Tema: Tertulia sobre autores

[Essex]

Estoy de acuerdo en todo, pero por eso mismo, que una sola orgía de The Boys ya tiene más sal gorda, guarradas y gore que otras obras de Ennis juntas 

[Mike Moran]

Joer, son parodias de superhumanos haciendo orgías y marranadas en un cómic, ¿debería haber algún tipo de contención? Son supers, por lo que, si partimos de la base de que son elitistas y amorales cual semidioses que son, y que al ser supers son por tanto capaces de hacer proezas físicas inimaginables... ¿por qué es raro pensar que también pueden hacer proezas inimaginables en el ámbito sexual? Y que son además proezas sexuales fuera de toda moral social, ya que ellos no son sociedad, son supers

Porque al fin y al cabo, son supers, sí, pero superhumanos 

[Essex]

Joer, son parodias de superhumanos haciendo orgías y marranadas en un cómic, ¿debería haber algún tipo de contención? Son supers, por lo que, si partimos de la base de que son elitistas y amorales cual semidioses que son, y que al ser supers son por tanto capaces de hacer proezas físicas inimaginables... ¿por qué es raro pensar que también pueden hacer proezas inimaginables en el ámbito sexual? Y que son además proezas sexuales fuera de toda moral social, ya que ellos no son sociedad, son supers

Porque al fin y al cabo, son supers, sí, pero superhumanos 

Que sí hombre, ya, pero que aquí venimos porque hay gente que le da reparo el Ennis más desatado, guarro, explícito, cafre, gamberro, salvaje, escatológico, folla orificios y casquero, y ese Ennis es precisamente el que hay en The Boys.

Eso no es bueno ni malo, solo que no recomendaría esa obra a gente escrupulosa.

Por eso está en esa segunda lista.

[Mike Moran]

O sea, que la brigada de fusileros, wormwood y solo un peregrino estan en la primera porque, para ti, son más aptas para escrupulosos... supongo.

Pues no puedo estar mas en desacuerdo. Y además, la brigada de fusileros, por ejemplo, que es un descojone, la tienes en la primera lista y a mí personalmente me parece algo chusca y demasiado paródica, al menos más que The Boys.

Cada uno tiene sus gustos, supongo.

[oskarosa]

Yo al Ennis más escatológico que he visto ha sido en Crossed, que es un obra muy gore.

En The Boys, al igual que The Pro, va más en la línea del humor sexual y la bestialidad para el divertimento. quizá no esté en su faceta más desatada, pero sí se nota que hace lo que realmente le gusta, que es humillar a los superhéroes.

[Thesystemhasfailed]

Joer, son parodias de superhumanos haciendo orgías y marranadas en un cómic, ¿debería haber algún tipo de contención? Son supers, por lo que, si partimos de la base de que son elitistas y amorales cual semidioses que son, y que al ser supers son por tanto capaces de hacer proezas físicas inimaginables... ¿por qué es raro pensar que también pueden hacer proezas inimaginables en el ámbito sexual? Y que son además proezas sexuales fuera de toda moral social, ya que ellos no son sociedad, son supers

Porque al fin y al cabo, son supers, sí, pero superhumanos 

Que sí hombre, ya, pero que aquí venimos porque hay gente que le da reparo el Ennis más desatado, guarro, explícito, cafre, gamberro, salvaje, escatológico, folla orificios y casquero, y ese Ennis es precisamente el que hay en The Boys.

Eso no es bueno ni malo, solo que no recomendaría esa obra a gente escrupulosa.

Por eso está en esa segunda lista.

Interesante toda esa conversación.
Yo quiero aclarar que mí no me tiró para atrás el tema moralina cuando vi la descripción de Ennis en el otro post. A mí no me asusta el tema sexual. Pero me gusta que no sea gratuito. Todo el mundo folla (más o menos tarde, más o menos frecuentemente ya es otro tema), caga, come y mea. A mí que se sublime algo que hacemos todos, presentańdolo como la esencia de una obra, me parece absolutamente vulgar (o chusquero). Precisamente por eso no me voy a asustar con según que cosas, pero quiero una argumento. Si el argumento es: sangre y sexo, pues como que no. Yo leí Lobo de niño y me aburrió. Soberanamente. Si vas a meter una buena follada muy explícita, por ejemplo, me parece bien, pero sírvemelo en condiciones, mételo dentro de un argumento y dosifica bien las escenas de sexo y decapitaciones y fliparé. Un folla-mata-folla-mata en dos de cada tres viñetas me da sopor.

