Tema: Otro hilo de Star Wars (o de sus spin-offs, vaya)

[ibaita]

Pero no sabemos cuánto tiempo estuvo Luke con Yoda entre el Episodio V y el episodio VI. No es sólo el entrenamiento que se viera en el Imperio Contraataca.

Seh, cero, ni un minutito. Cuando Luke vuelve en el Episodio VI, es la primera vez que ve a Yoda desde el V.

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[ibaita]

Que parece que Luke se tiró un huevo de tiempo con Kenobi pero el viaje camino de Alderaan debío de durar menos que lo que tardó Benzema en marcarle tres goles al PSG (y si me apuras sumando los dos partidos).

Soy master de rol de SW. He tenido discusiones de fin de semana a las tantas con los jugadores sobre la duración del viaje dichoso y no hay consenso alguno. Imagina

P.D: Con el Halcón Milenario le eché unas pocas horas. Vaya, un Madrid - Valencia

Aaah, lo que da de sí ese debate

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[Darth Sidious]

Hay un detallito que parece olvidarse:  La trilogia original transcurre en un periodo de tiempo de cuatro o cinco años.  La ultima transcurre toda ella en poco menos de un año. 

Es decir, Luke tiene cuatro años para entrenarse, ya sea con Kenobi y Yoda, no mucho tiempo si, y luego solo o de otras maneras.  Rey en unos meses debe de entrenase ella sola salvo el tiempo que esta con Luke que es bien poco.  Esta chica es muy aplicada!!!!!

[Número 41]

Pero no sabemos cuánto tiempo estuvo Luke con Yoda entre el Episodio V y el episodio VI. No es sólo el entrenamiento que se viera en el Imperio Contraataca.

Es que no estuvo.

Se dice clarísimamente en El Retorno.

[Número 41]

Hay un detallito que parece olvidarse:  La trilogia original transcurre en un periodo de tiempo de cuatro o cinco años.  La ultima transcurre toda ella en poco menos de un año. 

Es decir, Luke tiene cuatro años para entrenarse, ya sea con Kenobi y Yoda, no mucho tiempo si, y luego solo o de otras maneras.  Rey en unos meses debe de entrenase ella sola salvo el tiempo que esta con Luke que es bien poco.  Esta chica es muy aplicada!!!!!

Entre los Episodios V y VI pasan unos seis meses, y lo que aprendió Luke en los tres años que hay entre el IV y el V fue poco y de forma autodidacta o encontrando pequeñas informaciones aquí y allá.

Vamos que hasta que no da con Yoda apenas tiene idea más allá de lo innato e intuitivo.

Luego, sobre el período en Dagobah...ah, incógnita...¿cuánto se tarda en llegar a otro sistema estelar a velocidad sub luz? ¿Días, semanas, meses, años, tres o cuatro eones? Esa es la cuestión y no lo de Dagobah.

[davidmanuel76]

Es que a eso voy.

En la trilogía original, Luke, lo que se dice entrenar, más bien poco. Pero no nos sorprende que logre hacer cosas con tan poco entrenamiento porque es el hijo de Anakin y de ahí que todo sea innato e intuitivo. Y con esto, Luke es un personaje camino de convertirse en jedi que tiene fallos, como es natural, porque ha entrenado poco y va aprendiendo sobre la marcha.

En la última trilogía tampoco es que se vea entrenar mucho más a Rey. Siendo familia de

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tampoco es que debiera sorprender que mucho de su aprendizaje sea innato e intuitivo igual que lo fue el de Luke. Lo extraño es que hayan hecho que lo domine todo a la primera, sin errores,...

[Darth Sidious]

Lo cual podemos deducir que La Fuerza es más poderosa en los Palpatine que en los Skywalker.  Si le buscamos un razonamiento a ese galimatias de la última trilogia.

[Número 41]

Es que a eso voy.

