
Ya deberías saber que DC no comprende que es la cronología y menos la continuidad :no:
El dibujo es muy bueno, Doug Mahnke es de mis dibujantes preferidos... pero el guión de Brubaker me parece formal sin destacar.
Al margen de la calidad de la obra, creo que queda muy bien en la cronología no solo de Batman, si no también del Joker.
Que DC funciona sin continuidad o con continuidad raruna pero vamos que tras año uno y la broma (en este caso en los flashbacks porque el resto seria posterior :borracho:) queda muy bien.
Dicho este yo me paso por el forro la continuidad :lol: :lol: :lol:
¿A qué historia te refieres (la que quitarón de la (no)continuidad dc?
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En recomendaciones añado El hombre que rie, sobre todo leyendola tras año uno y la broma asesina.
A mi es que el Hombre que Rie la recomiendo... pero no tanto. Estaría dentro de las obras sosas :lol:
A mi me gusta mucho, tanto guión, como dibujo y me parece importante en la cronología de Batman.
:lol: :lol: :lol:
Ay, que me muero, "cronología de Batman" :borracho: :borracho: :borracho:
¿Sabes que había otra historia que cumplía este mismo cometido pero que luego se quitó de la continuidad gracias a esta historia?
Ya deberías saber que DC no comprende que es la cronología y menos la continuidad :no:
El dibujo es muy bueno, Doug Mahnke es de mis dibujantes preferidos... pero el guión de Brubaker me parece formal sin destacar.
Al margen de la calidad de la obra, creo que queda muy bien en la cronología no solo de Batman, si no también del Joker.
Que DC funciona sin continuidad o con continuidad raruna pero vamos que tras año uno y la broma (en este caso en los flashbacks porque el resto seria posterior :borracho:) queda muy bien.
Dicho este yo me paso por el forro la continuidad :lol: :lol: :lol:
¿A qué historia te refieres (la que quitarón de la (no)continuidad dc?
Pues esta ;)
http://www.comics.org/issue/53569/cover/4/
Es un cómic correcto de Dennis O'Neill y Bret Blevins que cuenta esencialmente lo mismo, pero con diferencias. Tampoco es que sea mejor que la obra de Brubaker que conste.
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También me parece muy recomendable el tomo de Batman de Darwyn Cooke (EGO) y el de Azzarello y Risso (sobre todo por la historia de Flashpoint).
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Azzarello y Risso (sobre todo por la historia de Flashpoint).
Solo la de Flashpoint, que Ciudad Rota... pues es soseta.
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Azzarello y Risso (sobre todo por la historia de Flashpoint).
Solo la de Flashpoint, que Ciudad Rota... pues es soseta.
Sí, no es muy allá.... Aunque la segunda vez que la leí me pareció mejor que la primera.
El problema es que es una historia en que no se reconoce demasiado bien al personaje, Batman es intercambiable por cualquier otro detective de novela negra...
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También me parece muy recomendable el tomo de Batman de Darwyn Cooke (EGO) y el de Azzarello y Risso (sobre todo por la historia de Flashpoint).
Totalmente de acuerdo :thumbup:
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Yo añadiría Batman Gritos en la noche y Amor Loco.
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Amor loco a mi no me convence nada, puestos en ese estilo me gusta mas Harley y Hiedra :birra:
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Amor loco a mi no me convence nada, puestos en ese estilo me gusta mas Harley y Hiedra :birra:
Pues... :sospecha:
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Y ya que estamos añadiendo, Ciudad del Crimen y el Batman de Milligan. :adoracion:
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En recomendaciones añado El hombre que rie, sobre todo leyendola tras año uno y la broma asesina.
Está bastante bien, lo que pasa es que comparada con tantas buenas obras que tiene el personaje pierde mucho protagonismo.
También hay que destacar el hecho de que coje la idea de obras anteriores, el Batman nº1, que también se habían visto en "El pez sonriente", de la gran etapa de Englehart y Marshall Rogers.
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Amor loco a mi no me convence nada, puestos en ese estilo me gusta mas Harley y Hiedra :birra:
A mí me gusta mucho, como todo lo que he leído de Dini.
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De la colección "Leyendas de Batman" también hay algunas historias muy chulas, como "Espadas" de James Robinson y Tim Sale, "Gothic" de Grant Morrison y Klaus Janson, y "Rostros" de Matt Wagner.
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De la colección "Leyendas de Batman" también hay algunas historias muy chulas, como "Espadas" de James Robinson y Tim Sale, "Gothic" de Grant Morrison y Klaus Janson, y "Rostros" de Matt Wagner.
:thumbup:
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Bueno, chumachos, centrémonos un poco que me estáis recomendando la Biblia entera :roll:
Por lo que saco de entre todos:
Obras que si no las tienes te señalan por la calle, te persiguen frikis en Batmóvil y te dejan el ojete más abierto que a Robin:
-Año Uno
-El Regreso del Caballero Oscuro
-La Broma Asesina
-Arkham Asylum
-El Largo Halloween
-Gótico (y ese 'Espadas' y Rostros' que nombráis de la misma línea supongo que también)
-Saga de Ra'as Ghul
-Amor Loco
-¿Batman RIP?
No imprescindibles, pero sí relativamente relevantes o que están muy bien:
-Victoria Oscura
-Silencio (aunque sea por autoconvencerme, que me la pillé del actual coleccionable de ECC y Salvat porque te ahorrabas 12 euros respecto a la versión en tiendas, no me jodáis :lol: )
-El Hombre que Ríe
-Tierra de Nadie
¿Así está bien para empezar? ¿Algo que añadir?
Y por cierto, 'Kingdom's Come' la ponen por las nubes también, ¿algo que decir de ella?
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Bueno, chumachos, centrémonos un poco que me estáis recomendando la Biblia entera :roll:
Por lo que saco de entre todos:
Obras que si no las tienes te señalan por la calle, te persiguen frikis en Batmóvil y te dejan el ojete más abierto que a Robin:
-Año Uno
-El Regreso del Caballero Oscuro
-La Broma Asesina
-Arkham Asylum
-El Largo Halloween
-Gótico (y ese 'Espadas' y Rostros' que nombráis de la misma línea supongo que también)
-Saga de Ra'as Ghul
-Amor Loco
-¿Batman RIP?
No imprescindibles, pero sí relativamente relevantes o que están muy bien:
-Victoria Oscura
-Silencio (aunque sea por autoconvencerme, que me la pillé del actual coleccionable de ECC y Salvat porque te ahorrabas 12 euros respecto a la versión en tiendas, no me jodáis :lol: )
-El Hombre que Ríe
-Tierra de Nadie
¿Así está bien para empezar? ¿Algo que añadir?
Y por cierto, 'Kingdom's Come' la ponen por las nubes también, ¿algo que decir de ella?
Buen dibujo, pero es más una historia de Superman yo creo
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El tema de Batman RIP, es que lo suyo es leerse los tomos que van antes, para disfrutarla más, "Batman e Hijo" y "El guante Negro". Eso sí, pasando totalmente de "La resurrección de Ra´s al Ghul", que es prescindible y tiene poco de Grant Morrison.
Más recientes, yo metería, sin dudarlo, El Tribunal de los Búhos, y los de Detective Comics de Snyder (Espejo Oscuro y La Llave Maestra).
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Otro voto pal tomete con el Batman de Barr y Davis (https://www.ecccomics.com/comic/grandes-autores-de-batman-alan-davis-mi-principio-289.aspx):smilegrin: :borracho:
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Otro voto pal tomete con el Batman de Barr y Davis (https://www.ecccomics.com/comic/grandes-autores-de-batman-alan-davis-mi-principio-289.aspx):smilegrin: :borracho:
El recuerdo que tengo de ese tomo es Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Epico :birra:
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El tema de Batman RIP, es que lo suyo es leerse los tomos que van antes, para disfrutarla más, "Batman e Hijo" y "El guante Negro". Eso sí, pasando totalmente de "La resurrección de Ra´s al Ghul", que es prescindible y tiene poco de Grant Morrison.
Más recientes, yo metería, sin dudarlo, El Tribunal de los Búhos, y los de Detective Comics de Snyder (Espejo Oscuro y La Llave Maestra).
Lo tendré todo en cuenta :birra:
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Obras que si no las tienes te señalan por la calle, te persiguen frikis en Batmóvil y te dejan el ojete más abierto que a Robin:
-Año Uno
-El Regreso del Caballero Oscuro
-La Broma Asesina
-Arkham Asylum
-El Largo Halloween
-Gótico
-Saga de Ra'as Ghul
-Amor Loco
-¿Batman RIP?
Puedes sacar la Saga de Ra´as y RIP, que es un tomo aparte.
Añade Año 100, todo lo de Dini, cambia RIP por Batman e hijo (primeros arcos), y piensa en el Contraataque cuando leas el Regreso. Porsiaca.
En el pelotón de cola de los grandes, ya entran una cantidad salvaje de autores (Brubaker, Rucka, Azarello, Davis, Oneill, Grant...).
Pero creo que con ese KIT DE SUPERVIVENCIA DEL MURCIÉLAGO, vas bien para entrar por la puerta grande de la Batcueva.
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Obras que si no las tienes te señalan por la calle, te persiguen frikis en Batmóvil y te dejan el ojete más abierto que a Robin:
-Año Uno
-El Regreso del Caballero Oscuro
-La Broma Asesina
-Arkham Asylum
-El Largo Halloween
-Gótico
-Saga de Ra'as Ghul
-Amor Loco
-¿Batman RIP?
Puedes sacar la Saga de Ra´as y RIP, que es un tomo aparte.
Añade Año 100, todo lo de Dini, cambia RIP por Batman e hijo (primeros arcos), y piensa en el Contraataque cuando leas el Regreso. Porsiaca.
En el pelotón de cola de los grandes, ya entran una cantidad salvaje de autores (Brubaker, Rucka, Azarello, Davis, Oneill, Grant...).
Pero creo que con ese KIT DE SUPERVIVENCIA DEL MURCIÉLAGO, vas bien para entrar por la puerta grande de la Batcueva.
¿Qué es lo de Dini?
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Obras que si no las tienes te señalan por la calle, te persiguen frikis en Batmóvil y te dejan el ojete más abierto que a Robin:
-Año Uno
-El Regreso del Caballero Oscuro
-La Broma Asesina
-Arkham Asylum
-El Largo Halloween
-Gótico
-Saga de Ra'as Ghul
-Amor Loco
-¿Batman RIP?
Puedes sacar la Saga de Ra´as y RIP, que es un tomo aparte.
Añade Año 100, todo lo de Dini, cambia RIP por Batman e hijo (primeros arcos), y piensa en el Contraataque cuando leas el Regreso. Porsiaca.
En el pelotón de cola de los grandes, ya entran una cantidad salvaje de autores (Brubaker, Rucka, Azarello, Davis, Oneill, Grant...).
Pero creo que con ese KIT DE SUPERVIVENCIA DEL MURCIÉLAGO, vas bien para entrar por la puerta grande de la Batcueva.
¿Qué es lo de Dini?
Su etapa en Detective Comics ;)
https://www.ecccomics.com/comics/batman-essentials-rustica-1768.aspx
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Obras que si no las tienes te señalan por la calle, te persiguen frikis en Batmóvil y te dejan el ojete más abierto que a Robin:
-Año Uno
-El Regreso del Caballero Oscuro
-La Broma Asesina
-Arkham Asylum
-El Largo Halloween
-Gótico
-Saga de Ra'as Ghul
-Amor Loco
-¿Batman RIP?
Puedes sacar la Saga de Ra´as y RIP, que es un tomo aparte.
Añade Año 100, todo lo de Dini, cambia RIP por Batman e hijo (primeros arcos), y piensa en el Contraataque cuando leas el Regreso. Porsiaca.
En el pelotón de cola de los grandes, ya entran una cantidad salvaje de autores (Brubaker, Rucka, Azarello, Davis, Oneill, Grant...).
Pero creo que con ese KIT DE SUPERVIVENCIA DEL MURCIÉLAGO, vas bien para entrar por la puerta grande de la Batcueva.
¿Qué es lo de Dini?
Su etapa en Detective Cómics, ECC ha sacado 4 essentials con toda la etapa, canela en rama
Edito: Kaulso, maldito te me adelantaste :lol: :lol:
:birra:
-
He contestado antes }:)
:mvquicksilver:
-
Está bien, entonces:
-Año Uno
-El Regreso del Caballero Oscuro
-La Broma Asesina
-Arkham Asylum
-El Largo Halloween
-Gótico
-Batman de Dini
-Amor Loco
-Batman y Robin
-Batman 100
Con esto voy que chuto hasta dentro de mucho tiempo. Imagino que ECC tiene ediciones de lujo de todo, ¿no?
Muchas gracias, me habéis ayudado más que Alfred a Bruce :birra:
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Está bien, entonces:
-Año Uno
-El Regreso del Caballero Oscuro
-La Broma Asesina
-Arkham Asylum
-El Largo Halloween
-Gótico
-Batman de Dini
-Amor Loco
-Batman y Robin
-Batman 100
Con esto voy que chuto hasta dentro de mucho tiempo. Imagino que ECC tiene ediciones de lujo de todo, ¿no?
Muchas gracias, me habéis ayudado más que Alfred a Bruce :birra:
Great. :thumbup:
Pero amo Bruce, no se gaste los ahorros de una tacada.
Deje un poco para la siguiente opa hostil de Industrias Wayne.
-
Con esto voy que chuto hasta dentro de mucho tiempo. Imagino que ECC tiene ediciones de lujo de todo, ¿no?
Si... más o menos ;)
-Año Uno: https://www.ecccomics.com/comic/batman-ano-uno-85.aspx
-El Regreso del Caballero Oscuro: https://www.ecccomics.com/comic/batman-el-regreso-del-caballero-oscuro-quinta-2496.aspx
-La Broma Asesina: https://www.ecccomics.com/comic/batman-la-broma-asesina-edicion-deluxe-2162.aspx
-Arkham Asylum: https://www.ecccomics.com/comic/grandes-autores-de-batman-grant-morrison-y-dave-784.aspx
-El Largo Halloween: https://www.ecccomics.com/comic/batman-el-largo-halloween-129.aspx
-Gótico: https://www.ecccomics.com/comic/grandes-autores-de-batman-grant-morrison-gotico-2354.aspx
-Batman de Dini: https://www.ecccomics.com/comics/batman-essentials-rustica-1768.aspx
-Amor Loco: https://www.ecccomics.com/comic/grandes-autores-de-batman-paul-dini-y-bruce-timm-1504.aspx
-Batman Año 100: https://www.ecccomics.com/comic/grandes-autores-de-batman-paul-pope-batman-ano-100-2530.aspx
-
Qué más quisiera, Essex, me está costando bastante ir comprándome cosillas cada mes con mi poder adquisitivo, por eso digo que tendré para bastante xD.
Muchas gracias por los links, Kaulso!
Y nada, espero aparecer pronto por aquí para contar qué me ha parecido Año 1.
-
Bueno, pues yo también hago mi Kit de Supervivencia de Batman }:)
Imprescindibles:
- Año Uno
- Arkham Asylum
- Dark Knight Returns
- Detective Comics de Englehart/Rogers
- Gotham Central
- Mad love
Muy buenos:
- Año 100
- Batman Black and White
- Detective Comics de Alan Grant/Norm Breyfogle
- Detective Comics de Scott Snyder
- Flashpoint: El caballero de la venganza
- Gotham Noir
- Harley y Hiedra
- Legends of the Dark Knigh: Gótico
- El nacimiento del Demonio
- Nueve Vidas
- El ojo del espectador (Dos Caras)
- El tribunal de los búhos
- Varias de O'Neil/Adams
Buenos:
- El asesino del vertedero
- Detective Comics de Paul Dini
- Detective Comics de Barr/Davis
- El hombre que ríe
- El origen secreto del primer Batman
- Harley Queen
- Luz de gas
- Robin: Año Uno
- Scottish Connection
- La etapa de Conway/Colan/Newton en Batman y Detective
Recomendables:
- Batman/Houdini
- Batman/Edgar Allan Poe
- (El principio) de Detective y Batman y Robin NUDC
- Caballero Maldito
- Catwoman: Si vas a roma
- La maldición que cayó sobre Gotham
- Mr. Freeze de Paul Dini
- ¿Qué le sucedió al cruzado enmascarado?
- (El principio) de Origen
- Legends of the Dark Knigh: Volverse Cuerdo
- Terror Sagrado
Me faltan por leer algunos varios clásicos del personaje (Tierra de Nadie, DK2, lo de Morrison, Batman Adventures, Justicia Ciega, La Secta), por lo que hay cosas que no aparecen en mi lista aunque a buen seguro lo merecen. Luego otros me parecen muy sobrevalorados y por eso no los incluyo (Largo Halloween, Ego, Broma Asesina, Ciudad rota, Victoria oscura, Presa, Hombres monstruo, Batman/Drácula -vaya bluff de trilogía; esto sí es malo, malo-).
En cualquier, caso, aquí están 40 títulos que me llevaría a una isla desierta. :)
Saludos :birra:
-
Muy buena lista :thumbup:
Luego otros me parecen muy sobrevalorados y por eso no los incluyo (Largo Halloween, Ego, Broma Asesina, Ciudad rota, Victoria oscura, Presa, Hombres monstruo, Batman/Drácula -vaya bluff de trilogía; esto sí es malo, malo-).
Respecto a eso, he decidido no contrariar a los rookies contra cosas como el Largo Halloween y la Broma Asesina. Total, leerlos tienen que leerlos para formarse su propia opinión y ver si les gusta o no.
Y mejor que lo lean ahora que no conocen al personaje, que cuando tengan cierto bagaje, que es cuando no deberían gustarle }:) :lol:
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Bueno, en realidad no es que quiera no recomendar su lectura, ya me entiendes. Allá cada cual, y está bien que se lean para formarse una opinión propia. Pero es que me escama que la Broma Asesina, el Largo Halloween o Victoria Oscura (excelentes en el apartado gráfico), se recomienden una y otra vez junto al resto de imprescindibles reales del personaje.
Unos cómics que, más allá de sus aciertos formales, en realidad no entienden ni presentan bien al personaje (sí, hay muchos Batman, claro que sí, pero no todo debería valer). La Broma Asesina: decisiones incomprensibles de Bats, caracterización del murciélago nefasta; mal gusto por doquier; Joker de juzgado de guardia; horrible final. Largo/Victoria: El "mejor detective del mundo" es incapaz de encontrar sus calcetines; una trama whodonit tan tramposa y mal planteada que cualquier mal episodio de Jessica Fletcher (esa sagaz ancianita a la que siguen los asesinatos) parece oro puro.
En particular, lo del Largo me parece flipante. No hace falta tener ningún bagaje previo, respeto por los personajes, cariño por la serie, conocimiento del medio, un mínimo de análisis crítico... no, no hace falta nada de esto para constatar que es una absoluta tomadura de pelo argumental y que la trama está mal escrita. Pero es que no es nada subjetivo, ni nada así. No es que no me guste porqué "no es mi Batman". Es que está simple y llanamente, mal escrito. Como si un episodio de Perry Mason estuviera mal escrito. Lo mismito. Esa resolución mi abuelita no la compra ni en la peor de las series de misterios que sigue. Un final whatthefuck? de libro. Pero ahí, sigue, pimpante y recomendadísimo. Y con otra secuela igual de vergonzosa.
Ese Largo, largo, laguísimo e interminable Halloween... y su reguero infinito de cadáveres mientras un inútil vestido de Batman busca en google donde dejó Alfred la bandeja de canapés.
Buen dibujo, buen merchan y ya.
-
Morgan, ¿cuales son estos cómics?
- El ojo del espectador (Dos Caras)
- Harley Queen
Por cierto, ¿alguno sabe si Terror Sagrado fue recopilado en los tomos de Breyfogle de Planeta? Es que no los tengo aquí y tengo mis dudas..
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Morgan, ¿cuales son estos cómics?
- El ojo del espectador (Dos Caras)
- Harley Queen
Por cierto, ¿alguno sabe si Terror Sagrado fue recopilado en los tomos de Breyfogle de Planeta? Es que no los tengo aquí y tengo mis dudas..
No, no se incluyó. ;)
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Morgan, ¿cuales son estos cómics?
- El ojo del espectador (Dos Caras)
- Harley Queen
Te lo digo yo :smilegrin:
http://proyectodc.com/ficha.php?item=3161
http://www.tebeosfera.com/obras/numeros/batman_harley_quinn_norma_2000_1.html
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Ok, gracias a los dos. :birra:
Añado Terror Sagrado a la lista, pues. :)
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Bueno, en realidad no es que quiera no recomendar su lectura, ya me entiendes. Allá cada cual, y está bien que se lean para formarse una opinión propia. Pero es que me escama que la Broma Asesina, el Largo Halloween o Victoria Oscura (excelentes en el apartado gráfico), se recomienden una y otra vez junto al resto de imprescindibles reales del personaje.
Unos cómics que, más allá de sus aciertos formales, en realidad no entienden ni presentan bien al personaje (sí, hay muchos Batman, claro que sí, pero no todo debería valer). La Broma Asesina: decisiones incomprensibles de Bats, caracterización del murciélago nefasta; mal gusto por doquier; Joker de juzgado de guardia; horrible final. Largo/Victoria: El "mejor detective del mundo" es incapaz de encontrar sus calcetines; una trama whodonit tan tramposa y mal planteada que cualquier mal episodio de Jessica Fletcher (esa sagaz ancianita a la que siguen los asesinatos) parece oro puro.
Ya, ya, si tienes razón.
Pero es que es imposible luchar con la marea humana que te va a decir siempre "¿Una de las mejores historias de Batman de toda la vida? La Broma Asesina, muchacho". :no:
Es como recomendar los Vengadores Desunidos o los de Dixon como primera lectura de los Vengadores.
Que ya no es que sean buenos o malos, es que te vas a recomendar el cómic menos representativo del murciélago posible.
La Broma se aupó ahí por su colosal dibujo y porque la escribió quien la escribió. Aunque no le guste ni a su autor. Pero tuvo repercusión por el disparo y el origen-que-no-es-el-origen, y ale, pa dentro.
Por lo demás siempre diré que no es un tebeo horrible, pero no es un buen tebeo de Batman, y que para ser de Moore, es siiiiiiimple hasta decir basta.
Pero bueno, lo dicho.
Sabes que los neófitos la van a leer sí o sí, y la gente la va a recomendar sí o sí.
Así que prefiero no gastar energías, y decir que sí, que aunque sea para hablar de ella, vas a tener que leerla por cojones, porque va a entrar en 14 de cada 15 quinielas.
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Sobre el Largo Halloween...
Es evidente que la historia es tramposa y una estafa que te cagas, pero mantiene el interés y las ganas de seguri leyendo. Y Sale se Sale. :bouncy:
Lo de Batman Dracula es escoria.
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Ya, ya, si tienes razón.
Pero es que es imposible luchar con la marea humana que te va a decir siempre "¿Una de las mejores historias de Batman de toda la vida? La Broma Asesina, muchacho". :no:
Es como recomendar los Vengadores Desunidos o los de Dixon como primera lectura de los Vengadores.
Sí, lo mismito.
Que ya no es que sean buenos o malos, es que te vas a recomendar el cómic menos representativo del murciélago posible.
Sí, cabrito, pero "casualmente" esos comics que citas no es que sean malos, es que son una mierda destilada en un radiador de un Supermirafiori. :lol: :lol: :lol: :lol:
Y eso de que es el comic menos representativo de Batman posible... Por el amor de Dios, que estáis recomendando El Contraataque, que poco más y nos saca a Bruce Wayne con bragas de encaje. Eso supongo que sí que os parece "representativo" del personaje.
La Broma se aupó ahí por su colosal dibujo y porque la escribió quien la escribió.
Mentira. Moore no era quien es ahora en ese momento. Se aupó ahí porque es un tebeo de puta madre, tanto en dibujo como en guión.
Aunque no le guste ni a su autor.
Bueno, su autor está tarao perdido, aunque sea un puto genio. Por otro lado, el autor no suele ser el mejor crítico de su propio trabajo, ni en literatura ni en pintura ni en chococrispis. Y no voy a defender que esta sea su mejor obra (es el puto Moore), pero sí que está muy por encima del nivel de otras muy buenas obras de otros buenos guionistas de Batman a los que limpiáis las botas con saliva (coff, Dini, coff, Arkham Asylum, coff, ehm).
Pero tuvo repercusión por el disparo y el origen-que-no-es-el-origen, y ale, pa dentro.
Que no, joder, que no. Las últimas páginas del tebeo están entre lo mejor que se ha editado en un tebeo de Batman, son una genialidad, aunque no os imaginéis al Batman de la serie de dibujos de los 90 comportándose así.
Por lo demás siempre diré que no es un tebeo horrible, pero no es un buen tebeo de Batman, y que para ser de Moore, es siiiiiiimple hasta decir basta.
No se si es un buen tebeo de Batman, pero sí es un maravilloso tebeo a secas. ¿simple? No digo que no, ¿y?.
-
Para mi La broma asesina es el mejor cómic de la historia de Batman junto al DK. :mola: :mola: :mola: :amor: :amor: :amor:
El Largo Halloween es un cómic de puta madre. :mola: :mola: :amor: :amor:
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Sí, cabrito, pero "casualmente" esos comics que citas no es que sean malos, es que son una mierda destilada en un radiador de un Supermirafiori. :lol: :lol: :lol: :lol:
Bueeeeeeno, vaaaaale :smilegrin:
¿Como recomendar como primera lectura de X-Men los de Morrison? (Teniendo en cuenta que los New X-Men son 100 veces más X-men que el tío con capa que sale aquí).
Y eso de que es el comic menos representativo de Batman posible... Por el amor de Dios, que estáis recomendando El Contraataque, que poco más y nos saca a Bruce Wayne con bragas de encaje. Eso supongo que sí que os parece "representativo" del personaje.
Veeeeeenga, touché otra vez. Tampoco es representativa.
Mentira. Moore no era quien es ahora en ese momento. Se aupó ahí porque es un tebeo de puta madre, tanto en dibujo como en guión.
Anda ya.
Todos los gafapastas de pro estabais deseando que os diera con los huevos en la barbilla, venga, Mipey :lol:
De hecho; Moore estaba mejor considerado entonces que ahora, pero por seis cojones y medio. Igual que Miller.
No me cuentes trolas. Que todavía le faltaba minuto y medio para ir de diva, pero ya tenía a todos babeando detrás de lo que sacara.
Bueno, su autor está tarao perdido, aunque sea un puto genio. Por otro lado, el autor no suele ser el mejor crítico de su propio trabajo, ni en literatura ni en pintura ni en chococrispis. Y no voy a defender que esta sea su mejor obra (es el puto Moore), pero sí que está muy por encima del nivel de otras muy buenas obras de otros buenos guionistas de Batman a los que limpiáis las botas con saliva (coff, Dini, coff, Arkham Asylum, coff, ehm).
Si mañana me viniera Morgan a decir que ha escrito el mejor cómic del mundo de Hulk, lo mandaba a freír rabas.
Que un tío haga algo DESGANADO, ABURRIDO, SIN GUSTARLE, POR PASTA, SIN INICIATIVA PROPIA, Y COMO SEGUNDA OPCIÓN, ya puede ser ese notas el Cervantes de guardia, que ALGO se va a resentir su trabajo. Y ahora cambia ese ALGO por MUCHO, y en paz.
Que no cojones. Que no juega igual Saviola en el Madrid.
Que Donaldo Trump no habla mexicano.
Al tío no le gusta Batman y eso SE NOTA.
¿Que hace una mierda de origen del Joker? TAMBIÉN
¿Que su Batman es un gayer reprimido que rechina los dientes porque está deseando que le empotren fuerte? TAMBIÉN.
¿Que la historia tiene la simplicidad de un botijo? TAMBIÉN.
¿Que tiene de Batman lo que los calamares de campo de calamares? TAMBIÉN.
Tiene la sensibilidad del 1602 de Gaiman, hombre ya.
Que no, joder, que no. Las últimas páginas del tebeo están entre lo mejor que se ha editado en un tebeo de Batman, son una genialidad, aunque no os imaginéis al Batman de la serie de dibujos de los 90 comportándose así.
Bah.
Bah.
Tiene sus momentos, pero vamos, que a mí ese final no me la pone dura ni mucho menos, ni soy de los que salva la película por los cinco minutos finales. Genialidad... más bien menos.
No se si es un buen tebeo de Batman, pero sí es un maravilloso tebeo a secas. ¿simple? No digo que no, ¿y?.
¿Pero tú te oyes a ti mismo? ¿Maravilloso? ¿Tú? :lol:
Un maravilloso tebeo con dos personajes irreconocibles que se lían a hostias en un espectáculo freak de depravación con enanos fetiche.
Un personaje que es puro caos y entropía razonando como psicólogo de baratillo.
Un personaje que es un icono reducido al tío de la soga:
(https://i.ytimg.com/vi/uXLgGc3JGyo/hqdefault.jpg)
Precioso, oiga.
:birra:
-
¿Pero tú te oyes a ti mismo? ¿Maravilloso? ¿Tú? :lol:
Por un momento me imaginé posteando en el foro de Telva. :smilegrin: :smilegrin: :smilegrin:
-
¿Pero tú te oyes a ti mismo? ¿Maravilloso? ¿Tú? :lol:
Por un momento me imaginé posteando en el foro de Telva. :smilegrin: :smilegrin: :smilegrin:
Cabrón, lo he tenido que googlear :lol: :lol: :lol: :birra:
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Moore no era quien es ahora en ese momento. Se aupó ahí porque es un tebeo de puta madre, tanto en dibujo como en guión.
Vale, bien.
Moore no era en 1989 quien es en 2016.
Tras V de Vendetta, Miracleman, Watchmen, Swamp Thing y otras cositas. Vale. Le faltaba From Hell y otras cositas. Pero... no sé. Son V de Vendetta, Miracleman, Watchmen, Swamp Thing y otras cositas. Ya era Alan Moore, no intentes vendernos la moto, anda.
De hecho, no sé... si Kubrick se hubiera retirado en 1972, nos hubiera escamoteado cuatro obras maestras. Pero sí, seguiría siendo Stanley Kubrick. De hecho, habría que ver si en esta comparación Kubrick no hubiera jodido más al arte retirándose en 1971 que Alan Moore en 1988. ::)
¿Dónde ves la genialidad de las últimas páginas? :interrogacion:
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¿Dónde ves la genialidad de las últimas páginas? :interrogacion:
Hombre, vaya pregunta. En el perfecto guillotinado y la cola utilizada para la encuadernación. :lol: :lol: :lol: :lol:
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Rápido, que den un trono a Moore.
Que se lo quiten por todas sus obras maestras y le den otro por esta Broma Mortal.
Vamos, que Kubrick era un genio y tiene obras maestras para parar un tren... pero nadie me va a convencer de que "Lolita" sea una gran película.
Por muy bien filmada (fotografía, planos, etc.) que esté.
Y tampoco la Broma Mortal.
A pesar de Bolland.
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Y no voy a defender que esta sea su mejor obra (es el puto Moore), pero sí que está muy por encima del nivel de otras muy buenas obras de otros buenos guionistas de Batman a los que limpiáis las botas con saliva (coff, Dini, coff, Arkham Asylum, coff, ehm).
Lo flipas, Sr. Kulo.
Aquí nadie va a poner a Morrison o Dini por encima de Moore como autores.
Pero su trabajo y aportación al Murciélago es tan sonrojantemente superior a la de Moore que no sé que haces ni siquiera nombrándolos.
Y, desde luego, el Asilo de Arkham me parece muy, muy, muy superior a la Broma Mortal.
Y si cojo todo lo que ha hecho Dini por y con el Murciélago y lo pongo al lado de la Broma Mortal, el Barbas bocazas este se queda lampiño en cero coma.
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Rápido, que den un trono a Moore.
Supongo que ya lo tiene, nos pese o no.
Que se lo quiten por todas sus obras maestras y le den otro por esta Broma Mortal.
Ya he dicho que no es de sus mejores obras, pero aún así le sobra para ser uno de los mejores tebeos de Batman, de siempre.
Vamos, que Kubrick era un genio y tiene obras maestras para parar un tren... pero nadie me va a convencer de que "Lolita" sea una gran película.
Por muy bien filmada (fotografía, planos, etc.) que esté.
Y tampoco la Broma Mortal.
A pesar de Bolland.
La comparación no es adecuada. Te pongo una mejor:
Let It Be, un disco considerado "menor" por la mayoría de seguidores de the Beatles y aficionados serios a la música en general. Incluso por los propios autores.
Sigue siendo un grandísimo disco, no alcanzando ni de coña a un Revolver, o un Abbey Road.
Ahora me llega un señor y me dice que es una mierda y que "no es el mejor disco en el que la banda sale en cuatro imágenes cuadradas sobre fondo negro" y a la vez me recomienda el disco de Gorillaz.
Ahí lo dejo.
Hasta luego majos.
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Bueno, es que a mí Let it be no me parece ni un grandísimo disco de The Beatles, ni un grandísimo disco de rock, ni un grandísimo disco de nada.
Ni una mierda.
Lo mismo con la Broma: ni un grandísimo cómic de Batman, ni un grandísimo cómic de súpers, ni un grandísimo cómic de nada.
Ni una mierda.
Epic moment del debate: Mipey Kalkulo intentando convencernos de que Moore era un pobre don nadie... tras haber escrito V de Vendetta, Watchmen, Miracleman y Swamp Thing. Te saludo, Mipey. :birra:
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Bueno, es que a mí Let it be no me parece ni un grandísimo disco de The Beatles, ni un grandísimo disco de rock, ni un grandísimo disco de nada.
Ni una mierda.
Lo mismo con la Broma: ni un grandísimo cómic de Batman, ni un grandísimo cómic de súpers, ni un grandísimo cómic de nada.
Ni una mierda.
Te equivocas en ambas cosas. Te recuerdo que Oasis es tu banda favorita.
Epic moment del debate: Mipey Kalkulo intentando convencernos de que Moore era un pobre don nadie... tras haber escrito V de Vendetta, Watchmen, Miracleman y Swamp Thing. Te saludo, Mipey. :birra:
¿Dónde he dicho yo eso? Moore no era el Moore de hoy día a ningún nivel salvo en el reconocimiento del fandom.
Hoy es respetado hasta por mi madre.
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Yo solo digo que esto es tal cual:
"Joder, que puta pereza escribir a los tarados estos... pesao el Brian. Bufff... bueno, a ver. El de negro no da para más, está claro que es un estreñido con esteórides. Y la historia... bueno, cualquier ida de olla por la que se puedan hostiar. Pero del tío este con cara de payaso no ha contado nadie de dónde ha salido y llevan casi 50 años sin haberse metido en harina... hmmmm... va, pues ea, le voy a dar un origen. Y luego me recorto las barbas. Con la podadora, que queda menos pequeño burgués".
A mí, que venga un tío de fuera (ajeno a la franquicia) que no tenía ni puta idea de Batman (ni quiso tenerla), a contar, porque sus cojones lo valen, el origen del personaje de cómic más icónico de toda la franquicia junto a su protagonista, uno de los personajes más míticos y enormes de la cultura popular, en tres patadas, dentro de un cómic improvisado y sobre la marcha que no llega a las 100 páginas... no hombre, no.
A cagar a la vía, ya sea Moore o el rey.
Cojones. Que hasta el puto Lobezno tuvo SEIS NÚMEROS para contar el origen que todo el fandom andaba buscando, en una mini que se anunció a bombo y platillo como lo más grande de ese año, y con autores que conocían al personaje y afrontaron el reto como un punto de inflexión en su carrera en el que como la cagaran en exceso les iban a llover las hostias.
¿Y el puto Joker se merece esta mamarrachada del barbas? ¿Por sus cojones? ¿El tío que pasaba por allí?
Yo. Flipo. Honestamente.
Lo dije el otro día; habré leído Born Again una docena de veces. Y cada vez me gusta más, a pesar de que en su día, el final me dejó a cuadros.
Pero la Broma cochina, tras otras tantas relecturas, cada vez le veo más y más las costuras.
Y más me mosquea, ojo. :P
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Te recuerdo que Oasis es tu banda favorita.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Pero no ando intentando convencer a nadie de imposibles, hombre. :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
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Leo este hilo y :wall: :wall: :borracho: :borracho: :wall: :wall: :borracho: :borracho:
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Let it be un "grandísimo" disco... ni de broma, hombre... no me seas beatles-fan-histérica-boy...
Millones de discos mucho mejores.
Y producción de mierda.
Paul was right.
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A mí me pasa lo contrario que a Essex, en la primera lectura La Broma Asesina no me gusto (creo que tenia 13 o 14 años), pero con los años y varias relecturas, ha ganado michos enteros.
No es un obrón del copón ni un título icónico ni nada (tampoco pretende serlo a pesar de lo que narra) pero es un buen tebeo. Un muy buen tebeo.
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Let it be un "grandísimo" disco... ni de broma, hombre... no me seas beatles-fan-histérica-boy...
Millones de discos mucho mejores.
Y producción de mierda.
Paul was right.
He was wrong. Y si no escúchate el Let It Be... Naked. Suena mejor, vale. ¿Mejora el disco? No. Las composiciones son las que son. Y tampoco cambia tanto.
En cuanto a que hay mejores discos, por supuesto, nadie lo niega. Pero eso no quiere decir que no sea un grandísimo disco. Across The Universe, Let It Be, I Got A Feeling, Don't Let Me Down, Dig A Pony.... Claramente temas de los que se graban 100 al año. :lol: :lol: :lol: :lol:
Y eso que yo soy de los Stones.
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Yo solo digo que esto es tal cual:
"Joder, que puta pereza escribir a los tarados estos... pesao el Brian. Bufff... bueno, a ver. El de negro no da para más, está claro que es un estreñido con esteórides. Y la historia... bueno, cualquier ida de olla por la que se puedan hostiar. Pero del tío este con cara de payaso no ha contado nadie de dónde ha salido y llevan casi 50 años sin haberse metido en harina... hmmmm... va, pues ea, le voy a dar un origen. Y luego me recorto las barbas. Con la podadora, que queda menos pequeño burgués".
A mí, que venga un tío de fuera (ajeno a la franquicia) que no tenía ni puta idea de Batman (ni quiso tenerla), a contar, porque sus cojones lo valen, el origen del personaje de cómic más icónico de toda la franquicia junto a su protagonista, uno de los personajes más míticos y enormes de la cultura popular, en tres patadas, dentro de un cómic improvisado y sobre la marcha que no llega a las 100 páginas... no hombre, no.
A cagar a la vía, ya sea Moore o el rey.
Cojones. Que hasta el puto Lobezno tuvo SEIS NÚMEROS para contar el origen que todo el fandom andaba buscando, en una mini que se anunció a bombo y platillo como lo más grande de ese año, y con autores que conocían al personaje y afrontaron el reto como un punto de inflexión en su carrera en el que como la cagaran en exceso les iban a llover las hostias.
¿Y el puto Joker se merece esta mamarrachada del barbas? ¿Por sus cojones? ¿El tío que pasaba por allí?
Yo. Flipo. Honestamente.
Lo dije el otro día; habré leído Born Again una docena de veces. Y cada vez me gusta más, a pesar de que en su día, el final me dejó a cuadros.
Pero la Broma cochina, tras otras tantas relecturas, cada vez le veo más y más las costuras.
Y más me mosquea, ojo. :P
Essex, estás mediatizado por tu amor incondicional por el Joker de los 90s.
Muy respetable, pero nubla tu juicio.
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Let it be un "grandísimo" disco... ni de broma, hombre... no me seas beatles-fan-histérica-boy...
Millones de discos mucho mejores.
Y producción de mierda.
Paul was right.
He was wrong. Y si no escúchate el Let It Be... Naked. Suena mejor, vale. ¿Mejora el disco? No. Las composiciones son las que son. Y tampoco cambia tanto.
En cuanto a que hay mejores discos, por supuesto, nadie lo niega. Pero eso no quiere decir que no sea un grandísimo disco. Across The Universe, Let It Be, I Got A Feeling, Don't Let Me Down, Dig A Pony.... Claramente temas de los que se graban 100 al año. :lol: :lol: :lol: :lol:
Y eso que yo soy de los Stones.
Joder.
Claro que mejora el disco.
Hay remezclas de otras tomas y le quita la naftalina spectoriana.
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No es un obrón del copón ni un título icónico ni nada (tampoco pretende serlo a pesar de lo que narra) pero es un buen tebeo. Un muy buen tebeo.
Con eso puedo vivir. :thumbup:
Pero hombre, este Joker es una vergüenza:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Este Batman es de chiste:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
"Hola, qué pasa. Que vengo a hablar. Venga, escúchame. ¡Estoy hablando de vida y muerte, leñe!"
(Se ve que es un Batman que también conoce al Joker de hace cinco minutos porque... tela.)
Y el origen, en fin:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Me dices que no son Batman y Joker, hubiera hecho como con Watchmen, y oye, perfecto.
Pero que va.
La broma es a costa del lector.
Essex, estás mediatizado por tu amor incondicional por el Joker de los 90s.
Muy respetable, pero nubla tu juicio.
Dunno.
Puede, solo sé que eso no es el Joker.
Tengo olfato. Con tres páginas me vale para saber si un autor ha pillado al personaje o no.
Y puedo pasar a Azarello, a Brubaker, a Rucka, a Kane, a Englehart, a Davis, a Miller, a Dini, a Snyder...
Pero precisamente este de Moore, no.
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Let it be un "grandísimo" disco... ni de broma, hombre... no me seas beatles-fan-histérica-boy...
Millones de discos mucho mejores.
Y producción de mierda.
Paul was right.
He was wrong. Y si no escúchate el Let It Be... Naked. Suena mejor, vale. ¿Mejora el disco? No. Las composiciones son las que son. Y tampoco cambia tanto.
En cuanto a que hay mejores discos, por supuesto, nadie lo niega. Pero eso no quiere decir que no sea un grandísimo disco. Across The Universe, Let It Be, I Got A Feeling, Don't Let Me Down, Dig A Pony.... Claramente temas de los que se graban 100 al año. :lol: :lol: :lol: :lol:
Y eso que yo soy de los Stones.
Joder.
Claro que mejora el disco.
Hay remezclas de otras tomas y le quita la naftalina spectoriana.
Mejora el sonido de manera anecdótica. Los temas siguen siendo igual de buenos que antes.