[Essex]

Interesante toda esa conversación.
Yo quiero aclarar que mí no me tiró para atrás el tema moralina cuando vi la descripción de Ennis en el otro post. A mí no me asusta el tema sexual. Pero me gusta que no sea gratuito. Todo el mundo folla (más o menos tarde, más o menos frecuentemente ya es otro tema), caga, come y mea. A mí que se sublime algo que hacemos todos, presentańdolo como la esencia de una obra, me parece absolutamente vulgar (o chusquero). Precisamente por eso no me voy a asustar con según que cosas, pero quiero una argumento. Si el argumento es: sangre y sexo, pues como que no. Yo leí Lobo de niño y me aburrió. Soberanamente. Si vas a meter una buena follada muy explícita, por ejemplo, me parece bien, pero sírvemelo en condiciones, mételo dentro de un argumento y dosifica bien las escenas de sexo y decapitaciones y fliparé. Un folla-mata-folla-mata en dos de cada tres viñetas me da sopor.

Exactamente eso es lo que entendí 
Y una obra en la que unos monos le follan las orejas a un tío, creo que entra en lo que tú definirías como gratuito.
Por eso The Boys me parece más chusca que honesta.

[oskarosa]

eso  mismo que comentáis fue lo que yo pensé cuando leí el Neonomicon de Alan Moore. 

[Thesystemhasfailed]

Interesante toda esa conversación.
Yo quiero aclarar que mí no me tiró para atrás el tema moralina cuando vi la descripción de Ennis en el otro post. A mí no me asusta el tema sexual. Pero me gusta que no sea gratuito. Todo el mundo folla (más o menos tarde, más o menos frecuentemente ya es otro tema), caga, come y mea. A mí que se sublime algo que hacemos todos, presentańdolo como la esencia de una obra, me parece absolutamente vulgar (o chusquero). Precisamente por eso no me voy a asustar con según que cosas, pero quiero una argumento. Si el argumento es: sangre y sexo, pues como que no. Yo leí Lobo de niño y me aburrió. Soberanamente. Si vas a meter una buena follada muy explícita, por ejemplo, me parece bien, pero sírvemelo en condiciones, mételo dentro de un argumento y dosifica bien las escenas de sexo y decapitaciones y fliparé. Un folla-mata-folla-mata en dos de cada tres viñetas me da sopor.

Exactamente eso es lo que entendí 
Y una obra en la que unos monos le follan las orejas a un tío, creo que entra en lo que tú definirías como gratuito.
Por eso The Boys me parece más chusca que honesta.

¿Monos follando orejas? LO COMPRO!!!!!

eso  mismo que comentáis fue lo que yo pensé cuando leí el Neonomicon de Alan Moore. 

¿Esos eran los famosos cómics porno de Alan Moore? Creo que había hecho algo así ¿no?

[Mike Moran]

Si el argumento es: sangre y sexo, pues como que no. (...) Un folla-mata-folla-mata en dos de cada tres viñetas me da sopor.

Exactamente eso es lo que entendí 
Y una obra en la que unos monos le follan las orejas a un tío, creo que entra en lo que tú definirías como gratuito.
Por eso The Boys me parece más chusca que honesta.

Si de verdad pensais que The Boys es una obra de folla-mata cada tres viñetas casi sin argumento, o que como dice Essex, es una obra chusquera ya que en ella aparecen unos monos que le follan las orejas a un tío... pues no se qué puñetas habeis leido, pero desde luego, no lo mismo que yo  Ante semejantes criterios, yo cierro el chiringuito y paso de opinar, es causa perdida. Aunque ahora entiendo por qué la lista de Essex de antes me volvió tan loco 

[

eso  mismo que comentáis fue lo que yo pensé cuando leí el Neonomicon de Alan Moore. 

¿Esos eran los famosos cómics porno de Alan Moore? Creo que había hecho algo así ¿no?

Pues si Neonomicon os pareció porno, ni os arrimeis a Lost Girls (pedazo comic, oyes  ) 

[Thesystemhasfailed]

Si el argumento es: sangre y sexo, pues como que no. (...) Un folla-mata-folla-mata en dos de cada tres viñetas me da sopor.

Exactamente eso es lo que entendí 
Y una obra en la que unos monos le follan las orejas a un tío, creo que entra en lo que tú definirías como gratuito.
Por eso The Boys me parece más chusca que honesta.

Si de verdad pensais que The Boys es una obra de folla-mata cada tres viñetas casi sin argumento, o que como dice Essex, es una obra chusquera ya que en ella aparecen unos monos que le follan las orejas a un tío... pues no se qué puñetas habeis leido, pero desde luego, no lo mismo que yo  Ante semejantes criterios, yo cierro el chiringuito y paso de opinar, es causa perdida. Aunque ahora entiendo por qué la lista de Essex de antes me volvió tan loco 

[

eso  mismo que comentáis fue lo que yo pensé cuando leí el Neonomicon de Alan Moore. 

