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Mensajes - El Zorro Negro

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Pero es que el problema de los negros no es la comparación con los OGs, es que están mal impresos los ejemplares, es un error de imprenta sin más, es negro que aparece como gris, no hay subjetividad ni debate en esto...  dejo ejemplos aquí del num. 7 de BM Spiderman en el cual hay muchas páginas con este problema y que muchos hemos denunciado aquí y en muchos sitios, aunque desde luego una foto hecha con mi mierdamóvil no lo representa bien pero creo que se ve claro:





Voy ahora con ésto.

Aquí el problema está en que varias paginas del tercer pliego han quedado  inexplicablemente un poco descoloridas.
En concreto las 50-71 y las 59-62. Las pongo a pares porque mirando el tomo de canto se ve que corresponden a una misma hoja. Luego también las 51-70 y 58-63, pero se nota menos.
Y bueno, yo he hecho las mismas fotos y no me han quedado tan mal como a ti, quizás por la luz, pero el problema es evidente.

El resto del tomo está normal.

Si comparo el tomo (lo que está bien) con el OG correspondiente, se nota una intensidad ligeramente más suave en la BM, en colores y negros. La definición de los trazos aquí es mas o menos la misma.
Personalmente no me parece nada importante, especialmente en los colores, que me da exactamente igual. Los negros sí que podrían ser más intensos, y es algo que podrían mejorar, aunque la diferencia es escasa.
A mí, si no me lo decís, ni me doy cuenta, francamente.

Otra cosa son las 8 páginas indicadas, obviamente.
Eso sí que es un fallo por el que ya están tardando em darle el toque a la imprenta.

De todas formas, es extraño que ocurra en páginas salteadas.
Y otra cosa, si se les terminara la tinta no deberian verse afectados sólo algunos ejemplares en lugar de estar toda la tirada exactamente igual?

Rock, tú estás haciendo las BM o tienes OG? Porque no es en pocas páginas ni en pocos tomos, en mayor o menor intensidad ocurre en casi todos los episodios que contiene el tomo y en todos los tomos. Voy a tener que hacer fotos si hay dudas, pero en algunos casos es un negro apagado y en otros las letras de los bocadillos casi desvanecidas. Fíjate que yo no soy quisquilloso y me encuentro una línea borrosa o algún problema y no me afecta en la lectura, pero este problema me saca por completo de la lectura, y si no fuera por otras virtudes que tiene la BM, hubiera dejado de comprarla. Pero no es mala suerte en un ejemplar, es la tónica general y evidentemente habría que darle un toque a la imprenta, pero por alguna razón, parece un tema tabú.

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O también: pues es verdad, es un fastidio lo de la tinta a veces, pero no es nuestra culpa, esas quejas se reportan aunque no sirva de mucho.

Pero no! Alabada sea Panini! Gracias le damos por existir!

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Pero de eso se sigue sin hablar, y sin dar explicaciones, y no es un error puntual. A mí lo que me cuesta entender es que tampoco se ignora por completo, porque se aprovecha para lanzar una comparativa de algo que no es exactamente el problema que se está mencionando para defender lo maravilloso de la BM, pero se sigue haciendo oídos sordos al problema de la imprenta. Claro, esto lamentablemente empaña las otras virtudes que tiene la BM y el amor y empeño que ponen algunos miembros de Panini en ella, sería mucho más honesto decir la verdad: es que esa imprenta permite mantener el precio, es que es del primo del director, es que solo ellos nos hacen los tomos con solapas... No sé, lo que fuera, pero no, se opta por poner comparativas que no viene al caso.

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Pues si vierais los originales USA... Papel desastroso, colores desvaídos, negros de risa. Si nos vamos a poner exquisitos, ésa es la verdadera historia de la edición de los cómics Marvel de los años 60 y 70.  Pero ni locos vamos leer eso.


 Menuda comparación  :wall:

 Vamos a ver, años 60. Papel de pulpa, color de puntitos...
 Es como comparar una tv o un teléfono de los 60 con algo del 2024.

 Y si nos ponemos exquisitos, la mejor edición  :contrato:

Lo que quería decir, y parece que no he explicado correctamente, es que la manera de presentar estos cómics en la actualidad jamás reflejará el efecto de la lectura original. Es como tocar piezas de Bach con instrumentos de la época o de fabricación moderna. Y que creo que en esto de las ediciones hay quien se ofende en exceso. Si no te gusta, no compres.
El error ha sido mio por utilizar una imagen tan poco adecuada. Lo siento. No volverá a ocurrir
No, tampoco es muy certero el de los instrumentos, no...