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Let it be un "grandísimo" disco... ni de broma, hombre... no me seas beatles-fan-histérica-boy...
Millones de discos mucho mejores.
Y producción de mierda.
Paul was right.
He was wrong. Y si no escúchate el Let It Be... Naked. Suena mejor, vale. ¿Mejora el disco? No. Las composiciones son las que son. Y tampoco cambia tanto.
En cuanto a que hay mejores discos, por supuesto, nadie lo niega. Pero eso no quiere decir que no sea un grandísimo disco. Across The Universe, Let It Be, I Got A Feeling, Don't Let Me Down, Dig A Pony.... Claramente temas de los que se graban 100 al año. :lol: :lol: :lol: :lol:
Y eso que yo soy de los Stones.
Joder.
Claro que mejora el disco.
Hay remezclas de otras tomas y le quita la naftalina spectoriana.
Mejora el sonido de manera anecdótica. Los temas siguen siendo igual de buenos que antes.
No way.
The long and winding road naked le da mil patadas.
De anecdótica nada.
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Essex, estás mediatizado por tu amor incondicional por el Joker de los 90s.
Muy respetable, pero nubla tu juicio.
Dunno.
Puede, solo sé que eso no es el Joker.
Tengo olfato. Con tres páginas me vale para saber si un autor ha pillado al personaje o no.
Y puedo pasar a Azarello [....] a Snyder...
En serio. Al Joker de Azzarello, que es la versión Gangsta Rap de Milikito.
El Joker de Snyder (juas).
Y no pasas al de Killing Joke.
Seguro que tu banda favorita son Oasis.
:P :birra:
Let it be un "grandísimo" disco... ni de broma, hombre... no me seas beatles-fan-histérica-boy...
Millones de discos mucho mejores.
Y producción de mierda.
Paul was right.
He was wrong. Y si no escúchate el Let It Be... Naked. Suena mejor, vale. ¿Mejora el disco? No. Las composiciones son las que son. Y tampoco cambia tanto.
En cuanto a que hay mejores discos, por supuesto, nadie lo niega. Pero eso no quiere decir que no sea un grandísimo disco. Across The Universe, Let It Be, I Got A Feeling, Don't Let Me Down, Dig A Pony.... Claramente temas de los que se graban 100 al año. :lol: :lol: :lol: :lol:
Y eso que yo soy de los Stones.
Joder.
Claro que mejora el disco.
Hay remezclas de otras tomas y le quita la naftalina spectoriana.
Mejora el sonido de manera anecdótica. Los temas siguen siendo igual de buenos que antes.
No way.
The long and winding road naked le da mil patadas.
De anecdótica nada.
El único caso, y porque las orquestaciones no pegaban ni con cola.
En el resto, anecdóticas.
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A todo esto, para los que decís que Moore no tiene ni puta idea de escribir a Batman... ¿qué tal le fue con el Annual 11, "Mortal Clay"? ¿Su Batman en ese anual os pareció tan malo como el de La Broma Asesina? :puzzled:
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Gracias, Morgan, tendré en cuenta tu post :birra:
Lo único, que como ya habéis dicho, toda esta conversación no va a impedir que tanto El Largo como sobre todo La Broma, caigan y de lo primero además.
Porque tengáis razón o no, esté luego de acuerdo con vosotros o no, son obras que de alguna forma han trascendido y necesito leerlas a la hora de afrontar el personaje y formarme mi propia opinión de ellas.
Entended que es como si en los X-Men alguien pensara que la etapa de Claremont está sobrevalorada y no me la recomendara entre lo más gordo de los mutantes por sus santos cojones.
Además, siendo "La Broma" de Moore en sus mejores tiempos y tras haberme leído "Watchmen" (que no sé si voy a leer un cómic/novela gráfica superior a éste, la verdad que me cuesta imaginarlo), necesito leerla.
Y por cierto, me he descojonado Essex , porque los X-Men los he empezado con los New de Morrison (había quien lo recomendaba así por ser el inicio de la etapa moderna) y lo primero y único que he leído de Vengadores ha sido Desunidos (aunque no con la idea de comenzar los Vengatas, sino con la de seguir los eventos, siendo este el primero moderno) :borracho: :borracho:
Una vez leídos los New X-Men supongo que lo dices porque es una etapa tan extraña (por lo visto, sello del autor) que no es realmente representativa de lo que suele ser un cómic de X-Men, pero vamos, que supe situarme, de calidad va sobrada y la disfruté un huevo.
Desunidos me parece una buena historia, muy emotiva, con gran dibujo y de estas hechas sin miedo y con un par de huevos, pero entiendo que hubiera movida en su día por ser tan gordo lo que hace (por lo que ponía en el tomo además tenía algunas incongruencias pasándose la continuidad de algunas cosas un poco por el arco del triunfo) y más si la etapa de Bendis que vendría después realmente no fuera para tanto como he leído.
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Mereció la pena leer La broma asesina solo por poder asistir a estos debates.
A mí me gustó bastante, pero también es verdad que mi conocimiento de Batman y el Joker es muy básico, así que no tengo ni idea de si los caracteriza mal o bien.
Lo dicho, yo lo disfruté, y el final me pareció excelente.
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Además, siendo "La Broma" de Moore en sus mejores tiempos y tras haberme leído "Watchmen" (que no sé si voy a leer un cómic/novela gráfica superior a éste, la verdad que me cuesta imaginarlo), necesito leerla.
Te viene al pelo, ya que Moore recurre en la Broma Asesina a una estructura narrativa muy similar a la de Watchmen (ya que la historia fue desarrollada inmediatamente después de ésta última).
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A mí me pasa lo contrario que a Essex, en la primera lectura La Broma Asesina no me gusto (creo que tenia 13 o 14 años), pero con los años y varias relecturas, ha ganado michos enteros.
No es un obrón del copón ni un título icónico ni nada (tampoco pretende serlo a pesar de lo que narra) pero es un buen tebeo. Un muy buen tebeo.
Exáctamente igual que yo :birra:
La diferencia es que la primera vez que recuerdo que leí el cómic fue online en una web cuando tenía más o menos 10 o 11 años y no me enteraba de papa :lol:
A todo esto, para los que decís que Moore no tiene ni puta idea de escribir a Batman... ¿qué tal le fue con el Annual 11, "Mortal Clay"? ¿Su Batman en ese anual os pareció tan malo como el de La Broma Asesina? :puzzled:
Lo mismo iba a preguntar :lol:
A mi me gusta mucho esa historia :roll:
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También me parece muy recomendable el tomo de Batman de Darwyn Cooke (EGO) y el de Azzarello y Risso (sobre todo por la historia de Flashpoint).
Ahora que leo esto, he visto que esa historia de Flashpoint son tres número USA, pero ECC solo ha publicado, que yo sepa, una grapa. ¿Está todo en esa grapa? Porque me ha dejado to loco, la verdad :puzzled:
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También me parece muy recomendable el tomo de Batman de Darwyn Cooke (EGO) y el de Azzarello y Risso (sobre todo por la historia de Flashpoint).
Ahora que leo esto, he visto que esa historia de Flashpoint son tres número USA, pero ECC solo ha publicado, que yo sepa, una grapa. ¿Está todo en esa grapa? Porque me ha dejado to loco, la verdad :puzzled:
Si, es triple.
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También me parece muy recomendable el tomo de Batman de Darwyn Cooke (EGO) y el de Azzarello y Risso (sobre todo por la historia de Flashpoint).
Ahora que leo esto, he visto que esa historia de Flashpoint son tres número USA, pero ECC solo ha publicado, que yo sepa, una grapa. ¿Está todo en esa grapa? Porque me ha dejado to loco, la verdad :puzzled:
Sip esta toda esa historia en una grapa. Bendita grapa :amor:
https://www.ecccomics.com/comic/batman-flashpoint-el-caballero-de-la-venganza-71.aspx
También esta en este tomo...
https://www.ecccomics.com/comic/grandes-autores-de-batman-brian-azzarello-y-653.aspx
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La diferencia es que la primera vez que recuerdo que leí el cómic fue online en una web cuando tenía más o menos 10 o 11 años y no me enteraba de papa :lol:
Cuando yo lo leí ni existía internet aún, lo pillé en un kiosko porque estábamos en plena Batmanía con el estreno de la peli y me dejó traumatizado :lol:
A todo esto, para los que decís que Moore no tiene ni puta idea de escribir a Batman... ¿qué tal le fue con el Annual 11, "Mortal Clay"? ¿Su Batman en ese anual os pareció tan malo como el de La Broma Asesina? :puzzled:
Lo mismo iba a preguntar :lol:
A mi me gusta mucho esa historia :roll:
Yo CREO que la leí de nano entre los tebeos de Batman que me dejaba un amigo del cole, pero seguramente no debía ni saber quien era Moore por aquel entonces :torta:
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A todo esto, para los que decís que Moore no tiene ni puta idea de escribir a Batman... ¿qué tal le fue con el Annual 11, "Mortal Clay"? ¿Su Batman en ese anual os pareció tan malo como el de La Broma Asesina? :puzzled:
Lo mismo iba a preguntar :lol:
A mi me gusta mucho esa historia :roll:
Yo CREO que la leí de nano entre los tebeos de Batman que me dejaba un amigo del cole, pero seguramente no debía ni saber quien era Moore por aquel entonces :torta:
Hombre, es que no es LA Broma asesina, que es el principal problema aquí; la consideración de la obra.
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Hombre, si eso está claro, pero por otro lado, es que el barbas no ha escrito nada más sobre Batman que esas dos obras, tampoco desvía mucho la cosa traerla a colación, digo yo :P
Os veía tan rotundos con la nulidad del barbas para escribir a Batman que me ha entrado la curiosidad por saber si opinabais lo mismo de ese otro trabajo, que es anterior pero casi contemporáneo de la Broma Asesina :exclamacion:
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Si, es triple.
Sip esta toda esa historia en una grapa. Bendita grapa :amor:
https://www.ecccomics.com/comic/batman-flashpoint-el-caballero-de-la-venganza-71.aspx
También esta en este tomo...
https://www.ecccomics.com/comic/grandes-autores-de-batman-brian-azzarello-y-653.aspx
Si ya me parecía, que yo leí esa grapa y no tuve la sensación de que quedara incompleto, pero al ver que eran tres grapas americanas por un momento pensé que solo había leído la primera parte :lol:
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Si ya me parecía, que yo leí esa grapa y no tuve la sensación de que quedara incompleto, pero al ver que eran tres grapas americanas por un momento pensé que solo había leído la primera parte :lol:
Era una miniserie de tres números solamente ;)
Y no hay continuación por parte de los autores...
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A todo esto, ojalá dejaran al barbas homenajear la etapa de Dick Sprang como dijo que le gustaría hacer si alguna vez tuviera que volver a escribir a Batman :mola:
Si Morrison recurrió a la Batvaca, fijo que a Moore le dejan meter hasta a esa batcebra que mencionó en 2009 (http://web.archive.org/web/20090911202512/http://www.mania.com/alan-moore-reflects-marvelman-part-2_article_117529.html) :lol: Y lo que le salga de la barba, of course :adoracion: :adoracion: :adoracion:
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SPOILERS A PARTIR DE AQUÍ EN EL RESTO DE COMENTARIOS
Como os gusta despotricar de la Broma Asesina.
A mí es que no me gusta repetirme. :disimulo:
http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=33877.msg1333189#msg1333189
Yo lo que no acabo de estar de acuerdo es en la simplicidad de la obra. Hombre, las tiene más complejas Moore, pero sigue teniendo varias capas de lectura. Supongo que son dos postura s irreconciliables. :birra:
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SPOILERS A PARTIR DE AQUÍ EN EL RESTO DE COMENTARIOS
Yo lo que no acabo de estar de acuerdo es en la simplicidad de la obra. Hombre, las tiene más complejas Moore, pero sigue teniendo varias capas de lectura. Supongo que son dos postura s irreconciliables. :birra:
Concuerdo con esto :thumbup:
En una de las relecturas, me fijé en que la primera viñeta y la última son las mismas, es decir, el comic empieza como termina. Como si fuera algo cíclico, la clásica serpiente que se muerde la cola u ouroboros. Dado que Watchmen es un verdadero mecanismo de relojería en que los personajes son manejados con precisión como piezas engarzadas en un mecanismo muy complejo pero milimétricamente diseñado, me planteé si Moore no estaría haciendo algo parecido en esta historia pese a ser una obra menor, dado que recurre a una estructura narrativa muy similar.
Con esto en mente, me topé sin querer con una reseña que se me quedó grabada ya que planteaba un curioso "juego", en base a esa estructura de Ouroboros o ciclo sin fin que parece presentar parte de la obra: cambiar el orden de ciertos momentos en la historia.
Y me sorprendí enormemente cuando me dí cuenta de que la escena del "Hola, tenemos que hablar" del principio encajaría bastante bien si se considerara que ha sucedido DESPUES de la escena final del chiste que le cuenta el Joker a Batman.
El Joker le cuenta un chiste a Batman sobre dos locos unidos por las circunstancias cuando éste le detiene, y sorprendemente, ambos se ríen. En ese momento Batman siente que se ha producido un pequeño vínculo de complicidad entre ambos que provoca que, después,se acerque al Joker en prisión y le diga: "Joder, incluso nos hemos reido juntos, esto no tiene por qué seguir así hasta que nos matemos el uno al otro". O como refiere más adelante el propio Batman: "¿Cómo pueden odiarse tanto dos personas sin conocerse?".
Pero entonces, aparece la pintura blanca en las manos de Batman que indica que el Joker le ha vuelto a engañar, a él y a todos. Y entonces Batman rechina los dientes dándose cuenta de lo ridículo de su intento de empatizar con alguien como el Joker.
Y todo vuelve a empezar.
Una estructura narrativa tan simplista que todo casi parece un chiste, una enorme broma. Como pasa en Watchmen, pese a la enorme complejidad de su estructura.
Esa es una de las ideas principales que creo que quería reflejar Moore en referencia a la relación entre Batman y el Joker, planteando que, en realidad, es un eterno y cíclico juego de gato caza a ratón entre dos personas que en realidad, tienen muchísimo en común ya que ambos tuvieron "un mal día" que los volvió locos; juego de caza que, con el paso del tiempo, ha acabado siendo totalmente propiedad del público que lo consume, tanto que se podría decir que dicho público incluso marca la pauta de lo que quiere que el guionista le muestre, y que, por ello, como concepto, guardaría más relación con enfrentamientos entre personajes absurdos como Tom y Jerry o el Coyote y el Correcaminos que con una historia épica de rivalidad y confrontación entre un superhéroe y un supervillano :borracho:
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Un gran comentario, pero que yo creo totalmente inventado :lol: :birra:
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Un gran comentario
Po zi, al final me ha quedao un ladrillaco sin quererlo :lol::borracho:
pero que yo creo totalmente inventado :lol: :birra:
Pos fale, pero porque tú lo creas, no desmerece mi opinión, sobre todo si no expones los motivos para desdeñar de esa forma una opinión personal y subjetiva, si se me permite la crítica a tu comentario.
Aquí te dejo la traducción de la reseña mencionada:
La razón de que las viñetas se inclinen hacia abajo, retornándonos a la misma imagen de la luz reflejada en el charco de la lluvia, la imagen con la que comienza toda esta historia, es porque trata, en definitiva, sobre estos dos locos en su ciclo irresoluble. Se convierte en un ouroboros narrativo, empezando todo de nuevo - Batman y Joker, atrapados juntos para siempre. La gente a su alrededor continúan siendo masticados, pero el heroísmo y la tragedia de sus circunstancias continúa asimismo alimentando más historias. Ninguno de ellos puede cambiar, pero tampoco dejará de tratar de cambiar al otro.
Fuente: https://drayfish.wordpress.com/tag/the-killing-joke/
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No hay nada como ser un genio para que hasta tus peores obras cuenten con justificaciones, fan-fictions, tres mil interpretaciones que las salvan de la quema, y un buen montón de blablablablabla... todo para no admitir que ese día el Barbas no estaba inspirado, que la obra es floja, que le importó un bledo hacer un buen trabajo, que es una chorrada del tamaño de un piano de cola muy bien dibujada. Hasta el mismo Barbas dice que es floja.
Pero no, vamos a coger la regla y el cartabón y a trazar reflexiones imposibles y no buscadas por Mr. Barbas para que la obra sea lo que no es y poder decir que es lo que no es y así tener otra gran obra del Barbas en lugar de una tontería barbuda con un gran dibujo.
Sí, vamos a ver críticas a la sociedad capitalista occidental en cualquier capítulo de Animaniacs.
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Sinceramente, y sin ánimo de discutir, no recuerdo ningún trabajo de Moore que no tenga algún tipo de "extra". Si no tiene alguna doble lectura, es algo referencial, sino es una alegoría o cualquier otra cosa. Desde Neonomicón hasta el Día del Juicio, pasando por la Liga de los Hombre Extraordinarios. Incluso su etapa en Wildcats. No es cuestión de buscar nada, es que es el estilo del autor. A veces es fácil de ver y otras no. Esto no es óbice para estar de acuerdo, por su puesto, pero también hay que reconocer que un autor que es tan particular a la hora de escribir un cómic, diseñando viñetas y encuadres, entre otras cosas, cuando analizas una obra suya, por muy menor que sea, te acabas llevando alguna sorpresa. Después habrá que ver si lo que cuenta o como lo cuenta es de tu agrado o no, pero eso ya es otra cuestión.
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Yo no estoy encumbrando la obra ni ensalzándola como una gran producción de Moore. Simplemente expreso el por qué me gusta el cómic y por qué no lo encuentro tan simplón como afirmáis vosotros.
Pero bueno, supongo que, digamos lo que digamos quienes sí apreciamos las virtudes de esta obra, para los haters de este cómic como vosotros, reflexiones hechas precisamente por gente a la que no le ha gustado la obra como la que he linkeado, o la que hace Tim Callahan en su grandísima reseña "The Great Alan Moore reread (http://www.tor.com/2012/04/16/the-great-alan-moore-reread-the-batman-stories/)", o lo que hace J. J. Vargas en su libro "Alan Moore: La Autopsia del Heroe" donde incluye a La Broma Asesina en una trilogía temática referente a "el discurso del otro" junto con "Mortal Clay" y el #18 de Vigilante, o reflexiones personales como la mía, son frikadas inventadas por el fandom para justificar que esa obra no es una tontería barbuda con un gran dibujo.
Y en realidad, para mí sí lo es. Pero en parte, y no tanto como los haters decís, con todos los respetos.
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La Broma Mortal:
1 - Alan Moore trasteando en el origen del villano más icónico del cómic. ¿Hacía falta un origen? No, no hacía falta ningún origen del Joker. Es un fan service, una patochada a mayor gloria de lectores que huyen de la elipsis y de la imaginación. - Que noooo es su origen, nano, que sí, pero no, ya verás ya, jajaja qué bueno es alanmúr, tío, puto genio. El personaje tiene mucha más fuerza careciendo de origen oficial y, desde luego, si tuviera uno, el que explicó Moore es una chorrada que no cuadra con un personaje así. Hace bueno, buenísimo, al origen que explica Burton en su primera película. - Que no, tío, que es solo uno de muchos, que está tó loco, que tal y pascual. Anda, como en la peli de Nolan, que el Joker va contando distintos orígenes. Pero, anda qué casualidad, Nolan no estan torpe de escoger uno de esos orígenes y filmarlo en flashback. Claro... es que eso le daría carta de naturaleza, de verdad... Luego DC en El Regreso del Joker y en Zero Year de Snyder/Capullo y siempre que pudieron cogieron este origen de mierda y lo plantaron como canónico. No me interesa saber quién es el Joker, ése es uno de los encantos del personaje. De lo que estoy seguro es de ese pre-Joker de Alan Moore no puede ser el Joker. No lo compro ni en un millón de años.
2 - La caracterización de Batman es un chiste. Es un hombre ratón, un reprimido sexual, un tío con la personalidad de una rata de alcantarilla, un hombretón ensartado en un palo de escoba. Y de repente se pone parlanchín. Joker, hablemos de nosotros. Por otra parte, la última página me parece un error de caracterización de Batman. En toda regla vaya. Aunque luego corran mil y una teorías metalingüísticas y tal. Las mismas que aparecen siempre para justificar cualquier obra "menor" de uno de los grandes. Que hay muchos Batman, sí, y algunos llevan pistola, y nadie justifica a Neal Adams por liarla con Odisea, se dice que se pasó con el café y punto.
3 - El final del cómic no es coherente con su principio. Batman, al constatar en el mismo momento del atentado contra Barbara Gordon que la reconciliación es imposible, que la misma coexistencia pacífica entre ambos no sólo no va a poder alcanzarse si no que el Joker va a llevarse por delante las vidas de cuantos inocentes sea capaz, debería asesinar al Joker o al menos intentarlo con todas sus fuerzas (por el tema de que DC no va a prescindir del villano estrella) y que esto quedase bien clarito. Sin intentar ya dialogar con él, ni escuchar sus chistes, ni sus historias para no dormir. Ya no hay vuelta atrás y Batman ya lo sabe de antemano. Por lo tanto, sangre y fuego.
4 - Toda la obra me transmite una desapasionada distancia respecto de unos personajes icónicos, a los que se caracteriza de forma plana y simplona, en pos de que la historia avance por donde el guionista quiere que avance. Esto ya lo hizo Moore en "¿Qué le ocurrió al hombre del mañana?, aclamada historia en la que Superman hace algo que Superman nunca haría para que la historia fuera la que Alan Moore quería que fuera. Mucho mejor la ensoñadora "Para el hombre que lo tiene todo", sin duda. Pero eso al fan parece que le da igual. - Es alanmúr en Batman, tío
5 - Grotesca, de mal gusto, zafia, tan sutil como eructo en la barra de un bar rodeado de botellas de cervezas. Una alanmurada en toda regla. Tío hortera.
6 - Gran dibujo de Brian Bolland.
Saludos :hola:.
PD: No es que tenga mayor importancia, pero el Batman-victim David Hernando no tiene mayor problema en despachar a la Broma Asesina como una obra de enfoque erróneo y resultados discretos. Puestos a poner referencias, digo.
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La Broma Mortal:
¿Eso no sería The Deadly Joke? :puzzled: :lol: :birra:
Buen aporte, del que concuerdo en la escasa parte que no encuentro totalmente subjetiva :thumbup: (Que conste que no lo planteo como una crítica a tu comentario, ya que el mío es también muy subjetivo pese a partir de reflexiones de otros :P)
PD: No es que tenga mayor importancia, pero el Batman-victim David Hernando no tiene mayor problema en despachar a la Broma Asesina como una obra de enfoque erróneo y resultados discretos. Puestos a poner referencias, digo.
Ponlas, ponlas :smilegrin:
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Pos fale, pero porque tú lo creas, no desmerece mi opinión, sobre todo si no expones los motivos para desdeñar de esa forma una opinión personal y subjetiva, si se me permite la crítica a tu comentario.
Vale, me explico :thumbup:
Suele pasar que muchas veces, cuando una obra no tiene una intención clara, o no alcanza la notoriedad deseada, sus seguidores recrean una lectura propia, totalmente válida si hablamos de que cada uno lee lo que quiere leer, pero que no podría estar más lejos de la intención del autor. A mí mismo, y fíjate la chorrada, me ha pasado más de una vez, que un periódico, un lector o un periodista, me han sacado un simbolismo de algo que haya escrito, a lo cual me encojo siempre de hombros con un "claro, claro", porque ni se me había pasado por la cabeza. A veces, el simbolismo encaja perfectamente, y comprendo que la idea no es mala, pero eso no significa que lo haya hecho conscientemente.
Ahora bien:
En una de las relecturas, me fijé en que la primera viñeta y la última son las mismas, es decir, el comic empieza como termina. Como si fuera algo cíclico, la clásica serpiente que se muerde la cola u ouroboros.
Hay muchísimas historias que tienen esa estructura, que no es en absoluto cíclica, sino simplemente de broche.
Da cierto empaque a un final, aunque es un recurso sencillo y fácil de impostar.
El Joker le cuenta un chiste a Batman sobre dos locos unidos por las circunstancias cuando éste le detiene, y sorprendemente, ambos se ríen. En ese momento Batman siente que se ha producido un pequeño vínculo de complicidad entre ambos que provoca que, después,se acerque al Joker en prisión y le diga: "Joder, incluso nos hemos reido juntos, esto no tiene por qué seguir así hasta que nos matemos el uno al otro". O como refiere más adelante el propio Batman: "¿Cómo pueden odiarse tanto dos personas sin conocerse?".
Lo que me resulta absurdo e inverosímil es que mezcles metalenguaje con narración, haciendo que la metáfora se convierta en un recurso argumental que incluso afecta, no ya a la historia, sino a la forma de ser de los protagonistas.
Esto no es Looper. No hay viajes en el tiempo, ni nexo místico, ni habilidades extrañas, ni un lapso temporal. No es ci-fi.
Por tanto, no te puedes tomar como literal que Moore establezca una paradoja metanarrativa, estableciendo conceptualmente que Batmn y el Joker están condenados a enfrentarse siempre. El personaje no puede saber lo que sabe el lector, y es confundir distintas capas de narrativa, mezclar simbolismo estético con narrativa argumental. Ese es el primer error de bulto. Ya que Batman no viaja en el tiempo, ni los dos se meten por el charco que resulta ser un nexo entre todas las realidades.
Puedo comprarte el simbolismo (de hecho creo que lo hay, es evidente) pero nunca todas las reflexiones y justificaciones para lo que lo usas.
Pero entonces, aparece la pintura blanca en las manos de Batman que indica que el Joker le ha vuelto a engañar, a él y a todos. Y entonces Batman rechina los dientes dándose cuenta de lo ridículo de su intento de empatizar con alguien como el Joker.
Y todo vuelve a empezar.
Ya descartado. Habría que explicar, no obstante, como todos estos hechos pueden crear un Batman tan estúpido, indolente, idiota y pusilánime, que cuando han violado, mutilado, arruinado, a una de sus mejores amigas, no solo no se lance sobre ella para consolarla, sino que encima, trate a su agresor con cariño, paciencia y dulzura. Rasgos que no son en absoluto acordes al personaje. No es Superman, ni el Profesor-X, ni siquiera Spider-Man. Y es que ninguno de estos siquiera ha llegado a tanto. En cambio, para este Batman, su relación con el Joker parece mucho más importante y digna de ser salvada, que la que mantiene con Bárbara.
Ese es otro de los grandes defectos que veo en la obra, no solo cómo hablen o se expresen. Que en tamaño punto de inflexión, el personaje reaccione como lo hace.
Esa es una de las ideas principales que creo que quería reflejar Moore en referencia a la relación entre Batman y el Joker, planteando que, en realidad, es un eterno y cíclico juego de gato caza a ratón entre dos personas que en realidad, tienen muchísimo en común ya que ambos tuvieron "un mal día" que los volvió locos; juego de caza que, con el paso del tiempo, ha acabado siendo totalmente propiedad del público que lo consume, tanto que se podría decir que dicho público incluso marca la pauta de lo que quiere que el guionista le muestre, y que, por ello, como concepto, guardaría más relación con enfrentamientos entre personajes absurdos como Tom y Jerry o el Coyote y el Correcaminos que con una historia épica de rivalidad y confrontación entre un superhéroe y un supervillano :borracho:
La comparativa es desacertada y se había hecho antes mil veces mil veces mejor.
Ni ambos tuvieron un mal día (lo del Joker es una chorrada), ni ambos están "locos".
Que Moore piensa que estos tíos son tan inconsistentes y bidimensionales como el Coyote y el Correcaminos, por supuesto.
Y ya que estamos, lo que dije en su día y mantengo:
Por qué no me gusta La Broma asesina
1-: Batman en Arkham. Será quien sea, pero ese tío no es Batman. Ese hombre ratón que se acerca a su mayor enemigo para charlar, como quien habla con un amigo de la infancia, que llegado el momento le coge la mano tiernamente incluso, y que cuando se enfada dice cosas como "llorica baboso", en una impostura amanerada y falsa, que no me extraña que ponga en duda a veces su orientación sexual. Demasiado rígido, artificial, tenso. Como la imagen distorsionada de quien ha oído hablar de Batman de oídas o cree que es esto lo que se cuenta.
2-: Ese Joker llorón y frigorífico, inane, pusilánime, calzonazos, idiota y bueno para nada, más blando que una barra de mantequilla en medio de la acera en pleno agosto, será quien diga Moore que es, pero el Joker seguro que no. Sobre esto se ha hablado ya tanto, que no merece la pena recalcarlo más. Ese tío ni es ni nunca ha sido el Joker. Es científicamente imposible. Como decir que Pepe el del Madrid era uno de la tribu de los Brady. Que no.
3-: Todos suponemos que el Joker es cirujano neuronal mínimo, porque sino, no se entiende que nada más disparar a Bárbara, empiece a saltar chistes de minusválidos como un descosido. A ver chaval, que le acabas de disparar y en la mayoría de casos, los mejores especialista tardan lo suyo en dictaminar si una herida, disparo o impacto, han dañado la columna o los nervios del paciente. Moore chico, ya sabemos que tenías ganas de soltar el gag de lo más relevante de tu historia al postrar a Babs a la silla de ruedas, pero el ansía viva te ha podido aquí. Vaya metida de pata de novato del 15.
4-: Lo dicho; alguien ha matado a Bruce Wayne y se ha puesto su capa. ¿La escena del hospital con Bárbara? Soy yo ella y le parto la cara. El palo que tiene metido en el culo este impostor tiene que llegar al metro veinte. La cara debe estar sujeta con cera, si no no se entiende que tengas esa actitud de gilipollas al estar a solas con una de tus principales amigas que se acaba de quedar jodida. Por cierto, se confirma que lo que el Joker vaticinó nada más disparar, el especialista ni siquiera lo sabe seguro. Grande el payaso cirujano.
5-: El plan de la banda del patio tiene que ser el más imbécil jamás orquestado. ¿Para qué llevan al "Joker"? ¿De qué les sirve? ¿Cómo planeaban cargarle el muerto si no había gente, y si la había, que obviamente no sirve para nada y mueren acribillados, para qué lo llevan? Si no sabe por dónde va ni hace nada. ¿Y la Capucha? Ya; para cargarle el muerto. Pero si no había nadie, para que la lleva, y si había alguien, por qué mueren acribi...En fin.
6-: Locura express. Creo que la escena de conversión del "tío ese" en "el Joker", es la tontería más gorda que se ha hecho nunca en el origen de un villano, más en plenos 80. ¿Te vuelves loco por qué exactamente? Tu esposa muere y sigues, te coaccionan al atraco y sigues, te dispara la policía y sigues, te encuentras a Batman (oh sí, que mala bestia mal educada y mastica niños que sale en media viñeta a través de tus ojos de forma ridícula y que te saluda con un "volvemos a encontrarnos". Jodidamente aterrador, sí) y sigues, y la gota que colma el vaso es...que se te ha puesto el pelo verde. Prrttt. Vale. Pues dale.
7-: Batman saca una probeta del cinturón para combatir el ácido que el Joker le lanza. Sin comentarios. Hola, ¿Son los ochenta? Ha llamado Adam West, que le devolváis las tramas.
8-: Ay. Llegamos al peor monólogo del tebeo. Un "Joker" horriblemente lúcido sermonea a Batman sobre la locura tal o la locura cual. Un "Joker" que de nuevo es de todo menos Joker. Un loco que se define así mismo como loco y que no hace ni dice ninguna locura. Más bien parece un vendedor de seguros. La locura de boquilla. Un "Joker" que no habla como un psicótico, que no hace bromas de bebés cercenados, ni de castraciones con agujas, ni de fetos malformados, ni del cáncer, ni de nada parecido. Un "Joker" aburrido, pagado de sí mismo, idiota, y terriblemente vulgar. Un "loco" sin magia, sin mística, sin simbolismos ni caos alguno, un miembro de la ONU que ha venido a dar un discurso. Simplemente...a este tío también le han pintado la cara de blanco y lo han plantado ahí. Pero de Joker tiene poco.
9-: El célebre chiste del charco. Creo que son las peores páginas de todo el cómic. Leer a este "Joker" contar el chiste tartamudeando y con una lucidez impropia ni siquiera de Dos Caras, da mucha pena. Es como oír contar un chiste a alguien que no tiene ni puta gracia. Sonríes incómodo e intentas seguirle el hilo como si no lo estuvieras pasando mal. Como si no te diera cierta vergüenza ajena. Pero aquí el "Joker" sigue y sigue. Demostrando que es exactamente el mismo que vemos en el flashback (de "uno de tantos orígenes posibles" mi ciruelo, porque al final del cómic el "Joker", acaba hablando exactamente igual que el sosias de su alterego humorista. Palabra por palabra, lo que valida que Moore da esa historia por buena...historia que además ocupa la mitad del cómic, como para no ser la que da por buena el barbas, vamos...). Ese Batman cercano, amable, al que solo le falta invitarle a una taza de café con galletas. Que cariñoso oye. Más que con Babs y Gordon. Por favor. Ni que fuera el encargado de un comedor social. Batman no le ha hablado con esa ternura al Joker en la vida, y menos después de dejar en silla de ruedas a una de sus mayores amigas y aterrorizado y humillado al padre de esta. Solo hay que irse a otros encontronazos del murciélago, para ver cómo reacciona cuando uno de sus sparrings ocasionales se pasa de la raya y la lía parda. Las hostias vuelan, y un Bruce con los dientes apretados como Liefadas, no para de machacar hasta que el otro cae hecho un guiñapo. La conversación última entre "Joker" y "Batman" es tan artificial y falsa como puede serlo. Un broche final perfecto para este cómic.
10-: Y al final la terrible conclusión: Entre viñetas de golpes de pim, bamf, bum, y cuadros homenajes a la batfamilia, vemos la terrible verdad de este tebeo. Estimado señor Moore; no tiene usted ni repajolera idea de lo que es un cómic de Batman. No conoce a Bruce Wayne, no conoce al Joker, ni conoce nada del universo del murciélago. Un crío de 12 años que hubiera visto entera la serie animada de los 90, podría hacer sin duda un mejor trabajo de caracterización y un cómic más fiel al universo del murciélago. Esto es la visión aburrida y distorsionada de una persona a la que se la trae al pairo este rinconcito de DC, que hizo este trabajo por sugerencia e insistencia de su dibujante, y que no ha comprendido jamás un cómic de Batman. Un trabajo, excepto algunos detalles brillantes, realmente mediocre o del montón, pero que aunado a unos errores garrafales en las caracterizaciones de personajes, hace descender el global a una posición nada halagüeña...
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Superman o Spider-Man tampoco llegarían a esos niveles de estupidez murciélaga alanmuriana.
No te digo que fueran a asesinar al Joker, pero vamos, el primero quizás se contendría por aquello de no matarlo de un golpe (pero alguna ostia controlada se llevaba el payaso seguro); el segundo directamente es capaz de darle una paliza hasta lisiarlo (Stan Carter lo sabe). Después de la que ha armado, digo.
Es interesante lo que comentas de que si no es el origen del Joker, ¿A qué dedicarle medio cómic? Y cuadra con lo que comento de Nolan. Habría que haber sido muy, muy, muy torpe para coger uno de los orígenes que Jokedger cuenta en la peli y filmarlo en flashback. En Flashback, sí. Y ocupando parte de la obra. O sea. Dándole carta de naturaleza. No como un sueño o un recuerdo febril. En puto flashback. Mierda de origen barbudo.
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Superman o Spider-Man tampoco llegarían a esos niveles de estupidez murciélaga alanmuriana.
No te digo que fueran a asesinar al Joker, pero vamos, el primero quizás se contendría por aquello de no matarlo de un golpe (pero alguna ostia controlada se llevaba el payaso seguro); el segundo directamente es capaz de darle una paliza hasta lisiarlo (Stan Carter lo sabe). Después de la que ha armado, digo.
Totalmente. Como digo; ni ellos.
Han repartido hostias, han sufrido, han llorado... ¿este Batmoore? De cera.
Es interesante lo que comentas de que si no es el origen del Joker, ¿A qué dedicarle medio cómic? Y cuadra con lo que comento de Nolan. Habría que haber sido muy, muy, muy torpe para coger uno de los orígenes que Jokedger cuenta en la peli y filmarlo en flashback. En Flashback, sí. Y ocupando parte de la obra. O sea. Dándole carta de naturaleza. No como un sueño o un recuerdo febril. En puto flashback. Mierda de origen barbudo.
Sí :thumbup:
Y la gracia del puñetero origen, es que el tío al principio ni se inmuta... sigue, sigue, sigue, sigue, sigue... y ya se le pone el pelo verde y dice "ea, ahora sí, hasta aquí". :interrogacion:
Lo más ridículo y absurdo que he visto. Y no por lo que pasa en sí, sino por el enfoque.
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Debate muy interesante, muchas gracias a todos los implicados. :palmas:
A mí La Broma Asesina no me disgustó pero si que es cierto que, aunque mi cultura comiquil es casi nula, todo lo que habéis dicho me ha hecho reflexionar bastante al respecto.
Cojo sitio...
:palomitas:
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Debate muy interesante, muchas gracias a todos los implicados. :palmas:
A mí La Broma Asesina no me disgustó pero si que es cierto que, aunque mi cultura comiquil es casi nula, todo lo que habéis dicho me ha hecho reflexionar bastante al respecto.
Cojo sitio...
:palomitas:
Genial :birra:
A mí como tebeo en sí tampoco es que me disguste TANTO.
De hecho, me hace gracia que Mike nos llame JATERS, cuando soy muy fan de Moore y tengo prácticamente todas sus obras entre mis favoritas.
El problema no es la historia en sí. Le podría dar un generoso 5 o un 6, si me olvido un poco de las incoherencias, y sobre todo, de quienes son los personajes. Me lo tomo como un Elseworld, y el 6 sin problemas.
Pero, la cosa es, que para muchos, o es la mejor historia escrita jamás del murciélago, o una obra maestra, o un 10 absoluto.
Y claro, el contraste es brutal.
Yo suspenderla... no creo que la suspenda. Aunque Moore me enfade mucho aquí.
¿Qué nota le pondrías, Morgan, si nos la tomamos como un Else? :interrogacion: ::)
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Lo que me resulta absurdo e inverosímil es que mezcles metalenguaje con narración, haciendo que la metáfora se convierta en un recurso argumental que incluso afecta, no ya a la historia, sino a la forma de ser de los protagonistas.
Esto no es Looper. No hay viajes en el tiempo, ni nexo místico, ni habilidades extrañas, ni un lapso temporal. No es ci-fi.
Por tanto, no te puedes tomar como literal que Moore establezca una paradoja metanarrativa, estableciendo conceptualmente que Batmn y el Joker están condenados a enfrentarse siempre. El personaje no puede saber lo que sabe el lector, y es confundir distintas capas de narrativa, mezclar simbolismo estético con narrativa argumental. Ese es el primer error de bulto. Ya que Batman no viaja en el tiempo, ni los dos se meten por el charco que resulta ser un nexo entre todas las realidades.
Puedo comprarte el simbolismo (de hecho creo que lo hay, es evidente) pero nunca todas las reflexiones y justificaciones para lo que lo usas.
¿Y cuando he dicho yo que Batman viaje en el tiempo y chorradas similares? Yo diría que es super evidente que hablo de simbolismo (menos mal que lo apuntas al final) pero supongo que me debo haber expresado fatal, tengo muchas carencias para plasmar por escrito mis reflexiones, así que supongo que debe haber sido eso y no que me estés adjudicando matices que no he afirmado ni he insinuado siquiera.
¿Y de verdad te parece tan absurdo que alguien termine de leer La Broma Asesina, e inmediatamente empiece a leerla de nuevo desde el principio, y note que el final que acaba de leer tiene una cierta continuidad con el principio que está leyendo en ese momento?
Puedo entender que parezca raro, pero no lo calificaría tan valientemente de inverosímil, y mucho menos, de absurdo tan a la ligera.
La comparativa es desacertada y se había hecho antes mil veces mil veces mejor.
Ni ambos tuvieron un mal día (lo del Joker es una chorrada), ni ambos están "locos".
Disiento muchísimo. Yo diría que a estas alturas de trayectoria editorial del personaje, decir que la salud mental de Batman no es del todo cuerda o "sana" dado el trauma que sufrió de niño, no es desbarrar ni muchísimo menos.
A mí como tebeo en sí tampoco es que me disguste TANTO.
De hecho, me hace gracia que Mike nos llame JATERS, cuando soy muy fan de Moore y tengo prácticamente todas sus obras entre mis favoritas.
El problema no es la historia en sí. Le podría dar un generoso 5 o un 6, si me olvido un poco de las incoherencias, y sobre todo, de quienes son los personajes. Me lo tomo como un Elseworld, y el 6 sin problemas.
Pero, la cosa es, que para muchos, o es la mejor historia escrita jamás del murciélago, o una obra maestra, o un 10 absoluto.
Y claro, el contraste es brutal.
Yo suspenderla... no creo que la suspenda.
Pues concidimos mucho más de lo que crees :P
PD: Y yo diría que la forma en que me he referido a vosotros como "haters" no era para nada despectiva en el contexto del post, trataba de generalizar vuestra postura en contra con un término que os calificara como grupo, pero supongo que tal vez lo he usado demasiado a la ligera así que, por si acaso, me disculpo si con eso os he ofendido de alguna forma.
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¿Qué nota le pondrías, Morgan, si nos la tomamos como un Else? :interrogacion: ::)
Le pongo un 6 a la obra porqué el dibujo es excelente.
Tanto como si es un Elseworld como si no, en caso de que la obra fuera la misma.
"En Elseworlds se saca a los héroes de sus localizaciones habituales y se colocan en épocas y lugares extraños, algunos que han existido, y otros que no pueden, podrían o deberían existir. El resultado son historias que hacen que personajes tan familiares como ayer parezcan tan frescos como mañana".
Si "La Broma Mortal" fuera un Elseworlds, deberían cambiarse ciertas cosas para ambientar esta historia en alguna época o lugar extraño, para que las chorradas que salpican la obra tuvieran sentido, o pudiesen obviarse sin problemas.
En realidad, coincido bastante con lo que dices de "Haters". No es que odie a la Broma Mortal, ni nada así. Es solo que me parece una tontería bien dibujada que se recomienda alegremente junto a obras maestras reales como Año Uno, DKR o Arkham Asylum. Como si me cuelas a un Giuly en la alineación histórica del Barça. No es que el francés no tuviera sus virtudes, pero... NO, hombre, NO.