¿Esos eran los famosos cómics porno de Alan Moore? Creo que había hecho algo así ¿no?

Pues si Neonomicon os pareció porno, ni os arrimeis a Lost Girls (pedazo comic, oyes  ) 

No, no, conste mi ignorancia absoluta. Yo no he leído nada de Ennis, solo hacía una reflexión general sobre ese estilo de hacer cómic basándome en lo que he oído (que opinar de oídas no es fiable, lo sé). Pero insisto, era más una opinión general que sobre Ennis.

En cuanto a lo de Alan Moore, vale, Lost Girl era el cómic porno. Los confundí. Peor tampoco he leído ninguno de esos dos cómics.
Que a mí como me saques de Marvel soy muy cateto ¿eh?

[Mike Moran]

No, no, conste mi ignorancia absoluta. Yo no he leído nada de Ennis, solo hacía una reflexión general sobre ese estilo de hacer cómic basándome en lo que he oído (que opinar de oídas no es fiable, lo sé). Pero insisto, era más una opinión general que sobre Ennis.

En ese caso, coincido con tu opinión, a mí tampoco me gustan esos comics.

Comics de ese rollo violento y chusquero que no tienen ni argumento casi, para mí, además de Lobo (que, en su momento, a mí me chiflaba, igual que a TODOS), serían el Bodycount de Eastman y Bisley, por ejemplo:



Para mí, The Boys está a años luz de comics como esos, pese a ser mil veces más violento y más sexualmente explícito que esos otros.

[oskarosa]

[

eso  mismo que comentáis fue lo que yo pensé cuando leí el Neonomicon de Alan Moore. 

¿Esos eran los famosos cómics porno de Alan Moore? Creo que había hecho algo así ¿no?

Pues si Neonomicon os pareció porno, ni os arrimeis a Lost Girls (pedazo comic, oyes  ) 

A mí es que Lost Girl es un tebeo que por su temática precisamente no he leído. Pero vamos, que Neocomicon no es que piense que sea pornográfico, sino que utiliza el sexo de manera gratuita sin tener demasiada lógica dentro del argumento. De Moore me esperaba otra cosa, la verdad.

The Boys tampoco pienso que sea una burrada sin sentido, tiene un trasfondo crítico y ridiculizador hacia el género, pero tampoco diría que es una de las mejores obras de Ennis. Sobre todo porque llega a un punto en el que se acaba diluyendo la fuerza inicial hasta su conclusión.

[Essex]

Si de verdad pensais que The Boys es una obra de folla-mata cada tres viñetas casi sin argumento, o que como dice Essex, es una obra chusquera ya que en ella aparecen unos monos que le follan las orejas a un tío... pues no se qué puñetas habeis leido, pero desde luego, no lo mismo que yo  Ante semejantes criterios, yo cierro el chiringuito y paso de opinar, es causa perdida. Aunque ahora entiendo por qué la lista de Essex de antes me volvió tan loco 

A mí me parece gratuita, chusca y demasiado plana.

Como para ser la peor obra larga de Ennis con mucha diferencia.
Prefiero Hitman, que al menos es la original. Esto es un revival.

Y eso que a mí The Boys me gusta, incluso la tengo en edición de lujo, y me lo paso pipa, pero que no deja de ser por enésima vez la parodia salvaje y guarra contra superhéroes de Ennis, pues sí, claro. Y si no cansa, sí se repite. Ni me sorprendió, ni ya me pareció tan divertidísima como las primeras 7 veces. Y trasfondo, como digo, hay más bien poco, más allá del personaje de Carnicero y un par de temas puntuales.

La forma de la tragedia de Hughie (esos brazos colgando en clave de comedia), la pelea con el amor de su vida (por una mamada salvaje), la guarrada de iniciación en los 7, la relación de Carnicero con la directora, el poder de Leche Materna, todo lo de Mono... el trasfondo de The Boys es muy mínimo, y por casi todo se pasa de puntillas, con un punto de vista cafre y gamberro, más enfocado a la parodia que al análisis o la reflexión.

Lo cual no tiene por qué estar reñido con que para ti sea la mejor obra de Ennis o una maravilla. Todo cabe.
Pero sí, parece que no hemos leído la misma obra, o cada uno exigía algo distinto. 

No pasa nada.

[oskarosa]

Yo es que no veo en The Boys tanto paralelismo con Hitman, y muchas más similitudes con The Pro.