 :birra:

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Panini / Re:Plan Editorial Panini 2024 (III): Se avecinan cambios
« en: 30 Marzo, 2024, 15:12:11 pm »
Utilizan distintas imprentas, sí. En algunos formatos sí vienen acreditadas, pero en otros simplemente dicen "Impreso en Madrid, en Barcelona..." o donde toque. Creo que en los OG primigenios no venía acreditada la imprenta, pero en los actuales con el nuevo papel sí, y en las BM también, y no son las mismas imprentas. Y se nota, vaya.

En un repaso rápido que acabo de hacer, las grapas que yo he mirado estan impresas aqui, por ejemplo en Badalona.  Los BM por un imprenta que se llama Alfara, que no pone donde esta.  Los Must Have impresos en Italia.  Los OG y MH en los que he mirado pone impresos en España. 

Por cierto que repasando he descubierto que mi MH del Spiderman de Roger Stern se me ha floreado algo.  Y las páginas estaban muy rigidas.  Parece cosa de la humedad, pero el resto de OG o MH que tengo en el mismo sitio parecen estar bien.   :furioso:
Bricomania de comics. Hoy como quitar moho de libros y comics.  :contrato:

No te va a quedar como nuevo, pero se puede intentar arreglar, se puede matar al moho, limpiar y recuperar de humedad:
1. Ponte guantes y mascarilla de las que sobraron del covid para hacer la limpieza y separa el libro de cualquier otro con el que tenga contacto directo para que no se extienda el moho.
2. Limpia la zona enmohecida con alcohol isopropílico 99°. Lo venden en droguería, yo lo uso también para limpiar las tapas cuando compro de segunda mano, todo coleccionista de comics tendría que tener su botella en casa.
3. Aunque el alcohol evapora rápido, como quedará húmedo y no quieres mas daños por la humedad ni que se reproduzca el moho, mete el tocho en una bolsa hermética o en tupper hermético y metelo al congelador unas horas hasta congelar. Si, como suena, congelar tebeos también vale para leer fresquito en verano  :lol:
4. Con el tocho congelado, con muchísimo cuidado retira restos de moho congelado página a página, usando un secador o un soplador. Mejor el secador porque el calor ayuda a separar las páginas y puede ayudar a que no se agriete el papel congelado, que es frágil. Cuando notes que por el calor el libro se descongela, vuelve a guardarlo en el congelador y repite las veces que haga falta hasta que ya no se vea moho.
5. Si los bordes del papel han amarilleado o tienen restos de moho, se puede lijar con mucho cuidado con papel de lija de grano fino
6. Luego toca planchar página a página con una plancha, o usar el metodo de prensa, como lo normal es no tener una, consiste en encajar entre tablas y poner mucho peso encima, durante 24/48 horas.
7. Si en el proceso ha cogido olores o notas olor a enmohecido o humedad, guarda 24/48 horas en la bolsa o tupper junto con bicarbonato. Cuidado con no manchar con el bicarbonato, pero se puede limpiar con un paño.
No me ha ocurrido nunca, pero me guardo este mensaje.  :thumbup:

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Comienzan las nominaciones para la gala UMY 2023.
https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=42974.0

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Panini / Re:Plan Editorial Panini 2024 (III): Se avecinan cambios
« en: 28 Marzo, 2024, 14:47:26 pm »
Reflexión mañanera de día festivo.

A ver si el problema es que el mercado del cómic en España no es tan boyante como nos gustaría.


En un mundo utopico, habría al menos un par de ediciones de este material disponibles, una de batalla (como se está pidiendo ahora) y otra al gusto de XBG, muy cuidada.

Como eso no puede ser, porque el mercado no da,  se ha hecho una mezcla de ambos, para intentar contentar lo máximo posible a ambos grupos, pero eso lógicamente también deja descontentos en ambos grupos, por los extremos.

Unos porque  consideran que todo lo que no es cómic propiamente dicho es relleno que únicamente sirve para encarece el tomo, y otros porque el tamaño, las tapas o lo que sea relativo a la edición, no es el que considera adecuado.

Voy a suponer que los trabajadores de Panini han hecho su trabajo y han decidido que siendo posible únicamente una edición, está era con la que más clientes iban a satisfacer.
Sabiendo que iba a haber quejas por ambos lados, pero esperando que el grupo de lectores contentos con el resultado sea mayor que el de disgustados.

