Universo Marvel 3.0

Cine y Televisión => Películas y series NO Marvel => Mensaje iniciado por: Número 41 en 19 Septiembre, 2021, 17:51:49 pm

Título: Dune 2021
Publicado por: Número 41 en 19 Septiembre, 2021, 17:51:49 pm
Abro hilo para charlar sobre la nueva versión de Dune de Villeneuve.

Yo, por mí parte, aún estoy reposándola y "decidiendo" hasta que punto me ha gustado o no; como película es muy buena, pero como adaptación ya me resulta más difícil darle un valor particular, tiene sus pros y sus contras...
Título: Re:Dune 2021
Publicado por: Unocualquiera en 19 Septiembre, 2021, 20:46:14 pm
Estoy pendiente de opiniones a ver si voy verla.
Título: Re:Dune 2021
Publicado por: El Zorro Negro en 19 Septiembre, 2021, 20:54:56 pm
Estoy pendiente de opiniones a ver si voy verla.
Ve.
Título: Re:Dune 2021
Publicado por: Número 41 en 19 Septiembre, 2021, 21:04:11 pm
Copio aquí las respuestas que le he dado a Malkav en el hilo de cine, porque me sirve un poco como mi crítica de la película.

Me pareció un prodigio, probablemente la mejor película de Villeneuve hasta la fecha (aunque tiene varias que podrían ser candidatas). Un ejercicio de estilo apabullante, como nos tiene acostumbrados, con una puesta en escena y un diseño de producción cuidados hasta el más mínimo detalle. Me daba la impresión de estar respirando la atmósfera de la verde y exuberante Caladan, del oscuro y tétrico Giedi Prime y, por supuesto, del árido y desértico Arrakis. Lo que sí me ha sorprendido es la fotografía tan apagada que ha usado Villeneuve; hay escenas nocturnas en el desierto tan poco contrastadas que apenas se distinguen las siluetas del entorno. Imagino que el propósito es ofrecer una iluminación realista, pero me pregunto cómo se verá sin la calidad de la altísima definición. En cuanto al color, ha utilizado una paleta con muchos grises, ocres y oscuros; muy alejado del colorido lisérgico de la adaptación de Lynch del 84.

Pues si, es un ejercicio de estilo cinematográfico, y sin embargo...

No he terminado de ver esa exuberancia de Caladan, ni el fulgor ardiente de Canopus sobre Arrakis, y es que como dices los tonos son excesivamente apagados, lo que le va bien a ciertos entornos pero quizá no a todos.

Luego también los interiores son muy genéricos y con muy poca ornamentación, lo cual no encaja con las (someras pero efectivas) descripciones de Herbert, todo es de piedra y no hay apenas nada más que piedra.

La película es extremadamente fiel a la novela de Herbert, casi todas las escenas importantes son respetadas, aunque obviamente hay una labor de síntesis, porque si no el metraje habría dado para una serie. Y, aun así, durando dos horas y media, la trama se queda justo a mitad del libro, hasta el momento en que

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La síntesis es necesaria
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El casting me parece acertadísimo, creo que todos están excelentes en su papel. Timothée Chalamet es el perfecto Paul Atreides: de apariencia casi frágil, algo aniñada, pero capaz de inspirar respeto por ser increíblemente resuelto, de presencia magnética y voluntad de hierro. Chalamet llena la pantalla; quizá no puede lucirse tanto como en Call Me by Your Name (lo que hacía allí era un prodigio), pero aun así creo que lo clava. Rebecca Ferguson como Jessica y Oscar Isaac como Leto están geniales, Stellan Skarsgård compone un Barón repugnante y temible (con varios guiños al Coronel Kurtz de Apocalypse Now, por cierto), Javier Bardem cumple como Stilgar... quizá la que menos me convence es Zendaya como Chani, yo habría buscado a una actriz más terrenal y menos etérea, pero habrá que esperar a la siguiente película porque aquí tampoco puede demostrar demasiado. Por cierto, el que no aparece en toda la película es Feyd-Rautha, ¿alguien sabe quién lo interpretará más adelante?

El casting está bastante acertado y es de calidad, sin embargo no termino de reconocer la estoica serenidad de Jessica, así como la sensualidad Bene Gesserit.

Y efectivamente se echa en falta a Feyd-Rautha, me pregunto si habrá planes de que aparezca  en la segunda parte, o si su personaje queda fusionado con el de Rabban.