En la trilogía original, Luke, lo que se dice entrenar, más bien poco. Pero no nos sorprende que logre hacer cosas con tan poco entrenamiento porque es el hijo de Anakin y de ahí que todo sea innato e intuitivo. Y con esto, Luke es un personaje camino de convertirse en jedi que tiene fallos, como es natural, porque ha entrenado poco y va aprendiendo sobre la marcha.

En la última trilogía tampoco es que se vea entrenar mucho más a Rey. Siendo familia de

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tampoco es que debiera sorprender que mucho de su aprendizaje sea innato e intuitivo igual que lo fue el de Luke. Lo extraño es que hayan hecho que lo domine todo a la primera, sin errores,...

Lo cual podemos deducir que La Fuerza es más poderosa en los Palpatine que en los Skywalker.  Si le buscamos un razonamiento a ese galimatias de la última trilogia.

Hay respuesta a eso, solo que en las películas queda todo (como tantas otras cosas) explicado muy vagamente.

Rey, una vez se hace completamente efectiva la conexión con Kylo mediante la Diada (esto ocurre cuando él la interroga a ella), tiene un trasvase de poder y capacidades que de otro modo no podría haber ocurrido. También es lo que explica las capacidades que comparten y que no se han visto antes.

A mí todo esto me vale perfectamente y, además habiendo leído lo pertinente, me parece muy interesante como concepto; el problema es que en la trilogía apenas se toca tangencialmente, ese es uno de los principales problemas de esta trilogía, la falta de explicaciones o la forma tan supercial  en como se hace más que los hechos en si.

No se si es por falta de planificación, algo premeditado (aunque fallido) para vender a espuertas material complementario o que (yo creo que algo de ambas cosas), pero el conjunto queda cojo, y es una pena, porque cuando conoces el material que expande esto las películas y la historia ganan muchísimo, pero si no... pues eso, que hay más huecos sin rellenar que...

Edito para añadir: lo de que lo haga sin errores es por ciertas tendencias que ya todos sabemos...

[Murry]

Vaya ladrillacos. Me espero a la película. Ojalá no la dirija el inutil de Abrams. 

Siempre se puede esperar a la de Johnson y eyaculais agusto entre épicos fuegos artificiales 

Hay respuesta a eso, solo que en las películas queda todo (como tantas otras cosas) explicado muy vagamente.

La diferencia entre Luke y Rey, es la credibilidad, la progresión del proceso, no su justificación. Me parece bien que se justifique con esa conexión, puede quedar forzado y encima poco representado en las pelis, pero nos hemos tratado otras cosas.

Pero coño es la puta ama en todo momento, no pierde nunca, no falla nunca... a Luke le vimos pasar de niñato emocionado fallando y levantándose constantemente hasta que se hace Jedi, Rey es Jedi desde que toca la espada...

La percepción del camino y esfuerzo de uno y otro, no podían estar más distantes.

[Darth Sidious]

La diferencia entre Luke y Rey, es la credibilidad, la progresión del proceso, no su justificación. Me parece bien que se justifique con esa conexión, puede quedar forzado y encima poco representado en las pelis, pero nos hemos tratado otras cosas.

Pero coño es la puta ama en todo momento, no pierde nunca, no falla nunca... a Luke le vimos pasar de niñato emocionado fallando y levantándose constantemente hasta que se hace Jedi, Rey es Jedi desde que toca la espada...

La percepción del camino y esfuerzo de uno y otro, no podían estar más distantes.

Ese es el problema.  Podemos buscar explicaciones de porque ella maneja tan bien La Fuerza, de que Luke en realidad no entrenó mucho, etc, etc... pero la sensación que deja cada uno en su manera de aprender La Fuerza es muy diferente.  Se puede decir que es por la forma de rodarlo, por los tiempos entre escenas o lo que sea, pero ves a uno y ves a otro y Luke se lo tuvo que currar y Rey no.  A Rey se le otorgó a golpe de guión errático y poco planificado. 

Y que no se olvide,  Luke no gana en la batalla final, puede con Vader pero no con el Emperador.  Si no es por acto de amor Luke hubiera caido al final. 

