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Mensajes - Ruferto

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Panini / Re:Plan Editorial Panini 2024 (III): Se avecinan cambios
« en: 19 Marzo, 2024, 16:01:18 pm »
Yo aquí lo que veo es a gente que aún cree que el cómic de superhéroes puede encandilar a las nuevas generaciones. No sé cual es vuestra experiencia en el tema, pero yo he sido profesor en instituto público hasta hace un par de años y os puedo decir que los lectores generales son pocos. De dibujitos, manga, manga y más manga. pero tampoco os creáis que en grandes cantidades. Mucha novelica de amor, One piece, Naruto y poco más. Después el grupo de especialistas que devoran a sus dioses del manga... y hacen proselitismo. De superhéroes USA, muy, muy poco. Algunos lo conocen, pero gracias al cine. Pero de ahí, nada. Yo he regalado a mi biblioteca centenares de cómics USA, del Ultimate Spiderman (el primer coleccionable) a los primeros tomos de Marvel Héroes (aquellos que empezaron vendiendo en los quioscos. Y lo han leído 4... y estoy exagerando ¿Frank Miller? ¿Y ese quién es? ¿Neil Gaiman? Ni idea. El de Sandman, la serie de Netflix ¡Vaya muermo!
Esta es una afición para nostálgicos como nosotros ¿Se puede expandir la edición si no se expande la base lectora? Lo dudo. En una generación donde existe un grueso que ve las series a doble velocidad para poderla comentar, a los cómics USA (o en general) no sé yo si les queda mucho tiempo.

Opino igual. Creo que a muchas personas de esta afición les cuesta encajar que a los chavales puedan no gustarles los tebeos, y ya. Que no es cosa de precios y formatos, sino de que ellos tienen otros hobbys, igual que nosotros teníamos hobbys diferentes a los de nuestros padres. Si ves youtubers o escuchas podcast de este hobby es fácil ver que la gran mayoría de los que participan son viejos (viejos en unos casos a ojos de un adolescente y en muchos casos viejos a todos los niveles, a veces son viejos por su edad y otras son viejos por su mentalidad, pero en general la mayoría son viejos).

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Panini / Re:Plan Editorial Panini 2024 (III): Se avecinan cambios
« en: 19 Marzo, 2024, 13:41:08 pm »
Gracias por las respuestas al tema presbicia  :birra:

O sea que el problema con los Pocket y jíbaros viene a ser que cuando el formato es tan pequeño a partir de cierta edad estás "obligado" a alejarlo para verlo bien pero de ese modo la letra se queda pequeña y se pierde detalle... ¿no? Supongo que las gafas arreglan el problema.

Bueno, ya veremos de qué va el nuevo formato. Yo creo que en estos momentos, si lo que se quiere es atraer relevo generacional (y ventas en un sector potencial de lectores que debe estar a otras cosas, por mucho que se nos haya vendido que las tapas duras finas han sido la hostia entre los jóvenes y blablabla), lo que se debe hacer es imitar al manga: muchas páginas, formato reducido, simplicidad de lectura (vamos, poder leerte una serie del 1 al número que sea sin tener que estudiar un máster y a precio fijo), y obras digeribles para el público moderno. Aquí encajan de coña tanto Ultimate Spiderman como Vengadores de Bendis. Quizá, yendo para atrás, pueda haber obras emblemáticas de los 80 que encajen, como unos 4F de Byrne o un Daredevil de Miller publicados estratégicamente cuando toque.

Y si no, pues Biblioteca Batman y a funcionar :cafe:

Sí, con unas gafas graduadas de cerca se soluciona el problema. Lo notarás cuando vayas alejando cada vez más los cómics para poder leerlos, jejeje.

Como dice Alchemax, mientras tanto, relájate y disfruta, que aún puedes.

Ah, también sirven las gafas esas que venden hasta en supermercados y que, por 5€ te sacan de un apuro. Yo tengo varias por casa y así no tengo que buscar cuando voy a leer cualquier etiqueta que haya en otra habitación. Por ese precio...

