Universo Marvel 3.0

Cómics => Otros Cómics => Mensaje iniciado por: Murry en 01 Febrero, 2022, 10:45:13 am

Título: Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Trilogía Las Tres Noches)
Publicado por: Murry en 01 Febrero, 2022, 10:45:13 am
Venimos de aqui:

https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=41409.msg2386973#msg2386973 (https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=41409.msg2386973#msg2386973)

  -CHIISSSSSSS

(https://i.imgur.com/F7DAnw3.jpg)

  -STANNNN!!!!!

(https://i.imgur.com/WaVKzfa.jpg)

  -Hey! Estaba absorto en la lectura, la pedrada que tiene este Hickman.... Hola amigos y amigas del UM!!!!

  -He insistido a Murry para que me deje llevar esta iniciativa, así si fracasa no podréis responsabilizarle:

Hoy nos reunimos para crear El Club de Lectura UM!!!! Un lugar donde seguir y realizar lecturas de manera simultánea, para poder analizar y comentar nuestras impresiones/pareceres… Mola eh!

Cada tiempo propondremos (entre todos) una lectura, esta tendrá que cumplir la condición de querer ser leída por un grupo de gente (para hacer un grupo de lectura tu solo, lo lees en tu intimidad, so asocial!!!), no quiero poner un mínimo pero que resulte coherente. También deberá estar cerrada (o por arcos o un periodo) tiene que tener un fin para poder planificar un calendario.

Una vez tengamos la lectura se establecerá un calendario semanal para su lectura (dividida por tomitos, capítulos, arcos… en función de la lectura elegida). Por tanto cada lunes (es un bonito día) se iniciará la siguiente parte, comentando, analizando, desentrañando o desvariando la parte propuesta semanalmente.

Podéis comentar todos (no hace falta el seguimiento simultaneo si ya lo has leído y no quieres releer)... pero al menos habiendo tenido leída la parte en la que vamos  }:)

No hace falta decir que es un hilo que estará llenito de spoilers, desde fuera precaución a la hora de acceder a lecturas que no se han abordado y desde el propio hilo intentaremos tener cuidado (que para eso tenemos cajetines), sobretodo por no reventarnos la propia lectura (aunque este hilo huele al hilo de las relecturas  :P).

Podéis proponer y sugerir cualquier idea para el club, sus calendarios y lecturas. Incluso se puede ver si abordar varias obras simultáneamente si tanta ansia hay...

El segundo post servirá para recopilar las lecturas propuestas y su correspondientes calendarios a modo de guía. Los lunes se pondrá el inicio de la nueva lectura!!!

Desde ya podéis proponer las lecturas que queráis!!! (recordad que al menos debe haber un grupo que quiera leerla). Se irán encolando.

Como esto se habló desde lo más profundo del independentismo del UM, llevaba unos días mascándose en el ambiente, las dos primeras obras ya están elegidas!!!

(https://i.imgur.com/QSda9If.jpg)
-Pedazo lecturas! Empezamos el lunes, corre a por tus ejemplares insensato!!!!

A leer!!!!! :birra:

Hilo para selección de lecturas: https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=40462.0
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV
Publicado por: Murry en 01 Febrero, 2022, 10:45:24 am
Lectura I: Los Proyectos Mahattan de Jonathan Hickman y Nick Pitarra

(https://i.imgur.com/cDMWFfV.jpg)
“Y si… salió todo mal?”

Calendario
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Lectura II: Sandman de Neil Gaiman (y otros autores)

(https://i.imgur.com/mL41q6y.jpg)
“A veces despiertas. A veces la caída te mata. Y, a veces, cuando caes, vuelas.”

Calendario
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Lectura III: The Fade Out, de Ed Brubaker y Sean Phillips

(https://i.imgur.com/5IGal5A.jpg)
“Esa es la mentira más dulce, la que te cuentas a ti mismo.”

Calendario
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Lectura IV: El Sheriff de Babilonia, de Tom King y Mitch Gerads

(https://i.imgur.com/IDYjuEd.jpg)
“¿Sabes cual es problema de todas las guerras? El chocolate.”

Calendario
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Lectura V: Locke & Key, de Joe Hill y Gabriel Rodríguez

(https://i.imgur.com/hjiZnrm.jpg)
“Los jóvenes siempre piensan que están llegando a una historia al principio, cuando generalmente llegan al final.”

Calendario
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Lectura VI: Érase una vez en Francia, de Fabien Nury y Sylvain Vallée

(https://i.imgur.com/if6lNNF.jpg)
“¿Suben a ver a los suboficiales? Bueno… espero que les dejen volver a bajar…”

Calendario
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Lectura VII: Trillium

(https://i.imgur.com/5rnn5cB.jpg)
“Pertenecemos a las estrellas.”

Calendario
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Lectura VIII: From Hell

(https://i.imgur.com/rgfqzEz.jpg)
“Dime niña… ¿Te gustan las uvas?”

Calendario
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Lectura IX: Fábulas

(https://i.imgur.com/JE1etR7.jpg)
“¿Esto es Villa Fábula? Parece una barriada.”

Calendario
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[/spoiler]

Lectura X: La Nueva Frontera

(https://i.imgur.com/S5InyJs.jpg)
“Vine aquí para ser parte de algo... importante.”

Calendario
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*(Enlazado el post de cada lectura semanal en los calendarios)
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV
Publicado por: Murry en 01 Febrero, 2022, 10:45:32 am
Lectura XI: El Incal

(https://i.imgur.com/XBSl6q2.jpg)
“¡Soñar es sobrevivir!”

Calendario
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Lectura XII: Planetary

(https://i.imgur.com/aC3Wj3u.jpg)
“Es un mundo extraño, conservémoslo asi”

Calendario
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Lectura XIII: Batman: The Dark Knight Returns

(https://i.imgur.com/X8YNE9n.jpg)
“Parece que va a haber tormenta”

Calendario
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Lectura XIV: Spiderman (Lee y Ditko)

(https://i.imgur.com/fXbHtmu.jpg)
“Un gran poder... conlleva una gran responsabilidad”

Calendario
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Lectura XV: Y, el último hombre

(https://i.imgur.com/9kkiDiG.jpg)
“Que tengas polla no quiere decir que seas invencible”

Calendario
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Lectura XVI: Doom Patrol (Morrison)

(https://i.imgur.com/5QJlMwW.jpg)
“Hay otro mundo. Un mundo mejor. Bueno, tiene de haberlo”

Calendario
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Lectura XVII: V de Vendetta

(https://i.imgur.com/yK6FsOK.jpg)
“Las ideas son a prueba de balas”

Calendario
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Lectura XVIII: Akira

(https://i.imgur.com/AnO7I6Q.jpg)
“Necesito una pastilla”

Calendario
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Lectura XIX: Este del Oeste

(https://i.imgur.com/PkJKxwu.jpg)

“Os diríamos que rezáseis, pero no os servirá de nada”

Calendario
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Lectura XX: Predicador

(https://i.imgur.com/aQfyo4o.jpg)

“Tienes que ser uno de los buenos hijo, porque ya hay demasiados malos”

Calendario
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*(Enlazado el post de cada lectura semanal en los calendarios)
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV
Publicado por: Murry en 01 Febrero, 2022, 10:45:43 am
Lectura XXI: Monster

(https://i.imgur.com/McIaHow.jpg)
“Nadie en este mundo desea la muerte”

Calendario
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Lectura XXII: Transmetropolitan

(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQ2qKAEs6A3UlbS8Thnlz-NfjKLpRIgpcn4i770hVZ_JLmdNK1Du_dcSqi9_i9n-qOz5-s&usqp=CAU)

“Odio todo esto”

Calendario
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Lectura XXIII: Trilogía (+1) Las Tres Noches de Borja González

(https://i.imgur.com/NSKi0KT.jpeg)

“”

Calendario
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*(Enlazado el post de cada lectura semanal en los calendarios)
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Akira)
Publicado por: Murry en 01 Febrero, 2022, 10:54:51 am
Lunes 31/01/2022

Lectura 18.4 Akira: Libro 4 (Akira #17-23)

      17. Emperador Del Caos
      18. Entre Las Ruinas
      19. Salvad A Los Niños
      20. Revelaciones
      21. La Rabia Y El Tormento
      22. Asedio Sangriento
      23. La Lluvia De Akira

(https://d29xot63vimef3.cloudfront.net/image/akira/17-1.jpg) (https://d29xot63vimef3.cloudfront.net/image/akira/18-1.jpg) (https://d29xot63vimef3.cloudfront.net/image/akira/19-1.jpg)
(https://d29xot63vimef3.cloudfront.net/image/akira/20-1.jpg) (https://d29xot63vimef3.cloudfront.net/image/akira/21-1.jpg) (https://d29xot63vimef3.cloudfront.net/image/akira/22-1.jpg) (https://d29xot63vimef3.cloudfront.net/image/akira/23-1.jpg)

A comentar!!  :birra:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Akira)
Publicado por: Malkav en 01 Febrero, 2022, 11:25:06 am
Hoy empiezo el cuarto tomo  :thumbup:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Akira)
Publicado por: Querubo en 01 Febrero, 2022, 11:32:57 am
Yo apenas llevo un centenar de páginas del cuarto, y la sensación que tengo es que se podían haber saltado los 3 tomos anteriores y haber empezado directamente por aquí, y meter parte de esa información como flashbacks.

Que no digo que estuviera mejor, pero que si lo hubieran hecho no me hubiera extrañado, porque parece que esos tres tomos eran únicamente para llegar a esta situación.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Akira)
Publicado por: Murry en 01 Febrero, 2022, 11:54:20 am
Yo apenas llevo un centenar de páginas del cuarto, y la sensación que tengo es que se podían haber saltado los 3 tomos anteriores y haber empezado directamente por aquí, y meter parte de esa información como flashbacks.

Que no digo que estuviera mejor, pero que si lo hubieran hecho no me hubiera extrañado, porque parece que esos tres tomos eran únicamente para llegar a esta situación.

 :lol: :lol: :lol:

Pedazo cambio de registro eh...

Tanto como eliminar no, pero si podía haberse quedado en un tomo o tomo y medio. Que ganas de que veas el anime  :thumbup: Desde el final del tomo 1 son productos totalmente distintos, mismo hilo, mismos personajes pero otra "historia".

Si llevas 100 páginas ya conocerás a Kaori... Personaje "distinto" en ambos formatos pero que te hace sentir exactamente lo mismo (en el manga más oscura la historia).

Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Akira)
Publicado por: Querubo en 01 Febrero, 2022, 11:59:39 am
Yo apenas llevo un centenar de páginas del cuarto, y la sensación que tengo es que se podían haber saltado los 3 tomos anteriores y haber empezado directamente por aquí, y meter parte de esa información como flashbacks.

Que no digo que estuviera mejor, pero que si lo hubieran hecho no me hubiera extrañado, porque parece que esos tres tomos eran únicamente para llegar a esta situación.

 :lol: :lol: :lol:

Pedazo cambio de registro eh...

Tanto como eliminar no, pero si podía haberse quedado en un tomo o tomo y medio. Que ganas de que veas el anime  :thumbup: Desde el final del tomo 1 son productos totalmente distintos, mismo hilo, mismos personajes pero otra "historia".

Si llevas 100 páginas ya conocerás a Kaori... Personaje "distinto" en ambos formatos pero que te hace sentir exactamente lo mismo (en el manga más oscura la historia).

Kaorí...  No me me suena.
Esta noche seguiré con la lectura y me fíjaré, pero de momento a parte de un par de soldados infiltrados y algún flipado pastillero, no me suena ningún personaje nuevo reseñable.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Akira)
Publicado por: Murry en 01 Febrero, 2022, 12:33:00 pm

No has llegado entonces  :callado:

Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Akira)
Publicado por: OMNIGOLD en 01 Febrero, 2022, 20:17:09 pm
Aunque tengo poquito tiempo en este arranque de mes llevo medio tomo leído. Cambio muy abrupto de registro el que nos muestra Otomo que vira casi al género post-apocaliptico para seguir su anarquica historia. Leyendo vuestros comentarios esperaba que la trama fuese mas densa, pero para mi aquí sigue primando la acción y el pim pam pum.

Como momentazo que me ha encantado me quedo con el encuentro entre
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Las valoraciones van al final pero sigo sin conectar con esto y creo que aunque me esta gustando esto esta muy lejos de lo que esperaba.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Akira)
Publicado por: Querubo en 02 Febrero, 2022, 00:33:16 am

No has llegado entonces  :callado:
Pues la cosa es que me quedé en la 97 y en la 99 sale una chiquita.
A ver si es esta.

Edito: sí lo es.  :thumbup:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Akira)
Publicado por: OMNIGOLD en 02 Febrero, 2022, 16:34:29 pm
Ayer comence el tomo y ayer lo termine. El final me ha dejado con el culo un poco torcido. Espero a que terminéis a ver que os a parecido.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Akira)
Publicado por: Querubo en 02 Febrero, 2022, 16:44:54 pm
Ayer comence el tomo y ayer lo termine. El final me ha dejado con el culo un poco torcido. Espero a que terminéis a ver que os a parecido.
¿Te has leído 400 páginas de una sentada?. :shocked2:

Yo voy a unas 100 pag/día así que el viernes podemos hablar.  :)

Lo que no sé es cómo irá el resto.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Akira)
Publicado por: OMNIGOLD en 02 Febrero, 2022, 16:49:41 pm
Ayer comence el tomo y ayer lo termine. El final me ha dejado con el culo un poco torcido. Espero a que terminéis a ver que os a parecido.
¿Te has leído 400 páginas de una sentada?. :shocked2:

Yo voy a unas 100 pag/día así que el viernes podemos hablar.  :)

Lo que no sé es cómo irá el resto.
En dos  :lol: :lol: :lol:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Akira)
Publicado por: Querubo en 02 Febrero, 2022, 16:51:18 pm
Ayer comence el tomo y ayer lo termine. El final me ha dejado con el culo un poco torcido. Espero a que terminéis a ver que os a parecido.
¿Te has leído 400 páginas de una sentada?. :shocked2:

Yo voy a unas 100 pag/día así que el viernes podemos hablar.  :)

Lo que no sé es cómo irá el resto.
En dos  :lol: :lol: :lol:

Ayer comence el tomo y ayer lo termine.

Mucho empacho  me parecía ese.  :lol:

A mi me pilla ya cansado por la noche, por eso me cunde menos.  :)
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Akira)
Publicado por: Querubo en 03 Febrero, 2022, 07:48:09 am
Leídos 3/4 del tomo.
Esto es un no parar de acción.
Pero ríete del decompressive storytelling de Bendis, porque la trama está prácticamente igual que en las primeras 50 páginas.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Akira)
Publicado por: X-Grapa en 03 Febrero, 2022, 23:01:23 pm
Llevo 190 páginas leídas y me chirría mucho la manera en cómo Tetsuo decide acudir a la vieja para que le cuente toda la historia de Akira y los viejóvenes. A santo de qué se le puede ocurrir que la vieja lo sabe todo? Si ni la conoce!
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Akira)
Publicado por: Querubo en 04 Febrero, 2022, 00:47:04 am
Ayer comence el tomo y ayer lo termine. El final me ha dejado con el culo un poco torcido. Espero a que terminéis a ver que os a parecido.
Hablemos.

A ver si me he enterado.

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

¿Me he dejado algo o me he montado alguna película muy rara yo solo?

--
Llevo 190 páginas leídas y me chirría mucho la manera en cómo Tetsuo decide acudir a la vieja para que le cuente toda la historia de Akira y los viejóvenes. A santo de qué se le puede ocurrir que la vieja lo sabe todo? Si ni la conoce!

Si sólo te chirría eso, ni tan mal.  :lol:
Yo he supuesto que al ser el otro gran poder de la nueva capital del Imperio, Tetsuo sabe de ella y de sus poderes y puede imaginarse de dónde los ha sacado.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Akira)
Publicado por: OMNIGOLD en 04 Febrero, 2022, 19:48:38 pm
Ayer comence el tomo y ayer lo termine. El final me ha dejado con el culo un poco torcido. Espero a que terminéis a ver que os a parecido.
Hablemos.

A ver si me he enterado.

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¿Me he dejado algo o me he montado alguna película muy rara yo solo?

--
Llevo 190 páginas leídas y me chirría mucho la manera en cómo Tetsuo decide acudir a la vieja para que le cuente toda la historia de Akira y los viejóvenes. A santo de qué se le puede ocurrir que la vieja lo sabe todo? Si ni la conoce!

Si sólo te chirría eso, ni tan mal.  :lol:
Yo he supuesto que al ser el otro gran poder de la nueva capital del Imperio, Tetsuo sabe de ella y de sus poderes y puede imaginarse de dónde los ha sacado.
A mi me pareció que cuando
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Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Akira)
Publicado por: Querubo en 04 Febrero, 2022, 20:01:27 pm
Ayer comence el tomo y ayer lo termine. El final me ha dejado con el culo un poco torcido. Espero a que terminéis a ver que os a parecido.
Hablemos.

A ver si me he enterado.

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¿Me he dejado algo o me he montado alguna película muy rara yo solo?

--
Llevo 190 páginas leídas y me chirría mucho la manera en cómo Tetsuo decide acudir a la vieja para que le cuente toda la historia de Akira y los viejóvenes. A santo de qué se le puede ocurrir que la vieja lo sabe todo? Si ni la conoce!

Si sólo te chirría eso, ni tan mal.  :lol:
Yo he supuesto que al ser el otro gran poder de la nueva capital del Imperio, Tetsuo sabe de ella y de sus poderes y puede imaginarse de dónde los ha sacado.
A mi me pareció que cuando
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Pues ya puede ser, de hecho explicaría
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Cuando lo relea con la edición a color a ver qué me parece.

Edito: acabo de echarle un ojo a la de color y estoy de acuerdo con tu interpretación.  :birra:.

La edición de color tiene pintados los márgenes de color azul en las páginas oníricas.  :mola:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Akira)
Publicado por: OMNIGOLD en 04 Febrero, 2022, 23:00:01 pm
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Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Akira)
Publicado por: X-Grapa en 04 Febrero, 2022, 23:07:44 pm
¿Estáis hablando del final del tomo o de la primera mitad? No me atrevo a abrir los cajetines.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Akira)
Publicado por: Querubo en 04 Febrero, 2022, 23:09:06 pm
¿Estáis hablando del final del tomo o de la primera mitad? No me atrevo a abrir los cajetines.
No abras.
Del final del tomo.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Akira)
Publicado por: Querubo en 04 Febrero, 2022, 23:19:29 pm
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Pues si que tiene toda pinta de que vamos hacia lo que comentas.

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Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Akira)
Publicado por: X-Grapa en 05 Febrero, 2022, 22:43:29 pm
Terminado el tomo. Me reafirmo que esto es un blockbuster en toda regla. Y mola si lo tomas por lo que es. No esperes ver un “cómic de autor” aquí.

Ayer comence el tomo y ayer lo termine. El final me ha dejado con el culo un poco torcido. Espero a que terminéis a ver que os a parecido.
Hablemos.

A ver si me he enterado.

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¿Me he dejado algo o me he montado alguna película muy rara yo solo?

--
Llevo 190 páginas leídas y me chirría mucho la manera en cómo Tetsuo decide acudir a la vieja para que le cuente toda la historia de Akira y los viejóvenes. A santo de qué se le puede ocurrir que la vieja lo sabe todo? Si ni la conoce!

Si sólo te chirría eso, ni tan mal.  :lol:
Yo he supuesto que al ser el otro gran poder de la nueva capital del Imperio, Tetsuo sabe de ella y de sus poderes y puede imaginarse de dónde los ha sacado.
A mi me pareció que cuando
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100% de acuerdo con Omni.

Yo lo interpreto como que la “explosión nuclear” que provocó Akira en el tomo 3 era una especie
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Lo que me lleva a preguntarme:
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Y sobre si Tetsuo llega a destruir el
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no veo indicios suficientes.

Y hablando de la obra en sí, creo que mantiene el nivel. Dibujo espectacular. Ritmo trepidante. Y guion original aunque no muy profundo ni elaborado y con costuras bastante a la vista pero que cumple con su objetivo de novela de consumo rápido. Hay que decir que este manga sale hoy en día y pasaría un poco desapercibido. Pero en su momento rompió esquemas, sobretodo en el apartado gráfico y dinamismo narrativo y además ayudado por el anime, todo esto  hizo que tuviera tanta repercusión. Básicamente porque no había nada como él.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Akira)
Publicado por: Querubo en 05 Febrero, 2022, 22:52:48 pm
X-Grapa, ¿tu crees que Tetsuo
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Respecto a
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Y a ver si los demás se ponen al día y podemos dejarnos de cajitas ya :smilegrin:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Akira)
Publicado por: X-Grapa en 05 Febrero, 2022, 22:57:36 pm
X-Grapa, ¿tu crees que Tetsuo
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Sí, sí. Veo claro que el catalizador ha sido Tetsuo
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Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Akira)
Publicado por: OMNIGOLD en 05 Febrero, 2022, 23:23:07 pm
Pues me llama mucho la atención eso que comentas (aunque lo comparto en parte) de que Akira es mas blockbuster que una obra de autor. Con toda la fama que tiene pensaba que hablabamos de otro tipo de tebeo.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Akira)
Publicado por: X-Grapa en 05 Febrero, 2022, 23:30:24 pm
Pues me llama mucho la atención eso que comentas (aunque lo comparto en parte) de que Akira es mas blockbuster que una obra de autor. Con toda la fama que tiene pensaba que hablabamos de otro tipo de tebeo.
A mí también me ha sorprendido. Cierto es que vi el anime hace años pero al recordar tan poco creo que no ha influido mucho en la idea preconcebida antes de abordar el manga. También pensaba que me encontraría aquí algo menos Blockbuster. Pero esto no quiere decir que no la esté disfrutando. Me lo estoy pasando muy bien leyéndola y alucinando con los detalles de algunas viñetas.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Akira)
Publicado por: OMNIGOLD en 05 Febrero, 2022, 23:34:29 pm
Yo también me lo estoy pasando bastante bien. La historia es muy ágil, te la bebes y la trama esta interesante, ademas gráficamente me esta encantando. El problema es que me esperaba una obra maestra, esperaba una historia que trascendiera mas allá de un tebeo de pasar el rato.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Akira)
Publicado por: X-Grapa en 05 Febrero, 2022, 23:55:21 pm
Yo también me lo estoy pasando bastante bien. La historia es muy ágil, te la bebes y la trama esta interesante, ademas gráficamente me esta encantando. El problema es que me esperaba una obra maestra, esperaba una historia que trascendiera mas allá de un tebeo de pasar el rato.
Si es que las expectativas las carga el diablo. :lol:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Akira)
Publicado por: Querubo en 06 Febrero, 2022, 00:01:17 am
Yo también me lo estoy pasando bastante bien. La historia es muy ágil, te la bebes y la trama esta interesante, ademas gráficamente me esta encantando. El problema es que me esperaba una obra maestra, esperaba una historia que trascendiera mas allá de un tebeo de pasar el rato.
Si es que las expectativas las carga el diablo. :lol:
Las culpa de los que ya la han leído y te suelan un: lo mejor es llegar sin prejuicios.
Amos, no me jodas, que llevo oyendo hablar de Akira desde que tenía 8 años.  :lol:
Se dice que es palomitera desde el principio, y todos contentos.
Yo sé que Este del Oeste es palomitera con esquemicas de Hickman, y con ganas estoy de pillarla y acabarla.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Akira)
Publicado por: Steven Grant en 07 Febrero, 2022, 20:37:10 pm
Venga hombre, pero menuda panda de lentos por aquí ¿no?  :lol: :lol: :lol:

Me he leído el tomo 1 entero en un día, muy entretenido, pero... los personajes son gilipollas, ojalá se mueran todos, menos Ryu, están mal construidos para mi gusto, y la forma de actuar... pero bueno. Los saltos entre escenas no creo que sean todo lo fluidos que deberían, a veces falta información. El dibujo muy bonito, pero en ocasiones se le escapa la narrativa.

Pero por lo general bastante bien. Mi intención es ventilarme la serie esta semana para poder comentarla con vosotros.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Akira)
Publicado por: Querubo en 07 Febrero, 2022, 20:40:23 pm
Venga hombre, pero menuda panda de lentos por aquí ¿no?  :lol: :lol: :lol:

Me he leído el tomo 1 entero en un día, muy entretenido, pero... los personajes son gilipollas, ojalá se mueran todos, menos Ryu, están mal construidos para mi gusto, y la forma de actuar... pero bueno. Los saltos entre escenas no creo que sean todo lo fluidos que deberían, a veces falta información. El dibujo muy bonito, pero en ocasiones se le escapa la narrativa.

Pero por lo general bastante bien. Mi intención es ventilarme la serie esta semana para poder comentarla con vosotros.
Te va a sobrar tiempo para pillarnos.  :lol:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Akira)
Publicado por: Steven Grant en 07 Febrero, 2022, 20:46:01 pm
Venga hombre, pero menuda panda de lentos por aquí ¿no?  :lol: :lol: :lol:

Me he leído el tomo 1 entero en un día, muy entretenido, pero... los personajes son gilipollas, ojalá se mueran todos, menos Ryu, están mal construidos para mi gusto, y la forma de actuar... pero bueno. Los saltos entre escenas no creo que sean todo lo fluidos que deberían, a veces falta información. El dibujo muy bonito, pero en ocasiones se le escapa la narrativa.

Pero por lo general bastante bien. Mi intención es ventilarme la serie esta semana para poder comentarla con vosotros.
Te va a sobrar tiempo para pillarnos.  :lol:

¿No os está molando mucho?

Es que no he querido leer comentarios anteriores por no spoilearme.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Akira)
Publicado por: Querubo en 07 Febrero, 2022, 21:19:40 pm
Venga hombre, pero menuda panda de lentos por aquí ¿no?  :lol: :lol: :lol:

Me he leído el tomo 1 entero en un día, muy entretenido, pero... los personajes son gilipollas, ojalá se mueran todos, menos Ryu, están mal construidos para mi gusto, y la forma de actuar... pero bueno. Los saltos entre escenas no creo que sean todo lo fluidos que deberían, a veces falta información. El dibujo muy bonito, pero en ocasiones se le escapa la narrativa.

Pero por lo general bastante bien. Mi intención es ventilarme la serie esta semana para poder comentarla con vosotros.
Te va a sobrar tiempo para pillarnos.  :lol:

¿No os está molando mucho?

Es que no he querido leer comentarios anteriores por no spoilearme.
Si nos gusta, pero en modo palomitero por el momento.
Se lee rápido.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Akira)
Publicado por: OMNIGOLD en 07 Febrero, 2022, 23:35:56 pm
Steven, a mi la narrativa es lo que mas me gusta de la serie  :lol: :lol: :lol:

Akira molar, mola, pero mas como un Piratas del Caribe que no como un Padrino.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Akira)
Publicado por: Steven Grant en 08 Febrero, 2022, 00:30:00 am
Venga hombre, pero menuda panda de lentos por aquí ¿no?  :lol: :lol: :lol:

Me he leído el tomo 1 entero en un día, muy entretenido, pero... los personajes son gilipollas, ojalá se mueran todos, menos Ryu, están mal construidos para mi gusto, y la forma de actuar... pero bueno. Los saltos entre escenas no creo que sean todo lo fluidos que deberían, a veces falta información. El dibujo muy bonito, pero en ocasiones se le escapa la narrativa.

Pero por lo general bastante bien. Mi intención es ventilarme la serie esta semana para poder comentarla con vosotros.
Te va a sobrar tiempo para pillarnos.  :lol:

¿No os está molando mucho?

Es que no he querido leer comentarios anteriores por no spoilearme.
Si nos gusta, pero en modo palomitero por el momento.
Se lee rápido.

Ah vale, ya me extrañaba que no os gustase  :lol:

Steven, a mi la narrativa es lo que mas me gusta de la serie  :lol: :lol: :lol:

Akira molar, mola, pero mas como un Piratas del Caribe que no como un Padrino.

Sí, si la narrativa mola, me refiero a que a veces no es todo lo clara que debiera, pero el apartado gráfico mola muchísimo, y ciertos diseños tienen un impacto brutal  :thumbup:

Yo la verdad es que he entrado sin expectativas y lo estoy pasando muy bien, pero coincido en que no es la obra maestra que siempre se dice (por lo menos por ahora).
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Akira)
Publicado por: X-Grapa en 08 Febrero, 2022, 23:07:22 pm
Echo de menos que Murry o Número 41 salgan a defender el trono de Akira ante tanta comparación palomitera.  :disimulo:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Akira)
Publicado por: Querubo en 08 Febrero, 2022, 23:13:57 pm
Echo de menos que Murry o Número 41 salgan a defender el trono de Akira ante tanta comparación palomitera.  :disimulo:
Muy bien traído lo de "trono" en este tomo.  :lol:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Akira)
Publicado por: Malkav en 08 Febrero, 2022, 23:43:43 pm
¿Vais a empezar esta semana el tomo 5?

Yo pensé que iba a tener más tiempo ahora para leer, porque empecé ayer mi permiso de paternidad (lo había diferido hasta que acabara el de mi mujer, para darnos el relevo con el peque), pero parece que se alinean los planetas para que nunca tenga un minuto libre  :torta:  Llevaba tiempo con un proyecto de trabajo en la recámara, y justo ahora lo hemos retomado y nos han puesto el deadline para finales de este mes  :alivio: 

Eso me va a ralentizar, pero no quiero condicionar a nadie (no lo digo con la boca pequeña). Si estáis todos al día, tirad palante, ya me engancharé más adelante o, en el peor de los casos, me acabaré Akira por mi cuenta e iré leyendo vuestros comentarios a mi ritmo.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Akira)
Publicado por: X-Grapa en 08 Febrero, 2022, 23:46:24 pm
Yo puedo esperar. Aprovecharé para colar lecturas pendientes.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Akira)
Publicado por: OMNIGOLD en 08 Febrero, 2022, 23:56:30 pm
Yo no tengo problema para esperar, ademas antes me habéis esperado a mi
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Akira)
Publicado por: Querubo en 09 Febrero, 2022, 01:12:48 am
Yo ya daba por hecho que el tomo 5 lo empezábamos el lunes que viene.
. :lol:

Malkav, así no te perdermos, y de paso enganchamos a Steven que acaba de empezar con buen ritmo. :birra:

Este tomo no sé si haré comparaciones. Llevo 100 páginas comparadas, y por primera vez no hay grandes diferencias, excepto las primeras páginas que tienen diferente orden.
Lógicamente, no hay ni una triste palabra igual, pero no sé por qué, pero mo noto tantas.discrepancias en las traducciones, como en tomos anteriores. Por primera vez parecen querer contar lo mismo con diferentes palabras.  :)
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Akira)
Publicado por: Steven Grant en 09 Febrero, 2022, 18:36:50 pm
Malkav, así no te perdermos, y de paso enganchamos a Steven que acaba de empezar con buen ritmo. :birra:

Acabo de terminar el 2.

Está toh wapoh, pero nada más  :lol:

El dibujo espectacular eso sí, hay viñetas repletas de edificios/gente/objetos que tuvieron que llevar horas y horas de trabajo.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Akira)
Publicado por: Querubo en 09 Febrero, 2022, 18:43:56 pm
Malkav, así no te perdermos, y de paso enganchamos a Steven que acaba de empezar con buen ritmo. :birra:

Acabo de terminar el 2.

Está toh wapoh, pero nada más  :lol:

El dibujo espectacular eso sí, hay viñetas repletas de edificios/gente/objetos que tuvieron que llevar horas y horas de trabajo.

Hombre, desarrolla un poco más la lectura de los tomos leídos, que si no, claro que nos pillas en 2 días.  :lol:

No hace falta una reseña de las tuyas, esa ya la leeremos un martes en tu web, pero un comentario rápido para dejarnos contentos.  :)
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Akira)
Publicado por: Steven Grant en 12 Febrero, 2022, 11:28:40 am
Tienes toda la razón Querubo, perdonadme que me he dejado llevar por la emoción, llevo fallando en muchos clubes y este me he decidido a hacerlo con vosotros y quiero darle cañita para cogeros... además, quería leer antes vuestros comentarios sobre los tomos que he leído porque es lo guay del Club, ver las cosas tan importantes que aportáis  :amor:

Así que este sería mi breve comentario de Akira Tomos 1 y 2

Lo primero de todo, señalar el tema tan interesante de las traducciones en las distintas versiones que sacásteis a colación al comienzo, y en el que la inabarcable documentación kaulsítica despejó cualquier tipo de dudas... yo personalmente estoy leyendo la versión de Ediciones B, el primer y el último tomo en color (la versión de doce tomos) y los cuatro tomos centrales en blanco y negro. El motivo es sencillo, en la biblioteca sólo tenían del 2 al 5 y es la única versión en español que he encontrado, porque comencé a leer la edición en inglés de Dark Horse, pero la primigenia, y no me moló nada cómo estaba escrita... ¿mala?  :lol:

Muy interesantes las comparaciones entre ediciones que se ha estado currando Querubo, la verdad, y a las que el resto de foreros han aportado mucho también, especialmente X-Grapa, con la traducción restante.

Y luego me ha encantado ver lo que opinábais, cómo unos creéis que el anime es mejor, otros pensáis que la obra tiene más o menos profundidad, entráis más o menos en el tratamiento de personajes... muy chulo todo, Malkav, Número 41 (ahora ya sabemos el por qué de su nick), OMNI, Murry (no me esperaba que fuera un fanático de Akira, y además desde una edad tan temprana)...

Con estos dos primeros tomos leídos (voy por el tercero), mi opinión sería que estamos ante una obra con una gran capacidad para que el lector se deje llevar por el viaje y disfrute del avance de los acontecimientos. La espectacularidad del dibujo, ambientes y situaciones hace que sea un blockbuster molón, donde destaca el poder que tienen ciertos diseños. La trama es interesante, pero se aborda de una forma liviana, bastante descomprimida diría yo, pero como no hay mucho texto ni explicaciones, pues no se hace pesado por el momento.

Si me tuviera que posicionar, diría que me encuentro entre los que opinan que es un manga bastante notable, y que seguro que ha tenido muchísima influencia, pero a la hora de valorarlo por lo que es y no por su repercusión, sería un poco conservador, ya que creo que tiene muchas cosas muy mejorables, como por ejemplo los personajes. Sé que hay aquí gente que está muy dentro de ellos, pero yo los veo estereotipados, artificiales y con un desarrollo superficial y muchas veces ilógico. El único que me cuadra más cómo avanza es el Número 41, pero por lo general los veo como meros actores al servicio de los designios del guionista, no como elementos orgánicos.

El guión, como ya decía antes, peca de no explorar de una forma más profunda sus muchas posibilidades, y se queda sólo en lo que le interesaba a Otomo, que no es malo, pero creo que conocer cómo funciona Neo-Tokio, sus problemas, su sociedad y otros conceptos habría elevado esta obra a un punto más goloso.

Lo mejor es que me está molando, y se lee con agilidad. Como decís, es coger el tomo, y muchas veces te lo lees en menos de una hora.



Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Akira)
Publicado por: Querubo en 13 Febrero, 2022, 19:25:52 pm
BUSCANDO LAS 10 DIFERENCIAS T4

(https://www.normaeditorial.com/upload/media/albumes/0001/17/063c2e4977de5832221360dc3495dd5d6c521928.jpeg) (https://www.normaeditorial.com/upload/media/albumes/0001/02/thumb_1735_albumes_big.jpeg)
READY TO FIGHT!!

En este tomo seguimos con la tónica de los tomo anteriores, en los que prima la acción a las explicaciones, por lo que no tantas diferencias reseñables entre ambas ediciones como en el primer tomo, apenas he apuntado 30, por o que me ceñiré a los 10 puntos de rigor.


1. Las páginas iniciales del tomo (páginas 4 a 8) tienen un orden diferente, pero es algo que no afecta a la narración.
     - En la edición B&N se inicia el tomo  con una splash page con un helicóptero en primer plano, pasamos a una splash page de la zona 0 y continuamos con el helicóptero sobrevolando la zona 0.
     - En la edición a color comenzamos con la splash page de la zona 0, pasamos a la splash page del helicóptero, y recuperamos el hilo narrativo con el helicóptero sobrevolando la zona 0.


2. Las páginas 108-114, en las que Tetsuo conecta con al mente de Akira tras la orgía y tiene las visiones, en la edición a color han coloreado los márgenes de la página de color azul celeste para indicar que es una escena onírica.
(https://i.ibb.co/Ycj7dSW/MVIMG-20220213-133655.jpg)


3. En la edición en B&N, Ryu es más espabilado que en la de color en lo que a jugara espías se refiere (página125), o al menos, sus diálogos tienen más sentido:
Citar
  -B&N: No contratamos sobre el terrno   / Vale, de acuerdo, pues prepararé un currículim... ¿a dónde lo envío?   ¿A Washington?
   -Color:  Lo siento, sin entrevista previa no admitimos a nadie en mi equipo    / Venga ya, ¿te leo mi currículum?   ¿A Washington?


4. A mi aún no me ha quedado claro si los problemas surgen cuando los que tienen poderes se acercan a Akira o si se ponen nerviosos por sí mismos, pero me tranquiliza ver que a Kei (página 133) tampoco
Citar
   -B&N: ¡No alteréis a esos niños!  ¿No hagáis lo mismo que con Akira!
   - Color: ¿No debéis hacer nada que pueda alterar a esos niños! ¡no deben acercarse a Akira!


5. Es complicado saber cuándo se reabrió el proyecto "Akira" tras la primera explosion (página 187)
Citar
   - B&N: Solo se descubrió que aquello había ocurrido como consecuencia del proyecto tras tres años de investigaciones. Además el informe hizo que el gobierno se pusiera en marcha y reabriera el proyecto... al cabo de cinco años más.
   - Color: Tardaron 3 años en averiguar que la catástrofe estuvo directamente relacionada con aquel proyecto. Y el gobierno tardó mucho tiempo en permitir que se volviera a abrir. Está en marcha desde hace 5 años.

En la edición B&N la bomba se lanzó en 1982, si le sumamos los 8 años de la explicación, el proyecto está en marcha desde 1990, es decir, que si esto está sucediendo 30 años después de la primera explosión (2012) el proyecto ha estado en marcha 22 años, frente a los 5 que dicen en la edición en Color.


6. En la conversación entre el Coronel y el científico con mono de nicotina, en la página 278, hay un claro ejemplo de cómo la traducción te puede spoilear un de los momentos más espectaculares (e ilógicos) del tomo:
Citar
   - B&N: El interruptor principal es esta protuberancia negra debajo de la empuñadura. Primero hay que dirigirlo al objetivo apretando el botón rojo. El láser señalará el objetivo y calculará la distancia. Al mismo tiempo... la brújula integrada medirá automáticamente las coordenadas. Luego es cuestión de apretar el botón, levantando el seguro que lo cubre.
    - Color: El botón negro de debajo del mango es el interruptor. Apunte al blanco y apriete el botón rojo. Emite un rayo que calcula las coordenadas del blanco. Envía esa información a SOL. Y luego usted aprieta el gatillo


7. Qué difícil es esto del amor, o sino que se lo digan a Kai , que no se aclara en la página 323 quien estaba colgado por quien entre Kaneda y  Kay/Kei.     
Citar
   - B&N: A ver si será... que estabas colgada por él...   / ¿Eh?   / Aunque a estas alturas, poco importa.
   - Color: Pues nada, pero yo creo que le gustabas. / ¿Qué?  / Pero ahora da igual.


8. Mucho poder tendrá la señora Miyako, pero que también se equivoca (páginas 239), es este caso, el error está en la reciente edición en B&N ya que el número 26 falleció en el tomo anterior.
(https://i.ibb.co/ZNrHwBJ/MVIMG-20220213-184544.jpg) (https://i.ibb.co/7GMxpyz/MVIMG-20220213-184649.jpg)


9. Hacia el final del tomo, el Coronel va andando acompañado de uno de sus ex-soldados, que le ha salvado de ser fusilado en el último momento, cuando de repente este soldado es abatido en la página 354, pero la duda es, ¿lo han abatido mientras andaba o porque se ha parado?.
(https://i.ibb.co/jWBQm85/MVIMG-20220213-185423.jpg) (https://i.ibb.co/vm6XR0V/MVIMG-20220213-185549.jpg)


10. Y para variar, los contenidos extras son diferentes.
En la edición B&N volvernos s tener una Splash page con información sobre el siguiente tomo.
(https://i.ibb.co/KKXSLkv/MVIMG-20220213-185934.jpg)  (https://i.ibb.co/4t6pjbj/MVIMG-20220213-190518.jpg)

 Mientras que en la edición de Norma siguen incluyendo diversas ilustraciones.
(https://i.ibb.co/hMKvyf6/MVIMG-20220213-185954.jpg) (https://i.ibb.co/rd50hvd/MVIMG-20220213-190008.jpg)(https://i.ibb.co/LQsbmHj/MVIMG-20220213-190037.jpg)
(https://i.ibb.co/H7dT45G/MVIMG-20220213-190052.jpg)(https://i.ibb.co/55yFBW6/MVIMG-20220213-190109.jpg)
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Akira)
Publicado por: OMNIGOLD en 13 Febrero, 2022, 20:14:04 pm
 :palmas: :palmas: :palmas: :palmas: Grande Querubo

Yo cada vez tengo mas claro que tengo la "versión buena"
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Akira)
Publicado por: Murry en 14 Febrero, 2022, 11:19:04 am


Ya estoy por aqui, que la semana pasada andaba de presentaciones y formaciones, que ya habia retrasado... menuda semana  :alivio:

Vamos muy lentos!  :lol:

Arranco ahora el T5.

Yo cada vez tengo mas claro que tengo la "versión buena"

Fíjate que a mi no me queda del todo claro... El dibujo si, pero las traducciones, a veces me quedo con las de b&n de calle...

Echo de menos que Murry o Número 41 salgan a defender el trono de Akira ante tanta comparación palomitera.  :disimulo:

Es que os habéis pasado... No es un Watchmen, pero creo que hay bastante de fondo como para dejarla en Palomitera. Vamos que ni un Padrino, pero tampoco un Piratas del Caribe  :lol:

Murry (no me esperaba que fuera un fanático de Akira, y además desde una edad tan temprana)...

Por eso era el único manga que me había leído hasta tocar Parasyte  ;)

De todas formas, ahora cuando acabemos el manga y veáis el anime (porque debéis hacerlo  :contrato:), decidme si hace ventitantos años no habríais flipado en colores  :amor: :amor:



Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Akira)
Publicado por: Querubo en 14 Febrero, 2022, 11:29:30 am

Yo cada vez tengo mas claro que tengo la "versión buena"

Fíjate que a mi no me queda del todo claro... El dibujo si, pero las traducciones, a veces me quedo con las de b&n de calle...

Es que "la buena", sobre todo en las traducciones, es la nueva  de blanco y negro.  :contrato:

Lo del color ya va a gustos.

Yo comencé anoche la lectura del tomo 5, que también es gordico y sobrepasa las 400 páginas.

A ver si le ha dado la vida a Malkav para acabar el tomo 4 y no se nos queda por el camino, Número 41 pasa a saludarnos y Steven nos termina de pillar.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Akira)
Publicado por: Malkav en 14 Febrero, 2022, 11:34:59 am
Voy por la mitad del tomo 4 aproximadamente. Estoy intentando ponerme al día, pero es que estoy hasta arriba de trabajo y por la noche me vence el sueño. Aunque arranquéis con el 5, cuando pueda compartiré mis impresiones del 4 (que, por cierto, me está gustando mucho más que el 2 y el 3).
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Akira)
Publicado por: Murry en 14 Febrero, 2022, 11:36:03 am

Yo cada vez tengo mas claro que tengo la "versión buena"

Fíjate que a mi no me queda del todo claro... El dibujo si, pero las traducciones, a veces me quedo con las de b&n de calle...

Es que "la buena", sobre todo en las traducciones, es la nueva  de blanco y negro.  :contrato:

Lo del color ya va a gustos.

Yo comencé anoche la lectura del tomo 5, que también es gordico y sobrepasa las 400 páginas.

A ver si le ha dado la vida a Malkav para acabar el tomo 4 y no se nos queda por el camino, Número 41 pasa a saludarnos y Steven nos termina de pillar.


Me refería que muchas de las veces me quedaría con la de color... Como dice Miguelito "los disléxicos también somos persianas", pero en mi cabeza pensaba en color. Le he cogido cariño a esas frases "coloquiales"  :lol:

Yo creo que si nos cogen, hay que darle algo de ritmo a esto, yo ya tenia leído el 4 de la semana que tocaba, la semana pasada no leí nada  :(, esta noche empiezo el 5º  :thumbup:

Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Akira)
Publicado por: Querubo en 14 Febrero, 2022, 11:42:28 am
Si que es cierto que la de B&N a veces peca de demasiada literalidad, y a veces es un tanto árida.

Pero a cambio creo que la de color es un poco "teléfono roto" y alguna frases cambian de sentido de tanto del retraducidas.

Ambas tienen cosas buenas y malas, pero si yo me tocará que comprar una de las 2 ahora, a pesar de las contraportadas horteras y la manía de llamar "señora" a Chiyoko, sería la de B&N.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Akira)
Publicado por: Murry en 14 Febrero, 2022, 11:48:11 am
la manía de llamar "señora" a Chiyoko

Eso no lo entiendo, ademas se hace raro en algunas situaciones, cada vez que lo leo, mi mente lo sustituye por "señora" a ver como queda, con voz de Millán de martes y trece claro... no me encaja. Molaría saber que ocurre en la obra original.

Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Akira)
Publicado por: Querubo en 14 Febrero, 2022, 12:01:43 pm
la manía de llamar "señora" a Chiyoko

Eso no lo entiendo, ademas se hace raro en algunas situaciones, cada vez que lo leo, mi mente lo sustituye por "señora" a ver como queda, con voz de Millán de martes y trece claro... no me encaja. Molaría saber que ocurre en la obra original.

Yo cuando eras joven, allá por 1996/98 me despertaba por las mañanas con un programa de radio de cadena100 llamado "La Jungla" , de José Antonio Abellán.
Y todas las mañanas le oía gritar desde la cama "¡Señora!, ¿qué hora es?" Y le respondía la voz enlatada del servicio telefónico de dar la hora "Son las siete horas veinticinco minutos".

Así que cada vez que sale el "Señora", en mi cabeza  viene automáticamente "¿qué hora es?".

 :chalao: :lol:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Akira)
Publicado por: OMNIGOLD en 14 Febrero, 2022, 16:31:38 pm
Si que es cierto que la de B&N a veces lleva de demasiada literalidad, y a veces es un tanto árida.

Pero a cambio creo que la de color es un poco "teléfono roto" y alguna frases cambian de sentido de tanto del retraducidas.

Ambas tienen cosas buenas y malas, pero si yo me tocará que comprar una de las 2 ahora, a pesar de las contraportadas horteras y la manía de llamar "señora" a Chiyoko, sería la de B&N.
La buena es la b/n. Que Murry no nos time  :lol: :lol:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Akira)
Publicado por: Querubo en 15 Febrero, 2022, 00:54:49 am
A esperas de que Murry de el banderazo de salida del tomo 5, tengo una duda estética.

Supongo que será cosa de que el manga tardó varios años en terminarse y que el estilo de Otomo evolucionó, pero el Tetsuo de tomo 2 y del tomo 5 se parecen más bien poco.
(https://i.ibb.co/8r3pWNx/MVIMG-20220215-004308.jpg) (https://i.ibb.co/KsxbHct/VIMG-20220215-004447.jpg)

Pero la cosa es que hay otro personaje en el tomo 5 que en cuestión de 100 páginas cambia de aspecto

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.


Y ya que estamos, una duda de los primeros tomos, que ya no lo recuerdo..¿Se llega a explicar de dónde saca Tetsuo su brazo mecánico?
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Akira)
Publicado por: Murry en 15 Febrero, 2022, 10:33:13 am
Lunes 14/02/2022

Lectura 18.5 Akira: Libro 5 (Akira #24-30)

      24. Viento Del Oeste
      25. Visión Underground
      26. Brigada De Asesinos
      27. La Magna Asamblea
      28. Barridos Por La Tormenta
      29. En Pos De La Venganza
      30. Carrera De Armamentos

(https://d29xot63vimef3.cloudfront.net/image/akira/24-1.jpg) (https://d29xot63vimef3.cloudfront.net/image/akira/25-1.jpg) (https://d29xot63vimef3.cloudfront.net/image/akira/26-1.jpg)
(https://d29xot63vimef3.cloudfront.net/image/akira/27-1.jpg) (https://d29xot63vimef3.cloudfront.net/image/akira/28-1.jpg) (https://d29xot63vimef3.cloudfront.net/image/akira/29-1.jpg) (https://d29xot63vimef3.cloudfront.net/image/akira/30-1.jpg)

A comentar!!  :birra:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Akira)
Publicado por: Murry en 15 Febrero, 2022, 10:49:15 am
A esperas de que Murry de el banderazo de salida del tomo 5, tengo una duda estética.

Pues creía haberlo dejado ayer puesto, pero no le di a publicar  :no:

Por cierto no tenemos frase de momento  :contrato:

Supongo que será cosa de que el manga tardó varios años en terminarse y que el estilo de Otomo evolucionó, pero el Tetsuo de tomo 2 y del tomo 5 se parecen más bien poco.
(https://i.ibb.co/8r3pWNx/MVIMG-20220215-004308.jpg) (https://i.ibb.co/KsxbHct/VIMG-20220215-004447.jpg)

Que va, corresponde a un cambio en él importante:

Que es cuando deja las drogas y permite "crecer" su poder. En ese momento esta estable. Los pelos locos se le ponen cuando no esta estable y le da por ponerse Super Saiyajin :lol: :lol:  Tranquilo que le vuelves a ver con los pelos locos.

Pero la cosa es que hay otro personaje en el tomo 5 que en cuestión de 100 páginas cambia de aspecto

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

No señor, es un dibujo que se hace el, de hecho va cambiando de dibujo. Ahora como se le ve mas veras que va cambiando. Siempre tiene uno en la jeta.

Y ya que estamos, una duda de los primeros tomos, que ya no lo recuerdo..¿Se llega a explicar de dónde saca Tetsuo su brazo mecánico?

No se ve, pero creo que deja caer que se lo reconstruye "con lo que encuentra", todo un genio de la economía circular  :lol: :lol:

Esto lo leí pero no la semana pasada y quería contestarlo:

Llevo 190 páginas leídas y me chirría mucho la manera en cómo Tetsuo decide acudir a la vieja para que le cuente toda la historia de Akira y los viejóvenes. A santo de qué se le puede ocurrir que la vieja lo sabe todo? Si ni la conoce!

Si sólo te chirría eso, ni tan mal.  :lol:
Yo he supuesto que al ser el otro gran poder de la nueva capital del Imperio, Tetsuo sabe de ella y de sus poderes y puede imaginarse de dónde los ha sacado.

Tetsuo tiene el poder de entrar en la mente de las personas desde el principio (por eso llega a Akira), claro que sabe de la vieja...

Luego sigo (yo ya me bebí el 5º).

Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Akira)
Publicado por: Querubo en 15 Febrero, 2022, 11:05:35 am
Gracias por las aclaraciones Murry.  :birra:

Yo voy a mitad de tomo 5, para el miércoles leído.  :thumbup:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Akira)
Publicado por: Steven Grant en 15 Febrero, 2022, 14:06:48 pm
Leído el tomo 3.

Por mi parte comienza a bajar el interés.

Resumen del tomo:

BRUMMMM... PIUM PIUM PIUM!! TACATACATACATACA, ¡Kaneda! ¡Kay! *EXPLOSIÓN* *SÚPER EXPLOSIÓN* *MEGAULTRAHIPEREXPLOSIÓN*

Edificios derruyéndose.

Querido lector, siga leyendo Akira para que podamos no contarle apenas nada en 300 páginas  :lol:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Akira)
Publicado por: Querubo en 15 Febrero, 2022, 14:37:18 pm
Leído el tomo 3.

Por mi parte comienza a bajar el interés.

Resumen del tomo:

BRUMMMM... PIUM PIUM PIUM!! TACATACATACATACA, ¡Kaneda! ¡Kay! *EXPLOSIÓN* *SÚPER EXPLOSIÓN* *MEGAULTRAHIPEREXPLOSIÓN*

Edificios derruyéndose.

Querido lector, siga leyendo Akira para que podamos no contarle apenas nada en 300 páginas  :lol:

En el tomo 4 cuentan más cosas, porque la situación tras esas megaexplosiones es nueva.

Pero tampoco te vengas arriba esperando mucha profundidad de nada.  :)
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Akira)
Publicado por: Murry en 15 Febrero, 2022, 14:43:59 pm
Leído el tomo 3.

Por mi parte comienza a bajar el interés.

Resumen del tomo:

BRUMMMM... PIUM PIUM PIUM!! TACATACATACATACA, ¡Kaneda! ¡Kay! *EXPLOSIÓN* *SÚPER EXPLOSIÓN* *MEGAULTRAHIPEREXPLOSIÓN*

Edificios derruyéndose.

Querido lector, siga leyendo Akira para que podamos no contarle apenas nada en 300 páginas  :lol:

Exactamente eso me paso a mi cuando lo leí por primera vez (encima viniendo del anime donde solo hay un ritmo y cuentan más en mucho menos), ahí es donde decía que se había alargado un poco el chicle. Me da a mi que buscaba como solucionar el final y justo fue la época que coincidió con el anime.

El tomo 3 completo y parte del 4º (salvo todo el inicio donde te van enseñando la nueva situación) esta bastante alargado (en mi opinión). Pero puedes estar muy tranquilo, el 5º y 6º mejoran enormemente sobre eso y se pone muy interesante, más que nada porque aclaran muchas cosas y encabezan el final, que estas deseando saber que solución hay para Akira y Tetsuo... Menos mal que tenemos a Kaory  :amor:  :lol:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Akira)
Publicado por: Querubo en 15 Febrero, 2022, 14:58:09 pm
Leído el tomo 3.

Por mi parte comienza a bajar el interés.

Resumen del tomo:

BRUMMMM... PIUM PIUM PIUM!! TACATACATACATACA, ¡Kaneda! ¡Kay! *EXPLOSIÓN* *SÚPER EXPLOSIÓN* *MEGAULTRAHIPEREXPLOSIÓN*

Edificios derruyéndose.

Querido lector, siga leyendo Akira para que podamos no contarle apenas nada en 300 páginas  :lol:

Exactamente eso me paso a mi cuando lo leí por primera vez (encima viniendo del anime donde solo hay un ritmo y cuentan más en mucho menos), ahí es donde decía que se había alargado un poco el chicle. Me da a mi que buscaba como solucionar el final y justo fue la época que coincidió con el anime.

El tomo 3 completo y parte del 4º (salvo todo el inicio donde te van enseñando la nueva situación) esta bastante alargado (en mi opinión). Pero puedes estar muy tranquilo, el 5º y 6º mejoran enormemente sobre eso y se pone muy interesante, más que nada porque aclaran muchas cosas y encabezan el final, que estas deseando saber que solución hay para Akira y Tetsuo... Menos mal que tenemos a Kaory  :amor:  :lol:
Pues Kaorí por el momento... llamarla secundaria eses ser muy bueno, que sale menos que la señora, y solo para servir comidas.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Akira)
Publicado por: OMNIGOLD en 15 Febrero, 2022, 14:59:47 pm
Universo marvel va a acabar con la buena fama de Akira  :lol: :lol: :lol:  No se, a mi me esta gustando pese a ser otra cosa de la esperada.

Espero arrancar hoy el 5º tomo.  :thumbup:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Akira)
Publicado por: Querubo en 15 Febrero, 2022, 15:03:06 pm
Universo marvel va a acabar con la buena fama de Akira  :lol: :lol: :lol:  No se, a mi me esta gustando pese a ser otra cosa de la esperada.

Espero arrancar hoy el 5º tomo.  :thumbup:
Yo valoraré al acabar.
Ahora mismo me gusta la historia, el dibujo me parece muy bueno, pero me termina de faltar algo para considerarla la obra maestra del género que se supone que es.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Akira)
Publicado por: Murry en 15 Febrero, 2022, 15:09:40 pm
Pues Kaorí por el momento... llamarla secundaria eses ser muy bueno, que sale menos que la señora, y solo para servir comidas.

Sale poco, pero con gran papel  :thumbup:. Mi comentario iba más por su capacidad "apaciguadora" que por su destreza para hacer la cena o sus apariciones  :lol:

Universo marvel va a acabar con la buena fama de Akira  :lol: :lol: :lol:  No se, a mi me esta gustando pese a ser otra cosa de la esperada.

Espero arrancar hoy el 5º tomo.  :thumbup:

El 5º remonta bastante  :thumbup: y se lee volao...

Por cierto, como se que tenéis que defender el gasto que habéis hecho en la nueva edición tan "literal"  :P, os doy metralla: en este tomo esta la viñeta más destrozada de todo el coloreado, se supone (o así lo leí en un articulo) que es el peor error de todos y el más fragante. La verdad es que la viñeta se ve rarísima. Tampoco al final no son tantos casos pero alguno muy grave, este es el que más:

(https://i.blogs.es/b5738a/akira-montaje-3/1366_2000.jpg)

En el 5º también hay una parte en que como Kay llame señora todo el rato a Chiyoko, va a quedar aparte de raro, muy muy frio.

Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Akira)
Publicado por: Querubo en 15 Febrero, 2022, 15:17:49 pm
Pues Kaorí por el momento... llamarla secundaria eses ser muy bueno, que sale menos que la señora, y solo para servir comidas.

Sale poco, pero con gran papel  :thumbup:. Mi comentario iba más por su capacidad "apaciguadora" que por su destreza para hacer la cena o sus apariciones  :lol:

Universo marvel va a acabar con la buena fama de Akira  :lol: :lol: :lol:  No se, a mi me esta gustando pese a ser otra cosa de la esperada.

Espero arrancar hoy el 5º tomo.  :thumbup:

El 5º remonta bastante  :thumbup: y se lee volao...

Por cierto, como se que tenéis que defender el gasto que habéis hecho en la nueva edición tan "literal"  :P, os doy metralla: en este tomo esta la viñeta más destrozada de todo el coloreado, se supone (o asi lo lei en un articulo) que es el peor error de todos y el mas fragante. La verdad es que la viñeta se ve rarisima. Tampoco al final son tantos casos pero alguno muy grave, este es el que mas: (estoy buscando la imagen).

En el 5º también hay una parte en que como Kay llame señora todo el rato a Chiyoko, va a quedar aparte de raro, muy muy frio.

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Akira)
Publicado por: Murry en 15 Febrero, 2022, 15:24:54 pm
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No soltaría algo tan evidente sabiendo que no lo habéis leído, así que no, eso que indicas no ocurre en el 5º tomo  :lol:

Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Akira)
Publicado por: Querubo en 15 Febrero, 2022, 15:27:12 pm
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

No soltaría algo tan evidente sabiendo que no lo habéis leído, así que no, eso que indicas no ocurre en el 5º tomo  :lol:
:alivio:

Lo de "señora" queda raro en todos los tomos.
No sólo en este.
Otra cosa es que ese fuera su nombre, como "Señor Kaplan" en Blacklist.
Pero es que la buena "señora" sí que tiene nombre.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Akira)
Publicado por: Murry en 15 Febrero, 2022, 15:31:35 pm
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No soltaría algo tan evidente sabiendo que no lo habéis leído, así que no, eso que indicas no ocurre en el 5º tomo  :lol:
:alivio:

Lo de "señora" queda raro en todos los tomos.
No sólo en este.
Otra cosa es que ese fuera su nombre, como "Señor Kaplan" en Blacklist.
Pero es que la buena "señora" sí que tiene nombre.

Si queda raro, estas traducciones que os gastáis...  :lol:

Me declaro fan incondicional de Chiyoko, que quede claro  :thumbup:

¿Has visto la foto del mayor desastre del coloreado (ya he editado arriba)?  Tiene que ser un error, no me puedo creer otra cosa...  :no:

Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Akira)
Publicado por: Querubo en 15 Febrero, 2022, 15:36:53 pm
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No soltaría algo tan evidente sabiendo que no lo habéis leído, así que no, eso que indicas no ocurre en el 5º tomo  :lol:
:alivio:

Lo de "señora" queda raro en todos los tomos.
No sólo en este.
Otra cosa es que ese fuera su nombre, como "Señor Kaplan" en Blacklist.
Pero es que la buena "señora" sí que tiene nombre.

Si queda raro, estas traducciones que os gastáis...  :lol:

Me declaro fan incondicional de Chiyoko, que quede claro  :thumbup:

¿Has visto la foto del mayor desastre del coloreado (ya he editado arriba)?  Tiene que ser un error, no me puedo creer otra cosa...  :no:

Jodo, vaya limpieza de fondo que se cascó el bueno de Steve Oliff.  :torta:

Iría con prisa.  :lol:

Hay unos cuantos así, normalmente con edificios, de interiores no recuerdo ninguno, pero no me ha sorprendido lo más mínimo.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Akira)
Publicado por: Murry en 15 Febrero, 2022, 15:40:01 pm
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No soltaría algo tan evidente sabiendo que no lo habéis leído, así que no, eso que indicas no ocurre en el 5º tomo  :lol:
:alivio:

Lo de "señora" queda raro en todos los tomos.
No sólo en este.
Otra cosa es que ese fuera su nombre, como "Señor Kaplan" en Blacklist.
Pero es que la buena "señora" sí que tiene nombre.

Si queda raro, estas traducciones que os gastáis...  :lol:

Me declaro fan incondicional de Chiyoko, que quede claro  :thumbup:

¿Has visto la foto del mayor desastre del coloreado (ya he editado arriba)?  Tiene que ser un error, no me puedo creer otra cosa...  :no:

Jodo, vaya limpieza de fondo que se cascó el bueno de Steve Oliff.  :torta:

Iría con prisa.  :lol:

Hay unos cuantos así, normalmente con edificios, de interiores no recuerdo ninguno, pero no me ha sorprendido lo más mínimo.

Pero lo mejor de todo es que este tío se gano un Eisner con el coloreado de Akira!!!

Aunque imagino que sería más por la técnica, de las primeras veces que se usaba un ordenador para ayudarse al coloreado (1º vez que lo hacia Marvel).

Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Akira)
Publicado por: Querubo en 15 Febrero, 2022, 15:48:54 pm
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No soltaría algo tan evidente sabiendo que no lo habéis leído, así que no, eso que indicas no ocurre en el 5º tomo  :lol:
:alivio:

Lo de "señora" queda raro en todos los tomos.
No sólo en este.
Otra cosa es que ese fuera su nombre, como "Señor Kaplan" en Blacklist.
Pero es que la buena "señora" sí que tiene nombre.

Si queda raro, estas traducciones que os gastáis...  :lol:

Me declaro fan incondicional de Chiyoko, que quede claro  :thumbup:

¿Has visto la foto del mayor desastre del coloreado (ya he editado arriba)?  Tiene que ser un error, no me puedo creer otra cosa...  :no:

Jodo, vaya limpieza de fondo que se cascó el bueno de Steve Oliff.  :torta:

Iría con prisa.  :lol:

Hay unos cuantos así, normalmente con edificios, de interiores no recuerdo ninguno, pero no me ha sorprendido lo más mínimo.

Pero lo mejor de todo es que este tío se gano un Eisner con el coloreado de Akira!!!

Aunque imagino que sería más por la técnica, de las primeras veces que se usaba un ordenador para ayudarse al coloreado (1º vez que lo hacia Marvel).

Luego lees a los viejos del lugar quejarse del entintado de Vince Colletta a Kirby, y no te parece para tanto  :lol:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Akira)
Publicado por: OMNIGOLD en 15 Febrero, 2022, 19:17:07 pm
Como cuesta dejar un tomo de Akira cuando se arranca uno  :alivio: :alivio: :alivio: 260 páginas del tirón y he parado porque tengo que hacer otras cosas. Esta noche intento terminarmelo antes de ir a dormir. La verdad que una vez entras en el juego esta chulo. Ademas ya les he cogido cariño a los personajes.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Akira)
Publicado por: Querubo en 15 Febrero, 2022, 19:25:46 pm
Como cuesta dejar un tomo de Akira cuando se arranca uno  :alivio: :alivio: :alivio: 260 páginas del tirón y he parado porque tengo que hacer otras cosas. Esta noche intento terminarmelo antes de ir a dormir. La verdad que una vez entras en el juego esta chulo. Ademas ya les he cogido cariño a los personajes.
Entonces vamos a la par, pero yo en 2 sesiones nocturnas.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Akira)
Publicado por: Malkav en 15 Febrero, 2022, 19:49:33 pm
Pero malditos, dadle coba al tomo 5, que si algunos vamos rezagados con el 4 y encima vosotros termináis la lectura de esta semana el mismo martes, ya sí que se nos hace bola pillaros  :lloron:  :lol: :lol:

Intento terminar esta noche el 4 y comentarlo. Yo estoy enganchado de nuevo, creo que la serie ha recuperado el nivel del principio  :thumbup:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Akira)
Publicado por: OMNIGOLD en 15 Febrero, 2022, 20:01:24 pm
Pero malditos, dadle coba al tomo 5, que si algunos vamos rezagados con el 4 y encima vosotros termináis la lectura de esta semana el mismo martes, ya sí que se nos hace bola pillaros  :lloron:  :lol: :lol:

Intento terminar esta noche el 4 y comentarlo. Yo estoy enganchado de nuevo, creo que la serie ha recuperado el nivel del principio  :thumbup:
La serie puede que sea mejor o peor pero yo no le he notado muchos altibajos.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Akira)
Publicado por: Querubo en 15 Febrero, 2022, 20:10:15 pm
Pero malditos, dadle coba al tomo 5, que si algunos vamos rezagados con el 4 y encima vosotros termináis la lectura de esta semana el mismo martes, ya sí que se nos hace bola pillaros  :lloron:  :lol: :lol:

Intento terminar esta noche el 4 y comentarlo. Yo estoy enganchado de nuevo, creo que la serie ha recuperado el nivel del principio  :thumbup:
Ah, pero es que yo leo cada tomo 3 veces.
Una de lectura y luego para la comparativa, alternando páginas de ambas ediciones.
O me doy aire con la primera lectura o luego no me da la vida.  :chalao:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Akira)
Publicado por: Steven Grant en 15 Febrero, 2022, 20:54:56 pm
Menos mal que me dais esperanzas de que no sea pura acción sin trama el resto de la serie  :adoracion:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Akira)
Publicado por: Querubo en 16 Febrero, 2022, 00:36:31 am
Terminado.

En el sexto tomo se  va a liar muy parda en 8 frentes, si no más.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Me he leído las  150 páginas que me faltaban del tirón.

Momentazo
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En el 5º también hay una parte en que como Kay llame señora todo el rato a Chiyoko, va a quedar aparte de raro, muy muy frio.

Pues si,  con " señora" se queda Chiyoko toda la obra.
Es algo que no consigo entender a menos que la obra original sea así, pero me parece muy impersonal.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Akira)
Publicado por: Malkav en 16 Febrero, 2022, 02:55:52 am
Leído el Tomo 4.

Como voy tarde, tampoco me quiero extender en exceso en cuestiones que ya habéis comentado vosotros. Así que compartiré algunas impresiones a vuelapluma, espero no repetirme mucho:

- Tras los descafeinados e insulsos tomos 2 y 3, la historia para mí vuelve a levantar el vuelo. Me cansaron demasiado los dos volúmenes anteriores, en los que la narración estaba extremadamente descomprimida y básicamente todo era sobredosis de acción (persecuciones, disparos, peleas), sin que la historia avanzase de forma significativa. Este tomo 4 no supone un giro radical, pero el cambio de paradigma es tan grande (pues tras el final del tomo 3 se hace borrón y cuenta nueva) que aquí sí me parece justificado que Otomo se detenga a describir este nuevo mundo que surge de las cenizas. Es un tomo bastante contemplativo en su primera mitad (cuando vamos ubicando a los distintos personajes en sus distintas subtramas) y, aunque en la segunda mitad vuelve la acción sin cuartel (con el asedio al santuario de Miyako y la masacre de todos los fieles), también se profundiza algo más en la historia, dando algunas claves del trasfondo de la obra. No llega para mí al nivel del tomo 1 (que es insuperable, porque cuenta con el factor sorpresa, y su capacidad de impacto al plantear este universo y esta historia es mucho mayor) pero lo disfruto casi al mismo nivel.

- Me flipa muchísimo el mundo postapocalíptico en el que se desarrolla este tomo 4. Me parece un precedente de lo que hemos visto en otros cómics como The walking dead o Y, el último hombre: una ciudad en ruinas, donde la gente trata de sobrevivir en la miseria, con escasísimos recursos a su alcance, y donde el mayor peligro no son los monstruos / la gente con poderes sobrenaturales, sino el propio hombre ("homo homini lupus"). Aquí no puede uno fiarse de nadie, y la muerte acecha a la vuelta de cada esquina. La atmósfera que crea Otomo, reforzada por su detallado dibujo, es espectacular. Si en los tomos anteriores me gustaba mucho cómo se recreaba la ciudad de Neo-Tokio (con sus suburbios, sus cloacas, sus edificios corporativos...) ahora creo que puede lucirse mucho más (con las ruinas en las que se abre paso la vegetación, los edificios a medio derrumbar [entiendo, Querubo, que esto de que se mantengan inclinados cual Torre de Pisa es arquitectónicamente imposible, pero qué bien queda gráficamente :lol: ], el subsuelo, etc.).

Yo es que veo una viñeta como esta, con el centro comercial abandonado que sirve como escondite a Kei y los suyos, y me quedo embobado durante un buen rato:

(https://i.ibb.co/k44hc2L/Akira-1.jpg)


Pero es que luego veo una viñeta tan tonta como esta, aparentemente de transición, y me parece muy reseñable que de 8 ventanas que tiene el edificio en el que se esconden los personajes, Otomo no haya dibujado ni una igual a otra. Todas se han visto afectadas en diferente grado y con distintas consecuencias, y eso para mí da un baño de verosimilitud al relato que me mete mucho mejor en la historia:

(https://i.ibb.co/m8Tjsqv/Akira-2.jpg)


Y por poner un último ejemplo, yo veo al Coronel y a Chiyoko andando por el borde de un rascacielos en precario equilibrio, con toda la ciudad en ruinas al fondo, y es que me sobrecoge el escenario y me da hasta vértigo, de lo bien recreado que está todo y lo bien escogido que está el ángulo de la composición:

(https://i.ibb.co/vqTjVPN/Akira-3.jpg)


En definitiva, que estoy disfrutando como un enano del apartado gráfico de la obra.


- Hablo al menos por mí, pero esos personajes a los que hemos acusado en tomos anteriores de ser un poco capulletes, o superficiales, o no importarnos demasiado... Yo creo que se están ganando nuestro corazoncito, todos y cada uno de ellos. Empiezan a importarme sus historias, sus padecimientos, el logro de sus objetivos y, por supuesto, si viven o mueren. Una de las cosas que más me gustan de la caracterización que hace Otomo de los personajes es que ninguno es blanco o negro: todos tienen sus matices, sus bondades y defectos. Cuando empezamos a leer el tomo 1, era fácil caer en la tentación de decir que la guerrilla eran los buenos y el ejército los malos. Ahora, veo al Coronel y, pese a su carácter habitualmente huraño, me parece en el fondo un cacho de pan (solo hay que ver cómo cuida desinteresadamente a Chiyoko); veo a Ryû y, pese a ser un borracho sobón, entiendo que está desnortado desde que perdió a todos sus compañeros pero que en el fondo alberga buenas intenciones.

Hasta Tetsuo, en este tomo, empieza a perfilarse como un personaje más complejo que en los anteriores, en los que era un villano de opereta (aunque aún le queda mucho por evolucionar, o eso espero). Aquí vemos que sufrió bullying de pequeño (y que Kaneda lo protegió) y la traumática relación con sus padres. Estos detalles explican mucho sobre su actual carácter. También sabemos, por Miyako, que Tetsuo es el único cuyo poder (si deja las drogas y desarrolla por sí mismo su potencial) sería capaz de rivalizar con el de Akira, lo que apoyaría la especulación de Omni y de Querubo de que acabaremos viendo un enfrentamiento Tetsuo-Akira.

- Por cierto, no sé vosotros, pero yo he echado muchísimo de menos a Kaneda en este tomo. Su carisma, su humor refrescante, su relación con Kei. Que, a propósito, se pone sobre la mesa la posibilidad de que estuvieran enamorándose el uno del otro (aunque en un momento determinado Kei le admite a Chiyoko que albergaba sentimientos por Ryû, o eso creí entender).

- La historia va creciendo. Vemos flashbacks del pasado de Tetsuo. Conocemos a través de la señora Miyako la historia de los experimentos del Gobierno con niños: cómo los primeros fueron conejillos de indias para los números 20 en adelante, cómo la primera explosión que provocó Akira los mató a todos menos a los tres que vemos en esta historia (Masaru, Kiyoko y Takashi, a los que por primera vez vemos con su aspecto infantil), cómo Miyako fue dada por muerta y "resucitó" a los 13 años... Imagino que aún avanzaremos más en el siguiente tomo.

- El final es una ida de olla importante. Pero me gusta que Otomo sea un poco críptico, que dé juego para que cada uno interprete lo que considere oportuno. De todo lo que habéis comentado, me quedo con esto:


Yo lo interpreto como que la “explosión nuclear” que provocó Akira en el tomo 3 era una especie
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X-Grapa, ¿tu crees que Tetsuo
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Sí, sí. Veo claro que el catalizador ha sido Tetsuo
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Excelente interpretación, Grapa y Querubo. Aquí todo es posible, pero desde luego lo que explicáis parece lo más plausible  :palmas:


Y por último...

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--

Por cierto, Querubo, excelente comparativa entre ambas ediciones, como siempre   :birra:


la manía de llamar "señora" a Chiyoko

Eso no lo entiendo, ademas se hace raro en algunas situaciones, cada vez que lo leo, mi mente lo sustituye por "señora" a ver como queda, con voz de Millán de martes y trece claro... no me encaja. Molaría saber que ocurre en la obra original.

Yo cuando eras joven, allá por 1996/98 me despertaba por las mañanas con un programa de radio de cadena100 llamado "La Jungla" , de José Antonio Abellán.
Y todas las mañanas le oía gritar desde la cama "¡Señora!, ¿qué hora es?" Y le respondía la voz enlatada del servicio telefónico de dar la hora "Son las siete horas veinticinco minutos".

Así que cada vez que sale el "Señora", en mi cabeza  viene automáticamente "¿qué hora es?".

 :chalao: :lol:

A ver, mucho choteo con lo de "Señora", pero digo yo que si en la mejor edición hasta el momento, la primera que traduce directamente del japonés, deciden que Kei la llame "Señora", será porque viene así en el original, ¿no? No creo que sea un invent del traductor. Por otra parte, yo si tuvier a semejante bestia parda a mi lado, también la llamaría con todos mis respetos :lol:




Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Akira)
Publicado por: Querubo en 16 Febrero, 2022, 13:02:22 pm
Le he echado un ojo a la edición de color, como sugería Murry, y ojo, que para mí que o el señor Oliff se vino muy arriba con los negros, o iba muy apretado de plazos.

¡Vaya escabechina!

Cuando acabe la comparativa preveo un especial "Vince Colletta" dedicado a las tintas y sombras de este número.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Akira)
Publicado por: OMNIGOLD en 16 Febrero, 2022, 20:54:17 pm
Terminado.

En el sexto tomo se  va a liar muy parda en 8 frentes, si no más.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Me he leído las  150 páginas que me faltaban del tirón.

Momentazo
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

En el 5º también hay una parte en que como Kay llame señora todo el rato a Chiyoko, va a quedar aparte de raro, muy muy frio.

Pues si,  con " señora" se queda Chiyoko toda la obra.
Es algo que no consigo entender a menos que la obra original sea así, pero me parece muy impersonal.
Yo también me lo termine ayer. En este punto la obra me esta gustando bastante. Al leer los primeros tomos me imaginaba que la serie a estas alturas se me iba a hacer repetitiva (cosa que siento con varios mangas) pero me sigue pareciendo todo fresco y nuevo. He logrado conectar con los personajes (incluso con el misterioso Akira) y la trama esta muy interesante.

A nivel gráfico me sigue pareciendo acojonante el trabajo de Otomo, me parece sobresaliente, tanto a nivel de diseño y trazo como a nivel narrativo.

Os leo sobre Kaori por aquí, Kaori por allá y para mi siendo un personaje que funciona la veo muy secundaria. Si yo tuviese que hacer un top 3 de personajes de Akira arriba de todo estaria Kai que me parece el alma de la serie, seguida de Tetsuo que me parece que ha evolucionado acojonantemente bien y por último Kaneda, que al final se ha ganado un hueco en mi corazoncito. Pero vamos que otros personajes mas secundarios también funcionan muy bien dentro de la serie y permiten que el mundo de Akira sea muy rico y variado.

Con ganas de leer el último tomo aunque me va a dar pena que termine.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Akira)
Publicado por: Querubo en 16 Febrero, 2022, 21:06:57 pm
Yo también ordenaría el top 3 así.
Pero es que son los 3 personajes principales, no hay mucha opción más.  :smilegrin:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Akira)
Publicado por: sefiroth en 16 Febrero, 2022, 22:43:06 pm
Que envidia los que leéis Akira por primera vez. Es un auténtico must. Qué gozada cuando la leí por primera vez :amor:

Tengo ganas de que lleguéis al final y leer vuestras conclusiones, a ver si arrojais luz sobre algunas cosas.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Akira)
Publicado por: Murry en 17 Febrero, 2022, 10:16:39 am
Os leo sobre Kaori por aquí, Kaori por allá y para mi siendo un personaje que funciona la veo muy secundaria. Si yo tuviese que hacer un top 3 de personajes de Akira arriba de todo estaria Kai que me parece el alma de la serie, seguida de Tetsuo que me parece que ha evolucionado acojonantemente bien y por último Kaneda, que al final se ha ganado un hueco en mi corazoncito. Pero vamos que otros personajes mas secundarios también funcionan muy bien dentro de la serie y permiten que el mundo de Akira sea muy rico y variado.

Con ganas de leer el último tomo aunque me va a dar pena que termine.

Si claro, los 3 personajes top son esos. Kaori es que es puro amor y tranquilidad, es la única que realmente les frena y el único ser humano a quien Tetsuo tolera. Mola también como es el mismo personaje manga-anime, pero totalmente distinto, pero claro era difícil en el anime presentarla como una esclava sexual que no muere después de que se la zumbe Tetsuo, porque se guarda la pastilla...  :lol:

Ahora que ya estáis por aquí... Los que acusabais a Kaneda de como poco violador, aquí se ve su inocencia cuando Kay le pide que se quede la noche con el. La mujer siempre más madura. Es el típico malote de buen corazón panoli con las mujeres  :lol:

Que envidia los que leéis Akira por primera vez. Es un auténtico must. Qué gozada cuando la leí por primera vez :amor:

Tengo ganas de que lleguéis al final y leer vuestras conclusiones, a ver si arrojais luz sobre algunas cosas.

Va a ser muy divertido comentar todo el final, alguna interpretación y compararlo con el anime.

Me esta costando mucho no abordar el 6º. Solo me acuerdo de el a grandes rasgos.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Akira)
Publicado por: X-Grapa en 18 Febrero, 2022, 23:41:35 pm

Por cierto, como se que tenéis que defender el gasto que habéis hecho en la nueva edición tan "literal"  :P, os doy metralla: en este tomo esta la viñeta más destrozada de todo el coloreado, se supone (o así lo leí en un articulo) que es el peor error de todos y el más fragante. La verdad es que la viñeta se ve rarísima. Tampoco al final no son tantos casos pero alguno muy grave, este es el que más:

(https://i.blogs.es/b5738a/akira-montaje-3/1366_2000.jpg)

Voy por la mitad del tomo y me he quedado flipado al llegar a la famosa viñeta, la que supuestamente el coloreado de Oliff destrozó y… mirad la edición de Ediciones B y sacad vuestras propias conclusiones.

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Akira)
Publicado por: Querubo en 19 Febrero, 2022, 00:40:45 am

Por cierto, como se que tenéis que defender el gasto que habéis hecho en la nueva edición tan "literal"  :P, os doy metralla: en este tomo esta la viñeta más destrozada de todo el coloreado, se supone (o así lo leí en un articulo) que es el peor error de todos y el más fragante. La verdad es que la viñeta se ve rarísima. Tampoco al final no son tantos casos pero alguno muy grave, este es el que más:

(https://i.blogs.es/b5738a/akira-montaje-3/1366_2000.jpg)

Voy por la mitad del tomo y me he quedado flipado al llegar a la famosa viñeta, la que supuestamente el coloreado de Oliff destrozó y… mirad la edición de Ediciones B y sacad vuestras propias conclusiones.

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Hay muchas escenas con un tratamiento de los fondos similar. Será interesante ver cómo están en la edición de Ediciones B.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Akira)
Publicado por: X-Grapa en 19 Febrero, 2022, 00:43:48 am
Pues si las vas poniendo, yo añadiré la de Ed. B. :birra:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Akira)
Publicado por: Querubo en 19 Febrero, 2022, 01:18:38 am
Pues si las vas poniendo, yo añadiré la de Ed. B. :birra:
Estoy a mitad de la segunda vuelta apuntando  diferencias y desmanes coloristicos. Intentaré colgarlas antes de final de semana.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Akira)
Publicado por: sefiroth en 19 Febrero, 2022, 11:52:13 am
Pues vaya chasco. Tengo la edición en ByN de Ediciones B y ahora me entero de que hay viñetas simplificadas. :wall:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Akira)
Publicado por: Querubo en 20 Febrero, 2022, 13:52:43 pm
VEO VEO, SPECIAL EDITION T5

(https://www.normaeditorial.com/upload/media/albumes/0001/17/thumb_16784_albumes_big.jpeg) (https://www.normaeditorial.com/upload/media/albumes/0001/02/thumb_1798_albumes_big.jpeg)

¡VEO VEO!
¿QUÉ VES?
UNA COSITA
¿QUÉ COSITA ES?
ES DE COLOR, COLOR...


Página 15: cosas del color, el doctor Hock (en la cabecera de la mesa con pelo largo y gafitas) pasa de una bata blanca de científico a un traje chaqueta marrón según el plano.

(https://i.ibb.co/z62LK3P/MVIMG-20220220-013816.jpg) (https://i.ibb.co/wM1xMJ3/MVIMG-20220220-013734.jpg)


Página 41:¡Qué grande Otomo que con unas manchas nos hace intuir unas ruinas!

(https://i.ibb.co/3yLRPMW/MVIMG-20220219-230906.jpg) (https://i.ibb.co/jv2KTH2/MVIMG-20220219-231012.jpg)


Página 41: Kai y Kaneda, levitando en la oscuridad de la noche.
 
(https://i.ibb.co/b3TmPGT/MVIMG-20220219-230935.jpg)(https://i.ibb.co/tqHyNyN/MVIMG-20220219-231020.jpg)


Página 41: ¡Oh Dios míos, Kai ha perdido la cabeza!
(https://i.ibb.co/L5wjst0/MVIMG-20220219-230943.jpg)(https://i.ibb.co/QX5RBkH/MVIMG-20220219-231032.jpg)


Páginas 73 y 74: ¿Para qué llevarán los científicos tantos papeles en blanco?

(https://i.ibb.co/rkXcrJX/MVIMG-20220219-231311.jpg)(https://i.ibb.co/BLpnRth/MVIMG-20220219-231431.jpg)
(https://i.ibb.co/jRsWkvX/MVIMG-20220219-231331.jpg)(https://i.ibb.co/FzbJ9Fr/MVIMG-20220219-231437.jpg)


Página 102: ¿De quien dices que es ese fantasma?

 
(https://i.ibb.co/TYNcDFs/MVIMG-20220219-231638.jpg)(https://i.ibb.co/mvJ07cf/MVIMG-20220219-231649.jpg)


Página 120: ¿Cómo que sin balas? ¡Se ha quedado sin arma!

(https://i.ibb.co/B4SPcDH/MVIMG-20220219-232108.jpg)(https://i.ibb.co/gJPtDd9/MVIMG-20220219-232114.jpg)


Página 143: ¿Dónde se han metido los edificios?

(https://i.ibb.co/y4P2tPs/MVIMG-20220219-231840.jpg)(https://i.ibb.co/yRP4N3p/MVIMG-20220219-231852.jpg)


Página 146: ¿Qué están sobrevolando los helicópteros?
 
(https://i.ibb.co/fkfhYZY/MVIMG-20220219-231942.jpg)(https://i.ibb.co/Jn34N7F/MVIMG-20220219-231947.jpg)


Página 146: Qué técnica más moderna la de Otomo que con unas manchas nos define un helicóptero aterrizando.

(https://i.ibb.co/Bg0CQPT/MVIMG-20220219-232021.jpg) (https://i.ibb.co/3ygsJhg/MVIMG-20220219-232034.jpg)


Página 147: Noche cerrada.... ¿en medio de la nada?

(https://i.ibb.co/Db6ffVf/IMG-20220219-232202.jpg)(https://i.ibb.co/6J9bSv7/IMG-20220219-232211.jpg)


Página 150: Esta viñeta es la que hizo saltar las alarmas, pero por no dejarla de lado ¿dónde está el laboratorio?

 
(https://i.ibb.co/QCq97Tp/MVIMG-20220219-232234.jpg) (https://i.ibb.co/b3C5KWr/MVIMG-20220219-232245.jpg)


Página 204: No es que no se vea a color, pero la diferencia de nivel de detalle es pasmosa

(https://i.ibb.co/Fb1XwVw/MVIMG-20220219-232345.jpg) (https://i.ibb.co/y4d8p2N/MVIMG-20220219-232353.jpg)


Página 261: ¡Y con una simple silueta te insinúa un helicóptero a punto de despegargando!

(https://i.ibb.co/r6sVsCT/MVIMG-20220219-232428.jpg)(https://i.ibb.co/gyj3T2m/MVIMG-20220219-232448.jpg)


Podía 263: ¿Eso es Tetsuo o un saltamontes gigante?

(https://i.ibb.co/0tT4gGZ/MVIMG-20220219-232520.jpg)(https://i.ibb.co/ZBncXh6/MVIMG-20220219-232532.jpg)


Página 292: ¿Qué tiene Kei detrás?

(https://i.ibb.co/SsyY2XQ/MVIMG-20220219-232647.jpg) (https://i.ibb.co/pKsrgYg/MVIMG-20220219-232658.jpg)


Página 324: ¡Que camisetas más aburridas las de este manga, todas blancas!

(https://i.ibb.co/TK4ZK2F/IMG-20220219-232736.jpg)(https://i.ibb.co/gv9wbd8/IMG-20220219-232742.jpg)


Página 378: Hay que reconocer que aunque el color es más llamativo, las explosiones lucen más en B&N

(https://i.ibb.co/99tprTx/MVIMG-20220219-233035.jpg)(https://i.ibb.co/YB1MFSw/MVIMG-20220219-233047.jpg)
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Akira)
Publicado por: OMNIGOLD en 20 Febrero, 2022, 14:14:56 pm
¡Qué grande que eres Querubo!  :adoracion: :adoracion: :adoracion:

Los que tengan la edición a color que la devuelvan por defectuosa  :lol: :lol: :lol:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Akira)
Publicado por: Querubo en 20 Febrero, 2022, 14:23:34 pm
Lo de las escenas nocturnas es clamoroso.

Y en muchas interiores, el color tapa muchos detalles del dibujo.

Supongo que será por la novedad de la técnica por ordenador, pero me gusta más la noche en B&N con la trama de puntitos mas o menso densa que te deja ver el dibujo, y que permite diferentes tonos de negro para poder distinguir el uniforme de los marineros o el pelo oscuro en plena noche, que las manchas de negro sólido que todo lo unifican y enmascaran.

Por no mencionar el portaviones de ultima generación que cuando se hace de noche desaparece completamente.

Tengo curiosidad por ver como es la edición de Ediciones B, que me quedé to'roto cuando X-grapa nos mostró al escena del laboratorio simplificada.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Akira)
Publicado por: X-Grapa en 20 Febrero, 2022, 17:33:16 pm
Vamos al tema. Las comparaciones que no comento es porque el tomo de Ediciones B es igual a la B/N de Norma.

VEO VEO, SPECIAL EDITION T5



Páginas 73 y 74: ¿Para qué llevarán los científicos tantos papeles en blanco?

(https://i.ibb.co/rkXcrJX/MVIMG-20220219-231311.jpg)(https://i.ibb.co/BLpnRth/MVIMG-20220219-231431.jpg)
(https://i.ibb.co/jRsWkvX/MVIMG-20220219-231331.jpg)(https://i.ibb.co/FzbJ9Fr/MVIMG-20220219-231437.jpg)

Pues las anotaciones de los científicos se las borraría algún desaprensivo antes del coloreado porque en la Ed. B también tenían las hojas en blanco.

(https://i.ibb.co/rZb2myY/E0994292-854-B-43-D8-846-E-9-CDBCC3008-A8.jpg)
(https://i.ibb.co/mBsGCb0/15-F598-BF-C3-B1-4121-BE36-0-E457-B074-D80.jpg)

Página 143: ¿Dónde se han metido los edificios?

(https://i.ibb.co/y4P2tPs/MVIMG-20220219-231840.jpg)(https://i.ibb.co/yRP4N3p/MVIMG-20220219-231852.jpg)

En la Ed. B sí que tenemos edificios aunque con menos definición que en la B/N de Norma, pero por otro lado alguien ha borrado todas las rocas del suelo de primer plano.

(https://i.ibb.co/zPGB1Qz/903-A8-EDB-149-B-4-A4-B-BB6-B-486-E934-BAAA0.jpg)

Página 150: Esta viñeta es la que hizo saltar las alarmas, pero por no dejarla de lado ¿dónde está el laboratorio?

 
(https://i.ibb.co/QCq97Tp/MVIMG-20220219-232234.jpg) (https://i.ibb.co/b3C5KWr/MVIMG-20220219-232245.jpg)
Esta escena ya la comenté en mi post anterior. :contrato: Y mira que hace tiempo que vi esta comparativa y desde entonces he vivido engañado y culpando injustamente a Oliff. Esto demuestra que nunca des por hecho que lo que lees sea verdad. Contrastar, contrastar y contrastar.

https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=42126.msg2391436#msg2391436

Página 204: No es que no se vea a color, pero la diferencia de nivel de detalle es pasmosa

(https://i.ibb.co/Fb1XwVw/MVIMG-20220219-232345.jpg) (https://i.ibb.co/y4d8p2N/MVIMG-20220219-232353.jpg)
Aquí hay que decir que sí que con el exceso de negro en el coloreado se pierden algo de detalles del estadio. Pero fijaos en la pared semiderruida del primer plano. En la Ed. B ya se habían cargado algunos trazos que dan realismo a las ruinas.
(https://i.ibb.co/2gLjQjr/1-E06-F7-DF-1726-492-F-9-EF1-6043-AFA5-D7-DF.jpg)

Página 324: ¡Que camisetas más aburridas las de este manga, todas blancas!

(https://i.ibb.co/TK4ZK2F/IMG-20220219-232736.jpg)(https://i.ibb.co/gv9wbd8/IMG-20220219-232742.jpg)
Y aquí el último ejemplo en que el becario de la primera edición americana en B/N se pasó con la goma de borrar. :lol:

(https://i.ibb.co/f0YXhrN/6-F02-A187-57-B0-451-A-A0-FC-460-E7-CFC03-CB.jpg)

Conclusión:
Que al bueno de Oliff le podemos acusar de muchas cosas, como pasarse con los negros, pero no le podemos acusar de eliminar detalles porque el material del que partía ya tenía estos detalles eliminados.

Es un caso bien curioso este de los elementos borrados. ¿Por qué pasaría? ¿Quizá porque la primera edición americana en B/N no partiría de los originales sino de escaneados de la publicación japonesa? ¿Durante el proceso podrían haber quedado algunas partes con mala definición y el editor habría decidido cortar por lo sano? Dudas, dudas, dudas.

Y si miro la definición de los negros de la Ed. B están a años luz de la nueva edición de Norma en B/N que tiene un nivel de detalle superior. El hecho de que la Ed. B hubiera partido de materiales escaneados podría ser una explicación. Aunque por otro lado también he de decir que la edición de Ed. B es malucha. Un papel como reciclado que parece de esas revistas de leer y tirar y la tinta de impresión deja restos en los dedos y cada vez que lo leo, después tengo que lavarme las manos.  :torta:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Akira)
Publicado por: Querubo en 21 Febrero, 2022, 00:22:51 am
BUSCANDO LAS 10 DIFERENCIAS T5

(https://www.normaeditorial.com/upload/media/albumes/0001/17/thumb_16784_albumes_big.jpeg) (https://www.normaeditorial.com/upload/media/albumes/0001/02/thumb_1798_albumes_big.jpeg)

READY TO FIGHT!!

Recuperamos la programación original.

En este tomo me ha costado ceñirme únicamente a 10 diferencias, no porque haya más que en otros tomos, unas 25 destacables, sino porque otras veces se limita al nombre de una bebida o a un nombre técnico, y en este tomo, algunas modifican el sentido de la conversación. Aun así, ahí vamos.

1. Empezamos fuerte, ya que la primera página (página 5) es diferente en ambas ediciones. Lo que en la edición B&N es una página convencional con 3 viñetas, en la de color es una Splash page con una imagen diferente.

(https://i.ibb.co/48BYdWY/MVIMG-20220220-142941.jpg) (https://i.ibb.co/3kKCD5r/MVIMG-20220220-142958.jpg)


2. Esto ya es una pijada, pero estoy acostumbrado a cuando se encuentran personajes que hablan diferentes idiomas, cuando usan un idioma distinto al del cómic en sí, lo indiquen con un entrecomillado si dicho idioma lo traducen también. Y eso es algo que sí que hacen en la edición en B&N pero no en la de color. (Ojo al detalle que al espejar la imagen, es más sencillo pintar el cartel de la puerta de amarillo que redibujar el número 2. Ejemplos de esto, con carteles que no tienen relevancia alguna en la trama pero dan ambiente, a cascoporro)

(https://i.ibb.co/1TSkZKF/MVIMG-20220220-203228.jpg)(https://i.ibb.co/BKpXhRk/MVIMG-20220220-203254.jpg)


WORK IN PROGRESS
(Cojo sitio por si mañana Murry abre la veda con el tomo 6 y último)
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Akira)
Publicado por: Malkav en 21 Febrero, 2022, 00:25:00 am
Podríamos empezar el tomo 6 el miércoles o jueves que viene. Y así dejamos semana y media para el tomo 5, y otro tanto para el 6.

 :cortina:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Akira)
Publicado por: OMNIGOLD en 21 Febrero, 2022, 00:28:52 am
Me adapto a lo que queráis  :thumbup:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Akira)
Publicado por: Querubo en 21 Febrero, 2022, 01:04:09 am
Cómo veáis.
Yo he desprecintado el tomo 6 hace un rato para ver las postales y no se cómo, voy por la página 270.! :torta:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Akira)
Publicado por: OMNIGOLD en 21 Febrero, 2022, 01:35:45 am
Cómo veáis.
Yo he desprecintado el tomo 6 hace un rato para ver las postales y no se cómo, voy por la página 270.! :torta:
:lol: :lol: :lol:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Akira)
Publicado por: Murry en 21 Febrero, 2022, 10:02:44 am
Podríamos empezar el tomo 6 el miércoles o jueves que viene. Y así dejamos semana y media para el tomo 5, y otro tanto para el 6.

 :cortina:

Ya sabéis que como digáis. Querremos comentar mucho mas el final que este tomo 5.

Cuando digáis le doy a la claqueta!

Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Akira)
Publicado por: Querubo en 22 Febrero, 2022, 00:36:27 am
Cómo veáis.
Yo he desprecintado el tomo 6 hace un rato para ver las postales y no se cómo, voy por la página 270.! :torta:
:lol: :lol: :lol:

Terminado.

Be water my friend.

En estos 15 días que quedan para acabar en club, a ver si me aclaro de lo que he leído.  :callado:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Akira)
Publicado por: OMNIGOLD en 22 Febrero, 2022, 00:37:25 am
No jodas  :o
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Akira)
Publicado por: X-Grapa en 22 Febrero, 2022, 00:45:47 am
Cómo veáis.
Yo he desprecintado el tomo 6 hace un rato para ver las postales y no se cómo, voy por la página 270.! :torta:
:lol: :lol: :lol:

Terminado.

Be water my friend.

En estos 15 días que quedan para acabar en club, a ver si me aclaro de lo que he leído.  :callado:
Pues como me quede yo al acabar la peli. Llevo más de 20 años sin entender el final. :lol:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Akira)
Publicado por: Querubo en 22 Febrero, 2022, 01:02:08 am
Cómo veáis.
Yo he desprecintado el tomo 6 hace un rato para ver las postales y no se cómo, voy por la página 270.! :torta:
:lol: :lol: :lol:

Terminado.

Be water my friend.

En estos 15 días que quedan para acabar en club, a ver si me aclaro de lo que he leído.  :callado:
Pues como me quede yo al acabar la peli. Llevo más de 20 años sin entender el final. :lol:
La semana que viene lo comentamos, a ver si me ha quedado claro, pero al menos hay una cosa que no entiendo y tengo que darle una vuelta. O dos.  :lol:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Akira)
Publicado por: Murry en 22 Febrero, 2022, 10:43:04 am
Cómo veáis.
Yo he desprecintado el tomo 6 hace un rato para ver las postales y no se cómo, voy por la página 270.! :torta:
:lol: :lol: :lol:

Terminado.

Be water my friend.

En estos 15 días que quedan para acabar en club, a ver si me aclaro de lo que he leído.  :callado:
Pues como me quede yo al acabar la peli. Llevo más de 20 años sin entender el final. :lol:

Viste la peli con el "nuevo doblaje"?? Queda más explicito ese final. Yo solo lo entendí con los años (lo que yo quise entender claro) y debo decir que leer después el manga ayudó un poco (esa parte donde desaparece y vuelve Kaneda...).

De todas formas la obra busca eso, parte de tu interpretación.

Muchas ganas de comentar ambos finales!

Querubo ve el anime que ya has acabado :contrato:

Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Akira)
Publicado por: sefiroth en 22 Febrero, 2022, 21:17:42 pm
A los comentarios del final me sumo, a ver si saco algo en claro leyendo vuestras opiniones.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Akira)
Publicado por: Querubo en 23 Febrero, 2022, 00:34:07 am
BUSCANDO LAS 10 DIFERENCIAS T5

(https://www.normaeditorial.com/upload/media/albumes/0001/17/thumb_16784_albumes_big.jpeg) (https://www.normaeditorial.com/upload/media/albumes/0001/02/thumb_1798_albumes_big.jpeg)
READY TO FIGHT!!

Recuperamos la programación original.
En este tomo me ha costado ceñirme únicamente a 10 diferencias, no porque haya más que en otros tomos, unas 25 destacables, sino porque otras veces se limita al nombre de una bebida o a un nombre técnico, y en este tomo, algunas modifican el sentido de la conversación. Aun así, ahí vamos.

1. Empezamos fuerte, ya que la primera página (página 5) es diferente en ambas ediciones. Lo que en la edición B&N es una oficina convencional con 3 viñetas, en la de color es una Splash page con una imagen diferente.
(https://i.ibb.co/48BYdWY/MVIMG-20220220-142941.jpg) (https://i.ibb.co/3kKCD5r/MVIMG-20220220-142958.jpg)


2. Esto ya es una pijada, pero estoy acostumbrado a cuando se encuentran personajes que hablan diferentes idiomas, cuando usan un idioma distinto al del cómic en sí, lo indiquen con un entrecomillado si dicho idioma lo traducen también. Y eso es algo que sí que hacen en la edición en B&N pero no en la de color. (lo de la diferencia en la traducción ya es algo asumido a estas alturas de la obra)
(https://i.ibb.co/1TSkZKF/MVIMG-20220220-203228.jpg) (https://i.ibb.co/BKpXhRk/MVIMG-20220220-203254.jpg)

3. Alguien se ha liado con tanto  número... y creo que ha sido la edición en Color en la página 33, ya que falta en número 32, y los números 34 y 35 están 2 veces.
(https://i.ibb.co/8c9kwgq/MVIMG-20220221-182848.jpg)  (https://i.ibb.co/z4Ks0kw/MVIMG-20220221-182912.jpg)


4. Me da a mí que el traductor de la edición a Color tiene una memoria a medio plazo tan mala como la mía, o si no, no entiendo cómo se le puede hacer escapado este chiste tan obvio en la (página 46 tras el final del tomo anterior con Kaneda cayendo, literalmente, del cielo.
(https://i.ibb.co/Yfhn0Dw/MVIMG-20220221-183003.jpg) (https://i.ibb.co/s9qhNqf/MVIMG-20220221-182935.jpg)


5. Viendo ambas ediciones, no me ha quedado claro quién ha prometido encontrar a Kei, porque el que habla en la viñeta que está solo en la página 76 es Kai, y en una dice haberlo prometido él, y en la otra (la correcta, en B&N para variar) que lo ha hecho Kaneda.
(https://i.ibb.co/ZVQW5Bj/MVIMG-20220221-183546.jpg)(https://i.ibb.co/X8TpDHF/MVIMG-20220221-183117.jpg)


6. Tetsuo tiene una opinión muy clara  en la página 171 sobre para qué sirven los científicos... y qué deberían estar haciendo, al menos en la edición en B&N.
(https://i.ibb.co/q0Bs8Gb/MVIMG-20220221-183618.jpg) (https://i.ibb.co/dJThkd2/MVIMG-20220221-183645.jpg)


7.  ¿Cuántas personas heridas hay? Vale que Kei va muy oculta en la bola policial y en todas la escena de la persecución sólo vemos a Chiyoko, pero de ahí a olvidarse de ella en la página 186 , hay un trecho. O eso, o el amor le ciega y a la que no ve, es a la señora.
(https://i.ibb.co/QvTLwvS/MVIMG-20220221-183748.jpg) (https://i.ibb.co/PZK2vgY/MVIMG-20220221-183722.jpg)


8. La traductora de la edición a Color me da que es tan poco melómana como yo, o viendo la cara de apurados que tienen los soldados en la página 258, nunca habría traducido "protocolo 5" cómo "defcon 5", ya que los estados de alerta de seguridad nacional americanos, basados en DEFCON (acrónimo de DEFense CONdition, «Condición de defensa»), tienen "defcon 5" como el nivel más bajo de alerta utilizado en tiempos de paz, y "defcon 1" como un ataque inminente y autoriza el uso de armas de destrucción masiva, que nunca se ha aplicado (pero que cuadraría con esta situación), habiendo llegado en el mundo real, que nosotros sepamos, únicamente un par de veces a "defcon dos" (crisis de los misiles en Cuba y la fase inicial de la Operación Tormenta del Desierto), bueno 3 veces si contamos al grupo vigués madrileño.
(https://i.ibb.co/28M0WbT/MVIMG-20220221-183816.jpg) (https://i.ibb.co/c3ND9Dy/MVIMG-20220221-184140.jpg)


9. En este caso, quiero pensar que eso de "piloto de flano" en vez de "piloto de flanco" en la página 364, se trata más de un error tipográfico que otra cosa, pero en la edición en B&N, por si acaso se curaron en salud con un aséptico "unidad 2".
(https://i.ibb.co/HCbddqv/MVIMG-20220221-184240.jpg) (https://i.ibb.co/5MmtwfC/MVIMG-20220221-184212.jpg)


10. ¿Alguien recuerda el nivel de intimidad que alcanzaron Tetsuo y Kei en el primer tomo? Ya hace tiempo que lo leímos, pero quiero recordar que no demasiado, por lo que me casa más la versión dubitativa  en la página 385 de la edición en B&N que la de Color.
(https://i.ibb.co/CHnVGWW/MVIMG-20220221-184310.jpg)(https://i.ibb.co/hyfb2fz/MVIMG-20220221-184359.jpg)


Bonus track special Murry Edition. Hay que reconocerle a la edición a Color, que más emotiva es.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Akira)
Publicado por: X-Grapa en 23 Febrero, 2022, 01:06:07 am
Cómo veáis.
Yo he desprecintado el tomo 6 hace un rato para ver las postales y no se cómo, voy por la página 270.! :torta:
:lol: :lol: :lol:

Terminado.

Be water my friend.

En estos 15 días que quedan para acabar en club, a ver si me aclaro de lo que he leído.  :callado:
Pues como me quede yo al acabar la peli. Llevo más de 20 años sin entender el final. :lol:

Viste la peli con el "nuevo doblaje"?? Queda más explicito ese final. Yo solo lo entendí con los años (lo que yo quise entender claro) y debo decir que leer después el manga ayudó un poco (esa parte donde desaparece y vuelve Kaneda...).

De todas formas la obra busca eso, parte de tu interpretación.

Muchas ganas de comentar ambos finales!

Querubo ve el anime que ya has acabado :contrato:
La vi en catalán de cuando la emitieron por TV3 hace años. Hoy me he pillado el DVD que tiene pistas de audio para aburrir (Español doblaje cine, español nuevo doblaje, japonés, catalán y valenciano).

La semana que viene le daré una visual a este nuevo doblaje.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Akira)
Publicado por: Querubo en 23 Febrero, 2022, 01:11:58 am
Cómo veáis.
Yo he desprecintado el tomo 6 hace un rato para ver las postales y no se cómo, voy por la página 270.! :torta:
:lol: :lol: :lol:

Terminado.

Be water my friend.

En estos 15 días que quedan para acabar en club, a ver si me aclaro de lo que he leído.  :callado:
Pues como me quede yo al acabar la peli. Llevo más de 20 años sin entender el final. :lol:

Viste la peli con el "nuevo doblaje"?? Queda más explicito ese final. Yo solo lo entendí con los años (lo que yo quise entender claro) y debo decir que leer después el manga ayudó un poco (esa parte donde desaparece y vuelve Kaneda...).

De todas formas la obra busca eso, parte de tu interpretación.

Muchas ganas de comentar ambos finales!

Querubo ve el anime que ya has acabado :contrato:
La vi en catalán de cuando la emitieron por TV3 hace años. Hoy me he pillado el DVD que tiene pistas de audio para aburrir (Español doblaje cine, español nuevo doblaje, japonés, catalán y valenciano).

La semana que viene le daré una visual a este nuevo doblaje.
¿No está en ninguna plataforma?
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Akira)
Publicado por: OMNIGOLD en 23 Febrero, 2022, 09:56:15 am
Creo que ahora solo esta en Filmin
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Akira)
Publicado por: Querubo en 25 Febrero, 2022, 20:59:02 pm
¿Cómo va ese tomo 5?

Que esto está muy parado y se está alargando....
¿Cómo lo lleváis para "empezar" el lunes el tomo 6?


Por ir abriendo boca con la comparativa de ediciones, estoy alucinando con este tomo. De las 25 primeras páginas de la edición B&N, faltan 4 en la de color.
De la 26 a la 29 de la B&N , que alterna 2 puntos de vista, en la de color, remontan las 4 páginas separando las tramas y hay viñetas diferentes para los mismos diálogos.
De locos.   :chalao:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Akira)
Publicado por: Malkav en 25 Febrero, 2022, 23:03:54 pm
¿Cómo va ese tomo 5?

Que esto está muy parado y se está alargando....
¿Cómo lo lleváis para "empezar" el lunes el tomo 6?


 :cortina:

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Akira)
Publicado por: Querubo en 25 Febrero, 2022, 23:06:25 pm
¿Cómo va ese tomo 5?

Que esto está muy parado y se está alargando....
¿Cómo lo lleváis para "empezar" el lunes el tomo 6?


Por ir abriendo boca con la comparativa de ediciones, estoy alucinando con este tomo. De las 25 primeras páginas de la edición B&N, faltan 4 en la de color.
De la 26 a la 29 de la B&N , que alterna 2 puntos de vista, en la de color, remontan las 4 páginas separando las tramas y hay viñetas diferentes para los mismos diálogos.
De locos.   :chalao:

Creo que Dark Horse redibujó páginas del tomo 6, por lo poco que encuentro al respecto en Internet del tema. A ver si encuentro algo más o el motivo de estos cambios.

Por el momento, supondremos la B&N como la original.

De momento las páginas 29, 36, 40-41, 53-55 están redibujadas en gran medida.

(Y dejo el tema hasta que abramos este tomo, pero es que me ha sorprendido mucho encontrarme estos cambios a estas alturas de la obra)


¿Cómo va ese tomo 5?

Que esto está muy parado y se está alargando....
¿Cómo lo lleváis para "empezar" el lunes el tomo 6?


 :cortina:

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Yo estoy releyendo el 6, así que te espero.
Hasta el martes al menos.  :lol:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Akira)
Publicado por: OMNIGOLD en 25 Febrero, 2022, 23:40:07 pm
El lunes arranco Akira 6  :thumbup:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Akira)
Publicado por: X-Grapa en 26 Febrero, 2022, 08:26:44 am
El lunes arranco Akira 6  :thumbup:
Ídem. Aunque voy a tener que ojear el tomo 5 para refrescar. :lol:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Akira)
Publicado por: Murry en 28 Febrero, 2022, 10:12:35 am

Estamos rompiendo mucho el ritmo en esta lectura, no por alargar fechas, que eso ya sabéis que es a demanda si no que luego se queda el hilo estéril sin comentar nada, generando dos ritmos  :(

Bonus track special Murry Edition. Hay que reconocerle a la edición a Color, que más emotiva es.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

A ver... es que no puede ser. Y mas en ese reencuentro.

Creo que aquí la versión B&N ha sido demasiado literal. Estoy convencido que ese "señora" no significa lo mismo que nuestra señora, tiene que tener una connotación mucho más afectiva. Es que no tiene nada que ver ese sentimiento dibujado para que luego cuando abra la boca diga un frío "señora".

Por cierto que el nombre de Chiyoco no es inventado por los americanos en la traducción (o eso creo). En que momento se dice en la obra?, habrá una primera vez, no? aunque luego estén todo el rato con el dichoso señora.

La semana que viene le daré una visual a este nuevo doblaje.

Infinitamente mejor el antiguo, pero este es mas claro y "simple" a la ora de abordar el final.

Arrancamos semana, a ver que tal ese final!!!! 

Por cierto que no tenemos frase, no me he quedado con ninguna y no me habéis sugerido tampoco  :contrato:

Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Akira)
Publicado por: Murry en 28 Febrero, 2022, 10:17:27 am
Lunes 28/02/2022

Lectura 18.6 Akira: Libro 6 (Akira #31-38)

      31. Show En El Estadio
      32. El Encuentro
      33. Láser Mortal
      34. ¡Abandonen El Barco!
      35. Cara A Cara
      36. ¡Haz Lo Que Debas!
      37. Patio De Juegos
      38. ¡Akira Vive!

(https://d29xot63vimef3.cloudfront.net/image/akira/31-1.jpg) (https://d29xot63vimef3.cloudfront.net/image/akira/32-1.jpg) (https://d29xot63vimef3.cloudfront.net/image/akira/33-1.jpg) (https://d29xot63vimef3.cloudfront.net/image/akira/34-1.jpg)
(https://d29xot63vimef3.cloudfront.net/image/akira/35-1.jpg) (https://d29xot63vimef3.cloudfront.net/image/akira/36-1.jpg) (https://d29xot63vimef3.cloudfront.net/image/akira/37-1.jpg) (https://d29xot63vimef3.cloudfront.net/image/akira/38-1.jpg)

Última semana con Akira!!

A comentar!!  :birra:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Akira)
Publicado por: Querubo en 28 Febrero, 2022, 10:31:59 am
Oh, sorpresa, en Estados Unidos se la cogen con papel de fumar y censuraron un desnudo frontal de Tetsuo.
A cambio pusieron un más pudoroso, desnudo trasero.   :chalao:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Akira)
Publicado por: Murry en 28 Febrero, 2022, 10:43:22 am
Oh, sorpresa, en Estados Unidos se la cogen con papel de fumar y censuraron un desnudo frontal de Tetsuo.
A cambio pusieron un más pudoroso, desnudo trasero.   :chalao:


En el 5º también censuraron los genitales de un seguidor (con un punto negro sin mas!):

(https://i.blogs.es/2f5eaa/akira-montaje-5/1366_2000.jpg)

Lo que me flipa es que creía/he leído, que los japoneses tenían prohibido mostrar genitales en cualquier tipo de obra... Los americanos han sido más pudorosos.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Akira)
Publicado por: Querubo en 28 Febrero, 2022, 10:48:44 am
Oh, sorpresa, en Estados Unidos se la cogen con papel de fumar y censuraron un desnudo frontal de Tetsuo.
A cambio pusieron un más pudoroso, desnudo trasero.   :chalao:


En el 5º también censuraron los genitales de un seguidor (con un punto negro sin mas!):

(https://i.blogs.es/2f5eaa/akira-montaje-5/1366_2000.jpg)

Lo que me flipa es que creía/he leído, que los japoneses tenían prohibido mostrar genitales en cualquier tipo de obra... Los americanos han sido más pudorosos.

Ese se me escapó.  :lol:
Vaya panda de mojigatos.

Ya había salido algún pito sin censurar en tomos anteriores, pero de manera más discreta.  :)
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Akira)
Publicado por: Murry en 28 Febrero, 2022, 11:06:52 am
Oh, sorpresa, en Estados Unidos se la cogen con papel de fumar y censuraron un desnudo frontal de Tetsuo.
A cambio pusieron un más pudoroso, desnudo trasero.   :chalao:


En el 5º también censuraron los genitales de un seguidor (con un punto negro sin mas!):

(https://i.blogs.es/2f5eaa/akira-montaje-5/1366_2000.jpg)

Lo que me flipa es que creía/he leído, que los japoneses tenían prohibido mostrar genitales en cualquier tipo de obra... Los americanos han sido más pudorosos.

Ese se me escapó.  :lol:
Vaya panda de mojigatos.

Ya había salido algún pito sin censurar en tomos anteriores, pero de manera más discreta.  :)

Es que es la leche, me parece más "censurable" (partiendo de la base de lo absurdo de hacerlo y que jamás se logra el objetivo deseado) precisamente las viñetas adyacentes, echando cazos de droga en la comida  :lol:

Puede ser por la época que se vivía en EEUU, mucho mas "antidestape", creo que pillaba con Bush padre, después de las políticas conservadores de Regan. Aunque peor visto era la droga y en Akira están hasta arriba siempre!

Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Akira)
Publicado por: OMNIGOLD en 02 Marzo, 2022, 20:39:00 pm
Leído el 6º tomo. Necesito ayuda, no me he enterado de que iba este último tomo, que alguien me explique que cojones me ha querido contar Otomo  :borrachines: :borrachines: :borrachines:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Akira)
Publicado por: Querubo en 02 Marzo, 2022, 20:59:55 pm
¿Entonces ya podemos comentar?  :yupi:
Me sentía solo....
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Akira)
Publicado por: OMNIGOLD en 02 Marzo, 2022, 21:05:17 pm
¿Entonces ya podemos comentar?  :yupi:
Me sentía solo....
En teoria si pero... no se que comentar... me he quedado a cuadros con el final de la serie. Si ahora me preguntas por el final te juro que no me he enterado de nada  :lol: :lol: :lol:

De todos modos muy descafeinado acabar así.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Akira)
Publicado por: Querubo en 02 Marzo, 2022, 21:07:09 pm
¿Entonces ya podemos comentar?  :yupi:
Me sentía solo....
En teoria si pero... no se que comentar... me he quedado a cuadros con el final de la serie. Si ahora me preguntas por el final te juro que no me he enterado de nada  :lol: :lol: :lol:

De todos modos muy descafeinado acabar así.

Eso me pasó a mí.
Luego te escribo lo que entendí yo y comparamos.
O al revés, como te vaya mejor.  :thumbup:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Akira)
Publicado por: Querubo en 02 Marzo, 2022, 22:46:02 pm
Reflexiones finales del tomo 6 de Akira, con spoilers.

Llegamos al final de la obra, tras un periplo visualmente apabullante, pero cuya historia tiene puntos que no he terminado de entender.

Para mi, la misión de lady Miyako y los veintitantos era acabar con Akira por las dos explosiones que causaron la destrucción de Tokio y NeoTokio, y para ello plantean emplear a Tetsuo.
Lady Miyako conmina a Tetsuo a dejar de tomar drogas para alcanzar su pleno potencial, engañándolo para que su poder aumente a costa de perder control sobre él.
En el tomo 6, en torno a la página 250, los poderes de Akira y Tetuso entran en resonancia, y en vez de anularse, parece ser que el poder de Tetsuo alimenta a Akira y se va  formar la madre de todas las explosiones.
Cuando interviene el borracho de Ryu y le mete un balazo por la espalda a Akira, aparentemente inofensivo en el hombro, y se rompe dicha conexión.
Y ahí todo cambia, los veintitantos deciden ir a salvar a Akira (cosa que no entiendo por muy amigos que fueran en la infancia, ya que llevan intentando acabar con él desde el primer tomo) y lady Miyako es la que se enfrenta a Tetsuo.

Respecto al final:
   - Ryu se carga a Akira con un tiro en la espalda
   - Masaru (n°27) y Kiyoko (n° 25) van a intentar salvar a Akira, pero aunque llegan tarde para salvar su cuerpo, convencen a su forma astral antes de abandonar su cuerpo, que vuelve a tener su personalidad infantil y recuerda a sus amigos de la infancia, que se enfrente al poder deTetsuo.
   - Tetsuo se carga a Miyako
  - No sé cómo, aunque dejan entrever que también ella ha despertado al poder, pero Key va al espacio y le dispara aTetsuo con SOL y al reventarlo estalla.
   - Akira en forma astral neutraliza la explosión de Tetsuo.
  - Kaneda aparentemente se salva, pero está atrapado en la mente de Tetsuo
   - Tetsuo al fallecer también recupera su personalidad, hasta ahora anulada por su poder, y le muestra a Kaneda que la humanidad está evolucionando y los viejovenes y Akira es a lo que se encamina la humanidad.
   - Key saca a Kaneda de la mente de Tetsuo antes de que este desaparezca.
   - Llegan los americanos y la ONU a salvar el día, pero los 4 gatos que han quedado con vida, que casualmente son todos los que conocemos, se oponen a esta invasión y proclaman que el espíritu de Akira sigue vivo en ellos.
   - Y cerramos con la escena molona del chulo con su moto y su chica recordando a sus compañeros moteros caídos.

A mi lo que me descoloca es lo relacionado con Akira. Si era el malo malísimo, a santo de qué los que se han pasado 5 tomos intentando acabar con él, ahora lo toman como símbolo.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Akira)
Publicado por: OMNIGOLD en 02 Marzo, 2022, 23:07:46 pm
Es que no entiendo nada, no entiendo las motivaciones, ni entiendo el mensaje, ni entiendo que me quieren contar. Es como si todo lo contado hasta este tomo ya no cuente y tengamos unas cuantas set-pieces de acción inconexas donde pasan cosas de difícil conexión y comprensión. Ni entiendo el papel de Akira, ni entiendo el papel de Tetsuo, ni entiendo el papel de Kaneda y Key.

Me parece que Otomo pierde el rumbo totalmente.


P.D: ¿Tetsuo no os recuerda a Gotrunks?
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Akira)
Publicado por: Querubo en 02 Marzo, 2022, 23:21:10 pm
Es que no entiendo nada, no entiendo las motivaciones, ni entiendo el mensaje, ni entiendo que me quieren contar. Es como si todo lo contado hasta este tomo ya no cuente y tengamos unas cuantas set-pieces de acción inconexas donde pasan cosas de difícil conexión y comprensión. Ni entiendo el papel de Akira, ni entiendo el papel de Tetsuo, ni entiendo el papel de Kaneda y Key.

Me parece que Otomo pierde el rumbo totalmente.


P.D: ¿Tetsuo no os recuerda a Gotrunks?

Kaneda pasaba por ahí, como en toda la obra.  :lol:
Tetsuo es víctima de su poder, como lo fue Akira antes de fallecer y trascender.
Pero el papel de Akira como redentor de la patria es porque patata.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Akira)
Publicado por: OMNIGOLD en 02 Marzo, 2022, 23:28:54 pm
Nada tiene sentido y es una pena porque los últimos tomos estaban muy guapos.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Akira)
Publicado por: Malkav en 03 Marzo, 2022, 03:38:27 am
Siento ir de coche escoba, pero tengo el tiempo y la disponibilidad que me dejan otras obligaciones, es lo que hay  :lloron:

Terminé ya el tomo 5, imagino que no tiene mucho sentido comentarlo por aquí a estas alturas, que vosotros ya habéis leído el tomo 6 y estáis comentando el final de la serie (y además no me ibais a hacer ni puñetero caso, como la vez anterior que me quedé solo comentando el tomo 4 cuando ya ibais por el 5 :lol: ).

Pero venga, vaaa, unas notillas a vuelapluma y os dejo que sigáis a vuestro rollo :smilegrin:

1) He disfrutado mucho de este tomo; creo que mantiene el interés que se retomó en el 4º, y la trama se va encauzando hacia el desenlace. A estas alturas, le tengo cariño a todos los personajes, incluso a los más tontorrones (como el Joker).

2) Me gusta la evolución que están teniendo los personajes principales. Kaneda, que me cae de puta madre, es un buenazo (bocazas y metepatas, también, pero en ese entorno no podemos esperar otra cosa) y su relación con Kei me parece muy bonita. En este tomo por fin se besan, pero es curioso cómo Kaneda se muestra tan íntegro que, cuando Kei le pide pasar la noche juntos, prefiere dejarlo para más tarde e ir primero a combatir a Tetsuo (con la esperanza de evitar que Kei tenga que hacer de médium). Por su parte, Tetsuo no deja de ser víctima del enorme poder que lleva dentro y que lucha por abandonar su cuerpo. No podemos obviar que tiene un lado bastante sádico, pero tampoco es de piedra. De hecho, protagoniza el momento más tierno de todo lo que llevamos de serie con diferencia, cuando llama a Kaori y le pide, simplemente, que se quede a su lado (a mí me llegó al corazoncito):

(https://i.ibb.co/vxzw1Fb/Akira-Tetsuo.jpg)

3) Creo que el dibujo de Otomo, que ya de por sí es espectacular, se desata del todo desde el tomo 4, cuando tiene la oportunidad de recrearse en la arquitectura y la fisonomía de esta ciudad postapocalíptica. Hay veces que me tiro minutos mirando los detalles de una página o una viñeta: las ruinas, los edificios, las calles, las estaciones de metro abandonadas... Está todo recreado de forma tan minuciosa que para mí es muy fácil dejar volar la imaginación, sentir que estoy de verdad en esa Neo Tokio derruida.

4) Vale, estamos en que es un dibujo, y no quiero quedar de baboso, pero ¿nadie va a decir lo buena que está Kei? :lol:

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
[/spoiler]

[/spoiler]


Btw. Creo que a Kei la llaman "Kai" en la edición a color, ¿no? Entonces, ¿cómo llaman al colega de Kaneda, que se llama precisamente Kai?  :borracho:


5) Una duda. Este momento de la aparición del "fantasma" de Kei en el metro:

(https://i.ibb.co/mvJ07cf/MVIMG-20220219-231649.jpg)

¿No se ha explicado cómo se produce, no? Que, además, es el "momento espejo" de la aparición del fantasma de Kaneda que sucedía en uno de los primeros tomos (creo que el 2).

6) Se cargan en este tomo al Hombre pájaro, que estaba siempre encima de una viga (con los ojos vendados pero percibiéndolo todo con sus poderes extrasensoriales) chivándose de quién iba y quién venía. Era un grano en el culo, pero ya le había cogido cariño, era como parte del paisaje :lol: Y ahora, en su lugar, tenemos a... ¿El Hombre berenjena? WTF! :lol: Poca broma, que es capaz de generar ataques al corazón a quien se le ponga tonto.

(https://i.ibb.co/tKDT2Nd/Akira-berenjena.jpg)



--

En cuanto tenga terminado el 6, os leo y luego comento  ;)
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Akira)
Publicado por: Querubo en 03 Marzo, 2022, 07:50:48 am
¡Rebienvenido Malkav!  :birra:

De los que comentas del tomo 5:

- a mi la relación de Kaorí con Tetsuo me dejó un tanto indiferente, porque Murry estaba tan emocionado con ella que esperaba algo más.

-  en la edición a color, Kei se llama Kay, y el colega de Kaneda se llama Kai. Y cuando se conocen y se presentan, leído no queda ni medio medio mal, pero si te lo imaginas en voz alta suena estúpido.

- la imagen espectral de Kei no es un reflejo de la del tomo 2. Bueno, en parte si, pero ambas son reflejo de una de las escenas finales del tomo 6.

- el hombre berenjena es un badass, pero como publicista no le veo futuro.  :lol:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Akira)
Publicado por: Murry en 03 Marzo, 2022, 10:37:30 am
- a mi la relación de Kaorí con Tetsuo me dejó un tanto indiferente, porque Murry estaba tan emocionado con ella que esperaba algo más.

Porque tienes el corazón de piedra helada...  :P

Es el único factor que humaniza a Tetsuo y es la única muestra de amor en toda la locura de carreras, tiros y desmembramientos de la obra (sin contar la atraccion pajillera Kaneda-Kay).

Como bien señala Malkav (un tio con sentimientos):
[..] protagoniza el momento más tierno de todo lo que llevamos de serie con diferencia, cuando llama a Kaori y le pide, simplemente, que se quede a su lado (a mí me llegó al corazoncito):

(https://i.ibb.co/vxzw1Fb/Akira-Tetsuo.jpg)

Pero es que tu has leído el tomo 6... si Kaori no te ha levantado ternura y empatía, se te ha roto la patata  :lol: :lol:

Luego también esta el anime que tiene el mismo rol pero de manera muy distinta y distinto final (estas tardando  :contrato:).

- el hombre berenjena es un badass, pero como publicista no le veo futuro.  :lol:

Mas que hombre, niño... me dejó mal cuerpo como acaba.

Yo acabo el tomo, me queda nada, y comento ya con toda la relectura hecha.

Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Akira)
Publicado por: OMNIGOLD en 03 Marzo, 2022, 19:35:52 pm
Coincido bastante con lo que cuenta Malkav y creo que en el 6º tomo se va a dar la hostia como se la ha pegado Querubo o como me la he pegado yo. Y si, Kei esta buena  :thumbup:


Sobre Kaori pienso como Querubo, yo tampoco tendre corazón.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Akira)
Publicado por: X-Grapa en 03 Marzo, 2022, 20:59:31 pm
La culpa de Kaori la tiene Murry por hypearnos. Yo estoy como vosotros, está bien pero tampoco es para tanto.

Sobre el integral de Kei, ¿no se lamentó alguno de nosotros cuando apareció Chyoko ligera de ropa de que no fuera Kei? Pues 10 punto para el maestro Otomo por saber jugar con el lector. :palmas: :lol:

Voy por la mitad del tomo 6, pero viendo vuestras impresiones, temo quedarme igual de torcido que me quedé hace más 20 años después de ver el OVA. :no:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Akira)
Publicado por: Malkav en 03 Marzo, 2022, 21:40:38 pm


Sobre el integral de Kei, ¿no se lamentó alguno de nosotros cuando apareció Chyoko ligera de ropa de que no fuera Kei? Pues 10 punto para el maestro Otomo por saber jugar con el lector. :palmas: :lol:


El menda fue. Que parece que leo manga como los adolescentes, na más que pensando en tetas :lol:

Y sí, Otomo nos lo debía después de hacernos ver el pechamen de LA SEÑORA :lol: :smilegrin:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Akira)
Publicado por: X-Grapa en 03 Marzo, 2022, 21:43:06 pm
Un señor pechamen. :lol:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Akira)
Publicado por: Murry en 04 Marzo, 2022, 11:28:33 am


Que ganas tenia de llegar a este punto  :smilegrin:

A partir de ahora spoilers a tuti del final  :thumbup:

Para mi, la misión de lady Miyako y los veintitantos era acabar con Akira por las dos explosiones que causaron la destrucción de Tokio y NeoTokio, y para ello plantean emplear a Tetsuo
[...]
   - Ryu se carga a Akira con un tiro en la espalda
   - Masaru (n°27) y Kiyoko (n° 25) van a intentar salvar a Akira, pero aunque llegan tarde para salvar su cuerpo, convencen a su forma astral antes de abandonar su cuerpo, que vuelve a tener su personalidad infantil y recuerda a sus amigos de la infancia, que se enfrente al poder deTetsuo.
[...]
  - Kaneda aparentemente se salva, pero está atrapado en la mente de Tetsuo
   - Tetsuo al fallecer también recupera su personalidad, hasta ahora anulada por su poder, y le muestra a Kaneda que la humanidad está evolucionando y los viejovenes y Akira es a lo que se encamina la humanidad.
   - Key saca a Kaneda de la mente de Tetsuo antes de que este desaparezca.
[...]
A mi lo que me descoloca es lo relacionado con Akira. Si era el malo malísimo, a santo de qué los que se han pasado 5 tomos intentando acabar con él, ahora lo toman como símbolo.
Nada tiene sentido y es una pena porque los últimos tomos estaban muy guapos.

 :sospecha: :sospecha:

Pero hemos leído el mismo cómic? Menos mal que no ha sido el anime, que este te dejaba mucho más picueto...

Os enseñan un par de pechos y os despistáis  :lol:

Voy por partes y os explico mi entendimiento del final, al menos el que tenia hasta ahora antes de esta relectura (manga + anime), porque tengo una nueva variante de la teoría  :lol: :lol:

Por supuesto todo en mi opinión:

En primer lugar Akira no es malo, ni bueno, es un experimento que se hizo sobre un niño (del que queda ya poco). No existe maldad en él (como si nos ha mostrado Tetsuo con ese lado oscuro). Tiene un poder inconmensurable y bastante inestable, ocasionando la destrucción de Tokio sin que nos queden claras las circunstancias concretas de lo ocurrido, pero si que es el causante.

Akira tiene un vinculo muy intenso con el resto de niños con los que compartió experimentos con la salvedad de que él quedo congelado durante 30 años y el resto de niños (viejovenes), los que sobrevivieron, a cargo del gobierno.

Estos niños, encabezados por lady Miyako temen un nuevo Akira, pero no precisamente por el recién despertado Akira, si no por Tetsuo, el otro Akira, la historia se repite y ellos saben que hacer. Su intención es reactivar a Akira para que este contrarreste el incontrolable poder de Tetsuo, ya que no consiguieron controlarle antes de que este despertara a Akira.

Akira parece todavía (y a lo largo de toda la obra) dormido, ausente... Prueba de ello es que cualquiera le coge y se lo lleva sin resistencia, Kaori ( :amor:) le hace de niñera y hasta le da comer, ajeno a lo que se hace en su nombre y lo único que hace es jugar y dormir... Parece que no ha despertado del todo de esa congelación.

La destrucción de Neo-Tokyo, es culpa precisamente del vinculo que tienen los niños, el encuentro al lado del canal con el resto de niños nos deja claro que Akira sigue en "off", que le cuesta entender donde esta, Takasi le pregunta ¿de verdad eres tu? mientras el otro pone cara bobo. Hasta que la rata política que quería el poder a traves del niño, decide disparar a Akira dando muerte a Takasi, esto ocasiona una rotura de ese vinculo y el descontrol absoluto de Akira.

Ya en el final, cuando Tetsuo empieza a descontrolarse el propio Akira parece recibir una llamada y va tras él intentando "sincronizarse". Momento en que Ryu le dispara hiriéndole (no se de donde sacáis que muere).

Yo no veo esa "forma astral" que veis ni que Kaneda se quede atrapado en la mente de Tetsuo (que tampoco muere). Ambos como ya vimos en la destrucción que comento arriba, son capaces de generar otro espacio/realidad/dimensión, donde Kaneda y hasta edificios son trasladados en esa ocasión. Un lugar muy metafísico donde los personajes son capaces de interactuar entre ellos y con sus propios recuerdos (dándonos las píldoras necesarias para entender las relaciones de Kaneda/Tetsuo y de los niños).

En el clímax final Kaneda queda atrapado en el cuerpo de Tetsuo, que se le ha descontrolado porque no puede acoger más poder. Incrementando exponencialmente, con una explosión inminente que promete destrozar el planeta. Akira termina de despertar del todo con la llegada de los niños y los recuerdos de los otros. Llega a tiempo para liberar el poder y fusionarse/absorber el poder desatado de Tetsuo liberando a Kaneda de la carne pero quedando absorbido por el poder (y dentro de nuevo de ese metamundo tan onírico), Kay consigue sacarle antes de quedar perdido ahí con la ayuda de los niños que se sacrifican por los dos. Akira, Tetsuo, Masaru y Kiyoco se quedan para siempre en ese espacio.

El suceso y esa segunda oportunidad de la humanidad se ve como la propia evolución de esta, un paso más, como pudo ser salir de los océanos.

Akira es un símbolo, un símbolo del renacimiento y del resultado de la avaricia política, científico y militar. En un momento dado la propia Kiyoco indica que la personas mayores (refiriéndose al resto porque ellos son mas viejos) no deberían tener tanto poder, político, científico o militar, Otomo no se corta en la crítica, haciendo muchísimo incapie en los paralelismos de guerra nuclear y sobretodo sus consecuencias (no olvidemos que escribió esto en plena guerra fría).

Luego os cuento la variante a esta teoría (sigue siendo igual, pero bajo un detalle muy clave) que me ha surgido en esta relectura y que me encaja mucho más.

Viva el nuevo imperio Akira!!!

Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Akira)
Publicado por: Querubo en 04 Marzo, 2022, 11:39:00 am
Yo lo llamo plano astral tras la muerte y tú otra dimensión donde se reúne con los muertos.
Yo que la personalidad de Akira está dormida por su poder y no la recupera haya el final y tú qué es un cascarón sin personalidad por el experimento, hasta el final.

No veo esas grandes diferencias  que comentas.

A Tetsuo lo activa Miyako y los viejovenes diciendo que dejara de tomar pastillas y alcanzará su potencial, si lo hubieran dejado ser un yonki todos tan tranquilos.

Lo del Imperio Akira ya te lo dejo a ti, que no lo veo por ningún lado.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Akira)
Publicado por: Murry en 04 Marzo, 2022, 13:00:22 pm
No veo esas grandes diferencias  que comentas.