Y eso solo lo dirá el tiempo. Si la BM es un éxito, acertaron. Si van subiendo precios, cerrando colecciones o editando menos series de las previstas, pues no acertaron.
Y en un par de años, se de intentará de nuevo en otro formato.

Estoy de acuerdo... salvo porque no es verdad  :lol:.

Había un formato. OmniGold. Con extras.

Ahora han sacado otro formato. Exactamente el mismo pero troceado, más caro porque tiene dos añadidos más.

Bueno, antes la gente estaba más que contenta con tener sus OG de tapa blanda. Lo que ha cambiado es que han subido el precio y ahora todos desesperan.

Eso es mucho asumir. Yo he leido a muchos estar siempre en contra del relleno salvo en ediciones de lujo. Claro, si además de que un 35% del tomo sea relleno le subes el precio, el cabreo es doble, cómo no.

A ver, que hace poco se discutían pijadas como si los tomos tenían que tener arcos completos, como planificar para cortar justo cuando se acabará una etapa. La elección de portadas, etc.

Ahora de pronto hay que ahorrar, los extras sobran, que bonitos eran los coleccionables (que partían episodios  y las portadas se publicaban de aquella manera).
Ahora no, yo siempre he recordado con muchísimo cariño los coleccionables, y creo que hay espacio para todo, el problema, repito, es cuando Panini miente y te vende el formato para coleccionista ultra cósmico lleno de extras (con tinta chunga) como popular, que no os enteráis!

Pasaos por el hilo de nominaciones para la gala UMY, que ya comienza, no me seáis mamones que me cuesta mucho tiempo trabajo. El link en mi firma.

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Panini / Re:Plan Editorial Panini 2024 (III): Se avecinan cambios
« en: 27 Marzo, 2024, 20:23:00 pm »
- el equivalente a nuestra biblioteca marvel se vende a 8,99 euros

Editando sólo la serie de Spiderman, de manera trimestral y que edita los cómics a pelo, sin los correos ni extras.  :contrato:

Pues eso es maravilloso. Benditos sean.

La edición de tus sueños, pena que sea una poronga.  :P

Es verdad, son mejores con extras, los correos de Mickey de Wichita, dibujos a lápiz y 40 portadas. Y oye, que encima nos salen gratis porque el precio no bajaría.  :lol: :lol: :lol:

Es curioso.
Está semana comentaba con un amigo de las ganas que teníamos que sacaran ediciones de Tintin, Astérix y Lucky Luke algo mas curradas, que ya lleva muchos años sacándolas peladas en las ediciones de librería, y que ya podían sacar ediciones con extras.

Y aquí, ocurre lo contrario.

Se ve que hay gustos para todos.  :)
Por supuesto que hay gustos para todos, y eso es fabuloso. Pero me he perdido el momento en el cual la BM pasó de ser la nueva edición con un precio ajustado de 12 euros, un formato popular para leer clásicos a convertirse en el formato definitivo, con subida de precio, lleno de extras indispensables (los negros no son tan premium, pero eso mejor la callada por respuesta)... Igual que me he confundido al ver que el nuevo y revolucionario formato económico cuesta lo mismo que lo que estamos pagando ahora. Hay algo en ese camino que a mí se me ha escapado, no lo he visto, y veo que la gente de Panini en lugar de llamar a las cosas por si nombre, sigue tomándonos el pelo y cambiando su discurso para defender la empresa, nunca a los consumidores. Este último año he sufrido una decepción absoluta con Panini y tristemente con gente que antes me gustaba leer.

Yo es que creo, y ya lo he dicho por aquí muchas veces, que la BM de económico y popular no ha tenido nunca nada.
Para eso los tochales, muchas páginas por un precio por página mucho más ajustado. Por mucho que sea una pasta de golpe.

Lo que me extraña son las recientes quejas por las BMs cuando no han cambiado desde su concepción.
Correos y línea temporal, para mí chorradas como un templo, pero ahí están desde el minuto 1.
Anuncios de epoca, más de lo mismo.
Textos introductorios exclusivos. Bien , pero me suelen sobrar.
Extras, pues depende del tipo, me gustan más o menos.
Pero eso lleva ahí desde los números 1, que son los únicos que tengo, y porque mis hijos tenían curiosidad por cómo consiguieron sus poderes.
No entiendo ahora tanta queja por algo que, en contenido, no ha cambiado.
Que cuestan 2€ más. Pues como todo. Una mierda, pero eso ya lo sufrimos todos.