Eso sí, las buenas graduadas para leer en condiciones, que se cansa menos la vista.

Y ya podemos seguir con el Plan Editorial, ejem...

En mi caso ni con gafas progresivas veo ciertas letras, por eso antes de comprar un jíbaro lo ojeo en la librería. El problema que les veo no es el tamaño del papel, sino el ajuste que se hace. Es decir, si coges una página y te limitas a reducirla, no se ve. Si reduces la página y remaquetas aumentado algo el cuerpo de la letra allí donde se puede, sí que se ve, pero esto no es lo que se suele hacer. Es fácil de comprobar, si coges un comic book y lo abres en una tablet que sea más pequeña, ocurrirá lo mismo.

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No creo que sea un tema de ECC y Panini, creo que es un tema de DC y Marvel. Por mucho que se imiten formatos, si no se vende, no se vende. Y si no se vende, las tiradas son más cortas y más caras.

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Panini / Re:Plan Editorial Panini 2024 (III): Se avecinan cambios
« en: 17 Marzo, 2024, 12:15:31 pm »
Tal vez a ese target de jóvenes al que apuntáis, no le interesen los tebeos de superhéroes. O dicho de otra forma, haya otras cosas que les interesan mucho más.
En las librerías que frecuento las personas de entre 13-17 (más o menos) están en la zona de manga, y esa zona está pegando a la zona de pijamas. ´aVamos, que por accesibilidad a las novedades no es. Veo complicado que haya nada que se pueda hacer para el comic de pijamas compita con el manga, partiendo de que el manga siempre será más barato (o en igualdad de precio dará más material) por ser en blanco y negro. Pero más allá de eso, la variedad de temáticas que tiene el manga creo que lo hace más atractivo que el comic de pijamas, en el que al final siempre es lo mismo una y otra y otra y otra y otra vez. Y cuando deja de ser lo mismo se resetea y se vuelve a lo mismo. Puede que sea un tema de precio, pero creo que sobre todo lo que hace atractivo al manga es la cercanía de la historias que cuenta para las personas que consumen ese material.

En mi opinión, si Marvel, DC y similares quieren resultar atractivas a las personas jóvenes, tienen que abrise a nuevos personajes, nuevas historias, y nuevas formas de contar las cosas, tienen que ser más cercanos, alegres y gamberros. Los tebeos de pijamas son repetitivos hasta el agotamiento.

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Panini / Re:El Plan Editorial 2024 ya está aquí
« en: 14 Marzo, 2024, 16:30:23 pm »
Si se necesita que las grapas sean trimestrales para contar con un tebeo de calidad, cambiemos la periodicidad. Y, al contrario, los TPBs también tienen fill ins con autores cutres, de hecho lo que va a suceder si desaparece la grapa en USA, es que los fill ins van a ser de más páginas. :lol: :lol: :lol:

Desde el respeto, lo de cambiemos es una decisión que corresponde a los editores, ni a ti (como opinador), ni a nosotros (como foro en el que no hay, desde luego, un criterio compartido común). (repito lo digo desde el respeto porque la frase puede llegar a interpretarse como un ataque, no lo es)

Desde la barrera se desconocen muchas cosas y se presuponen otras tantas.
Creo que si las cosas se hacen tal como se hacen es porque se considera, a todo los factores que conocen, valoran y tienen en cuenta, que es la mejor opción.
Si en algún momento esos factores apuntan a que la mejor decisión es un cambio de formato (incluyendo la desaparición de un formato en favor de otro), ocurrirá.
¡

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Sigo creyendo que los precios dependen principalmente de las tiradas y las ventas.
La política editorial en cuanto a tamaños de las tiradas, tiempo de salida y almacenaje creo que es la clave para el precio.
Ahora bien, por mucho que hagas tiradas más grandes, si esas tiradas no salen en un tiempo determinado, no compensan al editor y por tanto el precio sube.