Pues precisamente esto:

Yo lo llamo plano astral tras la muerte y tú otra dimensión donde se reúne con los muertos.

y que básicamente yo si veo un sentido (y critica) a lo que nos cuenta la obra, pero puede ser paja mental mía  :birra:

A mi juicio ni muere Tetsuo ni mucho menos Akira. No hay una reunión con los muertos. Pero si nos han explicado que esa energía puede perdurar tras la muerte, seguramente en el caso de los niños más, o tal vez sea simplemente el recuerdo que tiene Akira. Tetsuo ya intentó conservar la energía de Kaori (incluso intercambia alguna palabra) pero luego comenta que no puede retener esa energía  :no:. Yo no veo reencuentro mas allá del que tiene Akira con Masaru y Kiyoko.

A Tetsuo lo activa Miyako y los viejovenes diciendo que dejara de tomar pastillas y alcanzará su potencial, si lo hubieran dejado ser un yonki todos tan tranquilos.

No podían dejarlo así, era un "Akira2" y que podía estallar en cualquier momento, absolutamente inestable. Aprovechan el momento que Akira ha despertado y están los niños "reunidos" para precisamente desestabilizar a Tetsuo para que Akira reaccione. O asi lo veo.

Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Akira)
Publicado por: Querubo en 04 Marzo, 2022, 13:11:48 pm
¿no crees que Tetsuo está muerto cuando sale al final, junto a Kaneda, en moto junto con  Yamagata, el otro amigo al que le reventó la cabeza en el tomo 2?

Para mí que tanto Akira como Tetsuo están muertos y bien muertos a final de la obra
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Akira)
Publicado por: Murry en 04 Marzo, 2022, 14:05:44 pm
¿no crees que Tetsuo está muerto cuando sale al final, junto a Kaneda, en moto junto con  Yamagata, el otro amigo al que le reventó la cabeza en el tomo 2?

Para mí que tanto Akira como Tetsuo están muertos y bien muertos a final de la obra

Cuando sale al final, es un recuerdo de los amigos de Kaneda, pero es un recuerdo suyo, de Kaneda, recuerda como iban todos juntos. Testsuo se ha ido y no volverá (como si estuviera muerto para Kaneda), pero no, no creo que este muerto, ni Akira, ni Takasi, ni Masaru o Kiyoco estan en otro sitio.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Akira)
Publicado por: Murry en 04 Marzo, 2022, 14:36:07 pm

La variacion en la teoria viene por aqui:

Akira parece todavía (y a lo largo de toda la obra) dormido, ausente... Prueba de ello es que cualquiera le coge y se lo lleva sin resistencia, Kaori ( :amor:) le hace de niñera y hasta le da comer, ajeno a lo que se hace en su nombre y lo único que hace es jugar y dormir... Parece que no ha despertado del todo de esa congelación.

Akira esta ausente hasta su despertar final, parece una marioneta que llevan y traen pero que todo el mundo tiene miedo. La explicación era o bien esa deshumanización era provocada por el poder o todavía estaba bajo los efectos de la criogénesis, muchos años congelados.

Pero a raíz de la relectura y la lectura anterior de su obra Pesadillas, donde desde otro angulo se trata también alguno de los temas (no digo nada para que la leáis si queréis, a mi me gusto  :thumbup:), se me antoja algo, que cuanto más pienso, más encaja.

Cuando Kiyoco nos explica en detalle los experimentos y las consecuencias, nos habla que prácticamente todos los niños terminaban teniendo problemas físicos, psíquicos o directamente muriendo. Como ejemplo teníamos a ella misma, a Masaru o lady Miyako.

¿Y si Akira sufrió daños psicológicos graves que redujeron su capacidad cognitiva?, generando un retraso o problema mental que encaja perfectamente con su comportamiento. Sin problema Akira "ejecuta" su poder cuando quiere, con lo que parece que tiene control sobre él, en contraposición de la idea de que esta descontrolado. Explicaría su forma de actuar desde que le descongelan, una persona muy dependiente, que juega solo, no habla... Explicaría su reacción desproporcionada a la muerte de Takasi (una rabieta enorme), explicaría el trato infantil del resto de los niños (y adultos), la "locura" que encuentra Tetsuo al entrar en su mente o ese disfracito que lleva puesto :lol:

A mi me cuadra mucho más que el cascaron vacío por el poder o la empanada del descongelamiento.

Justificaría mucho más sus descontrol en momentos concretos, las dos hecatombes y su inestabilidad por culpa de su incapacidad mental, encajando con todo lo demás que he expuesto antes.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Akira)
Publicado por: Querubo en 04 Marzo, 2022, 15:18:16 pm
¿no crees que Tetsuo está muerto cuando sale al final, junto a Kaneda, en moto junto con  Yamagata, el otro amigo al que le reventó la cabeza en el tomo 2?

Para mí que tanto Akira como Tetsuo están muertos y bien muertos a final de la obra

Cuando sale al final, es un recuerdo de los amigos de Kaneda, pero es un recuerdo suyo, de Kaneda, recuerda como iban todos juntos. Testsuo se ha ido y no volverá (como si estuviera muerto para Kaneda), pero no, no creo que este muerto, ni Akira, ni Takasi, ni Masaru o Kiyoco estan en otro sitio.
Nos ha salido religioso Murry.   :lol:
Ya no están en la tierra y han trascendido a un plano superior. Llamalo cielo, otro sitio o patata.
Pero en Japón no están.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Akira)
Publicado por: Murry en 04 Marzo, 2022, 15:33:39 pm
¿no crees que Tetsuo está muerto cuando sale al final, junto a Kaneda, en moto junto con  Yamagata, el otro amigo al que le reventó la cabeza en el tomo 2?

Para mí que tanto Akira como Tetsuo están muertos y bien muertos a final de la obra

Cuando sale al final, es un recuerdo de los amigos de Kaneda, pero es un recuerdo suyo, de Kaneda, recuerda como iban todos juntos. Testsuo se ha ido y no volverá (como si estuviera muerto para Kaneda), pero no, no creo que este muerto, ni Akira, ni Takasi, ni Masaru o Kiyoco estan en otro sitio.
Nos ha salido religioso Murry.   :lol:
Ya no están en la tierra y han trascendido a un plano superior. Llamalo cielo, otro sitio o patata.
Pero en Japón no están.

Que religión, ni que leches, que no van al cielo, plano astral o trascendido. Se han ido a otro sitio. Otro mundo/dimensión. Un sitio creado por Akira donde Kaneda por ejemplo ya estuvo (y no estaba muerto). No mueren.

Que Kaneda les recuerde al final, no es una aparición fantasmal ni nada que indique sus muertes, es Kaneda recordando a sus amigos en moto.

Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Akira)
Publicado por: Querubo en 04 Marzo, 2022, 15:35:00 pm
Yo sigo sin verlo así y a lo largo de la serie han intentado usar a Tetsuo para atacar a Akira.

Tomo 5 páginas 252
(https://i.ibb.co/JmZzBbF/MVIMG-20220304-152623.jpg)

Tomo 5 página 253
(https://i.ibb.co/nRfT2cT/MVIMG-20220304-152641.jpg)

(https://i.ibb.co/2SSncwm/MVIMG-20220304-152657.jpg)



Hasta que en el tomo 6 es al revés y de repente es un santo varón porque Tetsuo se ha descontrolado antes de que puedan usarlo para atacar a Akira
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Akira)
Publicado por: Querubo en 04 Marzo, 2022, 15:38:52 pm
¿no crees que Tetsuo está muerto cuando sale al final, junto a Kaneda, en moto junto con  Yamagata, el otro amigo al que le reventó la cabeza en el tomo 2?

Para mí que tanto Akira como Tetsuo están muertos y bien muertos a final de la obra

Cuando sale al final, es un recuerdo de los amigos de Kaneda, pero es un recuerdo suyo, de Kaneda, recuerda como iban todos juntos. Testsuo se ha ido y no volverá (como si estuviera muerto para Kaneda), pero no, no creo que este muerto, ni Akira, ni Takasi, ni Masaru o Kiyoco estan en otro sitio.
Nos ha salido religioso Murry.   :lol:
Ya no están en la tierra y han trascendido a un plano superior. Llamalo cielo, otro sitio o patata.
Pero en Japón no están.

Que religión, ni que leches, que no van al cielo, plano astral o trascendido. Se han ido a otro sitio. Otro mundo/dimensión. Un sitio creado por Akira donde Kaneda por ejemplo ya estuvo (y no estaba muerto). No mueren.

Que Kaneda les recuerde al final, no es una aparición fantasmal ni nada que indique sus muertes, es Kaneda recordando a sus amigos en moto.

Claro que los está recordando, porque ya no están entre nosotros.
Si consideras que hay otro lugar donde se reúnen los números muertos y los vivos y son felices y eso es estar vivos. Pues están vivos.

Para mi eso es estar muertos.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Akira)
Publicado por: Murry en 04 Marzo, 2022, 16:01:39 pm
Yo sigo sin verlo así y a lo largo de la serie han intentado usar a Tetsuo para atacar a Akira.

Tomo 5 páginas 252
(https://i.ibb.co/JmZzBbF/MVIMG-20220304-152623.jpg)

Tomo 5 página 253
(https://i.ibb.co/nRfT2cT/MVIMG-20220304-152641.jpg)

(https://i.ibb.co/2SSncwm/MVIMG-20220304-152657.jpg)



Hasta que en el tomo 6 es al revés y de repente es un santo varón porque Tetsuo se ha descontrolado antes de que puedan usarlo para atacar a Akira

Esa parte del tomo 5 es donde explican lo que finalmente ocurre en el 6. El plan.

Desde el despertar de Akira, precisamente los niños y Miyako no hacen más que intentar buscar a Akira para ponerle a salvo. Te parece que el encuentro entre los niños y Akira en el canal sea para ir a matarlo??? Parece todo lo contrario.

Justo en ese momento se descontrola más la cosa (2° destrucción) y se dan cuenta que Tetsuo es otro Akira. De hecho, y ya tiro de memoria, solo en esa conversación hablan de ir a por Akira con Tetsuo (que de ahí el engaño a este para que deje las drogas). Anteriormente en ningún momento ni los niños ni Miyaco hablan de eliminar a Akira... todo el rato detrás de él para ponerle a salvo.

¿no crees que Tetsuo está muerto cuando sale al final, junto a Kaneda, en moto junto con  Yamagata, el otro amigo al que le reventó la cabeza en el tomo 2?

Para mí que tanto Akira como Tetsuo están muertos y bien muertos a final de la obra

Cuando sale al final, es un recuerdo de los amigos de Kaneda, pero es un recuerdo suyo, de Kaneda, recuerda como iban todos juntos. Testsuo se ha ido y no volverá (como si estuviera muerto para Kaneda), pero no, no creo que este muerto, ni Akira, ni Takasi, ni Masaru o Kiyoco estan en otro sitio.
Nos ha salido religioso Murry.   :lol:
Ya no están en la tierra y han trascendido a un plano superior. Llamalo cielo, otro sitio o patata.
Pero en Japón no están.

Que religión, ni que leches, que no van al cielo, plano astral o trascendido. Se han ido a otro sitio. Otro mundo/dimensión. Un sitio creado por Akira donde Kaneda por ejemplo ya estuvo (y no estaba muerto). No mueren.

Que Kaneda les recuerde al final, no es una aparición fantasmal ni nada que indique sus muertes, es Kaneda recordando a sus amigos en moto.

Claro que los está recordando, porque ya no están entre nosotros.
Si consideras que hay otro lugar donde se reúnen los números muertos y los vivos y son felices y eso es estar vivos. Pues están vivos.

Para mi eso es estar muertos.

¿Vamos que tu no puedes recordar a un amigo que se ha ido a otro país o con el que ya no tengas relación, como montabais juntos en bici si no esta muerto?

Yo no he dicho/considerado que se vayan a un sitio donde convivan los vivos y muertos. Solo que Tetsuo, Masaru y Kiyoco se van con Akira.

Kaneda murió y luego resucitó? Estuvo en el mundo de los muertos? Porque tenemos ese precedente.

Ese momento final, no es una aparición, es Kaneda recordando un tiempo mejor con amigos que ya no tiene (muertos o no). Es un momento bonito, ya esta.

Me encantan estos debates  :birra: :birra:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Akira)
Publicado por: Querubo en 04 Marzo, 2022, 16:19:45 pm
No veo sentido a engañar a Kei diciéndole que quieren acabar con Akira.

Respecto a que su están muertos o no,. Es esta imagen, y siguientes, todos los que aparecen a la derecha, con el número 26 al frente, son todos los veintitantos fallecidos.
Si acaban en el mismo lugar vivos y muertos....
(https://i.ibb.co/drQf9Kq/MVIMG-20220304-161043.jpg)

Y para mí cuando Tetsuo explota, muere muy muerto.

El resto son las almas de Akira, Tesuo y el resto de personajes con poderes trascendiendo a otro plano, que yo no sé cómo llamarlo, pero vivos tal y como estamos nosotros ahora mismo, no están.

Sobre si Kaneda muere o no, para mí no.
La principal diferencia con Tetsuo y Akira es que a él no le ha pasado nada a su cuerpo físico, ha desaparecido en la explosión de Akira con todos los edificios.
Para mí Akira muere del disparo y Tetsuo explota por el ataque de SOL, y es únicamente su alma inmortal, por llamarla de alguna manera, la que trasciende gracias a sus poderes.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Akira)
Publicado por: X-Grapa en 04 Marzo, 2022, 18:58:49 pm
¡Vaya ritmo de comentarios que lleváis! Me pongo como objetivo acabar esta noche el tomo y me uno a las especulaciones.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Akira)
Publicado por: OMNIGOLD en 04 Marzo, 2022, 20:15:47 pm
Yo sigo pensando que al señor Otomo se le fue de varas la historia y la cerro con el culo. No le compro la moto a Murry.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Akira)
Publicado por: X-Grapa en 05 Marzo, 2022, 10:37:41 am
Joder. Terminado. Tengo que procesar lo que acabo de leer. Ahora me leo vuestros comentarios a ver si me ayudan a aclararme.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Akira)
Publicado por: Querubo en 05 Marzo, 2022, 10:39:53 am
Joder. Terminado. Tengo que procesar lo que acabo de leer. Ahora me leo vuestros comentarios a ver si me ayudan a aclararme.

Eso me pasó a mí.
Que necesité varios días para aclarar las ideas.
Y cuando las aclaré, se parecen lo justo a las de Murry.  :lol:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Akira)
Publicado por: X-Grapa en 05 Marzo, 2022, 12:21:29 pm
Os he leído. Tomo cosas de vuestros comentarios y le añado mi paja mental.

Hay un plano astral al que se puede ir o muriendo o usando unos poderes sobrehumanos, por no decir divinos.

La humanidad está destinada a evolucionar hacia una especie de homo superior. Los primeros mutantes del mundo son los niños del experimento, Key, Tetsuo, los acólitos de Miyako y algunos drogatas como el pájaro, el berenjena o el colgado de las gafas.

El fin de esta evolución es llegar a una generación de humanos con poderes tan potentes que lleve a la humanidad a una especie de ser creador con el poder de moldear la realidad, el espacio tiempo y crear nuevos mundos/universos/planos astrales.

Como nos encontramos en la primera generación de mutantes, sus poderes son aún muy incipientes. Y el hecho de que los científicos intervengan con su experimento y sus drogas hace que los poderes de estos mutantes evolucionen aceleradamente. Al ser una evolución artificial, los poderes y su uso no es todo lo limpio que debería ser si la evolución hubiera sucedido de manera natural.

Como he comentado antes, el fin de la evolución es llegar al ser creador divino. Y a raíz de los experimentos, los que se han acercado más al estado final de la evolución son Akira y Tetsuo. Una especie de ying y yang que se necesitan el uno al otro para llegar al máximo de su potencial, como vimos en los tomos 2 y 4 que Akira (ying) puede abrir agujeros de gusano pero necesita a Tetsuo (yang) para cerrarlos. Pero debido al hecho de que el desarrollo de sus poderes no sea fruto de la evolución natural, cada vez que usan sus poderes creadores/moldeadores de la realidad, el resultado no es todo lo limpio que debería ser y generan numerosos efectos colaterales dejando NeoTokyo destrozado.

Otomo nos ha ido dejando pistas de que Akira ha llegado a un nivel de "Dios creador" cada vez que nos mostraba a Akira creando cadenas de ADN haciendo flotar los materiales que tenía a mano. Otra pista la tenemos en este último tomo, en la splashpage donde Kaneda sale flotando del cuerpo amorfo de Tetsuo y se acerca al punto de unión de las dos ondas expansivas de poder y se queda alucinando mirando el enorme "ojo de Dios" del fondo. Esta escena también recuerda la escena final del Incal donde Difool llegaba flotando ante la presencia del Dios creador. Me suena que alguno de vosotros comentasteis que Jodorowsky había dado ideas a Otomo para el final de Akira, ¿no?

Sí que hay que decir que la manera en como Otomo narra el plan de Miyako y los viejóvenes para Tetsuo/Akira está muy mal narrada. Con costuras e incongruencias evidentes como las que apunta Querubo. También puede ser que la traducción no ayude ya que no es nada fácil traducir del Japonés y seguro que muchos matices/intenciones se pierden por el camino por ser intraducibles. Lo que yo creo es que Miyako & Co. son conscientes que por separado, los poderes de Tetsuo y Akira son incontrolables y llevan a la destrucción y por eso urden un plan para que los poderes de ambos puedan funcionar al unísono a modo de ying/yang y que en vez de destruir pasen a crear, en este caso crean el puente hacia el plano astral donde pueden coexistir en harmonia con el resto de almas que han traspasado el plano físico sin necesidad de seguir destruyendo NeoTokyo.

Y sobre la escena final de Kaneda&Co. reivindicando el imperio de Lord Akira. Yo lo interpreto como que a raíz de la revelación divina que ha tenido Kaneda, ven claro que el camino es apostar por potenciar a que la humanidad evolucione libre de interferencias políticas/militares/científicas y por eso luchan por mantener este pequeño lugar en el mundo aislado. De alguna manera van a renacer de sus cenizas iniciando el camino hacia la perfección de la humanidad. Y un símbolo de esto es la doble splashpage final en la que vemos el Nuevo-Nuevo-Tokyo renacer de los escombros, más grande, más fuerte, mejor.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Akira)
Publicado por: X-Grapa en 06 Marzo, 2022, 22:33:02 pm
Hoy me he puesto con el revisionado del OVA de Akira, y esta vez con el nuevo doblaje que recomendó Murry. Más que revisionado debería decir visionado porque realmente no me acordaba de nada. Solamente de Kaneda, su moto, Tetsuo y el cuerpo metastásico final.

Pues hay que decir que la peli es un muy buen complemento al manga. Es más explícita en todo lo que concierne al concepto de que la humanidad está evolucionando hacia una especie superior con superpoderes. Aquí añaden un detalle distinto del manga y es que cualquier persona con el estímulo adecuado puede llegar a desarrollar poderes.

Para Akira, en la peli, las consecuencias del experimento han sido bastante más radicales que en el manga. Y he flipando en colores cuando lo he visto, porque no me acordaba en absoluto. Lo que sí estoy con Murry en que en el manga fueron los experimentos que dejaron a Akira medio autista.

Me ha sorprendido que no se desarrolle absolutamente nada del NeoTokio post apocalíptico de los tomos 4,5,6. Pero el concepto final es parecido en ambos casos. El OVA es más explícito explicando que el objetivo desde el inicio ha sido usar los poderes de Akira para trascender todos (viejóvenes, Akira, Tetsuo) hacia un plano astral/universo paralelo/realidad alternativa/llámalo como quieras, y en ese lugar poder seguir desarrollando sus poderes sin riesgo a provocar efectos colaterales ni sufrir influencias externas.

Lo que sí que con toda la picardía del mundo, en la peli dejan totalmente abierto, y encima de manera explicita, la interpretación de si al trascender han muerto o no. Para que así puedan haber decenas de Murrys pensando que no han muerto y decenas de Querubos pensando que han muerto. :lol: :lol:

Sobre Kaori, en la peli. Pues también es el componente afectivo de la obra. Aquí con un inicio más descafeinado que en el manga. Pero con un final aún más trágico que en el manga. :( Me quedo con el inicio en el manga y con el final en el OVA. Si es que soy malo.  }:)

Me ha gustado ver ahora a posteriori la peli. Todo se entiende bastante mejor y ayuda a asentar ideas del manga.

Como valoración final de la obra, la dejo en un 7. Visualmente apabullante, pero creo que narrativamente podría haber sido mejor. Da la sensación que Otomo no tenía claro el final cuando se puso con los primeros tomos. Aún así la encuentro bien cerrada, eso sí, después de hacer un buen ejercicio de interpretación de lo que te han querido contar porque la primera sensación al terminar el manga y el primer visionado del OVA fue un WTF como una catedral.

Murry, como frase/cita de la obra no me ha calado ninguna de especial trascendencia. Pero quizá funcionaría algo tan simple como el “Necesito una pastilla” de Kyoko en este tomo 6.



Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Akira)
Publicado por: Murry en 07 Marzo, 2022, 11:43:56 am

Eramos pocos!!! Y parimos a X-Grapa  :palmas: :palmas: :palmas:

Esta claro Querubo que lo vemos distinto este final, mucho más cerca de X-Grapa, aunque él todavía se ha puesto más metafísico  :lol: :lol:


Respecto a que su están muertos o no,. Es esta imagen, y siguientes, todos los que aparecen a la derecha, con el número 26 al frente, son todos los veintitantos fallecidos.
Si acaban en el mismo lugar vivos y muertos....
(https://i.ibb.co/drQf9Kq/MVIMG-20220304-161043.jpg)

No entiendo eso de que acaban en el mismo lugar vivos y muertos. ¿Ahí también están muertos Kyoko y Masaru? Yo creo que simplemente es el despertar de Akira, donde se da cuenta de todo, recuerda, o ve la energía de sus compañeros (los muertos), ademas fugazmente que luego no sale más.

Similar es la escena final de Kaneda rodeado de sus amigos y ahí no están muertos y no acaban en el mismo sitio... o si?  :lol:

Tampoco entiendo bien eso de que Akira muere justo aquí, pero si luego hace muchas cosas, entre ellas crear la energía para fagocitar a la creada por el descontrol de Tetsuo. Ademas que se muestra claramente una herida en el hombro.
poderes.

Yo sigo pensando que al señor Otomo se le fue de varas la historia y la cerro con el culo. No le compro la moto a Murry.
Me suena que alguno de vosotros comentasteis que Jodorowsky había dado ideas a Otomo para el final de Akira, ¿no?

Jodorowsky le dio una ideas para la finalización del Anime  :contrato:, que obviamente reciclaría en el manga (o algo así), esto fue en 1988 previo parón en el manga. Acabó la obra en 1990 ese ultimo año exclusivamente para el final.

No solo tuvo ayuda y ya había escrito un final (el del anime), si no que luego tuvo mucho tiempo para cerrar el manga como quiso  :contrato:

La humanidad está destinada a evolucionar hacia una especie de homo superior. Los primeros mutantes del mundo son los niños del experimento, Key, Tetsuo, los acólitos de Miyako y algunos drogatas como el pájaro, el berenjena o el colgado de las gafas.

El fin de esta evolución es llegar a una generación de humanos con poderes tan potentes que lleve a la humanidad a una especie de ser creador con el poder de moldear la realidad, el espacio tiempo y crear nuevos mundos/universos/planos astrales.

Como nos encontramos en la primera generación de mutantes, sus poderes son aún muy incipientes. Y el hecho de que los científicos intervengan con su experimento y sus drogas hace que los poderes de estos mutantes evolucionen aceleradamente. Al ser una evolución artificial, los poderes y su uso no es todo lo limpio que debería ser si la evolución hubiera sucedido de manera natural.

Como he comentado antes, el fin de la evolución es llegar al ser creador divino. Y a raíz de los experimentos, los que se han acercado más al estado final de la evolución son Akira y Tetsuo. Una especie de ying y yang que se necesitan el uno al otro para llegar al máximo de su potencial, como vimos en los tomos 2 y 4 que Akira (ying) puede abrir agujeros de gusano pero necesita a Tetsuo (yang) para cerrarlos. Pero debido al hecho de que el desarrollo de sus poderes no sea fruto de la evolución natural, cada vez que usan sus poderes creadores/moldeadores de la realidad, el resultado no es todo lo limpio que debería ser y generan numerosos efectos colaterales dejando NeoTokyo destrozado.

Yo no me "apoyo" tanto en la evolución, mas bien lo contrario, una evolución forzosa, el resultado de la avaricia y ansia de poder (que puede ser el propio concepto de la evolución humana).

Otomo nos ha ido dejando pistas de que Akira ha llegado a un nivel de "Dios creador" cada vez que nos mostraba a Akira creando cadenas de ADN haciendo flotar los materiales que tenía a mano. Otra pista la tenemos en este último tomo, en la splashpage donde Kaneda sale flotando del cuerpo amorfo de Tetsuo y se acerca al punto de unión de las dos ondas expansivas de poder y se queda alucinando mirando el enorme "ojo de Dios" del fondo. Esta escena también recuerda la escena final del Incal donde Difool llegaba flotando ante la presencia del Dios creador. Me suena que alguno de vosotros comentasteis que Jodorowsky había dado ideas a Otomo para el final de Akira, ¿no?

Firmo esto al 100%, ese "coqueteo" constante con el poder de creación/destrucción, no quiero decir Dios, porque tampoco lo es, pero a mi también, me ha recordado enormemente al Incal. Esta claro que El Incal estaba dando muy fuerte en aquella época (en el 82 ya estaban publicados El Incal Negro y Luz)

Sí que hay que decir que la manera en como Otomo narra el plan de Miyako y los viejóvenes para Tetsuo/Akira está muy mal narrada. Con costuras e incongruencias evidentes como las que apunta Querubo. También puede ser que la traducción no ayude ya que no es nada fácil traducir del Japonés y seguro que muchos matices/intenciones se pierden por el camino por ser intraducibles.

Yo tampoco creo que este muy mal narrada (seguramente en B&N si... :P), simplemente que tienen unos intereses concretos y en función de con quien nos muestre Otomo que hablan, nos puede parecer una cosa o otra. Esta poco profundizado todo eso (el plan de Miyako/templo). Por ejemplo comentaba Querubo:

No veo sentido a engañar a Kei diciéndole que quieren acabar con Akira.

Pues hombre a Kay la ven como una herramienta y les importa bien poco ponerla en peligro una y otra vez, la han dado 0 elección. La dirán lo que quiera escuchar si con eso persiguen sus objetivos.

Hoy me he puesto con el revisionado del OVA de Akira, y esta vez con el nuevo doblaje que recomendó Murry. Más que revisionado debería decir visionado porque realmente no me acordaba de nada. Solamente de Kaneda, su moto, Tetsuo y el cuerpo metastásico final.

Pues hay que decir que la peli es un muy buen complemento al manga. Es más explícita en todo lo que concierne al concepto de que la humanidad está evolucionando hacia una especie superior con superpoderes. Aquí añaden un detalle distinto del manga y es que cualquier persona con el estímulo adecuado puede llegar a desarrollar poderes.

La peli es  :amor: :amor:

Ojo que mi recomendación es el doblaje antiguo, me gusta muchísimo mas. El nuevo recomiendo verlo, hay que verlo, cambia la peli, se convierte en algo mucho más explicito (sobretodo hacia el final).

Para Akira, en la peli, las consecuencias del experimento han sido bastante más radicales que en el manga. Y he flipando en colores cuando lo he visto, porque no me acordaba en absoluto. Lo que sí estoy con Murry en que en el manga fueron los experimentos que dejaron a Akira medio autista.

Es que Akira en el anime es muchísimo mas conceptual, muy similar a como se llevaba en los tomos 1 y 2... Para mi, cada vez que vuelvo al manga/comentarios, la teoría de que le dejan medio autista es clara y me explica muchísimas cosas que pasan desde la explosión y destrucción de Neo Tokio a todo su comportamiento de "bebe" hasta el final.

Sobre Kaori, en la peli. Pues también es el componente afectivo de la obra. Aquí con un inicio más descafeinado que en el manga. Pero con un final aún más trágico que en el manga. :( Me quedo con el inicio en el manga y con el final en el OVA. Si es que soy malo.  }:)

Si que eres malo, pobre chica si es todo amor  :amor:... No me dirás que este personaje (en el anime) no le otorga de una profundidad a Tetsuo que el manga no consigue hasta el 4/5 tomo.

Me ha gustado ver ahora a posteriori la peli. Todo se entiende bastante mejor y ayuda a asentar ideas del manga.

Querubo!!! Veete la peli  :contrato:

Como valoración final de la obra, la dejo en un 7. Visualmente apabullante, pero creo que narrativamente podría haber sido mejor. Da la sensación que Otomo no tenía claro el final cuando se puso con los primeros tomos. Aún así la encuentro bien cerrada, eso sí, después de hacer un buen ejercicio de interpretación de lo que te han querido contar porque la primera sensación al terminar el manga y el primer visionado del OVA fue un WTF como una catedral.

Murry, como frase/cita de la obra no me ha calado ninguna de especial trascendencia. Pero quizá funcionaría algo tan simple como el “Necesito una pastilla” de Kyoko en este tomo 6.

Mi valoración final estaría similar, algo más alta quizás, tu le has visto más costura. Yo también veo una obra bien cerrada, pero que se nota que Otomo al principio no sabia por donde tirar, algo que fue corrigiendo en los 8 años de obra con anime de por medio. Sobre la narración, a mi lo que me parece es que es un poco dispersa, sin profundizar personajes o situaciones (sobretodo al principio). También creo que sufrimos mucho las traducciones, hay cosas muy "raras".

La frase me encanta, creo que define muy bien la obra, una de las diferencias del anime es el tema drogas, no aparecen tan de lleno y en el manga en vertebral. Si no hay más propuestas de frase, de momento me quedo con ella.

Tenemos esta semana para comentar este final, el lunes arrancamos Este del Oeste!!

Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Akira)
Publicado por: OMNIGOLD en 08 Marzo, 2022, 10:20:06 am
Bueno, por mi parte por resumir y valorar un poco lo que ha sido Akira para mi lo primero que debo decir es que ha sido toda una sorpresa. No me imaginaba que Akira fuera un manga con tanta acción, tan dinamico y donde la trama estuviese tan supeditada al ritmo de la acción.
Espectacular el trabajo gráfico de Otomo, tanto a nivel narrativo como al trazo, me parece que el señor Otomo es bastante mejor dibujante que guionista.
He disfrutado bastante (e incluso mucho) leyendo Akira, los tomos 4 y 5 alcanzan un nivel brutalisimo, los anteriores estan bastante bien y solo me ha fallado el último que me ha dejado la cara de tonto.
Pese a que cierre mal Akira me parece una obra muy recomendable, que animaría a cualquiera a leer y con la cual espero reencontrarme en unos años porque creo que disfrutare de una relectura. No soy mucho de poner notas a mis lecturas pero si tuviese que valorar a Akira en su conjunto un notable se llevaba sin problemas.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Akira)
Publicado por: Querubo en 13 Marzo, 2022, 02:08:21 am
BUSCANDO LAS 10 DIFERENCIAS T6

(https://www.normaeditorial.com/upload/media/albumes/0001/18/dafecf8c957a672c2e3a164477e0b75fd4372712.jpeg) (https://www.normaeditorial.com/upload/media/albumes/0001/02/18e5a338f67327e0b23afc1424e03eb7bfe72a2f.jpeg)
READY TO FIGHT!!

Última comparativa del club.
Vamos a ir cerrando el chiringuito, a falta de los últimos comentarios finales.
Esta vez he encontrado una treintena de diferencias sustanciales, pero como he agrupado varias (ya sabéis como va, este es mi gato y...) pues se quedan pocas cosas fueras con el top10 de rigor.
Quiero dedicarle esta última comparativa al gran Hisashi Kuroma, si el cual, esto no hubiera sido lo mismo.

1. Empezamos fuerte con páginas eliminadas en la edición a Color, ya que las primeras páginas que conforman una splash page (páginas 6 y 7) sólo está en la edición B&N.

(https://i.ibb.co/5vs6kQ3/MVIMG-20220312-125743.jpg)

Y posteriormente la página 23 también la eliminan de la edición a color.

(https://i.ibb.co/0YWGZg0/MVIMG-20220312-125834.jpg)

Aunque diremos para compensar, que la edición a Color incluye una splash page como cierre del tomo que no aparece en la edición B&N

(https://i.ibb.co/3pWGSzC/MVIMG-20220312-132824.jpg)


2. En el mismo orden de cosas, en la edición a Color deciden eliminar la trama de los científicos en el portaviones, por lo que eliminan la página 25 de la edición B&N...

(https://i.ibb.co/Dk8kYP0/MVIMG-20220312-125844.jpg)

... y remontan las páginas 26 a 29, llegando a redibujar alguna viñeta.
 
(https://i.ibb.co/WGHPNQS/MVIMG-20220312-125917.jpg) (https://i.ibb.co/C537dWp/MVIMG-20220312-125931.jpg) (https://i.ibb.co/NTyqTtz/MVIMG-20220312-125954.jpg) (https://i.ibb.co/qRY7Hp9/MVIMG-20220312-130009.jpg)
(https://i.ibb.co/j63gtyx/MVIMG-20220312-130113.jpg)  (https://i.ibb.co/cJvGWNS/MVIMG-20220312-130139.jpg) (https://i.ibb.co/K5FF9W5/MVIMG-20220312-130247.jpg)


3. Y no contentos con eliminar algunas páginas, y redistribuir viñetas en otras, también se han redibujado unas cuantas. Algunas por motivos que se me escapan, como en las páginas 36, 40 y 41...

(https://i.ibb.co/tY8FPdc/MVIMG-20220312-130426.jpg) (https://i.ibb.co/pvb1dcq/MVIMG-20220312-130819.jpg)
 (https://i.ibb.co/Y0nT5nF/MVIMG-20220312-130520.jpg)  (https://i.ibb.co/wYhhSkc/MVIMG-20220312-130841.jpg)
 (https://i.ibb.co/PT2QWyS/MVIMG-20220312-130531.jpg) (https://i.ibb.co/wpM9W9J/MVIMG-20220312-130914.jpg)

... Y otros por la mojigatería americana, que se ve que no es tanto por enseñar el pito como por ser un desnudo frontal en las páginas 53 a 55.

(https://i.ibb.co/TKwsr3t/MVIMG-20220312-130556.jpg) (https://i.ibb.co/N1FswjS/MVIMG-20220312-131124.jpg)
 (https://i.ibb.co/CJ3YHh3/MVIMG-20220312-130610.jpg) (https://i.ibb.co/MpwcWMV/MVIMG-20220312-131001.jpg)
(https://i.ibb.co/YZWZbds/MVIMG-20220312-130622.jpg) (https://i.ibb.co/tbZhDtX/MVIMG-20220312-131011.jpg)


4. Si no nos ponemos ni acuerdo en quién es el rehén (página 51), si Akira o Kaorí, mal vamos.

(https://i.ibb.co/gMCKZ9W/MVIMG-20220312-131252.jpg) (https://i.ibb.co/n1kHxx1/MVIMG-20220312-131312.jpg)


5. Esa sombra de Tetsuo (página 65) que pasa por debajo de la mano de Kaori en la edición B&N es rara, rara. Que no todo van a ser palos para el bueno de Steve Oliff.

(https://i.ibb.co/KXqjHgc/MVIMG-20220312-131445.jpg)  (https://i.ibb.co/3zn55Bp/MVIMG-20220312-131529.jpg) 


6. La traducción es algo muy complejo, y a mi hay muchas cosas que se me escapan, pero no puedo entender cómo se puede modificar el tiempo que puede estar un satélite encendido o la velocidad a la que este cae según el ánimo con el que se haya levantado ese día el traductor (páginas 150 y 169).

(https://i.ibb.co/CKqC9tt/MVIMG-20220312-131614.jpg) (https://i.ibb.co/XJxg37J/MVIMG-20220312-131709.jpg)
(https://i.ibb.co/tMC5XPS/MVIMG-20220312-131905.jpg) (https://i.ibb.co/WthR5Qz/MVIMG-20220312-131915.jpg) .


 7. Y siguiendo con el tema de las traducciones, hay veces que me convence más una por su claridad, u otra por los matices que aporta, pero en casos como este en la página 169, no le veo sentido alguno a la escena del monje tibetano gritando su nombre desaforadamente en la edición a Color.

(https://i.ibb.co/wJg6S86/MVIMG-20220312-131800.jpg) (https://i.ibb.co/F3fdGyk/MVIMG-20220312-131812.jpg)


8. En la página 325 no me ha quedado claro si hemos sido testigos del despertar de Tetsuo o de Key que puede volar hasta el espacio, pero me consuela que ella misma tampoco lo tenga claro.

(https://i.ibb.co/M8RYL2g/MVIMG-20220312-132035.jpg)  (https://i.ibb.co/ZL63cFd/MVIMG-20220312-132116.jpg) 


9. De la misma manera que parece no estar claro el plan de los viejóvenes con lady Miyako, porque ¿se tiene que encargar Tetsuo de Akira o Akira de Tetsuo?

Según la edición en B&N, tanto los dibujos como el guión parecen sugerir en la página 335 que que Akira se encargará de Tetsuo.

(https://i.ibb.co/Cs0HJkf/MVIMG-20220312-132324.jpg) (https://i.ibb.co/HLcQm1z/MVIMG-20220312-132343.jpg)
 (https://i.ibb.co/S6TjKKy/MVIMG-20220312-132551.jpg)

Lo que queda corroborado en la página 374 por Key

(https://i.ibb.co/ZGQG0RM/MVIMG-20220312-132617.jpg)

Sin embargo, la edición a Color da a entender lo contrario.

(https://i.ibb.co/mcbkcNf/MVIMG-20220312-132422.jpg) (https://i.ibb.co/gFwxhPS/IMG-20220312-132523.jpg)
(https://i.ibb.co/TYdkRTT/MVIMG-20220312-132539.jpg)

Y Key lo confirma unas páginas después.

(https://i.ibb.co/9NDNX0M/MVIMG-20220312-132652.jpg)



10. Y para terminar de rematar el final, nos queda el tema de la evolución, y aquí está Kaneda para aclarárnoslo todo (páginas 356):

(https://i.ibb.co/BC2017D/MVIMG-20220312-132722.jpg) (https://i.ibb.co/ChsXbQ6/MVIMG-20220312-132741.jpg)

---
BONUS TRACK: Al ser el último post, quiero hacer una mención a los traductores al español: Marc Bernabé (B&N) y María Ferrer (Color); y al gran Hisashi Kuroma, el traductor de la edición americana al japonés que usó María Ferrer como base para su traducción, que hay que reconocerle que se lo tomó con humor.

(https://i.ibb.co/Gtr5q08/MVIMG-20220312-132846.jpg)
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Akira)
Publicado por: X-Grapa en 13 Marzo, 2022, 09:43:12 am
Puedo entender las diferencias debido a las traducciones, retraducciones y reretraducciones. Pero lo de que hayan viñetas eliminadas, páginas remontadas o incluso páginas enteras eliminadas es sorprendente.

¿Hay alguna explicación oficial de esto?

(Enciendo la Kaulsoseñal por suena la flauta)
(https://i.imgflip.com/4mdkph.jpg)

Pd: Mañana añado a la comparativa el tomo de Ediciones B.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Akira)
Publicado por: OMNIGOLD en 13 Marzo, 2022, 12:01:39 pm
Ni Vertice  :lol: :lol: :lol: :lol: Joder es que eliminan hasta tramas. Si alguién tiene la edición a color lo suyo es que vaya a la tienda y la descambie por estar defectuosa  :lol: :lol: :lol: :lol:


Pedazo curro te has pegado amigo Querubo. Ha quedado sensacional. Enhorabuena y gracias por enriquecernos esta lectura.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Akira)
Publicado por: Querubo en 13 Marzo, 2022, 12:21:10 pm
Ni Vertice  :lol: :lol: :lol: :lol: Joder es que eliminan hasta tramas. Si alguién tiene la edición a color lo suyo es que vaya a la tienda y la descambie por estar defectuosa  :lol: :lol: :lol: :lol:


Pedazo curro te has pegado amigo Querubo. Ha quedado sensacional. Enhorabuena y gracias por enriquecernos esta lectura.

Un placer.  :birra:
La verdad es que no pensaba que fuera a dar tanto juego entre traducción, colorista y maquetación.  :lol:

La próxima lectura será más relajada, que no he sido tan maniroto de pillarme 2 ediciones distintas, únicamente la americana en 3 tomos. :lol:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Akira)
Publicado por: Murry en 14 Marzo, 2022, 09:55:33 am

Recordad que en teoría esta semana empezamos Este del Oeste  :contrato:


Dejo el día de hoy para cerrar los últimos comentarios de Akira? más tiempo?

Ahora leo estos últimos!
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Akira)
Publicado por: Malkav en 14 Marzo, 2022, 10:49:26 am
Yo ya he terminado Akira, pero con los críos no voy a poder comentar (explayándome un poco) hasta esta noche. Así que si dejas el día de hoy de extra, mejor  :birra:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Akira)
Publicado por: Querubo en 14 Marzo, 2022, 11:06:30 am

Recordad que en teoría esta semana empezamos Este del Oeste  :contrato:


Dejo el día de hoy para cerrar los últimos comentarios de Akira? más tiempo?

Ahora leo estos últimos!

Pensaba que empezabamos la semana que viene.  :o

Me parece bien empezar hoy de manera extraoficial, y entre que lo leemos y no, que comente Malkav-coche-escoba.  :smilegrin: y a media semana subes el inicio oficial de la nueva lectura.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Akira)
Publicado por: Murry en 14 Marzo, 2022, 15:20:44 pm

Recordad que en teoría esta semana empezamos Este del Oeste  :contrato:


Dejo el día de hoy para cerrar los últimos comentarios de Akira? más tiempo?

Ahora leo estos últimos!

Pensaba que empezabamos la semana que viene.  :o

Me parece bien empezar hoy de manera extraoficial, y entre que lo leemos y no, que comente Malkav-coche-escoba.  :smilegrin: y a media semana subes el inicio oficial de la nueva lectura.

Se supone que esta pasada era la semana de descanso, pero no quiero que se quede fuera ningún comentario de Akira y muchísimo menos de alguien que ha estado siguiendo la lectura.

Empezamos el lunes sin presión y esta semana terminamos de comentar lo que falte de Akira. No sea que Malkav no abra un mundo de debate con una nueva teoría  :lol:

Yo le tengo muchas ganas a la relectura de Este del Oeste  :amor:

Por cierto, ¿Los integrales ya se han publicado todos?

Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Akira)
Publicado por: Querubo en 14 Marzo, 2022, 15:26:59 pm

Recordad que en teoría esta semana empezamos Este del Oeste  :contrato:


Dejo el día de hoy para cerrar los últimos comentarios de Akira? más tiempo?

Ahora leo estos últimos!

Pensaba que empezabamos la semana que viene.  :o

Me parece bien empezar hoy de manera extraoficial, y entre que lo leemos y no, que comente Malkav-coche-escoba.  :smilegrin: y a media semana subes el inicio oficial de la nueva lectura.

Se supone que esta pasada era la semana de descanso, pero no quiero que se quede fuera ningún comentario de Akira y muchísimo menos de alguien que ha estado siguiendo la lectura.

Empezamos el lunes sin presión y esta semana terminamos de comentar lo que falte de Akira. No sea que Malkav no abra un mundo de debate con una nueva teoría  :lol:

Yo le tengo muchas ganas a la relectura de Este del Oeste  :amor:

Por cierto, ¿Los integrales ya se han publicado todos?

Los americano si,. El tercero y último salió hace año y medio.
En España creo que aún no han empezado y está solo la edición en tpb.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Akira)
Publicado por: Malkav en 15 Marzo, 2022, 03:23:31 am
Aquí llega el coche-escoba a ofrecer unas últimas impresiones.   :birra:

Coincido bastante con lo que cuenta Malkav y creo que en el 6º tomo se va a dar la hostia como se la ha pegado Querubo o como me la he pegado yo. Y si, Kei esta buena  :thumbup:

Yo sigo pensando que al señor Otomo se le fue de varas la historia y la cerro con el culo. No le compro la moto a Murry.

Afortunadamente, amigo Omni, estoy en las antípodas de tu percepción :P Intentaré explicarlo en este post, que ya aviso de que no será breve.

Empiezo por la conclusión: Akira me ha parecido una auténtica OBRA MAESTRA. Quizá no perfecta, pues tiene algún que otro altibajo, pero sí brillante en trasfondo y ejecución, sin ninguna duda. He disfrutado muchísimo del viaje y, quizá por ser los tomos 1 y 6 los que más me han gustado, el sabor de boca que me queda es muy dulce, porque el comienzo es potentísimo (pocas veces la presentación de un universo me ha enganchado tanto como el que vimos en el primer tomo) y, tras un viaje que quizá se estire más de la cuenta (para mí habría quedado perfecto si los tomos 2 y 3 se hubieran fundido en un único volumen), el desenlace me parece tremendo, ejemplar, apasionante. No solo no pienso que Otomo haya improvisado el final ni haya cerrado la historia de forma chapucera, sino que pienso que es precisamente la última parte la que eleva el nivel general de la obra. En una primera lectura, pensé que Otomo había optado por un final algo críptico, dejando margen de interpretación a cada lector en lugar de dárselo todo mascado. Pero he releído todo el último tercio antes de escribir estas líneas y, ciertamente, creo que es todo mucho menos complicado de lo que parece en un principio.

Lo previsible, y lo que imagino que muchos lectores ansiaban, habría sido cerrar la obra con un duelo titánico entre Tetsuo y Akira, o entre Akira/Tetsuo y Key (que a su vez sería médium de Kiyoko y los veintitantos). Montar una especie de duelo mutante apoteósico, lleno de fuegos de artificio, en el que todos hicieran gala de sus superpoderes, como en los combates de Dragon Ball. Pero es que esto no es un shonen, esto es ciencia ficción pura y dura (aunque, para ser honestos, Otomo calma nuestra sed de peleas épicas con un enfrentamiento breve pero espectacular: el de Tetsuo y Miyako). Pienso que hay que reconocerle a Otomo la valentía de haberse salido por la tangente y ofrecernos un final inesperado pero mucho más profundo de lo esperado. Lo analizo más adelante.

Pero antes quiero decir que os he leído a todos. Me han gustado mucho las teorías de Querubo y Murry, creo que ambos tenéis sólidos argumentos para defender vuestras posturas, y se ve que habéis trabajado mucho la obra antes de escribir vuestras conclusiones (Querubo, además, nos ha regalado unas comparaciones entre ediciones del 10). No obstante, tengo que decir que esta vez el que me ha conquistado definitivamente con su análisis ha sido Grapa. No solo comparto la mayoría de tus interpretaciones, sino que has sabido poner por escrito y aclarar ideas que en el manga eran verdaderamente complejas. Chapeau!  :palmas:

Mi interpretación general es que esta obra habla, en última instancia, de un nuevo estadio evolutivo al que se dirige el ser humano de forma natural. No obstante, en el camino, determinados sujetos (los niños identificados mediante número) han sido utilizados como conejillos de Indias con el fin de acelerar el proceso y conocer los límites que puede alcanzar el ser humano. Algo así como un deportista al que le metes esteroides para forzar sus capacidades. El problema es que, del mismo modo que los esteroides tienen nefastos efectos secundarios, los experimentos a los que fueron sometidos los niños les provocaron todo tipo de deficiencias, deformidades, envejecimiento prematuro e incluso la muerte. El más poderoso de todos esos sujetos resultó ser Akira (hacia el final leemos: "Puede que Akira fuera el detonante de una nueva evolución de la humanidad [...] El resultado de ello lo van a ver vuestros hijos"). No veo muy relevante saber si su estado semicatatónico a lo largo de todo el cómic se debe a una discapacidad mental provocada por los experimentos o a los efectos del letargo tras 30 años criogenizado. Lo importante es que Akira es una bomba de relojería inestable y, pese a no tener malas intenciones, es un peligro potencial para la humanidad (como demuestran los incidentes que destruyeron Tokio primero y Neo Tokio después).

De vuelta al presente, Tetsuo se convierte en el último de una larga lista de sujetos sometidos a experimentos por parte del Gobierno y el aparato militar (craso error, se ve que no aprendieron del pasado). Tetsuo resulta tener un poder latente tan grande que se convierte en una amenaza comparable a la de Akira y, aunque ambos son peligrosos por separado, cuando están juntos son capaces de neutralizarse mutuamente. De hecho, ambos tienden a buscarse mutuamente, porque, como dice Miyako, el poder de uno resuena en el del otro (aunque si uno deja de estar activo, como le pasa a Akira cuando recibe el disparo, el otro buscará otros sujetos con los que resonar, "como una polilla que busca la luz en las tinieblas"... en este caso, Masaru, Kiyoko y Miyako).

En medio de toda esta gran historia, muchos personajes aparentemente insignificantes adquieren una importancia fundamental por estar en el lugar adecuado en el momento adecuado. Ahí entran Kaneda, Kei, el Coronel, etc.

Paso ahora a desgranar el tercio final del volumen, que es donde creo que están todas las claves de la obra.

- Qué bonita resultó ser, a la postre, la relación entre los niños "veintitantos". Cuando Akira recibe el disparo (yo también entiendo que no muere, entre otras cosas porque un tiro en el hombro no es mortal; solo queda inconsciente), Masaru y Kiyoko entran en lo que yo entiendo que es el plano astral y van a protegerlo. Cuando Akira despierta, los reconoce y los recibe con una sonrisa (si no me equivoco, es la primera vez que muestra emociones en su rostro). Cuando pregunta por Takashi (número 26), Kiyoko le contesta: "Tranquilo, estamos todos...". Y aparece el espectro de Takashi junto con el de sus antiguos compañeros de laboratorio (presumiblemente, todos muertos). Entiendo que aquí coinciden en el espacio-tiempo los vivos y los muertos, en una intersección entre ese plano astral y el físico. Y ¡qué bonito es el momento en el que todos se reúnen de nuevo, después de tantos años! Me ha parecido realmente emotivo.  :amor:

(https://i.ibb.co/GFzvk0k/original-1190b041-647f-4cf1-be42-2c418e8fc93b-PXL-20220314-220936346.jpg)

- Ojito a la bestia parda en que se convierte esa anteriormente viejecita convaleciente que era la Sra. Miyako. Siempre había tenido un toque siniestro, pero ha sido muy interesante ver hasta dónde era capaz de llegar en su enfrentamiento con el descontrolado Tetsuo. Yo, si la veo por la calle, me cambio de acera.

(https://i.ibb.co/NmrT6xk/original-6a8b004c-dbbc-42a5-8566-70e36e51ecee-PXL-20220314-220758125.jpg)

- ¿Muere Tetsuo cuando es alcanzado por el rayo del satélite Sol que le lanza Kei? Vemos que la consecuencia inmediata es la liberación de una cantidad descomunal de energía, en forma de esfera que crece exponencialmente. A continuación, después de que Kaneda se meta en sus recuerdos, pregunta: "Tetsuo... Dime... ¿Estamos dentro de un sueño tuyo? Todos los recuerdos y sentimientos que mantenía encerrados hasta ahora se han liberado de golpe [...] Tal vez podamos hablar en términos del espíritu que queda liberado de los grilletes que son el cuerpo físico". Con todo el rollo metafísico que hay en este cómic, no podemos dar nada por seguro, ya que Otomo juega siempre con cierta ambigüedad. Pero, si me preguntáis a mí, esa "liberación del cuerpo físico" de la que habla es, efectivamente, lo que nosotros llamaríamos muerte, solo que Tetsuo tiene un poder tan grande que no desaparece definitivamente, sino que es capaz de trascender a la muerte del "cascarón"...

- ... y pasar a un estadio evolutivo posterior, que no precisa de cuerpo físico para existir, como si hubiera trascendido a su condición humana. Este "renacer" de Tetsuo se representa a través de la metáfora visual del feto. ¿Os suena? Es exactamente LO MISMO que ocurría en 2001: una odisea del espacio (1968), cuando el astronauta Dave Bowman dejaba atrás su cuerpo físico, evolucionaba y se convertía en un ser superior al final de la película. ¿Se inspiraría Otomo en el film de Kubrick?

(https://i.ibb.co/3dXqzJ9/PXL-20220314-220333132.jpg)   (https://i.ibb.co/bvdw2g8/2001-Ni-o-estrella.jpg)

- Tras el viaje de Kaneda por la mente de Tetsuo, emprende un breve recorrido por la trama principal de Akira: la de los niños de laboratorio. Presencia la sala en la que reunieron a los primeros niños prometedores (de cuyos cuidadores se dice: "Quisieron provocar una germinación a toda prisa... y se excedieron con el abono", en clara referencia a los fármacos que les suministraron para desarrollar sus poderes). Cuando Kaneda pregunta delante de esos niños (los veintitantos): "¿Acaso vuestro poder ha generado algo más que desdicha?", Kiyoko le contesta firmemente: "Hicimos amigos. Compañeros con los que entendernos perfectamente. Con quienes comunicarnos corazón a corazón, sin que tuvieran que mediar palabras". Kaneda queda impactado por esas palabras, e inmediatamente se genera una conexión en su mente: es un paralelismo de su historia con Tetsuo. Entonces cambiamos de escenario, y asistimos al día en que, muchos años atrás, en un parque infantil, un pequeño Kaneda y un pequeño Tetsuo se conocieron.

(https://i.ibb.co/n7NQ9Jj/PXL-20220314-234521521.jpg)   (https://i.ibb.co/82W2Smw/PXL-20220314-221106219.jpg)

Y es que de ESTE es realmente el tema vertebrador de Akira: la amistad que se sobrepone a todas las adversidades. La de los niños del laboratorio (Takashi, Masaru, Kiyoko, Akira...), la de Kaneda y Tetsuo, la de Kei y Chiyoko, la de Kaori y Tetsuo... En un mundo postapocalíptico donde es fácil perder toda esperanza, las relaciones auténticas son el único salvavidas posible.

Por eso no me extraña nada que Kaneda derrame lágrimas cuando ve a Tetsuo desvanecerse por última vez antes de volver al mundo terrenal:

(https://i.ibb.co/LSXcTPN/PXL-20220315-012542201.jpg)

- Tetsuo, Tetsuo... ¡Pobre Tetsuo! He pasado de despreciar al personaje en los primeros tomos a sentir una inmensa lástima por él. Me parece, de largo, el personaje más trágico de la obra. Y, en este tomo 6, Otomo nos ofrece todas las claves necesarias (algunas ya esbozadas en tomos previos) para entender su vacío, sus traumas y su soledad. Por ejemplo, en el momento en que Kaneda entra en su cabeza y presencia sus recuerdos, hay dos páginas dobles construidas como un mosaico de viñetas trapezoidales. En una de ellas, observamos esta dura escena de su infancia:

(https://i.ibb.co/swcXqDS/original-2f3befc4-618c-409e-a753-74eb08f17da6-PXL-20220314-220653914.jpg)

Y, poco después, lo vemos llorando solo en mitad de la calle  :no: Si buceamos en las demás viñetas, vemos que en otra pregunta por su padre ausente. En otra le llaman directamente 'gilipollas'. Tuvo que sentirse muy solo cuando era niño... Hasta que llegó Kaneda, su primer (y tal vez único) amigo de verdad.

¡Hay tantas decisiones y actitudes de Tetsuo a lo largo de la obra que se explican mejor al conocer retazos de su pasado! De la misma forma que en el tomo anterior le veíamos suplicar a Kaori su compañía, en los momentos de mayor desazón, es comprensible que cuando ahora Tetsuo se convierte en un monstruo (desbordado por el poder que posee y que intenta abandonar su envoltorio físico) sufra hasta tal extremo que solo pueda pensar en una persona a quien implorar su ayuda: Kaneda.

(https://i.ibb.co/Bw4jVdV/PXL-20220314-221353455.jpg)

Y a mí, la verdad, es que me ha dado muchísima pena (pese a lo despiadado que fue en los primeros tomos) ver la agonía física y psíquica del personaje. Un personaje muy bien construido por parte de Otomo, en mi opinión, ya que no recurre al trazo grueso, sino que va dando pinceladas sobre su pasado aquí y allá a lo largo de la historia (aunque donde ofrece más información es en el último tomo, lógicamente, porque tiene que atar todos los cabos sueltos).

- Tras este último tramo de viaje astral, que nos ofrece TANTAS explicaciones sobre los personajes y el trasfondo de la obra, Kei le dice a Kaneda: "¡Tetsuo ya no está aquí! ¡Eres tú quien debe irse! Ve junto a los que te necesitan". Y, tras ello, Kaneda sale del ensueño, y volvemos al mundo real, a la ciudad devastada de Neo Tokio, donde un nuevo orden se está imponiendo. Lo que ocurre a continuación lo ha descrito perfectamente Grapa:

Y sobre la escena final de Kaneda&Co. reivindicando el imperio de Lord Akira. Yo lo interpreto como que a raíz de la revelación divina que ha tenido Kaneda, ven claro que el camino es apostar por potenciar a que la humanidad evolucione libre de interferencias políticas/militares/científicas y por eso luchan por mantener este pequeño lugar en el mundo aislado. De alguna manera van a renacer de sus cenizas iniciando el camino hacia la perfección de la humanidad. Y un símbolo de esto es la doble splashpage final en la que vemos el Nuevo-Nuevo-Tokyo renacer de los escombros, más grande, más fuerte, mejor.

- La secuencia final, cuando Kaneda conduce la moto y, al mirar a uno y otro lado, ve a sus desaparecidos amigos Yamagata y Tetsuo, consiguió inspirarme una nostalgia brutal por los tiempos pasados al retrotraerme a los acontecimientos del primer tomo, cuando apenas eran una pandilla de "saludables delincuentes juveniles" sin mayores preocupaciones en la vida. ¡Qué lejos queda ya eso en mi memoria! Apenas hará un par de meses que lo leímos, pero la sensación que me evoca es parecida a la de ver un álbum de fotos de la infancia que por unos instantes te permite recuperar a amigos y familiares que desaparecieron para siempre. Me parece una forma muy bonita de cerrar la historia, cerrando el círculo y enlazando con el inicio.

(https://i.ibb.co/R6Z7c6q/original-40c1f33b-efe1-4ac9-be09-9e147f2c4a11-PXL-20220314-220546361.jpg)   (https://i.ibb.co/YjwZbNY/PXL-20220314-220605510.jpg)   



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Y poco más que decir. Al final, Akira es una historia sobre la amistad con envoltorio de ciencia ficción. ¡Y está tan bien contada! Yo creo que Otomo tenía muy claro lo que quería contar (aunque eso no excluye que, a lo largo de tantos años, pudiera introducir en su historia cambios no previstos inicialmente). Para mi gusto, sobra algo de acción en los tomos 2 y 3 principalmente, pero en general la historia es arrebatadora, los personajes memorables (les coges cariño a todos y cada uno de ellos) y el dibujo... ¿qué decir del dibujo? Creo que ha ido mejorando conforme avanzaba la historia, y solo puede calificarse de espectacular. En este último tomo el autor se luce con varias splash pages, que alcanzan un nivel estratosférico. Para muestra, un botón:

(https://i.ibb.co/8x7wgyn/PXL-20220314-221243301.jpg)


Me alegro muchísimo de haber leído Akira en el Club y haberme podido enriquecer con vuestros comentarios  :birra:

Nota: le doy un 9, tranquilamente. Y ahora mismo diría que está entre mis cómics preferidos :palmas: (veremos si dentro de unos meses se me mantiene el subidón).

Mañana me veré el anime, que, aunque lo tengo disponible en Filmin, también me he agenciado una versión con los dos audios en español más el audio original (con la idea de poder elegir el doblaje original que recomienda Murry, que no sé si es el que está disponible en la plataforma).
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Akira)
Publicado por: Querubo en 15 Marzo, 2022, 07:55:51 am
 :palmas: :palmas: :palmas:

Pues ya estamos todos, y qué bien escribís.

Yo sigo pensando que Akira trasciende y deja el mundo terrenal (vamos, que se muere, como Tetsuo)  si no no diría Kaneda al final que tienen a Akira en sus corazones. Pero me habéis convencido con que el hecho de no dejar entrar en NeoNeoTokio a las fuerzas de la ONU es para preservar una evolución de la humanidad sin injerencias externas y que por eso toman el nombre de Akira

Si hay que mojarse con la nota, yo ahora mismo le daría un 8, ya que tiene un gran dibujo y una historia más grande que la vida, pero no me ha terminado de convencer ni la caracterización de algunos personajes ni su interacción. (Ni como se rompen los edificios  :lol:).
Probablemente conforme se vaya asentando en mi memoria vaya modificando mi percepción, y dependiendo con qué rasgos de la obra me quedé, suba o baje mi apreciación.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Akira)
Publicado por: Murry en 15 Marzo, 2022, 15:09:16 pm

A ver, voy a ir por partes que tengo mucho que contestaros, me estaba quedando un mega post que mejor divido...

BUSCANDO LAS 10 DIFERENCIAS T6

(https://www.normaeditorial.com/upload/media/albumes/0001/18/dafecf8c957a672c2e3a164477e0b75fd4372712.jpeg) (https://www.normaeditorial.com/upload/media/albumes/0001/02/18e5a338f67327e0b23afc1424e03eb7bfe72a2f.jpeg)
READY TO FIGHT!!

Enorme trabajo como siempre  :adoracion: :adoracion: :adoracion:

La comparativa que te has marcado en esta lectura....  :birra:

Empezamos fuerte con páginas eliminadas en la edición a Color, ya que las primeras páginas que conforman una splash page (páginas 6 y 7) sólo está en la edición B&N.
[...]
Y posteriormente la página 23 también la eliminan de la edición a color.

Yo entiendo que esto corresponde a ese encaje en tomitos de 48 páginas para exportar esto fuera del país nipon. Es la única explicación que tiene sentido.

Lo que no entiendo es esto:
En el mismo orden de cosas, en la edición a Color deciden eliminar la trama de los científicos en el portaviones, por lo que eliminan la página 25 de la edición B&N...
[...]
Y no contentos con eliminar algunas páginas, y redistribuir viñetas en otras, también se han redibujado unas cuantas. Algunas por motivos que se me escapan, como en las páginas 36, 40 y 41...

Es que no hay nada en eses viñetas que carguen de razón el cambio. ¿Estamos seguros que ese cambio se hizo para la edición a color? Como me gustaría ver una edición original en japones.

Se hiciera cuando se hiciera no encuentro sentido.

... Y otros por la mojigatería americana, que se ve que no es tanto por enseñar el pito como por ser un desnudo frontal en las páginas 53 a 55.

Otra cosa que no comprendo precisamente en cuestión de genitales, son infinitamente mas mojigatos los japoneses que los americanos. De hecho tienen leyes concretas para ello  :borracho: (que Otomo se salto a la torera).

La traducción es algo muy complejo, y a mi hay muchas cosas que se me escapan, pero no puedo entender cómo se puede modificar el tiempo que puede estar un satélite encendido o la velocidad a la que este cae según el ánimo con el que se haya levantado ese día el traductor (páginas 150 y 169).

(https://i.ibb.co/CKqC9tt/MVIMG-20220312-131614.jpg) (https://i.ibb.co/XJxg37J/MVIMG-20220312-131709.jpg)
(https://i.ibb.co/tMC5XPS/MVIMG-20220312-131905.jpg) (https://i.ibb.co/WthR5Qz/MVIMG-20220312-131915.jpg) .

Vete tu a sabe que ponía en realidad... pero infinitamente más creíbles las cifras de la edición a Color. De hecho en el cómic no tienes la sensación de que el láser se active 5 min (todo lo contrario) y para la reentrada en la atmósfera de un satélite ambas cifras se me antojan muy pequeñas.... así que me quedo con la más grande  :lol:

¿se tiene que encargar Tetsuo de Akira o Akira de Tetsuo?

Yo creo que esta claro Akira engulle a Tetsuo neutralizando su crecimiento y me he leído la de color, que Tetsuo intente absorber a Akira no quiere decir que finalmente lo haga. Que queda más clara en la edición B&N, de acuerdo. Pero yo no veo que expresen cosas distintas (y menos con la viñeta de apoyo).

BONUS TRACK: Al ser el último post, quiero hacer una mención a los traductores al español: Marc Bernabé (B&N) y María Ferrer (Color); y al gran Hisashi Kuroma, el traductor de la edición americana al japonés que usó María Ferrer como base para su traducción, que hay que reconocerle que se lo tomó con humor.

(https://i.ibb.co/Gtr5q08/MVIMG-20220312-132846.jpg)

Lo que me reí con esto... luego no cuenta nada de nada, que habría molado que contase alguna licencia o porque esto o aquello, si comparaba con originales... pero nada, lo mejor la frase que pones.

Reconozco que habría ido de cabeza a por la edición en B&N si no hubiera tenido la antigua. Alguna de las viñetas que habéis enseñado  :shocked2: :shocked2:,me he perdido detalle en escenarios (que encima es una de las cosas fuertes de Otomo en la obra), de edificios, alguna viñeta... solo detalles, pero como molan  :lloron:

Pero en la traducción... no lo tengo tan claro.

Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Akira)
Publicado por: Murry en 15 Marzo, 2022, 15:23:18 pm
Afortunadamente, amigo Omni, estoy en las antípodas de tu percepción :P Intentaré explicarlo en este post, que ya aviso de que no será breve.

Empiezo por la conclusión: Akira me ha parecido una auténtica OBRA MAESTRA. Quizá no perfecta, pues tiene algún que otro altibajo, pero sí brillante en trasfondo y ejecución, sin ninguna duda. He disfrutado muchísimo del viaje y, quizá por ser los tomos 1 y 6 los que más me han gustado, el sabor de boca que me queda es muy dulce, porque el comienzo es potentísimo (pocas veces la presentación de un universo me ha enganchado tanto como el que vimos en el primer tomo) y, tras un viaje que quizá se estire más de la cuenta (para mí habría quedado perfecto si los tomos 2 y 3 se hubieran fundido en un único volumen), el desenlace me parece tremendo, ejemplar, apasionante.

Malkav es del team "foreros con corazón" :thumbup:

Como me alegro de que te haya gustado y que hayas disfrutado de esa manera de la obra, para muchos ha sido durante muchísimos años el único manga en nuestras colecciones (y lecturas), es el único que había leído hasta hace relativamente poco y por supuesto el único que he releído.

Ya lo dije, la película (que deseando estoy de que la veas y comentes brevemente) me impacto muchísimo en su época, hasta obsesionarme con ella  :amor:. Una de las películas que más visionados he dado.

No solo no pienso que Otomo haya improvisado el final ni haya cerrado la historia de forma chapucera, sino que pienso que es precisamente la última parte la que eleva el nivel general de la obra.

Lo comenté justo el otro día, precisamente para el final del manga Otomo empleó muchísimo tiempo y lo meditó, aparte ya había hecho uno para la versión animada, con lo que la idea la tenia clara, no podía ser ni precipitado, ni improvisado. Otra cosa es que no guste, yo soy de los tuyos, a mi me ha encantado y que podamos teorizar "filosóficamente" del final entendiendo unos algo y otros otra cosa, da cuenta de la calidad de este broche.

Mi interpretación general es que esta obra habla, en última instancia, de un nuevo estadio evolutivo al que se dirige el ser humano de forma natural. No obstante, en el camino, determinados sujetos (los niños identificados mediante número) han sido utilizados como conejillos de Indias con el fin de acelerar el proceso y conocer los límites que puede alcanzar el ser humano. Algo así como un deportista al que le metes esteroides para forzar sus capacidades. El problema es que, del mismo modo que los esteroides tienen nefastos efectos secundarios, los experimentos a los que fueron sometidos los niños les provocaron todo tipo de deficiencias, deformidades, envejecimiento prematuro e incluso la muerte. El más poderoso de todos esos sujetos resultó ser Akira (hacia el final leemos: "Puede que Akira fuera el detonante de una nueva evolución de la humanidad [...] El resultado de ello lo van a ver vuestros hijos"). No veo muy relevante saber si su estado semicatatónico a lo largo de todo el cómic se debe a una discapacidad mental provocada por los experimentos o a los efectos del letargo tras 30 años criogenizado. Lo importante es que Akira es una bomba de relojería inestable y, pese a no tener malas intenciones, es un peligro potencial para la humanidad (como demuestran los incidentes que destruyeron Tokio primero y Neo Tokio después).

En realidad a grandes rasgos todos pensamos igual (ese concepto de fondo), si hemos abordado el estado de Akira durante la obra, es por intentar justificar ese 2º papel que juega hasta el final y esa insensibilidad de lo que acontece a su alrededor (parece un muñeco), pero esta claro que lo importante es el concepto de Akira, más que el niño. A mi juicio ese niño lo mataron durante los experimentos, por eso lo de que lo dejaron o no, con alguna dificultad cognitiva.

- Qué bonita resultó ser, a la postre, la relación entre los niños "veintitantos". Cuando Akira recibe el disparo (yo también entiendo que no muere, entre otras cosas porque un tiro en el hombro no es mortal; solo queda inconsciente), Masaru y Kiyoko entran en lo que yo entiendo que es el plano astral y van a protegerlo. Cuando Akira despierta, los reconoce y los recibe con una sonrisa (si no me equivoco, es la primera vez que muestra emociones en su rostro). Cuando pregunta por Takashi (número 26), Kiyoko le contesta: "Tranquilo, estamos todos...". Y aparece el espectro de Takashi junto con el de sus antiguos compañeros de laboratorio (presumiblemente, todos muertos). Entiendo que aquí coinciden en el espacio-tiempo los vivos y los muertos, en una intersección entre ese plano astral y el físico. Y ¡qué bonito es el momento en el que todos se reúnen de nuevo, después de tantos años! Me ha parecido realmente emotivo.  :amor:

Todo el final juega con una carga sentimental brutal, desde la empatía brutal que despierta Tetsuo en estas últimas páginas, después de que Otomo haya sido capaz de hacérnoslo odiar, a ese amor infantil Kay/Kaneda, pasando por el reencuentro de los niños, incluido Takashi  :amor:

Y por supuesto, volveré a nombrar a Kaori, protagonizando los momentos más profundos de puro amor :amor: :amor:

- ... y pasar a un estadio evolutivo posterior, que no precisa de cuerpo físico para existir, como si hubiera trascendido a su condición humana. Este "renacer" de Tetsuo se representa a través de la metáfora visual del feto. ¿Os suena? Es exactamente LO MISMO que ocurría en 2001: una odisea del espacio (1968), cuando el astronauta Dave Bowman dejaba atrás su cuerpo físico, evolucionaba y se convertía en un ser superior al final de la película. ¿Se inspiraría Otomo en el film de Kubrick?

A ver si te suena este personaje dibujado por Otomo:

(http://1.bp.blogspot.com/-V3fICGU6LI0/Uc6a-nt_BxI/AAAAAAAAaN0/tKzNN3wre1Q/s650/kubrick-otomo.jpg)

Más que reconocida la influencia de 2001 en Akira (como la de Blade Runner). Precisamente soy muy fan de Kubrick, mucho, artífice de películas que a día de hoy no han sido superadas técnicamente. Ni CGI ni leches, 2001 es precisamente, su mejor ejemplo.

Se que eres muy cinefilo así que cuando veas Akira, vela desde el punto de vista más técnico. Hay un documental del como se hizo que es impresionante. A día de hoy, Akira es un hito que yo creo que no se ha superado (como pasa con Kubrick), ni con Pixar (del que soy un enamorado), ni con ningún estudio de animación.

La he visto dos veces durante esta lectura (ambos doblajes)  :amor: :amor:

¡Hay tantas decisiones y actitudes de Tetsuo a lo largo de la obra que se explican mejor al conocer retazos de su pasado! De la misma forma que en el tomo anterior le veíamos suplicar a Kaori su compañía, en los momentos de mayor desazón, es comprensible que cuando ahora Tetsuo se convierte en un monstruo (desbordado por el poder que posee y que intenta abandonar su envoltorio físico) sufra hasta tal extremo que solo pueda pensar en una persona a quien implorar su ayuda: Kaneda.

Precisamente aquí es donde creo que la animación gana, en el manga es un personaje que no empatizas con él hasta el final, que te termina dando muchísima pena, quieres que todo se arregle y vuelva a la moto con sus amigos... En la película esa sensación de injusticia con Tetsuo, de que algo va mal... la tienes desde el principio. Creo que al menos en principio, es un personaje mucho mas profundo en la peli. También la condensación del film y como se lleva la historia es lo que tiene.

Mañana me veré el anime, que, aunque lo tengo disponible en Filmin, también me he agenciado una versión con los dos audios en español más el audio original (con la idea de poder elegir el doblaje original que recomienda Murry, que no sé si es el que está disponible en la plataforma).

Es un broche perfecto para esta lectura, verás eso que decíamos de dos productos diferentes, misma historia. Comenta que te parece durante esta semana  :birra:

Respecto al doblaje, en realidad son dos, viejo y nuevo, esos dos nuevos tienen muy pocas variaciones entre ellos, uno es la corrección del otro. La diferencia gorda esta entre el original y el nuevo (que a mi juicio trata de tonto al espectador :lol:). En el DVD vienen los 3.

Os recomiendo leer a todos la obra de Pesadillas justo anterior a Akira (1981) donde Otomo ya empieza a jugar con algún concepto (sin tener que ver una obra con la otra). Me gusto y ves ese "germen" Akira. Es muy cortita.

He disfrutado muchísimo de vuestros comentarios, obras así son las que dan mucho juego por aquí. Me ha gustado mucho más la lectura que aquella primera vez, ya sea por la madurez lectora de estos años, mi concepto de Akira que tenia por aquel entonces (por la peli) o por el arropo de vuestros comentarios. Pero el caso es que ha sido de las lecturas que mas he disfrutado los ultimo meses y siendo una relectura!!!!

Gracias por esa participación  :birra: :birra:

No puedo mas que recomendarla a todo aquel que nos lea  :contrato:

Yo le tengo muchas ganas a la relectura de Este del Oeste  :amor:

Por cierto, ¿Los integrales ya se han publicado todos?

Los americano si,. El tercero y último salió hace año y medio.
En España creo que aún no han empezado y está solo la edición en tpb.

Que empanada... estaba convencido que ya se estaban publicando, no se anunció ya el año pasado (o anterior) o me lo he inventado?  :lol:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Akira)
Publicado por: X-Grapa en 16 Marzo, 2022, 00:13:36 am
Aquí llega el coche-escoba a ofrecer unas últimas impresiones.   :birra:

:palmas: :palmas: Ésta es la grandeza de la lectura en comunidad, que cuando crees que lo has descubierto todo, viene alguien detrás y te abre un poco más la cortina para mostrarte algo que no habías sido capaz de ver por ti mismo.

La referencia a Kubrik se me había escapado por completo, muy bien vista.

Pero lo que más me ha abierto los ojos es toda esa relación de la amistad que yo no había sabido ver ni remotamente con la misma profundidad que has sabido ver tú. Y cómo enlaza la escena de la amistad entre los niños del experimento con la amistad entre Kaneda y Tetsuo... ¡muy bueno! :palmas:

Me has ayudado a apreciar un poco más la obra en su totalidad por lo que podría subir ahora mi 7 inicial a un 8 perfectamente.

Y dicho esto, paso a completar la ya de por sí buena comparativa de Querubo añadiendo la edición de Ediciones B con alguna que otra sorpresa. :contrato:

BUSCANDO LAS 10 DIFERENCIAS T6
...
1. Empezamos fuerte con páginas eliminadas en la edición a Color, ya que las primeras páginas que conforman una splash page (páginas 6 y 7) sólo está en la edición B&N.

(https://i.ibb.co/5vs6kQ3/MVIMG-20220312-125743.jpg)

Y posteriormente la página 23 también la eliminan de la edición a color.

(https://i.ibb.co/0YWGZg0/MVIMG-20220312-125834.jpg)

Aunque diremos para compensar, que la edición a Color incluye una splash page como cierre del tomo que no aparece en la edición B&N

(https://i.ibb.co/3pWGSzC/MVIMG-20220312-132824.jpg)

En el tomo de Ed. B si que está la doble splashpage a color de Kaneda y Kai encima del robot, pero no está la página 23 ni el pinup de Tetsuo.
 

2. En el mismo orden de cosas, en la edición a Color deciden eliminar la trama de los científicos en el portaviones, por lo que eliminan la página 25 de la edición B&N...

(https://i.ibb.co/Dk8kYP0/MVIMG-20220312-125844.jpg)

... y remontan las páginas 26 a 29, llegando a redibujar alguna viñeta.
 
(https://i.ibb.co/WGHPNQS/MVIMG-20220312-125917.jpg) (https://i.ibb.co/C537dWp/MVIMG-20220312-125931.jpg) (https://i.ibb.co/NTyqTtz/MVIMG-20220312-125954.jpg) (https://i.ibb.co/qRY7Hp9/MVIMG-20220312-130009.jpg)
(https://i.ibb.co/j63gtyx/MVIMG-20220312-130113.jpg)  (https://i.ibb.co/cJvGWNS/MVIMG-20220312-130139.jpg) (https://i.ibb.co/K5FF9W5/MVIMG-20220312-130247.jpg)

Pues agárrate que vienen curvas, porque la Ed. B es una versión mezcla de las dos que has puesto y encima añade viñetas nuevas no presentes en ninguna de las ediciones de Norma.

La página 25 también está eliminada, pero la escena de los científicos está toda compactada en una sola página intercalada entre las escenas del portaaviones y con viñetas distintas a las de la edición B/N de Norma. Por lo demás, el resto de páginas son calcadas a la edición a color aunque aquí hay algún bocadillo que en la de color se lo han zampado.

Empiezo a pensar, que con los años, Otomo fue cambiando cosas que no le gustaban de la versión original.
(https://i.ibb.co/WWVSRY2/IMG-20220315-223650-2.jpg)
(https://i.ibb.co/zXLxx57/IMG-20220315-223736-3.jpg)

3. Y no contentos con eliminar algunas páginas, y redistribuir viñetas en otras, también se han redibujado unas cuantas. Algunas por motivos que se me escapan, como en las páginas 36, 40 y 41...

(https://i.ibb.co/tY8FPdc/MVIMG-20220312-130426.jpg) (https://i.ibb.co/pvb1dcq/MVIMG-20220312-130819.jpg)
 (https://i.ibb.co/Y0nT5nF/MVIMG-20220312-130520.jpg)  (https://i.ibb.co/wYhhSkc/MVIMG-20220312-130841.jpg)
 (https://i.ibb.co/PT2QWyS/MVIMG-20220312-130531.jpg) (https://i.ibb.co/wpM9W9J/MVIMG-20220312-130914.jpg)

... Y otros por la mojigatería americana, que se ve que no es tanto por enseñar el pito como por ser un desnudo frontal en las páginas 53 a 55.

(https://i.ibb.co/TKwsr3t/MVIMG-20220312-130556.jpg) (https://i.ibb.co/N1FswjS/MVIMG-20220312-131124.jpg)
 (https://i.ibb.co/CJ3YHh3/MVIMG-20220312-130610.jpg) (https://i.ibb.co/MpwcWMV/MVIMG-20220312-131001.jpg)
(https://i.ibb.co/YZWZbds/MVIMG-20220312-130622.jpg) (https://i.ibb.co/tbZhDtX/MVIMG-20220312-131011.jpg)

En todos estos ejemplos, la Ed. B es calcada a la edición a color. Y analizando en detalle las diferencias, cada vez estoy más seguro que no ha sido culpa de la censura americana sino que ha sido Otomo el que a posteriori ha modificado la narrativa.

P.ej. cuando Joker pasa volando por encima de Kay en la versión original (Ed. B/Ed. Color) no queda muy enfatizado que Joker se sorprenda de ver a Kay en lo alto del estadio, cosa que en la nueva versión, Otomo ha corregido enfatizándolo mucho más.

Y de la escena de Tetsuo, fijaros bien en la finura y precisión del trazo de las viñetas que solamente están en la B/N de Norma. Es como si fueran más nuevas, más modernas. Incluso, si te fijas mucho, pueden llegar a desentonar con las viñetas que las rodean. Fijaros en la viñeta donde la mano de Tetsuo sale del suelo separada de su cuerpo, se ve "distinta" a la viñeta que tiene justo debajo. Por lo que me inclino a pensar que han sido dibujadas a posteriori, y que el Otomo del siglo XXI mandó a paseo a la represión que impidió al Otomo de los años 80 dibujar el desnudo integral de Tetsuo que siempre quiso dibujar.
 
4. Si no nos ponemos ni acuerdo en quién es el rehén (página 51), si Akira o Kaorí, mal vamos.

(https://i.ibb.co/gMCKZ9W/MVIMG-20220312-131252.jpg) (https://i.ibb.co/n1kHxx1/MVIMG-20220312-131312.jpg)

En la Ed.B, al igual que en la de color, se escudan detrás de Akira.

5. Esa sombra de Tetsuo (página 65) que pasa por debajo de la mano de Kaori en la edición B&N es rara, rara. Que no todo van a ser palos para el bueno de Steve Oliff.

(https://i.ibb.co/KXqjHgc/MVIMG-20220312-131445.jpg)  (https://i.ibb.co/3zn55Bp/MVIMG-20220312-131529.jpg) 

En la Ed.B, la sombra también pasa por debajo de la mano.
 
6. La traducción es algo muy complejo, y a mi hay muchas cosas que se me escapan, pero no puedo entender cómo se puede modificar el tiempo que puede estar un satélite encendido o la velocidad a la que este cae según el ánimo con el que se haya levantado ese día el traductor (páginas 150 y 169).

(https://i.ibb.co/CKqC9tt/MVIMG-20220312-131614.jpg) (https://i.ibb.co/XJxg37J/MVIMG-20220312-131709.jpg)
(https://i.ibb.co/tMC5XPS/MVIMG-20220312-131905.jpg) (https://i.ibb.co/WthR5Qz/MVIMG-20220312-131915.jpg) .

La Ed. B en línea con la edición a color.

(https://i.ibb.co/W5cGSFM/IMG-20220315-231817-2.jpg)(https://i.ibb.co/5MMD7NJ/IMG-20220315-231905-2.jpg)
 
7. Y siguiendo con el tema de las traducciones, hay veces que me convence más una por su claridad, u otra por los matices que aporta, pero en casos como este en la página 169, no le veo sentido alguno a la escena del monje tibetano gritando su nombre desaforadamente en la edición a Color.

(https://i.ibb.co/wJg6S86/MVIMG-20220312-131800.jpg) (https://i.ibb.co/F3fdGyk/MVIMG-20220312-131812.jpg)
Clara cagada en el orden de los bocadillos de la traducción de la edición a color. La traducción de la Ed.B ayuda a entender el fallo. :contrato:
(https://i.ibb.co/ssPs0xY/IMG-20220315-232715-2.jpg)

8. En la página 325 no me ha quedado claro si hemos sido testigos del despertar de Tetsuo o de Key que puede volar hasta el espacio, pero me consuela que ella misma tampoco lo tenga claro.

(https://i.ibb.co/M8RYL2g/MVIMG-20220312-132035.jpg)  (https://i.ibb.co/ZL63cFd/MVIMG-20220312-132116.jpg) 

Ed. B: "¿Oyes eso?"

9. De la misma manera que parece no estar claro el plan de los viejóvenes con lady Miyako, porque ¿se tiene que encargar Tetsuo de Akira o Akira de Tetsuo?

Según la edición en B&N, tanto los dibujos como el guión parecen sugerir en la página 335 que que Akira se encargará de Tetsuo.

(https://i.ibb.co/Cs0HJkf/MVIMG-20220312-132324.jpg) (https://i.ibb.co/HLcQm1z/MVIMG-20220312-132343.jpg)
 (https://i.ibb.co/S6TjKKy/MVIMG-20220312-132551.jpg)

Lo que queda corroborado en la página 374 por Key

(https://i.ibb.co/ZGQG0RM/MVIMG-20220312-132617.jpg)

Sin embargo, la edición a Color da a entender lo contrario.

(https://i.ibb.co/mcbkcNf/MVIMG-20220312-132422.jpg) (https://i.ibb.co/gFwxhPS/IMG-20220312-132523.jpg)
(https://i.ibb.co/TYdkRTT/MVIMG-20220312-132539.jpg)

Y Key lo confirma unas páginas después.

(https://i.ibb.co/9NDNX0M/MVIMG-20220312-132652.jpg)

Ed. B: "¡Akira está consumiendo a Tetsuo!". Aquí las dos ediciones en B/N se han aliado en contra de la de color.
 
10. Y para terminar de rematar el final, nos queda el tema de la evolución, y aquí está Kaneda para aclarárnoslo todo (páginas 356):

(https://i.ibb.co/BC2017D/MVIMG-20220312-132722.jpg) (https://i.ibb.co/ChsXbQ6/MVIMG-20220312-132741.jpg)

Ed. B: "¿Entonces, la raza humana evoluciona para dar origen a algo diferente?"
 
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BONUS TRACK: Al ser el último post, quiero hacer una mención a los traductores al español: Marc Bernabé (B&N) y María Ferrer (Color); y al gran Hisashi Kuroma, el traductor de la edición americana al japonés que usó María Ferrer como base para su traducción, que hay que reconocerle que se lo tomó con humor.

(https://i.ibb.co/Gtr5q08/MVIMG-20220312-132846.jpg)
Ya que estamos, hago yo también mención a E.S. Abulí, encargado de la traducción de la edición de Ed. B.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Akira)
Publicado por: Querubo en 16 Marzo, 2022, 00:28:52 am
Grande X-Grapa.  :birra:

Pues por aquí parece estar ya todo el pescado vendido, a menos que os pongáis a ver a contrarreloj el anime y coméntalo, que no es mi caso, pero algún día caerá.

Un placer la lectura conjunta y el intercambio de opiniones en tan buena compañía.  :adoracion:

La próxima lectura tiene pinta de más relajada, al menos por mi parte, que solo tengo una edición.  :lol:

Hoy han anunciado nueva edición de Evangelion para el salón del cómic de Barcelona. ¿Será una señal?
Yo ya tengo una edición americana baratera sin leer, así que no quiero oir maravillas de la nueva edición, que me conozco como acaba esto.  :lol:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Akira)
Publicado por: Malkav en 16 Marzo, 2022, 19:09:46 pm
Cuando Akira recibe el disparo (yo también entiendo que no muere, entre otras cosas porque un tiro en el hombro no es mortal; solo queda inconsciente), Masaru y Kiyoko entran en lo que yo entiendo que es el plano astral y van a protegerlo.

Yo sigo pensando que Akira trasciende y deja el mundo terrenal (vamos, que se muere, como Tetsuo)  si no no diría Kaneda al final que tienen a Akira en sus corazones.

Sigo releyendo las últimas páginas intentando dilucidar esto. Creo que, con la información que nos da Otomo, no es posible llegar a una conclusión irrefutable.

Te pregunto: si crees que Akira muere/trasciende, ¿lo hacen también Kiyoko y Masaru? Lo digo porque la secuencia de los hechos es la siguiente:

1) Kiyoko y Masaru, estando todavía en el mundo terrenal, deciden ir a por Akira. Aunque los vigilan los monjes de Miyako, se desvanecen:

(https://i.ibb.co/4ZfTXxR/AK1.jpg)

2) Yo lo que entiendo es que se teletransportan adonde yace Akira malherido, pero aún vivo. Según tu teoría, si Akira ya está muerto, ¿lo que han hecho Kiyoko y Masaru al desvanecerse es ir al mundo de los muertos?

(https://i.ibb.co/hgHBxgc/AK2.jpg)

3) Akira reconoce a sus dos amigos, y además pregunta por Takashi (que, como sabemos, murió al final del tomo 3). Kiyoko le contesta que puede estar tranquilo, que "están todos". Y entonces aparecen volando Takashi y el resto de compañeros del laboratorio que (entiendo) murieron en el pasado, probablemente a causa de los experimentos. Yo esto lo interpreto tal como lo escribí en mi anterior mensaje: "Entiendo que aquí coinciden en el espacio-tiempo los vivos y los muertos, en una intersección entre ese plano astral y el físico". Pero admito que me puedo equivocar, porque no está nada claro.

(https://i.ibb.co/jTMSJnN/AK3.jpg)

4) Finalmente, cuando Masaru le pregunta a Akira si puede usar su poder, éste le contesta que sí. Pero OJO a esta página: si en las tres anteriores Masaru y Kiyoko tenían su habitual aspecto envejecido, ahora ya vuelven a ser los niños que antaño fueron, sin una sola arruga. ¿Qué significa esto? ¿Que ya están todos muertos? ¿O que en el plano astral pueden decidir el aspecto que quieren mostrar a los demás?

(https://i.ibb.co/BBcJ41q/AK4.jpg)


Creo que nos vamos a quedar con la duda de si mueren todos, o solo algunos, o si simplemente se han trasladado a un plano paralelo al de nuestra realidad. Me parece correctísimo que Otomo no dé una respuesta concluyente, es bonito que cada uno lo interprete como quiera.


Malkav es del team "foreros con corazón" :thumbup:

Como me alegro de que te haya gustado y que hayas disfrutado de esa manera de la obra, para muchos ha sido durante muchísimos años el único manga en nuestras colecciones (y lecturas), es el único que había leído hasta hace relativamente poco y por supuesto el único que he releído.

Team corazón queda un poco cursi, pero si hay que entrar en él para defender a Akira, ve sacándome el carnet :lol:

Todo el final juega con una carga sentimental brutal, desde la empatía brutal que despierta Tetsuo en estas últimas páginas, después de que Otomo haya sido capaz de hacérnoslo odiar, a ese amor infantil Kay/Kaneda, pasando por el reencuentro de los niños, incluido Takashi  :amor:

A mí, desde luego, me ha conmovido mucho. Por un lado la historia de los niños de laboratorio, a los que arrebataron su infancia y convirtieron en conejillos de Indias, sin ningún tipo de escrúpulo a la hora de experimentar con ellos y dejarles todo tipo de secuelas físicas y mentales, y que solo alcanzan un poco de paz cuando consiguen reunirse en la escena que ya hemos comentado, aun en ese plano astral / más allá en el que pueden convivir con los amigos ya desaparecidos. Y, por otro lado, la historia de Tetsuo y Kaneda, que me encanta que se muestre a partir de pequeños fragmentos de memoria, de recuerdos apenas esbozados, en los que vemos lo importante que fueron el uno para el otro (aunque luego su relación tuviera sus carencias, principalmente porque el carisma de Kaneda siempre hizo sentir a Tetsuo que estaba en un segundo plano). Pero fíjate que, llegado el "juicio final", es Kaneda a quien Tetsuo pide ayuda, y Kaneda no duda en llorar por su amigo cuando entiende que lo va a perder para siempre.

A ver si te suena este personaje dibujado por Otomo:

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Más que reconocida la influencia de 2001 en Akira (como la de Blade Runner). Precisamente soy muy fan de Kubrick, mucho, artífice de películas que a día de hoy no han sido superadas técnicamente. Ni CGI ni leches, 2001 es precisamente, su mejor ejemplo.

Ostras, con el culo torcido me dejas  :shocked2: ¿Cuándo y por qué motivo hizo Otomo ese dibujo del tito Stan?

La influencia de 2001 es esperable, ya habían pasado 14 años de la película cuando se inició el manga y el film de Kubrick había permeado en toda la cultura popular. Más curioso es la influencia de Blade Runner, que es coetánea al inicio de Akira (1982).

Yo las pelis de Kubrick me las sé todas de memoria. Tengo las 12 originales y en mi adolescencia pasé una etapa muy mala de fanboy suyo :lol:



Pero lo que más me ha abierto los ojos es toda esa relación de la amistad que yo no había sabido ver ni remotamente con la misma profundidad que has sabido ver tú. Y cómo enlaza la escena de la amistad entre los niños del experimento con la amistad entre Kaneda y Tetsuo... ¡muy bueno! :palmas:

Me has ayudado a apreciar un poco más la obra en su totalidad por lo que podría subir ahora mi 7 inicial a un 8 perfectamente.

Muchas gracias por tus palabras, Grapa  :birra:  Si mi análisis ha servido para que subas un puntito más la nota a Akira (es decir, para que la tengas en mejor estima), ya me doy más que por satisfecho  :palmas:

El asunto de que la amistad sea el tema principal, o uno de los fundamentales de Akira, es algo que yo he visto claro en la relectura del último tomo. Cuanto más reviso su último tercio, más me doy cuenta de cómo todo gira en torno a la amistad entre los distintos personajes de la obra (especialmente, Kaneda y Tetsuo), y que todo lo demás (carreras de motos, satélites que tiran rayos, edificios derruyéndose...) es muy chulo, pero no deja de ser el envoltorio.

Respecto a cómo enlaza la amistad entre los niños del experimento con la amistad entre Kaneda y Tetsuo, es que fíjate cómo Kaneda se queda impactado cuando Kiyoko le dice que, más allá de la desdicha que han generado sus poderes, está la amistad que trabaron entre los niños...

(https://i.ibb.co/C5d2sch/AK5.jpg)

... y, después de que Kaneda repita ensimismado sus palabras ("compañeros con quienes entenderos..."), Kiyoko le pone ejemplos de esas amistades que se han forjado por el camino: Miyako y la gente del santuario, Kei y la Señora Chiyoko y, por supuesto, "Tetsuo y tú, Kaneda". Y mira la cara que se le queda a Kaneda al entender qué es lo importante por encima de todas las penurias que han ocurrido:

(https://i.ibb.co/Scx0hpS/AK6.jpg)

Y justo después Kaneda ya recuerda el momento en que conoció a Tetsuo en el parque, cuando eran pequeños, que ya he comentado en mi post anterior.


En fin, yo sigo encantadísimo con el final que ha tenido la serie, y me gusta especialmente que Otomo haya relegado la acción a un segundo plano para dar más importancia a los sentimientos, porque si de algo pecaba un poco la serie era de ser entretenidísima, de lectura ágil y amena, pero con personajes con los que no era fácil conectar. Y conforme llega el desenlace te das cuenta de que te has encariñado de todos y de que las relaciones entre ellos son fundamentales en esta historia.

La película la comento en post aparte  :birra:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Akira)
Publicado por: Querubo en 16 Marzo, 2022, 19:21:26 pm
Para mí, y escribo con el móvil andando por la calle y de memoria así que perdón por las imprecisiones, Akira fallece en el momento que Kiyoko y Masaru se teletransportan desde el templo. De hecho se teletransportan justo por eso, para estar con su amigo en el momento de transición, que es cuando ve a sus amigos fallecidos, que los están esperando "en el otro mundo".
Y los tres "ascienden", abandonando este mundo.
Akira, al fallecer, recupera su personalidad, y Kiyoko y Masaru ascienden de manera voluntaria, porque no les quedan más amigos en este mundo.

A grandes rasgos, esa fue mi impresión.

Y paro por mi bien, o acabaré debajo del tranvía.  :lol:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Akira)
Publicado por: Malkav en 16 Marzo, 2022, 19:29:58 pm
Para mí, y escribo con el móvil andando por la calle y de memoria así que perdón por las imprecisiones, Akira fallece en el momento que Kiyoko y Masaru se teletransportan desde el templo. De hecho se teletransportan justo por eso, para estar con su amigo ene momento de transición, que es cuando ve a sus amigos fallecidos, que los están esperando "en el otro mundo".
Y los tres "ascienden", abandonando este mundo.
Akira, al fallecer, recupera su personalidad, y Kiyoko y Masaru ascienden de manera voluntaria, porque no les quedan más amigos en este mundo.


Me parece una buena interpretación. Eso justificaría que Akira, por primera vez en toda la obra, exprese emociones (sonríe al ver a sus compañeros) y que Kiyoko y Masaru y compañía vuelvan a tener el aspecto aniñado de muchos años atrás, que dudo que pudieran recuperar en el mundo de los vivos.

Te lo compro  :birra:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Akira)
Publicado por: sefiroth en 16 Marzo, 2022, 21:13:33 pm
Ha sido un gustazo leer todas interpretaciones sobre el final de esta pedazo de obra, sois unos crakcs.  :palmas: :palmas: :adoracion:

De todo lo aportado me quedo con lo que dice Malkav sobre el final: al leer la escena de las motos, le ha entrado una profunda nostalgia de aquellos momentos del inicio de la obra, cuando los chicos solo eran una banda de moteros. Me pasó exactamente lo mismo. Creo que no hay mejor prueba de que la amistad es uno de los temas capitales de la obra.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Akira)
Publicado por: Malkav en 17 Marzo, 2022, 01:05:40 am
Vista la adaptación cinematográfica de AKIRA (1988).

(https://i.ibb.co/LCjVNQ0/Akira.jpg)
Más guapo no puede estar el póster, francamente.
De los mejores carteles de la historia. Menos es más.

Pese a lo mucho que me gusta el cine, en general, y el cine japonés, en particular, resulta raro que no hubiera visto Akira hasta ayer mismo. Pero tiene una sencilla explicación: cada vez que se me ha presentado la oportunidad, la he rechazado. Porque también me apasionan los cómics y siempre me decía a mí mismo: “Hasta que no lea el manga, no me veo el anime”. Con las grandes obras siempre me pasa lo mismo, no quiero que una adaptación me espoilee el original. Al final, he tardado mucho más de lo previsto, pero cuánto me alegro de haber visto la película después de haber leído el cómic de Otomo.

La película es una auténtica delicia, pura esencia cyberpunk en su tono, argumento y atmósfera. La animación no ha envejecido un ápice y sus dos horas de duración se hacen cortas. Había oído tantas veces que llegado un momento la película no se parece en nada al manga que, finalmente, me ha sorprendido ver que, tras un comienzo casi calcado y un desarrollo con algunas licencias, el desenlace llega a las mismas conclusiones. Obviamente, recorta muchísimo el manga (casi todo lo que viene desde la destrucción de Neo Tokio queda fuera), pero las claves de la serie expuestas en el último tomo están todas en el anime también.

Voy a ir comentando algunas diferencias, sin mucho orden ni concierto (ya me perdonaréis, pero a estas horas...).

Un asunto que generó debate al leer el manga era el tema de la evolución hacia la que se dirige el ser humano, que fue impulsada a marchas forzadas en el caso de los niños de laboratorio mediante fármacos. Se hablaba de elloes hacia el final, cuando Kaneda entra en el "plano astral" y tiene visiones de todo tipo. En la película este tema se aborda explícitamente en una conversación entre Kaneda y Kei; ésta dice que Akira es "la energía absoluta", y expone el recorrido que ha llevado el ser humano desde su origen unicelular hasta hoy día, a lo que Kaneda le apostilla que está hablando de la evolución. Kei piensa que en el ADN están los datos sobre el origen de todas las cosas, y que la evolución entera podría estar registrada en nuestra memoria. Por tanto, si algo alterase el orden de las cosas, podríamos encontrarnos con que una ameba tuviera el poder de un ser humano. Todo lleva a la conclusión de que es posible exprimir el potencial de un solo ser mucho más allá de los límites que la naturaleza le impone ordinariamente.

Algunos personajes del manga no aparecen, como la Señora (Chiyoko), y otros tienen un papel mucho menos relevante, como Miyako, que en la película prácticamente es una colgada que va por las calles gritando consignas apocalípticas acompañada de sus acólitos (pero ningún personaje principal interactúa con ella, ni llega a demostrar el gran poder que tiene en el manga).

Respecto a Kaori, es novia de Tetsuo desde el principio, no un personaje prostituido y convertido en sirvienta como en el cómic. No obstante, después de todo lo que había dicho Murry sobre ella, esperaba que tuviera más protagonismo en la película. Y su papel es más bien escaso, aunque relevante y, sobre todo, realmente trágico. La pobre muere absorbida por la mutación de Tetsuo, quien de forma involuntaria acaba con su vida, mientras le dice a Kaneda: “Kaori va a morir, no puedo controlar mi cuerpo... Siento el dolor de Kaori dentro de mí”. Qué final tan atroz, tanto para ella como para Tetsuo, que no pueda evitar matarla al estar totalmente fuera de control.

En cuanto a Tetsuo, su primera aparición es montado en la moto de Kaneda sin permiso, y desde entonces notamos que lo tratan un poco como al paria del grupo. Son amigos, pero hay rangos muy evidentes. Esta sensación se acentúa más aquí que en el manga. De hecho, en la recta final, Kaneda dice explícitamente que siempre se burlaban de él. Cuando se encaran, Tetsuo le dice: "Kaneda, estoy empezando a hartarme de ti. Desde que éramos críos siempre me has dicho lo que tenía que hacer. Siempre me has tratado como a un niño. Siempre has tenido que ser el jefe", a lo que Kaneda le contesta: "¡A mí no me levantes la voz, capullo!". En general, es más explícito el trauma de Tetsuo, su soledad, su subordinación a los demás miembros de la pandilla (incluso a Yamagata, a quien mata en el bar que solían frecuentar, en lugar de en los muelles como ocurre en el cómic). Me parece relevante, eso sí, que cuando Tetsuo de transforma en la mole gigante se mantiene el grito desesperado de auxilio hacia Kaneda, que es su última (y vana) esperanza.

Por cierto, Querubo, preguntabas si en el cómic se veía la transformación del brazo de Tetsuo. Bien, en la película se muestra explícitamente cómo se crea el brazo artificial tras perderlo por el rayo del satélite.

Una de las diferencias más palpables con el manga es, por supuesto, la presentación del personaje de Akira. Cuando Tetsuo abre la cápsula que había refrigerada bajo el estadio olímpico, en lugar de aparecer el niño lo que vemos es una serie de frascos con restos orgánicos. El coronel le dice a Tetsuo que su cuerpo fue sometido a experimentos y esto es todo lo que queda de él, que lo están preservando con la idea de que los científicos puedan hacer algo en el futuro. Sin embargo, finalmente serán Takashi, Masaru y Kiyoko quienes aúnen fuerzas para, con sus poderes psíquicos, reconstituir a Akira en carne y hueso.

Uno de los momentos más emotivos del film es ese en el que Kaneda resulta absorbido por un Tetsuo que, ya deforme y grotesco, ha provocado la explosión de energía que amenaza con destruir toda la ciudad, Kaneda es absorbido por él. Justo entonces Takashi acude en su ayuda y, a continuación, Masaru y Kiyoko, aun sabiendo que si entran ahí no les quedarán fuerzas para regresar, deciden adentrarse también para salvar a Kaneda. Se sacrifican por él en un último gesto heroico. Kaneda logra salvarse, pero Kaori, como decíamos antes, no.

Cuando entran en esa “bola de energía” empiezan los flashbacks / recuerdos que, como apunté al principio, vinculan el final de la película con el del manga. Vemos tiempos pasados más felices, como cuando Kaneda enseñó a conducir la moto a Tetsuo. También el día en que Tetsuo llegó nuevo a la escuela; oímos a un niño preguntar: “¿Lo han trasladado?”, y otro contesta: “No, lo han abandonado”. Esto es lo que en el manga se nos presentaba en las páginas hechas con mosaicos de viñetas (de hecho, aquí Kaneda también pregunta aquello de: “¿Este es tu sueño, Tetsuo?”). A Tetsuo se le ve muy triste, y Kaneda será su tabla de salvación. Me alegra que la película también hace hincapié en la importancia de la amistad entre ambos, y no se limite a funcionar como film de acción. Más adelante, se verá la escena de los pequeños Tetsuo y Kaneda en el parque, cuando se presentan y Kaneda ayuda a Tetsuo después de que le hayan atacado los otros niños.

Cuando los flashbacks llegan hasta los primeros experimentos con los veintitantos, llama la atención que es el único momento en toda la película en que aparece vegetación, césped y árboles. El cambio de la paleta de colores, y de la ciudad gris y llena de neón por un paisaje más natural, va asociado a tiempos obviamente más felices (antes del primer holocausto provocado por Akira).

Del final de la película se ha dicho siempre que es muy críptico; a mí, sin embargo, no me lo parece tanto, en la medida en que uno de los niños (Kiyoko, si mal no recuerdo) verbaliza lo que ocurre: "Hemos llamado a Akira para que se lleve a Tetsuo con él. Él no podía controlar su poder. Nosotros tampoco, y tampoco Akira. Por ahora, es demasiado fuerte para poder controlarlo. Pero seguro que algún día podremos controlarlo. Ya hemos dado el primer paso gracias a tu amiga” (esto último en referencia a Kei, a la que utilizan de médium… por cierto, en varias ocasiones el director empareja un plano de Kiyoko y otro de Kei en exactamente la misma postura, como ya ocurriera en el manga, para dar a entender que la primera está poseyendo a la segunda). Será Kei, por cierto, igual que en el manga, quien saque a Kaneda de la ensoñación, antes de ser engullido por la creciente destrucción que provocará el apocalipsis en la ciudad (que equivale al del final del tomo 3, aunque las circunstancias que lo provoquen sean distintas).

Lo último que vemos es a Kaneda apresando una bolita de luz, mientras susurra “Tetsuo”; sabemos que Tetsuo se ha ido con los tres niños y con Akira, y cuando su amigo Kai le pregunta si Tetsuo está muerto, Kaneda contesta: “No lo sé”.

Como veis, las conclusiones a las que llegan manga y anima son prácticamente las mismas, aunque sea a través de vías diferentes (sobre todo porque en el anime hay que meter tijera sí o sí). Con todo, el anime también añade interesantesescenas que no existían en el cómic; mi preferida quizá sea aquella en la que Tetsuo intenta dormir pero el mono de drogas no le deja, y tiene unas alucinaciones en las que unos peluches gigantes le atacan. La escena es desasosegante al máximo, y cuando se rompe el hechizo parece que cada uno de esos peluches era el trasunto de uno de los tres niños de laboratorio (Takashi, Masaru y Kiyoko). La música ayuda mucho, además, a sostener la tensión.

En definitiva, una película muy recomendable, aunque creo que se disfruta más (aunque sorprenda menos) si ya has leído el manga y que entiendo perfectamente que tenga legión de seguidores y que en la época en que se estrenó causara furor. A ver si consigo ver el documental sobre su rodaje que sugirió Murry hace poco.  :birra:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Akira)
Publicado por: Murry en 18 Marzo, 2022, 12:38:22 pm
Para mí, y escribo con el móvil andando por la calle y de memoria así que perdón por las imprecisiones, Akira fallece en el momento que Kiyoko y Masaru se teletransportan desde el templo. De hecho se teletransportan justo por eso, para estar con su amigo ene momento de transición, que es cuando ve a sus amigos fallecidos, que los están esperando "en el otro mundo".
Y los tres "ascienden", abandonando este mundo.
Akira, al fallecer, recupera su personalidad, y Kiyoko y Masaru ascienden de manera voluntaria, porque no les quedan más amigos en este mundo.

Me parece una buena interpretación. Eso justificaría que Akira, por primera vez en toda la obra, exprese emociones (sonríe al ver a sus compañeros) y que Kiyoko y Masaru y compañía vuelvan a tener el aspecto aniñado de muchos años atrás, que dudo que pudieran recuperar en el mundo de los vivos.

Te lo compro  :birra:

Yo también creo que Akira no muere en ese momento pero si despierta y tienes esa capacidad de ver a través de esa separación de lo vivo/muerto. Aun así en este momento es "comprable" cualquier teoría, difícil poner la mano en el fuego por lo que tenia en la cabeza Otomo, al final en el resultado si coincidimos más.

A ver si te suena este personaje dibujado por Otomo:

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Más que reconocida la influencia de 2001 en Akira (como la de Blade Runner). Precisamente soy muy fan de Kubrick, mucho, artífice de películas que a día de hoy no han sido superadas técnicamente. Ni CGI ni leches, 2001 es precisamente, su mejor ejemplo.

Ostras, con el culo torcido me dejas  :shocked2: ¿Cuándo y por qué motivo hizo Otomo ese dibujo del tito Stan?

La influencia de 2001 es esperable, ya habían pasado 14 años de la película cuando se inició el manga y el film de Kubrick había permeado en toda la cultura popular. Más curioso es la influencia de Blade Runner, que es coetánea al inicio de Akira (1982).

Yo las pelis de Kubrick me las sé todas de memoria. Tengo las 12 originales y en mi adolescencia pasé una etapa muy mala de fanboy suyo :lol:

Pues precisamente por eso que comentas, que Kubrick había permeado en toda la cultura popular, 2001 fue muy gorda en aquella época. Entiendo que lo dibujó por gusto en aquella época (yo lo encontré en reddit), creo que ahora se recopilara este y otros dibujos en esa colección que querían sacar de Otomo.

Veo que con Kubrick no paso lo mismo en la adolescencia, lo mio fue a raíz de ver La Naranja Mecánica en sala de cine, gracias a un curso de cine que hacia con mi vecino, Valladolid tiene una relación muy estrecha con esta película y he tenido la oportunidad de verla varias veces en sala.

A raíz de ahí, me obsesioné al descubrir el resto de pelis, tanto que mis padres me regalaron aquella colección en VHS con todas (la caja blanca)  :amor:

No es que sea especialmente cinefilo (ni mucho menos  :lol:), en aquella época más, ya que tenia varios amigos que se han dedicado a ello (he estado en fiestas de seminci todo locas  :lol: :lol:), pero este hombre me marco muchísimo en aquella época (es verdad que mi momento más impresionable) y no me canso de ver una y otra vez sus pelis (cualquiera).

En fin, yo sigo encantadísimo con el final que ha tenido la serie, y me gusta especialmente que Otomo haya relegado la acción a un segundo plano para dar más importancia a los sentimientos, porque si de algo pecaba un poco la serie era de ser entretenidísima, de lectura ágil y amena, pero con personajes con los que no era fácil conectar. Y conforme llega el desenlace te das cuenta de que te has encariñado de todos y de que las relaciones entre ellos son fundamentales en esta historia.

Aquí otro encantado con el final  :thumbup:

Vista la adaptación cinematográfica de AKIRA (1988).

En primer lugar me alegro enormemente que te haya gustado  :thumbup:, me parece un producto altamente recomendable (con manga o sin él).

Respecto a Kaori, es novia de Tetsuo desde el principio, no un personaje prostituido y convertido en sirvienta como en el cómic. No obstante, después de todo lo que había dicho Murry sobre ella, esperaba que tuviera más protagonismo en la película. Y su papel es más bien escaso, aunque relevante y, sobre todo, realmente trágico. La pobre muere absorbida por la mutación de Tetsuo, quien de forma involuntaria acaba con su vida, mientras le dice a Kaneda: “Kaori va a morir, no puedo controlar mi cuerpo... Siento el dolor de Kaori dentro de mí”. Qué final tan atroz, tanto para ella como para Tetsuo, que no pueda evitar matarla al estar totalmente fuera de control.

A mi me parece muy relevante, mientras que el resto de la banda trata a las chicas como moscas (quita que molestas! creo recordar que las dice Kaneda), Tetsuo y Kaori tienen una relación muy distinta muy de amor. Cuando se van con la moto de caneda y estan en la cornisa -Vamonos lejos de aqui Kaori. No es un personaje que salga mucho ni protagonista pero si muy relevante y creo que le da una profundidad a Tetsuo enorme, en el manga estas odiandole 4 tomos.

Una de las diferencias más palpables con el manga es, por supuesto, la presentación del personaje de Akira. Cuando Tetsuo abre la cápsula que había refrigerada bajo el estadio olímpico, en lugar de aparecer el niño lo que vemos es una serie de frascos con restos orgánicos. El coronel le dice a Tetsuo que su cuerpo fue sometido a experimentos y esto es todo lo que queda de él, que lo están preservando con la idea de que los científicos puedan hacer algo en el futuro. Sin embargo, finalmente serán Takashi, Masaru y Kiyoko quienes aúnen fuerzas para, con sus poderes psíquicos, reconstituir a Akira en carne y hueso.

Akira en la peli es más un concepto que personaje, yo creo que es la gran diferencia. Solo aparece 3 minutos pero todo gira en torno a él o más bien su concepto.

Del final de la película se ha dicho siempre que es muy críptico; a mí, sin embargo, no me lo parece tanto, en la medida en que uno de los niños (Kiyoko, si mal no recuerdo) verbaliza lo que ocurre: "Hemos llamado a Akira para que se lleve a Tetsuo con él. Él no podía controlar su poder. Nosotros tampoco, y tampoco Akira. Por ahora, es demasiado fuerte para poder controlarlo. Pero seguro que algún día podremos controlarlo. Ya hemos dado el primer paso gracias a tu amiga” (esto último en referencia a Kei, a la que utilizan de médium… por cierto, en varias ocasiones el director empareja un plano de Kiyoko y otro de Kei en exactamente la misma postura, como ya ocurriera en el manga, para dar a entender que la primera está poseyendo a la segunda). Será Kei, por cierto, igual que en el manga, quien saque a Kaneda de la ensoñación, antes de ser engullido por la creciente destrucción que provocará el apocalipsis en la ciudad (que equivale al del final del tomo 3, aunque las circunstancias que lo provoquen sean distintas).

Se parte con ventaja después de leer el manga, la verdad es que en aquella época a todos nos dejo el final bastante picuetos.

Un asunto que generó debate al leer el manga era el tema de la evolución hacia la que se dirige el ser humano, que fue impulsada a marchas forzadas en el caso de los niños de laboratorio mediante fármacos. Se hablaba de elloes hacia el final, cuando Kaneda entra en el "plano astral" y tiene visiones de todo tipo. En la película este tema se aborda explícitamente en una conversación entre Kaneda y Kei; ésta dice que Akira es "la energía absoluta", y expone el recorrido que ha llevado el ser humano desde su origen unicelular hasta hoy día, a lo que Kaneda le apostilla que está hablando de la evolución. Kei piensa que en el ADN están los datos sobre el origen de todas las cosas, y que la evolución entera podría estar registrada en nuestra memoria. Por tanto, si algo alterase el orden de las cosas, podríamos encontrarnos con que una ameba tuviera el poder de un ser humano. Todo lleva a la conclusión de que es posible exprimir el potencial de un solo ser mucho más allá de los límites que la naturaleza le impone ordinariamente.

Bueno es que ahora tienes muy difícil separar la peli del manga. Mas que evolución, si solo tienes en cuanta la película, parece que Akira llego a un punto de máximo poder (o de evolución, pero propia no como especie) y ahora recoge a Tetsuo para llevárselo a otro sitio (otra dimensión).


Lo que ya dije me alegro enormemente de haber comentado con vosotros esta obra  :birra: :birra:

El lunes empezamos Este del Oeste!!!!

Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Akira)
Publicado por: Murry en 20 Marzo, 2022, 23:54:11 pm

Me he acordado sobre la bocina, esta es la lámina que os decia:
(https://i.imgur.com/aSnJqg1.jpeg)

Estuvo vistiendo mi habitación más de una década  :amor:,  la pobre esta destrozada.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Akira)
Publicado por: Malkav en 21 Marzo, 2022, 08:15:59 am

Me he acordado sobre la bocina, esta es la lámina que os decia:
(https://i.imgur.com/aSnJqg1.jpeg)

Estuvo vistiendo mi habitación más de una década  :amor:,  la pobre esta destrozada.

Me encanta  :amor:

Kaneda es mi personaje favorito de la obra, soy así de simple. Me gusta el macarrilla buena gente, o, como lo definen en el elenco de personajes, "el saludable delincuente juvenil" :lol:

Pero es verdad que Tetsuo gana muchísimo cuando conoces su historia pasada, y que Kei es un personaje estupendo también   :thumbup:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Akira)
Publicado por: Murry en 21 Marzo, 2022, 11:35:30 am
Me encanta  :amor:

La pena es que ya esta destrozada, estaba a pelo grapada en mi pared y ha estado así muchos muchos años. Al independizarme fue lo primero que metí en un tubo y siempre me ha acompañado, el día que tenga una casa mas definitiva (no se porque todas se me quedan pequeñas  :lol:), vestirá mi despacho. La verdad es que tengo mil cosas por colgar en tubos, ahora mismo solo tengo mi Peter Pan más raro (es un cuadro con el cuento completo) y cientos de dibujos de niño  :amor:, no hay mas pared.

Kaneda es mi personaje favorito de la obra, soy así de simple. Me gusta el macarrilla buena gente, o, como lo definen en el elenco de personajes, "el saludable delincuente juvenil" :lol:

Yo creo que en general entre todos, se hace querer y demuestra desde el principio su buen corazón. Al principio me preocupasteis por la visión que teníais de el (con la pistola que le quito a Key), pero luego se gano vuestros corazones  :thumbup:

Me encanta esa definición de "saludable delincuente juvenil", sabiendo encima que se ponen hasta el culo  :lol:

En un ratillo arrancamos semana y lectura, que no lo tengo preparado.

Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Akira)
Publicado por: Malkav en 21 Marzo, 2022, 13:35:24 pm
Me encanta  :amor:

La pena es que ya esta destrozada, estaba a pelo grapada en mi pared y ha estado así muchos muchos años. Al independizarme fue lo primero que metí en un tubo y siempre me ha acompañado, el día que tenga una casa mas definitiva (no se porque todas se me quedan pequeñas  :lol:), vestirá mi despacho. La verdad es que tengo mil cosas por colgar en tubos, ahora mismo solo tengo mi Peter Pan más raro (es un cuadro con el cuento completo) y cientos de dibujos de niño  :amor:, no hay mas pared.

Pues en la foto parece que la lámina se conserva muy bien. Yo, en tu caso, la enmarcaría y la dejaría lista para colgar. A mí me pasó lo mismo con un póster de Blade Runner que tuve muchos años colgado con grapas. Cuando tuve ocasión lo llevé a una tienda donde los enmarcan al vacío, y no le quedó ni una arruga, parecía como nuevo (los agujeros de las grapas ni se notan). Y hoy tengo ese póster en mi casa "definitiva"  :)


Kaneda es mi personaje favorito de la obra, soy así de simple. Me gusta el macarrilla buena gente, o, como lo definen en el elenco de personajes, "el saludable delincuente juvenil" :lol:

Yo creo que en general entre todos, se hace querer y demuestra desde el principio su buen corazón. Al principio me preocupasteis por la visión que teníais de el (con la pistola que le quito a Key), pero luego se gano vuestros corazones  :thumbup:

Me encanta esa definición de "saludable delincuente juvenil", sabiendo encima que se ponen hasta el culo  :lol:

En un ratillo arrancamos semana y lectura, que no lo tengo preparado.

Eh, a mí no metas en el saco de los linchadores de Kaneda  :lol:, que yo lo defendí desde el  primer mensaje (https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=41409.msg2378480#msg2378480) y nunca creí que su intención fuera violar a Kei (https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=41409.msg2378753#msg2378753). Siempre he visto que tenía buen fondo y que sus conductas más reprobables se pueden entender por el entorno en que ha crecido. Y hacia el final, además, se comprueba lo mucho que quería a Tetsuo pese a todo. Me parece un personaje para el recuerdo  :thumbup:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Akira)
Publicado por: Querubo en 21 Marzo, 2022, 20:14:02 pm
 :palomitas:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Akira)
Publicado por: Murry en 21 Marzo, 2022, 21:30:43 pm
:palomitas:

Soy un empanado porque tenia el post puesto en la ofi y no lo habré publicado... nada que la magia de la vpn no pueda solucionar!

Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Akira)
Publicado por: Murry en 21 Marzo, 2022, 21:32:22 pm
Lunes 21/03/2022

Lectura 19.1 Este del Oeste: Libro Uno (East Of West #01-#05)

(https://cdn.imagecomics.com/assets/i/releases/19147/east-of-west-1_19b322b2a4.jpg) (https://cdn.imagecomics.com/assets/i/releases/19163/east-of-west-2_748d0f3383.jpg)
(https://cdn.imagecomics.com/assets/i/releases/19078/east-of-west-3_2e9066a248.jpg) (https://cdn.imagecomics.com/assets/i/releases/19164/east-of-west-4_25674df6de.jpg) (https://cdn.imagecomics.com/assets/i/releases/77194/east-of-west-5_c0a3a72727.jpg)

Arrancamos nueva lectura: Este del Oeste de Jonathan Hickman!!

A comentar!!  :birra:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Akira)
Publicado por: Querubo en 21 Marzo, 2022, 21:38:26 pm
(https://i.ibb.co/M5Yfr1s/S-mbolo-2.jpg)

This is the world

It's not the one we were supposed to have, but it's the one we made.

We did this. We did it with open eyes and willing hands.

We broke it, and there is no putting it back together.


Arrancamos nuevo Club de Lectura: East of West
Uno muy diferente del anterior.
Que probablemente nos dé para menos disquisiciones filosóficas sobre la muerte y el más allá, pero al que no se le podrá negar que presenta un wordlbuilding más que interesante.

En este primer número se nos explica cómo se ha llegado a esta distopía y se presentan a algunos de los protagonistas que nos acompañarán a lo largo de la serie.

Eso sí, se presupone un cierto conocimiento de la historia americana, que yo al menos no tenía, ya que se dan por conocidos muchos hechos de la Guerra Civil Americana, modificando ligeramente uno de ellos para producir un resultado completamente diferente.

Así que no queda otra que "tragarnos" al menos un par de párrafos sobre historia americana, para poder ponernos en contexto

La Guerra Civil Americana, o Guerra de Secesión enfrentó a la Unión ( los 25 estados que permanecieron leales a Lincoln) contra los Confederados (11 estados sudistas que se separaron de Estados Unidos y formaron una Confederación). Sobre el papel, fue una guerra sobre la abolición de la esclavitud. Ya sabéis, el Norte contra el Sur, Azules contra Grises, en definitiva, el Bien contra el Mal. O eso dice la historia que han escrito los que ganaron. Algo de eso hubo, pero esta guerra no careció de motivaciones económicas, en especial las políticas arancelarias proteccionistas planteadas por el gobierno, encaminadas a blindar la pujante industria de los estados norteños y que supondría un duro golpe a la economía basada en las plantaciones algodón y posterior exportación de los estados del Sur.

La guerra comenzó oficialmente el el 12 de abril de 1961 cuando los Confederados atacaron  Fort Sumter en Carolina del Sur, poco después de que el presidente Abraham Lincoln asumiera su cargo, y se desarrolló durante cuatro largos años hasta el 9 de Mayo de 1965, cuando el recientemente elegido presidente Johnson declaró el fin de la guerra.
Aunque la guerra acabó oficialmente aquí, no fue hasta el 2 de junio que el último general confederado rindió su ejército. Lo interesante del tema es que este último general fue Stand Watie líder de la nación cheroqui, Ya que los Cheroquis, junto con las otras 4 tribus "civilizadas" ( los chickasaw, los choctaw, los creek y los seminola) afincadas en la actual Oklahoma, apoyaron al ejército Confederado con soldados. luchando conjuntamente con ellos.

Y aquí es donde Hickman plantea la divergencia que llevaría a esta nueva situación. En este mundo, las tribus indias forman un frente común, bajo un liderato unificado, y se enfrentan a los ejércitos de la Unión de manera independiente, no integrados en los ejércitos Confederados. Esto hace que la guerra de Secesión se alargue 20 años más, finalizando no con la derrota sudista, sino con la firma de un Armisticio tras la caída de un asteroide a la tierra.

(https://i.ibb.co/YNQVP5g/Explosion.jpg)

Esto deja a Norteamérica dividida en 6 naciones: La unión, la Confederación, El Reino, La nación interminable, La república de Texas y la PRA  - República Popular de América; es decir: los norteños, los sureños, el reino de Nueva Orleans, los indios, los tejanos y los chinos. A algunos ya los hemos conocido, a otros los hemos intuido, y de otros todavía no sabemos nada.

Eso si 6  naciones, pero 7 estados, porque donde cayó el meteorito ha quedado como una zona libre. Pero tampoco es plan de adelantar acontecimientos.

(https://i.ibb.co/4SDKbXj/Mapa.jpg)

Por el momento todo gira en torno a una profecía...
(https://i.ibb.co/zZXhKbt/Profecia.jpg)

...que aparenta vaticinar el fin del mundo a manos de Muerte, uno de los 4 jinetes del apocalipsis, un vaquero muy duro, al que hace 10 años le arrebataron algo muy querido para él los representantes de las 6 naciones (viñeta superior)  conjuntamente con los otros 3 jinetes del apocalipsis (viñeta inferior)
(https://i.ibb.co/Tqr79vt/Enfrentamiento.jpg)


Y llegamos al presente (2064) , donde Muerte, busca venganza...
(https://i.ibb.co/nMmcW9z/Muerte.jpg)

...y  los 3 jinetes restantes Conquista, Hambre y Guerra renacen encarnados en cuerpos infantiles y se ponen a buscar a su "hermano" perdido.
(https://i.ibb.co/WzGszXY/Renacimiento.jpg)


Y por último, únicamente destacan un par de detalles del world-building de esta obra

- El golden Gate nos hace intuir que en San Francisco la comunidad China se ha hecho fuerte

(https://i.ibb.co/ggrg4yY/Golden-Gate-1.jpg)
(https://i.ibb.co/BLgX1b1/Golden-Gate-2.jpg)

-El lema "E pluribus unum" en la bandera americana. Este lema que significa "De muchos, uno", fue el lema escogido por el primer comité del Sello de los Estados Unidos en 1776, al comienzo de la Guerra de Independencia de los Estados Unido y siguió en uso hasta que fue reemplazado en 1956 por el archiconocido "In god we trust" como lema nacional, aunque ambas frases siguen apareciendo en las monedas norteamericanas

(https://i.ibb.co/4jYVz9g/Lema.jpg)


- A ver si el logo del principio del post, con los 4 triángulos, va a tener más importancia de la que parecía
(https://i.ibb.co/fx2dGzB/Logo.jpg)

Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Querubo en 21 Marzo, 2022, 21:44:14 pm
Y dado que solo son 5 números, creo que está noche caerán los 2 que me faltan.

Que el primero tenía chicha por eso de centrarnos un poco, pero el resto ya van como un tiro.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: X-Grapa en 21 Marzo, 2022, 21:53:32 pm
Jodo. ¡Tenías la recámara a punto de explotar! Hoy me pongo yo.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Querubo en 21 Marzo, 2022, 21:57:26 pm
Jodo. ¡Tenías la recámara a punto de explotar! Hoy me pongo yo.
He tenido algo de tiempo libre hoy, y o me ponía o ya lo dejaba para el fin de semana.
Y siendo básicamente contexto histórico para el primer número de la serie, tampoco era plan de dejarlo para el final.  :lol:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Steven Grant en 21 Marzo, 2022, 23:34:16 pm
Joder Querubo, gran post inicial, se agradece mucho el contexto histórico  :palmas:

Yo he leído los cuatro primeros números (creía que eran los cinco primeros, me he confundido) porque justamente tenía por casa las cuatro primeras grapas originales que compré en Madrid cuando estudiaba hace 5 años por lo menos por wallapop por 4€, con la flaca esperanza de que algún día hagan una serie o una peli de esto, dé el pelotazo y venda el primer número por un dineral  :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Esas cuatro grapas habían estado abandonadas en una caja porque no me apetecía empezar la serie y quedarme a medias, y también pensaba que iba a ser aburrida, pero... joder, cogí la primera grapa este finde, y me la tuve que leer de una sentada (y eso que es bastante densa) y acto seguido ir a por las tres siguientes y devorarlas.

Estoy encantado con lo visto hasta ahora en estos números iniciales, la serie me ha enganchado y plantea muchas piezas en el tablero y muchas situaciones que van a dar mucho juego. Toda la construcción de mundo que hay aquí nos deja un escenario tremendamente apetecible en el que me quiero perder. Y los diseños son simplemente bestiales.

Como pega diré que me molesta un poco que al jinete se le llame "Conquest" (supongo que "Conquista" en español), yo desde pequeño (que me flipaba el concepto de los cuatro jinetes del Apocalipsis) lo había conocido como la "Peste", pero bueno, son minucias.

Me han dado unas ganas irresistibles de ir pillando los TPBs, he estado un par de veces a punto, pero me he tenido que refrenar, porque no doy a basto, pero me quedo con las ganas.

Por cierto, en las grapas es muy interesante ver los checklist finales con las otras series de Image que se estaban publicando al mismo tiempo, pone en perspectiva todo el panorama de esta explosión que tuvo la editorial.

Quiero ir comentando más cosillas, pero poco a poco.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Querubo en 21 Marzo, 2022, 23:49:19 pm
A mi también me chocó lo de Conquest, pero mirando por internet se ve que es así, y pega más Conquista que Peste:

"Cuando abrió el primer sello, oí al primer ser viviente, que decía: Ven. Miré y vi un caballo blanco, y el que montaba sobre él tenía un arco, y le fue dada una corona, y salió vencedor, y para vencer."
Ap. 6,2

--

https://es.wikipedia.org/wiki/Jinetes_del_Apocalipsis
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: X-Grapa en 22 Marzo, 2022, 01:25:44 am
Leído el primer capítulo. ¡Vaya arranque!  :mola:

Aunque si no llega a ser por el post de Querubo se me escapan un par de cosas.

Yo pensaba que el indio y la india que acompañaban a Muerte eran otros dos jinetes del Apocalipsis.

Y tampoco he interpretado la viñeta de flashback como que fueran 3 jinetes contra Muerte. Creía que era Muerte y dos jinetes más que se enfrentaban a la pistolera de piernas bonitas. Que ahora visto en perspectiva, la pistolera no debe ser otra que Guerra ya que en su forma de niño se lamenta de haber perdido sus atributos femeninos. :lol:

Entonces lo que deduzco es que en esta escena de 3 contra uno, intentaron matar a Muerte pero no lo consiguieron. Y se dan cuenta de ello al renacer y ver que Muerte no ha renacido con ellos, por lo que parten en su búsqueda para matarlo bien matado y que pueda renacer en forma de niño, ¿no?


Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Querubo en 22 Marzo, 2022, 07:56:42 am
Leído el primer capítulo. ¡Vaya arranque!  :mola:

Aunque si no llega a ser por el post de Querubo se me escapan un par de cosas.

Yo pensaba que el indio y la india que acompañaban a Muerte eran otros dos jinetes del Apocalipsis.

Y tampoco he interpretado la viñeta de flashback como que fueran 3 jinetes contra Muerte. Creía que era Muerte y dos jinetes más que se enfrentaban a la pistolera de piernas bonitas. Que ahora visto en perspectiva, la pistolera no debe ser otra que Guerra ya que en su forma de niño se lamenta de haber perdido sus atributos femeninos. :lol:

Entonces lo que deduzco es que en esta escena de 3 contra uno, intentaron matar a Muerte pero no lo consiguieron. Y se dan cuenta de ello al renacer y ver que Muerte no ha renacido con ellos, por lo que parten en su búsqueda para matarlo bien matado y que pueda renacer en forma de niño, ¿no?

Así es.
Este primer número es más de intuir por fragmentos de conversación que algo pasó que de tenerlo claro el qué. En los siguientes números si que aclaran alguna cosa al respecto.
Que no todo, que no hay que olvidar que esto es Hickman en estado puro sin ataduras editoriales.
Aunque echo en falta algún esquema más.  :lol:

Y sí, es ese fragmento que habla de sus atributos femeninos y el hecho de que los jinetes sean los únicos de colorinches, los que te ponen en situación para esa escena. También que uno de ellos se de un aire al Apocalipsis de Marvel (el de detrás a la izquierda si no recuerdo mal) ayuda a intuir quienes son los que rodean a Muerte.  :)

Eso sí, ojo que Muerte ahí es negro y ahora es albino, así que algo habrá pasado en estos 10 años que desconocemos
El hecho de que los indios que le acompañan sea una negra y otro albino quizá tenga algo que ver, pero resto ya es especular por especular .

En números posteriores van aclarando más el tema, pero ojo que este era el número tranquilo, al menos en los 3 siguientes que leí ayer ha puesto el acelerador y no para por nadie.  :)
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Murry en 22 Marzo, 2022, 13:18:57 pm

Enorme arranque Querubo  :palmas: :palmas:

Me encanta Hickman, eso ya lo sabéis, pero es que cuando no tiene el corset editorial (vamos cuando hace independiente) verdaderamente disfruto de sus guiones. Me encanta como parte de hechos históricos y los retuerce mezclandolos con fantasía y simbolismo, vamos sello Hickman. Porque imaginación no le podemos negar, ni tampoco que aparte de guionizar sus cómics (que salvo lo de mutantes he disfrutado de todos  :amor:) los diseña.

Injustamente odiado por aquí, entiendo que por su pase por Marvel, aunque a mi personalmente me encantaron las etapas de 4F y todo el run de ambas cabeceras de Vengadores hasta Secret Wars, evento que aparte de gustarme mucho supuso el fin de mi relación "regular" con Marvel, ¡Que mejor punto y final! Creo que disfrutaréis mucho de esta obra, no es de sus "más complejas" pero si engancha y mucho, aparte de ser muy original.

Hablando ya de la obra que nos ocupa, creo que soy el único que esta releyendo (bueno el gato a lo mejor ya va en 2º vuelta esta semana  :lol:), prometo tener mucho cuidado a la hora de comentar ya que Hickman va dejando semillas que se van abriendo poco a poco durante la obra.

Estos 5 números nos ponen en contexto de lo que sera la obra y objetivo de los protagonistas. Son muy importantes, ya que Hickman nos suelta las piezas sobre el tablero y resulta que son muchísimas. Es posible apabullarse con la cantidad de conceptos que se arrojan en estos números pero podéis estar tranquilos que todos y cada uno de ellos forman un puzzle que ira encajando poco a poco. Es imposible hablar de la obra sin haber leído los 5 primeros números ya que muestran todas las cartas.

Partimos de la historia de como se forma esta nueva América volviendo a su guerra civil, de como esta, más extendida de lo que nos cuenta la historia (Querubo nos hace un resumen perfecto  :thumbup:), es finalizada con el impacto de un comenta, firmando un armisticio y formando los 7 reinos que ahora pueblan América.

Paralelamente a esto y durante la guerra 3 profetas hablan del apocalipsis y la llegada de los jinetes. Estos como sabemos deben ser el fin de la humanidad.

- A ver si el logo del principio del post, con los 4 triángulos, va a tener más importancia de la que parecía
Hickman no da puntada símbolo sin hilo  :lol:

Los 3 profetas con sus profecías forman lo que se llamará El Mensaje, que no es ni más ni menos que la preparación de la humanidad para su fin a manos de los jinetes.
(https://i.ibb.co/zZXhKbt/Profecia.jpg) (https://i.ibb.co/M5Yfr1s/S-mbolo-2.jpg)
3 profecias que forman un mensaje... Que sera el simbolo? Y el triangulo central? ::)

El mensaje explica como 7 elegidos (uno por nación) de la manera más nihilista, deberán ayudar a los jinetes a su llegada para que puedan realizar el trabajo.