Si hubieran querido ser formatos básicos hubieran salido desde el principio como los premium, tapa blanda sin solapa con un número tras otro, separado por las portadas y ya. Y si hubiera sido así probablemente me hubiera subido a un par. Pero como ese no ha sido nunca el planteamiento de la colección (ya sabéis, una máquina del tiempo y todas esas cosas...),  pues oye, que otro lo disfrute.
Pero quejarse ahora del formato, es lo que me extraña, ya que el formato es tan bueno, o tan malo, como cuando se lanzó hace más de un año.


Lo del nuevo formato, que es un tema competente diferente y no sé qué pinta aquí, pues una tomadura de pelo me parece el precio, pero es lo que es desde el principio. A quién le guste, que lo compre y al que no, pues no. Como siempre.

Que lo vendan como la solución al mercado, pues me hace esbozar una media sonrisa y ya. Es su trabajo intentar vendernoslo. Y ya nos queda para nosotros decidir si les creemos o no.

Yo soy tan tonto, y escarmentado con DC, que las grapas que me interesan las compro yankis, más caras aún. Pero no mucho más.

Si yo entiendo lo que dices, y de hecho me gustan los extras de la BM, estoy comprando dos BM los 4 fantásticos y Spiderman. Y los OB tan denostados por muchos, yo los defiendo a capa y espada, creo que es lo único que Panini está haciendo bien. Los últimos que he pillado son los tierra X y me compraré el segundo de Alien y el de los Imposibles XForce. El tema es que una cosa es lo que pienses tú, yo o el vecino, y otro es lo que publicita Panini. Y he mezclado la BM con el nuevo "comic book con lomo" porque han hecho una jugada parecida. La BM la publicitaron ellos, repito, ellos, no yo, como popular y de precio fijo en 12 euros. Duró un año y ya son 14, y lo gracioso es leer mensajes denostando formatos populares de otras editoriales, incluso de la misma editorial pero de otros países y diciéndonos que es que la BM tiene muchos extras y bla bla bla. Y con el nuevo formato no han esperado ni 12 meses, nos sueltan la trola, Clemente da entrevistas, los medios nos relatan la ambiciosa y revolucionaria maniobra de Panini del back to the basic y es todo una gran tomadura de pelo. Y me ha cabreado, simplemente. Creo que va siendo hora de que en esa empresa tengan los cojones alguna vez de decir que han hecho algo mal. Por ejemplo, podrían decir algún dia que los negros de la definitivisima BM son una puta mierda. Y ya dejo el tema porque me voy a parecer a algún otro forero, pero es que tiene tela. 

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Panini / Re:Plan Editorial Panini 2024 (III): Se avecinan cambios
« en: 27 Marzo, 2024, 20:12:35 pm »
Pues a mí me gusta que la BM venga con esos extras. Para tenerlos sin ellos ya hay otros formatos.

¿Cuales? Porque con extras tenemos los Omnigold, pero sin ellos no caigo la verdad.
No, no te enteras, los omnigold son los formatos populares. Ah, no... A ver, tienen extras y tapa dura... populares no son, son de lujo... a ver a ver...

He puesto popular y panini en google y no me sale nada, me sugiere solo elitista y panini.

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Panini / Re:Plan Editorial Panini 2024 (III): Se avecinan cambios
« en: 27 Marzo, 2024, 18:02:09 pm »
- el equivalente a nuestra biblioteca marvel se vende a 8,99 euros

Editando sólo la serie de Spiderman, de manera trimestral y que edita los cómics a pelo, sin los correos ni extras.  :contrato:

Pues eso es maravilloso. Benditos sean.

La edición de tus sueños, pena que sea una poronga.  :P

Es verdad, son mejores con extras, los correos de Mickey de Wichita, dibujos a lápiz y 40 portadas. Y oye, que encima nos salen gratis porque el precio no bajaría.  :lol: :lol: :lol:

Es curioso.
Está semana comentaba con un amigo de las ganas que teníamos que sacaran ediciones de Tintin, Astérix y Lucky Luke algo mas curradas, que ya lleva muchos años sacándolas peladas en las ediciones de librería, y que ya podían sacar ediciones con extras.

Y aquí, ocurre lo contrario.

