Universo Marvel 3.0


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Autor Tema: Hilo para futuras publicaciones X (Tú pide, pide lo que quieras, que luego...)  (Leído 85763 veces)

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Desconectado istorki

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El "problema" puede ser que no eres libre de comprar X cómic por que no hay competencia.

Tu lo quieres, pero no a ese precio, no por que no lo puedas pagar, sino por que a ese precio, efectivamente eliges no comprarlo, al no haber competencia pues no existe la opción de elegir, Panini tiene los derechos de Marvel, y solo Panini los puede poner a la venta y ofertarlos al precio que vea.

La cuestión aquí esq ue lo que hacemos afecta a los demás, por citar cosas añejas, cuando empezaron los tochales había debate en el foro sobre que no deberías comprarlos y se daban X motivos, resulta que ahora esa gente  "tienen" razón por que la compra de tochales libremente por muchos, ha dejado la situación para que sea necesario un Back to Basics, o por ejemplo los CF de ECC que muchos participemos afecta a la política de publicación  y a la gente que no quiere Cf ni en pintura.

En cuanto al espacio, yo llevo tiempo que las estanterías son las mismas, llenas casi, y cuando compro, vendo y así siempre hay espacio, no da, efectivamente tiempo a releer casi. Es una pena, antes de las grapas me leia hasta los créditos varias veces jeje


Desconectado Querubo

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Yo creo que quería enmarcar el debate más en la "obligatoriedad" de comprar algo no necesario, más que en que no haya competencia para comprar lo que a uno le gusta
La libertad de no comprar siempre está.
La de no comprar comida o pagar la vivienda no.

Yo nunca he podido comprar todo lo que he querido. Ni siquiera si nos circunscribimos a la compra de lectura, o de cómics más concretamente. Bueno, mentira, con 12 años sí, pero porque solo leía mutantes. A poco que se expandan tus horizontes de lectura, con la variedad de producción que hay, me parece sorprendente que alguien pueda comprarse todo lo que querría, a menos que siga "encarcelado" en leer solo lo que leía en su infancia.
Así que me extraña toda esta polémica. Parece que ahora que afecta a los lectores exclusivos de la Marvel clásica, da la sensación de que haya aparecido de repente, mientras que este problema lleva años siendo así.
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Desconectado istorki

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Bueno, el plan de Panini afecta a la grapa que es modernilla y a los tochales (poco yo creo) que se iba a reducir la cadencia pero es casi imperceptible.

Yo creo que la mayoría de enfado es con el cambio de reglas y la subida.

Que te cierren una colección a medias te quita la capacidad de elección.

Que te la suban un pasta (esto es personal claro) te cambia las reglas y claro, la elección vuelve a estar sujeta a condicionantes diferentes a la primera vez que elegiste comprar libremente una colección.

Por poner un ejemplo el Capi de Gruenwald, si me lo cierran me hace daño en mi ilusión comiquera, si lo suben otra vez, daño al bolsillo.

¿Dejar de comprarla por qué suba?... Bueno, se "vendió" como una colección y uno decide que priori que la hará...

Dicho lo cual, toda la razón. Hay cosas necesarias y otras no (o mucho menos).

Desconectado Deke Rivers

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Se eligió publicar los X-Men de Claremont en tapa dura y el Origen de Máquina de Guerra en blanda y POR LO QUE SEA la tapa dura vendió más y el mercado mandaba señales.

Y ahora justo que el mercado temblequea POR LO QUE SEA la tapa blanda ya es viable incluso con otra edición previa del mismo material a cuestas.

El mercado, ese gran incomprendido. Es más fácil entender los designios del altísimo.

Tan difícil de entender no es. Antes los OG y los MH tenían un precio asequible y competitivo y ahora ya no.

Y si a esto añadimos que el lector siempre prefiere más páginas que menos por el miedo a la cancelación o porque tienen una paciencia limitada...


Porque hay mucha gente que no les gusta los tochales pero la realidad es que les gusta menos que cancelen series.

« última modificación: 01 Mayo, 2024, 11:30:09 am por Deke Rivers »

Desconectado Keops

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Sin olvidar la tendencia actual ( aunque algunas cosas ya llevan bastante tiempo así) de limitar las tiradas... O compras ahora o te quedas sin ello...

Desconectado istorki

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... esa frase de que el lector siempre tenga acceso a cierto Stock ya pasó de moda.

La decía Julián Clemente mucho cuando sacaban ciertos tomos pero no cuadra hoy ya con las pocas reimpresiones que se hacen de tomos agotados (MLE aparte claro).

Desconectado celes

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Sin olvidar la tendencia actual ( aunque algunas cosas ya llevan bastante tiempo así) de limitar las tiradas... O compras ahora o te quedas sin ello...

Eso que comentas no es una tendencia, es un sistema de producción que lleva generalizado desde hace medio siglo en los países occidentales que decidieron externalizar la producción de sus básicos a terceros países en los que los costes de producción eran (son) mucho, mucho más baratos.