Pero algo sale mal, muy mal...

Con los jinetes ya en la tierra, uno de ellos parece encontrar algo que no buscaba (que bonito es el amor  :amor:), algo que consigue apartarle del resto de jinetes y olvidar su tarea. Y algo que sus compañeros no permitirán. Muerte se enamora de la heredera de una de las naciones. Y como no podía ser de otra forma se escapa con ella.

Sus compañeros, cabreados/celosos, deciden ir a por esa mujer que ha desviado a sus compañeros descubriendo un secreto oculto hasta ahora, pero que precisamente será "herramienta" de su propósito. Así que roban ese bien tan preciado de Muerte y Xiaolian ( :amor: personajazos), le cortan las manos y la devuelven a su padre (elegido de la República Popular) con la condición de que jamás abandone el palacio, haciendo creer su muerte a Muerte.

Entonces lo que deduzco es que en esta escena de 3 contra uno, intentaron matar a Muerte pero no lo consiguieron.
Por ahí, por ahí:

Muerte lejos de volver a su senda se cabrea mucho, pero mucho y podemos deducir como acaba este encuentro cuando vemos a los jinetes renacer nuevamente:

(https://i.ibb.co/Tqr79vt/Enfrentamiento.jpg)
Arriba vemos a los elegidos (5 de ellos) + hunter (que ya sabemos que él y su ojo son un personaje peculiar capaz de localizar a cualquiera y fue quien localizo a Muerte para los otros elegidos), que se harán cargo de esa "herramienta" robada, mientras que abajo vemos el enfrentamiento de Muerte con el resto de jinetes, donde conocemos el resultado por las primeras páginas.

Ellos esperarían que de alguna manera, los elegidos se encargarían de Muerte (que intuimos lo dan por muerto), para reiniciar el ciclo...

Pero el apocalipsis ya ha empezado y su renacimiento sera inminente, dándose cuenta de que su compañero finalmente no cayó. Mientras Muerte busca lo perdido (momento donde arranca la obra).

Yo pensaba que el indio y la india que acompañaban a Muerte eran otros dos jinetes del Apocalipsis.

De Cuervo y Lobo :amor: :amor: ya hablaremos más adelante donde profundizaremos el porqué de esta compañia y quienes son.

Eso sí, ojo que Muerte ahí es negro y ahora es albino, así que algo habrá pasado en estos 10 años que desconocemos
El hecho de que los indios que le acompañan sea una negra y otro albino quizá tenga algo que ver, pero resto ya es especular por especular .

Le llaman el caballero pálido, es su color (cada jinete lleva el suyo). El hecho de que salga oscuro diría que es por los flashback, para darle resalte. (Eso creo leí esto, sobretodo el arranque, ya hace bastante).

Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Murry en 22 Marzo, 2022, 15:56:26 pm
Eso sí, ojo que Muerte ahí es negro y ahora es albino, así que algo habrá pasado en estos 10 años que desconocemos
El hecho de que los indios que le acompañan sea una negra y otro albino quizá tenga algo que ver, pero resto ya es especular por especular .

Le llaman el caballero pálido, es su color (cada jinete lleva el suyo). El hecho de que salga oscuro diría que es por los flashback, para darle resalte. (Eso creo leí esto, sobretodo el arranque, ya hace bastante).

Dándole vuelta a los colores de los jinetes, me ha llegado un flash de esto, y creo recordar que el titulo de "caballero pálido" se lo gano después de los sucesos que le dejaron fuera de persecución... tampoco me acuerdo bien pero hasta ahí puedo leer, que lo iremos viendo más adelante. Así que no hagáis mucho caso a lo comentado antes.

Hickman nos presenta cuatro jinetes: Rojo Guerra, Conquista Azul, Hambre amarillo y vamos a decir que Negro/Blanco Muerte.

En la mitología cristiana, estos cuatro jinetes salen de los primeros sellos de siete (los de los 7 sellos, 7 trompetas y 7 copas). Esta descrito en el libro de las revelaciones o Apocalipsis y son los siguientes:

Cita de: Libro del las Revelaciones/Apocalipsis
Vi cuando el Cordero abrió uno de los sellos, y oí a uno de los cuatro seres vivientes decir como con voz de trueno: Ven y mira. Y miré, y he aquí un caballo blanco; y el que lo montaba tenía un arco; y le fue dada una corona, y salió venciendo, y para vencer.

Cuando abrió el segundo sello, oí al segundo ser viviente, que decía: Ven y mira. Y salió otro caballo, bermejo; y al que lo montaba le fue dado poder de quitar de la tierra la paz, y que se matasen unos a otros; y se le dio una gran espada.

Cuando abrió el tercer sello, oí al tercer ser viviente, que decía: Ven y mira. Y miré, y he aquí un caballo negro; y el que lo montaba tenía una balanza en la mano. Y oí una voz de en medio de los cuatro seres vivientes, que decía: Dos libras de trigo por un denario, y seis libras de cebada por un denario; pero no dañes el aceite ni el vino.

Cuando abrió el cuarto sello, oí la voz del cuarto ser viviente, que decía: Ven y mira. Miré, y he aquí un caballo amarillo, y el que lo montaba tenía por nombre Muerte, y el Hades le seguía; y le fue dada potestad sobre la cuarta parte de la tierra, para matar con espada, con hambre, con mortandad, y con las fieras de la tierra.

Os dejo para que no os aburráis la fuente del texto bíblico  :lol: (la rotura de sellos empieza en el 6º pasaje):
https://www.biblegateway.com/passage/?search=Apocalipsis%201&version=RVR1960

Respecto al caballero blanco hay bastante discusión, ya que muchos consideran que es el propio Jesucristo o un representante y para otros es el anticristo. Los otros tres son descritos como Guerra, Hambruna y Muerte.

También en el mismo libro indica que las condiciones para que se llegue a este apocalipsis y final del mundo serian: Hambre, Guerra, Peste y Muerte (que nos encaja más con Hickman).

El caso es que con los colores... solo nos encaja Guerra!

Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Querubo en 22 Marzo, 2022, 16:12:26 pm
Peste o Conquista.  :)
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Unocualquiera en 22 Marzo, 2022, 16:22:43 pm
Me dormí a las 10 páginas.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Murry en 22 Marzo, 2022, 16:31:58 pm
Peste o Conquista.  :)

Que va, lo de peste es un poco extraño, porque en algunas traducciones al último caballo, que curiosamente es el único que tiene nombre, se le llama Peste o se indica que es parte de él. Pero nuca se asocia con el primero, blanco, conquista.

Cita de: Wiki
El cuarto y último jinete se llama muerte. De todos los jinetes, es el único a quien el propio texto explícitamente da un nombre. Todavía otros se aplican los nombres de «pestilencia» o «peste» a este caballero, sobre la base de traducciones alternativas de la Biblia (como la Biblia de Jerusalén).

Que por cierto también pone después:
Cita de: Wiki
El color del caballo de la Muerte se escribe como khlômos (χλωμóς) en la koiné original griego, que a menudo se traduce como «pálido»

 ::)

Me dormí a las 10 páginas.

Por cansancio entiendo... no me creo que al menos este arranque no te haya enganchado  :P
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Querubo en 22 Marzo, 2022, 16:40:47 pm
Peste o Conquista.  :)

Que va, lo de peste es un poco extraño, porque en algunas traducciones al último caballo, que curiosamente es el único que tiene nombre, se le llama Peste o se indica que es parte de él. Pero nuca se asocia con el primero, blanco, conquista.


También en el mismo libro indica que las condiciones para que se llegue a este apocalipsis y final del mundo serian: Hambre, Guerra, Peste y Muerte (que nos encaja más con Hickman).

Me estoy liando.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Murry en 22 Marzo, 2022, 17:03:29 pm
Peste o Conquista.  :)

Que va, lo de peste es un poco extraño, porque en algunas traducciones al último caballo, que curiosamente es el único que tiene nombre, se le llama Peste o se indica que es parte de él. Pero nuca se asocia con el primero, blanco, conquista.


También en el mismo libro indica que las condiciones para que se llegue a este apocalipsis y final del mundo serian: Hambre, Guerra, Peste y Muerte (que nos encaja más con Hickman).

Me estoy liando.

No me extraña... porque tiene mucho que ver con interpretaciones y luego las traducciones de textos del algun autor que fumaba cosas muy chungas.

Una cosa son las condiciones para que llegue el apocalipsis, otra son los jinetes y otra Las traducciones del último jinete Muerte/Peste.

Yo también me lio cada vez que busco  :borracho:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Steven Grant en 22 Marzo, 2022, 18:52:37 pm
Me dormí a las 10 páginas.

Échenle del foro.

YA.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Unocualquiera en 22 Marzo, 2022, 20:09:29 pm
Me dormí a las 10 páginas.

Échenle del foro.

YA.

(https://animalmascota.com/wp-content/2016/01/gato-durmiendo1.jpg)
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Unocualquiera en 22 Marzo, 2022, 21:03:11 pm
Leídos los cinco primeros números.

En primer lugar, decir que el planteamiento que se hace como divergencia es notoriamente erróneo en mi opinión. Las naciones indias no tuvieron influencia ninguna en la guerra civil por mucho que luchasen de un bando u otro. Para ganar una guerra hay que tener dinero, dinero y finalmente más dinero. Básicamente fue un enfrentamiento entre el Norte con industria y más población, frente al Sur que dependía de sus plantaciones y menos población. Por mucho que se les uniesen indios o si me apuras los propios esclavos, escasa importancia iba a tener. Podrás aguantar más o menos, pero al final el resultado es el mismo y ejemplos nos ha dado la historia para aburrir.

Pero bueno, no deja de ser un elemento secundario de la historia. Y entrando en esta, he de decir que me ha decepcionado profundamente. No sé lo que me esperaba encontrar, dado que yo compro muchas veces a ciegas para llevarme la sorpresa, pero lo que se cuenta no podría interesarme menos. Y aclaro, no es un problema de narración o dibujo, es simplemente que no me interesa la historia que por otro lado no tiene tampoco nada sorpresivo ni reseñable de momento. Todo esto lo he visto mil veces antes.

Habrá que ver si lo que continúa logra engancharme.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Querubo en 22 Marzo, 2022, 21:37:32 pm
En este universo los indios tienen poderes, mira la que lían Crow y Wolf ante las fuerzas de élite de los chinos.
Alguna influencia tendrían en en devenir de la guerra.  :)

Si no te ha gustado el inicio, mal veo que te vaya a convencer la serie más adelante, porque por lo que recuerdo, se dedican a explicar lo mencionado en estos números, y avanzar en esa misma dirección.

Guerras, alianzas traiciones, reinos caerán y todas esas cosas.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: X-Grapa en 22 Marzo, 2022, 21:42:48 pm
 :lol: :lol: ¡Ya era raro que hasta ahora no tuviéramos un hater en el Club!

Yo llevo los tres primeros leídos y es cierto que enseguida explican lo que vimos o intuimos en el primer capítulo.

A mí me está gustando el mundo que plantea Hickman.

Y sobre el tema del símbolo de los cuatro triángulos, quizá me equivoco pero yo he interpretado desde el minuto 1 que cada triángulo simboliza uno de los jinetes. Si es que además, en la escena inicial en la que nacen rompiendo sus sellos, cada sello tiene un triángulo dibujado.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Unocualquiera en 22 Marzo, 2022, 21:45:39 pm
En este universo los indios tienen poderes, mira la que lían Crow y Wolf ante las fuerzas de élite de los chinos.
Alguna influencia tendrían en en devenir de la guerra.  :)

Si no te ha gustado el inicio, mal veo que te vaya a convencer la serie más adelante, porque por lo que recuerdo, se dedican a explicar lo mencionado en estos números, y avanzar en esa misma dirección.

Guerras, alianzas traiciones, reinos caerán y todas esas cosas.

Pero entonces la divergencia no es que los indios se unieran al Sur, es que simplemente hay tíos con poderes y esa sería la divergencia. Pero eso es hacer trampas al solitario y desnaturalizar el punto de partida de la historia.

Sobre que es más de lo mismo, pues no sé que van a explicar la verdad. Si es todo más simple que un botijo.

:lol: :lol: ¡Ya era raro que hasta ahora no tuviéramos un hater en el Club!


Así no os acomodáis.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: X-Grapa en 22 Marzo, 2022, 23:57:29 pm
Terminados los 5 primeros números.

Spoiler alert. Ojo que destripo alguna cosilla de los capítulos 4 y 5.

Lo primero es que tengo la sensación de que se han puesto demasiadas cartas encima la mesa, tengo curiosidad por cómo va a aguantar la trama 40 números más.

Y lo segundo que comprendo un poco a Uno. Esto del amor prohibido, esto del hijo que deben esconder de todo el mundo, esto de que los malos engañan al héroe para que abandone su hogar y luego poder ensañarse con su seres queridos, eso de que la hija rebane la cabeza al padre para ocupar su lugar de poder... pues eso, que está bastante visto. Pero en defensa de Hickman reconozco que lo ha vestido todo de manera muy original, que lo hace atractivo aunque sean patrones que ya hemos visto en otros sitios.

Al menos a mí me tiene enganchado, de momento.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Querubo en 22 Marzo, 2022, 23:59:25 pm
¡Y lo que mola la legionaria manca!
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: X-Grapa en 23 Marzo, 2022, 00:04:03 am
¡Y lo que mola la legionaria manca!
Bueno, ahora manca, manca, no sería. De acero y piedra se ha definido a sí misma, ¿no? Vaya fuerza prensil que gasta la colega. Podría competir con La Montaña de GoT. :lol:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Querubo en 23 Marzo, 2022, 00:37:17 am
"Un día tuve un sueño con una idea genial que me haría rico. Medio dormido la escribí en una libreta que tengo en la mesilla para estos casos y seguí durmiendo, tranquilo de que no iba a despertarme sin acordarme de una idea tan brillante. Por la mañana me desperté y leí lo siguiente: chico conoce chica."

No recuerdo dónde oí está historia, pero la idea está clara. Quién quiere originalidad cuando lo importante es cómo cuentas las cosas. Claro que es una historia vista mil veces, por algo será. Lo importante es cómo se cuenta, y la que está preparando Hickman es de órdago

Los chinos, que en una generación han ocupado 1/3 de los EEUU, declarando la guerra a los otros 5 Estados.
Dos de esos estados (Sudistas y Texas) se están pensado sus alianzas. Y el sudista me está recordando mucho a Meñique con sus dobles y triples alianzas.
Mucho cuidado con la nueva presidenta nordista, que tiene una pinta de maniaca que asusta.
Los indios hacen la guerra por su cuenta y nadie sabe ni de qué son capaces ni a quién van a apoyar.
Los 4 jinetes del Apocalipsis buscándose para ajustar cuentas, 3 de ellos rejuvenecidos y el otro pagando el precio de haberse quedado
Y en medio un niño que se dedica a escribir cuando debería estar formándose para traer la destrucción al mundo.

Epicidad nivel 1.000

Y ahora 5 días de espera.

¿Os habéis fijado que los norteños tienen la casa Torre Blanca y los suereños la Torre Negra?
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: X-Grapa en 23 Marzo, 2022, 00:48:42 am
Sí, hay que reconocer que la partida de ajedrez está servida.

¿Muerte sería el caballo blanco o el negro?  :P
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Querubo en 23 Marzo, 2022, 00:51:58 am
Sí, hay que reconocer que la partida de ajedrez está servida.

¿Muerte sería el caballo blanco o el negro?  :P

Según Murry el amarillo.
Esto va a acabar pareciendo "parchís"  :)
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Steven Grant en 24 Marzo, 2022, 23:45:33 pm
Leído Este del Oeste: Libro Uno (#1-5)

Un mundo.

El mundo: un país.

El país: siete estados. Seis naciones. Seis elegidos.

Un Mensaje.

El Mensaje: El Apocalipsis.

Cuatro Jinetes del Apocalipsis que ahora son tres. Un personaje solitario.

El personaje solitario: La Muerte.

Tras una prolongada Guerra de Secesión, America ha quedado dividida en seis naciones o reinos con un caracter muy distintivo. Ahora los indios o los chinos tienen sus propios dominios y son parte de estas seis potencias. Pese a las fronteras, todavía se perciben pugnas entre naciones y recelos entre sus habitantes. El mundo podría ser el escenario de un western, si no fuese por los avances tecnológicos que generan un ciberwestern o algo por el estilo que a mí me tiene convencido desde las primeras páginas.

Pero más allá de un mundo que promete ser vasto e interesante, este primer arco argumental nos regala una serie de conflictos que parece que seran el motor de la serie. Y todos ellos radican en torno a Los Cuatro Jinetes del Apocalipsis y una profecía que mísiticamente llaman "El Mensaje". Para algunos, una mera fe, supersticiones. Para otros, el motivo suficiente para tratar de conseguir que llegue el fin de los tiempos.

Este Mensaje habla de eso, del Apocalipsis, y cómo seis elegidos, uno por nación han de ayudar a los Cuatro Jinetes a lograr su objetivo. Pero hay un problema: ahora son tres. El cuarto jinete, el ineludible, Muerte, se encontró con algo más poderoso que él mismo: el amor. Se enamoró de la heredera de la nación china, y esto hizo que peligrase el Mensaje. Como consecuencia, los elegidos, junto con los tres jinetes, decidieron tratar de matar a Muerte, mutilaron a su amada y les arrebataron al hijo fruto de su amor.

Pero han pasado diez años, y Muerte, junto con dos indios (nativos americanos) llamados Cuervo y Lobo está buscando venganza en contra de aquello que le arrebataron todo: los elegidos. Y en su periplo descubrirá que su amada sigue viva, al igual que su hijo.

Sin embargo, hay más conflictos: los tres jinetes han renacido y están decididos a ejecutar sus designios. Cueste lo que cueste.

Los elegidos, por su parte, plantean un escenario fascinante, sólo da tiempo a asomarnos brevemente a alguno de ellos, pero todo apunta a que cada uno tiene sus propias creencias e intereses y las traiciones, pasiones y demás bajezas humanas acompañaran a estos personajes.

Y por si fuera poco, la mujer que conquistó la Muerte, su amada, va a entrar en el juego.

Como me guste East of West tanto como creo que me va a gustar, esto va a ser una gozadera. Creo que es complicado plantear un primer arco argumental de una serie tan interesante como el de East of West. Tenía a Hickman por un escritor puramente cerebral, que no mostraba emociones en sus guiones más allá de destellos puntuales, construyendo buenas historias pero frías. Con sólo cinco números ya me ha sacado de mi error demostrándome cómo empieza a construir lo que se prevee como una gran historia en base a las emociones de sus personajes, principalmente este amor y esta venganza que alimentan el ímpetu de Muerte.

Por cierto, este planteamiento de historia de Hickman, donde no nos dan todo mascado sino que se van dejando las cosas caer, el lector ha de estar atento continuamente e incluso interpretar cosas me mola. El primer número puede asustar un poco porque es mucha información, no del todo concisa, tocando muchos palos y expuesta de forma densa, pero es tan interesante que engancha ya y no aburre, y los cuatro siguientes números es simplemente expandir un poco más esa información, hacerla entendible poco a poco y mover la historia a gran velocidad. No se leen. Se beben.

Yo estoy totalmente dentro. Tengo muchas ganas de seguir leyendo.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Querubo en 24 Marzo, 2022, 23:49:29 pm
Me alegro que te esté gustando.

Espero que no te lleves un hostión al final.
Bueno, yo también espero no llevármelo, que no sé cómo acaba.  :lol:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Steven Grant en 25 Marzo, 2022, 08:41:23 am
Me alegro que te esté gustando.

Espero que no te lleves un hostión al final.
Bueno, yo también espero no llevármelo, que no sé cómo acaba.  :lol:

Esperemos que ni se desinfle ni reviente, que de aquí puede salir un pepino.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Unocualquiera en 25 Marzo, 2022, 10:30:49 am
Me alegro que te esté gustando.

Espero que no te lleves un hostión al final.
Bueno, yo también espero no llevármelo, que no sé cómo acaba.  :lol:

Esperemos que ni se desinfle ni reviente, que de aquí puede salir un pepino.

(https://media.giphy.com/media/10DqC960LpntYc/giphy.gif)
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: X-Grapa en 28 Marzo, 2022, 23:30:14 pm
¿Todo bien en el Murryhogar?
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Murry en 29 Marzo, 2022, 10:36:09 am

¿Todo bien en el Murryhogar?

Digamos que un finde interesante...

En cuanto consiga pasar por la ofi y sentarme, arranco semana.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Querubo en 29 Marzo, 2022, 10:38:17 am

¿Todo bien en el Murryhogar?

Digamos que un finde interesante...

En cuanto consiga pasar por la ofi y sentarme, arranco semana.

Esperemos que sea interesante tipo Eurodisney y no Urgencias.   :thumbup:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Murry en 29 Marzo, 2022, 11:28:14 am

¿Todo bien en el Murryhogar?

Digamos que un finde interesante...

En cuanto consiga pasar por la ofi y sentarme, arranco semana.

Esperemos que sea interesante tipo Eurodisney y no Urgencias.   :thumbup:

Ha sido de los de urgencias... mediano con mucha fiebre (sin más síntomas) que no conseguimos controlar el domingo, ayer urgencias y hoy como una rosa el jodio, como si no hubiera pasado nada. Justo estábamos en el pediatra ahora.

Los que tenéis niños ya sabéis como va esto, mañana caeremos mi mujer y yo, pero a nosotros nos dejara jodidos semana, semana y media... ya podíamos tener el superpoder de recuperación de los enanos  :no:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Querubo en 29 Marzo, 2022, 11:45:28 am

¿Todo bien en el Murryhogar?

Digamos que un finde interesante...

En cuanto consiga pasar por la ofi y sentarme, arranco semana.

Esperemos que sea interesante tipo Eurodisney y no Urgencias.   :thumbup:

Ha sido de los de urgencias... mediano con mucha fiebre (sin más síntomas) que no conseguimos controlar el domingo, ayer urgencias y hoy como una rosa el jodio, como si no hubiera pasado nada. Justo estábamos en el pediatra ahora.

Los que tenéis niños ya sabéis como va esto, mañana caeremos mi mujer y yo, pero a nosotros nos dejara jodidos semana, semana y media... ya podíamos tener el superpoder de recuperación de los enanos  :no:

Mucho ánimo.  :thumbup:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Unocualquiera en 29 Marzo, 2022, 11:57:22 am
Sin prisa Murry. Ayer empecé el segundo tomo y me dormí antes de las 10 páginas. Otra vez.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Steven Grant en 29 Marzo, 2022, 12:00:10 pm
Sin prisa Murry. Ayer empecé el segundo tomo y me dormí antes de las 10 páginas. Otra vez.

 :o
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Querubo en 29 Marzo, 2022, 12:06:16 pm
Sin prisa Murry. Ayer empecé el segundo tomo y me dormí antes de las 10 páginas. Otra vez.

Entre esto y recomendarle PlanetaManga a Thesystem como un buen manga actual, te estás ganado una nominación AFA a trollaco del foro.   :contrato:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Querubo en 29 Marzo, 2022, 12:13:25 pm
Por cierto, para ir abriendo boca, spoilers sin contexto de los números 6 a 8  :)

East of West #6
(https://r3.abcimg.es/resizer/resizer.php?imagen=https%3A%2F%2Fstatic3.abc.es%2Fmedia%2Fcapitulos%2F000%2F044%2F451%2Fepisodio-15-1.jpg&nuevoancho=690&medio=abc)

East of West #7
(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTWkXG-v88SF6eeDYE6Cdm11fWEF9oDNXStLQ&usqp=CAU)

East of West #8
(https://lemarengo.com/wp-content/uploads/2021/04/escher.escalera-le-marengo-1.jpg)
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: X-Grapa en 29 Marzo, 2022, 14:57:46 pm
¡Muchos ánimos Murry!

#todossomosmurry
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Murry en 29 Marzo, 2022, 19:44:15 pm
 :lol: :lol: :lol:

Gracias chicos!!  :birra: :birra:  Nada que no os haya pasado a vosotros, a los padres claro, a los otros ya os tocará...  }:).

Ya estoy, perdonad el retraso, arrancamos!

Sin prisa Murry. Ayer empecé el segundo tomo y me dormí antes de las 10 páginas. Otra vez.

 :sospecha:, que hacemos con el gato?

Por cierto, para ir abriendo boca, spoilers sin contexto de los números 6 a 8  :)

Me han encantado  :lol:


Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Murry en 29 Marzo, 2022, 19:45:20 pm
Lunes 28/03/2022

Lectura 19.2 Este del Oeste: Libro Dos (East Of West #06-#10)

(https://cdn.imagecomics.com/assets/i/releases/19100/east-of-west-6_47725e83da.jpg) (https://cdn.imagecomics.com/assets/i/releases/18898/east-of-west-7_edc39ae112.jpg)
(https://cdn.imagecomics.com/assets/i/releases/19058/east-of-west-8_def91e0255.jpg) (https://cdn.imagecomics.com/assets/i/releases/18986/east-of-west-9_b18d6ae383.jpg) (https://cdn.imagecomics.com/assets/i/releases/18916/east-of-west-10_8faa41b37c.jpg)

A comentar!!  :birra:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Steven Grant en 30 Marzo, 2022, 09:22:08 am
Leídos ek 6 y el 7.

6: Los rangers molan demasiado. El del bigotillo es un cabrón traicionero, pero ya lo sabíamos desde la primera viñeta en que apareció. Seguro que da muchísimo juego.

7: Han hecho que me de lástima Orion, y eso que es un tipo despreciable y estúpido.

Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Unocualquiera en 30 Marzo, 2022, 16:25:45 pm
Leídos los números 6 a 10. En este punto es dónde dejaría de comprar la serie y me olvidaría por completo. Por desgracia ya tengo todo comprado.

Si en el anterior tomo hablaba de historia  técnicamente correcta pero que era una historia manida y llenas de clichés que no me interesaba, ahora ya ni siquiera me parece buena técnicamente. Saltos de lugares y personajes sin ton ni son, todos hablando de la misma forma y tontada tras tontada, falta de hilo argumental durante gran parte de los números...

Y el tema es que ese, en cinco números no se realiza desarrollo por culpa de que se le quiere dar fondo (para mi gusto ni siquiera consigue eso) a personajes que luego desaparecen y aparecen como el Guadiana.

Seguir esto en grapa debía ser insufrible.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Querubo en 30 Marzo, 2022, 16:36:13 pm
¡Hay gente pa'tó!  :lol:

Pues no sufras más y no sigas leyendo, que sufrir para nada  no tiene sentido.   :)
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Malkav en 30 Marzo, 2022, 17:10:25 pm
¡Hay gente pa'tó!  :lol:

Pues no sufras más y no sigas leyendo, que sufrir para nada  no tiene sentido.   :)

Para nada, no. Que venir a este hilo a despotricar es un placer no valorado en su justa medida  :lol:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Unocualquiera en 30 Marzo, 2022, 18:53:04 pm
Además que tengo que leer lo que ya tengo. Si no fuera por eso ya habría huido.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Querubo en 30 Marzo, 2022, 19:05:20 pm
Además que tengo que leer lo que ya tengo. Si no fuera por eso ya habría huido.
Siempre lo puedes vender como "nuevo, sin leer"  :lol:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Unocualquiera en 30 Marzo, 2022, 20:12:39 pm
Ni siquiera eso. Los compré kilómetro 0.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Steven Grant en 30 Marzo, 2022, 21:02:34 pm
Ni siquiera eso. Los compré kilómetro 0.

Si son en edición americana y me los dejas a buen precio, te ahorro el sufrimiento de tener que seguir leyendo.

 :angel:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Unocualquiera en 30 Marzo, 2022, 21:06:54 pm
Son en castellano.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Steven Grant en 30 Marzo, 2022, 21:29:43 pm
Son en castellano.

Entonces nada, a sufrir  :smilegrin:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Unocualquiera en 30 Marzo, 2022, 21:43:25 pm
Son en castellano.

Entonces nada, a sufrir  :smilegrin:

(https://www.instantdungeon.es/wp-content/uploads/2021/11/porque-mi-gato-me-muerde-fuerte.jpg)
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Querubo en 31 Marzo, 2022, 00:19:33 am
Por cierto, para ir abriendo boca, spoilers sin contexto de los números 6 a 8  :)

East of West #6
(https://r3.abcimg.es/resizer/resizer.php?imagen=https%3A%2F%2Fstatic3.abc.es%2Fmedia%2Fcapitulos%2F000%2F044%2F451%2Fepisodio-15-1.jpg&nuevoancho=690&medio=abc)

East of West #7
(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTWkXG-v88SF6eeDYE6Cdm11fWEF9oDNXStLQ&usqp=CAU)

East of West #8
(https://lemarengo.com/wp-content/uploads/2021/04/escher.escalera-le-marengo-1.jpg)

East of West #9
(https://i.ibb.co/Ltj3xN6/dotyrm-5f8a0f6b-176e-487e-875f-c3ae7befcfa5.jpg)

East of West #10
(https://i.ibb.co/zXHxxy1/Quest.png)

Pues ya está la faena hecha.
Lo de comentar ya para mañana si eso.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: X-Grapa en 31 Marzo, 2022, 23:10:36 pm
Leído lo de la semana.

Está bien pero sin matar ni emocionar. Dibujo, historia y narrativa atractivos. Pero no una obra maestra de las de releer. Al menos de momento. Supongo que cuando lleguemos al final sí que dará para alguna hojeada hacia atrás para darte cuenta de las pistas que te fue dejando el Jonathan.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Querubo en 31 Marzo, 2022, 23:26:00 pm
Leído lo de la semana.

Está bien pero sin matar ni emocionar. Dibujo, historia y narrativa atractivos. Pero no una obra maestra de las de releer. Al menos de momento. Supongo que cuando lleguemos al final sí que dará para alguna hojeada hacia atrás para darte cuenta de las pistas que te fue dejando el Jonathan.
Es que es una obra palomitera.
Se suponía que la sesuda de esta tanda era Akira.  :lol:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Malkav en 01 Abril, 2022, 00:05:30 am
Es que es una obra palomitera.
Se suponía que la sesuda de esta tanda era Akira.  :lol:

Sesuda no sé, pero a mí me ha dejado poso. Pasa el tiempo y sigue pareciéndome un tebeazo  :amor:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Steven Grant en 01 Abril, 2022, 09:43:26 am
Pues yo estoy con Malkav, me está pareciendo un tebeazo.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Querubo en 01 Abril, 2022, 10:00:33 am
Pues yo estoy con Malkav, me está pareciendo un tebeazo.

Yo he entendido que Malkav se refiere a Akira.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Querubo en 01 Abril, 2022, 10:53:47 am
Haciendo limpieza de capturas de pantalla en el móvil (hay que ver cuánto espacio ocupan las tonterías que cuelgo por aquí) me he encontrado este dibujo de Matteo Scalera de Crow.

(https://i.ibb.co/1btmrn3/Screenshot-20220221-080649.jpg)

(https://i.ibb.co/8zM0QPy/Screenshot-20220221-080718.jpg)
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Querubo en 01 Abril, 2022, 19:37:19 pm
Estado de la cuestión a la altura del número 10:


7 NACIONES.

- La Unión: el pueblo se ha revelado contra el poder de la nueva presidenta, a la que no le tiembla el pulso para reprimir los disturbios.
- La Confederación: Su líder está jugando a 2 bandas en un peligroso juego de equilibrio que ya ha requerido algún sacrificio.
- El reino: descubrimos la Wakanda de Hickman, donde el trono lo hereda el príncipe más preparado. Desencuentros entre el viejo rey y el príncipe heredero leal al mensaje.
- La nación interminable: Seguimos sin saber nada de ellos, ya que resulta que los 3 que conocemos (Crow, Wolf y su difunto padre) viven al margen de su sociedad.
- La República de Texas: pinta bastos para este territorio tras la traición de su líder al Mensaje. Resurge en cuerpo de Rangers para acabar con los Elegidos y el Mensaje... en el momento más inoportuno para Muerte.
- La República Popular de América: poco hemos sabido de ellos, a parte de que la legionaria la ha liado con su ojo por ojo al cortarle las manos a su hermana.
- Armisticio: Población: 3/4 de persona muy Lovecraftiana y que nos llega hasta a dar un poco de pena. Pero solo un poco, porque no olvidemos que es un HDLGP.


JINETES DEL APOCALIPSIS.

- Muerte, junto con Crow y Wolf, recorre el país buscando a su hijo, perdiendo un ojo por el camino al consultar a Oráculo. Que por cierto, en el primer número ya vimos uno de los ojos perdidos de Oráculo, ¿por dónde andará el otro?
- Peste, Guerra y Hambre: en el recreo de la guardería se dedican a avanzar hacia el fin del mundo, llamando al orden a los Elegidos.
- La bestia: el hijo de Muerte no es tan autista como parecía, y se da cuenta que sus tíos no le tienen demasiado aprecio. La portada del número 10 me parece un spoiler de lo que nos espera.

(https://i.ibb.co/F6fs8TC/Screenshot-20220401-193400.jpg)
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Querubo en 01 Abril, 2022, 19:56:39 pm
Y aprovecho que esto está muy tranquilo para plantear 2 preguntas:

1.- ¿A qué creéis que se debe el título de la colección? Yo doy por hecho que el Este del Oeste viene a ser el Centro, que es donde cayó el meteorito y está Armisticio. Pero es una suposición como cualquier otra.

2. Si después de leer Akira había que ver el ánime, al acabar está serie ¿tenemos que ver la película de live-action?

(https://dvddeocasion.com/81384/al-este-del-oeste.jpg)
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: X-Grapa en 01 Abril, 2022, 22:37:31 pm
Jajaja no me digas que una peli así existe! Maldita humanidad!

Lo de Muerte Jr. es muy bueno. ¿Ya se han ido? Vale, entonces cuéntame cómo iba eso de la bomba atómica.  :lol: :lol: :lol:

Hay que decir que también es muy bueno el golpe de efecto de la cabeza del indio reventada sin que sepamos muy bien lo que acaba de pasar hasta que pasamos página y vemos al francotirador.  :leche: :leche:

Lo del título yo lo veo como un juego de palabras con el “far west”. Ahora estamos en un “far west” no tan “far” y un poco distinto.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Steven Grant en 02 Abril, 2022, 13:10:34 pm
Bueno, hoy que tengo un poco de tiempo, comento la lectura de esta semana:

Este del Oeste: Libro Dos (#6-10)

En el anterior arco, el de apertura de la serie, Hickman y Dragotta situaban las piezas y el tablero de juego, conocíamos a los personajes principales; Muerte con Crow y Wolf, los tres jinetes del Apocalipsis restantes, los elegidos (profundizando ligeramente en alguno de ellos, pero dejando a la mayoría en un segundo plano) y el motivo de la ruptura de los jinetes y lo que ha desencadenado que se haya llegado a la situación anterior: el amor de Muerte (no recuerdo el nombre de la chica).

En este arco, seguimos con Muerte, Crow y Wolf, pero esta vez pasamos a conocer mejor otros elementos que no conocíamos; el Oráculo (ya entendemos qué demonios pasaba con el ojo de Hunter en los anteriores números), Orion, su origen y su papel en el Apocalipsis como ¿sacerdote? del Mensaje, el Reino, con una mentalidad y jerarquía interesantes y la República de Texas, que ha sido mi parte favorita de todo el arco.

Por eso, me centro en ésto último.

Los elegidos, los que han de ayudar a los Jinetes a que el Mensaje se desarrolle y llegue el Apocalipsis son un grupo variopinto de personas influyentes, poderosas y especiales. No hay más que ver lo cabrón e inteligente que es desde el principio el representante de la Confederación, jugando a dos bandas en una situación peligrosa a más no poder y disfrutando de esta posición. Para añadirle más picante al asunto, el representante de Texas, se ve posicionado claramente en contra del Mensaje, y gracias a un flashback le vemos como una persona que busca la justicia, pero que parece que se ha dejado engañar por el poder y la ambición una vez que entró en el grupo de los elegidos, pero que se da cuenta que la situación es insostenible. Así, entrará en la ecuación un ranger, una figura del orden que es juez, jurado y verdugo que promete matar a todos los elegidos incluyendo el de Texas, que es el que ha acudido a él. Un diseño chulísimo (como todos en esta serie) y un personaje que promete dar caña y emoción al asunto.

Pese a todos los "equipos", intereses, reinos, jugarretas y demás, la serie no es compleja y avanza a un ritmo endiablado, enganchan muchísimo los números y, antes de darte cuenta, ya los has terminado. Creo que ha sido una muy buena elección para el Club, porque es rápida de leer, y no precisamente porque esté exenta de contenido, sino porque tiene dinamismo y fluidez.

Yo estoy encantado la verdad.

Respecto a la interpretación del título... yo creo que es parte de todo el tema del mensaje, con el tono profético y profundo, es como lo de "de los tres, sin ser el tercero", además creo que al principio leí algo en algún número como "nacido del oeste criado en el este" o al revés, de ahí podría vernir lo de Este del Oeste, al final es la conjunción de ambas ¿facciones?
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Steven Grant en 02 Abril, 2022, 13:12:05 pm
Estado de la cuestión a la altura del número 10:


7 NACIONES.

- La Unión: el pueblo se ha revelado contra el poder de la nueva presidenta, a la que no le tiembla el pulso para reprimir los disturbios.
- La Confederación: Su líder está jugando a 2 bandas en un peligroso juego de equilibrio que ya ha requerido algún sacrificio.
- El reino: descubrimos la Wakanda de Hickman, donde el trono lo hereda el príncipe más preparado. Desencuentros entre el viejo rey y el príncipe heredero leal al mensaje.
- La nación interminable: Seguimos sin saber nada de ellos, ya que resulta que los 3 que conocemos (Crow, Wolf y su difunto padre) viven al margen de su sociedad.
- La República de Texas: pinta bastos para este territorio tras la traición de su líder al Mensaje. Resurge en cuerpo de Rangers para acabar con los Elegidos y el Mensaje... en el momento más inoportuno para Muerte.
- La República Popular de América: poco hemos sabido de ellos, a parte de que la legionaria la ha liado con su ojo por ojo al cortarle las manos a su hermana.
- Armisticio: Población: 3/4 de persona muy Lovecraftiana y que nos llega hasta a dar un poco de pena. Pero solo un poco, porque no olvidemos que es un HDLGP.


JINETES DEL APOCALIPSIS.

- Muerte, junto con Crow y Wolf, recorre el país buscando a su hijo, perdiendo un ojo por el camino al consultar a Oráculo. Que por cierto, en el primer número ya vimos uno de los ojos perdidos de Oráculo, ¿por dónde andará el otro?
- Peste, Guerra y Hambre: en el recreo de la guardería se dedican a avanzar hacia el fin del mundo, llamando al orden a los Elegidos.
- La bestia: el hijo de Muerte no es tan autista como parecía, y se da cuenta que sus tíos no le tienen demasiado aprecio. La portada del número 10 me parece un spoiler de lo que nos espera.

(https://i.ibb.co/F6fs8TC/Screenshot-20220401-193400.jpg)

Muy interesante post Querubo, y además viene genial para recapitular y poner nombres, que yo me lío con los reinos, sobre todo porque yo los leo en inglés y no sé cómo los han traducido.

Por cierto, ¿no os ha parecido que la pelea con el padre de Crow está un poco rara? ¿Por qué le matan con el cuerno?
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Querubo en 02 Abril, 2022, 13:23:32 pm
Yo también lo leo en inglés, así que no te fíes mucho. Sin los nombres que he encontrado en inglés, así que espero que estén bien traducidos.  :lol:

Yo creo que el indio viejo en esa forma es prácticamente invulnerable a las armas, pero no a sus propias garras.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Querubo en 02 Abril, 2022, 15:54:09 pm
¡Toma, un UMY!

Ese mr.Lee cómo mola se merece una ola
 :ola:

--
(a riesgo de despertar la ira de David Rubín)
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Unocualquiera en 02 Abril, 2022, 16:14:24 pm
Ojo, el UMY lo ganó la tercera edición del hilo. Esta cuarta parte aún no ha hecho méritos suficientes.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Querubo en 02 Abril, 2022, 17:01:19 pm
Ojo, el UMY lo ganó la tercera edición del hilo. Esta cuarta parte aún no ha hecho méritos suficientes.

Uno en este hilo.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Unocualquiera en 02 Abril, 2022, 17:07:12 pm
 }:)
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Steven Grant en 03 Abril, 2022, 22:36:21 pm
¿Mañana nuevo arco? ¿Cómo vamos chavales? ¿Cuántos estamos siguiendo la lectura?
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Querubo en 03 Abril, 2022, 22:41:19 pm
¿Mañana nuevo arco? ¿Cómo vamos chavales? ¿Cuántos estamos siguiendo la lectura?
Tu y yo seguro.
Grapa aún aguanta.
Uno ya debe de haber quemado sus ejemplares.
Murry está desaparecido hasta de la gala de los UMY
¿Alguien más?
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Steven Grant en 03 Abril, 2022, 23:12:18 pm
¿Mañana nuevo arco? ¿Cómo vamos chavales? ¿Cuántos estamos siguiendo la lectura?
Tu y yo seguro.
Grapa aún aguanta.
Uno ya debe de haber quemado sus ejemplares.
Murry está desaparecido hasta de la gala de los UMY
¿Alguien más?

Yo creo que nadie más  :(
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Unocualquiera en 04 Abril, 2022, 00:00:56 am
Yo sigo, eh. Alguien tiene que poner la cordura.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: X-Grapa en 04 Abril, 2022, 00:31:31 am
Estoy, estoy. Pero eso del padre de Crow y de que lo maten con un cuerno me ha descolocado. ¿No se han enfrentado ahora al padre de Wolf y se lo han cargado de un balazo?

Debía estar muy dormido si se han cargado ya al padre de Crow.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Querubo en 04 Abril, 2022, 00:39:56 am
Estoy, estoy. Pero eso del padre de Crow y de que lo maten con un cuerno me ha descolocado. ¿No se han enfrentado ahora al padre de Wolf y se lo han cargado de un balazo?

Debía estar muy dormido si se han cargado ya al padre de Crow.

Matan al padre de Wolf.
Steven se lió y yo no me di cuenta y le respondí sin corregirle el nombre.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: X-Grapa en 04 Abril, 2022, 00:42:09 am
Vaaaleeee, me voy a dormir más tranquilo.  :beso:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Unocualquiera en 04 Abril, 2022, 16:05:11 pm
¿Empezamos?
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Steven Grant en 04 Abril, 2022, 16:12:32 pm
Yo llevo dos números ya  :disimulo:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Unocualquiera en 04 Abril, 2022, 16:16:27 pm
Y yo tres.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Querubo en 04 Abril, 2022, 16:16:38 pm
Hasta que Murry no de su bendición, está mal visto.

En el club anterior, una semana que no pudo abrirla él, me avisó y la abrí yo (aunque para el caso que he hicieron, como si no lo hubiera hecho), pero fue la excepción.

Es muy ordenadico y le gusta que cada tanda de comentarios (buenos y malos) vayan tras sus correspondientes portadas.

Yo aún no he empezado la lectura, pensaba hacerlo anoche, pero no hubo manera.
Y no, no me dormí leyéndolo, es que no llegué ni a abrirlo.  :lol:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Steven Grant en 04 Abril, 2022, 16:21:24 pm
No, no si hasta que no publique no comento nada, pero yo leer leo que tenía mono  :contrato:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Querubo en 04 Abril, 2022, 16:23:14 pm
No, no si hasta que no publique no comento nada, pero yo leer leo que tenía mono  :contrato:
Ah, eso sí.
Yo suelo empezar el domingo anterior, pero ayer no me dio, que si no, ya estaría leído.  :lol:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Murry en 05 Abril, 2022, 08:43:09 am
¡Toma, un UMY!

Ese mr.Lee cómo mola se merece una ola
 :ola:

--
(a riesgo de despertar la ira de David Rubín)

 :yupi: :yupi: :yupi: :yupi:

Este premio lo hemos ganado todos!!! Pedazo Club

¿Mañana nuevo arco? ¿Cómo vamos chavales? ¿Cuántos estamos siguiendo la lectura?

Yo sigo que conste!!! Falleció mi suegro este finde (no teníamos ningun contacto con el), ayer tuve que pillarme el dia, papeleos y esas cosas, en esta casa las cosas pasan los findes y en cada uno, una historia nueva  :alivio:

Y ya van dos lunes que son martes  :oops:

Llego a la ofi y abro semana, luego comento
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Murry en 05 Abril, 2022, 10:52:52 am
Lunes 04/04/2022

Lectura 19.3 Este del Oeste: Libro Tres (East Of West #11-#15)

(https://cdn.imagecomics.com/assets/i/releases/18985/east-of-west-11_b3e11a6d3c.jpg) (https://cdn.imagecomics.com/assets/i/releases/18895/east-of-west-12_7d1c1db796.jpg)
(https://cdn.imagecomics.com/assets/i/releases/18893/east-of-west-13_139a55beed.jpg) (https://cdn.imagecomics.com/assets/i/releases/18891/east-of-west-14_5c2736dd00.jpg) (https://cdn.imagecomics.com/assets/i/releases/18888/east-of-west-15_4b7ab5affe.jpg)

A comentar!!  :birra:

Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Mc Carnigan en 05 Abril, 2022, 10:54:09 am
A comentar!!  :birra:

(https://i.pinimg.com/originals/f6/59/67/f659678ca66294c48b7a957a9f1ad23d.gif)
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Murry en 05 Abril, 2022, 12:03:26 pm
A comentar!!  :birra:

(https://i.pinimg.com/originals/f6/59/67/f659678ca66294c48b7a957a9f1ad23d.gif)

 :lol: :lol: :lol:

Tienes toda la razón  :oops:, es que ni te lo he mirado  :no: Han sido un par de semanas terribles.

Te lo miro según llegue sin falta, tranquilo te pones al día en na, se lee rápido sobretodo el inicio  :thumbup:

Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Querubo en 05 Abril, 2022, 23:58:46 pm
East of West #11

(https://i.ibb.co/W3fvkLW/Screenshot-20220405-220155.jpg)
¿Qué habrá en esa caja?
Yo apuesto por el otro ojo de Oráculo

(https://i.ibb.co/xJrgpT8/Screenshot-20220405-220303.jpg)
Vaya, pues parece que Archival no es el presidente de la Confederación. Se ve que los 3 jinetes no son igual de estrictos con el proceso de selección  en todos los países.

(https://i.ibb.co/Y3b7zS3/Screenshot-20220405-220338.jpg)
¡Joder con los Pet Shop Boys!
Si Crow, Wolf y su padre ya daban miedo, y eran los exiliados de la sociedad India, a saber lo que pueden hacer estos.


East of West #12

(https://i.ibb.co/qs40N70/Screenshot-20220405-220437.jpg)
Nuff said.

(https://i.ibb.co/QnjnZp1/Screenshot-20220405-220547.jpg)
Esto es una onomatopeya bien puesta, y lo demás tonterías.

(https://i.ibb.co/FKzJ2SL/Screenshot-20220405-220817.jpg)
Estamos ante un whodunnit de manual.
3 muertos, 3 asesinos y 3 motivos.
Vamos con las suposiciones.

(https://i.ibb.co/rGmjWjL/Screenshot-20220405-220609.jpg)
Muerto 1, asesinado por la asesora de la presidenta norteña. Motivo: convencer al resto de Naciones que se pongan de su lado frente a los chinos.

(https://i.ibb.co/Nx6zLfM/Screenshot-20220405-220635.jpg)
Muerto 2, en presidente sudeño, asesinado por su asesor, Archivald. Motivo: no tengo muy claro si para evitar que los confederados fueran a la guerra o para ocultar que es un elegido ante su gobierno, pero es el principal sospechoso.


(https://i.ibb.co/xjWqDRd/Screenshot-20220405-220702.jpg)
Muerto 3, el chamán indio, asesinado por el Texano. Motivo: este es el que más se me escapa. Entiendo que Bel esta poseido por el padre de Wolf, el cual odia a los de su tribu que lo expulsaron, y podría ser una especie de venganza. Y por un lado me cuadra, porque si los texanos ya lo tenían mal frente a los jinetes del Apocalipsis por la traición de Bel, ahora que se van a enfrentar a los indios (de los que según Archival, es de los que realmente hay que tener miedo) no les auguro mucho futuro. Pero por otro lado no me cuadra porque con esta acción, el padre de Wolf ha fortalecido al bando que se opone al Mensaje.

Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Steven Grant en 06 Abril, 2022, 09:17:55 am
Yo también creo que dentro de la caja está el otro ojo de Oráculo.

Y cuando aparecieron los indios, lo primero que me vino a la mente fue Jamiroquai:

(https://lavozdechile.com/wp-content/uploads/2018/02/Chile-Jamiroquai.jpg)
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Querubo en 07 Abril, 2022, 00:44:24 am
East of West #13

(https://i.ibb.co/VHY4rV1/Screenshot-20220406-222802.jpg) (https://i.ibb.co/fNdM1nB/Screenshot-20220406-222940.jpg)
Lo de los ojos llorosos es nuevo en Wolf y parece tener que ver con el inframundo indio, que tiene pinta de ser otro que el de los jinetes y con menos tentáculos

(https://i.ibb.co/RBxSVFq/Screenshot-20220406-223047.jpg)
Con menos tentáculos, pero que también dan miedito

(https://i.ibb.co/wcs3xwC/Screenshot-20220406-223201.jpg)
Versión Hickmaniana de la carga del séptimo de caballería. Normal que la guerra de Secesión se alargará si los indios formaron un tercer bando


East of West #14

(https://i.ibb.co/HDdRS22/Screenshot-20220407-001916.jpg)
Pues ya está claro el asesino del presidente sudeño, y el motivo, ¿verdad Presidente Chamberlain?

(https://i.ibb.co/kHwXPYt/Screenshot-20220407-002018.jpg)
Que no dan miedo los indios ni nada. ¡Vaya cantidad de ciudades texanas que conocemos por las películas: Dallas, Houston, El Paso, Austin, San Antonio El Alamo!

(https://i.ibb.co/L9cXXW9/Screenshot-20220407-003721.jpg)
Un gesto simbólico dice el muy cachondo, y no va y se carga la Torre de Armisticio.

(https://i.ibb.co/RzmBL7B/Screenshot-20220407-002147.jpg)
Y yo que no daba un duro por Ezra, y el verbo se hizo hombre.

(https://i.ibb.co/9VXLLML/Screenshot-20220407-002207.jpg)
Estos 3 están donde creo que están, ¿no?. Pues se va a liar parda como no se piren pronto
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Unocualquiera en 07 Abril, 2022, 16:07:57 pm
Leídos del 11 al 15.

No voy a decir que me emocione, pero sí me parece esta parte más interesante. Lo mejor son los números 11 y 12, luego ya inicia la rampa a un nuevo estadio de la historia.

Cosas a comentar:

- No hubiera aclarado las muertes de la reunión tan rápido. Un poco de suspense no vendría mal.
- Lo de Muerte y el ranger no me parece creíble. Es como si Thanos se enfrentase a Sapo y no solo no lo eliminase sino que aún lo tratase no digo como un igual pero sí como alguien a tener en cuenta. Pero bueno, es un detalle menor.
- Espero que en el siguiente arco se avance más en el conflicto, dado que tras el número 12 tengo la sensación de que se baja el ritmo, aunque en este caso lo entiendo porque se orienta a la trama de Muerte.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Querubo en 07 Abril, 2022, 16:25:51 pm
A mi me falta de leer el 15, así que igual meto la pata hasta el corvejón, pero el enfrentamiento entre Muerte y el Ranger, viéndolo desparejado, tampoco lo veo tanto en estas circunstancias.

Doy por hecho que los 4 jinetes se reencarnan porque sus recipientes mortales no dan más de sí y necesitan otros nuevos parte contener su esencia.
El hecho de que Muerte no lo haya hecho, y reconozca que eso cada día le pasa factura, me hace pensar que está muy jodido y aguantaba hasta ahora únicamente por venganza y ahora por amor.  Pero que no está para tirar cohetes.

Aunque verlo capaz de cargarse a medio ejército de chinos y luego que le parta la cara en Ranger si que es raro.

Pero lo verdaderamente importante aquí es que Uno no se ha dormido y se está subiendo a la serie.  :yupi:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Unocualquiera en 07 Abril, 2022, 16:29:00 pm


Aunque verlo capaz de cargarse a medio ejército de chinos y luego que le parta la cara en Ranger si que es raro.

Pero lo verdaderamente importante aquí es que Uno no se ha dormido y se está subiendo a la serie.  :yupi:

Si el tío viene de cargarse ejercitos enteros.  :lol:

Ojo, me dormí tres veces.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Querubo en 07 Abril, 2022, 16:37:47 pm


Aunque verlo capaz de cargarse a medio ejército de chinos y luego que le parta la cara en Ranger si que es raro.

Pero lo verdaderamente importante aquí es que Uno no se ha dormido y se está subiendo a la serie.  :yupi:

Si el tío viene de cargarse ejercitos enteros.  :lol:

Ojo, me dormí tres veces.

Pero sería por cansancio acumulado.
De hecho yo también me he dormido ya 2 veces desde que lo empecé, el martes leí 2 números y me acosté, el miércoles otros 2 y me volví a acostar. Y podría darse el caso de que al acabar en quinto número está noche, me durmiera también.   :P

Yo esta semana me dormí leyendo el X-Men 14 del club de lectura mutante, pero la culpa es mía por empezar a leerlo ya medio dormido.  :torta:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Unocualquiera en 07 Abril, 2022, 21:17:28 pm

De hecho yo también me he dormido ya 2 veces desde que lo empecé, el martes leí 2 números y me acosté, el miércoles otros 2 y me volví a acostar. Y podría darse el caso de que al acabar en quinto número está noche, me durmiera también.   :P


Unocualquiera was right.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Querubo en 07 Abril, 2022, 21:49:44 pm
Qué hideputa el globo-sonda de Muerte Jr.  :contrato:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Querubo en 07 Abril, 2022, 22:39:18 pm
East of West #15


(https://i.ibb.co/tKN1zXs/Screenshot-20220407-221559.jpg)

Dime, ¿cuál es la diferencia entre una simulación hyper realista y la realidad misma?

(https://i.ibb.co/DrFP1k3/Screenshot-20220407-222458.jpg)

(https://i.ibb.co/5xKF5FM/Screenshot-20220407-221643.jpg)

Ninguna

(https://i.ibb.co/DD0VbqK/Screenshot-20220407-222614.jpg)


Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: X-Grapa en 08 Abril, 2022, 00:42:47 am
Leídos #11 y #12
Esto cada vez se parece más a juego de tronos. El final del #12 parece una mezcla entre la boda roja y la boda de Joffrey. Y la comparación que hizo Querubo de Archibald con Meñique, cada vez está más acertada.

De momento sigo enganchado. Pero ya me ha entrado el sueño.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Querubo en 08 Abril, 2022, 01:30:53 am
East of West - Extras YR01

Como ya sabéis, yo estoy siguiendo la serie en los integrales americanos, que recopilan la serie en 3 tomos.
En primero YEAR ONE, o YR01 recopila los números #01 a #15, y tiene al final 80 páginas de extras, que no son tantas como pudieran parecer, con en siguiente contenido (no sé si está en la edición española o en los tpbs americanos:

- Fichas de los 7 estados a doble página, con una breve descripción de la misma, un mapa de su territorio una "barras de poder  sobre su poder militar, fortaleza económica, estabilidad política y viabilidad económica (en base a esto, apostad por Chinos, Indios y Sudistas). Sueltan algún spoiler que otro de las consecuencia de algunos hechos vistos en estos últimos números en lo que a movimientos políticos y primeros resultados de la guerra de refiere.
(https://i.ibb.co/k1Xj1Dv/IMG-20220408-010352.jpg)

- Una línea cronológica con los 7 estados que va desde la caída del meteorito en 1908 AD (*) hasta el renacimiento de los 3 jinetes en 2064 AD
(http://1.bp.blogspot.com/-_oev8qfkZzo/VMbNEHvBuTI/AAAAAAAABIA/TYgntbD1Oxw/s1600/East-of-West_The-World_Timeline.jpg)

- Material promocional

- Pruebas de portadas

- Un par de imágenes del worldbuilding (que recuerdan a Akira) y un cinco Commissions, cuatro de ellas con Muerte ya tuerto, y una de Crow mostrando pezón, algo que creo que no ha hecho en el transcurso de la serie
(https://i.ibb.co/2yff2n9/IMG-20220408-012456-01.jpg)

- Guión del primer número, con las páginas iniciales a tinta.


Información interesante que se puede entresacar sin spoilers:
   + nos cuentan quienes son los poseedores de los ojos de Oráculo y qué hace cada uno de ellos: uno dice verdades descarnadas y el otro plantea preguntas complejas que ningún hombre es capaz de responder.
   + No se sabe cuántos indios hay, pero tiene pinta de que no muchos.
   + Los indios llegan a la luna en 1978 AD
  + Norteños y sudeños tuvieron una segunda guerra civil durante 3 años (1986-1989 AD) hasta que se dieron cuenta que los indios estaban suministrando armas a ambos bandos para probarlas.
  + Muerte Jr. tiene nombre, y nos lo han dado de manera velada, se llamará Babylon I, y nació en 2054 AD, por lo que en el presente de la serie (2064 AD) tiene unos 10 años.

--
Lo de AD detrás de la fecha, como en la popular publicación inglesa, 2000AD, significa Anno Domini en latín, que es el equivalente a nuestro d.C.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Unocualquiera en 08 Abril, 2022, 22:25:04 pm
East of West - Extras YR01

Como ya sabéis, yo estoy siguiendo la serie en los integrales americanos, que recopilan la serie en 3 tomos.
En primero YEAR ONE, o YR01 recopila los números #01 a #15, y tiene al final 80 páginas de extras, que no son tantas como pudieran parecer, con en siguiente contenido (no sé si está en la edición española o en los tpbs americanos:

- Fichas de los 7 estados a doble página, con una breve descripción de la misma, un mapa de su territorio una "barras de poder  sobre su poder militar, fortaleza económica, estabilidad política y viabilidad económica (en base a esto, apostad por Chinos, Indios y Sudistas). Sueltan algún spoiler que otro de las consecuencia de algunos hechos vistos en estos últimos números en lo que a movimientos políticos y primeros resultados de la guerra de refiere.
(https://i.ibb.co/k1Xj1Dv/IMG-20220408-010352.jpg)

- Una línea cronológica con los 7 estados que va desde la caída del meteorito en 1908 AD (*) hasta el renacimiento de los 3 jinetes en 2064 AD
(http://1.bp.blogspot.com/-_oev8qfkZzo/VMbNEHvBuTI/AAAAAAAABIA/TYgntbD1Oxw/s1600/East-of-West_The-World_Timeline.jpg)

- Material promocional

- Pruebas de portadas

- Un par de imágenes del worldbuilding (que recuerdan a Akira) y un cinco Commissions, cuatro de ellas con Muerte ya tuerto, y una de Crow mostrando pezón, algo que creo que no ha hecho en el transcurso de la serie
(https://i.ibb.co/2yff2n9/IMG-20220408-012456-01.jpg)

- Guión del primer número, con las páginas iniciales a tinta.


Información interesante que se puede entresacar sin spoilers:
   + nos cuentan quienes son los poseedores de los ojos de Oráculo y qué hace cada uno de ellos: uno dice verdades descarnadas y el otro plantea preguntas complejas que ningún hombre es capaz de responder.
   + No se sabe cuántos indios hay, pero tiene pinta de que no muchos.
   + Los indios llegan a la luna en 1978 AD
  + Norteños y sudeños tuvieron una segunda guerra civil durante 3 años (1986-1989 AD) hasta que se dieron cuenta que los indios estaban suministrando armas a ambos bandos para probarlas.
  + Muerte Jr. tiene nombre, y nos lo han dado de manera velada, se llamará Babylon I, y nació en 2054 AD, por lo que en el presente de la serie (2064 AD) tiene unos 10 años.

--
Lo de AD detrás de la fecha, como en la popular publicación inglesa, 2000AD, significa Anno Domini en latín, que es el equivalente a nuestro d.C.

En la edición Norma, al principio del cuarto tomo, aparecen varias páginas de esas. La descripción de cada facción y la línea cronológica.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: X-Grapa en 08 Abril, 2022, 22:38:34 pm
East of West - Extras YR01

- Una línea cronológica con los 7 estados que va desde la caída del meteorito en 1908 AD (*) hasta el renacimiento de los 3 jinetes en 2064 AD
(http://1.bp.blogspot.com/-_oev8qfkZzo/VMbNEHvBuTI/AAAAAAAABIA/TYgntbD1Oxw/s1600/East-of-West_The-World_Timeline.jpg)
Esto parecen las diez vidas de Moira después de haberte tomado un par de cubatas. :lol:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Mc Carnigan en 09 Abril, 2022, 16:20:51 pm
(https://wompampsupport.azureedge.net/fetchimage?siteId=7575&v=2&jpgQuality=100&width=700&url=https%3A%2F%2Fi.kym-cdn.com%2Fphotos%2Fimages%2Fnewsfeed%2F001%2F373%2F328%2Fb16.jpg)
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: X-Grapa en 09 Abril, 2022, 16:44:26 pm
(https://wompampsupport.azureedge.net/fetchimage?siteId=7575&v=2&jpgQuality=100&width=700&url=https%3A%2F%2Fi.kym-cdn.com%2Fphotos%2Fimages%2Fnewsfeed%2F001%2F373%2F328%2Fb16.jpg)
¿Qué te prometió?
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Querubo en 09 Abril, 2022, 16:49:36 pm
Últimamente tenemos a Murry un poco desparecido por el club, que aparece los martes a dar el inicio de semana y ya. Debe andar liado.

¿El resto como vais?
Porque a parte de Uno, esto está empezando a parece un monólogo.  :)
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: X-Grapa en 09 Abril, 2022, 17:35:39 pm
Yo esta noche le meto al #13, 14 y a lo que dé.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Querubo en 09 Abril, 2022, 17:39:41 pm
Yo esta noche le meto al #13, 14 y a lo que dé.
Tengo ganas de ver qué te parece el 15.  :birra:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Unocualquiera en 09 Abril, 2022, 18:39:34 pm
Últimamente tenemos a Murry un poco desparecido por el club, que aparece los martes a dar el inicio de semana y ya. Debe andar liado.

¿El resto como vais?
Porque a parte de Uno, esto está empezando a parece un monólogo.  :)

Unocualquiera was right.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Querubo en 10 Abril, 2022, 20:31:28 pm
Pues yo  acabo de coger el segundo integral de la estantería, y sin darme cuenta ya ha caído el número 16.

Esos extras que estaban al final del primer integral americano y que dice Uno que están al principio del tomo 4, mejor si los leéis después de este número, que al menos 1 spoiler os ahorraréis.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Steven Grant en 11 Abril, 2022, 08:45:31 am
Yo esta semana pasada he estado liadísimo, que han venido unos amigos de Alemania, y tengo la lectura a medias, pero en un momento me puedo poner al día que tengo muchas ganas de seguir leyendo.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Querubo en 11 Abril, 2022, 09:15:33 am
Entonces cómo vamos:
Uno ya se debe de haber leído la serie completa y comenta a nuestro ritmo.
Murry desparecido
X-Grapa a mitad de la lectura de la semana pasada
Steven  a mitad de la lectura de la semana pasada
Querubo al día.

Pues lo que digáis los 3 que oficialmente no estáis al día.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Steven Grant en 11 Abril, 2022, 09:28:14 am
Yo por mí seguimos.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: X-Grapa en 11 Abril, 2022, 11:38:53 am
Dale, dale. Me quedan 1,5 números pero con las fiestas de esta semana recupero el retraso seguro.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Querubo en 11 Abril, 2022, 11:40:09 am
Dale, dale. Me quedan 1,5 números pero con las fiestas de esta semana recupero el retraso seguro.

Otro que se durmió a mitad.
Al final va a tener razón el gato.  :torta:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Unocualquiera en 11 Abril, 2022, 15:22:03 pm

Al final va a tener razón el gato.  :torta:

 :angel:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: X-Grapa en 11 Abril, 2022, 23:29:04 pm
Me dormí porque estaba reventado. Pero hoy he terminado. Mola como se van colocando todas las piezas.

Archibald es la mezcla perfecta de Meñique con Frank Underwood. ¡Vaya pieza!

Lo de que el padre de Wolf posea al Tejano para matar los indios no lo he acabado de entender. Tampoco he deducido que los indios repudiaran al padre de Wolf. Pero quizá se me pasó en algún momento de somnolencia.

Todo el mundo hablando del Mensaje y actuando con fe ciega acorde a lo que dice. Cualquier parecido con la realidad es pura coincidencia.

Qué cabrón el Globo de Babylon. Si el Globo está manipulando a Babylon, ¿entonces quién manipula al Globo? ¿Archibald?
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Querubo en 12 Abril, 2022, 00:04:56 am
Me dormí porque estaba reventado. Pero hoy he terminado. Mola como se van colocando todas las piezas.

Archibald es la mezcla perfecta de Meñique con Frank Underwood. ¡Vaya pieza!

Lo de que el padre de Wolf posea al Tejano para matar los indios no lo he acabado de entender. Tampoco he deducido que los indios repudiaran al padre de Wolf. Pero quizá se me pasó en algún momento de somnolencia.

Todo el mundo hablando del Mensaje y actuando con fe ciega acorde a lo que dice. Cualquier parecido con la realidad es pura coincidencia.

Qué cabrón el Globo de Babylon. Si el Globo está manipulando a Babylon, ¿entonces quién manipula al Globo? ¿Archibald?

- El motivo de matar al indio, yo lo he tomado como un medio para provocar el inicio de la guerra que llevará al Apocalipsis. Si los indios no hubieran apoyado a los chinos, sino que todos los pueblos hubieran apoyado a los norteños, no hubiera habido guerra por la disparidad de fuerzas entre ambos contendientes.

- Si la gran diferencia entre el tradicional aspecto del padre de Lobo, un chamán a la antigua usanza, con sus ancestros y su oso místico, frente a los tecnochamanes de Jamiroquai no te indica que vivía a parte de esta sociedad, quizá el primer bocadillo de esta viñeta del capítulo #10 te convenza.
(https://i.ibb.co/v1D4Zjx/MVIMG-20220411-235601.jpg)

- Respecto a quien controla al Globo, yo creo que nadie. Fue creada para que el hijo de Muerte fuera la bestia del Apocalipsis, y es lo que está haciendo.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Murry en 12 Abril, 2022, 10:14:49 am


 :lol: :lol: :lol:

I am alive!!!

Con esto de los viajes me autocojo el lunes para descansar y al final no arranco la semana, pero bueno creo que he acabado de viajecitos.

Me pongo un poco al día y arranco.

Os leo y comento aunque voy algo retrasado es relectura, y la verdad es que a mi esta obra me encanta.

(https://wompampsupport.azureedge.net/fetchimage?siteId=7575&v=2&jpgQuality=100&width=700&url=https%3A%2F%2Fi.kym-cdn.com%2Fphotos%2Fimages%2Fnewsfeed%2F001%2F373%2F328%2Fb16.jpg)
¿Qué te prometió?

 :lol: :lol: :lol: Un UMY barato... pero juraría que se lo di ya!

Llevo mala racha, es mi excusa favorita, pero en realidad es que soy un poco desgraciadete  :lol:, habrá que hacerte caso  :birra:

Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Murry en 12 Abril, 2022, 11:46:35 am
Lunes 11/04/2022

Lectura 19.4 Este del Oeste: Libro Cuatro (East Of West #16-#19)

(https://cdn.imagecomics.com/assets/i/releases/18887/east-of-west-16_805ab8040c.jpg) (https://cdn.imagecomics.com/assets/i/releases/18885/east-of-west-17_856d7f2f07.jpg) (https://cdn.imagecomics.com/assets/i/releases/18883/east-of-west-18_52ca13d9b0.jpg) (https://cdn.imagecomics.com/assets/i/releases/18896/east-of-west-19_d604bcd717.jpg)

A comentar!!  :birra:

Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Querubo en 12 Abril, 2022, 11:53:19 am
¿Solo 4 números?
Casi leo más de la cuenta  :torta:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Unocualquiera en 12 Abril, 2022, 13:39:36 pm
Buen arco este.

Arco de transición, cierto, pero a mí es el más redondo que he leído hasta el momento. No se disgrega en mil tramas y los números se centran en pocos personajes. A destacar que vamos conociendo más al niño y parece claro que va ser el personaje central de todas las tramas.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Querubo en 12 Abril, 2022, 13:40:54 pm
Buen arco este.

Arco de transición, cierto, pero a mí es el más redondo que he leído hasta el momento. No se disgrega en mil tramas y los números se centran en pocos personajes. A destacar que vamos conociendo más al niño y parece claro que va ser el personaje central de todas las tramas.

Qué mal rollo da la escena del nene jugando con el jerbo gigante  :leche:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Unocualquiera en 12 Abril, 2022, 13:42:01 pm
Buen arco este.

Arco de transición, cierto, pero a mí es el más redondo que he leído hasta el momento. No se disgrega en mil tramas y los números se centran en pocos personajes. A destacar que vamos conociendo más al niño y parece claro que va ser el personaje central de todas las tramas.

Qué mal rollo da la escena del nene jugando con el jerbo gigante  :leche:

Mejor con un gato.  :thumbup:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Querubo en 12 Abril, 2022, 13:46:00 pm
Buen arco este.

Arco de transición, cierto, pero a mí es el más redondo que he leído hasta el momento. No se disgrega en mil tramas y los números se centran en pocos personajes. A destacar que vamos conociendo más al niño y parece claro que va ser el personaje central de todas las tramas.

Qué mal rollo da la escena del nene jugando con el jerbo gigante  :leche:

Mejor con un gato.  :thumbup:

Eso siempre.  :thumbup:
Pero en este caso, me habría dado igual de mal rollo.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: X-Grapa en 15 Abril, 2022, 00:25:25 am
Leído el #16. Mola como se va complicando la trama. Cada vez se parece más a Juego de Tronos.

Los que lo estáis siguiendo en papel, ¿este mural tan molón es un desplegable? O es un montaje con varias portadas alternativas de la grapa original?
(https://i.ibb.co/vHbRmbf/D78-E223-E-E2-A3-4973-AEF9-A340-C6243468.jpg)
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Unocualquiera en 15 Abril, 2022, 09:18:48 am
Pinta a montaje. No recuerdo ni verlas.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Querubo en 15 Abril, 2022, 10:20:21 am
A mi tampoco me suenan.

Edito: al ver la versión online del número 16 he visto todas las portadas alternativas que conforman este mural.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Querubo en 15 Abril, 2022, 17:02:28 pm
East of West #16

(https://i.ibb.co/WBPp3zg/Screenshot-20220415-163326.jpg)
¡Un brindis por el apocalipsis!

(https://i.ibb.co/Pw2CP6y/Screenshot-20220415-163733.jpg)
Y Texas pasó a la historia.

(https://i.ibb.co/YQN0g2G/Screenshot-20220415-164053.jpg)
¡Este muerto está muy vivo!

(https://i.ibb.co/wBMBYL2/Screenshot-20220415-164311.jpg)
Y los indios reconocieron los pocos que son, y se firma una alianza indiochina.


East of West #17

(https://i.ibb.co/8BwwDLt/Screenshot-20220415-164807.jpg)
Parece ser que la presidenta norteña no es la única con buen ojo para elegir a su asesora

(https://i.ibb.co/9qBJ5pj/Screenshot-20220415-165201.jpg)
Más chulo que un ocho, pero de momento "El reino" no está haciendo mucho en esta guerra.

 
(https://i.ibb.co/Z1QFLtr/Screenshot-20220415-165433.jpg)
Seguimos con la realidad virtual.
Mi duda es, ¿si Babylon es tan listo, y siempre ve al Globo como un globo de helio sonriente, cómo es que lo usó para reventarle las cabeza a Conquista al escapar?

(https://i.ibb.co/qy2mBMp/Screenshot-20220415-165821.jpg)
Había mucho tiempo que recuperar ahí pendiente
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Querubo en 15 Abril, 2022, 17:29:18 pm
East of West #18

(https://i.ibb.co/WcGbbzH/Screenshot-20220415-170658.jpg)
A mi la realidad virtual de Globo cada vez me da peor rollo

(https://i.ibb.co/mbyrrHZ/Screenshot-20220415-170936.jpg)
Y él también.

(https://i.ibb.co/tP2VLN5/Screenshot-20220415-171119.jpg)
Pues ya está claro qué indicaciones sigue Globo.

(https://i.ibb.co/XV3PnCk/Screenshot-20220415-171502.jpg)
Suena a beso de despedida definitiva

(https://i.ibb.co/1Mxm2JW/Screenshot-20220415-171815.jpg)
Esto promete..


East of West #19
Poco que contar aquí, Globo en pleno lavado de cerebro de Babylon.

(https://i.ibb.co/2kqKr90/Screenshot-20220415-172237.jpg)
Aunque Babylon parece que se está dando cuenta de que algo no cuadra.

(https://i.ibb.co/rxSnpMz/Screenshot-20220415-172412.jpg)
Y hablando de algo que no cuadra, esta imagen de portada no sé si nos está haciendo spoiler o se trata de una licencia artística.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Querubo en 18 Abril, 2022, 15:24:37 pm
Entonces cómo vamos:
Uno ya se debe de haber leído la serie completa y comenta a nuestro ritmo.
Murry desparecido
X-Grapa a mitad de la lectura de la semana pasada
Steven  a mitad de la lectura de la semana pasada
Querubo al día.

Pues lo que digáis los 3 que oficialmente no estáis al día.

Una semana después, seguimos igual, si no peor.
X-Grapa se durmió a mitad de número
De Steven y Murry no sabemos nada.
Uno, ¿que hacemos?

(https://e00-elmundo.uecdn.es/elmundo/imagenes/2012/05/29/navegante/1338281435_extras_ladillos_1_0.jpg)
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Mc Carnigan en 18 Abril, 2022, 15:39:43 pm
(https://live.staticflickr.com/1805/28531127917_6d9c340a42_b.jpg)
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Querubo en 18 Abril, 2022, 15:59:56 pm
(https://live.staticflickr.com/1805/28531127917_6d9c340a42_b.jpg)
Yo es que aún no sé qué te tiene que dar Murry, pero espero que estés sentado, visto lo visto.  :)

¿Te podemos ayudar otros?
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: X-Grapa en 18 Abril, 2022, 21:22:57 pm
Entonces cómo vamos:
Uno ya se debe de haber leído la serie completa y comenta a nuestro ritmo.
Murry desparecido
X-Grapa a mitad de la lectura de la semana pasada
Steven  a mitad de la lectura de la semana pasada
Querubo al día.

Pues lo que digáis los 3 que oficialmente no estáis al día.

Una semana después, seguimos igual, si no peor.
X-Grapa se durmió a mitad de número
De Steven y Murry no sabemos nada.
Uno, ¿que hacemos?

(https://e00-elmundo.uecdn.es/elmundo/imagenes/2012/05/29/navegante/1338281435_extras_ladillos_1_0.jpg)
Me falta por leer el 19. Las crónicas mutantes me están absorbiendo el poco tiempo que tengo.  :(
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Querubo en 18 Abril, 2022, 21:38:23 pm
Entonces cómo vamos:
Uno ya se debe de haber leído la serie completa y comenta a nuestro ritmo.
Murry desparecido
X-Grapa a mitad de la lectura de la semana pasada
Steven  a mitad de la lectura de la semana pasada
Querubo al día.

Pues lo que digáis los 3 que oficialmente no estáis al día.

Una semana después, seguimos igual, si no peor.
X-Grapa se durmió a mitad de número
De Steven y Murry no sabemos nada.
Uno, ¿que hacemos?

(https://e00-elmundo.uecdn.es/elmundo/imagenes/2012/05/29/navegante/1338281435_extras_ladillos_1_0.jpg)
Me falta por leer el 19. Las crónicas mutantes me están absorbiendo el poco tiempo que tengo.  :(
Normal con el ritmo que mete System
Aunque ahora viene una tanda sencilla de leer.
Y esta serie tampoco es que exija gran cosa, si aún estuviéramos hablando de la patrulla condenada o de From Hell.  :lol:

A ver si Murry y Steven vuelven de vacaciones o si son de los que las empezaron el jueves y no las acaban hasta el martes que viene.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Unocualquiera en 18 Abril, 2022, 23:11:08 pm
Yo ya leí el siguiente arco.   :thumbup:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Querubo en 18 Abril, 2022, 23:15:05 pm
Yo ya leí el siguiente arco.   :thumbup:
Ya sabía yo que podía contar contigo.  :thumbup:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Unocualquiera en 18 Abril, 2022, 23:24:10 pm
Retroceder nunca, rendirse jamás.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: X-Grapa en 19 Abril, 2022, 08:16:58 am
Leído hasta el #19.

Ya sabemos quien controla al Globo. Ese Orión parecía un secundario cuando lo presentaron per parece que va atener más juego de lo que pensaba.

Y con Babylon lo mismo. Vaya baile de sangre que se monta el tío. Mola cómo está narrada la escena. Se nota de dónde le vienen los genes. ¿Se habrá ensañado con Babe? ¿O se habrá revelado en contra de sus genes y de su programación?

Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Querubo en 19 Abril, 2022, 08:33:47 am
Leído hasta el #19.

Ya sabemos quien controla al Globo. Ese Orión parecía un secundario cuando lo presentaron per parece que va atener más juego de lo que pensaba.

Y con Babylon lo mismo. Vaya baile de sangre que se monta el tío. Mola cómo está narrada la escena. Se nota de dónde le vienen los genes. ¿Se habrá ensañado con Babe? ¿O se habrá revelado en contra de sus genes y de su programación?

Yo creo que Orión puede ser el "héroe" de la serie.
Al ser más papista que el papá, bueno, más Apocalipsista que lo que los propios jinetes en este caso, es capaz de oponerse a ellos para que se lleve a cabo su propia versión del Mensaje.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Querubo en 19 Abril, 2022, 21:40:21 pm
Yo ya leí el siguiente arco.   :thumbup:
Yo también.  :thumbup:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Murry en 20 Abril, 2022, 14:25:40 pm


Efectivamente de vacaciones me hallaba...

Si os parece bien, arrancamos el lunes (25) el Libro Cinco, así me pongo al día que aun siendo relectura me gustaría estar a la par en ella y los comentarios, ya sabeis que esta lectura me gusta mucho. Aparte así repescamos a Steven.

Por mi parte no tengo mas viajes a la vista así y vuelvo a mi rutina... así que no debería ser mas problema  :P

Leído el #16. Mola como se va complicando la trama. Cada vez se parece más a Juego de Tronos.

Los que lo estáis siguiendo en papel, ¿este mural tan molón es un desplegable? O es un montaje con varias portadas alternativas de la grapa original?
(https://i.ibb.co/vHbRmbf/D78-E223-E-E2-A3-4973-AEF9-A340-C6243468.jpg)

Es un Juego de Tronos total  :lol:

Ya te respondió Querubo, son las portadas alternativas.

También salió un especial a mitad de colección, con el esquema que enseñaba Querubo en grande y datos técnicos de todos los estados. Creo recordar que en la versión española no estaba (solo el esquemita, luego lo reviso).

Seria interesante traerse esos datos por aquí (si no están en la versión española claro).

Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Unocualquiera en 20 Abril, 2022, 16:02:46 pm


También salió un especial a mitad de colección, con el esquema que enseñaba Querubo en grande y datos técnicos de todos los estados. Creo recordar que en la versión española no estaba (solo el esquemita, luego lo reviso).

Seria interesante traerse esos datos por aquí (si no están en la versión española claro).

Están al principio del tomo 4.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Steven Grant en 24 Abril, 2022, 14:53:08 pm
Estoy vivo.

Yo comentaré esta noche si puedo, pero por mí continuamos.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Querubo en 24 Abril, 2022, 15:40:16 pm
Estoy vivo.

Yo comentaré esta noche si puedo, pero por mí continuamos.

Nadie lo diría viendo tu blog...  }:)
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Murry en 26 Abril, 2022, 09:58:08 am
Lunes 25/04/2022

Lectura 19.5 Este del Oeste: Libro Cinco (East Of West #20-#24)

(https://cdn.imagecomics.com/assets/i/releases/18897/east-of-west-20_eb3f71baf3.jpg) (https://cdn.imagecomics.com/assets/i/releases/18907/east-of-west-21_87f4974c45.jpg)
(https://cdn.imagecomics.com/assets/i/releases/18913/east-of-west-22_51db2983e3.jpg) (https://cdn.imagecomics.com/assets/i/releases/18912/east-of-west-23_06748d7732.jpg) (https://cdn.imagecomics.com/assets/i/releases/18911/east-of-west-24_fcfedb9a38.jpg)

A comentar!!  :birra:

Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Querubo en 26 Abril, 2022, 10:09:20 am
¿Lo de comentar la semana pasada los que os fuisteis de vacaciones cómo va?
Por no mezclar.  :)
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Murry en 26 Abril, 2022, 14:41:05 pm
¿Lo de comentar la semana pasada los que os fuisteis de vacaciones cómo va?
Por no mezclar.  :)

Se puede comentar cualquier cosa hasta el libro 5 (incluido)  :thumbup:.

Yo estoy en el cuarto pero ahora en breve tengo 2 horas de tren con lo que me pongo al día y esta tarde o mañana ya con mas calma, comento que estoy un poco desenganchado con lo que me gusta esta lectura  :amor:

Y si ayer me levante con mi primer pensamiento en abrir la semana y no se que ha pasado, que de repente era martes  :lol:.

Recordad que hay que localizar una frase!

Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Unocualquiera en 26 Abril, 2022, 21:17:37 pm
Yo no comenté el cuarto esperando abrieran fuego la semana pasada. Se me debió pasar.  :lol:

Pues ese cuarto es tomito con historias de transición pero que a mí me ha dejado un buen regusto. Se va cociendo las cosas a fuego lento explorando varios frentes sin centrarse excesivamente en nadie.

De momento sigo atento y ya llevo un par de tomos que han levantado mi interés.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: X-Grapa en 27 Abril, 2022, 22:01:38 pm
Yo no comenté el cuarto esperando abrieran fuego la semana pasada. Se me debió pasar.  :lol:

Pues ese cuarto es tomito con historias de transición pero que a mí me ha dejado un buen regusto. Se va cociendo las cosas a fuego lento explorando varios frentes sin centrarse excesivamente en nadie.

De momento sigo atento y ya llevo un par de tomos que han levantado mi interés.
¿Ya no te duermes?  :palmas: :palmas: :palmas:

Yo aún no me he metido esta semana. Me he hecho el propósito de primero ir al día con la Patrulla de Thomas, pero allí sí que me duermo.  :sobando: :sobando: :lloron:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Unocualquiera en 27 Abril, 2022, 22:11:59 pm
Me duermo, pero aguanto despierto hasta el final del capítulo.  :thumbup:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Querubo en 27 Abril, 2022, 22:26:59 pm
Yo tengo que refrescar antes de comentar, que ya no me acuerdo de qué iba lo de esta semana.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Querubo en 28 Abril, 2022, 20:09:05 pm
Este del Oeste #20
En un giro interesante de la historia, la presidenta norteña manda a su mano derecha, Doma,  a negociar con los indios, lo que aparentemente significa una sentencia de muerte... hasta que al llegar a la capital india, donde por fin vemos el tamaño de la ciudad, que como ciudad no está mal, pero como población es un poco escasa, la esperan también 2 enviados de la casa de Mao, y descubrimos que ella es una widowmaker.
(https://i.ibb.co/XbzzJPY/Screenshot-20220428-191143.jpg)
Yo no quiero ser malpensado pero eso parece
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

(https://i.ibb.co/6DgdPm3/Screenshot-20220428-191242.jpg)
Haciendo manitas

Este del Oeste #21
Número retrospectivo, donde vemos eventos que ya conocíamos, pero desde la perspectiva de Doma, de manera que empiezan a encajar las piezas, y vemos que el primera asesinato en el cónclave, el norteño que explota, ha sido obra de la casa de Mao para provocar la guerra.
El jefe de los indios va a reunirse con el ser que ha tomado posesión del cuerpo de Cheveyo, el padre de Wolf, y Doma se vuelve a su país a seguir con su trabajo como infiltrada.
(https://i.ibb.co/BCJxKSG/Screenshot-20220428-191348.jpg)
Pues parece ser los indios nos son los únicos que tienen claro lo que quieren

Este del Oeste #22
Un número mudo, al estilo del clásico G.I.Joe #21: Interludio Silencioso. Un número repleto de acción y completamente mudo, sin siquiera onomatopeyas, donde un equipo de black ops intenta asesinar a nuestra legionaria favorita. Mudo excepto la última viñeta donde vemos que ha sido nuestro querido meñique el que ha estado detrás del ataque.
(https://i.ibb.co/qjrym0p/Screenshot-20220428-192718.jpg)
“A la tonta niña blanca le gusta jugar con espadas samuráis.
Tal vez no sepas luchar como un samurái, pero puedes morir como un samurái.” Kill Bill

Este del Oeste #23
Tras unas primeras páginas dedicadas a contarnos las consecuencias del fallo en el intento de asesinato de Xialian, en las que  por primera vez nos hablan de que existe un mundo más allá de Norteamérica, tenemos un número centrado en El Reino y en su príncipe, John Freeman VIII
(https://i.ibb.co/c3Zkyfk/Screenshot-20220428-194122.jpg)
Parece que a Little John le van los Furros

Este del Oeste #24
Ezra vuelve a convocar el cónclave, como encarnación de El Mensaje, y no todo el mundo está contento con cómo está enfocando el apocalipsis, entre ellos los propios jinetes. Esto promete
(https://i.ibb.co/mGqdxK7/Screenshot-20220428-194247.jpg)
Pony express versión apocalíptica

Y qué cosas, 5 números sin Babylon y su globito, y no lo he echado de menos ni nada.
El world-building de la serie me sigue pareciendo brutal.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Unocualquiera en 28 Abril, 2022, 21:57:36 pm
Acabo de darme cuenta de que comenté el cuarto tomo dos veces.  :torta:

Y que al comentar la segunda vez puse que era el cuarto tomo cuando era el quinto.  :torta: :torta:

Corrijo:

Pues este quinto es tomito con historias de transición pero que a mí me ha dejado un buen regusto. Se va cociendo las cosas a fuego lento explorando varios frentes sin centrarse excesivamente en nadie.

De momento sigo atento y ya llevo un par de tomos que han levantado mi interés.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Murry en 03 Mayo, 2022, 20:42:32 pm
Jajaja. Pero tú tienes dos críos. Uno en cada mano y te bastas. Con tres tienes que practicar malabares.  :juggle:

De Este del Oeste no he empezado ni la semana pasada.  :torta: :torta:

Pero esta semana me pongo al día. Palabra.

Entonces? que hacemos esta semana.

Prometo en esta ponerme al día  :angel:

Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Querubo en 03 Mayo, 2022, 21:12:01 pm
Eso es algo entre Grapa y tú.

Steven lleva un mes desaparecido del foro, y no creo que cuente con que le estemos esperando.

Yo ya he leído lo de esta semana, y seguro que Uno también.
Pero seguir solos es un tanto aburrido y pierde la idea de lo que es un club de lectura.

Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Unocualquiera en 03 Mayo, 2022, 22:46:24 pm
Aquí esperando.  :cafe:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: X-Grapa en 04 Mayo, 2022, 00:00:34 am
Una semana de tiempo muerto pf para que Murry y yo nos pongamos al día.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Querubo en 04 Mayo, 2022, 00:12:45 am
Una semana de tiempo muerto pf para que Murry y yo nos pongamos al día.

Eso ha sonado a risa contenida.  :lol:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Malkav en 04 Mayo, 2022, 19:04:25 pm

Steven lleva un mes desaparecido del foro, y no creo que cuente con que le estemos esperando.


No quiero echar más leña al fuego, pero me ha parecido ver en Twitter que Steven está haciendo un club de lectura de Predicador, ¡con otra gente que no somos nosotros! Como si hubiéramos cedido la exclusiva de los clubes de lectura.  :disimulo:

PD. Esto os pasa por elegir una obra aburriiiiida, que la gente se va. La próxima vez elegid más sabiamente  :contrato:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Querubo en 04 Mayo, 2022, 19:54:22 pm

Steven lleva un mes desaparecido del foro, y no creo que cuente con que le estemos esperando.


No quiero echar más leña al fuego, pero me ha parecido ver en Twitter que Steven está haciendo un club de lectura de Predicador, ¡con otra gente que no somos nosotros! Como si hubiéramos cedido la exclusiva de los clubes de lectura.  :disimulo:

PD. Esto os pasa por elegir una obra aburriiiiida, que la gente se va. La próxima vez elegid más sabiamente  :contrato:

Vaya pieza.  :lol:

Lo raro es que haya desaparecido a mitad del club.

Y eso que Predicador tenía muchas posibilidades de salir como próxima lectura.

Te diría de ir votando la próxima obra, pero a saber cuándo se empieza su lectura...

Aunque decir que el Este del Oeste es aburrida tiene telita....
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Unocualquiera en 04 Mayo, 2022, 20:52:01 pm
Uno was right.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Malkav en 04 Mayo, 2022, 23:04:03 pm

Aunque decir que el Este del Oeste es aburrida tiene telita....

No te rayes. Yo es por incordiar, que ni la he leído :lol:

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Querubo en 04 Mayo, 2022, 23:40:37 pm

Aunque decir que el Este del Oeste es aburrida tiene telita....

No te rayes. Yo es por incordiar, que ni la he leído :lol:

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Rayado?

Qué va.  :)

Es una serie divertida.
Ya lo de que dé para mucho comentario, pues no.
Si acaso para elucubrar teorías locas.
Aunque Predicador tampoco sé si daría para mucho comentario.
Pero no todo va a ser Providence.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: X-Grapa en 05 Mayo, 2022, 01:52:20 am
Retomo el club. Leído el #20.

Dónde están los hombres chinos? Excepto Mao, todo son mujeres. ¿?

Sobre la presidenta de la Unión. Su aspecto, desde el minuto 0 me recordó a Cruella DeVil. Y ahora caigo además que su apellido también es muy parecido, LeVay.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Querubo en 05 Mayo, 2022, 07:39:59 am
Retomo el club. Leído el #20.

Dónde están los hombres chinos? Excepto Mao, todo son mujeres. ¿?

Sobre la presidenta de la Unión. Su aspecto, desde el minuto 0 me recordó a Cruella DeVil. Y ahora caigo además que su apellido también es muy parecido, LeVay.

¡Re-bienvenido!

Ahora me haces dudar si los Dragones son todos tíos y los Widow Makers todo tías, pero no creía que fuera así.  :puzzled:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: X-Grapa en 05 Mayo, 2022, 23:13:26 pm
Leído hasta el #23.

Cómo se está liando la cosa. Ya no sé a cuantas bandas está jugando Doma Lux. ¿A santo de qué se han cargado a los guardias que han cargado todo el oro? No entiendo nada.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Querubo en 05 Mayo, 2022, 23:19:09 pm
Leído hasta el #23.

Cómo se está liando la cosa. Ya no sé a cuantas bandas está jugando Doma Lux. ¿A santo de qué se han cargado a los guardias que han cargado todo el oro? No entiendo nada.
Yo he dado por hecho que John Freeman VIII se los he cargado para que no sepan dónde está ese depósito de oro.
Doma...., pues es Doma, y tiene sus razones.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: X-Grapa en 07 Mayo, 2022, 00:40:36 am
Me llena de orgullo y satisfacción poderos anunciar que voy al día.  :yupi:

Leído el #24. Número de relleno que aporta más bien poco. Algo de evolución de personajes y poco más.

Ganas del tomo 6.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Querubo en 07 Mayo, 2022, 01:41:55 am
Me llena de orgullo y satisfacción poderos anunciar que voy al día.  :yupi:

Leído el #24. Número de relleno que aporta más bien poco. Algo de evolución de personajes y poco más.

Ganas del tomo 6.

Manteniendo la palabra.  :birra:

Ya solo falta que Murry saque tiempo para comentar algo.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Murry en 09 Mayo, 2022, 14:11:21 pm
Lunes 09/05/2022

Lectura 19.6 Este del Oeste: Libro Seis (East Of West #25-#29)

(https://cdn.imagecomics.com/assets/i/releases/18910/east-of-west-25_883492f857.jpg) (https://cdn.imagecomics.com/assets/i/releases/18909/east-of-west-26_c2b88ea7f0.jpg)
(https://cdn.imagecomics.com/assets/i/releases/18908/east-of-west-27_dfbc9f40cc.jpg) (https://cdn.imagecomics.com/assets/i/releases/18906/east-of-west-28_1328ef7acc.jpg) (https://cdn.imagecomics.com/assets/i/releases/18899/east-of-west-29_c290994540.jpg)

A comentar!!  :birra:


Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Querubo en 09 Mayo, 2022, 14:18:36 pm
¡Murry por aquí un lunes, esto hay que celebrarlo!

East of West #25
Muerte vuelve al inicio, a buscar al Cazador. Yo aprovecharía y repondría el ojo perdido.  :smilegrin:
Wolf se ha hecho mayor al meter a su tío, jefe de jefes de la nación india, en vereda y lo lleva al cónclave del Mensaje.
Otro que acude al cónclave es nuestro Meñique sureño.
Veremos quienes más acuden.

Y hablando de Archibald, esta viñeta promete, sobre todo la frase final: "Fear the martyrs, my dear. Not only are they gambling with house money, but they always bet it all."
(https://i.ibb.co/7kspj34/Screenshot-20220502-110313.jpg)


East of West #26
Pues parece ser que la idea de reponer el ojo perdido con uno de los ojos de la vidente no le ha convencido a Muerte, pero al menos se lo lleva con él.
Ya tenemos en el cónclave al Norte, al Sur, a Texas, a la Nación India y al Reino. La RPA se ha excusado asistir por el reciente intento de asesinato, que Archibald intenta colgarle al Reino.
¡Pues ya estamos todos, a falta de los jinetes!
Por estar, están hasta los peregrinos creyentes, que en Armisticio estaban separados de los Elegidos por un muro, y ahora ellos son el muro que los rodea.
(https://i.ibb.co/ZSc5m4c/Screenshot-20220502-113239.jpg)


East of West #27
Se veía venir. Orión se ha venido muy arriba con sus peticiones y los Elegidos han elegido no seguirle. Bueno eso y un texano de gatillo fácil.
Total, que rodeados de peregrinos, la cosa pinta jodida para los Elegidos.
Al final, gracias al sacrificio de Wolf y a la Nave de John Freeman VIII, consiguen salir todos pitando.
La Nación India parece ser que será la primera en enfrentarse al ejército de peregrinos, que no dejan de ser desarrapados, pero son muchos.
(https://i.ibb.co/LrdfLHb/Screenshot-20220502-113500.jpg)

East of West #28
Se cierra el cerco sobre Babylon, el Globo y babe, al que parece ser que al final no mató. Los cazarrecompensas por un lado y Muerte y el ojo poeta por el otro.
Y mientras tanto, la casa de Mao se entera de que un ejército avanza contra sus aliados indios.
(https://i.ibb.co/PCxLyxQ/Screenshot-20220502-113731.jpg)

East of West #29
Batalla campal de Babylon contra los mercenarios, y menos mal que papá llega a tiempo para salvar a su niño.
Y ahora se van de viaje juntos, aunque lo de no quitarle la conexión de Globo de los ojos no termino de entenderlo.
Los 3 jinetes restantes han acabado su siesta, y ahora con tamaño XL vuelven al terreno de juego.
(https://i.ibb.co/ZMhz4Pb/Screenshot-20220502-113935.jpg)

Extras
La edición Deluxe americana de este tomo tiene unos extras mucho más ramplones que el del tomo 1: Las portadas alternativas por las que preguntaba X-Grapa del número 16 a color, con algunos sketchs de versiones previas y entintadas y varios pin ups de diversos personajes a lápiz y tinta.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Murry en 09 Mayo, 2022, 14:29:16 pm


"Casi" al dia, pero pudiendo comentar (esta parte me acuerdo más). Esta tarde me leo los comentarios que me falta y empiezo a comentar  :thumbup:

Pero seguir solos es un tanto aburrido y pierde la idea de lo que es un club de lectura.

Tienes toda la razón  :oops:, con lo que me gusta esta obra. Mala racha me esta pillando (peor de lo normal  :P), que ahora le sumo a todo, la mudanza (donde ya estoy inmerso totalmente, que de cosas tenemos... pero después de tres año intentando, por fin :yupi:). Voy a dejar fuera de cajas las colecciones del Club (que esta semana iremos cerrando las próximas obras).

Por cierto a partir de donde estamos (reancuentro) se pone cada vez mas interesante, viñeta a viñeta...

Mis favoritos, por supuesto, Archibald y Doma  :lol: :lol:

¿Estamos en el año dos del apocalipsis, no? Me acuerdo cuando lo leí que tenia claro esto según pasaba, pero ahora que estoy leyendo más rápido no lo tengo claro...

No quiero echar más leña al fuego, pero me ha parecido ver en Twitter que Steven está haciendo un club de lectura de Predicador, ¡con otra gente que no somos nosotros! Como si hubiéramos cedido la exclusiva de los clubes de lectura.  :disimulo:

¿Como? Contraprogramandonos??? Habrase visto. Que verá la juventud a las redes sociales, teniendo un foro noventero?

PD. Esto os pasa por elegir una obra aburriiiiida, que la gente se va. La próxima vez elegid más sabiamente  :contrato:

 :no: :no:

Yo creo que te iba a gustar  :contrato:

Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Querubo en 09 Mayo, 2022, 14:34:45 pm
Al final el único tonto que no se cambia de casa soy yo.  :wall:
En casa del herrero...  :torta:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Murry en 09 Mayo, 2022, 14:38:19 pm
Al final el único tonto que no se cambia de casa soy yo.  :wall:
En casa del herrero...  :torta:

No sabes lo que nos ha costado... llevo varios años trabajando a 70 km, desde que somos 5 literalmente no cabemos (que la niña sigue sin habitación!) y luego la casa petada de cómics, fricadas y cajas...

O mudanza ya o caería el divorcio!!

Al menos no eres de aquí, el mercado inmobiliario en Madrid da muchísimo asco...
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Querubo en 09 Mayo, 2022, 14:40:18 pm
Al final el único tonto que no se cambia de casa soy yo.  :wall:
En casa del herrero...  :torta:

No sabes lo que nos ha costado... llevo varios años trabajando a 70 km, desde que somos 5 literalmente no cabemos (que la niña sigue sin habitación!) y luego la casa petada de cómics, fricadas y cajas...

O mudanza ya o caería el divorcio!!

Al menos no eres de aquí, el mercado inmobiliario en Madrid da muchísimo asco...
El mercado inmobiliario en cualquier ciudad medianamente grande da mucho asco.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Murry en 09 Mayo, 2022, 14:45:31 pm

Al final alquiler, incapaces de comprar (y en eso ya llevamos mas años intentando).

Eso si la casa en la que quiero vivir y una renta más que justa y normal (que en Madrid eso es casi lujo), 5/10 min a mi curro, va a ser raro.

Me confirman la casa que queríamos y me traen el heladero...

 :yupi: :yupi: :yupi:

Hace un rato eché el euromillon. Parece buen mes este  :thumbup:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Querubo en 09 Mayo, 2022, 14:46:56 pm

Al final alquiler, incapaces de comprar (y en eso ya llevamos mas años intentando).

Eso si la casa en la que quiero vivir y una renta más que justa y normal (que en Madrid eso es casi lujo), 5/10 min a mi curro, va a ser raro.

Me confirman la casa que queríamos y me traen el heladero...

 :yupi: :yupi: :yupi:

Hace un rato eché el euromillon. Parece buen mes este  :thumbup:

Échame otro al mismo número y compartimos alegrías, que creo que el bote da para repartir.  :)
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Malkav en 10 Mayo, 2022, 18:12:40 pm
Enhorabuena, Murry, por haber encontrado la casa deseada   :birra:

¿Votamos próxima obra del Club para celebrarlo?  :P
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Querubo en 10 Mayo, 2022, 18:33:58 pm
Enhorabuena, Murry, por haber encontrado la casa deseada   :birra:

¿Votamos próxima obra del Club para celebrarlo?  :P

Bwahahahah.
No pierdes oportunidad.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Malkav en 10 Mayo, 2022, 18:51:30 pm
Es que con esta nueva política de no elegir obra hasta que está a la vuelta de la esquina no hay quien se organice sus lecturas personales  :(
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Querubo en 10 Mayo, 2022, 18:56:26 pm
Es que con esta nueva política de no elegir obra hasta que está a la vuelta de la esquina no hay quien se organice sus lecturas personales  :(

Ahora que ya sólo quedan 3 arcos, que serían 4 semanas contando el descanso, si no hay retrasos, si que podríamos ir votando, por si hay que comprar algo
Aunque yo contaba con Criminal y Predicador, pero ahora que tenemos a Steven de excedencia del club, no sé si saldrá Predicador.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: X-Grapa en 11 Mayo, 2022, 00:36:07 am
Enhorabuena Murry!  :palmas: :palmas:

Es que con esta nueva política de no elegir obra hasta que está a la vuelta de la esquina no hay quien se organice sus lecturas personales  :(
Fácil, de mientras lee lo que quieras menos Criminal. :lol:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Querubo en 11 Mayo, 2022, 07:31:17 am
Enhorabuena Murry!  :palmas: :palmas:

Es que con esta nueva política de no elegir obra hasta que está a la vuelta de la esquina no hay quien se organice sus lecturas personales  :(
Fácil, de mientras lee lo que quieras menos Criminal. :lol:
Y hablando de leer.
¿Cómo llevas lo de esta semana?  :smilegrin:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: X-Grapa en 11 Mayo, 2022, 08:15:34 am
Enhorabuena Murry!  :palmas: :palmas:

Es que con esta nueva política de no elegir obra hasta que está a la vuelta de la esquina no hay quien se organice sus lecturas personales  :(
Fácil, de mientras lee lo que quieras menos Criminal. :lol:
Y hablando de leer.
¿Cómo llevas lo de esta semana?  :smilegrin:
Mal, muy mal.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Murry en 11 Mayo, 2022, 10:04:25 am
Es que con esta nueva política de no elegir obra hasta que está a la vuelta de la esquina no hay quien se organice sus lecturas personales  :(
 

Tienes toda la razón, se ha despistado un poco...

El lunes empezamos votación. Hasta el domingo por si alguien quiere proponer algo nuevo (en un rato me paso por el hilo).

Yo contaría con Criminal  ::)

Ademas tengo que dejar fuera las obras que vayamos a leer (las que tenga), no se cuanto tiempo tendré todo en cajas  :(

Enhorabuena Murry!  :palmas: :palmas:

Es que con esta nueva política de no elegir obra hasta que está a la vuelta de la esquina no hay quien se organice sus lecturas personales  :(
Fácil, de mientras lee lo que quieras menos Criminal. :lol:
Y hablando de leer.
¿Cómo llevas lo de esta semana?  :smilegrin:

Regu, hoy me toca patearme guarderías para este verano, pero esta semana ya acabo las cosas que tenia que hacer estos días de premudanza, del millón de ellas que he de hacer. Así que esta noche retomo lectura y fácil que me ponga al día sino acabo dormido cual gatuno cualquiera.

Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Querubo en 11 Mayo, 2022, 10:05:45 am
Ni cotiza que Murry se duerme.  :lol:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Malkav en 11 Mayo, 2022, 10:21:46 am
Nah, si está claro que podemos ir leyendo cosas que no se han propuesto, pero es que justamente las que más me apetecen ahora están barajándose como siguientes lecturas del Club (Criminal, Predicador, Scalped...). Y no quiero marcarme un Steven y hacerme un club paralelo  :smilegrin:

Es que con esta nueva política de no elegir obra hasta que está a la vuelta de la esquina no hay quien se organice sus lecturas personales  :(
 

Tienes toda la razón, se ha despistado un poco...

El lunes empezamos votación. Hasta el domingo por si alguien quiere proponer algo nuevo (en un rato me paso por el hilo).


Perfecto :birra:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Murry en 11 Mayo, 2022, 10:22:46 am
Ni cotiza que Murry se duerme.  :lol:

 :lol: :lol:

Bueno de todas formas en mi casa dormir esta sobrevalorado... o eso deben pensar mis hijos  :lol:, llevo 5 años sin dormir del tirón (y hablo de muchas interrupciones), asi que muchas veces me pongo a leer y directamente caigo roto hasta que algun niño me despierta y aparto las viñetas de mi cara... pero jamas por culpa de la lectura  :contrato:

Nah, si está claro que podemos ir leyendo cosas que no se han propuesto, pero es que justamente las que más me apetecen ahora están barajándose como siguientes lecturas del Club (Criminal, Predicador, Scalped...). Y no quiero marcarme un Steven y hacerme un club paralelo  :smilegrin:

Que fuerte... ¿como le cobraremos esta traición? ¿le dejaremos volver?

Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Malkav en 11 Mayo, 2022, 10:33:00 am
Podemos crear un UMY Marco Junio Bruto al Mejor Traidor :lol:

PD. Steven, vuelve  :lloron:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: X-Grapa en 12 Mayo, 2022, 23:29:03 pm
Marcarse un Steven. Me gusta, podríamos añadirla al glosario de términos del foro. :lol:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Steven Grant en 14 Mayo, 2022, 19:44:04 pm
Hola.

He estado desaparecido de redes y foro, he tenido algún problema y no tenía muchas ganas de cómics.

Respecto a lo del club de lectura paralelo, me lo comentó un amigo y le dije que no era mala idea, pero al final no he leído ni comentado ni un solo tomo, así que olvidaos de acuñar el término  :lol:

Ahora mismo ni me acuerdo de por dónde me quedé, creo que en medio del cuarto arco. Voy a ponerme a leer ahora mismo.

Siento mucho haberos abandonado.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: X-Grapa en 14 Mayo, 2022, 21:15:28 pm
No sientas nada, que aquí se te quiere ya sea desaparecido o no. :birra: :birra: :birra:

Rebienvenido!
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Querubo en 14 Mayo, 2022, 21:45:18 pm
No te sientas mal, que X-Grapa y Murry también han estado desparecidos.
Pero me he montado un mini club con omni para leer Lock&Key y al leer vuestros comentarios de la obra al finalizar cada tomo, hacíais compañía.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Steven Grant en 15 Mayo, 2022, 12:00:12 pm
 :birra: :birra: :birra: :birra: :birra:

Comento rápidamente el cuarto arco (#16-19)

Conflictos por todos lados, acción pasa de un punto a otro, las piezas no se mueven demasiado. Los que más molan son Muerte con Cuervo y Lobo, el Ranger con Salomon y el jodido Archibald que va a ser un tipo complicado, aunque no sé qué me da que puede que su sobrina le joda pero bien.

Este arco no se me ha hecho tan ameno como los anteriores, especialmente en las partes del hijo de Muerte y el globo, que me parecían pesadas y largas. La historia no ha avanzado demasiado, espero que en el siguiente arco retomemos el nivel anterior.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Querubo en 15 Mayo, 2022, 12:24:49 pm
Ya casi estas al día.  :birra:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Steven Grant en 15 Mayo, 2022, 13:04:49 pm
Ya casi estas al día.  :birra:

Acabo de terminar el quinto arco (#20-24) así que un arquito más y me pongo al día  :yupi:

Este arco sí me ha molado mucho, volvemos a las cotas de calidad y entretenimiento de siempre, y qué casualidad, no sale el hijo de muerte ni el globo o si salen es mínimo. No digo nada...

Seguimos conociendo traiciones, intereses detrás de intereses, nuevos posicionamientos y un futuro muy incierto para todos los personajes implicados. La trama se ha ramificado bastante y todas esas ramas se están enredando de forma que no podemos aventurarnos a adivinar qué pasará, pero eso me encanta.

Tengo bastante cariño por el príncipe del Reino, no sé por qué, pero me cae bien.

El puto ranger sigue siendo el más molón de todos, y sólo le hace falta salir en una viñeta (la página final del arco) para recordarnos que es el mayor puto amo de toda la serie. Estoy deseando verle cargarse a los elegidos.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Querubo en 15 Mayo, 2022, 14:28:23 pm
Lo de no echar de menos a Babylon y al Globo creo que también lo comenté yo en su día al leer este arco.
Al menos, su siguiente aparición es más entretenida.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Malkav en 15 Mayo, 2022, 16:35:30 pm
Hola.

He estado desaparecido de redes y foro, he tenido algún problema y no tenía muchas ganas de cómics.

Respecto a lo del club de lectura paralelo, me lo comentó un amigo y le dije que no era mala idea, pero al final no he leído ni comentado ni un solo tomo, así que olvidaos de acuñar el término  :lol:

Ahora mismo ni me acuerdo de por dónde me quedé, creo que en medio del cuarto arco. Voy a ponerme a leer ahora mismo.

Siento mucho haberos abandonado.

Siento que hayas tenido algún problema. Espero que ya esté solucionado   ;)

Me alegro de que no hayas leído Predicador. ¡Sigue siendo candidato para el Club!  :yupi:

Y siento no poder acuñar el término "marcarse un Steven", que molaba mucho como idea, pero en realidad mejor así, porque implica que, aunque has tenido la tentación de montarte un club paralelo, al final no nos has hecho la competencia  :lol: :lol: :lol:

Nos leemos  :birra:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Steven Grant en 16 Mayo, 2022, 01:04:16 am
Lo de no echar de menos a Babylon y al Globo creo que también lo comenté yo en su día al leer este arco.

Sí, ahora lo he leído, que no quise leer vuestros comentarios antes para no spoilearme.

Hola.

He estado desaparecido de redes y foro, he tenido algún problema y no tenía muchas ganas de cómics.

Respecto a lo del club de lectura paralelo, me lo comentó un amigo y le dije que no era mala idea, pero al final no he leído ni comentado ni un solo tomo, así que olvidaos de acuñar el término  :lol:

Ahora mismo ni me acuerdo de por dónde me quedé, creo que en medio del cuarto arco. Voy a ponerme a leer ahora mismo.

Siento mucho haberos abandonado.

Siento que hayas tenido algún problema. Espero que ya esté solucionado   ;)

Me alegro de que no hayas leído Predicador. ¡Sigue siendo candidato para el Club!  :yupi:

Y siento no poder acuñar el término "marcarse un Steven", que molaba mucho como idea, pero en realidad mejor así, porque implica que, aunque has tenido la tentación de montarte un club paralelo, al final no nos has hecho la competencia  :lol: :lol: :lol:

Nos leemos  :birra:

Muchas gracias Malkav  :birra:



Terminado el sexto arco (#25-29)

No tan entretenido como el anterior, pero también muy, muy bien. Seguimos avanzando muy despacito pero parece que todo apunta ya al conflicto definitivo, todas las piezas están en sus casillas, incluyendo los evolucionados jinetes, que han estado bastante ausentes.

Ahora con Babylon reunido con muerte creo que ya no tendremos esos tramos aburridos entre Balloon y Babylon, que es que era como un aparte total de la lectura y que no aportaba prácticamente nada. Una lástima lo de Lobo, pero no creo que haya muerto.

Y una vez más, el Ranger es el puto amo.

El Billy Blackgun un pesado de tres pares de narices, súper contento de que se lo hayan cargado, porque en dos números que ha salido ya le había cogido asco  :lol:

Muy interesante también lo que se menciona sobre el cristianismo, mola ver qué fue de una religión que en la actualidad del cómic ni siquiera existe.

Por mi parte si queréis seguimos, que ya me he puesto al día e iré comentando como antes arco por arco con todos, pero si alguien necesita más tiempo le esperamos  :birra:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Querubo en 16 Mayo, 2022, 01:07:19 am
 :palmas: :palmas: :palmas:

Puesta al día en tiempo récord.  :birra:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Steven Grant en 16 Mayo, 2022, 17:59:07 pm
:palmas: :palmas: :palmas:

Puesta al día en tiempo récord.  :birra:

Había que recuperar el tiempo perdido, de hecho, puede que haya leído ya un par de números del séptimo arco... pero sólo puede...  :lol:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Querubo en 16 Mayo, 2022, 18:19:52 pm
:palmas: :palmas: :palmas:

Puesta al día en tiempo récord.  :birra:

Había que recuperar el tiempo perdido, de hecho, puede que haya leído ya un par de números del séptimo arco... pero sólo puede...  :lol:
Yo me espero a leerlo a final de semana, que el arco anterior lo leí hace casi 3 semanas y prefiero pillar lo que queda más de seguido.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: X-Grapa en 16 Mayo, 2022, 23:51:21 pm
:palmas: :palmas: :palmas:

Puesta al día en tiempo récord.  :birra:

Había que recuperar el tiempo perdido, de hecho, puede que haya leído ya un par de números del séptimo arco... pero sólo puede...  :lol:
Frena! Frenaaaa! Que nos vas a dejar mal al resto de desaparecidos!

Bueno, ahora que llevo la densa Patrulla de Thomas al día, retomo a Hickman. En un par de días os pillo.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Querubo en 17 Mayo, 2022, 00:30:39 am
:palmas: :palmas: :palmas:

Puesta al día en tiempo récord.  :birra:

Había que recuperar el tiempo perdido, de hecho, puede que haya leído ya un par de números del séptimo arco... pero sólo puede...  :lol:
Frena! Frenaaaa! Que nos vas a dejar mal al resto de desaparecidos!

Bueno, ahora que llevo la densa Patrulla de Thomas al día, retomo a Hickman. En un par de días os pillo.

Si, porque lo de Parker cuesta unos 5 minutos mal contados leerlos.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: X-Grapa en 17 Mayo, 2022, 01:31:31 am
Leídos #25 y #26

Se pone interesante la cosa. El Gorrión Supremo ha reunido en el septo de Baelor a los líderes de los siete reinos. Bueno a todos no, porque los Greyjoy siguen por ahí de picos pardos cortando cabezas o ahogando a la gente y los Stark no se han presentado porque ya han sufrido un intento de asesinato y no quieren arriesgarse a perder la cabeza al llegar a Desembarco del Rey.

Mientras tanto, el caminante blanco sigue a su bola en busca de un hijo suyo desaparecido, ¿o era un hijo de Craster?

Seguiremos atentos.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Querubo en 17 Mayo, 2022, 07:33:12 am
 :lol: :lol: :lol:

Tal cual.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Murry en 17 Mayo, 2022, 22:12:22 pm
Lunes 16/05/2022

Lectura 19.7 Este del Oeste: Libro Siete (East Of West #30-34)

(https://cdn.imagecomics.com/assets/i/releases/18905/east-of-west-30_a7e87ebbfc.jpg) (https://cdn.imagecomics.com/assets/i/releases/18904/east-of-west-31_0bbb91d629.jpg)
(https://cdn.imagecomics.com/assets/i/releases/18903/east-of-west-32_99275dec3c.jpg) (https://cdn.imagecomics.com/assets/i/releases/18902/east-of-west-33_ab43e7278e.jpg) (https://cdn.imagecomics.com/assets/i/releases/18901/east-of-west-34_6242b192d9.jpg)

A comentar!!  :birra:


Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: X-Grapa en 17 Mayo, 2022, 22:37:52 pm
Uff! Thesy dándome caña por un lado y Murry por el otro. Acabo el #29 y comento.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: X-Grapa en 18 Mayo, 2022, 00:00:32 am
Uff! Thesy dándome caña por un lado y Murry por el otro. Acabo el #29 y comento.
Bueno, ahora sí. Leído hasta el #29. Menudo baño de sangre estos últimos capítulos.

Vaya flipado Ezra. ¿A quién pretende convencer con esta flipada? El empache de papel le ha afectado a las neuronas.

Wolf no está muerto. Ni de coña.

A ver si le arrancan el globo de los ojos de una vez.

Mola la spoashpage de padre e hijo a modo de Quijote y Sancho Panza. :lol:

Me quedo con la cita de Cersei, digo, de Antonia, la presidenta norteña, cuando dice en el capítulo 27 un premonitorio “People do not change. They just die and pull their decaying societies down with them”.

Edito: Por cierto, perdón, pero es que Hickman me las pone a huevo.
(https://i.ibb.co/WgcNT26/08-A1-BE38-E77-B-46-BA-917-D-9-DB2-CE2-E0655.jpg)
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Querubo en 18 Mayo, 2022, 00:16:25 am
(https://c.tenor.com/H6_jv3PzuHQAAAAC/shame-got.gif)
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Murry en 18 Mayo, 2022, 10:27:01 am
Uff! Thesy dándome caña por un lado y Murry por el otro. Acabo el #29 y comento.

Para nada, ayer deje escrito el post, cuando puse tambien las votaciones... y no lo enviaria o algo. Al ir apagar el equipo me di cuenta  :lol:

Estoy yo como para pedir ritmo. Muy falto de tiempo y esta obra me encanta.

Se pone interesante la cosa. El Gorrión Supremo ha reunido en el septo de Baelor a los líderes de los siete reinos. Bueno a todos no, porque los Greyjoy siguen por ahí de picos pardos cortando cabezas o ahogando a la gente y los Stark no se han presentado porque ya han sufrido un intento de asesinato y no quieren arriesgarse a perder la cabeza al llegar a Desembarco del Rey.
Edito: Por cierto, perdón, pero es que Hickman me las pone a huevo.
(https://i.ibb.co/WgcNT26/08-A1-BE38-E77-B-46-BA-917-D-9-DB2-CE2-E0655.jpg)

 :lol: :lol: :lol: :lol:

Ahora se pone muy interesante, se que lo he dicho más veces pero pienso ponerme al día (si voy solo unos números atrás!)  :P

Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Querubo en 18 Mayo, 2022, 11:06:01 am
:

Ahora se pone muy interesante, se que lo he dicho más veces pero pienso ponerme al día (si voy solo unos números atrás!)  :P

Si al día irás, pero lo que es comentar...
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Murry en 18 Mayo, 2022, 13:32:48 pm
:

Ahora se pone muy interesante, se que lo he dicho más veces pero pienso ponerme al día (si voy solo unos números atrás!)  :P

Si al día irás, pero lo que es comentar...

 :oops: Me duele más a mi...
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Querubo en 21 Mayo, 2022, 01:05:24 am
Visto que aquí no se mueve ficha nadie, no me queda sino desprecintar mi tercer y último tomo y ponerme a ello.

(https://i.ibb.co/QbX50q6/IMG-20220521-010221-01.jpg)
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Querubo en 21 Mayo, 2022, 01:29:13 am
East of West #30

(https://i.ibb.co/9WbQd5W/Screenshot-20220521-012556.jpg)
No estaba muerto, que estaba de parranda.

Momentazo la salida del concesionario.
Me ha pillado descolocado, aunque la conversación  anterior entre el jefe indio y Crow ya da a entender que nos esperaba un giro de guión.
Giro de guión, y posiblemente un giro de 180° a la guerra.

Una guerra para terminar todo las guerras.
Indios y desarrapados juntos contra...
... PRA?
... Los jinetes?
... El resto de Naciones americanas?

Yo ya no me atrevo a aventurar hacia donde va esto.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Querubo en 21 Mayo, 2022, 01:50:40 am
East of West #31

(https://i.ibb.co/vDJ8JY5/Screenshot-20220521-014746.jpg)

Vale que la presidenta está muy apurada y cree que el Reino le han traicionado, y teniendo en cuenta que los texanos ya no existen y que indios y chinos se suponen que son los enemigos, no tiene muchas opciones más que acudir a Archibald, pero en serio, ¿a Archibald?

Y poco después nos enteramos que un benefactor sin nombre que  ha estado armando a los rebeldes norteños para alzarse contra la presidenta les dice donde está el cargamento de armas y les da una oportunidad para cargarse a la presidenta.

No se yo, que igual no es, pero muchas pistas da, y pinta a intento de reunificación.

Lo de que llegue a cargarse a la presidenta con el convoy kamikaze ya no lo tengo tan claro vistos los antecedentes de Archibald para cargarse a otro presidente.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: X-Grapa en 21 Mayo, 2022, 08:56:44 am
¿Año 3? ¿Representa que hace ya tres años desde que los jinetes renacieron en el primer capítulo? No me ha dado esta sensación.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Querubo en 21 Mayo, 2022, 09:51:06 am
¿Año 3? ¿Representa que hace ya tres años desde que los jinetes renacieron en el primer capítulo? No me ha dado esta sensación.
Yo entiendo que se inicia el tercer año.
Por lo que se supone que los jinetes llevan 2 años vagando por América.
Muy eficientes no son, no.  :)
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Querubo en 21 Mayo, 2022, 20:04:19 pm
East of West #32

(https://i.ibb.co/zsrjJWx/Screenshot-20220521-195837.jpg)

Joder con las mosquita muerta de Archivald, parecía un meñique cualquiera con miedo a mancharse las manos, y resulta que esa cartuchera no son unos tirantes sureños para aparentar mientras impiden que le caiga el pantalón.

Parece que Archibald la va a liar; tras el ataque a los norteños (que no sabemos qué nivel de éxito tuvo), revela a Mao que estuvo detrás de su intento de asesinato, secuestra a Bel y cierra un pacto de no agresión con El Reino.
Solo ha faltado la coalición indio -desarrapados para estar todos. Y si no los ha mencionado, por algo será.

Seguimos sin noticias de Babylon, y tan tranquilos.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Querubo en 23 Mayo, 2022, 00:38:55 am
East of West #33

La Bruja mala del oeste ha caído.
Y no ha sido una fuerza externa, sino un alzamiento popular que llevaba fraguandose varios números.

Triunfa el amor, ¡que románticos son estos comunistas!

¿Es cosa mía, o Wolf suelta 2 perlas que los del PRA deberían tener muy en cuenta?

(https://i.ibb.co/Xb2NZM2/Screenshot-20220523-002536.jpg)
"We are arriving at tour gates soon"
(https://i.ibb.co/PGJttck/Screenshot-20220523-002613.jpg)
"And  see just how committed they are to casting out a tyrant"

La cuestión es que esas mismas dos frases pueden significar otra cosa completamente diferente.
La primera  vinculada al final del capítulo cuando queman a la Bruja mala del oeste y el norte se alza como un nuevo enemigo a batir, pero no queda claro contra quién podrían ir ya que se trata de una revuelta interna.
La segunda parte para provocar la reacción de la widowmaker que hace que demuestre lo comprometida que está y vaya a rescatar a su novia.
O quizá ambas interpretaciones sean válidas.
O ninguna.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Steven Grant en 23 Mayo, 2022, 12:25:21 pm
Leído el octavo arco (#30-34)

Muy interesante, aunque me parece que en estos números los acontecimientos han sido llevados un poco precipitadamente, sin realmente desarrollar las cosas del todo, y con algún agujero de guión. Pum, pasa esto. Salto. Pum, pasa lo otro... así todo el rato.

No me cuadra que la PRA no tenga ningún tipo de defensa y llegue el bombardero y ataque así tan fácil, sin que nadie se dé cuenta. El duelo Chamberlain-Ranger se salda con la victoria del primero y... ¿deja con vida al ranger? Venga hombre, eso no hay quien se lo crea, que es Chamberlain, que sí, que Hickman quiere que al final el Ranger mate a Chambwrlain, pero debería haber hecho que sobreviviese de otra forma más creíble.

También hay puntos que no sé muy bien cómo hemos llegado hasta ahí, como por ejemplo la nueva posición de Crow y Wolf.

Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Querubo en 23 Mayo, 2022, 12:49:10 pm
Leído el octavo arco (#30-34)

Muy interesante, aunque me parece que en estos números los acontecimientos han sido llevados un poco precipitadamente, sin realmente desarrollar las cosas del todo, y con algún agujero de guión. Pum, pasa esto. Salto. Pum, pasa lo otro... así todo el rato.

No me cuadra que la PRA no tenga ningún tipo de defensa y llegue el bombardero y ataque así tan fácil, sin que nadie se dé cuenta. El duelo Chamberlain-Ranger se salda con la victoria del primero y... ¿deja con vida al ranger? Venga hombre, eso no hay quien se lo crea, que es Chamberlain, que sí, que Hickman quiere que al final el Ranger mate a Chambwrlain, pero debería haber hecho que sobreviviese de otra forma más creíble.

También hay puntos que no sé muy bien cómo hemos llegado hasta ahí, como por ejemplo la nueva posición de Crow y Wolf.
¿A qué nueva posición de Wolf te refieres?
Con los desarrapados siendo el método Layman en Chew
Con los indios por el clásico nepotismo consanguíneo: Su padre era el jefe, heredó el cargo su tío error ni tenía descendientes, por lo que va a su sobrino.
Crow sigue igual que al principio una incógnita de otro mundo enamorada de Wolf, ¿no?

(A menos que te refieras a algo del número 34, que le tocará está noche)



Respecto al ataque aéreo, no lo veo tan raro.
Viene un convoy que estén esperando al edificio que están esperando con todas las credenciales, y en el último momento, en vez de ir a la planta XX, choca en la planta YY.
Lo que lo he visto es un ataque inútil, porque no ha servido para nada, pero sí que lo he visto posible.

--

 Edito: tacho el párrafo anterior porque eran un poco "¿Que hora es? ¡Peras traigo!", Steven habla del ataque de los sureños a los chinos y yo le respondía con el ataque a las Torre blanca de los norteños por parte de los insurgentes.
Diré en mi defensa que él se refería a acciones del número 34, que yo no lo había leído.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Steven Grant en 23 Mayo, 2022, 20:08:15 pm
Cómo ha pasado de seguir hasta el fin del mundo a Muerte y que esa sea su razón de ser a sumarse a la Nación, de la que siempre se ha mantenido al margen pasando de Muerte y olvidándose de él. Y Crow qué hace, sólo está ahí saludando  :lol:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Querubo en 23 Mayo, 2022, 20:18:32 pm
Cómo ha pasado de seguir hasta el fin del mundo a Muerte y que esa sea su razón de ser a sumarse a la Nación, de la que siempre se ha mantenido al margen pasando de Muerte y olvidándose de él. Y Crow qué hace, sólo está ahí saludando  :lol:
No creo que este pasando de él, yo creo (o más bien espero) que le está preparando un ejército.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Querubo en 24 Mayo, 2022, 00:09:56 am
East of West #34

Amosnomejodas.

Tanta casa de Mao, tanta preparación, tanto ir por delante del enemigo, tantos Widowmaker, Dragons y First Widow y va Chamberlain y les pilla con las bragas defensas bajadas a base de bombardeos quirúrgicos.

Ya decir yo en el número 32 que Archibald la iba a liar parda. ¡Y tan parda!

Y claro va la madre de los dragones  novia de la muerte y se enfada. Con un ejército muy grande de texanos descolocados, que no es lo mismo que de fuerzas especiales chinas. A mi los chinos ahora me dan mucho menos miedo.

(https://i.ibb.co/yyDQcMW/Screenshot-20220524-001101.jpg)
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: X-Grapa en 24 Mayo, 2022, 01:01:27 am
East of West #31

(https://i.ibb.co/vDJ8JY5/Screenshot-20220521-014746.jpg)

Vale que la presidenta está muy apurada y cree que el Reino le han traicionado, y teniendo en cuenta que los texanos ya no existen y que indios y chinos se suponen que son los enemigos, no tiene muchas opciones más que acudir a Archibald, pero en serio, ¿a Archibald?

Y poco después nos enteramos que un benefactor sin nombre que  ha estado armando a los rebeldes norteños para alzarse contra la presidenta les dice donde está el cargamento de armas y les da una oportunidad para cargarse a la presidenta.

No se yo, que igual no es, pero muchas pistas da, y pinta a intento de reunificación.

Lo de que llegue a cargarse a la presidenta con el convoy kamikaze ya no lo tengo tan claro vistos los antecedentes de Archibald para cargarse a otro presidente.
Acabado de leer el 31. Uff aquí veo claro que Archie está detras de todo esto, aún más claro incluso que cuando dije que Wolf no estaba muerto.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: X-Grapa en 24 Mayo, 2022, 01:22:59 am
East of West #32

(https://i.ibb.co/zsrjJWx/Screenshot-20220521-195837.jpg)

Joder con las mosquita muerta de Archivald, parecía un meñique cualquiera con miedo a mancharse las manos, y resulta que esa cartuchera no son unos tirantes sureños para aparentar mientras impiden que le caiga el pantalón.

Parece que Archibald la va a liar; tras el ataque a los norteños (que no sabemos qué nivel de éxito tuvo), revela a Mao que estuvo detrás de su intento de asesinato, secuestra a Bel y cierra un pacto de no agresión con El Reino.
Solo ha faltado la coalición indio -desarrapados para estar todos. Y si no los ha mencionado, por algo será.

Seguimos sin noticias de Babylon, y tan tranquilos.
Vayaaa! Y yo que creía que el Ranger daría mucha guerra!
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: X-Grapa en 24 Mayo, 2022, 01:48:42 am
East of West #33

La Bruja mala del oeste ha caído.
Y no ha sido una fuerza externa, sino un alzamiento popular que llevaba fraguandose varios números.

Triunfa el amor, ¡que románticos son estos comunistas!

¿Es cosa mía, o Wolf suelta 2 perlas que los del PRA deberían tener muy en cuenta?

(https://i.ibb.co/Xb2NZM2/Screenshot-20220523-002536.jpg)
"We are arriving at tour gates soon"
(https://i.ibb.co/PGJttck/Screenshot-20220523-002613.jpg)
"And  see just how committed they are to casting out a tyrant"

La cuestión es que esas mismas dos frases pueden significar otra cosa completamente diferente.
La primera  vinculada al final del capítulo cuando queman a la Bruja mala del oeste y el norte se alza como un nuevo enemigo a batir, pero no queda claro contra quién podrían ir ya que se trata de una revuelta interna.
La segunda parte para provocar la reacción de la widowmaker que hace que demuestre lo comprometida que está y vaya a rescatar a su novia.
O quizá ambas interpretaciones sean válidas.
O ninguna.
Y la que no ha dado guerra ha sido la pobre Antonia. :lol:

No me sabe mal. Nunca me cayó bien.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Querubo en 24 Mayo, 2022, 07:32:27 am
East of West #32

(https://i.ibb.co/zsrjJWx/Screenshot-20220521-195837.jpg)

Joder con las mosquita muerta de Archivald, parecía un meñique cualquiera con miedo a mancharse las manos, y resulta que esa cartuchera no son unos tirantes sureños para aparentar mientras impiden que le caiga el pantalón.

Parece que Archibald la va a liar; tras el ataque a los norteños (que no sabemos qué nivel de éxito tuvo), revela a Mao que estuvo detrás de su intento de asesinato, secuestra a Bel y cierra un pacto de no agresión con El Reino.
Solo ha faltado la coalición indio -desarrapados para estar todos. Y si no los ha mencionado, por algo será.

Seguimos sin noticias de Babylon, y tan tranquilos.
Vayaaa! Y yo que creía que el Ranger daría mucha guerra!

Como bien comentaba Steven, al Ranger lo ha dejado vivo, sin motivo aparente,así que tiene pinta de que volveremos a verle por aquí.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Steven Grant en 24 Mayo, 2022, 10:31:08 am
East of West #34

Amosnomejodas.

Tanta casa de Mao, tanta preparación, tanto ir por delante del enemigo, tantos Widowmaker, Dragons y First Widow y va Chamberlain y les pilla con las bragas defensas bajadas a base de bombardeos quirúrgicos.

Ya decir yo en el número 32 que Archibald la iba a liar parda. ¡Y tan parda!

Y claro va la madre de los dragones  novia de la muerte y se enfada. Con un ejército muy grande de texanos descolocados, que no es lo mismo que de fuerzas especiales chinas. A mi los chinos ahora me dan mucho menos miedo.

(https://i.ibb.co/yyDQcMW/Screenshot-20220524-001101.jpg)

Si esto del bombardeo es lo que dije yo y me quitaste la razón  :lol:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Querubo en 24 Mayo, 2022, 11:29:54 am
East of West #34

Amosnomejodas.

Tanta casa de Mao, tanta preparación, tanto ir por delante del enemigo, tantos Widowmaker, Dragons y First Widow y va Chamberlain y les pilla con las bragas defensas bajadas a base de bombardeos quirúrgicos.

Ya decir yo en el número 32 que Archibald la iba a liar parda. ¡Y tan parda!

Y claro va la madre de los dragones  novia de la muerte y se enfada. Con un ejército muy grande de texanos descolocados, que no es lo mismo que de fuerzas especiales chinas. A mi los chinos ahora me dan mucho menos miedo.

(https://i.ibb.co/yyDQcMW/Screenshot-20220524-001101.jpg)

Si esto del bombardeo es lo que dije yo y me quitaste la razón  :lol:
Ya te dije, que me faltaba leer el último número.
Pensaba que te referías al ataque a la Torre blanca por parte del convoy de los insurgentes.
Que ese si que lo vi coherente.
Este no.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Steven Grant en 24 Mayo, 2022, 21:45:53 pm
La cosa es que parece que hay veces que la historia no avanza y otras que avanza y lo hace de una forma no demasiado orgánica, aunque por suerte, la mayoría del tiempo es una serie cojonuda.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: X-Grapa en 24 Mayo, 2022, 22:29:13 pm
East of West #34

Amosnomejodas.

Tanta casa de Mao, tanta preparación, tanto ir por delante del enemigo, tantos Widowmaker, Dragons y First Widow y va Chamberlain y les pilla con las bragas defensas bajadas a base de bombardeos quirúrgicos.

Ya decir yo en el número 32 que Archibald la iba a liar parda. ¡Y tan parda!

Y claro va la madre de los dragones  novia de la muerte y se enfada. Con un ejército muy grande de texanos descolocados, que no es lo mismo que de fuerzas especiales chinas. A mi los chinos ahora me dan mucho menos miedo.

(https://i.ibb.co/yyDQcMW/Screenshot-20220524-001101.jpg)

El final resultó que la Stark era una Targaryen. La historia se repite. :lol:

Vaya tela de capítulo. Lo del bombardeo no se aguanta por ningún lado. Es del nivel de "lo hizo un mago".  :torta:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Querubo en 24 Mayo, 2022, 22:31:38 pm
Murry, que ya estamos al día los que comentamos.
¡Cuando quieras "empezamos" semana!  :contrato:

 :thumbup:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Murry en 25 Mayo, 2022, 13:40:19 pm
Murry, que ya estamos al día los que comentamos.
¡Cuando quieras "empezamos" semana!  :contrato:

 :thumbup:

 :thumbup:

Perdonad, mi vida esta en cajas ahora (o la mitad  :alivio:) y estoy todavía más despistado y con menos tiempo de lo que acostumbro...

