Tema: Comenta (y valora) una serie o etapa Marvel cada día o cada... 2

[Willard]

Perdona, no leí las "reglas de votación". Mi 8,5 es sólo referente a la calidad, que es lo que sé valorar del cómic. ¿La importancia de la historia? ¿La importancia que tuvo la serie para sus autores? ¿La importancia de la serie respecto a mí, en lo que me ha impactado su mera lectura, o haciendo un comparativo de la misma con el resto de comics Marvel que he leído? ¿La importancia de la serie respecto considerando los personajes nuevos que introdujo en el Universo Marvel? ¿La importancia de la serie referente al impacto que tuvo en el desarrollo sus protagonistas? Etc...

[Richars]

Yo la leí en los tomos de Forum en Blanco y Negro y me gusto mucho 

Calidad:8
Importancia:7

[Howard]

¿La importancia de la historia? ¿La importancia que tuvo la serie para sus autores? ¿La importancia de la serie respecto a mí, en lo que me ha impactado su mera lectura, o haciendo un comparativo de la misma con el resto de comics Marvel que he leído? ¿La importancia de la serie respecto considerando los personajes nuevos que introdujo en el Universo Marvel? ¿La importancia de la serie referente al impacto que tuvo en el desarrollo sus protagonistas? Etc...

¿Tú crees que me tendría que currar tanto las normas para que luego no os las leáis?  

Cualquiera de las opciones propuestas, siempre y cuando intentes mantener el criterio usado el próximo día que votes por otra serie

Edito: en principio la importancia se refiere a dentro del cómic Marvel y dentro del cómic en general (incluido para sus autores). En menor medida, la importancia para uno mismo. Las notas para un cómic digno irían entre 5 y 10. El 10 por ejemplo sería algo que cambie para siempre al Universo Marvel, como los 4 Fantásticos de Stan Lee y Jack Kirby, a partir de ahí ve restando según tu criterio. Las notas negativas (de 5 para abajo) las intentamos reservar para cosas que sería mejor que no se hubiesen publicado.

[Willard]

Entonces la importancia la entiendes como la influencia de la obra dentro de la misma editorial, ¿no? Imagino que te referirás a una influencia "general", es decir, que la influencia de ese cómic haya modificado la forma de hacer comics dentro de la misma editorial. La verdad es que me parece un dato muy complicado de dar y que va mucho más allá de los gustos particulares que tengamos cada uno, ya que dices que incluso hay que considerar la importancia que ha tenido esa publicación para sus mismos autores. En mi modesta opinión una puntuación se debe dar sobre valores muy concretos, no sobre valores muy ambiguos, o valores que realmente no se tenga muy claros cuales son, porque le hace perder el sentido de lo que estás puntuando.

Si en vez de "importancia" se dijera "innovación en la narrativa respecto de la época", o similares, ahí podría verle más sentido, aunque para mí que eso sería una valoración más objetiva que subjetiva, porque sería un apunte histórico más en sí mismo que no un gusto particular de cada uno.

[Essex]

Yo me tomo la valoración de importancia como algo muy concreto:

Importancia dentro del Universo Marvel (8, 9 o 10 a Civil War), importancia para el personaje (8, 9 o 10 a la muerte de Gwen Stacy) o importancia histórica Marvel (8, 9 o 10 a el debut de Lobezno en Hulk).

La importancia para el medio (Año Uno, Watchmen, Fantastic Four 1...), para el mundo del cómic en general, solo la puntúo o la tengo en cuenta en obras como las que cito  Para el resto, hago una especia de "Media mental" de los 3 factores que he dicho antes.

A mí no me parece tan complicado. 

[Howard]

Entonces la importancia la entiendes como la influencia de la obra dentro de la misma editorial, ¿no? Imagino que te referirás a una influencia "general", es decir, que la influencia de ese cómic haya modificado la forma de hacer comics dentro de la misma editorial. La verdad es que me parece un dato muy complicado de dar y que va mucho más allá de los gustos particulares que tengamos cada uno, ya que dices que incluso hay que considerar la importancia que ha tenido esa publicación para sus mismos autores. En mi modesta opinión una puntuación se debe dar sobre valores muy concretos, no sobre valores muy ambiguos, o valores que realmente no se tenga muy claros cuales son, porque le hace perder el sentido de lo que estás puntuando.

Si en vez de "importancia" se dijera "innovación en la narrativa respecto de la época", o similares, ahí podría verle más sentido, aunque para mí que eso sería una valoración más objetiva que subjetiva, porque sería un apunte histórico más en sí mismo que no un gusto particular de cada uno.

Ojo, que lo de los autores lo has dicho tú, yo te daba la razón: si consideras que un cómic tiene importancia para unos autores puedes valorarlo en tu puntuación.