Ahora nos damos cuenta de las consecuencias de esta forma de producción en el cómic, porque las editoriales/distribuidoras han aprendido que es más rentable hacer tiradas ajustadas a las ventas previstas/reales que almacenar en enormes silos los excesos de un sistema que se basaba en inundar el mercado para que alguien compre de manera ocasional.

Antes de la pandemia, la mitad de los "grandes tochales" que se vendían en España (de todas las editoriales) se imprimían en Asia. Entre las consecuencias del bloqueo internacional provocado por la pandemia, los fletes se han multiplicado por N (son 4/5 veces más caros, ríete de la subida del diesel), por lo que ya no le sale rentable a Norma/Panini/pon-aquí-el-nombre imprimir un libro de 40 euros y traer un contenedor lleno desde el otro lado del planeta.

Eso, acumulado con el resto de circunstancias que comentáis, ha devenido en un "mercado" completamente distinto al que -hace una década- permitía un incremento continuo de las novedades mensuales. Hace tiempo que ya no caben no solo en nuestras estanterías (las de aquellos que no tenemos una mansión, claro), sino en las baldas de las librerías especializadas, que han de escoger qué NO piden al distribuidor y cuentan con los dedos de una mano los ejemplares que solicitan para no acumular auros en el almacén, que no pagan las facturas de la luz.

Un librero de Valencia pedía entre 10 y 15 omnibuses de Conan cuando comenzarona a publicarse. Ahora pide exactamente los que tiene encagador + 1, ya que puede tener apalancados durante algunas semanas 70 euros, pero no 350 euros.

Esa "escasez" (ojo, que no es real) provoca que el mercado de segunda mano sea mucho más dinámico que un periodo distinto en el que prácticamente todo el mundo sólo comprábamos la novedad porque, coño, nos podíamos pagar prácticamente todo lo nuevo que nos interesaba.
“El problema con los aficionados es que quieren dos cosas: quieren crecimiento y cambio, pero no quieren que sea diferente. Y estas son dos nociones que entran en un conflicto terrible.”

[/center

Desconectado roger64

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Sin olvidar la tendencia actual ( aunque algunas cosas ya llevan bastante tiempo así) de limitar las tiradas... O compras ahora o te quedas sin ello...

Eso que comentas no es una tendencia, es un sistema de producción que lleva generalizado desde hace medio siglo en los países occidentales que decidieron externalizar la producción de sus básicos a terceros países en los que los costes de producción eran (son) mucho, mucho más baratos.
Correcto. No entraremos en los estándares de calidad, eso me lo guardo. Se puede llamar también de maximización del beneficio o capitalismo a ultranza. Pero eso es cortoplacista. En cuanto viene cualquier viento o cualquier tempestad, te das cuenta que lo que te has hecho es un hara-kiri.

Y esto son solo tebeos. En cosas esenciales es mucho peor y lo hemos empezado a pagar. Espero que el mundo occidental aprenda la lección a tiempo y no deje en manos de las grandes empresas las decisiones estratégicas o… el sistema de vida que tenemos se irá a tomar por c***, si no lo ha hecho ya.

Perdón. Ya me callo

Desconectado Querubo

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Yo estaba generalizando, saliendo de Marvel.:
Deriva de ECC, retrasos de varios años en Norma cambios  de planes de Dolmen, mangas de Arechi que pasan a aperiodicos, ....
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Desconectado adamvell

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Sí, esa obsesión con la "eficiencia máxima" por encima de todo es lo que se está cargando nuestros modelos.

El que quitó una aceituna en la ensalada que servían en los aviones fue un genio que ahorró millones a la aerolínea.  Pero claro, se siguen quitando cosas siguiendo ese razonamiento y al final resulta que ya no hay ensalada.

Educación,  sanidad, cómics. Todo lo mismo.

Eficiencia,  productividad,  hasta que te das cuenta que a base de vueltas de tuerca ya no existe eso que pretendías optimizar.
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No toleraré tu intolerancia.
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Desconectado Unocualquiera

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Sí, esa obsesión con la "eficiencia máxima" por encima de todo es lo que se está cargando nuestros modelos.

El que quitó una aceituna en la ensalada que servían en los aviones fue un genio que ahorró millones a la aerolínea.  Pero claro, se siguen quitando cosas siguiendo ese razonamiento y al final resulta que ya no hay ensalada.

Educación,  sanidad, cómics. Todo lo mismo.

Eficiencia,  productividad,  hasta que te das cuenta que a base de vueltas de tuerca ya no existe eso que pretendías optimizar.

Más teniendo en cuenta una cosa, que es que el cómic es un hobby y es accesorio a las necesidades vitales diarias.

No hay nada peor que pasarlo mal haciendo algo que tienes que disfrutar, por lo que en muchos casos la consecuencia es que dejas de hacerlo.

Con estas cosas mejor no andar haciendo experimentos porque te puedes encontrar que muchos clientes emigren a hacer otras cosas.