Sobre Zendaya...a mí me parece muy bien su elección, queda muy bien con la descripción del libro de chica con "rostro de elfo". Al menos físicamente me cuadra mucho.

Respecto a la polémica de cambiar el ecólogo por una mujer (aquí interpretado por Sharon Duncan-Brewster, cuando en la peli de Lynch tuvimos al gran Max von Sydow), lo esperado: no afecta lo más mínimo a la trama, cumple perfectamente su propósito narrativo y, aunque imagino que la razón para este cambio habrá sido cumplir con las cuotas correspondientes (no solo es mujer, sino además negra), a mí no me molesta en absoluto.

A mí sí me molesta, porque es algo que no afecta en algo a la trama...¿para que cambiarlo? Pues por eso mismo...

Solo que algo si que afecta, ya que

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Entiendo lo que dice Dogfather del ritmo, porque la película se toma su tiempo en arrancar, en describirte las casas, los escenarios y los personajes; hay un interés genuino por ofrecer una inmersión en ese universo, más allá de las trepidantes escenas de acción habituales en el género (que en esta película son escasas); y quizás al público general que venga esperando un Guardianes de la Galaxia esto le defraude. Pero a mí no se me hizo lenta en absoluto, más bien al contrario: se me pasaron volando las dos horas y media que dura, y habría deseado que durara el doble. Fui a verla con mi hermano y estábamos los dos extasiados. Cierto es que el que haya leído la novela va con mucho ganado (mientras que que quien se acerque a la historia por primera vez quizá pueda perderse un poco en la trama por la abundancia de personajes e intrigas políticas, aunque tampoco es esto Juego de tronos, vaya), pero ya sabéis lo que pasa cuando amas el original literario, que es un arma de doble filo: vas predispuesto a que te guste, pero las expectativas pueden jugar en contra. En este caso, la película no solo ha cumplido sino que, en mi caso, me ha dejado totalmente satisfecho.

A mí también se me pasó volando. :thumbup:

Aunque también se me ha hecho un tanto fría e impersonal, no solo por lo que decía de los parajes y el color, si no por el tratamiento de algunos personajes y como interactúan.

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Con muchas ganas de ver la continuación, creo que Villeneuve está elevando el blockbuster a otro nivel. Otro autores que también lo han intentado en los últimos años (como Christopher Nolan) para mí se quedan lejos del talento y la ambición estética del canadiense, veremos si es capaz de mantener el nivel en el futuro.

Aunque he sacado un poco "las pegas", la película me ha gustado mucho y también espero con ganas la siguiente.

En conclusión diría esto:

Como película es una muy buena película, no una obra maestra como he leído por ahí, pero si destacable.

Como traslación de Dune es una adaptación totalmente válida, pero aún sigo esperando la adaptación definitiva.

PD: hubiera molado mucho ver a un navegante de la Cofradía Espacial.
Título: Re:Dune 2021
Publicado por: Número 41 en 19 Septiembre, 2021, 21:08:11 pm
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.


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Soporífero, dice. El libro más apasionante de la historia de la ciencia ficción.

 :birra:
Título: Re:Dune 2021
Publicado por: Malkav en 20 Septiembre, 2021, 02:03:49 am
AVISO: POST CON SPOILERS (y me ahorro darle al botoncito cada dos por tres).

Pues si, es un ejercicio de estilo cinematográfico, y sin embargo...

No he terminado de ver esa exuberancia de Caladan, ni el fulgor ardiente de Canopus sobre Arrakis, y es que como dices los tonos son excesivamente apagados, lo que le va bien a ciertos entornos pero quizá no a todos.

Luego también los interiores son muy genéricos y con muy poca ornamentación, lo cual no encaja con las (someras pero efectivas) descripciones de Herbert, todo es de piedra y no hay apenas nada más que piedra.


A Caladan le dedica pocos planos, pero los que hay me parece que reflejan bien la vegetación, los mares, la naturaleza rebosante de vida. Especialmente en contraste con lo que viene después, claro.

Los interiores a mí me han gustado mucho. Villeneuve opta por la sobriedad y la contención, pero al final ya se sabe: menos es más. En todo caso, lo relativo a vestuario, uniformes, estandartes, etc. está cuidadísimo y ahí sí que no han escatimado en detalles.