PD: Tal vez ambientada en un universo alternativo donde Joe Chill también le voló los genitales a Bruce Wayne y le convirtió en un eunuco. Algo así.
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¿Y cuando he dicho yo que Batman viaje en el tiempo y chorradas similares? Yo diría que es super evidente que hablo de simbolismo (menos mal que lo apuntas al final) pero supongo que me debo haber expresado fatal
Pues parece que efectivamente te expresas fatal, compañero:
El Joker le cuenta un chiste a Batman sobre dos locos unidos por las circunstancias cuando éste le detiene, y sorprendemente, ambos se ríen. En ese momento Batman siente que se ha producido un pequeño vínculo de complicidad entre ambos que provoca que, después,se acerque al Joker en prisión y le diga: "Joder, incluso nos hemos reido juntos, esto no tiene por qué seguir así hasta que nos matemos el uno al otro". O como refiere más adelante el propio Batman: "¿Cómo pueden odiarse tanto dos personas sin conocerse?".
Ahí estás diciendo que un acto SIMBÓLICO y METANARRATIVO tiene una CONSECUENCIA ARGUMENTAL.
Vamos, que no me he inventado nada, chorrada o no, es lo que has escrito :interrogacion:
Dices que el chiste DEL FINAL, hace que la actitud de Batman DEL PRINCIPIO sea más suave.
O no es eso y te has explicado terriblemente mal, o es que yo te he entendido horriblemente mal.
:birra:
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Pues me acabo de enterar de todo lo que pasa en La Broma Asesina sin leerme el cómic, lo que parecía una interesante discusión sobre dónde está la línea divisoria entre el trabajo del autor y la interpretación del lector, ha acabado por reventarme el cómic, y es que sí, puede que esta obra tenga ya años, pero yo, no la he leído, y creo que se debería llevar un poco de cuidado a la hora de redactar cierto contenido, porque un cajetín de spoiler no hace menos válido lo que se dice.
Y que no me diga nadie lo de la muerte de un personaje femenino en Spiderman, porque esa historia siempre se ha vendido con el título de ''La muerte de...'' y pese a ello no lo pongo.
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Disiento muchísimo. Yo diría que a estas alturas de trayectoria editorial del personaje, decir que la salud mental de Batman no es del todo cuerda o "sana" dado el trauma que sufrió de niño, no es desbarrar ni muchísimo menos.
PD: Y yo diría que la forma en que me he referido a vosotros como "haters" no era para nada despectiva en el contexto del post, trataba de generalizar vuestra postura en contra con un término que os calificara como grupo, pero supongo que tal vez lo he usado demasiado a la ligera así que, por si acaso, me disculpo si con eso os he ofendido de alguna forma.
Claro que Batman está loco.
Pero no son el mismo tipo de loco.
Batman es un obseso. Un obsesivo compulsivo. Un hombre-niño que quedó atrapado en la infancia en el momento en que la bala salió de la recámara. Pero, también es un símbolo, por lo que esa, es su forma de dar sentido a su vida.
Batman no sabe que está loco. O no quiere saberlo.
El Joker sí lo sabe, pero abraza esa locura. Ni siquiera se lo plantea. Ni reflexiona sobre ello. Simplemente es.
Es caos, es impredecible, es bipolar, es inconsistente, es pura entropía. Ni él mismo sabe cómo va a actuar al momento siguiente.
Batman sí. Batman sabe lo que va a hacer siempre 10 pasos por delante. Porque es su forma de mantener esa locura a raya. Su TOC.
Por eso, no son para nada "dos locos" como si fueran colegas, en mi opinión.
Ni los dos tuvieron un mal día.
Bruce tuvo un día horrible.
El Joker, aquí, tuvo una chorrada.
PD: Y por mí al menos no te preocupes por lo de jater, no me ofende :birra: Entiendo la intención.
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Pues me acabo de enterar de todo lo que pasa en La Broma Asesina sin leerme el cómic, lo que parecía una interesante discusión sobre dónde está la línea divisoria entre el trabajo del autor y la interpretación del lector, ha acabado por reventarme el cómic, y es que sí, puede que esta obra tenga ya años, pero yo, no la he leído, y creo que se debería llevar un poco de cuidado a la hora de redactar cierto contenido, porque un cajetín de spoiler no hace menos válido lo que se dice.
Y que no me diga nadie lo de la muerte de un personaje femenino en Spiderman, porque esa historia siempre se ha vendido con el título de ''La muerte de...'' y pese a ello no lo pongo.
Yo lo he pensado unas cuantas veces, pero a mí ya me llaman pesado con el tema del cajetín.
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¿Y cuando he dicho yo que Batman viaje en el tiempo y chorradas similares? Yo diría que es super evidente que hablo de simbolismo (menos mal que lo apuntas al final) pero supongo que me debo haber expresado fatal
Pues parece que efectivamente te expresas fatal, compañero:
El Joker le cuenta un chiste a Batman sobre dos locos unidos por las circunstancias cuando éste le detiene, y sorprendemente, ambos se ríen. En ese momento Batman siente que se ha producido un pequeño vínculo de complicidad entre ambos que provoca que, después,se acerque al Joker en prisión y le diga: "Joder, incluso nos hemos reido juntos, esto no tiene por qué seguir así hasta que nos matemos el uno al otro". O como refiere más adelante el propio Batman: "¿Cómo pueden odiarse tanto dos personas sin conocerse?".
Ahí estás diciendo que un acto SIMBÓLICO y METANARRATIVO tiene una CONSECUENCIA ARGUMENTAL.
Vamos, que no me he inventado nada, chorrada o no, es lo que has escrito :interrogacion:
Dices que el chiste DEL FINAL, hace que la actitud de Batman DEL PRINCIPIO sea más suave.
O no es eso y te has explicado terriblemente mal, o es que yo te he entendido horriblemente mal.
:birra:
Las dos cosas, ,me temo . Como comento en el resto de la frase que no citas, tengo muchas carencias para expresar reflexiones subjetivas por escrito :oops: Lo que no quita que me hayas entendido peor aún :lol:
Mediante ese párrafo intentaba describir ese simbolismo con un ouroboros que mencionaba y que me había evocado el comenzar una nueva lectura inmediatamente después de otra, me dio la impresión de que había una especie de continuidad entre el final y el principio que no debería estar ahí (evidentemente) y eso me pareció llamativo. Y me sorprendió más aún que más gente hubiera visto lo mismo, como en el fragmento de aquella reseña que cité traducida en el post anterior.
Pues me acabo de enterar de todo lo que pasa en La Broma Asesina sin leerme el cómic, lo que parecía una interesante discusión sobre dónde está la línea divisoria entre el trabajo del autor y la interpretación del lector, ha acabado por reventarme el cómic, y es que sí, puede que esta obra tenga ya años, pero yo, no la he leído, y creo que se debería llevar un poco de cuidado a la hora de redactar cierto contenido, porque un cajetín de spoiler no hace menos válido lo que se dice.
Y que no me diga nadie lo de la muerte de un personaje femenino en Spiderman, porque esa historia siempre se ha vendido con el título de ''La muerte de...'' y pese a ello no lo pongo.
Más razón que un santo, mis disculpas por la parte que me toca. Nos hemos explayado demasiado y por descuido, ha sido consecuencia de eso, sin intención ninguna.
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En realidad si la leí en su día, siendo pequeño, pero no me acuerdo de nada, la verdad, aún así, no por mí, sino por alguno que no la haya leído :angel:
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Entre ayer y hoy se han escrito unos 50 mensajes sobre la Broma Mortal, una historia que se publicó hace 28 años, y todos ellos en el hilo de su personaje, Batman.
Mira que banearía durante treinta años a los que hacen la gracia de spoilear una peli que acaban de ver, o se acaba de estrenar, o desvelan noticias USA donde no toca, o se plantan en el hilo de Superman a spoilear de Lobezno...
Y entiendo que os joda el tema y me disculpo por mi parte.
Pero... ¿en serio no creías que leyendo unos 50 mensajes seguidos sobre un mismo cómic escritos por cuatro o cinco fans hardcores de Batman de un cómic de hace 28 años, ¿no os ibaís a tragar spoilers?
Que no digo que esté bien eh, pero yo por lo menos todavía no he entrado al post de Capitán América 3. Por si acaso...
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Pues me acabo de enterar de todo lo que pasa en La Broma Asesina sin leerme el cómic, lo que parecía una interesante discusión sobre dónde está la línea divisoria entre el trabajo del autor y la interpretación del lector, ha acabado por reventarme el cómic, y es que sí, puede que esta obra tenga ya años, pero yo, no la he leído, y creo que se debería llevar un poco de cuidado a la hora de redactar cierto contenido, porque un cajetín de spoiler no hace menos válido lo que se dice.
Siendo válida la queja, lamento decir que se me hace más engorroso pensar en 10 personas participando en un debate durante 6 páginas, con más de 70 comentarios, usando spoilers todo el rato para una obra con 30 años, que mejor que una sola persona, que no ha leído la obra y que ya en la primera o segunda página debería darse cuenta de que no debería estar leyendo el debate, y siga leyendo comentarios sobre un obra que no conoce. Me parece inaudito que siga la conversación. Se escapa a mi entendimiento. Yo al menos, no leo nunca a nadie antes de leer la obra.
Es decir, puedo pedir disculpas si alguien sin querer ha entrado al hilo y ha visto algo sin darse cuenta. De verdad que lo lamento.
Pero que diga que es que ha estado siguiendo la conversación y que podíamos habernos ahorrado los spoilers, me parece un disparate.
Creo que el tema de los spoilers es mitad solidaridad mitad sentido común. Y a veces no se cumplen ninguna de las dos.
Lamento de nuevo lo ocurrido.
Pero mi voto como administrador va a seguir siendo el mismo; que en situaciones que son de sentido común, por favor, se use.
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Yo me he disculpado porque es cierto que me vino a la cabeza usar cajetines mientras posteaba, pero luego he pensado que una historia tan famosa como ésta, con casi 30 años a sus espaldas, tampoco había por qué entorpecer la lectura con cajetines ya que seguro que quienes estuvieran siguiendo esta conversación conocían ya la obra.
Aún así, son excusas. Usar los cajetines de spoiler no costaba nada. Así que por eso me he disculpado :oops:
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No digo que no, pero se ha tardado bastante en entrar a fondo en la obra. ¿A que seguir leyendo el debate entonces, con el más que previsible e inevitable spoiler aguardando ?
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Una vez vi a Essex usar algo bastante inteligente para evitar recurrir al cajetín, y fue anunciar, con letras grandes y resplandecientes cual cartelito de neón, que iba a haber spoilers en su comentario al inicio del mensaje. Así podía explayarse todo lo que quisiera en el debate sin tener que entorpecerse en absoluto.
Pienso que cuando se entra en debates como el que se acaba de formar, no cuesta nada que todos los participantes lo avisen al principio de su mensaje y así se pueden quotear sin engorro ninguno y nadie podrá decir que le han pillado los spoilers por sorpresa.
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Pues me acabo de enterar de todo lo que pasa en La Broma Asesina sin leerme el cómic, lo que parecía una interesante discusión sobre dónde está la línea divisoria entre el trabajo del autor y la interpretación del lector, ha acabado por reventarme el cómic, y es que sí, puede que esta obra tenga ya años, pero yo, no la he leído, y creo que se debería llevar un poco de cuidado a la hora de redactar cierto contenido, porque un cajetín de spoiler no hace menos válido lo que se dice.
Siendo válida la queja, lamento decir que se me hace más engorroso pensar en 10 personas participando en un debate durante 6 páginas, con más de 70 comentarios, usando spoilers todo el rato para una obra con 30 años, que mejor que una sola persona, que no ha leído la obra y que ya en la primera o segunda página debería darse cuenta de que no debería estar leyendo el debate, y siga leyendo comentarios sobre un obra que no conoce. Me parece inaudito que siga la conversación. Se escapa a mi entendimiento. Yo al menos, no leo nunca a nadie antes de leer la obra.
Es decir, puedo pedir disculpas si alguien sin querer ha entrado al hilo y ha visto algo sin darse cuenta. De verdad que lo lamento.
Pero que diga que es que ha estado siguiendo la conversación y que podíamos habernos ahorrado los spoilers, me parece un disparate.
Creo que el tema de los spoilers es mitad solidaridad mitad sentido común. Y a veces no se cumplen ninguna de las dos.
Lamento de nuevo lo ocurrido.
Pero mi voto como administrador va a seguir siendo el mismo; que en situaciones que son de sentido común, por favor, se use.
No si ahora la culpa será mía.
Creo que me he explicado. Me interesa mucho, como he dicho, el tema de hasta dónde llega la labor del guionista y cuánto de más pone el lector (hay mucho aquí de la filosofía de Wittgenstein, filosofía que me tiene enamorado), y por eso lo he seguido, no, no he llegado hasta el final, pero si te fijas, muchas de las partes más importantes en la trama, las habéis remarcado cambiado la tipografía, y eso, aunque no sigas el debate, llama la atención inevitablemente.
Que sí, que no debería haberlo seguido, pero ni que el cómic lleve escrito 100 años, ni que seáis fans acérrimos de Batman, ni que llevéis 2000 mensajes con el tema, ni aunque hubiera salido por todos los medios justifica nada. Existe el cajetín del spoiler, y hay que usarlo cuando es necesario.
Cada uno la parte de culpa que nos toca.
Y como decía mi profesora de Física I y Mecánica I: "El sentido cómun es el menos común de los sentidos".
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Una vez vi a Essex usar algo bastante inteligente para evitar recurrir al cajetín, y fue anunciar, con letras grandes y resplandecientes cual cartelito de neón, que iba a haber spoilers en su comentario al inicio del mensaje. Así podía explayarse todo lo que quisiera en el debate sin tener que entorpecerse en absoluto.
Pienso que cuando se entra en debates como el que se acaba de formar, no cuesta nada que todos los participantes lo avisen al principio de su mensaje y así se pueden quotear sin engorro ninguno y nadie podrá decir que le han pillado los spoilers por sorpresa.
Bueno, yo es que eso no lo veo demasiado práctico y tampoco acaba con el problema. Seguir un debate durante 50 mensajes y 6 páginas sobre una obra que no se ha leído no dista demasiado de dedicarse a abrir los cajetines de spoilers sobre una obra que no se ha leído. Me parece correcto que se exija a los spoileadores, pero también un poco de sentido común a los spoileados.
Ejemplo 1:
Me voy al post de recomendaciones manga y Dogfather me dice que lea One Piece, que me va a gustar.
Acto seguido, otro forero en ese hilo o en el de Superman (de todo hay, sí) me revienta a spoilers sobre One Piece.
Veredicto: Cabronazo de forero. Yo le baneaba 40 años.
Ejemplo 2:
Me voy al post de recomendaciones manga y Dogfather me dice que lea One Piece, que me va a gustar.
Acto seguido, me voy al hilo de One Piece, serie ongoing desde hace años, y me lo voy leyendo hasta que doy con un spoiler de hace ocho años escrito por uno de los cuatro o cinco participantes que sustentan el hilo (entre los que yo no me encuentro).
Veredicto: No debí meterme en el hilo de One Piece. La culpa es mía, no del pobre ibaita de turno que ha escrito un spoiler sobre algo que se publicó hace ocho años.
En un mundo ideal y perfecto y de piruleta todos los spoilers irían en spoilers, sí.
Pero no es práctico.
No es lo mismo lo que ha pasado aquí que lo que pasó en el hilo de BvS, que a los tres o cuatro días de estrenarse el film ya se soltaban spoilers, jodiendo a un montón de foreros. No es lo mismo que irse al hilo de Spidey España y soltar spoilers USA. No es lo mismo irse ahora mismo y en el primer mensaje, sin que venga a nada, spoilear el final de Ratatouille que lo que ha pasado aquí. No es lo mismo destripar La Broma Mortal que DKIII.
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No si ahora la culpa será mía.
Sí, una parte sí. Ya te lo he dicho. Porque es de poco sentido común quejarte en un hilo que no está dedicado a la reedición de esa obra ni es una novedad, de una obra con más de 30 años, que encima has leído pero no recuerdas, metiéndote en un debate de más de 6 páginas.
Existe el cajetín del spoiler, y hay que usarlo cuando es necesario.
Pues, en vista de que yo mismo redacté la normativa de spoilers de este foro, puedes dirigirte a un organismo superior al mío, Darkseid, o someter otra vez a votación el tema con el resto de moderadores.
Mi respuesta ya la tienes, y es no.
Seguiré pidiendo solidaridad y empatía al resto de foreros, pero no en casos en los que me parece mucho peor constreñir a unos que educar a otros por un simple motivo de civismo.
A partir de aquí:
Si quieres algo más, al hilo de Sugerencias.
Gracias.
:centrate:
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Una vez vi a Essex usar algo bastante inteligente para evitar recurrir al cajetín, y fue anunciar, con letras grandes y resplandecientes cual cartelito de neón, que iba a haber spoilers en su comentario al inicio del mensaje. Así podía explayarse todo lo que quisiera en el debate sin tener que entorpecerse en absoluto.
Pienso que cuando se entra en debates como el que se acaba de formar, no cuesta nada que todos los participantes lo avisen al principio de su mensaje y así se pueden quotear sin engorro ninguno y nadie podrá decir que le han pillado los spoilers por sorpresa.
Bueno, yo es que eso no lo veo demasiado práctico y tampoco acaba con el problema. Seguir un debate durante 50 mensajes y 6 páginas sobre una obra que no se ha leído no dista demasiado de dedicarse a abrir los cajetines de spoilers sobre una obra que no se ha leído. Me parece correcto que se exija a los spoileadores, pero también un poco de sentido común a los spoileados.
Ejemplo 1:
Me voy al post de recomendaciones manga y Dogfather me dice que lea One Piece, que me va a gustar.
Acto seguido, otro forero en ese hilo o en el de Superman (de todo hay, sí) me revienta a spoilers sobre One Piece.
Veredicto: Cabronazo de forero. Yo le baneaba 40 años.
Ejemplo 2:
Me voy al post de recomendaciones manga y Dogfather me dice que lea One Piece, que me va a gustar.
Acto seguido, me voy al hilo de One Piece, serie ongoing desde hace años, y me lo voy leyendo hasta que doy con un spoiler de hace ocho años escrito por uno de los cuatro o cinco participantes que sustentan el hilo (entre los que yo no me encuentro).
Veredicto: No debí meterme en el hilo de One Piece. La culpa es mía, no del pobre ibaita de turno que ha escrito un spoiler sobre algo que se publicó hace ocho años.
En un mundo ideal y perfecto y de piruleta todos los spoilers irían en spoilers, sí.
Pero no es práctico.
No es lo mismo lo que ha pasado aquí que lo que pasó en el hilo de BvS, que a los tres o cuatro días de estrenarse el film ya se soltaban spoilers, jodiendo a un montón de foreros. No es lo mismo que irse al hilo de Spidey España y soltar spoilers USA. No es lo mismo irse ahora mismo y en el primer mensaje, sin que venga a nada, spoilear el final de Ratatouille que lo que ha pasado aquí. No es lo mismo destripar La Broma Mortal que DKIII.
No he ido buscando mensajes desde hace 8 años, eso da un tamaño de muestra enormemente más grande, que por lo tanto, aumenta exponencialmente las posibilidades de que haya algún spoiler fuera de cajetín que este debate, que ni mucho menos alcanza esa cantidad de mensajes.
El pragmatismo, tiene las piernas muy cortas.
Sé que no es un mundo ideal, pese a mi corta edad, aún así, las cosas que se pueden solucionar, se solucionan, y no hay más. Mientras algo esté mal hecho, siempre debería haber alguien contra ello.
Y lo de ''Impecable criterio garantizado'', no queda patente en estos mensajes, para nada.
Esta discusión tendría que haber acabado hace ya un rato, veo innecesaria tanta justificación. Yo solo quería que os diérais cuenta de que a lo mejor se os estaba yendo de las manos. Pero bueno...
No si ahora la culpa será mía.
Sí, una parte sí. Ya te lo he dicho. Porque es de poco sentido común quejarte en un hilo que no está dedicado a la reedición de esa obra ni es una novedad, de una obra con más de 30 años, que encima has leído pero no recuerdas, metiéndote en un debate de más de 6 páginas.
Existe el cajetín del spoiler, y hay que usarlo cuando es necesario.
Pues, en vista de que yo mismo redacté la normativa de spoilers de este foro, puedes dirigirte a un organismo superior al mío, Darkseid, o someter otra vez a votación el tema con el resto de moderadores.
Mi respuesta ya la tienes, y es no.
Seguiré pidiendo solidaridad y empatía al resto de foreros, pero no en casos en los que me parece mucho peor constreñir a unos que educar a otros por un simple motivo de civismo.
A partir de aquí:
Si quieres algo más, al hilo de Sugerencias.
Gracias.
:centrate:
Como quieras Essex, espero que si alguien hace algún Spoiler de algún publicado a partir de 30 años se aplique igual esto, y que no tengáis quejas.
Como decía, no quiero que nadie se justifique, ni que nadie pidiera perdón, solo pedía un poco de cautela.
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Pues, en vista de que yo mismo redacté la normativa de spoilers de este foro, puedes dirigirte a un organismo superior al mío, Darkseid, o someter otra vez a votación el tema con el resto de moderadores.
Yo casi que me voy buscando abogado pal juicio por spoileadores, porque lo tenemos más crudo que el pobre Bats en este número:
(http://static2.comicvine.com/uploads/scale_large/0/4/6481-796-7081-1-batman.jpg)
Señoría, alegamos animus iocandi como eximente completa :lol: :mazo:
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Y el veredicto es...
(https://encrypted-tbn1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRoenBITyOMcbY_yH2TieOLCM8Z9tZAWXevciy28XkZQyBepu5C)
Impecable Criterio Garantizado. :thumbup:
-
solo pedía un poco de cautela.
Muy bien. Pues para que sirva de algo, aquí tienes lo conseguido:
SPOILERS A PARTIR DE AQUÍ EN EL RESTO DE COMENTARIOS
Como os gusta despotricar de la Broma Asesina.
A mí es que no me gusta repetirme. :disimulo:
http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=33877.msg1333189#msg1333189
Yo lo que no acabo de estar de acuerdo es en la simplicidad de la obra. Hombre, las tiene más complejas Moore, pero sigue teniendo varias capas de lectura. Supongo que son dos postura s irreconciliables. :birra:
Repetido en los primeros mensajes en los que se entra en spoilers.
Más que nada, porque lo que SÍ que es cierto es que una persona ha venido pidiendo referencias y recomendaciones, y aunque supongo que habrá dejado de leer en cierto momento cuando ya nos hemos centrado solo en esta obra, por si acaso.
-
La ciudad está a salvo de nuevo y la Broma Mortal sigue siendo un ful de Estambul. :birra:
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solo pedía un poco de cautela.
Muy bien. Pues para que sirva de algo, aquí tienes lo conseguido:
SPOILERS A PARTIR DE AQUÍ EN EL RESTO DE COMENTARIOS
Como os gusta despotricar de la Broma Asesina.
A mí es que no me gusta repetirme. :disimulo:
http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=33877.msg1333189#msg1333189
Yo lo que no acabo de estar de acuerdo es en la simplicidad de la obra. Hombre, las tiene más complejas Moore, pero sigue teniendo varias capas de lectura. Supongo que son dos postura s irreconciliables. :birra:
Repetido en los primeros mensajes en los que se entra en spoilers.
Más que nada, porque lo que SÍ que es cierto es que una persona ha venido pidiendo referencias y recomendaciones, y aunque supongo que habrá dejado de leer en cierto momento cuando ya nos hemos centrado solo en esta obra, por si acaso.
Gracias.
Y el veredicto es...
(https://encrypted-tbn1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRoenBITyOMcbY_yH2TieOLCM8Z9tZAWXevciy28XkZQyBepu5C)
Impecable Criterio Garantizado. :thumbup:
Yo pensaba que los jueces corruptos los teníamos solo en España, pero parece que llegan hasta Gotham.
Hay que ver...
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La ciudad está a salvo de nuevo y la Broma Mortal sigue siendo un ful de Estambul. :birra:
(http://partnerwithsheena.com/wp-content/uploads/2014/04/how-to-handle-objections.jpg)
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Volviendo un poco al tema, googleando un poco, he encontrado lo que Moore decía al respecto de La Broma Asesina en una entrevista que le hicieron en la BBC en 2006:
"That's probably the work of mine that I'm least fond of because there's a lot of nasty things that happen in that. I mean, the profundity in 'The Killing Joke' is that actually Batman and the Joker are pretty similar, but like, they're not real. It does us, an audience, no good to have it pointed out that Batman and the Joker are a bit similar because they're both preposterous characters, so yeah...Brian Bolland did a fantastic job of the artwork, but as for my writing, no, that's not one of my finest hours."
Por lo que entiendo, él mismo piensa que no le dio un buen enfoque a la historia, que la personalidad de los personajes estaba tan, no sé, desvirtuada, que perdían toda veracidad.
Aún así, en honor a la verdad, a mí no me pareció una mala historia. :smilegrin:
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Por si a alguien le interesa, posteé anteayer un fragmento y el link de otra entrevista de 2009 en referencia a eso mismo y traducido (aunque en otro hilo :oops:)
http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=37838.msg1716690#msg1716690
Sí, Marvelman y Watchmen — esos eran muy buenos libros. Por otro lado, cuando estuve haciendo lo mismo en La Broma Asesina, aquello fue totalmente inapropiado. No tiene nada que ver con el dibujo de Brian Bolland, que por supuesto fue exquisito. Nunca me gustó en realidad mi historia en La Broma Asesina. Creo que colocó demasiado peso melodramático sobre un personaje que jamás fue diseñado para soportarlo. Era demasiado desagradable, demasiado físicamente violento. Hubieron algunas cosas buenas, pero refiriéndome a mi escritura, no es una de mis piezas favoritas.
Aún así, en honor a la verdad, a mí no me pareció una mala historia. :smilegrin:
Coincido contigo :thumbup:
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Se le pueden encontrar las costuras, como a casi todo, pero también tiene muchas virtudes. Luego que Moore tiene mejores historias, pues obviamente, y Batman también, pero es un buen comic.
Lo que sí tiene es un encanto casi irrenunciable para el que se adentra a leer a Batman, aparte de que 4 de cada 5 la recomienden en su top de historias para comenzar con el personaje, y es que muestra los "orígenes" del Joker, el guión de Alan Moore y excelente dibujo de Bolland.
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Para mí La Broma Asesina es la obra de Batman que menos tiene que ver con Batman y quizá por eso es la que más destaca, pero sin duda, si tengo que quedarme con obras que definan al personaje y su atmósfera, desde luego turo más por cosas tipo Año Uno o Largo Halloween. Incluso hay Elsewords situados en otras épocas históricas que me representan más la idiosincrasia de Batman que La Broma Asesina, lo que no quiere decir que no me parezca una obra maestra.
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Para mí La Broma Asesina es la obra de Batman que menos tiene que ver con Batman y quizá por eso es la que más destaca, pero sin duda, si tengo que quedarme con obras que definan al personaje y su atmósfera, desde luego turo más por cosas tipo Año Uno o Largo Halloween. Incluso hay Elsewords situados en otras épocas históricas que me representan más la idiosincrasia de Batman que La Broma Asesina, lo que no quiere decir que no me parezca una obra maestra.
¿Más que Allstar Batman y Robin? :P
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"That's probably the work of mine that I'm least fond of because there's a lot of nasty things that happen in that. I mean, the profundity in 'The Killing Joke' is that actually Batman and the Joker are pretty similar, but like, they're not real. It does us, an audience, no good to have it pointed out that Batman and the Joker are a bit similar because they're both preposterous characters, so yeah...Brian Bolland did a fantastic job of the artwork, but as for my writing, no, that's not one of my finest hours."
Aporto mi traducción, por si alguien no conoce el idioma de Shakespeare...
"Sehhh, probablemente La Broma Asesina sea el pedazo de estiércol más decepcionante que haya escrito jamás. En cierto modo, me limité a simular cierta profundidad en mi obra al incluir un montón de momentos desagradables que pirraron a los fans. Lo que quiero decir es que, el fin de semana que lo escribí, el Northampton F.C. tenía un crucial partido de Copa (Cup, en el original) contra el Derby County y, desde luego, no iba a perdérmelo. Quizás te sorprenda esto... con todo el rollo místico que me marco, pero al final incluso yo voy al lavabo, ¿entiendes lo que quiero decir?
Estuve dándole a la cerveza durante tres días seguidos y al final nada me parecía real. DC apretaba con las fechas de entrega, ya sabes como son esos esclavistas y, bueno... desperté de una larga resaca con dos muñecos de Batman y el Joker pegados a la barba. Los había comprado dos semanas antes, durante uno de mis viajes astrales al supermercado, para intentar familiarizarme con dos personajes que apenas conocía de nada. Entonces me di cuenta de lo similares que eran. Ambos muñecos estaban hechos de plástico y los fabricaba Hasbro. El efecto de la luz en mi agujero-Hobbitt quebró mi percepción. ¡Eran dos caras de la misma moneda! Así que salí a por tabaco y al regresar a casa llené tres o cuatro servilletas con lo que, entendía, era una historia decentilla para salir del paso. Por supuesto, sí, Brian Bolland hizo un trabajo fantástico, pero por lo que respecta a mi escritura, no, no es uno de mis mejores momentos."
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Para mí La Broma Asesina es la obra de Batman que menos tiene que ver con Batman y quizá por eso es la que más destaca, pero sin duda, si tengo que quedarme con obras que definan al personaje y su atmósfera, desde luego turo más por cosas tipo Año Uno o Largo Halloween. Incluso hay Elsewords situados en otras épocas históricas que me representan más la idiosincrasia de Batman que La Broma Asesina, lo que no quiere decir que no me parezca una obra maestra.
¿Más que Allstar Batman y Robin? :P
Y hasta más que Silencio, incluso...
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"That's probably the work of mine that I'm least fond of because there's a lot of nasty things that happen in that. I mean, the profundity in 'The Killing Joke' is that actually Batman and the Joker are pretty similar, but like, they're not real. It does us, an audience, no good to have it pointed out that Batman and the Joker are a bit similar because they're both preposterous characters, so yeah...Brian Bolland did a fantastic job of the artwork, but as for my writing, no, that's not one of my finest hours."
Aporto mi traducción, por si alguien no conoce el idioma de Shakespeare...
"Sehhh, probablemente La Broma Asesina sea el pedazo de estiércol más decepcionante que haya escrito jamás. En cierto modo, me limité a simular cierta profundidad en mi obra al incluir un montón de momentos desagradables que pirraron a los fans. Lo que quiero decir es que, el fin de semana que lo escribí, el Northampton F.C. tenía un crucial partido de Copa (Cup, en el original) contra el Derby County y, desde luego, no iba a perdérmelo. Quizás te sorprenda esto... con todo el rollo místico que me marco, pero al final incluso yo voy al lavabo, ¿entiendes lo que quiero decir?
Estuve dándole a la cerveza durante tres días seguidos y al final nada me parecía real. DC apretaba con las fechas de entrega, ya sabes como son esos esclavistas y, bueno... desperté de una larga resaca con dos muñecos de Batman y el Joker pegados a la barba. Los había comprado dos semanas antes, durante uno de mis viajes astrales al supermercado, para intentar familiarizarme con dos personajes que apenas conocía de nada. Entonces me di cuenta de lo similares que eran. Ambos muñecos estaban hechos de plástico y los fabricaba Hasbro. El efecto de la luz en mi agujero-Hobbitt quebró mi percepción. ¡Eran dos caras de la misma moneda! Así que salí a por tabaco y al regresar a casa llené tres o cuatro servilletas con lo que, entendía, era una historia decentilla para salir del paso. Por supuesto, sí, Brian Bolland hizo un trabajo fantástico, pero por lo que respecta a mi escritura, no, no es uno de mis mejores momentos."
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Jajajaja. ¡Muy bueno! :lol:
Ahora vendría bien un enlace al Celebrity de Muchachada Nui.
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Madre mía, lo que me he podido reír con la portada del jurado de Jokers y el juez Joker.
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Aporto mi traducción, por si alguien no conoce el idioma de Shakespeare...
Pues si con la Broma Asesina fue así, a saber como debió ser el día que parió Violator :lol:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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A Violator lo parió Todd!
Alan Moore sólo lo iba a buscar a la escuela, le daba de merendar y le visitaba algunos fines de semana.
Mike Moran, ¿sería posible que hicieses un ránking (algo sencillo) con todas las obras de Alan Moore que has leído según tus preferencias, en el hilo del autor?
Gracias.
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Lo peor que le he leido a Alan Moore son sus WildCATS, yo creo.
Sin estar mal, me parece muy estándar.
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Lo peor que le he leido a Alan Moore son sus WildCATS, yo creo.
Sin estar mal, me parece muy estándar.
A mi me gustan :oops:
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Lo peor que le he leido a Alan Moore son sus WildCATS, yo creo.
Sin estar mal, me parece muy estándar.
A mi me gustan :oops:
Hombre, comparados con Batman-Silencio son una joya.
Pero no parece Moore.
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Lo peor que le he leido a Alan Moore son sus WildCATS, yo creo.
Sin estar mal, me parece muy estándar.
A mi me gustan :oops:
Hombre, comparados con Batman-Silencio son una joya.
Pero no parece Moore.
A mi es que solo con el personaje de Tao :amor:
Eso sí, hay algún que otro número que se nota que Lee se metió más de lo que se debía.
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A mi sus Wildcats me parecieron CANELA FINA :babas:
Pero no le veo mérito, viendo el nivel que tenía la serie hasta ese momento :lol:
EDIT: Aporto si eso lo que me pedías en el hilo del autor, Morgan :birra:
http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=22636.msg1717518#new
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A mi Pormethea me parece de sus mejores obras.
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Para mí, Miracleman sin duda es la mejor :adoracion: A ratos tengo mis dudas con Watchmen, pero eso, a ratos :P
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Ayer leí All Star Batman y Robin, uno de los pocos clásicos del personaje que tenía pendientes.
La caracterización: Batman es un desequilibrado matón disfrazado que disfruta rompiendo huesos, quemando vehiculos y se lanza a la batalla a carcajadas. Tanto la toma con Alfred, agrediéndole, como secuestra a quien haga falta para cumplir sus planes. Además, es más chulo que nadie ("- Soy el jodido Batman. Hago lo que quiero), desprecia a todo el mundo (delincuentes, policía, superhéroes) excepto a Gordon y Selina, aunque estas excepciones no se explican.
Batman odia a la JLA y se ríe de ellos. Sabes que el cómic es de Frank Miller porqué no duda en cargar las tintas contra Superman, con una caracterización simplona y errónea. Con todo, la peor parte se la lleva Green Lantern. Wonder Woman tampoco se salva. Se presenta como una feminazi misántropa que en realidad lo que quiere es que Superman le dé lo "suyo".
La historia: Inexistente. Bueno, en realidad pasa por un retold más, de los cientos que ya hay, del origen del primer Robin. Pero tampoco es que explique nada. Además, hay errores temporales a patadas. Por otra parte, es lenta a morir. Batman y Robin tardan tres números en llegar a la Batcueva desde Gotham. El proyecto quedó inacabado pero bueno, la sensación de terminar el tomo es de alivio, así que tampoco supone un problema.
Con todo, ya que Miller estaba tan desatado, se pierde una obvia oportunidad argumental:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
El dibujo: Jim Lee salva los muebles. Cierto que su narrativa es bastante floja. Pero como Miller tampoco tiene nada que explicar, pues hasta la historia se beneficia de que Lee se dedique a sus viñetas estáticas, sus splash pages, sus páginas dobles y hasta quintuples.
Conclusión: Una historia muy prescindible solo recomendable, como curiosidad, a los fans hardcore del personaje. No es un absoluto despropósito gracias a Jim Lee. Con todo, una oportunidad perdida. Mientras Morrison/Quitely consiguieron una de las mejores historias de súpers de siempre con All Star Superman, Miller/Lee (sobre el papel, otro equipo de ensueño) realizaron este inane blockbuster, soez y puerilmente provocador.
Millerómetro: No es tan malo como el Spawn/Batman pero es un cómic que, sencillamente, a nivel autoral milleriano, no vale la pena en absoluto. No hay inquietudes, no hay historia, no hay nada. La nada más profunda. Dibujada por Jim Lee.
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Ayer leí All Star Batman y Robin, uno de los pocos clásicos del personaje que tenía pendientes.
:sospecha:
Lo demás bastante de acuerdo :thumbup:
Aunque el Spawn/Batman no me parece taaaan malo... al gustarme Spawn :lol:
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A mí también me gusta Spawn, pero ese crossover es horroroso, maligno, nefasto.
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A mí también me gusta Spawn, pero ese crossover es horroroso, maligno, nefasto.
Para mi es tragable :smilegrin:
Ya solo por la página final me vale todo :lol:
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A mí también me gusta Spawn.
Me cago en mi vida.
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¿Qué tal el Batman: Absolución de J.M. DeMatteis, aparte de caro?
A mí también me gusta Spawn.
Me cago en mi vida.
Me gusta el personaje, no sus cómics. :lol:
Hubiera dado para una buena mini-serie. Con Billy Kinkaid, Sam, Twitch, Violator y Spawn por ahí. Unos diez o doce números. Y con un guionista de verdad, tampoco algo loco, alguien competente.
Pero está muy, muy mal planteado (hablo de los primeros 50 números USA, que es lo que he leído).
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Me gusta el personaje, no sus cómics. :lol:
Hubiera dado para una buena mini-serie. Con Billy Kinkaid, Sam, Twitch, Violator y Spawn por ahí. Unos diez o doce números. Y con un guionista de verdad, tampoco algo loco, alguien competente.
Pero está muy, muy mal planteado (hablo de los primeros 50 números USA, que es lo que he leído).
Yo también hubiera querido un mejor guionista... pero aun con todo me gusta la colección a pesar de eso, que no va a ninguna parte :lol:
Aunque... bueno, los #8-11 tienes a los 4 mejores guionistas ochenteros :lol:
Además ya llegará a los 300 números :mola:
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Me gusta el personaje, no sus cómics. :lol:
Hubiera dado para una buena mini-serie. Con Billy Kinkaid, Sam, Twitch, Violator y Spawn por ahí. Unos diez o doce números. Y con un guionista de verdad, tampoco algo loco, alguien competente.
Pero está muy, muy mal planteado (hablo de los primeros 50 números USA, que es lo que he leído).
Yo también hubiera querido un mejor guionista... pero aun con todo me gusta la colección a pesar de eso, que no va a ninguna parte :lol:
Bueno, algún número me molaba (como el del Ku Klux Klan) o cuando salían Sam y Twitch (lo mejor de la serie) y en esa colección descubrí a Greg Capullo.
Pero es que la colección no iba a ningún sitio, era irritantemente lenta, contemplativa, mal planteada y peor escrita.
Y elementos había para haber hecho algo chulo. No para volverse locos, pero carrete fácil para una docena de números sí había.
Aunque... bueno, los #8-11 tienes a los 4 mejores guionistas ochenteros :lol:
Gaiman y Moore hicieron un buen trabajo. Sim un alegato artístico que dibujado y editado por McFarlane suena a broma. Miller una mediocridad.
Además ya llegará a los 300 números :mola:
Increíble.
Yo la dejé en el 50 con el siguiente resumen: empieza la colección (7 números), llegan los guionistas estrella (cuatro números), no pasa nada (cuarenta números).
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Por cierto, Sam y Twitch de Brian Michael Bendis está editado en España? Y mola?
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Por cierto, Sam y Twitch de Brian Michael Bendis está editado en España? Y mola?
Está editado.
Yo no lo he leído, lo ponían bien. Pero es Bendis. Pa fiarse.
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Por cierto, Sam y Twitch de Brian Michael Bendis está editado en España? Y mola?
Editado en grapa y en dos tomitos. Recomiendo los tomitos, he leído per se el primero solo y me gustó mucho. Un arco con el estilo Bendis que con el duo queda genial :thumbup:
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Yo leí lo de Sam y Twich y bueno, pasable sin más. Me esperaba bastante más.
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Recordamos que este es el hilo de Batman. :disimulo:
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Hoy ha tocado relectura de Arkham Asylum. Cada vez que lo leo me gusta mas. Que bien juega Morrison con la locura y el miedo, que dibujo mas bueno de Dave Mckean :adoracion: :adoracion: :adoracion:
No sera la obra mas canonica de Batman pero es un disfrute tremendo.
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Hoy ha tocado relectura de Arkham Asylum. Cada vez que lo leo me gusta mas. Que bien juega Morrison con la locura y el miedo, que dibujo mas bueno de Dave Mckean :adoracion: :adoracion: :adoracion:
No sera la obra mas canonica de Batman pero es un disfrute tremendo.
Sabes cosas :thumbup:
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La historia paralela sobre Amadeus Arkham, es impactante.
En la edición de Planeta venían al final varios extras, tiene mucho más trabajo y profundidad la historia de lo que pueda parecer. Es una muy buena obra, y las pinturas de McKean tremendas.
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En la edición de Planeta venían al final varios extras, tiene mucho más trabajo y profundidad la historia de lo que pueda parecer. Es una muy buena obra, y las pinturas de McKean tremendas.
También lo trae la edición de ECC ;)
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También lo trae la edición de ECC ;)
¿Todo? porque tiene como 72 páginas menos la edición de ECC.
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También lo trae la edición de ECC ;)
¿Todo? porque tiene como 72 páginas menos la edición de ECC.
Viene con el guión original completo y los bocetos de Morrison de la propuesta :)
¿El Absolute tenía algo más?
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Pues lo mismo diría, a grandes rasgos.
A ver que lo miro :P
-Guión completo y notas de Morrison (en inglés y castellano)
-Bocetos de Grant Morrison.
-Y al final un artículo de Karen Berger: "Postfacio", de unas pocas páginas, y un artículo sobre la obra y biografías sobre los autores, de pocas páginas también.
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Pues lo mismo diría, a grandes rasgos.
A ver que lo miro :P
-Guión completo y notas de Morrison (en inglés y castellano)
-Bocetos de Grant Morrison.
-Y al final un artículo de Karen Berger: "Postfacio", de unas pocas páginas, y un artículo sobre la obra y biografías sobre los autores, de pocas páginas también.
Bien, pues es muuuy sencilla la diferencia, y es que no incluye el guión de Morrison en inglés :lol:
También está el articulo de Berger.
