Tema: Marvel Limited Edition: Hemos perdido la cuenta del nº de hilo? mmm, pues no, 17

[Mc Carnigan]

Otra vez tergiversando, señor Rivera.

Otra vez eludiendo la realidad, señor Iglesias 

Digo que has leído el equivalente a menos de 3 series de los 90, según los números que tú mismo has dado. Si has repartido repartido la lecturas o no, yo no lo sabía. Pero si dices que los 90 son una mierda en Marvel, y luego dices que has leído 300 tebeos, pues tampoco lo veo una cifra muy alta como para poder decir que la década entera es una mierda. Llámame loco.

Joder, ¿tú crees que por norma los estudios, sean de intención de voto o de tasa de personas que han superado el covid, se los hacen a la población entera de un país?

Si he leído esos 300 cómics, por decir un número, y el 90% son malísimos, pues opinaré en base a ello. Más si de lo que me falta la inmensa mayoría me lo han desrecomendado por ser igual o peor    Y diez veces más si encima, repito, aviso de ello en mi mensaje.

Yo creo que he leído más tebeos de los 90 que de los 60, en cantidad, pero muchos menos en proporción. De los 60 he leído todo Thor, Hulk, Vengadores, Spiderman, X-Men, Capitán América, Capitán Marvel, Doctor Extraño, Estela Plateada. Bastante de Nick Furia agente. Y algo, pero poco, de 4F, Daredevil, Namor y Iron Man. Yo creo que ahí hay más de la mitad del universo Marvel sesentero. Para mí, suficiente para decir que me gustan menos que los 90. Y suficiente para decir que Stan Lee me satura.

No veo entre tu selección el serial Strange Tales, de la Antorcha Humana, ni la colección del Hombre Hormiga.

¿Cómo osas hablar con tu sucia boca de los años 60?

[Elric]

Otra vez la falacia de que los 90 eran malos.... Pues no, muy buenos cómics había, obras maestras, y malos, como en todas las épocas. Por 4 o 5 años nefastos no se puede echar por tierra todo.

Marvels, Excalibur de Davis, Hulk de Peter David, Hulka y Namor de Byrne, Vengadores de Harras y Epting, y un largo etcétera de buena mandanga...

[IY]

Un largo etcétera no. Un etcétera muy, muy, muy chiquitín. 

Si nos ponemos a hacer una lista de tebeos infames de Marvel en los 90 sí que nos sale un etcétera largo, sí. 

[Marvel Zuvembie]

Sí, yo recuerdo los 90 como “aquella época en que los lectores veteranos de comic-books o bien se refugiaban en Vértigo o bien abandonaban la afición”. Así de mal estaba la cosa...

Cambiando de tema, estoy repasando un poco algunas obras de George Perez (empecé por su Wonder Woman, seguí por el Vengadores/JLA y ahora voy por Crisis) y la verdad es que, aunque muy apreciado por los fans, me da que le falta a este autor un puntito de reconocimiento extra para ponerlo al mismo nivel que las leyendas: durante toda la década de los 80 tiene un nivel excelso, lástima que por culpa de Shooter no lo disfrutáramos más en Marvel. Crisis es que es una obra de arte cada página... Para mí muy superior a otros artistas posteriores muy similares como Alan Davis o Phil Jiménez.

[Superman New52]

a mi es que DC que es donde controloen los 90 me parece muy buena y no me parece tan macarra

[OMNIGOLD]

Otra vez la falacia de que los 90 eran malos.... Pues no, muy buenos cómics había, obras maestras, y malos, como en todas las épocas. Por 4 o 5 años nefastos no se puede echar por tierra todo.

Marvels, Excalibur de Davis, Hulk de Peter David, Hulka y Namor de Byrne, Vengadores de Harras y Epting, y un largo etcétera de buena mandanga...

Sin entrar a valorar series, 5 años nefastos es media decada, así que muy buena tampoco sería 

[ultimate_rondador]

Otra vez tergiversando, señor Rivera.

Otra vez eludiendo la realidad, señor Iglesias 

Digo que has leído el equivalente a menos de 3 series de los 90, según los números que tú mismo has dado. Si has repartido repartido la lecturas o no, yo no lo sabía. Pero si dices que los 90 son una mierda en Marvel, y luego dices que has leído 300 tebeos, pues tampoco lo veo una cifra muy alta como para poder decir que la década entera es una mierda. Llámame loco.

Joder, ¿tú crees que por norma los estudios, sean de intención de voto o de tasa de personas que han superado el covid, se los hacen a la población entera de un país?

Si he leído esos 300 cómics, por decir un número, y el 90% son malísimos, pues opinaré en base a ello. Más si de lo que me falta la inmensa mayoría me lo han desrecomendado por ser igual o peor    Y diez veces más si encima, repito, aviso de ello en mi mensaje.

Yo creo que he leído más tebeos de los 90 que de los 60, en cantidad, pero muchos menos en proporción. De los 60 he leído todo Thor, Hulk, Vengadores, Spiderman, X-Men, Capitán América, Capitán Marvel, Doctor Extraño, Estela Plateada. Bastante de Nick Furia agente. Y algo, pero poco, de 4F, Daredevil, Namor y Iron Man. Yo creo que ahí hay más de la mitad del universo Marvel sesentero. Para mí, suficiente para decir que me gustan menos que los 90. Y suficiente para decir que Stan Lee me satura.