La síntesis es necesaria
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Vamos, que la síntesis es necesaria, pero te habría gustado verlo todo en pantalla :lol:

Yo lo que más he echado en falta de lo que mencionas es la obsesión de Thufir con que Jessica es la traidora, que en el libro añadía un plus de intriga. Y, pese a todo, he comprendido su omisión, porque no es imprescindible (aunque vete a saber si lo retomarán en la segunda película, porque en ésta Thufir ha tenido un papel mínimo). Respecto el mensaje oculto que deja Dama Fenring (y toda la parte del jardín y Shadout Mapes, aunque esta al menos aparece), ya en la novela tenía mucho de digresión, por lo que entiendo que sea de lo primero en caer.

En relación a la muerte de Liet Kynes, creo que era inadaptable tal como sucede en el libro, a no ser que Villeneuve hubiera rodado una escena semionírica / lisérgica, a medio camino entre la ensoñación y los recuerdos, que habría desentonado completamente con el resto de la película. Ese capítulo del libro es genial porque te explica mucho sobre las enseñanzas de su padre, Pardot Kynes, y de hecho conviene leerlo con el Anexo I ("La ecología de Dune"), pero, francamente, es muy poco cinematográfico. Creo que han hecho bien en modificar la muerte del ecólogo (ecóloga, en este caso) y hacer algo más espectacular.

En definitiva, creo que Villeneuve ha sabido seleccionar la información adecuada para que un espectador profano en la materia pueda seguir sin problema la trama; no hay en la película subrayados innecesarios (con los que muchos directores demuestran que toman al espectador por tonto) pero tampoco se vuelve críptica ni farragosa en ningún momento. Algunas soluciones, como mostrar a Paul viendo un holograma que explica la forma en que los fremen caminan por el desierto para no llamar la atención de los gusanos, me han parecido de una eficacia y una elegancia fuera de toda duda.

El casting está bastante acertado y es de calidad, sin embargo no termino de reconocer la estoica serenidad de Jessica, así como la sensualidad Bene Gesserit.

Y efectivamente se echa en falta a Feyd-Rautha, me pregunto si habrá planes de que aparezca  en la segunda parte, o si su personaje queda fusionado con el de Rabban.

Sobre Zendaya...a mí me parece muy bien su elección, queda muy bien con la descripción del libro de chica con "rostro de elfo". Al menos físicamente me cuadra mucho.

A mí es que Rebecca Ferguson me parece una actriz extraordinaria (la descubrí en Dr. Sueño y me cautivó por completo) y me la creo totalmente como Jessica. Ojo, que como Bene Gesserit es estoica y serena, sí, pero en el libro también se derrumba tras la muerte de Leto y, en su travesía por el desierto junto a su hijo, es Paul el que toma las riendas y se muestra más valiente y decidido que su madre. Esto no quita para que, cuando Jessica se tiene que cuadrar, acojone: a la vista está cuando usa la voz en la nave para asesinar a sus captores, o cuando reduce a Stilgar en el desierto en un par de maniobras.

Feyd-Rautha fijo que lo están reservando para la próxima, ¡que necesitan platos fuertes si quieren hacer la segunda parte! Y veo bien que se guarden a personajes así de importantes para después (pienso también en la hija de Jessica, por ejemplo, o en el emperador), porque una de las claves para atraer a los espectadores de nuevo a las salas es que tengan nuevo material que ofrecer, y no solo la resolución de lo ya visto en la primera.

A mí sí me molesta, porque es algo que no afecta en algo a la trama...¿para que cambiarlo? Pues por eso mismo...

Solo que algo si que afecta, ya que

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.


Perfectamente podría ser la madre de Chani, aunque desde luego no dicen nada al respecto (por ahora). Pero bueno, es que de los fremen en esta película sabemos muy poquito. Imagino que la sombra de la ecóloga es alargada y en la segunda película sabremos mucho más sobre su vida (y descendencia).

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Confío en que algunas de esas cosas estarán en la segunda parte, aunque algunas quedan mejor insinuadas que sobreexplicadas (como la naturaleza de los mentat). Eso sí, el emperador e Irulan SEGURO que estarán, porque si no sería imposible resolver el final como en la novela (y, viendo el grado de fidelidad de la primera parte, apuesto a que la segunda será igual de apegada al texto).

Como traslación de Dune es una adaptación totalmente válida, pero aún sigo esperando la adaptación definitiva.