Arrancamos semana.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Murry en 25 Mayo, 2022, 13:41:27 pm
Lunes 23/05/2022

Lectura 19.8 Este del Oeste: Libro Ocho (East Of West #35-#38)

(https://cdn.imagecomics.com/assets/i/releases/18900/east-of-west-35_5b2a9ed45a.jpg) (https://cdn.imagecomics.com/assets/i/releases/27778/east-of-west-36_43f555d113.jpg) (https://cdn.imagecomics.com/assets/i/releases/77192/east-of-west-37_50933f2767.jpg) (https://cdn.imagecomics.com/assets/i/releases/204600/east-of-west-38_6809c49aa0.jpg)

A comentar!!  :birra:


Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Querubo en 26 Mayo, 2022, 00:28:29 am
East of West #35

(https://cdn.imagecomics.com/assets/i/releases/18900/east-of-west-35_5b2a9ed45a.jpg)

Yo necesito que alguien me explique la relación que hay en esta serie entre las portadas y el contenido.
¿Se puede saber qué pinta Wolf en la portada si el número está íntegramente dedicado a Muerte y Babylon?

Número tranquilo donde vemos qué han estado haciendo Muerte y Jr. mientras el mundo se derrumbaba a su alrededor. Básicamente nada.

Cada vez que salen los 3 jinetes bostezo.

Mucha paciencia está mostrando Muerte con el Globo, yo lo habría reventado contra las rocas hace muchos números. Aunque parece que no le queda mucha ya.

(https://i.ibb.co/WyV2RZ9/Screenshot-20220526-002508.jpg)
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Steven Grant en 26 Mayo, 2022, 00:56:11 am
Cada vez que salen los 3 jinetes bostezo.

Acépteme en su club caballero.

No entiendo cómo han podido decaer tanto estos personajes, cuando al principio molaban mil, y ahora es como: "no jodas queaparecen otra vez estos pesados".

Pero es que es normal, son la gran amenaza y llevan tooooooodo el cómic dando vueltas, llorando y planeando pero sin efecto.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Querubo en 28 Mayo, 2022, 23:13:27 pm
East of West #36

Comenzamos a  ver consecuencias de la guerra.
Tras muchas artimañas, Archivald ha conseguido que los norteños caigan... pero no en sus manos, sino en los de los indios.
Por lo que ahora Wolf ya es jefe de los indios, de los peregrinos, de los texanos y de los norteños.
Si contamos con que, por el momento están coaligados con los chinos, y que el Reino aparentemente es neutral, solo quedan los sureños para plantearles frente.
¿O no?

¡Ya puede ser épico el enfrentamiento entre Muerte y Jr con los otros tres jinetes, porque vaya cantidad de páginas que les está dedicando!

(https://i.ibb.co/28bwLG0/Screenshot-20220528-231054.jpg)

¿Puede ser que cada portada sea un spoiler del siguiente número?
El número 35 tenía a Wolf como protagonista de la portada, y es el protagonista indiscutible del interior del número 36.
La portada del número 36 está dedicada a la legionaria en plena acción, a ver qué nos encontramos en en 37.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Querubo en 29 Mayo, 2022, 01:52:22 am
 East of West #37

John Wick es de 2014, y este número de 2018… así que la referencia de dónde sale un asesino buscando venganza por la muerte de su perro está clara.

Mucho meterse con Bendis y su decompresive storytelling, pero abrir un número con una splash page de una mosca también manda...

El Texas Ranger esta de vuelta. No sé quién le ha curado ni pagado la pierna nueva que tan bien usa de primeras, pero de vuelta está. Armado y peligroso, y va a por el principito.
A ver si no le vuelven a reventar las tripas.

(https://i.ibb.co/hFjs5mj/Screenshot-20220529-014935.jpg)
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Steven Grant en 29 Mayo, 2022, 11:23:59 am
Leído el octavo arco (East of West #35-38)

Lanzo unas reflexiones:

-¿Acaso hacen algo los Jinetes?

-Qué bajo ha caído Wolf ahorcando a la insurgente de la nación...

-Demasiado molón el Texas Ranger.

-¿Por qué la Visir apunta a John Freeman antes de que el Ranger dispare? ¿Qué sentido/propósito tiene?

-John Freeman no está muerto ni de coña, sin cuerpo no hay muerte.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Querubo en 29 Mayo, 2022, 11:29:42 am
@Steven, te leo cuando acabe el arco, que nos conocemos y seguro que comentas cosas del último número que aún no leí.  :smilegrin:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Steven Grant en 29 Mayo, 2022, 11:40:25 am
@Steven, te leo cuando acabe el arco, que nos conocemos y seguro que comentas cosas del último número que aún no leí.  :smilegrin:

Dalo por hecho  :lol:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Steven Grant en 29 Mayo, 2022, 11:52:56 am
Alguna frase que me ha gustado para ponerla en el índice:

"La justicia es lo que los fuertes hacen a los débiles. Y ahora, enseñaré al mundo como de fuerte soy."

Y la frase que adorna todos los números:

"Os diríamos que rezáseis, pero no os servirá de nada."
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Querubo en 29 Mayo, 2022, 18:15:10 pm
East of West #38

Sin cadáver no hay muerto.  :contrato:
Eso es así, y si Hickman quisiera que el ranger hubiera matado al príncipe, no lo hubiera hecho fuera de plano.

Doy por hecho que el Rey usa a la Visir para que el Principe se quede quieto en un sitio para que el Ranger no falle el tiro,  y de paso, probar su lealtad.

Pero yo tampoco me creo que la lealtad de la Visir  al Reino sea mayor que a su amante y aquí estoy con Steven en que volveremos a ver al príncipe.

Y oh, sorpresa, Archivald sí que es tan ambicioso como parecía y el Rey no es tan tonto como creíamos.

(https://i.ibb.co/ThLZHMy/Screenshot-20220529-181313.jpg)
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Steven Grant en 29 Mayo, 2022, 22:36:30 pm
Pues yo me he terminado la serie esta tarde, por si acaso se me complican las cosas tener los deberes hechos y poder ir comentando.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Querubo en 29 Mayo, 2022, 22:50:37 pm
Yo sigo poco a poco, pero ya sin pausa.
Esta noche me pongo con el siguiente tomo.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: X-Grapa en 31 Mayo, 2022, 01:25:55 am
Cada vez que salen los 3 jinetes bostezo.

Acépteme en su club caballero.

No entiendo cómo han podido decaer tanto estos personajes, cuando al principio molaban mil, y ahora es como: "no jodas queaparecen otra vez estos pesados".

Pero es que es normal, son la gran amenaza y llevan tooooooodo el cómic dando vueltas, llorando y planeando pero sin efecto.
Coincido.

Pregunta; por qué tuvieron que hacerse crisálidas entre el año 2 y el año 3? Cómo le ha crecido el pie a Conquest?
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Querubo en 31 Mayo, 2022, 07:25:28 am
Cada vez que salen los 3 jinetes bostezo.

Acépteme en su club caballero.

No entiendo cómo han podido decaer tanto estos personajes, cuando al principio molaban mil, y ahora es como: "no jodas queaparecen otra vez estos pesados".

Pero es que es normal, son la gran amenaza y llevan tooooooodo el cómic dando vueltas, llorando y planeando pero sin efecto.
Coincido.

Pregunta; por qué tuvieron que hacerse crisálidas entre el año 2 y el año 3? Cómo le ha crecido el pie a Conquest?
Por lo que yo entendí, necesitaban ser adultos, y tener todos los miembros, para estar en la cima de su poder y poder enfrentarse a Muerte y Babylon.
Para ello, utilizaron el cuerpo del gigantón que conducía Conquista para conseguir la masa que les faltaba para pasar de niños a adultos, y de paso, regenerar el pie.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Steven Grant en 31 Mayo, 2022, 08:12:39 am
Cada vez que salen los 3 jinetes bostezo.

Acépteme en su club caballero.

No entiendo cómo han podido decaer tanto estos personajes, cuando al principio molaban mil, y ahora es como: "no jodas queaparecen otra vez estos pesados".

Pero es que es normal, son la gran amenaza y llevan tooooooodo el cómic dando vueltas, llorando y planeando pero sin efecto.
Coincido.

Pregunta; por qué tuvieron que hacerse crisálidas entre el año 2 y el año 3? Cómo le ha crecido el pie a Conquest?
Por lo que yo entendí, necesitaban ser adultos, y tener todos los miembros, para estar en la cima de su poder y poder enfrentarse a Muerte y Babylon.
Para ello, utilizaron el cuerpo del gigantón que conducía Conquista para conseguir la masa que les faltaba para pasar de niños a adultos, y de paso, regenerar el pie.

¿Utilizan la masa del gigante?

Yo pensaba que simplemente le dejaban morir allí cruelmente.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Querubo en 31 Mayo, 2022, 08:34:57 am
Cada vez que salen los 3 jinetes bostezo.

Acépteme en su club caballero.

No entiendo cómo han podido decaer tanto estos personajes, cuando al principio molaban mil, y ahora es como: "no jodas queaparecen otra vez estos pesados".

Pero es que es normal, son la gran amenaza y llevan tooooooodo el cómic dando vueltas, llorando y planeando pero sin efecto.
Coincido.

Pregunta; por qué tuvieron que hacerse crisálidas entre el año 2 y el año 3? Cómo le ha crecido el pie a Conquest?
Por lo que yo entendí, necesitaban ser adultos, y tener todos los miembros, para estar en la cima de su poder y poder enfrentarse a Muerte y Babylon.
Para ello, utilizaron el cuerpo del gigantón que conducía Conquista para conseguir la masa que les faltaba para pasar de niños a adultos, y de paso, regenerar el pie.

¿Utilizan la masa del gigante?

Yo pensaba que simplemente le dejaban morir allí cruelmente.

Hummm, yo saqué esa impresión, pero lo revisaré si solo fue cosa mía.
De hecho creo que en los primeros números mostraban pilas de peregrinos asesinados sobre los sellos del suelo que yo entendí que se utilizaban para el renacimiento de los jinetes.
Lo revisaré.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Steven Grant en 31 Mayo, 2022, 12:21:43 pm
Ahora que comentas eso de la sangre, tiene más sentido lo que tú dices.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Unocualquiera en 31 Mayo, 2022, 14:36:29 pm
Yo sigo leyendo, pero es que sinceramente la serie me parece muy flojita.

Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Querubo en 31 Mayo, 2022, 14:38:51 pm
Yo sigo leyendo, pero es que sinceramente la serie me parece muy flojita.
Hubiera jurado que ya la habrías acabado hace cosa de un mes.  :smilegrin:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Unocualquiera en 31 Mayo, 2022, 14:43:06 pm
Yo sigo leyendo, pero es que sinceramente la serie me parece muy flojita.
Hubiera jurado que ya la habrías acabado hace cosa de un mes.  :smilegrin:

Imagina lo poco que me motiva. Voy por el tomo 7.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Querubo en 31 Mayo, 2022, 14:47:51 pm
Yo sigo leyendo, pero es que sinceramente la serie me parece muy flojita.
Hubiera jurado que ya la habrías acabado hace cosa de un mes.  :smilegrin:

Imagina lo poco que me motiva. Voy por el tomo 7.

Pues con los que tu eres, sí que te motiva poco ,si.

A ver si con la siguiente conectas más.

A mi me está gustando, pero divaga demasiado.

Cuando Murry de su bendición, sigo con lo de esta semana, que no sé ni qué tomo es, creo que el penúltimo.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Steven Grant en 31 Mayo, 2022, 15:53:38 pm
Aparte de que divaga y no da el peso correcto a cada parte de la trama, yo diría que un punto flojo es el tratamiento y desarrollo de personajes, que es muy muy ligero.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Unocualquiera en 31 Mayo, 2022, 16:32:14 pm
Aparte de que divaga y no da el peso correcto a cada parte de la trama, yo diría que un punto flojo es el tratamiento y desarrollo de personajes, que es muy muy ligero.

Sabes cosas.

La historia va de aquí a allá, no se para en nada, no cuenta nada y encima no permite caracterizar a los personajes. Una historia compleja no es meter 20 personajes y dar cuatro pinceladas de cada uno. Son clichés andantes, en el sentido de que los hace funcionar conforme a la presentación de cada personaje. Todos y cada uno de ellos en cada una de sus apariciones hacen siempre lo mismo. De hecho cuando salta a un personaje ya sabes como va a actuar.

Y hubo un momento que daba risa. En los tomos anteriores cada poco se estaban reuniendo los elegidos para básicamente no hacer nada, solo soltar sus frases características para ahondar en la etiqueta que llevan colgada desde su primera aparición. Más cansino imposible.  :lol:

El mundo está muy poco trabajado. También cuatro pinceladas mal puestas y me saco algún personaje de vez en cuando para explicar algo y a correr.

Sinceramente me sorprende que esta serie tuviese muchas ventas porque se ve todo muy atolondrado y apresurado y no sé muy bien como va cerrar todo en los dos últimos tomos que me quedan por leer, pero pinta mal.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Steven Grant en 31 Mayo, 2022, 19:24:42 pm
A mí la conclusión me ha decepcionado, no siré por qué motivo, porque sería spoilear.

Pero yo también me sorprendo de que no tuviera problemas de ventas especialmente porque no se publicó de forma continuada, sino que hubo parones y no creo que le sienten nada bien.

Al comienzo, el primer arco y en menor medida los siguientes, me gustaron mucho, pero claro, pasas de eso, y ves que no se ahonda en nada, es una repetición continua de los mismos recursos y una historia que avanza un poco a tropezones. A mí me gusta más que a ti, me parece un buen cómic por sus virtudes, pero desde luego no la pondría tan arriba como se suele poner. Pero vamos, que esto me ha pasado con más series de las "potentes" de Image, como Sex Criminals o Revival. Para mí hay series de las que han quedado en un segundo plano que tienen mucha más calidad. No es por ser pesado, pero por ejemplo, Alex + Ada, que es un ejercicio más contenido me parece mejor desarrollado y desde luego más redondo. Aunque lo que es la premisa, es cierto que East of West es súper atrayente, y donde a mí me gana es en los diseños y el apartado gráfico.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Murry en 02 Junio, 2022, 10:18:38 am
Lunes 30/05/2022

Lectura 19.9 Este del Oeste: Libro Nueve (East Of West #39-#42)

(https://cdn.imagecomics.com/assets/i/releases/77649/east-of-west-39_1cfa7675be.jpg) (https://cdn.imagecomics.com/assets/i/releases/154867/east-of-west-40_9baa946275.jpg) (https://cdn.imagecomics.com/assets/i/releases/430721/east-of-west-41_9512a3df97.jpg) (https://cdn.imagecomics.com/assets/i/releases/434400/east-of-west-42_49de4db80b.jpg)

Penúltima semana.

A comentar!!  :birra:


Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Murry en 02 Junio, 2022, 10:19:27 am

 :oops:

Perdonad, no se en que día vivo, vivo y hasta sueño entre cajas...

Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Querubo en 02 Junio, 2022, 11:04:52 am
East of West #39

Comenzamos con un flashback de los elegidos (excepto el de la Unión), donde la legionaria entra por primera vez e introduce algo nuevo: esperanza. Y ya sabemos a qué abocó eso a Bel.

Ya en el presente, reunión entre Wolf y la legionaria, para ver si se mantiene la alianza o no. Y Archibald parece tener que decir algo al respecto.
(https://i.ibb.co/Dk9jhZQ/Screenshot-20220531-001726.jpg)

Y por último, al fin los 3 jinetes emboscan a Muerte y cercan a Babylon. ¡Ya iba siendo hora!
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Querubo en 02 Junio, 2022, 19:21:15 pm
East of West #40

40 números después tenemos la gran conversación entre Muerte y Guerra, y me he quedado igual.
Se odian porque si, y se van a matar.

(https://i.ibb.co/sg8yL8g/Screenshot-20220601-012305.jpg)

Por el lado interesante, Mao no se fía de Wolf, ni Wolf de ella.
Al final no va a hacer falta que Archibald meta cizaña entre ellos, que ellos solos se bastan y se sobran.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Querubo en 02 Junio, 2022, 19:22:43 pm
East of West #41

Este número recupera el ritmo y pasan cosas interesantes. Y no aparecen los jinetes. (¿casualidad?)

Vemos que el el Rey de Nueva Orleans no lo es por casualidad, y el intento de asesinato del Príncipe era una manera de quitarle al Ranger de encima.

El Príncipe se reúne con Wolf, y juntos se disponen a mirar cómo chinos y sureños se matan entre sí.

(https://i.ibb.co/CVyfXkg/Screenshot-20220602-004703.jpg)
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Querubo en 02 Junio, 2022, 19:23:48 pm
East of West #42

Joder. Ya era hora de tener un número con los jinetes y que molara
.
Aunque es un tanto tramposo, porque la mayor parte del número es un flashback.

Pero vamos teniendo respuestas:
   - Guerra odia a Muerte porque la abandonó por Mao. Al final todo este pitostio se reduce al odio de una mujer despechada.
   - Le cortaron las manos a Mao para provocar a Muerte
   - Ya sabemos por qué Conquista se ha entretenido por el camino haciendo una espada con los huesos de humanos...
   -.... Los jinetes no pueden ser asesinados por armas humanas, por eso Muerte sobrevivió al ataque de los Salmos
   - Bel atrevesó a Muerte con la espada de Conquista, empalándolo al suelo, y en vez de morir, perdió su color negro, traslapasándolo al terreno, y quedando tan albino como lo conocimos al principio de la serie.

(https://i.ibb.co/hH41fDx/Screenshot-20220602-191539.jpg)
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Querubo en 02 Junio, 2022, 19:27:48 pm
En resumen, un tomo irregular que empieza bastante flojo, pero que con los dos últimos números me ha recuperado para la causa, con ganas de leer los 3 últimos números y ver si cierra en alto o nos quedamos con las ganas.

Steven, no digas nada.  :contrato:  :lol:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Steven Grant en 02 Junio, 2022, 19:53:30 pm
No digo nada, pero más o menos me transmitieron las mismas sensaciones que a ti. Al final con toda la complejidad que anunciaba el lejano primer número, todas las cosas se quedan en algo bastante sencillo, por no decir simple.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Unocualquiera en 02 Junio, 2022, 22:01:34 pm
Al final con toda la complejidad que anunciaba el lejano primer número, todas las cosas se quedan en algo bastante sencillo, por no decir simple.

Es increíble que nadie lo hubiera visto.

¿Nadie? Hubo Uno que lo vio venir.

Me dormí a las 10 páginas.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Unocualquiera en 04 Junio, 2022, 22:03:25 pm
Leído el noveno tomo, también el décimo pero eso para la semana.

Poco que comentar que no se haya dicho. Muchos cabos sueltos, personajes dejados de lado y las cosas pasan porque sí. En este caso de repente nos encontramos con una batalla que bah, es un poco a la japonesa en dónde cada uno se va sacando un arma más grande que la del otro para ir cambiando el curso de la batalla. Muy mal ejecutada ni se entiende muy bien porque los confederados se meten en ese fregado.

Luego la parte de los jinetes está algo mejor pero tampoco mata mucho.

Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Querubo en 04 Junio, 2022, 22:16:32 pm
Yo también me acabé ayer en tomo 10.
A ver cuándo nos deja hablar Murry.  :smilegrin:

Venga X-Grapa, que te quedas atrás con tanta lectura mutante. :lol:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: X-Grapa en 05 Junio, 2022, 00:18:46 am
Yo también me acabé ayer en tomo 10.
A ver cuándo nos deja hablar Murry.  :smilegrin:

Venga X-Grapa, que te quedas atrás con tanta lectura mutante. :lol:
:lol:
No te creas, que el Club mutante lo llevo peor que este. En mala época me ha pillado.

Leído hasta el 42. Coincido bastante con vosotros. Me gustan los giros que da el guion pero no como está montado. Estamos ante otro blockbuster pero sin una base argumental sólida.

Pero bueno, por otro lado la ambientación mola. Y el dibujo y el color también. Aunque hay algunas viñetas que se notan apresuradas y la composición de páginas tampoco es nada del otro mundo.

De esta tanda me ha gustado en especial el #42 con la lucha entre los jinetes. Muy espectacular todo. Pero el porqué de  toda esta lucha se me sigue escapando. Por qué tienen que matar a muerte? Si lo hubieran matado, hubiera vuelto a resucitar pero seguiría recordando la puñalada que le metieron. No lo entiendo.

La escena roja de cuando descuartiza a Hambre recuerda mucho a la ya lejana escena del #19 de cuando Babylon se cargaba a la manada de jabalíes. De tal palo tal astilla.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Steven Grant en 05 Junio, 2022, 09:50:47 am
Estamos todos yo creo que con las mismas sensaciones. Bueno, quizá Uno esté más desencantado que el resto, pero bueno, más o menos todos hemos visto los puntos flacos.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Querubo en 05 Junio, 2022, 09:58:20 am
Estamos todos yo creo que con las mismas sensaciones. Bueno, quizá Uno esté más desencantado que el resto, pero bueno, más o menos todos hemos visto los puntos flacos.
Yo creo que sí lo hubiera leído de tirón no se los hubiera visto tanto y estaría tan feliz, porque casi todas las grapas las devoraba y me costaba no empalmar con el siguiente número.
Esto leído mes a mes habría sido horrible, y mira que los números están bien estructurados para hacerse así.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Steven Grant en 05 Junio, 2022, 10:36:49 am
También llevas razón, porque recuerdo leer el primer arco y pensar: " joder, que esta serie es un pepinazo, a lo mejor le quita el puesto a Chew" pero luego, con los parones y tal (y los números con Babylon) se fue un poco el encanto inicial.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Unocualquiera en 05 Junio, 2022, 11:29:03 am
A mí siempre me pareció flojo.

En lo que es el contexto, le da mil vueltas cosas como el Give Me Liberty que son muchísimas menos páginas pero sin embargo crea un mundo mucho más rico.

En lo que es protagonistas, sobra mucha paja. Pero mucha.

En lo que es historia, nada novedoso y además dejando multitud de interrogantes.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Querubo en 05 Junio, 2022, 11:30:36 am
Estamos adelantados una semana, esto se supone que viene tras el tomo 10, aunque todos lo hayamos leído ya.  :lol:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Unocualquiera en 05 Junio, 2022, 11:32:42 am
No tengo problemas en seguir contando la semana que viene cosas malas de la serie.  }:)
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Querubo en 05 Junio, 2022, 11:38:35 am
No tengo problemas en seguir contando la semana que viene cosas malas de la serie.  }:)

No tenía ninguna duda.  :lol:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: X-Grapa en 05 Junio, 2022, 16:27:20 pm
:lol:

Terminado también el #45. Poco que añadir.  :P

Seguimos rajando oficialmente cuando Murry abra la veda. :lol:

Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Querubo en 05 Junio, 2022, 16:47:52 pm
Pues ya estamos todos.

Esto sí que es raro, que hemos acabado todos por delante del calendario.

Y la siguiente obra sin elegir aún.  :torta:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Steven Grant en 05 Junio, 2022, 19:29:44 pm
Predicador.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Querubo en 05 Junio, 2022, 20:03:33 pm
Predicador.

No recuerdo cómo van los votos, y faltan los del Sr. lee, que en caso de empate cuentan doble

Lo suyo sería leer algo que diera tiempo antes de parón veraniego, pero no sé si hay alguna obra que cumpla esto.

Igual podemos ahorrarnos la semana de descanso entre diferentes lecturas dado que una vez que Murry nos deje comentar, abrimos y cerramos la semana de tirón :)
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Steven Grant en 06 Junio, 2022, 08:31:14 am
Predicador.

No recuerdo cómo van los votos, y faltan los del Sr. lee, que en caso de empate cuentan doble

Lo suyo sería leer algo que diera tiempo antes de parón veraniego, pero no sé si hay alguna obra que cumpla esto.

Igual podemos ahorrarnos la semana de descanso entre diferentes lecturas dado que una vez que Murry nos deje comentar, abrimos y cerramos la semana de tirón :)

¿Cuándo es el parón?
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Querubo en 06 Junio, 2022, 08:32:49 am
Predicador.

No recuerdo cómo van los votos, y faltan los del Sr. lee, que en caso de empate cuentan doble

Lo suyo sería leer algo que diera tiempo antes de parón veraniego, pero no sé si hay alguna obra que cumpla esto.

Igual podemos ahorrarnos la semana de descanso entre diferentes lecturas dado que una vez que Murry nos deje comentar, abrimos y cerramos la semana de tirón :)

¿Cuándo es el parón?

Murry dijo que en agosto se para.
No se más.  :puzzled:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Murry en 06 Junio, 2022, 10:38:24 am


Arraco semana ahora mismo.

Predicador.

No recuerdo cómo van los votos, y faltan los del Sr. lee, que en caso de empate cuentan doble

Lo suyo sería leer algo que diera tiempo antes de parón veraniego, pero no sé si hay alguna obra que cumpla esto.

Igual podemos ahorrarnos la semana de descanso entre diferentes lecturas dado que una vez que Murry nos deje comentar, abrimos y cerramos la semana de tirón :)

¿Cuándo es el parón?

Murry dijo que en agosto se para.
No se más.  :puzzled:

Hemos parado todos los años en agosto porque solemos estar muy pocos, pero como veáis se puede ajustar para encajar la lectura que metamos ahora.

No creo que haya mucha mas votación sobre la obra nueva, cerramos el viernes por si queda alguien y hacemos calendarios si os parece bien.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Murry en 06 Junio, 2022, 10:38:50 am
Lunes 06/06/2022

Lectura 19.10 Este del Oeste: Libro Diez (East Of West #43-#45)

(https://cdn.imagecomics.com/assets/i/releases/455004/east-of-west-43_4a401c5d16.jpg) (https://cdn.imagecomics.com/assets/i/releases/456094/east-of-west-44_f0c7d9dbd6.jpg) (https://cdn.imagecomics.com/assets/i/releases/503233/east-of-west-45_d240d728e7.jpg)

Última semana!!!

A comentar!!  :birra:


Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Querubo en 06 Junio, 2022, 10:50:54 am
Una semana que empieza en lunes, ¡esto hay que aprovecharlo!

East of West #43

Esto se acaba.

Enfrentamiento en el campo de batalla entre la PRA y los Confederados, con Wolf esperando a recoger los restos.
No me puedo creer que Mao vaya a caer de nuevo en el truco de los bombardeos. Si es así, Archibald se merece la victoria por rastrero que sea, que lo es.

Sigue sin quedarme claro por qué Wolf abandonó a Muerte.

Muerte va al encuentro de los otros 3 jinetes, y para ello ha de volver a ver al Oráculo.
(https://i.ibb.co/7WRPH10/Screenshot-20220603-192641.jpg)
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Querubo en 06 Junio, 2022, 10:51:29 am
East of West #44

Chamberlain ha masacrado a las fuerzas de Mao, pero cuando va a dar la orden de acabar con ella, llega el Príncipe a lomos de un bello corcel monstruo blanco a su rescate. Por petición de Wolf, que ya era hora de que moviera un dedo para ayudar a la mujer de su amigo.

Mientras vemos a los jinetes esperando a Muerte, y a Muerte liberando a Oráculo y "dándole" su otro ojo, de manera que ella queda libre y él ciego.

Que digo yo que si ningún arma humana puede matar a los jinetes porque se recuperan cual Lobezno, ¿como puede ser que Oráculo le saque los ojos y estos no se regeneren?

Y por supuesto, no podíamos olvidarnos de que al Ranger le faltaban 2 objetivos, y le tiene especial ganas a Archibald, que en su anterior encuentro lo dio por muerto tras vaciarle un cargador entero y matar a su perro.

(https://i.ibb.co/GW8ZfGJ/Screenshot-20220603-193135.jpg)

Muchas cosas que solucionar en un único número:
- la guerra que acabará con todas las guerras
- la pelea de los jinetes
- el destino de Babylon
- el enfrentamiento del Ranger y Archibald
- el destino de Muerte y Mao
- la relación entre Wolf y Crow
- el inframundo de Crow y el ser que tomó posesión del cuerpo del poste de Wolf
- la relación entre Muerte y Wolf
- como sobrevivió Muerte al empalamiento de Bel y a donde fue su color
- saber qué pinta el Reino en esta serie
- el destino del Ranger.
- el destino de la sobrina de Archibald, que espero que se recupere.
- el destino de Doma Lux.

Me da que me voy a quedar con muchas dudas.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Querubo en 06 Junio, 2022, 10:53:54 am
East of West #45

Aquí acaba todo.
Y como cierre, y dado que me he quedado un tanto solo comentando número a número, voy a ir comentando el número el vivo, es decir, voy a ir escribiendo según lo leo.

Comenzamos con el duelo en O.K. Corral donde el Ranger se ventila a 2+1 elegidos de golpe antes de los títulos de créditos. Bien usado el recurso de la dualidad Bel /Cheveyo, ambos buscando venganza, uno de Chamberlain y otro del Ranger.

Y Muerte para no ser menos se ventila a Hambre y Conquista más rápido aún. Guerra se lo pone más difícil, pero para algo tenía que servir Babylon. Me ha gustado este duelo. Sangriento y resolutivo.

Un nuevo Armisticio, firmado por la nación india en representación propia, de los Confederados Norteños y de los Republicanos Texanos; por los Secesionistas suereños con la sobrinísima y por el Rey en representación del Reino, que bien poco ha hecho en esta serie. Al final la guerra para acabar con todas las guerras no ha terminado en una gran batalla con un único vencedor... pero porque no le ha dado la gana a Wolf.

(https://i.ibb.co/2dQYLMJ/Screenshot-20220604-014141.jpg)

Amosnomejodas que se ha muerto Muerte. Estos jinetes acababan resucitando, ¿no?

Aunque pensándolo un poco, Mao ya nos dice a mitad de la serie, al separarse de Muerte tras el polvo en la tienda, que esa era la última vez que se veían. Y dado que Mao ha sobrevivido a la guerra, era Muerte el que tenía todas las papeletas para no contarlo.

Total, que Wolf ha acabado de jefazo de todos, aunque ya nos dejan caer qué ningún sistema de gobierno es eterno, y ahí estará esperando el engendro que se apoderó del cuerpo de Cheveyo.

¡Al fin se ha quitado el jo&€do casco Babylon! Justo a tiempo para el reencuentro con su madre. Madre a la que no conoce de nada, excepto las cosas que le ha contado su padre.

Y cerramos con una imagen de esperanza y reconstrucción y con un alegato a favor del amor.
Buen cierre.

---
Vamos a cómo ha quedado mi lista del número anterior:
- la guerra que acabará con todas las guerras
la pelea de los jinetes
el destino de Babylon
el enfrentamiento del Ranger y Archibald
el destino de Muerte y Mao
- la relación entre Wolf y Crow
- el inframundo de Crow y el ser que tomó posesión del cuerpo del poste de Wolf
- la relación entre Muerte y Wolf
- como sobrevivió Muerte al empalamiento de Bel y a donde fue su color
- saber qué pinta el Reino en esta serie
el destino del Ranger
el destino de la sobrina de Archibald, que espero que se recupere .
- el destino de Doma Lux.

Bueno, no está mal.
Cierra a los personajes principales.
A algunos secundarios  los deja medio colocados: Doma con su Widowmaker, la sobrinísima de regente, al Ranger con su misión cumplida,..

Pero todo lo relacionado con Crow, el inframundo, su relación con Wolf, y la de este con Muerte queda para la imaginación de cada cual.

---
Los extras de este tercer tomo se reducen a las portadas en blanco y negro, y una serie de ilustraciones.

Me ha resultado curioso que este tomo no tiene las portadas originales a color en ningún sitio, porque delante de cada número (bueno, realmente no delante, sino tras las páginas de introducción de cada número) viene el dibujo principal de la portada sobre impreso en gris claro sobre un fondo blanco, y al final solo vienen las tintas.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: X-Grapa en 06 Junio, 2022, 11:01:33 am
Venga, empiezo yo.

Todo esto de los jinetes del Apocalipsis, del mensaje y del fin del mundo me ha parecido una tomadura de pelo mayúscula. 

No le veo sentido alguno. ¿Todo el mensaje eran Fake News? Al final ni fin del mundo ni nada. Como mucho una guerra entre naciones que ni siquiera los jinetes han provocado.

Y estas ansias de todo el mundo de querer acabar con muerte, ¿para qué? ¿Para que los jinetes vuelvan a resucitar y se sigan dando de hostias?

¿Y Babylon que era la bestia que tenía que acabar con el mundo? Al final con lo único que acaba es con Guerra.

No se, todo ha sido un bluff, muy bien aderezado y envuelto con acción y explosiones y colores llamativos pero no ha dejado de ser un bluff.

Nota: 6 y a correr.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Querubo en 06 Junio, 2022, 11:22:05 am
Yo con el mensaje he entendido que había 3 posibles interpretaciones y que Ezra, influido por su crianza por Hambre, únicamente tenía en cuenta la que acaba con el fin del mundo, pero que la cubierta una guerra que  acabará con todas las guerras (y trajera un periodo de paz) era otra opción, que planteó Mao al incorporarse al club de los elegidos, y fue la que ha decidido aplicar Wolf.

Lo que estoy de acuerdo es que si quitas a Babylon y a los jinetes de la ecuación, la historia sería la misma pero más rápida.

Yo le doy un 7 por ambientación y ambición.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Steven Grant en 08 Junio, 2022, 21:45:37 pm
Mi valoración de este final de la serie es que no ha habido un buen empleo de los recursos. Me explico.

Comienzas a leer la historia y aparecen los jinetes del apocalipsis y piensas: "joder, estos tres son unos cabronazos que van a dar mucho juego". Al principio todo parece súper épico e interesante, pero poco a poco, vemos cómo la historia empieza a avanzar muy lenta, dándole mucho tiempo a cosas que no interesan a nadie, redundando en cómo son unos personajes bastante simples en su mayoría y que no cambian nada, y haciendo que los jinetes, que prometían tanto, simplemente vayan de un lado a otro con su charlatanería, llegando a hacerse pesados y aburridos.

Entonces, cuando se encamina todo hacia el desenlace y parece que llega el momento de que la historia reviente y lo dé todo, zanja la mayoría de tramas de forma precipitada y simple y sin llegar a lo que se esperaba. Es un final conveniente y bastante predecible.

No obstante la lectura la he disfrutado bastante en su mayoría e incluso mucho en el comienzo, esto, si obviamos algún capítulo o tramo con portagonismo de los jinetes o Babylon y el globo, que se hacían bastante más pesados.

Lo mejor, la premisa y la ambientación, y el primer planteamiento de los personajes. Había material para hacer una obra de arte. Muy conveniente que no se hable de nada fuera de América excepto Japón, Hickman no quería meterse en camisa de once varas.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: X-Grapa en 08 Junio, 2022, 22:15:19 pm
 :palmas: Yo no lo hubiera explicado mejor.  :palmas:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Unocualquiera en 08 Junio, 2022, 23:03:36 pm
Serie mala. Comparto mucho de lo que dice Steven.

Da la sensación de cierre precipitado y no me extrañaría que fuese por bajas ventas.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Querubo en 19 Junio, 2022, 20:43:08 pm
(https://i.ibb.co/syPm6Cp/IMG-20220619-194223-Bokeh.jpg)

¡Que Dios nos pille confesados!
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Steven Grant en 20 Junio, 2022, 08:17:26 am
(https://i.ibb.co/syPm6Cp/IMG-20220619-194223-Bokeh.jpg)

¡Que Dios nos pille confesados!

Pero qué pijo eres con los Omnibus, aprende del formato de los pobres:

(https://pbs.twimg.com/media/FKswMdOWUAM-_sU?format=jpg&name=large)

Ahora fuera de coña, están muy chulos los dos tomazos, lo que no sé es cómo serán de cómodos para leer.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Querubo en 20 Junio, 2022, 09:02:39 am
(https://i.ibb.co/syPm6Cp/IMG-20220619-194223-Bokeh.jpg)

¡Que Dios nos pille confesados!

Pero qué pijo eres con los Omnibus, aprende del formato de los pobres:

(https://pbs.twimg.com/media/FKswMdOWUAM-_sU?format=jpg&name=large)

Ahora fuera de coña, están muy chulos los dos tomazos, lo que no sé es cómo serán de cómodos para leer.
Ayer los abrí.
Para mi es muy buen formato

Contra:
- No se puede llevar de vacaciones, pero eso ya está solucionado con el calendario.

Pro:
   - Muy contento con el papel y su caída. El tomo se mantiene abierto sólo desde la página 5, el papel no tiene brillos  y no transparenta, con en gramaje justo. (¡Ah, mi reino por un micrómetro de esos!)
   - Todo ordenado, con sus portadas y especiales en su sitio
   - Bien de precio,, lo pillé más barato que la edición del coleccionat de Salvat
   - Sin posibles traducciones creativas o tipografías de hacendado.
   - Tamaño ligeramente superior al comicbook.

Pero esto es como todo, cada cual se pilla la edición que quiere/puede según sus filias y fobias personales.

(A mi los tpbs me ponen muy nervioso porque no se quedan abiertos solos sin forzar la encuadernación, algo que me prohíbe mi religión)

Al final lo que cuenta es el interior.
Ayer leí el primer número y me gustó cómo estaba narrado y dibujado, que es un mucho mejor comienzo del que esperaba. ( También habrá ayudado ir con el hype bajo)
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Sergiox en 20 Junio, 2022, 10:01:03 am
Yo he empezado hoy la relectura y he descubierto que cuando compré en su día mi edición no pensé que lo acabaría leyendo en el tren de camino al trabajo. Se disfruta más en la comodidad del sofá  :lol:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Por lo menos su lectura es un goce absoluto.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Querubo en 20 Junio, 2022, 10:19:19 am
Yo he empezado hoy la relectura y he descubierto que cuando compré en su día mi edición no pensé que lo acabaría leyendo en el tren de camino al trabajo. Se disfruta más en la comodidad del sofá  :lol:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Por lo menos su lectura es un goce absoluto.

Ni mi edición nin la tuya son para sacarlas de casa, las cosas como son.  :lol:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Sergiox en 20 Junio, 2022, 10:22:05 am
Yo he empezado hoy la relectura y he descubierto que cuando compré en su día mi edición no pensé que lo acabaría leyendo en el tren de camino al trabajo. Se disfruta más en la comodidad del sofá  :lol:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Por lo menos su lectura es un goce absoluto.

Ni mi edición nin la tuya son para sacarlas de casa, las cosas como son.  :lol:
Nosotros después de leer nuestras ediciones:
(https://c.tenor.com/dYOdqMkErjoAAAAd/musculos.gif)
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Querubo en 20 Junio, 2022, 10:29:08 am
Yo he empezado hoy la relectura y he descubierto que cuando compré en su día mi edición no pensé que lo acabaría leyendo en el tren de camino al trabajo. Se disfruta más en la comodidad del sofá  :lol:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Por lo menos su lectura es un goce absoluto.

Ni mi edición nin la tuya son para sacarlas de casa, las cosas como son.  :lol:
Nosotros después de leer nuestras ediciones:
(https://c.tenor.com/dYOdqMkErjoAAAAd/musculos.gif)

¡Ojala!
 :lol: :lol: :lol: :lol:

Yo me veo más bien así:

(https://c.tenor.com/n72RY0zUBpwAAAAd/dolor-de-espalda-enchufe-tv.gif)
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Murry en 21 Junio, 2022, 12:34:03 pm

Seré breve, que ayer os merecíais el arranque de semana y no pude...

Pero no podemos dejar así Este del Oeste, en mi caso es una obra con la que disfrute muchísimo, quiero acabar la relectura con vuestros comentarios "cenizos" :P, a ver si cambia mi percepción. Tampoco me pareció mal cierre, y mucho menos precipitado, si recuerdo que se cerraban muchas cosas en los dos últimos números pero todos los anteriores formaban una espiral que llevaba a a eso.

No es lo mejor de Hickman ni de lejos, pero me parece una lectura muy recomendable y engancha bastante (a mi por lo menos). Es cierto que los jinetes (salvo hambre) dan perecilla, pero por lo demás tiene personajes muy potentes y muy chulos, a buen ritmo, dibujazo... que más quereis!

También yo la estuve leyendo durante 6 años, que esa dosificación influye mucho y que también me gusta bastante el guionista para que negarlo...

Serie mala. Comparto mucho de lo que dice Steven.

Da la sensación de cierre precipitado y no me extrañaría que fuese por bajas ventas.

La serie tuvo buenas ventas (al menos los tpb que es lo que he conseguido ver...) y esta bastante bien valorada en general, salvo aquí, que sois unos haters  :P.


Voy a montando el arranque de Preacher e iniciamos lectura!! :birra:

Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: Querubo en 21 Junio, 2022, 12:38:30 pm
Mal no vendería si sacaron los Deluxes de la serie.
Yo he acabado contento con la lectura.
Hubiera quitado páginas de los 3 jinetes y a cambio hubiera desarrollado más el ultramundo de Crow, que mucho mencionarlo, pero de ahí no pasamos.

Y ahora ¡Predicador!
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Murry en 21 Junio, 2022, 12:51:43 pm
Lunes 20/06/2022

Lectura 20.1 Predicador - Rumbo a Texas (Preacher #1-7)   

(https://static.wikia.nocookie.net/marvel_dc/images/8/82/Preacher_01b.jpg) (https://static.wikia.nocookie.net/marvel_dc/images/4/4d/Preacher_2.jpg) (https://static.wikia.nocookie.net/marvel_dc/images/a/aa/Preacher_3.jpg)
(https://static.wikia.nocookie.net/marvel_dc/images/8/82/Preacher_Vol_1_4.jpg) (https://static.wikia.nocookie.net/marvel_dc/images/7/74/Preacher_Vol_1_5.jpg) (https://static.wikia.nocookie.net/marvel_dc/images/1/1d/Preacher_Vol_1_6.jpg) (https://static.wikia.nocookie.net/marvel_dc/images/2/21/Preacher_Vol_1_7.jpg)

Arrancamos nueva lectura Predicador!!!

A comentar!!  :birra:


Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Murry en 21 Junio, 2022, 12:55:48 pm

4 hilos, 20 lecturas en 4 años  :birra: :birra:

Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Malkav en 21 Junio, 2022, 17:44:03 pm
Lunes 20/06/2022

Lectura 20.1 Predicador - Rumbo a Texas (Preacher #1-7)   

(https://static.wikia.nocookie.net/marvel_dc/images/8/82/Preacher_01b.jpg) (https://static.wikia.nocookie.net/marvel_dc/images/4/4d/Preacher_2.jpg) (https://static.wikia.nocookie.net/marvel_dc/images/a/aa/Preacher_3.jpg)
(https://static.wikia.nocookie.net/marvel_dc/images/8/82/Preacher_Vol_1_4.jpg) (https://static.wikia.nocookie.net/marvel_dc/images/7/74/Preacher_Vol_1_5.jpg) (https://static.wikia.nocookie.net/marvel_dc/images/1/1d/Preacher_Vol_1_6.jpg) (https://static.wikia.nocookie.net/marvel_dc/images/2/21/Preacher_Vol_1_7.jpg)

Arrancamos nueva lectura Predicador!!!

A comentar!!  :birra:

¿Se puede decir ya que lo mejor de Predicador son las portadas de Glenn Fabry, o todavía es pronto?  :contrato:  :amor:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Querubo en 21 Junio, 2022, 17:54:57 pm
Yo no puedo con Fabry.  :torta:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Nivelillo en 21 Junio, 2022, 18:43:00 pm
Lunes 20/06/2022

Lectura 20.1 Predicador - Rumbo a Texas (Preacher #1-7)   

(https://static.wikia.nocookie.net/marvel_dc/images/8/82/Preacher_01b.jpg) (https://static.wikia.nocookie.net/marvel_dc/images/4/4d/Preacher_2.jpg) (https://static.wikia.nocookie.net/marvel_dc/images/a/aa/Preacher_3.jpg)
(https://static.wikia.nocookie.net/marvel_dc/images/8/82/Preacher_Vol_1_4.jpg) (https://static.wikia.nocookie.net/marvel_dc/images/7/74/Preacher_Vol_1_5.jpg) (https://static.wikia.nocookie.net/marvel_dc/images/1/1d/Preacher_Vol_1_6.jpg) (https://static.wikia.nocookie.net/marvel_dc/images/2/21/Preacher_Vol_1_7.jpg)

Arrancamos nueva lectura Predicador!!!

A comentar!!  :birra:

¿Se puede decir ya que lo mejor de Predicador son las portadas de Glenn Fabry, o todavía es pronto?  :contrato:  :amor:

Que dices loco!!!! Predicador mola mucho
 :birra:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Malkav en 21 Junio, 2022, 18:46:03 pm
Yo no puedo con Fabry.  :torta:

Y luego seguro que eres de los que flipan con McKean. Cero criterio  :P
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Querubo en 21 Junio, 2022, 18:57:35 pm
Yo no puedo con Fabry.  :torta:

Y luego seguro que eres de los que flipan con McKean. Cero criterio  :P
Tampoco.  :torta:
Pero estamos de acuerdo que criterio ninguno.  :birra:

Por cierto, que ya puedes abrir fuego con los comentarios cuando quieras.  :)
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Sergiox en 21 Junio, 2022, 21:14:23 pm
Ventilados los primeros 7 números que componen Rumbo a Texas.

Releer este cómic me está pareciendo brutal. Hacía muchos años que no lo hacía y j*der, que macarrada tan pasada de vueltas. Lo mejor es intentar explicarle el argumento a un fulano y ver como va cambiando su rostro hasta la total estupefacción. ¿Un cura con crisis de fe que va en busca de Dios para matarlo con un poder nacido del amor entre un Angel y una Demonio, y en compañía de un vampiro y un ex amor con el gatillo fácil, perseguidos todos ellos por el santo de los asesinos, una especie de pistolero del salvaje oeste infalible e invencible? ¿Todo ello como si fuese un western o una road movie? ¿Pero que c*jones? Garth Ennis es un chalado maravilloso.

Estos primeros números también sirven como pequeño esbozo de más personajes que poblaran la serie mas adelante, como el Grial o Caraculo, el amo del show.

Por la naturaleza de la historia, su tono, su violencia más que explícita y sus diálogos ácidos y mal sonantes, ya deja patente con 7 números que Predicador es algo único. :mola:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Gatsu en 21 Junio, 2022, 21:20:49 pm
Bueno pues vuelvo al Club con Predicador, y menuda vuelta.

He leído Preacher 1-4 y por ahora encantado. Yo soy muy de personajes y los 3 protas y los secundarios me tienen atrapado. Ya le saca bastante ventaja a Y donde el prota en ningún momento me importó mucho (el monete sí).
Entre tanta lectura clásica, ya tenía ganas de ponerme con algo que me diera ganas de ir a casa para seguir leyendo.

Sinopsis rápida: Dios abandona el cielo en el mismo momento que nace Génesis, hijo de un arcángel y una demonio (menudos Romeo y Julieta se ha inventado Ennis  :lol: ) Y este hijo se traslada a la Tierra pero necesita fusionarse con un cuerpo terrestre, nuestro protagonista el predicador Jesse Custer.


Empezaré diciendo que no esperaba que esta obra fuera tan...no sé como decirlo. Sobrenatural? Fantasiosa? Que no esperaba encontrarme ángeles y demonios físicamente vamos.

En el bando "bueno" del cielo tenemos dos grupos y en un principio creía que eran los apóstoles (hay 12 sillas alrededor de las mesa) y los ángeles. Pero que solo se vean tres y hayan terminado cargándoselos me ha hecho dudar.

Luego diré que me flipa Cassidy. Tampoco esperaba encontrarme un vampiro en este cómic. Y además que sea tan cabronazo que en 4 números ya lo quieres en tu equipo. (mención a Bram Stoker no recuerdo en que número, creador de Drácula y que en este foro no sé si alguien lo conoce 🤔)

'Ese tío tiene la cara como un culo'. Maldito Cassidy, me siento mal por haberme reído en ese momento  :torta: :lol: el hijo de Rooter me da mucha lástima.
Y su conversación a lo Gollum de Cassidy es fantástica. Por ahora se lleva las mejores escenas.

Por último (me espera la cena), no imaginaba las consecuencias que podría tener el 'vete a tomar por culo' en el sheriff. Ni tampoco que se volara los sesos delante de su hijo  :shocked2: :(

PD: Steve Dillon por ahora se sale  :amor:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Sergiox en 21 Junio, 2022, 21:44:16 pm
me siento mal por haberme reído en ese momento  :torta: :lol:

Creo que es una constante en la obra de Ennis  :lol:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Querubo en 22 Junio, 2022, 00:31:28 am
Yo también me he leído el primer arco de 4 números (Predicador 1-4)

Me han llamado la atención los títulos en inglés, no sé cómo van en castellano:
   - Time for The Preacher: es la canción con la que comienza la serie de Willie Nelson
   - And hell followed him: Está la tenemos reciente del Este del Oeste. Libro de las revelaciones 6:8 (versión de la biblia de King James): "And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him"
   - And the horse you rode in: es una frase que se hizo famosa durante la administración Reagan. Es un intensificador, que suele acompañar a "Fuck you", y que vendría a ser literalmente "(jódete tu) y el caballo en el que viniste". En España usaríamos un castizo " te jodes tu, y tu p**a madre", pero se ve que en USA le tienen más aprecio al caballo que a su madre.
   - Standing Tall: Vendría a ser "con confianza en sí mismo".

La serie empieza bien, de momento usando el humor escatológico al servicio del guión (pobre sheriff), con una buena presentación de personajes principales, una premisa un tanto chorras (pero el manga ya me he curado de espanto), y un buen abanico de secundarios.

Me da miedo el personaje de Caraculo, porque me da más lástima que risa, y me temo que me voy a hartar de verlo. Veremos.

Aún no tengo muy claro qué pinta John Wayne aquí.

Esta obra editada por Panini en coproducción con los textos en negro perdería mucho.
¿Cómo es la tipografía en vuestras ediciones?

(https://i.ibb.co/8dW8xQJ/Screenshot-20220622-003526.jpg)
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Gatsu en 22 Junio, 2022, 07:15:31 am
En la de Planeta, como ya dijo Kaulso:


3. Planeta DeAgostini

Lo que hizo primero Planeta DeAgostini al coger los derechos sería continuar la reedición de la colección de cuando la dejó de editar Norma en tomos más gordotes llegando a completarlo al final, pero sin llegar a reeditar los editados por Norma en dicho formato. Sin embargo Planeta empezaría a hacer una reedición de la serie en una colección en tomitos que fue una iniciativa que hizo con casi todas las series de la línea Vertigo aunque no tuvo tanto éxito ya que quedaría sin reeditarlo al completo. Se hizo también un tomo dedicado a reeditar la miniserie del Santo de los Asesinos aunque ya en lo habían reeditado en el tomo de "Historia Antigua". Finalmente harían una edición de lujo en tres volúmenes editados en un cofre que reeditaban la serie principal en dos tomazos y un tercer tomo extra con los especiales y las portadas de la serie; cabe mencionar que dicha edición es un poco polémica porque se optó por no rotular en rojo las frases de Jesse cuando usaba "la palabra".


Pero la línea del borde del bocadillo la mantienen roja para saber que está usando la palabra. Lástima 🤦
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Querubo en 22 Junio, 2022, 07:30:08 am
En la de Planeta, como ya dijo Kaulso:


3. Planeta DeAgostini

Lo que hizo primero Planeta DeAgostini al coger los derechos sería continuar la reedición de la colección de cuando la dejó de editar Norma en tomos más gordotes llegando a completarlo al final, pero sin llegar a reeditar los editados por Norma en dicho formato. Sin embargo Planeta empezaría a hacer una reedición de la serie en una colección en tomitos que fue una iniciativa que hizo con casi todas las series de la línea Vertigo aunque no tuvo tanto éxito ya que quedaría sin reeditarlo al completo. Se hizo también un tomo dedicado a reeditar la miniserie del Santo de los Asesinos aunque ya en lo habían reeditado en el tomo de "Historia Antigua". Finalmente harían una edición de lujo en tres volúmenes editados en un cofre que reeditaban la serie principal en dos tomazos y un tercer tomo extra con los especiales y las portadas de la serie; cabe mencionar que dicha edición es un poco polémica porque se optó por no rotular en rojo las frases de Jesse cuando usaba "la palabra".


Pero la línea del borde del bocadillo la mantienen roja para saber que está usando la palabra. Lástima 🤦
Curioso no poner las letras en rojo, pero sí el borde del bocadillo.
No sé a qué se debería.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Sergiox en 22 Junio, 2022, 07:38:28 am
Pues es una lástima porque pierde un poco de fuerza visual cuando usa su poder.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Gatsu en 22 Junio, 2022, 18:04:51 pm

Me han llamado la atención los títulos en inglés, no sé cómo van en castellano:
   - Time for The Preacher: es la canción con la que comienza la serie de Willie Nelson
   - And hell followed him: Está la tenemos reciente del Este del Oeste. Libro de las revelaciones 6:8 (versión de la biblia de King James): "And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him"
   - And the horse you rode in: es una frase que se hizo famosa durante la administración Reagan. Es un intensificador, que suele acompañar a "Fuck you", y que vendría a ser literalmente "(jódete tu) y el caballo en el que viniste". En España usaríamos un castizo " te jodes tu, y tu p**a madre", pero se ve que en USA le tienen más aprecio al caballo que a su madre.
   - Standing Tall: Vendría a ser "con confianza en sí mismo".


Los títulos en la edición de Planeta son:

- La hora del predicador  :thumbup:

- Y el infierno le siguió  :thumbup:

- Y el caballo que montabas: esta pierde todo el sentido al traducirla literalmente.

- Con la cabeza bien alta: parecido a lo que mencionaba Q. Me parece buena la opción de Planeta  :thumbup:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Gatsu en 22 Junio, 2022, 19:28:21 pm
Leído el #5 Una oración por siete balas.

Muy macarra el detective Bridges. Pero algo oscuro esconde tras ver su reacción a esa llamada extraña que recibe.
Tiene carisma para ser el prota de una historia.

Antes de irse de birras Jesse y Cass se despiden de Tulip y en este tomo ella dice:
- Yo me voy a entregar. Divertíos. ¿Entregar?

También tenemos al Ennis Custer más superheroico: - Si tienes un poder, debes usarlo correctamente
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Sergiox en 22 Junio, 2022, 22:32:03 pm
Antes de irse de birras Jesse y Cass se despiden de Tulip y en este tomo ella dice:
- Yo me voy a entregar. Divertíos. ¿Entregar?
¿Entregar? En mi edición dice que se va a dormir :sospecha:
:lol:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Gatsu en 22 Junio, 2022, 23:31:59 pm
Antes de irse de birras Jesse y Cass se despiden de Tulip y en este tomo ella dice:
- Yo me voy a entregar. Divertíos. ¿Entregar?
¿Entregar? En mi edición dice que se va a dormir :sospecha:
:lol:

Y también son los tochales de Planeta? Pued en el mío pone eso  :lol:

Terminado el arco antes de irme de puente  :palmas:

Pues al final sí que escondía algo el detective Paulie... Muy travieso nos ha salido.

Pero el verdadero hijo de  :furioso: de este arco ha sido Coltrane. Se desvela como el asesino en serie, intenta hacer una jugada rocambolesca y joder a los 3 protas, tiene a sus padres muertos en su piso... Y aún tiene vivo al pobre hombre sin rostro y conla cara puesta del revés.  :shocked2: impactante esa escena.

El desenlace final con casi todos en casa del detective me ha gustado como final. Muy Tarantino todo  :lol: :amor:

PD: seguimos en busca de Dios.
El hombre que aparece a veces y habla con Jesse es John Wayne?  :puzzled:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Sergiox en 22 Junio, 2022, 23:34:55 pm
El mismísimo Duque  :lol:

Y me sorprende que teniendo ambos los tochos de planeta tengamos ese diálogo diferente.  :chalao:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Steven Grant en 24 Junio, 2022, 09:27:45 am
Joder, todavía no me había puesto con Predicador, y este finde mepiraba de viaje a Granada y el destino me ha regalado un positivo en Covid recordándome que no puedo no comentar regularmente Predicador después de haber encendido la llama para que saliera.

Lo siento, os he sido desleal  :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Sergiox en 24 Junio, 2022, 09:47:47 am
Ostras, que sea leve tío y lo pases sin síntomas. ¡A mejorarse pronto! :birra:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Querubo en 24 Junio, 2022, 10:03:58 am
Joder, todavía no me había puesto con Predicador, y este finde mepiraba de viaje a Granada y el destino me ha regalado un positivo en Covid recordándome que no puedo no comentar regularmente Predicador después de haber encendido la llama para que saliera.

Lo siento, os he sido desleal  :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Castigo divino por tratar de timar a Jesse Caster.  :lol: :lol: :lol:

Espero que sea leve, y que te cunda la lectura de esta semana y la que viene, por si te surge otro viaje.

Yo acabé la lectura ayer.
No tengo mucho que aportar, pero algo habrá que comentar, aunque sea lo triste que es ver las torres gemelas o que se sorprendan por el uso de Internet.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Sergiox en 24 Junio, 2022, 10:32:19 am
lo triste que es ver las torres gemelas o que se sorprendan por el uso de Internet.
Ah, la nostalgia, cuando plasmaban en diferentes medios al que “navegaba por la red” como un auténtico genio de la informática.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Gatsu en 24 Junio, 2022, 10:34:14 am
Steven que no sea nada. Aunque ahora ya puedes salir igual. Y si no tienes ganas te quedas leyendo en casa  :birra:

Con la prisa de terminar el arco se me pasó comentar una cosa que me ha venido a la cabeza.
Hay una splashpage de
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
. Esto no debería ir en una página izquierda para llevarte la sorpresa? O todos lo tenéis a la derecha?
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Querubo en 24 Junio, 2022, 10:38:28 am
Steven que no sea nada. Aunque ahora ya puedes salir igual. Y si no tienes ganas te quedas leyendo en casa  :birra:

Con la prisa de terminar el arco se me pasó comentar una cosa que me ha venido a la cabeza.
Hay una splashpage de
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
. Esto no debería ir en una página izquierda para llevarte la sorpresa? O todos lo tenéis a la derecha?

Me quiere sonar que yo la tengo a la izquierda, porque me sorprendió, pero está tarde lo reviso.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Steven Grant en 24 Junio, 2022, 10:38:57 am
Yo estoy guay, sólo mocos, picor de garganta y tos  :angel:

Voy a ponerme a leer y comento  :birra:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Sergiox en 24 Junio, 2022, 10:39:45 am
Steven que no sea nada. Aunque ahora ya puedes salir igual. Y si no tienes ganas te quedas leyendo en casa  :birra:

Con la prisa de terminar el arco se me pasó comentar una cosa que me ha venido a la cabeza.
Hay una splashpage de
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
. Esto no debería ir en una página izquierda para llevarte la sorpresa? O todos lo tenéis a la derecha?

Me quiere sonar que yo la tengo a la izquierda, porque me sorprendió, pero está tarde lo reviso.
También tengo esa pagina a la derecha y pensé exactamente lo mismo que tú, que para mantener la sorpresa debería ir a la izquierda. No sé si a la hora de recopilar números para hacer el tomo se cambió el orden en algún momento por incluir extras y demás, o directamente se publicó así en su día.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: X-Grapa en 24 Junio, 2022, 10:55:55 am
Joder, todavía no me había puesto con Predicador, y este finde mepiraba de viaje a Granada y el destino me ha regalado un positivo en Covid recordándome que no puedo no comentar regularmente Predicador después de haber encendido la llama para que saliera.

Lo siento, os he sido desleal  :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Estamos otra vez en plena ola de COVID. Mucha gente de mi entorno lo ha pillado. Las excursiones de fin de curso de los coles han hecho estragos. Y las verbenas de Sant Joan ahora, no habrán hecho otra cosa que empeorar la situación.

¡Animos Steven! A mejorarse en buena compañía del Predicador. :birra:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Gatsu en 24 Junio, 2022, 12:34:50 pm
Steven que no sea nada. Aunque ahora ya puedes salir igual. Y si no tienes ganas te quedas leyendo en casa  :birra:

Con la prisa de terminar el arco se me pasó comentar una cosa que me ha venido a la cabeza.
Hay una splashpage de
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
. Esto no debería ir en una página izquierda para llevarte la sorpresa? O todos lo tenéis a la derecha?

Me quiere sonar que yo la tengo a la izquierda, porque me sorprendió, pero está tarde lo reviso.

Pues como sea cierto, entre las portadas, las letras rojas y la paginación...  :wall:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Steven Grant en 24 Junio, 2022, 13:45:08 pm
Joder, todavía no me había puesto con Predicador, y este finde mepiraba de viaje a Granada y el destino me ha regalado un positivo en Covid recordándome que no puedo no comentar regularmente Predicador después de haber encendido la llama para que saliera.

Lo siento, os he sido desleal  :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Estamos otra vez en plena ola de COVID.

Tal cual, porque en mi curro debe de haber alguno más, y justo ayer por la tarde quedé con una chica y como hoy me iba de viaje me hice la prueba de madrugada, di positivo y se lo dije, y ella se la ha hecho y también ha dado positivo (así que no nos lo hemos podido pasar mutuamente por lo del periodo este de incubación) así que está bastante extendido sí.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Querubo en 24 Junio, 2022, 13:47:47 pm
Joder, todavía no me había puesto con Predicador, y este finde mepiraba de viaje a Granada y el destino me ha regalado un positivo en Covid recordándome que no puedo no comentar regularmente Predicador después de haber encendido la llama para que saliera.

Lo siento, os he sido desleal  :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Estamos otra vez en plena ola de COVID.

Tal cual, porque en mi curro debe de haber alguno más, y justo ayer por la tarde quedé con una chica y como hoy me iba de viaje me hice la prueba de madrugada, di positivo y se lo dije, y ella se la ha hecho y también ha dado positivo (así que no nos lo hemos podido pasar mutuamente por lo del periodo este de incubación) así que está bastante extendido sí.

 :palomitas:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Murry en 24 Junio, 2022, 14:08:57 pm
Joder, todavía no me había puesto con Predicador, y este finde mepiraba de viaje a Granada y el destino me ha regalado un positivo en Covid recordándome que no puedo no comentar regularmente Predicador después de haber encendido la llama para que saliera.

Lo siento, os he sido desleal  :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Estamos otra vez en plena ola de COVID. Mucha gente de mi entorno lo ha pillado. Las excursiones de fin de curso de los coles han hecho estragos. Y las verbenas de Sant Joan ahora, no habrán hecho otra cosa que empeorar la situación.

¡Animos Steven! A mejorarse en buena compañía del Predicador. :birra:

Notrosos en casa positivos...

Se salvan los dos niños, la primera fue mi mujer que lo ha pasado fatal, 39 fiebre, dolor de cabeza, de pecho... pero ya recuperada, la niña ni se ha enterado y yo que es el que esta ahora, como con gripe, sin mas.

Si que hay casos ahora.

Joder, todavía no me había puesto con Predicador, y este finde mepiraba de viaje a Granada y el destino me ha regalado un positivo en Covid recordándome que no puedo no comentar regularmente Predicador después de haber encendido la llama para que saliera.

Lo siento, os he sido desleal  :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Estamos otra vez en plena ola de COVID.

Tal cual, porque en mi curro debe de haber alguno más, y justo ayer por la tarde quedé con una chica y como hoy me iba de viaje me hice la prueba de madrugada, di positivo y se lo dije, y ella se la ha hecho y también ha dado positivo (así que no nos lo hemos podido pasar mutuamente por lo del periodo este de incubación) así que está bastante extendido sí.

 :palomitas:

 :palomitas: :palomitas:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Querubo en 24 Junio, 2022, 14:15:59 pm
Ánimo Murry que sea leve lo que os quede, y se pase pronto.

Al menos os podréis ir tranquilos de vacaciones, con la enfermedad ya pasada.  :)
Pero lo de la mudanza jodido estará.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Steven Grant en 24 Junio, 2022, 14:41:18 pm
Joder, todavía no me había puesto con Predicador, y este finde mepiraba de viaje a Granada y el destino me ha regalado un positivo en Covid recordándome que no puedo no comentar regularmente Predicador después de haber encendido la llama para que saliera.

Lo siento, os he sido desleal  :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Estamos otra vez en plena ola de COVID.

Tal cual, porque en mi curro debe de haber alguno más, y justo ayer por la tarde quedé con una chica y como hoy me iba de viaje me hice la prueba de madrugada, di positivo y se lo dije, y ella se la ha hecho y también ha dado positivo (así que no nos lo hemos podido pasar mutuamente por lo del periodo este de incubación) así que está bastante extendido sí.

 :palomitas:

 :palomitas: :palomitas:

Ahora sí que me he perdido yo  :lol:

¿está todo explicado no? O sea ¿no se llama periodo de incubación el tiempo desde que estás con un positivo hasta que eres positivo?

 :puzzled:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Querubo en 24 Junio, 2022, 14:44:26 pm
Joder, todavía no me había puesto con Predicador, y este finde mepiraba de viaje a Granada y el destino me ha regalado un positivo en Covid recordándome que no puedo no comentar regularmente Predicador después de haber encendido la llama para que saliera.

Lo siento, os he sido desleal  :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Estamos otra vez en plena ola de COVID.

Tal cual, porque en mi curro debe de haber alguno más, y justo ayer por la tarde quedé con una chica y como hoy me iba de viaje me hice la prueba de madrugada, di positivo y se lo dije, y ella se la ha hecho y también ha dado positivo (así que no nos lo hemos podido pasar mutuamente por lo del periodo este de incubación) así que está bastante extendido sí.

 :palomitas:

 :palomitas: :palomitas:

Ahora sí que me he perdido yo  :lol:

¿está todo explicado no? O sea ¿no se llama periodo de incubación el tiempo desde que estás con un positivo hasta que eres positivo?

 :puzzled:


Si, si esa parte está muy clara.
Estamos esperando al salseo de cómo crees que la pudiste contagiar.
Porque tomando una inocente cerveza en una terraza al aire libre no será.  :smilegrin:

Y leyendo conjuntamente Predicador ya nos has dicho que no fue.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Steven Grant en 24 Junio, 2022, 14:57:36 pm
Joder, todavía no me había puesto con Predicador, y este finde mepiraba de viaje a Granada y el destino me ha regalado un positivo en Covid recordándome que no puedo no comentar regularmente Predicador después de haber encendido la llama para que saliera.

Lo siento, os he sido desleal  :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Estamos otra vez en plena ola de COVID.

Tal cual, porque en mi curro debe de haber alguno más, y justo ayer por la tarde quedé con una chica y como hoy me iba de viaje me hice la prueba de madrugada, di positivo y se lo dije, y ella se la ha hecho y también ha dado positivo (así que no nos lo hemos podido pasar mutuamente por lo del periodo este de incubación) así que está bastante extendido sí.

 :palomitas:

 :palomitas: :palomitas:

Ahora sí que me he perdido yo  :lol:

¿está todo explicado no? O sea ¿no se llama periodo de incubación el tiempo desde que estás con un positivo hasta que eres positivo?

 :puzzled:


Si, si esa parte está muy clara.
Estamos esperando al salseo de cómo crees que la pudiste contagiar.
Porque tomando una inocente cerveza en una terraza al aire libre no será.  :smilegrin:

Y leyendo conjuntamente Predicador ya nos has dicho que no fue.

 :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Nada grave señoría, sólo nos besamos, era la primera vez que quedábamos más allá de alguna vez que nos habíamos visto por amigos en común.

Y no tomamos cerveza, tomamos té, ya me podéis echar del foro  :lol:

Y no leímos Predicador pero podríamos haberlo hecho... ¡le encantan los cómics!
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Sergiox en 24 Junio, 2022, 15:02:32 pm
Si acabáis leyendo Predicador hay más que besos SEGURO  :lol:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Querubo en 24 Junio, 2022, 15:08:30 pm
¡Ese Steven!

¡Que orgullosos que estamos de ti los señoros casados y con hijos del foro!  :birra:

Y qué mejor manera de celebrar esa cuarentena que poniéndote al día en un club que deberías estar liderando con Malkav.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Querubo en 24 Junio, 2022, 19:57:24 pm
Leído en segundo arco: Naked City (Predicador 5-7)
 - Say a prayer for Seven bullets: No he encontrado referencia al título, pero en lo que al comic se refiere, vendría a ser lo que debería hacer el policía más desafortunado del mundo en la primera escena, cuando gasta las 6 balas de su revolver y se queda indefenso ante el pandillero, rezar porque la pistola tuviera 7 balas en vez de 6.
- New York's Finest: es una manera de llamar al Departamento de Policía de NY.
- N.Y.P.D. Blue: Desconozco si es otra manera de llamar a los policías de NY. Es en título original de la serie de tv "Policías de NY" que comenzó su emisión en 1992, 3 años antes de este número.

Breve historia que, con la excusa del amigo asesino en serie de Cassady, vamos conociendo mejor a los personajes:
- Jesse sigue buscando a Dios para echarle en cara que nos ha abandonado.
- Tulip solo quieres saber por qué Jesse le abandonó 5 años atrás
- Cassidy podría ser un Century boy si estuviéramos en WildStorm en vez de Vértigo ya que nació a comienzo del siglo pasado, pero al ser esto vértigo, en vez de lanzar rayos o congelar a sus enemigos, se tiene que conformar con chuparles la sangre.

Acabamos el número con Cassady abandonando el trio. Que volverá ni cotiza, pero la verdad es que, por el momento, no hay ningún motivo para que sigan juntos.
Tulip con Jess por curiosidad y Jess con Tulip por lujuria, ¿pero Cassidy?

Lo que no tengo claro es si alguno de los secundarios será recurrente:
- En peor policía del mundo: ayuda a Jess a hacerse pasar por muerto y quitarse al FBI de encima y le dice que le está buscando su abuela, lo que supongo que dará pie al siguiente arco, pero nos cuentan su más que esperable trágico final.
- el superpolicía que pasa de no salir del armario a no quitarse en traje de sado.
- el asesino en serie: este molaba, pero acaba el arco muerto re-muerto.

El hecho de ver las torres gemelas y que Internet sea algo practicamente desconocido nos sirve para ubicar cronológicamente la obra, que tiene ya más de 25 años.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Querubo en 24 Junio, 2022, 20:07:39 pm
Steven que no sea nada. Aunque ahora ya puedes salir igual. Y si no tienes ganas te quedas leyendo en casa  :birra:

Con la prisa de terminar el arco se me pasó comentar una cosa que me ha venido a la cabeza.
Hay una splashpage de
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
. Esto no debería ir en una página izquierda para llevarte la sorpresa? O todos lo tenéis a la derecha?

Me quiere sonar que yo la tengo a la izquierda, porque me sorprendió, pero está tarde lo reviso.

Pues como sea cierto, entre las portadas, las letras rojas y la paginación...  :wall:

Confirmado, en mi edición va a la izquierda.
Pero como aquí van todos los números seguidos, separados por las portadas, doy por sentado que ha sido pura casualidad, porque por lo que he ojeado el tomo, no hay páginas "en blanco" y algunos números tienen la última página a la derecha y otros a la izquierda.
Estaré atento, pero tiene pinta de estar editado todo corrido por ahorrarse unas pocas páginas.  :torta:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Sergiox en 25 Junio, 2022, 09:17:57 am
Es un giro la mar de curioso que el amigo de Cassidy sea el asesino. Menudo pieza estaba hecho por la cosas que hacía y por los motivos que exponían  :chalao:

Pero será algo recurrente ver desfilar a una galería de personajes retorcidos y pirados. Este individuo hasta podría parecer normal en comparación  :lol:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Steven Grant en 27 Junio, 2022, 00:42:15 am
Bueno, lo prometido es deuda y me he leído Predicador antes de acabar la semana  :angel:

Lo primero de todo, decir que yo soy pro Glenn Fabry, aunque siempre dibuje la misma cara  :lol: pero su estilo mola muchísimo. Como anécdota, recuerdo una noche de fiesta que me encontré con un tío que parecía dibujado por él. Busqué una portada y todo para enseñársela y dijo que puede que sí se diera un aire  :lol:

Y ya que estamos hablando de dibujar todas las caras iguales... hablemos de Steve Dillon ::) le había visto dibujando en el Castigador de Ennis para Marvel Knights, pero aquí está muchísimo mejor, me gusta bastante, la verdad, salvando que las caras que dibuja son súper peculiares y todas muy parecidas. Pero es que una vez dentro del cómic te da igual, y casi todos los personajes se diferencian bien (sólo he tenido dudas entre el agente del FBI y el detective Bridges la primera vez que salió).

Respecto a la historia en sí de estos 7 números, en general contento pero espero mucho más, por ahora no deja de ser un cómic entretenido con alguna salida de tono. Muy lejos de mis expectativas, le daré tiempo. De hecho, los cuatro primeros números para mí han pasado sin pena ni gloria, en el 5 sentía que me estaba empezando a enganchar, el 6 y el 7 bien y lo bueno es que ahora tengo ganas de ponerme con el segundo tomo (en cuanto mande este mensaje).

De la historia ya habéis hablado. Un predicador al que le conceden el don de la palabra de Dios con el que puede hacer que cualquiera haga lo que él ordene y que está decidido a encontrar al de arriba para plantarle cara por abandonar a los creyentes. Para acompañarle en el viaje, su exnovia y un vampiro irlandés. Un poco vago todo el tema de las motivaciones pero lo paso por encima porque no es el propósito del cómic. Me gustan las interacciones.

Caraculo promete. Y me encantaba el detective Tool, muy en la línea de Soap en Punisher  :lol:

Bueno, me voy a por el siguiente tomo.

Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: X-Grapa en 27 Junio, 2022, 01:18:40 am
Bueno, lo prometido es deuda y me he leído Predicador antes de acabar la semana  :angel:

Lo primero de todo, decir que yo soy pro Glenn Fabry, aunque siempre dibuje la misma cara  :lol: pero su estilo mola muchísimo. Como anécdota, recuerdo una noche de fiesta que me encontré con un tío que parecía dibujado por él. Busqué una portada y todo para enseñársela y dijo que puede que sí se diera un aire  :lol:
En toda noche de fiesta que se precie, todo el mundo acaba teniendo la misma cara.  :borracho:  :borracho: :borracho:

 :lol: :lol: :lol:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Querubo en 27 Junio, 2022, 07:14:52 am
Sobre la campana pero cumpliste.  :birra:

El dibujo era otro de los motivos de mi reticencia con la serie, ya que tampoco soy gran fan de Dillon precisarmente por la poca variedad de registros que tiene para dibujar caras, ya que siempre que leo una obra suya, me da la sensación de que todos sus personajes son familia entre sí.
Pero de la endogamia ya hablaremos en el siguiente arco.

Esta semana nos tocan 2 arcos, el primero de 5 números muy revelador sobre el pasado de Jess y sus motivaciones, y el segundo de 4 números que no tengo ni idea de qué irá por no haberlo leído aún, pero que confío que recupere a Cassidy.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Sergiox en 27 Junio, 2022, 07:37:04 am
Me estoy partiendo de risa imaginando como aborda Steven a un fulano en la discoteca (ambos con copas de más y dificultades en el habla, por supuesto) para decirle, móvil en mano con la viñeta buscada en google, que se parece a uno tipo dibujado por Glenn Fabry  :lol:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Steven Grant en 27 Junio, 2022, 11:19:43 am
Me estoy partiendo de risa imaginando como aborda Steven a un fulano en la discoteca (ambos con copas de más y dificultades en el habla, por supuesto) para decirle, móvil en mano con la viñeta buscada en google, que se parece a uno tipo dibujado por Glenn Fabry  :lol:

Pues no te alejas mucho de la realidad...  :lol: :lol: :lol:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Malkav en 27 Junio, 2022, 16:02:30 pm
Esta semana he ido de cabeza y, de momento, solo he leído los cuatro primeros números (tampoco es novedad que yo sea el coche escoba del Club). Así que, antes de que Murry dé el pistoletazo de salida de la nueva tanda, voy a comentar al menos eso.

En su día leí algunos números de Predicador y lo dejé por falta de interés u oportunidad, y siempre he pensado que hoy día me entraría mejor. De momento, puedo decir que la serie me parece entretenida y fresca, pero en ningún caso una genialidad. Ennis pretende ser una suerte de Tarantino en el mundo del cómic, pero de momento se queda en Guy Ritchie :lol:

La premisa de la serie:

¿Un cura con crisis de fe que va en busca de Dios para matarlo con un poder nacido del amor entre un Angel y una Demonio, y en compañía de un vampiro y un ex amor con el gatillo fácil, perseguidos todos ellos por el santo de los asesinos, una especie de pistolero del salvaje oeste infalible e invencible? ¿Todo ello como si fuese un western o una road movie?

difícilmente podría ser una chorrada de mayor envergadura, pero aquí no importa tanto el qué (creo que el argumento no tiene mayor importancia, al final es básicamente una madeja de la que tirar) sino el cómo (el humor negro, los diálogos lacerantes, los personajes pasadísimos de rosca). Podríamos quitarle todo el rollo sobrenatural, los ángeles, los demonios, los Adephi (qué feos son los tres, por cierto), los Seraphi, los vampiros... y seguiría siendo interesante ver a este puñado de personajes fracasados en su viaje por la América profunda.

Con todo, reconozco que en alguna ocasión el cómic se vuelve tan rocambolesco que me saca de la historia. Por ejemplo, la escena en que Génesis llega del cielo para poseer a Custer me ha parecido muy ridícula, principalmente por cómo está representada gráficamente (Génesis es una mezcla de espermatozoide ígneo y meteorito con cabeza).

(https://i.ibb.co/XxxjTxY/Predicador-1.jpg)

Y es que a mí el dibujo de Steve Dillon no me vuelve precisamente loco. Ni mata, ni engorda.

Las portadas, como dije anteriormente, eso ya es harina de otro costal. Fabry es mi portadista favorito de Vertigo (por encima de otros tan laureados como Dave McKean o James Jean), y ya demostró su talento con creces en Hellblazer. Me encanta su estilo realista, su gusto por el detalle y, sobre todo, su capacidad para transmitir todo tipo de sensaciones no solo con las situaciones que recrea (normalmente bastante sórdidas, al tratarse de este cómic concreto), sino con los rostros de sus personajes. Yo creo que lo que expresa Custer en la portada del número 1:

(https://static.wikia.nocookie.net/marvel_dc/images/8/82/Preacher_01b.jpg)

o lo Cassidy en el número 3:

(https://static.wikia.nocookie.net/marvel_dc/images/a/aa/Preacher_3.jpg)

no está al alcance de cualquiera.

Querubo, ¿qué es lo que no te gusta de Fabry? Hasta el punto de que no lo tragues  :torta:


Respecto al humor, yo no diría que es un cómic de carcajadas continuas, pero tiene algún momento en el que me he reído bastante por la mala baba que gasta Ennis. Mi momento preferido, ese en el que el enfermero de la ambulancia le va a explicar a Caraculo el estado de salud de su padre, pero antes le dice algo así como "Perdona, ¿te podrías dar la vuelta mientras te hablo? Es que tu cara me da ganas de vomitar"  :borracho: :lol: :lol:

(https://i.ibb.co/VCDDHW8/Predicador-4.jpg)

Por cierto, el momento que conduce a esa escena no se entiende bien en la traducción al español. Custer le dice al sheriff Root, usando la palabra, "Vete a tomar por culo", y así dicho bastaría con que se fuera a follar con otro hombre. El motivo por el que Root acaba hecho un cristo es porque, tal como expresa la orden en inglés, se tiene que follar a sí mismo:

(https://i.ibb.co/8dW8xQJ/Screenshot-20220622-003526.jpg)


La escena es puro esperpento, y es imposible que no te dé pena Caraculo (cuando su padre lo llama desde la ambulancia y éste, emocionado, dice: "¡Mi padre me está hablando a mí! ¡Lo que tú quieras, papá! ¡Estas son las primeras palabras que me dices desde que me disparé!"... para ver, a continuación, cómo su padre se vuelva los sesos delante de él).



En la de Planeta, como ya dijo Kaulso:


3. Planeta DeAgostini

Lo que hizo primero Planeta DeAgostini al coger los derechos sería continuar la reedición de la colección de cuando la dejó de editar Norma en tomos más gordotes llegando a completarlo al final, pero sin llegar a reeditar los editados por Norma en dicho formato. Sin embargo Planeta empezaría a hacer una reedición de la serie en una colección en tomitos que fue una iniciativa que hizo con casi todas las series de la línea Vertigo aunque no tuvo tanto éxito ya que quedaría sin reeditarlo al completo. Se hizo también un tomo dedicado a reeditar la miniserie del Santo de los Asesinos aunque ya en lo habían reeditado en el tomo de "Historia Antigua". Finalmente harían una edición de lujo en tres volúmenes editados en un cofre que reeditaban la serie principal en dos tomazos y un tercer tomo extra con los especiales y las portadas de la serie; cabe mencionar que dicha edición es un poco polémica porque se optó por no rotular en rojo las frases de Jesse cuando usaba "la palabra".


Pero la línea del borde del bocadillo la mantienen roja para saber que está usando la palabra. Lástima 🤦
Curioso no poner las letras en rojo, pero sí el borde del bocadillo.
No sé a qué se debería.

En español, además de poner el borde del bocadillo en rojo, la tipografía es distinta (se ve claramente, porque la tipografía de "la palabra" mezcla mayúsculas y minúsculas). No es lo más fiel al original, desde luego, pero al menos no hay duda de cuándo Custer está usando la palabra.


En definitiva, estoy disfrutando de la lectura, aunque con moderación. Todavía es pronto para hacer juicios contundentes, pero tiene pinta de que Predicador me gustará, sin llegar a formar parte de mis cómics preferidos. Aún falta mucho camino, veremos  ;)


PS. Cuando termine de leer los tres números que me faltan, comento por aquí, aunque me esté metiendo en la tanda de la semana siguiente  :oops:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Querubo en 27 Junio, 2022, 16:11:50 pm
Pues ya estamos todos.  :yupi:

Preocupado me tenías.  :)

Dillon no me gusta por lo corto de su paleta de rostros. Muchos de estos los he visto en la serie de punisher.
Fabry consigue darme grima con sus dibujos, que supongo que es lo que busca, así que bien por él, pero no es algo que me agrade. Tengo la sensación de que solo sabe dibujar suciedad y decadencia.


(https://comicvine.gamespot.com/a/uploads/scale_large/6/67663/2032964-05.jpg)

Y es que ni las mujeres las hace hermosas, aunque se suponga que lo sean.
(https://comicvine.gamespot.com/a/uploads/scale_large/6/67663/2032976-16.jpg)
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Gatsu en 27 Junio, 2022, 17:10:44 pm
Parece que por ahora soy el que más contento está con la serie.

A ver que tal estos dos arcos.

Malkav para mí haber terminado el arco ya henos coincidido en algo sobre Ennis.  :thumbup:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Steven Grant en 27 Junio, 2022, 17:25:43 pm
Pues yo me he puesto ahora con el primer número del segundo arco que anoche lo dejé a medias y me ha atrapado la verdad  :shocked2:

Necesito saber cómo sigue. Me voy a leer.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Murry en 28 Junio, 2022, 09:37:13 am

Lunes 27/06/2022

Lectura 20.2 Predicador - Hasta el fin del mundo (Preacher #8-17)   

(https://static.wikia.nocookie.net/marvel_dc/images/a/a9/Preacher_Vol_1_8.jpg) (https://static.wikia.nocookie.net/marvel_dc/images/9/98/Preacher_Vol_1_9.jpg) (https://static.wikia.nocookie.net/marvel_dc/images/5/52/Preacher_Vol_1_10.jpg) (https://static.wikia.nocookie.net/marvel_dc/images/b/bf/Preacher_Vol_1_11.jpg) (https://static.wikia.nocookie.net/marvel_dc/images/2/2a/Preacher_Vol_1_12.jpg)
(https://static.wikia.nocookie.net/marvel_dc/images/7/7c/Preacher_Vol_1_13.jpg) (https://static.wikia.nocookie.net/marvel_dc/images/9/9c/Preacher_Vol_1_14.jpg) (https://static.wikia.nocookie.net/marvel_dc/images/1/19/Preacher_Vol_1_15.jpg) (https://static.wikia.nocookie.net/marvel_dc/images/5/53/Preacher_Vol_1_16.jpg) (https://static.wikia.nocookie.net/marvel_dc/images/1/12/Preacher_Vol_1_17.jpg)

A comentar!!  :birra:


Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Gatsu en 28 Junio, 2022, 09:54:01 am
Leído el #8

Jesse le tiene miedo al fuego? O se enfada por lo que pone en el mechero? Cosa que no consigo descifrar.

Otra Splashpage
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que debería ir en la página izquierda.

Para mi ha subido un poco más el nivel. Ganas de continuar con el pasado de Custer  :(
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Querubo en 28 Junio, 2022, 10:08:52 am
Leído el #8

Jesse le tiene miedo al fuego? O se enfada por lo que pone en el mechero? Cosa que no consigo descifrar.

Otra Splashpage
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
que debería ir en la página izquierda.

Para mi ha subido un poco más el nivel. Ganas de continuar con el pasado de Custer  :(

Se enfada por reconocer el mechero.
Ya llegarás y te lo explicarán.  :)
(En la lectura de Y: el último hombre lo comentamos un poco)

A mi me falta un número para acabar la lectura de la semana.
Muy sórdido todo.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Steven Grant en 28 Junio, 2022, 15:58:32 pm
Yo estoy terminando el primer arco de este segundo tomo y me está encantando. Ahora sí.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Querubo en 28 Junio, 2022, 16:00:13 pm
Yo estoy terminando el primer arco de este segundo tomo y me está encantando. Ahora sí.

Ese final me lo tienes que explicar en "spoiler" porque me ha dejado un poco descolocado, sobre todo porque en el siguiente arco tampoco le dan la menos importancia.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Gatsu en 28 Junio, 2022, 16:21:43 pm
Leído el #9

Vale, ya veo que el mechero que hemos visto en el número anterior era del padre de Jess y por eso se pone furioso.

Madre mía que miedo la abuela 😱💀 y decís que dibuja todas las caras iguales.

Tengo mucha curiosidad por ver si en algún momento arriesgan dibujando a Dios o lo van a dejar a la imaginación de cada uno  :puzzled:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Querubo en 28 Junio, 2022, 16:28:14 pm
Leído el #9

Vale, ya veo que el mechero que hemos visto en el número anterior era del padre de Jess y por eso se pone furioso.

Madre mía que miedo la abuela 😱💀 y decís que dibuja todas las caras iguales.

Tengo mucha curiosidad por ver si en algún momento arriesgan dibujando a Dios o lo van a dejar a la imaginación de cada uno  :puzzled:

Es cara está en otras obras suyas.
No es que dibuje todas iguales, aunque todas son muy parecidas excepto las de Cassidy, Caraculo y el tuerto, es que además usa las mismas caras en diferentes obras.

Es como Urasawa, que tiene una serie de rostros que los usa en todas sus obras.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Gatsu en 28 Junio, 2022, 16:50:56 pm
A veces es bueno haber leído poco  :lol:

Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Steven Grant en 28 Junio, 2022, 21:02:40 pm
Yo estoy terminando el primer arco de este segundo tomo y me está encantando. Ahora sí.

Ese final me lo tienes que explicar en "spoiler" porque me ha dejado un poco descolocado, sobre todo porque en el siguiente arco tampoco le dan la menos importancia.

Leído ya el primer arco. Del final final no creo que haya mucho que explicar, yo creo que te refieres más a lo de

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Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Gatsu en 28 Junio, 2022, 21:17:45 pm
Por cierto, en un capítulo no recuerdo cual, Coltrane llama a Cassey Billy Joe Jim Bob. He buscado y no encuentro nada y me lo tomé como si quisiera decir paleto o sureño o algo parecido.

Ahora justo el mejor amigo de la adolescencia de Custer se llamaba Billy Bob 🤔 coincidencia? Seguro. Pero también curioso porque encaja un poco en lo que imaginaba  :lol:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Querubo en 28 Junio, 2022, 21:51:16 pm
Por cierto, en un capítulo no recuerdo cual, Coltrane llama a Cassey Billy Joe Jim Bob. He buscado y no encuentro nada y me lo tomé como si quisiera decir paleto o sureño o algo parecido.

Ahora justo el mejor amigo de la adolescencia de Custer se llamaba Billy Bob 🤔 coincidencia? Seguro. Pero también curioso porque encaja un poco en lo que imaginaba  :lol:

Segunda entrega de Google, urbandictionary.  :smilegrin:

billy joe jimbob: "It's a person or an it as it is referred to. A person who is redneck, hillbilly, and down right country"

Como bien intuías, lo que viene a ser un paleto .

--
https://www.urbandictionary.com/define.php?term=billy%20joe%20jimbob
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Gatsu en 28 Junio, 2022, 22:03:05 pm
Yo vi las imágenes que salían en el buscador (que no sé porque salen antes que las webs) y eso imaginaba  :birra:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Sergiox en 29 Junio, 2022, 00:00:55 am
Yo he leído toda la primera etapa con la abuela. Tengo que leer los siguientes.

Me gustan, y eso que se desmarca de la rocambolesca trama principal y no sale Cassidy, que me encanta. Aún con todo, consigue tenerme en constante tensión por un trío de villanos de lo más odioso, repugnante y despreciable. Estás cada página de estos números deseando que los ajusticien. Y es un puntazo
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Esta tanda de números me recuerda a ese subgénero de terror de paletos pirados de la América profunda que acaban pasándose por la piedra a innumerables turistas. Además sirve para profundizar mucho en el personaje de Custer, su pasado, su familia, etc  :thumbup:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Querubo en 29 Junio, 2022, 00:07:06 am
Yo he leído toda la primera etapa con la abuela. Tengo que leer los siguientes.

Me gustan, y eso que se desmarca de la rocambolesca trama principal y no sale Cassidy, que me encanta. Aún con todo, consigue tenerme en constante tensión por un trío de villanos de lo más odioso, repugnante y despreciable. Estás cada página de estos números deseando que los ajusticien. Y es un puntazo
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Esta tanda de números me recuerda a ese subgénero de terror de paletos pirados de la América profunda que acaban pasándose por la piedra a innumerables turistas. Además sirve para profundizar mucho en el personaje de Custer, su pasado, su familia, etc  :thumbup:

Yo es parte que comentas en el spoiler es la que, por el momento, no veo.

A mi me ha resultado más interesante el primer arco que el segundo porque no veo que pinta todo este arco en la historia a parte de dar rienda suelta a las perversiones de Ennis. Me ha recordado al asco de Morrison.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Sergiox en 29 Junio, 2022, 00:09:46 am
Yo he leído toda la primera etapa con la abuela. Tengo que leer los siguientes.

Me gustan, y eso que se desmarca de la rocambolesca trama principal y no sale Cassidy, que me encanta. Aún con todo, consigue tenerme en constante tensión por un trío de villanos de lo más odioso, repugnante y despreciable. Estás cada página de estos números deseando que los ajusticien. Y es un puntazo
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Esta tanda de números me recuerda a ese subgénero de terror de paletos pirados de la América profunda que acaban pasándose por la piedra a innumerables turistas. Además sirve para profundizar mucho en el personaje de Custer, su pasado, su familia, etc  :thumbup:

Yo es parte que comentas en el spoiler es la que, por el momento, no veo.

A mi me ha resultado más interesante el primer arco que el segundo porque no veo que pinta todo este arco en la historia a parte de dar rienda suelta a las perversiones de Ennis. Me ha recordado al asco de Morrison.

Si hubiese leído esta historia semanal o mensualmente me hubiese sacado muchísimo, porque es cierto que se desmarca de una manera muy brusca de la historia principal salvo por el ''villano'' final. Pero leído todo del tirón y como historia completa me funciona bastante bien. Y lo de las perversiones de Ennis es cierto, pero claro, hay que entrar en el juego de este hombre porque de lo contrario estás perdido  :lol:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Gatsu en 29 Junio, 2022, 20:36:07 pm
Terminado el primer arco de esta semana.

Yo he leído toda la primera etapa con la abuela. Tengo que leer los siguientes.

Me gustan, y eso que se desmarca de la rocambolesca trama principal y no sale Cassidy, que me encanta. Aún con todo, consigue tenerme en constante tensión por un trío de villanos de lo más odioso, repugnante y despreciable. Estás cada página de estos números deseando que los ajusticien. Y es un puntazo
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Esta tanda de números me recuerda a ese subgénero de terror de paletos pirados de la América profunda que acaban pasándose por la piedra a innumerables turistas. Además sirve para profundizar mucho en el personaje de Custer, su pasado, su familia, etc  :thumbup:

Pienso prácticamente igual que Sergiox. A mi sí me parece necesario este arco en este momento para conocer el pasado de Custer y la razón por la que abandonó a Tulip.
Lo prefiero ahora que no cuando la serie esté más avanzada. Y así no se alarga el tira y afloja entre la pareja.

Lo que no esperaba era el final de todo Angellville. Pensaba que escaparían y al tener el poder de Dios de su parte serían unos enemigos a temer.

Y por supuesto otro final de arco Tarantiniano. No sé si el director habrá mencionado a Ennis alguna vez pero el estilo es bastante parecido. O a la inversa, ya no sé  :puzzled:

El otro día comenté que a ver si se atrevían a representar a Dios y parece que van a mantener el dibujo que ya aparece hace unos números. Muy cachas  :lol:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Querubo en 29 Junio, 2022, 20:37:42 pm
¿Alguien ha dicho que ese primer arco no sea necesario?
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Gatsu en 29 Junio, 2022, 20:56:55 pm
Para mi que no pinta nada es que no es necesario  :lol: pero habré entendido yo mal si cuando decias 'primer arco' te referías al de esta semana y no al de la anterior.

Voy yo al segundo de esta a ver  :thumbup:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Querubo en 29 Junio, 2022, 21:05:27 pm
Para mi que no pinta nada es que no es necesario  :lol: pero habré entendido yo mal si cuando decias 'primer arco' te referías al de esta semana y no al de la anterior.

Voy yo al segundo de esta a ver  :thumbup:

Yo he leído toda la primera etapa con la abuela. Tengo que leer los siguientes.

Me gustan, y eso que se desmarca de la rocambolesca trama principal y no sale Cassidy, que me encanta. Aún con todo, consigue tenerme en constante tensión por un trío de villanos de lo más odioso, repugnante y despreciable. Estás cada página de estos números deseando que los ajusticien. Y es un puntazo
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Esta tanda de números me recuerda a ese subgénero de terror de paletos pirados de la América profunda que acaban pasándose por la piedra a innumerables turistas. Además sirve para profundizar mucho en el personaje de Custer, su pasado, su familia, etc  :thumbup:

Yo es parte que comentas en el spoiler es la que, por el momento, no veo.

A mi me ha resultado más interesante el primer arco que el segundo porque no veo que pinta todo este arco en la historia a parte de dar rienda suelta a las perversiones de Ennis. Me ha recordado al asco de Morrison.

El que me ha gustado menos es el segundo porque me parece una consecución de casualidades solo para que Ennis suelte su caca-culo-pedo-pis a gusto.
El primero está muy bien construido, pero el final del arco
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
no lo he entendido bien.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Gatsu en 29 Junio, 2022, 22:30:13 pm
Yo creo que le parece "normal"
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Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Sergiox en 29 Junio, 2022, 22:33:43 pm
Sigo leyendo los números que tocan y j*der, con todo lo de Desadde y las salidas de tono que tiene Cassidy me estoy desc*jonando de lo lindo  :lol:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Querubo en 29 Junio, 2022, 22:37:52 pm
Yo creo que le parece "normal"
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

No sé.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
.

Por cierto, no recuerdo si es aquí o un par de números más  tarde, que Tulip dice que conforme va hablando con ella, va perdiendo brillo y espectacularidad. Pero no recuerdo ver eso en viñetas. A ver si me salte alguna hoja.  :puzzled:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Gatsu en 29 Junio, 2022, 22:54:59 pm

Por cierto, no recuerdo si es aquí o un par de números más  tarde, que Tulip dice que conforme va hablando con ella, va perdiendo brillo y espectacularidad. Pero no recuerdo ver eso en viñetas. A ver si me salte alguna hoja.  :puzzled:

Lo dice aquí y no se aprecia nada. Incluso diría todo lo contrario. Se despide con un 'pero no me provoques' y la siguiente viñeta es Tulip de rodillas un poco sometida. O se pone así porque no entiende nada, no descifro bien que quiere decir su cara  :lol:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Querubo en 29 Junio, 2022, 22:58:04 pm

Por cierto, no recuerdo si es aquí o un par de números más  tarde, que Tulip dice que conforme va hablando con ella, va perdiendo brillo y espectacularidad. Pero no recuerdo ver eso en viñetas. A ver si me salte alguna hoja.  :puzzled:

Lo dice aquí y no se aprecia nada. Incluso diría todo lo contrario. Se despide con un 'pero no me provoques' y la siguiente viñeta es Tulip de rodillas un poco sometida. O se pone así porque no entiende nada, no descifro bien que quiere decir su cara  :lol:
Dillon y las caras, un clásico.  :smilegrin:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Steven Grant en 30 Junio, 2022, 09:04:34 am
Yo he leído toda la primera etapa con la abuela. Tengo que leer los siguientes.

Me gustan, y eso que se desmarca de la rocambolesca trama principal y no sale Cassidy, que me encanta. Aún con todo, consigue tenerme en constante tensión por un trío de villanos de lo más odioso, repugnante y despreciable. Estás cada página de estos números deseando que los ajusticien. Y es un puntazo
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Esta tanda de números me recuerda a ese subgénero de terror de paletos pirados de la América profunda que acaban pasándose por la piedra a innumerables turistas. Además sirve para profundizar mucho en el personaje de Custer, su pasado, su familia, etc  :thumbup:

Yo es parte que comentas en el spoiler es la que, por el momento, no veo.

A mi me ha resultado más interesante el primer arco que el segundo porque no veo que pinta todo este arco en la historia a parte de dar rienda suelta a las perversiones de Ennis. Me ha recordado al asco de Morrison.

Si hubiese leído esta historia semanal o mensualmente me hubiese sacado muchísimo, porque es cierto que se desmarca de una manera muy brusca de la historia principal salvo por el ''villano'' final. Pero leído todo del tirón y como historia completa me funciona bastante bien. Y lo de las perversiones de Ennis es cierto, pero claro, hay que entrar en el juego de este hombre porque de lo contrario estás perdido  :lol:

Pues a mí me ha parecido que está bien integrado en la historia, responde muchas cuestiones y explica cosas que no parecían tener sentido.

De hecho, que estoy a punto de terminar el segundo arco de la semana, por ahora este arco con la familia me parece lo mejor y más interesante con diferencia.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Querubo en 30 Junio, 2022, 09:11:10 am
Yo he leído toda la primera etapa con la abuela. Tengo que leer los siguientes.

Me gustan, y eso que se desmarca de la rocambolesca trama principal y no sale Cassidy, que me encanta. Aún con todo, consigue tenerme en constante tensión por un trío de villanos de lo más odioso, repugnante y despreciable. Estás cada página de estos números deseando que los ajusticien. Y es un puntazo
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Esta tanda de números me recuerda a ese subgénero de terror de paletos pirados de la América profunda que acaban pasándose por la piedra a innumerables turistas. Además sirve para profundizar mucho en el personaje de Custer, su pasado, su familia, etc  :thumbup:

Yo es parte que comentas en el spoiler es la que, por el momento, no veo.

A mi me ha resultado más interesante el primer arco que el segundo porque no veo que pinta todo este arco en la historia a parte de dar rienda suelta a las perversiones de Ennis. Me ha recordado al asco de Morrison.

Si hubiese leído esta historia semanal o mensualmente me hubiese sacado muchísimo, porque es cierto que se desmarca de una manera muy brusca de la historia principal salvo por el ''villano'' final. Pero leído todo del tirón y como historia completa me funciona bastante bien. Y lo de las perversiones de Ennis es cierto, pero claro, hay que entrar en el juego de este hombre porque de lo contrario estás perdido  :lol:

Pues a mí me ha parecido que está bien integrado en la historia, responde muchas cuestiones y explica cosas que no parecían tener sentido.

De hecho, que estoy a punto de terminar el segundo arco de la semana, por ahora este arco con la familia me parece lo mejor y más interesante con diferencia.

A mi el primer arco de los paletos cabrones también me parece el mejor hasta el momento, pero me sigue rechinando, a falta de más explicaciones, el final por parte de Tulip.

El segundo arco, me sobra mucho, pero me lo tomo como necesario para plantear situaciones futuras con la fundación del grial.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Steven Grant en 30 Junio, 2022, 10:41:15 am
A mí lo que más me chocó fue que presentaran a Starr un tipo que infunde miedo, y que previsiblemente se uno de los villanos de cara al futuro de la serie, y que de repente le de por culo un pringao en contra de su voluntad... no sé, así parece que no es capaz de imponerse ni en una situación tan bananal (chiste) como esa.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Querubo en 30 Junio, 2022, 10:52:27 am
A mí lo que más me chocó fue que presentaran a Starr un tipo que infunde miedo, y que previsiblemente se uno de los villanos de cara al futuro de la serie, y que de repente le de por culo un pringao en contra de su voluntad... no sé, así parece que no es capaz de imponerse ni en una situación tan bananal (chiste) como esa.

Entre otras muchas cosas, pero esa es de las gordas  :thumbup:

Pero alguna gilipollez soez se tenía que inventar para perseguir a esos dos que casualmente son los que mataron a la novia de Cass, y que casualmente estaba en la fiesta de ese querer y no poder de Sade para que todos acabaran en el mismo sitio.

Aunque tengo que reconocer que el aparca bicicletas me hizo gracia.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Sergiox en 30 Junio, 2022, 11:55:28 am
A mí lo que más me chocó fue que presentaran a Starr un tipo que infunde miedo, y que previsiblemente se uno de los villanos de cara al futuro de la serie, y que de repente le de por culo un pringao en contra de su voluntad... no sé, así parece que no es capaz de imponerse ni en una situación tan bananal (chiste) como esa.

Pues espérate para la de cosas que le irán sucediendo  :lol:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Gatsu en 30 Junio, 2022, 17:28:42 pm
Leído el #13

Mola como utiliza Ennis la conversación de Custer y Cass para definirse a sí mismo. O al menos esa sensación me ha dejado. "si a un tío le gustan Stan y Ollie, es que le gustan los buenos argumentos y personajes, y no le gusta que el estilo domine la historia. Probablemente es un tío legal."

Y otra frase para el recuerdo:
- Cuando termine contigo vas a desear que tu padre se hubiera corrido fuera..  :lol: :lol: tremendo

Mi favorita hasta ahora para acompañar el índice  :smilegrin:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Este del Oeste)
Publicado por: ¿El? en 03 Julio, 2022, 15:59:59 pm
Comienzas a leer la historia y aparecen los jinetes del apocalipsis y piensas: "joder, estos tres son unos cabronazos que van a dar mucho juego". Al principio todo parece súper épico e interesante, pero poco a poco, vemos cómo la historia empieza a avanzar muy lenta, dándole mucho tiempo a cosas que no interesan a nadie, redundando en cómo son unos personajes bastante simples en su mayoría y que no cambian nada, y haciendo que los jinetes, que prometían tanto, simplemente vayan de un lado a otro con su charlatanería, llegando a hacerse pesados y aburridos.

Describe perfectamente mi experiencia lectora (con editorial al abordaje afortunadamente) con esta serie, hasta que la abandoné (hacía el 18-20) sin intención alguna de retomarla.

Y no es el precio lo único que me ha echado atras respecto a los Omnibuses de Panini de este autor (SHIELD y Los Mundos Posibles de J.H.).

Decorum... :alivio:

PD: con sus X-Men estoy disfrutando (dentro de poco llego a lo de X of Swords, que me lo saltaré porque no lo tengo).
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Steven Grant en 03 Julio, 2022, 19:27:12 pm
Leí lo que me faltaba el jueves, lo que pasa es que no he tenido momento de comentar.

Muy guay cómo está todo, yo ya estoy dentro y lo estoy pasando genial. Esto del grail es un poco rocambolesco pero mola.

Por cierto, Dillon me recuerda mucho a Adlard; dibujantes muy cumolidores con un estilo propio en el que los rostros son característicos.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Querubo en 03 Julio, 2022, 19:29:08 pm
Leí lo que me faltaba el jueves, lo que pasa es que no he tenido momento de comentar.

Muy guay cómo está todo, yo ya estoy dentro y lo estoy pasando genial. Esto del grail es un poco rocambolesco pero mola.

Por cierto, Dillon me recuerda mucho a Adlard; dibujantes muy cumolidores con un estilo propio en el que los rostros son característicos.
A mi me recuerda a Gary Frank.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Gatsu en 03 Julio, 2022, 20:16:46 pm
Terminado ahora mismo el segundo arco de esta semana.

Ennis aquí se pone el traje de Morrison y crea un arco muy gamberro y sórdido. Además de crear una nueva organización que veremos si queda en nada o es importante para la historia.

Arco que no adelante mucho en el propósito de Custer y que vuelve a separar al trio protagonista otra vez.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Querubo en 03 Julio, 2022, 20:51:41 pm
Terminado ahora mismo el segundo arco de esta semana.

Ennis aquí se pone el traje de Morrison y crea un arco muy gamberro y sórdido. Además de crear una nueva organización que veremos si queda en nada o es importante para la historia.

Arco que no adelante mucho en el propósito de Custer y que vuelve a separar al trio protagonista otra vez.


Algo parecido dije yo  :lol:

A mi me ha resultado más interesante el primer arco que el segundo porque no veo que pinta todo este arco en la historia a parte de dar rienda suelta a las perversiones de Ennis. Me ha recordado al asco de Morrison.

Aunque hay que reconocer que El Asco es muy posterior a esto.  :lol:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Gatsu en 03 Julio, 2022, 21:22:46 pm
A mi me ha recordado un poco a la Doom, que aún recuerdo algo del Club  :lol:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Querubo en 03 Julio, 2022, 21:24:58 pm
A mi me ha recordado un poco a la Doom, que aún recuerdo algo del Club  :lol:
Y a invisibles, y a....
Es que Morrison , fuera del universo DC tradicional, tiene unos temas muy marcados  :lol:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Gatsu en 05 Julio, 2022, 06:33:46 am
Arrancamos o esperamos?
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Malkav en 05 Julio, 2022, 09:26:52 am
Yo apenas he podido leer esta semana. Tengo que terminar un trabajo pendiente de un proyecto de la uni (para eso uso mis vacaciones, sí) y estoy hasta arriba. Si queréis tiradle y os pillo en agosto, que no quiero frenar vuestro ritmo. Sorry  :(
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Querubo en 05 Julio, 2022, 09:31:05 am
Por mi seguimos, que para eso pusimos un mes de vacaciones en Agosto.
Pero como digáis.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Murry en 05 Julio, 2022, 10:33:40 am


¿Como va la cosa? ¿Me estoy perdiendo algo importante  :P?

Vosotros lo que me digáis, que ayer (para variar) me despisté. Procurad que no caiga nadie que sois pocos  :lol: Si me dais luz verde abro semana.

Ya sabéis que esta no la sigo, mi vida ahora es la mudanza, ya tengo todo en la casa nueva, pero vivo para abrir cajas.

En la mudanza solo hemos tenido 3 incidentes, una caja de cómic "vencida", otra de bustos de SW que reventó (siendo de plástico  :no:) y la peor de todas, se volcaron 3 cajas de legos montados en plena calle... os podéis imaginar. Los 3 incidentes exclusivamente de mis frikadas, ¿coincidencia?

Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Malkav en 05 Julio, 2022, 10:42:24 am
Dios te castiga por quitarle el pan a tus hijos y dejarte el dinero en frikadas :lol:

El único que se ha quedado atrás soy yo, así que dale, Murry. Que están todos muy formalitos, llevando la lectura al día, y además disfrutando de la serie.

Yo leí, por cierto, el arquito del asesino en serie (números 5 a 7 de la semana anterior) y me gustó mucho. Como ahí dejan un poco de lado todo el rollo sobrenatural de ángeles, demonios y cometas cabezones que poseen personas ( :P ), y se centran en historias sórdidas del mundo ordinario, disfruté más que con el comienzo de la serie.

En cuanto pueda le daré un empujón a la lectura, pero entre el trabajo y que la semana que viene estoy en una casa rural, dudo que me ponga al día en julio. No importa, como dice Querubo, para eso dejamos libre el mes de agosto  :thumbup:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Querubo en 05 Julio, 2022, 10:54:18 am
Malkav, los dos siguientes arcos, los de la semana pasada creo que los leerás rápido, porque el tema angelical, excepto en un momento del primero, queda totalmente de lado y se centra en el lado sórdido de la vida
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Malkav en 05 Julio, 2022, 11:18:29 am
Malkav, los dos siguientes arcos, los de la semana pasada creo que los leerás rápido, porque el tema angelical, excepto en un momento del primero, queda totalmente de lado y se centra en el lado sórdido de la vida

Pues entonces me atrapará más, seguro. Ojo, que a mí lo sobrenatural en la ficción me suele encantar (el género de terror se nutre ampliamente de ello), pero lo que hace aquí Ennis... no me terminó de convencer en el primer arco de la serie cómo conjugaba la sordidez de la América profunda con la cosmología divina que había creado (todo el rollo de los seraphis, los adephis, etc.). Eso sí, igual más tarde cambio de opinión; no sería la primera vez que una serie empieza un poco titubeante y luego consolida la premisa inicial. De todas formas, creo que es un cómic fácil de leer y muy entretenido.

He visto el calendario de Murry y me he dado cuenta de que si os pillo en agosto ya solo quedarán tres semanas por comentar, que el grueso de la serie se lee en julio  :alivio: Haré un esfuerzo, voy a intentar aprovechar las noches, ahora que los niños se han ido unos días a la playa con mamá y los abuelos, aunque se supone que es para que yo pueda trabajar y quitarme esta semana de encima el proyecto que tengo entre manos :lol: Pero nah, cuando llega la hora de cenar, suelo dar por terminada la jornada de trabajo; a ver si luego me da el cuerpo para leer y no me quedo sopa como de costumbre.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Sergiox en 05 Julio, 2022, 13:17:20 pm


¿Como va la cosa? ¿Me estoy perdiendo algo importante  :P?

Vosotros lo que me digáis, que ayer (para variar) me despisté. Procurad que no caiga nadie que sois pocos  :lol: Si me dais luz verde abro semana.

Ya sabéis que esta no la sigo, mi vida ahora es la mudanza, ya tengo todo en la casa nueva, pero vivo para abrir cajas.

En la mudanza solo hemos tenido 3 incidentes, una caja de cómic "vencida", otra de bustos de SW que reventó (siendo de plástico  :no:) y la peor de todas, se volcaron 3 cajas de legos montados en plena calle... os podéis imaginar. Los 3 incidentes exclusivamente de mis frikadas, ¿coincidencia?
A mis brazos hermano. Estoy en tu situación. Tengo todo empaquetado y he recibido una llamada hace poco de que mi cama se retrasa 15 días por lo menos. Toca conseguir colchón hinchable para semanas y súmale mil marrones que van surgiendo por el camino. Doy gracias de poder leer algo de vez en cuando…
Lo último que leí fue a Cassidy con el Grial y acabó todo con Custer preparado para saber cosas de su padre en el Vietnam. No sé si me quedé corto o justo en el corte.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Gatsu en 05 Julio, 2022, 15:13:46 pm
Te quedaste bien. Puede que hayas empezado un poco de esta semana  :thumbup:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Murry en 05 Julio, 2022, 15:30:21 pm
Lunes 04/07/2022

Lectura 20.3 Predicador - Orgullosos americanos (Preacher #18-26)   

(https://static.wikia.nocookie.net/marvel_dc/images/a/a1/Preacher_Vol_1_18.jpg) (https://static.wikia.nocookie.net/marvel_dc/images/d/d4/Preacher_Vol_1_19.jpg) (https://static.wikia.nocookie.net/marvel_dc/images/5/5f/Preacher_Vol_1_20.jpg) (https://static.wikia.nocookie.net/marvel_dc/images/6/60/Preacher_Vol_1_21.jpg)
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A comentar!!  :birra:


Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Murry en 05 Julio, 2022, 15:35:31 pm


¿Como va la cosa? ¿Me estoy perdiendo algo importante  :P?

Vosotros lo que me digáis, que ayer (para variar) me despisté. Procurad que no caiga nadie que sois pocos  :lol: Si me dais luz verde abro semana.

Ya sabéis que esta no la sigo, mi vida ahora es la mudanza, ya tengo todo en la casa nueva, pero vivo para abrir cajas.

En la mudanza solo hemos tenido 3 incidentes, una caja de cómic "vencida", otra de bustos de SW que reventó (siendo de plástico  :no:) y la peor de todas, se volcaron 3 cajas de legos montados en plena calle... os podéis imaginar. Los 3 incidentes exclusivamente de mis frikadas, ¿coincidencia?
A mis brazos hermano. Estoy en tu situación. Tengo todo empaquetado y he recibido una llamada hace poco de que mi cama se retrasa 15 días por lo menos. Toca conseguir colchón hinchable para semanas y súmale mil marrones que van surgiendo por el camino. Doy gracias de poder leer algo de vez en cuando…
Lo último que leí fue a Cassidy con el Grial y acabó todo con Custer preparado para saber cosas de su padre en el Vietnam. No sé si me quedé corto o justo en el corte.

 :lol: :lol: :lol:

La verdad es que al principio tienes una sensación de control sobre todo, que según pasan los días o cajas se va de madre... No se donde tengo nada  :lloron:

Nosotros hemos dormido los 5 en colchonetas 1 semana  :thumbup:, los críos emocionados, una aventura, mi espalda no tanto. Mi retraso gordo esta siendo con el Internet  :flaming:

Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Sergiox en 05 Julio, 2022, 15:41:50 pm
Yo internet tengo desde el sábado afortunadamente. ¿El problema? Que pensando que la cama llegaba hoy no nos habíamos instalado y seguíamos durmiendo en el piso de alquiler sin Internet, ni tele ni na. Nos salió mal la jugada con los cálculos  :furioso:

A partir de mañana espero retomar la lectura que veo que lo he dejado justo en el número que abre esta tanda.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Querubo en 05 Julio, 2022, 19:59:45 pm
Leído Predicador #18

Número autoconclusivo muy chulo, completamente fuera de la trama principal, ubicada en la guerra de Vietnam y dónde conocemos el origen del Zippo de Jess.

Aunque si me decís que es un número del Castigador, me lo creo.

Gran cameo de un grande, y que nos explica un poco su aparición en números anteriores.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Gatsu en 05 Julio, 2022, 20:00:58 pm
Leído el #18.

Buen número para conocer como era realmente John, el padre de Custer. Y para que Jess se relaje un poco porque en cada número se le veía más irascible y cabrón que en el anterior

Ennis se queda realmente bien agusto aquí. Como le gusta escribir sobre la guerra a este hombre.

Totalmente enamorado de Dillon en este número  :amor:

PD: se me olvidó comentar que en el 17 el fondo cambia de blanco a azul varías veces pero no he encontrado ninguna lógica para esto.

Leído Predicador #18

Número autoconclusivo muy chulo, completamente fuera de la trama principal, ubicada en la guerra de Vietnam y dónde conocemos el origen del Zippo de Jess.

Aunque si me decís que es un número del Castigador, me lo creo.

Gran cameo de un grande, y que nos explica un poco su aparición en números anteriores.

Menuda sincronización  :lol:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Querubo en 05 Julio, 2022, 20:16:13 pm
Leído el #18.

Buen número para conocer como era realmente John, el padre de Custer. Y para que Jess se relaje un poco porque en cada número se le veía más irascible y cabrón que en el anterior

Ennis se queda realmente bien agusto aquí. Como le gusta escribir sobre la guerra a este hombre.

Totalmente enamorado de Dillon en este número  :amor:

PD: se me olvidó comentar que en el 17 el fondo cambia de blanco a azul varías veces pero no he encontrado ninguna lógica para esto.

Leído Predicador #18

Número autoconclusivo muy chulo, completamente fuera de la trama principal, ubicada en la guerra de Vietnam y dónde conocemos el origen del Zippo de Jess.

Aunque si me decís que es un número del Castigador, me lo creo.

Gran cameo de un grande, y que nos explica un poco su aparición en números anteriores.

Menuda sincronización  :lol:

Prime!  :hola:

 :lol: :lol: :lol:

Voy a mirar eso del fondo, que no me he fijado.

Eso sí, el viñeteado irregular y con bordes gruesos y no definidos me molesta un poco en la lectura.
Influenciado por Moore y King que está uno.  :smilegrin:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Gatsu en 05 Julio, 2022, 21:10:24 pm
Al principio pensaba que era al cambiar la escena de prota. Pero no siempre cuadra.

Luego cuando estaban en el aire. Esa ls be desestimado rápido.

 :puzzled:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Gatsu en 06 Julio, 2022, 20:06:57 pm
Leído el #19.

Buen número para volver a la trama principal.
Vuelven a aparecer los Adephi y para asegurarme de si eran ellos he ojeado las primeras páginas.
Pues aquí ya comentan lo de El Grial, el Armagedón, que uno de ellos podría ser un infiltrado... No recordaba ya nada de esto  :torta:  incluso ellos les temen y yo ni presté atención  :lol:

Por cierto, no caigo en quién es el del cuerpo de julio del 1994 🤔
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Querubo en 06 Julio, 2022, 20:13:50 pm
Al principio pensaba que era al cambiar la escena de prota. Pero no siempre cuadra.

Luego cuando estaban en el aire. Esa ls be desestimado rápido.

 :puzzled:
Yo tampoco lo entiendo, porque pensaba que el blanco era de Caster y en el azul del grial, pero luego han cambiado.  :puzzled:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Sergiox en 06 Julio, 2022, 23:51:34 pm
Leídos los números #18, #19 y #20.

El primero me ha gustado. Autoconclusivo, independiente de la historia y que ayuda a conocer un poco la vida del padre de Custer y ver más miserias del Vietnam que tanto le gusta desarrollar a Ennis.

Los otros dos números me han gustado bastante. La trama vuelve a estar en movimiento, el Grial va cogiendo importancia, el pobre Cassidy las está pasando canutas y su raptor ha desarrollado un nuevo gusto en el catre  :lol:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Querubo en 07 Julio, 2022, 00:43:30 am
Leído el #19.

Buen número para volver a la trama principal.
Vuelven a aparecer los Adephi y para asegurarme de si eran ellos he ojeado las primeras páginas.
Pues aquí ya comentan lo de El Grial, el Armagedón, que uno de ellos podría ser un infiltrado... No recordaba ya nada de esto  :torta:  incluso ellos les temen y yo ni presté atención  :lol:

Por cierto, no caigo en quién es el del cuerpo de julio del 1994 🤔

Lo del cuerpo creo que se cuenta más adelante, yo voy por el #22 y se intuye que en el #23 nos enteramos.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Querubo en 09 Julio, 2022, 01:39:04 am
Leído el arco Crussaders (#19-24)

No sé si me ha gustado.
La idea general  está bien, pero tampoco me ha emocionado y tiene escenas que me sobran.

Los personajes grises, como el asesino eunuco, el Santo de los asesinos o Starr tienen su punto, porque se nota que Ennis se contiene para construir personajes que no sean clichés andantes. Pero los personajes excesivos, como el papa bulimico XXL o el descendiente de Cristo, me sacan mucho de la historia.

En cuanto al arte, el dibujo de Dillon me ha recordado mucho al de Ezquerra en la brigada de los fusileros, con ese escuadrón Samson con sus boinas y a Just a Pilgrim con el Santo de los asesinos.  Ambas guionizadas por Ennis. Y sí, se que las dos son de unos 3 años después de estos números, por lo que más bien será que Ezquerra se inspiró en Dillon, pero esas miniserie las leí hará 20 años y esto es nuevo para mi.  :lol:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Querubo en 09 Julio, 2022, 14:24:44 pm
Leídos los números #25-26

Nos toca otro flashback de "origen" de personaje, está crees desarrollado en un par de números.

Si el anterior está dedicado al padre de Jess, y me pareció de los nenes de la confección hasta el momento, este está dedicando a los hermanos Proinsias y William Cassidy, y a la vida que uno de ellos ha llevado hasta la actualidad.

Un arco muy sólido y bien contado, que me ha gustado bastante, con un Ennis centrado en contar buenas historias basadas en personajes y no en momentos escatológicos efectistas.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Malkav en 09 Julio, 2022, 16:33:22 pm
Perdonad el inciso.

Estaba leyendo los comentarios a las portadas (en el especial "Predicador: vivo o muerto") de los números que llevo leídos, y me he topado con este dibujo de Glenn Fabry de Tulip:

(https://cafans.b-cdn.net/images/Category_25149/subcat_47335/P1010008.JPG)

y me ha parecido un pibón, y luego me he acordado de este comentario del amigo Querubo:


Y es que ni las mujeres las hace hermosas, aunque se suponga que lo sean.


y he pensado que no puedo estar más en desacuerdo :lol: :lol: :lol:

Eso sí, respecto a esto:


Fabry consigue darme grima con sus dibujos, que supongo que es lo que busca, así que bien por él, pero no es algo que me agrade. Tengo la sensación de que solo sabe dibujar suciedad y decadencia.


coincido totalmente en que Fabry es un genio recreando lo sórdido y lo macabro, con la diferencia de que a mí sí que me mola mucho ese rollo en la ficción (cuando se hace bien, que no es fácil: muchos de los que lo intentan solo consiguen dar asco y caer en la casquería barata; lo difícil es dibujarlo con gusto y, en este caso concreto, captar el espíritu irreverente y provocador del cómic). Es curioso, porque este tipo de historias tan oscuras (asesinos en serie, abusos, parafilias, violencia...) imagino que a todos nos repugnan en la vida real, pero cuando un artista, dotado de cierto ingenio y humor negro, construye relatos con estos mimbres, hay algo de catártico en su lectura. Damos rienda suelta a nuestro lado oscuro a través de la ficción y luego ya podemos ser personas de bien en la vida real :lol:

PD. Hay varios momentos de la historia de Si Coltrane, el asesino en serie amigo de Cass, que me recordaron mucho a Pulp Fiction. Sobre todo la parte en que, al final, descubren las prácticas sadomasoquistas de Bridges, el policía que investigaba el caso. Hay un paralelismo claro con la parte en que dejan a Bruce Willis y Ving Rhames en el sótano aquel a merced del Tarado.

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Imagino que será un homenaje deliberado, porque hasta en el apartamento de Si podemos ver un póster de Pulp Fiction en la pared.

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

PD 2. Para que no se diga que Fabry solo sabe dibujar cosas sucias y feas, dejo aquí una de las portadas más bonitas y evocadoras (a su modo, claro, que no deja de ser la serie que es) que hizo para Hellblazer.

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

/ Fin de la digresión.  :birra:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Querubo en 09 Julio, 2022, 18:04:39 pm
Mira que me gusta Pulp Ficción, aunque reconozco que la parte de Bruce Willis no es mi favorita, sino la de John Travolta.  :lol:

En esa imagen Tulip sale guapa, más guapa que en cualquier imagen que llevamos de serie de Fabry o Dillon. Tendría un día tonto.  :lol:

No dudo que Fabry sabe dibujar, es solo que, en general, no me gusta lo que transmite con sus dibujos.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Gatsu en 10 Julio, 2022, 12:36:53 pm
Leído hasta el #24 y terminado el gran arco de esta semana.

Contento en general ya que El Grial no acaba destruido del todo y aún tenemos por ahí a Starr dando guerra.

Imagino que el Santo de los asesinos aún estará vivo no? Custer debe cumplir su palabra y contarle el secreto sobre su familia.
Me da a mi que al final pueden llegar a ser socios o juntarse para ir a por Dios...

Y ooootra semejanza que veo con Tarantino. Aunque más bien ha sido este último el que coge alguna idea para Inglorious Bastards. Justo cuando Jess llama a Starr 'puto kartofen' empieza también a abrirle la cabellera cabeza con un cuchillo.  :lol: :lol: De mis películas favoritas de la vida  :birra:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Sergiox en 10 Julio, 2022, 16:13:14 pm
Leídos todos los números de esta semana.
Gran y disfrutable etapa.
Por un lado, todo lo relacionado con el grial y el rescate de Cassidy me gusta bastante. La violencia, la acción, ese cura mastodóntico y bulímico  :lol:
Además lo que es la historia del grial, proteger e linaje real y demás me chifla. No en Predicador concretamente si no en general. Es una leyenda que siempre me ha interesado.
Luego la historia de Cassidy y su carta de amor a NY me ha parecido muy tierna. Y es lo bueno de Ennis, te puede escribir verdaderas burradas como cosas sutiles y muy sensibles.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Querubo en 10 Julio, 2022, 16:26:52 pm
Leídos todos los números de esta semana.
Gran y disfrutable etapa.
Por un lado, todo lo relacionado con el grial y el rescate de Cassidy me gusta bastante. La violencia, la acción, ese cura mastodóntico y bulímico  :lol:
Además lo que es la historia del grial, proteger e linaje real y demás me chifla. No en Predicador concretamente si no en general. Es una leyenda que siempre me ha interesado.
Luego la historia de Cassidy y su carta de amor a NY me ha parecido muy tierna. Y es lo bueno de Ennis, te puede escribir verdaderas burradas como cosas sutiles y muy sensibles.

A mi todo eso d templarios, sangreal y similares también me interesaba de joven, pero me saturé.

De todas formas, respecto al linaje real, daremos por sentado...
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Querubo en 12 Julio, 2022, 01:06:37 am
Esta semana voy a necesitar las portadas de Murry como guía, porque me acabo de leer la miniserie del Santo de los asesinos, pero creo que los otros dos especiales no los tengo siquiera en este tomo.

Pensaba que mi edición va metiendo los especiales donde tocan, pero después de la mini del santo, me viene en especial "Cassidy : Blood and Whiskey" y ya retoma la numeración regular con el #27 hasta acabar el tomo en el #33.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Gatsu en 12 Julio, 2022, 07:06:06 am
Y yo que ayer me leí el #27 y lo que tengo que hacer es sacar el Nuevo Testamento  :torta:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Sergiox en 12 Julio, 2022, 07:40:08 am
Pues menos mal que no empecé la nueva tanda  :lol:

La mini del santo de los asesinos creo que en mi edición viene incluida en el tercer tomo.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Querubo en 12 Julio, 2022, 08:15:44 am
Vaya descontrol!
Total, que seguimos el orden de Steven y se nos va de vacaciones sin despedirse siquiera. :torta:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Malkav en 12 Julio, 2022, 09:52:44 am
Pues menos mal que no empecé la nueva tanda  :lol:

La mini del santo de los asesinos creo que en mi edición viene incluida en el tercer tomo.

Sí, los especiales vienen todos en el tercer tomo (Nuevo testamento).

Yo esta semana estoy de casa rural con amigos y muchos niños, así que me toca paréntesis de trabajo y de lectura. Lo que preveía... Ya os pillo en agosto  :angel:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Querubo en 12 Julio, 2022, 09:54:46 am
Pues menos mal que no empecé la nueva tanda  :lol:

La mini del santo de los asesinos creo que en mi edición viene incluida en el tercer tomo.

Sí, los especiales vienen todos en el tercer tomo (Nuevo testamento).

Yo esta semana estoy de casa rural con amigos y muchos niños, así que me toca paréntesis de trabajo y de lectura. Lo que preveía... Ya os pillo en agosto  :angel:

Yo eso lo tengo en agosto.  :lol:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Sergiox en 12 Julio, 2022, 19:57:42 pm
Entonces por organizarme lecturas... ¿Qué leemos y hasta dónde?  :lol:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Querubo en 12 Julio, 2022, 20:21:55 pm
Esta semana toca:
11/07/2022: Historia antigua (Saint of Killers #1-4, The Story of You-Know-Who, & The Good Old Boys)   

No sé por qué, y al no seguir Murry la lectura, tampoco se lo ha preparado mucho y se ha fiado de la distribución de los TPBs USA de Steven.

Pero eso es lo que toca.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: X-Grapa en 12 Julio, 2022, 22:15:28 pm
  :lloron:     :whip:
murry   querubo
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Murry en 13 Julio, 2022, 09:29:46 am
Esta semana toca:
11/07/2022: Historia antigua (Saint of Killers #1-4, The Story of You-Know-Who, & The Good Old Boys)   

No sé por qué, y al no seguir Murry la lectura, tampoco se lo ha preparado mucho y se ha fiado de la distribución de los TPBs USA de Steven.

Pero eso es lo que toca.

Tienes toda la razón y ademas estoy días estoy tan centrado en hacer habitable la casa que estoy un poco out del foro.

Estamos a tiempo de modificar cualquier distribución, yo efectivamente confié en los tpb y no me estudié nada esta lectura. La culpa la tiene Steven  :contrato:

Decidme algo a lo largo de la mañana y arranco la semana con los cambios que me digáis  :contrato:

  :lloron:     :whip:
murry   querubo

 :oops: :oops: :oops:

Encima con razón....

Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Gatsu en 13 Julio, 2022, 18:24:08 pm
Yo acabo de terminar la mini del Santo de los Asesinos así que por mí dale.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Querubo en 13 Julio, 2022, 18:53:10 pm
No es tan sencillo.

Pásate en 5 min por el hilo de Predicador y ayúdame a ver qué más leemos esta semana.  :lol:

https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=35435.msg2419508#msg2419508

Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Querubo en 13 Julio, 2022, 19:20:49 pm
Esta vez, saliéndonos un poco de la norma, vamos a tener un Club de lectura "Summer Edition", donde haré de Anna Simón en Zapeando, salvando las evidentes distancias, y abriré las próximas semanas de lectura del club hasta que Murry encuentre en qué caja de la mudanza ha metido su portatil y retome su merecido lugar como jefe de pista.  :lol:

Así que valor y al toro.

De momento abrimos la semana con la mini serie del "Santo de los Asesinos", que es lo gordo de esta semana, mientras decidimos en el hilo de Predicador si a continuación leemos los especiales "The Story of You-Know-Who" y "The Good Old Boys", según los TPBs usa, o leemos el especial Cassidy: Blood & Whisky según las recientes ediciones en omnibus y absolute USA.

A ver si algún alma caritativa que haya leído ya la obra, y se acuerde, nos dice qué orden es el correcto.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Querubo en 13 Julio, 2022, 19:21:47 pm
Lunes 11/07/2022

Lectura 20.4 Predicador - Historia antigua (Saint of Killers #1-4, The Story of You-Know-Who, & The Good Old Boys) 


(https://static.wikia.nocookie.net/marvel_dc/images/d/d8/Preacher_Special_Saint_of_Killers_Vol_1_1.jpg) (https://static.wikia.nocookie.net/marvel_dc/images/8/86/Preacher_Special_Saint_of_Killers_Vol_1_2.jpg) (https://static.wikia.nocookie.net/marvel_dc/images/1/14/Preacher_Special_Saint_of_Killers_Vol_1_3.jpg) (https://static.wikia.nocookie.net/marvel_dc/images/7/74/Preacher_Special_Saint_of_Killers_Vol_1_4.jpg)
(https://static.wikia.nocookie.net/marvel_dc/images/b/b4/Preacher_Special_The_Story_of_You-Know-Who_Vol_1_1.jpg) (https://static.wikia.nocookie.net/marvel_dc/images/b/bc/Preacher_Special_The_Good_Old_Boys_Vol_1_1.jpg)

A comentar!!  :birra:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Sergiox en 13 Julio, 2022, 19:55:03 pm
Esta vez, saliéndonos un poco de la norma, vamos a tener un Club de lectura "Summer Edition", donde haré de Anna Simón en Zapeando, salvando las evidentes distancias, y abriré las próximas semanas de lectura del club hasta que Murry encuentre en qué caja de la mudanza ha metido su portatil y retome su merecido lugar como jefe de pista.  :lol:

Así que valor y al toro.

De momento abrimos la semana con la mini serie del "Santo de los Asesinos", que es lo gordo de esta semana, mientras decidimos en el hilo de Predicador si a continuación leemos los especiales "The Story of You-Know-Who" y "The Good Old Boys", según los TPBs usa, o leemos el especial Cassidy: Blood & Whisky según las recientes ediciones en omnibus y absolute USA.

A ver si algún alma caritativa que haya leído ya la obra, y se acuerde, nos dice qué orden es el correcto.

Si es por seguir un orden, la edición que tengo yo de Planeta consta de 3 tochos: 2 con la historia principal y un tercero con todas las minis, así que cronológicamente no se como las están ubicando ahora. Si de mi y mi edición dependiera dejaría todas estas mini historias para el final pero…
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Gatsu en 13 Julio, 2022, 20:10:38 pm
Por mí como estaba planteado. Creo que es como salen ordenados en la edición de 9 tomos de ecc.

Y ya he leído Saint of  Killers #1-4. Y tampoco sé muy bien que comentar.

Una historia muy triste la del Santo. Debe ser muy duro hacer ese esfuerzo por tu hija y mujer y que no sirva de nada.
Aunque ya comenta un Seraphi que la realidad fue otra. Así que veremos quien movía los hilos para joder realmente al prota de esta mini.

PD: Era necesario cambiar el dibujante en el último número? Menudo bajón  :incredulo:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Querubo en 13 Julio, 2022, 20:23:00 pm
A mi Saint of  Killers #1-4 me ha gustado, con un Ennis contenido que... :sobando:

Vamos, lo que digo en todos los flashbacks, que cuando se centra en tratar personajes y no en meter la mayor burrada que se le pasa por la cabeza en ese momento, para mi  Ennis escribe sus mejores historias.

Y precisamente por eso que comentas que el Seraphi dijo al final del arco anterior, creo que este era el momento de leer esta mini serie, y que hay que leer los especiales en su momento.

A mi el cambio de dibujante también me ha chocado, pero es que mis primeras obras de Ennis fueron dibujadas por Ezquerra, así que para mí ha sido como volver a territorio conocido y muy contento con el cambio.

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/b/bd/JustaPilgrim.jpg)

Una duda con la que me he quedado.
¿En estos momentos, en la serie, no hay ni Dios, porque abandonó, ni diablo, porque lo mató el Santo de los Asesinos?