Se ve que hay gustos para todos.  :)
Por supuesto que hay gustos para todos, y eso es fabuloso. Pero me he perdido el momento en el cual la BM pasó de ser la nueva edición con un precio ajustado de 12 euros, un formato popular para leer clásicos a convertirse en el formato definitivo, con subida de precio, lleno de extras indispensables (los negros no son tan premium, pero eso mejor la callada por respuesta)... Igual que me he confundido al ver que el nuevo y revolucionario formato económico cuesta lo mismo que lo que estamos pagando ahora. Hay algo en ese camino que a mí se me ha escapado, no lo he visto, y veo que la gente de Panini en lugar de llamar a las cosas por si nombre, sigue tomándonos el pelo y cambiando su discurso para defender la empresa, nunca a los consumidores. Este último año he sufrido una decepción absoluta con Panini y tristemente con gente que antes me gustaba leer.

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Panini / Re:Plan Editorial Panini 2024 (III): Se avecinan cambios
« en: 27 Marzo, 2024, 14:03:28 pm »
Me alegra ver que no me estoy volviendo loco.  :lol:

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Panini / Re:Plan Editorial Panini 2024 (III): Se avecinan cambios
« en: 27 Marzo, 2024, 13:22:17 pm »
Pero a ver que me centre, el formato BM de Francia es una chusta, bien, lo entiendo, el de aquí mola mucho y yo sigo con el a pesar de la subida... Pero es barato! El reducido es una chusta o no? Es una maravilla? A ver, es que desde un tiempo me vuelve loco el foro porque veo opiniones contradictorias según la editorial y vamos cambiando la perspectiva según nos interesa.

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Panini / Re:Plan Editorial Panini 2024 (III): Se avecinan cambios
« en: 27 Marzo, 2024, 12:57:06 pm »
- el equivalente a nuestra biblioteca marvel se vende a 8,99 euros

Editando sólo la serie de Spiderman, de manera trimestral y que edita los cómics a pelo, sin los correos ni extras.  :contrato:
Bien, entendible... Un back to basics, no?

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Panini / Re:Plan Editorial Panini 2024 (III): Se avecinan cambios
« en: 27 Marzo, 2024, 12:38:35 pm »
Pero es que en el comunicado yo no he visto nada de que hablen de que el lomo atrae lectores, ni de que quede mejor en la estantería no nada de eso, han dicho que era un cambio revolucionario para adaptarse a los nuevos tiempos con formatos ECONÓMICOS. Y es mentira, han sacado lo que ya existe en algunos meses con Spiderman al mismo precio que tenemos ahora. En mi pueblo eso se llama mentira. Si te dicen que una cosa va a ser más económica y no lo es, mis padres me enseñaron que eso era una mentira. O tal vez se repite la historia, a lo mejor este mes tocaba otra subida, y como no lo suben sino que sacan un producto nuevo con el mismo precio, al no subirlo, nos han bajado el precio... Tendré que pensar en ello. Alguien le preguntará a Julián por Twitter por qué el nuevo formato económico tiene el mismo precio por página que la grapa que teníamos hasta ahora? No, no creo...

En fin, dejando de lado el sarcasmo, me avergüenza la política de comunicación de Panini, no sería tan ridícula la situación si en lugar de montar este tinglado y llenarse la boca de la palabra "económico", fueran más discretos y humildes. Pero qué sabré yo?

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Panini / Re:Plan Editorial Panini 2024 (III): Se avecinan cambios
« en: 26 Marzo, 2024, 18:06:51 pm »
:lol: :lol: :lol: :lol:
Panini lo ha vuelto a hacer.
Grapa 48 páginas: 0,11 cts/pág
Formato back to basics, hype durante un mes, comunicado especial, entrevista de Clemente, escuchamos a los lectores: 0,11cts/pág
 :lol: :lol: :lol:
Venga, que ahora venga alguien a decir que Panini nunca promociono esto como barato.

Pero si sale a 0,059 el Essentials de vengadores y 0,043 el de Spiderman.
Coño, pero ese es reducido, yo digo el regreso de las grapas con lomo.

Si si! Disculpa te entendí más tarde y por eso edité el mensaje  :lol:
De todas formas, luego lo reviso, a ver si me he equivocado yo

Revisado, es así. Y encima tienen los huevazos de escribir en la descripción: nuevo formato trimestral mejor y más ECONÓMICO. Se ríen en nuestra cara.

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