Pues si esta no te parece definitiva, ya te digo yo que ninguna lo será en el futuro.  :angel:

Creo que, aun con sus carencias, es la mejor adaptación al cine que se podía hacer de Dune. Mejor que esto no creo que se vaya a hacer jamás.
Título: Re:Dune 2021
Publicado por: Número 41 en 20 Septiembre, 2021, 02:57:44 am
AVISO: POST CON SPOILERS (y me ahorro darle al botoncito cada dos por tres).

Pues si, es un ejercicio de estilo cinematográfico, y sin embargo...

No he terminado de ver esa exuberancia de Caladan, ni el fulgor ardiente de Canopus sobre Arrakis, y es que como dices los tonos son excesivamente apagados, lo que le va bien a ciertos entornos pero quizá no a todos.

Luego también los interiores son muy genéricos y con muy poca ornamentación, lo cual no encaja con las (someras pero efectivas) descripciones de Herbert, todo es de piedra y no hay apenas nada más que piedra.


A Caladan le dedica pocos planos, pero los que hay me parece que reflejan bien la vegetación, los mares, la naturaleza rebosante de vida. Especialmente en contraste con lo que viene después, claro.

Los interiores a mí me han gustado mucho. Villeneuve opta por la sobriedad y la contención, pero al final ya se sabe: menos es más. En todo caso, lo relativo a vestuario, uniformes, estandartes, etc. está cuidadísimo y ahí sí que no han escatimado en detalles.

La síntesis es necesaria
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Vamos, que la síntesis es necesaria, pero te habría gustado verlo todo en pantalla :lol:

Yo lo que más he echado en falta de lo que mencionas es la obsesión de Thufir con que Jessica es la traidora, que en el libro añadía un plus de intriga. Y, pese a todo, he comprendido su omisión, porque no es imprescindible (aunque vete a saber si lo retomarán en la segunda película, porque en ésta Thufir ha tenido un papel mínimo). Respecto el mensaje oculto que deja Dama Fenring (y toda la parte del jardín y Shadout Mapes, aunque esta al menos aparece), ya en la novela tenía mucho de digresión, por lo que entiendo que sea de lo primero en caer.

En relación a la muerte de Liet Kynes, creo que era inadaptable tal como sucede en el libro, a no ser que Villeneuve hubiera rodado una escena semionírica / lisérgica, a medio camino entre la ensoñación y los recuerdos, que habría desentonado completamente con el resto de la película. Ese capítulo del libro es genial porque te explica mucho sobre las enseñanzas de su padre, Pardot Kynes, y de hecho conviene leerlo con el Anexo I ("La ecología de Dune"), pero, francamente, es muy poco cinematográfico. Creo que han hecho bien en modificar la muerte del ecólogo (ecóloga, en este caso) y hacer algo más espectacular.

En definitiva, creo que Villeneuve ha sabido seleccionar la información adecuada para que un espectador profano en la materia pueda seguir sin problema la trama; no hay en la película subrayados innecesarios (con los que muchos directores demuestran que toman al espectador por tonto) pero tampoco se vuelve críptica ni farragosa en ningún momento. Algunas soluciones, como mostrar a Paul viendo un holograma que explica la forma en que los fremen caminan por el desierto para no llamar la atención de los gusanos, me han parecido de una eficacia y una elegancia fuera de toda duda.

El casting está bastante acertado y es de calidad, sin embargo no termino de reconocer la estoica serenidad de Jessica, así como la sensualidad Bene Gesserit.

Y efectivamente se echa en falta a Feyd-Rautha, me pregunto si habrá planes de que aparezca  en la segunda parte, o si su personaje queda fusionado con el de Rabban.

Sobre Zendaya...a mí me parece muy bien su elección, queda muy bien con la descripción del libro de chica con "rostro de elfo". Al menos físicamente me cuadra mucho.

A mí es que Rebecca Ferguson me parece una actriz extraordinaria (la descubrí en Dr. Sueño y me cautivó por completo) y me la creo totalmente como Jessica. Ojo, que como Bene Gesserit es estoica y serena, sí, pero en el libro también se derrumba tras la muerte de Leto y, en su travesía por el desierto junto a su hijo, es Paul el que toma las riendas y se muestra más valiente y decidido que su madre. Esto no quita para que, cuando Jessica se tiene que cuadrar, acojone: a la vista está cuando usa la voz en la nave para asesinar a sus captores, o cuando reduce a Stilgar en el desierto en un par de maniobras.