No veo entre tu selección el serial Strange Tales, de la Antorcha Humana, ni la colección del Hombre Hormiga.

¿Cómo osas hablar con tu sucia boca de los años 60?

El Hombre Hormiga caerá en breve, tengo el essential.



Sólo con Excalibur y Clandestine de Davis, y sobre todo el Hulk de David, yo ya me quedo antes con los 90 que con los 60.

[Mc Carnigan]

Sin entrar a valorar series, 5 años nefastos es media decada, así que muy buena tampoco sería 

Me hace gracia la alegría con la que sueltan que 5 años de inmundicia no son para tanto.

5 de 10 

El Hombre Hormiga caerá en breve, tengo el essential.

Ve sacándote ya la chorra, para ahorrar tiempo 

[Artemis]

Otra vez la falacia de que los 90 eran malos.... Pues no, muy buenos cómics había, obras maestras, y malos, como en todas las épocas. Por 4 o 5 años nefastos no se puede echar por tierra todo.

Marvels, Excalibur de Davis, Hulk de Peter David, Hulka y Namor de Byrne, Vengadores de Harras y Epting, y un largo etcétera de buena mandanga...

Este señor sabe cosas

No hay más

[IY]

El Hombre Hormiga caerá en breve, tengo el essential.

El único OG que no he sido capas de terminar. Prepárate...

Sólo con Excalibur y Clandestine de Davis, y sobre todo el Hulk de David, yo ya me quedo antes con los 90 que con los 60.

Spider-Man de Lee-Ditko-Romita-Buscema-Kane, 4F de Lee-Kirby, Thor de Lee-Kirby-Buscema, Capitán América de Lee-Kirby-Steranko-Romita. Sólo una de esas obras ya me vale más que los 9 al completo.

[Marvel Zuvembie]

También un problema que tuvieron los 90 es que supusieron una interrupción de lo que era una evolución lógica de la industria, con la que muchos lectores crecían acompasadamente (aunque descubriesen los cómics unos años después de su publicación original):

Los 60 eran pura diversión infantil de calidad, con niveles muy elevados de originalidad y creatividad; los 70 pasaron a ser ya cómics que adaptaban o imitaban cualquier género de literatura juvenil o pulp dirigida a adolescentes creciditos (ciencia ficción, terror, bárbaros, artes marciales...); y los 80 ya fue la consolidación del cómic adulto con temas más maduros y complejos. Los lectores en muchos casos iban creciendo a un ritmo similar al que evolucionaban estos tebeos (habló del mercado USA).

De repente llegan los 90 y retrocedemos a un cómic hecho mayormente para un pre-adolescente gamberrete, y además hecho en muchos casos por autores que no pasaban de nivel amateur. Resultado: abandono masivo de los lectores veteranos y permanencia efímera de un tipo de lector juvenil que solo guardaba los cómic como quien colecciona cromos, para conservar las estampitas.

[IY]

Los 90 tuvieron un problema de base. Se renunció por completo al guion y a la narrativa en pos de la espectacularidad gráfica, frecuentemente sin una base sólida de dibujo debajo.

A mí más incluso que las poses cagando o los dientes apretados, me molestaban sobre todo las típicas escenas en las que estaban todos en una teórica conversación y estaban todos mirando a cámara. Joder, era ridículo.

[Vaerun]

Pero si los 90s eran basura todo, ¿por qué lo triunfaron tanto series ahora tachadas de basura? Cosas como XForce.

[IY]

Nadie ha dicho que fuera basura todo.

Dicho lo cual, que algo venda mucho no significa ni que sea bueno ni que sea malo: sólo significa que se vende.

[adamvell]

10 > 90

Vengo a decir que tú flipas, y me piro.

Bueno, no. 

Adam, por favor, sé serio. Haz una cosa: piensa en los cientos de miles de tebeos de esta década que dejamos ya atrás, e intenta rescatar 20-30 series Marvel que de verdad te hayan aportado algo, que te hayan movido en algún sentido. Cuando acabes de contar con los dedos La Visión, Spiderwoman, Spiderman Superior y siete tebeos más, echa la vista atrás, y recuerda ese principio de los noventa, aún con ecos de los ochenta, el comienzo de Heroes return con todo lo que ello trajo, y los muchos y repartidos hits que hubo en una década que suele condenarse por un lustro en realidad (92-96 o así), cuando lo cierto es que tuvo más de un par de docenas de series de lo más potables, cuando no notables, y algunas, incluso excelentes.

Busca, busca. Y luego me cuentas dónde están los New Warriors de esta era (¿Los Campeones?) los Thunderbolts de allá (¿Vengadores Teen Costa Oeste?), el Marvels, y etc, etc, etc, etc. Porque es que hasta las cosas más ramplonas (Era de Apocalipsis, por ejemplo) le dan hasta en el cielo de la boca a todos los pastiches de esta década que, encima, no dejan de imitar aquellos éxitos de antaño (llevamos ya como 5 Eras de Apocalipsis en lo que va de década, cinco, y no hay una que le llegue a los talones).

Que vale que recuerdes mal los noventa (mal y mal, porque no los recuerdas bien), pero ya ponerlos por debajo de la década del 10 es pasarse tela, hombre.

Sí solo me discuten ese cambio de posición, no peleo contigo 

Es que lo malo de los 90 era muuuy malo, hombre.

El nivel actual de hoy día es de enormemente vulgar. Tapado con un dibujo bonito en muchos casos, sí.