Por cierto, hay una nueva edición de hace dos años que debe tener más material extra como una galería de ilustraciones nuevas de McKean :mola:
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Pues misterio resuelto :lol:
Así pudieron recortar un poco el precio de la obra los de ECC, que de hecho vale algo menos que la edición anterior. :thumbup:
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Por cierto, hay una nueva edición de hace dos años que debe tener más material extra como una galería de ilustraciones nuevas de McKean :mola:
¿Esa edición es la del 25º aniversario?
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Por cierto, hay una nueva edición de hace dos años que debe tener más material extra como una galería de ilustraciones nuevas de McKean :mola:
¿Esa edición es la del 25º aniversario?
Sip :thumbup:
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Por cierto, hay una nueva edición de hace dos años que debe tener más material extra como una galería de ilustraciones nuevas de McKean :mola:
¿Esa edición es la del 25º aniversario?
Sip :thumbup:
¡Bien! La tengo en la lista de futuras compras :contrato:
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Por cierto, hay una nueva edición de hace dos años que debe tener más material extra como una galería de ilustraciones nuevas de McKean :mola:
¿Esa edición es la del 25º aniversario?
Sip :thumbup:
¡Bien! La tengo en la lista de futuras compras :contrato:
Bueno, la he conseguido "ver" por otros medios y si, confirmo que tiene más extras como la galería de ilustraciones de McKean (bocetos, ilustraciones nuevas... etc.) Además incluye los bocetos de Morrison de la propuesta al completo pues en la edición anterior no incluía las primeras 12 páginas de bocetos.
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Por cierto, hay una nueva edición de hace dos años que debe tener más material extra como una galería de ilustraciones nuevas de McKean :mola:
¿Esa edición es la del 25º aniversario?
Sip :thumbup:
¡Bien! La tengo en la lista de futuras compras :contrato:
Bueno, la he conseguido "ver" por otros medios y si, confirmo que tiene más extras como la galería de ilustraciones de McKean (bocetos, ilustraciones nuevas... etc.) Además incluye los bocetos de Morrison de la propuesta al completo pues en la edición anterior no incluía las primeras 12 páginas de bocetos.
He visto por encima el dibujo de McKean y esos extras tienen que merecer la pena :thumbup: :thumbup:
Buena vista :cortina: :lol:
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En Dark Knight III se tienen en cuenta los sucesos de Darl Knight II ¿no?
Por cierto me he quedado flipando con el minicomic dentro del Nº1.
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En Dark Knight III se tienen en cuenta los sucesos de Darl Knight II ¿no?
Por supuesto, si has leído la obra te darás cuenta que en realidad es prácticamente una continuación directa ;)
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En Dark Knight III se tienen en cuenta los sucesos de Darl Knight II ¿no?
Por supuesto, si has leído la obra te darás cuenta que en realidad es prácticamente una continuación directa ;)
Es el problema, no lo tengo, he escuchado cosas tan malas que siempre lo he ido dejando. Habrá que leerlo entonces.
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En Dark Knight III se tienen en cuenta los sucesos de Darl Knight II ¿no?
Por supuesto, si has leído la obra te darás cuenta que en realidad es prácticamente una continuación directa ;)
Es el problema, no lo tengo, he escuchado cosas tan malas que siempre lo he ido dejando. Habrá que leerlo entonces.
El DK2 es una macarrada, pero :mola: Eso si, a años luz del DK1
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BATMAN 50
Uno de esos capítulos que no hace daño y que me ha parecido bastante equilibrado.
Mr. Bloom funciona, la revelación de Bruce y su charla me parecen correctos, y lo de Novato bien.
Habrá que ver por donde va el invitado de la última página... :alivio:
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¿Alguien sabe si esto merece la pena? https://www.ecccomics.com/comic/batman-arkham-knight-genesis-num-01-2516.aspx
¿Maxiserie, mini, o es serie abierta?
Gracias :birra:
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Yo es que paso de esa linea de los videojuegos. De esa y de Injustice. No me interesa nada un producto así.
Hay como 5 series de "Batman" y en ninguna aparece Batman. Menos experimento y más back to basics. :adminpower:
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Yo después del último tomo dedicado al mundo del videojuego que no me gustó demasiado, decidí pasar de esos productos. No será por qué no hay material del personaje donde elegir.
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BATMAN 50
Uno de esos capítulos que no hace daño y que me ha parecido bastante equilibrado.
Mr. Bloom funciona, la revelación de Bruce y su charla me parecen correctos, y lo de Novato bien.
Habrá que ver por donde va el invitado de la última página... :alivio:
:exclamacion:
Pd: Sabrá Snyder que existen otros villanos?
Pd2: Grandes los cameos de Scarface
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Gracias a ambos :birra:
Es obvio que hay mil cosas de Batman para elegir, pero ya te sacan la grapa y te tienta a probar...
A ver si la pillo digítal le doy un vistazo y ya decido. :birra:
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¿Merece la pena el tomo de Pope que incluye año 100 o las otras historias que incluye son un relleno para encarecer el producto? https://www.ecccomics.com/comic/grandes-autores-de-batman-paul-pope-batman-ano-100-2530.aspx
Gracias.
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¿Alguien sabe si esto merece la pena? https://www.ecccomics.com/comic/batman-arkham-knight-genesis-num-01-2516.aspx
¿Maxiserie, mini, o es serie abierta?
Gracias :birra:
Mini de 6 números. Yo la pillaré, me gusta mucho el universo Arkham y me interesa ver los inicios del Caballero. :thumbup:
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Pues si son 6 yo creo que salvo que sea horrenda también la pillo. :birra:
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¿Merece la pena el tomo de Pope que incluye año 100 o las otras historias que incluye son un relleno para encarecer el producto? https://www.ecccomics.com/comic/grandes-autores-de-batman-paul-pope-batman-ano-100-2530.aspx
Gracias.
Las otras historias juraría que no las he leído, en principio pueden estar bien. De todos modos, Año 100 es lo más interesante de ese tomo, así que me temo que personalmente iría a por la edición anterior de ECC, de Año 100, que aún está disponible por lo que veo, al menos en algunas tiendas.
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¿Merece la pena el tomo de Pope que incluye año 100 o las otras historias que incluye son un relleno para encarecer el producto? https://www.ecccomics.com/comic/grandes-autores-de-batman-paul-pope-batman-ano-100-2530.aspx
Gracias.
Las otras historias juraría que no las he leído, en principio pueden estar bien. De todos modos, Año 100 es lo más interesante de ese tomo, así que me temo que personalmente iría a por la edición anterior de ECC, de Año 100, que aún está disponible por lo que veo, al menos en algunas tiendas.
No compré la versión anterior porque es en formato bolsillo, y no me va nada, y después de esperar mucho tiempo meten historias de más para tener que pagar 27 eurazos que echa para atrás. Esperaré a leer opiniones de esas otras historias para ver si merece la pena el desembolso.
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Terminada la saga Final del juego y, lo siento, pero me sigue gustando Snyder. Vamos a por la polémica del conejo-robot.
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Terminada la saga Final del juego y, lo siento, pero me sigue gustando Snyder. Vamos a por la polémica del conejo-robot.
A ver si te sigue gustando tras Superheavy... :borracho:
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Terminada la saga Final del juego y, lo siento, pero me sigue gustando Snyder. Vamos a por la polémica del conejo-robot.
Bueno, pues muy bien por ti, hombre :birra:
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No, si contra Snyder muchos no tenemos nada, el problema es que ha hecho muchas cosas con Batman que... pero mal guionista no es, su American Vampire (al menos lo que yo he leído) me parece muy buena.
Superheavy es para meterlo preso... :lol: :lol:
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Yo creo que casi peor que Superheavy, que no me está gustando nada, son los cómics de Detective que los acompañan en la grapa, que son un poco insulsos, y eso que la trama de Bullock está bien, casi podrían haber hecho el cómic solo de él quitando al batconejo de en medio.
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Me da miedo el día que me ponga a leer todo lo que comentáis. Tengo las grapas-tomos en lista de espera.
¿El debacle comienza con Origen?
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A mi es que el Batman de Snyder me parece un bluff casi desde la primera saga.
No es que esté mal, pero tanto el rollo ese de los buhos como la muerte de la familia me parecen muy efectistas (mucho ruido y pocas nueces) y forzadas.
Ahí me quedé oliéndome una debacle anunciada.
Y Capullo ha mejorado muchísimo desde sus tiempos de clon de McFarloppas, pero sigue sin convencerme lo más mínimo.
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Yo de Batman NuevoDc solo he pillado los tomos del Tribunal de los Buhos y el de Una muerte en la familia. El primero no esta mal pero el segundo me decepciono bastante. Ya veremos el de Origen, y quiero pillar series como Batgirl, Nightwing, Batman y Robin etc
Toda esta etapa de NuevoDC me ha decepcionado y desenganchado bastante de Batman. De hecho llevo este ultimo año enfrascado en cosas de Marvel y tengo abandonadas las compras en DC.
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Reconozco que solo he leído los dos primeros arcos argumentales de Snyder en Batman: El Tribunal de los Buhos y La Muerte de la Familia. Aún así, esos pocos números han bastado para convencerme de que es uno de los mejores guionistas del mercado americano actualmente.
Muy malos tienen que ser los siguientes arcos a partir de Origen para que me haga cambiar de opinión. Y si siguen estando dibujados maravillosamente por Capullo más difícil será que me defrauden.
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Muy malos tienen que ser los siguientes arcos a partir de Origen para que me haga cambiar de opinión.
El problema es que parece que lo están.
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Muy malos tienen que ser los siguientes arcos a partir de Origen para que me haga cambiar de opinión.
El problema es que parece que lo están.
Yo soy defensor del trabajo de Snyder con Batman pero es que lo de Origen, el final de endgame y lo poco que llevo leído del bat-conejo no hay por donde cogerlo :torta:
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Yo soy muy de perdonar. Y estoy dispuesto a darle la absolución a Snyder.
Porque de hecho, ni me quejé demasiado con la familia de las narices. Fue después, que chorrada tras chorrada me cansé.
En serio; el que no entienda algo tan básico como que gente como Hiedra, Killer Croc, el Pingüino y demás, jamás lucharán codo a codo con el murciélago, es que no sabe nada de nada de esta franquicia.
Recuerdo un número de Batman que cito a veces, posterior a Cataclismo, en el que el Asilo Arkham se queda aislado sin recursos ni comida.
Ahí sí que se ve los que los enfermos habituales quieren hacer con Bats.
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Me estoy leyendo Tales of the Batman Gene Colan Vol.1, que pena que un material como este no exista para ECC.
Gene Colan a un nivel altisimo :adoracion: :adoracion: y Gerry Conway haciendo una gran labor también.
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Yo soy muy de perdonar. Y estoy dispuesto a darle la absolución a Snyder.
Porque de hecho, ni me quejé demasiado con la familia de las narices. Fue después, que chorrada tras chorrada me cansé.
En serio; el que no entienda algo tan básico como que gente como Hiedra, Killer Croc, el Pingüino y demás, jamás lucharán codo a codo con el murciélago, es que no sabe nada de nada de esta franquicia.
Recuerdo un número de Batman que cito a veces, posterior a Cataclismo, en el que el Asilo Arkham se queda aislado sin recursos ni comida.
Ahí sí que se ve los que los enfermos habituales quieren hacer con Bats.
Yo ahí no soy tan extremista como tu, yo si creo en posibles alianzas con ciertos villanos, siempre y cuando se justifique bien y al final el personaje pueda retornar a su status habitual.
Por ejemplo en Batman Europa me gusta como se maneja la relaciónSorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Solo por lo que hizo anteriormente en Detective Comics, añadiendo el Tribunal de los Búhos, y poco más, ya merece más la pena esta etapa que la inmensa mayoría de series de superheroes que se publican actualmente... tanto DC como Marvel.
Reconozco que solo he leído los dos primeros arcos argumentales de Snyder en Batman: El Tribunal de los Buhos y La Muerte de la Familia. Aún así, esos pocos números han bastado para convencerme de que es uno de los mejores guionistas del mercado americano actualmente.
Muy malos tienen que ser los siguientes arcos a partir de Origen para que me haga cambiar de opinión. Y si siguen estando dibujados maravillosamente por Capullo más difícil será que me defrauden.
La crítica ha seguido hablando muy bien de la etapa de Snyder después de esos arcos, decir también no hay ninguna colección, ni Marvel ni DC, que lleve una numeración similar (más de 50 números) y mantenga ese nivel en la crítica, excepto quizás La Liga de la Justicia. Para postre, las ventas han sido muy buenas.
Dicho esto, los primeros arcos me gustaron, después perdí interés poco a poco, lógico en parte, al ser una etapa tan larga.
Snyder es un poco "gaseosa" :lol:, aún así, yo casi que le perdono los últimos arcos solo por lo que hizo anteriormente. :thumbup:
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Busco este cómic de Batman (creo que del Nuevo Universo DC)
Buenas, hace un par de años, quizá tres, estuve un rato en la FNAC mirando cómics, y vi uno de Batman que me gustó mucho. Como de vez en cuando todavía me acuerdo de él, quisiera localizarlo a ver si lo puedo comprar, por darme el capricho.
Como solo estuve hojeándolos, y encima ya ha pasado bastante tiempo, me acuerdo de poco. Pondré aquí de lo que me acuerdo, a ver si alguien reconoce de qué número se trata:
- Estoy bastante seguro de que:
1) Es un cómic de esta colección:
Batman (Nuevo Universo DC) (Reedición trimestral - Rústica) (http://www.tiendascosmic.com/comics_listado.aspx?cat=21293)
2) Batman conducía el Batmóvil, y Robin iba de copiloto. Pero Robin estaba llorando, me parece que porque iba cagado de miedo por la conducción temeraria de Batman.
- Estoy algo seguro de que:
3) En la misma escena del Batmóvil, Batman le pega un pescozón a Robin, o se ríe de él cuando lo ve llorando.
¿Os suena esto de algo?
Muchas gracias, un saludo...
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¿All-Star Batman y Robin?
Edito: Acabo de ver que dices que es del NUDC... en ese caso no me suena.
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Yo he pensado en el All-Star también. Pero si es del NUDC, no me suena :sospecha:
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Dice que cree, no que sea seguro.
A mí también me interesa, quiero ver ese pescozón y cómo se ríe de Robin.
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Solo se me ocurre que sea el All Star Batman
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Correcto, creo que es uno de los tomitos finos de Nuevo Universo DC (p.ej, otro de los cómics que estuve mirando sí lo he identificado: 6 ó 7 superhéroes encapuchados y atados a sillas alrededor de una mesa, en una cueva, con el Joker... es un número de "La muerte de la familia", de Nuevo Universo DC), pero esa tarde estuve mirando muchos cómics distintos; me suena que ese del pescozón también era del Nuevo Universo DC, pero puede que fuera cualquier otro.
Gracias, un saludo...
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Solo se me ocurre que sea el All Star Batman
¿Puede comprobarlo alguien que tenga el tomo, para estar seguros?
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Solo se me ocurre que sea el All Star Batman
¿Puede comprobarlo alguien que tenga el tomo, para estar seguros?
Te suena algo de esto?
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Te suena algo de esto?
Ja ja, me parece que sí, es verdad, recuerdo que Batman llevaba barba como de varios días sin afeitar :-) ... Pero, ¿sale lo demás? ¿Robin llorando?
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Te suena algo de esto?
Ja ja, me parece que sí, es verdad, recuerdo que Batman llevaba barba como de varios días sin afeitar :-) ... Pero, ¿sale lo demás? ¿Robin llorando?
En una de las imágenes que enlaza se ve a Robin llorando como la nenaza que es.
Eso sí, ¿que clase de Batman es ese? Está grillado.
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Ese Batman lleva una rayas de coca encima :lol: :lol: :lol:
Yo me leí un par de números y lo deje aparcado... :alivio:
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Te suena algo de esto?
A mí me vino a la mente enseguida la segunda, la de "¿Eres retrasado o qué? Soy el maldito Batman" :lol::lol::lol:
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Eso sí, ¿que clase de Batman es ese? Está grillado.
Esto... el Frank Miller de los últimos tiempos... ::)
Nada, a mí no me gustó, ni tomándolo como un elseworlds puro y duro.
Me estoy leyendo Tales of the Batman Gene Colan Vol.1, que pena que un material como este no exista para ECC.
Gene Colan a un nivel altisimo :adoracion: :adoracion: y Gerry Conway haciendo una gran labor también.
Si se publicase por aquí, compraba fijo.
¿Mola mucho o qué?
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Me estoy leyendo Tales of the Batman Gene Colan Vol.1, que pena que un material como este no exista para ECC.
Gene Colan a un nivel altisimo :adoracion: :adoracion: y Gerry Conway haciendo una gran labor también.
Si se publicase por aquí, compraba fijo.
¿Mola mucho o qué?
A mi me esta gustando mucho y eso que leyendo en ingles disfruto menos. Gráficamente es una pasada, y el guión al que tenia miedo por eso de ser principios de los 80 en DC es bastante solido, con sus buenas historias autoconclusivas pero llevando muy bien a la vez tramas mas largas y con mas trasfondo.
-
"El puto Batman" suena mejor. Una pena que pusieron "maldito".
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Muy malos tienen que ser los siguientes arcos a partir de Origen para que me haga cambiar de opinión.
El problema es que parece que lo están.
Ya digo que tendré que terminar de leer la etapa de Scott Snyder en Batman para hacerme una idea global, ahora que tiene fecha de caducidad, pero muy mal lo tiene que hacer para que le de menos del notable alto.
Como ha comentado un compañero anteriormente, pocas series mensuales han mantenido un nivel tan alto en crítica y ventas como ésta a lo largo de tantos números consecutivos. No puede compararse con ninguna otra, ya sea de DC o Marvel.
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Muy malos tienen que ser los siguientes arcos a partir de Origen para que me haga cambiar de opinión.
El problema es que parece que lo están.
Ya digo que tendré que terminar de leer la etapa de Scott Snyder en Batman para hacerme una idea global, ahora que tiene fecha de caducidad, pero muy mal lo tiene que hacer para que le de menos del notable alto.
Es que para mi es muy muy malo.
Claro que para que el que no ha leído nada de Batman en la vida y esto sería lo primero... pues no te parecerá nada raro :borracho:
Como ha comentado un compañero anteriormente, pocas series mensuales han mantenido un nivel tan alto en crítica y ventas como ésta a lo largo de tantos números consecutivos. No puede compararse con ninguna otra, ya sea de DC o Marvel.
Vete mirar los cómics de los años 60 a 80 anda :lol:
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Ya digo que tendré que terminar de leer la etapa de Scott Snyder en Batman para hacerme una idea global, ahora que tiene fecha de caducidad, pero muy mal lo tiene que hacer para que le de menos del notable alto.
Como ha comentado un compañero anteriormente, pocas series mensuales han mantenido un nivel tan alto en crítica y ventas como ésta a lo largo de tantos números consecutivos. No puede compararse con ninguna otra, ya sea de DC o Marvel.
De las recientes, en los últimos tiempos.
Ya he comentado que, en mi opinión, su Detective Comics y el Tribunal de los Búhos me parecen muy buenos. La Muerte no está nada mal, el resto pues cosas que ni he acabado de leer (Origen) y otras más discutibles. Pero vamos, que por las primeras que casi que le perdono el resto.
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Como ha comentado un compañero anteriormente, pocas series mensuales han mantenido un nivel tan alto en crítica y ventas como ésta a lo largo de tantos números consecutivos. No puede compararse con ninguna otra, ya sea de DC o Marvel.
Vete mirar los cómics de los años 60 a 80 anda :lol:
Por si no lo había dejado claro me refiero al mercado del cómic americano actual ;)
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Como ha comentado un compañero anteriormente, pocas series mensuales han mantenido un nivel tan alto en crítica y ventas como ésta a lo largo de tantos números consecutivos. No puede compararse con ninguna otra, ya sea de DC o Marvel.
Series en grapa Marvel/DC bastante mejores que el NUDCBatman:
-Magneto de Cullen Bunn
-Superior Spider-Man de Slott
-Multiverso de Grant Morrison
-Secret Wars de Hickman
-Sandman Oberture de Gaiman
-Superior Foes de Spencer
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Como ha comentado un compañero anteriormente, pocas series mensuales han mantenido un nivel tan alto en crítica y ventas como ésta a lo largo de tantos números consecutivos. No puede compararse con ninguna otra, ya sea de DC o Marvel.
Series en grapa Marvel/DC bastante mejores que el NUDCBatman:
-Magneto de Cullen Bunn
-Superior Spider-Man de Slott
-Multiverso de Grant Morrison
-Secret Wars de Hickman
-Sandman Oberture de Gaiman
-Superior Foes de Spencer
Miniseries o arcos, pero ninguna de esas llega a los 52 números.
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Como ha comentado un compañero anteriormente, pocas series mensuales han mantenido un nivel tan alto en crítica y ventas como ésta a lo largo de tantos números consecutivos. No puede compararse con ninguna otra, ya sea de DC o Marvel.
Series en grapa Marvel/DC bastante mejores que el NUDCBatman:
-Magneto de Cullen Bunn
-Superior Spider-Man de Slott
-Multiverso de Grant Morrison
-Secret Wars de Hickman
-Sandman Oberture de Gaiman
-Superior Foes de Spencer
No seas tramposillo Essex que en ningún momento he hablado de calidad en ese párrafo :smilegrin:
He hablado de crítica + ventas y en lo segundo supera por mucho a todas las series que has puesto como ejemplo, excepto Secret Wars que es una mini-serie/evento.
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-Secret Wars de Hickman
Gran día este.
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Las ventas exclusivamente son los padres ojo, tampoco significan nada.
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Ah, perdón, perdón.
No, a 52 números solo llegarían que recuerde:
-Punisher de Ennis
-Capitán América de Brubaker.
Ya algo menos actuales.
Ambas inmensamente mejores que el mojón pardo este.
En críticas+ventas me da que solo Spider-Man superó a Batman bastantes meses.
-Secret Wars de Hickman
Gran día este.
Bastante mejor que esto, sí, sin ser una maravilla.
Si SW es el 6-7 que dije en su día, esto a veces ronda el 5.
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Si mi memoria no me engaña creo que no fueron tantos meses los que el Spiderman de Slott superó en ventas al Batman de Snyder. Tal vez cuando cambió a Superior, o cuando volvió a Amazing, seguramente algo subiría con los eventos Spiderverse y Secret Wars.
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El DD de Waid.
Me estoy leyendo Tales of the Batman Gene Colan Vol.1, que pena que un material como este no exista para ECC.
Gene Colan a un nivel altisimo :adoracion: :adoracion: y Gerry Conway haciendo una gran labor también.
Si se publicase por aquí, compraba fijo.
¿Mola mucho o qué?
A mi me esta gustando mucho y eso que leyendo en ingles disfruto menos. Gráficamente es una pasada, y el guión al que tenia miedo por eso de ser principios de los 80 en DC es bastante solido, con sus buenas historias autoconclusivas pero llevando muy bien a la vez tramas mas largas y con mas trasfondo.
En el vol.1 de Zinco se publicaron algunas cosas de Colan y Conway. No sé si todo lo incluido en ese tomo (no creo).
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El DD de Waid.
Me estoy leyendo Tales of the Batman Gene Colan Vol.1, que pena que un material como este no exista para ECC.
Gene Colan a un nivel altisimo :adoracion: :adoracion: y Gerry Conway haciendo una gran labor también.
Si se publicase por aquí, compraba fijo.
¿Mola mucho o qué?
A mi me esta gustando mucho y eso que leyendo en ingles disfruto menos. Gráficamente es una pasada, y el guión al que tenia miedo por eso de ser principios de los 80 en DC es bastante solido, con sus buenas historias autoconclusivas pero llevando muy bien a la vez tramas mas largas y con mas trasfondo.
En el vol.1 de Zinco se publicaron algunas cosas de Colan y Conway. No sé si todo lo incluido en ese tomo (no creo).
Sí, aunque un poco de aquella manera. Por cierto que se me hicieron muy cuesta arriba de leer.
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El DD de Waid.
Me estoy leyendo Tales of the Batman Gene Colan Vol.1, que pena que un material como este no exista para ECC.
Gene Colan a un nivel altisimo :adoracion: :adoracion: y Gerry Conway haciendo una gran labor también.
Si se publicase por aquí, compraba fijo.
¿Mola mucho o qué?
A mi me esta gustando mucho y eso que leyendo en ingles disfruto menos. Gráficamente es una pasada, y el guión al que tenia miedo por eso de ser principios de los 80 en DC es bastante solido, con sus buenas historias autoconclusivas pero llevando muy bien a la vez tramas mas largas y con mas trasfondo.
En el vol.1 de Zinco se publicaron algunas cosas de Colan y Conway. No sé si todo lo incluido en ese tomo (no creo).
El Tales of Batman contiene BATMAN #340, 343-345 and 348-351 and DETECTIVE COMICS #510, 512, 517, 528 and 529.
El Vol 1 de Zinco contiene Detective Comics núms. 513-526, 537, Batman núms. 346-359, Batman Annual núm. 8 y Batman Special núm. 1
:thumbup: :thumbup:
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Gracias a los dos :thumbup:
Pero bueno, parece que complicado verlo por aquí...
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Busco este cómic de Batman (creo que del Nuevo Universo DC)
Buenas, hace un par de años, quizá tres, estuve un rato en la FNAC mirando cómics, y vi uno de Batman que me gustó mucho. Como de vez en cuando todavía me acuerdo de él, quisiera localizarlo a ver si lo puedo comprar, por darme el capricho.
[...]
Buenos días, la escena del Batman macarra y el Robin llorón queda adjudicada definitivamente a All Star Batman y Robin (http://www.tiendascosmic.com/comics_detalle.aspx?Id=19971).
¡Por fin sé en qué cómic la vi, después de tanto tiempo pensando sobre cuál sería! :yupi: Llevaba años equivocado, porque estaba casi seguro de que la vi en uno de los tomos de "El tribunal de los búhos". Ojalá se me hubiera ocurrido preguntar antes :-).
Muchas gracias a todos por vuestra ayuda y un saludo cordial...
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Me alegro de que finalmente ubicaras esa escena. :thumbup: :hola:
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Me estoy leyendo Tales of the Batman Gene Colan Vol.1, que pena que un material como este no exista para ECC.
Pregunta: ¿es que no puede publicar ese material? o es que de momento no hay planes?
Aparte hay otras cosas que me interesan, como el Batman y los Outsiders de Mike W. Barr, y el The Brave and the Bold que publico Planeta, pero en blanco y negro.
Voy a dar un vistazo a las consultas de ECC por si encuentro algo.
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Hace años que se le pide a ECC.
Yo hace mucho tiempo que me los pillé.
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Justo acabo de terminarlo, muy disfrutable.
ECC no va a publicar esto, los clásicos no le interesan, no tienen narices para apostar por su producto. Pre-crisis no creo que veamos nada, ni Los Titanes... ojala me equivoque y si el año que viene sacan el 4º mundo (en teoria el año pasado hablaban de que tal vez en 2016...¡ja!) la cosa vaya bien y apuesten mas por este tipo de material.
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Justo acabo de terminarlo, muy disfrutable.
ECC no va a publicar esto, los clásicos no le interesan, no tienen narices para apostar por su producto. Pre-crisis no creo que veamos nada, ni Los Titanes... ojala me equivoque y si el año que viene sacan el 4º mundo (en teoria el año pasado hablaban de que tal vez en 2016...¡ja!) la cosa vaya bien y apuesten mas por este tipo de material.
Si puse un mensaje en el hilo del plan editorial que ni siquiera saben si lo llegaran a editar algún día :lol:
Es que los clásicos con DC :no:
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Hace años que se le pide a ECC.
Yo hace mucho tiempo que me los pillé.
¿Recomiendas alguno en especial para seguir? Estoy pensando (tras una pausa) seguir con el Tales de Len Wein o con el de Carmine Infantino.
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Bueno, pues realizada mi consulta a ECC, a través del Google :lol:
Una que puede que la publiquen, la otra que no está en mente publicarla, y la última, puede que en un futuro.
}:)
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Justo acabo de terminarlo, muy disfrutable.
ECC no va a publicar esto, los clásicos no le interesan, no tienen narices para apostar por su producto. Pre-crisis no creo que veamos nada, ni Los Titanes... ojala me equivoque y si el año que viene sacan el 4º mundo (en teoria el año pasado hablaban de que tal vez en 2016...¡ja!) la cosa vaya bien y apuesten mas por este tipo de material.
Si puse un mensaje en el hilo del plan editorial que ni siquiera saben si lo llegaran a editar algún día :lol:
Es que los clásicos con DC :no:
Es que ni lo intentán, con lo a huevo que lo tienen para empezar con Kirby (que los Eternos es uno de los MLE mas vendidos) , OMAC, Kamadi, Demon, El 4º mundo... intentar reeditar must haves como el Green Lantern/Green Arrow, tirar de inercias (que Marvel saca La tumba de Drácula de Wolfman y Colan pues leche que saquen ellos Night Force también de terror y también de Wolfman y Colan), tira por sacar cosas clásicas de personajes iconicos como Batman o Flash... en fin intenta algo para hacerte con tu parte de mercado.
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Hace años que se le pide a ECC.
Yo hace mucho tiempo que me los pillé.
¿Recomiendas alguno en especial para seguir? Estoy pensando (tras una pausa) seguir con el Tales de Len Wein o con el de Carmine Infantino.
Don Newton y Len Wein.
El de Carmine...muy hardcore clasicon, dejalo para el final.
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Hace años que se le pide a ECC.
Yo hace mucho tiempo que me los pillé.
¿Recomiendas alguno en especial para seguir? Estoy pensando (tras una pausa) seguir con el Tales de Len Wein o con el de Carmine Infantino.
Don Newton y Len Wein.
El de Carmine...muy hardcore clasicon, dejalo para el final.
Ok, te hare caso y tirare por Lein Wein, gracias :birra:
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Es tu mejor opción, ya que al ser guionista no se cortan las historias. Además lleva todas las portadas y son más de 600 páginas.
Ojo el de Newton es bueno también.
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Me ha gustado bastante el Batman Absolución, buena historia y muy buen dibujo. Aunque la edición de ECC es cara de narices (13 euros por 96 páginas :borracho:), ya podrían haberla hecho en tapa blanda para ahorrar algun eurete.
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Al final le he echado un ojo a Arkham Génesis... no compro, esta claro que este material no es para mi.
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Leído Batman: Ego. Me ha encantado la primera historia, refleja la angustia y remordimientos que significa ser Batman. Casi parece haber sido escrito por Poe.
Cada vez estoy más contento con la colección Grandes Autores, aunque, eso sí, supone un gran esfuerzo económico seguirla...
Por otro lado, Arquitectura Mortal sin ser nada del otro mundo también tiene su encanto y los dibujos panorámicos de Gotham me parecen abrumadores. Si se es fan del personaje, creo que merece la pena leerla también.
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Ego a mi también me gusto mucho, un ejercicio de introspección maravilloso.
El gran golpe de Selina también lo disfrute mucho.
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Arquitectura mortal está bastante bien en la parte gráfica.
Pero a ese precio no lo recomendaría. De hecho ese tomito fue la espoleta que saltó en mi cabeza para dejar de comprar tomitos de Batman que se sacan a cascoporro y de interés dudoso.
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El problema es que con ECC parece que esto es lo más parecido a una línea de clásicos que vamos a ver. Parece increíble que en el vecino de enfrente no dejen de sacar colecciones de los sesenta a muy buen precio y aquí para ver reeditado cosas de los ochenta tengamos que estar poniéndole una vela a San Alfred
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El problema es que con ECC parece que esto es lo más parecido a una línea de clásicos que vamos a ver. Parece increíble que en el vecino de enfrente no dejen de sacar colecciones de los sesenta a muy buen precio y aquí para ver reeditado cosas de los ochenta tengamos que estar poniéndole una vela a San Alfred
¿Grandes Autores?
Bueno, de clásico han sacado lo de O'Neil/Adams en Batman (sin portadas) y el Superman de García López (sin portadas).
El resto es contemporáneo/actual.
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El problema es que con ECC parece que esto es lo más parecido a una línea de clásicos que vamos a ver. Parece increíble que en el vecino de enfrente no dejen de sacar colecciones de los sesenta a muy buen precio y aquí para ver reeditado cosas de los ochenta tengamos que estar poniéndole una vela a San Alfred
¿Grandes Autores?
Bueno, de clásico han sacado lo de O'Neil/Adams en Batman (sin portadas) y el Superman de García López (sin portadas).
El resto es contemporáneo/actual.
Hombre, lo de Barr/Davis yo creo que ya califica como clásico.
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El problema es que con ECC parece que esto es lo más parecido a una línea de clásicos que vamos a ver. Parece increíble que en el vecino de enfrente no dejen de sacar colecciones de los sesenta a muy buen precio y aquí para ver reeditado cosas de los ochenta tengamos que estar poniéndole una vela a San Alfred
¿Grandes Autores?
Bueno, de clásico han sacado lo de O'Neil/Adams en Batman (sin portadas) y el Superman de García López (sin portadas).
El resto es contemporáneo/actual.
Hombre, lo de Barr/Davis yo creo que ya califica como clásico.
No.
Es Post-Crisis.
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El problema es que con ECC parece que esto es lo más parecido a una línea de clásicos que vamos a ver. Parece increíble que en el vecino de enfrente no dejen de sacar colecciones de los sesenta a muy buen precio y aquí para ver reeditado cosas de los ochenta tengamos que estar poniéndole una vela a San Alfred
¿Grandes Autores?
Bueno, de clásico han sacado lo de O'Neil/Adams en Batman (sin portadas) y el Superman de García López (sin portadas).
El resto es contemporáneo/actual.
Hombre, lo de Barr/Davis yo creo que ya califica como clásico.
No.
Es Post-Crisis.
Para ECC clásico es pre-flashpoint :lol: :lol:
Yo lo de Barr/Davis si lo considero clásico :hola:
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El problema es que con ECC parece que esto es lo más parecido a una línea de clásicos que vamos a ver. Parece increíble que en el vecino de enfrente no dejen de sacar colecciones de los sesenta a muy buen precio y aquí para ver reeditado cosas de los ochenta tengamos que estar poniéndole una vela a San Alfred
¿Grandes Autores?
Bueno, de clásico han sacado lo de O'Neil/Adams en Batman (sin portadas) y el Superman de García López (sin portadas).
El resto es contemporáneo/actual.
Hombre, lo de Barr/Davis yo creo que ya califica como clásico.
No.
Es Post-Crisis.
¿y?
Tiene ya más de 30 años seguro.
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No.
Es Post-Crisis.
Está a caballo entre pre y post.
¿Tenéis todo el material clásico que publicó Planeta?
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No.
Es Post-Crisis.
Está a caballo entre pre y post.
¿Tenéis todo el material clásico que publicó Planeta?
¿De Batman ¿Pre-Crisis?
Excepto Brave and the Bold y Outsiders sí, tengo todo lo de Planeta, creo.
Pero vamos, tampoco es que publicase demasiado: lo de Englehart/Rogers y lo de O'Neil/Adams.
Ah, y el fanzine aquel que llamó Clásicos DC Batman, que duró 6 números entre pitos, flautas y escaneos. Todo eso lo tengo en grapas USA.
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¿De Batman ¿Pre-Crisis?
Me refería de DC en general. Pero viendo que este hilo es de Batman, supongo que es normal centrar el debate en ese personaje.
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¿De Batman ¿Pre-Crisis?
Me refería de DC en general. Pero viendo que este hilo es de Batman, supongo que es normal centrar el debate en ese personaje.
De clásico (pre-Crisis) de Planeta, sin contar a Batman, creo que tengo:
- Creeper de Ditko (reducido, blanco y negro)
- Demon de Kirby (reducido, blanco y negro)
- Superman vs. Muhammed Ali (absolutizado por Planeta)
- Clásicos DC color Superman de O'Neil/Swan (los escaneados más vergonzosos que jamás he visto)
- Clásicos DC color Superman y Wonder Woman de Gene Colan (buena edición, aunque falta el #300 de WW)
- Clásicos DC color Nuevos Titanes de Wolfman/Pérez (buena edición, pero incompleta)
- Clásicos DC color JLA de George Pérez (buena edición)
Lo que me interesaba mucho tener, vaya, teniendo en cuenta que no soy amigo de formatos reducidos, del blanco y negro, de los escaneados ni de dejar colecciones a medias.
Que oye, al que todo esto le dé igual, tiene material clásico de DC a espuertas editado por Planeta, eso sí.
De todas formas, yo solo quería que ECC publicase el Batman clásico de los 80's. No es ninguna locura. No creo que sea un riesgo comercial relevante. No creo que Batman no venda (de hecho, vende la ostia, según ellos mismos y solo hay que ver la cantidad de cómics que se publican del personaje). No creo que Gerry Conway, Gene Colan o Don Newton sean autores que cueste "vender" cuando están en Batman.
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A mí no me gustan nada los escaneados, los cómics sacados en blanco y negro a tamaño reducido y demás cómics mutilados.
Me disgustan tanto que prefiero no comprarlos. No quiero que mi primera impresión del cómic la empañe que el formato es una mierda. Creo que no soy muy pijeras y habrá gente que opine como yo, por ello que alguien me diga que compre cierto material de Planeta porque "ya está disponible" no me gusta. Y eso es así porque no estoy pidiendo tapa dura y ediciones ultradeluxe. Muchas veces lo que pido es simplemente que se editen esos cómics en formato decente (a color y respetando su tamaño y a poder ser, con las portadas incluidas).
A ver si arranca esto algún día.
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Que oye, al que todo esto le dé igual, tiene material clásico de DC a espuertas editado por Planeta, eso sí.
Eso me pasa a mí. Hay tanto publicado por Planeta que aún no tengo que no le pediría a ECC editar más (total, no lo compraría).
Lo del formato reducido y blanco y negro... Comprendo las quejas. Pero, personalmente, me da igual. De hecho, casi lo prefiero. Dinero y espacio que me ahorro. Los Jóvenes Titanes clásicos, por poner un ejemplo, me parecen un truñete, y me da igual si estén en formato grande y a color. Si acaso, lo complemento con Universo DC ilustrado por Neal Adams y tengo los episodios de este artista en mejores condiciones.
De todas formas, yo solo quería que ECC publicase el Batman clásico de los 80's. No es ninguna locura. No creo que sea un riesgo comercial relevante. No creo que Batman no venda (de hecho, vende la ostia, según ellos mismos y solo hay que ver la cantidad de cómics que se publican del personaje). No creo que Gerry Conway, Gene Colan o Don Newton sean autores que cueste "vender" cuando están en Batman.
Pues parece que no debió vender muy bien en EE.UU. si solo salió un libro (y de eso hace 5 años).
Los caminos del Lector son inescrutables.
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Pues parece que no debió vender muy bien en EE.UU. si solo salió un libro (y de eso hace 5 años).
La política de reedición de clásicos de DC exige mucho, mucho, muchísimo más al lector de lo que se exige la misma DC.
Puede que no vendieran bien los tomos de Colan y Newton (bien, algo debieron vender porqué han seguido sacando tomos en esta línea; Infantino, Rogers, Wein, gente que tampoco es que sean más comerciales que los otros dos de forma clara) pero, desde luego, su edición está lejísimos de ser la ideal y, en el caso de los tomos de Colan y Newton, bastante lejos del sentido común.
Resumiendo: reeditar una serie quincenal (que es lo que era el Batman/Detective de Gerry Conway con Newton/Colan y otros), y/o reeditar una serie río (que es lo que eran Batman/Detective antes de Gerry Conway) por dibujantes, solo se explica desde la dejadez, la desidia y hasta casi la negligencia.
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Curiosamente, Batman Adventures sí se está reeditando completo.
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Curiosamente, Batman Adventures sí se está reeditando completo.
Mejor, porqué me la pienso comprar. :lol:
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Ah, y el fanzine aquel que llamó Clásicos DC Batman, que duró 6 números entre pitos, flautas y escaneos. Todo eso lo tengo en grapas USA.
El fanzine dice. :lol: :lol: :lol:
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¿Sabéis si está confirmado que no se renumerarán cuando lleguen al Rebirth los de ECC? He leído cosas contradictorias y, la verdad, volver otra vez a un número 1 me da un perezón...
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Juraría que dijeron que no renumerarían en el Salón del Cómic. Decían que a la larga era perjudicial.
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Gracias por aclararme lo de las (no) renumeraciones, lo que me deja más tranquilo.
Por cierto, y aunque no tiene nada que ver. Anoche terminé el tomo de Batman Ego y la historia de Catwoman está pero que muy bien. Pobre Darwyn Cooke, lo que idolatro sus Parker...
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A mandar. :angel:
Espero que no me dejen como mentiroso los de ECC y se pongan a renumerar. :lol:
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No ha estado mal el segundo número de Caballero Oscuro III,
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
. El dibujo de Miller en el minicomic de Wonder Woman bastante flojete ya. A ver como sigue esto.
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A mi el DK3 me esta gustando de momento, pero se nota que no es de Miller aunque este metido, le falta mala leche.
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A mi el DK3 me esta gustando de momento, pero se nota que no es de Miller aunque este metido, le falta mala leche.
Coincido. Al final no pude aguantar la espera de la edición española y he leído las grapas USA y bueno, es bastante notable como se esta llevando la cosa :thumbup:
Eso si, el dibujo completo de Miller en uno de los Minicomics es para dar de comer aparte...
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Eso si, el dibujo completo de Miller en uno de los Minicomics es para dar de comer aparte...
Teniendo en cuenta sus problemas físicos, eso no me extraña lo más mínimo.
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A mi el DK3 me esta gustando de momento, pero se nota que no es de Miller aunque este metido, le falta mala leche.
Coincido. Al final no pude aguantar la espera de la edición española y he leído las grapas USA y bueno, es bastante notable como se esta llevando la cosa :thumbup:
Eso si, el dibujo completo de Miller en uno de los Minicomics es para dar de comer aparte...
Yo me he adelantado a la 3 pero ya no voy a seguir, así cojo con mas ilusión la grapa española.
¿Le has echado el ojo al nº1 de la mini de Romita JR? Es que no se cuando hay que leerla, no sea que me spoiloree el DK3
Lo de Miller que siga al pie del cañon :adoracion: :adoracion: Yo se lo perdono todo.