Feyd-Rautha fijo que lo están reservando para la próxima, ¡que necesitan platos fuertes si quieren hacer la segunda parte! Y veo bien que se guarden a personajes así de importantes para después (pienso también en la hija de Jessica, por ejemplo, o en el emperador), porque una de las claves para atraer a los espectadores de nuevo a las salas es que tengan nuevo material que ofrecer, y no solo la resolución de lo ya visto en la primera.

A mí sí me molesta, porque es algo que no afecta en algo a la trama...¿para que cambiarlo? Pues por eso mismo...

Solo que algo si que afecta, ya que

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.


Perfectamente podría ser la madre de Chani, aunque desde luego no dicen nada al respecto (por ahora). Pero bueno, es que de los fremen en esta película sabemos muy poquito. Imagino que la sombra de la ecóloga es alargada y en la segunda película sabremos mucho más sobre su vida (y descendencia).

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Confío en que algunas de esas cosas estarán en la segunda parte, aunque algunas quedan mejor insinuadas que sobreexplicadas (como la naturaleza de los mentat). Eso sí, el emperador e Irulan SEGURO que estarán, porque si no sería imposible resolver el final como en la novela (y, viendo el grado de fidelidad de la primera parte, apuesto a que la segunda será igual de apegada al texto).

Como traslación de Dune es una adaptación totalmente válida, pero aún sigo esperando la adaptación definitiva.

Pues si esta no te parece definitiva, ya te digo yo que ninguna lo será en el futuro.  :angel:

Creo que, aun con sus carencias, es la mejor adaptación al cine que se podía hacer de Dune. Mejor que esto no creo que se vaya a hacer jamás.

Está bien que a Caladan se le dediquen pocos planos, de hecho en el libro sale poco e incluso hay cosas que en el libro no salen.

No es eso, es que el paraje me recuerda más a una gran pradera de hierbas altas cercana a la tundra que al fertil vergel que al menos yo identifico con Caladan.

Luego, la apuesta estética de Villeneuve está clara y cuidada, pero en palabras de FH la versión de Lynch, (guste o no) era muy cercana (mayormente) a como el se lo imaginaba. Lo mismo vale para las fantásticas ilustraciones de Schoenherr.

Lo que si que me ha gustado mucho han sido dos cosas de no fácil resolución conceptual: los topteros, que no eran una idea fácil de plasmar (solo había visto hasta ahora una ilustración con un diseño de ellos que me había gustado, muy parecida por cierto a la de ahora), y el como se ven y funcionan los escudos y el combate con espadas, que tampoco era fácil de representar.

Vamos, que la síntesis es necesaria, pero te habría gustado verlo todo en pantalla :lol:

Pues claro.  :lol:

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Lo de Kynes es que no daba tiempo, y además es meterse en una harina que...pues eso, que no hay tiempo.

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Lo del holograma con el caminar Fremen ha estado muy bien.  :thumbup:

No critico la labor actoral de Rebecca Ferguson en si, digo que no me encaja con la Jessica del libro, y probablemente sea más cosa del guión, no lo sé.

A mí es el personaje que más me gusta, y no la he reconocido.

Irulan y el Emperador, efectivamente, tienen que salir si o si, en la segunda; y por supuesto veremos a Santa Alia del Cuchillo.

Pues si esta no te parece definitiva, ya te digo yo que ninguna lo será en el futuro.  :angel:

Soy muy consciente de que muy posiblemente así sea, pero yo tengo que valorar una película y adaptación por si misma. Y no, no es mi versión definitiva, aunque me guste.

Creo que, aun con sus carencias, es la mejor adaptación al cine que se podía hacer de Dune. Mejor que esto no creo que se vaya a hacer jamás.

Que se vaya a hacer mejor, seguramente no (ya les ha llevado tiempo decidirse a hacer esta); pero que se puede, por supuesto que se puede.
Título: Re:Dune 2021
Publicado por: Nabocho en 20 Septiembre, 2021, 11:57:37 am
A mí me ha flipado, y se me ha pasado en un suspiro. Aunque no tengo fresco el libro me ha parecido una adaptación muy fiel, y no han masticado ni simplificado la inmensa mitología que contiene el libro para hacerla más accesible, de hecho no sé si será todo bien entendible sin haber leído el libro o acabará uno enterrado en un mar de conceptos extraños.
Soy también muy fan de Villeneuve, pero no es precisamente un director trepidante, y sabiendo la duración que tenía la película me daba un poco de miedo que fuese un poco lenta en ocasiones, pero en absoluto, me atrapó al primer minuto, y las 2 horas y media hasta se me han quedado cortas, se me pasaron volando, y me hubiese gustado que desarrollasen más algunas cosas.
La escala de la peli es monumental, en algunos momentos hasta empequeñece a Star Wars, y la épica es constante y superlativa, sin duda una de estas películas que, aunque no creo que gusten a todo el mundo tanto como a mí, es casi obligatorio ver en el cine para poder juzgar bien sus méritos.
Espero que tenga el éxito que merece, y veamos esa segunda parte.

