Tema: MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 35: La Caída de los Mutantes

[Marvel Zuvembie]

A mí me encantan esos primeros Factor-X a lo Cazafantasmas, muy divers.. 

A mí me parecen malillos, sobretodo por la idea de bombero de “salvar” mutantes haciéndose pasar por cazadores de mutantes, que es un absurdo (solo haces que aumentar la histeria antimutante con tu publicidad). Luego también los villanos q sacan, la Alianza del Mal, son flojos no, lo siguiente.

Pero vamos, he leído tebeos en Marvel Limited Edition mucho peores que estos, y los he pagado a precio de caviar, así que no me voy a poner exquisito. ¿Que la caracterización de los personajes no es la “correcta” claremontiana? Pues lo mismo que sus apariciones en Campeones, Defensores y demás…  Es cierto que la trama de Madelyne Pryor hubiera quedado mejor desarrollada por un único guionista, pero yo me acuerdo cuando salió esta serie q contaba los días del mes esperando el siguiente número. Para mí mucho mejor serie q Los Nuevos Mutantes post-Sienkiewicz, me parece un error sacrificar esta colección en favor de la otra.

[Dahaka]

Es que da la impresión de que L.Simonson llega y dice: vamos a poner orden.
Incluso se saca de encima lo de "cazar mutantes" con reflexiones en voz de sus personajes en plan:"vaya estupidez estábamos haciendo".
Una vez todo en orden, incluso nos devuelven a la Bestia que queremos ver, los eventos van apareciendo hasta desembocar en Inferno.
 

[Mc Carnigan]

Incluso se saca de encima lo de "cazar mutantes" con reflexiones en voz de sus personajes en plan:"vaya estupidez estábamos haciendo".

No he leído el cómic, pero me estoy partiendo con esto 

[adamvell]

No sé. Lo de cazar mutantes, el mismo Layton lo daba como una contradicción y era parte del conflicto del comienzo de la serie. No es algo que inventara Louise Simonson. Es más, si recordamos por algo a esta serie, algo que la hacía diferente al resto, es precisamente por ese concepto. Si no, hubiera sido "otro grupo más de mutantes".

Y ojo, que fue Layton, y no Claremont, quien se sacó de la manga a Apocalipsis y el concepto de la supervivencia del más fuerte. El concepto era tan bueno que los Simonson lo adoptaron sin complejo ninguno como base de su propia etapa, provocando todo el tema de los Jinetes, Arcángel...

No sé, es que no estoy de acuerdo con vosotros, pero para nada.

[Kaulso]

No sé. Lo de cazar mutantes, el mismo Layton lo daba como una contradicción y era parte del conflicto del comienzo de la serie. No es algo que inventara Louise Simonson. Es más, si recordamos por algo a esta serie, algo que la hacía diferente al resto, es precisamente por ese concepto. Si no, hubiera sido "otro grupo más de mutantes".

Y ojo, que fue Layton, y no Claremont, quien se sacó de la manga a Apocalipsis y el concepto de la supervivencia del más fuerte. El concepto era tan bueno que los Simonson lo adoptaron sin complejo ninguno como base de su propia etapa, provocando todo el tema de los Jinetes, Arcángel...

No sé, es que no estoy de acuerdo con vosotros, pero para nada.

Mmm... lo de Apocalipsis creo que está "confirmado" que todo es gracias a Louise Simonson, que Layton tenía pensado otra historia siendo el Búho el antagonista y se tuvo que "cambiar" en la versión publicada de su último número...

[Marvel Zuvembie]

No sé. Lo de cazar mutantes, el mismo Layton lo daba como una contradicción y era parte del conflicto del comienzo de la serie. No es algo que inventara Louise Simonson. Es más, si recordamos por algo a esta serie, algo que la hacía diferente al resto, es precisamente por ese concepto. Si no, hubiera sido "otro grupo más de mutantes".

Y ojo, que fue Layton, y no Claremont, quien se sacó de la manga a Apocalipsis y el concepto de la supervivencia del más fuerte. El concepto era tan bueno que los Simonson lo adoptaron sin complejo ninguno como base de su propia etapa, provocando todo el tema de los Jinetes, Arcángel...

No sé, es que no estoy de acuerdo con vosotros, pero para nada.

Mmm... lo de Apocalipsis creo que está "confirmado" que todo es gracias a Louise Simonson, que Layton tenía pensado otra historia siendo el Búho el antagonista y se tuvo que "cambiar" en la versión publicada de su último número...

Sí, de hecho parece que Shooter despide a Layton en cuanto se entera del despropósito de sacar al Búho en una serie mutante (los autores se justifican en que el personaje estaba tan cambiado, todo tecnificado, que era irreconocible), además de las malas críticas iniciales.