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Eso si, el dibujo completo de Miller en uno de los Minicomics es para dar de comer aparte...
Teniendo en cuenta sus problemas físicos, eso no me extraña lo más mínimo.
Lo he supuesto, pero me parece mentira que, por ejemplo, cuando lo entinta Janson queda estupendamente...
¿Cual mini de Romita Jr., OG? Ahora no caigo.
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Esta http://www.dccomics.com/comics/the-dark-knight-returns-the-last-crusade-2015/the-dark-knight-returns-the-last-crusade-1 Yo tengo el #1 descargado pero no hay huevos de leerlo por si hay spoilers... :smilegrin: :smilegrin: :smilegrin:
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Esta http://www.dccomics.com/comics/the-dark-knight-returns-the-last-crusade-2015/the-dark-knight-returns-the-last-crusade-1 Yo tengo el #1 descargado pero no hay huevos de leerlo por si hay spoilers... :smilegrin: :smilegrin: :smilegrin:
Ahhh esa ::)
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Esta http://www.dccomics.com/comics/the-dark-knight-returns-the-last-crusade-2015/the-dark-knight-returns-the-last-crusade-1 Yo tengo el #1 descargado pero no hay huevos de leerlo por si hay spoilers... :smilegrin: :smilegrin: :smilegrin:
Ahhh esa ::)
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Ah, si es precuela del DK1 entonces no problem...me pensaba que iba con el DK3 :thumbup: :thumbup:
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Vaya, no tenía ni idea de la existencia de ese especial que comentáis. Puede ser interesante. ¿Será la muerte de Jason versión Milleriana? Ya comentaréis que tal, aunque me haré con él igualmente cuando lo saque ECC. :lol:
El DK3 de momento me está gustando, me está dando mejores sensaciones que el 2. :angel:
Por cierto, Omnigold, he visto esto:
Al final le he echado un ojo a Arkham Génesis... no compro, esta claro que este material no es para mi.
¿Muy malo o qué? Con Tomasi esperaba un mínimo de interés. Ten en cuenta que soy un fan hardcore del universo Arkham.
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A mi Arkham Génesis no me ha gustado, eso si yo no he jugado al videojuego.
La historia bueno... no tiene nada que ver con el Batman que yo conozco (ni con Todd) pero es que además solo es un prólogo (del juego imagino), ni termina, ni se mete en harina.
Dibujo ramplón y el guión pues teniendo en cuenta lo anterior Tomasi hace lo que puede (que no es mucho)
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A mí esas historias que enrocan con películas, juegos, etc diría que no hay apenas ninguna destacable.
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El imperio destruido de Star Wars estaba bien. :thumbup:
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El imperio destruido de Star Wars estaba bien. :thumbup:
Me acabas de matar. A mí me pareció intrascendente del todo. :lol:
Y aclaro, no mala. Tampoco buena, pero es que no me cuenta nada de nada y no le veo nada destacable.
E iba con expectativas.
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Intrascendente puede ser... salvo que
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Me choca eso que dices sobre Batman (al que considero cojonudamente adaptado), del resto ya suponía más o menos por el desarrollo del juego que quedaría la cosa algo en el aire, que tampoco es necesariamente un problema para mí.
Al final me lo compraré igual, si ya me conozco yo, soy débil en estos temas. :lol:
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Me choca eso que dices sobre Batman (al que considero cojonudamente adaptado), del resto ya suponía más o menos por el desarrollo del juego que quedaría la cosa algo en el aire, que tampoco es necesariamente un problema para mí.
Al final me lo compraré igual, si ya me conozco yo, soy débil en estos temas. :lol:
:lol: :lol:
Bueno la verdad es que Batman sale poquito
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Me choca eso que dices sobre Batman (al que considero cojonudamente adaptado), del resto ya suponía más o menos por el desarrollo del juego que quedaría la cosa algo en el aire, que tampoco es necesariamente un problema para mí.
Al final me lo compraré igual, si ya me conozco yo, soy débil en estos temas. :lol:
:lol: :lol:
Bueno la verdad es que Batman sale poquito
Entonces te quejas por vicio, omnigold. :lol: :birra:
El caso es que al Caballero lo conoce en el propio juego por primera vez, si la mini la centran en él, mucha cosa no podían hacer con Batman más allá de lo obvio. Pero me gustó el concepto del personaje, así que a ver que se cuentan. Malo será que no me guste. :P
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Ya comentaras que te parece :birra:
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Eso si, el dibujo completo de Miller en uno de los Minicomics es para dar de comer aparte...
Teniendo en cuenta sus problemas físicos, eso no me extraña lo más mínimo.
Lo he supuesto, pero me parece mentira que, por ejemplo, cuando lo entinta Janson queda estupendamente...
Es normal, no solo es un autor sin sus limitaciones por la enfermedad, sino que es un estupendo entintador que se compenetra muy bien con el estilo de Miller y se conocen desde hace años, laboralmente hablando. Vamos, que tampoco creo que sea para sorprenderse tanto.
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En este caso en concreto diría que Janson directamente redibujó gran parte de ese minicómic, porque la diferencia, como dice Kaulso, es importante.
Yo aún entendiendo el factor humano y la leyenda que es Miller, creo que DC debería intentar que delegara el dibujo en otros artistas, incluso para estos mini cómics, porque no le hacen mucho favor en el global.
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Leída la primera historia del tomo de Batman de Peter Milligan que le da título: Caballero oscuro, ciudad oscura. Me ha parecido sencillamente soberbia aunque el final algo precipitado, como si estuviera planeada en cuatro números y al final se quedara en tres. Como mantenga el nivel en el resto del tomo, estará a la altura del de Ego, y eso ya para mí es decir mucho.
Esta colección de Grandes Autores, siendo cara, creo que está muy cuidada y merece la pena. Después de tantos palos que se les da a los de ECC hay que reconocerles que estas ediciones les están saliendo muy bien.
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Esa historia es muy buena. Recuerdo leerla en las grapas del vol II de Zinco años ha y me resultó muy curiosa.
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Parece que Batman arranca con fuerza tras el Reibrth. Buena señal de lo que nos espera en el camino, ¿no creéis? http://www.zonanegativa.com/resenas-dc-batman-1-2016/
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Tom King genera buenas expectativas, veremos. Precisamente ahora estaba leyendo una reseña también: http://www.elblogdebatman.com/2016/06/resena-batman-1.html
Me llama la atención la serie All-Star "Los dibujantes irán rotando según el arco argumental, que a su vez contarán con un villano clásico en cada uno de ellos. Los autores confirmados hasta el momento para dibujar la serie son John Romita Jr., Paul Pope, Sean Murphy, Tula Lotay, Jock y Francesco Francavilla :amor:."
http://www.lacasadeel.net/2016/03/anunciadas-las-nuevas-series-equipos-creativos-dc-rebirth.html
Quizás en este formato volvamos a ver al mejor Snyder.
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Quizás en este formato volvamos a ver al mejor Snyder.
Malos dibujantes no va a tener, no. :babas:
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Quizás en este formato volvamos a ver al mejor Snyder.
Malos dibujantes no va a tener, no. :babas:
Bah, prefiero a Bagley.
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Quizás en este formato volvamos a ver al mejor Snyder.
Malos dibujantes no va a tener, no. :babas:
Bah, prefiero a Bagley.
Tu es que eres un Tula Llevas Tolai
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Acabo de terminar Año 2, me estoy pensando seriamente si quemarlo en la hoguera.
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Por mi parte, quémalo sin remordimiento ninguno :burning: :lol:
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Acabo de terminar Año 2, me estoy pensando seriamente si quemarlo en la hoguera.
Es normal :lol:
¿A que lo mejor era el primer capítulo? ::)
¿Que edición has leído, por cierto?
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Voy por leña... :hola: :lol:
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Espero que el fuego sea controlado, por el bien de la naturaleza. :P
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Quizás en este formato volvamos a ver al mejor Snyder.
Malos dibujantes no va a tener, no. :babas:
Bah, prefiero a Bagley.
No se lo cree ni Humberto.
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Quizás en este formato volvamos a ver al mejor Snyder.
Malos dibujantes no va a tener, no. :babas:
Bah, prefiero a Bagley.
Tu tranqui, que cuando a DC se le ocurra sacar una serie diaria de Batman ahí estará él cumpliendo los plazos. :P
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Hay que joderse con el precio de algunos tomos de Batman de ECC.
Ya tengo en mi poder el DK 2 (Contraataque..) y son 25,50€ eurazos. Cara de tonto se me ha quedado cuando lo he comparado con la edición de Planeta del Dk 1 que tengo, mejor, mas grande y con precio de 20€.
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Hay que joderse con el precio de algunos tomos de Batman de ECC.
Ya tengo en mi poder el DK 2 (Contraataque..) y son 25,50€ eurazos. Cara de tonto se me ha quedado cuando lo he comparado con la edición de Planeta del Dk 1 que tengo, mejor, mas grande y con precio de 20€.
Es que Planeta tenía otro nivel de precios cuando editaba DC.
Eso sí, no me gustó nunca el abuso de editar obras en formato Absolute :wall:
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Pero para el DK1 el absolute va de puta madre... :thumbup:
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Pero para el DK1 el absolute va de puta madre... :thumbup:
Yo lo tengo... y, bah, me quedo con el formato original de publicación :angel:
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A mi el Absolute me parece una Absoluta porquería en todos los casos. Inmanejable, inalmacenable...
No me gusta nada de nada el formato.
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A mi el Absolute me parece una Absoluta porquería en todos los casos. Inmanejable, inalmacenable...
No me gusta nada de nada el formato.
Sabes cosas :palmas:
Nunca les perdonaré por editar los cómics de Neal Adams en ese formato :wall: :lloron:
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Depende de obras... lo peor es por como te jode la armonia en la estanteria.
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Depende de obras... lo peor es por como te jode la armonia en la estanteria.
Yo les recorto con el serrucho la parte superior.
Luego embolso el sobrante, y lo pongo al lado.
Así todo queda en orden. :thumbup:
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Depende de obras... lo peor es por como te jode la armonia en la estanteria.
Yo les recorto con el serrucho la parte superior.
Luego embolso el sobrante, y lo pongo al lado.
Así todo queda en orden. :thumbup:
Tu si que sabes :thumbup: :thumbup:
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No hay absolutamente nada de lo que preocuparse.
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Acabo de terminar Año 2, me estoy pensando seriamente si quemarlo en la hoguera.
Es normal :lol:
¿A que lo mejor era el primer capítulo? ::)
¿Que edición has leído, por cierto?
La del coleccionable de planeta, el primero, lo tenía ahí en la estantería desde hace no se cuanto porque sabía que era malo, pero tela eh.
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Hola! No he leído nada de Batman, solo se de el por las películas y algunas animadas. He estado buscando y no he encontrado una guía de lectura que se ajuste a lo que busco, sobre todo por el tema de las distintas ediciones. No se que edición es mejor para según que obra, o la que conviene más según calidad precio.
Con otros hilos ya tengo claro que comprar de Marvel, pero con Batman no me aclaro. Busco una guía ordenada cronológicamente con los must del personaje por calidad y los must por importancia de sus acontecimientos en la mitología del murciélago, además de los arcos que consideréis interesantes. Y si ya contiene las diferentes ediciones en España para los arcos que así las tuvieran sería perfecto. No son un poco caras las ediciones de ecc comparándolas con las de panini?
Sería como la guía de compras de Batman que harías si no tuvierais nada pero sabiendo todo lo que conocéis, no se si me explico bien. Que volverías a comprar, que no hubierais comprado, que edición.
Muchas gracias por este grandioso foro a los que lo manteis y a los que participáis, me hacéis perder muchas horas leyéndoos :) horas pérdidas pero muy disfrutadas.
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Sandsan:
Bueno, pues yo también hago mi Kit de Supervivencia de Batman }:)
Imprescindibles:
- Año Uno (Batman #404-407 (https://www.ecccomics.com/comic/batman-ano-uno-quinta-edicion-2495.aspx), 1987) de Frank Miller y David Mazzucchelli
- Arkham Asylum (novela gráfica (https://www.ecccomics.com/comic/grandes-autores-de-batman-grant-morrison-y-dave-2596.aspx), 1989) de Grant Morrison y Dave McKean
- Dark Knight returns (mini-serie (https://www.ecccomics.com/comic/batman-el-regreso-del-caballero-oscuro-quinta-2496.aspx), 1986) de Frank Miller
- Detective Comics de Englehart/Rogers
- Gotham Central
- Mad love
Muy buenos:
- Año 100
- Batman Black and White
- Detective Comics de Alan Grant/Norm Breyfogle
- Detective Comics de Scott Snyder
- Flashpoint: El caballero de la venganza
- Gotham Noir (Elseworlds)
- Legends of the Dark Knight: Gótico
- Harley y Hiedra
- El nacimiento del Demonio
- Nueve Vidas (Elseworlds)
- El ojo del observador
- El Tribunal de los Búhos
- Varias historias de O'Neil/Adams 70's (Un juramento desde la tumba, Ra's Al Ghul, Man-Bat, Joker...)
Buenos:
- El asesino del vertedero
- Detective Comics de Paul Dini
- Detective Comics de Barr/Davis
- El Batman que nadie conoce
- El hombre que cae
- El hombre que ríe
- El origen secreto del primer Batman
- Harley Queen
- Luz de gas (Elseworlds)
- ¡No Hay Esperanza en el Callejón del Crimen!
- Robin: Año Uno
- Scottish Connection
- La etapa de Conway/Colan/Newton en Batman y Detective Comics
Recomendables:
- Año Cero: Ciudad Secreta y Ciudad Oscura
- Batman/Houdini (Elseworlds)
- Batman/Edgar Allan Poe (Elseworlds)
- (El principio de) Batman y Robin NUDC
- Caballero Maldito
- Catwoman: Si vas a roma
- La maldición que cayó sobre Gotham (Elseworlds)
- Mr. Freeze de Paul Dini
- ¿Qué le sucedió al cruzado enmascarado?
- Terror Sagrado (Elseworlds)
- Legends of the Dark Knight: Volverse cuerdo
Me faltan por leer algunos varios clásicos del personaje (Tierra de Nadie, DK2, lo de Morrison, Batman Adventures, Justicia Ciega, La Secta), por lo que hay cosas que no aparecen en mi lista aunque a buen seguro lo merecen. Luego otros me parecen muy sobrevalorados y por eso no los incluyo (Largo Halloween, Ego, Broma Asesina, Ciudad rota, Victoria oscura, Presa, Hombres monstruo, Batman/Drácula -vaya bluff de trilogía; esto sí es malo, malo-).
En cualquier, caso, aquí están 40 títulos que me llevaría a una isla desierta. :)
Saludos :birra:
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¿Qué es El Ojo del Espectador (Dos Caras)? No caigo.
Y muy de acuerdo en general con todo y en particular con Batman Drácula.
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...del Observador... Portada de Neal Adams...un annual.
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:hola: :hola: :hola:
El mejor sitio para empezar Batman es Año 1. Yo siempre he considerado que habría que seguir con La broma asesina y después El hombre que rie.
Entre estos 3 tomos veras la génesis de Batman, del Joker y su primer enfrentamiento.
Después... el orden que tu quieras, esto no es Marvel :lol: :lol: :lol: no tiene tanta importancia la continuidad.
Te recomendaria El largo Halloween y su secuela Victoria Oscura, El DK1 (aquí huye de la edición de ECC porque han cambiado el orden de paginado y rompe la composición de página de Miller) serie el epilogo de Batman, Arkham Asylum es buenisima, La saga de Ras Al ghul de Dennis O' Neill y Adams, El tribunal de los buhos, Gotham Central (esta es menos de Batman pero es cojonuda)... hay cosas bastante buenas y el orden no afecta demasiado.
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...del Observador... Portada de Neal Adams...un annual.
Ah sí, de Andrew Helfer (creo) y Sprouse.
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Yo creo que siempre se debe empezar por el combo.
Año Uno+Arkham Asylum+TDK
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El DK1 (aquí huye de la edición de ECC porque han cambiado el orden de paginado y rompe la composición de página de Miller)
Yo tengo esa edición (la de Grandes Autores), ¿qué problema dices que tiene? No he notado nada :puzzled:
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El DK1 (aquí huye de la edición de ECC porque han cambiado el orden de paginado y rompe la composición de página de Miller)
Yo tengo esa edición (la de Grandes Autores), ¿qué problema dices que tiene? No he notado nada :puzzled:
He buscado donde hablabamos de eso hace poco pero no lo encuentro :puzzled: una pena porque habia fotos y se veia muy bien.
Basicamente el cómic debe empezar con la primera página a la izquierda y ECC lo empieza a la derecha, eso hace que la 1-2 que tienen que ir juntas vaya una por cada cara, lo mismo con la 3 y 4 etc. mientas en la de ECC va 2-3. No se si me explico bien, a ver si busco el post...
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El DK1 (aquí huye de la edición de ECC porque han cambiado el orden de paginado y rompe la composición de página de Miller)
Yo tengo esa edición (la de Grandes Autores), ¿qué problema dices que tiene? No he notado nada :puzzled:
He buscado donde hablabamos de eso hace poco pero no lo encuentro :puzzled: una pena porque habia fotos y se veia muy bien.
Basicamente el cómic debe empezar con la primera página a la izquierda y ECC lo empieza a la derecha, eso hace que la 1-2 que tienen que ir juntas vaya una por cada cara, lo mismo con la 3 y 4 etc. mientas en la de ECC va 2-3. No se si me explico bien, a ver si busco el post...
Nunca se me había ocurrido que una editorial pudiera cambiar eso. Hay que ser chapuzas :wall:
Retiro lo de la calidad de la línea Grandes Autores :furioso: :furioso:
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Lo encontre
:yupi: :yupi: :yupi:
Aquí hay foto http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=37433.msg1713149#msg1713149
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El DK1 (aquí huye de la edición de ECC porque han cambiado el orden de paginado y rompe la composición de página de Miller)
Yo tengo esa edición (la de Grandes Autores), ¿qué problema dices que tiene? No he notado nada :puzzled:
He buscado donde hablabamos de eso hace poco pero no lo encuentro :puzzled: una pena porque habia fotos y se veia muy bien.
Basicamente el cómic debe empezar con la primera página a la izquierda y ECC lo empieza a la derecha, eso hace que la 1-2 que tienen que ir juntas vaya una por cada cara, lo mismo con la 3 y 4 etc. mientas en la de ECC va 2-3. No se si me explico bien, a ver si busco el post...
Nunca se me había ocurrido que una editorial pudiera cambiar eso. Hay que ser chapuzas :wall:
Retiro lo de la calidad de la línea Grandes Autores :furioso: :furioso:
ECC rules :hunter:
Y en este tomo en mi opinión afecta bastante
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El DK1 (aquí huye de la edición de ECC porque han cambiado el orden de paginado y rompe la composición de página de Miller)
Yo tengo esa edición (la de Grandes Autores), ¿qué problema dices que tiene? No he notado nada :puzzled:
He buscado donde hablabamos de eso hace poco pero no lo encuentro :puzzled: una pena porque habia fotos y se veia muy bien.
Basicamente el cómic debe empezar con la primera página a la izquierda y ECC lo empieza a la derecha, eso hace que la 1-2 que tienen que ir juntas vaya una por cada cara, lo mismo con la 3 y 4 etc. mientas en la de ECC va 2-3. No se si me explico bien, a ver si busco el post...
Nunca se me había ocurrido que una editorial pudiera cambiar eso. Hay que ser chapuzas :wall:
Retiro lo de la calidad de la línea Grandes Autores :furioso: :furioso:
ECC rules :hunter:
Y en este tomo en mi opinión afecta bastante
Si los autores ponen las páginas en un orden, ¿por qué cambiarlo? No me ha hecho mucha gracias descubrirlo, la verdad :wall:
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Yo creo que siempre se debe empezar por el combo.
Año Uno+Arkham Asylum+TDK
Pues fíjate que yo no recomendaría Arkham Asylum así de primeras. Las otras dos me parecen bien.
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Morrison de primeras yo tampoco lo recomendaría.
Mi recomendación para profanos siempre ha sido la misma: Año Uno + Batman de Tim Sale + Silencio.
Sí, ya sé que en este foro hay mucho detractor de las dos últimas pero las considero idóneas para empezar. Historias majas, muy bien dibujadas y con un desfile de personajes de la galería de Batman interminable para ir conociendo un poco a todos. Luego ya cada uno puede ir picando aquí y allá y formándose su propio criterio, pero éstas me parecen una buena toma de contacto.
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A mí Silencio me gustó como toma de contacto.
Luego ya al guión le puedes echar todo lo que quieras, pero coincido con lo que expone Nightwing.
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A mí no me parece una mala opción, aunque quizá mucho mejor el Batman de Paul Dini.
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Está descatalogado, pero la colección Arkham también es interesante para iniciarse .
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Arkham Asylum no veo porque lo veís mala elección para empezar, aquí Morrison esta controladito. :amor:
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Gracias a todos, así da gusto. Voy a ir haciendo una lista, cuando la tenga la pongo, a ver que os parece. Lo dicho, muchas gracias.
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Yo creo que siempre se debe empezar por el combo.
Año Uno+Arkham Asylum+TDK
Pues fíjate que yo no recomendaría Arkham Asylum así de primeras. Las otras dos me parecen bien.
Buff...ni yo.
Si Morgan hace hilo de recomendados de Batman lo impugno. :lol:
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Yo creo que siempre se debe empezar por el combo.
Año Uno+Arkham Asylum+TDK
Pues fíjate que yo no recomendaría Arkham Asylum así de primeras. Las otras dos me parecen bien.
Buff...ni yo.
Si Morgan hace hilo de recomendados de Batman lo impugno. :lol:
Está en proyecto. :thumbup:
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Yo creo que siempre se debe empezar por el combo.
Año Uno+Arkham Asylum+TDK
Pues fíjate que yo no recomendaría Arkham Asylum así de primeras. Las otras dos me parecen bien.
Buff...ni yo.
Si Morgan hace hilo de recomendados de Batman lo impugno. :lol:
Está en proyecto. :thumbup:
Pues avisa en el hilo de nuevos temas del foro. El de Spiderman clásico no me enteré. :(
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Morrison de primeras yo tampoco lo recomendaría.
Mi recomendación para profanos siempre ha sido la misma: Año Uno + Batman de Tim Sale + Silencio.
Sí, ya sé que en este foro hay mucho detractor de las dos últimas pero las considero idóneas para empezar. Historias majas, muy bien dibujadas y con un desfile de personajes de la galería de Batman interminable para ir conociendo un poco a todos. Luego ya cada uno puede ir picando aquí y allá y formándose su propio criterio, pero éstas me parecen una buena toma de contacto.
Yo diría BUUUHHHH, no BUUUARNS, por si hay duda.
Sale vale, Sale.
Pero Silencio me parece demasiado macarronica como para empezar nada.
La opción divertida y para todos se llama Dini. No Loeb.
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La opción divertida y para todos se llama Dini. No Loeb.
Bueno, hay una saga de Dini que "continúa" la historia de Silencio y se mea en ella... por lo que habría que leerla aun con todo :lol:
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También me gusta mucho el Detective Comics de Dini. Pero al ser cuatro tomos, no sé, igual puede dar más pereza que Silencio, que es uno sólo y entre presentación y demás posiblemente llame más la atención. Pero es una etapa que hay que leer sin duda. :thumbup:
Bueno, hay una saga de Dini que "continúa" la historia de Silencio y se mea en ella... por lo que habría que leerla aun con todo :lol:
El corazón de Silencio. :thumbup: Me gusta mucho esa historia y también la considero superior, pero como dices, mejor leerse antes la de Loeb y Lee. Luego lo volvió a usar en Calles de Gotham, también con Nguyen (del que me gusta bastante su estilo, por cierto), que también está bien, pero me quedo con la saga de Detective.
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No conocia esa secuela de Silencio, habrá que leerla. A mi también me encanta Nguyen.
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La opción divertida y para todos se llama Dini. No Loeb.
Bueno, hay una saga de Dini que "continúa" la historia de Silencio y se mea en ella... por lo que habría que leerla aun con todo :lol:
Se mea en ella porque Silencio es escoria, pero esa continuación es intranscendente y aburrida. No digamos ya los episodios de Gotham Knights que se centran en el horroroso y absurdo personaje que se inventó Loeb.
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La opción divertida y para todos se llama Dini. No Loeb.
Bueno, hay una saga de Dini que "continúa" la historia de Silencio y se mea en ella... por lo que habría que leerla aun con todo :lol:
Se mea en ella porque Silencio es escoria, pero esa continuación es intranscendente y aburrida. No digamos ya los episodios de Gotham Knights que se centran en el horroroso y absurdo personaje que se inventó Loeb.
Y siempre pienso que hubiera molado más...
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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La opción divertida y para todos se llama Dini. No Loeb.
Bueno, hay una saga de Dini que "continúa" la historia de Silencio y se mea en ella... por lo que habría que leerla aun con todo :lol:
Se mea en ella porque Silencio es escoria, pero esa continuación es intranscendente y aburrida. No digamos ya los episodios de Gotham Knights que se centran en el horroroso y absurdo personaje que se inventó Loeb.
Y siempre pienso que hubiera molado más...
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Yo, lo siento mucho, pero a pesar de que sus historias son muy vertiginosas y parecidas a la serie de dibujos noventera, a mí el Batman de Dini y Timm me parece un poco una tomadura de pelo. El tomo de Grandes Autores, por ejemplo, se lee entero en el descanso de un partido de fútbol. Que sí, muy atractivo visualmente y muy desenfadado pero para eso, ya os digo, me sale más a cuenta poner en el Youtube cualquier episodio de la serie de animación.
Mi podium de recomendaciones son Año Uno, DK y cualquier saga de Breyfogle y/o del dúo Starlin/Aparo de los ochenta (diez noches de la Bestia, Muchas Muertes de Batman,...).
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Yo creo que siempre se debe empezar por el combo.
Año Uno+Arkham Asylum+TDK
Año Uno si o si creo que es lo primero a leer. De hecho para mi fue la primera toma de contacto con Batman y me parece lo mejor de Miller, y de lo mejor de Batman. Las otras dos AA me dejo tan rallado que no se si me gustó o no. Deberia darle una relectura ahora que ya voy mas curtido y quiza la vea de otra forma, pero el ni acordarme de que iba es que mucha chispa no me hizo. Tengo mas recuerdo de obras como La Broma Asesina por citar obras importantes que he leido una unica vez..
Y TDK es la obra loveada por todo el mundo que yo de entrada no recomendaria a nadie. Que hay que leerla, pues si, y que gana en relecturas, y conociendo mas del murcielago y dejandola reposar..pues tambien. Pero es de esas obras que veo en TOP's 10 y siempre me deja cara de :sospecha:
Solo decir que me compré el cofre de ECC de MIller por los 2 tomos de TDK y me molaron mas Año Uno (que ya la tenia) y Batman Y Robin All Star que las otras dos. Y si ya podeis matarme como otras veces que he hecho el comentario :oops:
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Yo creo que siempre se debe empezar por el combo.
Año Uno+Arkham Asylum+TDK
Año Uno si o si creo que es lo primero a leer. De hecho para mi fue la primera toma de contacto con Batman y me parece lo mejor de Miller, y de lo mejor de Batman. Las otras dos AA me dejo tan rallado que no se si me gustó o no. Deberia darle una relectura ahora que ya voy mas curtido y quiza la vea de otra forma, pero el ni acordarme de que iba es que mucha chispa no me hizo. Tengo mas recuerdo de obras como La Broma Asesina por citar obras importantes que he leido una unica vez..
Y TDK es la obra loveada por todo el mundo que yo de entrada no recomendaria a nadie. Que hay que leerla, pues si, y que gana en relecturas, y conociendo mas del murcielago y dejandola reposar..pues tambien. Pero es de esas obras que veo en TOP's 10 y siempre me deja cara de :sospecha:
Solo decir que me compré el cofre de ECC de MIller por los 2 tomos de TDK y me molaron mas Año Uno (que ya la tenia) y Batman Y Robin All Star que las otras dos. Y si ya podeis matarme como otras veces que he hecho el comentario :oops:
Que prefieres horca, linchamiento, hoguera, axfisia... :lol: :lol:
No estoy nada de acuerdo sobre tu opinión del DK pero me encanta la gente que no tiene miedo de criticar "lo intocable" a sabiendas que le pueden caer palos :birra:
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Yo creo que siempre se debe empezar por el combo.
Año Uno+Arkham Asylum+TDK
Año Uno si o si creo que es lo primero a leer. De hecho para mi fue la primera toma de contacto con Batman y me parece lo mejor de Miller, y de lo mejor de Batman. Las otras dos AA me dejo tan rallado que no se si me gustó o no. Deberia darle una relectura ahora que ya voy mas curtido y quiza la vea de otra forma, pero el ni acordarme de que iba es que mucha chispa no me hizo. Tengo mas recuerdo de obras como La Broma Asesina por citar obras importantes que he leido una unica vez..
Y TDK es la obra loveada por todo el mundo que yo de entrada no recomendaria a nadie. Que hay que leerla, pues si, y que gana en relecturas, y conociendo mas del murcielago y dejandola reposar..pues tambien. Pero es de esas obras que veo en TOP's 10 y siempre me deja cara de :sospecha:
Solo decir que me compré el cofre de ECC de MIller por los 2 tomos de TDK y me molaron mas Año Uno (que ya la tenia) y Batman Y Robin All Star que las otras dos. Y si ya podeis matarme como otras veces que he hecho el comentario :oops:
Que prefieres horca, linchamiento, hoguera, axfisia... :lol: :lol:
No estoy nada de acuerdo sobre tu opinión del DK pero me encanta la gente que no tiene miedo de criticar "lo intocable" a sabiendas que le pueden caer palos :birra:
Con todos los que me van saltar creo que me haran de todo un poco jajajaj Pero bueno para gustos colores.
Y ya puestos....ME GUSTA "SILENCIO" que aqui se le mete palos a sacos xD Ale me piro corriendo :p
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Yo creo que siempre se debe empezar por el combo.
Año Uno+Arkham Asylum+TDK
Año Uno si o si creo que es lo primero a leer. De hecho para mi fue la primera toma de contacto con Batman y me parece lo mejor de Miller, y de lo mejor de Batman. Las otras dos AA me dejo tan rallado que no se si me gustó o no. Deberia darle una relectura ahora que ya voy mas curtido y quiza la vea de otra forma, pero el ni acordarme de que iba es que mucha chispa no me hizo. Tengo mas recuerdo de obras como La Broma Asesina por citar obras importantes que he leido una unica vez..
Y TDK es la obra loveada por todo el mundo que yo de entrada no recomendaria a nadie. Que hay que leerla, pues si, y que gana en relecturas, y conociendo mas del murcielago y dejandola reposar..pues tambien. Pero es de esas obras que veo en TOP's 10 y siempre me deja cara de :sospecha:
Solo decir que me compré el cofre de ECC de MIller por los 2 tomos de TDK y me molaron mas Año Uno (que ya la tenia) y Batman Y Robin All Star que las otras dos. Y si ya podeis matarme como otras veces que he hecho el comentario :oops:
Que prefieres horca, linchamiento, hoguera, axfisia... :lol: :lol:
No estoy nada de acuerdo sobre tu opinión del DK pero me encanta la gente que no tiene miedo de criticar "lo intocable" a sabiendas que le pueden caer palos :birra:
Con todos los que me van saltar creo que me haran de todo un poco jajajaj Pero bueno para gustos colores.
Y ya puestos....ME GUSTA "SILENCIO" que aqui se le mete palos a sacos xD Ale me piro corriendo :p
Menos mal que llevas la equipación de antidisturbios puesta. :lol: :lol: :lol: :lol:
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Yo creo que siempre se debe empezar por el combo.
Año Uno+Arkham Asylum+TDK
Año Uno si o si creo que es lo primero a leer. De hecho para mi fue la primera toma de contacto con Batman y me parece lo mejor de Miller, y de lo mejor de Batman. Las otras dos AA me dejo tan rallado que no se si me gustó o no. Deberia darle una relectura ahora que ya voy mas curtido y quiza la vea de otra forma, pero el ni acordarme de que iba es que mucha chispa no me hizo. Tengo mas recuerdo de obras como La Broma Asesina por citar obras importantes que he leido una unica vez..
Y TDK es la obra loveada por todo el mundo que yo de entrada no recomendaria a nadie. Que hay que leerla, pues si, y que gana en relecturas, y conociendo mas del murcielago y dejandola reposar..pues tambien. Pero es de esas obras que veo en TOP's 10 y siempre me deja cara de :sospecha:
Solo decir que me compré el cofre de ECC de MIller por los 2 tomos de TDK y me molaron mas Año Uno (que ya la tenia) y Batman Y Robin All Star que las otras dos. Y si ya podeis matarme como otras veces que he hecho el comentario :oops:
Que prefieres horca, linchamiento, hoguera, axfisia... :lol: :lol:
No estoy nada de acuerdo sobre tu opinión del DK pero me encanta la gente que no tiene miedo de criticar "lo intocable" a sabiendas que le pueden caer palos :birra:
Con todos los que me van saltar creo que me haran de todo un poco jajajaj Pero bueno para gustos colores.
Y ya puestos....ME GUSTA "SILENCIO" que aqui se le mete palos a sacos xD Ale me piro corriendo :p
https://www.youtube.com/watch?v=SVoNefPBoL0 (https://www.youtube.com/watch?v=SVoNefPBoL0)
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Yo creo que siempre se debe empezar por el combo.
Año Uno+Arkham Asylum+TDK
Año Uno si o si creo que es lo primero a leer. De hecho para mi fue la primera toma de contacto con Batman y me parece lo mejor de Miller, y de lo mejor de Batman. Las otras dos AA me dejo tan rallado que no se si me gustó o no. Deberia darle una relectura ahora que ya voy mas curtido y quiza la vea de otra forma, pero el ni acordarme de que iba es que mucha chispa no me hizo. Tengo mas recuerdo de obras como La Broma Asesina por citar obras importantes que he leido una unica vez..
Y TDK es la obra loveada por todo el mundo que yo de entrada no recomendaria a nadie. Que hay que leerla, pues si, y que gana en relecturas, y conociendo mas del murcielago y dejandola reposar..pues tambien. Pero es de esas obras que veo en TOP's 10 y siempre me deja cara de :sospecha:
Solo decir que me compré el cofre de ECC de MIller por los 2 tomos de TDK y me molaron mas Año Uno (que ya la tenia) y Batman Y Robin All Star que las otras dos. Y si ya podeis matarme como otras veces que he hecho el comentario :oops:
Que prefieres horca, linchamiento, hoguera, axfisia... :lol: :lol:
No estoy nada de acuerdo sobre tu opinión del DK pero me encanta la gente que no tiene miedo de criticar "lo intocable" a sabiendas que le pueden caer palos :birra:
Con todos los que me van saltar creo que me haran de todo un poco jajajaj Pero bueno para gustos colores.
Y ya puestos....ME GUSTA "SILENCIO" que aqui se le mete palos a sacos xD Ale me piro corriendo :p
https://www.youtube.com/watch?v=SVoNefPBoL0 (https://www.youtube.com/watch?v=SVoNefPBoL0)
jajajajaja casi me ahogo de la risa :birra: :birra:
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Oye, cada uno sus gustos :lol: :lol: :lol:
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Hace años escribi un texto explicando los sinsentidos de Silencio, a la vista de los poanes del villano final... A ver si lo encuentro.
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Yo creo que siempre se debe empezar por el combo.
Año Uno+Arkham Asylum+TDK
Año Uno si o si creo que es lo primero a leer. De hecho para mi fue la primera toma de contacto con Batman y me parece lo mejor de Miller, y de lo mejor de Batman. Las otras dos AA me dejo tan rallado que no se si me gustó o no. Deberia darle una relectura ahora que ya voy mas curtido y quiza la vea de otra forma, pero el ni acordarme de que iba es que mucha chispa no me hizo. Tengo mas recuerdo de obras como La Broma Asesina por citar obras importantes que he leido una unica vez..
Y TDK es la obra loveada por todo el mundo que yo de entrada no recomendaria a nadie. Que hay que leerla, pues si, y que gana en relecturas, y conociendo mas del murcielago y dejandola reposar..pues tambien. Pero es de esas obras que veo en TOP's 10 y siempre me deja cara de :sospecha:
Solo decir que me compré el cofre de ECC de MIller por los 2 tomos de TDK y me molaron mas Año Uno (que ya la tenia) y Batman Y Robin All Star que las otras dos. Y si ya podeis matarme como otras veces que he hecho el comentario :oops:
Que prefieres horca, linchamiento, hoguera, axfisia... :lol: :lol:
No estoy nada de acuerdo sobre tu opinión del DK pero me encanta la gente que no tiene miedo de criticar "lo intocable" a sabiendas que le pueden caer palos :birra:
Con todos los que me van saltar creo que me haran de todo un poco jajajaj Pero bueno para gustos colores.
Y ya puestos....ME GUSTA "SILENCIO" que aqui se le mete palos a sacos xD Ale me piro corriendo :p
Hombre...
Te gusta Silencio, el Batman de Morrison y el de Miller TDK no son lo tuyo...
A ver. Pinta mal. No te voy a mentir :lol: Todos podemos tener una vendetta personal contra ciertas obras (yo mismo las tengo), pero luego hay que argumentarlas. Y para mí, en lo personal, ahí es donde creo que es mucho más difícil que alguien tenga los cojones de intentar tirar por tierra AÑO UNO o TDK (yo no sabría cómo hacerlo, de verdad) que tirar por tierra una de las peores historias de Alan Moore, cosa que reconoce él mismo y viene siendo un poquillo de cajón (no me gusta, no quiero hacerlo, mi dibujante quiere, venga va). De hecho me sorprende que se sorprendan de que La Broma tenga ese bagaje negativo, como si fuera una conspiración judeomasónica superextraña y rocambolesca... cuando es que es blanco y en botella.
¿Que un genio barbudo como Moore hasta cagando saca cosas buenas o interesantes? Innegablemente.
¿Que La Broma es de lo más flojillo que ha hecho? También.
¿Que tiene sus méritos y sus aciertos? Por supuesto.
¿Que quizás todo ello signifique que es un cómic más que aceptable pero ninguna obra maestra? Pues creo que sí.
En cambio, al hablar de Año Uno o TDK hablamos de un Frank Miller:
-En su mejor momento. Un autor que era DIOS esos años y que revolucionó el medio, encima como autor completo muchas veces.
-Que puso todo su talento al servicio de esos cómics, porque le apasionaban, y el mismo autor piensa que hizo algo grande con ellos.
-Que esos cómics sí que son el TOP 5 de Miller (Born Again, Año Uno, TDK, Sin City... por el quinto no me voy a pelear).
-Que son fácilmente los tebeos que mayor influencia hayan tenido en la historia del personaje. Hablamos de cómics que se han copiado 9 de cada 10, que son sacrosantos, respetados, que han tenido el mayor peso en la caracterización del murciélago desde su creación. Hablamos de tebeos que marcaron un punto de inflexión y un canon a seguir (The Joke, pues ni de lejos).
-Que ofrecen una complejidad temática, secuencial y de composición A-C-O-J-O-N-A-N-T-E-S.
Yo creo que sumamos todo eso, y de verdad, de verdad, que al hablar de ESE Miller, hay que ir armado si se lo va a poner a caldo.
Yo no tendría los cojones, de verdad. No soy tan valiente. Asumiría que el fallo es mío y a correr :lol:
:birra: :birra:
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Más de acuerdo con Essex, imposibol :palmas:
Sin TDK los comics de supers de hoy en día no serían lo que son. Y los comics de Batman, menos aún. Hablamos de un reconocimiento que pone a esta obra del tito Frank al nivel de autores como Alan Moore. Y encima con una realización técnica maravillosa :babas:
Otra cosa es que la historia no pueda gustar, subjetivamente, pero eso es inevitable, ya que hay de todo en la viña del Friki-Señor :borracho:
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Estoy leyendo "Gothtopía".
Me parece interesante, aunque me da la sensación de ser un "else world".
Y también me da la impresión de que ha servido de inspiración para Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Buff, a mi me parecio muy flojita. De momento Punto muerto pinta mucho mejor.
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Asumiría que el fallo es mío y a correr :lol:
Lógico hacer eso. Y más después de leer hoy en este foro (en otro hilo) que El Regreso del Caballero oscuro es "pura basura" y "el tebeo más sobrevalorado de la historia". :torta:
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A mí Año Uno me pareció cremita, aunque hace ya mucho que la leí y no me acuerdo muy bien. No sabría decir si la considero buenísima o sublime, para eso tendría que volver a leerla.
Pero me gustó, y muchísimo.
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Leído el Grandes Autores de Batman dedicado a Bruce Tim y Paul DIni. Sinceramente sólo me ha gustado Amor Loco, porque el resto me ha sabido a poco con tanto espectáculo visual. En todo caso, sólo esa historia creo que hace merecedor de ser leído al tomo en su conjunto. Sigo muy contento en general con esta línea y ya deseando tener el volumen dedicado a Paul Pope con su tan alabado Batman: Año 100 que aún no he leído.
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Yo creo que siempre se debe empezar por el combo.
Año Uno+Arkham Asylum+TDK
Año Uno si o si creo que es lo primero a leer. De hecho para mi fue la primera toma de contacto con Batman y me parece lo mejor de Miller, y de lo mejor de Batman. Las otras dos AA me dejo tan rallado que no se si me gustó o no. Deberia darle una relectura ahora que ya voy mas curtido y quiza la vea de otra forma, pero el ni acordarme de que iba es que mucha chispa no me hizo. Tengo mas recuerdo de obras como La Broma Asesina por citar obras importantes que he leido una unica vez..
Y TDK es la obra loveada por todo el mundo que yo de entrada no recomendaria a nadie. Que hay que leerla, pues si, y que gana en relecturas, y conociendo mas del murcielago y dejandola reposar..pues tambien. Pero es de esas obras que veo en TOP's 10 y siempre me deja cara de :sospecha:
Solo decir que me compré el cofre de ECC de MIller por los 2 tomos de TDK y me molaron mas Año Uno (que ya la tenia) y Batman Y Robin All Star que las otras dos. Y si ya podeis matarme como otras veces que he hecho el comentario :oops:
Que prefieres horca, linchamiento, hoguera, axfisia... :lol: :lol:
No estoy nada de acuerdo sobre tu opinión del DK pero me encanta la gente que no tiene miedo de criticar "lo intocable" a sabiendas que le pueden caer palos :birra:
Con todos los que me van saltar creo que me haran de todo un poco jajajaj Pero bueno para gustos colores.