Por cierto, me hace gracia cómo Villeneuve estuvo rajando últimamente contra las omnipresentes películas de superhéroes, y casi todo el reparto de la peli ha trabajado en pelis de Marvel y/o DC  :birra:
Título: Re:Dune 2021
Publicado por: Dalen en 20 Septiembre, 2021, 22:41:16 pm
A mí me ha flipado, y se me ha pasado en un suspiro. Aunque no tengo fresco el libro me ha parecido una adaptación muy fiel, y no han masticado ni simplificado la inmensa mitología que contiene el libro para hacerla más accesible, de hecho no sé si será todo bien entendible sin haber leído el libro o acabará uno enterrado en un mar de conceptos extraños.

Aquí presente uno que no ha leído el libro.  :hola:

La trama es sencilla y muy fácil de seguir, no pone trabas la película ahí precisamente. Eso sí, creo que efectivamente me he perdido en los matices por no haber leído el libro, porque apenas he encontrado alguno...Entiendo que para ser una obra cumbre de ciencia ficción, la película debería estar llena de subtexto ante un armazón sencillo y no me lo ha parecido.

Visualmente chula y, sí, un reparto de lujo. Zimmer insoportable.
Título: Re:Dune 2021
Publicado por: rockomic en 24 Septiembre, 2021, 18:28:02 pm
Tengo una duda sobre como ver esta película. A ver si alguien me la puede resolver.

En un cine de Barcelona la emiten en tres formatos, normal, IMAX y IMAX 3D.

No se supone que no está rodada en 3D? Qué es eso de IMAX 3D?
Título: Re:Dune 2021
Publicado por: El Zorro Negro en 24 Septiembre, 2021, 21:43:53 pm
Tengo una duda sobre como ver esta película. A ver si alguien me la puede resolver.

En un cine de Barcelona la emiten en tres formatos, normal, IMAX y IMAX 3D.

No se supone que no está rodada en 3D? Qué es eso de IMAX 3D?
Ve a verla en imax normal.
Título: Re:Dune 2021
Publicado por: rockomic en 24 Septiembre, 2021, 22:04:31 pm
Tengo una duda sobre como ver esta película. A ver si alguien me la puede resolver.

En un cine de Barcelona la emiten en tres formatos, normal, IMAX y IMAX 3D.

No se supone que no está rodada en 3D? Qué es eso de IMAX 3D?
Ve a verla en imax normal.

Sí, ésta es la idea.
 :thumbup:
Título: Re:Dune 2021
Publicado por: Dogfather en 25 Septiembre, 2021, 23:43:36 pm
Me he reído un rato con la crítica de Loulogio a Dune, pista, se quedó dormido en el cine como varios de mis acompañantes, y eso que es algo que nunca le pasa. No obstante y aunque le gustó menos que a mi, a la cual achaco como principal punto negativo su ritmo, es un crítica ácida que toca algunos puntos interesantes que he oído a mas gente tocar. El no ha leído las novelas, al igual que yo y la mayoría del público, no obstante no debería hacer falta.

Lou vino a decir que no entendía cosas de la trama, ni las motivaciones de según que cosas, como por qué unos eran tan absolutamente malos y otros tan absolutamente buenos, o por qué el emperador quiere acabar con ellos, pero que eso no importaba porque todos los personajes le dan igual, no consigue empatizar con ninguno, ni con la trama, la cual ni recuerda mucho de lo poco que le impactó. Que no soporta que una peli le cuente con palabras que pasa, o la historia que no muestra. Y que si comprendió que tenía un mensaje ecologista pues estaba protagonizada por un ficus que de vez en cuando soñaba con anuncios de perfumes protagonizados por Zendaya.