[Número 41]

Es que ese es el problema de Rey, Murry, que todo le viene dado, y aunque algunas cosas están suficientemente explicadas (su habilidad en combate igual que pasa con Luke y el pilotaje), hay otras que no, y es que no comete errores, está inflada se cualidades, es el centro de todo y tiene una brújula moral inquebrantable (salvo algún momento muy puntual), al mismo tiempo que carece de motivaciones claras salvo por el asunto de sus padres.

Si no es por Daisy Ridley... pero hay que reconocer que hace un gran trabajo y la dota de simpatía y cierta personalidad que, al menos a mí, hace que me caiga bien (en fin, casting y actuación vs. guión).

[Número 41]

Y que no se olvide,  Luke no gana en la batalla final, puede con Vader pero no con el Emperador.  Si no es por acto de amor Luke hubiera caido al final.

Bueno, técnicamente tampoco Rey puede, si no le apoyan los fantasmitas, ni se levanta ni avanza, y si no es por Kylo no lo cuenta.

[Murry]

Y que no se olvide,  Luke no gana en la batalla final, puede con Vader pero no con el Emperador.  Si no es por acto de amor Luke hubiera caido al final.

Bueno, técnicamente tampoco Rey puede, si no le apoyan los fantasmitas, ni se levanta ni avanza, y si no es por Kylo no lo cuenta.

Aquí estoy muy de acuerdo con Sidious, nada que ver, Luke es absolutamente derrotado, es la vuelta de Anakin y el vínculo con su hijo que esta dispuesto a morir por la vuelta de su padre (hoy es un día tan bonito para recordar esto  )... que no es otro que el que tiene que traer el equilibrio a la fuerza.

Rey ya va con la ayuda de primeras y no hay esa sensación de que pueda salir medianamente derrotada.

Lo demás muy de acuerdo en lo que habéis comentado sobre la evolución de Rey y tambien con esto:

Si no es por Daisy Ridley... pero hay que reconocer que hace un gran trabajo y la dota de simpatía y cierta personalidad que, al menos a mí, hace que me caiga bien (en fin, casting y actuación vs. guión).

Es asi, Rey cae bien y levanta cariño por Daisy, encarna muy bien, sobre todo al principio, esa "inocencia joven" al acercarse al mundo de la fuerza, similar a la de Luke... pero luego tiene una evolución tan "mágica" con tan poco esfuerzo. Lo que dices, interpretación vs. guión.

Así me han despertado mis niños hoy (lo han hecho con la madre):


Junto con los típicos regalitos de cole/guarde 

[Dogfather]

Repito, Rey no vence a Sidious, o al clon, o al cadaver, o a lo que sea esa chufa, ya aparte de toda la ayuda esa que tiene, es que de nuevo olvidamos que Sidious se suicida solo. Hace la de Mace Windu pero en vez de parar cuando se empieza a poner pocho no para nunca.

[Darth Sidious]

Repito, Rey no vence a Sidious, o al clon, o al cadaver, o a lo que sea esa chufa, ya aparte de toda la ayuda esa que tiene, es que de nuevo olvidamos que Sidious se suicida solo. Hace la de Mace Windu pero en vez de parar cuando se empieza a poner pocho no para nunca.

Bueno, es que el plan de Palpatine todavia no lo entiendo.  Parece que quiere que le maten para que Rey ocupe su lugar (vaya manera más rara de querer ganar), luego en medio de todo parece que cambia de idea porque igual se puede regenerar o algo asi y despues el ataque final suicida que comentas. 

Pero vamos, la presencia de Palpatine en la tercera pelicula es porque si y un intento de salvar del naufragio la trilogia que se iba a pique.  Es como lo de esa impresionante flota que se saca de la manga que ha tenido escondida bajo el agua de ese planeta durante años y que debió de construir con los ahorrillos que tenia de la época imperial, en unos astilleros que no existen y con las materias primas de decenas de sistemas que no existen.