En cuanto a la fachada de cazadores de mutantes, fue idea (mala) de Layton, aunque luego Louise Simonson supo sacarle punta con lo de Cameron Hodge y todo eso... Pero a saber el empastre que hubiera podido hacer Layton si le dejan.

[Perillós]

En una columna de leyendas urbanas del comic explicaban eso, que Apocalipsis iba a ser el Búho 

[Deke Rivers]

Lo de cazar mutantes supongo que era para dar una vuelta a la fórmula de "intentar reclutar al mutante de turno". Digamos que eso era lo mejor de la idea. Ir creando nuevos personajes...

A ver, el tono era clasicote. Pero es que tampoco duró tanto hsta la llegada de la Simonson ¿que fueron? ¿5 números?

[Kaulso]

Lo de cazar mutantes supongo que era para dar una vuelta a la fórmula de "intentar reclutar al mutante de turno". Digamos que eso era lo mejor de la idea. Ir creando nuevos personajes...

A ver, el tono era clasicote. Pero es que tampoco duró tanto hsta la llegada de la Simonson ¿que fueron? ¿5 números?

5 números y un Annual... de hecho lo peor es el Annual a mi juicio, que menos en los números de la serie presenta a Cameron, Rusty, Artie... 

Pero eso, la "duda" mía viene más de que el #5 es el último de Layton y en la última página es donde aparece por primera vez Apocalipsis... pero creo que leí hace poco que esa página se debió de redibujar y reescribir, y creo que ya era por Simonson...

[sahiher]

En una columna de leyendas urbanas del comic explicaban eso, que Apocalipsis iba a ser el Búho 

Me gustaba mucho esa sección... Creo que venia de USA y alguna web/blog de aquí las traducia e incluso creo recordar que en la Dolmen se incluyó una sección al respecto...

[Marvel Zuvembie]

Lo de cazar mutantes supongo que era para dar una vuelta a la fórmula de "intentar reclutar al mutante de turno". Digamos que eso era lo mejor de la idea. Ir creando nuevos personajes...

A ver, el tono era clasicote. Pero es que tampoco duró tanto hsta la llegada de la Simonson ¿que fueron? ¿5 números?

5 números y un Annual... de hecho lo peor es el Annual a mi juicio, que menos en los números de la serie presenta a Cameron, Rusty, Artie... 

Pero eso, la "duda" mía viene más de que el #5 es el último de Layton y en la última página es donde aparece por primera vez Apocalipsis... pero creo que leí hace poco que esa página se debió de redibujar y reescribir, y creo que ya era por Simonson...

Sí, lo de la última página ya es por orden de Shooter (que da autorización para que se atienda la petición de Simonson de cambiar el villano). Se redibujó la página pero lo hizo el mismo Jackson Guice, que continúo un poco más hasta el número 8.

Por mucho que critiquen a Shooter, su mano de hierro tenía de vez en cuando estas cosas buenas, que tenía bien claro que los personajes son de la editorial y no puede dejar que los destroce alguien con ideas de bombero. Y no se achantaba ni ante Byrne, con sus ideas de que todo lo que no haga él ha sido un sueño, ni ante nadie...

[Dahaka]

La idea de los falsos Cazamutantes no es mala. Lo que es deficiente es coma la plasma el guionista. Y que se sacaron cosas buenas de ello esta claro. Lo de Cameron Hodge, Desliza, Rusty...
También es cierto que ahora es fácil rajar, sabiendo todo lo que pasó detrás. Lo del Búho lo leí y no me lo creía. Menos mal del volantazo de Shooter.

[Número 41]

A mí también me gusta la idea de mutantes cazadores de mutantes, como grupo veterano que está desencantado y de vuelta de todo, que ya pasa del sueño de Xavier, que se han vuelto cínicos y pragmáticos y que considerando que la fobia no tiene remedio se dedican simplemente a salvar a todo el que puedan utilizando el mismo sistema para moverse por fuera del sistema.

Lo que pasa es que no les quedó bien.

No se, yo es que este concepto me lo imagino en manos de PAD o Moore y creo que sacan petróleo.

[vanhelsing]

En una columna de leyendas urbanas del comic explicaban eso, que Apocalipsis iba a ser el Búho 

https://www.cbr.com/comic-book-urban-legends-revealed-42/3/

https://www.cbr.com/apocalypse-x-factor-daredevil-villain-owl/amp/

[Crocop]

No me explico cómo querían meter al Búho como gran villano, un personaje de tan poca enjundia y poder, más apropiado para superhéroes urbanos que para supergrupos.
Es como poner de gran villano final para los Vengadores al Zancudo ¿Dónde está ahí el reto, el peligro...?