Debo decir que el poco poso que deja en el espectador una vez ha pasado un día del visionado y lo poco carismático que es todo el mundo, sobre todo el prota, si que son puntos débiles de la peli. Algo que se le está echando en cara mucho a la cinta y que contrasta con la aplastante orda de fans sin queja alguna de este foro.
Título: Re:Dune 2021
Publicado por: Kaulso en 26 Septiembre, 2021, 00:10:49 am
Yo es que la vi el finde pasado... y el poso que me dejó bueno...  :alivio:
Título: Re:Dune 2021
Publicado por: Número 41 en 26 Septiembre, 2021, 00:58:19 am
Yo, que me he leído el libro varias veces, no tengo el problema este de perderse, pero si que he visto que hay espectadores que alegan esto y ciertamente creo que le falta contexto, aunque también hay muchos otros de los que tampoco se han leído la novela que dicen no haber tenido problemas con ella, supongo que cada uno lo pilla a su manera (claro que el que va virgen al cine tampoco va a entender un montón de cosas, que pueden estar implícitas pero muy simplificadas).

A mí la película me ha gustado, pero como ya he dicho antes no es mi adaptación definitiva (por todo lo que omite, lo fría que resulta y algún cambio que no venía a cuento), pero si una válida (mantiene el espíritu en la medida de lo posible, solo que lo hace desde un lenguaje cinematográfico, y lo contrario, el hacerla más explicativa, sería para mí tan deseable como probablemente inviable).

En conclusión: creo que está hecha para dos tipos de público simultáneamente, para el que conoce el libro y "lo pilla", y para el que no y lo pilla...a un nivel de historia más superficial, pero le puede funcionar.

En cualquier caso, lo que si estoy notando es que no pocos dicen que a raíz de esto van a animarse a leer Dune (cosa que os recomiendo a todos).

Lo que decís sobre el poso es muy cierto, Dune debería dejarte horas, días, semanas y años dándole vueltas al coco, y eso aquí no está (y así y todo y con las pegas que le saco, me ha gustado mucho, es de esas películas que me resultan difíciles de clasificar, como si sus mayores virtudes fueran sus mayores defectos y viceversa).
Título: Re:Dune 2021
Publicado por: Malkav en 26 Septiembre, 2021, 01:01:14 am
Me he reído un rato con la crítica de Loulogio a Dune, pista, se quedó dormido en el cine como varios de mis acompañantes, y eso que es algo que nunca le pasa. No obstante y aunque le gustó menos que a mi, a la cual achaco como principal punto negativo su ritmo, es un crítica ácida que toca algunos puntos interesantes que he oído a mas gente tocar. El no ha leído las novelas, al igual que yo y la mayoría del público, no obstante no debería hacer falta.

Lou vino a decir que no entendía cosas de la trama, ni las motivaciones de según que cosas, como por qué unos eran tan absolutamente malos y otros tan absolutamente buenos, o por qué el emperador quiere acabar con ellos, pero que eso no importaba porque todos los personajes le dan igual, no consigue empatizar con ninguno, ni con la trama, la cual ni recuerda mucho de lo poco que le impactó. Que no soporta que una peli le cuente con palabras que pasa, o la historia que no muestra. Y que si comprendió que tenía un mensaje ecologista pues estaba protagonizada por un ficus que de vez en cuando soñaba con anuncios de perfumes protagonizados por Zendaya.

Debo decir que el poco poso que deja en el espectador una vez ha pasado un día del visionado y lo poco carismático que es todo el mundo, sobre todo el prota, si que son puntos débiles de la peli. Algo que se le está echando en cara mucho a la cinta y que contrasta con la aplastante orda de fans sin queja alguna de este foro.

Sobre el ritmo poco que decir, es una cuestión totalmente subjetiva. A mí la película se me pasó volando. Obviamente esto no es una película del UCM, si esperas una película de ritmo endiablado Dune no es la adecuada. Pero que la historia se tome su tiempo, que describa además de narrar, y que no tenga prisas por abordar la acción, me parece un punto positivo. Ritmo lento tienen las películas de Béla Tarr, o las de Kiarostami, o las de... Pero bueno, cada uno tendrá su propia percepción.