Y ya puestos....ME GUSTA "SILENCIO" que aqui se le mete palos a sacos xD Ale me piro corriendo :p
Hombre...
Te gusta Silencio, el Batman de Morrison y el de Miller TDK no son lo tuyo...
A ver. Pinta mal. No te voy a mentir :lol: Todos podemos tener una vendetta personal contra ciertas obras (yo mismo las tengo), pero luego hay que argumentarlas. Y para mí, en lo personal, ahí es donde creo que es mucho más difícil que alguien tenga los cojones de intentar tirar por tierra AÑO UNO o TDK (yo no sabría cómo hacerlo, de verdad) que tirar por tierra una de las peores historias de Alan Moore, cosa que reconoce él mismo y viene siendo un poquillo de cajón (no me gusta, no quiero hacerlo, mi dibujante quiere, venga va). De hecho me sorprende que se sorprendan de que La Broma tenga ese bagaje negativo, como si fuera una conspiración judeomasónica superextraña y rocambolesca... cuando es que es blanco y en botella.
¿Que un genio barbudo como Moore hasta cagando saca cosas buenas o interesantes? Innegablemente.
¿Que La Broma es de lo más flojillo que ha hecho? También.
¿Que tiene sus méritos y sus aciertos? Por supuesto.
¿Que quizás todo ello signifique que es un cómic más que aceptable pero ninguna obra maestra? Pues creo que sí.
En cambio, al hablar de Año Uno o TDK hablamos de un Frank Miller:
-En su mejor momento. Un autor que era DIOS esos años y que revolucionó el medio, encima como autor completo muchas veces.
-Que puso todo su talento al servicio de esos cómics, porque le apasionaban, y el mismo autor piensa que hizo algo grande con ellos.
-Que esos cómics sí que son el TOP 5 de Miller (Born Again, Año Uno, TDK, Sin City... por el quinto no me voy a pelear).
-Que son fácilmente los tebeos que mayor influencia hayan tenido en la historia del personaje. Hablamos de cómics que se han copiado 9 de cada 10, que son sacrosantos, respetados, que han tenido el mayor peso en la caracterización del murciélago desde su creación. Hablamos de tebeos que marcaron un punto de inflexión y un canon a seguir (The Joke, pues ni de lejos).
-Que ofrecen una complejidad temática, secuencial y de composición A-C-O-J-O-N-A-N-T-E-S.
Yo creo que sumamos todo eso, y de verdad, de verdad, que al hablar de ESE Miller, hay que ir armado si se lo va a poner a caldo.
Yo no tendría los cojones, de verdad. No soy tan valiente. Asumiría que el fallo es mío y a correr :lol:
:birra: :birra:
En la vida se me pasaria por la cabeza tachar de basura TDK. Es solo que para mi ha sido el mayor chasco o decepción de esas obras recomendadas que todo el mundo te dice ohhh tio vas a flipar!!! y me quede plof al leerla. Como he dicho varias veces gana mucho releerla porque le sacas mas detalles y matices, pero para mi no es de mis cosas favoritas de Batman. Quiza soy mas simple y por eso con Miller o Morrison choco un poco, y se me hacen lecturas mas duras.
Y de hecho llevo meses queriendo leer el Daredevil de Miller y voy con miedo a que me pase lo mismo.
Y tampoco soy el tipico de entrar a foros a despotricar sin motivo a tachar de basura como un crio de 14 años, o el tipico de llevar la contraria a todo el mundo. Simplemente lei el comic y me quede chafado esperando algo que me levantase de la silla tal y como lo ponia la gente.
Y simplemente aporto mi experiencia de que a mi no me gustó lo que deberia haberme gustado sin entrar en mas detalles :)
Silencio podra tener errores de guion y todo lo que querais, pero se me hizo ameno, divertido y con el dibujo de Jim Lee se me caia los huevos al suelo. Batman All Star me parecio una macarrada que flipas, que para muchos es una basura pero yo me descojoné vivo con la propuesta zumbada de Miller sabiendo lo que leia.
Tambien digo que muchas cosas que he leido solo las he leido 1 vez, y me he quedado con la sensacion de primera lectura. Quiza ahora que llevo muchas mas cosas leida, si releyese cosas cambiaria la opinion o la vision del momento de aquellas lecturas.
Y Año Uno si que me parece una obra maestra, fue mi primer comic de Batman, y despues de leerlo fue uff quiero MAS de Batman.
Asi que eso que nadie se me enfade ni ofenda ni nada :) Solo intento pasar un buen rato leyendoos y compartiendo mi opinion. Algunas veces la compartiremos y otras no, pero siempre siempre siempre sera desde el respeto y sin animo de molestar a nadie.
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Que no te de miedo leerte el Daredevil de Miller, es un cómic muy dinamico con mucha acción. :duelo:
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Y simplemente aporto mi experiencia de que a mi no me gustó lo que deberia haberme gustado sin entrar en mas detalles :)
Asi que eso que nadie se me enfade ni ofenda ni nada :) Solo intento pasar un buen rato leyendoos y compartiendo mi opinion. Algunas veces la compartiremos y otras no, pero siempre siempre siempre sera desde el respeto y sin animo de molestar a nadie.
Hombre, por favor, faltaría más. Pero por supuesto :birra: :birra: No me malinterpretes.
Es que NO HAY MÁS. No te gusta y punto. No hay que dar más explicaciones (si no quieres). Tu opinión es perfectamente respetuosa, tuya, y exprésala siempre, sin miedo. A pesar de los posibles palos :lol: Es un tema de cada uno. Y se respeta.
Lo único que digo es que, desde un punto de vista conceptual o analítico, algo más serio que el "me gusta o no", es muy, muy jodido tirar determinadas obras. Decir algo nuevo de ellas o poder argumentar con cierto peso algo que respalde esa opinión.
Quiero decir que mañana puede entrar un forero y decir:
"Tío, chascazo con el Crimen y Castigo ese. El libro un coñazo, ni lo acabé. El Dostoievski ese es un plomo escribiendo, que notas más malo. Todo el mundo flipando y es un tío venga a rayarse. No me gustó nada".
Y perfecto, porque es su opinión. Pero que, y que no se me malinterprete, a ciertos niveles... ese tipo de crítica tiene poca validez. Poco uso. Porque solo aporta un punto de vista personal o subjetivo "no me gusta, no la entiendo, no me llena, no es mi rollo" que tiene poca chicha a la hora de desmenuzar. Y que rara vez va a ir acompañado de argumentos estéticos o artísticos objetivos, porque el lector en cuestión es muy difícil que los encuentre (si es que lo hay).
Veo muy complicado que alguien exponga del TDK: "Miller no domina el arte secuencial, la composición del cómic es fallida, la narración no se desarrolla con fluidez, abusa del expresionismo estético sin ningún sentido, las caracterizaciones están mal perfiladas, no son acordes a los personajes, los arcos narrativos de los personajes no son creíbles, la prosa es muy pobre y llena de lugares comunes, o el repertorio está manido y mil veces visto."
Y como creo que es muy complicado sacarle punta a este cómic a un nivel serio, ya digo que no se estilan las críticas de este tipo de obras a este nivel, y cuando aparecen, son muuuuuuy pocas, y de parte de gente que tiene un gran nivel, suficiente como para decir "esto, esto y esto".
Pero ten en cuenta que nosotros solo podemos saber que a ti Arkham Asylum te dejó "rallado" y que TDK "no se la recomendarías a nadie de entrada".
Como entenderás... es que hay poco con lo que trabajar en una crítica personal tan sencillota y de barra de bar entre colegas :birra: Y lo digo en el sentido de buen rollo; que también las debe haber. Pero mejor que no sea en torno a obras de semejante calado cultural y complejidades.
Espero que me entiendas el sentido en que lo digo :adoracion:
:birra:
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Me encanta la viñeta en la que un ciudadano a pie de calle, que sale por televisión, dice que hay que ser tolerante con los delincuentes, que son así por culpa del sistema... Algo así. El periodista le pregunta entonces si vive en Gotham, a lo que él dice "¿Eh? Ah, no, qué va". Es nada, apenas una viñeta de unos pocos centímetros y solo un par de frases... pero tiene mucha carga crítica de Miller hacia los progres. De crío no lo entendía, de mayor me descojoné.
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Buff, a mi me parecio muy flojita. De momento Punto muerto pinta mucho mejor.
Tienes razón.
Gothtopía empieza bien, pero el segundo tomo es muy flojo.
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No se porque sigo comprando las grapas de Batman, esto cada vez me está gustando menos, y encima aun quedan mínimo 5 números para que llegue el Rebirth. Ultimamente leo las grapas con el automatico y se me hace muy pesada la manera de escribir de Snyder con ese Gordon que no es Gordon ni actúa como Gordon. Al menos en el último número
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
. Los números de Detective de Tomasi con la Liga de la Justicia muy flojitos también, historia flojeta con un final raro.
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No se porque sigo comprando las grapas de Batman, esto cada vez me está gustando menos, y encima aun quedan mínimo 5 números para que llegue el Rebirth. Ultimamente leo las grapas con el automatico y se me hace muy pesada la manera de escribir de Snyder con ese Gordon que no es Gordon ni actúa como Gordon. Al menos en el último número Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
. Los números de Detective de Tomasi con la Liga de la Justicia muy flojitos también, historia flojeta con un final raro.
La verdad que es muy flojo (mas que flojo, malo de narices) tanto Detective como Batman...
Post Rebirth en Batman confio, respecto a Detective los dos nº que he leído en ingles me han dejado la sensación de que vamos a seguir con morralla en esta serie, que cruz tiene la pobre salvo alguna cosita de Layman y Bucellato no ha tenido nada potable desde el pre 52.
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No se porque sigo comprando las grapas de Batman, esto cada vez me está gustando menos, y encima aun quedan mínimo 5 números para que llegue el Rebirth. Ultimamente leo las grapas con el automatico y se me hace muy pesada la manera de escribir de Snyder con ese Gordon que no es Gordon ni actúa como Gordon. Al menos en el último número Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
. Los números de Detective de Tomasi con la Liga de la Justicia muy flojitos también, historia flojeta con un final raro.
La verdad que es muy flojo (mas que flojo, malo de narices) tanto Detective como Batman...
Post Rebirth en Batman confio, respecto a Detective los dos nº que he leído en ingles me han dejado la sensación de que vamos a seguir con morralla en esta serie, que cruz tiene la pobre salvo alguna cosita de Layman y Bucellato no ha tenido nada potable desde el pre 52.
Que precisamente era de Snyder ::)
Cierto, así que recuerde solo salvaría los 4 primeros números de Tony Daniel, que tenían algo de importancia por lo de la cara del Joker, un poco Gothopia y el arco de Anarquia de Manapul. El resto morralla pura y dura con lo del Pingüino emperador y Manbat.
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No se porque sigo comprando las grapas de Batman, esto cada vez me está gustando menos, y encima aun quedan mínimo 5 números para que llegue el Rebirth. Ultimamente leo las grapas con el automatico y se me hace muy pesada la manera de escribir de Snyder con ese Gordon que no es Gordon ni actúa como Gordon. Al menos en el último número Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
. Los números de Detective de Tomasi con la Liga de la Justicia muy flojitos también, historia flojeta con un final raro.
La verdad que es muy flojo (mas que flojo, malo de narices) tanto Detective como Batman...
Post Rebirth en Batman confio, respecto a Detective los dos nº que he leído en ingles me han dejado la sensación de que vamos a seguir con morralla en esta serie, que cruz tiene la pobre salvo alguna cosita de Layman y Bucellato no ha tenido nada potable desde el pre 52.
Que precisamente era de Snyder ::)
Cierto, así que recuerde solo salvaría los 4 primeros números de Tony Daniel, que tenían algo de importancia por lo de la cara del Joker, un poco Gothopia y el arco de Anarquia de Manapul. El resto morralla pura y dura con lo del Pingüino emperador y Manbat.
Ánimo, señores, que ya queda poco. Es cierto que esta saga no es que sea floja es que es SUPERfloja, pero espero que todo cobre algún sentido al final. La sensación que tengo en todos estos números es que Bruce es mayor que el Comisario Gordon. Un año más y le hacen al pobre un Caytlin Jenner...
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Carlos, nada cobra sentido, es una basura de campeonato. No entiendo que narices le ha pasado por la cabeza a Snyder y Capullo pero han puesto un horrible broche a una etapa que empezo bastante bien.
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Etapón de Snyder.
Clásico moderno.
Haters.
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Etapón de Snyder.
Clásico moderno.
Haters.
Una cosa no te negare, es una obra que sera recordada durante mucho, mucho tiempo :lol: :lol: :lol:
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Yo no me acuerdo ya ni de la mitad :cafe:
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Yo no me acuerdo ya ni de la mitad :cafe:
Estás igual que yo. Y eso que la dejé a la mitad.
Me olía a estafa y estafa seguro que ha sido.
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Dentro de 15 años cuando se hable de m***** se tomara como referencia esto :thumbup:
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Vaya dos pánfilos.
Uno que la compra para no leerla y la critica.
El otro que ni la compra, ni la lee, y la critica.
:thumbup:
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Yo me quedé con lo de los búhos que no está mal, peor bah y gracias. Lo de Detective preNU52 sí que es bueno.
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Vaya dos pánfilos.
Uno que la compra para no leerla y la critica.
El otro que ni la compra, ni la lee, y la critica.
:thumbup:
El panfilo 2 si la ha leído, comprarla ni de coña, que tengo un limite en cuanto a panfilidad :lol: :lol: :lol: (dicho esto con todo mi respeto a panfilo 1 :birra:)
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Yo me quedé con lo de los búhos que no está mal, peor bah y gracias. Lo de Detective preNU52 sí que es bueno.
Exacto, eso está muy bien. Lo de después son golpes de efecto, fuegos de artificio que enmascaran un cierto olor a pedo. Al menos hasta donde yo llegué.
Vaya dos pánfilos.
Uno que la compra para no leerla y la critica.
El otro que ni la compra, ni la lee, y la critica.
:thumbup:
El panfilo 2 si la ha leído, comprarla ni de coña, que tengo un limite en cuanto a panfilidad :lol: :lol: :lol: (dicho esto con todo mi respeto a panfilo 1 :birra:)
No se a quién se refiere, yo comprñe la serie hasta el número 20-21 aproximadamente y me pareció del montón. Evidentemente, la leí.
Unión de mensajes.
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Vaya dos pánfilos.
Uno que la compra para no leerla y la critica.
El otro que ni la compra, ni la lee, y la critica.
:thumbup:
El panfilo 2 si la ha leído, comprarla ni de coña, que tengo un limite en cuanto a panfilidad :lol: :lol: :lol: (dicho esto con todo mi respeto a panfilo 1 :birra:)
Me refería al Sr. Mipey Kalkulo, que por lo que veo sigue con sus problemas de flatulencias.
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Yo me quedé con lo de los búhos que no está mal, peor bah y gracias. Lo de Detective preNU52 sí que es bueno.
Exacto, eso está muy bien. Lo de después son golpes de efecto, fuegos de artificio que enmascaran un cierto olor a pedo. Al menos hasta donde yo llegué.
Sí, lo de después de los búhos es lo típico que sólo le gusta a un inexperto, a uno que acaba de enterarse de que hay comics de batman... Uy, todo encaja }:)
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Yo me quedé con lo de los búhos que no está mal, peor bah y gracias. Lo de Detective preNU52 sí que es bueno.
Exacto, eso está muy bien. Lo de después son golpes de efecto, fuegos de artificio que enmascaran un cierto olor a pedo. Al menos hasta donde yo llegué.
Sí, lo de después de los búhos es lo típico que sólo le gusta a un inexperto, a uno que acaba de enterarse de que hay comics de batman... Uy, todo encaja }:)
Deja que tu nieto los disfrute, hombre. :birra:
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He visto en la tienda el primer tomo de "dos" de Tierra de Nadie.
No esta mal la edición, pero es un tomo con solo los cómics; me explico, no tiene ni un solo extra, es más, la última página del tomo pertenece a la ultima historia. :lol:
Y por si le interesa a alguien al final si que han incluido al completo el Batman Chronicles #16 con las tres historias que lo componen, muy bien por ECC :thumbup:
Al final el tomo ha quedado calcao a mi frikiplanificación (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=37433.msg1715670#msg1715670) :smilegrin:
Lo malo, que no me he fijado bien si incluían las portadas originales o no :no:
Eso sí, en la contraportada se sigue indicando que es el primer tomo de dos :borracho: :borracho: :borracho:
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Al final el tomo ha quedado calcao a mi frikiplanificación (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=37433.msg1715670#msg1715670) :smilegrin:
Creía que no hacías frikiplanificaciones de Batman... ¿o era de material no recopilado previamente? ::)
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Al final el tomo ha quedado calcao a mi frikiplanificación (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=37433.msg1715670#msg1715670) :smilegrin:
Creía que no hacías frikiplanificaciones de Batman... ¿o era de material no recopilado previamente? ::)
Tranqui, que queda menos para que salga una planificación de un Batman... más clásico :angel:
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Al final el tomo ha quedado calcao a mi frikiplanificación (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=37433.msg1715670#msg1715670) :smilegrin:
Creía que no hacías frikiplanificaciones de Batman... ¿o era de material no recopilado previamente? ::)
Tranqui, que queda menos para que salga una planificación de un Batman... más clásico :angel:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Yo me quedé con lo de los búhos que no está mal, peor bah y gracias. Lo de Detective preNU52 sí que es bueno.
Exacto, eso está muy bien. Lo de después son golpes de efecto, fuegos de artificio que enmascaran un cierto olor a pedo. Al menos hasta donde yo llegué.
Sí, lo de después de los búhos es lo típico que sólo le gusta a un inexperto, a uno que acaba de enterarse de que hay comics de batman... Uy, todo encaja }:)
Deja que tu nieto los disfrute, hombre. :birra:
Cuando tenga un nieto, si es que eso ocurre, que se lo compre él si quiere tirar el dinero, para entonces habrá ya una edición en tapa holograma duro a 2000 eudólares, o algo. :lol: :lol: :lol:
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Yo estoy a la espera de ver como edita ECC las nuevas colecciones de Batman del Rebirth porque igual aprovecho y me subo. He leido que el Batman #1 es :leche:
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Yo estoy a la espera de ver como edita ECC las nuevas colecciones de Batman del Rebirth porque igual aprovecho y me subo. He leido que el Batman #1 es :leche:
Pues de momento nada especial (al menos para mi)
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Yo estoy a la espera de ver como edita ECC las nuevas colecciones de Batman del Rebirth porque igual aprovecho y me subo. He leido que el Batman #1 es :leche:
Pues de momento nada especial (al menos para mi)
Ten en cuenta que yo hace muuuuuuuchos años que estoy alejado de Batman así que igual para mi también me parece la leche aunque no sea gran cosa. Sigo teniendo ganas de leerla aunque me desanimes }:) :birra:
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Yo estoy a la espera de ver como edita ECC las nuevas colecciones de Batman del Rebirth porque igual aprovecho y me subo. He leido que el Batman #1 es :leche:
Pues de momento nada especial (al menos para mi)
Ten en cuenta que yo hace muuuuuuuchos años que estoy alejado de Batman así que igual para mi también me parece la leche aunque no sea gran cosa. Sigo teniendo ganas de leerla aunque me desanimes }:) :birra:
:lol: :lol: :lol: Yo no te desanimo, yo también tengo esperanzas en Tom King pero entre que lo leído hasta ahora no me ha parecido nada del otro mundo, el crossover que se ha anunciado para dentro de poco que no me da buen feeling y ademas tampoco es seguro que Janin y Finch vayan a seguir una temporada larga (de momento en el crossover no estarán) pues me va bajando el hype.
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Una reflexión.
El mes pasado salió en los EE.UU. el primer tomo recopilatorio de Batman: Shadow of the Bat.
https://www.mycomicshop.com/search?asm=12&TID=37174928
Los viejos del lugar recordaréis que es una serie que salió en 1992, al calor de Batman Returns y con el tirón de la pareja Grant-Breyfogle. Hasta ahora, no se había reeditado en este país.
La portada que han utilizado corresponde a la del número 4.
http://www.comics.org/issue/51811/cover/4/
Como podéis ver, han conseguido adaptar la portada original para el tomo recopilatorio. Y lo han hecho de una forma muy profesional.
Han suprimido el marco rojo, han ampliado el dibujo para que ocupe toda la portada, han recreado la cadena que está tapada por un rectángulo en rojo... parece que incluso han ajustado la imagen para que tenga un aspecto más claro. De "The Last Arkham" hacia arriba lo han suprimido todo... pero han diseñado un nuevo logotipo que simula el viejo, respetando el espacio entre letra y letra en B A T M A N, el murciélago de fondo... En fin, que les ha quedado muy bien.
Pues bueno, hace unos años Planeta DeAgostini también publicó Shadow of the Bat, siendo un material que aquí estaba directamente inédito y que era muy apetecible para los bat-completistas. Pero claro, como no había una reedición en EE.UU., tuvieron que hacer su propio diseño y montaje. Y en este tipo de cosas es donde se ven las carencias de las editoriales españolas.
Esta es la portada de La Sombra del Murciélago nº 1, http://proyectodc.com/ficha.php?item=3250 que está basada en la del número 2 de la edición americana, http://www.comics.org/issue/51542/cover/4/
A ver... para empezar, en la portada original se aprecia claramente que Batman va de azul y gris, y que lleva unos grilletes y cadenas. En la portada española, es un manchurrón negro. No se ve nada. Yo mismo no comprendí el dibujo hasta que lo vi en Internet.
El logotipo, como podéis ver, no tiene nada que ver con el original. Se trata de un logo que DC empezó a usar en la segunda mitad de los años 90, y que previamente había sido utilizado en las películas Batman Forever y Batman and Robin. Pero Shadow of the Bat... es de 1992. ¿Por qué se hizo esto? Pues porque si hay que adaptar el diseño original, eso cuesta tiempo (y dinero). En cambio, se utiliza ese, que Planeta tenía como estándar, "y apañao". De hecho, lo metieron en otros muchos productos (Batman vol. 2, Batman - La Colección, etc.).
Pasó lo mismo con Robin o Detective Marciano, cuando las editaron en los tomos UDC: había páginas en las que se podían ver los píxeles, que estaban desenfocadas... Y ahora que DC las está reeditando, que lo hace en buenas condiciones... pues claro, no veremos ediciones españoles porque ya hubo aquellas.
Lo que yo digo es: señores editores, los experimentos con gaseosa. Si no tenemos buenos diseñadores, si no tenemos los recursos, si no tenemos el presupuesto... o, simplemente, nosotros mismos tenemos mal gusto y no apreciamos los detalles, no hagamos nuestras propias ediciones. Si hablamos de cómics de hace años, que hay que escanear, restaurar e incluso volver a colorear, dejemos que lo hagan los americanos. Porque nosotros lo hacemos MAL. Y como ya hemos hecho La Sombra del Murciélago, tendremos que esperar años hasta poder volver a hacerlo (y ya veremos...). Y mientras tanto, nos tenemos que comer la edición mala. No queramos hacer cosas que no sabemos hacer, a la vista de los muchos ejemplos que hay.
Para colmo, en la edición de Planeta se saltaron los números 0 y 31. Resulta que en el segundo libro se saltaron los números 16-35, ya que formaban parte de cruces y ya habían salido en el primer coleccionable. Pero no se percataron de que los número 0 y 31 (relacionados con Hora Cero) no habían sido incluidos allí. Y como tampoco fueron publicados por Zinco en su momento, están inéditos en España.
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Buen aporte. :thumbup:
Desgraciadamente este tipo de cosas no son inhabituales en las ediciones patrias. Incluso la época de Forum en la que se usaban como portadas ilustraciones hechas por autores españoles, era algo que a mí no me gustaba.
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Quizás el tema del logo no sea cosa de Planeta. Puede que una licenciataria esté obligada a utilizar el logo actual de la licenciante, sin importar la edición original.
En el resto, estoy de acuerdo pero con una salvedad: Por lo menos, Planeta lo editó. Con ECC lo hubiéramos visto? O el Detective de Breyfogle? El tiempo dirá, ahora que salen en USA, pero no hay razones para ser optimistas. Por ejemplo, su edición de Neal Adams es un despropósito, y ahí sí disponen de material digitalizado.
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Buen aporte Peribañez :thumbup:
Aunque "creo" que la portada del tomo español en "vivo" se me mejor que la imagen que está en la web :sospecha:
Por cierto, cambiando de tema, al final me fije que en el tomo de Tierra de Nadie de ECC no incluye las portadas de los cómics :wall: :wall: :wall:
No entiendo como un producto que vale 33,50 € se salten las portadas :torta: :furioso:
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Quizás el tema del logo no sea cosa de Planeta. Puede que una licenciataria esté obligada a utilizar el logo actual de la licenciante, sin importar la edición original.
No creo. Fíjate: el Detective 699 (1996) aún no lleva ese logo. Lo ponen en el 700, por aquello de ser un número redondo y tal.
http://www.comics.org/issue/59086/cover/4/
http://www.comics.org/issue/59178/cover/4/
Y a partir del 742 (2000) dejan de utilizarlo. http://www.comics.org/issue/100036/
Cuando Planeta consiguíó la licencia (2005), hacía 5 años que DC no usaba ese logo de Batman,
Como digo, es un logo basado en el utilizado para las pelis de Schumacher. DC lo usó entre 1996-2000 porque esas pelis eran recientes (1995 y 1997). No tiene sentido utilizarlo en la actualidad,
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Quizás el tema del logo no sea cosa de Planeta. Puede que una licenciataria esté obligada a utilizar el logo actual de la licenciante, sin importar la edición original.
No creo. Fíjate: el Detective 699 (1996) aún no lleva ese logo. Lo ponen en el 700, por aquello de ser un número redondo y tal.
http://www.comics.org/issue/59086/cover/4/
http://www.comics.org/issue/59178/cover/4/
Y a partir del 742 (2000) dejan de utilizarlo. http://www.comics.org/issue/100036/
Cuando Planeta consiguíó la licencia (2005), hacía 5 años que DC no usaba ese logo de Batman,
Como digo, es un logo basado en el utilizado para las pelis de Schumacher. DC lo usó entre 1996-2000 porque esas pelis eran recientes (1995 y 1997). No tiene sentido utilizarlo en la actualidad,
Pues a no ser que los de Planeta fueran fans de las pelis de Schumacher :lol:
...
Aunque yo me quedo antes con ese logo que con el de ahora de Batman... no es que sea :borracho:
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Por cierto, cambiando de tema, al final me fije que en el tomo de Tierra de Nadie de ECC no incluye las portadas de los cómics :wall: :wall: :wall:
No entiendo como un producto que vale 33,50 € se salten las portadas :torta: :furioso:
No fastidies... :wall: :wall:
Ni idea de porque les cuesta tanto poner las portadas, oye. ¿En ECC piensan que preferimos un producto incompleto a que le digamos que es unos céntimos más caro por la paginación? Siempre igual, joder. Si hay algún problema, culpa de DC y a tomar viento, porque que nos pidan que nos fijemos e introduzcamos las portadas nosotros mismos es mucho pedir.
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Quizás el tema del logo no sea cosa de Planeta. Puede que una licenciataria esté obligada a utilizar el logo actual de la licenciante, sin importar la edición original.
No creo. Fíjate: el Detective 699 (1996) aún no lleva ese logo. Lo ponen en el 700, por aquello de ser un número redondo y tal.
http://www.comics.org/issue/59086/cover/4/
http://www.comics.org/issue/59178/cover/4/
Y a partir del 742 (2000) dejan de utilizarlo. http://www.comics.org/issue/100036/
Cuando Planeta consiguíó la licencia (2005), hacía 5 años que DC no usaba ese logo de Batman,
Como digo, es un logo basado en el utilizado para las pelis de Schumacher. DC lo usó entre 1996-2000 porque esas pelis eran recientes (1995 y 1997). No tiene sentido utilizarlo en la actualidad,
Tienes razón entonces.
Creía que hablabas del logo DC.
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Yo si no trae las portadas paso de comprarles el cómic que sea. Es que no hay excusa posible, con los precios que tienen no sé cómo pueden ser tan chapuzas :borracho:
¡Panini, hazte con la licencia de DC!
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Aunque "creo" que la portada del tomo español en "vivo" se me mejor que la imagen que está en la web :sospecha:
Lo miraré... pero es un manchurrón igualmente, ya te digo :torta:
Por cierto, cambiando de tema, al final me fije que en el tomo de Tierra de Nadie de ECC no incluye las portadas de los cómics :wall: :wall: :wall:
Es que esa es otra.
En un libro recopilatorio se deben reproducir todas las portadas, y antes de cada capítulo (no al final) y con los respectivos rótulos y logos. Para mí es de cajón.
Pongo un ejemplo. Estoy leyendo el Batman de Breyfogle nº 4, de Planeta. Según los créditos, contiene Batman nº 460-466, Detective Comics nº 639-641 y un Legends of the Dark Knight, es decir, contiene un batiburrillo de cómics. Unos están dibujados por Breyfogle, otros no pero están incluidos porque son parte de cruces...
En libros así, lo normal debería ser que hubiera un índice que indicara que en la página x empieza el episodio tal, que en la página y comienza el número cual... Por supuesto, las páginas deberían ir numeradas. Bueno, podemos ver que las páginas están numeradas (:palmas:), pero no hay un índice (:borracho:). Entonces, ¿de qué me sirve la numeración? De poco o nada.
Para saber qué estoy leyendo en cada momento, tengo que tirar hacia el final del libro; si estoy leyendo el primer número contenido, a este corresponderá la primera portada, y así sucesivamente. Es un rollo, como sabéis. Además, se pierde el encanto del comic en grapa, de ver primero la portada, que es una representación y exageración de lo que pasa en el interior, y que te pica a comprar (en este caso, a leer)...
Es como poner la portada de Amazing Spider-Man nº 121 al final del libro: esa portada juega con el lector advirtiendo que va a morir un personaje. Si la pones al final del libro, se pierde completamente el impacto. Y si le quitas los rótulos, aun más. En el caso de DC, que siempre hubo grandes portadistas (Infantino, Adams, Bolland, Hugues, etc.), que las cubiertas se pensaban tanto y cuanto, poner las portadas al final y quitar los rótulos es cargarse el trabajo de los creadores.
Pero ¿qué pasa si no están reproducidas las portadas? Porque para colmo, eso es lo que pasa en este Breyfogle nº 4. Supongo que tengo que comprar el tomo 5 para poder ver las portadas del 4. Horrible.
Y digo más: ¿qué pasa si están reproducidas las portadas... pero no todas? Pues que esa correlación que hago entre "primer número-primera portada" se hace difícil. Eso pasa en el tomo 3. Se saltan una portada (no recuerdo el número exacto, pero es de la historia The Pinguin Affair) y, en cambio, meten las portadas de dos Detective Comics ¡que no publican en el libro! (son de Jim Aparo)
Mira que es fácil. Se pone la portada antes de cada episodio, con sus logos y rótulos, y todos sabemos qué estamos leyendo. No hace falta ni índices ni números.
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En un libro recopilatorio se deben reproducir todas las portadas, y antes de cada capítulo (no al final) y con los respectivos rótulos y logos. Para mí es de cajón.
¿Normal verdad? Pues la mayoría de los editores,tanto americanos como españoles, no piensan así :no:
En el caso de ponerlas al principio del de cada cómic esta siendo la constante actualmente. Tanto Panini como ECC al menos tiene el detalle de hacerlo así, en cambio Planeta siempre tuvo su desastrosa política de ponerlas siempre al final de los tomos y poner unas si, otras no :borracho:
Curiosamente cuando ECC ha reeditado los dos tomos del Green Lantern de Geoff Johns han puesto las portadas al final del tomo como pasaba en la anterior edición de Planeta. ¡Bravo! :lol:
En cuanto a los logos... pues ahora esta la tendencia de publicar las portadas "limpias" pero a causa de que en USA también lo hacen así. Por cierto, hay un detalle de ECC que siempre me fastidia un "poco" y es el poner en cada portada suya la colección que pertenece y el autor en pequeñito. No se, a mi me gusta la portada "virgen" sin ese detallito :lol:
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Que triste que venga sin portadas... por cierto al final ECC se reafirma en que Tierra de Nadie se publicara en 2 tomos ¿alguna idea de como lo condensarán tanto?
Es una pena que para algo que planean sacar lo capen de esa manera.
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Que triste que venga sin portadas... por cierto al final ECC se reafirma en que Tierra de Nadie se publicara en 2 tomos ¿alguna idea de como lo condensarán tanto?
Es una pena que para algo que planean sacar lo capen de esa manera.
Pues o una de dos, o ponen el final de la saga en el segundo tomo... o ponen la continuación de los números que han publicado en el tomo uno y el resto los publican en otra serie de dos tomos con el título "el fin de tierra de nadie" o algo así :borracho:
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Vamos que si le ponen a los tomos de nombre ""Guarrada de Nadie" le pega mas que Tierra de Nadie xD
En fin dinero que me ahorro :)
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Precisamente, ahora que lo comenta Peribáñez, el tomo de ECC de Tierra de nadie tiene un índice bastante apañado con las correspondencias americanas y tal. Que es el mal menor, claro, porque lo lógico es que hubieran metido las portadas, pero en fin, por lo menos puedes saber donde empieza cada cómic rápidamente.
Pues o una de dos, o ponen el final de la saga en el segundo tomo... o ponen la continuación de los números que han publicado en el tomo uno y el resto los publican en otra serie de dos tomos con el título "el fin de tierra de nadie" o algo así :borracho:
Esto es lo que había pensado yo últimamente, que cambiarían de título o algo así porque si no es inentendible, hasta han metido cruces de Azrael en el primer tomo... ¿y de repente van a pasar al final? :borracho: Qué esa es otra por cierto, ¿van a meter los números de Azrael pero los de la Batfamilia más importante (Nightwing, Robin, Catwoman) no? Porque en la ficha del primer volumen no hacen mención a estas series cuando dicen que van a recopilar "todos los números del arco incluidos en la series tal, tal y tal". Se han montado ellos solos un cacao importante de cara al lector. A ver si sacan pronto ya la ficha de ese segundo tomo y salimos de dudas de una vez.
Según su última consulta sobre el tema:
'Podemos confirmarte que serán dos volúmenes. A mayores, como hemos indicado en otras respuestas, es muy posible que recuperemos también más material de esa época del personaje, posterior o anterior a 'Tierra de Nadie', pero es pronto para dar detalles al respecto. En lo que concierne a 'Tierra de Nadie' serán dos tomos.'
Lo peor es que no lo aclaran y el secretismo en este caso no les conviene demasiado.
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Os recuerdo que los episodios de Nightwing y Robin relacionados con Tierra de Nadie fueron editados por Planeta en sus respectivas colecciones. Realmente, solo están inéditos los Azrael, los Catwoman, un Batman Chronicles, y el especial de Young Justice.
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Os recuerdo que los episodios de Nightwing y Robin relacionados con Tierra de Nadie fueron editados por Planeta en sus respectivas colecciones. Realmente, solo están inéditos los Azrael, los Catwoman, un Batman Chronicles, y el especial de Young Justice.
Pero son diferentes licenciatarios, para mí eso no cuenta. Además, están recogidos en mitad de las recopilaciones completas de sus series, no es como que te puedas conseguir tu propio tomo en plan suplemento sólo con los cruces de Nightwing, por ejemplo.
Yo hablaba más como coherencia dentro de la propia recopilación de ECC. Meter a Azrael pero no a Nightwing, Robin o Catwoman, personajes mucho más importantes, creo que perjudica esta reedición (que debería ser la definitiva ya), la hace ver algo rara y falta de lógica, por lo menos en mi caso.
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Y con dos volúmenes se puede leer la historia?
Joder, si yo tengo un montón de planeta y norma...
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Y con dos volúmenes se puede leer la historia?
Joder, si yo tengo un montón de planeta y norma...
Poder si... pero no completa :-\
Todo depende cuando se desvele el contenido de ese "segundo y último" volumen :borracho:
De momento, eso sí, la "mejor" edición es el coleccionable de Planeta...
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Yo tengo eso y lo de rumbo a... de Norma.
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Es que me parece que ese es precisamente su problema.
Anuncian que sacan algo como Tierra de Nadie. Sacan su edición que no inspira confianza, que le faltan las portadas, que se presupone incompleta,... El público piensa "qué cojones voy a comprar esta edición si a lo mejor puedo comprarla más barata y/o más completa en una edición anterior" y los que ya la tienen no van a cambiarla porque, como he dicho, no es más completa. No consiguen esas posibles ventas y por ello el producto vende menos de lo debería. ¿Resultado? En ECC no hacen autocrítica y piensan que ese material no les interesa a tantos. Otra vez no le dan la oportunidad a otros cómics.
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Poder si... pero no completa :-\
Es un poco relativo.
La trama principal se desarrolla en las cuatro series regulares que Batman tenía en 1999. A esto cabe añadir los No Man's Land nº 0 y 1, que también son fundamentales. Si acaso podemos dar cierto valor al especial de Harley Quinn, pues introduce al personaje.
Pero fuera de esto... el resto del material es complementario. Que si lo leemos, guay. Mejor. Que si no, tampoco nos perdemos gran cosa.
Yo pienso que se debería haber publicado, con el fin de superar las anteriores españolas, pero que realmente no es para poner el grito en el cielo. Eso sí, resulta raro que sí meten números de Azrael, una serie paupérrima, y omiten los de Nightwing o Robin.
Para que nos entendamos... un ejemplo: la cosa es que en algún punto de TdN hay una fuga de presos de Blackgate, Batman le pide a Nightwing que se ocupe del tema y a esto se dedican los episodios 35-39 de la serie de este personaje. Ya digo: si lo publican, bien. Si no, realmente no nos perdemos mucho.
De momento, eso sí, la "mejor" edición es el coleccionable de Planeta...
Se saltaron Ruta hacia Tierra de Nadie y el número en el que aparece Superman. Tampoco llega a la excelencia. De hecho, yo tengo la edición de Norma y no me animé a hacer el cambio por esto. Además, tiene cosas como que para leer el final tienes que comprar el séptimo libro, solo por UN número (el resto es Gotham Knights). http://proyectodc.com/ficha.php?item=1452
Por cierto, que a mí la edición de Norma me parece que queda la mar de bonita en la estantería. Eso o puede que me gasté tanto dinero que me he autoconvencido de que es lo mejor :chalao:
(https://lh3.googleusercontent.com/-Nq1yWGNGbcs/V20z6Z-UgCI/AAAAAAAAHdk/-wXm6qo1924VI1A8TE85HbwOCKi6CHybACCo/s640/batman-coleccion-01.jpg)
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Para que nos entendamos... un ejemplo: la cosa es que en algún punto de TdN hay una fuga de presos de Blackgate, Batman le pide a Nightwing que se ocupe del tema y a esto se dedican los episodios 35-39 de la serie de este personaje. Ya digo: si lo publican, bien. Si no, realmente no nos perdemos mucho.
¿Lo de Luciernaga y demás? A mí me gusta bastante. Y de Azra lo de la orden de San Dumás sí me mola (anterior).
Lo que parece que sigue sin reeditarse es el road con Scratch.
De la saga mis números favoritos son el de la manzana del pingüino (numerazo), el de David en Arkham (grande), y nuestro pobre tendero (previo)...
Aunque todo lo del GCPD con Petit y demás está bastante bien.
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De momento, eso sí, la "mejor" edición es el coleccionable de Planeta...
Se saltaron Ruta hacia Tierra de Nadie y el número en el que aparece Superman. Tampoco llega a la excelencia. De hecho, yo tengo la edición de Norma y no me animé a hacer el cambio por esto. Además, tiene cosas como que para leer el final tienes que comprar el séptimo libro, solo por UN número (el resto es Gotham Knights). http://proyectodc.com/ficha.php?item=1452
Por eso he puesto el "mejor" entre comillas :lol:
En cuanto a lo de Ruta, en realidad se lo saltan al no recopilarlo hasta el momento los americanos, pero evidentemente hubiera sido un gran detalle editarlo al principio...
¿Cual es el número que aparece Superman que no esta? Ahora no caigo :puzzled:
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No sé cual es el de Superman que falta pero recuerdo que al menos estuvo dos veces una que tuvo
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
y otra como Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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¿Cual es el número que aparece Superman que no esta? Ahora no caigo :puzzled:
El Batman 566. Salió en el 11 de Norma.
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¿Cual es el número que aparece Superman que no esta? Ahora no caigo :puzzled:
El Batman 566. Salió en el 11 de Norma.
Ehhh... :sospecha:
http://proyectodc.com/ficha.php?item=1348
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¿Cual es el número que aparece Superman que no esta? Ahora no caigo :puzzled:
El Batman 566. Salió en el 11 de Norma.
Ehhh... :sospecha:
http://proyectodc.com/ficha.php?item=1348
Mmm vale, me he liado. El que se saltan es el Legends 118. Pasa del 117 al 119. Y ese está en el 11 de Norma.
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Bueno, he lanzado una consulta en Facebook por lo de no incluir portadas...a ver que cuentan :wall:
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Bueno, he lanzado una consulta en Facebook por lo de no incluir portadas...a ver que cuentan :wall:
A ver que te cuentan :borracho:
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"Nuestra edición se basa en la original de DC. No obstante, tomamos nota de tu queja y se la pasamos al editor"
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No tiene pinta de que me vayan a contestar. Pero algo así me espero.
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"Antes de nada, muchas gracias por hacernos llegar tu reflexión, que transmitiremos al editor. Como siempre indicamos, todos los comentarios, en un sentido u otro, nos ayudan a aprender y seguir mejorando nuestro trabajo diario.
También nos gustaría aclarar que no pensamos que nuestras ediciones se hayan vuelto "menos detallistas" con el tiempo, ni mucho menos, y sentimos que tengas esa impresión. La selección de contenidos de cada cómic, inluyendo por tanto las portadas y su inclusión o no en determinados volúmenes, se realiza en función de lo que consideramos más oportuno en cada caso. Cada tomo tiene sus circunstancias y particularidades, dentro del proceso de edición. Como hemos expresado en otras ocasiones, cuando no aparecen las cubiertas en el interior de nuestras ediciones suele ser por razones de paginación: para poder incluirlas habríamos tenido que añadir más pliegos (o prescindir de otros contenidos que también entendemos son de interés), lo que habría encarecido el precio final del volumen.