¡Ah!, me ha gustado la idea de que los Ángeles, antes de la creación del hombre, eran simplemente ángeles. Y que no fue sino tras la creación de estos que tuvieron que tomar determinados roles, como el ángel de la muerte.
¿Será esta idea suya o tomada prestada?
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Gatsu en 13 Julio, 2022, 21:04:28 pm
A mi me ha gustado la miniserie, con un Ennis contenido que... :sobando:

Vamos, lo que digo en todos los flashbacks, que cuando se centra en tratar personajes y no en meter la mayor burrada que se le pasa por la cabeza en ese momento, para mi  Ennis escribe sus mejores historias.

Y precisamente por eso que comentas que el Seraphi dijo al final del arco anterior, creo que este era el momento de leer esta mini serie, y que hay que leer los especiales en su momento.

A mi el cambio de dibujante también me ha chocado, pero es que mis primeras obras de Ennis fueron dibujadas por Ezquerra, así que para mí ha sido como volver a territorio conocido y muy contento con el cambio.

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/b/bd/JustaPilgrim.jpg)

Una duda con la que me he quedado.
¿En estos momentos, en la serie, no hay ni Dios, porque abandonó, ni diablo, porque lo mató el Santo de los Asesinos?

¡Ah!, me ha gustado la idea de que los Ángeles, antes de la creación del hombre, eran simplemente ángeles. Y que no fue sino tras la creación de estos que tuvieron que tomar determinados roles, como el ángel de la muerte.
¿Será esta idea suya o tomada prestada?

No, si Ezquerra muy bien. Pero Pugh...  :torta:

Lo de los ángeles mola, sí. Y el diablo a lo Hellboy también tenía buena pinta.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Querubo en 13 Julio, 2022, 22:59:49 pm
Bueno, pues como tampoco es cuestión de alargar el parón más de lo necesario, y no habiendo encontrado ningún motivo claro por el cual alterar la programación prevista, retomamos el orden de lectura original y esta semana, a parte del Santo de los Asesinos, tenemos una historia sobre Caraculo (The Story of You-Know-Who) y otra sobre los tíos favoritos de Jess (The Good Old Boys), conformando un tomo de lo más variopinto a base de lo que tiene toda la pinta de consistir en coger todos los especiales que son flashbacks y encuadernarlos todos juntos.

Conforme avancemos la lectura, podremos comprobar si esta es la posición de lectura que consideramos más acertada para esos especiales, o no. Y  oye, ya tenemos algo sobre lo que comentar.  :lol:



Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Sergiox en 13 Julio, 2022, 23:35:05 pm
Leídos los números del santo de los asesinos. Muy muy guay. Una historia la mar de curiosa que amplía el lore del cielo y del infierno que plantea Ennis, y que además sirve para darle un gran trasfondo a este particularista<r personaje con una historia sencilla, trágica y bien contada. Obviamente las balas y la sangre están aseguradas.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Querubo en 14 Julio, 2022, 16:39:51 pm
Leído el especial The Story of You-Know-Who

No sé qué opinar.
Cuando te lo presentan en el primer arco, se supone que es un personaje que es tan patético que te ha de dar risa, pero a mi me da pena.

Y después de lee este especial, pues me quedo igual.
Es un chaval normal, puteado, con unos padres para darles de comer a  parte a ambos, y que es tan influenciable que decide volarse la cabeza cuando el colgado de su amigo también lo hace.

Y la cosa es que leído desde fuera, no se ve su situación tan terrible como para volarse la cabeza, que tiene 18 años, basta con que coja la mochila y se vaya de casa.

Pero también parece que es volarse media cabeza y volverse gilipollas, porque hasta ese momento, yo no lo veo tan diferente de cualquier chaval de 16-18 años que no sabe qué hacer con su vida. Y después, le puede el ansia de agradar a su padre.
Al menos ese ansia sirvió para algo bueno en el primer arco de la serie.

Respecto al arte, fue ver el nombre de Richard Case como dibujante y esperarme "lo peor". Bueno, no tanto lo peor, como algo diferente tras su Doom Patrol y sin embargo, aquí está bastante contenido.

Un número correcto, que a priori, no aporta nada a la serie, ya que lo principal, que su padre es violento y está mal de la cabeza y que él intento suicidarse con muy poca maña, ya lo sabíamos.

Tengo una duda con la traducción, al final, cuando está en el banco y ha terminado de "contarle" la historia al indigente borracho, "dice" que Cassidy le llamo Arse-face, y que no sabe que es eso de "Arse" pero que se queda con el nombre.
El tema es que "Arse" es slang para "Culo" es ingles británico, con lo cual podemos creernos que un americano de pueblo pequeño sin muchos estudios antes de la globalización no conozca la palabra.
Pero en castellano creo que el personaje se llama directamente Caraculo, con lo cual, que no conozca la palabra "culo" me suena un tanto raro.
¿Cómo han solucionado la papeleta?

(https://i.ibb.co/WsN4MqL/Screenshot-2022-07-14-16-33-53-11-40deb401b9ffe8e1df2f1cc5ba480b12.jpg)
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Sergiox en 14 Julio, 2022, 23:28:51 pm
Me ha cundido la lectura en el tren y me he ventilado los números pertinentes. Puedo decir que la historia de caracol está fatal ubicada en las publicaciones actuales, ya que me estás contando el pasado de un personaje que todavía no he conocido en el punto de la historia en el que nos encontramos. O por lo menos no le conocemos como lo haremos más adelante, con lo que poco me importa de dónde viene y a dónde va.

The Good Old Boys es una historia con Ennis desatado. Todo lo mal sonante y escatológico de su obra se condensa en estas pocas viñetas  :lol:
Alguna cosilla me recordaba a aquellas películas de Clint Eastwood que protagonizaba con un orangután: Duro de pelar.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Querubo en 15 Julio, 2022, 00:22:17 am
Leído The Good Old Boys

Este especial condensa todo lo que no me gusta de Ennis, desde el humor escatológico y violencia absurda a un guión sin sentido con unos personajes secundarios paródicos y  planos.

Confío que la lectura de la  semana que viene vaya mejor.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Querubo en 17 Julio, 2022, 21:31:33 pm
¡Gatsuuuuu!
¿Cómo vas?
¿Te has leído en especial de "The Good Old Boys"?
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Sergiox en 18 Julio, 2022, 07:33:55 am
Se me olvidó comentar lo genial que es el guiño a Forrest Gump en la historia de Caraculo, pero algo más escatológico  :lol:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Querubo en 18 Julio, 2022, 07:37:14 am
Se me olvidó comentar lo genial que es el guiño a Forrest Gump en la historia de Caraculo, pero algo más escatológico  :lol:
Ahí me pillas ahora mismo...
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Sergiox en 18 Julio, 2022, 08:32:12 am
Se me olvidó comentar lo genial que es el guiño a Forrest Gump en la historia de Caraculo, pero algo más escatológico  :lol:
Ahí me pillas ahora mismo...
El inicio, sentados en un banco, contando la historia de su vida a un desconocido, diciendo que “mamá dice que…ñ
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Querubo en 18 Julio, 2022, 08:46:24 am
Se me olvidó comentar lo genial que es el guiño a Forrest Gump en la historia de Caraculo, pero algo más escatológico  :lol:
Ahí me pillas ahora mismo...
El inicio, sentados en un banco, contando la historia de su vida a un desconocido, diciendo que “mamá dice que…ñ
Ok, no me había dado cuenta.  :)
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Gatsu en 18 Julio, 2022, 10:03:25 am
He estado fuera desde el viernes. Me falta por leer los dos especiales. Entre hoy o mañana lo tendría pero si queréis podéis arrancar  :birra:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Querubo en 18 Julio, 2022, 10:07:34 am
Te esperamos a mañana para arrancar.  :birra:
Que tampoco hay que ser más papistas  que el papá, y no se recuerda una semana que Murry  empezara el lunes.  :lol:

Yo comencé la lectura del arco de esta semana ayer, que creo que son 8 números, uno de ellos especial.

Yo he empezado por el especial de Cassidy, únicamente porque en mi tomo está antes.
¿En la edición de ECC donde está ubicado, antes o después de los números de esta semana?
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Gatsu en 18 Julio, 2022, 20:10:09 pm
Se me olvidó comentar lo genial que es el guiño a Forrest Gump en la historia de Caraculo, pero algo más escatológico  :lol:
Ahí me pillas ahora mismo...
El inicio, sentados en un banco, contando la historia de su vida a un desconocido, diciendo que “mamá dice que…ñ

Y sobretodo en el 'feo es quien hace cosas feas'. Copia Referencia al tonto es quien hace tonterías.

Leído este especial. La verdad que le da bastante trasfondo a la historia de caraculo y su padre. Ya no me sabe mal que el poli se suicidara. Sí que su hijo quiera vengarlo con lo gili :furioso: que era.

Lo siento pero el otro especial tendrá que ser mañana  :(
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Querubo en 18 Julio, 2022, 20:18:37 pm
Se me olvidó comentar lo genial que es el guiño a Forrest Gump en la historia de Caraculo, pero algo más escatológico  :lol:
Ahí me pillas ahora mismo...
El inicio, sentados en un banco, contando la historia de su vida a un desconocido, diciendo que “mamá dice que…ñ

Y sobretodo en el 'feo es quien hace cosas feas'. Copia Referencia al tonto es quien hace tonterías.

Leído este especial. La verdad que le da bastante trasfondo a la historia de caraculo y su padre. Ya no me sabe mal que el poli se suicidara. Sí que su hijo quiera vengarlo con lo gili :furioso: que era.

Lo siento pero el otro especial tendrá que ser mañana  :(
Mañana pues.  ;)

No me habéis contado ninguno de los dos como traducen en diálogo de su nom de guerre.  :contrato:

Leído el especial The Story of You-Know-Who
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Tengo una duda con la traducción, al final, cuando está en el banco y ha terminado de "contarle" la historia al indigente borracho, "dice" que Cassidy le llamo Arse-face, y que no sabe que es eso de "Arse" pero que se queda con el nombre.
El tema es que "Arse" es slang para "Culo" es ingles británico, con lo cual podemos creernos que un americano de pueblo pequeño sin muchos estudios antes de la globalización no conozca la palabra.
Pero en castellano creo que el personaje se llama directamente Caraculo, con lo cual, que no conozca la palabra "culo" me suena un tanto raro.
¿Cómo han solucionado la papeleta?

(https://i.ibb.co/WsN4MqL/Screenshot-2022-07-14-16-33-53-11-40deb401b9ffe8e1df2f1cc5ba480b12.jpg)

Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Gatsu en 18 Julio, 2022, 20:40:48 pm
Pues lo acabo de leer y no recuerdo muy bien como es el diálogo pero seguro que no dice que no conoce alguna palabra.

A la noche puedo mirarlo  :birra:

Edit: en la edición de Planeta el chaval dice:
- Y el amigo de ese hombre me dijo que mi cara parecía un culo.
No sé a qué se refería, pero entonces decidí que me convertiría en caraculo.
  :borracho: :borracho:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Gatsu en 19 Julio, 2022, 19:28:06 pm
Leído The Good Old Boys

Este especial condensa todo lo que no me gusta de Ennis, desde el humor escatológico y violencia absurda a un guión sin sentido con unos personajes secundarios paródicos y  planos.

Confío que la lectura de la  semana que viene vaya mejor.

Leído. Y a parte de no aportar nada está claro que aquí Ennis está haciendo una parodia del típico héroe de película.

Bueno - pasable - malo. Y en ese orden pondría nota a estos especiales. Podemos empezar semana  :birra:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Querubo en 19 Julio, 2022, 20:57:54 pm
Podemos...
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Querubo en 19 Julio, 2022, 20:58:20 pm
Lunes 18/07/2022

Lectura 20.5 Predicador - Dixie Fried (Preacher #27-33 y Cassidy: Blood and Whiskey) 


(https://static.wikia.nocookie.net/marvel_dc/images/9/97/Preacher_Vol_1_27.jpg) (https://static.wikia.nocookie.net/marvel_dc/images/3/35/Preacher_Vol_1_28.jpg) (https://static.wikia.nocookie.net/marvel_dc/images/b/b3/Preacher_Vol_1_29.jpg) (https://static.wikia.nocookie.net/marvel_dc/images/3/30/Preacher_Vol_1_30.jpg)
(https://static.wikia.nocookie.net/marvel_dc/images/0/06/Preacher_Vol_1_31.jpg) (https://static.wikia.nocookie.net/marvel_dc/images/f/f9/Preacher_Vol_1_32.jpg) (https://static.wikia.nocookie.net/marvel_dc/images/a/aa/Preacher_Vol_1_33.jpg) (https://static.wikia.nocookie.net/marvel_dc/images/a/ad/Preacher_Special_Cassidy_Blood_and_Whiskey_Vol_1_1.jpg)

A comentar!!  :birra:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Querubo en 19 Julio, 2022, 21:13:15 pm
... Y lo hacemos.  :birra:

Yo me he leído el especial antes de leerme los números de la serie regular, porque en mi tomo viene así, no sé como estará en la edición de ECC.

Me ha parecido una posición lógica para leerlo, porque en el #30 se tocan temas que se plantean en dicho especial. Pero como la fecha de publicación es inmediatamente posterior a los de la serie regular, a saber qué es mejor.

Dicho lo cual, leído Cassidy: Blood and Whiskey

Sin ser una maravilla de número, me ha gustado cómo juega con los elementos más conocidos de la mitología vampírica para reírse de ellos por la contraposición con Cassady, mucho más asentado en la realidad, en gran medida por haber tenido un hermano mayor con 2 dedos de frente.

Al igual que en el anterior especial, se basa en un tópico establecido en el medio en el caso anterior el  héroe y la chica en apuros super-sexy, y en este la figura gótica y trágica, para contraponer su propia versión terrenal, los hermanos redneck en el anterior y Cassidy en este, pero, a mi parecer,  con mucha mejor suerte en este último, quizá por contenerse Ennis en su humor grueso y zafio.

Al final del especial, el capullo de Nueva Orleans casi me caía bien y todo. Casi.

Vaya ojo que tiene Cassidy con sus amigos, espero que Jesse salga mejor, porque si no...
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Gatsu en 19 Julio, 2022, 22:34:11 pm
Yo había empezado por el 27 si crees que mejor el especial antes lo adelanto  :thumbup:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Querubo en 19 Julio, 2022, 23:15:52 pm
Yo había empezado por el 27 si crees que mejor el especial antes lo adelanto  :thumbup:
No, si ECC lo ha puesto al final, que es su orden de publicación, léelo así y podemos opinar sobre qué posición es mejor.  :)
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Sergiox en 20 Julio, 2022, 10:41:53 am
Leído Cassidy: Blood and Whiskey  :thumbup:

Me ha gustado mucho esta aventurilla del carismático vampiro, poniendo un poco patas arriba el mito vampírico mediante un personaje bastante ostiable (de hecho me he reído bastante con todas las collejas que recibía  :lol:).

Me gusta cada vez que se deja entrever que en el interior de Cassidy hay mucho amor y melancolía disfrazadas de palabrotas y una actitud arrolladoramente desenfrenada.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Querubo en 20 Julio, 2022, 12:26:35 pm
Leído Cassidy: Blood and Whiskey  :thumbup:

Me ha gustado mucho esta aventurilla del carismático vampiro, poniendo un poco patas arriba el mito vampírico mediante un personaje bastante ostiable (de hecho me he reído bastante con todas las collejas que recibía  :lol:).

Me gusta cada vez que se deja entrever que en el interior de Cassidy hay mucho amor y melancolía disfrazadas de palabrotas y una actitud arrolladoramente desenfrenada.

Pocas collejas le da para mí gusto.  :lol:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Sergiox en 20 Julio, 2022, 12:27:26 pm
Es que menudo personaje  :torta: :lol:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Gatsu en 20 Julio, 2022, 18:04:05 pm
Pues vuelvo yo a la serie original.

#27
Que bueno reencontrarse con nuestros protas después de estos especiales.
Hasta ver a Starr te alegra un poco. Me he partido la caja con la página del espejo. Starr cabeza culo  :lol: :lol:  :lol: :lol:

Joder, no me creo el final de este número. En serio se va a joder todo?  :(

Por cierto, están nombrando varias veces al padre de Tulip. Parece que puede ser importante en un futuro. O al menos importante en el pasado de esta y en su forma de ser.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Querubo en 20 Julio, 2022, 18:30:48 pm
Pues vuelvo yo a la serie original.

#27
Que bueno reencontrarse con nuestros protas después de estos especiales.
Hasta ver a Starr te alegra un poco. Me he partido la caja con la página del espejo. Starr cabeza culo  :lol: :lol:  :lol: :lol:

Joder, no me creo el final de este número. En serio se va a joder todo?  :(

Por cierto, están nombrando varias veces al padre de Tulip. Parece que puede ser importante en un futuro. O al menos importante en el pasado de esta y en su forma de ser.

¿Cabeza culo?
¡Cabeza polla!   :lol: :lol: :lol:

¿Que es un buen triángulo sin un poco de salseo?

Respecto a la página del espejo, en el número #28 la repite, y es una risa.  :lol:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Querubo en 22 Julio, 2022, 01:10:53 am
Recién terminado el omninibús 1. Es decir los cómics de la semana y los extras del tomo.

Y me da una pereza comentar todo de golpe... Pero eso me pasa por no ir haciendolo conforme iba leyendo, así que, ¡Al turrón!

Predicador #28
Vaya risas con Start y el espejo.  :lol:
Lo de Jess usando la voz para poder fumar en un museo me ha chocado, me quiere sonar que no quería usarlo para tonterías.
Lo del triángulo amoroso de momento parece que no va a ninguna parte y que siguen siendo un 2+1.
Vuelve The man.

Predicador #29
Y hablando de retornos, nuh prunuh, muhh, que diría ya sabéis quien. Al final le cogeré cariño y todo.
Nos vamos a Nueva Orleans... y quien haya leído ya el especial de Cassidy, sabrá que tipo de gente hay por allí.
Y al final acaba todos cantando "Flashdance... What a Feeling" en el coche.  :lol:
https://youtu.be/ILWSp0m9G2U

Predicador #30
Se une ya sabéis quien al grupo camino de Nueva Orleans.
Donde les esperan una misteriosa tuerta que odia a Casssidy, un vuduídta y les enfants du sang.
Y Caraculo triunfa.

Predicador #31
¡Ha nacido una estrella!
Joder con Tulip, y Jess preocupado por ella, ya se la podía haber llevado a Masada, que hubieran terminado antes.
Homenaje a Bill Hicks por parte de Ennis, del que se reconoce gran admirador en el correo del número.
¡Vaya pitón que tiene el Xavier!

Predicador #32
Número tranquilo de muchas conversación, recapitulando información y dónde se prepara para liarse parda en el cementerio, con Cassidy decapitado.

Predicador #33
Y tan parda que se lía en el cementerio, Jess en babia y Tulip al rescate.
¿Y para qué tiene Jess la voz si se puede saber?
Ya sabemos a qué viene en mal rollo entre Xavier con Cassidy, se ve que le hizo lo mismo que le intenta a hacer a Jess. A ver si no va a ser tan buena gente como aparenta.
La parte de la tuerta y la pistola vacía me ha sobrado mucho.
Y seguimos sin saber dónde está Dios.

Extras
- "Gone to Texas" Correos de lectores respondidos por Ennis de los números 1, 6, 13, 18, 19, 28, 29, 30 y 31
- Guión de Predicador #11
- Pruebas de color de Saint of Killers. ¡Currazo!
- Bocetos
- Portadas alternativas y pin-ups varios. Algunas portadas son de numerosos por venir, y que tienen ciertos spoilers, como Caraculo en brazos de una rubia que creo que conocemos.  :)
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Querubo en 24 Julio, 2022, 10:35:49 am
¿Como va esa lectura?
¿Ya estáis de pre-vacaciones?
¡Ánimo que solo nos queda 1 semana hasta el parón veraniego de agosto!
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Gatsu en 24 Julio, 2022, 15:02:33 pm
Otro finde fuera. Luego intento comentar un poco pero necesitaré algunos días extras para terminar  ::)
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Gatsu en 24 Julio, 2022, 22:54:47 pm

Predicador #28
Vaya risas con Start y el espejo.  :lol:
Lo de Jess usando la voz para poder fumar en un museo me ha chocado, me quiere sonar que no quería usarlo para tonterías.
Lo del triángulo amoroso de momento parece que no va a ninguna parte y que siguen siendo un 2+1.
Vuelve The man.

Predicador #29
Y hablando de retornos, nuh prunuh, muhh, que diría ya sabéis quien. Al final le cogeré cariño y todo.
Nos vamos a Nueva Orleans... y quien haya leído ya el especial de Cassidy, sabrá que tipo de gente hay por allí.
Y al final acaba todos cantando "Flashdance... What a Feeling" en el coche.  :lol:
https://youtu.be/ILWSp0m9G2U

Predicador #30
Se une ya sabéis quien al grupo camino de Nueva Orleans.
Donde les esperan una misteriosa tuerta que odia a Casssidy, un vuduídta y les enfants du sang.
Y Caraculo triunfa.

Leídos por aquí también. Y poco más que añadir a los comentarios.

Solo que se están juntando los ingredientes para llegar a otro final de arco explosivo.

En el #28 cuando Custer y Amy empiezan a bailar ella dice: 'era esto o macarena...'
En realidad que canción dice?

Por los comentarios veo que ha sido un error no haber leído el especial antes no?  :(
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Querubo en 24 Julio, 2022, 23:02:28 pm

Predicador #28
Vaya risas con Start y el espejo.  :lol:
Lo de Jess usando la voz para poder fumar en un museo me ha chocado, me quiere sonar que no quería usarlo para tonterías.
Lo del triángulo amoroso de momento parece que no va a ninguna parte y que siguen siendo un 2+1.
Vuelve The man.

Predicador #29
Y hablando de retornos, nuh prunuh, muhh, que diría ya sabéis quien. Al final le cogeré cariño y todo.
Nos vamos a Nueva Orleans... y quien haya leído ya el especial de Cassidy, sabrá que tipo de gente hay por allí.
Y al final acaba todos cantando "Flashdance... What a Feeling" en el coche.  :lol:
https://youtu.be/ILWSp0m9G2U

Predicador #30
Se une ya sabéis quien al grupo camino de Nueva Orleans.
Donde les esperan una misteriosa tuerta que odia a Casssidy, un vuduídta y les enfants du sang.
Y Caraculo triunfa.

Leídos por aquí también. Y poco más que añadir a los comentarios.

Solo que se están juntando los ingredientes para llegar a otro final de arco explosivo.

En el #28 cuando Custer y Amy empiezan a bailar ella dice: 'era esto o macarena...'
En realidad que canción dice?

Por los comentarios veo que ha sido un error no haber leído el especial antes no?  :(

La Macarena.
A veces nos olvidamos de lo mundialmente conocida que es.

(https://i.ibb.co/2kPSv2h/Screenshot-2022-07-24-23-01-24-03-40deb401b9ffe8e1df2f1cc5ba480b12.jpg)
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Gatsu en 25 Julio, 2022, 12:38:21 pm

Predicador #28
Vaya risas con Start y el espejo.  :lol:
Lo de Jess usando la voz para poder fumar en un museo me ha chocado, me quiere sonar que no quería usarlo para tonterías.
Lo del triángulo amoroso de momento parece que no va a ninguna parte y que siguen siendo un 2+1.
Vuelve The man.

Predicador #29
Y hablando de retornos, nuh prunuh, muhh, que diría ya sabéis quien. Al final le cogeré cariño y todo.
Nos vamos a Nueva Orleans... y quien haya leído ya el especial de Cassidy, sabrá que tipo de gente hay por allí.
Y al final acaba todos cantando "Flashdance... What a Feeling" en el coche.  :lol:
https://youtu.be/ILWSp0m9G2U

Predicador #30
Se une ya sabéis quien al grupo camino de Nueva Orleans.
Donde les esperan una misteriosa tuerta que odia a Casssidy, un vuduídta y les enfants du sang.
Y Caraculo triunfa.

Leídos por aquí también. Y poco más que añadir a los comentarios.

Solo que se están juntando los ingredientes para llegar a otro final de arco explosivo.

En el #28 cuando Custer y Amy empiezan a bailar ella dice: 'era esto o macarena...'
En realidad que canción dice?

Por los comentarios veo que ha sido un error no haber leído el especial antes no?  :(

La Macarena.
A veces nos olvidamos de lo mundialmente conocida que es.

(https://i.ibb.co/2kPSv2h/Screenshot-2022-07-24-23-01-24-03-40deb401b9ffe8e1df2f1cc5ba480b12.jpg)

Cierto. Solo que de primeras aún me chocan estas referencias a nuestra cultura  :smilegrin:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Sergiox en 25 Julio, 2022, 14:23:47 pm
Leídos todos los números de esta tanda  :thumbup:

Dejamos de lado la historia de escala grande como la del grial para pasar a una más pequeña con el tema de Nueva Orleans y el vudú (con mención a James Bond) para dar unos pocos pasitos más en el camino de encontrar a Dios.

Se aprovecha para indagar más en la relación entre Cassidy y Tulip y la tensión que provoca el primero, haciendo peligrar este triángulo de amistad tan carismático.

Habiendo leído con anterioridad el especial de Cassidy (cosa que no hice la primera vez que leí Preficador) si es cierto que, en esta ocasión, ayuda a profundizar un poco más en las consecuencias que deja tras de sí el vampiro allá donde va y ayuda a entenderle un poquito más.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Querubo en 25 Julio, 2022, 14:33:49 pm
Leídos todos los números de esta tanda  :thumbup:

Dejamos de lado la historia de escala grande como la del grial para pasar a una más pequeña con el tema de Nueva Orleans y el vudú (con mención a James Bond) para dar unos pocos pasitos más en el camino de encontrar a Dios.

Se aprovecha para indagar más en la relación entre Cassidy y Tulip y la tensión que provoca el primero, haciendo peligrar este triángulo de amistad tan carismático.

Habiendo leído con anterioridad el especial de Cassidy (cosa que no hice la primera vez que leí Preficador) si es cierto que, en esta ocasión, ayuda a profundizar un poco más en las consecuencias que deja tras de sí el vampiro allá donde va y ayuda a entenderle un poquito más.

Lo curioso es que en especial se publicó justo después de este arco, como si se hubieran dado cuenta durante la serie regular, que algo no terminaba de encajar.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Sergiox en 25 Julio, 2022, 15:05:55 pm
Anda. Pues que curioso. Será que se complementa tan bien que, sin saber la fecha, das por hecho el orden y te lo comes muy bien.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Querubo en 25 Julio, 2022, 15:09:36 pm
Anda. Pues que curioso. Será que se complementa tan bien que, sin saber la fecha, das por hecho el orden y te lo comes muy bien.

Si que es curioso.
El último número del arco, Predicador #33 tiene fecha de portada de 01/98 y el especial de Cassidy: Blood & Whisky de 02/98.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Gatsu en 25 Julio, 2022, 20:00:32 pm
Leído el #31.

Predicador #31
¡Ha nacido una estrella!
Joder con Tulip, y Jess preocupado por ella, ya se la podía haber llevado a Masada, que hubieran terminado antes.
Homenaje a Bill Hicks por parte de Ennis, del que se reconoce gran admirador en el correo del número.
¡Vaya pitón que tiene el Xavier!


Me sigue intrigando el pasado de Tulip. Y sigo pensando que si padre tiene algo que ver.

En mi vida había escuchado el nombre de Bill Hicks... :puzzled:

Y se me está cayendo un gran personaje como Cass por culpa de su reiterada traición a Custer  :flaming:  si sus sentimientos son reales, con otro tipo de comportamiento incluso podría mejorar como personaje.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Querubo en 25 Julio, 2022, 20:09:09 pm
Leído el #31.

Predicador #31
¡Ha nacido una estrella!
Joder con Tulip, y Jess preocupado por ella, ya se la podía haber llevado a Masada, que hubieran terminado antes.
Homenaje a Bill Hicks por parte de Ennis, del que se reconoce gran admirador en el correo del número.
¡Vaya pitón que tiene el Xavier!


Me sigue intrigando el pasado de Tulip. Y sigo pensando que si padre tiene algo que ver.

En mi vida había escuchado el nombre de Bill Hicks... :puzzled:

Y se me está cayendo un gran personaje como Cass por culpa de su reiterada traición a Custer  :flaming:  si sus sentimientos son reales, con otro tipo de comportamiento incluso podría mejorar como personaje.

Yo tampoco conocía a Bill Hicks.
Que falleciera en 1984  tampoco ayuda a que lo conozcamos por aquí.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Gatsu en 25 Julio, 2022, 20:19:25 pm
#32

Nah, el mamón de Cassidy ha pasado a ser mi villano  :wall:

La verdad que me encanta como está llevando todo Ennis, aunque me joda.

Y lo que decía hace un tiempo, al final el Santo y Jess se hacen compis...

Empieza el acto final y me jode, porque me estaba gustando lo que estaba viendo el Predicador y van a fastidiarlo.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Querubo en 25 Julio, 2022, 20:23:00 pm
A mi la única medio normal de la serie me parece Tulip.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Querubo en 26 Julio, 2022, 17:12:46 pm
Entonces estamos a 2 números de Gatsu, el #33 y el especial de Cassidy, para cerrar semana, ¿no?

En esta semana también hay especial, está vez dedicado a Starr.
Yo lo he leído antes de los números de la serie regular, y parece que casa bien ahí, pero que cada cual lo lea en el orden que quiera, faltaría más.  :smilegrin:

Originalmente este especial [03/98] se publicó a la vez que este arco de la serie regular, Preacher #34 [02/98]-#37 [05/98].
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Gatsu en 26 Julio, 2022, 19:26:09 pm
Leído el #33 y terminado el arco.


Predicador #33
Y tan parda que se lía en el cementerio, Jess en babia y Tulip al rescate.
¿Y para qué tiene Jess la voz si se puede saber?
Ya sabemos a qué viene en mal rollo entre Xavier con Cassidy, se ve que le hizo lo mismo que le intenta a hacer a Jess. A ver si no va a ser tan buena gente como aparenta.
La parte de la tuerta y la pistola vacía me ha sobrado mucho.
Y seguimos sin saber dónde está Dios.


Eso me preguntaba yo, en serio Custer se despierta y se enciende un cigarro antes de decir 'Todos quietos!!'   :borracho:

Me da miedo empezar a entender a Caraculo sin las traducciones.  :lol: :lol:

Me ha gustado bastante este arco. Conocemos algo más a los personajes, el fondo era averiguar como conseguir todo el conocimiento de Génesis que me parece algo lógico y vemos el rastro de mierda que va dejando Cassidy a su paso y que complica cada vez a nuestros protas... Y menos mal que no se han separado porque ya era repetirse un poco.

Al final no me ha quedado claro que le ocurrió a Cassidy con la tuerta Dee.

Terminado el primero tochal  y llegamos a la mitad de la serie :yupi: :yupi: por ahora le doy un 8,5/9  :thumbup:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Querubo en 26 Julio, 2022, 19:38:39 pm
Jodo, si que vas fuerte.
Yo voy por el 6,5, que para lo que esperaba, no está nada mal.

A ver cómo se da la segunda vuelta y llego a darle un notable.

Pues un especial y arrancamos semana.  :thumbup:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Gatsu en 26 Julio, 2022, 20:29:29 pm
Eso es que Ennis no te gusta mucho  :lol:

Leído el especial. No sabría decir donde es mejor leerlo. Si lo haces antes pues ya sabes de que van los góticos estos y porque no les da importancia y puede perder un mínimo de sorpresa aunque vas más preparado.
Al hacerlo ahora pues es como ver una precuela de una peli y que te amplían un poco del lore. Ahora sabemos que hay más...

Todas las chicas que le gustan a Custer son hermanas separadas al nacer?  :puzzled:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Querubo en 26 Julio, 2022, 20:49:31 pm
Eso es que Ennis no te gusta mucho  :lol:

Leído el especial. No sabría decir donde es mejor leerlo. Si lo haces antes pues ya sabes de que van los góticos estos y porque no les da importancia y puede perder un mínimo de sorpresa aunque vas más preparado.
Al hacerlo ahora pues es como ver una precuela de una peli y que te amplían un poco del lore. Ahora sabemos que hay más...

Todas las chicas que le gustan a Custer son hermanas separadas al nacer?  :puzzled:

No he pillado la última frase.  :puzzled:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Gatsu en 26 Julio, 2022, 22:10:38 pm
Eso es que Ennis no te gusta mucho  :lol:

Leído el especial. No sabría decir donde es mejor leerlo. Si lo haces antes pues ya sabes de que van los góticos estos y porque no les da importancia y puede perder un mínimo de sorpresa aunque vas más preparado.
Al hacerlo ahora pues es como ver una precuela de una peli y que te amplían un poco del lore. Ahora sabemos que hay más...

Todas las chicas que le gustan a Custer son hermanas separadas al nacer?  :puzzled:

No he pillado la última frase.  :puzzled:

Son todas iguales no?

Edit: vale, acabo de pillar que la del bar es Dee  :borracho:

Pero bueno, al menos Tulip y Dee sí son parecidas  :lol:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Querubo en 26 Julio, 2022, 22:20:53 pm
Eso es que Ennis no te gusta mucho  :lol:

Leído el especial. No sabría decir donde es mejor leerlo. Si lo haces antes pues ya sabes de que van los góticos estos y porque no les da importancia y puede perder un mínimo de sorpresa aunque vas más preparado.
Al hacerlo ahora pues es como ver una precuela de una peli y que te amplían un poco del lore. Ahora sabemos que hay más...

Todas las chicas que le gustan a Custer son hermanas separadas al nacer?  :puzzled:

No he pillado la última frase.  :puzzled:

Son todas iguales no?

Edit: vale, acabo de pillar que la del bar es Dee  :borracho:

Pero bueno, al menos Tulip y Dee sí son parecidas  :lol:

A lo que me refería es que estás hablando de Cassidy, no de Custer, ¿no?
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Gatsu en 26 Julio, 2022, 22:26:45 pm
Sí, eso también  :lloron: :lloron:
Me voy a dormir porque ya no discierno bien  :sobando:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Querubo en 26 Julio, 2022, 22:28:42 pm
Sí, eso también  :lloron: :lloron:
Me voy a dormir porque ya no discierno bien  :sobando:

 :lol:  :lol: :lol: :lol:

Coge fuerzas porque.... ¡Arrancamos semana!
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Querubo en 26 Julio, 2022, 22:29:05 pm
Lunes 25/07/2022

Lectura 20.6 Predicador - Guerra bajo el sol (Preacher #34-40 y One Man's War) 


(https://static.wikia.nocookie.net/marvel_dc/images/f/f8/Preacher_Vol_1_34.jpg) (https://static.wikia.nocookie.net/marvel_dc/images/6/67/Preacher_Vol_1_35.jpg) (https://static.wikia.nocookie.net/marvel_dc/images/1/17/Preacher_Vol_1_36.jpg) (https://static.wikia.nocookie.net/marvel_dc/images/7/73/Preacher_Vol_1_37.jpg)
(https://static.wikia.nocookie.net/marvel_dc/images/5/50/Preacher_Vol_1_38.jpg) (https://static.wikia.nocookie.net/marvel_dc/images/b/b6/Preacher_Vol_1_39.jpg) (https://static.wikia.nocookie.net/marvel_dc/images/b/b3/Preacher_Vol_1_40.jpg) (https://static.wikia.nocookie.net/marvel_dc/images/9/93/Preacher_Special_One_Man%27s_War_Vol_1_1.jpg)

A comentar!!  :birra:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Gatsu en 26 Julio, 2022, 22:32:28 pm
(https://static.wikia.nocookie.net/marvel_dc/images/b/b3/Preacher_Vol_1_40.jpg)

 :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Querubo en 26 Julio, 2022, 22:34:34 pm
(https://static.wikia.nocookie.net/marvel_dc/images/b/b3/Preacher_Vol_1_40.jpg)

 :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Ese número es muy raro.
Cuando lo leas, me lo explicas, que yo me he quedado  :puzzled:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Malkav en 27 Julio, 2022, 00:21:07 am
Una lectura que me quedo atrás y nadie pide una mísera semana de prórroga durante el mes de julio. Habéis ido a cumplir plazos cuando menos me convenía, malditos. :lol:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Querubo en 27 Julio, 2022, 00:48:43 am
Una lectura que me quedo atrás y nadie pide una mísera semana de prórroga durante el mes de julio. Habéis ido a cumplir plazos cuando menos me convenía, malditos. :lol:

Aquí hemos venido a jugar.  :smilegrin:
Y Gatsu y Sergiox están manteniendo el tipo.  :birra:
Es una serie ligera de poco comentario, así que tampoco hay mucho que debatir. Te puedes poner al día fácilmente.
Hay que recordar que yo estoy en este lectura porque Steven y tú me convencisteis, y cambie los votos, que si no para rato me pongo yo con Ennis.
Así que aprovecha agosto, que en septiembre por un lado tiene suerte que vuelve Murry y es más laxo que yo con las fechas, y seguro que alguna semana extra te dará. A cambio, te recuerdo que hemos quedado para leer Hellboy  :contrato:  :smilegrin:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Querubo en 27 Julio, 2022, 00:52:58 am
Leído: One's Man War

Tenía que llegar el especial dedicado a Starr.
Aquí conocemos sus motivaciones, cómo perdió el ojo y cómo fue escalando en la jerarquía del grial.
Un número necesario y bien narrado, que complementa lo que ya sabíamos del personaje. No creo que sea indispensable leerlo, porque en la serie ya está muy bien caracterizado, pero rellena ciertas lagunas sobre "el malo" de la serie.

Como curiosidad, acabo de comenzar a ver a ver la serie de HBO El pacificador, también de DC, y Starr dice aquí una frase que le pega al protagonista de la serie: "I am at war. I have been all my life. And I would kill a million little girls to win"

Como comentaba, este especial se público a la vez que el segundo número del próximo arco argumental que nos toca leer, por lo que probablemente no influya cuándo se lea. En mi edición venía antes, pero al contrario que en el de Cassidy, no hay nada en este número que tenga relación directa con este arco.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Malkav en 27 Julio, 2022, 01:11:26 am
Una lectura que me quedo atrás y nadie pide una mísera semana de prórroga durante el mes de julio. Habéis ido a cumplir plazos cuando menos me convenía, malditos. :lol:

Aquí hemos venido a jugar.  :smilegrin:
Y Gatsu y Sergiox están manteniendo el tipo.  :birra:
Es una serie ligera de poco comentario, así que tampoco hay mucho que debatir. Te puedes poner al día fácilmente.
Hay que recordar que yo estoy en este lectura porque Steven y tú me convencisteis, y cambie los votos, que si no para rato me pongo yo con Ennis.
Así que aprovecha agosto, que en septiembre por un lado tiene suerte que vuelve Murry y es más laxo que yo con las fechas, y seguro que alguna semana extra te dará. A cambio, te recuerdo que hemos quedado para leer Hellboy  :contrato:  :smilegrin:

Ya se me había olvidado lo de Hellboy. Planazo. Ya hablaremos de fechas, pero qué menos que acabar antes con Predicador :P  :angel:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Querubo en 27 Julio, 2022, 01:13:26 am
Una lectura que me quedo atrás y nadie pide una mísera semana de prórroga durante el mes de julio. Habéis ido a cumplir plazos cuando menos me convenía, malditos. :lol:

Aquí hemos venido a jugar.  :smilegrin:
Y Gatsu y Sergiox están manteniendo el tipo.  :birra:
Es una serie ligera de poco comentario, así que tampoco hay mucho que debatir. Te puedes poner al día fácilmente.
Hay que recordar que yo estoy en este lectura porque Steven y tú me convencisteis, y cambie los votos, que si no para rato me pongo yo con Ennis.
Así que aprovecha agosto, que en septiembre por un lado tiene suerte que vuelve Murry y es más laxo que yo con las fechas, y seguro que alguna semana extra te dará. A cambio, te recuerdo que hemos quedado para leer Hellboy  :contrato:  :smilegrin:

Ya se me había olvidado lo de Hellboy. Planazo. Ya hablaremos de fechas, pero qué menos que acabar antes con Predicador :P  :angel:
Puffff, eso es mínimo Navidad.
Ya avisarás, será por lectura acumulada.  :)
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Gatsu en 27 Julio, 2022, 06:30:36 am
(https://static.wikia.nocookie.net/marvel_dc/images/b/b3/Preacher_Vol_1_40.jpg)

 :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Ese número es muy raro.
Cuando lo leas, me lo explicas, que yo me he quedado  :puzzled:

Pero ya lo has leído todo??  :incredulo:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Querubo en 27 Julio, 2022, 07:52:05 am
(https://static.wikia.nocookie.net/marvel_dc/images/b/b3/Preacher_Vol_1_40.jpg)

 :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Ese número es muy raro.
Cuando lo leas, me lo explicas, que yo me he quedado  :puzzled:

Pero ya lo has leído todo??  :incredulo:

 :angel:

Empecé el domingo por la noche, como suelo hacer siempre con el club, y acabé ayer.

3 ratos de lectura y listo; un día el especial, otro el arco del desierto y otro el de las consecuencias.

Tampoco es que sea una lectura muy exigente excepto alguna referencia cultural que otra que me toca mirar, como la semana pasada con Bill Hicks o está con Jimmy Hoffa.

También ayuda estar "de Rodríguez" esta semana, que me permite organizarme mejor. En lo que queda de semana iré más liado, así que prefería hacer "los deberes" cuanto antes.  :)
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Gatsu en 27 Julio, 2022, 09:50:33 am
Yo seguramente tendré que pedir otra media semana de prórroga pero ya vamos viendo.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Querubo en 27 Julio, 2022, 11:05:05 am
Yo seguramente tendré que pedir otra media semana de prórroga pero ya vamos viendo.

La semana que viene ya tenemos vacaciones por 4 semanas.
Tienes tiempo de sobra para leer estos números sin estrés, que hasta el 29 de agosto no retomamos la lectura.

(Demasiado tiempo para mi gusto, con la memoria de pez que tengo, pero es lo que hay. Esperemos que al menos le sirva a Malkav y se nos una. Con Steven ya he pedido la esperanza)
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Querubo en 27 Julio, 2022, 23:41:08 pm
Leído el arco "War in The Sun" (Predicador #34-37)

El trio calaveras llega a Monument Valley, Arizona, en busca de respuestas espirituales, a base de peyote, y lo que se encuentran es una encerrona a 3 bandas: el grial, el ejército y el Santo de los Asesinos.
Tras una necesaria conversacion entre Jess y el Santo, este último se encarga del ejército tras dejar al primero sin sentido, por lo que es Tulip, para variar, quien se ha de encargar del Grial.
¿Y Cass? Buscando una sombrita.

Y si en el arco anterior ya se liaba parda en el cementerio con 4 metralletas, aquí con todo el arsenal del tío Sam a disposición del Grial, os lo podéis imaginar.

Y gran final, [spoiler] con Jess cayendo del avión tras ordenar a Cass que le dejara caer para salvar su vida. Y ahora con Jess fuera del tablero, quizá Cass tenga una oportunidad con Tulip. [spoiler]
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Sergiox en 28 Julio, 2022, 15:59:39 pm
Leídos los números correspondientes de esta semana.

Siempre es en esta parte cuando empiezo a odiar a Cassidy, y eso que es de mis personajes favoritos, pero no puedo quitar de mi cuerpo la sensación de que es un miserable aprovechado que intenta tener a Tulip a toda costa sin escrúpulo alguno.

Pero le han pillado  :contrato:

Mi parte favorita es la gloriosa escabechina que montan en el desierto para poder eliminar al santo de los asesinos. Obviamente no le hacen ningún rasguño y su molonidad no hace más que aumentar  :lol:

Y luego todo lo que le sucede a Starr, tanto en los números de la historia principal como en el especial... Es que hay que quererle  :lol:

No puedo evitar que me transmita cierta lástima todo lo que le sucede y su actitud ante las adversidades, y todo con el componente perversamente sexual que tiene  :torta: :lol:

También se sabe un poquito más del grial y de los anteriores parientes de Cristo, a cada cual pero que el anterior, como no podía ser de otra manera al mantener la ''pureza'' del linaje.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Querubo en 28 Julio, 2022, 16:13:58 pm
Leído Predicador #38-40

Tras la tormenta siempre viene la calma, y ahora nos tocan 3 números más o menos tranquilos, porque tranquilo precisamente no ha sido para Starr, en donde situarnos tras los acontecimientos del arco anterior.

Ha pasado un mes y la situación de nuestros personajes es más o menos la siguiente:
   - Jess ha sobrevivido a la caída, no sabemos cómo, perdiendo un ojo en en proceso. Se pasa un mes recuperándose bajo los cuidados de un chiflado inofensivo amigo de la dinamita.
   - Starr ha sobrevivido al accidente aéreo tras la explosión, y ha caído en manos de unos antropófagos que en su día se merendaron a Jimmy Hoffa. Un mes más tarde y con una pierna menos, consigue liberarse y recuperar la libertad.
   - Tulip está destrozada por la pérdida de Jess y se da a al alcohol y las drogas...
   - ... lo cual aprovecha Cass para meterse en sus bragas. Ya no nos cae bien el irlandés.
   - Caraculo... Lo de Caraculo no lo entiendo. Triunfa en la música, lo quieren demandar por alentar el disipararse a la carta para emularlo y acaba teniendo un sueño donde todo el mundo tiene cara de culo y él no es el más feo. No sé qué se ha tomado, pero un Cocacao no era.

Y otro gran final que nos deja en ascuas, con un mes por delante de vacaciones en el club para ir pensando hacia donde tirará esto.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Querubo en 28 Julio, 2022, 16:17:36 pm
Leídos los números correspondientes de esta semana.

Siempre es en esta parte cuando empiezo a odiar a Cassidy, y eso que es de mis personajes favoritos, pero no puedo quitar de mi cuerpo la sensación de que es un miserable aprovechado que intenta tener a Tulip a toda costa sin escrúpulo alguno.

Pero le han pillado  :contrato:

Mi parte favorita es la gloriosa escabechina que montan en el desierto para poder eliminar al santo de los asesinos. Obviamente no le hacen ningún rasguño y su molonidad no hace más que aumentar  :lol:

Y luego todo lo que le sucede a Starr, tanto en los números de la historia principal como en el especial... Es que hay que quererle  :lol:

No puedo evitar que me transmita cierta lástima todo lo que le sucede y su actitud ante las adversidades, y todo con el componente perversamente sexual que tiene  :torta: :lol:

También se sabe un poquito más del grial y de los anteriores parientes de Cristo, a cada cual pero que el anterior, como no podía ser de otra manera al mantener la ''pureza'' del linaje.

Es curioso, le estoy cogiendo cariño a Starr y manía a Cass, cuando el nivel de maldad de ambos, a estar alturas de la serie, es mucho mayor la de Starr.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Sergiox en 28 Julio, 2022, 16:42:00 pm
Y que como 'ser humano', Star es mucho más vomitivo y deleznable, pero es el ''malo'', está dentro de lo esperado. Pero ay la traición de Cas...
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Gatsu en 28 Julio, 2022, 17:10:15 pm
Yo seguramente tendré que pedir otra media semana de prórroga pero ya vamos viendo.

La semana que viene ya tenemos vacaciones por 4 semanas.
Tienes tiempo de sobra para leer estos números sin estrés, que hasta el 29 de agosto no retomamos la lectura.

(Demasiado tiempo para mi gusto, con la memoria de pez que tengo, pero es lo que hay. Esperemos que al menos le sirva a Malkav y se nos una. Con Steven ya he pedido la esperanza)

Aaah entonces tengo tiempo de sobra. Hoy podré leer algo pero luego ya otro finde de playa... Que condena!! :lol: :birra:

Cuando me ponga al día veré si leo algún arco más y me lo apunto o voy leyendo otras cositas.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Querubo en 28 Julio, 2022, 17:40:45 pm
Y que como 'ser humano', Star es mucho más vomitivo y deleznable, pero es el ''malo'', está dentro de lo esperado. Pero ay la traición de Cas...

Se venía anunciando desde hace muchos números
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Querubo en 28 Julio, 2022, 17:43:17 pm
Yo seguramente tendré que pedir otra media semana de prórroga pero ya vamos viendo.

La semana que viene ya tenemos vacaciones por 4 semanas.
Tienes tiempo de sobra para leer estos números sin estrés, que hasta el 29 de agosto no retomamos la lectura.

(Demasiado tiempo para mi gusto, con la memoria de pez que tengo, pero es lo que hay. Esperemos que al menos le sirva a Malkav y se nos una. Con Steven ya he pedido la esperanza)

Aaah entonces tengo tiempo de sobra. Hoy podré leer algo pero luego ya otro finde de playa... Que condena!! :lol: :birra:

Cuando me ponga al día veré si leo algún arco más y me lo apunto o voy leyendo otras cositas.

Cómo todos entonces.  :lol:

Yo intentaré leer otras cosas.
Solo que pensaba ponerme con Hellboy, pero me ha fallado el socio.
Algo encontraré que leer.  :)

Lo malo será acordarme de por dónde iba, que desde hace muchos años ya, me he malcostumbrado a leer las obras de tirón.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Gatsu en 01 Agosto, 2022, 19:22:59 pm
Acabo de descubrir que al final del tomo de los esenciales están todas las portadas con su boceto inicial y un comentario de Fabry y, a veces, Ennis. Me gusta  :callado:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Gatsu en 01 Agosto, 2022, 20:23:15 pm
Leídos #34 y #35.

Demasiado diálogo entre Cassidy y Tulip para pedirle perdón y que no volverá a ocurrir. Se viene cagada de las gordas.

Tremendo duelo se viene. Pistolero que dispara sin apuntar y Predicador que te obliga a hacer lo que él quiera con una sola palabra...
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Sergiox en 01 Agosto, 2022, 21:49:25 pm
Lo de Cassidy sigue doliendo  :torta:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Gatsu en 02 Agosto, 2022, 06:31:30 am
Lo de Cassidy sigue doliendo  :torta:

SPOILER ALERT!
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Sergiox en 02 Agosto, 2022, 07:12:43 am
Pero si hemos dicho más atrás todo lo que había que decir  :sospecha:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Gatsu en 02 Agosto, 2022, 08:21:00 am
Pero si hemos dicho más atrás todo lo que había que decir  :sospecha:

Yo no he leído vuestros comentarios aún 🤷
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Sergiox en 02 Agosto, 2022, 10:54:05 am
Anda la leche  :torta:

En cualquier caso me refería a la actitud que cogió hacía Tulip de intentar algo con ella por activa y por pasiva, algo que ya has leído, así que tampoco te he destripado nada  :bouncy:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Querubo en 02 Agosto, 2022, 11:09:55 am
Pero si hemos dicho más atrás todo lo que había que decir  :sospecha:

Yo no he leído vuestros comentarios aún 🤷

Es el primer club de Sergiox. :smilegrin:

@Segiox, no sé si te has fijado, pero Gatsu y yo ponemos al principio de cada comentario, y bien visible, de que números vamos a hablar en el siguiente comentario.

Esto sirve, para 2 cosas:
   - Para que los que vayan más retrasados con las lecturas, no se coman ningún Spoiler.
   - Para que ellos o cualquier otro, pueda encontrar rápidamente de que números se está hablando en cada comentario, y volver a atrás a buscarlos para leerlos.

En otros clubes, en los que cada número tenía muchas referencias, esa segunda parte era más útil que aquí, pero la primera siempre es necesaria.  :smilegrin:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Sergiox en 02 Agosto, 2022, 12:20:10 pm
Asumo mi responsabilidad y pido perdón por ello.
(https://media4.giphy.com/media/vX9WcCiWwUF7G/200.gif)
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Gatsu en 02 Agosto, 2022, 14:24:31 pm
Asumo mi responsabilidad y pido perdón por ello.
(https://media4.giphy.com/media/vX9WcCiWwUF7G/200.gif)

2 tochales de Panini y disculpado  }:)
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Steven Grant en 02 Agosto, 2022, 18:55:01 pm
Sé que soy un capullo, pero tuve que dejar la lectura al margen y cuando la quise retomar ni estaba motivado ni me acordaba, necesito empezar desde el principio, así que como a partir del 15 tengo vacaciones aprovecharé para ponerme a leer en serio Predicador y disfrutarlo. No he leído nada del hilo por miedo a spoilers.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Querubo en 02 Agosto, 2022, 19:14:18 pm
Sé que soy un capullo, pero tuve que dejar la lectura al margen y cuando la quise retomar ni estaba motivado ni me acordaba, necesito empezar desde el principio, así que como a partir del 15 tengo vacaciones aprovecharé para ponerme a leer en serio Predicador y disfrutarlo. No he leído nada del hilo por miedo a spoilers.

Has hecho bien, que Sergiox va a calzón quitado. :lol:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Gatsu en 02 Agosto, 2022, 19:33:55 pm
Leídos los #36 y #37

Menuda "Bomba Final"  ;) ;)

Definitivamente el Santo de Los Asesinos es indestructible. No sé por qué está tan chetado y tiene tanto poder pero creo que solo podría detenerlo Jess....

Y si todo atiende a una lógica, este último se ha pagado tal hostia que debe ser una pegatina en el suelo. Veremos en que queda este Cliffhanger final pero dudo que se lo hayan cargado.

Sin cuerpo no hay muerte  :contrato:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Querubo en 02 Agosto, 2022, 21:01:15 pm
Leídos los #36 y #37

Menuda "Bomba Final"  ;) ;)

Definitivamente el Santo de Los Asesinos es indestructible. No sé por qué está tan chetado y tiene tanto poder pero creo que solo podría detenerlo Jess....

Y si todo atiende a una lógica, este último se ha pagado tal hostia que debe ser una pegatina en el suelo. Veremos en que queda este Cliffhanger final pero dudo que se lo hayan cargado.

Sin cuerpo no hay muerte  :contrato:

Eso es así.   :birra:
O suele serlo.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Querubo en 25 Agosto, 2022, 18:02:24 pm
Señores, no se me duerman, que el lunes enganchamos con la séptima semana de Predicador (Preacher #41-50)

@ Sergiox, doy por sentado que has acabado la serie, pero pásate igualmente para comentarla.

@Gatsu, te faltaban unos números para ponerte al día.

@Steven y @Malkav, con vosotros he perdido toda fe en veros por aquí en esta obra.

En 1 mes arrancamos otra obra,pero ya no recuerdo si es Transmetropolitan o Monster. A mi lo mismo me da, que tengo ambas pendientes de leer, y cuento con que Murry ya haya desempaquetado todo.

Pd: Malkav, se acerca septiembre y con él, Hellboy...
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Malkav en 25 Agosto, 2022, 21:10:21 pm
Señores, no se me duerman, que el lunes enganchamos con la séptima semana de Predicador (Preacher #41-50)

@ Sergiox, doy por sentado que has acabado la serie, pero pásate igualmente para comentarla.

@Gatsu, te faltaban unos números para ponerte al día.

@Steven y @Malkav, con vosotros he perdido toda fe en veros por aquí en esta obra.

En 1 mes arrancamos otra obra,pero ya no recuerdo si es Transmetropolitan o Monster. A mi lo mismo me da, que tengo ambas pendientes de leer, y cuento con que Murry ya haya desempaquetado todo.

Pd: Malkav, se acerca septiembre y con él, Hellboy...

Eso, tú presiona un poco más añadiendo Hellboy a la saca, que no tengo bastante :lol:  ¿Dijimos septiembre, en serio? Quiero pruebas  :disimulo:

Leed Monster ahora, que me dé tiempo a quitarme proyectos y tareas pendientes y este manga a mí no me interesa mucho. Y para cuando leáis Transmetropolitan, me uno  :angel:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Sergiox en 25 Agosto, 2022, 23:40:53 pm
Contad conmigo  :palmas:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: X-Grapa en 26 Agosto, 2022, 00:03:59 am
Señores, no se me duerman, que el lunes enganchamos con la séptima semana de Predicador (Preacher #41-50)

@ Sergiox, doy por sentado que has acabado la serie, pero pásate igualmente para comentarla.

@Gatsu, te faltaban unos números para ponerte al día.

@Steven y @Malkav, con vosotros he perdido toda fe en veros por aquí en esta obra.

En 1 mes arrancamos otra obra,pero ya no recuerdo si es Transmetropolitan o Monster. A mi lo mismo me da, que tengo ambas pendientes de leer, y cuento con que Murry ya haya desempaquetado todo.

Pd: Malkav, se acerca septiembre y con él, Hellboy...
A Steven tengo poca fe de verlo por aquí y por el resto del foro. Estará ocupado con la novia…  ::)
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Querubo en 26 Agosto, 2022, 00:11:07 am
Señores, no se me duerman, que el lunes enganchamos con la séptima semana de Predicador (Preacher #41-50)

@ Sergiox, doy por sentado que has acabado la serie, pero pásate igualmente para comentarla.

@Gatsu, te faltaban unos números para ponerte al día.

@Steven y @Malkav, con vosotros he perdido toda fe en veros por aquí en esta obra.

En 1 mes arrancamos otra obra,pero ya no recuerdo si es Transmetropolitan o Monster. A mi lo mismo me da, que tengo ambas pendientes de leer, y cuento con que Murry ya haya desempaquetado todo.

Pd: Malkav, se acerca septiembre y con él, Hellboy...
A Steven tengo poca fe de verlo por aquí y por el resto del foro. Estará ocupado con la novia…  ::)
A medio día lo "vi" en Twitter.
Por el segundo tomo de Predicador dice que va.
Pero sí, parece ser que está perdido para la causa, y eso que hoy ha hecho doblete de AFAs.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Gatsu en 27 Agosto, 2022, 00:20:16 am
La semana que viene es semana rara. Espero poder ponerme al día con lo anterior pero no prometo leer lo que toca esa  :disimulo:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Querubo en 29 Agosto, 2022, 20:01:07 pm
Después de mucho meditar, a punto he estado de alargar las vacaciones para que Gatsu se ponga al día.

A punto, pero no.

Porque he visto que esta semana nos tocan nada más y nada menos que 10 numeracos.
Y como esta alarguemos las vacaciones, y la siguiente pidamos prórroga, aquí nos dan las uvas y seguimos en misa con nuestro predicador favorito.

Así que, por si acaso, vamos a ir retomando la lectura, y la semana que viene, depende de cómo vayamos, que ya estoy viendo que mal por la cantidad de números de esta tanda, prorrogamos si hace falta.

Así que,  ¡aprovecha Malkav!, que igual la semana que viene hay suerte y tienes esa prórroga que estabas pidiendo en julio para poder ponerte al día.  :P
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Querubo en 29 Agosto, 2022, 20:01:43 pm
Lunes 29/08/2022

Lectura 20.7 Predicador - Salvación (Preacher #41-50) 


(https://static.wikia.nocookie.net/marvel_dc/images/2/20/Preacher_Vol_1_41.jpg) (https://static.wikia.nocookie.net/marvel_dc/images/0/04/Preacher_Vol_1_42.jpg) (https://static.wikia.nocookie.net/marvel_dc/images/6/63/Preacher_Vol_1_43.jpg) (https://static.wikia.nocookie.net/marvel_dc/images/9/91/Preacher_Vol_1_44.jpg) (https://static.wikia.nocookie.net/marvel_dc/images/7/77/Preacher_Vol_1_45.jpg)
 (https://static.wikia.nocookie.net/marvel_dc/images/b/b1/Preacher_Vol_1_46.jpg) (https://static.wikia.nocookie.net/marvel_dc/images/8/85/Preacher_Vol_1_47.jpg) (https://static.wikia.nocookie.net/marvel_dc/images/e/e6/Preacher_Vol_1_48.jpg) (https://static.wikia.nocookie.net/marvel_dc/images/e/e2/Preacher_Vol_1_49.jpg) (https://static.wikia.nocookie.net/marvel_dc/images/d/d0/Preacher_Vol_1_50.jpg)
A comentar!!  :birra:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Gatsu en 30 Agosto, 2022, 17:37:00 pm
Anoche terminé el arco que me faltaba.

Cassidy convirtiéndose en más que un simple hdp.  :flaming:
A ver quien ha salvado a Jess.

Y típica escena de culebrón de antena 3 donde el timing y las coincidencias te ponen de los nervios  :wall:

De opinar de caraculo mejor me abstengo.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Querubo en 30 Agosto, 2022, 17:52:43 pm
Anoche terminé el arco que me faltaba.

Cassidy convirtiéndose en más que un simple hdp.  :flaming:
A ver quien ha salvado a Jess.

Y típica escena de culebrón de antena 3 donde el timing y las coincidencias te ponen de los nervios  :wall:

De opinar de caraculo mejor me abstengo.

¿Entonces ya te has leído hasta el #40 y el especial  One Man's War)?  :mola:

Sí que te has puesto rápido al día. :birra:

Yo aún voy por el 41  :)
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Gatsu en 30 Agosto, 2022, 18:19:30 pm
Sí, solo me quedaba un arco que eran 3 números.
El especial es lo primero que leí así que al día ✌️
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Querubo en 30 Agosto, 2022, 18:22:55 pm
 :yupi: :yupi: :yupi:

Vamos a celebrarlo.

Leído: Predicador #41
Comenzamos lo que parece ser un largo arco ubicado en el pueblo de Salvation, Texas, poco después del fatídico beso del número anterior.
Nos encontramos con una vieja conocida de la infancia de Jess y un pueblo que depende económicamente de una empresa cárnica, y cuya ideología tiene pinta de irse hacia la derecha de la derecha, con tintes racistas.
Así que nuestro reverendo no podía hacer otra cosa que postularse para ser el nuevo sheriff del pueblo.
¿Que qué tiene eso que ver con encontrar a Dios y hacerle pagar que nos abandonara? Nada, pero como gran parte de la serie ya

Por cierto que la única referencia que he encontrado al pueblo de Salvation (TX) es en Jonah Hex v2 #6, y en varias series del arrowverso.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Gatsu en 30 Agosto, 2022, 23:31:53 pm
:yupi: :yupi: :yupi:

Vamos a celebrarlo.

Leído: Predicador #41


En la primera y tercera página pone 6 meses antes?
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Querubo en 31 Agosto, 2022, 00:00:31 am
 
:yupi: :yupi: :yupi:

Vamos a celebrarlo.

Leído: Predicador #41


En la primera y tercera página pone 6 meses antes?
No
En la primera pone 6 meses después
En la tercera, seis meses antes.
Es decir, empezamos con 2 páginas que nos muestran en futuro y a partir de la tercera página, retomamos desde el punto donde lo dejamos en el número anterior.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Querubo en 31 Agosto, 2022, 00:33:14 am
Leído: Predicador #42
Ya vamos conociendo al nuevo plantel de secundarios de esta especie de western donde Jesse es el sheriff:
   - Cindy, la ayudante del sheriff, parece buena persona
   - Jodie, la misteriosa Jodie, si es que se llama así ya que apenas recuerda nada de su pasado, o si lo hace, no lo cuenta, y que al final del número nos trae una posible sorpresa.
   - Lorie, nuestra particular ciclope con un peculiar problema en la visión
   -  Odín Quincannon, el malo dueño del pueblo, personaje ridículo donde nos haya. Cómo le gustan a Ennis estos personajes tan exagerados y qué poco me gustan a mí.
   - Miss Oatlash, la abogada del malo

Trae el cliffhanger final, yo creo que ya deberían empezar a pasar cosas
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Gatsu en 31 Agosto, 2022, 07:01:08 am
Leídos también los dos números.

Brutal cliffhanger final. Y yo que creía que
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
  :lol: :lol:

Me parece muy raro que Custer viera a Cass y Tulip y no fuera directamente a decirles algo.

PD: en la edición que estoy leyendo pone dos veces seis meses antes  :borracho:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Querubo en 31 Agosto, 2022, 07:21:03 am
Leídos también los dos números.

Brutal cliffhanger final. Y yo que creía que
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
  :lol: :lol:

Me parece muy raro que Custer viera a Cass y Tulip y no fuera directamente a decirles algo.

PD: en la edición que estoy leyendo pone dos veces seis meses antes  :borracho:

Yo pensaba lo mismo que tú  :lol:
Supongo que es sería la intención.

Raro lo de tu traducción.
Igual iba hasta arriba de ron el que lo tradujo en Isla tortuga.  ;)
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Querubo en 31 Agosto, 2022, 21:51:31 pm
Leído: Predicador #43

Pues sí.
El cliffhanger era cierto.
Es su madre.
Qué pequeño es el mundo.
Y nos lo cuentan todo con pelos y señales.
Y lo que hubiera molado que Jodie/Christina le hubiera dicho que no, que se equivocaba y que no era su madre.  :lol:

¡Vaya con la abogada del carnicero, parece que le va la marcha!
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Querubo en 31 Agosto, 2022, 22:09:26 pm
Leído: Predicador #44

Empezamos fuerte con un intento de asesinato y una abogada neonazi a la que le va el sado.

La ayudante del sheriff se hace valer. Esta chica vale.

Seguimos conociendo mejor a los secundarios, estas vez le toca al alemán que flirteaba con la madre. Pues resulta que sí que eres un espía de la Alemania Nazi. ¿Eso nos llevará a algo o es solo para darle background a la serie ahora que hemos perdido a Tulip y Cass?

Y ese cierre final, suena a KKK.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Gatsu en 01 Septiembre, 2022, 23:58:40 pm
Leído: Predicador #43

Pues sí.
El cliffhanger era cierto.
Es su madre.
Qué pequeño es el mundo.
Y nos lo cuentan todo con pelos y señales.
Y lo que hubiera molado que Jodie/Christina le hubiera dicho que no, que se equivocaba y que no era su madre.  :lol:

¡Vaya con la abogada del carnicero, parece que le va la marcha!

Que bueno recordar Angelville. Me parecían los verdaderos villanos de la serie. Sobretodo la abuela.

Me alegro de que por fin le pase alto bueno a la familia Custer. Veremos que dura.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Sergiox en 04 Septiembre, 2022, 13:32:50 pm
Ya he leído todos los números que tocaban esta semana.

esta etapa siempre me chirría al comienzo de su lectura. Nos alejamos drásticamente de la historia principal y nos adentramos en un clarísimo y ``típico´´western (aunque toda la obra es un western, pero ya me entendéis).

Se echa de menos a los secundarios clásicos, los temas bíblicos, el grial... Pero cuando te adentras en este pueblo y vas viendo como El Predicador va poniendo en su sitio a todos los capullos que se va encontrando encuentro la lectura de lo más satisfactoria.

Pero aún disfrutándolo no puedo quitarme nunca la sensación de que es una lectura de transición. Algo que te quieres quitar de encima cuanto antes para volver a lo tocho, a lo importante, a lo que hemos venido a leer aquí.

Y para terminar, otra historia autoconclusiva sobre el Vietnam que tan bien se le da retratar a Ennis.  :thumbup:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Querubo en 04 Septiembre, 2022, 15:42:00 pm
Yo voy un tanto atrasado, que he estado en fin de semana lejos del omninibús.
A ver si entre hoy y mañana me pongo al día.
A ver cómo va Gatsu.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Querubo en 04 Septiembre, 2022, 23:44:47 pm
Leído: Predicador #45

Jess se hace querer por la comunidad, y por su ayudante. Algo que tiene toda la pinta de que no va a llevar a ninguna parte. Lo de la ayudante, digo.

Se prepara buena con los trabajadores del matadero, pero la cosa es que la serie no iba de eso, y a mi me importa bastante poco qué pase con ellos.

Y si, acerté, tenía toda la pinta de KKK.

Lo de apagar una llama meando Whiskey, no sé cómo está...  :lol:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Querubo en 05 Septiembre, 2022, 00:54:45 am
Leído: Predicador #46

A ver si me aclaro.
Tienes el poder de la palabra de Dios, te enfrentas a un grupo del KKK y lo usas para que uno de ellos se cague encima en vez de obligarlos que se entreguen a las autoridades y aporten todas las pruebas necesarias para su disolución, porque eres más duro que Chuck Norris y tienes que echarlos a hostias.

No lo veo.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Querubo en 05 Septiembre, 2022, 01:11:16 am
Leído: Predicador #47

El gran enfrentamiento entre Jess y el del matadero acaba en tablas por un rayo afortunado y un disparo perdido.

Seguimos sin saber el gran secreto del almacén de carne 4, pero tampoco es algo que me quite el sueño.

Y la abogada parece que va va conseguir lo que quería del bueno de Jess, y no es la absolución de sus pecados precisamente.

Mientras la ayudante, defendiendo el pueblo a la manera texana, a tiro limpio.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Querubo en 05 Septiembre, 2022, 17:58:23 pm
Leído: Predicador #48

Se acabó el arco de relleno.

Ganan los buenos, mueren los malos, ninguna consecuencia para los buenos, porque para eso son los buenos.

A ver si en el próximo número retomamos la trama principal, como dice el propio Jesse al despedirse de su madre.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Querubo en 05 Septiembre, 2022, 18:11:50 pm
Leído: Predicador #49

Número interesante necesario, que nos cuenta cómo se salvó Jess de la caída del avión y perdió el ojo.
Lo hizo un mago.
No, lo hizo Dios, que es peor argumento aún.
Y no, no perdió el ojo en la búsqueda del conocimiento como Odín, se lo arranco Dios de un mordisco.  :borracho:

El resto, desvarios varios que nos dejan en la misma situación que al inicio de este arco, Jess va a buscar a Dios para enfrentarse a él, de nuevo.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Querubo en 05 Septiembre, 2022, 19:06:32 pm
Leído: Predicador #50

Número entretenido, de los que a Ennis se le da bien escribir, serio, sobre la inutilidad de las guerras.

Sin embargo hay algo que no entiendo, Spaceman es reticente a contarle a Jess como ganó su padre la Medalla de Honor, y luego resulta que la ganó con todo merecimiento.

Y con esto acabo la semana anterior.

Ahora a esperar a que Gatsu se manifieste.  :palomitas:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Querubo en 05 Septiembre, 2022, 19:10:41 pm
Por cierto, ¿Creéis que el pueblo, y el arco, se llama "Salvación" por casualidad?

Yo tampoco.

Supongo que este arco de relleno sirve para que Jess recupere su objetivo y deje de vagar perdido por la vida.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Sergiox en 05 Septiembre, 2022, 23:14:45 pm
Por cierto, ¿Creéis que el pueblo, y el arco, se llama "Salvación" por casualidad?

Yo tampoco.

Supongo que este arco de rellenl sirve para que Jess recupere su objetivo y deje de vagar perdido por la vida.

Básicamente. Lo que pasa es que pudiéndose usar pocos números para llevar al personaje por ese camino sé opto por hacer todo un arco de casi 10 números, lo que desubica un poco.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Gatsu en 05 Septiembre, 2022, 23:42:40 pm
Leído: Predicador #44

Como aprovecha Ennis para meter su historieta de guerra en cualquier momento. Y tiene puntos de vista para aburrir.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Gatsu en 06 Septiembre, 2022, 21:05:06 pm
Leyendo...
Leído: Predicador #45

Como le pone a Oatlash el sheriff Custer  :lol: :lol: en algún momento tiene que servir esto para salvarle el pellejo.

Y como se goza la madre de Jess la muerte de Jody con cada explicación.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Gatsu en 08 Septiembre, 2022, 20:08:01 pm
Leído: Predicador #46

A ver si me aclaro.
Tienes el poder de la palabra de Dios, te enfrentas a un grupo del KKK y lo usas para que uno de ellos se cague encima en vez de obligarlos que se entreguen a las autoridades y aporten todas las pruebas necesarias para su disolución, porque eres más duro que Chuck Norris y tienes que echarlos a hostias.

No lo veo.

Pues a mi me ha dado un gusto leer este número...  :adoracion:

Yo creo que utilizar la palabra en este momento sería como revelar su identidad y parece que aún queda algo de guerra en Salvation  :mafia:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Querubo en 08 Septiembre, 2022, 20:11:02 pm
Leído: Predicador #46

A ver si me aclaro.
Tienes el poder de la palabra de Dios, te enfrentas a un grupo del KKK y lo usas para que uno de ellos se cague encima en vez de obligarlos que se entreguen a las autoridades y aporten todas las pruebas necesarias para su disolución, porque eres más duro que Chuck Norris y tienes que echarlos a hostias.

No lo veo.

Pues a mi me ha dado un gusto leer este número...  :adoracion:

Yo creo que utilizar la palabra en este momento sería como revelar su identidad y parece que aún queda algo de guerra en Salvation  :mafia:

Esto...
Si les ordena que se vayan,  se descubre pero si les ordena que se caguen encima, no se descubre.
Sigo sin verlo.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Gatsu en 08 Septiembre, 2022, 20:32:19 pm
Leído: Predicador #46

A ver si me aclaro.
Tienes el poder de la palabra de Dios, te enfrentas a un grupo del KKK y lo usas para que uno de ellos se cague encima en vez de obligarlos que se entreguen a las autoridades y aporten todas las pruebas necesarias para su disolución, porque eres más duro que Chuck Norris y tienes que echarlos a hostias.

No lo veo.

Pues a mi me ha dado un gusto leer este número...  :adoracion:

Yo creo que utilizar la palabra en este momento sería como revelar su identidad y parece que aún queda algo de guerra en Salvation  :mafia:

Esto...
Si les ordena que se vayan,  se descubre pero si les ordena que se caguen encima, no se descubre.
Sigo sin verlo.

Bueno solo ha sido a uno,puede ser coincidencia. Y son tontos perdidos. Y así la compi ni se ha dando cuenta.

Cuela??  :disimulo:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Querubo en 08 Septiembre, 2022, 20:39:59 pm
Leído: Predicador #46

A ver si me aclaro.
Tienes el poder de la palabra de Dios, te enfrentas a un grupo del KKK y lo usas para que uno de ellos se cague encima en vez de obligarlos que se entreguen a las autoridades y aporten todas las pruebas necesarias para su disolución, porque eres más duro que Chuck Norris y tienes que echarlos a hostias.

No lo veo.

Pues a mi me ha dado un gusto leer este número...  :adoracion:

Yo creo que utilizar la palabra en este momento sería como revelar su identidad y parece que aún queda algo de guerra en Salvation  :mafia:

Esto...
Si les ordena que se vayan,  se descubre pero si les ordena que se caguen encima, no se descubre.
Sigo sin verlo.

Bueno solo ha sido a uno,puede ser coincidencia. Y son tontos perdidos. Y así la compi ni se ha dando cuenta.

Cuela??  :disimulo:

Cuando te pongas al día, me cuentas si le han pillado o no.  :P
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Gatsu en 08 Septiembre, 2022, 20:56:23 pm
Leído: Predicador #46

A ver si me aclaro.
Tienes el poder de la palabra de Dios, te enfrentas a un grupo del KKK y lo usas para que uno de ellos se cague encima en vez de obligarlos que se entreguen a las autoridades y aporten todas las pruebas necesarias para su disolución, porque eres más duro que Chuck Norris y tienes que echarlos a hostias.

No lo veo.

Pues a mi me ha dado un gusto leer este número...  :adoracion:

Yo creo que utilizar la palabra en este momento sería como revelar su identidad y parece que aún queda algo de guerra en Salvation  :mafia:

Esto...
Si les ordena que se vayan,  se descubre pero si les ordena que se caguen encima, no se descubre.
Sigo sin verlo.

Bueno solo ha sido a uno,puede ser coincidencia. Y son tontos perdidos. Y así la compi ni se ha dando cuenta.

Cuela??  :disimulo:

Cuando te pongas al día, me cuentas si le han pillado o no.  :P

Estoy notando la brisa de cierto spoiler  :lol: :lol:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Querubo en 08 Septiembre, 2022, 21:19:04 pm
Leído: Predicador #46

A ver si me aclaro.
Tienes el poder de la palabra de Dios, te enfrentas a un grupo del KKK y lo usas para que uno de ellos se cague encima en vez de obligarlos que se entreguen a las autoridades y aporten todas las pruebas necesarias para su disolución, porque eres más duro que Chuck Norris y tienes que echarlos a hostias.

No lo veo.

Pues a mi me ha dado un gusto leer este número...  :adoracion:

Yo creo que utilizar la palabra en este momento sería como revelar su identidad y parece que aún queda algo de guerra en Salvation  :mafia:

Esto...
Si les ordena que se vayan,  se descubre pero si les ordena que se caguen encima, no se descubre.
Sigo sin verlo.

Bueno solo ha sido a uno,puede ser coincidencia. Y son tontos perdidos. Y así la compi ni se ha dando cuenta.

Cuela??  :disimulo:

Cuando te pongas al día, me cuentas si le han pillado o no.  :P

Estoy notando la brisa de cierto spoiler  :lol: :lol:

Cuando lo escribí era una posibilidad.
Luego.... esto es como el cómic de Schrödinger, que hasta que no lo leas, puede o no ser spoiler a la vez.  :angel:

Aunque en el caso de serlo, ya sabes que no sería nada determinante.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Steven Grant en 09 Septiembre, 2022, 17:57:26 pm
Estoy poniéndome al día con Predicador, y también con el hilo, pero antes de comentar nada, acabo de leer el especial de Arseface, The Story of You Know Who creo que es, y me ha parecido de lejos el número más potente hasta ahora, sobre todo hacia al final, es súper triste y dramático, y hacen que alguien de quien te reías ahora te dé ganas de llorar.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Querubo en 09 Septiembre, 2022, 18:06:14 pm
Mira quién aparece por aquí.
Bienvenido :)
Al final está semana de receso le va a servir a alguien más que a Gatsu.  :lol:
No
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Steven Grant en 09 Septiembre, 2022, 18:31:52 pm
 :lol:

Espero que sí, entre hoy y ayer me he leído ya dos tomos enteros, que me supo fatal tener que dejar el club temporalmente, pero vengo a tope y quiero ir comentándola.

Por cierto, cojonudo también el especial de Jody y T.C. no sé por qué desde su primera aparición Jody me moló mucho, es un cabronazo pero mola demasiado.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Querubo en 09 Septiembre, 2022, 18:39:47 pm
Yo esperaba mucho más de la serie.
A ver cómo cierra.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Steven Grant en 09 Septiembre, 2022, 18:48:28 pm
Lo que es la serie en sí es cierto que a mí no me está volando la cabeza ni mucho menos, esperaba bastante más. Lo edtoy pasando bien, mantiene mi interés, pero nada fuera de lugar, ya digo que estos dos especiales creo que son lo que más me ha gustado. El de El Santo de los Asesinos me ha parecido bastante montonero y alargado, con un one shot habría sido más que suficiente.

A ver qué tal con el quinto tomo. ¿Por dónde vais vosotros que todavía no estoy al día del hilo por evitar spoilers?
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Querubo en 09 Septiembre, 2022, 19:31:33 pm
Gatsu está acabando el 7.
El lunes empezamos con el 8.  :birra:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Querubo en 10 Septiembre, 2022, 10:34:11 am
@Gatsu, no te nos duermas, que tras una semana de gracias, el lunes nos ponemos con el nuevo arco, y aún te falta la mitad del de la semana pasada.
¡Si esto se lee de una sentada!  :smilegrin:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Unocualquiera en 10 Septiembre, 2022, 12:35:20 pm
Estoy poniéndome al día con Predicador, y también con el hilo, pero antes de comentar nada, acabo de leer el especial de Arseface, The Story of You Know Who creo que es, y me ha parecido de lejos el número más potente hasta ahora, sobre todo hacia al final, es súper triste y dramático, y hacen que alguien de quien te reías ahora te dé ganas de llorar.

También lo recuerdo como de lo mejor. De hecho todo lo anterior con el personaje acentúa este número.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Steven Grant en 10 Septiembre, 2022, 14:29:10 pm
Ayer al final sólo pude leer un número, pero esta mañana me he terminado el quinto tomo entero, me está gustando cada vez más la verdad.

Eso sí, no me he enterado muy bien de qué le ha hecho Cassidy a la tuerta.

Y por cierto, Cassidy se ha transformado en un capullo así de repente, pero bueno, pone más interesantes las cosas.

Voy a ponerme con el sexto.

Por cierto, voy leyendo vuestros comentarios de cada tomo, y al final mi orden de lectura era el bueno, exijo mis disculpas  :contrato:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Unocualquiera en 10 Septiembre, 2022, 14:49:01 pm
exijo mis disculpas  :contrato:

Te las aceptamos.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Steven Grant en 11 Septiembre, 2022, 00:39:46 am
Tomo 6 terminado  :birra:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Querubo en 11 Septiembre, 2022, 00:50:14 am
Echa el freno que nos adelantas.  :lol:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Querubo en 12 Septiembre, 2022, 00:56:38 am
Lunes 12/09/2022

Lectura 20.8 Predicador - Se acerca el infierno (Preacher #51-58 y Tall in the Saddle)


(https://static.wikia.nocookie.net/marvel_dc/images/b/ba/Preacher_Vol_1_51.jpg) (https://static.wikia.nocookie.net/marvel_dc/images/3/30/Preacher_Vol_1_52.jpg) (https://static.wikia.nocookie.net/marvel_dc/images/d/d2/Preacher_Vol_1_53.jpg) (https://static.wikia.nocookie.net/marvel_dc/images/0/0e/Preacher_Vol_1_54.jpg)
(https://static.wikia.nocookie.net/marvel_dc/images/0/06/Preacher_Vol_1_55.jpg) (https://static.wikia.nocookie.net/marvel_dc/images/d/dc/Preacher_Vol_1_56.jpg) (https://static.wikia.nocookie.net/marvel_dc/images/4/42/Preacher_Vol_1_57.jpg) (https://static.wikia.nocookie.net/marvel_dc/images/5/5c/Preacher_Vol_1_58.jpg)
(https://static.wikia.nocookie.net/marvel_dc/images/c/ce/Preacher_Special_Tall_in_the_Saddle_Vol_1_1.jpg)

A comentar!! :birra:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Querubo en 12 Septiembre, 2022, 19:30:15 pm
Leído Predicador #51

Al fin ha llegado en número que estábamos esperando desde hace más de 10 números.
Tulip mandando a tomar por €_&@ a Cass.
Y comienzan a contarnos su historia, que era la única que nos faltaba de los personajes protagonistas.
Muy grande la viñeta cuando el padre de Tulip, se pone a defender los derechos de las mujeres ante sus amigotes y estos le corean hasta que se dan cuenta que es justo lo contrario de lo que han defendido siempre.

(https://i.ibb.co/B44pBzr/Screenshot-2022-09-12-19-28-55-72-40deb401b9ffe8e1df2f1cc5ba480b12.jpg)

Y es que eso es así; no hay como ser padre de una niña para volverse feminista.

Por cierto, ¿es cosa mía o ese tiburón no estaba tan muerto como aparentaba, en vista de ese garfio que aparece al final del capítulo?
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Gatsu en 12 Septiembre, 2022, 20:53:01 pm
Perdonar, yo sigo a mi ritmo pero llegaré.

Leídos #47 y #48.

No ha estado mal este arco de relleno. Lo que no entiendo es como enfrentándose a Odin no utilice la palabra en cualquier momento para que deje la pistola y el mando a distancia. Eso me chirría.

Se veía venir que Gunther terminaría escondiendo algo. Y otra vez Jess se fía de otra persona y no utiliza su poder.

Muy loco lo de Quincanon. Pero en la edición de Planeta me han jodido la splash page poniendo la página a la derecha.  :pota:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Querubo en 12 Septiembre, 2022, 22:07:33 pm
Leído Predicador #52

Seguimos conociendo más de la juventud de Tulip.
La muerte chorras made in Ennis del padre (le pierden estas gilipolleces), su complejo de Elektra, su amistad con Amy y recordamos como conoció a Jesse.

Y así llegamos hasta el presente cuando alguien llama a la puerta.

¿Será él?

Y por fin Fabry dibuja a Tulip hermosa en una portada.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Jocco en 12 Septiembre, 2022, 22:44:01 pm
Pues os sigo mucho, aunque no comenté, porque yo voy a mi ritmo, pero os pillaré antes del final, espero  :lol: el periodo estival con nanos me deja poco tiempo de lectura.

Comento un poco por encima mis impresiones.

Me encanta como empieza ya a saco, con el Santo de los asesinos, con una buena base y poniendo casi toda la carne en el asador. Hace que quierás seguir la obra desde el inicio.

Es la tercera vez que leo la obra, pero cassidy siempre me pareció un gilipollas, con algún momento bueno, pero alguien que yo no querría tener al lado...

La saga de la familia es una bizarrada tras otra, no se le ocurre como poder putear más al prota, Ennis.

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

La saga de desade es flojita, pero deja un par de cosas que marcan un poco a los protas, como el sometimiento de Stars o qué sea cassidy quien salve a Tulip mientras Jesse está a otras cosas.

También recuerdo un comentario de Querubo en uno de los cómics donde usaba Jesse el poder para fumar en el museo, que no le pegaba con el prota. Yo si lo veo, además que ya saliendo de la mansión familiar atraca un banco solo para poder darle unas vacas a Tulip y follar como conejos.

Que además se dedicaban a robar coches de jóvenes. Vamos, que Santo no es ni nunca lo fue... Tampoco creo que le dejarán la cabeza bien y está algo jodido con tanto trauma, aunque aún guarde ciertos valores...

Me quedo hoy por la historia del padre en Vietnam, mañana tengo día horas largas así que me comeré unos cuantos capítulos más
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Querubo en 12 Septiembre, 2022, 22:51:03 pm
Pues os sigo mucho, aunque no comenté, porque yo voy a mi ritmo, pero os pillaré antes del final, espero  :lol: el periodo estival con nanos me deja poco tiempo de lectura.

Comento un poco por encima mis impresiones.

Me encanta como empieza ya a saco, con el Santo de los asesinos, con una buena base y poniendo casi toda la carne en el asador. Hace que quierás seguir la obra desde el inicio.

Es la tercera vez que leo la obra, pero cassidy siempre me pareció un gilipollas, con algún momento bueno, pero alguien que yo no querría tener al lado...

La saga de la familia es una bizarrada tras otra, no se le ocurre como poder putear más al prota, Ennis.

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

La saga de desade es flojita, pero deja un par de cosas que marcan un poco a los protas, como el sometimiento de Stars o qué sea cassidy quien salve a Tulip mientras Jesse está a otras cosas.

También recuerdo un comentario de Querubo en uno de los cómics donde usaba Jesse el poder para fumar en el museo, que no le pegaba con el prota. Yo si lo veo, además que ya saliendo de la mansión familiar atraca un banco solo para poder darle unas vacas a Tulip y follar como conejos.

Que además se dedicaban a robar coches de jóvenes. Vamos, que Santo no es ni nunca lo fue... Tampoco creo que le dejarán la cabeza bien y está algo jodido con tanto trauma, aunque aún guarde ciertos valores...

Me quedo hoy por la historia del padre en Vietnam, mañana tengo día horas largas así que me comeré unos cuantos capítulos más

No es tanto que no me pegue con el prota, sino que creo recordar que unos números antes dijo que la palabra de Dios no era para usarla a la ligera y sacar beneficio propio .

Y luego va y lo usa para fumarse un piti en un museo.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Jocco en 12 Septiembre, 2022, 23:07:29 pm
Pero es que Jesse, casi más que cualquiera, va a impulsos  :lol:

La única consecuente con sus actos es Tulip  :thumbup:

Los demás, unos bocachanclas  :P
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Querubo en 13 Septiembre, 2022, 00:05:17 am
Pero es que Jesse, casi más que cualquiera, va a impulsos  :lol:

La única consecuente con sus actos es Tulip  :thumbup:

Los demás, unos bocachanclas  :P

Eso es así.  :birra:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Querubo en 13 Septiembre, 2022, 00:11:45 am
Leído Predicador #53

Me ha resultado un número extraño.
Una buena idea mal ejecutada por la manía de Ennis de soltar chistes sexuales como una metralleta.
Jess tiene  4 conversaciones en todo el capítulo, y 3 son de indole sexual paródica: un ex-actor porno que mató a sus compañeras electrocutándolas con un vibrador, los detectives sexuales que se la acaban de chupar a un equipo de rugby y dos contertulios exacerbados que solo quieren una verga.

A mi este Ennis me cansa.

Al menos Jess ha llegado a casa de Amy. A ver si en el próximo número sí que se produce el reencuentro.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Querubo en 13 Septiembre, 2022, 00:25:40 am
Leído Predicador #54

Y cerramos el arco del reencuentro.
Jess y Tulip de nuevo juntos como ya nos anticipaba la portada con los querubines más feos que he visto nunca.

La historia del barman, en la línea de Ennis pero al no caer en su humor zafio, no está mal traído, y da juego a la conversación con Amy.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Querubo en 13 Septiembre, 2022, 00:28:39 am
En mi tomo, viene ahora el especial "Tall on The saddle", así que será lo siguiente que lea de Predicador.
No sé en qué orden lo tenéis el resto (excepto los que tenéis todos los especiales en un tomo a parte  :smilegrin:)
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Steven Grant en 13 Septiembre, 2022, 10:39:16 am
No pude ponerme con el séptimo tomo hasta ayer, pero hoy me lo termino que voy a tope y me está gustando entre mucho y bastante y comento ya con vosotros los dos arcos que quedan.

Remontada milagrosa again  :lol:

Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Querubo en 13 Septiembre, 2022, 11:33:52 am
No pude ponerme con el séptimo tomo hasta ayer, pero hoy me lo termino que voy a tope y me está gustando entre mucho y bastante y comento ya con vosotros los dos arcos que quedan.

Remontada milagrosa again  :lol:

Debe ser que leído de tirón gana más.  :)
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Querubo en 13 Septiembre, 2022, 21:31:06 pm
Leído Predicador - Tall on the saddle

Es el primer especial que, aparentemente, no aporta nada a serie.
No sé si en lo que queda de colección, que tampoco es tanto, esta historia tendrá algo de trascendencia o se quedará en una mera aventura de juventud donde vemos que la amistad de Tulip, Jesse y Amy viene de lejos.
Ah, y que en usa se puede ir matando gente impunemente.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Sergiox en 13 Septiembre, 2022, 22:04:26 pm
Leído Predicador #51

Al fin ha llegado en número que estábamos esperando desde hace más de 10 números.
Tulip mandando a tomar por €_&@ a Cass.
Y comienzan a contarnos su historia, que era la única que nos faltaba de los personajes protagonistas.
Muy grande la viñeta cuando el padre de Tulip, se pone a detener defender los derechos de las mujeres ante sus amigotes y estos le corean hasta que se dan correcta que es justo lo contrario de lo que han defendido siempre.

(https://i.ibb.co/B44pBzr/Screenshot-2022-09-12-19-28-55-72-40deb401b9ffe8e1df2f1cc5ba480b12.jpg)

Y es que eso es así; no hay como ser padre de una niña para volverse feminista.

Por cierto, ¿es cosa mía o ese tiburón no estaba tan muerto como aparentaba, en vista de ese garfio que aparece al final del capítulo?

Momentazo el de esa viñeta, sí señor.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Sergiox en 13 Septiembre, 2022, 22:08:50 pm
Una vez leídos los números de esta tanda, estoy deseando que la historia siga por los caminos que marcó al principio. Desde la no muerte del predicador hemos entrado en una dinámica que, aunque interesante porque me gusta como evolucionan los personajes, siempre se me antojaba ''intrascendente'' en el sentido de que yo había venido a leer otra cosa  :lol:

Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Querubo en 13 Septiembre, 2022, 22:15:54 pm
Una vez leídos los números de esta tanda, estoy deseando que la historia siga por los caminos que marcó al principio. Desde la no muerte del predicador hemos entrado en una dinámica que, aunque interesante porque me gusta como evolucionan los personajes, siempre se me antojaba ''intrascendente'' en el sentido de que yo había venido a leer otra cosa  :lol:

Mójate algo más en los comentarios, hombre.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Querubo en 13 Septiembre, 2022, 23:26:42 pm
Leído Predicador #55

Retomamos la trama original que dejamos colgada con la aventura del cherif Custer.

Jess buscando a Cass, y se encuentra a Hettie la loca Sally.
Starr acojonado de ver a un tal Einstein, que parece ser que manda más que él en el Grial.

Y recuperamos a Hoover, que se ve que lleva toda la serie contando granos de arena.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Querubo en 13 Septiembre, 2022, 23:42:50 pm
Leído Predicador #56

Razón tiene Starr en estar muerto de miedo con Einstein y su spetsnaz. Y me preguntó yo para qué querrá el perro.

Interesante la narración de la joven Sally con Cass, donde vemos que no se ha vuelto un capullo de repente, sino que esto ya venía de largo, algo que ya intuimos en Nueva Orleans.

Lo de Caraculo cada vez pinta peor.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Querubo en 13 Septiembre, 2022, 23:54:34 pm
Leído Predicador #57

Todo se acelera de cara al final del arco.

Starr es convocado abre Einstein tras fracasar varias veces intentando asesinarle.

Acaba la narración, y la vida, de Sally, y Jess tiene razones de sobra para considerar a Cass un malnacido.

Con la iglesia ha topado Caraculo.

Y ese final no me lo esperaba.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Querubo en 14 Septiembre, 2022, 00:12:15 am
Leído Predicador #58

Final de arco, que no ha avanzado nada en la trama, porque casi todos los personajes están igual que cuando empezó al arco (Starr sigue de papa, Jess y Tulip juntos, y Cass por su cuenta), excepto Caraculo, cuyo futuro pinta muy negro.

Dicho lo cual:

¡Qué mal narrada está la escena en la que Starr tira a Einstein por el balcón!

Todo lo de Caraculo tendría algún sentido si el chaval no supiera escribir para explicarse, pero habiendo ido al colegio, no le veo ninguna lógica.

Y hablando de escribir, en vuestras ediciones españolas es tan complicado como en la americana leer la carta de despedida del coronel.

(https://i.ibb.co/xGJY5nx/Screenshot-2022-09-14-00-09-53-84-40deb401b9ffe8e1df2f1cc5ba480b12.jpg)

Y si, Jess es el más duro de todos, por si no había quedado claro hasta el momento.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Steven Grant en 14 Septiembre, 2022, 10:35:10 am
Ayer ya me puse al día, y mientras preparo un comentario de los 7 tomos anteriores, iré hablando también de los números de este arco.

Preacher #51 y #52

Por fin ha dejado Tulip a Cass atrás, y además cortando por lo sano con el horrible estilo de vida que venía arrastrándo por culpa de la "pérdida" de Jesse. Quizá se antoja demasiado decidido este cambio de rumbo por su parte sólo por no encontrar pastillas, cuando está totalmente enganchada a éstas y el alcohol, pero al mismo tiempo estamos hablando de Tulip, el personaje más fuerte de toda la serie.

Cass se retrata cada vez más como un indeseable hijo de la gran puta, esa manera de reaccionar cuando Tulip se quiere ir... cuesta ver al personaje que conocimos al principio. Vamos es que ahora todo en él parece falso, no cuadra.

Pero bueno esto es apenas el comienzo del primer número, el grueso de los dos números nos trae la historia de Tulip, que, como muy bien ha señalado Querubo, era la única de los personajes principales en cuya vida no habíamos indagado. Y lo cierto es que estos dos números me han encantado, bastante sentimentales y bonitos, no sin algún destello puro Ennis como lo que le pasa al padre entre los arbustos o la irrupción de Tulip en cierta fiesta con el pick-up, pero es que a estas alturas del baile, sabemos a qué venimos, si no te ha gustado hasta ahora, no te gustará y viceversa. A mí me gusta, cuando vi lo del padre dije: "mira que hay que ser hijo de puta para hacerle esto" pero no pude evitar reirme por lo excesivo y macarra... ¡si es que se le queda colgando el rollo de papel higiénico en el garfio!

Lo más destacable para mí es la figura del padre, cómo pasa de ser un capullo en las primeras páginas a ganarse nuestro cariño, y un mensaje muy importante, y que ze siente muy natural en la defensa de la mujer (que ya se viene haciendo durante toda la serie, pero aquí es más claro todavía).

Muy buenos números.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Sergiox en 14 Septiembre, 2022, 10:42:57 am
Una vez leídos los números de esta tanda, estoy deseando que la historia siga por los caminos que marcó al principio. Desde la no muerte del predicador hemos entrado en una dinámica que, aunque interesante porque me gusta como evolucionan los personajes, siempre se me antojaba ''intrascendente'' en el sentido de que yo había venido a leer otra cosa  :lol:

Mójate algo más en los comentarios, hombre.

Venga, cuando vuelva esta tarde noche del curro le explayo un poquito más  ::)
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Querubo en 14 Septiembre, 2022, 11:25:44 am
Ayer ya me puse al día, y mientras preparo un comentario de los 7 tomos anteriores, iré hablando también de los números de este arco.

Preacher #51 y #52

Por fin ha dejado Tulip a Cass atrás, y además cortando por lo sano con el horrible estilo de vida que venía arrastrándo por culpa de la "pérdida" de Jesse. Quizá se antoja demasiado decidido este cambio de rumbo por su parte sólo por no encontrar pastillas, cuando está totalmente enganchada a éstas y el alcohol, pero al mismo tiempo estamos hablando de Tulip, el personaje más fuerte de toda la serie.

Cass se retrata cada vez más como un indeseable hijo de la gran puta, esa manera de reaccionar cuando Tulip se quiere ir... cuesta ver al personaje que conocimos al principio. Vamos es que ahora todo en él parece falso, no cuadra.

Pero bueno esto es apenas el comienzo del primer número, el grueso de los dos números nos trae la historia de Tulip, que, como muy bien ha señalado Querubo, era la única de los personajes principales en cuya vida no habíamos indagado. Y lo cierto es que estos dos números me han encantado, bastante sentimentales y bonitos, no sin algún destello puro Ennis como lo que le pasa al padre entre los arbustos o la irrupción de Tulip en cierta fiesta con el pick-up, pero es que a estas alturas del baile, sabemos a qué venimos, si no te ha gustado hasta ahora, no te gustará y viceversa. A mí me gusta, cuando vi lo del padre dije: "mira que hay que ser hijo de puta para hacerle esto" pero no pude evitar reirme por lo excesivo y macarra... ¡si es que se le queda colgando el rollo de papel higiénico en el garfio!

Lo más destacable para mí es la figura del padre, cómo pasa de ser un capullo en las primeras páginas a ganarse nuestro cariño, y un mensaje muy importante, y que ze siente muy natural en la defensa de la mujer (que ya se viene haciendo durante toda la serie, pero aquí es más claro todavía).

Muy buenos números.
Bienvenido Steven.  :birra:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Steven Grant en 14 Septiembre, 2022, 17:58:55 pm
Bienvenido Steven.  :birra:

Gracias  :birra:

Preacher #53

Número de transición con el protagonismo centrado en Jesse y la acción puesta en su viaje a Nueva York en busca de Tulip. En este trayecto veremos cómo recoge a diversos autoestopistas (¿se dice así?) a cada cual más variopinto que el anterior, y con ciertos detectives sexuales que no veíamos desde el segundo tomo.

Es un número de relleno, o de transición si se prefiere, y como tal no tiene nada excesivamente destacable, pero es muy ameno y divertido de leer. Veo que Querubo sigue con la esperanza de que Ennis no meta sus típicas salidas de tono, porque el pobre cada vez que hay una lo pasa mal, y creo que como él mismo ya sabía desde el principio, Ennis, o, al menos este Ennis, no es santo de su devoción  :lol:

Me ha gustado el momento de la radio, porque viendo la discusión de tan "selectos" oradores, me doy cuenta que en más de 20 años no hemos avanzado prácticamente nada... triste, pero me descojono.

Por cierto, no sabía quién era el último pasajero, pero entendía que tenía que ser alguien importante como no se le veía el rostro y también me chocó que se enfocaran sus zapatos cuando se quitaba algo sin saberse ni el qué ni por qué... pues resulta que es Elvis Presley, y por eso los zapatos son azules... me quedo igual  :lol:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Querubo en 14 Septiembre, 2022, 18:20:05 pm
Ni idea de lo de Elvis.  :exclamacion:

Yo con Ennis ya he perdido toda esperanza en esta obra de que descubra lo que es la mesura, pero como bien dices, ya sabía a lo que venía.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Gatsu en 14 Septiembre, 2022, 18:44:40 pm
Leído

Leído Predicador #51

Muy grande la viñeta cuando el padre de Tulip, se pone a defender los derechos de las mujeres ante sus amigotes y estos le corean hasta que se dan cuenta que es justo lo contrario de lo que han defendido siempre.

 :lol: :lol: he pensado justo eso. Que rápido cambia la mentalidad de uno cuando te ves involucrado.

Y no me había dado cuenta de lo del garfio  :torta: sí tiene pinta que hubo un percance con el tiburón.

Al final el padre de Pétalo  :sospecha:  tiene mucho que ver con el carácter de ésta.

A ver si Jess y Tulip se encuentran pronto ya...
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Gatsu en 14 Septiembre, 2022, 19:03:53 pm
#52

No... No puede haber muerto así  :torta:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Gatsu en 14 Septiembre, 2022, 19:16:16 pm
#52

No... No puede haber muerto así  :torta:

Se viene reencuentro, aunque seguro que ahora meten un número entero para Jess  :flaming:

Me he puesto hasta nervioso cuando ha sonado el timbre al final del número.  :roll:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Querubo en 14 Septiembre, 2022, 19:31:46 pm
#52

No... No puede haber muerto así  :torta:

Se viene reencuentro, aunque seguro que ahora meten un número entero para Jess  :flaming:

Me he puesto hasta nervioso cuando ha sonado el timbre al final del número.  :roll:

 :lol: :lol: :lol:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Sergiox en 14 Septiembre, 2022, 19:55:50 pm
#51
Todo lo bien que nos ha caído Cassidy durante todo el cómic (aunque en este tramo final se iba diluyendo) se borra de un plumazo en este número. Solamente por ver en que condiciones tiene a Tulip, cómo se aprovecha de su estado para sacar provecho y su actitud y formas consiguen que realmente le odies y te alegres cuando le da la patada (y de que manera  :leche:)


#52
Se indaga un poco en su pasado y en la figura de su padre, clave durante su infancia.

#53
Número auto contenido muy curioso, con Jessy recogiendo autoestopistas muy particulares que van contando sus historias, algunas de ellas muy made in Ennis  :lol:
Me hizo especial gracia el ex-actor porno que mató a sus compañeras de rodaje electrocutándolas con un vibrador y el retorno de los detectives sexuales.

#54
Por fin se reencuentran nuestros amados. Aquí Ennis demuestra la faceta romántica que muchas veces oculta tras toda su violencia pasada de rosca y toso lo escatológico. Y en paralelo la amiga de Tulip, para dejarles a solas, se queda en el bar conociendo al camarero que le cuenta su trágica anécdota sobre la castración química  :lol:

#55
Poco a poco volvemos a la trama principal, que hace demasiado tiempo que quedó colgada. Vuelve Starr, vuelve el grial y vuelve Hoover, que se ve que ya terminó de contar granos de arena.

#56
Vaya viñeta tan impactante con ese mordisco. Y como construye Ennis ese momento con ''no mire, no mire''.
Y vuelve lo mejor de este cómic: Caraculo  :lol: Aunque parece que su aventura en la música tiene fecha de caducidad.

#57
Vamos viendo más del pasado de Cassidy y, como se veía en Nueva Orleans, es un mal tipo. O por lo menos no es el colega que siempre parecía.

#58
Final que ya deja todo encaminado para, al fin, seguir con la trama que nos interesa y dejar ya a los personajes medio colocados para ello. Pobre caraculo...
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Gatsu en 14 Septiembre, 2022, 20:22:50 pm
Bienvenido Steven.  :birra:

Gracias  :birra:

Preacher #53

Número de transición...

Número de rellenazo. Cuando lo único que queremos es ver el reencuentro...


Por cierto, no sabía quién era el último pasajero, pero entendía que tenía que ser alguien importante como no se le veía el rostro y también me chocó que se enfocaran sus zapatos cuando se quitaba algo sin saberse ni el qué ni por qué... pues resulta que es Elvis Presley, y por eso los zapatos son azules... me quedo igual  :lol:

Buaa yo de estas cosas no me entero pero ni de lejos  :torta: gracias por el apunte  :smilegrin:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Steven Grant en 15 Septiembre, 2022, 07:14:23 am

Por cierto, no sabía quién era el último pasajero, pero entendía que tenía que ser alguien importante como no se le veía el rostro y también me chocó que se enfocaran sus zapatos cuando se quitaba algo sin saberse ni el qué ni por qué... pues resulta que es Elvis Presley, y por eso los zapatos son azules... me quedo igual  :lol:

Buaa yo de estas cosas no me entero pero ni de lejos  :torta: gracias por el apunte  :smilegrin:

Yo porque me escamó que no se le viese la cara y porque no sé en español, pero en mi tomo yanki cuando habla el personaje tiene mazo acento, entonces supuse que tenía que ser alguien conocido, y miré en los comentarios de una página americana y ahí todo el mundo tenía clarísimo que era Elvis por la forma de hablar y ciertas frases y cosas que dice.

Pero vamos que yo también estaba perdidísimo  :lol:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Gatsu en 15 Septiembre, 2022, 20:38:37 pm
#54
Cuanta falta hacía un número así. Tranquilidad y mucha conversación, que tenían que ponerse al día.

Y menudo resumen nos ha hecho Amy si nos habíamos olvidado de algo  :lol:

Por cierto, pobre Joe. Ennis no puede dejar un número romántico sin meter su pequeña macarrada.

¿Ahora qué? ¿A por Cassidy también? Espero que reciba su merecido aunque seguro que Garth trata de justificarlo para que no lo odiemos del todo. Que se pudra  :pota:

Quien pensaba al empezar Predicador que esto se convertiría en una historia de amor  :amor:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Murry en 16 Septiembre, 2022, 09:55:40 am

¿Que tal lo llevamos? ¿Empezáis el último arco el lunes?

He enganchado los arranques semanales en el calendario aparte de corregir alguna fecha.

¿Tenemos frase? Decidme alguna que os guste y referencie la obra.

Enorme batuta Querubo  :birra: :birra:

Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Querubo en 16 Septiembre, 2022, 11:19:23 am
Yo creo que sí que empezamos el lunes, que Gatsu y Steven ya casi están, y luego está la semana de "descanso" para rematar si hace falta.  :)

Lo de la frase yo lo veo jodido, no ha habido ninguna que me pareciera representativa de la serie hasta el momento.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Gatsu en 17 Septiembre, 2022, 10:53:45 am
Leído el especial En lo alto de la silla.

Que mal lo paso con la violencia animal.  :lloron:
Será que entre humanos lo estoy esperando en un cómic de Ennis y voy preparado pero en este especial hay páginas durillas si eres amante de los animales.

Como dijo Q ahora mismo este número no aporta mucho a la trama pero era la última oportunidad de ver a Jess y Tulip antes de su primera separación y las aventuras que corrían. Un poco locura todo lo que hacen cuando él aún no tenía la palabra.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Jocco en 18 Septiembre, 2022, 16:43:54 pm
Pues voy a mi ritmo (o el que me dejan mis hijos por la noche  :lol:)

Bastante manida la historia de vietnam, la verdad. Muy forzado todo, a mi parecer. Recuerdo tener una mejor sensación la primera vez que la leí, pero no sé, la recordaba más impactante. Será que me leí el punisher de Ennis no hace mucho  ::)

Lo de Masada, me sobra el santo de los asesinos, la verdad. Me gusta el papa (un poco excesivo en su representación, pero bueno) y las jugadas a mil bandas de Starr... es una víbora que hace lo posible por sacar tajada de todo, y lo consigue en cierta forma, aunque no sin sufrir en sus carnes (calvas). Es un buen villano fracasado.

Y los dos números de Cass, me han gustado más que la primera vez. Incluso me hizo interesarme por el conflicto y me puse a leer todo lo que vi de Patrick Pearse, Collins y los voluntarios irlandeses. Aquí se nos muestra al bueno de Cass, ahora toda leer su caída a los infiernos.

Me pongo con las miniseries y sigo cerrando el tomo.

Una cosa de mi edición que odio con toda mi alma. Las portadas. Tengo la de Planeta que me la consiguió mi mujer por medio de mi cuñada de milagro, y mira que me gusta, pero que no estén las portadas para separar capítulos, me queme el alma... Estos de Planeta  :flaming:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Steven Grant en 18 Septiembre, 2022, 21:21:54 pm
Bueno, leído lo que me faltaba #54-58 y Tall in the Saddle

Veo que algunos compañeros no están tan a tope con estos dos últimos tomos, en los que hemos dejado de lado la trama principal para centrarnos en los distintos personajes e ir colocándolos de cara al gran final. Yo por mi parte los he disfrutado muchísimo, ya llevamos varios tomos que lo estoy pasando genial, me engancha la historia y hay varios momentos que me sacan la sonrisa.

Por fin tenemos a Jesse y Tulip juntos y me gusta mucho como han retomado la relación, sin ningún tipo de reproche, demuestran el verdadero amor que se sienten y cómo comprenden el sufrimiento del otro. Por otra parte Cassidy se revela cada vez más como un grandísimo hijo de puta. Menuda impotencia ver su pasado... aquí ya hay varios que han pronosticado un sacrificio final y su redención. A mí también me huele a eso, pero sinceramente, me encantaría que Ennis dejara de lado la opción fácil y previsible y le diera su merecido.

El arco de Starr a mí me hace descojonarme mucho, se ha convertido en uno de mis personajes favoritos, es tan cascarrabias, cabrón y cenizo que el resultado final es patético y le cogemos cariño. Pero vamos que su equipo también me hace mucha gracia, la ayudante enamorada y el otro enamorado de la ayudante...

Pero es que, pese a su sangre fría, inteligencia, decisión y firmeza, siempre le sale mal todo, llega el viejo este (gran escena la del Spetznas o como se escriba, aunque excesiva) y pese a que consigue deshacerse de él (coincido con los que habéis señalado que está fatalmente narrada la secuencia) le acaban mordiendo el miembro... si es que no gana para disgustos.

Yo me muero de ganas de seguir leyendo, ya estamos en el arco final y pese a las dudas iniciales, que se prolongaron más de lo esperado, ahora comprendo la fama. Por cierto, un aspecto que me gusta es que parece que Ennis no se complica demasiado con la historia, pero en realidad hay una planificación, no sólo con los detalles que pueden parecer olvidados pero vuelven, como el que se quedó contando granos, los detectives sexuales, el cuerpo que cae del cielo... cosas qye vuelven muchos números después cuando ya nos habíamos olvidado totalmente, sino que por ejemplo, al final del arco de Nueva Orleans, no terminaba de quedar claro qué había pasado entre Cassidy y la chica con el parche, de hecho a mí me pareció que era algo que no podía ser, un error, y míranos ahora.


Me pongo ahora mismi con Alamo.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Querubo en 19 Septiembre, 2022, 10:26:30 am
Lunes 19/09/2022

Lectura 20.9 Predicador - Alamo (Preacher #59-66)   


(https://static.wikia.nocookie.net/marvel_dc/images/3/35/Preacher_Vol_1_59.jpg) (https://static.wikia.nocookie.net/marvel_dc/images/4/40/Preacher_Vol_1_60.jpg) (https://static.wikia.nocookie.net/marvel_dc/images/f/f2/Preacher_Vol_1_61.jpg) (https://static.wikia.nocookie.net/marvel_dc/images/0/0d/Preacher_Vol_1_62.jpg)
(https://static.wikia.nocookie.net/marvel_dc/images/c/c5/Preacher_Vol_1_63.jpg) (https://static.wikia.nocookie.net/marvel_dc/images/d/db/Preacher_Vol_1_64.jpg) (https://static.wikia.nocookie.net/marvel_dc/images/b/b4/Preacher_Vol_1_65.jpg) (https://static.wikia.nocookie.net/marvel_dc/images/6/65/Preacher_Vol_1_66.jpg)

A comentar!! :birra:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Querubo en 19 Septiembre, 2022, 10:29:15 am
Ojo al juego de portadas, con las caras de los protagonistas de colección en primer plano.
Ellos y un bebé. ¿Será Géminis o Jesse renacido?

Pronto saldremos de dudas porque encaramos la última semana de este club.


Leído: Predicador #59
Abrimos el número con la mítica imagen de El Álamo,  donde se luchó la famosa batalla entre secesionistas texanos y el ejército mexicano, en 1836. Y que popularizó John Wayne en su película de 1960 (qué bien nos hubiera venido tener a Malkav por aquí)

En la referencia a la batalla de San Jacinto, acaecida un mes después de El Álamo, Jess se olvida mencionar que los secesionistas texanos derrotaron y masacraron al ejército mexicano mientras dormían. Pero así también se crean los mitos.

De ahí pasamos a Jess pidiendo explicaciones a los adelphi descarriados que conocimos al inicio de la colección.

No me esperaba que el perro hubiera mordido tan fuerte. Y yo que me preguntaba para qué quería Ennis al perrro en la historia. Ya está claro. ¡Cada vez queda menos de herr Starr! Y cada vez está más ido.

Ojo al detalle del papel higiénico personalizado.

Acabamos con dos escenas cortas de un par de páginas, Jess desenterrando unos huesos viejos, que por la pistola parecen tener que ver con el Santo de los Asesinos, y a Cass entrando a una iglesia a conversar con una imagen de Cristo crucificado.


Leído: Predicador #60
Ya decía yo que tenía toda la pinta de que el Santo de los Asesinos iba a aparecer por la serie. Y Jesse lo ha captado para su causa.

Mientras Starr, tras una sesión de sexo con una prostituta y supondremos que con la pistola como sustituto fálico, recibe un "soplo" de alguien con acento sureño (que tiene toda la pinta de ser obra de Jesse) diciéndole dónde va a estar Jesse dentro de una semana, y este convoca a todos sus efectivos, incluido los agentes durmientes que controlan a los líderes mundiales.

Esto pinta a desmantelamiento del Grial en toda regla.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Querubo en 19 Septiembre, 2022, 11:18:17 am
Leído: Predicador #61

Pues ya es Starr el único líder de lo que queda del Grial, y por si quedaba alguna duda (que por mi parte no la había), está completamente chiflado.

Muy perturbadora la imagen de Starr "meando" en la botella mientras rechaza la proposición de Featherstone.

Tulip ha calado a Jesse y no va dejar que la aparte otra vez de la acción tras Masada.

Y Hoover alcanzó la paz.


Leído: Predicador #62
Tenemos un número optimista al fin.
Bueno, no del todo, pero lo suficiente como para quejarse visto el tono de la serie.
Todo ha mejorado en Salvation con el nuevo Sr. Quincannon.
Ha surgido el amor entre Caraculo y Lorie. Para algo tenía que servir esa enfermedad de la visión tan rara que tenía Lorie.
Y se ha hecho justicia con el pobre Héctor.

Por otra parte, Hoover fracasa en su declaración a Featherstone, y ese "everyone" que le pregunta Tulip a Jesse en la última escena nos recuerda que queda pendiente el tema de Cass y a penas quedan 4 números de la colección
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Querubo en 19 Septiembre, 2022, 15:11:36 pm
Leído: Predicador #63

Pues el cabronazo de Jesse lo ha vuelto a hacer, y ha dejado atrás a Tulip para protegerla. Yo haría lo mismo, machista que debe ser uno.

A Starr ya no le toma en serio nadie. Normal.

Y nos despedimos de John Wayne.



Leído: Predicador #64

Es un número extraño para la altura de la historia que estamos.
No sé cuántos números llevamos esperando la conversación entre Jesse y Cass, y al final se resume en, "sal fuera que te voy a dar una paliza", y el otro, cual José Mota, le dice, "hoy no, mañana".
Y se acaba el número.

A menos ya sabemos por qué Dee, la chica tuerta de Nueva Orleans, disparaba sin balas a una fotografía del cabrón de Cass.

Entre medio Tulip se despierta y va en búsqueda de Jesse, y Featherstone tiene otra conversación intrascendente con Hoover.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Querubo en 19 Septiembre, 2022, 16:50:48 pm
Leído: Predicador #65

Pues aquí muere hasta el apuntador, y no tengo muy claro por qué,
Featherstone, porque la mata Starr al darse cuenta de lo ido que está.
Hoover, porque lo mata Starr al intentar vengar a Featherstone
Starr, porque Tulip le vuela la cabeza.
Cass, porque se inmola  tras 100 años de ser un capullo y ya no lo soporta más.
Jess, porque le vuela la cabeza un francotirador del Grial.

Pero por qué se lía todo esto es lo que no entiendo.
Starr y el grial están allí porque han recibido un soplo que yo pensaba que era de Jesse, pero actúa como si no supiera que estaban allí.
Y si eso es así, quién sabía que Jesse iba a estar allí hace 7 días cuando ni él mismo lo sabía.

Ah, y Génesis suelto por ahí mientras seguimos esperando al Santo de los Asesinos.

Aunque igual Jesse sí que sabía que estaban allí, porque ya nos había adelantado en la conversación con el Santo, que la única manera de tentar a Dios a aparecer implicaba que él no acabara bien.

Último número para ver cómo cierra
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Gatsu en 19 Septiembre, 2022, 16:58:33 pm
 :incredulo: :incredulo: la finiquitas hoy  :shocked2:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Querubo en 19 Septiembre, 2022, 17:08:07 pm
:incredulo: :incredulo: la finiquitas hoy  :shocked2:

No lo dudes  :contrato:

Qué tengo que decidir si me leo los más de 50 números de Infinity Inc antes de la JSA o me da pereza por ser de Thomas.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Gatsu en 19 Septiembre, 2022, 17:59:27 pm
:incredulo: :incredulo: la finiquitas hoy  :shocked2:

No lo dudes  :contrato:

Qué tengo que decidir si me leo los más de 50 números de Infinity Inc antes de la JSA o me da pereza por ser de Thomas.

Eso, así tienes tiempo para hacer una planificación  :lol:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Querubo en 19 Septiembre, 2022, 18:09:39 pm
Leído: Predicador #66
Buen cierre.
O eso creo.
Jesse resucitado gracias al trato de Cass con Dios, y sin parche, en brazos de Tulip a caballo.
Cass resucitado y con intención de reformarse.
Dios, como Nietzsche manda, muerto.
Y el Santo de los Asesinos en el trono del señor.

Vamos lo que nos dijeron que iba a pasar hace unos números. Nada sorprendente, a parte de que le faltaban páginas, y ha tenido que tirar de misivas para poder contar todo lo que quería y dejar espacio para las dobles splash-pages del final del vaquero con su chica yendo a caballo  hacia el ocaso.

Un final feliz que se llama.

Y sin embargo, no me quito de encima la idea de que Jesse no ha conseguido nada de Dios, que era el motor de la serie en el inicio, y que la trama del Grial solo ha servido, a partir del Gran Cañón,  para aderezar el viaje, pero que si leyeras las serie sin leer sus apariciones posteriores a ese punto, la historia sería la misma. Más aburrida, pero la misma al fin y al cabo. Y lo mismo con Caraculo.

Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Gatsu en 19 Septiembre, 2022, 20:40:06 pm

#55
Poco a poco volvemos a la trama principal, que hace demasiado tiempo que quedó colgada. Vuelve Starr, vuelve el grial y vuelve Hoover, que se ve que ya terminó de contar granos de arena.

#56
Vaya viñeta tan impactante con ese mordisco. Y como construye Ennis ese momento con ''no mire, no mire''.
Y vuelve lo mejor de este cómic: Caraculo  :lol: Aunque parece que su aventura en la música tiene fecha de caducidad.


La viñeta de la cabeza de Starr diciendo Ahora que cojones voy a hacer de lo mejor  :lol:

Pues yo estoy cansado ya de la trama de caraculo.
Y la de el Grial se está poniendo interesante pero lo único que quiero es que pasen las dos para ver más historia sobre Cassidy. Tremendo HP está hecho 🤬
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Gatsu en 19 Septiembre, 2022, 20:45:52 pm
Ojo al juego de portadas, con las caras de los protagonistas de colección en primer plano.

   
(https://static.wikia.nocookie.net/marvel_dc/images/8/82/Preacher_01b.jpg)
(https://static.wikia.nocookie.net/marvel_dc/images/d/d0/Preacher_Vol_1_50.jpg)

Hablando de portadas. Menudo cambio ha pegado Custer. No parece ni la misma persona  :shocked2:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Gatsu en 20 Septiembre, 2022, 20:14:28 pm
Empezando el #58...

Jesús, me encanta Custer. Menuda mirada. Y como aguanta sin decir nada.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Steven Grant en 20 Septiembre, 2022, 20:36:40 pm
Terminado, luego comento.

Serie muy buena, aunque no exenta de fallos.

Muy contento con el final.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Gatsu en 20 Septiembre, 2022, 20:48:23 pm
Empezando el #58...

Jesús, me encanta Custer. Menuda mirada. Y como aguanta sin decir nada.

No entendía como aguanta lo del puñetazo  :lol: :lol: menos mal que la explicación es rápida.

Termino arco y parece que podré terminar esta semana con la serie. Ojalá el cierre sea bueno y quedar con buen sabor de boca
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Murry en 21 Septiembre, 2022, 09:51:31 am

Frase  :contrato: (no me hagáis bucear en google).

Steven tu has propuesto siempre muchas!!!

Monster el día 3  :thumbup:

Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Gatsu en 21 Septiembre, 2022, 19:35:59 pm
Leídos del #59-#60-#61

En el final del arco anterior me quedé con la mosca detrás de la oreja con que Tulip estaba embarazada cuando dice que el matasanos le recomienda que descanse y se rasque la barriga.
Pero ahora que pregunta que le parece el nombre de Amy me parece que está confirmado al 100%.

Y por Dios, cómo después de 61 números no había pillado lo de las iniciales de Jesse Custer y JesuCristo?

Y si se había hablado en algún momento ya no lo recordaba  :puzzled:

Por lo demás, todo preparándose para la escena final. Parece que Cassidy al final podrá hacer equipo con Dios.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Steven Grant en 21 Septiembre, 2022, 20:41:50 pm
Bueno, pues procedo a comer el final de la serie, es decir, Preacher #59-66

Me habría gustado ir comentando número a número como han estado haciendo Querubo y Gatsu, pero li cierto es que, llegado este tomo, yo estaba enganchado a más no poder y no quería parar de leer.

Pese a que aquí llega el gran final de una serie larga (66 números, una miniserie de 4, y no sé si 4 o 5 especiales que creo que son números dobles), no es un final prolongado, sino que a lo largo del tomo, se van situando las piezas poco a poco para la conclusión, dándoles más intensidad a ciertos matices de los personajes.

Custer tiene un plan, y no es para menos; su objetivo final es Dios, y tiene a la zaga a Starr y su ejército, al Santo de los Asesinos y cuentas pendientes con Cass. Así que más le vale dar con la clave, porque va a ser un todo o nada, y parece que para ello precisa de la ayuda del Santo de los Asesinos, y con estos dos cabronazos juntos la verdad es que no hay obstáculo suficiente para pararles.

La conversación con Cassidy se aplaza varias veces y esto puede llegar a molestar, pero al final tiene sentido, pues necesita un timing perfecto para que cuadren todas las piezas del puzzle.

Starr cada vez es más esperpéntico, la chapuza que le hizo el perro ya es la guinda del pastel, y aún así sigue siendo, para mi gusto, de los mejores personajes, y aquí vuelve a mostrar su lado ridículo y su lado cruel y frío, acabando con cualquier interferencia posible dentro del Grial o matando a sus fieles ayudantes sin titubear... ¿Soy el único al que le ha dado mucha pena Featherstone? Ojalá hubiera podido conseguir su romance con Starr...

Tulip como siempre muy en su línea.

Pero ya me he cansado de hablar de la previa. El final. Y voy a referirme más a las sensaciones que a nada específico. Creo que termina cojonudamente bien, muy fiel al espíritu de la obra, creo que no se podía pedir un mejor final. Quizá lo único que me falla es esa forma de recuperar a Tulip un poco fácil, y parece que en parte gracias a la carta de Cass... pero bueno, eso son cosas mías.

Lo que sí que venía notando en la serie es que la escala de la misma, que venía siendo bastante grande cada poco tiempo, desde el Monument Valley, se reduce mucho de forma continua y el enfoque es mucho más cercano. Por mi parte no hay problema, el tramo final lo he disfrutado inmensamente, me ha gustado mucho el enfoque, el ritmo (aunque se notase más dilatado que en arcos anteriores) y los argumentos. Pero una historia con pinta de ser tan grandilocuente, al final queda en algo muy familiar. Seguramente influya todo el tiempo que hemos pasado con los personajes y que al final ya nos quedan poquitos, pero quería comentarlo.

Por cierto, al final hay redención de Cass, y me quito el sombrero ante Ennis, odiaba a Cass, no quería que tuviera esta redención, perl al final está tan bien que estoy muy contento con cómo ha sido todo...
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Gatsu en 21 Septiembre, 2022, 23:13:28 pm
#63

Que lástima me da Tulip. Otra vez la dejan a parte.  :no:  Difícil saber que haría cada uno en esa situación.

Tiene pinta de que Hoover puede ayudar a Custer al final porque ese escupitajo a Featherstone ya ha sido la gota que ha colmado el vaso.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Steven Grant en 22 Septiembre, 2022, 20:51:59 pm
Ya estoy al día.

Lo primero de todo, me gustaría disculparme ante el Club porque fui en gran parte el culpable de que saliera esta obra para su lectura. Llevaba mucho tiempo detrás de ella, la compré de golpe y empecé a dar por culo para que entrase, y gracias a algunos foreros locos que la tenían pendiente, salió elegida.

Hasta ahí todo bien, pero luego se complicaron las cosas a nivel familiar y personal y tuve que dejar temporalmente la lectura porque no era el momento. Cuando quise volver, ni había disfrutado del todo los dos tomos que llevaba leídos, ni me acordaba, ni tenía ganas de retomarla. Me pareció que la serie merecía que la leyese cuando realmente tuviera la cabeza para ello, y esto pasó hace relativamente poco, en mis vacaciones de verano.

Antes de pasar a mis comentarios de cada tomo (del 1 al 7), quisiera mencionar que lo que es la lectura de los 2 primeros tomos, se prolongó bastante, como tres semanas, porque pese a que estaba de vacaciones, no tenía demasiado tiempo (mucha fiesta) y estaba leyendo otras cosas a la vez. También es cierto que esos dos primeros tomos pese a que están bien (especialmente el segundo) tampoco son nada del otro mundo y no generan una expectación irrefrenable. Sin embargo, el tercero lo empecé en Portugal, y apenas pude leer algunos números porque llegaba a la cama reventadísimo y me quedaba dormido. Pero en cuanto volví a España, me puse a leer una mañana, y me he leído los tomos del 3 al 7 en cuestión de un puñado de días. Con esto simplemente quiero reflejar cómo en mi caso el interés por la serie ha aumentado de forma exponencial hasta tenerme muy enganchado actualmente, cosa que no sabía si pasaría leyendo el primer tomo.

Bueno, al turrón. Evidentemente, habrá spoilers de cada arco en su respectivo comentario, pero aviso a despistados:

Vol. 1: Gone to Texas (#1-7)

El comienzo de una de las series más aclamadas del mítico sello Vertigo. Un reverendo, nuestro predicador Jesse Custer, con problemas con el alcohol y la fe, se convierte en el huésped de una entidad de poder inmenso llamada Génesis. Este ente, nacido de la unión carnal entre un arcángel y un demonio le concede a Custer el don de la Palabra de Dios, y con ello, la capacidad de hacer que cualquier persona acate todo lo que él diga. Pero Génesis también le traerá ciertas revelaciones como que Dios se ha desentendido de todo y ha dejado su puesto en el Cielo. Custer, como todo un cowboy dispuesto a hacer justicia, decide ir en busca del Creador para ajustar cuentas.

Como acompañantes de viaje tendrá a su antigua novia Tulip, a la que dejó tirada hace 6 años por motivos que no se aclaran en este arco y que está decidida a conocer el por qué de su abandono y a Cassidy, un vampiro irlandés con pasión por el whisky.

Obviamente, toda serie necesita antagonistas, y aunque durante este tomo veremos a cierto sheriff decidido a atrapar al trío o a un asesino en serie sádico a más no poder, el personaje que llega para quedarse y hace patente su presencia desde el primer momento, es el Santo de los Asesinos, un ser imparable, una fuerza de la naturaleza con indumentaria y armamento de cowboy que no parará hasta acabar con Custer.

Este tomo incluye dos arcos, que la verdad no son demasiado potentes. Personalmente no me llegaron a enganchar del todo en ningún momento más allá de algún ramalazo puntual. Pese a ello, aquí ya se asientan las bases de la serie, el carácter sórdido, gamberro e incluso excesivamente exagerado de los guiones de Ennis, donde la historia no alcanza grandes profundidades, pero que nadie se equivoque: no lo pretende. Esto es un cómic de personajes y lo que pasa entre ellos. El argumento, a veces rocambolesco, muchas veces es la mera excusa para mantener un rumbo. Aún con todo, ya vemos aquí e iremos viendo a lo largo de la serie, que todo esto no quita que no se lancen reflexiones y críticas sobre las que el lector debería reflexionar: la religión, la familia, el amor, la amistad, los roles y creencias preestablecidas, las convenciones sociales, el racismo...

Pero podría ser que el lector no quedase lo suficientemente convencido para seguir, vamos, yo no estaba muy convencido, para mí esto era un 6 como mucho, pero animo a todo el mundo a seguir, porque el siguiente tomo mejora bastante.

Vol. 2: Until the End of the World (#08-17)

Voy a intentar no extenderme tanto porque menudo tostón he soltado ya hasta aquí... se nota que estoy oxidado  :lol:

Otros dos arcos nuevos muy distintos entre ellos.

El primero es el primer puñetazo en la mesa de la serie. Para mi gusto en tomos posteriores se consigue un nivel superior, pero esto sienta precedente y muestra muchas cartas.

Orígenes. Los orígenes del protagonista llaman a la puerta de su casa y no de una forma amistosa. La familia siempre permanece y más si es una panda de rednecks enfermizos, radicales y comandados por una vieja decrépita, psicópata y cruel como es la abuela de Jesse. Conocemos cómo los padres de Custer se conocieron tras la vuelta a casa del padre de la guerra de Vietnam y la huida del "hogar" de la madre. Pero la alegría y el ensueño del amor duran poco y la abuela, Jodie y T.C. recluyen al joven Jesse y a sus padres en la hacienda con consecuencias funestas para los progenitores.

A partir de este momento, una infancia infernal que forjarán el carácter y la decisión de nuestro predicador favorito, incluyendo su huida y encuentro con Tulip.

Lo más destacable para mí es cómo ya nos muestran que el Dios reflejado en esta serie es un cabrón prepotente y autocomplaciente y cómo los personajes no se van a cortar un pelo en cuanto a violencia se refiere. A veces hay que hablar en términos absolutos en la vida real, y en Preacher siempre.

El siguiente arco es una ida de olla de Ennis que recuerda a Guy Ritchie con distintos personajes muy distantes confluyendo en un mismo contexto con consecuencias importantes. Vemos cómo a veces las motivaciones o los acontecimientos son muy convenientes pero como decía antes, todo nos da igual, esta serie es divertimento puro y no necesitamos una estructura súper planificada y argumentada. Lo más destacable sería la presentación de Starr y el Grial, una organización que preserva el linaje de Cristo. Recuerdo que la primera vez que leí este arco y vi que a Starr le daban por culo sin que él lo quisiera me pareció que era joderla por parte de Ennis al quitarle toda la seriedad a un villano que había planteado bien inicialmente. Ahora, vuelto a leer y avanzada más la lectura, me cuadra perfectamente en el tono que lleva su caracterización y la serie en general. Bien hecho.

Este tomo mejora mucho y ya comienza a elevar mi interés, pero todavía no estoy dentro del todo.

Vol. 3: Proud Americans (#18-26)

El título de este tomo es muy revelador, porque una cosa que me ha sorprendido mucho, no siendo Ennis estadounidense, es el retrato que se hace a lo largo de la serie de dicha nación, ensalzando esa imagen romántica que siempre se nos ha vendido de una forma muy bonita, aunque también se hable de que, precisamente es una máscara. Aún así, es un ideal por el que merece la pena vivir y morir, como también lo son las fuertes convicciones del protagonista, un cowboy americano de pura cepa que no se amilanará ante absolutamente nada.

En este tomo tenemos un número autoconclusivo sobre el padre de Jesse en Vietnam, un arco bastante largo que hace que avancemos en la historia y dos números finales que nos hablan de la historia de Cassidy.

Rápidamente, comentaré que el número del padre de Custer es un relato bélico bastante chulo y en la línea de Ennis pero comedido y mola mucho conocer el origen de ese Zippo tan especial que siempre porta nuestro protagonista. Los números finales de Cassidy para mí son la parte de menos interés del tomo, están bien, pero tampoco me mueven demasiado pese a que Cassidy es un personaje con gran carisma.

El arco central es una locura típica de Ennis, donde conocemos mucho mejor al Grial y a Starr. Es todo muy bizarro y desmedido, con el descendiente de Cristo siendo un auténtico despojo intelectual, fruto de la fornicación entre familiares y un Papa obeso a más no poder y que claramente refleja el excesivo egoísmo de la Iglesia, así como su crueldad. Obviamente, tendremos enfrentamiento con Custer y esto nos dará momentazos que estábamos deseando, como esa caída libre de cierto personaje aterrizando sobre otro. Starr a cada nuevo número que aparece mejora, pese a que Ennis le guste ridiculizarlo de vez en cuando para ponerle "los pies en la Tierra". Aún así, para mí es un villano formidable, con motivaciones claras, y que se posiciona en un espectro muy distinto al otro antagonista más sonado, que es el Santo de los Asesinos, que aparecerá también por aquí a demostrarnos cómo cada vez que hace entrada, es más temible que la anterior.

También tendremos importantes revelaciones sobre Génesis y Dios que serán indispensables para continuar con la trama.

Vol. 4: Ancient History (Saint of Killers #1-4, The Story of You-Know-Who, & The Good Old Boys)

Tomo exclusivamente compuesto a base de spin-offs de la serie, en concreto cuatro de ellos:

La miniserie del Santo de los Asesinos es un western (como Predicador) pero muy crepuscular, que muestra el origen del Santo y su pasado como mortal. Tras una vida salvaje manchada por la sangre y la violencia, el Santo fue capaz de dejar atrás todo eso y formar una familia para vivir de forma pacífica. Pero en un viaje buscando medicinas para su hija enferma, una banda de indeseables le retrasará con consecuencias funestas. A partir de ahí, un camino a la perdición y la única opción de convertirse en el ángel de la muerte si quiere saciar su sed de venganza. Está entretenida, y veo que en su día fue lo que más os gustó del tomo, pero a mí no me ha parecido nada notable, está bien y ya. Por cierto, aquí Pugh está bastante flojo al dibujo, no entiendo por qué, en Animal Man que creo que es anterior está MUCHO mejor que aquí.