Básicamente la idea es separar la importancia de la puntuación de calidad, para evitar que cómics muy buenos sin trascendencia se vayan abajo de los ránkings, como suele pasar cuando se ven listas en que no hay distinción de baremos, o lo mismo con cómics importantes con un estilo de otra época.

Cuando hablo de importancia dentro del cómic en general me refiero a más allá de Marvel: cosas como el Nick Furia de Steranko o el Daredevil de Miller (o los 4F de Kirby) cuya influencia se ha notado más allá de Marvel y también se puede tener en cuenta.

En la puntuación no pido conocimientos enciclopédicos, sino la opinión particular de cada uno  Ninguno hemos leído todos los cómics del mundo para conocer las influencias de todo. Todos hemos leído lo que hemos leído (ni más ni menos ) y a partir de ahí tenemos una opinión.

[Willard]

O sea, la trascendencia o influencia artística que ha tenido el cómic dentro o más allá de Márvel. Creo que ese sería un dato más bien objetivo, y tampoco entiendo qué importancia tiene para mí, en mi valoración subjetiva de un cómic, lo que este haya impactado al medio o haya dejado de impactar, su éxito, sus ventas, o cualquier factor similar de esa índole. A mí me va a gustar lo mismo de mucho o de poco independientemente del éxito y /o la influencia que ese cómic haya podido tener.

No veo que sea un dato (ya complejo de por sí) que enriquezca la encuesta si no lo contrario, pero bueno, es tu encuesta, no la mía 

[Howard]

Resultados:

Ránking de series regulares según calidad
19. Silver Surfer vol.1 (1968-1970)                                                                    Nota media: 7,56 (30,25/4)
detalle de votos: 6,75; 7; 8,5; 8

Ránking de series regulares según importancia
24. Silver Surfer vol.1 (1968-1970)                                                                    Nota media: 7,17 (21,5/3)
detalle de votos: 7,5; 7; 7

Ránking de series regulares según todos los baremos
23. Silver Surfer vol.1 (1968-1970)                                                                    Nota media: 7,21 (21,625/3)
detalle de votos: 7,125; 7; 7,5

Estela Plateada se va a las posiciones altas de los tres ránkings, especialmente en el de calidad.

Podéis encontrar los ránkings completos en el hilo de los ránkings

No veo que sea un dato (ya complejo de por sí) que enriquezca la encuesta si no lo contrario, pero bueno, es tu encuesta, no la mía 

Ten en cuenta que son tres encuestas. No enriquecerá la encuesta que te interesa a ti, pero tampoco la entorpece (yo creo que al revés, así es más seguro que el que vota tenga en cuenta que el criterio es el de la calidad); si a alguien le interesa otros criterios que recojo, también los tiene

[Howard]

Día 90: I Am An Avenger (Somos Vengadores) (2010-2011)

Números: I Am An Avenger nº1-5.

Autores:
Guión: Varios autores
Dibujo: Varios autores
Tinta: Varios autores
Editor: Lauren Sankovitch


Principales personajes adaptados al cómic: -
Principales personajes nuevos: -
Principales personajes recuperados de la Edad de Oro (o posterior): -
(en negrita personajes que llegaron a protagonizar una serie o serial)
(subrayados personajes que llegaron a protagonizar una serie o serial con el nombre de un grupo del que fueran miembros)

Ediciones españolas: Los Vengadores: Somos Vengadores (Panini).

Más información en la ficha de la edición española (a día de hoy no hay fichas USA de esta serie).

[Last_Avenger]

Silver Surfer vol.1 (1968-1970) Calidad e importancia un 8.

I Am An Avenger (Somos Vengadores) (2010-2011) Calidad e importancia: 5. Demasiados altibajos e historias insulsas.

[Richars]

Mira, una de las pocas cosas actuales que no he leído. Tendre que votar en otra ocasión 

[Howard]

Silver Surfer vol.1 (1968-1970) Calidad e importancia un 8.

Actualizado en el ránking, sube algunos puestos, excepto en el de calidad, que mantiene posición pero se deshace un empate con lo que bajan otras series.

I Am An Avenger. A mí me gustan este tipo de historias y le dan cohesión al Universo Marvel al contar historias cortas de menor trascendencia. Le doy un 6,5 en calidad y un 6 en importancia.

[Angelus]

I am an Avenger está en mi lista de pendientes , hojeé el tomo pero no me llamó la atención a primera vista 

[manolo]

Mira, una de las pocas cosas actuales que no he leído.

A mí me ha ocurrido lo mismo.
Este tipo de historias son las que he empezado a dejar de comprar.

[The Dynamic Gargoyle of The Defenders]

tiene alguna historia interesante y otras que son meramente anecdóticas

calidad un 6

importancia un 5