En otros casos, como por ejemplo 'La Muerte de Superman', tampoco están presentes en la edición original de este volumen y preferimos respetar dicha presentación. Otro ejemplo es el de las cubiertas alternativas, especialmente teniendo en cuenta la cantidad que se publican cada mes en Estados Unidos. No partimos de la pretensión de publicar todas las portadas, y su incorporación se hace, de nuevo, en función de lo que consideramos más oportuno en cada caso.
Sentimos de nuevo tu descontento y esperamos que, pese a todo, estés disfrutando de otros títulos de nuestro catálogo.
Un cordial saludo."
Resumen:
Vamos, que no tenemos una explicación convincente. Las quitamos porque sí y no lo consideramos un error, pero vamos a decirte que es para poner el tomo más barato para que nos lo agradezcas.
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Ni idea oiga :borracho: :borracho: :borracho:
Madre mía, si fueran por ellos ni pondrían las portadas en los tomos de Helblazer... etc. :borracho:
Por cierto, lo de la Muerte de Superman no es del todo cierto que en las ediciones actuales tienen las portadas :disimulo:
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La verdad es que básicamente viene a decir que no las ponen por la paginacion. Pos vale, pos me alegro. El tomo para ellos :flaming: lo que yo pienso que ha pasado es que era mucho curro poner cada portada donde correspondía y han dicho: bah,si total...
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La verdad es que básicamente viene a decir que no las ponen por la paginacion. Pos vale, pos me alegro. El tomo para ellos :flaming: lo que yo pienso que ha pasado es que era mucho curro poner cada portada donde correspondía y han dicho: bah,si total...
Y tanto, y la verdad si es que poner más "pliegos" conlleva más coste... pues que sea más caro caray que si hubiese valido al final 35 € (osea, 1,50 € más) y que constase de 392 páginas como el primer tomo de Hellblazer de Ennis hubiera quedado perfecto :torta:
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Desde luego que con estas cosas demuestran totalmente un desinterés en sus ediciones.
En mi caso, creo que también lo dejaré pasar, entre esto y lo de que a saber como "de completa estará"... :no:
Después, excusas porque nadie compra sus cómics. :thumbdown:
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Desde luego que con estas cosas demuestran totalmente un desinterés en sus ediciones.
En mi caso, creo que también lo dejaré pasar, entre esto y lo de que a saber como "de completa estará"... :no:
Después, excusas porque nadie compra sus cómics. :thumbdown:
Es que parece como que en cada tomo hay un editor diferente... y según lo de editan de una manera u otra. Un día calcan la edición americana y la siguiente lo publican como se les antoja :borracho:
De momento lo único bueno que sacan es su edición de Hellblazer, salvo los fallos gordos que han tenido como lo de la portada del tomo de Ellis...
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Es que a mí directamente lo que me parece increíble es que se pueda publicar un tomo sin las portadas.
La portada forma parte del cómic igual que la página 10 o la 18. No publicarla es mutilar el cómic. Sorprende el poco respeto que desde la misma editorial se tiene al medio (me da exactamente igual que sea la americana o la española).
Es de locos :borracho:
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He leído "Bruce Wayne ¿asesino?".
Me ha gustado el enfoque, en el que se plantea la idea de que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Una preguntilla ràpida :puzzled: para expertos de Batman:
El segundo arco del Batman de Morrison, el de Batman y Robin, Batman contra Robin y Batman y Robin deben morir ¿mantiene el nivel del primero o es otro rollo?
Gracias :hola:
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Una preguntilla ràpida :puzzled: para expertos de Batman:
El segundo arco del Batman de Morrison, el de Batman y Robin, Batman contra Robin y Batman y Robin deben morir ¿mantiene el nivel del primero o es otro rollo?
Gracias :hola:
No solo lo mantienen, sino que lo superan un poco en mi opinión fíjate :roll:
Una gran etapa :amor:
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Una preguntilla ràpida :puzzled: para expertos de Batman:
El segundo arco del Batman de Morrison, el de Batman y Robin, Batman contra Robin y Batman y Robin deben morir ¿mantiene el nivel del primero o es otro rollo?
Gracias :hola:
No solo lo mantienen, sino que lo superan un poco en mi opinión fíjate :roll:
Una gran etapa :amor:
¿Todavía mejor? :babas: :babas: Pues me haré con ella en cuanto pueda. Muchas gracias Kaulso :adoracion: :adoracion: y por cierto, otra pregunta :oops: el tomo de Batman: El regreso de Bruce Wayne ¿es imprescindible como cierre de esta etapa? Porque he visto críticas no muy buenas y en el hilo que tienes con Morgan de las mejores historias de Batman ni aparece :sospecha:
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A mí me gustó. Transcurre en paralelo l tercer tomo de Batman y Robin.
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Una preguntilla ràpida :puzzled: para expertos de Batman:
El segundo arco del Batman de Morrison, el de Batman y Robin, Batman contra Robin y Batman y Robin deben morir ¿mantiene el nivel del primero o es otro rollo?
Gracias :hola:
No solo lo mantienen, sino que lo superan un poco en mi opinión fíjate :roll:
Una gran etapa :amor:
¿Todavía mejor? :babas: :babas: Pues me haré con ella en cuanto pueda. Muchas gracias Kaulso :adoracion: :adoracion: y por cierto, otra pregunta :oops: el tomo de Batman: El regreso de Bruce Wayne ¿es imprescindible como cierre de esta etapa? Porque he visto críticas no muy buenas y en el hilo que tienes con Morgan de las mejores historias de Batman ni aparece :sospecha:
Es que es una historia... muy morrisoniana :lol:
Es imprescindible y como dice Peribañez trasncurre en paralelo con el último tomo ;)
Y te recomiendo de paso el tercer y último arco, Batman INC. que me gustó también :thumbup:
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:thumbup: :thumbup: :thumbup: Pues muchas gracias a los dos :adoracion: :adoracion:
... me encanta este foro :amor: :amor:
... a mi cartera no tanto :lol: :lol:
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Buenas a todos :hola:
Acabo de leer lo siguiente en la sección de consultas:
"En cuanto a 'Tierra de Nadie', podemos confirmar ya que además de la saga principal editaremos 'Rumbo a Tierra de Nadie' y 'Cataclismo'. En cuanto sea posible daremos más detalles al respecto, concretando el número de entregas y contenidos."
Que opináis ¿con esto si estaría la saga entera o seguirían faltando números? :interrogacion:
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Buenas a todos :hola:
Acabo de leer lo siguiente en la sección de consultas:
"En cuanto a 'Tierra de Nadie', podemos confirmar ya que además de la saga principal editaremos 'Rumbo a Tierra de Nadie' y 'Cataclismo'. En cuanto sea posible daremos más detalles al respecto, concretando el número de entregas y contenidos."
Que opináis ¿con esto si estaría la saga entera o seguirían faltando números? :interrogacion:
Seguirían faltando. Los dos tomos son justo lo anterior a Tierra de Nadie, que podían haberse molestado a editarlos antes de paso :lol:
Vamos, que los últimos tomos los editarán cuando les vengan en gana con el título "Finiquitamos Tierra de Nadie (esta vez si)" :borracho:
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Llevan ya unas cuantas consultas y no dan aclarado el tema de la edición de Tierra de Nadie. :torta: En una hablan de "al menos dos tomos", que ya es un avance, creo. :lol: En fin, confiemos en que la editen entera. Mientras sea así, me da igual los malabares que hagan.
Buena noticia que vayan a editar las sagas previas. En mi caso me haré con Rumbo a Tierra de Nadie, Cataclismo ya la tengo en el primer coleccionable de Planeta. ¿Cuánto sería el Rumbo a? ¿Unos dos tomos no?
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Llevan ya unas cuantas consultas y no dan aclarado el tema de la edición de Tierra de Nadie. :torta: En una hablan de "al menos dos tomos", que ya es un avance, creo. :lol: En fin, confiemos en que la editen entera. Mientras sea así, me da igual los malabares que hagan.
Buena noticia que vayan a editar las sagas previas. En mi caso me haré con Rumbo a Tierra de Nadie, Cataclismo ya la tengo en el primer coleccionable de Planeta. ¿Cuánto sería el Rumbo a? ¿Unos dos tomos no?
Hay dos tomos USA, de 288 y 200 páginas cada uno... ECC lo podría editar solo en uno (seguramente sin las portadas :wall:)
https://www.amazon.com/Batman-Road-Mans-Land-Vol/dp/1401258271/ref=pd_sim_14_1?ie=UTF8&dpID=51IbvhTDZrL&dpSrc=sims&preST=_AC_UL320_SR204%2C320_&psc=1&refRID=CRP8GPJ3F118RC1YER7B
https://www.amazon.com/Batman-Road-Mans-Land-Vol/dp/1401260632/ref=pd_sim_14_3?ie=UTF8&dpID=51rFDfiMJ0L&dpSrc=sims&preST=_AC_UL320_SR208%2C320_&psc=1&refRID=HZDT3D7ZJ7ZXA19ZSTH6
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Gracias Kaulso! Entonces seguimos en las mismas sin saber que publicaran en el segundo tomo y si incluirán las portadas :furioso:
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Por lo que estoy viendo, el primero de esos tomos realmente es Aftershock, que también está en el coleccionable de Planeta. Entonces espero que lo editen como en la edición USA :smilegrin:
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He leído los dos tomos de "Bruce Wayne fugitivo"
Han alargado demasiado la trama, y esperaba que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Leído Endgame...me parece bastante malilla. Y me cabrea mucho esta caracterización del Joker.
En fin.
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Leído Endgame...me parece bastante malilla. Y me cabrea mucho esta caracterización del Joker.
En fin.
De lo que recuerdo de ella, si la sacamos de continuidad y la ponemos como un elseworld tiene cosas buenas, Snyder se maneja muy bien en el terror y la primera parte Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
me gusto. Si es cierto que la segunda parte baja el nivel bastante y en cotinuidad dan ganas de vomitar por lo que hacen al Joker.
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Leído Endgame...me parece bastante malilla. Y me cabrea mucho esta caracterización del Joker.
En fin.
De lo que recuerdo de ella, si la sacamos de continuidad y la ponemos como un elseworld tiene cosas buenas, Snyder se maneja muy bien en el terror y la primera parte Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
me gusto. Si es cierto que la segunda parte baja el nivel bastante y en cotinuidad dan ganas de vomitar por lo que hacen al Joker.
Es que eso es justo lo que pensaba. Si fuera un Elseworld no estaría mal.
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Tengo ese arco en mi montón de lectura pendiente.
A ver si le meto mano pronto.
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A ver si le meto mano pronto.
Pero invítalo a cenar antes, no seas brusco. :P
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:lol:
Que triunfe el romanticismo.
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Respecto a Tierra de Nadie, en una consulta de hoy han dicho que la van a publicar "íntegramente":
De momento podemos confirmar que publicaremos 'Tierra de nadie' íntegramente, y hay muchas posibilidades de que recuperemos otras sagas como 'Rumbo a Tierra de Nadie' y 'Cataclismo' más adelante. Os iremos informando del número de entregas y contenidos exactos paulatinamente, a través de los canales habituales de la editorial.
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Respecto a Tierra de Nadie, en una consulta de hoy han dicho que la van a publicar "íntegramente":
De momento podemos confirmar que publicaremos 'Tierra de nadie' íntegramente, y hay muchas posibilidades de que recuperemos otras sagas como 'Rumbo a Tierra de Nadie' y 'Cataclismo' más adelante. Os iremos informando del número de entregas y contenidos exactos paulatinamente, a través de los canales habituales de la editorial.
Espero que esos "dos volúmenes" tengan los días contados...
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El tema es que es para ellos "integramente"...
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El tema es que es para ellos "integramente"...
Los que hacen Hellblazer si han aprendido lo que es la palabra :ja:
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El tema es que es para ellos "integramente"...
Los que hacen Hellblazer si han aprendido lo que es la palabra :ja:
Si pero Hellblazer es mas fácil, es una serie y ya; en este crossover es otra canción...
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El tema es que es para ellos "integramente"...
Los que hacen Hellblazer si han aprendido lo que es la palabra :ja:
Si pero Hellblazer es mas fácil, es una serie y ya; en este crossover es otra canción...
Si, una serie, pero se han molestado en meter todas las historias cortas del personaje, los especiales, miniseries relacionadas, crossovers... hasta las portadas :borracho:
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Hasta las portadas :lol: :lol: :lol: a eso hemos llegado :birra:
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No tiene mucho sentido sacar el Tierra de Nadie antes del Rumbo a no... :borracho:
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No tiene mucho sentido sacar el Tierra de Nadie antes del Rumbo a no... :borracho:
Lo que no tiene sentido es considerarla una saga parte, en lugar de una parte importante de la saga. :borracho:
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No tiene mucho sentido sacar el Tierra de Nadie antes del Rumbo a no... :borracho:
Lo que no tiene sentido es considerarla una saga parte, en lugar de una parte importante de la saga. :borracho:
Es que Tierra de Nadie se considera que empieza oficialmente a partir del No Man's Land #1. Lo de antes no sigue siendo más que el preludio del evento, lo mismo con Cataclismo. Igual que las colecciones de los Vengadores de Hickman antes de las Secret Wars :lol:
Por cierto, la ficha de la web (https://www.ecccomics.com/comic/batman-tierra-de-nadie-vol-01-2518.aspx) a cambiado ligeramente.
...esta colección reúne a través de diferentes volúmenes todos los episodios del célebre arco argumental...
:borracho:
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No tiene mucho sentido sacar el Tierra de Nadie antes del Rumbo a no... :borracho:
Lo que no tiene sentido es considerarla una saga parte, en lugar de una parte importante de la saga. :borracho:
Es que Tierra de Nadie se considera que empieza oficialmente a partir del No Man's Land #1. Lo de antes no sigue siendo más que el preludio del evento, lo mismo con Cataclismo. Igual que las colecciones de los Vengadores de Hickman antes de las Secret Wars :lol:
Que se haga así no significa que esté bien hecho.
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No tiene mucho sentido sacar el Tierra de Nadie antes del Rumbo a no... :borracho:
Lo que no tiene sentido es considerarla una saga parte, en lugar de una parte importante de la saga. :borracho:
Es que Tierra de Nadie se considera que empieza oficialmente a partir del No Man's Land #1. Lo de antes no sigue siendo más que el preludio del evento, lo mismo con Cataclismo. Igual que las colecciones de los Vengadores de Hickman antes de las Secret Wars :lol:
Que se haga así no significa que esté bien hecho.
Por supuesto, pero un prólogo sigue siendo un prólogo :P
:birra:
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Ruta hacia Tierra de Nadie es un prólogo, y además algo fallido: se cargaron a todos los autores (Moench, Grant, Dixon), que son los que habían dirigido las series durante los 90, y sus planes se vieron truncados. Realmente, con saber que los locos están sueltos por la ciudad, ya va que chuta.
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Cambiamos un poco de programación porque viene un mensaje muy especial, dedicado a forero muy especial :roll:
Si hoy ha llegado el ansiado día de...
¡¡¡La frikiplanificación de cómics clásicos de Batman de finales de los 70 y principios de los 80!!!
La frikiplanificaión, como dice el título, consiste en recopilar todos los cómics de Batman clásicos desde la etapa de Englehart y Rogers (Detective Comics #469) para finalizar justo en el colofón del Batman Pre-Crisis (Batman #400). Esta etapa es cuando las dos colecciones principales del murciélago de Gotham, hasta el momento separadas, se convierten "en una sola colección" continuando las historias entre ellas. La colección es una versión muy mejorada de la desastrosa edición de Clásicos DC de Planeta (http://proyectodc.com/serie.php?item=1725) la cual ni siquiera finalizaría. En total ha resultado una recopilación de 9 volúmenes de paginación bastante variable, entre 400 y 600 como los OG de la competencia. Esta ha sido posiblemente una de las planificaciones que más me han costado, ya que había que cotejar al extremo con los números originales para que cada volumen pudiera ser lo más independiente posible.
El contenido total que consta es del siguiente material: Detective Comics #469-567; Batman #287-400; Batman Family #17-20; DC Special Series #15, 21; The Untold Legend of Batman #1-3; Batman Annual #8-10 y Batman Special #1. He decidido no incluir todas las historias de complemento de Batgirl, Robin, Batwoman que se incluyeron en las principales colecciones asimismo como las colecciones Team-Up: World's Finest y Brave and the Bold. Si hay algún especial o miniserie que falte en la recopilación no dudéis en comentarlo.
Comenzamos con el primer volumen, que recopila al completo la gloriosa etapa de Steve Englehart y Marshall Rogers en Detective Comics, denominada "Extrañas Apariciones". Fue una etapa gloriosa de Batman y que llegó a modernizar totalmente al personaje a pesar de que dura muy poco (realmente no son más que 6 números). El tomo se complementa con la colección de Batman con sagas interesantes como "La Extraña Muerte de Batman" o el número especial 300 el cual da un posible final del personaje. De extra incluyo las historias de Batman publicadas en Batman Family, las cuales tienen como aliciente el gran dibujo de Michael Golden.
DC Gold. Batman #1: El Pez Sonriente
Detective Comics #469.1 (11)
Detective Comics #469.2 (6)
Detective Comics #470 (17)
Batman #287 (17)
Batman #288 (17)
Detective Comics #471 (17)
Detective Comics #472 (17)
Batman #289 (17)
Batman #290 (17)
Detective Comics #473 (17)
Detective Comics #474 (17)
Detective Comics #475 (17)
Detective Comics #476 (17)
Batman #291 (17)
Batman #292 (17)
Batman #293 (17)
Batman #294 (17)
Batman #295 (17)
Batman #296 (17)
Detective Comics #477 (3)*
Detective Comics #478 (17)
Detective Comics #479.1 (17)
Batman #297 (17)
Batman #298 (17)
Batman #299 (17)
Batman #300 (34)
Batman Family #17.1 (23)
Batman Family #18.1 (20)
Batman Family #19.1 (20)
Batman Family #20.1 (19)
Páginas = 510 + 29 portadas = 539 en total.
Más introducción y extras, puede quedar en 552 páginas.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
En este segundo tomo se produce la implosión DC (https://en.wikipedia.org/wiki/DC_Implosion) que afectó a todas las colecciones de la editorial, afectando en este caso a las colecciones de Batman Family y Detective Comics (que en aquella época era bimestral) y decidieron unirlas para una versión "renovada" de Detective como muchas páginas e historias (tanto del mundo del personaje como que no). Durante esta época es cuando Don Newton comienza a dibujar las historias del murciélago, siendo uno de los más emblemáticos del personaje. En este volumen se produce la introducción de Maxie Zeus y también el final de un personaje secundario.
DC Gold. Batman #2: La Maldición del Callejón del Crimen
Batman #301 (17)
Batman #302 (17)
Batman #303.1 (17)
Batman #303.2 (8)
Batman #304.1 (17)
Batman #304.2 (8)
Batman #305.1 (17)
Batman #305.2 (8)
Batman #306.1 (15)
Batman #306.2 (8)
DC Special Series #15.1 (30)
DC Special Series #15.2 (20)
DC Special Series #15.3 (15)
Detective Comics #480.1 (17)
Detective Comics #481.1 (17)
Detective Comics #481.5 (16)
Detective Comics #482.1 (20)
Detective Comics #482.4 (6)
Batman #307 (17)
Batman #308 (23)
Batman #309 (18)
Batman #310 (17)
Batman #311 (17)
Detective Comics #483.1 (16)
Detective Comics #483.6 (8 + 1)
Detective Comics #484.1 (16)
Detective Comics #484.6 (8 + 1)
Batman #312 (17)
Batman #313 (17)
Batman #314 (17)
Detective Comics #485.1 (20 + 1)
Detective Comics #486.1 (17)
Detective Comics #487.1 (17)
Detective Comics #488.1 (17)
Detective Comics #489.1 (8)
Detective Comics #489.6 (10)
Detective Comics #490.1 (22)
Páginas = 578 + 26 portadas = 604 en total.
Más introducción y extras, puede quedar en 624 páginas.
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Con el tercer volumen continuamos la recopilación de las dos colecciones, más números de Batman que de Detective pues como he dicho antes la última era Bimestral. El tomo tiene de interés la primera miniserie del personaje: La Leyenda Jamás Contada de Batman la cual se dedica a contar de nuevo la historia completa del murciélago para nuevos lectores, antes de Miller claro está. Hablando de Miller se incluye al final de extra la primera historia que participó, de DC Comic Special #21.
DC Gold. Batman #3: La Leyenda Jamás Contada de Batman
Batman #315 (17)
Batman #316 (17)
Batman #317 (17)
Batman #318 (17)
Batman #319 (17)
Batman #320 (17)
Batman #321 (17)
Batman #322 (17)
Batman #323 (17)
Batman #324 (17)
Batman #325 (17)
Detective Comics #491.1 (17 + 1)
Detective Comics #492.1 (15)
Detective Comics #492.2 (10)
Detective Comics #493.1 (17)
Detective Comics #494.1 (16)
Detective Comics #495.1 (17)
Untold Legend of Batman #1 (21)
Untold Legend of Batman #2 (21)
Untold Legend of Batman #3 (22 + 3)
Batman #326 (17)
Batman #327.1 (17)
Batman #327.2 (8)
Batman #328.1 (17)
Batman #328.2 (8)
Batman #329.1 (17)
Batman #329.2 (8)
Detective Comics #496.1 (16)
Detective Comics #497.1 (15)
DC Special Series #21.2 (10)
Páginas = 480 + 26 portadas = 506 en total.
Más introducción y extras, puede quedar en 528 páginas.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
El cuarto tomo empiezan ya los primeros cómics de Gerry Conway en la colección, el cual empezará poco a poco a relacionar las dos colecciones del murciélago siendo ya en el siguiente tomo cuando se "unan" oficialmente. La saga principal del tomo en cambio es sobre la "batalla definitiva" contra Ra's Al Ghul (aunque como siempre, el villano saldrá de esta). Asimismo es interesante el especial #500 de Detective Comics.
DC Gold. Batman #4: El Caso Lázaro
Batman #330 (25)
Batman #331.1 (17)
Batman #331.2 (8)
Batman #332.1 (17)
Batman #332.2 (8)
Batman #333.1 (17)
Batman #333.2 (8)
Batman #334.1 (17)
Batman #334.2 (1)
Batman #334.3 (7)
Batman #335 (25)
Detective Comics #498.1 (17)
Detective Comics #499.1 (17)
Detective Comics #500.1 (19)
Detective Comics #500.2 (13)
Detective Comics #500.3 (2)
Detective Comics #500.4 (8)
Detective Comics #500.5 (8)
Detective Comics #500.6 (8)
Detective Comics #500.7 (22)
Detective Comics #501.1 (17)
Detective Comics #502.1 (17)
Detective Comics #503 (25)
Detective Comics #504.1 (16)
Batman #336 (25)
Batman #337.1 (17)
Batman #338.1 (17)
Detective Comics #505.1 (17)
Detective Comics #506.1 (17)
Detective Comics #507.1 (17)
Páginas = 449 + 19 portadas = 468 en total.
Más introducción y extras, puede quedar en 496 páginas.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
La llegada de Gene Colan en el quinto volumen supondrá la llegada de un gran artísta a la colección para encajar perfectamente con el oscuro vigilante. Como he apuntado, a partir de este momento las dos colecciones se entrelazan las historias continuando directamente entre una y la otra. También es de interés el Annual #8, el primero con nuevo material, dibujado por Tevor Von Eeden. El tomo comprende los primeros 8 números del volumen 1 de Zinco. (http://proyectodc.com/serie.php?item=2610) aparte de otras historias que no se incluyeron.
DC Gold. Batman #5: Pesadilla Carmesí
Batman #339.1 (17)
Batman #340 (27)
Detective Comics #508.1 (19)
Batman #341.1 (17)
Batman #341.2 (2)
Batman #342.1 (17)
Detective Comics #509.1 (19)
Batman #343.1 (19)
Detective Comics #510.1 (19)
Batman #344 (27)
Detective Comics #511 (27)
Batman #345.1 (18)
Detective Comics #512.1 (16)
Batman #346.1 (18)
Detective Comics #513.1 (18)
Batman #347.1 (18)
Batman #347.2 (2)
Batman #347.3 (2)
Detective Comics #514.1 (17)
Batman #348.1 (18)
Detective Comics #515.1 (18)
Detective Comics #516.1 (18)
Batman #349.1 (18)
Batman #350.1 (18)
Detective Comics #517.1 (18)
Batman #351.1 (18)
Detective Comics #518.1 (18)
Batman #352 (23)
Detective Comics #519.1 (17)
Batman Annual #8 (42)
Páginas = 545 + 27 portadas = 572 en total.
Más introducción y extras, puede quedar en 600 páginas.
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Este sexto tomo es importante en muchos niveles, no solo por el cambio de la llegada de Doug Moench en las colecciones del murciélago, sino como la introducción de dos personajes fundamentales en su mitología: el segundo Robin, Jason Todd, y el villano Killer Croc (cuando se parecía más al Lagarto visualmente). También se produce la introducción de la mujer "fetiche" de Moech, Nocturna. El volumen incluye el resto del vol.1 de Zinco.
DC Gold. Batman #6: ¡Todos mis Enemigos Contra Mí!
Batman #353.1 (16)
Batman #353.2 (8)
Detective Comics #520.1 (16)
Batman #354 (23)
Detective Comics #521.1 (16)
Batman #355 (23)
Detective Comics #522.1 (16)
Batman #356 (23)
Detective Comics #523.1 (16)
Batman #357 (23)
Detective Comics #524.1 (17)
Batman #358 (23)
Detective Comics #525.1 (16)
Batman #359 (23)
Detective Comics #526 (56)
Batman #360 (23)
Detective Comics #527.1 (16)
Batman #361 (23)
Detective Comics #528.1 (16)
Batman #362 (23)
Detective Comics #529.1 (16)
Batman #363 (23)
Detective Comics #530.1 (16)
Batman #364 (23)
Detective Comics #531.1 (16)
Batman #365 (23)
Detective Comics #532.1 (16)
Batman #366 (23)
Detective Comics #533.1 (16)
Páginas = 604 + 28 portadas = 632 en total.
Más introducción y extras, puede quedar en 656 páginas.
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El séptimo volumen continúa la etapa de Moench en las series y con los artistas Gene Colan y Don Newton a los lápices, incluyendo por cierto los últimos cómics realizados por el último ya que fallecería por esta época. :(
DC Gold. Batman #7: Infierno bajo Gotham
Batman #367 (23)
Detective Comics #534.1 (16)
Batman #368 (23)
Detective Comics #535.1 (16)
Batman #369 (23)
Detective Comics #536.1 (16)
Batman #370 (23)
Detective Comics #537.1 (16)
Batman Special #1 (40)
Batman #371 (23)
Detective Comics #538.1 (16)
Batman #372 (23)
Detective Comics #539.1 (16)
Batman #373 (23)
Detective Comics #540.1 (16)
Batman #374 (23)
Detective Comics #541.1 (16)
Batman #375 (23)
Detective Comics #542.1 (16)
Batman #376 (23)
Detective Comics #543.1 (16)
Batman #377 (23)
Detective Comics #544.1 (16)
Batman #378 (23)
Detective Comics #545.1 (16)
Batman #379 (23)
Detective Comics #546.1 (16)
Batman #380 (23)
Detective Comics #547.1 (16)
Batman #381 (23)
Páginas = 609 + 30 portadas = 639 en total.
Más introducción y extras, puede quedar en 656 páginas.
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El octavo tomo de la colección continúa la etapa de Moech, quedándole muy poco tiempo ya que durante estos números se producen las Crisis en Tierras Infinitas.
DC Gold. Batman #8: Noche Sangrienta
Detective Comics #548.1 (17)
Batman #382 (23)
Detective Comics #549.1 (16)
Batman #383 (23)
Detective Comics #550.1 (16)
Batman #384 (23)
Detective Comics #551.1 (16)
Batman #385 (23)
Batman Annual #9.1 (1)
Batman Annual #9.2 (10)
Batman Annual #9.3 (10)
Batman Annual #9.4 (10)
Batman Annual #9.5 (10)
Detective Comics #552.1 (16)
Batman #386 (23)
Detective Comics #553.1 (16)
Batman #387 (23)
Detective Comics #554.1 (16)
Batman #388 (23)
Detective Comics #555.1 (16)
Batman #389 (23)
Detective Comics #556.1 (16)
Batman #390 (23)
Detective Comics #557.1 (16)
Batman #391 (23)
Detective Comics #558.1 (15)
Páginas = 447 + 22 portadas = 469 en total.
Más introducción y extras, puede quedar en 480 páginas.
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El volumen final es un cierre en todos los sentidos ya que aunque estas son, en términos de publicación, las primeras historias Post-Crisis de Batman aunque todavía continúan directamente las historias anteriores, finalizando claramente en el gran especial que es el #400 de la colección de mano de grandes autores. El último cómic del tomo es sin duda la gran historia corta de Harlan Ellison y Gene Colan que supone un cierre perfecto para la recopilación.
DC Gold. Batman #9: ¡Noche de Resurrección!
Batman #392 (22)
Detective Comics #559.1 (22)
Batman #393 (23)
Batman #394 (23)
Detective Comics #560.1 (15)
Detective Comics #561.1 (15)
Batman #395 (22)
Detective Comics #562.1 (15)
Batman #396 (22)
Detective Comics #563.1 (15)
Batman #397 (22)
Detective Comics #564.1 (15)
Batman #398 (21)
Detective Comics #565.1 (15)
Batman #399 (21)
Batman Annual #10 (38)
Detective Comics #566.1 (15)
Batman #400.1 (1 + 2)
Batman #400.2 (6)
Batman #400.3 (4)
Batman #400.4 (3)
Batman #400.5 (7)
Batman #400.6 (8)
Batman #400.7 (6)
Batman #400.8 (3)
Batman #400.9 (4)
Batman #400.10 (3)
Batman #400.11 (6)
Batman #400.11 (7)
Batman #400.11 (2 + 4)
Detective Comics #567.1 (15)
Páginas = 422 + 19 portadas = 441 en total.
Más introducción y extras, puede quedar en 464 páginas.
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:hola:
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Compro. Pero me temo que esto no veremos en la vida. :(
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Yo también lo compraría pero no veo a ECC publicando de esta manera. En cuestión de clásicos ellos son más de popurri tipo 75 aniversario.
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Que me quedo loooooooooooooocooooooooooooo!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :palmas: :palmas: :palmas: :palmas: :palmas: :palmas: :palmas: :palmas: :palmas:
Currazo!!!!!!!!!!!!!!!!!! :yupi: :yupi: :yupi: :yupi: :yupi: :yupi:
Cambiamos un poco de programación porque viene un mensaje muy especial, dedicado a forero muy especial :roll:
Ay, que emosióooonnn. :lloron: :lloron: :lloron:
Si hoy ha llegado el ansiado día de...
¡¡¡La frikiplanificación de cómics clásicos de Batman de finales de los 70 y principios de los 80!!!
O...
Batman: Los Años Perdidos (1977-1986)
He decidido no incluir todas las historias de complemento de Batgirl, Robin, Batwoman que se incluyeron en las principales colecciones asimismo como las colecciones Team-Up: World's Finest y Brave and the Bold. Si hay algún especial o miniserie que falte en la recopilación no dudéis en comentarlo.
Excelente decisión.
Supongo que las 3 páginas del 477 son el pre-flashback que va antes de la reedición de una historia de Neal Adams, ¿no?
De Detective Comics me faltan solo un par de grapas USA para tener todo lo que indicas... de Batman me faltan bastantes más. El Untold lo tengo en el tomazo de Len Wein y algún anual que otro también, pero no todos... pero vamos, no me queda mucho para tenerlo TODO
Desde aquí retiro públicamente cualquier duda sobre las habilidades frikiplaneadoras de Kaulso.
Con este proyecto te has graduado en la Tugui's Freak University.
PUTO AMO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :birra: :birra: :birra: :birra: :birra:
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Gracias chicos y sobre todo a Morgan que si no fuese por su insistencia nunca hubiera realizado este proyecto. :birra: :birra: :birra:
Supongo que las 3 páginas del 477 son el pre-flashback que va antes de la reedición de una historia de Neal Adams, ¿no?
Exacto, se me paso comentarlo. No solo va antes de la reedición, sino que también después. Es una secuencia en la cual Batman visita a Rupert Thorne tras lo sucedido en el 476 y también supone la primera aparición real de Clayface III. ;)
El título que propones tampoco esta nada mal :thumbup:
Yo también lo compraría pero no veo a ECC publicando de esta manera. En cuestión de clásicos ellos son más de popurri tipo 75 aniversario.
Bueno, con Hellblazer lo están haciendo bien. Nunca hay que perder la esperanza. :angel:
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Gracias chicos y sobre todo a Morgan que si no fuese por su insistencia nunca hubiera realizado este proyecto. :birra: :birra: :birra:
Supongo que las 3 páginas del 477 son el pre-flashback que va antes de la reedición de una historia de Neal Adams, ¿no?
Exacto, se me paso comentarlo. No solo va antes de la reedición, sino que también después. Es una secuencia en la cual Batman visita a Rupert Thorne tras lo sucedido en el 476 y también supone la primera aparición real de Clayface III. ;)
Y es algo que diría que no se ha reeditado nunca, siempre se deja fuera de las recopilaciones.
Qué grande, lo voy a imprimir y ya tengo guía de lectura. :palmas: :palmas: :palmas: :palmas: :palmas: :yupi: :yupi: :yupi: :yupi:
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Gracias chicos y sobre todo a Morgan que si no fuese por su insistencia nunca hubiera realizado este proyecto. :birra: :birra: :birra:
Supongo que las 3 páginas del 477 son el pre-flashback que va antes de la reedición de una historia de Neal Adams, ¿no?
Exacto, se me paso comentarlo. No solo va antes de la reedición, sino que también después. Es una secuencia en la cual Batman visita a Rupert Thorne tras lo sucedido en el 476 y también supone la primera aparición real de Clayface III. ;)
Y es algo que diría que no se ha reeditado nunca, siempre se deja fuera de las recopilaciones.
Pues si, lamentablemente :(
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Excelente planificación, enhorabuena. Por cierto, ¿nadie puede enviar esto a las altas esferas de ECC? Me da que si sacaran algo así vendería una barbaridad... otra cosa es que dispongan de los materiales por parte de DC para hacerlo...
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:babas: :babas: :babas:
¡¡Compraría todos esos tomos!! Excelente frikiplanificación Kaulso. :palmas:
Ahora mándasela a ECC.
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A comentar también que la colección más "fuerte" de las dos durante esa época era Detective Comics.
- Tuvo a Englehart/Rogers.
- Tuvo a Don Newton tanto como lo tuvo Batman.
- Tuvo a Gene Colan un porrón de números.
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Tiene que ser deprimente hacer semejante currazo de frikiplanificación y saber que ECC no publicará nada mínimamente parecido.
Gran trabajo, Kaulso.
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A comentar también que la colección más "fuerte" de las dos durante esa época era Detective Comics.
- Tuvo a Englehart/Rogers.
- Tuvo a Don Newton tanto como lo tuvo Batman.
- Tuvo a Gene Colan un porrón de números.
Te doy parte de la razón, pero creo que desde que llega Colan, en el tomo 5, las dos colecciones ya no tienen tanta diferencia y además Colan y Newton se alternaban en las dos series.
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Yo también lo compraría pero no veo a ECC publicando de esta manera. En cuestión de clásicos ellos son más de popurri tipo 75 aniversario.
Bueno, con Hellblazer lo están haciendo bien. Nunca hay que perder la esperanza. :angel:
Ya, si lo de Hellblazer lo hacen bien. En general con lo de Vertigo es con lo que mejor se están portando. El problema es todo lo que sea DC pre-crisis, que ahí es donde les cuesta un montón publicar algo en condiciones aceptables.
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Enhorabuena por el currazo que te has metido Kaulso, ahora se lo mandas a ECC y que te contraten como editor. :thumbup: :thumbup:
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Buen trabajo :thumbup: :thumbup: :thumbup:
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Un curro magnífico, compa :birra:
Lo voy a pasar por ECC a través del packager, a ver si se les enciende la luz y llega a algo.
De hecho te iba a pedir ayuda como negro para otro proyecto planificador exclusivo, pero... ha quedado en suspenso de momento.
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Currazo, Kaulso, enhorabuena :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion:.
Compraría los 9, tengo bastante material ya, pero así ordenadito y tal sé que lo compraría segurísimo.
Por cierto, creo que ya te lo han dicho, pero envíaselo a DC, por lo que más quieras. A ECC también, pero miedito me dan los precios que pondrían.
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Lo voy a pasar por ECC a través del packager, a ver si se les enciende la luz y llega a algo.
De hecho te iba a pedir ayuda como negro para otro proyecto planificador exclusivo, pero... ha quedado en suspenso de momento.
Una producción Morgan & Kaulso FreakProductions®
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:leche: :leche: La leche Kaulso :adoracion: :adoracion:, que grande eres jodido. Me encantaría poder tener esos tomacos, pero conociendo a ECC no bajarian de 60 ñapos cada uno.
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Hombre 60 euros no sé, porque los tomos de Hellblazer como máximo los ponen a 45. Yo pagaría un poco más si sacan tomos así sin duda alguna.
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Hombre 60 euros no sé, porque los tomos de Hellblazer como máximo los ponen a 45. Yo pagaría un poco más si sacan tomos así sin duda alguna.
Y si os fijáis los tomos tienen paginación variable... :)
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Hombre 60 euros no sé, porque los tomos de Hellblazer como máximo los ponen a 45. Yo pagaría un poco más si sacan tomos así sin duda alguna.
Estas etapas se supone que es cuando Batman empezó a recuperar la dignidad no?, porque para material hardcore me lo pensaria muy mucho.
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Madre mía!!!
Sería increible una colección así para dedicarle el tiempo que se merece a Batman y poder leer todo lo que en su día no pude. Aunque no se sea muy de DC Batman es Batman y estos tomos los compraría sin pensarlo, dejando de lado algún que otro tocho gordo de Marvel. Hay prioridades y una recopilación así sería un tesoro.
Gracias Kaulso por hacernos soñar un poquito, aunque solo dentro de los límites de este foro. Fuera de aquí la realidad es más dura y ECC cruel :lloron:
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Hombre 60 euros no sé, porque los tomos de Hellblazer como máximo los ponen a 45. Yo pagaría un poco más si sacan tomos así sin duda alguna.
Estas etapas se supone que es cuando Batman empezó a recuperar la dignidad no?, porque para material hardcore me lo pensaria muy mucho.
Si, aunque la dignidad ya llegó en los cómics de Adams. Es a partir de aquí que los cómics de DC se parecen más a los de la competencia :lol:
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Muy bueno Kaulso.
Repasando portadas, como curiosidad y con tu permiso, otra opción.
Sale el Joker, más tirón :lol::
Batman Vol 1 #366
"DC Gold. Batman #6:
(http://vignette3.wikia.nocookie.net/marvel_dc/images/4/46/Batman_366.jpg/revision/latest/scale-to-width-down/270?cb=20081128221331)
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Esa la estuve pensando meter, pero me decanté por el número de aniversario :)
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Ya he visto que lo hábeis comentado, pero yo tengo que soltarlo también. Menuda chapuzan con Tierra de Nadie... sin portadas, ni siquiera al final... en fin. Tengo el coleccionable de PdA, pensaba cambiarlo por esta edición, pensado, ingenuo de mi, que incluiría sus portadas antes de cada número y estaría como Kamisama manda, pero...
Total, eso que me ahorro, seguiré con mi coleccionable y a volar.
Muy mal ECC, pero que muy mal. :furioso: :furioso:
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A juzgar por las ventas USA el amigo Tom King lo está petando. Esperemos que tanta expectativa merezca la pena...
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A juzgar por las ventas USA el amigo Tom King lo está petando. Esperemos que tanta expectativa merezca la pena...
De momento es solo el nº1, y Batman "siempre vende", pero si mantiene una cierta calidad o/y atrae al público será un éxito de ventas seguro (esperemos que el éxito sea por la calidad principalmente).
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Desde luego que tras la (maxi) serie de la Visión, Tom King parece demostrar que tiene algo que aportar. Además, en esta ocasión DC sí parece que ha puesto toda la carne en el asador con este Rebirth a juzgar por las reseñas de los números 1 de Flash, Green Arrow, Superman... Ojalá DC vuelva a ser DC
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Leído el primer tomo de "El regreso de Silencio", la ultima página me ha dejado descolorado,
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Espera, espera, que lo acabo de leer :babas: :babas: :babas: :babas: :babas:
¡¡¡¡¡Kaulso!!!!!
Impresionante, compañero. Tu mejor frikiplanificación :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion:
Una sola curiosidad: ¿cómo has hecho para ordenar las historias de Batman y Detective? ¿Alguna referencia previa o lo has ido mirando tú mismo al leer los tebeos?
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Una sola curiosidad: ¿cómo has hecho para ordenar las historias de Batman y Detective? ¿Alguna referencia previa o lo has ido mirando tú mismo al leer los tebeos?
Exacto, he tenido que mirar en los cómics originales, aunque también me he basado en la página Mike's Amazing Wolrd (http://www.dcindexes.com/features/chronology.php?page=chronology&universe=Earth-1&characterid=147) para cotejar algunas historias. También me base un poco en la publicación de los tomos de Planeta de Clásicos DC a pesar de que no metieron todos los números de Batman de la época. La cronología más discutible de mi planificiación son los cuatro primeros tomos, pero a partir del quinto las dos series son mucho más relacionadas y más "fáciles" de ordenar ya que siempre la historia continuaba de una cole a otra. :)
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Es un trabajazo de altura.
Lo imprimo y lo pongo en mi caja de Batman USA
70s y 80s.
Un aliciente más para terminar mi colección de grapas.
PUTO AMO, Don Kaulso.
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Una sola curiosidad: ¿cómo has hecho para ordenar las historias de Batman y Detective? ¿Alguna referencia previa o lo has ido mirando tú mismo al leer los tebeos?