El especial de The Story of You-Know-Who, es decir, Caraculo, me encantó. Para mí el mejor número hasta ese momento. Comienza bastante normal, pero a partir de la mitad, la historia de Caraculo pasa de ser triste a convertirse en un relato desgarrador. Empaticé mucho con todo lo que le pasaba, no porque me viera reflejado en los actos concretos, sino por la lástima que me inspiraba. Acabé el número con ganas de llorar. Increíble que Ennis sea capaz de dar esto, y más con un personaje que siempre había retratado de forma tan ridícula para que nos riésemos.

El especial de The Good Old Boys, protagonizado por Jodie y T.C. es la caña. Este, al igual que el anterior, veo que no os ha molado mucho y a mí sin embargo me han parecido ambos cojonudos.

El par de paletos cabrones se ve en medio de lo que sería una película de acción supertaquillera, si los argumentos de las mismas fueran ciertos. Todo esto simplemente sirve como excusa para demostrar el nivel de putoamismo salvaje y redneck que poseen ambos y para ridiculizar el estereotipo del héroe de blockbuster. Que tiemble Dwayne The Rock Johnson, que como se lo encuentren estos dos, se lo cepillan fácil.

Vol. 5: Dixie Fried (#27-33 & Cassidy: Blood and Whiskey)

Este tomo comienza con la reconciliación entre Jesse y Tulip (aunque no gratuita), pero mejor centrémonos en la parte principal, con el viaje a Nueva Orleans.

Porque el viaje a Nueva Orleans nos trae la vuelta de Caraculo y el comienzo de su carrera como superestrella musical, pero sobretodo, nos trae muchas revelaciones en un entorno mágico, de la mano del vudú. Revelaciones sobre el Santo de los Asesinos y Génesis, pero lo que más afectará al lector será todo lo relacionado con Cassidy, que, como se muestra en su especial, muy convenientemente titulado Blood & Whiskey, ya había estado por la ciudad del Mardi Gras y se había creado enemigos.

En este tomo quedará alguna duda, y Cassidy, un personaje idealizado hasta este momento, ahora nos hará plantearnos qué es lo que ha podido hacerle a cierto personaje, pero no pasa nada, puesto que nuestro Cassidy jamás haría nada de lo que puede parecer que ha hecho... ¿verdad?

Pero la mayor traición, sin duda alguna, será el intento de Cassidy de conseguir a Tulip. De piedra me quedé, me parecía increíble. Qué forma de hacernos sufrir tras hacer que este personaje nos gustase tantísimo.

Este tomo se lee súper rápido por lo trepidante de todo lo que pasa, es un no parar continuo.

Vol. 6: War in the Sun (#34-40 & One Man's War)

Pero si hablamos de no parar... con este tomo alcanzamos otro nivel.

Seguramente en este punto, y a pesar de lo calentitas que se van a poner las cosas, con un duelo, o mejor dicho, una guerra entre Custer, Starr, su ejército y el Santo de los Inocentes, lo que más interés genera es ver lo despreciable que puede llegar a ser Cassidy, aunque, oh sorpresa, batirá récords en números venideros.

Este tomo es de los de leer de una sentada, los niveles de intensidad aquí son de los más altos, pese a que lo que es el conflicto dure apenas cuatro números, pero en los siguientes también tendremos telita, principalmente con lo de Starr y los caníbales.

Hablando de Starr, cada vez se convierte en un mejor personaje, y su especial, narrándonos por dónde ha tenido que pasar, le eleva a otro nivel y hace que en estos momentos nos caiga mucho mejor que Cassidy.

Vol. 7: Salvation (#41-50)

Tras los enormes eventos del tomo anterior, toca salir totalmente de la trama principal, del supuestamente principal objetivo de la serie, esa búsqueda de Dios, para trasladarnos a la localidad de Salvation con un Jesse Custer destrozado al ver a su mejor amigo y su novia juntos tras su "muerte".

En el pueblo de Salvation, se tropezará con Lorie, la que iba a ser la mujer de Billy-Bob. Una situación de acoso hacia nuestra querida ¿cíclope? abrirá la veda para que Custer se de cuenta de que las cosas no van como deben en el pueblo y acabe asumiendo el rol de sheriff. Si Preacher era un western, en este arco lo vamos a tener en su máxima expresión: el personaje destrozado sentimentalmente que decide salvar una localidad que sufre por culpa de un rico déspota que se cree con el derecho de hacer lo que quiera. En este caso, el "malo" es el propietario de un matadero con un aspecto físico, un comportamiento, unos secretos y unas actitudes de lo más extrañas. Aunque su abogada no se queda atrás...

Muchos momentos totalmente made in Ennis pero que están bien situados. Pero también carga dramática desde el momento en que Jesse se da cuenta que la dueña del bar no es otra que... ¡su madre! Y lo del vecino alemán también es bastante hardcore...

Por lo que leí en vuestros comentarios, no os convenció mucho un desvíotan acusado y prolongado de la historia, pero a mí este tomo es de los que más me gustan, pese a que el principio no estaba muy convencido porque me daba pereza abandonar la trama principal. Pero creo que viene de perlas el cambio de registro y alcance, va genial para empatizar con Jesse y darle tiempo para procesar correctamente las cosas. Aquí se demuestra que Ennis mueve las historias principalmente a base de sus personajes y el desarrollo que les da, haciendo que sea ésto lo que más nos interesa. Este tomo me parece brutal en ese sentido, y me enganchó mucho.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Steven Grant en 22 Septiembre, 2022, 20:56:23 pm
Mi deuda con el Club queda saldada.

Y por cierto, para la frase, aunque no termine de ser representativa, puesto que no refleja el caracter macarra y excesivo de la serie, creo que plasma a la perfección el carácter de Custer, y no es otra frase que la que le dice su padre cuando es un niño y que se repite a lo largo de la colección en momentos determinados:

"Tienes que ser uno de los buenos hijo: porque ya hay demasiados de los malos."

No sé si la traducción sería correcta, que yo lo tengo en inglés.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Querubo en 22 Septiembre, 2022, 21:04:47 pm
Mi deuda con el Club queda saldada.

Y por cierto, para la frase, aunque no termine de ser representativa, puesto que no refleja el caracter macarra y excesivo de la serie, creo que plasma a la perfección el carácter de Custer, y no es otra frase que la que le dice su padre cuando es un niño y que se repite a lo largo de la colección en momentos determinados:

"Tienes que ser uno de los buenos hijo: porque ya hay demasiados de los malos."

No sé si la traducción sería correcta, que yo lo tengo en inglés.
Me parece bien la frase.

Muy John Wayne.  :lol:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Gatsu en 22 Septiembre, 2022, 21:05:55 pm
Steven mañana leo tus conclusiones de cada arco, pero acabo de terminar Predicador.

Y joder, ni en mis sueños podía pensar que esto cerrara tan bien. Incluso ojos vidriosos. Cada página que pasaba era una sorpresa.

A ver si mañana o el finde comento los últimos números.

Pero estoy así  :adoracion: :amor:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Steven Grant en 22 Septiembre, 2022, 21:09:29 pm
Y joder, ni en mis sueños podía pensar que esto cerrara tan bien. Incluso ojos vidriosos. Cada página que pasaba era una sorpresa.

Es que es realmente increíble lo bien que cierra, y es muy complicado darle un buen final a una serie tan larga, que sea fiel a la esencia, y que contente al lector... yo me quito el sombrero.

Me parece que Predicador es una de las grandes de Vertigo muy merecidamente.

Para mí, muy por encima de Y: The Last Man y por debajo de Scalped.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Querubo en 22 Septiembre, 2022, 21:11:05 pm
Y joder, ni en mis sueños podía pensar que esto cerrara tan bien. Incluso ojos vidriosos. Cada página que pasaba era una sorpresa.

Es que es realmente increíble lo bien que cierra, y es muy complicado darle un buen final a una serie tan larga, que sea fiel a la esencia, y que contente al lector... yo me quito el sombrero.

Me parece que Predicador es una de las grandes de Vertigo muy merecidamente.

Para mí, muy por encima de Y: The Last Man y por debajo de Scalped.

Para mí está a nivel de Y, muy,muy lejos de Sandman y La Cosa del Pantano de Moore, y algún día me leeré Scalped.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Steven Grant en 22 Septiembre, 2022, 22:33:13 pm
Y joder, ni en mis sueños podía pensar que esto cerrara tan bien. Incluso ojos vidriosos. Cada página que pasaba era una sorpresa.

Es que es realmente increíble lo bien que cierra, y es muy complicado darle un buen final a una serie tan larga, que sea fiel a la esencia, y que contente al lector... yo me quito el sombrero.

Me parece que Predicador es una de las grandes de Vertigo muy merecidamente.

Para mí, muy por encima de Y: The Last Man y por debajo de Scalped.

Para mí está a nivel de Y, muy,muy lejos de Sandman y La Cosa del Pantano de Moore, y algún día me leeré Scalped.

A ver, está claro que La Cosa del Pantano tiene muchísimos más niveles de lectura, profundidad y contenido que Y o Predicador, pero también te digo, y eso que me fascina La Cosa, que en puro divertimiento, a partir del cuarto tomo, hay muchas veces que Predicador está por encima.

¡Scalped la tienes que leer ya de ya! Por ahora de todas las que he leído de Vertigo es mi favorita, aunque le debo una relectura, que la leería hará ya 4 o 5 años, pero es brutal.

Sandman es una gran cuenta pendiente, de hecho, vino a Madrid el finde pasado a verme una chica de Barcelona, y me trajo el primer TPB de Sandman comprado en USA. Así que el destino quiere forzar la máquina.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Querubo en 22 Septiembre, 2022, 22:57:18 pm
Y joder, ni en mis sueños podía pensar que esto cerrara tan bien. Incluso ojos vidriosos. Cada página que pasaba era una sorpresa.

Es que es realmente increíble lo bien que cierra, y es muy complicado darle un buen final a una serie tan larga, que sea fiel a la esencia, y que contente al lector... yo me quito el sombrero.

Me parece que Predicador es una de las grandes de Vertigo muy merecidamente.

Para mí, muy por encima de Y: The Last Man y por debajo de Scalped.

Para mí está a nivel de Y, muy,muy lejos de Sandman y La Cosa del Pantano de Moore, y algún día me leeré Scalped.

A ver, está claro que La Cosa del Pantano tiene muchísimos más niveles de lectura, profundidad y contenido que Y o Predicador, pero también te digo, y eso que me fascina La Cosa, que en puro divertimiento, a partir del cuarto tomo, hay muchas veces que Predicador está por encima.

¡Scalped la tienes que leer ya de ya! Por ahora de todas las que he leído de Vertigo es mi favorita, aunque le debo una relectura, que la leería hará ya 4 o 5 años, pero es brutal.

Sandman es una gran cuenta pendiente, de hecho, vino a Madrid el finde pasado a verme una chica de Barcelona, y me trajo el primer TPB de Sandman comprado en USA. Así que el destino quiere forzar la máquina.

Leyendo esas dos frases juntas, se entienden mejor.  :lol:

A mi me ha parecido una serie de buenos personajes, con muchos momentos llamativos, pero con una historia vacía detrás.

Para Scalped estoy esperando a ver si en usa se animan con un ómnibus o un compendium, pero no parecen tener prisa. :torta:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Steven Grant en 22 Septiembre, 2022, 23:06:22 pm
Y joder, ni en mis sueños podía pensar que esto cerrara tan bien. Incluso ojos vidriosos. Cada página que pasaba era una sorpresa.

Es que es realmente increíble lo bien que cierra, y es muy complicado darle un buen final a una serie tan larga, que sea fiel a la esencia, y que contente al lector... yo me quito el sombrero.

Me parece que Predicador es una de las grandes de Vertigo muy merecidamente.

Para mí, muy por encima de Y: The Last Man y por debajo de Scalped.

Para mí está a nivel de Y, muy,muy lejos de Sandman y La Cosa del Pantano de Moore, y algún día me leeré Scalped.

A ver, está claro que La Cosa del Pantano tiene muchísimos más niveles de lectura, profundidad y contenido que Y o Predicador, pero también te digo, y eso que me fascina La Cosa, que en puro divertimiento, a partir del cuarto tomo, hay muchas veces que Predicador está por encima.

¡Scalped la tienes que leer ya de ya! Por ahora de todas las que he leído de Vertigo es mi favorita, aunque le debo una relectura, que la leería hará ya 4 o 5 años, pero es brutal.

Sandman es una gran cuenta pendiente, de hecho, vino a Madrid el finde pasado a verme una chica de Barcelona, y me trajo el primer TPB de Sandman comprado en USA. Así que el destino quiere forzar la máquina.

Leyendo esas dos frases juntas, se entienden mejor.  :lol:

A mi me ha parecido una serie de buenos personajes, con muchos momentos llamativos, pero con una historia vacía detrás.

Pero es que no es una serie de historia, sino de personajes, y eso no la hace menos válida, por lo menos para mí.

Y que conste que de Vertigo aún he leído  :lol:

La Cosa del Pantano, Scalped, Y El Último Hombre, 100 Balas (creo que a falta de 3 o 4 tomos), Animal Man, Doom Patrol (la mitad 3 veces  :lol:), V de Vendetta (trampa, lo sé), El Asco, Enigma, Girl, Fábulas (un cuarto, no sé por qué lo tuve que dejar), We3, American Carnage, La Escena del Crimen, El Diablo, Heavy Liquid, 100%, I die at midnight, Jonny Double, Los Carnívoros, Los dones de la Noche, Sweet Tooth, Trillium, Terminal City, Sheriff de Babilonia (sobrevaloradísima)... que me acuerde ahora.

Pero sí, me faltan muchísimas de las grandes, pero es que me gusta tenerlas en la recámara; Sandman, Fábulas (la tengo que leer completa, pero tremenda pereza), Invisibles, DMZ, Northlanders, Transmetropolitan, Shade...

La próxima que voy a leer es Blanco Humano, que la empecé hace meses, llevaba un tomo y pico pero no era el tipo de lectura que esperaba y lo dejé porque buscaba otra cosa en ese momento.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Murry en 23 Septiembre, 2022, 10:40:36 am
Mi deuda con el Club queda saldada.

Y por cierto, para la frase, aunque no termine de ser representativa, puesto que no refleja el caracter macarra y excesivo de la serie, creo que plasma a la perfección el carácter de Custer, y no es otra frase que la que le dice su padre cuando es un niño y que se repite a lo largo de la colección en momentos determinados:

"Tienes que ser uno de los buenos hijo: porque ya hay demasiados de los malos."

No sé si la traducción sería correcta, que yo lo tengo en inglés.

Sabia que podia confiar en ti  :birra: :birra:

No se si habéis puesto más, no me leo los comentarios enteros, que no he leído Predicador, y un año que no me de pereza la engancharé. ¿Habéis puesto alguna más?

Confirmarme que es esa la traducción de la frase en la versión castellana, por favor  :thumbup:

El día 3 Monster!!!!!  :yupi:

Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Querubo en 23 Septiembre, 2022, 10:51:41 am
@Murry: Yo también la he leído en inglés, así que no puedo ayudar con la traducción.

@Steven: para mí una obra de personajes sin historia es como ver un partido del PSG, mucha estrellita pero que no va a ningún sitio. A mi dame cómics sólidos, como la selección española de baloncesto de este año,  aunque los personajes sean un sieso, como Morfeo, que hagan lo que tienen que hacer y me cuenten algo.

Esto, obviamente,es una exageración, pero me ha parecido una obra descompensada entre lo que cuenta y cómo lo cuenta.
Y si encima el cómo lo cuenta tampoco me engancha (aunque eso ya lo intuía abres de empezar), pues se me queda en una obra correcta, pero lejos de la fama que tiene.

Me mojo con la nota, dispuesto a recibir quejas por todos los lados, y le doy un 6,5.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Murry en 23 Septiembre, 2022, 11:12:47 am
Me mojo con la nota, dispuesto a recibir quejas por todos los lados, y le doy un 6,5.

Veo como se aleja más años esta obra, de mi futura lectura...   :lol: :lol:

Que pereza me da... en cambio que ganas de Transmetropolitan  :thumbup:

Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Gatsu en 23 Septiembre, 2022, 20:32:00 pm

@Steven: para mí una obra de personajes sin historia es como ver un partido del PSG, mucha estrellita pero que no va a ningún sitio. A mi dame cómics sólidos, como la selección española de baloncesto de este año,  aunque los personajes sean un sieso, como Morfeo, que hagan lo que tienen que hacer y me cuenten algo.

Esto, obviamente,es una exageración, pero me ha parecido una obra descompensada entre lo que cuenta y cómo lo cuenta.

Muy en desacuerdo con tu comentario  :lol:

El psg podrían ser los vengadores de Aaron, unas figuras sin alma.  :lol: :lol:

Yo soy muy de historias de personajes a las que les coges cariño. Por eso igual entre mis favoritas estén Magasin o Invencible.

Ya adelanto que mi nota es bastante más alta. Y me parece muy por encima de Y.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Gatsu en 24 Septiembre, 2022, 09:32:02 am

"Tienes que ser uno de los buenos hijo: porque ya hay demasiados de los malos."

No sé si la traducción sería correcta, que yo lo tengo en inglés.

La edición de Planeta dice justo eso:

"Tienes que ser uno de los buenos hijo, porque ya hay demasiados malos."
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Murry en 24 Septiembre, 2022, 12:43:46 pm

Gracias  :birra:

Si no me decís otra que os guste más, esa se queda  :thumbup:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Steven Grant en 24 Septiembre, 2022, 16:08:10 pm
Contrátenme de traductor ya  :contrato:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Sergiox en 25 Septiembre, 2022, 16:38:22 pm
Finiquitados todos los números.

Creo que me funcionó todo mucho mejor la primera vez que leí el comic hace como unos 10 años o quizás más.

Esta vez me ha dado la sensación de que la historia iba menguando no en intensidad pero sí en escala, hasta el punto de que el desenlace es casi intimista. Eso sí, creo que todo está muy bien narrado y hay momentos 'despedida' al ser el final de la serie. Volvemos rápidamente a Salvación y vemos que ha sido de su gente desde el conflicto con Quincannon. También da tiempo de ver que pasa con Caraculo, personaje que no sabes muy bien que ha pintado en todo esto pero que ahí está.

Me gusta mucho como Custer se ve obligado a forjar una alianza con el Santo de los Asesinos y este incluso parece que le llega a respetar aunque sea un mínimo. También que el lugar elegido para el final sea el Álamo. Con el tono de western tan marcado que tiene el cómic, pocos escenarios hay mejores para acabar con un duelo. Con revólveres o con las manos desnudas pero un duelo. Muy poético para poner punto y final a estos personajes.

Ante todo ha sido la historia de amor entre dos personajes que sólo quieren encontrar su hueco para ser felices, pero rodeados de desgracias y cosas extraordinarias. Y que al final ese sea el motor de la historia me parece hasta tierno teniendo en cuenta todas las barbaridades y elementos escatológicos que nos vamos encontrando. Coges mucho cariño a los personajes y sufres por ellos, te alegras de sus victorias, te duelen sus traiciones y errores y al final ese es un mayor acierto.

Siempre esperé que el enfrentamiento final con dios sería algo más apoteósico y épico, pero a ver como se plantea esa situación  :lol: No sé, es dios todopoderoso. Como decía antes, aunque en escala va menguando todo está tan bien contado que notas que lo que sucede debe suceder así y no había otra manera.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Querubo en 30 Septiembre, 2022, 11:22:12 am
Y como cierre de club, podcast de 2:30h de Sala de Peligro dedicado a Predicador, y usando la misma frase que nosotros para promocionarlo.

(https://i.ibb.co/WFKxzB2/Screenshot-2022-09-30-11-16-29-55-0b2fce7a16bf2b728d6ffa28c8d60efb.jpg)

SdP #168 - Predicador - Un vampiro, un predicador y una pistolera entran en un bar https://go.ivoox.com/rf/93155609
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Predicador)
Publicado por: Gatsu en 30 Septiembre, 2022, 17:49:26 pm
Y como cierre de club, podcast de 2:30h de Sala de Peligro dedicado a Predicador, y usando la misma frase que nosotros para promocionarlo.

(https://i.ibb.co/WFKxzB2/Screenshot-2022-09-30-11-16-29-55-0b2fce7a16bf2b728d6ffa28c8d60efb.jpg)

SdP #168 - Predicador - Un vampiro, un predicador y una pistolera entran en un bar https://go.ivoox.com/rf/93155609

 :sospecha: :sospecha:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Monster)
Publicado por: Murry en 04 Octubre, 2022, 09:50:01 am

Para no perder costumbres se me fue la pinza ayer que no pase por la ofi.

Arrancamos semana señores!!!!!
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Monster)
Publicado por: Murry en 04 Octubre, 2022, 09:52:32 am
Lunes 03/10/2022

Lectura 21.1 Monster - Libro 1

      1. Herr Doctor Tenma
      2. Asesinato
      3. La chica de Heidelberg
      4. Perseguido   

(https://i.gr-assets.com/images/S/compressed.photo.goodreads.com/books/1307207333l/11539983.jpg) (https://i.gr-assets.com/images/S/compressed.photo.goodreads.com/books/1307207593l/11540029.jpg) (https://i.gr-assets.com/images/S/compressed.photo.goodreads.com/books/1307208187l/11540134.jpg) (https://i.gr-assets.com/images/S/compressed.photo.goodreads.com/books/1307208376l/11540153.jpg)

Arrancamos nueva lectura, 2º nipona en el Club: Monster!!!

A comentar!!  :birra:


Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Monster)
Publicado por: Querubo en 04 Octubre, 2022, 11:31:24 am
Qué raro se ve hace varios tan pocas portadas.  :lol:

Llevo medio tomo, en un par de días a ver qué comento, que argumento a parte, tampoco hay mucho que decir por el momento.
El bueno es muy bueno, el malo es muy malo, y el resto caen como moscas.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Monster)
Publicado por: X-Grapa en 04 Octubre, 2022, 17:36:30 pm
Qué raro se ve hace varios tan pocas portadas.  :lol:

Llevo medio tomo, en un par de días a ver qué comento, que argumento a parte, tampoco hay mucho que decir por el momento.
El bueno es muy bueno, el malo es muy malo, y el resto caen como moscas.
Si siguiéramos el mismo criterio que con Akira, deberíamos desglosarlo en los 36 tomitos.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Monster)
Publicado por: Murry en 04 Octubre, 2022, 21:08:56 pm
Qué raro se ve hace varios tan pocas portadas.  :lol:

Llevo medio tomo, en un par de días a ver qué comento, que argumento a parte, tampoco hay mucho que decir por el momento.
El bueno es muy bueno, el malo es muy malo, y el resto caen como moscas.
Si siguiéramos el mismo criterio que con Akira, deberíamos desglosarlo en los 36 tomitos.

Es la idea, pero lo iba a hacer con los 18...

36?? Creia que había salido en 9 y 18.

Las prisas mañana lo cambio.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Monster)
Publicado por: Querubo en 04 Octubre, 2022, 21:38:40 pm
Qué raro se ve hace varios tan pocas portadas.  :lol:

Llevo medio tomo, en un par de días a ver qué comento, que argumento a parte, tampoco hay mucho que decir por el momento.
El bueno es muy bueno, el malo es muy malo, y el resto caen como moscas.
Si siguiéramos el mismo criterio que con Akira, deberíamos desglosarlo en los 36 tomitos.

Es la idea, pero lo iba a hacer con los 18...

36?? Creia que había salido en 9 y 18.

Las prisas mañana lo cambio.
Por mi no lo cambies, que tengo esa edición y así no me despistó.  :smilegrin:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Monster)
Publicado por: X-Grapa en 04 Octubre, 2022, 23:42:05 pm
Qué raro se ve hace varios tan pocas portadas.  :lol:

Llevo medio tomo, en un par de días a ver qué comento, que argumento a parte, tampoco hay mucho que decir por el momento.
El bueno es muy bueno, el malo es muy malo, y el resto caen como moscas.
Si siguiéramos el mismo criterio que con Akira, deberíamos desglosarlo en los 36 tomitos.

Es la idea, pero lo iba a hacer con los 18...

36?? Creia que había salido en 9 y 18.

Las prisas mañana lo cambio.
Por si ayuda, aquí tienes dos webs con los 36 títulos y portadas.
https://www.goodreads.com/series/84767-naoki-urasawa-s-monster-36-volumes
https://www.listadomanga.es/coleccion.php?id=17
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Monster)
Publicado por: Murry en 05 Octubre, 2022, 11:43:09 am
Qué raro se ve hace varios tan pocas portadas.  :lol:

Llevo medio tomo, en un par de días a ver qué comento, que argumento a parte, tampoco hay mucho que decir por el momento.
El bueno es muy bueno, el malo es muy malo, y el resto caen como moscas.
Si siguiéramos el mismo criterio que con Akira, deberíamos desglosarlo en los 36 tomitos.

Es la idea, pero lo iba a hacer con los 18...

36?? Creia que había salido en 9 y 18.

Las prisas mañana lo cambio.
Por si ayuda, aquí tienes dos webs con los 36 títulos y portadas.
https://www.goodreads.com/series/84767-naoki-urasawa-s-monster-36-volumes
https://www.listadomanga.es/coleccion.php?id=17

 :adoracion: :adoracion: :adoracion:

Gracias  :birra:

Así me gusta mucho más, y llevamos la misma lógica  :thumbup:

He modificado calendario e inicio de semana. Revisarlo a ver que os parece.

Qué raro se ve hace varios tan pocas portadas.  :lol:

Llevo medio tomo, en un par de días a ver qué comento, que argumento a parte, tampoco hay mucho que decir por el momento.
El bueno es muy bueno, el malo es muy malo, y el resto caen como moscas.
Si siguiéramos el mismo criterio que con Akira, deberíamos desglosarlo en los 36 tomitos.

Es la idea, pero lo iba a hacer con los 18...

36?? Creia que había salido en 9 y 18.

Las prisas mañana lo cambio.
Por mi no lo cambies, que tengo esa edición y así no me despistó.  :smilegrin:

 :lol: :lol: :lol: Vamos hombre es imposible perderse  :contrato: De los tomos que tienes uno cada semana y corresponde con el titulo de cada semana (Libro 1 - 9).
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Monster)
Publicado por: Querubo en 05 Octubre, 2022, 12:11:49 pm
Yo lo acabé anoche.
Los demás, ¿cómo vais?
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Monster)
Publicado por: X-Grapa en 05 Octubre, 2022, 20:59:38 pm
Yo lo acabé anoche.
Los demás, ¿cómo vais?
Yo anoche de madrugada después de ponerme al día con el club mutante conseguí leerme capítulo y medio antes de quedarme roque. Ahora le voy a meter. Tiene pinta de enganchar fácilmente y de leerse de un plumazo.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Monster)
Publicado por: Querubo en 05 Octubre, 2022, 21:00:49 pm
Yo lo acabé anoche.
Los demás, ¿cómo vais?
Yo anoche de madrugada después de ponerme al día con el club mutante conseguí leerme capítulo y medio antes de quedarme roque. Ahora le voy a meter. Tiene pinta de enganchar fácilmente y de leerse de un plumazo.

Yo pensaba que iba a ser más denso, pero lo leí en un par de sesiones nocturnas antes de quedarme dormido.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Monster)
Publicado por: Unocualquiera en 05 Octubre, 2022, 23:48:33 pm
Es una serie muy ligera. Se lee fácil.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Monster)
Publicado por: Querubo en 06 Octubre, 2022, 00:38:25 am
A ver si así  conseguimos que está la acabe Murry... si las series de TV le dejan tiempo.  }:)
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Monster)
Publicado por: X-Grapa en 06 Octubre, 2022, 23:42:02 pm
Perdonad, ayer me hice un Murry y se me fue el tiempo viendo series. Lo siento, no volverá a ocurrir. Ahora me pongo un rato.

Por cierto, ¿dónde tenemos a Steven y a Morgan? ¿Los hemos perdido nada más empezar?
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Monster)
Publicado por: Querubo en 06 Octubre, 2022, 23:57:47 pm
Perdonad, ayer me hice un Murry y se me fue el tiempo viendo series. Lo siento, no volverá a ocurrir. Ahora me pongo un rato.

Por cierto, ¿dónde tenemos a Steven y a Morgan? ¿Los hemos perdido nada más empezar?
Steven parece el Guadiana.
En preacher leyó el primero, desapareció todo el verano y en las últimas dos semanas se leyó los 8 tomos restantes del tirón.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Monster)
Publicado por: X-Grapa en 08 Octubre, 2022, 00:21:56 am
Venga abro la veda.

Leído 1. Herr Doctor Tenma con sus cuatro capítulos.

Creo que es evidente que la culpa de las muertes de los doctores ha sido
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
.

Lo que no es tan evidente es el culpable. De todos modos me repatea bastante la sinopsis de la contraportada porque destripan totalmente esta primera parte del tomo. Por culpa de haber leído esa contraportada ya me huelo todo lo que está pasando o va a pasar. Y en cambio, de haber iniciado la lectura totalmente virgen quizá no me lo habría olido, o si. Nunca lo sabré.  :flaming:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Monster)
Publicado por: Querubo en 08 Octubre, 2022, 00:24:29 am
Venga abro la veda.

Leído 1. Herr Doctor Tenma con sus cuatro capítulos.

Creo que es evidente que la culpa de las muertes de los doctores ha sido
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
.

Lo que no es tan evidente es el culpable. De todos modos me repatea bastante la sinopsis de la contraportada porque destripan totalmente esta primera parte del tomo. Por culpa de haber leído esa contraportada ya me huelo todo lo que está pasando o va a pasar. Y en cambio de haber iniciado la lectura totalmente virgen quizá no me lo habría olido, o si. Nunca lo sabré.  :flaming:

¿al final te has cogido al edición mala?  :puzzled:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Monster)
Publicado por: X-Grapa en 08 Octubre, 2022, 00:34:53 am
Nono. Estoy con el tomaco 1 Kanzenban. Es ese el que tiene la contraportada espoileadora.

Del Kanzenban me he leído solamente los 4 primeros capítulos que equivalen al primer tomito de la edición de los 36 números.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Monster)
Publicado por: Querubo en 08 Octubre, 2022, 00:54:38 am
Nono. Estoy con el tomaco 1 Kanzenban. Es ese el que tiene la contraportada espoileadora.

Del Kanzenban me he leído solamente los 4 primeros capítulos que equivalen al primer tomito de la edición de los 36 números.

ah, ok

Me espero pues a que acabes, no vaya a soltarte algún spoiler, que yo lo leí en un par de sentadas, y no sé como van esas particiones que se ha inventado Murry, que intuyo que cada tomito de esos debe ser medio tankobon japones.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Monster)
Publicado por: X-Grapa en 08 Octubre, 2022, 01:00:51 am
Cada tomito son 4 capítulos, un cuarto de Kanzenban.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Monster)
Publicado por: Querubo en 08 Octubre, 2022, 01:06:27 am
Cada tomito son 4 capítulos, un cuarto de Kanzenban.

Eso era fácil de suponer.  :)
Pero si cada kanzenban son 2 tankobones...

Lo dicho que me espero, y cuando acabes, lo comentamos, aunque básicamente se trata de un tomo de presentación de personajes y plantear la trama general, y hay poca punta que sacarle.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Monster)
Publicado por: X-Grapa en 08 Octubre, 2022, 09:16:16 am
Cada tomito son 4 capítulos, un cuarto de Kanzenban.

Eso era fácil de suponer.  :)
Pero si cada kanzenban son 2 tankobones...

Lo dicho que me espero, y cuando acabes, lo comentamos, aunque básicamente se trata de un tomo de presentación de personajes y plantear la trama general, y hay poca punta que sacarle.
Bueno, siempre podemos especificar por qué capítulo vamos y así no da lugar a dudas.

Leídos capítulos 5-8.
Voy por la mitad del tomo. Está interesante la historia. Pero me reafirmo que es una cagada gorda la sinopsis de la contraportada. Por culpa de ella han sido 200 páginas oliéndome lo que estaba pasando entre bambalinas. Y el efecto sorpresa del final se ha perdido completamente.

Digo yo que los que la empezaron a leer serializada, este momento de la historia sería un bombazo que haría engancharse a la mayoría a esta serie.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Monster)
Publicado por: Querubo en 08 Octubre, 2022, 10:53:27 am
Cada tomito son 4 capítulos, un cuarto de Kanzenban.

Eso era fácil de suponer.  :)
Pero si cada kanzenban son 2 tankobones...

Lo dicho que me espero, y cuando acabes, lo comentamos, aunque básicamente se trata de un tomo de presentación de personajes y plantear la trama general, y hay poca punta que sacarle.
Bueno, siempre podemos especificar por qué capítulo vamos y así no da lugar a dudas.

Leídos capítulos 5-8.
Voy por la mitad del tomo. Está interesante la historia. Pero me reafirmo que es una cagada gorda la sinopsis de la contraportada. Por culpa de ella han sido 200 páginas oliéndome lo que estaba pasando entre bambalinas. Y el efecto sorpresa del final se ha perdido completamente.

Digo yo que los que la empezaron a leer serializada, este momento de la historia sería un bombazo que haría engancharse a la mayoría a esta serie.

Para el tomo 2 me fijo en capítulos.
Ahora no tengo el tomo 1 a mano, y me tocará escribir de memoria, por eso prefiero no decir nada, porque no se cuándo ocurre qué.

Yo hace tiempo que cuando voy a leer/ver algo, es decir, que ya es un hecho que lo voy a hacer, no leo reseñas, contra portadas, opiniones ni veo trailers.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Monster)
Publicado por: X-Grapa en 08 Octubre, 2022, 12:09:58 pm
Pues bien hecho que haces.

En mi mensaje anterior había leído hasta que se desvela quién es el que está detrás de los asesinatos. En el encuentro cara a cara dentro del parking abandonado.

Pero ya he avanzado bastante y la cosa se está poniendo calentita e interesante.

Leídos capítulos 9-12.
He llegado justo cuando el doctor y la chica, después del encontronazo con el “jardinero” del castillo de Heidelberg, están a punto de entrar en casa de los padres de ella y todos nos tememos lo peor.

Entiendo que esta obra haya tenido tantos lectores. Primero porque se lee rápida y segundo porque al ser un thriller, el ansia te aprieta para que quieras saber qué cuenta la siguiente página.

Aunque miedo me da de cómo se va a resolver esto. Como empiecen con mierdas mágicas de anticristos o similares me va a dar un poco de bajona. Pero bueno, no nos preocupemos por lo que vendrá y disfrutemos del viaje.

Y por poner alguna anotación y dar un poco de contexto a la historia, comento que tanto el hospital Eisler de Düsseldorf como el edificio donde se aloja son invenciones de Urasawa. En cambio tanto con el edificio de la universidad de Heidelberg como con las casas del centro de Hannover, aquí sí que Urasawa (o sus negros) han hecho que sean fidedignas de la realidad. :contrato:

(https://i.ibb.co/nq24fDS/53-C2-F594-B27-B-4-E81-BD52-07-C64-F024-E4-E.jpg)(https://image.arrivalguides.com/415x300/05/ab85ab0b88210653d24a6936c0bf9093.jpg)

(https://i.ibb.co/r6qHrFr/D70900-F4-4-D72-45-EA-BF9-E-BDA57-CE5-BA8-A.jpg)(https://cdn.cars-scanner.com/20220321/snimok-ekrana-2022-03-21-v-174806_vOVv8a.png)
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Monster)
Publicado por: X-Grapa en 08 Octubre, 2022, 13:50:45 pm
Cada tomito son 4 capítulos, un cuarto de Kanzenban.

Eso era fácil de suponer.  :)
Pero si cada kanzenban son 2 tankobones...
Casi he terminado el Kanzenban 1. Pero me ha sorprendido que el capítulo 15 empiece con páginas a color. Y me ha surgido la duda de si este Kanzenban engloba justamente dos Tankobones o engloba algún capítulo más.

Por lo que he revisado esta página que especifica qué capítulos van en cada Tankobon. Y parece que cumple nuestra hipótesis de que en cada Kanzenban hay justo dos Tankobones.
 https://obluda.fandom.com/wiki/Monster_(Manga) (https://obluda.fandom.com/wiki/Monster_(Manga))

A todo esto veo curioso que a Urasawa le haya dado por colorear este capítulo 15, aquí en medio del tomo y que no coincide con el inicio de ningún Tankobon. ??? ¿Quizá porque es una escena de quirófano muy parecida a la escena inicial del tomo que también iba coloreada?
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Monster)
Publicado por: X-Grapa en 08 Octubre, 2022, 17:39:15 pm
Terminada la lectura de la semana.

Leídos capítulos 13-16.
Bueno, buen arranque. De momento satisfecho con la lectura.

Tiene pinta que estamos en una nueva versión del “viaje del héroe” en la que nuestro protagonista va a evolucionar bastante a lo largo del trayecto y ya su vida nunca volverá a ser la misma. 

Cosas que me han llamado la atención, no solamente de estos capítulos finales sino de todo el tomo:

La acción sucede en Alemania, por lo que representa que todos los protagonistas están hablando alemán entre ellos. Entiendo que para facilitar la lectura, los diálogos estén traducidos al idioma que toque según edición, pero la escenografía debería mantener más el idioma alemán para una mejor contextualización. Salvo los rótulos de “operationssaal” de los quirófanos y algún “polizei” no hay más ejemplos. Además hay otras oportunidades perdidas en que Urasawa decide ponerlo en inglés y no entiendo muy bien por qué. Por ejemplo, los emails que manda Johan a su hermana, deberían estar en alemán y no en inglés. Y las ambulancias en vez de estar rotuladas como “AMBULANCE”, deberían llevar “RETTUNGSDIENST” en el capó. Eso sí, hay que reconocer que los AUDI, Mercedes y Volkswagen están a la orden del día.

En general el guion no me ha chirriado demasiado, pero tiene cosillas. Lo que me ha parecido menos verosímil es que el inspector Lunge de la BKA no haya llegado a descubrir que el nexo de unión de los distintos asesinatos, que está investigando, sea el niño que desaparece cada poco tiempo. Te presentan al inspector como un crack de la investigación y cuesta creer que se le escape algo tan evidente y que podría haber averiguado con un par de preguntas, tal y como hace el doctor Tenma.

También cuesta creer que los investigadores de la escena del crimen de los Liebheart, no encuentren ni huellas en el arma del crimen ni rastros de pólvora en las manos de Johan o de Anne/Nina.

Por otro lado, la pareja de detectives de la comisaría de Mannheim se ve rara, rara. Parecen un par de zombis o hipnotizados. Con las facciones de la cara petrificadas sin capacidad de mover un solo músculo facial. ???

Y por acabar, me ha hecho gracia el detalle de los dos Macallan 12 que Eva está dejando secos. No está mal para su nivel, un whisky de 60€ la botella. Aunque viendo lo que ha sacado de sus divorcios yo creo que podría permitirse alguna edición limitada de bastantes más euros. :P
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Monster)
Publicado por: Querubo en 08 Octubre, 2022, 18:36:52 pm
Yo también he quedado satisfecho con la lectura de este tomo 1

Este es el único tomo de la obra que ya había leído en su día, y por el que me animé a pillarme la colección entera.

De momento tenemos 3 protagonistas principales:
   - El dr Tnma, como bien dice X-Grapa, parece ser el héroe que comienza su viaje iniciático que le cambiará para siempre. Pero claro, si ya era un pedazo de pan, ¿en qué se convertirá?
   - Nina, la melliza (por mucho que en el comics se empeñen en que son gemelos) a cuyos padres asesinaron traumáticamente delante de ella y por o que quedó en shock y posteriormente amnésica durante años. Aparentemente perfecta, veremos cuanto el dura esta fachada cunado se confronte con sus recuerdos reprimidos.
   - Johan, el mellizo al que el dr. Tenma operó de una bala en la cabeza salvándole la vida, y que aparentemente ha crecido para seguir siendo lo que ya era de niño, un asesino.

Dicho lo cual, que Johan sea la misma persona que el niño del balazo, está por ver. Todas las pruebas invitan a ello, pero estamos ante una serie de 9 tomos, y aún tenemos 8 por delante.

Lo de que el superpolicia sea incapaz de encontrar el nexo de unión entre los asesinatos, y Tenma lo averigüe con 2 preguntas extraña bastante.

Vaya pieza la prometida de Tenma, de buena se ha librado.

Y yo aun sigo con la duda de si la pareja de policías extraña son buenos o malos. No tiene sentido que sean malos, pero para ser buenos, se comportan de maner extraña.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Monster)
Publicado por: Querubo en 08 Octubre, 2022, 18:37:22 pm
¿llegará Murry a tiempo de comentar este primer tomo?  :sospecha:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Monster)
Publicado por: X-Grapa en 08 Octubre, 2022, 18:43:14 pm
¿llegará Murry a tiempo de comentar este primer tomo?  :sospecha:
Las apuestas están 10 a 1. No hace falta decir cuál es el 10 y cuál el 1. :lol:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Monster)
Publicado por: Unocualquiera en 08 Octubre, 2022, 18:45:42 pm
Mi comentario.

Situaciones y personajes muy arquetípicos de la cultura japonesa. El joven superdotado o muy hábil en una profesión que a su vez tiene al lado a otro profesional más veterano no tan hábil lo que hace que choquen entre ellos por la envidia del segundo respecto del primero, y la soberbia de este respecto al resto.

La novia interesada en la habilidad del protagonista y del status que le da.

El hecho que inicia el cambio de todo lo anterior.

El secundario que sirve de sostén para contar la historia sin apoyarse en exceso en el protagonista.

La historia presenta un thriller con un misterio que engancha y hace la lectura muy amena. Comienza el viaje, uno que en sus inicios recuerda mucho a la serie de El Fugitivo.

En general este primer tomo me parece muy accesible para todo tipo de lectores y muy recomendable.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Monster)
Publicado por: Murry en 10 Octubre, 2022, 10:07:39 am
¿llegará Murry a tiempo de comentar este primer tomo?  :sospecha:
Las apuestas están 10 a 1. No hace falta decir cuál es el 10 y cuál el 1. :lol:

 :lol: :lol: :lol: Que cabrones... Dadme cancha hasta mañana y lo comento. Empece ayer ( :oops: la serie esa tiene la culpa), pero se lee sorprendentemente rápido, pensaba que seria densete.

Cada tomito son 4 capítulos, un cuarto de Kanzenban.

Eso era fácil de suponer.  :)
Pero si cada kanzenban son 2 tankobones...

Que os pasa en la boca y porque habláis raro???

He hecho mal la división de capítulos? Decidme que ya sabéis que la obra no la conocía, quería seguir la misma "lógica" que con Akira  :contrato:

Vosotros decidme que corrijo lo que haga falta  :thumbup:

Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Monster)
Publicado por: Querubo en 10 Octubre, 2022, 10:30:57 am
¿llegará Murry a tiempo de comentar este primer tomo?  :sospecha:
Las apuestas están 10 a 1. No hace falta decir cuál es el 10 y cuál el 1. :lol:

 :lol: :lol: :lol: Que cabrones... Dadme cancha hasta mañana y lo comento. Empece ayer ( :oops: la serie esa tiene la culpa), pero se lee sorprendentemente rápido, pensaba que seria densete.

Cada tomito son 4 capítulos, un cuarto de Kanzenban.

Eso era fácil de suponer.  :)
Pero si cada kanzenban son 2 tankobones...

Que os pasa en la boca y porque habláis raro???

He hecho mal la división de capítulos? Decidme que ya sabéis que la obra no la conocía, quería seguir la misma "lógica" que con Akira  :contrato:

Vosotros decidme que corrijo lo que haga falta  :thumbup:

La edición original, recopilada, son 18 tomos (tankobon)
Aquí se ha recopilado también en tomos dobles y más grandes, (kanzemban), por eso hay solo 9 tomos.
Cualquier otra división, es artificial y un poco sacada de la manga.  :)
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Monster)
Publicado por: X-Grapa en 10 Octubre, 2022, 14:43:52 pm
¿llegará Murry a tiempo de comentar este primer tomo?  :sospecha:
Las apuestas están 10 a 1. No hace falta decir cuál es el 10 y cuál el 1. :lol:

 :lol: :lol: :lol: Que cabrones... Dadme cancha hasta mañana y lo comento. Empece ayer ( :oops: la serie esa tiene la culpa), pero se lee sorprendentemente rápido, pensaba que seria densete.

Cada tomito son 4 capítulos, un cuarto de Kanzenban.

Eso era fácil de suponer.  :)
Pero si cada kanzenban son 2 tankobones...

Que os pasa en la boca y porque habláis raro???

He hecho mal la división de capítulos? Decidme que ya sabéis que la obra no la conocía, quería seguir la misma "lógica" que con Akira  :contrato:

Vosotros decidme que corrijo lo que haga falta  :thumbup:

La edición original, recopilada, son 18 tomos (tankobon)
Aquí se ha recopilado también en tomos dobles y más grandes, (kanzemban), por eso hay solo 9 tomos.
Cualquier otra división, es artificial y un poco sacada de la manga.  :)
No no. De artificial nada. La primera edición española fueron los 36 tomitos cuyas portadas son las que ha enlazado Murry en el post inicial.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Monster)
Publicado por: Querubo en 10 Octubre, 2022, 15:06:23 pm
¿llegará Murry a tiempo de comentar este primer tomo?  :sospecha:
Las apuestas están 10 a 1. No hace falta decir cuál es el 10 y cuál el 1. :lol:

 :lol: :lol: :lol: Que cabrones... Dadme cancha hasta mañana y lo comento. Empece ayer ( :oops: la serie esa tiene la culpa), pero se lee sorprendentemente rápido, pensaba que seria densete.

Cada tomito son 4 capítulos, un cuarto de Kanzenban.

Eso era fácil de suponer.  :)
Pero si cada kanzenban son 2 tankobones...

Que os pasa en la boca y porque habláis raro???

He hecho mal la división de capítulos? Decidme que ya sabéis que la obra no la conocía, quería seguir la misma "lógica" que con Akira  :contrato:

Vosotros decidme que corrijo lo que haga falta  :thumbup:

La edición original, recopilada, son 18 tomos (tankobon)
Aquí se ha recopilado también en tomos dobles y más grandes, (kanzemban), por eso hay solo 9 tomos.
Cualquier otra división, es artificial y un poco sacada de la manga.  :)
No no. De artificial nada. La primera edición española fueron los 36 tomitos cuyas portadas son las que ha enlazado Murry en el post inicial.

Pues eso.
Una edición patria artificial.
Y si lo llegan a sacar en grapas, como otras, nos lcasca 10 portadas por tomo.  :)
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Monster)
Publicado por: X-Grapa en 10 Octubre, 2022, 18:54:39 pm
¿llegará Murry a tiempo de comentar este primer tomo?  :sospecha:
Las apuestas están 10 a 1. No hace falta decir cuál es el 10 y cuál el 1. :lol:

 :lol: :lol: :lol: Que cabrones... Dadme cancha hasta mañana y lo comento. Empece ayer ( :oops: la serie esa tiene la culpa), pero se lee sorprendentemente rápido, pensaba que seria densete.

Cada tomito son 4 capítulos, un cuarto de Kanzenban.

Eso era fácil de suponer.  :)
Pero si cada kanzenban son 2 tankobones...

Que os pasa en la boca y porque habláis raro???

He hecho mal la división de capítulos? Decidme que ya sabéis que la obra no la conocía, quería seguir la misma "lógica" que con Akira  :contrato:

Vosotros decidme que corrijo lo que haga falta  :thumbup:

La edición original, recopilada, son 18 tomos (tankobon)
Aquí se ha recopilado también en tomos dobles y más grandes, (kanzemban), por eso hay solo 9 tomos.
Cualquier otra división, es artificial y un poco sacada de la manga.  :)
No no. De artificial nada. La primera edición española fueron los 36 tomitos cuyas portadas son las que ha enlazado Murry en el post inicial.

Pues eso.
Una edición patria artificial.
Y si lo llegan a sacar en grapas, como otras, nos lcasca 10 portadas por tomo.  :)
Bueno, si lo miras así, sí que es artificial. Pero la máxima de los índices que prepara Murry para cada lectura es que se puedan seguir con cualquier edición patria que se haya publicado. Por lo que ya me parece bien como lo ha desglosado.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Monster)
Publicado por: Querubo en 10 Octubre, 2022, 19:15:07 pm
¿llegará Murry a tiempo de comentar este primer tomo?  :sospecha:
Las apuestas están 10 a 1. No hace falta decir cuál es el 10 y cuál el 1. :lol:

 :lol: :lol: :lol: Que cabrones... Dadme cancha hasta mañana y lo comento. Empece ayer ( :oops: la serie esa tiene la culpa), pero se lee sorprendentemente rápido, pensaba que seria densete.

Cada tomito son 4 capítulos, un cuarto de Kanzenban.

Eso era fácil de suponer.  :)
Pero si cada kanzenban son 2 tankobones...

Que os pasa en la boca y porque habláis raro???

He hecho mal la división de capítulos? Decidme que ya sabéis que la obra no la conocía, quería seguir la misma "lógica" que con Akira  :contrato:

Vosotros decidme que corrijo lo que haga falta  :thumbup:

La edición original, recopilada, son 18 tomos (tankobon)
Aquí se ha recopilado también en tomos dobles y más grandes, (kanzemban), por eso hay solo 9 tomos.
Cualquier otra división, es artificial y un poco sacada de la manga.  :)
No no. De artificial nada. La primera edición española fueron los 36 tomitos cuyas portadas son las que ha enlazado Murry en el post inicial.

Pues eso.
Una edición patria artificial.
Y si lo llegan a sacar en grapas, como otras, nos lcasca 10 portadas por tomo.  :)
Bueno, si lo miras así, sí que es artificial. Pero la máxima de los índices que prepara Murry para cada lectura es que se puedan seguir con cualquier edición patria que se haya publicado. Por lo que ya me parece bien como lo ha desglosado.

Si a mi también me parece bien, muy majas tantas portadas, pero me extraña partir la unidad básica, que es el tankobon.

Pero vamos, es hablar por hablar, haciendo tiempo hasta que Murry se lea el tomo 1 de una vez.  :)
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Monster)
Publicado por: X-Grapa en 10 Octubre, 2022, 20:07:44 pm
Un chiste malo de ingeniero mientras hacemos tiempo a que Murry se enganche:
Si a mi también me parece bien, muy majas tantas portadas, pero me extraña partir la unidad básica, que es el tankobon.
Si fuera un tankobon primo, sí que no hubiéramos podido dividirlo.

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Monster)
Publicado por: Querubo en 10 Octubre, 2022, 20:15:46 pm
Un chiste malo de ingeniero mientras hacemos tiempo a que Murry se enganche:
Si a mi también me parece bien, muy majas tantas portadas, pero me extraña partir la unidad básica, que es el tankobon.
Si fuera un tankobon primo, sí que no hubiéramos podido dividirlo.

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Chistes matemáticos en el foroUM
Estás valiente hoy  :lol:

Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Monster)
Publicado por: Murry en 12 Octubre, 2022, 12:46:20 pm

Perdonan ayer tuve un día muy largo  :oops:

Por mi parte aunque no he acabado, estoy a punto, esta tarde acabo el primero y sigo con el 2º, me tiene enganchadete aunque no es lo que esperaba. Luego comento. He dejado From aparcada hasta estar al dia  ;)

Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Monster)
Publicado por: Murry en 12 Octubre, 2022, 12:46:36 pm
Lunes 10/10/2022

Lectura 21.2 Monster - Libro 2

      5. Borrar el pasado
      6. Petra y Schuhman
      7. Be my baby
      8. Cinco cucharadas de azúcar 

(https://i.gr-assets.com/images/S/compressed.photo.goodreads.com/books/1307208564l/11540181.jpg) (https://i.gr-assets.com/images/S/compressed.photo.goodreads.com/books/1307208797l/11540195.jpg) (https://i.gr-assets.com/images/S/compressed.photo.goodreads.com/books/1307208911l/11540217.jpg) (https://i.gr-assets.com/images/S/compressed.photo.goodreads.com/books/1307487613l/11574271.jpg)

A comentar!!  :birra:


Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Monster)
Publicado por: Querubo en 12 Octubre, 2022, 13:00:41 pm
¡Joder con los orfanatos alemanes de la época!
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Monster)
Publicado por: Murry en 14 Octubre, 2022, 09:43:49 am
Luego comento.

Como deciamos ayer... Ya estoy al día (bueno no porque habréis acabado el 2º, pero espero cogeros el finde).

Otro que esta contento con la lectura, pero algo decepcionado...

de haber iniciado la lectura totalmente virgen quizá no me lo habría olido, o si. Nunca lo sabré.  :flaming:

Seguro que si, yo entre "virgen" (a grandes rasgos sabia que había un cirujano que se debatía entre salvar dos personas y "moralmente" se equivoca y de ahí la historia, pero no sabia más), hasta ahora, la historia me ha parecido terriblemente predecible y son las hipótesis que realmente ocurren las que te vienen primero a la cabeza, es más, página a página se te van construyendo.

Aun así, me parece un thriller de la ostia, tremendamente bien contado y te dan ganas de leer más, pero algo más debe tener esta obra para estar tan encumbrada. Hemos leído unas 450 páginas ¿Que coño se cuenta en las otras 3.600 páginas de la obra? tengo mucha curiosidad por donde va a ir esto, ahí debe estar la magia de esta obra.

Aunque miedo me da de cómo se va a resolver esto. Como empiecen con mierdas mágicas de anticristos o similares me va a dar un poco de bajona. Pero bueno, no nos preocupemos por lo que vendrá y disfrutemos del viaje.

Pues tengo exactamente la misma preocupación, que entren en lo fantástico y arruinen ese hilo thriller, a mi desde luego, a no ser que sea algo muy de fondo (y aun así) me sacaría bastante de la obra  :no:. No adelantemos, pero miedito me esta dando tanta referencia "diabólica", "monstruosa", "demoníaca"....

Y por poner alguna anotación y dar un poco de contexto a la historia, comento que tanto el hospital Eisler de Düsseldorf como el edificio donde se aloja son invenciones de Urasawa. En cambio tanto con el edificio de la universidad de Heidelberg como con las casas del centro de Hannover, aquí sí que Urasawa (o sus negros) han hecho que sean fidedignas de la realidad. :contrato:

(https://i.ibb.co/nq24fDS/53-C2-F594-B27-B-4-E81-BD52-07-C64-F024-E4-E.jpg)(https://image.arrivalguides.com/415x300/05/ab85ab0b88210653d24a6936c0bf9093.jpg)

(https://i.ibb.co/r6qHrFr/D70900-F4-4-D72-45-EA-BF9-E-BDA57-CE5-BA8-A.jpg)(https://cdn.cars-scanner.com/20220321/snimok-ekrana-2022-03-21-v-174806_vOVv8a.png)

Me tiene alucinado, esas viñetas que hay cada dos por tres super realistas, me encantan  :amor:, que bien dibuja arquitectura este hombre!!!!

Situaciones y personajes muy arquetípicos de la cultura japonesa.

Muy muy de acuerdo con esto, es un poco exagerado, creo que Querubo comento también que los buenos son muy buenos y los malos muy malos. Arquetipos muy extremos: director de hospital solo por dinero, cirujano samaritano y super dotado, chica guapa y superlista, asesino inatrapable y super inteligente/guapo...

Me ha dado mucha pena el periodista  :(, en tres viñetas, le coges cariño a la vez que el protagonista... para mi ha sido el mayor "efecto" de este primer tomo y lo menos esperado, ya le veía como un sidekick.

Quiero más porque tengo mucha curiosidad, pero digamos que he bajado bastante las expectativas...

Sigo con ello para estar al día  :birra:

Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Monster)
Publicado por: Unocualquiera en 14 Octubre, 2022, 16:02:15 pm
Es que el gran valor de la obra es que parece muy normalita pero engancha cosa fina.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Monster)
Publicado por: Querubo en 14 Octubre, 2022, 18:33:31 pm
Capitulazo el 25.  :birra:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Monster)
Publicado por: X-Grapa en 15 Octubre, 2022, 09:30:21 am
¿Y no vamos a comentar nada del tomo de la semana o que?

Leídos capítulos 17-21, el arco del orfanato.
Buena argumento, me va enganchando poco a poco.

Algunas anotaciones:

El primer capítulo sucede en el pueblo de Ferden, que en el rótulo de la tercera página indica que está en Alemania. En cambio, una nota al pie hacia el final del tomo anterior nos indicaba que Ferden estaba en Suiza. La realidad es que la nota al pie era correcta ya que está en Suiza.

Bien por Urasawa por dejarse de notas en inglés y poner en alemán el mensaje de tras del cuadro en la pared.

Las siglas de la empresa GWE a la que pertenecen las víctimas del atentado perpetrado por Lawyer y Secretary significan German Water and Energy.

Chirría un poco que al inicio del capítulo 19, Tenma sepa que Johan i Anne eran hijos adoptados de los Liebheart. Una explicación plausible podría ser que lo ha averiguado en sus investigaciones fuera de cámara.

El Sr. Hartman, otro personaje influido por Johan que tiene las facciones como agarrotadas, recuerda mucho a la pareja de polis de Mannheim.


Y por poner alguna anotación y dar un poco de contexto a la historia, comento que tanto el hospital Eisler de Düsseldorf como el edificio donde se aloja son invenciones de Urasawa. En cambio tanto con el edificio de la universidad de Heidelberg como con las casas del centro de Hannover, aquí sí que Urasawa (o sus negros) han hecho que sean fidedignas de la realidad. :contrato:

(https://i.ibb.co/nq24fDS/53-C2-F594-B27-B-4-E81-BD52-07-C64-F024-E4-E.jpg)(https://image.arrivalguides.com/415x300/05/ab85ab0b88210653d24a6936c0bf9093.jpg)

(https://i.ibb.co/r6qHrFr/D70900-F4-4-D72-45-EA-BF9-E-BDA57-CE5-BA8-A.jpg)(https://cdn.cars-scanner.com/20220321/snimok-ekrana-2022-03-21-v-174806_vOVv8a.png)

Me tiene alucinado, esas viñetas que hay cada dos por tres super realistas, me encantan  :amor:, que bien dibuja arquitectura este hombre!!!!
Pues yo aquí creo que este tipo de viñetas y muchos de los fondos los dibujaron los ayudantes de Urasawa. Se nota mucho el cambio de trazo entre estos fondos y los personajes.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Monster)
Publicado por: Querubo en 15 Octubre, 2022, 11:16:30 am
Yo terminé la lectura ayer.

Así que, acabado el Tomo 2.

Reconozco que me está influyendo la lectura paralela de la JSA a la hora de comentar, pero básicamente porque allí en cada página hay 2 o 3 referencias que me hacer buscar otros cómics que pueden ser desde publicados el mismo mes que es que estoy leyendo a pre-Dc, con el cambio de ritmo lector que eso implica, para poder entenderlas, y esta me está resultando una lectura mucho más líneal, y tampoco sé que comentar que no sea escribir lo leído, algo que tampoco aporta mucho.

Entre eso y que estemos en plenos pilares, con niños, pues...

Respecto a lo que comenta X-Grapa, ya me acordé de él al ver que sus los textos eran en alemán. Ers lo suyo.

Respecto a los fondos, no es que ni cotice que no lo haya hecho Urosawa, sino que hay ayudantes encargados de dibujar únicamente fondos. Y en usa también lo hace algún autor, pero pocos que lo reconozcan (ACO lo hizo en American Robin). De hecho hay mangas en los que el "dibujante" únicamente dibuja los rostros de los personajes principales en primer plano.

A mi esa parte sobrenatural que decís que teméis encontrar ni me la había planteado ni creo que la vaya a haber.

Sin embargo, que la acción transcurriera en Alemania si que me hacía temer otra línea argumental muy popular en la novelas de los 70/80
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y que efectivamente ha acabado apareciendo en este tomo. Pero para mí alegría, parece que ha sido algo puntual, ya que los personajes se han encargado de decir que no va de eso.

¿De qué va? Eso ya es otro tema, que aún no sé.

De los personajes aparecidos en este tomo, que no tienen pinta de volver a aparecer, pero que enriquecen la lectura, me han gustado el jardinero, el dueño del restaurante italiano y el médico, que si bien es cierto que sus subtramas rompen en cierta medida el ritmo de la trama principal, están bien integrados y le aportan otros registros a la obra.

El niño y el ladrón parecen una buena aportación a los secundarios fijos, y me ha gustado que la parte cómica por una vez no la ponga el niño. Tener por aquí otro Isidro me hubiera cargante.

Sí que ha habido algo de la trama que no me ha gustado, y es que en el tomo 2 ha recogido la idea de
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Hablando de, ¿se ha visto a Johan adulto en algún momento?
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Sería complicado de explicar, pero peores explicaciones dió con el final de XXth Century Boys.

Al menos ya se ha explicado el extraño comportamiento de los policías de Mannheim.

La novia despechada, vaya pieza, y el policía, otro que tal, parecen ser los que vayan a hacer avanzar la parte de la persecución, y meterle ritmo a las obra, porque si no esto iba a parecer la antigua serie de televisión de Kung fu, con el protagonista andando tranquilamente de pueblo en pueblo desfaciendo entuertos.

Lo dicho, contento con la lectura, pero de momento, demasiado lineal, y con poco que aportar.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Monster)
Publicado por: X-Grapa en 15 Octubre, 2022, 18:19:06 pm
Leídos capítulos 22 y 23. “Petra y Schuhman” y “Petra y Heinz”.

Dos capítulos de transición que sirven para asentar el concepto que Tenma deja un rastro de buenas vibraciones por donde pasa. Casi al contrario de Johan, que por donde pasa deja un rastro de destrucción y odio.

Uno es el némesis del otro. La idea del ying y el yang.

De los capítulos, poco que anotar. Simplemente remarcar que los pueblos Pouser y Schutattoilm donde sucede la acción deben ser invenciones de Urasawa porque no aparecen en ningún mapa.

Respecto a los fondos, no es que ni cotice que no lo haya hecho Urosawa, sino que hay ayudantes encargados de dibujar únicamente fondos. Y en usa también lo hace algún autor, pero pocos que lo reconozcan (ACO lo hizo en American Robin). De hecho hay mangas en los que el "dibujante" únicamente dibuja los rostros de los personajes principales en primer plano.
En la página de los créditos constan como autores Urasawa y el Studio Nuts. Supongo que serán esos los que le hacen los fondos y la escenografía.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Monster)
Publicado por: X-Grapa en 15 Octubre, 2022, 18:52:07 pm
Leídos capítulos 24 y 25.    Abandonado y Abandonada.

Otro par de capítulos que van de la mano. En este caso tan entrelazados que parecen que ambos protagonistas se hablen una al otro a través de los capítulos. :contrato:

(https://i.ibb.co/D5H75NL/ACB6-FDB2-E8-E6-4135-BD2-B-925-B14-BE6-F2-A.jpg)(https://i.ibb.co/Xx338Kt/C8-B9-FD9-F-9897-4-F67-8-B0-F-A265699-AF07-D.jpg)

Muy tristes ambas historias. Y creo que nada fortuitas. En ambas historias veo la mano de Johan que en su momento plantó la semilla que ha acabado por dejar a ambos protagonistas sin nada, dejándoles solamente un poso de odio. Es como si hubiera tirado un pañuelo empapado de aceite al fuego de cada una de sus vidas.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Monster)
Publicado por: X-Grapa en 16 Octubre, 2022, 12:23:06 pm
Terminando también el tomo 2.

Tiene pinta que será una mezcla de el fugitivo y de kungfu. De momento me gusta el ritmo narrativo.

Estoy viendo que de manera sistemática Urasawa dibuja a los malos con caras inexpresivas. No me convence. Parecen todos un banda de zombis o de psicópatas y no transmiten nada.

 

Sí que ha habido algo de la trama que no me ha gustado, y es que en el tomo 2 ha recogido la idea de
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Hablando de, ¿se ha visto a Johan adulto en algún momento?
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Sería complicado de explicar, pero peores explicaciones dió con el final de XXth Century Boys.

Pues no está nada mal tirado. De hecho solamente hemos visto al Johan adulto en el cara a cara con Tenma dentro del parking abandonado.
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Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Monster)
Publicado por: Murry en 16 Octubre, 2022, 12:31:39 pm


Bueno yo estoy empezandolo  :P, pero os alcanzo seguro.

Sigo enganchado porque quieres ver que pasa, pero no hay más de fondo, al menos para mi y de momento. El personaje es tan bueno que parece de otro planeta, me parece muy exagerado y a Anne hay demasiadas veces que dan ganas de cruzarla la cara  :lol: :lol:

Estos días voy a tener bastante mas tiempo, así que aprovecharé a ponerme al día y comentar en condiciones (me da miedo abriros spoilers).

Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Monster)
Publicado por: Querubo en 16 Octubre, 2022, 12:53:47 pm
Terminando también el tomo 2.

Tiene pinta que será una mezcla de el fugitivo y de kungfu. De momento me gusta el ritmo narrativo.

Estoy viendo que de manera sistemática Urasawa dibuja a los malos con caras inexpresivas. No me convence. Parecen todos un banda de zombis o de psicópatas y no transmiten nada.

 

Sí que ha habido algo de la trama que no me ha gustado, y es que en el tomo 2 ha recogido la idea de
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Hablando de, ¿se ha visto a Johan adulto en algún momento?
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Sería complicado de explicar, pero peores explicaciones dió con el final de XXth Century Boys.

Pues no está nada mal tirado. De hecho solamente hemos visto al Johan adulto en el cara a cara con Tenma dentro del parking abandonado.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
No digo que vaya a ser una explicación fácil, solo que no me extrañaría nada viendo otras obras suyas.
A ver cómo va evoluciona, que nos quedan 7 tomos.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Monster)
Publicado por: Murry en 17 Octubre, 2022, 11:03:09 am

Lunes 17/10/2022

Lectura 21.3 Monster - Libro 3

      9. Al cerrar el tiovivo
      10. Las expectativas de Lunge
      11. Alrededor de una mesa
      12. El enigma

(https://i.gr-assets.com/images/S/compressed.photo.goodreads.com/books/1307487735l/11574418.jpg) (https://i.gr-assets.com/images/S/compressed.photo.goodreads.com/books/1307487911l/11574678.jpg) (https://i.gr-assets.com/images/S/compressed.photo.goodreads.com/books/1307488059l/11574826.jpg) (https://i.gr-assets.com/images/S/compressed.photo.goodreads.com/books/1307488241l/11574996.jpg)

A comentar!!  :birra:


Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Monster)
Publicado por: Querubo en 17 Octubre, 2022, 11:59:35 am
¡Hostias, ya es miércoles!  :puzzled:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Monster)
Publicado por: Murry en 17 Octubre, 2022, 12:25:04 pm
¡Hostias, ya es miércoles!  :puzzled:

Eres malo, lo sabes ¿no?

 :vudu:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Monster)
Publicado por: Querubo en 21 Octubre, 2022, 09:14:43 am
Leído el tomo 3.

No hacen más que aparecer personajes, algunos nuevos y otros recuperados de tomos anteriores, y a base de pequeñas historias, Urasawa va tejiendo un gran tapiz, que aún no sé hacia donde va. Lo único que tengo claro, es que cada vez que abro uno de los tomos, me cuesta cerrarlo y no seguir leyendo.

Un compañero de universidad envidioso, un matrimonio de jubilados que van a ver si hijo a presidio, un expolicía y su guardaespaldas, un inspector de la BKA obsesionado, una recibos despechada, un asesino convaleciente, un multimillonario ciego, una prostituta retirada, estudiantes varios (esto más que manga, parece una canción de Sabina), y Johan.

Al fin Johan.

Algunos de estos personajes repetirán, de otros no volveremos a saber, lo que no se sabe es de qué tipo es cada uno hasta que no abramos el siguiente tomo. O el otro.

Lo que está claro es que Johan existe, y la bala de la doble personalidad de Tenma ya está gastada.
O no, porque una cosa no excluye la otra.
Pero está gastando tanto tiempo, y rodeándolo de tantos personajes, que no está dando opción de que Tenma no sea realmente como parece. Un pedazo de pan.

Entonces ¿es Johan tan malo como dice Tenma?
¿Cuantos Johan hay?

Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Monster)
Publicado por: X-Grapa en 23 Octubre, 2022, 10:40:26 am
Terminado también el tomo 3. Sin mucho que añadir salvo que me está gustando y enganchando todo este entramado que nos plantean.

Aunque hay ya tal cantidad de personajes que a cada nuevo capítulo ya dudo de si son personajes nuevos o si han aparecido anteriormente.  :torta:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Monster)
Publicado por: Querubo en 23 Octubre, 2022, 13:08:23 pm
Terminado también el tomo 3. Sin mucho que añadir salvo que me está gustando y enganchando todo este entramado que nos plantean.

Aunque hay ya tal cantidad de personajes que a cada nuevo capítulo ya dudo de si son personajes nuevos o si han aparecido anteriormente.  :torta:
A mi también me cuesta.
Y mira que Urosawa se lo curra para hacerlos a todos diferentes.
A ver si va a ser cierto que a los occidentales todos los orientales nos parecen iguales. Y viceversa.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Monster)
Publicado por: X-Grapa en 23 Octubre, 2022, 19:01:18 pm
Terminado también el tomo 3. Sin mucho que añadir salvo que me está gustando y enganchando todo este entramado que nos plantean.

Aunque hay ya tal cantidad de personajes que a cada nuevo capítulo ya dudo de si son personajes nuevos o si han aparecido anteriormente.  :torta:
A mi también me cuesta.
Y mira que Urosawa se lo curra para hacerlos a todos diferentes.
A ver si va a ser cierto que a los occidentales todos los orientales nos parecen iguales. Y viceversa.
Eso sí hay que reconocérselo. Aunque a veces peque de poca expresividad, consigue que cada personaje tenga rasgos diferenciados.

Mi problema es que me lo he leído muy del tirón. Y estos días no estoy teniendo demasiado tiempo de analizar en detalle, por lo que me está pasando ese efecto como cuando te presentan a una persona y te olvidas de su nombre a los 10 secs.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Monster)
Publicado por: Querubo en 23 Octubre, 2022, 19:32:34 pm
Terminado también el tomo 3. Sin mucho que añadir salvo que me está gustando y enganchando todo este entramado que nos plantean.

Aunque hay ya tal cantidad de personajes que a cada nuevo capítulo ya dudo de si son personajes nuevos o si han aparecido anteriormente.  :torta:
A mi también me cuesta.
Y mira que Urosawa se lo curra para hacerlos a todos diferentes.
A ver si va a ser cierto que a los occidentales todos los orientales nos parecen iguales. Y viceversa.
Eso sí hay que reconocérselo. Aunque a veces peque de poca expresividad, consigue que cada personaje tenga rasgos diferenciados.

Mi problema es que me lo he leído muy del tirón. Y estos días no estoy teniendo demasiado tiempo de analizar en detalle, por lo que me está pasando ese efecto como cuando te presentan a una persona y te olvidas de su nombre a los 10 secs.

Acabas de describir mi actual vida social.
Total, si no lo voy a volver a ver, para qué acordarme.
Lo malo es cuando sí que los vuelves a ver, y los cabritos sí que se acuerdan del tuyo.  :torta:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Monster)
Publicado por: Murry en 24 Octubre, 2022, 10:01:09 am

Acabo de empezar el 3º, si, voy una semana por detrás, que estamos otra vez de operaciones familiares y no ha habido tiempo, si me dejáis esta semana me pongo al día si o si, la verdad es que me esta enganchando y quiero que comentemos al día  :thumbup:

Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Monster)
Publicado por: Querubo en 24 Octubre, 2022, 17:16:46 pm
Por mi te esperamos.

Eso sí como te retrases más, igual me planto en tu casa a tirarte de las orejas, que aún estoy esperando tu opinión de Planetary.  :P

A mi esta semana de parón me viene incluso bien, que no se lo que me dará de lectura en fin de semana con el puente, Sys se me esta escapando en el club de lectura mutante, parece que Gatsu se está animando con la lectura de la JSA y tengo varios cómics de la biblioteca por leer antes de devolverlos.  :)
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Monster)
Publicado por: X-Grapa en 24 Octubre, 2022, 20:55:59 pm
Paramos pues. Aprovecharé para bajar pila de pendientes.  :birra:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Monster)
Publicado por: Murry en 24 Octubre, 2022, 21:50:18 pm
Eso sí como te retrases más, igual me planto en tu casa a tirarte de las orejas, que aún estoy esperando tu opinión de Planetary.  :P

No hay día que no recuerde esa deuda  :(

Gracias chicos  :birra:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Monster)
Publicado por: Murry en 02 Noviembre, 2022, 14:55:01 pm


Es lunes ya??  :oops:

No he estado este puente y estoy despistado... Arranco ahora que no he podido entrar en toda la mañana (he tenido que crear una regla en la empresa para que todo el territorio nacional pueda entrar al foro, que estamos sin certificado, seguro que alguno por ahí me lo agradece  :lol:).

Por supuesto que no he terminado el tomo 3, pero casi, con lo que me ha venido de lujo la semana para "ponerme al día", esta tarde en un hueco comento.



Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Monster)
Publicado por: Murry en 02 Noviembre, 2022, 14:55:11 pm
Lunes 31/11/2022

Lectura 21.4 Monster - Libro 4

      13. Cuando la verdad salga a la luz
      14. Las tribulaciones de Reichwein
      15. A los ojos de un niño
      16. Yo soy Tenma

(https://i.gr-assets.com/images/S/compressed.photo.goodreads.com/books/1307488370l/11575124.jpg) (https://i.gr-assets.com/images/S/compressed.photo.goodreads.com/books/1307488499l/11575289.jpg) (https://i.gr-assets.com/images/S/compressed.photo.goodreads.com/books/1313081639l/12357270.jpg) (https://i.gr-assets.com/images/S/compressed.photo.goodreads.com/books/1313081836l/12357288.jpg)

A comentar!!  :birra:

Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Monster)
Publicado por: X-Grapa en 02 Noviembre, 2022, 21:38:24 pm
¡Hombre Murry! ¡Tu por aquí! Me alegro, a ver si volvemos a las rutinas del foro. Que este parón me ha dispersado y además ha tenido efecto colateral en el Club mutante que ahí llevo como 6 números de retraso.  :torta:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Monster)
Publicado por: Querubo en 02 Noviembre, 2022, 22:00:17 pm
¡Hombre Murry! ¡Tu por aquí! Me alegro, a ver si volvemos a las rutinas del foro. Que este parón me ha dispersado y además ha tenido efecto colateral en el Club mutante que ahí llevo como 6 números de retraso.  :torta:

Pues estamos igual...
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Monster)
Publicado por: Querubo en 06 Noviembre, 2022, 10:28:10 am
No sé puede coger cariño a ningún personaje en esta serie.
¡Es peor que juego de tronos!  :torta:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Monster)
Publicado por: X-Grapa en 06 Noviembre, 2022, 10:40:17 am
No sé puede coger cariño a ningún personaje en esta serie.
¡Es peor que juego de tronos!  :torta:
Spoileeer! Que aún no he empezado el #4
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Monster)
Publicado por: Querubo en 06 Noviembre, 2022, 11:00:08 am
No sé puede coger cariño a ningún personaje en esta serie.
¡Es peor que juego de tronos!  :torta:
Spoileeer! Que aún no he empezado el #4
Pues tienes faena para hoy.  :)
Pero vamos, que la frase que he puesto es aplicable a los tomos 1 a 3 sin problema alguno.  :bouncing:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Monster)
Publicado por: Querubo en 07 Noviembre, 2022, 22:36:15 pm
Pues visto que Murry se ha quedado por el camino, y X-grapa no termina de animarse, dejo yo mis impresiones del tomo 4.

¡Como Urasawa vuelva a presentarme un personaje únicamente para que le cojamos cariño, para luego matarlo, dejo la serie!

Al de las chuletas lo puede colgar del techo, pero como mate al dr. Reichwein, os quedáis vosotros solos leyendo esto. ¡Vaya paliza les mete a los que intentan acabar con él en el callejón!
Pobre Richard, a punto de reconciliarse con su hija después de tantos años y lo matan fuera de escena.
¿Creéis que Johan tenía razón y había matado al compañero de orfanato de Johan a sangre fría, y luego se emborrachó para no acabar en la cárcel? Suena plausible.
Aunque casi todo que dice Johan suena plausible.

Que esa es otra, seguimos viendo a Joseph sin hacer nada malo.
Los niños saltan de las cornisas porque se lo dicen Joseph (no he entendido a santo de qué)
Richard "salta" al vacío tras hablar con Joseph
Roberto va matando a todo el que se encuentra, tampoco se sabe muy bien por qué, pero debe ser porque se lo dice Joseph.
Pero Joseph, con las manos impolutas.

Y mientras Tenma debatiéndose entre hacer el bien salvando vidas como médico o volarle la cabeza a Joseph para eliminar este mal del mundo que campa a sus anchas por su culpa.

Eso si, un poco estresado ya de que en todo momento, los personajes casi se crucen, o vayan conociendo a la misma gente en diferentes situaciones, pero sin llegar a encontrarse.

Y yo que al señor Schuwald casi no le hice caso el tomo anterior, porque estaba centrado en sus "hijos", y resulta que los asesinatos que no han sucedido para ocultar la juventud de Joseph, han sido para dejar al señor Schuwald sólo y a merced de Joseph y sus maquinaciones. O eso nos están dando a entender.

El inspector Lunge cada vez está más enfermo y convencido de la culpabilidad de Tenma, que yo aun no estoy seguro de que no tenga razón, pero por el momento no nos han dado ningún motivo para que deseche el resto de pistas

Por último, destacar ese libro de cuentos en checo que ha hecho que Joseph caiga desmayado de la impresión. Creo recordar que tanto Joseph como su hermana Nina entraron en Alemania andando desde la frontera Checa, así que supondremos que es un recuerdo reprimido de su infancia. Bueno, frontera Checoslovaca, si la operación fue en 1986, debieron entrar en Alemania andando sobre 1980, 12 años antes de la disolución .
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Monster)
Publicado por: X-Grapa en 13 Noviembre, 2022, 14:14:03 pm
Terminado también el tomo 4.

Me estás gustando mucho la cantidad de ramificaciones que le están saliendo a la trama principal y cómo se va enlazando todo.

Eso sí, me empiezo a perder un poco entre la cantidad de crímenes que supuestamente ha cometido Johan. Creo que ya toca hacernos un mural en la pared lleno de fotos, recortes y anotaciones. Y todo enlazado con hilos y chinchetas. :lol:

Cuando Johan acaba con Richard el investigador, por un momento he pensado que no es tanto un asesino psicópata sino un justiciero que quiere vengarse de todos los que maltrataron a alguna de las víctimas del Kinderheim 511. Pero luego veo lo de los niños que saltan de las azoteas y mi teoría se va directa al WC. ¡Mira que llega a ser malvado!

Y una cosa que me ha dejado un poco fuera de juego. Si no me he perdido, el apellido de Johan, Liebheart, lo tomó de la pareja de políticos que emigraron de la Alemania del este en los ochenta y que fallecieron en el primer tomo, ¿correcto? Entonces me descoloca que ahora este viviendo en Múnich haciéndose pasar como hijo de una pareja que también son los Liebheart. ¿Los habrá elegido expresamente por su apellido de manera que no tenga que hacerse una nueva identidad falsa?
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Monster)
Publicado por: Querubo en 13 Noviembre, 2022, 14:44:37 pm
Lo del apellido es curioso, pero no he encontrado información suba al respecto.
Tampoco he querido buscar mucho porque ya sé más cosas de las que querría del cuento en checo.  :torta:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Monster)
Publicado por: X-Grapa en 13 Noviembre, 2022, 17:23:18 pm
Lo del apellido es curioso, pero no he encontrado información suba al respecto.
Tampoco he querido buscar mucho porque ya sé más cosas de las que querría del cuento en checo.  :torta:
Google lo carga el diablo. :lol:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Monster)
Publicado por: Murry en 30 Noviembre, 2022, 09:43:47 am

Ando de vuelta chicos!

Rearrancamos esto? El año que viene hay que darle a Transmetropolitan!

Vemos que hacemos y reestructuro los calendarios  :thumbup:

Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Monster)
Publicado por: Querubo en 30 Noviembre, 2022, 10:42:10 am

Ando de vuelta chicos!

Rearrancamos esto? El año que viene hay que darle a Transmetropolitan!

Vemos que hacemos y reestructuro los calendarios  :thumbup:

¡Cuando estés listo, aquí estamos!  :birra:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Monster)
Publicado por: X-Grapa en 30 Noviembre, 2022, 11:21:03 am

Ando de vuelta chicos!

Rearrancamos esto? El año que viene hay que darle a Transmetropolitan!

Vemos que hacemos y reestructuro los calendarios  :thumbup:
¡Que alegría verte de nuevo por aquí!

Aquí estamos, con las hachas afiladas ya.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Monster)
Publicado por: Murry en 01 Diciembre, 2022, 13:32:58 pm

Decidme que os parece, por la fiestas y eso:

05/12/2022: Monster Libro 5
      17. El demonio ante tus ojos
      18. Huellas en el corazón
      19. Grimmer
      20. Lo que de verdad importa
12/12/2022: Monster Libro 6
      21. El reencuentro
      22. Las puertas de la pesadilla
      23. La crueldad más extrema
      24. La puerta cerrada
19/12/2022: Monster Libro 7
      25. Carta de amor del monstruo
      26. La habitación 402
      27. Un viaje sin fin
      28. La peor corbata
26/12/2022: Monster Libro 8
      29. El hombre que sabía demasiado
      30. Los recuerdos de Nina
      31. Asesinatos inconexos
      32. Los pasos del miedo
02/01/2023: Monster Libro 9
      33. Estoy en casa
      34. Un lugar para el reposo
      35. El hombre sin nombre
      36. El auténtico monstruo

Empezaríamos Tranmetropolitan el 16 de enero  :thumbup:

No se ni donde me quede, pero mi intención es retomarlo esta misma noche.

Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Monster)
Publicado por: Querubo en 01 Diciembre, 2022, 14:25:42 pm
Por mi bien,
Pero tú el 5 no te has puesto al día ni de coña.
Y eso que solo te falta tomo y medio, creo recordar.  :smilegrin:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Monster)
Publicado por: Murry en 01 Diciembre, 2022, 14:47:10 pm
Por mi bien,
Pero tú el 5 no te has puesto al día ni de coña.
Y eso que solo te falta tomo y medio, creo recordar.  :smilegrin:

No recuerdas mal  :thumbup:, no lo tengo claro pero como tomo y medio de retraso tenia si, la otra opción seria retrasarlo todo una semana, pero tampoco quiero retrasaros más a vosotros.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Monster)
Publicado por: Querubo en 01 Diciembre, 2022, 15:19:47 pm
Lo que no tiene sentido es empezar ahora corriendo sin que estés al día después de este parón.
Aunque la semana que viene, con los críos en casa te vas a cundir lo que yo te diga.  :lol:

Yo lectura tengo.

De hecho más me vale meterme caña con la JSA, o en enero empiezo Transmetropolitan y Hellboy, sumado al de los mutantes de Sys que ya estaremos con Claremont y la JSA, y me tengo que pedir una excedencia para poder cumplir.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Monster)
Publicado por: X-Grapa en 01 Diciembre, 2022, 16:36:59 pm
Podríamos espaciar Monster un par de semanas. Luego dejar el Club del Sr. Lee en standby para no solapar con Hellboy y luego cuando acabe Hellboy enlazamos aquí con Transmetropolitan.

Lo que sí que yo haría es arrancar el lunes que viene con el #5 de Monster pero entre ponerse al día, puentes y demás, podríamos dar dos semanas hasta empezar el #6.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Monster)
Publicado por: X-Grapa en 01 Diciembre, 2022, 16:39:33 pm
Por cierto ayer leí por ahí que en cuestión de meses vamos a tener el anime de Monster en Netflix.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Monster)
Publicado por: Querubo en 01 Diciembre, 2022, 16:41:16 pm
Pues empezamos el lunes con el 5 y si Murry se ha puesto al día empezamos 12 con el 6, y si no, esperamos otra semana.

A mi lo que me digáis.
En la mesilla tengo en tomo 5 esperando.

Del anime vi un par de capítulos hace unos años y era clavado al manga.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Monster)
Publicado por: X-Grapa en 01 Diciembre, 2022, 17:28:44 pm
Pues empezamos el lunes con el 5 y si Murry se han puesto al día empezamos 12 con el 6, y si no, esperamos otra semana.

A mi lo que me digáis.
En la mesilla tengo en tomo 5 esperando.

Del anime vi un par de capítulos hace unos años y era clavado al manga.
Pues yo el #5 lo tengo leído y esperando a que se abra la veda para comentar. :lol:

Por cierto, he vuelto a cumplir hito foril importante en el hilo del Sr. Lee. ¡2000 mensajes a mis espaldas! Poco a poco voy acercándome al hall of fame de los habituales del foro. :lol: :lol:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Monster)
Publicado por: Murry en 05 Diciembre, 2022, 09:32:29 am
Pues empezamos el lunes con el 5 y si Murry se ha puesto al día empezamos 12 con el 6, y si no, esperamos otra semana.

Me parece perfecto y vamos viendo fechas  :thumbup:.

Arranco semana y rehago calendario.

Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Monster)
Publicado por: Murry en 05 Diciembre, 2022, 09:32:39 am
Lunes 05/12/2022

Lectura 21.5 Monster - Libro 5

      17. El demonio ante tus ojos
      18. Huellas en el corazón
      19. Grimmer
      20. Lo que de verdad importa

(https://i.gr-assets.com/images/S/compressed.photo.goodreads.com/books/1313082108l/12357314.jpg) (https://i.gr-assets.com/images/S/compressed.photo.goodreads.com/books/1313082275l/12357343.jpg) (https://i.gr-assets.com/images/S/compressed.photo.goodreads.com/books/1313082413l/12357354.jpg) (https://i.gr-assets.com/images/S/compressed.photo.goodreads.com/books/1313082826l/12357385.jpg)

A comentar!!  :birra:

Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Monster)
Publicado por: Querubo en 07 Diciembre, 2022, 01:22:09 am
Vaya inicio potente el del tomo 5, y qué sorpresa agradable las páginas a color.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Monster)
Publicado por: Querubo en 09 Diciembre, 2022, 19:04:04 pm
Terminado el número de la semana.
X-Grapa, dale cuando quieras, que lo tienes leído desde hace más tiempo y tienes las ideas más claras.  :)
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Monster)
Publicado por: X-Grapa en 09 Diciembre, 2022, 22:41:59 pm
Terminado el número de la semana.
X-Grapa, dale cuando quieras, que lo tienes leído desde hace más tiempo y tienes las ideas más claras.  :)
Brrr, no te creas. Que me está costando. Hace tiempo que lo leí y no tomé notas.

Dale tú y yo complemento :P

Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Monster)
Publicado por: Querubo en 09 Diciembre, 2022, 22:49:17 pm
Terminado el número de la semana.
X-Grapa, dale cuando quieras, que lo tienes leído desde hace más tiempo y tienes las ideas más claras.  :)
Brrr, no te creas. Que me está costando. Hace tiempo que lo leí y no tomé notas.

Dale tú y yo complemento :P
Joder, entre Gatsu en la JSA y tu aquí, cualquier día me toca escribir a mi los mutantes de Sys ..
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Monster)
Publicado por: Querubo en 10 Diciembre, 2022, 02:41:28 am
Leído el tomo 5.

Este tomo tiene dos partes claramente diferenciadas, y que lo dividen por la mitad.

La primera parte, corresponde al acto final de todo lo que se desarrolló en Alemania en torno a al vampiro de Baviera, y al intento de Johan de aislarlo completamente de la sociedad para ocupar su poder. Estaba claro que el intento de asesinato de Tenma no iba a llegar a nada, pero no me ha quedado claro por qué Johan decide en el ultimo momento no matar al señor Schuwald mediante Roberto, sino mediante un incendio.
Nina y Tenma se siguen cruzando pero no coincidiendo, y ya está empezando a ponerme nervioso, ya que ambos buscan lo mismo y no termino de entender por qué no actúan juntos. Y todo esto para saber que la madre de Johan sigue viva en Praga.
Que digo yo, que qué más nos da eso, si Tenma ha tenido a Johan delante y no ha sido capaz de acabar con él.
Muy majas las páginas a color del cuento, eso si, a parte de saber de dónde ha sacado Johan su nombre, ¿va a servir para algo más?

La segunda parte cambiamos de protagonista. Conocemos a Grimmer, y no puede sino caerte bien de primeras y pensar que no va a acabar vivo el tomo, vistos los antecedentes. Y hay un momento en que así lo parece.
En esta segunda parte, Tenma es un mero invitado, con algo mas de protagonismo en el tren, pero que se centra en las investigaciones de Grimmer sobre el orfanato Kinderheim 511, en el que se crio Johan. Investigaciones que parecen ser porque patata.  :puzzled:
No me ha gustado que con la cantidad de personajes que nos han presentado hasta el momento, este salga de la nada y tome el protagonismo absoluto, pero como he dicho antes, se le coge cariño pronto.
La parte en que Pedrov, el ex-director del orfanato 511 se ha montado un orfanato ilegal para ver si se puede criar a niños con amor me ha parecido un soberana estupidez. No me creo que ningún padre del mundo pueda plantearse otra base para criar a un hijo.

Y a partir de ahora me cortaré las uñas con mucho más cuidado. ¡Qué mal rato he pasado con la manicura!

Sigo sin poder distinguir si Urasawa usa los márgenes en negro en determinadas páginas por algún motivo en concreto, o es meramente artístico según le da.

De momento, hemos atravesado la mitad de la serie, y contento con lo leído. A ver cómo cierra, que con Urasawa siempre voy con miedo con sus finales.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Monster)
Publicado por: Querubo en 13 Diciembre, 2022, 01:15:50 am
[¡Vaya inicio de tomo 6!  :leche: esto no me lo esperaba]
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Monster)
Publicado por: Murry en 13 Diciembre, 2022, 09:33:52 am
[¡Vaya inicio de tomo 6!  :leche: esto no me lo esperaba]

Porque no te has fijado bien, el tomo 6 empieza el 19  :contrato: :contrato:

Lectura XXI: Monster


Calendario
[...]
19/12/2022: Monster Libro 6
      21. El reencuentro
      22. Las puertas de la pesadilla
      23. La crueldad más extrema
      24. La puerta cerrada
[...]
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Monster)
Publicado por: Querubo en 13 Diciembre, 2022, 15:08:02 pm
No, que vaya inicio potente tiene el tomo 6.
Me pilló desprevenido.

El inicio de la lectura del tomo 6 dependía de lo que te cundiera el ponerte, al día.
Ya veo que vas a necesitar la semana extra.  :)

Yo prefiero adelantar lectura de cara a Navidad, que no sé la disponibilidad que tendré en esas fechas.
Adelantar lectura, que no adelantar comentarios.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Monster)
Publicado por: Murry en 13 Diciembre, 2022, 21:04:00 pm

 :thumbup:

Es que no avise, pero lo puse así desde la semana pasada, a veces tengo visos de realismo...
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Monster)
Publicado por: X-Grapa en 26 Diciembre, 2022, 03:12:34 am
Me ha costado horrores poner en orden y rescatar de mi cabeza las cuatro ideas sobre el tomo 5. Pero aquí van. Todo sea por no dejar el Club a medias. Eso sí, de aquí al final, voy a leer Monster del tirón y si hace falta me iré anotando los comentarios a parte, a la espera de que Murry vaya abriendo las semanas. Porque si hago otro parón, me va a costar lo que no está escrito reengancharme de nuevo.

Empezamos tomo con una cita bíblica que ya habíamos visto al inicio del tomo 1. Schuwald cita del Apocalipsis que solamente un monstruo aún mayor será capaz de lidiar con la bestia. Esto es una clara analogía a la misma historia de Monster. Para poder acabar con Johan hay que ser aún peor que él. ¿Y quién será el monstruo aún mayor que acabe con Johan? ¿Nina o Tenma? Yo apuesto por Nina, me da que Urasawa nos tiene alguna sorpresa para ella, además que ya lo intentó disparándole al cerebro una vez. Y porque supuestamente también ha hecho de las suyas en Praga. Aunque todo lo que supuestamente hace Nina en Praga me parece demasiado gordo como para que lo haya hecho ella. Me da que nos quieren hacer creer una cosa para después sacarse otra carta de la manga.


Lo de que la madre de Johan está viva en Praga me ha mosqueado un poco. Urasawa está jugando demasiado descaradamente al juego de que el autor lo sabe todo y el lector nada, y nos va metiendo nuevas cartas en la baraja cuando le da la gana y que hace que las reglas cambien de nuevo del todo. Me siento un poco mangoneado.


Grimmer, otra carta nueva que seguramente esconde mucho más de lo que vemos. Tiene pinta de secundario al que se le va a sacar más chicha de cara al futuro. Una especie de superespía o algo así. Porque para conseguir dar con Tenma en medio del bosque después de haber saltado del tren hay que tener superpoderes. :lol:


Leído el tomo 5.

Este tomo tiene dos partes claramente diferenciadas, y que lo dividen por la mitad.

La primera parte, corresponde al acto final de todo lo que se desarrolló en Alemania en torno a al vampiro de Baviera, y al intento de Johan de aislarlo completamente de la sociedad para ocupar su poder. Estaba claro que el intento de asesinato de Tenma no iba a llegar a nada, pero no me ha quedado claro por qué Johan decide en el ultimo momento no matar al señor Schuwald mediante Roberto, sino mediante un incendio.
Lo del incendio creo que es por eso de querer ver cómo van muriendo uno a uno los asistentes a la inauguración. Como si fueran hormigas y las fuera aplastando una a una.

Muy majas las páginas a color del cuento, eso si, a parte de saber de dónde ha sacado Johan su nombre, ¿va a servir para algo más?
Lo del cuento checo también me ha sabido a poco. ¿Quizá más adelante se le saque más chicha? Espero que sí porque, si no, vaya bluf. A destacar del libro solamente el hecho de que el monstruo sin nombre se divida en dos. Siguiendo con el paralelismo que he mencionado antes con la cita del Apocalipsis, aquí las dos partes del monstruo podrían ser Johan+Nina o Johan+Tennma ¿Quién se acabará comiendo a quién?

La segunda parte cambiamos de protagonista. Conocemos a Grimmer, y no puede sino caerte bien de primeras y pensar que no va a acabar vivo el tomo, vistos los antecedentes. Y hay un momento en que así lo parece.
En esta segunda parte, Tenma es un mero invitado, con algo mas de protagonismo en el tren, pero que se centra en las investigaciones de Grimmer sobre el orfanato Kinderheim 511, en el que se crio Johan. Investigaciones que parecen ser porque patata.  :puzzled:
Yo es que creo que aún hay mucho que contar sobre Grimmer.

Sigo sin poder distinguir si Urasawa usa los márgenes en negro en determinadas páginas por algún motivo en concreto, o es meramente artístico según le da.
Pues yo diría que coinciden casi siempre con el inicio de un capítulo.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Monster)
Publicado por: Querubo en 26 Diciembre, 2022, 03:22:38 am
Yo el tomo 6 ya lo tengo casi olvidado y en otra ciudad, para más inri.  :torta:

Pero cosas que comentas en este tomo 5 sobre Nina y Grimmer se amplían ahí.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Monster)
Publicado por: Murry en 26 Diciembre, 2022, 10:29:02 am

Grapa no te preocupes que no hay más parones!

Estoy de camino a casa y ya me quedo por allí, en cuanto llegue (todavía ando a más de 7 horas), arranco la semana y sin parones  :thumbup:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Monster)
Publicado por: X-Grapa en 26 Diciembre, 2022, 11:13:28 am

Grapa no te preocupes que no hay más parones!

Estoy de camino a casa y ya me quedo por allí, en cuanto llegue (todavía ando a más de 7 horas), arranco la semana y sin parones  :thumbup:
No te preocupes, si la culpa fue mía de no tomar notas mientras lo iba leyendo. Que luego la memoria de pez da para lo que da.

[¡Vaya inicio de tomo 6!  :leche: esto no me lo esperaba]
¡Toma inicio de tomo! Poco me lo esperaba. Pero algo me olía.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Monster)
Publicado por: Murry en 07 Enero, 2023, 11:27:11 am
Felices reyes  :birra: :birra:

Por aquí os han dejado un bonito y frió lunes de principio de año (habrá que echarle un poco de imaginación  ;)).

Sin parada ya (desconexión familiar necesaria finalizada  :P), de hecho este mismo lunes empezamos el 7 (que este lo tenéis leído hace semanas).

Lunes 02/01/2023

Lectura 21.6 Monster - Libro 6

      21. El reencuentro
      22. Las puertas de la pesadilla
      23. La crueldad más extrema
      24. La puerta cerrada

(https://i.gr-assets.com/images/S/compressed.photo.goodreads.com/books/1313082972l/12357404.jpg) (https://i.gr-assets.com/images/S/compressed.photo.goodreads.com/books/1323108730l/13158413.jpg) (https://i.gr-assets.com/images/S/compressed.photo.goodreads.com/books/1323108929l/13158429.jpg) (https://i.gr-assets.com/images/S/compressed.photo.goodreads.com/books/1344657492l/15819845.jpg)

A comentar!!  :birra:

Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Monster)
Publicado por: Querubo en 07 Enero, 2023, 12:22:09 pm
Ahora encima con prisas.  :lol:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Monster)
Publicado por: X-Grapa en 07 Enero, 2023, 23:35:40 pm
¡Hombre Murry! Qué alegría verte por aquí.

Mañana pongo comentario del #6 y el lunes a por el #7 sin problemas.

PD: He visto el primer capítulo del anime en Netflix y de momento muy fiel al manga.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Monster)
Publicado por: X-Grapa en 08 Enero, 2023, 23:40:01 pm
Comentarios del tomo #6

Bueno, pues empezamos con una escena sabiendo que John incendió su casa de la infancia, y sabemos a posteriori que fue tras sufrir alguna especie de trauma en la mansión de las rosas con Bonaparta mientras ese escribía el cuento del monstruo y quizá mientras vestía a John de chica. Incluso podemos llevar más allá las hipótesis y decir que Bonaparta podrías ser el padre de Johan y Anne, viendo los bocetos en su cuaderno de la madre de los gemelos embarazada.

La segunda escena del tomo es quizás la más sorprendente, con la que ya entendemos por qué Anne/Nina se había vuelto tan violenta de golpe. Se nos da a entender que quien mató al antiguo director del orfanato, disparó a los polis corruptos y envenenó a otros con caramelos fue John disfrazado de Nina. Algo nos olíamos pero personalmente no se me ocurrió la idea de que se hubiera disfrazado de su hermana.

No veo sentido a que John ponga las evidencias de los caramelos en la habitación de Jan Suk para inculparlo y que luego en cambio se cargue a balazos a los polis que las encuentran.

Y toda la parte del niño huérfano me ha olido a relleno, ¿pero podría ser para mostrarnos el trauma por el que pasó John en el caso que él también fuera un niño no deseado? Aunque no me cuadra mucho porque en los flashbacks se da a entender que la madre de John y Anne sí que los quería.  :puzzled:

Y nada más que añadir. Esta recopilación de impresiones me ha servido para refrescar el tomo, así que ¡ya estoy a punto para meterme con el #7 mañana!
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Monster)
Publicado por: Querubo en 08 Enero, 2023, 23:59:54 pm
A mi el tomo 6 me dejó buenas sensaciones.
Un arranque impactante con Johan travestido que explica muchas cosas y un final potente con el buen doctor entre rejas, y su ex-prometida al rescate, o algo así.

Grimmer me dio mucha pena con sus esfuerzos por sonreír.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Monster)
Publicado por: Querubo en 09 Enero, 2023, 01:25:14 am
Siempre me pasa igual con esta serie.
Me digo, me leo un capítulo para ver cómo arranca el tomo y mañana me pongo en serio.
¡Un tercio de tomo llevo ya!  :torta:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Monster)
Publicado por: Murry en 09 Enero, 2023, 09:49:52 am
Lunes 09/01/2023

Lectura 21.7 Monster - Libro 7

      25. Carta de amor del monstruo
      26. La habitación 402
      27. Un viaje sin fin
      28. La peor corbata

(https://i.gr-assets.com/images/S/compressed.photo.goodreads.com/books/1344657621l/15820168.jpg) (https://i.gr-assets.com/images/S/compressed.photo.goodreads.com/books/1344657824l/15820361.jpg) (https://i.gr-assets.com/images/S/compressed.photo.goodreads.com/books/1344657926l/15820476.jpg) (https://i.gr-assets.com/images/S/compressed.photo.goodreads.com/books/1344658748l/15821009.jpg)

A comentar!!  :birra:

Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Monster)
Publicado por: Querubo en 14 Enero, 2023, 01:38:04 am
Leído el tomo 7

Al final el bueno de Grimmer  tiene que acabar huyendo tras confesar falsamente que él es el asesino de los crímenes de Johan que le intentaban cargar a Jan Suk, quedando de esta manera este libre para ayudar a Tenma. Digo yo que algo tendrá que hacer en los dos tomos que quedan.

En el tomo anterior no le hice ni caso al tal Bonaparte, pero a lo tonto, pare ser uno de los personajes en torno a los que gira la trama principal, ya que era un miembro de la secreta checa que aleccionaba a los niños en la casa de las flores a base de cuentos retorcidos, siendo Johan uno de esos niños que al ir a parar al orfelinato alemán donde pensaban crear superhombres, terminó por crear al Johan asesino que se nos muestra desde el inicio de la colección. QUe ya es mala suerte, porque o es mucha casualidad, o alguna relación tiene que haber entre la casa de las flores y el orfelinato 511

A Anna la tengo más perdida en este tomo.

Me ha hecho gracia el preso fugitivo, a pesar del momento dramático del final.

Tenma en este tomo va un poco de secundario, sin apenas esperanza hasta que decide escapar para intentar salvar la vida de Eva.

El papel de Roberto en la serie sigo sin tenerlo claro, aparece cuando menos se le espera, se gana fácilmente la confianza de todo el mundo, y parece seguir las instrucciones de Johan, pero de manera muy libre.

Buen apoyo tiene Tenma en el doctor Reichwein y el abogado Vaderman, aunque a falta de 2 tomos para cerrar, casi agradecería que dejara de presentarnos personajes nuevos, y se centrara en los que ya tiene.

Por ejemplo, aun no tengo claro si el inspector Heinrich sigue convencido de la culpabilidad de Tenma o se está empezando a plantear que no todo es tan sencillo.  Lleva toda la serie rondando por ahí, y realmente aún no ha hecho nada.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Monster)
Publicado por: Murry en 16 Enero, 2023, 10:27:48 am

Como va X-Grapa con el 7?

Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Monster)
Publicado por: Querubo en 16 Enero, 2023, 10:29:19 am
Es una buena pregunta, porque a ti ya te damos por pedido para la causa.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Monster)
Publicado por: Murry en 16 Enero, 2023, 10:32:24 am
Es una buena pregunta, porque a ti ya te damos por pedido para la causa.

Que conste que lo he retomado, mejo mejor no te digo por donde...

 :P

Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Monster)
Publicado por: Querubo en 16 Enero, 2023, 10:57:17 am
Es una buena pregunta, porque a ti ya te damos por pedido para la causa.

Que conste que lo he retomado, mejo mejor no te digo por donde...

 :P

Espero que por el tomo 9 directamente y así comentas al menos el final.  :lol: :lol:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Monster)
Publicado por: Murry en 16 Enero, 2023, 11:20:15 am
Es una buena pregunta, porque a ti ya te damos por pedido para la causa.

Que conste que lo he retomado, mejo mejor no te digo por donde...

 :P

Espero que por el tomo 9 directamente y así comentas al menos el final.  :lol: :lol:

Casi casi... la verdad, estaba convencido de estar finalizando el 4, pero ni encontré el punto ni me estaba enterando de nada (cosillas sueltas), lo leí en el hospital y esos días mi cabeza no estaba en su sitio. Así que me he leído el 3 en diagonal a la velocidad del rayo y estoy de nuevo con el 4. Pero ya enfilado  :thumbup:

No se si os alcanzaré, lo voy a intentar ahora que he recuperado mis huequitos, pero al menos me dará tiempo a deciros lo malo que es Johan y lo bueno que es Tena... o era al revés ??

Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Monster)
Publicado por: Querubo en 16 Enero, 2023, 11:26:13 am
Es una buena pregunta, porque a ti ya te damos por pedido para la causa.

Que conste que lo he retomado, mejo mejor no te digo por donde...

 :P

Espero que por el tomo 9 directamente y así comentas al menos el final.  :lol: :lol:

Casi casi... la verdad, estaba convencido de estar finalizando el 4, pero ni encontré el punto ni me estaba enterando de nada (cosillas sueltas), lo leí en el hospital y esos días mi cabeza no estaba en su sitio. Así que me he leído el 3 en diagonal a la velocidad del rayo y estoy de nuevo con el 4. Pero ya enfilado  :thumbup:

No se si os alcanzaré, lo voy a intentar ahora que he recuperado mis huequitos, pero al menos me dará tiempo a deciros lo malo que es Johan y lo bueno que es Tena... o era al revés ??

Tampoco lo tengo yo claro aún, que aún puede dar algún giro final.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Monster)
Publicado por: X-Grapa en 16 Enero, 2023, 22:44:47 pm
¡Buenas! Pues voy por la mitad del tomo. Supongo que entre hoy y mañana lo liquido.

Es una buena pregunta, porque a ti ya te damos por pedido para la causa.

Que conste que lo he retomado, mejo mejor no te digo por donde...

 :P

Espero que por el tomo 9 directamente y así comentas al menos el final.  :lol: :lol:

Casi casi... la verdad, estaba convencido de estar finalizando el 4, pero ni encontré el punto ni me estaba enterando de nada (cosillas sueltas), lo leí en el hospital y esos días mi cabeza no estaba en su sitio. Así que me he leído el 3 en diagonal a la velocidad del rayo y estoy de nuevo con el 4. Pero ya enfilado  :thumbup:

No se si os alcanzaré, lo voy a intentar ahora que he recuperado mis huequitos, pero al menos me dará tiempo a deciros lo malo que es Johan y lo bueno que es Tena... o era al revés ??

Tampoco lo tengo yo claro aún, que aún puede dar algún giro final.
Pues yo a esta ecuación añadiría a Anne.

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Monster)
Publicado por: Querubo en 16 Enero, 2023, 23:02:35 pm
¡Buenas! Pues voy por la mitad del tomo. Supongo que entre hoy y mañana lo liquido.

Es una buena pregunta, porque a ti ya te damos por pedido para la causa.

Que conste que lo he retomado, mejo mejor no te digo por donde...

 :P

Espero que por el tomo 9 directamente y así comentas al menos el final.  :lol: :lol:

Casi casi... la verdad, estaba convencido de estar finalizando el 4, pero ni encontré el punto ni me estaba enterando de nada (cosillas sueltas), lo leí en el hospital y esos días mi cabeza no estaba en su sitio. Así que me he leído el 3 en diagonal a la velocidad del rayo y estoy de nuevo con el 4. Pero ya enfilado  :thumbup:

No se si os alcanzaré, lo voy a intentar ahora que he recuperado mis huequitos, pero al menos me dará tiempo a deciros lo malo que es Johan y lo bueno que es Tena... o era al revés ??

Tampoco lo tengo yo claro aún, que aún puede dar algún giro final.
Pues yo a esta ecuación añadiría a Anne.

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Mira, esa no me la veía venir.
Estaría curioso.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Monster)
Publicado por: Murry en 17 Enero, 2023, 09:51:04 am
No lo abriré!

Tu nos das la salida esta semana, el tiempo que necesites  :birra:

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Lunes 16/01/2023

Lectura 21.8 Monster - Libro 8

      29. El hombre que sabía demasiado
      30. Los recuerdos de Nina
      31. Asesinatos inconexos
      32. Los pasos del miedo

(https://i.gr-assets.com/images/S/compressed.photo.goodreads.com/books/1344658976l/15821072.jpg) (https://i.gr-assets.com/images/S/compressed.photo.goodreads.com/books/1344659449l/15821240.jpg) (https://i.gr-assets.com/images/S/compressed.photo.goodreads.com/books/1344660580l/15821258.jpg) (https://i.gr-assets.com/images/S/compressed.photo.goodreads.com/books/1344660789l/15821262.jpg)

A comentar!!  :birra:



Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Monster)
Publicado por: X-Grapa en 18 Enero, 2023, 01:04:43 am

Como va X-Grapa con el 7?
¡Terminado el tomo!

Y con un pupurri en la cabeza que pa qué. :alivio:

Poco a decir del tomo. Solo que da más peso a mi teoría sobre Anne. Ya no sabes quién es quién. Yo soy tú y tu eres yo. Escenas que supuestamente había vivido Johan en la infancia, las vivió Anne. ¿O realmente las vivieron los dos? Uno es el Dios de la paz y el otro es el Demonio sin alma. ¿O es al revés? ¿O ambos son ambas cosas cuando uno se mira al espejo del otro?

Uff paro ya, que no soy Miguelito y estas cosas no se me dan bien.

¡Mañana a por el #8, y basta de secundarios, Urasawa por favor, y ponemos hilo a la aguja!


Tengo el anime en pausa pero cuando acabe el manga me pondré a ello, que seguro que al jugar con ventaja cuadraré mejor a todos los personajes y sus interrelaciones.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Monster)
Publicado por: X-Grapa en 19 Enero, 2023, 21:34:24 pm
Murry, dale, dale. Que voy por casi la mitad del tomo #8 y necesito comentar teorías.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Monster)
Publicado por: Querubo en 19 Enero, 2023, 21:38:16 pm
Murry, dale, dale. Que voy por casi la mitad del tomo #8 y necesito comentar teorías.
Venga Murry, no te hagas de rogar, que X-Grapa ha cogido carrerilla para la recta final.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Monster)
Publicado por: X-Grapa en 20 Enero, 2023, 00:09:12 am
Dios, pedazo de tomo. No he podido parar hasta liquidarlo. Mañana tenemos que comentarlo. ¿Cómo vas Querubo?

Dejo algunas frases posibles para el índice del hilo.
“Su nombre ya no importa”
“¿Ya estás de vuelta?”
“Nadie en este mundo desea la muerte”

Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Monster)
Publicado por: Murry en 20 Enero, 2023, 10:00:07 am

En ello estoy señores pero no soy capaz de sacarle mucho rato por la noche, llevo unos dias que acabo roto, pero sigo en mi empeño  :thumbup: (ya he recuperado mi huequito diario de lectura). Ademas estoy deseando darle a Transmetropolitan y no quiero hasta acabar esto.

Dios, pedazo de tomo. No he podido parar hasta liquidarlo. Mañana tenemos que comentarlo. ¿Cómo vas Querubo?

Dejo algunas frases posibles para el índice del hilo.
“Su nombre ya no importa”
“¿Ya estás de vuelta?”
“Nadie en este mundo desea la muerte”

Me gusta mucho la última!

Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Monster)
Publicado por: Querubo en 21 Enero, 2023, 01:20:59 am
Dios, pedazo de tomo. No he podido parar hasta liquidarlo. Mañana tenemos que comentarlo. ¿Cómo vas Querubo?

Dejo algunas frases posibles para el índice del hilo.
“Su nombre ya no importa”
“¿Ya estás de vuelta?”
“Nadie en este mundo desea la muerte”

Joder con la sesión de hipnotismo....
Medio tomo me queda.
Pero hasta no acabarlo no paro.

Edito: Acabado el T8. Se veía venir.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Monster)
Publicado por: Murry en 21 Enero, 2023, 10:00:18 am

Como se me ha ido la pinza, no?, pensaba que la semana estaba abierta, se quedó sin publicar... lo pongo ahora según llegue en el post de arriba donde pregunto, así queda todo encajado.

Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Monster)
Publicado por: Querubo en 21 Enero, 2023, 10:46:11 am

Como se me ha ido la pinza, no?, pensaba que la semana estaba abierta, se quedó sin publicar... lo pongo ahora según llegue en el post de arriba donde pregunto, así queda todo encajado.
Ya me extrañaba a mi está semana libre "por qué sí".  :lol:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Monster)
Publicado por: Murry en 21 Enero, 2023, 18:21:44 pm

Como se me ha ido la pinza, no?, pensaba que la semana estaba abierta, se quedó sin publicar... lo pongo ahora según llegue en el post de arriba donde pregunto, así queda todo encajado.
Ya me extrañaba a mi está semana libre "por qué sí".  :lol:

Fixed!!
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Monster)
Publicado por: Querubo en 21 Enero, 2023, 18:23:46 pm
¡Dale X -Grapa!
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Monster)
Publicado por: X-Grapa en 22 Enero, 2023, 00:49:22 am
Vamos pues.

Este #8 ha sido el tomo con el que más he disfrutado y encima me lo he zampado en una tarde.

Las dos historias de los secundarios, que siguiendo la tónica general han acabado palmando, me han gustado mucho.

Primero la del sicario Martin con todos sus traumas que ha ido arrastrado a lo largo de su vida y como los ha ido contando Urasawa mediante flashbacks bien colocados me la llegado.

Y luego la historia del pobre Milan, con algún paralelismo con la historia de Merlin y contada de manera parecida y con final igual de trágico también ha tenido su punto.

La parte quizás más meh ha sido el trozo la de las entrevistas a los ex niños del club de lectura. Ha aportado más bien poco, únicamente para enlazar el padre del abogado con Bonaparta.

El otro personaje que está bien hecho es el psicópata Sievernich, que como ex niño del 511 no podría ser menos. Eso sí, nos hacen creer que es la mano derecha de Johan pero me da a mí que es un simple peón y que Johan lo utiliza como a tantos otros sin importarle nada. Lo que si que no he entendido es el porqué del paripé este de hacer creer que no conoce a Johan y por tanto de necesitar que Eva se lo señale. Me parece todo un tanto absurdo.

Y otra cosa que me ha gustado mucho de este tomo es que Urasawa ha disipado cualquier temor de que la historia se acabara resolviendo con tintes religioso/místicos. Prefiero mil veces la explicación de que esos gemelos son fruto de un experimento, a que se hubiera sacado de la manga algún anticristo.

Y ahora vamos al turrón, hablemos de Anne. Ya llevábamos un par de tomos con la mosca detrás de la oreja y finalmente hemos salido de dudas. Para mí, el momento revelador ha sido la doble splashpage a color del inicio del capítulo 130 con distintos flashbacks encadenados. Ya tras leer el #7, no estábamos seguros que cuáles eran flashbacks de Anne y cuáles eran flashbacks de Johan. Pero tras esta doble splashpage y tal y como está montado ha sido ya demasiado evidente. Todas las viñetas de los flashbacks están hechas desde el punto de vista de primera persona, es decir supuestamente desde los ojos de Anne, por lo que la famosa viñeta que se ha ido repitiendo en los últimos tomos de Anne con el libro en las manos recibiendo a Johan a su vuelta a casa no cuadra. Entonces no queda otra que suponer que en realidad esta viñeta sí que representa lo que ve Anne en primera persona y que lo que ve es a Johan vestido de ella. Y de esto saltamos a la última viñeta del tomo en la que efectivamente Urasawa nos ha confirmado nuestras suposiciones. ¡Qué gran final de tomo!

También la escena de la hipnosis es muy buena y es la primera imagen clara en la que vemos el demonio que hay en Anne. Y visto lo visto, parece ser que Anne fue el origen del demonio ya que era ella la que sufría los traumas en la mansión de las rosas y no Johan.

Deseoso estoy de meterme con el #9 y ver qué desenlace final nos espera. ¡Expectativas altas!



Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Monster)
Publicado por: Querubo en 22 Enero, 2023, 01:36:54 am
Vamos pues.

Este #8 ha sido el tomo con el que más he disfrutado y encima me lo he zampado en una tarde.

Las dos historias de los secundarios, que siguiendo la tónica general han acabado palmando, me han gustado mucho.

Primero la del sicario Martin con todos sus traumas que ha ido arrastrado a lo largo de su vida y como los ha ido contando Urasawa mediante flashbacks bien colocados me la llegado.

Y luego la historia del pobre Milan, con algún paralelismo con la historia de Merlin y contada de manera parecida y con final igual de trágico también ha tenido su punto.

A mi la parte de Milán me ha dejado un regusto amargo. Bien por la historia, pero anda que no es casualidad que Tenma escape de la policía y lo recoja la única persona de la ciudad que está intentando asesinar a la persona que está buscando.
Su final trágico estaba cantado desde el principio.

La parte quizás más meh ha sido el trozo la de las entrevistas a los ex niños del club de lectura. Ha aportado más bien poco, únicamente para enlazar el padre del abogado con Bonaparta.
A mi esta parte me ha resultado interesante, no por unir al abogado con Bonaparta (no sé porque yo leo Bonaparte siempre), sino porque estamos viendo que Johan lleva tiempo usando a psicópatas para ejecutar sus planes, en este caso, para borrar toda huella del pasado de Sievernich, para el que parece tener grandes planes.

El otro personaje que está bien hecho es el psicópata Sievernich, que como ex niño del 511 no podría ser menos. Eso sí, nos hacen creer que es la mano derecha de Johan pero me da a mí que es un simple peón y que Johan lo utiliza como a tantos otros sin importarle nada. Lo que si que no he entendido es el porqué del paripé este de hacer creer que no conoce a Johan y por tanto de necesitar que Eva se lo señale. Me parece todo un tanto absurdo.

De acuerdo en que mucho sentido no tiene, pero yo lo he interpretado como que Johan está intentado hacerse con el poder en las sombras a través de Sievernich, por lo que ha de parecer que el contacto surge de los padrinos mafiosos de Sievernich, y no del propio Johan.

Y otra cosa que me ha gustado mucho de este tomo es que Urasawa ha disipado cualquier temor de que la historia se acabara resolviendo con tintes religioso/místicos. Prefiero mil veces la explicación de que esos gemelos son fruto de un experimento, a que se hubiera sacado de la manga algún anticristo.

Y ahora vamos al turrón, hablemos de Anne. Ya llevábamos un par de tomos con la mosca detrás de la oreja y finalmente hemos salido de dudas. Para mí, el momento revelador ha sido la doble splashpage a color del inicio del capítulo 130 con distintos flashbacks encadenados. Ya tras leer el #7, no estábamos seguros que cuáles eran flashbacks de Anne y cuáles eran flashbacks de Johan. Pero tras esta doble splashpage y tal y como está montado ha sido ya demasiado evidente. Todas las viñetas de los flashbacks están hechas desde el punto de vista de primera persona, es decir supuestamente desde los ojos de Anne, por lo que la famosa viñeta que se ha ido repitiendo en los últimos tomos de Anne con el libro en las manos recibiendo a Johan a su vuelta a casa no cuadra. Entonces no queda otra que suponer que en realidad esta viñeta sí que representa lo que ve Anne en primera persona y que lo que ve es a Johan vestido de ella. Y de esto saltamos a la última viñeta del tomo en la que efectivamente Urasawa nos ha confirmado nuestras suposiciones. ¡Qué gran final de tomo!

Me quiere sonar que ya a mitad de colección dijeron que en la casa de las 3 ranas vivía una madre con su hija, no con sus hijos, y debía ser por cuando nos mostraron a Johan travestido de su hermana de adultos, así que allí ya se intuía el percal. Sin embargo, lo que aquí queda claro es que es Anne la que iba a la casa de las flores y la que recibió el lavado mental, y debe ser ella la que se lo enseñó todo a su hermano, que quedaba oculto en casa.

También la escena de la hipnosis es muy buena y es la primera imagen clara en la que vemos el demonio que hay en Anne. Y visto lo visto, parece ser que Anne fue el origen del demonio ya que era ella la que sufría los traumas en la mansión de las rosas y no Johan. 

Esa escena es muy buena, y donde queda patente que al dulce de Anne no o es tal, y me recordó a Grimmer, cuando perdía el control de si mismo y se transformaba en un asesino, no recordando luego qué había ocurrido

Deseoso estoy de meterme con el #9 y ver qué desenlace final nos espera. ¡Expectativas altas!

Yo también, en un rato pillo el último tomo, a ver si consigo leer solo un poco, y no ventilármelo en dos sentadas como con este tomo.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Monster)
Publicado por: X-Grapa en 22 Enero, 2023, 11:47:46 am
Vamos pues.

Este #8 ha sido el tomo con el que más he disfrutado y encima me lo he zampado en una tarde.

Las dos historias de los secundarios, que siguiendo la tónica general han acabado palmando, me han gustado mucho.

Primero la del sicario Martin con todos sus traumas que ha ido arrastrado a lo largo de su vida y como los ha ido contando Urasawa mediante flashbacks bien colocados me la llegado.

Y luego la historia del pobre Milan, con algún paralelismo con la historia de Merlin y contada de manera parecida y con final igual de trágico también ha tenido su punto.

A mi la parte de Milán me ha dejado un regusto amargo. Bien por la historia, pero anda que no es casualidad que Tenma escape de la policía y lo recoja la única persona de la ciudad que está intentando asesinar a la persona que está buscando.
Su final trágico estaba cantado desde el principio.
Cierto. Aunque yo entiendo que Milan llevaba tiempo siguiendo a Capek y seguro que también llevaría tiempo viendo que Tenma también estaba siguiendo a Capek, por lo tanto Milan los estaba siguiendo a los dos. De aquí a que haya reaccionado tan rápido salvando a Tenma.

La parte quizás más meh ha sido el trozo la de las entrevistas a los ex niños del club de lectura. Ha aportado más bien poco, únicamente para enlazar el padre del abogado con Bonaparta.
A mi esta parte me ha resultado interesante, no por unir al abogado con Bonaparta (no sé porque yo leo Bonaparte siempre), sino porque estamos viendo que Johan lleva tiempo usando a psicópatas para ejecutar sus planes, en este caso, para borrar toda huella del pasado de Sievernich, para el que parece tener grandes planes.
Aquí te has liado entre interrogatorios. El que tú describes es cuando el psiquiatra hipnotizador amigo de Tenma interroga a los psicópatas que leen los nombres de las víctimas escritos en la arena del parque. Este interrogatorio sí que tiene más chicha. Pero el interrogatorio que digo yo es el que va antes, el que hacen el detective Suk y el abogado de Tenma a los adultos que de niños asistieron a las lecturas de Bonaparta.

El otro personaje que está bien hecho es el psicópata Sievernich, que como ex niño del 511 no podría ser menos. Eso sí, nos hacen creer que es la mano derecha de Johan pero me da a mí que es un simple peón y que Johan lo utiliza como a tantos otros sin importarle nada. Lo que si que no he entendido es el porqué del paripé este de hacer creer que no conoce a Johan y por tanto de necesitar que Eva se lo señale. Me parece todo un tanto absurdo.

De acuerdo en que mucho sentido no tiene, pero yo lo he interpretado como que Johan está intentado hacerse con el poder en las sombras a través de Sievernich, por lo que ha de parecer que el contacto surge de los padrinos mafiosos de Sievernich, y no del propio Johan.
Sí, podría ser pero me parece rebuscado y un tanto innecesario.
Por cierto, aquí nos presentan a Johan y a Sievernich como únicos supervivientes del 511, pero anteriormente ya conocimos a dos supervivientes más. Por un lado a Grimmer y por otro al chaval que fue asesinado por el poli alcohólico amigo de Reichwein.
Y otra cosa que me ha gustado mucho de este tomo es que Urasawa ha disipado cualquier temor de que la historia se acabara resolviendo con tintes religioso/místicos. Prefiero mil veces la explicación de que esos gemelos son fruto de un experimento, a que se hubiera sacado de la manga algún anticristo.

Y ahora vamos al turrón, hablemos de Anne. Ya llevábamos un par de tomos con la mosca detrás de la oreja y finalmente hemos salido de dudas. Para mí, el momento revelador ha sido la doble splashpage a color del inicio del capítulo 130 con distintos flashbacks encadenados. Ya tras leer el #7, no estábamos seguros que cuáles eran flashbacks de Anne y cuáles eran flashbacks de Johan. Pero tras esta doble splashpage y tal y como está montado ha sido ya demasiado evidente. Todas las viñetas de los flashbacks están hechas desde el punto de vista de primera persona, es decir supuestamente desde los ojos de Anne, por lo que la famosa viñeta que se ha ido repitiendo en los últimos tomos de Anne con el libro en las manos recibiendo a Johan a su vuelta a casa no cuadra. Entonces no queda otra que suponer que en realidad esta viñeta sí que representa lo que ve Anne en primera persona y que lo que ve es a Johan vestido de ella. Y de esto saltamos a la última viñeta del tomo en la que efectivamente Urasawa nos ha confirmado nuestras suposiciones. ¡Qué gran final de tomo!

Me quiere sonar que ya a mitad de colección dijeron que en la casa de las 3 ranas vivía una madre con su hija, no con sus hijos, y debía ser por cuando nos mostraron a Johan travestido de su hermana de adultos, así que allí ya se intuía el percal. Sin embargo, lo que aquí queda claro es que es Anne la que iba a la casa de las flores y la que recibió el lavado mental, y debe ser ella la que se lo enseñó todo a su hermano, que quedaba oculto en casa.
Pues me has hecho dudar porque yo recordaba que habían dicho que en las tres ranas vivía una mujer con su hijo. A lo que me he ido al inicio del tomo 6 y allí el lugareño le dice a Tenma que vivía una madre con su hijo, pero Tenma le pregunta “Con su hijo o con su hija?”, a lo que el lugareño le responde “Pues no le sabría decir porque los niños pequeños todos parecen iguales”. :lol: :lol: Lo dejamos en tablas pues. :)

Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Monster)
Publicado por: X-Grapa en 22 Enero, 2023, 18:46:50 pm
Pues pensaba que resistiría, pero, dado que Hellboy está apretando por detrás, me he zampado prácticamente todo el #9, a falta de los dos últimos capítulos.

No voy a decir nada para no influir en las expectativas. Pero ansioso estoy de que Murry abra mañana la veda y poderlo comentar en plenitud. :smilegrin:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Monster)
Publicado por: Querubo en 22 Enero, 2023, 19:34:17 pm
Pues pensaba que resistiría, pero, dado que Hellboy está apretando por detrás, me he zampado prácticamente todo el #9, a falta de los dos últimos capítulos.

No voy a decir nada para no influir en las expectativas. Pero ansioso estoy de que Murry abra mañana la veda y poderlo comentar en plenitud. :smilegrin:
A mi me quedará un tercio.
Esta noche debería a acabarlo.  :thumbup:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Monster)
Publicado por: Murry en 23 Enero, 2023, 10:15:19 am

Obviamente es imposible que acabe con vosotros  :lloron:, que desastre. Seguiré poco a poco y si que comentaré algo ahora con vuestro final de lo que me esta pareciendo, aunque me queden 4 tomacos para acabar  :oops:

He recuperado muy tarde mi "huequito de lectura" después de tanto mes loco.

Pero también os digo que tengo muchas ganas de empezar Transmetropolitan, que es una de mis grandes pendientes y la que mas ganas tenia de esta tanda (menos mal que me hicisteis ponerla al final).

Os arranco semana  :thumbup:

Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Monster)
Publicado por: Murry en 23 Enero, 2023, 10:19:12 am

Lunes 23/01/2023

Lectura 21.9 Monster - Libro 9

      33. Estoy en casa
      34. Un lugar para el reposo
      35. El hombre sin nombre
      36. El auténtico monstruo

(https://i.gr-assets.com/images/S/compressed.photo.goodreads.com/books/1344660966l/15821267.jpg) (https://i.gr-assets.com/images/S/compressed.photo.goodreads.com/books/1344661182l/15821268.jpg) (https://i.gr-assets.com/images/S/compressed.photo.goodreads.com/books/1344661427l/15821276.jpg) (https://i.gr-assets.com/images/S/compressed.photo.goodreads.com/books/1344661679l/15821281.jpg)

Final de Monster, A comentar!!  :birra:



Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Monster)
Publicado por: Querubo en 23 Enero, 2023, 12:30:26 pm
Yo lo acabe ayer.
Contento con el tomo, pero aún tengo que pensar en la obra en su conjunto si me han aclarado todo o se ha ido perdiendo por el camino, porque con la explicación final no tengo muy claro qué pinta la parte del vampiro de Baviera, por poner un ejemplo.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Monster)
Publicado por: X-Grapa en 23 Enero, 2023, 23:34:40 pm
Yo lo acabe ayer.
Contento con el tomo, pero aún tengo que pensar en la obra en su conjunto si me han aclarado todo o se ha ido perdiendo por el camino, porque con la explicación final no tengo muy claro qué pinta la parte del vampiro de Baviera, por poner un ejemplo.
Yo estoy con la misma sensación. Me da la impresión que hay cosas que se han ido perdiendo.

Cierto es que muchas cosas quedan a interpretación del lector. Por ejemplo, todas las muertes que ha ido perpetrando Johan a lo largo de su vida entiendo que cumplen el objetivo de querer eliminar su rastro para que nadie lo recuerde ni le pueda poner nombre. Y entre ellas está el vampiro de Baviera. Aunque al vampiro quiere ofrecerle la visión del paisaje final, esa que persigue Roberto, y es llegar a un punto en que nadie te recuerde y te quedes solo como el Johan del cuento del monstruo que se traga a todo el mundo. ¿Por qué quiere "obsequiar" al Schuwald con el paisaje final? Ni idea.

En este último tomo también dice Johan que quiere que Tenma tenga la misma visión del paisaje final por eso quiere matar a todo el mundo y dejar a Tenma para el final y que pueda sentir lo que es que nadie te recuerde. Pero al final le ofrece ver el paisaje simplemente si Tenma acaba con él. :puzzled:

No se, todo un poco loco. También es muy loco que con un par de frases amables consiga Bonaparta apagar el monstruo del interior de Anne, y en cambio Anne consiga despertar el monstruo de Johan únicamente explicándole su experiencia. :puzzled:

Y lo de Lunge, pfff. A ver, que tiene mérito cargarse al psicópata de Roberto (¿o tenemos que llamarlo Adolf Reinhart?) pero ostras, que se ha paseado por toda la obra sin pena ni gloria y al final su única aportación es cargarse al matón. Pues vale.

Y hablando de Roberto, tiene ironía que el tinglado que ha montado en el pueblo haya servido sin saberlo para matar a Grimmer, uno de los últimos que lo recordaban. Y al no ser consciente de esto, tampoco fue consciente que había alcanzado casi la visión del paisaje final que tanto perseguía. Solo le faltó cargarse a su tío, el general Ranke en Praga, y habría alcanzado el paisaje final en el que ya nadie le recordaría.

Otra ironía relacionada con Roberto es que de niño no le gustara matar insectos y tras el lavado de cerebro no hiciera otra cosa que matar a la gente como si fueran insectos.  :chalao:

Enlazando con el tío de Roberto, el general Ranke, al final no queda claro a quién quería venderle la cinta con las grabaciones del 511. Pero podemos suponer que era a Capek, que iba detrás de cualquier información que le ayudara a acercarse a Johan y controlarlo para sus ansias dominadoras.

Y que una persona como Capek deseara dominar el mundo lo puedo entender, pero lo de las maquinaciones en la sombra de Johan por dominar el mundo no lo he entendido mucho, supongo que lo programarían para eso y simplemente seguía su programación. Bueno, programarían a Anne y luego ella transfirió su programación en Johan.  :chalao:

Lo que se me ha escapado es cómo pasan de huir de la casa de las rosas en Praga al Kinderheim 511, pasando por ser acogidos por un psicópata. ¿Si los niños huían de Bonaparta y sus experimentos cómo es que van a parar al 511, vaya casualidad más mala, ¿no? Y al final nos dicen que el Kinderheim 511 también era obra de Bonaparta, ¿pero no se había hartado el hombre de experimentos al enamorarse de la madre de los gemelos? ¿Entonces por qué fundó el 511? No lo entiendo.

Y lo del suicidio perfecto de Johan tampoco lo he entendido. Aquí lo pintan como si Johan haya decidido finalmente suicidarse matando a todos los que le pudieran recordar. ¡Pero si esto es lo que ha estado haciendo desde el minuto uno! No veo aquí al final ningún cambio de estrategia en las maquinaciones de Johan, la verdad.

Y el tema de los muchos secundarios, han hecho que me perdiera a veces. Mucha paja que no ha acabado llevando a ninguna parte, como por ejemplo el inspector de policía que apareció en el primer tomo en el hospital intentando interrogar a Anne y vuelve a aparecer en este tomo final únicamente para decir que está a punto de jubilarse. :lol: Y yo que esperaba que en este tomo final no hubieran nuevos secundarios y va y nos planta un pueblo entero de secundarios y encima profundizando en varios de ellos :lol: Aunque mirándolo por el lado positivo, le han dado un poco más de cuerpo a toda la historia principal.

Pero bueno, con mi crítica podría parecer que no me ha gustado. Al contrario. Lo he disfrutado bastante. Ha sido un viaje acompañando a Tenma muy chulo. Quizás me hubiera gustado que se le hubiera sacado más chicha al hecho que fuera Anne el monstruo original, pero bueno, no estuvo mal el giro del penúltimo tomo. El final con Tenma operando a Johan de nuevo, me ha gustado mucho. Y el sabor amargo del capítulo final con la madre eligiendo cuál de los dos gemelos sacrificar, también me ha gustado, aunque haya aportado poco y su única función haya sido darle un pequeño toque de sabor a un final demasiado edulcorado.

El dibujo ha estado a un nivel muy alto en todo momento. Y la narrativa de las páginas muy conseguida, siendo capaz de transportar la acción de un lugar a otro, o de un tiempo a otro, simplemente jugando con los anchos o con las inclinaciones de las separaciones entre viñetas, lo que provocaba que en ningún momento molestara el corte.

Le daremos un 8 a Urasawa porque dada la envergadura de la obra era muy difícil darle un final mínimamente redondo, y no lo ha hecho mal.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Monster)
Publicado por: X-Grapa en 24 Enero, 2023, 00:03:01 am
Oye, que googleando un poco acabo de ver que hay una especie de epílogo de Monster.

Es una novela de Urasawa que se llama "Another Monster. Informe de una investigación", y se supone que está escrita por un periodista de investigación ficticio (Werner Weber) mientras entrevista a los protagonistas de Monster con el objetivo de esclarecer los hechos y atar los cabos sueltos.