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Desconectado Deke Rivers

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Sin olvidar la tendencia actual ( aunque algunas cosas ya llevan bastante tiempo así) de limitar las tiradas... O compras ahora o te quedas sin ello...

Eso que comentas no es una tendencia, es un sistema de producción que lleva generalizado desde hace medio siglo en los países occidentales que decidieron externalizar la producción de sus básicos a terceros países en los que los costes de producción eran (son) mucho, mucho más baratos.
Correcto. No entraremos en los estándares de calidad, eso me lo guardo. Se puede llamar también de maximización del beneficio o capitalismo a ultranza. Pero eso es cortoplacista. En cuanto viene cualquier viento o cualquier tempestad, te das cuenta que lo que te has hecho es un hara-kiri.

Y esto son solo tebeos. En cosas esenciales es mucho peor y lo hemos empezado a pagar. Espero que el mundo occidental aprenda la lección a tiempo y no deje en manos de las grandes empresas las decisiones estratégicas o… el sistema de vida que tenemos se irá a tomar por c***, si no lo ha hecho ya.

Perdón. Ya me callo

Para ser justos puedes hacerlo "bien" e irte a la mierda por cualquier crisis, o porque se pone de moda cualquier otra cosa.

A veces las cosas tienen su ciclo y es inevitable que se acabe. Nada dura eternamente en esta vida.


Desconectado Keops

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Pues estás cercenando cualquier posibilidad de que alguien se suba a una colección por la mitad....como se comenta muy cortoplacista....

Desconectado Litlle John 1

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Yo buscaba desarrollar los aspectos económicos de la oferta y la demanda de en España y cómo afecta a la política de precios de las editoriales. En ese sentido y como ya han comentado, la existencia de licencias exclusivas afecta a la competencia en el lado de la oferta. Rompe una de las claves capitalistas de la libre competencia y aunque ocurre también en otros sectores, limita las comparativa de tipo generalista al uso. En todos lados es igual no vale.
Por otro lado, el incremento de los costes de producción, muy bien explicado por Celes y muy interesante, sí debería ser un factor generalista para el conjunto del sector editorial, o por lo menos para el de una empresa concreta, que vende en España, en Francia y en Italia, y que debe verse afectada igual , o incluso utilizar sinergias (en un mismo contenedor traer cómics para los tres mercados) para amortiguar lo s costes. Las distintas políticas de precios no reflejan esos sobrecostes. Ni tampoco el volumen d productos ofertados, que por lo menos para España trae productos como MH y Ómnibus a 70 euros.

Si eso se sostiene es por el lado de la demanda, que insisto, por motivos culturales propios , creencias y expectativas, toma en el caso d España decisiones de compra no racionales.

Una crisis puede provocar quiebras aunque lo hagas bien, pero en este caso lo que creo que se está fabricando es una diversificación para llegar a otro mercado, que la competencia me está arrebatando, bien por un producto similar como el manga, bien por sustitución, ya sea videojuegos, cine o patinetes. En ese sentido mantengo Ómnibus, Omnigolds, Marvel Héroes, para  el consumidor ya captado, al que le vendo la colección, con expectativas de revalorización en el mercado de segunda mano. Y presentó ese Back to Basis para otro consumidor que ahora mismo estoy perdiendo.

Las tiradas son menores porque la empresa es racional en su toma de decisiones.
Las librerías piden ajustado porque son, casi todas, racionales en su toma de decisiones.

Desconectado Ruferto

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El tema del ajuste de tiradas y el tiempo que pasa hasta que se reimprime (si es que se hace) apunta directamente a la gestión de la frustración por no poder tener algo cuando se quiere al precio que se quiere. Estamos muy acostumbrados a poder tenerlo todo, o casi todo, o por lo menos estamos acostumbrados a poder tener ciertas cosas durante un tiempo. Si los costes suben, los precios suben, se ajustan tiradas o cambia el modelo de negocio de las editoriales nos frustramos, pero no porque haya cambiado eso sino porque nuestras circusntancias (espacio disponible o dinero disponible para gasto) no ha cambiado en la misma proporción. Afrontar esa realidad a muchas personas les resulta duro, se enfadan y se frustran. ¿soluciones? O tener más ingresos, o conseguir más espacio, o comprender que la felicidad no está relacionada con tener más o menos cosas. Hay muchas personas que no son capaces, y hay otras muchas que sí. Enrabietarse solo le afecta a quien se enrabieta. Se comenta en un círculo cerrado relacionado con ese nicho y parece que el mundo se acaba. Pero no, el mundo se acaba, y a nadie fuera del círculo le importa que las tiradas sean más cortas porque realmente no tiene importancia. Que el modelo de negocio cambie es ley de vida. Todo empieza, todo termina o por lo menos cambia (lo que no deja de ser un fin de etapa y un nuevo comienzo). Lleva ocurriendo desde el principio de los tiempos.
« última modificación: 01 Mayo, 2024, 17:59:55 pm por Ruferto »

 

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