Exacto, he tenido que mirar en los cómics originales, aunque también me he basado en la página Mike's Amazing Wolrd (http://www.dcindexes.com/features/chronology.php?page=chronology&universe=Earth-1&characterid=147) para cotejar algunas historias. También me base un poco en la publicación de los tomos de Planeta de Clásicos DC a pesar de que no metieron todos los números de Batman de la época. La cronología más discutible de mi planificiación son los cuatro primeros tomos, pero a partir del quinto las dos series son mucho más relacionadas y más "fáciles" de ordenar ya que siempre la historia continuaba de una cole a otra. :)
Es un trabajo bestial.
Me viene genial para ordenar las grapas USA que ya tengo y los tomos DC por autores (Colan, Newton, etc) que pienso comprar si algún día puedo. Te agradezco mucho el esfuerzo.
-
Por cierto, viendo el éxito que ha tenido esta frikiplanifiación, me he animado...
a hacer una planificación del material Post-Crisis de los 80 del murciélago
:angel:
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Yo a este tío lo contrataba para que me llevase las publicaciones de cómic, en serio.
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Yo a este tío lo contrataba para que me llevase las publicaciones de cómic, en serio.
Ojalá llegase ese día Mc... ojalá... :angel:
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Pues si, podrías ser el sucesor de Julian perfectamente.
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Ya sé que es con casi una semana de retraso :lol: pero.... :palmas: :palmas: :palmas: :adoracion: :adoracion: :adoracion: KAULSO por tu frikiplanificación de Batman.
No tengo grapas USA, pero sí todo lo de Bruguera y Zinco viejuno (qué recuerdos La gran carrera de canguros de Gotham :amor: :lol:) y lo que sacó Planeta clásico. Con el trabajazo que has hecho, me ha servido para poner las correspondencias y los inéditos ordenaditos.
KAULSO editor de algo ya :manifestacion: :manifestacion:
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Leído Endgame...me parece bastante malilla. Y me cabrea mucho esta caracterización del Joker.
En fin.
He empezado a leerlo.
Me recuerda a "Crossed".
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Leído Endgame...me parece bastante malilla. Y me cabrea mucho esta caracterización del Joker.
En fin.
He empezado a leerlo.
Me recuerda a "Crossed".
Yo esa no la leí, así que no sé decir.
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Leído Endgame...me parece bastante malilla. Y me cabrea mucho esta caracterización del Joker.
En fin.
He empezado a leerlo.
Me recuerda a "Crossed".
:o :o :o :borracho: :borracho: :borracho: :lol: :lol: :lol: :birra: :birra:
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He leído Batman: Thrillkiller.
Se trata de una miniserie de 3 números, enmarcada en la colección otros Mundos, publicada originalmente en 1997, junto a su secuela, un número especial publicado un año después. El guión corre a cargo de Howard Chaykin que sitúa la historia en el marco temporal comprendido a principios de la década de los sesenta, haciendo a alusión a ciertos hechos históricos que conectan con una Gotham corrupta en la que surgen Batgirl y Robin, en un intento por luchar por la libertad, apoyando revueltas estudiantiles, así como en su lucha contra el crimen en una ciudad donde la policía y el alcalde forman parte del entramado delictivo que la corroe. Bajo la capucha de Batgirl encontramos a Barbara Gordon, una joven que encontró el cadáver de su madre asesinada, un caso aún sin resolver, poseedora de una fortuna que le permite vivir acomodada y llevar una doble vida. A ella se une Dick Grayson, un joven perteneciente a una familia de conocidos acróbatas circenses, que tras conocer a barbara se une a su cruzada contra el crimen. Curiosamente, tenemos una constante en esta historia, ya que los protagonistas comparten ciertos problemas con sus progenitores. También cabe destacar el aspecto de este dúo dinámico. Robin tiene un aire al Errol Flynn, mientras Batgirl es una pelirroja de sinuosas curvas que se erige como la gran protagonista.
Por otro lado, tenemos al comisario Gordon en su papel habitual, mientras que Bruce Wayne es detective primero de Gotham, aunque Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
El argumento se centra en un acusado género noir, apoyado por cuadros de texto que simulan la tradicional voz en off tan características del noir, donde destaca la prosa de Chaykin, especialmente inspirado. En esta Gotham corrupta nos encontraremos con versiones ligeramente diferentes de Dos Caras, un policía corrupto; Selina Kyle, una bailarina de striptease; o la principal atracción, una Joker femenina, que dirige los bajos fondos de Gotham. Corrupción, romance, drama y mucha tensión en una historia que nos traslada a una ciudad del pecado sesentera, magníficamente representada por el arte pictórico de Dan Brereton, añadiendo una nueva perspectiva al entorno del murciélago. Me ha parecido una lectura bastante disfrutable, al menos yo la he disfrutado bastante, que juega de forma correcta con el género y los personajes, cuyas nuevas versiones son tan interesantes como bien construidas. A esto habría que sumarle el trasfondo social y el desarrollo de una trama sólida, dando como resultado una miniserie con la que cualquier fan del personaje puede pasar un rato ameno y agradable. :thumbup:
Finalmente, tenemos un especial que continúa la miniserie, en el que Batman y Batgirl investigan una marca de cigarrillos que contienen una droga que puede resultar mortal por el uso continuado. El dúo artístico se decanta en esta ocasión por dar mayor protagonismo a Batman, aunque Batgirl sigue siendo desarrollada, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Y es que en esta historia cabría destacar no solo la labor continuista de la trama, recuperando a la Joker como uno de los villanos, sino al desarrollo que experimentan los diferentes personajes, desde el propio Bruce Wayne hasta Barbara Gordon, pasando por el comisario Gordon o la mencionada Joker. Además, se irían incorporando nuevos e interesantes personajes a este plantel de protagonistas como Croc, enfundado en el papel de gángster, Harley Queen o Roy Harper, así como la heroína Canario Negro, que se convertiría en compañera de Batman de manera puntual. Curiosamente, el tema de la identidad secreta no es algo que se cultive demasiado, ni se le de demasiada importancia, viendo como todos desvelan su identidad en un momento u otro. No obstante, eso me parece un tema menor, porque lo verdaderamente importante es el buen desarrollo tanto de las historias como de los personajes. Hay que decir que Chaykin y Brereton consiguen un cómic donde se da la mano el asesinato y el thriler en un escenario noir como la Gotham de los años sesenta, que en realidad tiene un aire a los Estados Unidos de los cincuenta, para presentar un nueva versión del entrono del murciélago. A mí me ha gustado mucho y me parece un buen homenaje al género y una buena representación de él en cuatricomía. :thumbup:
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Uhmmm
Comprado y no leído.
El último Elseworlds que leí fue Detective 27 hace un par de semanas.
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Yo creo que este te puede gustar. :thumbup:
El otro al que te refieres, lo que comenté yo aquí hace tiempo. ;)
http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=37433.msg1692928;topicseen#msg1692928
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He leído Batman: Thrillkiller.
Me parece bien.
A mí me ha gustado mucho y me parece un buen homenaje al género y una buena representación de él en cuatricomía. :thumbup:
Me parece mal }:)
A mí me pareció un truñaco de comic.
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Yo creo que este te puede gustar. :thumbup:
El otro al que te refieres, lo que comenté yo aquí hace tiempo. ;)
http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=37433.msg1692928;topicseen#msg1692928
Gracias. :thumbup:
Precisamente el dibujo de Peter Snejbjerg me pareció un aliciente para ponerme a medio plazo con Starman.
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He leído Batman: Thrillkiller.
Me parece bien.
A mí me ha gustado mucho y me parece un buen homenaje al género y una buena representación de él en cuatricomía. :thumbup:
Me parece mal }:)
A mí me pareció un truñaco de comic.
¿Sí? No sé, quizá me ha cogido especialmente predispuesto, pero a mí me ha gustado. Sin ser la octava maravilla, claro, pero con una buena narrativa y un buen empleo de los personajes versionados y su entorno.
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He leído Batman: Thrillkiller.
Me parece bien.
A mí me ha gustado mucho y me parece un buen homenaje al género y una buena representación de él en cuatricomía. :thumbup:
Me parece mal }:)
A mí me pareció un truñaco de comic.
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
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A mi no me parecio truñaco, pero el dibujo me costo. Para una portada mola pero para todo el cómic te saca de la lectura y es muy estatico.
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Me copio-pego:
Si atendemos a la obra de Chaykin veremos que es un autor que tiende a escribir historias que dan importancia a la sexualidad de los personajes, que suelen transcurrir en los años 50 ó 60... Son temas que se suelen repetir en muchos de sus cómics. Thrikiller sigue estos patrones, con ciertas limitaciones creativas por ser un cómic de Batman, y no uno de creación propia, como American Flag o Black Kiss.
Chaykin, a través de la voz en off, nos cuenta cómo es 1961 en los EE.UU. haciendo referencias a la política, a los movimientos artísticos, a la situación económica... Y también gusta de describir cómo son los lugares, cómo se sienten los personajes... Tiene algunas líneas de texto realmente inspiradas.
Normalmente, en los Otros Mundos las historias transcurren en otros tiempos o lugares, pero los roles tradiciones se respetan. Por ejemplo, en Kal, el bueno es Superman, el malo es Lex Luthor, la chica es Lois Lane... la historia ocurre en la Edad Media, pero los personajes son reconocibles. En cambio, en Thrikiller nos encontramos con un batiburrillo de roles intercambiados, como si Chaykin hubiera echado a sorteo quién es quién. Es confuso. Sobre todo porque son cambios que no aportan nada.
Aquí la verdadera protagonista es Batgirl, no Batman. Barbara Gordon sufrió el asesinato de su madre, vio un mancha de sangre que forma un murciélago... y eso le lleva a convertirse en Batgirl. O sea, es como si Chaykin hubiera trasladado, más o menos, el origen de Batman a Batgirl. Pero al mismo tiempo nos dice que los padres de Bruce Wayne también fueron asesinados... Pues vale.
Por otro lado está Robin, que es un trapecista de origen alemán, que es descrito como "un matón", que en realidad no se llama Dick Grayson, y que no ha perdido a sus padres (los Grayson Voladores)... Todos estos cambios no tienen ninguna finalidad en particular. Por cierto, el motivo por el que se mete en esto de la lucha contra el crimen no es por convicción o por venganza, sino por un simple "amor a primera vista" por Barbara. Y ella lo acepta por "lujuria a primera vista". Destaco esto por lo que decía antes de la sexualidad en los cómics de Chaykin.
El personaje de Batgirl, a todo esto, va de un lado para otro. Se supone que está con Dick, pero luego se lía con otro personaje... Hacia el final del cómic decide que no quiere ser Batgirl y adopta otra identidad, después directamente prefiere retirarse de este mundo... Es como una gallina sin cabeza. Se supone que está enfadada con su padre, pero los motivos son algo absurdos. Es la protagonista de este cómic, pero es un personaje odioso. Cae mal.
Es raro porque Batgirl termina siendo la inspiración para crear Batman... y en el Thrikiller '62 se habla de Batman como si fuera una figura reconocida, cuando se supone que apenas es un recién llegado y quien tiene una larga trayectoria es Batgirl. Esto me da que pensar que Chaykin improvisa a veces, que no se acuerda de que había dicho esto o aquello. Al final del tercer número, por ejemplo, aparece Alfred, cuando no se habían referido a él hasta entonces, y nos lo pintan como si tuviéramos que saber quién es (obviamente, los lectores sabemos quién es Alfred, pero el guión no lo indica).
Hay muchas rarezas en este cómic. En los primeros números vemos un policía corrupto que tiene el aspecto de Dos Caras, con la mitad de la cara desfigurada, pero en el último... aparece Harvey Dent. Entonces, el policía... ¿no es Harvey? Es otro personaje, que tiene el aspecto de Dos Caras... pero no es Harvey. Si Chaykin tenía la idea de que Harvey tuviera cierta relevancia en el último número, no haber metido a Dos Caras en los anteriores. De nuevo, este tipo de cosas me hacen pensar que el guionista escribió el guión sobre la marcha.
En fin. Por decir algo positivo sobre este cómic, el dibujo de Dan Brereton me gusta. Hay algunas páginas verdaderamente bonitas. Me agrada especialmente el rojo intenso del pelo de Batgirl; le da mucha fuerza. Eso sí, como el arte está aplicado con pinturas en las secuencias de acción los personajes se ven estáticos.
http://noticiasdc.blogspot.com.es/2016/03/resena-batman-thrikiller.html
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Para una portada mola pero para todo el cómic te saca de la lectura y es muy estático.
Estoy de acuerdo en que el dibujo es algo estático, pero el estilo es válido para el cómic, como han demostrado otros autores. No se puede negar que tiene carencias, pero no me parece malo, sino con ciertas irregularidades a lo largo de la historia. Hay dibujantes mucho peores que este, al igual que los hay mejores.
Respecto a la reseña de Peribañez disiento en algunos puntos. Es cierto que hay personajes, como Dos caras, que tienden a confusión, pero al ser un otros Mundos, Dos caras, que no se llama así en ningún momento puede ser otra persona, por lo que en el desarrollo de la historia no hay ninguna contradicción al respecto. Así como el Joker no es el personaje que conocemos, ni tiene porque serlo. Lo mismo es aplicable a Dick y los Grayson voladores, aunque estoy de acuerdo que no se aclara correctamente el porqué se americaniza el nombre de Dick, quedando el tema un poco confuso.
El tema de las muertes de los progenitores hay que tener en cuenta que es un nexo de unión entre los protagonistas. De alguna forma, su vida queda marcada por la perdida de uno de sus padres en el caso de bruce en el de ambos. Tanto es así, que veremos como uno de los protagonistas presencia la muerte de los suyos, cerrando así el círculo. Por otro lado, la evolución de Batgirl sí me parece acertada. Además, a pesar de su relación con Robin, Chaykin la retrata como una mujer moderna de la época, y que estaba interesada en Bruce antes de Dick, de ahí que buscando consuelo es normal que acabe en sus brazos. Como la vida misma. Podemos considerar que es un poco fresca, liberal o cualquier otra etiqueta, pero desde luego es algo fácilmente encontrable tanto en la vida cotidiana como en la ficción. Después hay que recordar que es una persona inestable emocionalmente y psicológicamente, incluso va a sesiones con el psiquiatra, dando como resultado su última identidad saliendo a relucir su sentimiento de culpa. Peor me parece la aparición de Alfred, un personaje que surge prácticamente de la nada. El mayordomo siempre me ha gustado como personaje y aquí está en su línea, pero no dejo de reconocer que tiene una aparición fortuita y algo forzada.
No es un cómic perfecto, ni una historia intachable, pero el desarrollo de los personajes no me parece precisamente su punto flaco. Al menos, yo lo veo de otra forma, claro está.
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Valido desde luego, pero a mi me saca de la lectura, me sumerjo menos en lo que estoy leyendo, me pasa lo mismo con Alex Ross.
Eso si, ambienta la historia fenomenal. :thumbup:
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Valido desde luego, pero a mi me saca de la lectura, me sumerjo menos en lo que estoy leyendo, me pasa lo mismo con Alex Ross.
Eso si, ambienta la historia fenomenal. :thumbup:
Por supuesto, es una opinión perfectamente respetable y válida, pero es que yo creo que en un cómic de estas características, la creación del ambiente es muy importante. Por lo tanto, su estilo, a pesar de esas carencias que comentamos, encaja muy bien en el tono que quiere imprimir a la obra Chaykin, incluyendo ese espectacular coloreado, que es casi mejor que el dibujo en sí.
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Fans del murciélago, pido consejo, que tal están los siguientes cómics? :hola:
-Ciudad Rota
-Justicia Ciega
-La secta
-Conspiración
-Pingüino, Dolor y prejuicio
-Batman/Houdini
-Terror sagrado
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-Ciudad Rota - mola
-Justicia Ciega - mola
-La secta - mola
-Conspiración - no caigo qué es
-Pingüino, Dolor y prejuicio - no lo he leído
-Batman/Houdini - pasable
-Terror sagrado - pasable
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-Conspiración
Creo que la tengo pendiente de leer, tendría que mirarlo bien.
-Pingüino, Dolor y prejuicio
http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=28979.msg1185403;topicseen#msg1185403
Toda la etapa de Gregg Hurwitz con el personaje merece mucho la pena. :thumbup:
-Batman/Houdini
http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=35968.msg1527490;topicseen#msg1527490
-Terror sagrado
http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=28979.msg1131276;topicseen#msg1131276
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A mi Terror Sagrado es el que más me gusta de todos esos.
Ciudad Rota flojilla, de lo más ramplón de Azzarello.
Justicia Ciega, no está mal.
Conspiración ni idea, Houdini pasable. La del Pingüino ni idea pero tiene una pinta horrible si es el comic que creo que es.
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Gracias por las opiniones, en principio Batman / Houdini y Terror sagrado me llamaban la atención, creo que voy a piyar todos para ampliar mi biblioteca del murciélago. :birra: El que más dudas me da es Conspiración pero bueno como no es caro caerá igual.
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Terror Sagrado y Houdini me gustan, pero ojo que son Elseworlds.
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Terror Sagrado y Houdini me gustan, pero ojo que son Elseworlds.
Si, lo se, el de Edgar Allan Poe me gustó, estos me llama la atención el concepto.
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El mejor con diferencia es Dolor y Prejuicio.
Una historia genial.
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El mejor con diferencia es Dolor y Prejuicio.
Una historia genial.
¿En serio? Pues vaya buen ojo que tengo.
Me lo apunto.
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Leído Manbat de Jamie Delano y John Bolton de la linea otros mundos.
Graficamente es espectacular, Bolton se marca un trabajazo en el aspecto gráfico. Si bien es cierto que este estilo pictorico hace que las viñetas sean algo estaticas, el efecto que producen y la belleza de las mismas hace que merezca la pena.
En el apartado de guión la cosa es mucho mas floja. Al margen de trazas interesantes de trama (las partes en las que juega con el terror en la cueva de Manbat o parte del discurso ecologista que transpira la obra) se nota que a Delano no le gusta Batman. Vale que es un elseworld pero esta irreconocible, primero el cachondeo que se lleva con el (cuando el poli le pide los datos para multarle por exceso de velocidad o cuando se encasqueta el sombrero por entre las orejas :borracho: :borracho:) y luego mostrandolo como un cretino exclavo del sistema.
En general me deja mejor sabor de boca que malo, me quedo con los aciertos de Delano (basicamente las partes donde no esta Batman) y el magnifico trabajo de Bolton.
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Ese es uno de los dos Else de ECC que no tengo, junto al de Lobo.
Siempre me da pereza pillarlos...
Para mí los mejores son Gotham Noir y Nueve vidas, y todos me gustan, excepto los vampíricos
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Elseworlds de Batman me quedan muchos por leer... de momento el que mas he disfrutado es Luz de gas. El guión para una historia tan cortita me parece muy acertado y los lapices de Mignola :amor: dan una atmosfera fantastica.
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Lo que ha hecho Greg Hurwitz con el personaje mola bastante. :thumbup:
No me acordaba que habían llamado "La Secta" a "The Cult".
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Ese elseworlds de Manbat me pareció de los peores que he leído. Historia aburrida.
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El mejor con diferencia es Dolor y Prejuicio.
Una historia genial.
¿En serio? Pues vaya buen ojo que tengo.
Me lo apunto.
Si es que es Gregg Huwitz, Mipey.
Uno de los mejores novelistas y guionistas americanos de género del momento.
Su Pingu mola.
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No solo mola su Pingu, todos los villanos que toca los convierte en oro puro. Su etapa es muy recomendable. :thumbup:
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El mejor con diferencia es Dolor y Prejuicio.
Una historia genial.
¿En serio? Pues vaya buen ojo que tengo.
Me lo apunto.
Si es que es Gregg Huwitz, Mipey.
Uno de los mejores novelistas y guionistas americanos de género del momento.
Su Pingu mola.
Solo he leido dos novelas suyas, y juraría que ningún tebeo.
Las novelas están entretenidas, sin parecerme la rehostia.... Pero tienen ritmo y enganchan.
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Os está gustando DKIII?
A mí sí, pero es leeeento (sigo la edición española).
Ojalá Superman se redima en el universo DK mediante una caracterización correcta, algo que Miller nunca le dio.
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Os está gustando DKIII?
A mí sí, pero es leeeento (sigo la edición española).
Ojalá Superman se redima en el universo DK mediante una caracterización correcta, algo que Miller nunca le dio.
Yo llevo leído hasta el #3 (hasta el finde no hay #4) y me esta gustando, va de menos a mas claramente.
Respecto a Super veremos como lo trata Azzarello, Miller siempre fue cruel con él.
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Miller nunca entendió a Superman, o si lo hizo, le dio igual mientras sirviera a sus fines argumentales.
Gasolina para los haters del kryptoniano.
De momento, mola.
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A mi me está gustando, leída del tirón seguro que gana bastante. Miller creo que más que no entender a Superman es que lo aborrece absolutamente.
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Yo me espero a que termine para leerla. :smilegrin:
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Teniendo la oportunidad de pillarme los tomos 2 a 10 (el primero ya lo tengo) de este coleccionable a buen precio, ¿me lo recomendaríais o busco otras alternativas?
https://es.wikipedia.org/wiki/Batman:_La_colecci%C3%B3n
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Si no te importa tener la colección coja, a mí me parecen buenas historias para meterse con el personaje. :thumbup:
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Teniendo la oportunidad de pillarme los tomos 2 a 10 (el primero ya lo tengo) de este coleccionable a buen precio, ¿me lo recomendaríais o busco otras alternativas?
https://es.wikipedia.org/wiki/Batman:_La_colecci%C3%B3n
Yo lo pillaria
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He oído muchas veces que la edición de esta colección es lamentable. ¿Alguien sabe de esto?
Yo en el primer tomo tenía Año Uno y El hombre que ríe por 2 o 3 euros, así que quejarme poco, y no noté nada raro más allá de que se pasasen olímpicamente de poner las portadas en su correspondiente sitio y partiesen números.
Y tengo los tomos 24 a 26 y me encantaron.
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He oído muchas veces que la edición de esta colección es lamentable. ¿Alguien sabe de esto?
Yo en el primer tomo tenía Año Uno y El hombre que ríe por 2 o 3 euros, así que quejarme poco, y no noté nada raro más allá de que se pasasen olímpicamente de poner las portadas en su correspondiente sitio y partiesen números.
Y tengo los tomos 24 a 26 y me encantaron.
Yo de la edición no he escuchado nada ni bueno ni malo, yo lo recomendaba por el contenido.
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Edición no es mala. Tapa dura, algo más grande de lo habitual, sin artículos y creo que sin portadas. Pero bueno, nada raro en los coleccionables de Planeta.
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Edición no es mala. Tapa dura, algo más grande de lo habitual, sin artículos y creo que sin portadas. Pero bueno, nada raro en los coleccionables de Planeta.
Portadas tiene, pero como todos los coleccionables de Planeta, en un tomo sí, en otro no :)
La otra "pega" es que la mayoría de los tomos acaban en "continuará", no como los coleccionables de Forum, sino que incluyen los números al completo, pero con las sagas partidas ;)
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He leído Batman: Absolución.
Se trata de una historia escrita por J.M. DeMatteis y dibujada con estilo pictórico por Brian Ashmore, que tiene un tono de novela gráfica muy acusado. Se publicó en 2002, y recientemente ha sido recuperada por ECC en un tomo en tapa dura, de 92 páginas, y a un precio de 12.95€. Sin comentarios...
La trama se centra en explorar como la investigación de Batman sobre un atentado que sufre un edificio de Empresas Wayne hace 10 años le lleva hasta la India, para descubrir que quizá el frío asesino que buscaba se arrepiente de todos sus crímenes e intenta redimirse junto a un grupo de mujeres, ayudando a los más necesitados de dicho país. DeMatteis busca la reflexión sobre un tema tan complejo como la absolución, que quizá está reñido con la justicia, la cual se confunde con la venganza en algunos momentos. Por otro lado, en un viaje profundo, cargado de elementos religiosos y dudas existenciales, tenemos un pequeño análisis del propio Batman, sobre su destino marcado, sus sólidas creencias y como estas chocan frontalmente con la fe. Además, se psicoanaliza, llegando a la conclusión que en su búsqueda de justicia, parece que haya perdido su alma y sea incapaz de perdonar.
Aquí tenemos al DeMatteis profundo y reflexivo, algo tedioso en ocasiones en sus textos, todo hay que decirlo, pero también muy interesante, ya que utiliza el terrorismo como base para profundizar en la mente de un megalómano para, a continuación, dar un giro de 360 grados hacia las religiones hindúes y otro tipo de cuestiones más espirituales y religiosas, con una potente carga reflexiva sobre dudas existenciales primarias como la existencia de un dios todopoderoso, entre otras. El guionista parece que le van estos temas, solo hay que recordad su novela gráfica protagonizada por el Dr. Extraño, Dentro de Shamballa, aunque en esta ocasión deja lo sobrenatural a un lado, centrándose en temas más terrenales y humanos. La historia no está mal, incluso me parece interesante en muchos aspectos, pero también hay que reconocer que el escritor es en ocasiones algo farragoso y su lectura, a pesar de que tampoco hay excesivo texto en el cómic, ralentiza un poco el ritmo de la historia.
El apartado es quizá uno de los aspectos más destacables, con Ashmole en estilo fotorrealista y con mucha narrativa gráfica, en la que los textos desaparecen para dar paso a la imagen, que no necesita nada más. Quizá he observado cierta estática, sobre todo en escenas como la persecución en coche por una ciudad, pero en líneas generales creo que es un dibujo que se amolda muy bien la tono que quiere imprimir DeMatteis a su guión. Una historia entretenida, con algo de reflexión y un buen dibujo cuyo aspecto más negativo quizá sea el precio, pero esa batalla creo que la perdimos hace ya bastante tiempo. Lo peor de todo es que mi tomo tiene hojas manchadas de cola y pegadas, por lo que me tocará ir a cambiarlo por otro. Eso si no tengo problemas como la última vez. :(
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Últimamente todos los tomos de ECC me llegan con las hojas pegadas. Te refieres a eso, supongo.
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Últimamente todos los tomos de ECC me llegan con las hojas pegadas. Te refieres a eso, supongo.
En esta ocasión es solo un pliego con manchas de cola y un par de páginas totalmente pegadas, que no solo no se podían despegar, sino que rompían al intentarlo. Un auténtico destrozo. :(
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Lo peor de todo es que mi tomo tiene hojas manchadas de cola y pegadas, por lo que me tocará ir a cambiarlo por otro. Eso si no tengo problemas como la última vez. :(
PVP.
Pringao. Te has llevado el tomo que devolví :lol: :lol: :torta:
Me lo iba a llevar, y en caja para pagar le digo "Este tomo está hecho una porquería abajo, está todo pegado".
Efectivamente, no se podía ni abrir. Lo cogió y lo retiró diciéndome "Mira a ver si allí". Me acerqué y había otro, que sin estar tan mal, estaba de nuevo todo pegado.
"No, este tampoco"
Y le dije: "¿Lo quito de aquí para que lo devuelvas?".
"No, déjalo que ya alguien se lo llevará".
Mi cara fue más o menos esta :sospecha:
Pero sí, alguien sí que se lo ha llevado :lol: :torta: :torta: :torta:
La verdad es que no mola nada :no:
Quien coño quiere tomos nuevos en ese estado...
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Mañana iré a devolverlo, a ver como termina la cosa. :uy:
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A mí me pasó con un tomo del Coleccionable Ultimate, concretamente el de Muerte de un duende.
El lomo, hasta un poco por encima del símbolo de Panini, arrancado (no me preguntéis cómo), y las páginas abombadas en consecuencia. Estaba para tirarlo a la basura.
Se lo enseñé a la encargada de la tienda para que me pidiese otro, cosa que hizo, y sin embargo volvió a poner ese en el mismo sitio. Allí sigue, creo.
A la espera de que lo compre oskarosa.
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A la espera de que lo compre oskarosa.
Me coge un poco lejos. :P
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Cuando yo he devuelto tomos en mas estado, en mi tienda los apartan para dárselos al distribuidor.
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A la espera de que lo compre oskarosa.
Me coge un poco lejos. :P
Creo que se dedica a buscar los devueltos :lol: :lol: :P
Algunas cosas son de vergüenza. El otro día llegaron las grapas, y las de Patrulla-X estaban hechas UNA BOLA, literalmente. Arrugadas completamente y con las esquinas rotas. Y tan ricamente en las estanterías, por si alguien pica.
En ese estado no compro yo ni el periódico.
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Cuando yo he devuelto tomos en mas estado, en mi tienda los apartan para dárselos al distribuidor.
Es lo normal y logico
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Por cierto, que he leído los dos últimos números de Superpesado y... me han gustado bastante. Sobre todo el penúltimo. El de este mes con Alfred se me ha hecho un poco más falso, pero tampoco está mal.
Hay que ver como se agradece que no esté ese falso Gordon rondando...
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Con los tomos del coleccionable Ultimate hay que ir con cuidado, sí.
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A mi tomo de Absolución le pasó exactamente lo mismo :no:, vaya cagada, la historia no está mal, un poco pesada cómo dice Oskarosa pero se deja leer, lo mejor el dibujo. Yo me he leído El Caballero de la Venganza, mola bastante como Else World, resulta una historia bastante cruda y dramática
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
me ha gustado, aunque la parte Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Ahora me estoy leyendo Tierra de Nadie, al final compre el tomo de ECC de segunda mano a buen precio, y de momento me esta molando el principio aunque echo en falta algo de contexto y sobre todo las portadas o alguna división entre números.
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A mi tomo de Absolución le pasó exactamente lo mismo :no:, vaya cagada, la historia no está mal, un poco pesada cómo dice Oskarosa pero se deja leer, lo mejor el dibujo. Yo me he leído El Caballero de la Venganza, mola bastante como Else World, resulta una historia bastante cruda y dramática Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
me ha gustado, aunque la parte Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Ahora me estoy leyendo Tierra de Nadie, al final compre el tomo de ECC de segunda mano a buen precio, y de momento me esta molando el principio aunque echo en falta algo de contexto y sobre todo las portadas o alguna división entre números.
El caballero de la venganza es una serie que sucede en Flashpoint como bien dices, paralela a la serie principal, a mi me parece cojonuda.
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A mi tomo de Absolución le pasó exactamente lo mismo :no:, vaya cagada,
Yo he conseguido cambiarlo. estoy esperando el tomo en perfecto estado.
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A mi tomo de Absolución le pasó exactamente lo mismo :no:, vaya cagada,
Yo he conseguido cambiarlo. estoy esperando el tomo en perfecto estado.
Yo al final no lo cambie, pero debería haberlo hecho que una página ha quedado mal :no:
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Hola a todos!
Estoy siguiendo la actual etapa de Batman (los cincuenta y pico números ya publicados), sobretodo el Batman de Snyder.
Me gustaron mucho sus dos tomos de Detective, y en la serie actual, aunque con sus momentos, creo que va en decadencia, ya que cada saga me ha gustado bastante menos que la anterior, en mi opinión particular. No sé si es el sentir general.
Siempre he leído Batman de manera desordenada. Es un personaje que me gusta mucho pero al que me cuesta seguir.
La pregunta es:
¿Hay algún hilo dónde se encuentre lo imprescindible del personaje, ordenado cronológicamente y cómo fue publicado en España?
Y hay dos villanos que siempre me han encantado de Batman: el Pingüino y, especialmente, el Espantapájaros.
¿Tienen alguna obra maestra estos personajes publicada en nuestro país?
Gracias y saludos :hola: :hola:
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La pregunta es:
¿Hay algún hilo dónde se encuentre lo imprescindible del personaje, ordenado cronológicamente y cómo fue publicado en España?
http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=38018.0
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Y hay dos villanos que siempre me han encantado de Batman: el Pingüino y, especialmente, el Espantapájaros.
¿Tienen alguna obra maestra estos personajes publicada en nuestro país?
Obra maestra no sé, pero lectura casi imprescindible sí que son estos dos tomos. ;)
http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=28979.msg1185403#msg1185403
http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=33877.msg1275263#msg1275263
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Leído el tomo Asilo Arkham Purgatorio de Dan Slott y Ryan Sook
A veces tienes la casualidad de que te encuentras con historias como estas, rarezas dentro de una colección que son autenticas joyas.
Lo primero que hay que destacar es que este no es un cómic de Batman, el murcielago solo tiene 2 apariciones y juntas no llegan a las 10 páginas y se agradece.
La historia parte de un estafador de los importantes (llamemosle Pez) que para evitar la carcel finge demencia y acaba en Arkham. Allí se vera entre los criminales mas locos de Gotham. Una vez en Arkham nos sumergiremos en la (tetrica) vida del sanatorio asistiendo a un desfile de antagonistas del murcielago, algunos clásicos, otros creados para la ocasión (Hiedra, Joker, 2 Caras, Jane Doe, Sombrerero, Larva etc.) y cada uno aportara sus piezas para que Slott monte un genial y enrevesado puzzle.
Dicho puzzle se completara con la trama paralela que tiene a Bullock y a Jason Blood tras un asesino en serie que comete asesinatos rituales por toda Gotham.
Estos hechos desencadenaran en un Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
climax con el Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
como invitado de excepción.
En la parte gráfica destacar por una parte el trabajo de Ryan Sook, un dibujante que personalmente me gusta mucho, y que aquí encaja a la perfección y de Eric Powell en las portadas donde literalmente se sale.
Por último alabar la edición de ECC con extras mas que interesantes, como la propuesta de Slott a DC, bocetos y explicación de los personajes, ilustraciones... :palmas: :palmas: :palmas:
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Gracias por las respuestas :birra:
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Estoy leyendo "Ruta hacia Tierra de Nadie".
En la primera página me encuentro a Batman y un tal Azrael, que no me suena de nada.
¿Quién es?
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https://es.wikipedia.org/wiki/Azrael_(DC_Comics)
:birra:
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Estoy leyendo "Ruta hacia Tierra de Nadie".
En la primera página me encuentro a Batman y un tal Azrael, que no me suena de nada.
¿Quién es?
Esto... ¿Sabes de una conocida saga llamada "La Caída del Murciélago"? :P
Si no es el caso te lo explico, se trata de Jean Paul Valley cuya familia perteneció a la Orden de San Dumas, siendo una especie de asesino. Se presentó en una miniserie llamada La Espada de Azrael.
¿Y que tiene que ver con lo de la Caida? Pues en ella es la famosa saga en que Bane le rompe la espalda al mismo Batman, y al estar lisiado viene Azrael a ocupar su puesto... aunque como eran ya los locos 90 se puso un traje metalizado a tope :lol:
(http://vignette2.wikia.nocookie.net/batman/images/4/41/Azrael-batman_01.jpg/revision/latest?cb=20090613190027)
Tras volver Bruce al manto el personaje volvería a su puesto anterior de Azrael, con serie regular y tal,y seguiría hasta más o menos el 2000. ;)
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:thumbup:
Gracias a ambos.
Lo de Bane me sonaba (sobre todo por la película).
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Azrael :pota: :pota: :pota:
En la basura de Batman & Robin Eternos lo recuperan para el NUDC
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Me está pareciendo bastante entretenido este "Tierra de Nadie".
Veo influencias de la película "Rescate en Nueva York", y a la vez parece que sirvió de inspiración al cómic "DMZ".
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Pues tengo algún tomo de esa época de La caída del Murciélago, recuerdo que en uno había una pelea que molaba bastante entre "los 2 Batman". No le haría ascos a volver a leerla un día de estos :P
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Eran dos tomos: Último desafío (traducción libre de Knightsend).
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Luego estaban también 3 tomos de La Cruzada. Ya no recuerdo si iban antes o después...
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¿Cuánto empezará el Rebirth de Batman en España?
¿Se podrá empezar cómodamente con él sin haber leído casi nada de lo anterior y NADA de los New 52?
¿Está teniendo buena acogida en USA?
Muchísimas gracias por adelantado.
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¿Cuánto empezará el Rebirth de Batman en España?
Para muy finales de año, creo que Noviembre.
¿Se podrá empezar cómodamente con él sin haber leído casi nada de lo anterior y NADA de los New 52?
En el caso de Batman más o menos, pero es necesario leer un poco la etapa de Snyder :borracho:
¿Está teniendo buena acogida en USA?
Parece que si, pero no te lo puedo confirmar a ciencia cierta.
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¿Cuánto empezará el Rebirth de Batman en España?
¿Se podrá empezar cómodamente con él sin haber leído casi nada de lo anterior y NADA de los New 52?
¿Está teniendo buena acogida en USA?
Muchísimas gracias por adelantado.
Noviembre creo y si ECC no hace cosas raras.
Si, se puede leer sin problemas, hay un personaje que es de la etapa Snyder pero vamos que no estoy de acuerdo con Kaulso :lol:.
No lo se, yo solo he leído el Batman rebirth y el 1 y 2 y de momento estoy expectante. El punto de partida y el tono que tiene no es el que yo habria querido pero eso no significa que no pueda ser una buena etapa.
Edito: Hablo de Batman, de Detective Comics he leído 3 números y buff empieza mal la cosa eh... pero mal
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Yo leí un par de números del Batman de Tom King, se puede leer perfectamente sin haber leído lo anterior.
Está gustando bastante, en general, en los USA. Personalmente me gustó mucho más la entrada de Snyder en la colección de Batman, me dejó con muchas ganas de más, aquí no me ha motivado tanto.
Es muy pronto aún, veremos. De todos modos creo que apunta buenas maneras y puede ser una buena etapa.
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Yo las críticas que estoy viendo la ponen bien, pero ni idea.
¿Preguntas por Batman o Detective?
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Haciendo cuentas, y si en ECC no hacen nada raro, lo normal sería que empezara en diciembre.
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Haciendo cuentas, y si en ECC no hacen nada raro, lo normal sería que empezara en diciembre.
A mi me sale nº 51 es septiembre, nº 52 en octubre y en noviembre Rebirth + los Batman rebirth, superman rebirth, flash rebirth etc. En diciembre ya los 1 (y 2)
Por cierto yo apuesto a que en Batman ECC saca grapa triple y nos cuela Detective.
Edito: Nightwing tienes razón el mes que viene salen los nº 50 USA no los 51, por lo tanto el rebirth deberia llegar en Diciembre.
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Haciendo cuentas, y si en ECC no hacen nada raro, lo normal sería que empezara en diciembre.
A mi me sale nº 51 es septiembre, nº 52 en octubre y en noviembre Rebirth + los Batman rebirth, superman rebirth, flash rebirth etc. En diciembre ya los 1 (y 2)
Por cierto yo apuesto a que en Batman ECC saca grapa triple y nos cuela Detective.
No fastidies. Detective y Batman separadas hombreya.
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Haciendo cuentas, y si en ECC no hacen nada raro, lo normal sería que empezara en diciembre.
A mi me sale nº 51 es septiembre, nº 52 en octubre y en noviembre Rebirth + los Batman rebirth, superman rebirth, flash rebirth etc. En diciembre ya los 1 (y 2)
Por cierto yo apuesto a que en Batman ECC saca grapa triple y nos cuela Detective.
Mmm... OMNI...
https://www.ecccomics.com/comic/batman-num-53-2644.aspx
El #50 sale en Septiembre. Si eso es más probable que los primeros salgan en Dicimebre...
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Haciendo cuentas, y si en ECC no hacen nada raro, lo normal sería que empezara en diciembre.
A mi me sale nº 51 es septiembre, nº 52 en octubre y en noviembre Rebirth + los Batman rebirth, superman rebirth, flash rebirth etc. En diciembre ya los 1 (y 2)
Por cierto yo apuesto a que en Batman ECC saca grapa triple y nos cuela Detective.
Mmm... OMNI...
https://www.ecccomics.com/comic/batman-num-53-2644.aspx
El #50 sale en Septiembre. Si eso es más probable que los primeros salgan en Dicimebre...
Acabo de verlo, llevo yo unos meses mal ubicado, ya me fastidie a principio de mes porque creia que acababa arco en Superman y faltaba un mes :lol: :lol:
Haciendo cuentas, y si en ECC no hacen nada raro, lo normal sería que empezara en diciembre.
A mi me sale nº 51 es septiembre, nº 52 en octubre y en noviembre Rebirth + los Batman rebirth, superman rebirth, flash rebirth etc. En diciembre ya los 1 (y 2)
Por cierto yo apuesto a que en Batman ECC saca grapa triple y nos cuela Detective.
No fastidies. Detective y Batman separadas hombreya.
Yo creo que ECC va a hacer de las suyas, grapas triples en Batman/Detective y Superman/Action y esperemos que no encuentren relleno para la liga. Con Super comprare, si meten Detective en Batman no.
Lo que tengo ganas es grapa de Flash.
Unión de mensajes.
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OMNI, ¿a cuales te subes? ¿Super, Flash,... Batman? ¿Green Arrow y Wonder Woman cómo las ves?
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Ojo Omnigold, que son quincenales ambas eh, o sea que de seguir con la mezcla o sacan grapas quincenales aquí también, o serían cuádruples todos lo meses. La única mensual es el All Star de Snyder. Lo lógico sería separar cada una por su lado, con Batman y Detective siendo dobles todos los meses.
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De entrada Super/Action y Flash seguro. Green Arrow también pero eso me imagino que en tomo. Wonder Woman no me llama demasiado esta nueva etapa. Batman depende de como salga y del vistazo que le de cuando acabe el primer arco.
Del resto quiero ver Los Titanes y espero que se continue Ciborg.
Ojo Omnigold, que son quincenales ambas eh, o sea que de seguir con la mezcla o sacan grapas quincenales aquí también, o serían cuádruples todos lo meses. La única mensual es el All Star de Snyder. Lo lógico sería separar cada una por su lado, con Batman y Detective siendo dobles todos los meses.
¿Detective y Action son quincenales? Pues grapas cuadruples tipo las de Superman de los últimos meses :thumbdown: :thumbdown:
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De la Wonder Woman de Greg Rucka hablan muy bien.
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Luego estaban también 3 tomos de La Cruzada. Ya no recuerdo si iban antes o después...
Antes, antes.
La caída del murciélago / La Cruzada / Último desafío.
Lo que pasa es que La Cruzada, además de esos 3 tomos, también se extendió a otros tomos: Batman vs. Catwoman, El regreso del Joker... y el primero de Robin, que también se podría meter en el saco.
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De la Wonder Woman de Greg Rucka hablan muy bien.
A mi no me gusto el WW Rebirth ni el WW 1.
Wonder Woman en tomo la he estado haciendo, me gusta el personaje, me encanta la etapa Azzarello y creo que la etapa Finch ha cumplido muy bien pero creo que me bajo...
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:closed:
Continuamos aquí. ;)
http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=38118.msg1744852#msg1744852