Parece interesante, pero 400 páginas de novela ahora me echan un poco para atrás. Le daré un tiento en diagonal a ver si promete.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Monster)
Publicado por: Querubo en 24 Enero, 2023, 00:57:01 am
Completamente de acuerdo con X-Grapa.

La cantidad de secundarios que ha aparecido en la obra me ha despistado enormemente, por no saber su importancia en l atrama, siendo la mayoría de los mismos completamente intrascendentes, pero sin embargo, logran dotar a la obra de una personalidad úncia, que centrándose  únicamente en lso 5/6 protagonistas, no lo hubiera conseguido.

Lo de Lunge, efectivamente, clama al cielo. Al menos reconoció que se había equivocado con Temma, pero vamos, vaya personaje desaprovechado.

Un gran disgusto con la muerte de Grimmer. Esperaba que este se salvase.

No me ha terminado de quedar claro el motivo de la matanza final. Johan quería acabar con Bonaparta y para ello utiliza un experimento psicológico. En el que el matrimonio de la lotería no pinta nada, pero pasa de ser el detonante a una mera casualidad. Y digo yo, que si Johan hubiera triunfado, seguiría vivos al menos Roberto, Tenma, Eva y Anna que le recordarían, por lo que su objetivo de ser olvidado y pasar a ser una leyenda estaría lejos de cumplirse. De hecho, como bien comenta X-Grapa, Roberto es ell que más cerca está de lograrlo.

Estoy un poco como con las obras de Morrison. Sé que se me escapan cosas, pero me lo he pasado tan bien en el camino, que se lo perdono. Hacía tiempo que un comic tan largo, unas 3.000 páginas, no me hacía leer con ansia para ver qué ocurría a continuación. He acabado más satisfecho que con XXth/XXIst Century Boys, que no es poco decir.

Para mi, también un 8.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Monster)
Publicado por: Unocualquiera en 24 Enero, 2023, 20:32:55 pm
Es una obra que esencialmente calificaría como muy entretenida y que engancha. Es cierto que te quedas con la sensación de que al final podría ser más de lo que es, o que puede ser algo confusa al haber varios secundarios. Pero como serie que cuando la estás leyendo solo tienes ganas de leer más, es de las mejores.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Monster)
Publicado por: X-Grapa en 25 Enero, 2023, 01:15:55 am
No me ha terminado de quedar claro el motivo de la matanza final. Johan quería acabar con Bonaparta y para ello utiliza un experimento psicológico. En el que el matrimonio de la lotería no pinta nada, pero pasa de ser el detonante a una mera casualidad. Y digo yo, que si Johan hubiera triunfado, seguiría vivos al menos Roberto, Tenma, Eva y Anna que le recordarían, por lo que su objetivo de ser olvidado y pasar a ser una leyenda estaría lejos de cumplirse. De hecho, como bien comenta X-Grapa, Roberto es ell que más cerca está de lograrlo.
Yo creo que la intención de Johan era acabar matándolos a todos y dejar a Tenma para el final y para que viera el paisaje final en el que no quedara nadie que lo recordara. Pero son puras especulaciones.

Por cierto, hablando del pasaje final, no lo hemos comentado y no sé si os habéis dado cuenta pero en la splashpage doble con Johan de pie y Tenma arrodillado apuntándole, el fondo el pueblo ha desaparecido de repente y se muestra un yermo desolado evocando supuestamente a ese paisaje final que quiere experimentar Johan.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Monster)
Publicado por: Murry en 27 Enero, 2023, 10:59:55 am


Os leo en diagonal, pero no quiero profundizar... Acabaré el 6 ( :oops: :oops: asi estoy) y comentare mi impresión de la lectura hasta ahí.

¿Cuento con vosotros para Transmetropolitan?

No espero tener más sobresaltos en 2023 y le tengo muchas ganas (con la que más ganas tenia de esta nueva hornada...).

Haré un poco de spam por los hilos para reclutar más lectores, en principio había mas gente interesada.

Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Monster)
Publicado por: Querubo en 27 Enero, 2023, 12:03:38 pm
Dudo.

Me explico.

Yo me apunto, a pesar de la sobrecarga de lecturas que llevo.

Pero si solo lo vamos a leer tu, X- Grapa y yo, prefiero no empezar ahora hasta tener más lectores comprometidos o hacer una nueva votación rápida, está vez de una única obra, que sea votar y leer.

Porque llevamos una racha de obras que llegamos  al final los 2 de siempre...

Y al final los comentarios si solo estamos 2 se resienten, aunque solo sea por falta de puntos de vista.

Piensa que se acaba de abrir esta semana el club de lectura de Hellboy, y allí ya tienes a varios lectores comprometidos, alguno de los cuales no van a poder compaginar ambos.

A ver cómo va ese sondeo de participación y vemos qué hacemos, si arrancamos con Transmetropolitan , o la dejamos en la nevera a que acabe Hellboy ( va a llevar mínimo medio año) y hacemos una ronda rápida de votación para elegir otra obra con otro perfil de lector que no se solape con Hellboy, y tengan tiempo y ganas para participar.

Aunque el experimento del manga tampoco ha funcionado muy bien que digamos.

¿europeo quizá o tiras de prensa?
Ahí ando mucho más perdido.

O a tiro fijo, la broma asesina.  :lol:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Monster)
Publicado por: Malkav en 27 Enero, 2023, 12:18:13 pm
Yo tengo ganas de leer Transmetropolitan, pero ahora mismo no puedo meter en más clubes (ya llevo Hellboy y el de los mutantes). Un respirito sería de agradecer  :angel:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Monster)
Publicado por: X-Grapa en 27 Enero, 2023, 15:03:50 pm
Yo estoy como Malkav. Si dejamos Transmetropolitan para cuando acabe Hellboy me apunto.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Monster)
Publicado por: X-Grapa en 27 Enero, 2023, 15:15:51 pm
Añado una reflexión final a Monster que se me ha ocurrido ahora:

Intentaron crear el líder perfecto y les salió el psicópata perfecto. Si lo piensas fríamente quizá no es tan descabellado este resultado del experimento que nos presenta Urasawa.

Los perfiles psicópatas siempre han estado vinculados al poder. Su manera de entender la vida y su entorno, carente de empatía y anteponiendo el interés propio ante cualquier otra cosa hacen que su ambición para alcanzar puestos de poder donde poder dominar al resto de personas sea superior a la que puedan tener las personalidades más estándares.

Partiendo de la base que en los estudios estadísticos que se han hecho se demuestra que el % de perfiles psicópatas en puestos de poder, ya sea liderando empresas, países o religiones, supera al % de población psicópata, cuadra con el resultado que obtuvo Bonaparta con sus experimentos.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Monster)
Publicado por: Jocco en 17 Agosto, 2023, 23:20:01 pm
Acabo de terminar de leeros. Muy interesantes vuestras reflexiones.

A mi me quedó ese regusto anegó con el final, pero como vosotros, disfruté mucho de la lectura. Para los envergadura que tiene, me la devoré bastante rápido. La pena es que apenas recuerdo ya la trama principal y prácticamente nada de los secundarios.

Yo disfruté mucho del viaje a pesar del final.

En cuento a transmetropolitan, aquí tenéis a otro dispuesto a unirse por puentes vez al club de lectura  :birra:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Transmetropolitan)
Publicado por: Murry en 09 Octubre, 2023, 09:32:57 am


Vamos que nos vamos. Por fin ha llegado ese día, volvemos al club!!!

Espero que os apuntéis muchos de los que no habéis dicho nada  :contrato:


Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Transmetropolitan)
Publicado por: Murry en 09 Octubre, 2023, 09:34:35 am
Lunes 09/10/2023

Lectura 22.1 Transmetropolitan - De nuevo en la calle (Transmetropolitan #1-6)   

(https://static.wikia.nocookie.net/marvel_dc/images/3/3b/Transmetropolitan_1.jpg) (https://static.wikia.nocookie.net/marvel_dc/images/4/43/Transmetropolitan_2.jpg) (https://static.wikia.nocookie.net/marvel_dc/images/0/05/Transmetropolitan_3.jpg)
(https://static.wikia.nocookie.net/marvel_dc/images/e/ef/Transmetropolitan_4.jpg) (https://static.wikia.nocookie.net/marvel_dc/images/c/c3/Transmetropolitan_5.jpg) (https://static.wikia.nocookie.net/marvel_dc/images/c/c9/Transmetropolitan_6.jpg)

Volvemos!!!! Arrancamos nueva lectura Transmetropolitan!!!

A comentar!!  :birra:


Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Transmetropolitan)
Publicado por: Querubo en 09 Octubre, 2023, 09:54:30 am
Lunes.
9:34 a.m.
El club de lectura de la semana ya está abierto.
Esto no se recuerda.  :lol:

A ver cómo encaramos el club, que por lo que he leído hasta el momento, me parece de los más complicados de sacarle punta.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Transmetropolitan)
Publicado por: Murry en 09 Octubre, 2023, 10:26:04 am
Lunes.
9:34 a.m.
El club de lectura de la semana ya está abierto.
Esto no se recuerda.  :lol:

Había ganas del regreso  :birra: :birra:

Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Transmetropolitan)
Publicado por: X-Grapa en 10 Octubre, 2023, 00:27:39 am
¡Arrancamos!

Primera página, diálogo entre Patrick Rothfuss y su editora. :lol: :lol:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Transmetropolitan)
Publicado por: Querubo en 10 Octubre, 2023, 00:33:34 am
¡Arrancamos!

Primera página, diálogo entre Patrick Rothfuss y su editora. :lol: :lol:

Bwahahahaha!  :lol: :lol: :lol:

Ya acabo de terminar la lectura de la semana, y aún no tengo muy claro qué he leído en los dos últimos, sobre todo en el 6, y si esto lo escribe Ellis o Ennis.

A ver si puedo poner en orden mis ideas y se me ocurre por donde tirar.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Transmetropolitan)
Publicado por: Murry en 10 Octubre, 2023, 09:11:18 am
¡Arrancamos!

Primera página, diálogo entre Patrick Rothfuss y su editora. :lol: :lol:

Ya llevas mas que yo!! Esta noche me pongo con los primeros números, que tengo ganas!

Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Transmetropolitan)
Publicado por: Jocco en 10 Octubre, 2023, 19:21:35 pm
Leído el primer arco de 3 números.

La cajetilla de tabaco como "contralodores de estrés"  :lol:

Estoy flipando con que lo traduzcan todo, hasta el cartel más pequeño de la más pequeña esquina. Antes ECC molaba  :thumbup:

Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Transmetropolitan)
Publicado por: X-Grapa en 11 Octubre, 2023, 22:09:25 pm
Leído el primer arco de 3 números. Sí que parece más Ennis que Ellis, sí. En el prólogo que escribe Ennis dice que Ellis es como él, pero que hasta ahora estaba reprimido por el hecho de haber tenido que hacer cómics de súpers. Y no ha sido hasta ahora que se ha podido desatar. :lol:

De momento entretenido con la obra. No está mal. Aunque a primera vista se le puede sacar poca chicha.

He empezado también el 4o número y lo veo muy distinto gráficamente de los 3 anteriores. ¿Se debe solamente al cambio de entintador? De primeras habría dicho que habían cambiado el colorista, pero no. El colorista se mantiene pero el entintador no. :puzzled:

Y acabo con una chorrada, pero que me ha hecho gracia. Estaba yo leyendo otros hilos, veo la firma de alaminox y pienso “¡Coño! Si es Jerusalem antes de entrar en la ducha y después de salir de la ducha!” :lol: :lol:

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Transmetropolitan)
Publicado por: Querubo en 11 Octubre, 2023, 23:48:30 pm
Leído Transmetropolitan #01-03

Qué nos cuenta: un loco eremita, Spider Jerusalem,  ha de abandonar su refugio en las montañas para volver a la ciudad a escribir un par de libros que debe a una editorial desde hace 5 años, y por los que ya cobró su adelanto, y del que lo le queda nada, bajo riesgo de tener que devolverlo. En la ciudad, y tras un cambio de look, gafas incluidas, retoma su trabajo de periodista, y su primera noticia se centra en una comunidad trans-especie que quiere independizarse y que es reprimida a base de "democracia". Spider, teclado en mano, precursor de las RRSS, cuenta en vivo el atropello que están sufriendo a manos de las fuerzas del estado, hasta hacer que la opinión publica se vuelca contra ellos,  y tengan que abandonar la masacre antes de poder finalizarla.

Qué nos quiere contar. Aquí ya, entramos en la interpretación de cada cual. La importancia de un periodismo independiente para controlar al estado me parece una alusión clara. Con qué podemos identificar la comunidad trans-especie no lo tengo tan claro. A día de hoy, lo fácil sería compararla con la trans-género pero en 1997 no al tengo tan clara. En UK en 1980's serían homosexuales, pero no estamos con Thatcher sino con un incipiente Blair, al que se hará referencia más adelante, y desconozco las inquietudes de la sociedad inglesa de aquella época. Quizá simplemente personifican al diferente.

Detalle: Hay que fijarse en las strippers, que una de ellas, se quedará fija en al serie. El tema es que, gráficamente,  no tengo claro cuál es. ¿será la que tiene código de barras en vez de pezones?


Un primer numero interesante, pero un arco que me ha dejado tibio, tanto a nivel gráfico como narrativamente, porque la comunidad de trans-especie no podía importarme menos. Y Ellis hace todo lo posible para que así sea, desde no dar un motivo ni medio normal para hacerlo hasta tener un retrasado por líder.

El protagonista, en cambio, promete. Pero espero que no sea demasiado Ennis.

Me ha resultado interesante que en 1997, Ellis adelantara en casi 10 años como funcionaría el mundo con Twitter, donde cualquiera con un móvil en la mano es capaz de informar, o desinformar, en directo de cualquier hecho a todo el planeta.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Transmetropolitan)
Publicado por: X-Grapa en 12 Octubre, 2023, 00:01:55 am
Reflexión sobre la escena final del número 3: ¿Cómo es que las gafas grabadora de Spider no grabaron el ataque de los policías? ¿O sí que lo grabaron pero Spider pasa de denunciar la agresión?

Reflexión sobre el número 4: Yo creo que la ayudante es la del código de barras. Y tiene gracia que sea bastante más alta que Spider. Aunque tengo que dar un punto negativo a Robertson, ya que en algunas viñetas, Spider le llega al hombro, en otras al mentón y en otras a los ojos.  :chalao:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Transmetropolitan)
Publicado por: Querubo en 12 Octubre, 2023, 13:40:42 pm
Leído Transmetropolitan #04

Qué nos cuenta: Las cosas parecen que van, económicamente bien para Spider. Aunque sigue tan zumbado como siempre, así que su editor le pone una asistente para vigilarle y la que ha de "tutorizar" como periodista. Una asistente, Channon, que, entre otras cosas, es una de las strippers que conocimos en el primera arco y que no le tiene miedo. Como primera clase, le enseña a colarse para tener una entrevista con el POTUS, al que pilla echando una meada, y con el que parece que tienen temas pendientes.

Qué nos quiere contar: Ellis parece que quiere darnos una clase de cómo ser lo que él considera un buen periodista a través de la relación Spider-Channon. 


Ellis sigue tirando de cachivaches inventados, aunque en este caso creo que no hemos llegado a ellos, como una lata de silencio o un disruptor intestinal.

Yo también he notado la inconsistencia anatómica entre Spider y Channon, pero este numero me ha parecido mejor dibujado que los anteriores, quiero pensar que aún el está cogiendo el punto a la serie. 
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Transmetropolitan)
Publicado por: X-Grapa en 12 Octubre, 2023, 23:23:58 pm
Más que mejor dibujado que los anteriores yo creo que definitivamente mejor entintado que los anteriores. En el primer arco hay cada coche tan mal entintado que parece “cartoon”.

A lo que iba, que he terminado la lectura de la semana. De momento contento sin llegar a fliparme. Esta segunda parte del tomo más que un arco, yo diría que son capítulos sueltos en los que Ellis aprovecha para sacar los trapos sucios de los temas más influyentes en la sociedad: política, televisión y religión, con el objetivo quizás de hacer reflexionar al lector, aunque sea mínimamente, sobre lo aborregados que estamos y que nos hacen estar.

Del número 4, el del presidente, no acabo de entender cómo consigue superar los guardias sin que ni siquiera se inmuten. ¿Al primero le enseña un holograma o qué es eso? No he acabado de entender cómo el guardia al ver ese holograma de amigos del presidente lo deja pasar. :puzzled: Y cuando pasa por delante de los otros dos con el crucifijo ya es para alucinar lo pasotas que están los seguratas. :puzzled:

Del 5, me han molado las “air jesus”. Parecen un híbrido entre las air Jordan y las Reebok pump. :lol: En este capítulo también fue un visionario, Ellis. Anticipando veinte años antes, que entre Globos y Amazones serían capaces de entregarnos a casa en cuestión de horas cualquier cosa que les pidamos.

Del 6, probablemente sea buscado el hecho que la escena de Jerusalem reventando todos los tenderetes de los sectarios sea clavada a la escena bíblica de Jesucristo reventando los chiringuitos de los mercaderes en el Templo de Jerusalén.

Y otra cosa, que probablemente también sea buscada, es el aire a Marlon Brando que tiene el holograma del electrodoméstico Hacedor de Jerusalem. Un electrodoméstico que perteneció a la mafia que encima te deja cabezas de caballo en la cama…  :sospecha: :sospecha: :sospecha:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Transmetropolitan)
Publicado por: Querubo en 12 Octubre, 2023, 23:43:25 pm
Leído Transmetropolitan #05

Qué nos cuenta: Spider se mete un atacón de televisión de lso que hacen época, y acaba llamando a todos los programas en directo para opinar de todo y de todos.

Qué os quiere contar: Hyperconsumismo, hyperconectividad, lo mala que es la tv, a saber.


Un número entretenido, pero aparentemente intrascendente, a base de gags.

Me ha gustado el colofón final, con esa publicidad subliminal llevada a la máxima expresión, a través de los sueños.

¿Qué da más asco, Spider comiendo ojos de reno, o el gato mutante meándose encima suyo en su depresión por haberse convertido en parte del mundillo de la tv que tanto aborrece?

Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Transmetropolitan)
Publicado por: Querubo en 12 Octubre, 2023, 23:50:45 pm
Leído Transmetropolitan #06

Qué nos cuenta: Tras su cruzada contra la tv, ahora toca contra las religiones. Las múltiples religiones que pueblan esta nueva sociedad. Todo encaminado al gran final, echando a los mercaderes del templo como hizo Jesús.

Qué nos quiere contar: Qué malas son las religiones, todas ellas por igual. Aquí Elli no es muy sutil que digamos.


Que hablando deal sociedad. ¿Esto cuándo estará ambientado. Sería un futuro en 1997, no tan avanzado como para que no podamos reconocerlo, pero no tan cercano como para que hayan desarrollado zapatillas que caminan sobre las aguas y nosotros no?

A mi este número me ha parecido más Ennis que Ellis, tanto por los momentos escatológicos como por las conversaciones que tiene con las diferentes religiones.

Lo único que me ha motivado de este número es que empezamos a ver evolución en el personaje de Channon, aunque sea a base de la cornamenta que le deben estar poniendo.

¿La idea de este número vendría del gag del numero anterior de la Jesucrist Pump, o sería al revés, que para que llevara el outfit completo en este numero necesitaba que se las comprara en el anterior?
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Transmetropolitan)
Publicado por: X-Grapa en 13 Octubre, 2023, 00:00:07 am
En la mente de Spider fue que a raíz de tener unas zapatillas molonas, se animó a meter caña a las religiones. En la mente de Ellis fue que para poder dar caña bien dada a las religiones, necesitaba unas zapatillas molonas. :lol:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Transmetropolitan)
Publicado por: Querubo en 13 Octubre, 2023, 00:57:41 am
En la mente de Spider fue que a raíz de tener unas zapatillas molonas, se animó a meter caña a las religiones. En la mente de Ellis fue que para poder dar caña bien dada a las religiones, necesitaba unas zapatillas molonas. :lol:

Te compro la teoría.  :birra:

Es cosa mía o aquí estamos los dos de siempre.  :)
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Transmetropolitan)
Publicado por: X-Grapa en 13 Octubre, 2023, 01:06:52 am
 :lol: :lol: :lol: :lol:

¿Acaso lo dudabas?

 :cafe:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Transmetropolitan)
Publicado por: Querubo en 13 Octubre, 2023, 01:36:02 am
:lol: :lol: :lol: :lol:

¿Acaso lo dudabas?

 :cafe:

Murry se está ganando un AFA a pasos agigantados que haga compañía a ese UMY de eterno forero revelación.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Transmetropolitan)
Publicado por: Querubo en 16 Octubre, 2023, 00:23:17 am
Mientras Murry redacta sus opiniones del primer arco y abre la veda del segundo, yo voy echando un ojo a la lectura de esta semana y...

¡cómo me han gustado los números 7 y 8 de la colección! Esto ya se parece más a lo que espero de Ellis, que no es ser un Ennis de Hacendado

Y hasta aquí puedo leer hasta que se inaugure la lectura del segundo arco.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Transmetropolitan)
Publicado por: X-Grapa en 16 Octubre, 2023, 09:56:30 am
 :lol: :lol: :lol:
Metiendo presión al pobre Murry.

Yo esta noche le meto caña al tomo 2.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Transmetropolitan)
Publicado por: Murry en 16 Octubre, 2023, 10:26:58 am
:lol: :lol: :lol: :lol:

¿Acaso lo dudabas?

 :cafe:

Murry se está ganando un AFA a pasos agigantados que haga compañía a ese UMY de eterno forero revelación.

No seáis malos!!! De momento en esta lectura contareís conmigo, no he tenido mucho tiempo esta semana ya que tenia visita en casa y entre "teletrabajo" y que el número de niños en mi casa ha excedido de lo habitual... que ya era un límite.

La lectura me interesa e ire comentando a lo largo de la semana como toca... o eso espero  :P

Dicho esto y aunque con algo de retraso (me faltan el #6 del 1º arco):

Leído el primer arco de 3 números. Sí que parece más Ennis que Ellis, sí. En el prólogo que escribe Ennis dice que Ellis es como él, pero que hasta ahora estaba reprimido por el hecho de haber tenido que hacer cómics de súpers. Y no ha sido hasta ahora que se ha podido desatar. :lol:

Una leche Ellis es como Ennis, personalmente no me agrada mucho, por no decir que me gusta más bien poco Ennis, creo que suyo que haya leído me gusta su Punisher (max) y la "reciente" A walk through hell... Incapaz de acabar The Boys por ejemplo (me gusta más la serie que el comic, para que me entendáis). En cambio Ellis me gusta mucho, especialmente sus minis.

Dicho esto, el primer número de Transmetropolitan lo ha escrito Ennis, que no nos engañen. Ese cafrerio y macarrada exacerbada solo puede ser suya, por poco abandono... Menos mal que Spider se pone a currar y esto ya empieza a ser otra cosa.

De momento entretenido con la obra. No está mal. Aunque a primera vista se le puede sacar poca chicha.

Yo si creo que tiene chicha, mucho detalle en cada viñeta con intención de ser un dardo/critica, me jode no haber estado comentando cada número. Aparte la historia tiende a crítica social... ya veremos.

He empezado también el 4o número y lo veo muy distinto gráficamente de los 3 anteriores. ¿Se debe solamente al cambio de entintador? De primeras habría dicho que habían cambiado el colorista, pero no. El colorista se mantiene pero el entintador no. :puzzled:

En lo cuatro primeros números en cada uno el entintador es una persona diferente, luego ya pasa a ser Rodney Ramos en todos (creo).

Y acabo con una chorrada, pero que me ha hecho gracia. Estaba yo leyendo otros hilos, veo la firma de alaminox y pienso “¡Coño! Si es Jerusalem antes de entrar en la ducha y después de salir de la ducha!” :lol: :lol:

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

 :lol: :lol: :lol: Tal cual...

Qué nos quiere contar. Aquí ya, entramos en la interpretación de cada cual. La importancia de un periodismo independiente para controlar al estado me parece una alusión clara. Con qué podemos identificar la comunidad trans-especie no lo tengo tan claro. A día de hoy, lo fácil sería compararla con la trans-género pero en 1997 no al tengo tan clara. En UK en 1980's serían homosexuales, pero no estamos con Thatcher sino con un incipiente Blair, al que se hará referencia más adelante, y desconozco las inquietudes de la sociedad inglesa de aquella época. Quizá simplemente personifican al diferente.

Detalle: Hay que fijarse en las strippers, que una de ellas, se quedará fija en al serie. El tema es que, gráficamente,  no tengo claro cuál es. ¿será la que tiene código de barras en vez de pezones?


Un primer numero interesante, pero un arco que me ha dejado tibio, tanto a nivel gráfico como narrativamente, porque la comunidad de trans-especie no podía importarme menos. Y Ellis hace todo lo posible para que así sea, desde no dar un motivo ni medio normal para hacerlo hasta tener un retrasado por líder.

Yo creo que el uso de los transhumanos es justo para lo que nos quieren contar. Por un lado la represión brutal de un colectivo, usando tácticas tan democráticamente instauraras como sobornos y ataques de falsa bandera...Un colectivo que se "descarrila" y puede ocasionar un problema contagioso. Por otro lado yo creo que en aquella época todavía estaban de moda las sectas con lideres que en realidad se dedicaban a zumbarse a sus feligreses. Lo de waco y el suicidio masivo aquel de los ovnis fue por esa época.

Creo que lo representa muy bien tanto por parte del líder (que se cabrea cuando interrumpen su ración de sexo tan importante para la obra) como los feligreses, con la personalidad de una percha, que no tienen claro ni lo que hacen.

Obviamente la striper de los códigos de barras  :contrato:

Después de la que lía con la retransmisión en directo del altercado trans... se monta en el dólar y tiene un pivon de ayunante ¿Qué puede salir mal? Mola el dúo Spider-Channon.

El #5 parece intrascendente, pero describe muy bien esa sociedad ciberpunk-hiperconsumista en la que vive Spider.

Me ha resultado interesante que en 1997, Ellis adelantara en casi 10 años como funcionaría el mundo con Twitter, donde cualquiera con un móvil en la mano es capaz de informar, o desinformar, en directo de cualquier hecho a todo el planeta.
En este capítulo también fue un visionario, Ellis. Anticipando veinte años antes, que entre Globos y Amazones serían capaces de entregarnos a casa en cuestión de horas cualquier cosa que les pidamos.

Si querer cortaros el rollo de nuestro visionario  :P. En aquella época todo ya se estaba enfocando a eso, internet cada semana duplicaba su tamaño, ya existían Amazon y Netflix, en su versión primigenia claro, y todo apuntaba a ese futuro (como se ve en tantas pelis, libros y series de la época). De hecho es un poco sello de ese ciberpunck de la época, hiper conexión, IAs, publicidad agresiva, implantes tecnológicos...

Me ha encantado que las gafas tan características del personaje, en realidad sean el error de un electrodoméstico hacedor drogado  :lol: :lol:

Venga que arrancamos la 2º semana, voy a ir montando el post que esta vez no lo tenía preparado.

Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Transmetropolitan)
Publicado por: Murry en 16 Octubre, 2023, 11:01:04 am
Lunes 16/10/2023

Lectura 22.2 Transmetropolitan - Pasión por vivir (Transmetropolitan #7-12)   

(https://static.wikia.nocookie.net/marvel_dc/images/8/89/Transmetropolitan_7.jpg) (https://static.wikia.nocookie.net/marvel_dc/images/5/51/Transmetropolitan_8.jpg) (https://static.wikia.nocookie.net/marvel_dc/images/2/23/Transmetropolitan_9.jpg)
(https://static.wikia.nocookie.net/marvel_dc/images/7/77/Transmetropolitan_10.jpg) (https://static.wikia.nocookie.net/marvel_dc/images/c/ce/Transmetropolitan_11.jpg) (https://static.wikia.nocookie.net/marvel_dc/images/1/19/Transmetropolitan_12.jpg)

2º Semana  :contrato:

A comentar!!  :birra:


Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Transmetropolitan)
Publicado por: Querubo en 16 Octubre, 2023, 11:18:02 am
Respecto a los de visionario o no, Ellis ha comentado muchas veces que es un gran seguidores de la tecnología, y que intentes estar al día de todas las novedades, de manera que la usa como base para sus historias, potenciándola hasta donde él cree que pueden llegar, de ahí que muchas veces se parezca a algo que conozcamos, pero no es exactamente igual.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Transmetropolitan)
Publicado por: Querubo en 19 Octubre, 2023, 00:03:24 am
Terminada la lectura semanal.
Me gustaron más las 3 historias independientes del principio que el arco final.

Orro día, con más calma, desarrollo más.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Transmetropolitan)
Publicado por: Murry en 19 Octubre, 2023, 11:35:40 am

Pues en mi caso me he leído el que tenía pendiente de la semana pasada (#6) y los dos primeros de esta semana, y me han parecido NUMERACOS  :amor:

El correspondiente a la semana pasada, centrado en las religiones... que pecha a reír  :lol: :lol: Que número tan divertido, como afina el dardo Ellis (por eso no me parece muy Ennis como comentáis, ese dardo es fino fino aunque sea entre salvajadas y alguna escena escatológica). Desde el cura en la parada del bus, al que te quiere hacer un agujero en el cráneo para que entre dios (con el típico pánfilo que se apunta a cualquier secta, con colleja incluida  :lol:). Me ha encantado  :lol:

Por cierto, que es cosa mía o me daba la sensación de que había mucha cara conocida en los dibujos? Soy muy malo para esas cosas pero esa sensación me ha dado.

Un Spider echando a los mercaderes del templo como indicáis.

Los dos siguientes también me han gustado mucho (sobre todo el #8).

En el #7, más enfocado en Channon, vemos la peculiar metáfora de Ellis del final de las relaciones, desde el punto de vista de quien queda abandonado y ve como su amor pasa a otra "cosa".

No he podido dejar de acordarme de la miniserie Years and Years, que si no la habéis visto, estáis tardando, merece muuuuucho la pena.

El #8 me ha dejado alucinado, que pedazo de número, de verdad. Para dar a cualquiera independientemente de si va a leer Transmetropolitan o no. Si el de las religiones era un despolle, este esta justo en el lado opuesto, no podía ser un número más serio y duro. Un numero para que pienses y sientas. Una conexión del mundo real con el de Transmetropolitan, que podría hacer alusión a un preso que sale de la cárcel después de una condena larga, un refugiado de cualquier guerra (desgraciadamente tan de moda) o la sensación de cualquier emigrante llegando al nuevo mundo...

El enfoque escogido, el dibujo y esas últimas viñetas con Spider reflexionando sobre la historia, hacen que el número sea del todo redondo :thumbup:

Para mi el mejor número hasta ahora, con muchísima diferencia y ya ha habido varios que me han gustado mucho (como el de la presentación de Channon como ayudante o el de las religiones).
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Transmetropolitan)
Publicado por: Murry en 20 Octubre, 2023, 09:30:30 am

Ayer le di otro empujón y me falta solo el último número, así que mejor comento el arco cuando lo acabe. Respecto a la 3º hitoria suelta que me faltaba, la de las reservas... absoluta decepción  :lloron:

Me parecía una historia con un potencial enorme que se ha quedado en el titular y totalmente diluida, una visión muy superficial de todo lo que podrían ser esas reservas, enseñando varias pero sin parar en ninguna.

Solo me quedo con que a Spider le van a acabar explotando los huevos con tanta abstinencia, se han dedicado más viñetas a los intentos fallidos de llevarse a alguien a la cama que a las reservas, y con Channon...  :lloron: :lloron: Decidme que no la perdemos, que solo es un paréntesis de confusión por el abandono del rarito ese...

Cuando acabe comento el arco, os adelanto que este si que me parece totalmente Ennis y por tanto me está gustando mucho menos.

Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Transmetropolitan)
Publicado por: Querubo en 21 Octubre, 2023, 19:17:12 pm
Leído Transmetropolitan #07

Qué nos cuenta: El novio de Channon ha decidido, siguiendo su religión, dejar atrás su cuerpo material y trascender al mundo virtual, proceso que observan Channon y Spider sin que él lo sepan.

Qué nos quiere contar: Aquí veo 2 líneas. Por un lado, como dice Murry, lo jodidas y asimétricas que son las rupturas sentimentales, lo fácil que lo puede superar el que rompe y lo duro que puede ser para el dejado. Sin querer generalizar, muchas veces el que da el paso de romper ya tiene otra persona en mente. Por otra parte, he leído suficientes novelas de sci-fi de Hamilton o Banks para ver las referencias transhumanistas de la historia, y al futuro que parte de la humanidad aspira en el futuro, dejando atrás sus envolturas carnales.


Este número me ha parecido el mejor hasta el momento, con algún chiste, pero bien encajado, y con una historia cerrada y muy interesante, centrada en los personajes.

EL único cartel que he reconocido es la taberna "Mos Eisley" en la primera página, pero seguro que muchos más son referencias que se me escapan.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Transmetropolitan)
Publicado por: Querubo en 21 Octubre, 2023, 19:23:17 pm
Leído Transmetropolitan #08

Qué nos cuenta: La historia de una fotógrafa que decide congelar su cabeza antes de morir por un fallo cardíaco, para despertar rejuvenecida en un futuro idílico junto con el amor de su vida. Solo que despierta sola, sin su marido, el futuro es una distopía y no le importa a nadie . Incapaz de encajar en esta sociedad, como todos los "renacidos", acaba en al calle, mendigando y únicamente Spider se interesa por ella. Pero únicamente por su historia.

Qué nos quiere contar: Las dificultades que es difícil encajar en una sociedad que no es la tura, ya sea porque provienes de otra (inmigrantes), por haber sufrido experiencias traumáticas que te impiden reinsertarte (cárcel, guerra) o  simplemente que la sociedad ha avanzado más rápido que tu.


A riesgo de repetirme, este número me ha parecido el mejor hasta el momento. Un señor dramón, muy bien contado, en el que el protagonista no aparece mas que en las 3 ultimas páginas, y no dice ni una palabra, de jodido que se ha quedado tras contar esta historia.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Transmetropolitan)
Publicado por: Querubo en 21 Octubre, 2023, 19:30:07 pm
Leído Transmetropolitan #09

Qué nos cuenta: Spider entra en una reserva cultural, donde sus habitantes viven al margen del resto del mundo, siguiendo la cultura que han elegido seguir, sin inferencias de la sociedad. Aunque ello implique dejarlos morir. Eso si, a pesar dela fama de libertad sexual, Spider no pilla cacho. LA que parece que va a triunfar en Channon que se ha hecho monja en la religión de Fred Christ el salido transespecie del primer arco.

Qué nos quiere contar: Dónde están los límites para intervenir, o no, en otra cultura diferente a la nuestra, por mucho que atente contra nuestros principios.


Otro número autoconclusivo, esta vez me ha parecido peor que los 2 anteriores, pero aún así interesante, sobre todo la reserva maya, donde dejan que vivan según sus creencias, aunque ello implique su extinción por sexta vez consecutiva.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Transmetropolitan)
Publicado por: Querubo en 21 Octubre, 2023, 22:17:29 pm
Leído Transmetropolitan #10-12

Qué nos cuenta: Alguien ha mandado a un equipo a acabar con Spider a su casa, le ha cortado el teléfono, le ha dejado sin seguro policial ni acceso a redes. Y para colmo, el perro policía al que le asignan el caso, se la tiene jurada por hacerle capar. Spider consigue escapar y esconderse en un urinario público, donde contacta con su editor, que descubre que detrás de todo ello está una redactora del periódico que en su juventud se vio envuelta en una orgia publica por culpa de Spider. Todo se soluciona y Spider consigue llegar a la redacción, donde le espera su hijo sin cabeza. Solo que no es su hijo, sino un robot asesino enviado por al resistencia francesa. Todo muy loco. Ah, y una secta que le persigue porque su ex mujer ante de someterse al proceso de criogenia tocó y mancilló a uno de sus miembros, y buscan venganza en su pariente vivo más cercano. Lo dicho, muy loco todo.

Qué nos quiere contar: ¿que no cuelgues en RRSS videos porno sin autorización? No, en serio, aquí creo que no hay mas que lo que se ve. Eso, y que se ve que Spider es un cabrón que vendería a su madre por una exclusiva.


Estos tres números, pese a tener más espacio para desarrollar su historia que las tres historias autoconclusivas anteriores, me ha gustado menos, quizá tenga que ver que el perro se me ha atragantado desde su primera aparición.

Varias historias independientes de venganza (de la redactora, de su ex-mujer, de los franceses y del perro) que casualmente se juntan todos en el mismo punto .

Nadie se cree que no volvamos a ver ni al perro ni a la ex-mujer, ¿no?
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Transmetropolitan)
Publicado por: X-Grapa en 22 Octubre, 2023, 11:12:54 am
Muy bien resumido Querubo. No se me ocurre mucho que añadir. También estoy con vosotros en lo de predilección de los capítulos:
el de la fotógrafa renacida > el del novio transcendido > el de las reservas >> el de la bizarrada ennisiana en el que también podemos concluir que la mayoría de esperanzas y anhelos acaban en nada.

Leído Transmetropolitan #08

Qué nos cuenta: La historia de una fotógrafa que decide congelar su cabeza

A riesgo de repetirme, este número me ha parecido el mejor hasta el momento. Un señor dramón, muy bien contado, en el que el protagonista no aparece mas que en las 3 ultimas páginas, y no dice ni una palabra, de jodido que se ha quedado tras contar esta historia.
Si te fijas, antes, Spider (o su ojo) ya ha hecho una breve aparición en una viñeta. En la que Ellis nos avanza una pista que quién está detrás del relato de la fotógrafa.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Transmetropolitan)
Publicado por: Murry en 23 Octubre, 2023, 09:53:28 am
Leído Transmetropolitan #10-12

Qué nos cuenta: Alguien ha mandado a un equipo a acabar con Spider a su casa, le ha cortado el teléfono, le ha dejado sin seguro policial ni acceso a redes. Y para colmo, el perro policía al que le asignan el caso, se la tiene jurada por hacerle capar. Spider consigue escapar y esconderse en un urinario público, donde contacta con su editor, que descubre que detrás de todo ello está una redactora del periódico que en su juventud se vio envuelta en una orgia publica por culpa de Spider. Todo se soluciona y Spider consigue llegar a la redacción, donde le espera su hijo sin cabeza. Solo que no es su hijo, sino un robot asesino enviado por al resistencia francesa. Todo muy loco. Ah, y una secta que le persigue porque su ex mujer ante de someterse al proceso de criogenia tocó y mancilló a uno de sus miembros, y buscan venganza en su pariente vivo más cercano. Lo dicho, muy loco todo.

Qué nos quiere contar: ¿que no cuelgues en RRSS videos porno sin autorización? No, en serio, aquí creo que no hay mas que lo que se ve. Eso, y que se ve que Spider es un cabrón que vendería a su madre por una exclusiva.


Estos tres números, pese a tener más espacio para desarrollar su historia que las tres historias autoconclusivas anteriores, me ha gustado menos, quizá tenga que ver que el perro se me ha atragantado desde su primera aparición.

Varias historias independientes de venganza (de la redactora, de su ex-mujer, de los franceses y del perro) que casualmente se juntan todos en el mismo punto .

Nadie se cree que no volvamos a ver ni al perro ni a la ex-mujer, ¿no?

Poco puedo añadir a lo que indicas. Me paso lo mismo con el perro y el arranque de la historia, se me torció el arco desde la primeras viñetas. Seguro que le volvemos a ver.

Violencia de más, escatológico de más, cuenta de menos, y mas viniendo después de breves historias que contaban más.

Arrancamos arco nuevo a ver que tal, esta vez de 6 números.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Transmetropolitan)
Publicado por: Murry en 23 Octubre, 2023, 09:57:03 am
Lunes 23/10/2023

Lectura 22.3 Transmetropolitan - El año del cabrón (Transmetropolitan #13-18)   

(https://static.wikia.nocookie.net/marvel_dc/images/1/19/Transmetropolitan_13.jpg) (https://static.wikia.nocookie.net/marvel_dc/images/9/93/Transmetropolitan_14.jpg) (https://static.wikia.nocookie.net/marvel_dc/images/0/0d/Transmetropolitan_15.jpg)
(https://static.wikia.nocookie.net/marvel_dc/images/b/bd/Transmetropolitan_16.jpg) (https://static.wikia.nocookie.net/marvel_dc/images/b/b4/Transmetropolitan_17.jpg) (https://static.wikia.nocookie.net/marvel_dc/images/0/00/Transmetropolitan_18.jpg)

Pasamos al 2º año de la colección, El año del cabrón!!

A comentar!!  :birra:


Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Transmetropolitan)
Publicado por: Querubo en 23 Octubre, 2023, 21:36:52 pm
Jae Lee y Dave Gibbons a las portadas.
Casi nada.

Aunque el de la primera me había parecido de primeras de su "primo" Jim.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Transmetropolitan)
Publicado por: Querubo en 23 Octubre, 2023, 23:40:42 pm
 Comenzando lectura semanal.

Este arco de es 1998.
Solo comentar que en UK solo un año antes había sido elegido Tony Blair como primer ministro, también conocido como "The smiler"

(Con 41 años el muy jodío, más joven que yo  :torta:)
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Transmetropolitan)
Publicado por: Querubo en 27 Octubre, 2023, 23:29:28 pm
Leído Transmetropolitan #13-18

Qué nos cuenta: Muy a su pesar, Spider se hace cargo de cubrir la campaña electoral de la que ya llevamos oyendo hablar un par de números, The Smiler contra la Bestia, y un tal Heller metido por ahí en medio. LA Bestia es el actual presidente, del que ya sabemos que Spider no tiene en gran estima, Heller es un extremista, así que solo queda The Smiler. EL problema es que tras entrevistarle, oh sorpresa, descubre que es un capullo integral, y Spider se niega a apoyar a ninguna candidatura. O para ser exactos, se niega a apoyar a ningún candidato, pues apoya la candidatura de Smiler por su jefa de prensa, la hermosa Vita. Durante la campaña, Spiderse pone a hacer algo que está olvidado en aquella época, investigar a los candidatos, y acaba descubriendo que el candidato a vicepresidente de The Smiler es un clon creado por Heller para, con su apoyo llegar a la Casa Blanca. Spider está de acuerdo con el fin, acabar con el gobierno de la Bestia, pero no con los medios, y expone a The Smiler. Hundiendo su campaña y prácticamente acabando con sus posibilidades de ser elegido. Tanto es así que en vez de dar la cara, manda  su jefa de gabinete, Vita, a dar explicaciones a la prensa, y esta es asesinada. Asesinato que revitaliza a The smiler en las encuestas, volviéndolo de nuevo el principal candidato a alcanzar la Casa Blanca, y hundiendo a Spider, que comenzaba a forjar una relación con Vita.

Qué nos quiere contar: Que la política es una mierda, y que a partir de determinado nivel, ningún político es trigo limpio


Es una historia extraña que no sé si me ha gustado. Me ha resultado interesante, pero ni tenía un ansia por saber que pasaba en el siguiente número, ni me ha dejado gran poso.
Y no es que esté muy alargada, porque pasan muchas cosas que tenían que desarrollarse. Ni que el tema político me aburra, pues soy gran aficionado a series como West Wing o House of Cards.
Pero hay algo que no me ha encajado, y no termino de saber qué.


Tenemos nueva asistente, con polvo incluido. No me ha resultado interesante por el momento.
Recuperamos a la antigua asistente, como guardaespaldas esta vez. A ver lo que nos dura.

Grande la escena en la que apalea a la vieja vendedora de flores que resulta ser un camello.

Me ha gustada la escena en la que Spider va  aun suburbio para, gracias a su repentina notoriedad pública, darle repercusión y, así, obligar a los políticos a hacer algo para remediar algo que lleva años siendo un problema por la inacción política.

Confío que los demás estéis más inspirados que yo con la lectura de esta semana.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Transmetropolitan)
Publicado por: X-Grapa en 30 Octubre, 2023, 08:33:14 am
Terminado “El año del cabrón” en tiempo de descuento. Ese Spider cada vez me cae mejor pese a sus bizarradas. :lol:

Luego con más calma comento en detalle.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Transmetropolitan)
Publicado por: Murry en 30 Octubre, 2023, 10:22:54 am


Mierda... Mi plan para echar la culpa a XGrapa se ha ido al traste.

Yo esta semana he estado bastante liado y solo me he leído un numero  :(

Me puedo poner al día entre hoy y mañana. Seguimos o comentamos este arco a lo largo de la semana?

Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Transmetropolitan)
Publicado por: X-Grapa en 30 Octubre, 2023, 11:05:04 am


Mierda... Mi plan para echar la culpa a XGrapa se ha ido al traste.

Yo esta semana he estado bastante liado y solo me he leído un numero  :(

Me puedo poner al día entre hoy y mañana. Seguimos o comentamos este arco a lo largo de la semana?
Jajaja lo sabía. Por esto he puesto mi mensaje anterior. :P

Por mí, podemos pasar de arco cuando lo termines de leer. Si es miércoles pues miércoles si es el lunes pues lunes.

Eso sí, no esperes muchos comentarios de mi parte, que tampoco le he sacado tanta chicha.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Transmetropolitan)
Publicado por: Querubo en 30 Octubre, 2023, 11:35:57 am
Vaya dos.  :torta:

 :lol:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Transmetropolitan)
Publicado por: Murry en 30 Octubre, 2023, 11:42:40 am

 :lol: :lol: :lol:

Venga me parece mejor y más si no se va a comentar mucho, leo estos primeros días y arrancamos.

Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Transmetropolitan)
Publicado por: Querubo en 30 Octubre, 2023, 11:47:36 am
Yo también creo mejor darle marcha, que solo falta que además se alargue en el turno.

Eso sí.
No me creo que Murry se lea está semana la lectura de la pasada y la de esta.
Ni teniendo el miércoles fiesta.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Transmetropolitan)
Publicado por: Murry en 30 Octubre, 2023, 12:35:57 pm
Eso sí.
No me creo que Murry se lea está semana la lectura de la pasada y la de esta.
Ni teniendo el miércoles fiesta.

Murry tampoco  :lol: :lol:

Pero hará un esfuerzo, lo vamos viendo  :P.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Transmetropolitan)
Publicado por: Querubo en 02 Noviembre, 2023, 23:32:47 pm
Eso sí.
No me creo que Murry se lea está semana la lectura de la pasada y la de esta.
Ni teniendo el miércoles fiesta.

Murry tampoco  :lol: :lol:

Pero hará un esfuerzo, lo vamos viendo  :P.

¿Qué ocurrirá antes, que X-Grapa desarrolle lo que leyó la semana pasada o que Murry se lo lea?

Porque lo de empezar lectura semanal a estas alturas de semana, como que no
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Transmetropolitan)
Publicado por: X-Grapa en 03 Noviembre, 2023, 07:23:42 am
Eso sí.
No me creo que Murry se lea está semana la lectura de la pasada y la de esta.
Ni teniendo el miércoles fiesta.

Murry tampoco  :lol: :lol:

Pero hará un esfuerzo, lo vamos viendo  :P.

¿Qué ocurrirá antes, que X-Grapa desarrolle lo que leyó la semana pasada o que Murry se lo lea?

Porque lo de empezar lectura semanal a estas alturas de semana, como que no
Jaja pues voy ya por la mitad del tomo 4 pero aún no me he sentado con calma delante del pc para poner las ideas del tomo 3 en orden.  :torta:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Transmetropolitan)
Publicado por: Querubo en 03 Noviembre, 2023, 07:43:40 am
Yo el tomo 4 aún no lo toqué, que luego se me olvida si Murry tarda un par de semanas en abrir la veda.  :)
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Transmetropolitan)
Publicado por: Querubo en 03 Noviembre, 2023, 23:53:04 pm
He cogido el absolute 1, dispuesto a avanzar con la lectura semanal/quincenal/murrynal y en vez del número 19, que se ve que está en el absolute 2, me he encontrado con:
   - Vertigo: Winter's Edge #2 - "Edgy Winter"
   - Transmetropolitan: I Hate It Here

¿Esto no lo leemos?
Quiero decir, yo leer lo leeré, pero no sé si se comenta más adelante o no lo tenéis en vuestras ediciones.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Transmetropolitan)
Publicado por: Murry en 04 Noviembre, 2023, 09:30:07 am
Eso sí.
No me creo que Murry se lea está semana la lectura de la pasada y la de esta.
Ni teniendo el miércoles fiesta.

Murry tampoco  :lol: :lol:

Pero hará un esfuerzo, lo vamos viendo  :P.

¿Qué ocurrirá antes, que X-Grapa desarrolle lo que leyó la semana pasada o que Murry se lo lea?

Porque lo de empezar lectura semanal a estas alturas de semana, como que no

 :oops:

El miércoles ya me di cuenta...

El lunes arrancamos, y antes comento el arco "político"  :contrato:

He cogido el absolute 1, dispuesto a avanzar con la lectura semanal/quincenal/murrynal y en vez del número 19, que se ve que está en el absolute 2, me he encontrado con:
   - Vertigo: Winter's Edge #2 - "Edgy Winter"
   - Transmetropolitan: I Hate It Here

¿Esto no lo leemos?
Quiero decir, yo leer lo leeré, pero no sé si se comenta más adelante o no lo tenéis en vuestras ediciones.

Lo reviso en cuanto llegue a casa, que estoy de partido con el niño  :sobando:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Transmetropolitan)
Publicado por: X-Grapa en 04 Noviembre, 2023, 22:27:13 pm
He cogido el absolute 1, dispuesto a avanzar con la lectura semanal/quincenal/murrynal y en vez del número 19, que se ve que está en el absolute 2, me he encontrado con:
   - Vertigo: Winter's Edge #2 - "Edgy Winter"
   - Transmetropolitan: I Hate It Here

¿Esto no lo leemos?
Quiero decir, yo leer lo leeré, pero no sé si se comenta más adelante o no lo tenéis en vuestras ediciones.
Al final del TPB #4, que ya he terminado, tengo la del Winters Edge2 y otra del Winters Edge3 llamada Los Próximos Inviernos.

Edito:
Y para que quede el hilo ordenadito añado aquí mis

Reflexiones sobre el tomo 3

Este tomo será como un auge y una caída del ánimo de Spider. Empieza por los suelos y recordando que fue precisamente su asco por la política lo que le llevó a aislarse del mundo. Luego pasamos por un éxtasis en el que se siente eufórico cuando piensa que puede influir en la carrera electoral. Para acabar el tomo con un Spider decepcionado y asqueado por la inmoralidad política de siempre.

Arranca el tomo con un Spider yonki levantándose de la cama en el que su mundo es en blanco y negro hasta que se toma las pastillas rojas y entra el color en escena.

Vemos llevado al extremo el machaque de una idea (o un anuncio) que hacen los medios de comunicación. Un machaque tan insistente que hace que la gente acabe votando por cansancio.

Tiene gracia el guiño a Charlie Brown del matón del Agnews, el local de Kristin la ex asesora política.

Y ojo que ya al final del primer capítulo, Spider con la metáfora del coche viejo que explota ya da en el clavo cómo se desarrollará la campaña de Callahan en la que se verá obligado a aliarse con el neonazi Heller.

Qué buena la escena de Spider pateando al camello disfrazado de abuela que vende rosas. Que harton de reír de lo hooligan que es esa escena.

En la entrevista con Callahan vemos que es como el prototipo del político, pura fachada. Y cuando cree que no lo escuchan llama a los votantes como la nueva escoria. Término que servirá para dar nombre al siguiente tomo de Transmetropolitan.

Al final del segundo capítulo hay un gazapo ya que Spider en su columna llama a Heller como Joe Heller cuando en realidad se llama Bob Heller.

Me gusta la escena del capítulo 4 cuando Spider, cual Jesucristo, hace que las masas le sigan hasta el barrio más pobre de la ciudad. Las masas necesitan a alguien a quien seguir y sea político periodista (o youtuber).

Y qué guay que Channon haya vuelto a modo de guardaespaldas de Spider. Me recuerda mucho a aquella chica grande de Gen13.

Y llegamos al final del tomo con el baño de realidad política que hace que Spider vuelva a tocar fondo al igual que le pasó hace 8 años.

Aunque esta vez hay un sentimiento de venganza de por medio que hará la que situación se desarrolle de manera distinta… o no… veremos. :)
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Transmetropolitan)
Publicado por: Murry en 06 Noviembre, 2023, 10:38:36 am

Arranco semana que estoy todo el día fuera y comento el arco a la noche.

Luego también actualizo los números semanales para incluir los especiales de invierno. Estos los tengo también en los maravillosos prestigios negros de norma ( :amor:) "Al filo del invierno", los echaré un ojo pero me suena que había una historia en cada uno de ellos (3). Confirmados en tebeosfera 2: "Invierno afilado" y "Próximo invierno" (que son los que vienen en la edición de ECC).

En la edición de ECC (de los 5 tomos) si que vienen.

También hay que ver los números: "I hate it here" y "Filth of the city"

Acordaros también de la frase...

Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Transmetropolitan)
Publicado por: Murry en 06 Noviembre, 2023, 10:39:36 am
Lunes 06/11/2023

Lectura 22.4 Transmetropolitan - La nueva escoria (Transmetropolitan #19-24)   

(https://static.wikia.nocookie.net/marvel_dc/images/a/a8/Transmetropolitan_19.jpg) (https://static.wikia.nocookie.net/marvel_dc/images/9/9a/Transmetropolitan_20.jpg) (https://static.wikia.nocookie.net/marvel_dc/images/f/ff/Transmetropolitan_21.jpg)
(https://static.wikia.nocookie.net/marvel_dc/images/e/e9/Transmetropolitan_22.jpg) (https://static.wikia.nocookie.net/marvel_dc/images/1/17/Transmetropolitan_23.jpg) (https://static.wikia.nocookie.net/marvel_dc/images/a/a4/Transmetropolitan_24.jpg)

A comentar!!  :birra:


Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Transmetropolitan)
Publicado por: Querubo en 12 Noviembre, 2023, 11:52:43 am
Leído Transmetropolitan #19-24

Qué nos cuenta: la elección del nuevo presidente del país, donde Smiler gana con una amplia mayoría a la Bestia.

Qué nos quiere contar: Lo mismo que en el tomo anterior, que la política es una mierda, y que a partir de determinado nivel, ningún político es trigo limpio.


Descubrimos, oh sorpresa que a Vita la mataron los de su propio partido para recuperar las encuestas
The Smiler quiere vengarse también de Spider
Seguimos con la dupla de ayudantes que a mi no me terminan de funcionar. Channon ni medio mal, pero la amargura perpetua de Yelena, aunque sea el recurso supuestamente gracioso y no sea en realidad la sobrina del editor, no me convence.
La subtrama de que se acostaron Spider y Yelena me parece muy alargada, y espero que se de por concluida en este arco tras la revelación púbica.
Ojo a los puestos de comida clonada que sirven desde delfín hasta pantorrilla de francés.
No entiendo lo supuestamente inteligente que es Spider y en ambas entrevistas presidenciales consiguen que no pueda tomar notas ni grabar nada de lo que allí se diga.
La "fiesta" post-electoral me parece excesiva, aun más aún que el resto de la serie, que ya es decir, y con ese nivel de exceso, al menos el final es coherente y en vez de con fuegos artificiales, acaban lanzando granadas por la terraza.


Esto me lo leí hace mas de una semana y no me acuerdo prácticamente de nada, como ha quedado reflejado en las líneas anteriores, lo que viene a significar, que no me ha dicho gran cosa, y que este no-ritmo de lectura me mata.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Transmetropolitan)
Publicado por: X-Grapa en 13 Noviembre, 2023, 08:07:14 am
Esto me lo leí hace mas de una semana y no me acuerdo prácticamente de nada, como ha quedado reflejado en las líneas anteriores, lo que viene a significar, que no me ha dicho gran cosa, y que este no-ritmo de lectura me mata.
Uff a mi este ritmo también me está matando. Provoca que me líe con otras cosas y me acabo dispersando de lo lindo.

Voy a hacer algo de memoria y a intentar poner algunas ideas en orden.

Las del tomo 3 las pongo en mi anterior mensaje así queda bien ordenado todo.

https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=42126.msg2503410#msg2503410

Y las del tomo 4 las pongo por la tarde.

Edito: Y aquí mis
Reflexiones sobre el tomo 4

Primero la reflexión personal.
Para empezar estoy como Querubo. Que no me ha emocionado en exceso toda esta trama política. Y sobretodo el final, muy anti climático incluso con las granadas. Ha sido un final de “pues vale”, sin pena ni gloria.

Todo el tema del lío con la ayudanta, otro tanto de lo mismo. Un poco de relleno todo del que poco jugo sacar.

Y ahora, algunas notas del tomo:
Arrancamos con un Spider hundido que si no fuera por el sentimiento de venganza se largaría otra vez al monte.

Parece como si Spider se quisiera erigir como una especie de superhéroe de los desamparados. Aunque a la vez los odia a todos por comportarse como borregos y dejarse llevar por el sistema. Esquizofrénico total.

La “zona sin tecnología” de lo poco que se puede sacar para reflexionar cómo nos aleja la tecnología de las relaciones sociales.

Ambas entrevistas a los candidatos presidenciales bastante desaprovechadas. Muchas páginas de cómic para contarnos lo que ya sabemos/intuimos tanto de uno como del otro candidato. No me ha sorprendido nada su desarrollo.

Tanto rato hablando de las pruebas para inculpar a Callahan. Y al final todo acaba en agua de borrajas.

Y las repetidas splashpages mostrando escenas cotidianas de la ciudad, PRA lo único que sirven es para dar un poco de contexto. Pero me parece otra vez mucho espacio de cómic desaprovechado contando poca cosa.

Sí que me ha hecho gracia ver a la chica de la cabeza congelada. Aunque también la escena aporta poco más allá de dar contexto.

¿Y un último capítulo entero solo para contar el resultado de las elecciones? ¿Y para que la ayudante reconozca abiertamente que se acostó con Spider? Otra vez la sensación de páginas desaprovechadas. Lo único que aporta ese capítulo es la mención al cabo suelto de la familia de Callahan. Ya veremos si se le sacará jugo en tomos siguientes.

En resumen. Un arco para poner en contexto y poco más.

Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Transmetropolitan)
Publicado por: Murry en 13 Noviembre, 2023, 10:54:37 am
Esto me lo leí hace mas de una semana y no me acuerdo prácticamente de nada, como ha quedado reflejado en las líneas anteriores, lo que viene a significar, que no me ha dicho gran cosa, y que este no-ritmo de lectura me mata.
Uff a mi este ritmo también me está matando. Provoca que me líe con otras cosas y me acabo dispersando de lo lindo.

Tenéis toda la razón chicos  :oops:

Por mi parte he tenido las dos últimas semanas un poco extrañas y con poco tiempo, pero ya estoy "como siempre". No partamos más el ritmo y recuperemos los comentarios periódicos desde esta semana para poder ir "recomentando" entre los 3.

Hago como Xgrapa, arranco ahora la semana y utilizo este post (y el de la semana) pasada para dejar comentarios en cuento tenga un hueco  :thumbup:

Recuperemos esto  :birra: :birra:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Transmetropolitan)
Publicado por: Murry en 13 Noviembre, 2023, 11:12:35 am
Lunes 13/11/2023

Lectura 22.5 Transmetropolitan - La ciudad solitaria (Vertigo Winter's Edge #2-3 y Transmetropolitan #25-30)   

(https://static.wikia.nocookie.net/marvel_dc/images/a/ab/Transmetropolitan_25.jpg) (https://static.wikia.nocookie.net/marvel_dc/images/6/6f/Transmetropolitan_26.jpg) (https://static.wikia.nocookie.net/marvel_dc/images/b/ba/Transmetropolitan_27.jpg)
(https://static.wikia.nocookie.net/marvel_dc/images/d/de/Transmetropolitan_28.jpg) (https://static.wikia.nocookie.net/marvel_dc/images/7/75/Transmetropolitan_29.jpg) (https://static.wikia.nocookie.net/marvel_dc/images/4/4c/Transmetropolitan_30.jpg)
(https://static.wikia.nocookie.net/marvel_dc/images/1/14/Vertigo_Winter%27s_Edge_Vol_1_2.jpg) (https://static.wikia.nocookie.net/marvel_dc/images/7/77/Vertigo_Winter%27s_Edge_Vol_1_3.jpg)

Incluimos esta semana las dos historias cortas presentadas en los Vertigo Winter's Edge 2 y 3.

A comentar!!  :birra:


Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Transmetropolitan)
Publicado por: X-Grapa en 13 Noviembre, 2023, 17:59:51 pm
Esto me lo leí hace mas de una semana y no me acuerdo prácticamente de nada, como ha quedado reflejado en las líneas anteriores, lo que viene a significar, que no me ha dicho gran cosa, y que este no-ritmo de lectura me mata.
Uff a mi este ritmo también me está matando. Provoca que me líe con otras cosas y me acabo dispersando de lo lindo.

Tenéis toda la razón chicos  :oops:

Por mi parte he tenido las dos últimas semanas un poco extrañas y con poco tiempo, pero ya estoy "como siempre". No partamos más el ritmo y recuperemos los comentarios periódicos desde esta semana para poder ir "recomentando" entre los 3.

Hago como Xgrapa, arranco ahora la semana y utilizo este post (y el de la semana) pasada para dejar comentarios en cuento tenga un hueco  :thumbup:

Recuperemos esto  :birra: :birra:

Bien, bien. ¡Caña al mono! He editado ya mi post anterior con los comentarios del tomo 4.
https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=42126.msg2504652#msg2504652

Y esta noche arranco el tomo 5.

@Murry, para la frase del Club, yo creo que la más evidente y representativa es “Odio todo esto”.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Transmetropolitan)
Publicado por: Querubo en 13 Noviembre, 2023, 18:04:21 pm
Leído Transmetropolitan #25

Qué nos cuenta: una entrevista a Spider sobre lo que piensa sobre la muerte

Qué nos quiere contar: Ellis aprovecha a contarnos varias historias, aparentemente sin relación con la trama principal, relacionadas con la experiencia vital de Spider con la muerte. Lo que ya no sé es si nos lo cuenta para que conozcamos mejor al personaje o por si alguna tendrá trascendencia en el futuro.


La historia de la muerte del abuelo, creo que todos hemos pasado por ella en algún momento de nuestra vida, y suele ser un troppo común que sea de nuestras primeras experiencias vitales con la muerte, ya que de pequeños se nos suele proteger de la muerte, hasta que le afecta a algún familiar directo.

La historia del conductor paquistaní, pues una más de Ellis cuando se disfraza de Ennis.

La de la de las niña y la muerte de su hermano, desoladora.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Transmetropolitan)
Publicado por: Querubo en 13 Noviembre, 2023, 21:56:30 pm
Leído Transmetropolitan #26

Qué nos cuenta: La mierda de sociedad en la que vive a través de 21 momentos.

Qué nos quiere contar: que no está contento con su vida sexual, sobre todo comparada con la de sus ayudantes, porque otra cosa, no sé yo.


A mi estos números tan estáticos no me suelen gustar, y este no es ninguna excepción.
Normalmente suelen ser números especiales, donde un autor diferente dibuja cada Splash Page, pero aquí ni eso.

Lo mejor, los carteles, como el del banco que se pone al rojo vivo por las noches para que no duerman los sin techo, el carrito del super que libera ébola si lo sacas al parking o el cartel que pide silencio cerca del contenedor de basuras para no molestar al indigente que duerme dentro.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Transmetropolitan)
Publicado por: Murry en 14 Noviembre, 2023, 09:38:05 am
Leído Transmetropolitan #25

Qué nos cuenta: una entrevista a Spider sobre lo que piensa sobre la muerte

Qué nos quiere contar: Ellis aprovecha a contarnos varias historias, aparentemente sin relación con la trama principal, relacionadas con la experiencia vital de Spider con la muerte. Lo que ya no sé es si nos lo cuenta para que conozcamos mejor al personaje o por si alguna tendrá trascendencia en el futuro.


La historia de la muerte del abuelo, creo que todos hemos pasado por ella en algún momento de nuestra vida, y suele ser un troppo común que sea de nuestras primeras experiencias vitales con la muerte, ya que de pequeños se nos suele proteger de la muerte, hasta que le afecta a algún familiar directo.

La historia del conductor paquistaní, pues una más de Ellis cuando se disfraza de Ennis.

La de la de las niña y la muerte de su hermano, desoladora.

También lo leí ayer, aunque ya lo comentaré también cuando deje mis impresiones en el ciclo político (me falta algún numero y otros los leí muy en diagonal por las prisas  :oops:) me gustan mucho más los números auto conclusivos de Transmetropolitan que los arcos, al menos hasta ahora.

Pero.... este no me ha gustado mucho, una mezcla de querer ser serio en algún ejemplo de experiencia con la muerte, como lo de la hermana, con ser un cachondo sin corazón en otro como con lo de la monja... "zumo de monja"  :lol:.

La historia del abuelo, pues como dices, refleja un poco lo que pasamos todos (eso si al estilo Spider).

Con la del autobusero, la verdad que pese a ser muy Ennis, me ha hecho mucha gracia, es la que mas me ha gustado.

En cambio la historia que debía ser más sobria y seria, la de la hermana suicida porque quiere a su hermano chungo... uff no es desoladora, es directamente chunga, en mi opinión retorcida de más, muy de más... me ha parecido muy exagerada, empieza dejándote mal cuerpo (que creo es el objetivo) para luego hacerte algo insensible por lo extrema de la situación, no me ha convencido.

Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Transmetropolitan)
Publicado por: X-Grapa en 14 Noviembre, 2023, 18:31:17 pm
Leído también el #25, el de la muerte

Mejor que el nivel del arco político pero peor que los últimos números sueltos que habíamos leído.

Me he reído con el autobusero. Me ha parecido una sobrada la historia de la niña. Y la de abuelo me ha gustado la secuencia de imágenes intercaladas de Spider haciendo de niño y haciendo de madre. Y como las viñetas del Spider niño van pasando de niño inocente a niño que odia todo esto. :lol:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Transmetropolitan)
Publicado por: Querubo en 15 Noviembre, 2023, 19:42:30 pm
Leído Transmetropolitan #27

Qué nos cuenta: un senador se ve envuelto en un escándalo por producir películas pornográficas.

Qué nos quiere contar: Cualquier camino es bueno para sacar la verdad a la luz, aunque implique calumniar y mentir.

En original este capítulo se llama monstering!. To Monster es criticar o reprender a alguien severamente en inglés informal.

Qué desagradable la escena inicial con el gato, ya feo de por sí el bicho sin usarlo como servilleta.

El deus ex-machina de este número, el G-Reader, puede liarla muy parda. Eso de tener un dispositivo manual que permita ver el genoma de los demás en el momento suena, por una parte muy útil (por ejemplo en el caso de agresiones sexuales) pero muy chungo si se usa para discriminar.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Transmetropolitan)
Publicado por: X-Grapa en 15 Noviembre, 2023, 22:52:40 pm
Leído Transmetropolitan #26

Qué nos cuenta: La mierda de sociedad en la que vive a través de 21 momentos.

Qué nos quiere contar: que no está contento con su vida sexual, sobre todo comparada con la de sus ayudantes, porque otra cosa, no sé yo.


A mi estos números tan estáticos no me suelen gustar, y este no es ninguna excepción.
Normalmente suelen ser números especiales, donde un autor diferente dibuja cada Splash Page, pero aquí ni eso.

Lo mejor, los carteles, como el del banco que se pone al rojo vivo por las noches para que no duerman los sin techo, el carrito del super que libera ébola si lo sacas al parking o el cartel que pide silencio cerca del contenedor de basuras para no molestar al indigente que duerme dentro.
Leído también.
 :alivio: No me extraña que Spider esté asqueado de todo esto y sueñe con irse al monte. Yo en su lugar también odiaría todo esto. Qué mundo tan deprimente.

Eso sí, el carrito de ébola me ha hecho gracia. :lol:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Transmetropolitan)
Publicado por: Querubo en 15 Noviembre, 2023, 23:45:15 pm
Leído Transmetropolitan #28-30

Qué nos cuenta: un joven es asaltado en la calle y Spider no está contento con como se está llevando a cabo la investigación policial, lo que origina una concentración pública en una comisaría que acaba en un baño de sangre.

Qué nos quiere contar: Aquellos que están en el poder harán cualquier cosa para ocultar sus errores y seguir estando en el poder.

¡Venga que remontamos!, por primera vez me ha interesado más el arco largo que las historias cortas.

Antes digo que el G-Reader me da miedito, antes nos lo encontramos como mcgufin de la historia. No por nada había aparecido antes en la historia previa, donde estaba muy metido con calzador. Pero se ve que de alguna manera tenía que introducir el aparatito en la historia para poder usarlo aquí.

Me ha gustado la historia del encubrimiento, me ha parecido un tanto pasada de vueltas la "solución" policial, asesinando a todos los testigos por encubrir a 3 policías que no hicieron su trabajo, pero lo que más me gustó fue el final, cuando creemos que Spider va a revelar todo lo sucedido a la sociedad, como en números anteriores y vemos por primera vez la venganza de Smiler en acción, y a Spider impotente, sin saber cómo reaccionar.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Transmetropolitan)
Publicado por: X-Grapa en 16 Noviembre, 2023, 22:56:36 pm
Leído Transmetropolitan #27

Qué nos cuenta: un senador se ve envuelto en un escándalo por producir películas pornográficas.

Qué nos quiere contar: Cualquier camino es bueno para sacar la verdad a la luz, aunque implique calumniar y mentir.

En original este capítulo se llama monstering!. To Monster es criticar o reprender a alguien severamente en inglés informal.

Qué desagradable la escena inicial con el gato, ya feo de por sí el bicho sin usarlo como servilleta.

El deus ex-machina de este número, el G-Reader, puede liarla muy parda. Eso de tener un dispositivo manual que permita ver el genoma de los demás en el momento suena, por una parte muy útil (por ejemplo en el caso de agresiones sexuales) pero muy chungo si se usa para discriminar.
Que carbón ese Spider. Todo por la noticia, o la columna. Aunque el fin último sea desenmascarar a corruptos/delinquentes, sus métodos no dejan de ser maquiavélicos.

Tu reflexión final del Greader ha dado en el clavo, viendo cómo se desarrolla el siguiente arco.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Transmetropolitan)
Publicado por: X-Grapa en 16 Noviembre, 2023, 23:05:41 pm
Leído Transmetropolitan #28-30

Qué nos cuenta: un joven es asaltado en la calle y Spider no está contento con como se está llevando a cabo la investigación policial, lo que origina una concentración pública en una comisaría que acaba en un baño de sangre.

Qué nos quiere contar: Aquellos que están en el poder harán cualquier cosa para ocultar sus errores y seguir estando en el poder.

¡Venga que remontamos!, por primera vez me ha interesado más el arco largo que las historias cortas.

Antes digo que el G-Reader me da miedito, antes nos lo encontramos como mcgufin de la historia. No por nada había aparecido antes en la historia previa, donde estaba muy metido con calzador. Pero se ve que de alguna manera tenía que introducir el aparatito en la historia para poder usarlo aquí.

Me ha gustado la historia del encubrimiento, me ha parecido un tanto pasada de vueltas la "solución" policial, asesinando a todos los testigos por encubrir a 3 policías que no hicieron su trabajo, pero lo que más me gustó fue el final, cuando creemos que Spider va a revelar todo lo sucedido a la sociedad, como en números anteriores y vemos por primera vez la venganza de Smiler en acción, y a Spider impotente, sin saber cómo reaccionar.
¡Uff! ¡Cómo me he bebido este mini arco de 3 números! Me ha gustado pero también me ha dejado un poco chafado.

No es que la acción policial se pase 3 pueblos, que también, sino que estamos en plena entrada en una dictadura con todas las de la ley. El régimen anterior tenía trazas dictatoriales, pero ahora con el sonrisas es a tiempo completo. Hay que ver el poder de una sonrisa. Y lo que más rabia da es que lo hayan puesto en el poder de manera voluntaria. Seguro que muchos se lamentarán ahora de haberlo votado. Al igual que muchos que sufrirán también las consecuencias buscarán otros culpables antes de reconocer su corresponsabilidad. Una pena como la vida misma.

Un apunte final volviendo a la parte artística del cómic. No me acaba de convencer Robertson dibujando caras. No es capaz de definir rasgos característicos de la cara de los personajes y mantenerlos a lo largo de las páginas para hacerlos reconocibles. Los personajes protagonistas no parecen los mismos de una página a otra. Si no fuera por las gafas, tatuajes o peinados, no podrías identificarlos.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Transmetropolitan)
Publicado por: Querubo en 16 Noviembre, 2023, 23:33:27 pm
A mi también me está costando hacerme al arte de Robertson.
Tampoco es que sea su mayor fan en obras más recientes, pero aquí además se le ve muy inconsistente.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Transmetropolitan)
Publicado por: Querubo en 19 Noviembre, 2023, 21:44:09 pm
Leído Vertigo Winter's Edge #2

No recuerdo prácticamente nada de esta historia que leí hace una semanas
Creo recordar a Spider con ropa hawaiana y un gorro de Santa bajo la nieve escríbeme en un portátil, pasando el día de Navidad solo y acabando a gritos en un directo de TV.


Leído Vertigo Winter's Edge #3
Retomamos la tradición navideña.
En este caso tenemos un extraño mensaje positivo por parte de Ellis, según el cual, por mal que parezcan ir las cosas, cada invierno están un poquito menos mal que el anterior.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Transmetropolitan)
Publicado por: X-Grapa en 19 Noviembre, 2023, 23:59:36 pm
Comento yo tambien los dos especiales de navidad, no sea que le demos una excusa a Murry para procrastinar.  :lol: :lol: ;) ;) :P :P

Cada especial está en un tono muy distinto. Mientras que en el primero, Spider es una especie de Scrooge hastiado porque la época navideña es cuando más consciente es de que está sólo y amargado, el segundo especial es un hilo de esperanza hacia una sociedad mejor, en el que según lo que nos cuenta Spider, y al contrario de los que nos ha hecho creer Ellis desde el primer capítulo, no nos encontramos en una época decadente sino todo al contrario. En Transmetropolitan, por muy echa polvo que nos parezca la sociedad, estamos en un momento en que esta sociedad está levantando cabeza y superando las consecuencias de tiempos más oscuros.

Esta segunda historia, personalmente, me ha hecho reflexionar y pensar, que aunque a menudo crea, que vamos a peor como sociedad, también somos capaces de hacer avances tanto sociales como tecnológicos, que pueden, espero, compensar nuestras carencias y que el balance acabe siendo positivo hacia un futuro mejor (al menos hasta el invierno que viene), por mucho que cueste imaginárselo, al igual que en Transmetropolitan.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Transmetropolitan)
Publicado por: Murry en 21 Noviembre, 2023, 09:46:01 am

Disculpen uds que ayer se complico el dia y llegue muy tarde.

El finde acabe la lectura (salvo los winter's Edge que los tengo pendientes), quería haberlo dejado antes pero el foro no me dejó  ::), de todas formas reconozco que todavía estoy esperando que esta lectura suba mas de nivel, por norma generar me esta gustando, pero no llenando... o mis expectativas estaban mucho mas altas:

Leído Transmetropolitan #26

Pues a mi tampoco me gusta mucho esa "estaticidad", pero sobre todo que ninguno de los momentos descritos, me parece "profundo" o mas literario (que entiendo que es lo que se pretende), alguno me ha hecho gracia como el del mene mejorado, pero ya... No me queda claro el objetivo del número.

Leído Transmetropolitan #27

Este me ha gustado más, al menos por el ladrillo que pone. Poco que añadir a lo que comentáis sobre la "supervision" del genoma.

Me ha encantado la puesta en escena de Spider y sus ayudantes en la rueda de prensa  :lol: :lol:

Qué desagradable la escena inicial con el gato, ya feo de por sí el bicho sin usarlo como servilleta.

Leyendolo con mi mujer al lado, se me escapo un: si que es asqueroso... A lo que se asomo y me preguntó, han estado de fiesta (viendo las viñetas), ¿Se esta limpiando o mordiéndole? Limpiándose. Pues no es tan asqueroso... Mi respuesta, no conoces al gato  :lol: :lol:

En el capítulo anterior (el de los momentos) hay un pasaje que me resultó más asqueroso, cuando describe que se levanta inhalando la orina del gato  :pota:

Leído Transmetropolitan #28-30

Qué nos cuenta: un joven es asaltado en la calle y Spider no está contento con como se está llevando a cabo la investigación policial, lo que origina una concentración pública en una comisaría que acaba en un baño de sangre.

Qué nos quiere contar: Aquellos que están en el poder harán cualquier cosa para ocultar sus errores y seguir estando en el poder.

¡Venga que remontamos!, por primera vez me ha interesado más el arco largo que las historias cortas.

Antes digo que el G-Reader me da miedito, antes nos lo encontramos como mcgufin de la historia. No por nada había aparecido antes en la historia previa, donde estaba muy metido con calzador. Pero se ve que de alguna manera tenía que introducir el aparatito en la historia para poder usarlo aquí.

Me ha gustado la historia del encubrimiento, me ha parecido un tanto pasada de vueltas la "solución" policial, asesinando a todos los testigos por encubrir a 3 policías que no hicieron su trabajo, pero lo que más me gustó fue el final, cuando creemos que Spider va a revelar todo lo sucedido a la sociedad, como en números anteriores y vemos por primera vez la venganza de Smiler en acción, y a Spider impotente, sin saber cómo reaccionar.
¡Uff! ¡Cómo me he bebido este mini arco de 3 números! Me ha gustado pero también me ha dejado un poco chafado.

No es que la acción policial se pase 3 pueblos, que también, sino que estamos en plena entrada en una dictadura con todas las de la ley. El régimen anterior tenía trazas dictatoriales, pero ahora con el sonrisas es a tiempo completo. Hay que ver el poder de una sonrisa. Y lo que más rabia da es que lo hayan puesto en el poder de manera voluntaria. Seguro que muchos se lamentarán ahora de haberlo votado. Al igual que muchos que sufrirán también las consecuencias buscarán otros culpables antes de reconocer su corresponsabilidad. Una pena como la vida misma.

Un apunte final volviendo a la parte artística del cómic. No me acaba de convencer Robertson dibujando caras. No es capaz de definir rasgos característicos de la cara de los personajes y mantenerlos a lo largo de las páginas para hacerlos reconocibles. Los personajes protagonistas no parecen los mismos de una página a otra. Si no fuera por las gafas, tatuajes o peinados, no podrías identificarlos.

También me ha gustado el arco y también deja un poco de mal rollo y más con todo la reciente política y protestas que tenemos al rededor en el mundo. Da miedito.

La paliza inicial es brutal, un exceso de viñetas que busca asquearte y sentir rabia. Pero donde notas la mayor rabia es en esa protección policial de los cachorros, digna de cualquier dictadura. Mal rollo.

Me ha gustado bastante, sigue siendo soez y bruto, pero ya se ve algo más de fondo. El final brutal, como sientes la desesperación de Spider. Esa última escena en el balcón te lo dice todo.

Robertson tampoco me ha molestado tanto como a vosotros, se nota el cambio pero no me ha distraído.

Ahora saco otros 10 min y arranco la semana que no la tenia preparada.

Edito que se me olvidaba:
@Murry, para la frase del Club, yo creo que la más evidente y representativa es “Odio todo esto”.

A no ser que encontréis algo mejor, a mi me parece perfecta y muy definitoria  :contrato:


Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Transmetropolitan)
Publicado por: Murry en 21 Noviembre, 2023, 11:04:45 am
Lunes 20/11/2023

Lectura 22.6 Transmetropolitan - Escarba hondo (Transmetropolitan #31-36 y Transmetropolitan: I hate it here) 

(https://static.wikia.nocookie.net/marvel_dc/images/3/3f/Transmetropolitan_Vol_1_31.jpg) (https://static.wikia.nocookie.net/marvel_dc/images/a/a2/Transmetropolitan_Vol_1_32.jpg) (https://static.wikia.nocookie.net/marvel_dc/images/a/a3/Transmetropolitan_Vol_1_33.jpg)
(https://static.wikia.nocookie.net/marvel_dc/images/4/4c/Transmetropolitan_Vol_1_34.jpg) (https://static.wikia.nocookie.net/marvel_dc/images/4/4e/Transmetropolitan_Vol_1_35.jpg) (https://static.wikia.nocookie.net/marvel_dc/images/3/3b/Transmetropolitan_Vol_1_36.jpg)
(https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/S/compressed.photo.goodreads.com/books/1388869573i/7695469.jpg)

Incluimos esta semana la historia corta: Transmetropolitan: I hate it here

A comentar!!  :birra:

Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Transmetropolitan)
Publicado por: Querubo en 21 Noviembre, 2023, 14:41:04 pm
¡Coñe, ya es lunes!

Leído Transmetropolitan #31

Qué nos cuenta: Resumen sui generis de lo acaecido hasta el momento.

Qué nos quiere contar: Número especial donde varios artistas ilustran mini historias basadas en diferentes momentos de lo contado hasta el momento.



La verdad es que me ha sorprendido encontrarme este número en el #31 de la colección, siendo un típico número de celebración del #25/50/75/100.

Me ha resultado entretenido, tanto la vuelta que le da a historias que ya sabíamos, pasadas por la minipimer de la TV , como ocurren el la realidad con las "adaptaciones" televisivas ,como aquellas alucinaciones fruto de drogas.

Qué grande hubiera sido esta serie con Quitely en el apartado gráfico.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Transmetropolitan)
Publicado por: Querubo en 21 Noviembre, 2023, 22:11:36 pm
Leído Transmetropolitan #32

Qué nos cuenta: Spider recupera la iniciativa y las ganas de guerrear.

Qué nos quiere contar: Por complicado que parezca, la verdad siempre se abre camino cuando alguien está decidido a que esto ocurra.


He empezado la lectura un tanto reticente con esta historia, porque este tipo de narración, o no-narración, no me entusiasma precisamente. Pero entre que Spider comienza a volver por sus fueros, que aparca la narración pesimista de los últimos números y que acaban apareciendo globos de diálogos en las imágenes para darle un poco de vidilla, al final me ha gustado.

Recuperarnos la sub-trama de la columna vetada por la Casa Blanca, y consigue no solo publicarla, sino además darle mayor alcance y que la gente se entere de la censura.
La duda es si la gente reaccionará o le dará igual, como casi todo en esa sociedad de mierda.

Me ha hecho gracia el homenaje al cuadro "Nighthawks" de Hopper

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a8/Nighthawks_by_Edward_Hopper_1942.jpg)
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Transmetropolitan)
Publicado por: Querubo en 25 Noviembre, 2023, 10:49:12 am
Leído Transmetropolitan #33

Qué nos cuenta: Tarde loca de chicas.

Qué nos quiere contar: por mucho que lo puteen, ambas quieren a su manera, a Spider


Joder, qué pocas ganas le han puesto en este número al apartado artístico, no sé si el dibujante o el entintador, pero vaya número inconsistente.

Supongo que en posteriores números sabremos quién las estaba siguiendo.

Catártica la sesión de tiro de Channon con sosias de su exnovio.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Transmetropolitan)
Publicado por: Querubo en 25 Noviembre, 2023, 11:02:22 am
El siguiente arco, de 3 números promete.
Empieza potente.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Transmetropolitan)
Publicado por: Querubo en 25 Noviembre, 2023, 11:58:54 am
Leído Transmetropolitan #34-36

Qué nos cuenta: Spider hace periodismo de investigación.

Qué nos quiere contar: Comienza la venganza de Spider contra The Smiley por el segundo de Vita, y vernos cómo se cobra su primera víctima, su principal asesor de campaña. Para ello sacude diferentes avisperos que conciernen a diferentes personajes que hemos ido conociendo en números anteriores: la ex asesora política, el Mesías alienígena preferido, el asesino genético, la reserva tecnológica,...


¡Al fin, ya tocaba que llegarán los números buenos de este arco!
La serie me está gustando, aunque me sobra tanta escatología, pero es muy irregular, alertando arcos interesantes como este con números intrascendentes como los anteriores.

El final del arco plantea un nuevo escenario para la serie, que promete ser interesante, que ya me estaba cansando de tantas escenas de Spider sentado en su torre de marfil.

Y como está serie esta siendo un tanto predecible, me da que el editor no acaba vivo la colección, por la cara que ha salido tras la reunión con el consejo de dirección. De hecho pensaba que tras cruzar la redacción, en vez de llamar a Spider,  al girar la página, me lo iba a encontrar saltando por la ventana.

Y aún espero un giro final en el que Vita esté viva y sea la que controla a Smiler entre bambalinas, porque de tan paródico, lo está haciendo tan malo que no puede ser ser sino una marioneta.




Joder, qué pocas ganas le han puesto en este número al apartado artístico, no sé si el dibujante o el entintador, pero vaya número inconsistente.

Supongo que en posteriores números sabremos quién las estaba siguiendo.

Catártica la sesión de tiro de Channon con sosias de su exnovio.
[/quote]
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Transmetropolitan)
Publicado por: Querubo en 25 Noviembre, 2023, 12:02:33 pm
Por cierto, que no me había dado cuenta hasta este momento que la serie trascurre en tiempo real.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Transmetropolitan)
Publicado por: Querubo en 25 Noviembre, 2023, 12:07:52 pm
Ah, y el especial "I hate It here" os lo dejo para vosotros, que lo leí hace varias semanas más, y como eran una sucesión de pin-ups con textos cortos inconexos, no recuerdo nada.

Y veo que al final del segundo absolute hay otro especial similar, a ver dónde encaja.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Transmetropolitan)
Publicado por: X-Grapa en 26 Noviembre, 2023, 22:32:15 pm
Coñe! Que se acaba la semana y aún no he comentado nada del tomo!

Llevo los tres primeros leídos y no me han emocionado mucho. El #31 está curioso, y tiene cierta gracia que cada “serie” la haya dibujado un dibujante distinto. Pero poca cosa más

El #32 también han intentado hacer algo distinto en este número pero que tampoco pasa de lo curioso. Bien visto Querubo lo del cuadro. No lo conocía. Sí que mola que Spider haya encontrado la manera para publicar sus columnas censuradas.

Y el #33, un poco aburridote. Algo bien por profundizar en los personajes de las chicas y ya está. Eso sí, qué asco una merienda de paloma muerta.  :pota:

¿Por cierto, quién es Steve Chung? El “liberad a Steve Chung” ha aparecido como 3 o 4 veces ya escrito en la calle. ¿Deberíamos recordarlo de capítulos anteriores? Yo no lo recuerdo.

Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Transmetropolitan)
Publicado por: Querubo en 26 Noviembre, 2023, 22:37:37 pm
Coñe! Que se acaba la semana y aún no he comentado nada del tomo!

Llevo los tres primeros leídos y no me han emocionado mucho. El #31 está curioso, y tiene cierta gracia que cada “serie” la haya dibujado un dibujante distinto. Pero poca cosa más

El #32 también han intentado hacer algo distinto en este número pero que tampoco pasa de lo curioso. Bien visto Querubo lo del cuadro. No lo conocía. Sí que mola que Spider haya encontrado la manera para publicar sus columnas censuradas.

Y el #33, un poco aburridote. Algo bien por profundizar en los personajes de las chicas y ya está. Eso sí, qué asco una merienda de paloma muerta.  :pota:

¿Por cierto, quién es Steve Chung? El “liberad a Steve Chung” ha aparecido como 3 o 4 veces ya escrito en la calle. ¿Deberíamos recordarlo de capítulos anteriores? Yo no lo recuerdo.


Para estas cosas, no hay mas que consultar el foro, pues Manolo ya lo preguntó hace 10 años.:

Citar
Al parecer todo viene de lo estupido que se sentia Ellis cuando caminaba por una calle con pintadas y, según el, lo poderoso y desesperado que puede ser apelar a las masas con un spray.
Lo de Steve Cheung es una broma que hizo Ellis, ya que tenían un fan que les mandaba cartas comentando todas las paginas y Ellis dijo que alguien con tanto tiempo libre solo puede estar preso en la carcel o atrapado en un sotano lleno de tebeos

--
https://foro.universomarvel.com/index.php?PHPSESSID=u7b2dkmnv8oblecsv87gnnjiq4&topic=18913.msg1313921#msg1313921
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Transmetropolitan)
Publicado por: X-Grapa en 27 Noviembre, 2023, 07:50:30 am
Jaja que bueno eso de Steve Chung. Supongo que la copa se la tomaría bien Steve. :lol:

Vamos a comentar los números 34-36 y así empezamos limpios la semana. Bueno, me falta el especial  I hate it here, pero es que no lo tengo en mi tomo 6. Luego, cuando le meta al tomo 7 miraré si anda por allí.

Pues al igual que a a Querubo me han gustado mucho más estos tres números que los tres anteriores. Mola esta trama de periodismo de investigación. Aunque todos los hilos nos los había hizo dejando ya Ellis a lo largo de los números anteriores. Exceptuando quizás el del cura pederasta que creo que es la primera vez que lo vemos.

Me ha gustado también cómo lo ha ido narrando, viendo cómo Spider va descubriendo cosas sin saber qué es lo que va descubriendo. Nos hemos tenido que esperar a leer su columna, como quien dice, para saber todos los trapos sucios que ha conseguido sacar.

Ya en su momento, cuando se entrevistó con El Sonrisas, Spider ya mencionó que estaba haciendo una investigación para dejarlo en evidencia, pero al parecer los movimientos del Sonrisas hicieron que pusiera era investigación en standby hasta ahora, aunque no veo por qué. Ya que habría podido llevarla a cabo mucho antes. ¿Quizás se estaba esperando a que los de la reserva acabaran de desarrollar el método de viajar con tu mente a un clon tuyo en otra parte?

Y por último, mencionar que me ha llamado la atención los fondos entre viñetas del inicio del arco. En los que hay escrito como una especie de artículo hablando de un tío que se fue a la cárcel por fabricar una bomba entre otras cosas. ???
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Transmetropolitan)
Publicado por: Murry en 27 Noviembre, 2023, 09:18:19 am


Buenos días!

Para variar voy con un poco de retraso. Si no os parece mal arranco mañana a primera hora la semana, que esta noche quiero leer el arco 34-36, además me habéis levantado bastante hype con el arco (ando algo decepcionado con esta lectura).

Respecto a 32 y 33  :alivio: :alivio:

Es que me ha costado leerlos, salvo algún punto, por curiosidad... y porque os he leído lo del cuadro por ejemplo. Ya digo me han costado bastante, espero que el arco de esta noche me levante un poco el ánimo con la serie. No esperaba que Ellis me fallara así  :no:

Ya digo, la serie me tiene un poco decepcionado, espero que remonte (quedan números de sobra), tengo pendiente comentar (quería releer alguna parte que hice en diagonal más tranquilamente, pero  :alivio:) la parte de las elecciones, que aunque no me emocionó, tampoco me disgustó, posiblemente sea el arco al que más referencia podemos sacar por el paralelismo con las elecciones de Blair (el sonrisas) y aunque leí hace bastante tiempo que había referencias a distintos escándalos y curiosidades de esa campaña, yo no vi nada (aunque tampoco estoy puesto en la política inglesa de final de los 90...), a lo mejor lo tenéis todo comentado ya, que no quise verlo. En general, pereza  :alivio:

Y por último, mencionar que me ha llamado la atención los fondos entre viñetas del inicio del arco. En los que hay escrito como una especie de artículo hablando de un tío que se fue a la cárcel por fabricar una bomba entre otras cosas. ???

No hacia mucho (aunque en USA) de la detención de unabomber, el tipo antitecnologo que mandaba bombas a universidades y personas relevantes del avance tecnológico, irán por ahí los tiros? (esta noche me fijo)

Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Transmetropolitan)
Publicado por: X-Grapa en 28 Noviembre, 2023, 08:09:16 am
Aprovecho que Murry no ha pasado semana, para comentar el especial “Odio todo esto”, que en los TPBs de ECC está al final del tomo 10.

Este especial no es más que un recopilatorio de las columnas que ha escrito Spider para La Palabra durante estos dos años y medio, acompañadas de splashpages de distintos dibujantes.

Leído así del tirón ha sido un poco empachante. Demasiado Jerusalem concentrado en cada página. Leyéndolas una al día o a la semana se deben digerir mejor.

Hay momentos curiosos como cuando cuenta el origen de sus tatuajes. O momentos con un cierto encanto cuando pasea por la nieve o por los muelles que lo vieron crecer.


Y una curiosidad del último número que se me pasó comentar. En la portada del periódico que aparece en primera página, en pequeñito hay una noticia anunciando que el entintador de Transmetropolitan deja la serie. Curiosa manera de anunciarlo. :lol:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Transmetropolitan)
Publicado por: Querubo en 28 Noviembre, 2023, 08:33:58 am
Se ve pasó competentemente lo del entintador.
A ver si mejora conecto mejor con el aspecto gráfico de la serie.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Transmetropolitan)
Publicado por: Murry en 28 Noviembre, 2023, 10:05:04 am
Lunes 27/11/2023

Lectura 22.7 Transmetropolitan - Las rajadas de Spider (Transmetropolitan #37-42) 

(https://static.wikia.nocookie.net/marvel_dc/images/7/7b/Transmetropolitan_Vol_1_37.jpg) (https://static.wikia.nocookie.net/marvel_dc/images/e/e6/Transmetropolitan_Vol_1_38.jpg) (https://static.wikia.nocookie.net/marvel_dc/images/c/c0/Transmetropolitan_Vol_1_39.jpg)
(https://static.wikia.nocookie.net/marvel_dc/images/4/44/Transmetropolitan_Vol_1_40.jpg) (https://static.wikia.nocookie.net/marvel_dc/images/6/6b/Transmetropolitan_Vol_1_41.jpg) (https://static.wikia.nocookie.net/marvel_dc/images/6/61/Transmetropolitan_Vol_1_42.jpg)

Entramos en el cuarto año!

A comentar!!  :birra:

Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Transmetropolitan)
Publicado por: Querubo en 28 Noviembre, 2023, 11:36:16 am
Se ve pasó competentemente lo del entintador.
A ver si mejora conecto mejor con el aspecto gráfico de la serie.

Me he hecho ilusiones en vano.
En las portadas que acaba de poner Murry sigue Ramos de entintador.
Creo que era más una coña (o una amenaza)
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Transmetropolitan)
Publicado por: X-Grapa en 30 Noviembre, 2023, 00:28:26 am
Comenzando lectura semanal.

Este arco de es 1998.
Solo comentar que en UK solo un año antes había sido elegido Tony Blair como primer ministro, también conocido como "The smiler"

(Con 41 años el muy jodío, más joven que yo  :torta:)
Recupero este comentario tuyo solamente para añadir esta foto.

¡Es clavao! :lol:
(https://i.dailymail.co.uk/i/newpix/2018/07/13/13/4E31E9F200000578-0-A_smiling_and_youthful_Tony_Blair_at_a_Kicking_Racism_Out_of_Foo-m-115_1531484934298.jpg)
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Transmetropolitan)
Publicado por: Querubo en 01 Diciembre, 2023, 00:02:03 am
 :lol: :lol: :lol:

No sé cortaron mucho con la caracterización, no.


Bueno, vamos a darle caña a la semana, que preveo que la semana que viene, aprovechando el puente, haré pirola en el club.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Transmetropolitan)
Publicado por: Querubo en 01 Diciembre, 2023, 00:18:19 am
Leído Transmetropolitan #37-39

Qué nos cuenta: primeros días de Spider como fugitivo, en los que sufre hasta un intento de asesinato.

Qué nos quiere contar: Spider es consciente de la libertad que le da no depender de un consejo editorial o de que el gobierno le pueda censurar, y decide ir a por el premio gordo.


Arco de transición y se nota. Tras acabar por todo lo alto el anterior, en este tocaba plantear el nuevo escenario. Y les ha quedado un poco flojo.

Nuevos escenario de freelance sin ingresos que, como dicen las ayudantes, podrá durar mientras haya ahorros.

Descubrimos quién es ese asesino invisible que se cargó a la ex-asesora en el arco anterior y aquí al portero chuloputas. Asesino o, como descubrimos aquí, asesinos contratados por Smiley para hacerle sudar.

La escena de Annabel saltando al vacío y estrellándose junto a Spider y sus ayudantes me ha desconcertado, incluido el saludo del productor de porno a mitad de caída.

Y hablado de saltos, por un momento he tenido que el editor acabará saltando también al vacío, como pensé en el anterior arco, pero se ve que no pasa de ser un pensamiento pasajero que tiene.

Una duda de traducción, ¿cómo llama Spider a sus ayudantes  en castellano. En inglés son Filthy Assistants?

Vaya final, mucho ir de inmortal pero al final parece ser que tanta mierda que se mete le puede pasar factura. O quizá eso es un simple resfriado en esa sociedad tan decadentemente avanzada
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Transmetropolitan)
Publicado por: X-Grapa en 01 Diciembre, 2023, 01:32:11 am
Sucias ayudantes.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Transmetropolitan)
Publicado por: Querubo en 01 Diciembre, 2023, 07:45:16 am
Sucias ayudantes.
Traducción literal entonces.  :birra:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Transmetropolitan)
Publicado por: Querubo en 02 Diciembre, 2023, 00:59:10 am
Aquí os dejo la bella melodía titulada: "Transmetropolitan" de The Poges.
Cuyo cantante se llama Peter Richard "Spider" Stacy.
¿Casualidad?
No creo, porque Ellis dice que tomó el titulo de la serie de esta canción en el prólogo del absolute 3.
Del nombre del protagonista no dice nada, pero se supone que la inspiración no estuvo lejos tampoco.

--
https://youtu.be/uxv0t7lVKgM?feature=shared
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Transmetropolitan)
Publicado por: Querubo en 02 Diciembre, 2023, 01:24:57 am
Leído Transmetropolitan #40

Qué nos cuenta: Spider quiere hacer un reportaje sobre niños que se venden sexualmente ahora que no depende de nadie.

Qué nos quiere contar: Que los principales responsables de error un niño jaja esas cosas no es la sociedad, sino dos padres, que no se han preocupado de cuidar de ellos


Número muy duro, que trata de un tema del que ninguno queremos saber, niños rotos por dentro, que venden su cuerpo y que todo lo bareman en función de dinero y poder, ya que provienen de hogares pobres donde ellos se sentían indefensos.

Jodidos Hogares Infantiles.

Más números así me hubiera gustado ver en esta colección.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Transmetropolitan)
Publicado por: Querubo en 02 Diciembre, 2023, 01:39:05 am
Leído Transmetropolitan #41

Qué nos cuenta: Spider entrevista a un pirado tras otro, sin decir nada, dejándoles hablar y expresarse libremente, con intención de sacar a la luz su situación.

Qué nos quiere contar: que la sociedad está llena de perturbados, y que el estado no cuida de ellos como debería


Dicho lo cual, no sería la primera historia en la que entre una colección de relatos delirantes no hubiera un dato cierto que apareciera más adelante. A mi esa mención gratuita al presidente me ha dejado un poco mosca. Eso y el diario desaparecido.

Spider se ve cada vez más jodido.

Seguimos con la trama del asesinato de Vita.

Demoledora la página del presidente lavándose las manos del cuidado de los más desfavorecidos, por no ser algo americano.

Jodidos Centros Cívicos

Otro número que me ha gustado.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Transmetropolitan)
Publicado por: Querubo en 02 Diciembre, 2023, 02:19:02 am
Leído Transmetropolitan #42

Qué nos cuenta: Spider recorre la ciudad contentivos diferentes historias de la misma

Qué nos quiere contar: Spider utiliza la ciudad para contarnos que la sociedad actual no tiene memoria, y aunque parece que las cosas son inmutables, a poco que te fijes y drogas como eran antes, te das cuenta de que están en constante cambio. Y no solo las ciudades, sino la sociedad que las habita.

El presidente sigue saliendo de manera tangencial, pero vemos como continúa vendiendo su visión de la sociedad americana, liberal y dictatorial.

Qué mal cuerpo me ha dado imaginar una sociedad que no sabe en qué año vive.

Fred Christ sigue apareciendo de fondo cada pocos números. Mira que me gusta poco el personaje, pero tiene tods la pinta de que será importante en la causa de Callahan.

Porque damos por hecho que Spider conseguirá acabar con él, si la salud se lo permite, ¿no?

Y mientras The Smiley se entretiene arrancándole las patas una a una a una araña.

Otro número que me ha gustado.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Transmetropolitan)
Publicado por: Querubo en 02 Diciembre, 2023, 02:21:02 am
Acabada la lectura semanal, contento porque los tres últimos números me han gustado, pero me estoy encontrando una serie muy irregular.
Llevamos ya 2/3 de la serie, y aún no ha habido una semana de poder decir qué buenos han sido todos los números.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Transmetropolitan)
Publicado por: X-Grapa en 02 Diciembre, 2023, 23:03:45 pm
Leído Transmetropolitan #37-39

Estoy como tú. Me ha sabido a poco este arco. Apenas avanza nada. Nos pone en situación y poco más.

Me sorprende lo fácil con que acaban con los asesinos invisibles. En los números anteriores parecían asesinos implacables y en cambio en este arco parecen novatos.

El título del arco no podía ser mejor:  Vuelta a los orígenes. Ya que terminamos  con un Spider otra vez en la casilla de salida decidido a quitar a un presidente del poder.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Transmetropolitan)
Publicado por: Murry en 04 Diciembre, 2023, 15:13:00 pm


X-Grapa, hemos comentado Querubo y yo, que esta semana con el puentaco poco íbamos a leer, pensábamos en librar, que te parece? (así aprovecho y me pongo al día que siempre estoy rezagado...) y proseguimos el lunes 11.

Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Transmetropolitan)
Publicado por: X-Grapa en 04 Diciembre, 2023, 17:24:13 pm
Libramos. Me queda un número por leer. Quizá aprovecho y avanzo algo para no tener que correr la semana que viene.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Transmetropolitan)
Publicado por: X-Grapa en 10 Diciembre, 2023, 17:37:45 pm
Leído Transmetropolitan #40

Qué nos cuenta: Spider quiere hacer un reportaje sobre niños que se venden sexualmente ahora que no depende de nadie.

Qué nos quiere contar: Que los principales responsables de error un niño jaja esas cosas no es la sociedad, sino dos padres, que no se han preocupado de cuidar de ellos


Número muy duro, que trata de un tema del que ninguno queremos saber, niños rotos por dentro, que venden su cuerpo y que todo lo bareman en función de dinero y poder, ya que provienen de hogares pobres donde ellos se sentían indefensos.

Jodidos Hogares Infantiles.

Más números así me hubiera gustado ver en esta colección.
¡Qué bueno este número! Lleva al extremo el tema del desamparo infantil, para restregar a la cara de la sociedad lo que nadie se atreve a decir. Que la culpa es de los padres. Al menos en la mayoría de casos.

El ambiente escoltar y social donde se moverá el niño nunca va a poder compensar las carencias o fortalezas que tenga el niño en casa. Lo máximo que podrán será aderezarlo algo, o torcerlo. Pero la base será siempre la que tengan en casa.

Ahora está de moda poner la culpas a las escuelas o a la ineptitud de los departamentos de educación. Y sí que tienen ellos parte de culpa de la sociedad mediocre que nos está quedando, pero la mayor parte es de la inacción de los padres, que esperan que la solución venga de fuera.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Transmetropolitan)
Publicado por: X-Grapa en 10 Diciembre, 2023, 18:16:54 pm
Leído Transmetropolitan #41

Qué nos cuenta: Spider entrevista a un pirado tras otro, sin decir nada, dejándoles hablar y expresarse libremente, con intención de sacar a la luz su situación.

Qué nos quiere contar: que la sociedad está llena de perturbados, y que el estado no cuida de ellos como debería


Dicho lo cual, no sería la primera historia en la que entre una colección de relatos delirantes no hubiera un dato cierto que apareciera más adelante. A mi esa mención gratuita al presidente me ha dejado un poco mosca. Eso y el diario desaparecido.

Spider se ve cada vez más jodido.

Seguimos con la trama del asesinato de Vita.

Demoledora la página del presidente lavándose las manos del cuidado de los más desfavorecidos, por no ser algo americano.

Jodidos Centros Cívicos

Otro número que me ha gustado.
Otro número que me ha gustado. Y que seguro que encierra más pistas de las que parece a simple vista. Hasta qué punto están locos o han sido silenciados?

Y ojo al detalle de la composición de página. Cada página con una entrevista a un loco está estructurada siempre con una viñeta ancha arriba y un mosaico de cuatro viñetas cuadradas debajo. Y la gracia está en las dos paginas dedicadas al Sonrisas y a Spider. Ambas siguen también la misma estructura, lo que podemos interpretar como que Ellis nos los presenta a ambos como dos locos más dentro de esta ciudad de pirados.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Transmetropolitan)
Publicado por: X-Grapa en 10 Diciembre, 2023, 18:23:27 pm
Leído Transmetropolitan #42

Qué nos cuenta: Spider recorre la ciudad contentivos diferentes historias de la misma

Qué nos quiere contar: Spider utiliza la ciudad para contarnos que la sociedad actual no tiene memoria, y aunque parece que las cosas son inmutables, a poco que te fijes y drogas como eran antes, te das cuenta de que están en constante cambio. Y no solo las ciudades, sino la sociedad que las habita.

El presidente sigue saliendo de manera tangencial, pero vemos como continúa vendiendo su visión de la sociedad americana, liberal y dictatorial.

Qué mal cuerpo me ha dado imaginar una sociedad que no sabe en qué año vive.

Fred Christ sigue apareciendo de fondo cada pocos números. Mira que me gusta poco el personaje, pero tiene tods la pinta de que será importante en la causa de Callahan.

Porque damos por hecho que Spider conseguirá acabar con él, si la salud se lo permite, ¿no?

Y mientras The Smiley se entretiene arrancándole las patas una a una a una araña.

Otro número que me ha gustado.
No ha estado mal. El que menos me ha gustado de esta última tanda de 3 números.

Está bien ponernos un poco más en contexto y saber las miserias de esta sociedad decadente, o floreciente teniendo en cuenta que viene de un pasado reciente aún peor.

Vaya una mente perversa la que ha ideado la bomba de aceleración cardiaca.  :chalao:

El final del capítulo es un poco esotérico. Como si el Sonrisas le estuviera haciendo vudú a Spider. ¿Será que realmente le ha hecho algo para que enferme como lo está haciendo?
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Transmetropolitan)
Publicado por: Murry en 13 Diciembre, 2023, 09:09:41 am


Disculpad que estos dos días he estado out. Por supuesto el puente no ha servido para ponerme al día, me dejo este post para comentarios.

Arranco semana.

Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Transmetropolitan)
Publicado por: Murry en 13 Diciembre, 2023, 09:09:55 am
Lunes 11/12/2023

Lectura 22.8 Transmetropolitan - Canto fúnebre (Transmetropolitan #43-48 y Transmetropolitan: Filth of the City)

(https://static.wikia.nocookie.net/marvel_dc/images/4/45/Transmetropolitan_Vol_1_43.jpg) (https://static.wikia.nocookie.net/marvel_dc/images/f/f6/Transmetropolitan_Vol_1_44.jpg) (https://static.wikia.nocookie.net/marvel_dc/images/3/31/Transmetropolitan_Vol_1_45.jpg)
(https://static.wikia.nocookie.net/marvel_dc/images/7/7d/Transmetropolitan_Vol_1_46.jpg) (https://static.wikia.nocookie.net/marvel_dc/images/d/d0/Transmetropolitan_Vol_1_47.jpg) (https://static.wikia.nocookie.net/marvel_dc/images/4/49/Transmetropolitan_Vol_1_48.jpg)
(https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/S/compressed.photo.goodreads.com/books/1514534121i/1818348.jpg)

Incluimos esta semana la segunda historia corta: Transmetropolitan: Filth of the City

A comentar!!  :birra:

Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Transmetropolitan)
Publicado por: Querubo en 13 Diciembre, 2023, 10:27:37 am


Disculpad que estos dos días he estado out. Por supuesto el puente no ha servido para ponerme al día, me dejo este post para comentarios.

Arranco semana.


¡Oh, sorpresa!  :lol:

Yo acabé ayer la lectura semanal, luego comento.

¿El segundo especial de columnas de prensa de Spider cuándo toca?
Yo lo tengo al final del absolute 2, es decir, hace unos 9 números.
Pero entiendo que se metió ahí por encajarlo en esa edición como extra del tomo 2, no sé dónde habría que leerlo.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Transmetropolitan)
Publicado por: Murry en 13 Diciembre, 2023, 13:03:01 pm


Disculpad que estos dos días he estado out. Por supuesto el puente no ha servido para ponerme al día, me dejo este post para comentarios.

Arranco semana.


¡Oh, sorpresa!  :lol:

 :oops: :oops:

Se que os gusta que me excuse: tenía un hito importante en el curro (que ayer entregué), tampoco me está ayudando la obra, a ver si leyendo esas tres historias cortas que me faltan de esta semana pasada y que habéis puesto muy bien me suben las ganas...

¿El segundo especial de columnas de prensa de Spider cuándo toca?

Filth of the city. En realidad teníamos que haberlo leído entre el 40 y 41, ya que es de enero de 2001. Lo incluyo en esta semana  :contrato: que no pasa nada por leerlo ahora. Actualizo.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Transmetropolitan)
Publicado por: Querubo en 16 Diciembre, 2023, 19:40:07 pm
Leído Transmetropolitan #43-45

Qué nos cuenta: El caos se desata en la ciudad: Un francotirador pone en jaque el Print District, media policía está de baja y una macro tormenta arrasa con la ciudad

Qué nos quiere contar: Nada ocurre por casualidad, ya que el francotirador lleva un traje de camuflaje idéntico al del equipo que intentó acabar con Spider en el bar en anteriores números. La policía mas que de baja está en huelga encubierta, por órdenes de un superior, y el distrito en el que actúa el francotirador, y que hace que sea desalojado, es el que centraliza todas las noticias de la ciudad, por lo que nadie avisa de la llegada de a tormenta, y no hay nadie para ayudar cuando llega la macro tormenta.


¡Eh, Yelena se ha tatuado un spider en el culo!

Blue Flu, es decir, huelga encubierta de la policía.

¡Eh, Channon tiene pezones!

Vaya tormentón, a lo Katrina, con barcos entrando en la ciudad sobre olas gigantescas.

Y vaya hostión que se lleva Spider en la cabeza antes de poder contar la noticia de la huelga encubierta de policía.

Menos mal que está Yelena para cubrirle las espaldas y publicar la notica por él. Otro tema es cómo se lo vaya a tomar cuando despierte. Porque despertará, ¿no?

Vaya sonrisa maquiavélica de The Smiler, no sé cómo pero esá detrás de todo esto. Bueno de la tormenta no creo, pero del resto....
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Transmetropolitan)
Publicado por: Querubo en 16 Diciembre, 2023, 20:42:02 pm
Leído Transmetropolitan #46

Qué nos cuenta: Spider se muere

Qué nos quiere contar: Spider se muere


Muy potentes las primeras páginas con el fondo negro, que ya nos adelanta que la salud de Spider está tan mal como parece.

Se ve que el padre de Yelena tiene tierras.

Information pollen. La primera dosis creo recordar que fue en la reserva (Transmetropolitan #8),  ¿puede ser que la segunda fuera cuando volvió a la reserva para hacer la transferencia de mente para ir a ver a la familia del presidente  sin ser detectado? (Transmetropolitan #34-36).

un 2% de posibilidades de que apenas tenga síntomas. un 98% de que aun año sea un vegetal en una silla. Toca correr apara cargarse a The Smiler y vengar a Vita.

Esto no me lo esperaba, Spider agradecido de que Yelena contara la verdad sobre la huelga encubierta de la policía por él.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Transmetropolitan)
Publicado por: Querubo en 16 Diciembre, 2023, 22:08:18 pm
Leído Transmetropolitan #47

Qué nos cuenta: El presidente va de visita a la ciudad, y Spider va a enfrentarse a él en publico

Qué nos quiere contar: Spider reacciona, planteándose como último reto vital acabar con el presidente.


Pues sí que maneja dinero el padre de Yelena. Al menos Spider y sus companions ya tienen una base de operaciones fija .

Bueno, pues ya sabemos quienes tiene esos trajes de camuflaje empleados no solo para acabar con los hilos sueltos contra el presidente, para el intento de asesinato de Spider en el bar y por el francotirador del Print District. El Servicio Secreto del presidente.

Al menos Spider ha aprendido que no puede hacer acusaciones contra el Presidente tener todo atado y bien atado, con pruebas.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Transmetropolitan)
Publicado por: Querubo en 16 Diciembre, 2023, 22:16:14 pm
Leído Transmetropolitan #48

Qué nos cuenta: Spider no va a tener tan fácil derribar al presidente como esperaba.

Qué nos quiere contar: Se destapa el plan del presidente en el Print District. La misión del francotirador era que se evacuara el distrito para que el servicio secreto pudiera eliminar sin testigos todos los back ups de Spider sobre el presidente, y de paso, todos los existentes para cubrir las huellas. Y la huelga de policía para que no hubiera medios para acabar con el francotirador y que su amenaza durara lo suficiente para el borrado de datos. Aparentemente la tormenta fue un golpe de suerte.


Nuevo outfit de Spider con camiseta, se hace mayor. Y lo nota.

Muy bien se ha tomado Spider el borrado de datos para solo quedarle un año de vida.

Se confirma que el presidente en un HDLGP, capaz de matar a su familia para aumentar su popularidad.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Transmetropolitan)
Publicado por: Querubo en 17 Diciembre, 2023, 10:57:50 am
Leído Transmetropolitan: Filth of the City

Pues más de lo mismo que el anterior especial.
Colección de Pin-ups con breves textos humorísticos supuestamente extraídos de la columna semanal de Spider, ahora en The Word.

Entretenido de ojear porque viene en el tomo, pero si hubiera pillado las grapas en su día, probablemente esté número y el anterior seleccionado me los hubiera saltado, porque no aportan nada a la trama.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Transmetropolitan)
Publicado por: Querubo en 17 Diciembre, 2023, 11:06:34 am
Lectura semanal acabada.
No ha estado mal, el primer arco entretenido y los números sueltos algo más flojos, pero como sirven para darle más relevancia a los 3 primeros, ni tan mal.

Solo dos arcos para terminar.
Esto ya no tiene espacio para despegar y ser un must, pero sí para darle un cierre digno y que toda la serie tenga cierta coherencia.
Veremos.
O veré, visto lo visto....
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Transmetropolitan)
Publicado por: X-Grapa en 18 Diciembre, 2023, 07:54:03 am
Aunque lo parezca, no estas sólo. ;)

Leído Transmetropolitan #43-45

Qué nos cuenta: El caos se desata en la ciudad: Un francotirador pone en jaque el Print District, media policía está de baja y una macro tormenta arrasa con la ciudad
Este arco no ha estado mal. Se lee en un santiamén. Aunque coincido contigo en que esto no acaba de despegar. Quizá es por culpa de las expectativas. Me esperaba un pepino de obra y me encontrado con una obra que está bien, sin más.


¡Eh, Yelena se ha tatuado un spider en el culo!
Este arranque de arco me huele a flashforward, rollo “Kate, we have to go back”. Me lo imagino en un futuro donde Yelena ha tomado el relevo de Spider en todos los sentidos, con la columna, con la manera de hablar y con el tatuaje.

¡Eh, Channon tiene pezones!
:lol: Esperaba ver dos códigos de barras. :lol: Hoy en día estos pezones harían censurar al cómic. :torta:


Vaya tormentón, a lo Katrina, con barcos entrando en la ciudad sobre olas gigantescas.
Y eso que es una tormenta de las flojas. Madre mía cómo será el día que venga una de las buenas.

Vaya sonrisa maquiavélica de The Smiler, no sé cómo pero esá detrás de todo esto. Bueno de la tormenta no creo, pero del resto....
Estas dos ultimas páginas del arco las veo raras, distintas. No sé si es el dibujo o el entintado. :puzzled:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Transmetropolitan)
Publicado por: X-Grapa en 18 Diciembre, 2023, 08:01:00 am
Leído Transmetropolitan #46

Qué nos cuenta: Spider se muere

Qué nos quiere contar: Spider se muere


Muy potentes las primeras páginas con el fondo negro, que ya nos adelanta que la salud de Spider está tan mal como parece.

Coincido. Está muy bien cómo representan “el más allá” en este arranque de capítulo.

Information pollen. La primera dosis creo recordar que fue en la reserva (Transmetropolitan #8),  ¿puede ser que la segunda fuera cuando volvió a la reserva para hacer la transferencia de mente para ir a ver a la familia del presidente  sin ser detectado? (Transmetropolitan #34-36).
Pues no me acuerdo para qué servía el polen este. ¿Si tan chungo es, por que no tenía reparos Spider al utilizarlo?

Este capítulo me ha gustado, tanto lo que cuenta como cómo lo cuenta. 
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Transmetropolitan)
Publicado por: X-Grapa en 18 Diciembre, 2023, 08:08:32 am
Leído Transmetropolitan #47

Qué nos cuenta: El presidente va de visita a la ciudad, y Spider va a enfrentarse a él en publico

Qué nos quiere contar: Spider reacciona, planteándose como último reto vital acabar con el presidente.
Este es quizá el número más flojo del tomo. Un poco de rifirrafe con el presidente que no nos aporta mucho. Más allá de confirmar que los asesinos camuflados son los de la secreta.

Al menos Spider ha aprendido que no puede hacer acusaciones contra el Presidente tener todo atado y bien atado, con pruebas.
Sin embargo, este alarde final no me ha convencido. Si quieres darle bien a tu enemigo, no le avises. :torta:

A la tarde comento el resto del tomo.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Transmetropolitan)
Publicado por: Querubo en 18 Diciembre, 2023, 08:36:05 am
¡Ese X-Grapa bueno!  :birra:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Transmetropolitan)
Publicado por: Murry en 18 Diciembre, 2023, 08:58:55 am
A la tarde comento el resto del tomo.

Espero a la tarde... Yo solo por lo del pezón voy a dejar de ponerme al día y saltar a este arco  ::)

Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Transmetropolitan)
Publicado por: Querubo en 20 Diciembre, 2023, 13:04:50 pm
(https://media1.tenor.com/m/qI6uTcLWNzEAAAAC/nowhere-desert.gif)
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Transmetropolitan)
Publicado por: Murry en 20 Diciembre, 2023, 14:12:25 pm


Quedan dos semanas. Como lo ve Xgrapa? (Querubo y yo lo hemos hablado).

Arranco semana? y si no donde lo encajamos.

Mi idea era estar saltando números (sobre todo los sueltos que son los buenos  :wall:) para acabar a la par, pero Querubo que esta en todo, ya me lo ha desaconsejado ya que ahora se "une" un poco todo. El viernes entro en vacaciones y podre dedicarle bastante mas tiempo.

Dos opciones: O encajamos estas dos semanas ahora y cerramos año (teniendo en cuentas las fechas) o buscamos en que fechas encajar ambos arcos. Lo que digáis vosotros.

Si o si a principios de año hablaremos de futuras lecturas espero que con más éxito y seguimiento. Haber votado Transmetropolitan hace mas de un año no ha ayudado mucho a la participación (con lo que era este Club  :no:).

Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Transmetropolitan)
Publicado por: Querubo en 20 Diciembre, 2023, 14:20:59 pm
Yo tengo leído ya este arco, así que por mi acabamos ya.
Sabiendo que la semana de reyes sirve de coche escoba para el último arco, en el hipotético caso de que alguien lo necesitara.  :)
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Transmetropolitan)
Publicado por: X-Grapa en 20 Diciembre, 2023, 18:55:31 pm
Arranca arranca. Luego aprovecho este post para la impresión final de lo de la semana pasada.

Editado, con la valoración prometida:
Leído Transmetropolitan #48
Qué nos cuenta: Spider no va a tener tan fácil derribar al presidente como esperaba.
Qué nos quiere contar: Se destapa el plan del presidente en el Print District. La misión del francotirador era que se evacuara el distrito para que el servicio secreto pudiera eliminar sin testigos todos los back ups de Spider sobre el presidente, y de paso, todos los existentes para cubrir las huellas. Y la huelga de policía para que no hubiera medios para acabar con el francotirador y que su amenaza durara lo suficiente para el borrado de datos. Aparentemente la tormenta fue un golpe de suerte.
Nuevo outfit de Spider con camiseta, se hace mayor. Y lo nota.
Muy bien se ha tomado Spider el borrado de datos para solo quedarle un año de vida.
Se confirma que el presidente en un HDLGP, capaz de matar a su familia para aumentar su popularidad.
Lo mejor del capítulo, las dos páginas casi sin texto en las que Spider acepta que está en la recta final de su vida y se fabrica un traje acorde a su estado de ánimo.

¡Y qué chungo el final del capítulo con el asesinato de la esposa del Sonrisas! No me la esperaba, la verdad.

Leído Transmetropolitan: Filth of the City

Pues más de lo mismo que el anterior especial.
Colección de Pin-ups con breves textos humorísticos supuestamente extraídos de la columna semanal de Spider, ahora en The Word.

Entretenido de ojear porque viene en el tomo, pero si hubiera pillado las grapas en su día, probablemente esté número y el anterior seleccionado me los hubiera saltado, porque no aportan nada a la trama.
Pff, estoy igual que tú. Todo muy intrascendente. Lo único a destacar es que nos pone un poco más en contexto del mundo de Spider, en el que ya ha empezado el proceso de terraformación de Marte o que usan Mercurio como “fuente de energía renovable” y en el que aún quedan retazos de antiguas guerras olvidadas en formade gigantescos mechas con disfunciones eréctiles. :lol:
¡Ah! Y me ha hecho gracia ver la doble splashpage de Campbell, hacía tiempo que no veía nada suyo y me ha recordado los tiempos en que leía su Danger Girl.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Transmetropolitan)
Publicado por: Querubo en 21 Diciembre, 2023, 01:15:20 am
Acabado Transmetropolitan, cuando queráis comentamos.
Me he leído el último tomo del tirón.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Transmetropolitan)
Publicado por: Murry en 21 Diciembre, 2023, 09:24:43 am
Lunes 18/12/2023

Lectura 22.9 Transmetropolitan - La cura (Transmetropolitan #49-54)

(https://static.wikia.nocookie.net/marvel_dc/images/c/cc/Transmetropolitan_Vol_1_49.jpg) (https://static.wikia.nocookie.net/marvel_dc/images/1/19/Transmetropolitan_Vol_1_50.jpg) (https://static.wikia.nocookie.net/marvel_dc/images/5/59/Transmetropolitan_Vol_1_51.jpg)
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A comentar!!  :birra:

Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Transmetropolitan)
Publicado por: Querubo en 22 Diciembre, 2023, 20:32:37 pm
Leído Transmetropolitan #49

Qué nos cuenta: Vemos la consecuencia de la tormenta, y Spider sigue su cruzada contra el presidente

Qué nos quiere contar: El presidente ha declarado parte de la ciudad "Zona catastrófica", y como tal podría declarar la ley marcial sobre ella, pero solo sobre esa parte de la ciudad. Según Spider, las estadísticas demuestran que no es que la ciudad vote lo mismo que el país, sino que es la ciudad la que decide al presidente del país, y esta ciudad no tiene intención alguna de que Callahan vaya a tener un segundo mandato. Cerramos con un adelante de lo que será el próximo número, una "entrevista" a Fred, el líder de los trashumanos.


Vaya cara de susto la de Channon que, tras tanto reírse de Yelena por acostarse con el jefe, por un momento llega a creer que también lo ha hecho ella.

Qué mal rollo que te detengan por tus pensamientos, y más por los que ni siquiera son originales tuyos, sino que son recuerdos de algo que has visto.

La parte de al ciudad asolada por la tormenta ha quedado hecho polvo, pero es cierto que , cartel a parte, no han hecho nada por mejorarla.

¡Pobre caballito de mar!

Y qué risas con el hitler-enano.

Y, arramblando con todo y con todos, llegan a Fred.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Transmetropolitan)
Publicado por: Querubo en 22 Diciembre, 2023, 20:56:50 pm
Leído Transmetropolitan #50

Qué nos cuenta: Fred lo suelta todo, implicando al presidente

Qué nos quiere contar: Comenzamos a unir los hilos de la trama, gracias a "la pata de la silla de la verdad". Resulta que el alzamiento de los transhumanos del comienzo de la serie era un movimiento orquestado por Callahan para quitar al alcalde de la ciudad, que era del partido de la Bestia, el anterior presidente. Y con ese dinero, consiguió los fondos para crear su propia iglesia, a la que Channon se unió brevemente. Y a través de la cual, prostituía a las chicas que pertenecían a ella, entre otros, para el futuro presidente cuando iba a la ciudad.


Vaya somanta de hostias que se lleva el Fred. Y pocas me parecen. Vaya tío mierda. Por si quedaba alguna duda, que no.

Lo de que el alzamiento del segundo numero ya estaba planeado para contarlo 5 años después me parece sorprendente.

La escena del intercambio del maletín no la vimos como tal, pero si que vimos, en Transmetropolitan #2 al tipo del traje y el maletín hablando junto a las barricadas con un grupo de transhumanos, cuando Spider abandonaba el guetto.

¿En serio no se planteaba que lo pudiera grabar? Y ya no es que esté usando una de esas píldoras gaseosas, es que tiene la puta grabadora en la mano.

Que asco de tío, buscando seguidores entre las personas con problemas mentales, y todo por el sexo.

Que esa es otra, toda serie pensando que con la grima que daban, que como estaba tan salido Fred, y resulta que el proceso altera los centros visuales y del placer. Y parecía tonto.

Entonces The Smiler cuando necesita un repunte de popularidad, mata a un gatito. O a su asesora. ¿Recordamos la reciente muerte de su familia? ¿Habrá sido capaz?

Y ya sabemos por qué está aún vivo a estas alturas Fred, porque Callahan pensaba que con cargarse al conserje del hotel, que era el que en última instancia le proporcionaba las prostitutas trans había cortado la pista, desconociendo que el verdadero suministrador era Fred. Que sino, hubiera recibido la visita de un señor semitransparente  con malas intenciones.

Y todo el rato pensando que la confesión obtenida gracias a "la pata de la silla de la verdad" no iba  a poder usarla, pero resulta que al no ser ya un periodista oficial, puede saltarse esos detalles y usar lo que quiera como quiera

¡Lastima en ese contrapicado con Spider dejando caer "la pata de la silla de la verdad", que no hubiera un diente clavado en ella! Eso a Ennis no se le hubiera pasado.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Transmetropolitan)
Publicado por: Querubo en 22 Diciembre, 2023, 21:07:55 pm
Leído Transmetropolitan #51

Qué nos cuenta: El editor al fin sirve para algo

Qué nos quiere contar: Royce está intentando recuperar todo lo posible del borrado masivo que los hombres del presidente aplicaron a sus servidores, para eliminar toda la información recopilada por Spider.  Y no solo eso, sino también las conversaciones telefónicas que reciben los miembros de su junta por la cual Royce tiene que despedir a Spider y sus archivos privados, para demostrar que fue The Smiler el que provocó el despido de Spider. Y lo consigue el muy HDLGP.


Arrancamos con un Royce derrotado y acabamos con un Royce exultante, pero que lo oculta de cara a sus trabajadores, para que no se noté que ha conseguido las pruebas que estaba buscando.

Y hablando de estar exultante, va a dejar seca la tarjeta de crédito de la empresa.

Spider lanzando ranas a la tele es, cuanto poco, una escena impactante,
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Transmetropolitan)
Publicado por: Querubo en 22 Diciembre, 2023, 21:33:30 pm
Leído Transmetropolitan #52-54

Qué nos cuenta: Spider sigue la pista que le dio Fred, encontrando a una de las prostitutas trans, y vinculándola con el presidente.

Qué nos quiere contar: Arrancamos con una chica joven que se está encondiendo de alguien, y que casualmente se llama igual que una chica trans a la que unos trajeados están buscando, y que está harta de la situación, que es cuándo Spider y sus companions la encuentran. Resulta ser la única prostituta trans que estuvo con The Smiler que sigue viva, probablemente por no se ya transhumana. Al volver al piso, son asaltado por el Servicio Secreto, pero Spider se libra de ellos y consiguen huir a casa de de Qi, donde la interrogan. Allí les muestra un vestido que llevaba el día que se acostó con el presidente y que aún conserva adn suyo. SIn embargo al ir a publicar la noticia, la zona de Reclamación está en llamas y el presidente declara la ley marcial sobre al ciudad, para tomar su control. Spider consigue enviar la noticia, que llega en plena rueda de prensa del presidente, y es preguntado en pleno directo.


Curiosa manera de pensar según al cual una estrella del porno está más estigmatizada públicamente que una prostituta de alto standing. .

Hasta que no vi su cara de Liesl en la tablet como transhumana, no pillaba por donde iban los tiros de la historia.

Y vuelve a aparecer el G-reader. Aunque aquí su uso me parece muy pillado por los pelos, pues la reconocen por estar casualmente en el bar al que va para llamar.

Nos habían contado que era fácil iniciar el proceso de transhumanismo, en aquel numero con la hija del político, sin embargo no que era tan fácil dejar de serlo.

Spider con una pistola de verdad y no un disruptor intestinal, esto es un cambio. Y sin embargo, no los mata.

Spider manda a sus ayudantes a comprar varias cosas para Liesl, que está saliendo todas las drogas que se tomó al comienzo del arco. A través de unas pantallas gigantes que hay en la calle, que enfocan de manera permanente a la a la Reclamation Zone, ven descender a un grupo de soldados de helicópteros de combate.

A que no soy el único que ha pensado en Bill Clinton en este número.

Al final el G-reader está dando juego.

Qué HDLGP el presidente, tomando el control de la ciudad tras soltar el ejercito en ella para que crearan el caos. Retorcido el muchacho. 
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Transmetropolitan)
Publicado por: Querubo en 22 Diciembre, 2023, 21:37:25 pm
Terminado el arco.

Ellis prepara el gran final, hilvanando varios eventos que hemos ido viendo a lo largo de la serie y que parecían inconexos, para encaminarnos al gran enfrentamiento entre ambos. Porque está claro que tras este final  de arco, donde deja al presidente en evidencia, la confrontación no se va a hacer esperar.

Contento con la lectura semanal.
Entiendo que gran parte de los números anteriores han sido escritos para llegar a este arco y el siguiente que cierra la serie, pero creo que esta hubiera ganado muchos enteros si hubiera habido más momentos de tal intensidad como los mostrados aquí, a lo largo de la misma.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Transmetropolitan)
Publicado por: Querubo en 04 Enero, 2024, 15:16:12 pm
(https://media1.tenor.com/m/qI6uTcLWNzEAAAAC/nowhere-desert.gif)

 :cafe:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Transmetropolitan)
Publicado por: Murry en 05 Enero, 2024, 23:18:37 pm

 :no:

El lunes dejo la última semana que ando fuera estos días. Aprovecharé este post para mis impresiones cuando esté al día.

El Sr. Lee le debe a Querubo la supervivencia del Club con esta lectura. En esta semana empecemos a ver que otra lectura podemos hacer y que seguimiento tiene   :contrato:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Transmetropolitan)
Publicado por: X-Grapa en 07 Enero, 2024, 02:02:46 am
No tengo excusa que valga, pero os voy a ser sincero. Terminé Transmetropolitan antes de navidad. El final no me desagradó, pero en general no he conectado con la obra. Y quizá debido a esto último, me dio palo ponerme a comentar durante las fiestas y allí se quedó.

Pero el Sr. Lee y el Club bien se merecen que haga el esfuerzo, por lo que aquí van mis comentarios de todo lo que tengo pendiente. (Los del tomo 10 me los guardo en la recámara para cuando Murry le dé a la claqueta).

Primero, ya he editado mi último post con los comentarios que me faltaban del tomo 8.
https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=42126.msg2510513#msg2510513

Y a continuación, me voy sirviendo de las entradillas de nuestro incombustible Querubo para añadir mis comentarios del tomo 9.
Leído Transmetropolitan #49

Qué nos cuenta: Vemos la consecuencia de la tormenta, y Spider sigue su cruzada contra el presidente

Qué nos quiere contar: El presidente ha declarado parte de la ciudad "Zona catastrófica", y como tal podría declarar la ley marcial sobre ella, pero solo sobre esa parte de la ciudad. Según Spider, las estadísticas demuestran que no es que la ciudad vote lo mismo que el país, sino que es la ciudad la que decide al presidente del país, y esta ciudad no tiene intención alguna de que Callahan vaya a tener un segundo mandato. Cerramos con un adelante de lo que será el próximo número, una "entrevista" a Fred, el líder de los trashumanos.

Vaya cara de susto la de Channon que, tras tanto reírse de Yelena por acostarse con el jefe, por un momento llega a creer que también lo ha hecho ella.

Qué mal rollo que te detengan por tus pensamientos, y más por los que ni siquiera son originales tuyos, sino que son recuerdos de algo que has visto.
 
Curiosas estas tres portadas de Moebius aunque no puedo decir que me emocionen.

No acabo de entender la lógica de, dado que la ciudad va a votar en contra del Sonrisas, pues el Sonrisas les jode aún más. ¿Qué pretende? ¿Acumular suficiente poder como para instaurar una dictadura en la que ya no hayan más elecciones?

Lo de detener al chaval por sus pensamientos me ha recordado a Minority Report.

Leído Transmetropolitan #50

Qué nos cuenta: Fred lo suelta todo, implicando al presidente

Qué nos quiere contar: Comenzamos a unir los hilos de la trama, gracias a "la pata de la silla de la verdad". Resulta que el alzamiento de los transhumanos del comienzo de la serie era un movimiento orquestado por Callahan para quitar al alcalde de la ciudad, que era del partido de la Bestia, el anterior presidente. Y con ese dinero, consiguió los fondos para crear su propia iglesia, a la que Channon se unió brevemente. Y a través de la cual, prostituía a las chicas que pertenecían a ella, entre otros, para el futuro presidente cuando iba a la ciudad.
Buff, mira que aguanto bien las macarradas, pero todo este capítulo me ha parecido demasiado pasado de vueltas. Me cuesta de imaginar este Spider totalmente desatado. Sí que muchas veces lo hemos visto sentirse por encima de la ley, pero aquí  es todo muy gratuito, por mucho que nos pueda caer mal Fred. Y es que llegado a este punto, ¿qué le impide buscarse la manera para poderle hacer lo mismo al Sonrisas?

Lo de que el alzamiento del segundo numero ya estaba planeado para contarlo 5 años después me parece sorprendente.