Creer que los precios son altos porque las editoriales solo piensan en ganar más creo que es un error.

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Hubo, hubo.

En concreto, no se si a alguien más le ha pasado, pero en las librerías que visito está saliendo mucho material de ECC que hasta hace poco no estaba a la venta. Material atrasado (p.e. tomos de la JLA de Morrison, la JSA de Johns, sagas de GL, y muchos más). Esto lo he visto en dos ciudades diferentes, en un total de 4-5 librerías. Recientemente por ejemplo pude comprar uno de los tomos en tapa dura del Flash de Manapul que está agotado en ECC desde hace mucho y que hasta hace, en esa misma librería, no estaba al público.

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DC España / Re:Plan Editorial ECC 2024 (II): ECC nos roba la navidad
« en: 11 Marzo, 2024, 15:41:47 pm »
Los precios de planeta con DC en lineas generales eran aceptables para aquellos tiempos aunque de vez en cuando tenían alguna salida de tono con alguna puñalada (aún recuerdo un tomo de Scalped de 5 números a 15 euros).
Hubo mucho baile de formatos, con traducciones a veces discutibles y mucha coedición (título en inglés y recuadro negro con el título en español y cosas así). Eso sí, editaron una cantidad de material descomunal para el tiempo que tuvieron la licencia y viendo de dónde se venía, demasiado incluso algunos meses como comentáis. Si algo no se les puede achacar es precisamente no haberlo intentando con todo tipo de material, todo lo contrario de ECC.
De aquella no les compraba mucho porque la economía de estudiante no me lo permitía, pero estos años me he ido haciendo con muchas cosas y creo que además sus años de publicación coincidieron con una de las mejores etapas de DC. Fue una pena que perdieran los derechos justo cuando habían empezado a publicar algunos clásicos en tamaño comic book y estaban haciendo unas ediciones de lujo de vértigo cojonudas.

En mi caso estoy comprando mucho DC últimamente, desde el comienzo de la JSA/GL (ambos de Johns) hasta la mitad de renacimiento. No compro todo, selecciono mucho porque no me gusta todo. Pero a mí esa etapa me parece de las mejores de DC, o al menos de las que mejor me entra. Casi todo lo que estoy leyendo y comprando es de Johns pero también hay hueco para otros (WW Azarello, Flash Manapul y Williamson, lo que había en ese periodo de Morrison, ...) Todo lo que viene a partir de Noches Oscura Metal me pone en guardia. Tal vez en algún momento le de una oportunidad, pero de momento con esta selección estoy muy contento la verdad.

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Panini / Re:El Plan Editorial 2024 ya está aquí
« en: 03 Marzo, 2024, 12:28:10 pm »
A ver si el problema está en que cada uno considera "rellenaco" cosas diferentes...

Que va, el problema es que cada uno quiere que se editen las cosas como él quiere.



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Panini / Re:El Plan Editorial 2024 ya está aquí
« en: 27 Febrero, 2024, 16:06:36 pm »
Yo lo que no entiendo es que si vende bien se sube el precio porque mientras la gente compre sería estúpido no hacerlo y si vende mal se sube porque hay que amortizar gastos entre menos tirada.

¿Hay alguna opción que no conlleve subida?

Que haya una crisis del comic y que la mayoría de las editoriales desaparezcan, que se publiquen menos cómics y sólo los que vendan bien. Y si todo falla publicar en digital.

Yo creo que al contrario, ¿no? Cuanto más único y exclusivo sea un producto, más se abusa de los precios. Yo esto no hago más que verlo en el mercado de segunda mano, por ejemplo.

El comic siempre es exclusivo en cuanto a que funciona en base a licencia. Cualquier editorial no puede publicar cualquier comic, por lo menos mientras no caduquen los derechos de autor. Cuando eso pase, cualquier editorial podrá publicar esos comics.
Lo mismo ocurre con los libros, no cualquiera puede publicar Harry Potter pero sí cualquiera puede publicar los libros de Lovecraft (por poner un ejemplo).
Y lo mismo ocurre con la publicación de cualquier producto sujeto a licencias.