La escena del intercambio del maletín no la vimos como tal, pero si que vimos, en Transmetropolitan #2 al tipo del traje y el maletín hablando junto a las barricadas con un grupo de transhumanos, cuando Spider abandonaba el guetto.
Aquí punto positivo para Ellis, porque al menos ha hilvanado algo de lo que lleva tejiendo 50 números. Quizá no lo tenía planeado de buen inicio, pero al menos lo ha cosido de manera medianamente decente.
Hasta ahora me daba la sensación que la serie era un cóctel de ideas mezcladas y soltadas a saco. Recordemos p.ej. la cabeza de la mujer de Spider y el perro mutilado de los que nunca más se supo.

Leído Transmetropolitan #51

Qué nos cuenta: El editor al fin sirve para algo

Qué nos quiere contar: Royce está intentando recuperar todo lo posible del borrado masivo que los hombres del presidente aplicaron a sus servidores, para eliminar toda la información recopilada por Spider.  Y no solo eso, sino también las conversaciones telefónicas que reciben los miembros de su junta por la cual Royce tiene que despedir a Spider y sus archivos privados, para demostrar que fue The Smiler el que provocó el despido de Spider. Y lo consigue el muy HDLGP.
¡Bien por Royce! Sabía que en el fondo quería a Spider. Aunque lo podría haber conseguido unos días antes y Fred se habría ahorrado ración doble de la “pata de la verdad”. :lol:

Leído Transmetropolitan #52-54

Qué nos cuenta: Spider sigue la pista que le dio Fred, encontrando a una de las prostitutas trans, y vinculándola con el presidente.

Qué nos quiere contar: Arrancamos con una chica joven que se está encondiendo de alguien, y que casualmente se llama igual que una chica trans a la que unos trajeados están buscando, y que está harta de la situación, que es cuándo Spider y sus companions la encuentran. Resulta ser la única prostituta trans que estuvo con The Smiler que sigue viva, probablemente por no se ya transhumana. Al volver al piso, son asaltado por el Servicio Secreto, pero Spider se libra de ellos y consiguen huir a casa de de Qi, donde la interrogan. Allí les muestra un vestido que llevaba el día que se acostó con el presidente y que aún conserva adn suyo. SIn embargo al ir a publicar la noticia, la zona de Reclamación está en llamas y el presidente declara la ley marcial sobre al ciudad, para tomar su control. Spider consigue enviar la noticia, que llega en plena rueda de prensa del presidente, y es preguntado en pleno directo.
 
Estas tres portadas de Glenn Fabry, entiendo que son parodias. La del #53 de Batman y la del #54 de Evil Dead, pero la del #52 no consigo ubicarla.

No ha estado mal el mini arco. Lo que sí que me ha rechinado un poco es que al final, toda la investigación previa de Spider que Royce consiguió recuperar, ha pasado a un segundo plano y ha sido algo tan fortuito como un vestido manchado lo que ha hecho saltar la liebre.

Hasta que no vi su cara de Liesl en la tablet como transhumana, no pillaba por donde iban los tiros de la historia.
A mi me costaron un par de páginas más pillarlo.

A que no soy el único que ha pensado en Bill Clinton en este número.
 
No eres el único.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Transmetropolitan)
Publicado por: Querubo en 07 Enero, 2024, 09:39:20 am
Yo también lo acabé antes de navidad, con idea de irme de vacaciones con la faena hecha, y no tener que llevármelo de viaje.
Aunque acabé llevándome una mochila llena de lectura, como cuando era joven y no existían las tablets.

Ahora que me acuerde de como cerraba esto, que es es otra.  :)

Pd: ni acordarme de la mujer de Spider ni del jodido perro.  :torta:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Transmetropolitan)
Publicado por: Murry en 08 Enero, 2024, 10:54:15 am
Lunes 08/01/2024

Lectura 22.10 Transmetropolitan - Una vez más (Transmetropolitan #55-60)

(https://static.wikia.nocookie.net/marvel_dc/images/7/78/Transmetropolitan_Vol_1_55.jpg) (https://static.wikia.nocookie.net/marvel_dc/images/1/14/Transmetropolitan_Vol_1_56.jpg) (https://static.wikia.nocookie.net/marvel_dc/images/3/38/Transmetropolitan_Vol_1_57.jpg)
(https://static.wikia.nocookie.net/marvel_dc/images/0/03/Transmetropolitan_Vol_1_58.jpg) (https://static.wikia.nocookie.net/marvel_dc/images/8/87/Transmetropolitan_Vol_1_59.jpg) (https://static.wikia.nocookie.net/marvel_dc/images/1/16/Transmetropolitan_60.jpg)

Llegamos al final de la lectura. A comentar!!  :birra:

Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Transmetropolitan)
Publicado por: X-Grapa en 08 Enero, 2024, 20:41:18 pm
Lo prometido es deuda. Aquí van mis comentarios en bloque del tomo 10.

Leído Transmetropolitan #55 De cabeza 1/3

El periodista de la tele no está precisamente contento de que se haya impuesto la censura en las agencias de noticias.

Veo que me colé y puse un comentario de este capítulo en mi post anterior del tomo #9. Lo añado aquí y lo borro del post anterior así queda todo libre de spoilers: Al final acabas cogiéndole algo de cariño a Liesl, lo que hace que sorprenda la frialdad con la que Spider y sus sucias ayudantes dejan que Liesl se vaya de lleno a la boca del lobo, sabiendo cuál será su trágico fin.

 

Lo mejor del capítulo, la persecución de coches, con el final chanante del atropello de la sectaria del demonio y la caída del cabezón del demonio. :lol:

Lo peor del capítulo, la cara de demacrado que le ha pintado Robertson a Spider, está irreconocible. :no:

 

Leído Transmetropolitan #56 De cabeza 2/3

Del mismo modo que el capítulo anterior, este capítulo arranca con una splashpage de los antidisturbios preparados para disparar. ¿A quién se están preparando para dispararle? Muy pronto lo sabremos.

Qué dura la viñeta de Liesl muerta, tirada en la cuneta, mientras por la TV se va oyendo la confesión de Fred.

 

Y qué mala pinta tiene el campus lleno de antidisturbios en formación delante de los estudiantes. Se avecina un Tiananmen 2.0. :no:

 

Leído Transmetropolitan #57 De cabeza 3/3

Dios, que indignante este inicio de capítulo. Indignante porque lo que aquí es ficción, ha ocurrido más de una vez en la realidad. ¿Pero cómo pueden pasar estas cosas? No puede ser, que una cadena de coincidencias desencadenen esta atrocidad. Y siempre hay un denominador común, la ineptitud de la clase gobernante y de los cuerpos policiales.

 

Y qué pena la manipulación de los medios de comunicación, censurando las noticias contrarias al régimen y emitiendo basura en su lugar. La cruda realidad. :llorar:

 

Es el capítulo más duro leído hasta ahora. Y de los que más me han gustado.

 

Lo peor del capítulo: Otro hecho fortuito que deja toda la investigación de Spider en segundo o tercer plano, la foto tomada por Mary de Shacht hablando con el asesino de Vita. Esto está pilladisimo con pinzas. ¿Cuánto hace de esta foto? Años. ¿Y ahora se despierta Mary para entregarle la foto a Spider? No hay quien se lo trague.

 

Lo mejor del capítulo: La gran interpretación del padre de Yelena. Lástima que aparezca ahora este personaje, se le podría haber sacado mucho jugo. Ya sabemos a quién ha salido Yelena. :lol:

 

Leído Transmetropolitan #58 Directo al infierno

Entramos en el desenlace final, con portadas del mismo Robertson. Y el cartel de Callahan de la primera página a punto de ser reventado por un cóctel molotov, ya nos avanza cómo irá todo.

Ya se ha desvelado todo lo que se podía desvelar de Callahan y se están cayendo las cartas de su castillo de naipes una a una. Ya no le queda salida y el congreso lo sabe, por esto empiezan a mover hilos para quitar a Callahan de la presidencia. Parece que Spider va a conseguir lo tan largamente ansiado.

Incluso a la prensa ya le importa un bledo las represalias que pueda tomar el presidente con ellos. Saben que está acabado y por eso empiezan a emitir todo lo que le compromete.

 

Mola la viñeta del Lobezno Kale Borroka.

 

Y nos despedimos también de Fred Cristo. Un final triste de una vida triste.

 

Y al final, al sonrisas se le ha borrado la sonrisa definitivamente.

 

Leído Transmetropolitan #59 El largo día termina

Entrañable la marcha multitudinaria espontánea, a lo Forrest Gump, que genera el paso de Spider por los barrios marginales de la ciudad.

 

Y llegamos a la batalla final con el Sonrisas. Batalla que de buen inicio ya se intuye que Spider va a ganar ya que los mismos guardaespaldas abandonan a Callahan porque se niegan a seguir su juego.

 

Bonito final a lo Spider, grabando la confesión del malo maloso con el gas transmisor.

 

¿Se nos va a morir Spider? Nos queda un último capítulo a modo de epílogo… veamos…

 

Leído Transmetropolitan #60 Una vez más

1% :lol: :lol: :lol: Spider lo ha vuelto a hacer. Se ha meado en la cara de todo el mundo. La viñeta de cuando la mano deja de temblarle y se saca un cigarrillo de la caja es al más puro estilo de Keyser Söze, me ha encantado. :palmas:

Bonito epílogo que cierra la serie de manera decente y que da más peso a mi hipótesis de que cuando vimos en números anteriores a Yelena levantarse de la cama refunfuñando a lo Spider y con un tatuaje de araña se trataba de un flashforward en el que Yelena ha tomado las riendas de la columna de Spider.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Transmetropolitan)
Publicado por: X-Grapa en 11 Enero, 2024, 17:36:51 pm
(https://media1.tenor.com/m/qI6uTcLWNzEAAAAC/nowhere-desert.gif)
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Transmetropolitan)
Publicado por: Querubo en 11 Enero, 2024, 19:44:50 pm
Vamos , el que ha estado 2 semanas sin aparecer...
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Transmetropolitan)
Publicado por: X-Grapa en 11 Enero, 2024, 19:49:10 pm
Vamos , el que ha estado 2 semanas sin aparecer...
Y que ahora va en cabeza en solitario.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Transmetropolitan)
Publicado por: Querubo en 11 Enero, 2024, 20:18:03 pm
Vamos , el que ha estado 2 semanas sin aparecer...
Y que ahora va en cabeza en solitario.
Y así seguirá hasta el fin de semana.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Transmetropolitan)
Publicado por: Querubo en 12 Enero, 2024, 23:18:34 pm
Leído Transmetropolitan #55-57

Qué nos cuenta: Spider tena la cuerda con el presidente en plena Ley Marcial, jugando al gato y al ratón por toda la ciudad.

Qué nos quiere contar: Parece ser que Spider consiguió enviar la noticia del tomo anterior 5 minutos tarde, por lo cual, habiendo sido establecida la Ley Marcial, pueden ser perseguidos. Consiguen escapar por los pelos, y refugiarse en casa del padre de Yelena, desde donde Spider publica una entrevista a la recientemente fallecida esposa del presidente y la entrevista de "la pata de la verdad". Lo cual termina de cabrear al presidente, que toma control de todas las emisoras informativas  del ciudad, imponiendo un silencio informativo, y manda rodear al universidad  como foco de elemento subversivos. Esto último acaba con una masacre, de la que el equipo de Spider son los únicos testigos y consiguen retrasmitirla en vivo, poniendo al presidente contra las cuerdas. Acabamos el numero recuperando a Mary, la desplazada, que con la cámara que le regaló Spider, captó al asesor presidencial hablar con el asesino de Vita antes de que la asesinaran.


Joder con Channon, qué frialdad de usar a Liesl como cebo para escapar.

Parece que Spider el ha cogido el gusto a las pistolas de verdad, tras tanto disruptor intestinal.

Vaya mal rato con la masacre en al universidad, porque vas notando como crece al tensión en los soldados, y cómo va a acabar. Y tras engañarnos con el movimiento de las pegatinas, en la que los estudiantes cargan, al final alguien abre fuego y pasa lo que se veía que iba a pasar.

Que Mary y su cámara iban a tener un papel relevante en la serie se veía venir desde su presentación, pero que haya sido algo tan random, me parece muy mal hilvanado.

Y ahora que acabamos, resulta que el padre de Yelena se pone interesante.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Transmetropolitan)
Publicado por: Querubo en 13 Enero, 2024, 01:19:42 am
Leído Transmetropolitan #58

Qué nos cuenta: El cerco sobre The Smiler se ha cerrado, y solo puede huir.

Qué nos quiere contar: Se prepara un impeachment contra el presidente por la masacre en al universidad y las fotos de su asesor con el asesino de Vita, los medio se revelan conta el control informativo y los ciudadanos se alzan contra el ejercito presidencial. Y la única respuesta es salir huyendo.


No me creo yo tanto dignidad en los periodistas de repente, tras toda la colección que llevamos de sangrehorchatas.

Un final apropiado para Fred , gilipollas hasta el final
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Transmetropolitan)
Publicado por: Querubo en 13 Enero, 2024, 01:25:37 am
Leído Transmetropolitan #59

Qué nos cuenta: El gran enfrentamiento llega al fin.

Qué nos quiere contar: Pues parece que Callahan no ha huido, sino que no quiere caer sin llevarse a Spider por delante antes, y ha ido a la gran ciudad, a reunirse con él. Spider logra engañarle para que confiese, y es salvado en ultimo instante por la detective Newton, que detiene al presidente. Eso si, no está ni medio claro que Spider vaya a llegar vivo al final de la serie.


Tenemos en el enfrentamiento final, toda la serie  ha llegado a este punto. Por una parte bien construido, porque Spider ha estado utilizando armas en los últimos números para hacerles creer que ahora dependía de ellas, y poder colarle el gas ese que radia las noticias. Por otro lado... amosandanomejodas, que eso ya lo uso al principio de la serie, y Callahan ya lo neutralizó una vez, como se le va a olvidar ahora hacerlo.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Transmetropolitan)
Publicado por: Querubo en 13 Enero, 2024, 01:29:08 am
Leído Transmetropolitan #60

Qué nos cuenta: chimpún

Qué nos quiere contar: Que la serie acabó el número anterior, Y aquí estamos con las consecuencias, acabando con un "y fueron felies y comieron perdices", aunque únicamente lo sepa Spider.


Muy propio del personaje estar curado, y no decir nada  sus ayudantes para hacerles la vida imposible.

Por otra parte, que gran final se ha perdido, si en las ultimas páginas, y tras haber derrocado al presidente, enfermo terminal, se volara la cabeza con un "que os jodan", y fundido en negro.

A mi este final edulcorado no me ha gustado, me parece una mala manera de darle un final feliz a la obra.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Transmetropolitan)
Publicado por: Querubo en 13 Enero, 2024, 01:36:57 am
Impresiones finales

Para este viaje no hacían falta tantas alforjas.

60 números para contar el enfrentamiento entre un periodista y un político.

Para mi un 6, porque ha tenido algún numero suelto brillante, y por ser, en general, una serie entretenida.

Pero por mucho que me guste Ellis, no entiendo la fama de esta serie, que no pasa de eso, de entretenida.
Quizá en su día fuera rompedora, pero leída de nuevas, a día de hoy, excepto el personaje de Spider, no le veo nada memorable.
Y si muchos cabos sueltos y casualidades para haberse pasado 58 números para llegar al enfrentamiento final del número 59.

Del dibujo de Robertson, poco se me ocurre qué decir. Adecuado para demostrar la porquería de sociedad en la que viven, pero las proporciones de los personajes no se las ha pillado en 5 años de serie. Tengo que pensar que es algo buscado, porque no se puede ser tan malo en eso durante tanto tiempo seguido. Y menos si esos personajes son creación tuya.

Para mi, una decepción de serie, en gran medida por las expectativas con la que comencé su lectura, por ser la obra que lanzó al "estrellato" a Warren Ellis.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Transmetropolitan)
Publicado por: Querubo en 30 Enero, 2024, 22:56:22 pm
Leído Transmetropolitan #55-57

Qué nos cuenta: Spider tena la cuerda con el presidente en plena Ley Marcial, jugando al gato y al ratón por toda la ciudad.

Qué nos quiere contar: Parece ser que Spider consiguió enviar la noticia del tomo anterior 5 minutos tarde, por lo cual, habiendo sido establecida la Ley Marcial, pueden ser perseguidos. Consiguen escapar por los pelos, y refugiarse en casa del padre de Yelena, desde donde Spider publica una entrevista a la recientemente fallecida esposa del presidente y la entrevista de "la pata de la verdad". Lo cual termina de cabrear al presidente, que toma control de todas las emisoras informativas  del ciudad, imponiendo un silencio informativo, y manda rodear al universidad  como foco de elemento subversivos. Esto último acaba con una masacre, de la que el equipo de Spider son los únicos testigos y consiguen retrasmitirla en vivo, poniendo al presidente contra las cuerdas. Acabamos el numero recuperando a Mary, la desplazada, que con la cámara que le regaló Spider, captó al asesor presidencial hablar con el asesino de Vita antes de que la asesinaran.


Joder con Channon, qué frialdad de usar a Liesl como cebo para escapar.

Parece que Spider el ha cogido el gusto a las pistolas de verdad, tras tanto disruptor intestinal.

Vaya mal rato con la masacre en al universidad, porque vas notando como crece al tensión en los soldados, y cómo va a acabar. Y tras engañarnos con el movimiento de las pegatinas, en la que los estudiantes cargan, al final alguien abre fuego y pasa lo que se veía que iba a pasar.

Que Mary y su cámara iban a tener un papel relevante en la serie se veía venir desde su presentación, pero que haya sido algo tan random, me parece muy mal hilvanado.

Y ahora que acabamos, resulta que el padre de Yelena se pone interesante.

Mientras Murry acaba Planetary Monster Transmetropolitan, una referencia obvia que se nos escapó comentar, y que me ha salido en varios sitios esta semana.

El paralelismo entre la masacre de la universidad en Transmetropolitan y la masacre de Kent, el 4 de mayo de 1970 en el campus universitario de la Universidad Estatal de Kent, donde se produjo una manifestación contra la guerra de Vietnam, y la guardia Nacional de Ohio abrió fuego contra ellos, matando a 4 estudiantes e hiriendo a 9, lo que provocó una gran huelga de más de 4 millones de estudiantes.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Transmetropolitan)
Publicado por: X-Grapa en 30 Enero, 2024, 23:47:35 pm
Pues yo pensé en la matanza de Tiananmen.

Pero con la de Kent hay más paralelismo.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Trilogía Las Tres Noches)
Publicado por: Murry en 26 Febrero, 2024, 09:49:52 am
Lunes 26/02/2024

Lectura 23.1 Las Tres Noches de Borja González - La reina Orquídea

(https://m.media-amazon.com/images/I/A1W5FtRqJhL._SL1500_.jpg)

Arrancamos nueva lectura con ese "+1" en la trilogía de Borja González. A comentar!!  :birra:

Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Trilogía Las Tres Noches)
Publicado por: Querubo en 26 Febrero, 2024, 12:41:04 pm
Pero antes, un momento musical: Willow Tree de Chad VanGaalen

https://youtu.be/vrUivONN9Mg?feature=shared
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Trilogía Las Tres Noches)
Publicado por: Dahaka en 26 Febrero, 2024, 21:21:16 pm
Leída La Reina Orquídea.
Es lo primero que me leo de Borja González.
Mañana comento.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Trilogía Las Tres Noches)
Publicado por: Querubo en 26 Febrero, 2024, 21:27:19 pm
Leída La Reina Orquídea.
Es lo primero que me leo de Borja González.
Mañana comento.
Yo lo leí el sábado.
Estoy intentando ordenar mis ideas, porque con este autor siempre me pasa lo mismo, disfruto mucho de la historia y de su narrativa, y de repente se acaba y no sé qué ha ocurrido.  :lol:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Trilogía Las Tres Noches)
Publicado por: X-Grapa en 27 Febrero, 2024, 00:05:23 am
Joder, otro que lo ha leído y que mañana va a tener que releerlo para procesar lo que acaba de leer.

 :torta:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Trilogía Las Tres Noches)
Publicado por: Dahaka en 27 Febrero, 2024, 07:28:19 am
Debuto en el club de lectura. Si hago algo que no toca o lo que sea, me lo indicáis con la justa educación.

-La Reina Orquídea.

Es la primera obra que leo de Borja González. Veo que debido al éxito del autor, este tomito es una reedición de una obra publicada en 2016 que apenas tuvo repercusión en su momento. O eso entiendo yo.

¿Que he leído?
Pues la verdad es que no lo sé muy bien.
Nos situamos en un mundo de fantasía, de princesas ¿muertas? llamadas Teresa y Matilde, que tienen vacaciones de verano. Aquí me ha sorprendido la interacción entre las 2, y como pasamos de un lenguaje propio de princesas a otro más ordinario, incluso soez.
La interacción entre las 2 princesas es muy divertida y mola intentar ver que relación tienen, cuales son sus ocupaciones, sus inquietudes (la frase sobre el comic que lee es lapidaria y nos retrata muy bien). Todo tiene un aire de melancolía, de pereza, de esos veranos que pasamos de jóvenes y el tiempo pasaba lento, pero luego, al final, nos parecía que había pasado muy rápido.
Pasamos de una cosa a otra en plan "princesas y sus cosas de princesas pero de una forma rara", hasta que nos hablan del libro de La Reina Orquídea y su historia sobre constelaciones y búsqueda. Se quedan a dormir juntas una noche y vemos el ritual de lo habitual (referencia musical) que realizan a Oberón, rey de las hadas, y nos queda claro que han pedido cada una un deseo en forma de caballo de origami. No se revelan esos deseos.
A partir de aquí, Teresa se queda sola y entendemos que ha pasado a un mundo "del revés". Aparecen lo que parece ser los caballeros que buscaban a la Reina Orquídea y a Oberón.
De aquí pasamos a 2 splash pages con 2 agujeros enormes en el centro de cada página y fin. Así, a lo bruto.

El dibujo y color me ha gustado bastante, y eso que a mi no suelen atraerme las obras con este estilo, pero es que queda muy bien para lo que nos quiere contar y como nos lo cuenta. La ausencia de expresiones faciales hace que cada uno le ponga la emoción que más le parezca adecuada para ese momento. O eso me pasa a mi, por lo menos.
Evidentemente, me ha dejado con ganas de saber más y empezar la trilogía pero ya. Así que punto para Borja.
Esta obra se lee en un suspiro y al ser tan rápida, es muy cómodo ir para atrás y adelante para apreciar los detalles que deja el autor, como darte cuenta que has cambiado de sitio con el vacío de los cuadros.

A ver que tal la siguiente obra, y si soy capaz de relacionarlo con La Reina Orquídea.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Trilogía Las Tres Noches)
Publicado por: Querubo en 27 Febrero, 2024, 10:27:47 am
Voy a tomar el comentario de Dahaka como base a mis reflexiones iniciales de La reina Orquídea.

En mi caso no considero que estamos ante dos princesas, sino ante dos chicas contemporáneas a cuando se escribió esta obra, en 2016, tanto por el lenguaje empleado, como que están leyendo Rachel Rising, el comic de Terry Moore, al que hacen referencia al principio de la historia. Que Teresa cante Willow Tree de VanGaalen de 2008 también nos ayuda a situar la obra. O más que la obra, al menos, a sus personajes.

Dos chicas contemporáneas, digamos de unos 15 años, cuando eres los suficientemente mayor para que los veranos se te hagan largos por no tener obligaciones, pero no lo suficientemente independiente como para poder irte a donde quieres sin depender de tus padres.

Y Borja coge a esas dos chicas actuales, y las traslada a un enclave victoriano, donde una de ellas, es hija de alguien muy rico, podría ser una princesa como dice Dahaka, y la otra no, y aspira a ello.

A partir de aquí, vemos como interactúan, con bromas entre amigas, a veces soeces y a veces infantiles, el cuento de la reina coliflor, secretos y esperanzas juveniles.

Y ambas llevan a cabo una tradición, que para ellas marca el inicio del verano, escribir una carta a Oberón, el rey de las hadas de la mitología celta, y que popularizó Shakespeare en “Sueño de una noche de verano” (y homenajeó Gaiman en Sandman), contándole algo y, si le ha gustado, concediéndole un deseo.

Ya en el arranque, vemos que a Teresa le cuesta escribir la carta, por la cantidad de cartas tachadas y arrugadas que vemos al despertarse, pero que Matilda tiene claro lo que quiere.

Y hasta aquí llego por el momento, porque mientras escribía mi interpretación del final, me he dado cuenta que era la opuesta de Dahaka, y quiero, aprovechando que es cortita, releerla, a ver si llego a la misma conclusion o me paso a la versión de Dahaka en la que la que desaparece es Teresa y no Matilde.

 Porque en mi interpretación inicial, Teresa escribe el cuento de la reina orquídea a Oberon, pero Oberon se lleva a Matilde, que es la que aspira a llevar la vida de opulencia de Teresa. Y eso no me cuadra, porque si la historia que le ha gustado es la de Teresa, el deseo que ha de cumplir es el de Teresa, y no el de Matilde. A menos que el deseo de Teresa fuera que se cumpliera el de Matilde.

Eso y que hay una escena, en la que Teresa se queda mirando los cuadros vacíos, que hemos visto de pasada al inicio de la obra, que no he sabido interpretar

Total, que me toca relectura.  :lol:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Trilogía Las Tres Noches)
Publicado por: Dahaka en 27 Febrero, 2024, 10:47:07 am

Eso y que hay una escena, en la que Teresa se queda mirando los cuadros vacíos, que hemos visto de pasada al inicio de la obra, que no he sabido interpretar


Eso es lo que yo comentaba. Yo tiré para atrás para ver la misma sala de los cuadros y ver como estaba. Y por eso digo que parece que está en un mundo "del revés" como en Stranger Things.
Además, el color de las páginas cambia. Eso me hace sumarme a otra relectura porqué creo que el uso del color es clave para saber dónde estamos, o son pajas mentales mías. Ya lo veré.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Trilogía Las Tres Noches)
Publicado por: Murry en 27 Febrero, 2024, 10:47:46 am

No me atrevo a leeros ya que ayer me quede justo en la "ofrenda" y como se lee en un suspiro, prefiero comentar mejor mañana con el final leído (me quedan pocas páginas pero me empeñé en hacerlo en dos días  :lol:)... ¿Qué le habrán pedido a Oberón?

Un puntazo Querubo que pusieras "la banda sonora" (que moderniza mucho el contexto de las protagonistas pese a lo que parece a su alrededor...)  :thumbup:

Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Trilogía Las Tres Noches)
Publicado por: Querubo en 27 Febrero, 2024, 10:58:54 am

Eso y que hay una escena, en la que Teresa se queda mirando los cuadros vacíos, que hemos visto de pasada al inicio de la obra, que no he sabido interpretar


Eso es lo que yo comentaba. Yo tiré para atrás para ver la misma sala de los cuadros y ver como estaba. Y por eso digo que parece que está en un mundo "del revés" como en Stranger Things.
Además, el color de las páginas cambia. Eso me hace sumarme a otra relectura porqué creo que el uso del color es clave para saber dónde estamos, o son pajas mentales mías. Ya lo veré.

Bueno.
Es de noche.
Es normal que haya otro color.
Si no, mal.  :)

No lo sé.
Lo releo y te digo.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Trilogía Las Tres Noches)
Publicado por: OMNIGOLD en 27 Febrero, 2024, 11:16:03 am
Leído. Luego os leo y comparto opiniones (aviso que estoy medio grogui).

De entrada solo comentar que ya desde sus inicios Borja González se muestra como un autor que prima la forma y el lenguaje sobre el contenido. Me parece de los mejores (si no el mejor) narrador del cómic actual. Es fascinante como narra, como hace fluir la historia y como es capaz de transmitir tantas sensaciones sin mostrar ni una sola expresión facial.

El uso del color con esos juegos rosa-azul y luz-oscuridad, otro gran acierto.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Trilogía Las Tres Noches)
Publicado por: OMNIGOLD en 27 Febrero, 2024, 11:24:49 am
Vale, ya os he leído  :lol: Yo no tengo claro a quien se lleva Oberon, si a Teresa o a Matilde. Si se ha llevado a Teresa quizás está no he pedido ningún deseo (como ella misma le confiesa a Matilde) pero Oberon al leer la historia de la Reina Orquídea ha pensado que ella es la elegida y por eso se la ha llevado.

Sobre la época en que está situada la historia es muy contradictoria, por una parte tenemos el lenguaje moderno, los cómics, las canciones....por otro todo el entorno es victoriano. No hay luz eléctrica, las ropas, ¿La mansión/castillo?

No tengo claro que sea un momento temporal en concreto, si no más bien un nexo temporal.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Trilogía Las Tres Noches)
Publicado por: Dahaka en 27 Febrero, 2024, 11:47:43 am
Yo lo de princesas lo he puesto por el inicio de la obra, cuando le llama Bella Durmiente, y la ropa pomposa que utilizan. Que viva en un castillo con mucho terreno también ayuda. Pero claro, puede ser simbólico y no ser literalmente de la realeza. Además, una puede salir, y la otra no.
Como lo que le dice que está muerta. Al no haber expresiones, no sabemos si es en coña o que.
Las Cerdamigas hacen mucha gracia. Me gusta el humor que se gasta González.

Y es curioso que en tan pocas páginas y 4 diálogos aquí y allá, el autor nos tiene bailando con lo que interpretamos.
Es bueno, si.

Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Trilogía Las Tres Noches)
Publicado por: Querubo en 27 Febrero, 2024, 11:51:32 am
A mi su narrativa gráfica me parece brutal.
Y más sin usar expresiones faciales.
Aquí aún es primerizo, pero a mí me voló la cabeza el salto de calidad entre Black Holes y Grito Nocturno.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Trilogía Las Tres Noches)
Publicado por: OMNIGOLD en 27 Febrero, 2024, 11:52:26 am
Grito nocturno me parece una pasada
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Trilogía Las Tres Noches)
Publicado por: Dahaka en 27 Febrero, 2024, 18:22:23 pm
Al final ha caído otra lectura. Esto es terrible.
Cuando Teresa oye los ruidos,sabe que está sola y sale al jardín, ya llama a Oberón. Y estos ya le llaman "su reina".
¿El cuento que ha escrito Teresa en el caballo de Origami es el de la Reina Orquídea? Según parece al principio,sólo ha escrito 4 o 5 lineas (y le ha costado dormir poco y mal),no creo que sea un cuento.
¿Pueden ser Teresa y Matilde unas personajes de un cuadro como dice el cuento de la Reina Orquídea?
De ahí viene igual que está castigada y no puede salir del jardín,y el padre ausente igual es por que está en otro cuadro.
A ver si viene Borja al Saló del Comic y lo coso a preguntas  :smilegrin:


Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Trilogía Las Tres Noches)
Publicado por: Querubo en 28 Febrero, 2024, 00:36:03 am
Releído.
Yo digo en mis trece.
Oberon entra a caballo en la mansión de Teresa y se lleva a Matilde en medio de la noche mientras Teresa está en la cocina.
Teresa los persigue por el bosque, y justo llega a ver a Oberon atravesando la puerta a faerie, tras llevarse a Matilde para que sea su reina. No sé qué opinará Titania del tema.

Dicho lo cual siho sin entender:
- ¿por qué se para Teresa delante de los cuadros vacíos y qué revelación tiene ahí?
- si, como es de suponer, es la historia de Teresa la que más le ha gustado, ¿por qué se lleva a Matilde?
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Trilogía Las Tres Noches)
Publicado por: Dahaka en 28 Febrero, 2024, 07:02:47 am
Releído.
Yo sigo en mis trece.
Oberon entra a caballo en la mansión de Teresa y se lleva a Matilde en medio de la noche mientras Teresa está en la cocina.
Teresa los persigue por el bosque, y justo llega a ver a Oberon atravesando la puerta a faerie, tras llevarse a Matilde para que sea su reina. No sé qué opinará Titania del tema.

Dicho lo cual sigo sin entender:
- ¿por qué se para Teresa delante de los cuadros vacíos y qué revelación tiene ahí?
- si, como es de suponer, es la historia de Teresa la que más le ha gustado, ¿por qué se lleva a Matilde?
Hostia, pues si puede ser eso. Yo no encajaba los caballos en la historia.
Lo que está claro es que Teresa sabe que ha sido Oberón, ya que sale cagando leches hacia el jardín gritando su nombre.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Trilogía Las Tres Noches)
Publicado por: X-Grapa en 29 Febrero, 2024, 01:54:19 am
Teresa es Titania y ambas chicas están muertas.

 }:)

Os he leído detenidamente y me inclino más hacia la interpretación de Dahaka, aunque subo la apuesta y le meto bastante cosecha propia. :lol:

Creo que ambas chicas están muertas, es más, que han muerto a la vez, porque:
- Al principio del libro, Matilde le dice a Teresa que por un momento pensó que estaba viva.

- Hablan de un cómic que trata de una chica muerta.

- Coinciden ambas en un lugar donde no se cumplen las reglas espacio temporales, con referencias culturales actuales pero apariencia de siglos pasados. Por lo que creo que se encuentran en una especie de purgatorio. Un espacio en el que poder pasar los últimos momentos, antes de traspasar definitivamente al cielo, o en este caso a faerie. Ambas acaban de morir y están esperando su turno para traspasar a faerie.

- Hablan constantemente de cuando acabe el verano. Yo creo que el concepto verano es en realidad este tiempo en el que podrán estar juntas por última vez antes de traspasar a faerie y separarse para siempre. Y el fin del verano es cuando toca ir a faerie y transformarte en lo que te toque (o en lo que le pidas a Oberón).

Teresa no tiene claro cuál deberá ser su lugar en faerie y tampoco quiere irse, porque quiere aprovechar al máximo los últimos momentos con su amiga. Por esto no le pide nada a Oberón, simplemente le cuenta el cuento de la Reina Orquídea. Lo que pasa es que a Oberón le mola tanto el cuento, que decide hacerla su reina, la reina de faerie, o sea Titania. ¿Sabéis que hay una especie de orquídea que se llama Oberonia Titania?  :mola:

Y sobre la escena final en la que Matilde desaparece, ¿o es Teresa la que desaparece? ;) Yo creo que esta escena es el final del verano. Se les ha acabado el tiempo juntas y toca traspasar. En realidad son ambas chicas las que desaparecen en esta escena, ya que murieron a la vez y les toca traspasar a la vez. Aunque el hecho de ver la escena desde el punto de vista de Teresa puede parecer que sea Matilde la que desaparezca. Pero no, ambas se separan para siempre y deben trascender y ocupar el lugar que les corresponda en faerie. El proceso de trascender de Matilde no lo vemos, pero es de suponer que tendrá una experiencia parecida a la de Teresa.

En el momento de salir Teresa de la habitación vela en mano, es cuando el verano se ha terminado y Teresa, sin darse cuenta, ya se encuentra sola y camino a faerie. Por esto ya oye los caballos de los caballeros del reino de las hadas. Y por esto los cuadros ya están vacíos porque faerie se encuentra al otro lado de los cuadros. Teresa tarda unos minutos en comprenderlo, pero cuando se da cuenta que ha perdido a su amiga tal y como la conocía, para siempre, se va corriendo a Oberón a suplicarle algo más de tiempo, algo más de verano que poder pasar con su amiga. Pero la decisión ya está tomada y en esas dos splashpages de los círculos, Oberón transforma a Teresa en Titania, en su Reina Orquídea.

Y las tres páginas finales a modo de epílogo refuerzan esta interpretación. Vemos ya un purgatorio desierto a la espera de las siguientes almas, pero ahora con un cuadro más que se une al resto de cuadros de la gente que murió anteriormente, la gente que está al otro lado de los cuadros.

Y termino tomando palabras textuales de Teresa: “Imagina que la reina apareció de verdad, solo que no era lo que todos esperaban. Tal vez en un cuadro, y ni siquiera el pintor supo quién era ella o por qué la había dibujado. Solo estaba allí, mirando desde el lienzo”.  :amor:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Trilogía Las Tres Noches)
Publicado por: Dahaka en 29 Febrero, 2024, 07:17:25 am
Yo debo decir que ayer se lo leyó hasta mi mujer, y me comentó que tiraba más por la teoría Querubo.
Hasta mi mujer se lo ha leído. Increíble.

Lo de los cuadros es verdad que debe significar algo y X-Grapa ha rascado bastante bien, aunque no estoy de acuerdo con que sea el final del verano.
Y lo de la orquídea llamada Oberonia Titania, no sé si es curiosidad, casualidad o que Borja hila muy fino, o ya estamos locos.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Trilogía Las Tres Noches)
Publicado por: Querubo en 29 Febrero, 2024, 07:23:18 am
Como me gustan las interpretaciones de X-Grapa.   :birra:

No lo veo así, pero podría ser perfectamente, y es una interpretación bien bonita.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Trilogía Las Tres Noches)
Publicado por: X-Grapa en 29 Febrero, 2024, 09:11:22 am
Lo de los cuadros es verdad que debe significar algo y X-Grapa ha rascado bastante bien, aunque no estoy de acuerdo con que sea el final del verano.
Lo bueno de estos cómics es que todos podemos llegar a interpretaciones distintas y todas serán igual de válidas. Creo que si en algún momento Borja contara lo que tenía en mente, se perdería parte del encanto del cómic.

Y lo de la orquídea llamada Oberonia Titania, no sé si es curiosidad, casualidad o que Borja hila muy fino, o ya estamos locos.
De todo un poco. :lol:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Trilogía Las Tres Noches)
Publicado por: Jocco en 02 Marzo, 2024, 12:07:22 pm
Lo de los cuadros es verdad que debe significar algo y X-Grapa ha rascado bastante bien, aunque no estoy de acuerdo con que sea el final del verano.
Lo bueno de estos cómics es que todos podemos llegar a interpretaciones distintas y todas serán igual de válidas. Creo que si en algún momento Borja contara lo que tenía en mente, se perdería parte del encanto del cómic.

Y lo de la orquídea llamada Oberonia Titania, no sé si es curiosidad, casualidad o que Borja hila muy fino, o ya estamos locos.
De todo un poco. :lol:

Precisamente, creo que es el juego del autor para darle más recursos a su obra.

Empiezo diciendo que me ha gustado mucho la narrativa, el color, diseño y no me esperaba tanto en tan poco.

La pega, que es corto, muy corto, pero como todos, he tenido que echarle un ojo a varias páginas para ver si estaba siguiendo el hilo de lo que me quería contar.

Con lo de los cuadros, yo interpretaba que desde el inicio ya estaban en uno de ellos, y que era la historia de su integración en los mismos, es decir, el paso a ese mundo onírico, pero la interpretación de X-grapa me parece que tiene más sentido.

Una cosa que ya me llamó la atención en los primeros números es que Teresa va de azul, y en cuanto aparece Matilde, cambia a Rosa, y normalmente sigue cada una ya con ese color, hasta el momento del árbol (donde están inventándose nombre con parte del mismo de flores/plantas) que pasan a Rosa, e inmediatamente, en la siguiente escena a azul. Ya cuando se quedan en la casa que se van a dormir, hay ausencia de color. No se si es intencionado, pero creo que todo en esta obra lo es.

Me gustaría mucho conocer más de este mundo, no se si se adentra en la obras posteriores.

Por ponerle una pega, no me gustó nada ver que en las páginas que están practicando esgrima, los laterales de las 4 escenas son copia y pega. Exactamente iguales, con sus motivos y sombras.
Y más, cuando en la siguiente escena, la de los árboles, están dibujados tanto el árbol como los fondos en cada viñeta, poniendo mucho esmero en repetir prácticamente igual estos elementos de la escena. Podría haber hecho lo mismo que las anteriores 2 páginas cambiando únicamente a las 2 amigas de posición, por lo que no entiendo este ahorro en la escena de esgrima. Pero eso son cosas de mi TOC  ::)
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Trilogía Las Tres Noches)
Publicado por: Murry en 03 Marzo, 2024, 19:18:14 pm
Bueno, por fin me siento y puedo comentar.

Menudo arranque hemos tenido, a mi esto de Borga me esta pareciendo más que interesante, no he podido evitar empezar ya The Black Holes. La narrativa que se saca de un dibujo tan "simple"... Y luego ya la temática, parte en las páginas parte en la cabeza del lector  :mola:

Sobre la chicha de lo que hemos leído... Pues eso, en cada cabeza. En mi caso, tengo claro, y esto, ha sido constante en todas las "versiones" que me he montado en la cabeza: que no se muestra todo lo que es/sabe Teresa. Sabe lo que pasa cuando ve los cuadros vacíos, sabe hacia donde ir, en que dirección correr y con quien va a encontrarse, sin miedo, con decisión.

Teresa encerrada por su padre, pero no esta ni aparece en las fotos. Solo una mujer en las fotos. La de la reina Orquídea?

Un suceso en el cielo que marca el encuentro de una reina.

Es cíclico el proceso? cada 1000 años? Estoy seguro de que Teresa llevaba mucho tiempo allí antes que Matilde...

En el momento que los ve los cuadros vacíos, ya sabe que pasa. La nueva Reina Orquídea.

Y al final? Ambas ya no están, pero queda el nuevo cuadro, las dos amigas. Son dos Reinas Orquídeas? O una vieja y otra nueva?

No se si hay respuestas o quiero saberlas, pero seguro que no tiene absolutamente nada que ver con lo que tenia Borja en la cabeza.

La he leído al menos 3 veces, buscando cada comentario que hacíais. Al principio, pensaba que era un onírico cuento del nacimiento de Titania (lo tenía clarísismo), luego pensé que estaban muertas (lo descarte rápido) o que no tenían porque ser personas, alguna representación más metafórica... y ahora este "relevo Orquídeo"  :lol:

Me ha gustado mucho la historia  :thumbup:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Trilogía Las Tres Noches)
Publicado por: Querubo en 03 Marzo, 2024, 21:23:40 pm
¡Toma, Murry comentando a tiempo!

Eso es que le ha molado de verdad, que no lo dice por decir. :birra:

Estaba escuchando una entrevista a Borja (que la colgaré en la siguiente lectura), y dice que la editorial que publicó originariamente esta obra, "El verano del cohete", es suya con Maite Alvarado, para publicarse sus obras.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Trilogía Las Tres Noches)
Publicado por: X-Grapa en 03 Marzo, 2024, 21:35:29 pm
¿Cuánto hacía ya de la última vez que Murry comentó a tiempo?  :adoracion: :adoracion: :adoracion:

El factor cíclico también me vino a la cabeza pero lo descarté para cuadrar mejor mi interpretación personal. :lol:

Un último apunte sobre el tema del color que habéis comentado varios. No creo que sea importante el color del vestido que lleva cada chica en cada momento. Ya que se los cambian indistintamente en función del momento. Lo que sí es relevante es que en el paisaje van habiendo tonos rojos a lo largo de toda la obra excepto en el final cuando las dos chicas han abandonado el purgatorio. ¿Será que el rojo simboliza la actividad de las almas?
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Trilogía Las Tres Noches)
Publicado por: Dahaka en 03 Marzo, 2024, 22:20:52 pm
Me he leído hace nada The Black Holes.
Mi hermano me ha prestado los 3 tomos de las 3 noches y tampoco me he podido resistir.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Trilogía Las Tres Noches)
Publicado por: Querubo en 03 Marzo, 2024, 22:23:12 pm
Me he leído hace nada The Black Holes.
Mi hermano me ha prestado los 3 tomos de las 3 noches y tampoco me he podido resistir.

Mañana que abra la veda Murry, le damos
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Trilogía Las Tres Noches)
Publicado por: Querubo en 04 Marzo, 2024, 00:58:02 am
"Intento ser fiel a las imágenes que tengo en mi cabeza, y luego, ya habrá tiempo de buscarle un significado. Y muchas veces le encuentras ese significado, o quieres encontrárselo, y ya lo utilizas de una manera más consciente"
Borja González.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Trilogía Las Tres Noches)
Publicado por: Murry en 04 Marzo, 2024, 11:53:05 am
"Intento ser fiel a las imágenes que tengo en mi cabeza, y luego, ya habrá tiempo de buscarle un significado. Y muchas veces le encuentras ese significado, o quieres encontrárselo, y ya lo utilizas de una manera más consciente"
Borja González.

 :palmas: :palmas: Esto nos demuestra que vamos a disfrutar sus obras en el Club  :lol:

Arranquemos semana!!!

Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Trilogía Las Tres Noches)
Publicado por: Murry en 04 Marzo, 2024, 11:55:21 am
Lunes 04/03/2024

Lectura 23.2 Las Tres Noches de Borja González - The Black Holes

(https://m.media-amazon.com/images/I/71Q1O08-bdL._SL1500_.jpg)

Seguimos en la trilogía de Borja González. A comentar!!  :birra:

Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Trilogía Las Tres Noches)
Publicado por: Querubo en 04 Marzo, 2024, 11:58:40 am
Interludio musical a cargo de The Cramps con "Love me"

https://youtu.be/UIm2y7UrJ8w?feature=shared

(A mi el punk rock me resulta cargante, pero es adecuado para esta obra)
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Trilogía Las Tres Noches)
Publicado por: Querubo en 06 Marzo, 2024, 18:56:51 pm
Con lo animado que estuvo el primer tomo, este parece que da más miedo comentar.
Aprovecharé pues, el estado febril en el que llevo un par de días, a romper el hielo, a ver si le pillo el espíritu a la obra.

Aviso que no es un comentario lineal, de hecho va más bien de atrás a delante, ya que doy por hecho que a estas alturas ya está leída la obra


He leído The Black Holes

Esta es para mí, la historia de dos chicas que no se encuentran a gusto con su vida, ni con el momento en el que viven, y cómo se influencian entre sí, a pesar de estar separadas 160 años en el tiempo.

Teresa vive en 1856, en una familia acomodada, y acaba de alcanzar la edad de paso a la vida adulta y, por lo tanto, de ser presentada en sociedad. Una sociedad en la que ella no encaja. Para evadirse escribe historias macabras, que acaban enterradas en una caja de galletas antes de escapar buscando una vida mejor.

Laura en 2016 encuentra esas historias, y decide utilizarlas como base, junto con un libro de Stephen Hawking, para crear las letras de su grupo de punk, The Black Holes, que conforma con sus amigas Gloria y Cristina, ninguna de las cuales conoce este secreto ni tampoco tiene la menor idea de tocar un instrumento. Pero es punk, eso a quién le importa. Laura no está contenta con su cuerpo ,como se ve en al escena del baño, ni con su vida cotidiana, lo que se deduce de la cantidad de disfraces que usa a lo largo de la historia sin venir a cuento, pero sin querer reconocer que lo hace por mero gusto, buscando siempre una excusa para llevarlos. Sin embargo, intenta encajar en el grupo como sea, aunque sea haciendo trampas al componer las canciones.

Inicialmente me parecía que las protagonistas iban a ser Teresa y Gloria, no por nada, son las dos chicas en las que se centra al iniciar ambas tramas temporales. Pero mientras que Teresa es la protagonista indiscutible del pasado, a pesar de sus hermanas, en el "presente", rápidamente nos damos cuenta de que Gloria seríamos nosotros, la nueva del grupo a través de cuyos ojos entramos en situación, pero que Laura, a pesar de sus extravagancias, o precisamente por esas, es la protagonista de esta época. 

Y he puesto "presente" y no presente a propósito. Pues por más que nos digan que discurre en 2016, que es cuando debió escribirse esta obra, la estética nos recuerda a los 70s-80's americanos de Strangers Things, Paper Girl o los Goonies. Es decir, recuperamos uno de los temas de la "Reina Cordela", que la historia está ambientada en una especie de limbo temporal, donde no termina de cuadrarnos las cosas. Como si fuera un decorado (*). Y el color, (*) antiguo, de cuando la gente llevaba sombrero, tampoco ayuda a ubicarlo en nuestro presente.

Otra de las cosas que me llamaron la atención en la "Reina Cordelia" era el lenguaje, llamémosle desenfadado, de los personajes, que aquí se mantiene, sin importar la línea temporal en la que estén.

Lo que nos lleva a las interacciones entre las diversas las líneas temporales. Interacciones que en gran medidas son hemos de imaginar, por no ser tanto transiciones como elipsis (*). Arrancamos con Teresa hablando con Laura, sin embargo hasta el final de la obra que no vemos a Laura disfrazada de esqueleto, no sabemos cuándo ha ocurrido esa interacción (aunque aquí el grafismo me despistó, porque casi todo el rato dibuja una línea negra alrededor de los huesos, dando a entender que estamos ante alguien disfrazado de esqueleto, y no un esqueleto parlante por sí mismo, pero en alguna escena, esa línea negra desaparece, y los rojos llegan a alcanzar las tibias, rompiendo ese efecto de falso esqueleto). De ahí a una mariposa que acaba encerrada en una caja en la habitación de Gloria, una pirámide luminosa que me ha desconcertado, el fantasma de Teresa que se convierte en Laura disfrazada de fantasma y acompañada de un gato que atraviesa el tiempo en busca de un helado. Y todo alrededor de ese lago, que tiene una heladería que no cierra nunca y se llama "Magic Lake".

Curiosamente, el personaje que me parece menos trabajado, Cristina, es el que más  penita me ha dado por su reacción al descubrir que Laura no estaba escribiendo las letras del grupo, después de estar defendiéndola a lo largo de toda la obra, pesa a su calidad, entiendo que porque uno de los ingredientes básicos del punk es la sinceridad. O no, porque de música entiendo entre poco y nada.

Un grupo de amigas en el "presente" y una joven inadaptada en el pasado, de las cuales solo conocemos unas pinceladas, pero que con solo eso, ya me han enamorado.



(*) estos concepto se los he escuchado al autor hablando sobre esta obra.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Trilogía Las Tres Noches)
Publicado por: Dahaka en 06 Marzo, 2024, 21:18:47 pm
Yo ando un poco liado.
Cuando pueda,comento con calma.
Esta obra se entiende mejor lo básico,pero seguro que hay más si rascas.
Yo me empeño en juntarla con la Reina Orquídea,pero no veo dónde.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Trilogía Las Tres Noches)
Publicado por: Querubo en 06 Marzo, 2024, 21:33:12 pm
Yo ando un poco liado.
Cuando pueda,comento con calma.
Esta obra se entiende mejor lo básico,pero seguro que hay más si rascas.
Yo me empeño en juntarla con la Reina Orquídea,pero no veo dónde.

No tiene relación directa.

La reina orquídea es germen de sus otras obras.
Es el paso de Borja de Fancinero a autor de obra media autopublicada. Y cuando empezó a creerse que eso de la novela gráfica podía estar interesante.

Black holes es el momento en el que reconoce que es demasiado grande para hacerlo todo, y pasa a ser un autor de una editorial grande.
Y emplea los recursos estéticos y formales de la reina orquídea.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Trilogía Las Tres Noches)
Publicado por: Dahaka en 07 Marzo, 2024, 08:04:31 am


Ya, pero al pasar en una especie de palacio, con una "princesa" deslenguada que suele ser castigada, intento colar la relación entre una y otra.
Pero ni los nombres casan, ni nada.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Trilogía Las Tres Noches)
Publicado por: Murry en 07 Marzo, 2024, 09:18:18 am


Ya, pero al pasar en una especie de palacio, con una "princesa" deslenguada que suele ser castigada, intento colar la relación entre una y otra.
Pero ni los nombres casan, ni nada.

La relación es Borja, de hecho ese Reina Orquídea es ese +1 del titulo, no tiene que ver con la trilogía, pero es donde Borja empezó ese estilo ya más orientado a hacer comics "serios". Su estilo y formas son el nexo común. Incluirla en la lectura nos ponía en antecedentes con el autor y su estilo.

Sobre The Black Holes, todavía no he acabado, me falta la mitad, pero me encanta la narración que hace, esa forma de completar la construcción de la página con una viñeta de algo del entorno, normalmente algo que ve el protagonista y que aporta información o ambiente, ese hilo que siempre busca para llevarlos de un sitio a otro, en este caso esa mariposa roja... A ver en que queda este The Black Holes por que de momento a pesar del disfrute no se a donde me lleva. Parece algo "intertemporal", pero no quiero ni leeros ni especular. De momento 100% fan de la de los disfraces  :lol:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Trilogía Las Tres Noches)
Publicado por: Dahaka en 08 Marzo, 2024, 08:36:21 am
A mi una cosa que me ha encantado y que nos ayuda a situar la obra en unos finales de los 80/principios de los 90 son 2 referencias a juegazos de MSX como Nemesis y Salamander. Són 2 juegos que yo quemé en mi infancia y juventud. He visto que Borja es del 84 y es raro, por que con esa edad, le pillaría en su infancia la eclosión de las consolas. También puede ser que haya jugado precisamente a esos juegos en NES, que creo que tienen sus versiones: Life Force:Salamander y Gradius, aunque es curioso que utilice el nombre dado para el MSX.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Trilogía Las Tres Noches)
Publicado por: Querubo en 08 Marzo, 2024, 08:44:59 am
A mi una cosa que me ha encantado y que nos ayuda a situar la obra en unos finales de los 80/principios de los 90 son 2 referencias a juegazos de MSX como Nemesis y Salamander. Són 2 juegos que yo quemé en mi infancia y juventud. He visto que Borja es del 84 y es raro, por que con esa edad, le pillaría en su infancia la eclosión de las consolas. También puede ser que haya jugado precisamente a esos juegos en NES, que creo que tienen sus versiones: Life Force:Salamander y Gradius, aunque es curioso que utilice el nombre dado para el MSX.

El autor es un frikazo confeso de los videojuegos.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Trilogía Las Tres Noches)
Publicado por: OMNIGOLD en 08 Marzo, 2024, 15:29:19 pm
Buff... No se ni que comentar. Este Black Holes gustándome me parece el tebeo más flojo de Borja González, lo veo todo muy enrevesado.

Lo que cuenta Querubo más o menos lo he seguido, el tema es que ya no se si está Teresa es la misma de La reina Orquidea y si es así, las hermanas con nombre de flor tienen algo que ver con el jardín que tenía en el anterior tomo en que ponía nombres a cada flor ¿Son sus hermanas personas que se convierten en flores o flores que se convierten en personas?

La relación entre las chicas de las diferentes épocas tiene su gracia, más que nada porque al final ves el hilo conductor, pero el resto me cuesta mas.

A ver si entre todos podemos sacar teorías e hilvanamos algo con sentido.
 
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Trilogía Las Tres Noches)
Publicado por: Querubo en 08 Marzo, 2024, 18:12:47 pm
Para mí que habéis confundido a González con Morrison o Hickman.  :)

Y de hecho, creo que es justo lo contrario, él quiere contar una historia, y no deja que cosas como el background de los personajes, qué pasará después de su última página o el lugar donde se desarrolla, "interfieran" con la historia.que quiere contar.

Hay que tener en cuenta que esto de la trilogía de Las Tres Noches no deja de ser un título comercial que le puso la editorial, que él no los planteó como tal, sino como obras independientes. O eso me dijo en un salón.

Relación entre ellas, seguro que hay, pero creo que serán de temáticas y tratamientos de personajes más que de una historia interconectada.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Trilogía Las Tres Noches)
Publicado por: OMNIGOLD en 08 Marzo, 2024, 19:38:41 pm
Puede ser, pero mi cabeza no puede dejar de buscar las conexiones y las coincidencias.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Trilogía Las Tres Noches)
Publicado por: Querubo en 08 Marzo, 2024, 21:51:32 pm
Pues que se vean esas conexiones y coincidencias, que estamos ya en viernes y aquí no se retrata nadie más.

Y Murry vuelve a procrastinar...
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Trilogía Las Tres Noches)
Publicado por: Dahaka en 09 Marzo, 2024, 16:29:28 pm
Antes de mañana por la noche pongo la mía.
Aunque casi ya lo hemos comentado todo.
O no.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Trilogía Las Tres Noches)
Publicado por: Dahaka en 10 Marzo, 2024, 10:59:04 am
Venga,vamos allá.
The Black Holes
Le he dado dos lecturas,una el fin de semana pasado,y hoy.
Básicamente es la historia de 2 chicas que no encajan en su mundo en diferentes épocas:1856 y 2016.
En un principio pensaba que ese 2016 era un poco falso y en realidad eran unos finales de los 80,pero no. El 2016 es real,pero las 3 chicas pierden el culo por la cosas vintage.
Borja nos va mostrando poco a poco la relación y semejanzas entre las 2 chicas de diferentes épocas. Aunque hay un desorden puesto a propósito. El principio de 1856 es lo que vemos al final de la "linea 2016". Laura ya ha tenido acceso a los poemas tétricos del final de la linea 1856 al principio de la de 2016.
Es muy gratificante como González va dando paso de una época a otra utilizando primero unas mariposas, una historia de un gato o el remojo en el lago, los disfraces o esa misteriosa heladería Magic Lake, que no cierra a ninguna hora.
El final queda claro que son 2 puntos de ruptura para nuestras protagonistas. Se disuelve The Black Holes y Teresa huye de su palacio el día de su puesta de largo.
No sé si sigue más adelante en las otras 2 obras.
Me gusta el papel de las hermanas de Teresa. Esa pequeña Rosa que es muy inocente,pero que da por culo como buena hermana pequeña,y esas 2 hermanas mayores que son terribles y putean al máximo a su hermana. Curiosamente, como Teresa, yo soy el tercero de 4 hermanos,y pasas por cosas parecidas,pero sin esqueletos y cuarzos mágicos  :smilegrin:
Mola como la putean con el detalle que ella es la única sin nombre de flor, la historia de que sus padres soñaron con ella antes de que naciera y que seria problemática...
En el apartado artístico Borja está magnífico, pero me gustó un poco más en La Reina Orquídea.

Quedan varios misterios por resolver, como a quien ve Teresa cuando toca el piano. ¿Puede ser Laura otra vez? Que papel juega la heladería. Dónde van Laura y Teresa...

Ganas de pasar a la Segunda Noche.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Trilogía Las Tres Noches)
Publicado por: Querubo en 11 Marzo, 2024, 00:12:00 am
Pues ya estamos a Lunes, y si no pasa nada raro, en unas horas Murry pondrá un post con un mini comentario diciendo que lo deja abierto para complementarlo más adelante (mentira, pero al ser piadosa se las perdonamos) y abrirá semana con la siguiente obra, en la que tendremos a (una) Matilde, (una) Teresa y (una) Laura. Nombres ya conocidos.

Pero antes de ello, quiero dejar este enlace que encontré la semana pasada de una entrevista a Borja González en Tomos y Grapas, antes de ser un flamante premio nacional y ser "solo" un autor con su primera obra larga publicada, The Black Holes.
La entrevista me gustó mucho, Alfredo pregunta lo justo para que todo vaya fluido y Borja se expresa libremente sobre sus inquietudes e intereses.

https://youtu.be/tNrTl8cizGE?feature=shared

No quería ponerlo hasta que no comentarais todos, para que no os influyera en vuestras interpretaciones personales, que es lo que mola, pero está visto que esta os ha motivado menos que la anterior, probablemente porque esta la teníamos varios ya leída. Y probable que sea lo mismo que nos ocurrirá con la de esta semana aunque el final de esta da más juego.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Trilogía Las Tres Noches)
Publicado por: X-Grapa en 11 Marzo, 2024, 00:32:38 am
Impresiones y anotaciones de The Black Holes

El nombre del cómic, y del grupo de música, no está elegido al azar. Nos encontramos con una historia en la que los viajes en el espacio y el tiempo son habituales. El viaje se realiza a través de una especie de agujeros negros, o agujeros de gusano, alimentados por la magia del lago (“magic lake”). Cada vez que vemos un haz de luz que viene del cielo nos indica que se está realizando un  viaje en el espacio tiempo. Y rizando un poco más el rizo, las mariposas actúan como catalizador de estos agujeros negros.

Tenemos un claro paralelismo entre ambas protagonistas. Ninguna de ellas encaja en su realidad. Laura huye de la realidad con sus disfraces y
Teresa con sus poemas.

Y antes de pasar a la anotaciones aprovecho para comentar el estilo de Borja, que dentro de su sencillez cumple muy bien. No se echan de menos los gestos faciales ni las manos ni los pies de las protagonistas. Al contrario, ayudan a darle este toque etéreo en el que no te puedes aferrar a un hecho sino que debes interpretarlo por ti mismo.

Desconozco si el hecho de no dibujar los rasgos es una cosa buscada o una consecuencia de no conseguir dibujarlos correctamente. No puedo evitar de pensar en Monteys al que no se le daban bien dibujar ojos y al final optó por hacer dos puntitos en vez de ojos para sus personajes y al final ha acabado siendo su marca de la casa.


Anotaciones

Portada/Contraportada: tenemos a Teresa y a Laura ambas bajo el haz de luz que las conecta en el espacio-tiempo.

Pág 9 La mariposa simboliza el viaje de Laura al pasado de Teresa.

Pág 16 Laura nos está explicando que se siente durante el viaje en el espacio-tiempo: “Como si fuera demasiado rápido y yo me quedara atrás o puede que fuera al revés”.

Pág. 19 Otra mariposa. Ahora viajamos desde el pasado de Teresa al futuro de Gloria.

Pág 22 Gloria mete la mariposa en la caja. Podría ser un guiño al Gato de Shroedinger. Está vivo y muerto a la vez mientras no se abra la tapa, al igual que en un agujero negro.

Pág. 32 El lago/heladería se llama “magic lake” una pista de que ese lago es el culpable que pasen cosas fuera de lo normal en este pueblo.

Pág 34 Volvemos a ver el haz de luz que conecta el espacio-tiempo y lleno de mariposas.

Pág 37 Rosa tiene un gato escondido. ¿Será el de Schroedinger? :lol:

Pág 45-46 Son páginas con muchos colores. Pero cuando Teresa piensa en el futuro inmediato que le espera, se vuelve todo blanco y negro.

Pág. 51 Las estrellas unen a Teresa con Laura.

Pág 56 Vemos un grupo de palomas. Una de las tres está inadaptada y se acaba electrocutando. Otra vez el paralelismo con Laura y Teresa en el que ambas están inadaptadas a su entorno.

Pág 60. El prometido de la protagonista de la peli es un ser terrorífico. Paralelismo con Teresa que teme casarse con su prometido, que probablemente también sea un ser terrorífico.

Pag. 62-63 En el teatro de marionetas de Teresa, el prometido también acaba transformado en monstruo.

Pág. 66 Nos cuentan una historia de un gato, un fantasma y una heladería. El gato de Rosa ha viajado en el tiempo buscando un helado. Y para saber más del fantasma, tendremos que esperar a leer Grito Nocturno.

Pág. 69 El magic lake nunca cierra. En cualquier momento la magia del lago te puede transportar a otro momento.

Pág. 74-77 Vemos el viaje de Laura al pasado mediante la magia del lago.

Pág. 78 No es hasta que se abre la caja o desde que se sale del agujero negro, que podemos afirmar si la mariposa está viva o muerta.

Pág. 83 Algo está observando a Teresa tocar el piano. Tendremos que esperar a Grito Nocturno para tener más pistas. Mientras toca el haz de luz aparece y la transporta a otro lugar en el que entabla conversación con quien la está observando.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Trilogía Las Tres Noches)
Publicado por: OMNIGOLD en 11 Marzo, 2024, 00:37:58 am
Mañana intento ver la entrevista y busco todas las referencias que marcas X-Grapa. Ahora mismo no me da que me tengo que levantar en 4 horas.

Grito nocturno la tengo arribita de la pila para leerla en cuanto tenga un rato. De esta guardo muy buen recuerdo.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Trilogía Las Tres Noches)
Publicado por: Querubo en 11 Marzo, 2024, 00:40:30 am
Buff, cuántas referencias a Grito Nocturno de X-Grapa

Acabo de relerme las 50 primeras páginas y aún no vi nada de eso, pero sí otras cosas.

Que sea leve Omni.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Trilogía Las Tres Noches)
Publicado por: Murry en 12 Marzo, 2024, 09:54:37 am

Anda si Murry no ha levantado semana, pues a provecho para comentar la lectura.

Pues sigue flipandome la narrativa de este hombre, tanto gráficamente, como ese estilo de contar algo que depende del como lo mires, tiene una u otra interpretación.

Para mí que habéis confundido a González con Morrison o Hickman.  :)

Muy de acuerdo con esto, y no porque Borja no sea un guionista de segundas lecturas y capas (que las tiene claramente) o esa sensación de que hay algo mas cuando lees, no eso lo comparte con ellos, pero desde luego, no es tan colmillo retorcido como esos dos y es mucho mas limpio a la hora de exponerte la idea (por muy interpretable que sea). Creo que Morrison o Hickman esconden es sus lecturas la "verdadera historia" y el lector debe encontrarla, mientras que Borja comparte con el lector y deja que sea él, quien interprete, vaya por donde vaya.

En concreto con la obra que nos The Black Holes me ha gustado mucho, tengo que destacar un personaje, me encanta el papel y diseño de Laura, cada frase que suelta es oro. Cuando están "ensayando" y cuenta porque tiene esas ideas "rebotan en mi cráneo de oro"...  :lol:

Laura parece ser "conciente" de su conexión con el pasado, pero para genialidad del propio personaje, parece naturalizarlo o ser un rasgo más de su vida. Cuando la ves el segundo disfraz, ya caes en que es el esqueleto del principio, cuando las dos chicas se encuentran, Laura triste al haber confesado que parte de sus canciones son las historias escritas por la chica que esta apunto de conocer momento perfecto para conocerse y tener una "conversación" :amor:

Pág 16 Laura nos está explicando que se siente durante el viaje en el espacio-tiempo: “Como si fuera demasiado rápido y yo me quedara atrás o puede que fuera al revés”.

Es que me encanta Laura  :amor:

Pág 22 Gloria mete la mariposa en la caja. Podría ser un guiño al Gato de Shroedinger. Está vivo y muerto a la vez mientras no se abra la tapa, al igual que en un agujero negro.
[...]
Pág. 78 No es hasta que se abre la caja o desde que se sale del agujero negro, que podemos afirmar si la mariposa está viva o muerta.

Se encuentra la mariposa muerta (vamos que el gato estaba muerto), devorada por hormigas (¿muere un enlace con el pasado? o un poco de Laura con lo que ha pasado?), es más, tirarla por la ventana termina "desencadenando" el final de la historia y vemos como va cayendo por las ventanas del castillo 2 siglos antes.

Pág 37 Rosa tiene un gato escondido. ¿Será el de Schroedinger? :lol:
[...]
Pág. 66 Nos cuentan una historia de un gato, un fantasma y una heladería. El gato de Rosa ha viajado en el tiempo buscando un helado. Y para saber más del fantasma, tendremos que esperar a leer Grito Nocturno.

El gato de Rosa, cual mariposa, acompaña a Laura a por el helado. El caso es como el gato se ve solo cuando hablan de cambiar de juego y de jugar a gatos imaginarios. Tengo yo la duda de que sea el gato de Rosa o alguna de las chicas jugando ya que se dan con el fantasma (Laura disfrazada a por el helado) que era el otro personaje que quería introducir Teresa en el juego. Muy hilado todo.

Hay algo que no termino de encajar y me desentona un poco en todo esto. El cristal que Teresa enseña a su hermana Rosa. No lo veo necesario y tampoco entiendo como encaja. Me bastaba el lago y las mariposas. Parece que al ver dentro se ven tus miedos, a juzgar por lo que ve Rosa (la historia de Teresa que le dio miedo), pero no entiendo muy bien que nos aporta/explica el cristal para nuestras pajas mentales  :P

Pág. 83 Algo está observando a Teresa tocar el piano. Tendremos que esperar a Grito Nocturno para tener más pistas. Mientras toca el haz de luz aparece y la transporta a otro lugar en el que entabla conversación con quien la está observando.

Muchas ganas de ponerme ya con Grito Nocturno (hoy mismo). Por lo que lo comentáis y lo que había leído, si hay relación entre las tres obras aunque sea referencial. Gozando mucho con Borja  :thumbup:

Venga doy un par de horas por si queda algo que comentar y arranco semana que ayer no estuve y llegué roto.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Trilogía Las Tres Noches)
Publicado por: Querubo en 12 Marzo, 2024, 10:26:38 am
Lo de la pirámide de luz y el cristal brillante que Teresa enseña a su hermana a mi también me desconcertó
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Trilogía Las Tres Noches)
Publicado por: Murry en 12 Marzo, 2024, 10:54:28 am
Lo de la pirámide de luz y el cristal brillante que Teresa enseña a su hermana a mi también me desconcertó

Es que a mi me sobra, como que es un añadido. O es mi sensación.

Dejo un ratillo más por si hay algo que comentar, que entro ahora en una reunión, al salir arranco semana.

Esta semana espero poder comentar a principio de semana mejor, que luego me quedo con ganas de darle alguna vueltilla por ponerme el ultimo día  :no:

Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Trilogía Las Tres Noches)
Publicado por: Querubo en 12 Marzo, 2024, 11:20:04 am
Yo voy preparando el momento musical de la semana.  :)
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Trilogía Las Tres Noches)
Publicado por: Murry en 12 Marzo, 2024, 14:54:40 pm
Lunes 11/03/2024

Lectura 23.3 Las Tres Noches de Borja González - Grito nocturno

(https://m.media-amazon.com/images/I/71efijSSR8L._SL1500_.jpg)

A comentar!!  :birra:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Trilogía Las Tres Noches)
Publicado por: Querubo en 12 Marzo, 2024, 15:08:17 pm
Está vez arrancamos la lectura con All Around The Houses de Holly Golightly

Hay que ver qué gusto musical más ecléctico tiene este hombre.

--
https://youtu.be/n_GPQRUam74?feature=shared
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Trilogía Las Tres Noches)
Publicado por: Dahaka en 13 Marzo, 2024, 07:29:52 am
Me lo leí ayer noche.
No sé si era por el cansancio, por la hora o yo que sé, pero no me he enterado de mucho, aunque creo pillo lo básico.
Necesito otra lectura y algo más de calma para ordenar las cosas en mi cabeza, o por lo menos intentarlo.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Trilogía Las Tres Noches)
Publicado por: Querubo en 13 Marzo, 2024, 07:45:40 am
Me lo leía ayer noche.
No sé si era por el cansancio, por la hora o yo que sé, pero no me he enterado de mucho, aunque creo pillo lo básico.
Necesito otra lectura y algo más de calma para ordenar las cosas en mi cabeza, o por lo menos intentarlo.

Con esta ya tuvimos en su día debate X-Grapa, Miguelito y yo sobre el final.
Miguelito defendía una interpretación, X-Grapa otra y yo no me enteré de nada .  :)

A ver si con esta lectura me va mejor.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Trilogía Las Tres Noches)
Publicado por: Dahaka en 13 Marzo, 2024, 08:05:10 am
Me lo leía ayer noche.
No sé si era por el cansancio, por la hora o yo que sé, pero no me he enterado de mucho, aunque creo pillo lo básico.
Necesito otra lectura y algo más de calma para ordenar las cosas en mi cabeza, o por lo menos intentarlo.

Con esta ya tuvimos en su día debate X-Grapa, Miguelito y yo sobre el final.
Miguelito defendía una interpretación, X-Grapa otra y yo no me enteré de nada .  :)

A ver si con esta lectura me va mejor.

Me alegra saber que no estoy solo en esto de no enterarse de mucho.
A ver, disfruté de la lectura, ya que hubo un momento que paré y decidí dejarlo para hoy, pero no, volví a leer hasta el final.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Trilogía Las Tres Noches)
Publicado por: Querubo en 13 Marzo, 2024, 08:39:34 am
Yo creo que está en lo que comentaba Borja en la entrevista que colgué.

Que él cuenta una historia, sin plantearse si quiera qué ha pasado antes o qué consecuencias tiene esa historia para los personajes, dejando todo ello a la interpretación del lector.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Trilogía Las Tres Noches)
Publicado por: Dahaka en 13 Marzo, 2024, 09:08:16 am
Yo creo que está en lo que comentaba Borja en la entrevista que colgué.

Que él cuenta una historia, sin plantearse si quiera qué ha pasado antes o qué consecuencias tiene esa historia para los personajes, dejando todo ello a la interpretación del lector.

Ya, eso es muy común en algunos artistas.
Por ejemplo en música, Eddie Vedder no suele explicar sus letras, salvo que sean explícitas o le de la gana de explicarlas. Siempre dice que lo deja a interpretación de la gente, que cada uno se haga su historia. Incluso el mismo en directo, cambia la letra de alguna canción según le parece y lo sienta. Hay una canción en concreto, Yellow Ledbetter (que suene en el último capítulo de Friends), que no tiene letra "oficial", ya que la va cambiando de una gira a otra.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Trilogía Las Tres Noches)
Publicado por: Querubo en 13 Marzo, 2024, 11:27:03 am
En comics y novela es bastante extraño.

Lo normal es generar un montón de material que no llega a plasmarse en la obra, pero le sirve al autor para crear el mundo en el que se vana mover ua los personajes.

Por ejemplo Gillen en Die fue tan detallista con las reglas y el lore que regían en el mundo que había creado, que sacó un juego de mesa con ese material.

También son obras más largas y aquí todo está pensado como obras independientes.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Trilogía Las Tres Noches)
Publicado por: Dahaka en 13 Marzo, 2024, 11:35:15 am
Son obras independientes, pero Borja juega con los nombres, con las tématicas góticas/florales/lugares comunes/la heladería que te provoca, que te empuja a conectarlas.
Aún no he podido escuchar la entrevista que colgaste, pero tengo ganas de escuchar en voz del autor lo que se ve en las viñetas.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Trilogía Las Tres Noches)
Publicado por: OMNIGOLD en 13 Marzo, 2024, 11:53:33 am
Yo de la entrevista solo he podido ver los primeros minutos, se me va a hacer jodida de ver, a ver si aguanto viendo al tipo este veintipico minutos....

Sobre Grito nocturno ya me la he releído, pero antes de comentar creo que necesito volver a leerla para poner mis ideas en orden.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Trilogía Las Tres Noches)
Publicado por: Querubo en 13 Marzo, 2024, 14:21:53 pm
En tema es que estás navidades me trajeron los reyes: "La puerta en el muro" de H.G.Wells y no recordaba de dónde había sacado la recomendación.  :lol:

Por cierto, dejo por aquí el resumen, por lo que pudiera servir:

"Para el protagonista de esta historia, la puerta en el muro es auténtica, y permite, a través de un mundo tan real y verdadero como el ladrillo y la madera, acceder a una realidad inmortal. El aire, allí, resulta extrañamente estimulante, la juventud está siempre presente, la belleza aparece por todas partes y la alegría arropa al visitante. ¿Existe, realmente, este jardín encantado capaz de enfrentarse a la tediosa existencia diaria?"


--
https://www.acantilado.es/catalogo/la-puerta-en-el-muro/
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Trilogía Las Tres Noches)
Publicado por: X-Grapa en 13 Marzo, 2024, 22:38:04 pm
En tema es que estás navidades me trajeron los reyes: "La puerta en el muro" de H.G.Wells y no recordaba de dónde había sacado la recomendación.  :lol:

Por cierto, dejo por aquí el resumen, por lo que pudiera servir:

"Para el protagonista de esta historia, la puerta en el muro es auténtica, y permite, a través de un mundo tan real y verdadero como el ladrillo y la madera, acceder a una realidad inmortal. El aire, allí, resulta extrañamente estimulante, la juventud está siempre presente, la belleza aparece por todas partes y la alegría arropa al visitante. ¿Existe, realmente, este jardín encantado capaz de enfrentarse a la tediosa existencia diaria?"


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https://www.acantilado.es/catalogo/la-puerta-en-el-muro/
Uff tendrás que explicar dónde ves el nexo de unión porque no lo pillo.


Será que estoy espeso. 
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Trilogía Las Tres Noches)
Publicado por: Querubo en 13 Marzo, 2024, 23:07:11 pm
No he dicho que haya relación.
Pero tampoco me extrañaría que la hubiera.
Tangencial, como todo en la obra de este autor.

Es un libro que sale dos veces en la obra, al principio cuando conocemos a Matilde e intenta comprarlo, y a mitad, en manos de Teresa, antes de irse al banco con Laura a beber juntas.

Hoy me lo leí, es muy corto. Va sobre una puerta esquiva que da acceso a un mundo de fantasía, pero que solo aparece cuando estás ocupado haciendo una cosa importantes en el mundo real, y te hace decidir si prefieres el mundo real o el imaginario.

Pero este cómic también cita a Jane Eyre, y ese sí que no tiene nada que ver, aparte del momento drama para que Matilde se vaya de una vez de la tienda.

Este de Wells al menos habla de mundos reales y fantásticos, cómo se comunican, y qué consecuencias tiene dicha comunicación.

54 páginas A5 de letra bien gorda. Poco mas de 15 min de lectura.

Y luego dicen del precio de las grapas.  :lol:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Trilogía Las Tres Noches)
Publicado por: X-Grapa en 13 Marzo, 2024, 23:16:59 pm
Pues eso, que estaba espeso. Ni caí que hablabas del libro que mencionan en la obra.  :torta:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Trilogía Las Tres Noches)
Publicado por: Querubo en 13 Marzo, 2024, 23:19:48 pm
Pues eso, que estaba espeso. Ni caí que hablabas del libro que mencionan en la obra.  :torta:

Te lo cambio porque a mí me ha costado un buen rato darme cuenta que es el fancine "Night Cry" es lo que da el titulo a la obra.

Es lo que tiene que Borja sea un fanzinero hasta la médula
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Trilogía Las Tres Noches)
Publicado por: X-Grapa en 14 Marzo, 2024, 00:43:31 am
Pues eso, que estaba espeso. Ni caí que hablabas del libro que mencionan en la obra.  :torta:

Te lo cambio porque a mí me ha costado un buen rato darme cuenta que es el fancine "Night Cry" es lo que da el titulo a la obra.

Es lo que tiene que Borja sea un fanzinero hasta la médula
Jajaja, esa sí que la pillé a la primera.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Trilogía Las Tres Noches)
Publicado por: OMNIGOLD en 14 Marzo, 2024, 09:32:04 am
Vale, empezemos con lo gordo ¿Qué deseo creéis que pide Teresa? ¿Me explica alguien el final una vez pide el deseo?
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Trilogía Las Tres Noches)
Publicado por: Dahaka en 14 Marzo, 2024, 12:17:18 pm
Vale, empezemos con lo gordo ¿Qué deseo creéis que pide Teresa? ¿Me explica alguien el final una vez pide el deseo?

Mañana te lo digo. Ayer no pude darle relectura.
Eso no me priva de opinar ahora sin el tomo delante
Pero creo que Laura es el "fantasma rosa" (¿o era diablo rosa?) y se lleva a la chica del patinete, Matilde. Igual le ha pedido que le quite de en medio a la jovencita que le da la turra en la tienda.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Trilogía Las Tres Noches)
Publicado por: Querubo en 14 Marzo, 2024, 13:05:12 pm
Vale, empezemos con lo gordo ¿Qué deseo creéis que pide Teresa? ¿Me explica alguien el final una vez pide el deseo?

Empezamos fuerte.
Que es lo mejor en estos casos.

Voy yo con la mía, que es otra que la de Dahaka, y creo recordar, que diferente de las que plantearon Miguelito y X-grapa en su día.

(Y diré en mi defensa que estoy en cama con pulmonía y la fiebre hace estragos para estas cosas)

Para mí Teresa es una bruja de verdad y todo lo que escribe en su fancine Night Cry / Grito Nocturno es cierto, como se ven en las portadas en la página 140: los ojos que se ven varias veces en el bosque del#16, las ramas de enredadera  gigante que parecen salidas de la bella durmiente del número de la portada roja junto al #16, el fantasma que se lleva a las chicas, con los brazos ensangrentados, del #7 y por supuesto Laura, el demonio rosa del famoso #38, ese que no quiere enseñar a nadie.

Más que escribir sobre cosas que pasan en ese pueblo, creo que esas cosas aparecen tras ser escritas por ella y al final se ha dado cuenta.
Doy por hecho que no lo sabía o no le habría extrañado ni el ojo que la observa en el bosque antes de aparecer Laura, ni la fantasma que intenta llevarse a Matilde.


Quiero pensar que su deseo es que dejen de pasar todas esas cosas, que el mundo sea tan aburrido como realmente es, y se ha negado a aceptar y cuyo subconsciente ha originado todo eso. Llámalo por ser bruja o por estar junto al lago mágico de Black Holes.


Ah, y ha acabado por aceptar su amistad con Matilde regalándole ese número del fancine que tanto deseaba, ahora que lo que allí había escrito sobre Laura, ya no tiene importancia. Pero no sabe nada de ella, porque nunca le había prestado atención y siempre se habían visto en la tienda.

No sé si ha quedado muy coherente mi explicación, pero por ahí van mis ideas del final.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Trilogía Las Tres Noches)
Publicado por: Dahaka en 14 Marzo, 2024, 13:23:53 pm

(Y diré en mi defensa que estoy en cama con pulmonía y la fiebre hace estragos para estas cosas)


¿Puede ser que siempre estés enfermo?
Me da la sensación que pones que tienes fiebre cada cierto tiempo.
Ojalá se te pase pronto.
Y no me quites el puesto de pupas del foro  :lol:

En otro orden de cosas, lo que has escrito hará que ponga más atención a la relectura. Me dais envidia por que veis muchas más cosas que yo, que soy más simple que el mecanismo de un botijo.

Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Trilogía Las Tres Noches)
Publicado por: Querubo en 14 Marzo, 2024, 13:28:22 pm

(Y diré en mi defensa que estoy en cama con pulmonía y la fiebre hace estragos para estas cosas)


¿Puede ser que siempre estés enfermo?
Me da la sensación que pones que tienes fiebre cada cierto tiempo.
Ojalá se te pase pronto.
Y no me quites el puesto de pupas del foro  :lol:

En otro orden de cosas, lo que has escrito hará que ponga más atención a la relectura. Me dais envidia por que veis muchas más cosas que yo, que soy más simple que el mecanismo de un botijo.

No suele ser normal, está vez llevo dos semanas así que es probable que lo pusiera la semanas pasada también en algún sitio.

La vez anterior fue también para estas fechas el año anterior. Cosas de la edad, está empezando a ser recurrente, un catarro  gordo al año, que está vez fue a mayores. Pero ya va mejorando. La semana que viene a correr andar sin resuello.

El título de pupas del foro lo tienes garantizado de por vida.  :birra:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Trilogía Las Tres Noches)
Publicado por: OMNIGOLD en 15 Marzo, 2024, 00:35:59 am
Cuidate Querubo, que este año la gripe o lo que sea viene muy jodida.

A ver si mañana puedo escribir algo coherente.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Trilogía Las Tres Noches)
Publicado por: Querubo en 16 Marzo, 2024, 01:45:07 am
"Mis comics engañan un poco, porque si tu lees la sinopsis, te estoy prometiendo una historia que luego no te estoy dando. Y a mi eso es algo que me gusta, pero porque quiero que te pierdas, quiero que busques"
Borja González
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Trilogía Las Tres Noches)
Publicado por: Querubo en 16 Marzo, 2024, 01:54:36 am
"Yo no estoy ahí para cada lector para explicarle cual es el mood con el que ha de entrar al cómic. Yo entiendo que mucha gente oye el libro porque ha sonado, porque le gusta el dibujo, mucha gente entra porque le llama la atención el dibujo, y porque se ha comido al sinopsis entera y ha dicho, me gusta, y tira para delante. Y luego se sienten frustrados porque no lo han entendido. A mi me fascina la idea de no entenderlo. Porque si te das cuenta que Teresa está triste y no le gusta el lugar en el que está, has entendido el cómic. No hay más que entender. A partir de ahí, los matices que cada cual quiera encontrar y demás, pero no hay mucho más que buscar en el cómic."

Borja González
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Trilogía Las Tres Noches)
Publicado por: Querubo en 16 Marzo, 2024, 02:11:32 am
"Grito Nocturno es el cómic del que estoy más orgulloso, por mucho además. Creo que es el cómic más problemático para el lector, por esto que hablábamos antes de al frustración. Creo que es el que más promete y el que más mete el dedo en la llaga del lector, que puede terminar frustrado con la historia. Pero precisamente es un cómic en el que yo intenté hacer una cosa muy concreta y, a día de hoy, que ya ha pasado tiempo (...), he tenido tiempo de digerir Grito Nocturno, y de escuchar muchas críticas de gente a la que no le ha gustado Y cuanto más tiempo pasa, es el cómic con el que más orgullosos estoy. Es un cómics que es problemático y que entiendo que haya gente a la que no le guste, pero es una cosa que yo me propuse hacer, que quise hacer, y creo que la conseguí. Independientemente de que esté bien mal, le guste o no le guste a la gente. Pero yo conseguí lo que quería. Y es un cómic del que estoy muy muy orgulloso realmente. Porque lo que suele pasar es que terminas un cómics, te pegas un semana de descanso, el libro termina saliendo, lo coges y dices, esto es una mierda, y no quieres volver a saber nunca más de lo que has hecho. Porque normalmente es lo que suele pasar. Las obras, para un autor, va pasando el tiempo y cuesta verlas.  Pero con Grito Nocturno está pasando que cuanto más tiempo pasa, más me gusta. Y es extraño, al menos para mi."

Borja González
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Trilogía Las Tres Noches)
Publicado por: Querubo en 16 Marzo, 2024, 02:56:39 am
Y mientras os animáis a comentar el final, o lo que sea, dejo por aquí 3 cuestiones que depende de cómo las enfoque, no tienen relación entre sí o me cambia en gran medida la obra.

- La primera desaparecida, Cristina, que tenía un monopatín, una amiga Gloria y un grupo Punk. Vamos a suponer que es la de Black Holes. O todo lo que puede ser si son obras independientes [aunque en ambas obras hay una heladería M(agic) L(ake)]. ¿La conoce o no la conoce nuestra joven Otaku, Matilde? Porque dice no conocerla, pero no la quiere olvidar y tiene su monopatin.

- A la vuelta de la fiesta de cumpleaños, Matilde borracha empieza a decir que solo quería que la obra de Teresa fuera conocida, pero Laura la corta antes de que explique nada

- Las chicas con guantes rojos que quitan los carteles e imitan al fantasma que se lleva a las chicas y viene del fancine de Teresa con los brazos ensangrentados.


Quiero pensar que Matilde ha colgado las historias de Teresa en internet, y que por eso esas chicas quita carteles se visten como el fantasma de la historia .

Pero también podría encajarme que Laura hubiera convocado a todos los seres sacados de los fancines de Teresa, y las de los guantes sean dos fantasmas más, de algún libro viejuno de la tienda de Teresa. A todos menos al demonio rosa, porque ese fancine no lo ha leído.

O, muy pasado de vueltas, Laura puede ser la asesina de las otras chicas, por eso no quieres olvidarlas y tiene cosas suyas, y lo ha hecho para dotar de misterio a la vida de Teresa.

Ninguna me encaja del todo, pero todas tienen su posibilidad de ser cierta, al menos en parte.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Trilogía Las Tres Noches)
Publicado por: OMNIGOLD en 16 Marzo, 2024, 12:23:30 pm
Yo lo siento pero no soy capaz de procesar el final. Desde el momento que Teresa pide el deseo me pierdo.
Creo que Teresa pide el deseo de escapar de su situación y por eso al final parece que se convierte en pájaro y se aleja volando.
Pero faltan cosas. Me falta contexto de Laura, de Matilde, de Gloria y de Cristina.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Trilogía Las Tres Noches)
Publicado por: Querubo en 16 Marzo, 2024, 12:43:32 pm
Yo lo siento pero no soy capaz de procesar el final. Desde el momento que Teresa pide el deseo me pierdo.
Creo que Teresa pide el deseo de escapar de su situación y por eso al final parece que se convierte en pájaro y se aleja volando.
Pero faltan cosas. Me falta contexto de Laura, de Matilde, de Gloria y de Cristina.

A mi eso me pasó la primera lectura hace unos meses, que me bloqueé
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Trilogía Las Tres Noches)
Publicado por: Querubo en 16 Marzo, 2024, 14:20:10 pm
Y mientras os animáis a comentar el final, o lo que sea, dejo por aquí 3 cuestiones que depende de cómo las enfoque, no tienen relación entre sí o me cambia en gran medida la obra.

- La primera desaparecida, Cristina, que tenía un monopatín, una amiga Gloria y un grupo Punk. Vamos a suponer que es la de Black Holes. O todo lo que puede ser si son obras independientes [aunque en ambas obras hay una heladería M(agic) L(ake)]. ¿La conoce o no la conoce nuestra joven Otaku, Matilde? Porque dice no conocerla, pero no la quiere olvidar y tiene su monopatin.

Pensándolo un poco, creo que he mezclado dos desaparecidas, Cristina, la primera, la punk del coche aparcado frente al cine que siempre echa la misma peli y Gloria, la skater que casi se la lleva el fantasma de brazos ensangrentados delante de un callejón, pero que en algún momento desaparece para que Matilde se quede con su monopatín.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Trilogía Las Tres Noches)
Publicado por: Querubo en 16 Marzo, 2024, 14:23:05 pm
Estaba escuchando una entrevista que dio sobre esta obra, mañana la dejo por aquí por si alguien más se aburre y quiere escucharle, y deja claro que los nexos de unión entre las obras son los temas,  las sensaciones y la atmósfera. Que los personajes son los mismos pero no son los mismos, que cada libro empieza de nuevo y no tienen una relación directa ni las historias de los personajes continúan de uno a otro.

Entiendo que vienen a ser arquetipos que usa para no tener que presentar los personajes una y otra vez. De hecho comenta que a Teresa ya la uso e algunos fancines anteriores a Black Holes.

También deja caer que no hay una interpretación correcta de sus obras, que él parte de una premisa, en estas dos obras ha sido una chica que siente que no encaja en su sociedad, y a partir de ahí desarrolla, dejando el final abierto para que cada cual aporte según su experiencia y su estado de ánimo.

Que de hecho, muchas veces la parte final de su trabajo como autor es eliminar pasajes para que que quede tomo más abierto a la interpretación.

En Black Holes eliminó prácticamente toda referencia musical para que fuera el lector el que pusiera la música a la obra y aquí toda explicación sobre el contenido del Night Cry #38.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Trilogía Las Tres Noches)
Publicado por: Dahaka en 16 Marzo, 2024, 15:43:56 pm
Aún no he podido darle relectura.
Estoy liado con mis cosas (hoy me he marcado un Arma-X corriendo en pantalón corto por la nieve) y llevo lecturas en paralelo.
Este fin de semana cae seguro,que ya estoy en plan descanso.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Trilogía Las Tres Noches)
Publicado por: Querubo en 16 Marzo, 2024, 15:58:24 pm
Aún no he podido darle relectura.
Estoy liado con mis cosas (hoy me he marcado un Arma-X corriendo en pantalón corto por la nieve) y llevo lecturas en paralelo.
Este fin de semana cae seguro,que ya estoy en plan descanso.

Ya te vi esta mañana en pantalón corto por la nieve.
Y luego que qué malito estoy.  :)
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Trilogía Las Tres Noches)
Publicado por: Dahaka en 16 Marzo, 2024, 16:19:57 pm
Aún no he podido darle relectura.
Estoy liado con mis cosas (hoy me he marcado un Arma-X corriendo en pantalón corto por la nieve) y llevo lecturas en paralelo.
Este fin de semana cae seguro,que ya estoy en plan descanso.

Ya te vi esta mañana en pantalón corto por la nieve.
Y luego que qué malito estoy.  :)
Si el de las neumonías eres tú.
Yo me rompo huesos y pillo Covid
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Trilogía Las Tres Noches)
Publicado por: Querubo en 17 Marzo, 2024, 11:30:32 am
Recupero el cartel del día del cómic de este año de Borja González, porque ejemplifica muy bien mis sensaciones con su obra.


(https://diadelcomic.es/wp-content/uploads/2024/02/27X30-CASTELLANO_con-web_WEB-1100x1536.jpg)


Viñeta 1: ¡Qué pasada lo que esto leyendo...!
Viñeta 2: ...pero no entiendo una mierda.
Viñeta 3: ¡Da igual, mola mucho!
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Trilogía Las Tres Noches)
Publicado por: OMNIGOLD en 17 Marzo, 2024, 11:50:29 am
La verdad es que si. Aunque me he centrado mucho en el final de este Grito nocturno y en encontrar el sentido a todo debo decir que me ha encantado esta obra.
Me encanta el dibujo, me encanta la estética y sobre todo me encanta la dinámica entre las protagonistas. Una maravilla de tebeo y de sensaciones.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Trilogía Las Tres Noches)
Publicado por: Querubo en 17 Marzo, 2024, 12:08:04 pm
La verdad es que si. Aunque me he centrado mucho en el final de este Grito nocturno y en encontrar el sentido a todo debo decir que me ha encantado esta obra.
Me encanta el dibujo, me encanta la estética y sobre todo me encanta la dinámica entre las protagonistas. Una maravilla de tebeo y de sensaciones.

A mi me maravilló la narrativa y la expresividad corporal y del pelo de sus personajes.

A mi en la primera lectura también me bloqueó el final.
Ahora que he leído varias obras suyas, no es algo que me preocupe especialmente, viendo que al autor tampoco, ya que se centra en transmitir sensaciones y atmósfera, y eso lo consigue.

Spoiler del siguiente, en ese sí que me ha dejado todo roto. Y eso que da eso que Dahaka busca tan desesperadamente en estas obras.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Trilogía Las Tres Noches)
Publicado por: OMNIGOLD en 17 Marzo, 2024, 12:25:32 pm
Miedo me da  :lol:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Trilogía Las Tres Noches)
Publicado por: Querubo en 17 Marzo, 2024, 12:32:51 pm
Miedo me da  :lol:

Ayer le escribí  a Murry a las 2 de la mañana al acabar, de leerlo, todo frustrado.  :lol:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Trilogía Las Tres Noches)
Publicado por: OMNIGOLD en 17 Marzo, 2024, 14:31:27 pm
Yo espero meterle mano pronto, en que me quite un par de cosillas de encima. Le tengo muuuuchaaaaas ganas
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Trilogía Las Tres Noches)
Publicado por: Dahaka en 17 Marzo, 2024, 14:56:26 pm
Spoiler del siguiente, en ese sí que me ha dejado todo roto. Y eso que da eso que Dahaka busca tan desesperadamente en estas obras.
¿Eing?
¿Por fin podré encajar las piezas,aunque sea a lo bruto?
¿O te refieres a otra cosa?
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Trilogía Las Tres Noches)
Publicado por: Querubo en 17 Marzo, 2024, 14:57:35 pm
Primero comenta este, y la semana que viene hablamos.

Pero tampoco te hagas muchas ilusiones.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Trilogía Las Tres Noches)
Publicado por: Dahaka en 17 Marzo, 2024, 15:11:14 pm
Venga.
Voy ahora mismo a leer.
Que en la terraza se esta de coña.
 :libro:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Trilogía Las Tres Noches)
Publicado por: Dahaka en 17 Marzo, 2024, 16:41:56 pm
Leído: Grito Nocturno

Tenemos otra historias de chicas inadaptadas.
La bruja de la tienda gótica y creadora del fanzine "Grito Nocturno" llamada Teresa, el Demonio Rosa Laura invocado por la bruja y Matilde,una jovencita con ganas de encajar y que es fan de nuestra bruja fanzinera.
El demonio rosa al ser invocado,debe conceder un deseo a nuestra brujita,pero esta parece no saber que pedir. Así que esta es la excusa para hacer lo que Borja domina a la perfección, la interacción entre las 3 chicas.
Tenemos un par de misterios "paralelos": la desaparición de unas chicas en la ciudad azul (contadas por un programa de radio que se emite a uno hora cercana a las de las brujas) y de que va el #38 del Fanzine Grito Nocturno,que Teresa guarda con celo.
Además, vuelve a aparecer el ojo misterioso que arrastramos de obras anteriores. ¿Somos nosotros ese ojo? Yo que sé. Yo soy tonto.
Cuentan los de la radio que hay un fantasma que se lleva a esas chicas. Más adelante nos cuentan que han visto a una chica bajar a toda velocidad con un monopatím,mientras gritaba y lloraba. Suponemos que es la propietaria del patinete que tiene Matilde y una de las chicas desaparecidas,que iba a la escuela con nuestra jóven otaku.
Laura tiene un encontronazo con unos demonios de "brazos ensangrentados" que arrancan carteles de chicas desaparecidas. Estos demonietes le dicen a Laura que si quiere liberarse debe leer Grito Nocturno,que ahí está todo.
Y pasamos al tramo final,dónde Borja aprieta el acelerador y nos regala un momento íntimo entre Bruja y Demonio. Por fin Teresa se abre un poco el día de su cumpleaños,aunque la negativa de Laura con un "esto no funciona así" le hace sentir de nuevo cansada de todo. Matilde pilla una turca y también se cabrea con Teresa. Y justo aparece el fantasma de brazos ensangrentados que viene a llevarse a Matilde. Entre Laura y Teresa consiguen que el fantasma desista.Por algún motivo,Teresa se siente culpable de ese ataque fantasmal. ¿Puede ser que lo que ella escribe en el fanzine,realmente ocurre?
Teresa decide pedir el deseo,aunque sabe que eso hará que Laura se vaya.
Laura ríe y le concede el deseo. No sé cual,la verdad.
Laura se eleva con Matilde y le dice a Teresa:"no eres como me esperaba"
Acto seguido Teresa ve el nombre de Gloria en el patinete y varias portadas de Grito Nocturno, con el ojo en la oscuridad, las enredaderas que van apareciendo en toda la obra,el fantasma de brazos ensangretados...y por fin el #38 La Bruja y El Demonio Rosa,o sea,Laura.
Teresa corre para darle el fanzine a Matilde,pero no sabe donde vive. De nuevo aparece el programa de radio que comenta oir gritos, que van en paralelo con los de Teresa. Comentan que ya no se habla de fantasmas,pero que la gente de la ciudad azul está desapareciendo (¿era ese su deseo?) y los nombres se olvidan.
Teresa se queda sola en el bosque y aparece el ¿coche de Cristina? y las 2 demonios que se ríen de ella. Teresa les lanza el monopatín y vemos un ojo enfurecido ¿de quien? ¿De Teresa? Ni idea.
Y...fin,así acaba.

Otra cosa a destacar es que vemos de nuevo a otra princesa en un palacio derruido,acabando su participación en un cuadro,mientras Teresa ojea el libro de Wells,la Puerta en el Muro,que no he leído,pero bueno, aprovecho para unir lazos con los cuadros y mundos de la Reina Orquídea (toma,Querubo).

Esta segunda lectura me ha resultado más gratificante que la primera. Sí,puedo decir que me ha gustado.
Y creo que no quiero saber al 100% los misterios que esconde,para que así me de que pensar y pase como el cartel de Borja que tan bien ha descrito Querubo
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Trilogía Las Tres Noches)
Publicado por: Murry en 17 Marzo, 2024, 19:28:07 pm
Esta tarde he releído otra vez Grito Nocturno (que parece ser recurrente con este hombre...), asi que empiezo citando a Querubo:

Recupero el cartel del día del cómic de este año de Borja González, porque ejemplifica muy bien mis sensaciones con su obra.


(https://diadelcomic.es/wp-content/uploads/2024/02/27X30-CASTELLANO_con-web_WEB-1100x1536.jpg)


Viñeta 1: ¡Qué pasada lo que esto leyendo...!
Viñeta 2: ...pero no entiendo una mierda.
Viñeta 3: ¡Da igual, mola mucho!

 :lol: :lol: :lol: :lol:

Da para relecturas, porque lo de este hombre no es normal. Un dibujo simple y unos diálogos cortos, que en concepto, te daría una lectura rápida, pero tu cerebro tarda en procesar cada página como si llevase un dibujo barroco o un ladrillo de bocadillo muy sesudo. Esa primera lectura, esa narración... por eso las relecturas van más rápidas, vas más a tiro hecho. Aunque te quedes igual...  :lol:

La primera lectura la acabé pronto esta semana, pero no sabia ni que poner...

Ahora más o menos tengo claro que he leído y con matices posiblemente más poéticos (mejor dicho metafóricos  :P), me acerco a Querubo, porque como a Teresa, a Borja le gusta contar una historia. Leer lo que espera Borja o a que aspira su obra, también ayuda a simplificar ideas:

Teresa que no es capaz de frenar la creación de historias, es consciente de su problema, ya que estas se hacen reales (a lo Sphere la película noventera  :lol:).

Enamorada de su propio demonio (las historias), decide invocarle, sabe como hacerlo, esta historia ya la ha escrito, ese número secreto, oculto, donde probablemente ya volcó toda esta historia, su historia. Necesita pedirle el deseo.

Y aunque su deseo estaba claro desde el principio, la duda/miedo la impiden enunciarlo ¿si sus historias desaparecen, quien recordará a Teresa?

Convive con su demonio, hablan, se emborrachan, se declara... pero nada cambia, hay que ponerle fin. Y el detonante no es otro que Matilde, esa niña apasionada de sus historias, quien las difunde, perdidamente enamorada de Teresa, hasta la noche de la borrachera, que escucha como esta, se declara a Laura, rompiéndola el corazón, estallando en sentimiento (y pota).

Esa noche Teresa se da cuenta que tiene que parar, ser olvidada junto con sus historias... pero puede que al menos Laura, no la olvide, no si se queda su historia, la número 38...
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Trilogía Las Tres Noches)
Publicado por: OMNIGOLD en 17 Marzo, 2024, 19:55:31 pm
Me gusta tu visión de la historia Murry  :palmas:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Trilogía Las Tres Noches)
Publicado por: Querubo en 17 Marzo, 2024, 20:10:10 pm
Por si os aburris, entrevista en Mundo Skrull a Borja sobre sus obras hasta Grito Nocturno, incluido.
No, no explica el final.  :smilegrin:

https://youtu.be/OZGi8D0GjLE?feature=shared
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Trilogía Las Tres Noches)
Publicado por: X-Grapa en 18 Marzo, 2024, 00:07:44 am
Me vais a permitir la licencia de poner aquí un refrito de todo lo que comentamos en su momento con Miguelito y Querubo sobre Grito Nocturno en el hilo del mejor cómic del mes


Anotaciones de Grito Nocturno

Pág. 18 Teresa tiene un póster en la tienda de la chica fantasma.

Pág. 62 El monopatín que lleva Matilde siempre consigo es el mismo monopatín que aparece en la foto de su compañera de clase que despareció.

Pág. 68-70 Mientras tanto, en otro tiempo, una chica persigue a un pájaro que la guía hacia un haz de luz. Volvemos al haz de luz como tema recurrente como vimos en The Black Holes para viajar en el espacio-tiempo. Más abajo hago la comparativa de los haces de luz entre Grito Nocturno y The Black Holes.

Pág. 84-85 La chica del monopatín que observa a alguien en el callejón, de primeras parece ser Matilde. Pero yo creo que es un flashback de su compañera de clase en el momento que tuvo el primer contacto con la chica fantasma, poco antes de que se la llevara ¿al paraíso?.

Pág. 75-77 Creo que son la clave para entender el deseo de Teresa. Yo creo que desea que el mundo la recuerde para que de esta manera “el mundo sepa”. Me gusta pensar que ese fue su deseo ya que queda bien enlazado como contrapunto al resto de chicas desaparecidas a las que con el tiempo nadie las recuerda.

Pág. 91 Se nos revela que en un número de Grito Nocturno, Teresa escribió la historia de la chica fantasma. Sospechosamente parecido a lo que está ocurriendo en la realidad. Y nos da a entender que las chicas desaparecidas no mueren sino que viajan al paraíso. ¿Este viaje al paraíso podría ser un viaje a otro tiempo a través del haz de luz? ¿O podría ser el paraíso de Oberón y Titania en la Reina Orquídea?

Pág. 98 Otra pista del deseo de Teresa. Aunque lo dice medio en coña y actuando, teme que se olviden de ella.

Pág. 121. El ojo de la chica fantasma se fija en Matilde. Por esto intentará llevársela unas páginas más adelante.

Pág. 136 Última pista sobre el deseo de Teresa. Dice “si te pido un deseo te olvidaras de mi ¿verdad?  Bien, pues entonces ya sé qué deseo pedir”. A estas alturas para mí ya es evidente que pide que el mundo no la olvide.

Pág. 138-139 Estas raíces que progresivamente lo van engullendo todo no acabo de entender su significado, aunque en una portada de Grito Nocturno, el fanzine de Teresa, también aparecen.

Pág. 140. Ya sabemos que la compañera de clase desaparecida de Matilde se llamaba Gloria. También salía una Gloria en The Black Holes aunque no iba en monopatín.

Pág. 141 Se nos revela cuál es la historia del número “desaparecido” de Grito Nocturno y se nos confirma que lo que escribe Teresa es más real de lo que a priori podría parecer. ¿Quizá ha encontrado estas historias escritas en un bloc de notas dentro de una caja metálica enterrado a la orilla de lago? (Guiño guiño a The Black Holes).

Pág. 149-150. Ojo que observa, haz de luz, pájaro guía y fundido en negro, o no. ¡Que gran final!

¡Ah! Y el monopatín con el nombre de Gloria de la página final me ha recordado un montón a la imagen final de Ciudadano Kane.


Vínculos y paralelismos con The Black Holes

A la Teresa de Grito Nocturno le gusta escribir al igual que a la Teresa de The Black Holes.

Cristina, la primera chica desaparecida, que tocaba la batería, podría ser la misma Cristina que parece en The Black Holes.

En The Black Holes pág. 66, Teresa cuenta la historia de la chica fantasma en la que se dice que no es un fantasma sino alguien que durmió tanto que viajó al futuro.

En The Black Holes pág. 79-85, Teresa se siente observada en varios momentos. Probablemente sea la chica fantasma.

En Grito Nocturno, pág. 30-31 El ojo de la chica fantasma, creo yo, observa a Teresa del mismo modo que el ojo observa a la otra Teresa en The Black Holes pág. 83-84. En ambos momentos se enciende el misterioso haz de luz sobre ellas.

La fuente de la magia en ambos libros es el lago. Todos los sucesos mágicos suceden en el lago. Como dice la heladería, The Magic Lake.


Impresiones sobre Grito nocturno y divagación sobre su final

Al final de la obra puede dar la sensación de que de repente Teresa haya olvidado donde vive Matilde y que finalmente acabe olvidando su nombre. Pero no me cuadra que su deseo sea olvidarse de todo. No veo a Teresa tomando esta decisión. Si fuera un personaje mucho más amargado de la vida quizá sí que tomaría esa decisión. Pero Teresa tiene ganas de seguir con su vida, de seguir escribiendo que es lo que le gusta y de intentar cambiar el mundo para que sea consciente que la magia existe.

Por ello, yo interpreto que las viñetas finales en las que Teresa no sabe dónde vive Matilde es simplemente porque nunca ha ido a su casa.

Para crear un poco de confusión en el final, Borja hace un poco de trampa para engañarnos y hacernos creer que Teresa se olvida del nombre de Matilde en la última viñeta de la página 145. Pero si nos fijamos bien en la forma de los bocadillos que dicen “Mierda” “¿Cómo se llamaba?”, estos no llevan rabillo porque no es Teresa quien los dice sino la voz del locutor de radio dirigiendose a los radio oyentes y dándose cuenta que ya no recuerda a Cristina, la primera chica desaparecida.

Cristina, al igual que el resto de chicas desaparecidas, finalmente  ha caído en el olvido. Ella está en el paraíso pero el mundo ya no la recuerda. En cambio nosotros tenemos a Teresa que le acaba de pedir un deseo al demonio, y al llegar al lugar donde desapareció Cristina entiende de repente las consecuencias de su deseo y, como todo pacto con el diablo, no serán las consecuencias que ella habría esperado. Para ser recordada, el demonio ha hecho que la chica fantasma la pase a recoger y se la lleve al paraíso, de manera que pasará de repente a ser recordada por todo el mundo. ¿Hasta cuándo durará este recuerdo? ¿Se desvanecerá con el tiempo al igual que el recuerdo de las otras chicas? ¿O el poder del demonio hará que su recuerdo perdure en el tiempo? Esto ya no lo podemos afirmar, aquí que cada uno tome sus conclusiones.

Yo, con el sonido del aleteo nocturno y el haz de luz que lleva al paraíso, le deseo a Teresa buen viaje.  :amor:

Juguemos a esto mientras cae la noche y todos los colores duermen. Cerremos los ojos y soñemos con Teresa.  :amor:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Trilogía Las Tres Noches)
Publicado por: Murry en 18 Marzo, 2024, 10:13:02 am

Enorme :palmas: :palmas: :palmas: :palmas:

Ayer tenia, en una pestaña aparte, vuestra conversación del mejor comic del mes, mi idea era citar todo, ya lo habíamos comentado Querubo y yo, había que traer esos puntos de vista, pero entre que empezaba la hora de duchas y que me dio pereza... Cerré pc sin plantarlas.

Dejo por aquí esta cita de Miguelito (¿sabe que hemos estado hablando de Grito Nocturno?), para completar aquello que comentasteis, aunque lo suyo es ver toda la conversación:

Mola mucho Grito nocturno. Yo tengo reservada la de El pájaro y la serpiente y por lo visto hace trilogía con Grito Nocturno y The black holes. Tocará releer y ver los nexos de unión entre las obras.

Yo me pille el jueves "El pájaro y la serpiente" y "La reina Orquídea".

Efectivamente, tocará relectura de todo conjunto, a ver si esta vez me entero del final, dado que miguelito no nos lo quiere explicar.  :lol:

Qué ataque más gratuito  :lol:  :birra:

Me hubiera gustado debatirlo contigo y con omni, de ahí que os preguntara en el hilo de europeo sobre cierta cuestión, pero vaya, aquí dejo mis impresiones del final. Un final que a mí me gusta interpretarlo así pero que posiblemente esté muy alejado de lo que pueda representar para otros lectores, pero bueno, ahí está también la gracia de esto.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Esta claro que aunque alguno conectemos en ideas, hemos visto o sentido cosas distintas.

Pero me sigo quedando con "mi sensación"  :amor: y más después de escuchar la entrevista que indica Querubo (menudas aportaciones se marca  :adoracion:).

La entrevista de Mundo Skrull me parece muy buena, escuchadla, perfecta para conocer más al autor y ver como nació todo esto de Teresa (Oscuridad, depresión, tristeza), Matilde (Infantilidad, ilusión, decisión), Laura (Futuro, inocencia, relevo), personajes que trascienden entre obras y épocas pero que son distintos en cada una. Me ha encantado el símil del director que siempre trabaja de los mismos actores. La clave según el autor es la continuidad emocional entre las obras.

Luego suelta el cabrito que le encanta David Lynch, que podía haber empezado por ahí, nos explica muchas cosas  :lol: :lol:

Me he puesto de fondo otra entrevista más reciente a ver que tal (incluyendo El Pájaro y la Serpiente).

Eso si, el tio deja muy clarito que se mueve por dinero  :lol: :lol:


Ya he empezado El Pájaro y la Serpiente, y ya me he quedado picueto con las primeras páginas... Eso si el listón esta muy muy alto, en mi opinión Grito Nocturno esta muy muy por encima de las otras dos obras que hemos leído, pero mucho  :contrato:. Pareciéndome todas, deliciosas.

Dejo la mañana por si comentamos algo más (aunque podríamos estar varias semanas en circulo  :lol:) y arrancamos la última lectura de Borja.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Trilogía Las Tres Noches)
Publicado por: Querubo en 18 Marzo, 2024, 11:13:59 am
Yo también encontré una entrevista sobre "el pájaro y la serpiente", pero no las escucho hasta que no me hecho una idea propia de la obra.
Y está , con una primera lectura, aún no me la hice.
En un par de días la releeré de nuevo, a ver qué sensaciones me deja.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Trilogía Las Tres Noches)
Publicado por: Murry en 18 Marzo, 2024, 11:42:15 am
Yo también encontré una entrevista sobre "el pájaro y la serpiente", pero no las escucho hasta que no me hecho una idea propia de la obra.
Y está , con una primera lectura, aún no me la hice.
En un par de días la releeré de nuevo, a ver qué sensaciones me deja.

Esta no es sobre El Pájaro y la Serpiente, es una entrevista con Borja de sus obras a raíz de la salida de esta ultima, diría lo que he escuchado hasta ahora (me falta bastante) no entra en ninguna obra, hablando más bien en general de la trilogía (+1)  :thumbup:

Es esta: https://www.youtube.com/watch?v=r4v9m5tBrYE  Todavía no se si recomendarla, la estoy escuchando a trozos y de fondo, la busqué por ser algo más reciente, a ver que pensaba ahora de su obra, habiéndose multiplicado el interés por ella, después del premio...

Ya que te has acabado la obra de la semana, ¿Llega a tocar el altísimo listón que ha dejado con Grito Nocturno? Porque para mi es el handicap que tiene la tercera...

Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Trilogía Las Tres Noches)
Publicado por: Querubo en 18 Marzo, 2024, 11:45:32 am
Para mí grito nocturno es la mejor de las 4.

De hecho esta próxima tiene 2 aspectos que no me han gustado demasiado en una primera lectura
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Trilogía Las Tres Noches)
Publicado por: Murry en 18 Marzo, 2024, 11:52:29 am
Para mí grito nocturno es la mejor de las 4.

De hecho esta próxima tiene 2 aspectos que no me han gustado demasiado en una primera lectura
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Lo primero que indicas, ya lo comenta él en la entrevista. Ve Reina Orquídea como primigenia y un trabajo que le gustaría "rehacer", que haría mejor ahora
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

El caso es que me parecía tan redonda Grito Nocturno, que me cuesta creer que mantenga ese listón sin recurrir a los mismo recursos haciéndola repetitiva. De ahí mi pregunta.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Trilogía Las Tres Noches)
Publicado por: Murry en 18 Marzo, 2024, 12:06:25 pm

Deberíamos haber tenido por aquí a Miguelito, viendo sus comentarios, le habría gustado reinterpretar con nosotros ese final...

https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=42195.msg2495226#msg2495226

https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=39756.msg2495187#msg2495187

https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=42195.msg2495178#msg2495178

El poeta del foro  :amor:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Trilogía Las Tres Noches)
Publicado por: Murry en 19 Marzo, 2024, 09:34:16 am
Lunes 18/03/2024

Lectura 23.4 Las Tres Noches de Borja González - El pájaro y la serpiente

(https://m.media-amazon.com/images/I/919o-NPEMEL._SL1500_.jpg)

A comentar!!  :birra:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Trilogía Las Tres Noches)
Publicado por: Murry en 19 Marzo, 2024, 09:47:35 am

Disculpad, me despiste ayer. Recordad la frase  :contrato:

Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Trilogía Las Tres Noches)
Publicado por: Dahaka en 19 Marzo, 2024, 10:51:30 am
Está tarde creo que tendré un respiro de mis quehaceres diarios.
A ver si tengo suerte y puedo leer un rato. Ganas no me faltan.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Trilogía Las Tres Noches)
Publicado por: Querubo en 19 Marzo, 2024, 11:15:35 am
Yo a ver cuándo saco un hueco para relectura, que exceptuando la reina Orquídea, los otros ya los había leído y sabia a qué atenerme, pero este me ha pillado a pie cambiado en la primera lectura.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Trilogía Las Tres Noches)
Publicado por: Dahaka en 19 Marzo, 2024, 18:34:24 pm
Leído.
Estoy...¿aturdido?
Aquí Borja se pone juguetón y nos enseña lugares y momentos comunes con las otras obras.
El lago,los fuegos artificiales,la librería,el cine,el castillo...
Mañana con calma comento.
Por lo menos ya sabemos de quien era el ojo,no?  :lol:
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Trilogía Las Tres Noches)
Publicado por: Querubo en 22 Marzo, 2024, 20:43:07 pm
Bueno, al turrón.

He leído El pájaro y la serpiente

Arrancamos la historia con los hombres abandonando en castillo para ir de caza, aunque eso es algo que no sabemos aún.

Una chica, Matilde, abandona el castillo, donde vemos una botella rota en el suelo y un reloj que acaba de dar la medianoche, mientras su hermana Teresa observa desde la puerta cómo se mete en el bosque, acompañada de una pájaro azul. Esto, también es algo que aún no sabemos.

Matilde habla con el pájaro azul, aunque nosotros no conocemos sus respuestas. Se supone que la va a guiar a una salida, a través del bosque de espinos. De qué quiere escapar y a dónde quiere ir, es otra cosa que no sabemos aún.

Y llegamos a un lago que es la ansiada salida. Supondremos que es el Magic Lake de las obras anteriores de Borja. Matilde se mete en el lago, hundiéndose en él, sin embargo, al rato reaparece, volviendo empapada al castillo, tras ver a un alce. Pero no parece la misma, estando como ausente.

Al entrar al castillo es recibida por un niño con una cabeza de un cabezudo. Su hermana Teresa la ayuda a volver a la habitación, camino de la cual se corta en el pie con un fragmento de la botella rota. Le cura, le calza una hostia sin saber a cuento de qué, y le dice que se lave, que apesta. Se ve que en aquella época el lago estaba para poco bañarse, no como en The Black Holes. 

A la mañana siguiente el niño, que es su primo aunque es algo que tampoco sabemos aún , va a despertar a Matilde y la encuentra en la misma posición que le dejó Teresa, y al despertar, tose una pluma de pájaro azul. Sabemos que no se lo merendó, porque le ayudó a volver del lago la noche anterior. A estas alturas de la obra, ni idea de si tiene algún significado.

Reunión familiar; por una parte Matilde y Teresa, y por otra su tía, su prima Gardenia y su primo Manuel, el niño. Niño que es demasiado pequeño para haber ido de caza con los adultos. ¿Puede ser el primer humano masculino que veamos en estas obras? Desde luego la prima Gardenia está inspirada en las odiosas hermanas de la Reina Orquídea.

No llegamos a enterarnos de por qué han salido los hombres a cazar, pero sí que falta una semana para que ocurra algo, y que Matilde forma parte importante de ello. Y que existe una madre de Matilde y Teresa, pero que no está presente. ¡Ah, y suena el nombre de Oberón por ahí!

Splash-page con Teresa  haciendo una reverencia tras soltar un exabrupto, Matilde en su propio mundo acompañada del pájaro azul y un cuadro con un tremendo espadón, cual Excálibur, hincado en la tierra, presidiendo la estancia.

Escena de baño de Matilde, que sigue oliendo mal, donde vemos al recurrente ojo que todo lo ve en la obra del autor, solo que está vez, gracias al color, podemos intuir que es el ojo del pájara azul. O de un ser azul, al menos. Tenemos a Matilde cubierta con una toalla, y a Teresa que la llama cobarde, presumiblemente por no haberse escapado la noche anterior. A partir de aquí, me pierdo, Teresa se acerca a Matilde y le susurra algo que no oímos, un abrazo/beso poco casto entre las hermanas, que las lleva al bosque donde Matilde desaparece bajo la toalla que se va volando, que nos lleva a una especie de fantasma vagando por el bosque y termina con Teresa acostada en la cama y Matilde sentada en el suelo del baño, cuando su prima entra preguntando por Matilde. Nos enteramos qué Teresa ha de pintar un cuadro de su hermana.

Gardenia lleva a Matilde a ver a su madre. Por el camino nos entramos que las mujeres de la familia son todas artistas, excepto Matilde y Teresa, que se ve que de pintar regular y de escribir peor, ya que solo les van los cuentos góticos de terror, como ocurría a la Teresa de Black Holes. Según nos cuenta Gardenia, lo de que una hermana ha de pintar a la otra, que se ha de enfrentar a un "noble destino", viene de lejos.  Y se ve que dentro de una semana, ese cuadro que le pinte Matilde será lo único que quede de ella.

Entra Matilde a una mazmorra, junto con el pajarillo azul, donde conocemos a su madre, rodeada de mastines, y delante de un altar con el espadón del cuadro. Mujer que no calla, pero tampoco dice nada inteligible, al menos por mí. Solo saco en claro que falta muy poco para que le pase algo a Matilde, algo que la tía ya nos había adelantado, y que volvemos a tener el ojo azul por ahí.

Matilde vuelve al dormitorio con su hermana y, en la terraza tras recitarle parte de un cuento de terror que ha escrito, Teresa le pregunta a Matilde por su madre, y esta para variar no le contesta. Me da que Matilde se ha quedado medio lela tras el baño, porque no dice ni palabra.
Y tenemos un ojo muy siniestro y está vez no azul que las espía desde una ventana, que parece pertenecer a su prima Gardenia. Que esa es otra, menos mal que Borja no dibuja ojos de normal, porque vaya mal rollo que dan cuando lo hace. En Grito Nocturno también dibujaba  uno de Teresa la bruja  al romper el patinete, y vaya grima.

Transición mediante el pajarito azul que recorre el castillo yendo a posarse en un montón de máscaras como la que llevan el primo Manuel cuando lo hemos conocido.

Cambio de escenario al jardín, donde Teresa sigue intentando, con poco éxito, pintar el retrato de su hermana mientras le cuenta historias de miedo a su primo. Historias que van a resultar ser viertas. En ese momento entra un alce en el jardín, supondremos que el del inicio de la historia, y la prima Gardenia lo mata de un flechazo sin compasión alguna. Algo que no hace ni gracia a Teresa, que empieza a increparle y a meterse con su padre, que falleció en una de esas cacerías que hacen los hombres del castillo cada cierto tiempo con misterioso propósito. Lo cual acaba con Gardenia atacando a Matilde, porque con Teresa no se atreve, y con Teresa clavándole el asta de la flecha en el ojo a su prima. Se nos da a entender que Matilde va a acabar abierta en canal en esa ceremonia que va a ocurrir en breves. Brillante el uso del color, con toda la escena en línea clara con tonos grises cambiando en el momento de clavar el asta a siluetas en negro con un fondo rojo sangre. Cerramos con un ojo azul en el suelo del jardín.

Cambio de tercio, la tía le explica a Matilde los preparativos que están llevando a cabo para la ceremonia, de la cual aún no sabemos a penas nada y que Laura está encerrada en la torre por su comportamiento, aunque matizando que podrá verla antes de que pase lo que he de pasar.

Los días pasan, y Matilde recibe la visita de su prima, con la cara vendada de la que solo vemos un ojo verde. ¡Qué mal rollo dan sus caras con ojos!... espera..., ¿el ojo del suelo no era azul?

Teresa se cansa de su cautiverio y, en una imagen muy hermosa caminando por la cumbrera del tejado, llega a la habitación de su hermana, y se la lleva a dar una vuelta al bosque. Y andando y andando, acaban llegando al pueblo de Grito Nocturno, pasando por el cine donde sigue aparcado el coche abandonado de Cristina de Black Holes, y llegan a la tienda de Teresa, la bruja de Grito Nocturno. Solo que la tienda y todo el pueblo está abandonado.

En el interior de la tienda, Matilde le pregunta a su hermana que cuándo se dio cuenta que no se iba a escapar con ella, y que si por ella volvió, a pesar de saber el destino que le esperaba si no huía. Mientras vemos a los hombres iniciar en regreso al castillo, tenemos una escena que aquí sí me queda claro que ese amor fraternal está un poco pasado de vuelta, que acaba con Matilde desnuda.

Las hermanas vuelven al castillo, tomado por las zarzas gigantes que nos desconcertaron en Grito Nocturno, y comienzan los preparativos para el gran evento, con todas las mujeres de la casa poniéndose las máscaras, Matilde entrando en la mazmorra donde habita su madre donde la esperan todas las mujeres, y su madre blandiendo el famoso espadón. Pinta la cosa regular para Matilde.

En ese momento entra Teresa, espada en mano para llevarse a Matilde y huir juntas en busca de un final feliz. Sin embargo, al cogerla del brazo, este se desprende revelando que Matilde está hueca y rellena de plumas azules. Y de su interior surge un gran pájaro azul.

Vuelta a la imagen inicial, momentos antes de que Matilde vaya al lago al comienzo de la historia. El reloj ahora marca que faltan 5 minutos para media noche, es decir, que estamos en los instantes previos a la escena inicial.  Matilde le pide a Teresa que le acompañe en su huida, y Teresa le promete que lo hará al día siguiente, pero que quiere ver qué cara pone su familia al ver que Matilde ha huido antes de la ceremonia.  Sin embargo, tras la escena de la librería, sabemos que nunca tuvo intención de acompañarla.

Y cerramos con el gran pájaro azul, que ha matado a todas las mujeres de la familia, y en vez de ser sacrificado en el altar con el espadón, se las ha comido a todas. Una especie de retorcido final feliz, escrito por su hermana, que solo escribe historias de terror.





¿Que por qué he ido pasito a pasito, suave suavecito, está vez? Pues porque la primera lectura me dejó tan descolocado que no sabía cómo afrontarlo.

Lo que tengo claro es que a Matilde le pasó algo en el lago, porque tras salir de él no vuelve a decir nada, tose plumas, está permanenetemente rodeado de pájarillos azules y acabamos descubriendo que no es más que es un cascarón vacío que encierra a un gran pájaro azul, quizá el del ojo misterioso que hemos visto durante la obra. Lo extraño es que Teresa no haga referencia a ese cambio en el comportamiento de Matilde, como si no se hubiera dado cuenta de él. O que no le importara.


Esta vez no tengo claro de dónde viene el título. El pájaro sí, pero la serpiente...

He de reconocer que en esta segunda lectura he disfrutado de la obra, pero la primera me dejó muy descolocado.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Trilogía Las Tres Noches)
Publicado por: Dahaka en 23 Marzo, 2024, 17:03:13 pm
Me toca.
Leído, dos veces esta semana, El Pájaro y la Serpiente

La verdad, es que la primera lectura me dejó muy descolocado. Me dejó un regusto triste por lo narrado y por la sensación de haber leído una historia donde a Borja se le había ido la olla,pero con unos recursos gráficos y narrativos espectaculares. Hay páginas sencillamente tremendas,muy potentes.
Por suerte, la segunda lectura ha sido más satisfactoria y he disfrutado mucho,gracias también a la aportación de Querubo, que me ha hecho fijarme en cositas tontas,como el reloj.
Al lío.
En resumen, tenemos una historia que son 2. Tenemos un puto What if...? donde podemos elegir con cual quedarnos a partir del punto de inicio, cerca de las 12 de la noche. También es una historia de jovencitas que no encajan, de búsqueda de identidad y de deseos ocultos y escondidos.
La historia empieza con una botella rota pasadas las 12 de la noche y vemos como Matilde se va del castillo. Alguien desde el castillo le dice algo, y ella responde. Esto está mostrado con dos bocadillos de diálogo vacíos. Más tarde sabremos que es su hermana Teresa que le dice:"Mañana estaremos juntas" y ella responde "Más te vale"
Matilde se adentra en el bosque y se encuentra con un pájaro azul que le habla,pero no sabemos que le dice pero supongo que el pájaro la llama por su nombre, en cambio sabemos lo que dice ella. Matilde busca la salida al exterior y el pájaro le guía hasta nuestro lago mágico que ya hemos visto otras veces. Primero duda,pero luego dice ver la salida en el fondo del lago. Matilde entra al agua mientras recita un poema o una referencia que no he pillado. Aquí tenemos otro guiño a Grito Nocturno cuando ella ve y oye los fuegos artificiales de nuestra brujita tendera y su demonio rosa además de decir que realmente ve la salida. Aquí, para mi, Matilde muere. La señal de las bombollas de agua y el tiempo que pasa es una señal de que la ha espichao. Eso o lo que regresa es un cascarón aparentemente vacío y que ya no la veremos nunca más hablar en esta línea temporal. Además,de las constantes referencies a su olor corporal. Matilde sale del lago y vuelve al castillo. La ropa hecha jirones y una expresión corporal como cansada y ausente. Algo ha pasado.
Llega al castillo poco antes de las 8 de la mañana. Aquí se encuentra con su primo pequeño,Manuel, que lleva puesto un cabezudo inquietante,como de mascara de las expresiones teatrales. Manuel le hace ver que ha pisado un cristal de la botella rota al inicio.
Teresa sale en su busca y se sorprende de verla de vuelta. Alguien pregunta de fondo ¿quien anda ahí?, suponemos que la madre o la tía, y Teresa se lleva a Matilde al cuarto de esta última, aquí le quita el cristal y Teresa le cruza la cara a Matilde, además de decirle que huele a mierda. Ya vemos que Matilde no está entera.
Un poco más tarde recibe la visita de Manuel,que se queda con el cristal que se había clavado Matilde. Otra referencia al mal olor y de las pocas acciones de Matilde que ni siquiera ha bajado a desayunar, tose y le sale una pluma azul, para alegría de Manuel, que se queda tanto el cristal como la pluma.
Cambiamos y vemos una sala con 4 mujeres y Manuel. Aquí Borja aprovecha para colarnos a Oberón y la Serpiente, mientras conocemos a la prima Gardenia y su madre. Vemos como Gardenia no se lleva bien con sus primas. También vemos como Manuel está fascinado con la pluma y el cristal, y sabemos donde estan los hombres adultos del castillo.
Teresa consigue llevarse a Matilde a su cuarto, despues de un rifi rafe con su prima Gardenia y cruzarse un 'zorra'.
Ya en el cuarto de Matilde,las cosas se ponen raritas y tenemos un hermanos Lannister entre Teresa y Matilde, que son llevados a un bosque, donde la Matilde fantasma le dice que quiere jugar a otra cosa. Madre mia.
Gloria entra en la habitación y encontramos a Matilde sentada medio desnuda y Teresa agotada en la cama. Ya se huele la tostada, y sabemos que Teresa tiene que hacer un retrato de Matilde.
Gardenia se lleva a Matilde y le explica la historia del cuadro de la bisabuela Azucena, que tenía el mismo papel que le tocará a Matilde, que parece que la van a sacrificar. También sabemos las dotes que tienen las mujeres de la familia:la escritura y el dibujo. Gardenia intenta besar "y ser amiga" de una lacónica Matilde y esa actitud la toma como un rechazo y se mosquea de lo lindo.
Matilde entra en una especie de cripta donde espera su madre, con un discurso de lo más raro que nos da la idea de nuevo, que el destino que le espera a nuestra joven, no es nada bonito.
Llega la noche y Teresa recita una de sus obras siniestras mientras recrimina cosas a su hermana:"no te debo nada" le dice, mientras los ojos verdes de Gardenia las observa.
Pasamos a la mañana y tenemos al cascarón de Matilde,posando para el cuadro que dibuja y pinta Teresa en el jardín, con la presencia de Manuel. Aquí tenemos uno de los momentos más tensos de la obra. Un ciervo aparece en el jardín y Matilde reacciona poniendo la mano sobre su cabeza, mientras su primo y su hermana discuten sobre si eso acabará mal o bien. Gardenia aparece con su arco para abatir al animal. Esto genera una discusión con Teresa, que va escalando, se menta al abuelo que acabó con Oberón, al padre de Gardenia que murió devorado por un jabalí y sabemos del deseo de esta por ocupar el lugar de Matilde en ese ritual siniestro que se avecina. La cosa sube tanto que Teresa le arranca un ojo ¿azul? a Gardenia con la flecha rota que había abatido al ciervo.
Cada una a su cuarto. Teresa castigada a la Torre de las ratas, Gardenia con la cara toda vendada excepto el ojo que aun conserva (cierto que Borja dibuja unos ojos inquietantes) y Teresa a sus aposentos a la espera del ritual.
La tia de Teresa habla con ella y nos explica que los hombres del castillo llegaran en 2 días con toda la caza lograda. Que comerá de todo, menos jabalí (Borja me has hecho reír). Somos conscientes de que el ritual está muy cerca. Manuel se despide en silencio de su prima Matilde. Una furiosa y tuerta Gardenia visita a Matilde y yo aquí entiendo que la viola. Las viñetas posteriores tiene el vestido a jirones. Cada una se despide como quiere en esa familia.
Teresa se fuga de la torre en una secuencia muy estética por parte de González. Entra en la habitación de Matilde, que la vemos destrozada tras la visita de Gardenia. Yo aquí entiendo que inician una especie de escape onírico mediante otro acto de despedida lésbica, pero esta vez vemos sitios comunes:el coche, el cine, la tienda...aquí volvemos a romper la barrera del tiempo y Teresa le pregunta a Matilde cuando supo que no iría con ella, mientras se intercalan escenas de los cazadores con su vuelta a casa, que entiendo yo que es una forma de decir que el tiempo se acaba. Teresa se duerme y despierta sola. ¿Se ha fugado de la torre y se ha ido sola? Puede ser. Teresa ve por fin a Matilde fuera de la tienda, sentada en el alfeizar del piso de arriba. La ve preciosa y dice:"ojalá tuviera aquí mis pinturas",para inmortalizarla antes de su muerte.
Vuelven al castillo para el fatídico destino. Borja nos centra la visión en el cuadro de la abuela Azucena, a la cual se le han caído todos los pétalos de las flores que sostiene.
Gardenia y las demás preparan a Matilde para el ritual.
Todas llevan los cabezudos que hem :cafe:os visto antes, cada uno con una expresión diferente. Acompañan a una engalanada Matilde a la cripta para su sacrificio.
Allà espera su madre con una máscara de teatro. Gardenia hace el comentario MVP del tomo. Lo del ojo me ha matado  :lol:
Aparece Teresa al rescate cual peli de Holywood. Le dice a su inerte hermana que se vaya con ella que le dará el final feliz que merece. Entre forcejeos y tirones, a Matilde le arrancan un brazo que es como de papel, y aquí se inicia la transformación en un gran pájaro azul y luego...volvemos al inicio, a las 12 menos cinco de la noche y la ruptura de la botella en plena fuga. Teresa le dice a Matilde que se adelante y ya tenemos llenos los diálogos vacíos del inicio.
La obra acaba con una splash page con un "Aún me debes ese cuento con final feliz" mientras vemos en la página al gran pájaro Matilde devorando unas entrañas en la cripta del sacrificio.
¿Cual es la línea temporal buena? No lo sé.
¿Que le pasó en el lago? Yo creo que lo que vuelve no es Matilde, ella va a otro lado o simplemente se ha suicidado y esa es "la salida".

Bueno, una vez leídas estas 4 obras, ya estoy listo para ver/oir/leer las entrevistas a Borja González y quien sabe si darle otras lecturas.
El balance final es positivo. Me ha forzado a una lectura más atenta y no tan superficial.
Título: Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Trilogía Las Tres Noches)
Publicado por: OMNIGOLD en 25 Marzo, 2024, 20:26:02 pm
Yo aun no he podido leerlo, estoy esperando que mi hermana me lo devuelva. Cuento con tenerlo mañana o ir a recuperarlo a la fuerza.