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Igual debería poner eso en spoiler...

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DC España / Re:Plan Editorial ECC 2024 (II): ECC nos roba la navidad
« en: 19 Febrero, 2024, 15:29:47 pm »
Desde el respeto a cada uno, una cosa que me ha llamado mucho la atención es ver a youtubers que embolsan tomos. Seguramente mucha gente lo haga y desde hace mucho tiempo pero yo siempre había asociado embolsar con grapas (ni siquiera con tomitos en rústica).

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Muchas gracias a todos.

Creo que ya tengo todo lo imprescindible de la etapa de Johns a partir de New52. Lo he conseguido todo en grapas porque alguno de los recopilatorios es imposible o el que lo vende se ha pensado que tiene en su poder una primera edición de El Quijote. Además, tengo la sensación de que en los recopilatorios sobra o falta material. En fin ...

Os molesto con una última cuestión (siento la pesadez).

Únicamente tengo apuntado y sin conseguir un libro en rústica que publicó ecc titulado "Green Lantern Especial: Prólogo - La ascensión del tercer ejército". Contiene cuatro #0 de 2012 que no sé muy bien qué cuentan y, leyendo en la página de tebeosfera (que no sé si estará bien), únicamente el #0 de Green Lantern se incluyó en la recopilación "La Ira del primer Lantern" (donde tampoco se metieron los #20 de las colecciones "secundarias", como ya apuntó @Ruferto antes).

No sé si merece la pena perder el tiempo en conseguir esto, porque no veo, así de entrada, que sea muy accesible y me va a llevar un rato.

Por mi parte:
- no se lo que lleva ese tomo en rústica
- habiendo leído las tres primeras sagas de new52 de GL en tapa dura, y la última en grapas+rústica, no he echado nada en falta o no he tenido sensación de que faltara algo que me contaran

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Gracias.

Es decir, que salvo el evento final, el resto se lee bien únicamente teniendo la serie principal.
Y el arco final, serie principal aparte, o tiro de colección en grapa (+ tomo) o el de tapa dura.
¿Es así?

Otra pregunta : esos números veinte ¿son importantes? No entiendo lo de no incluirlos en el tomo en tapa dura.

hay muchas cosas de new 52 no publicadas en tapa dura. Aquaman ,Wonder Woman ,Superman ,etc ... este foro no es muy partidario de la tapa dura ...

Claro, porque en este foro decidimos los formatos de ECC  :lol:  :wall:


De todas esas series (Aquaman, Wonder Woman, Superman) todas están publicadas en parte en tomo, pero que yo sepa inguna tiene todo el New52 publicado en tomo. En concreto Aquaman tiene publicado en tomo toda la etapa de Johns, Wonder Woman toda la etapa de Azarello y Superman toda la etapa de Morrison (puedo estar equivocado y que haya más material publicado en tomo pero creo que en ninguno de los casos se publicó la etapa New52 completa en tomo para ninguno de esos personajes). Lo que se publicó en tomo es lo más "potente", y se dejó de publicar en tomo cuando hubo cambio de guionista.

De hecho, podría decirse que New52, si nos atenemos a lo publicado en tomo, más bien es New26, porque más o menos en tomo está la mitad de cada personaje (salvo por ejemplo La liga de la justicia que se publicó completa en tomo).

Hay otras series que también están completas en tomo, como por ejemplo La liga de la justicia oscura, pero en formato integral reducido. Cuando digo publicado en tomo me refiero a tamaño tomos tamaño comic-book.

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Esos números no incluidos en el tomo son básicamente epílogos de la historia. No son necesarios para acabar la etapa de Johns. El GL de Johns termina en el 20 de GL (incluido en el tomo en tapa dura y en el tomito en rústica).

El tomo en tapa dura es muy complicado de encontrar.
Las grapas y el tomito en rústica las encuentras fácilmente en segunda mano.

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