Las cosas de la trama que no se entienden en su totalidad, o las motivaciones de determinados personajes (como el emperador) o, especialmente, el mensaje ecologista, se entenderán mejor con la segunda parte, que es cuando empieza la trama mesiánica de Paul entre los fremen. Es una película incompleta, no se han revelado aún todas las cartas. No puedes pedirle que te dé todas las claves, igual que cuando ves el episodio piloto de una serie quedan muchas dudas en el aire. Pero vamos, que creo que esta primera parte tiene autonomía suficiente y que ofrece asideros más que de sobra para que el espectador profano siga la historia sin dificultad.

La película también se apoya en el diálogo para hacer avanzar la trama, claro, como el 99% del cine. Nada que objetar; cuántas películas habremos visto con una voz en off (en el cine negro abundan, de hecho) que da mucho más peso al texto que Dune. Pero decir que Dune no muestra, que solo cuenta con palabras... anda que no hay información que nos llega visualmente.

A mí las críticas a lo Carlos Boyero ("aburrida", "lenta") me dejan indiferente. Dune está hecha con mimbres clásicos, los mismos de grandes epopeyas como Lawrence de Arabia (no me tiembla la mano al compararlas), pero en muchos aspectos es una película moderna. Y no tengo ninguna duda de que es un clásico instantáneo. El tiempo dirá.
Título: Re:Dune 2021
Publicado por: Kaulso en 26 Septiembre, 2021, 01:04:54 am
Dune está hecha con mimbres clásicos, los mismos de grandes epopeyas como Lawrence de Arabia (no me tiembla la mano al compararlas), pero en muchos aspectos es una película moderna. Y no tengo ninguna duda de es ya un clásico instantáneo. El tiempo dirá.

Me cuesta taaaaanto verlo así...  :torta:
Título: Re:Dune 2021
Publicado por: Número 41 en 26 Septiembre, 2021, 01:10:36 am
Lo de Boyero (y otros), es caso aparte, parece que va con el hacha lista; si no le gusta cierto tipo de cine, que no se dedique a criticarlo.

Sencillamente no me lo puedo tomar en serio, y a alguien que dice haberse dormido en el cine y alega que no ha pillado partes de la trama, tampoco.

Me gusta el espíritu crítico, ya sea para valorar positivamente o negativamente, pero con fundamento.
Título: Re:Dune 2021
Publicado por: Malkav en 26 Septiembre, 2021, 01:16:10 am
Sencillamente no me lo puedo tomar en serio, y a alguien que dice haberse dormido en el cine y alega que no ha pillado partes de la trama, tampoco.

Es que es de coña  :lol: Si te quedas dormido en el cine, amigo Loulogio, me parece bien que critiques su ritmo (como digo, cada uno tiene su propia percepción), pero luego no vengas diciendo que no entiendes cosas de la trama, o las motivaciones de los personajes o el mensaje que pueda tener. Lo mínimo que se despacha para hacer una crítica medio rigurosa es haber visto la película en su totalidad, ¿no? Igual que yo no puedo valorar seriamente un libro que he dejado a medias, vaya.
Título: Re:Dune 2021
Publicado por: Dogfather en 26 Septiembre, 2021, 02:33:23 am
Técnicamente no dijo que no se enterase de detalles de la trama, dijo que no se enteró y que además no le importa porque nada en la peli le dejó ningún poso. Que en eso último está la enjundia de la crítica a mi parecer, porque estoy bastante de acuerdo, si tengo que recordar ahora algo que me flipase espcialmente de la peli... no sabría que decir.

Y si, cine de Tarr, Kiarostami, o Ozu he visto, siendo mi favorito de los 3 con diferencia Ozu, pero Ozu no se me hace tan lento, por eso veo un fallo ahí.  :lol:
Título: Re:Dune 2021
Publicado por: Malkav en 26 Septiembre, 2021, 02:52:44 am
Hombre, si hay que elegir, yo también prefiero a Ozu antes que Dune :lol: Pero su cine no es precisamente trepidante. Lo que pasa es que su lentitud se disfruta, porque es un cine para paladear y reflexionar. Dune, aun siendo un blockbuster, tiene un propósito similar; está muy lejos del fast food de Hollywood. En realidad, está en consonancia con el resto de películas de Villeneuve (Blade Runner 2049 también tenía un tempo muy pausado), así que no debería extrañar a nadie que Dune se tome las cosas con calma.
Título: Re:Dune 2021
Publicado por: Archie en 26 Septiembre, 2021, 08:17:40 am
Intentan hacer el artículo más sesgado y no les sale. :lol:
https://www.lacasadeel.net/2021/09/ucm-malas-notas-dune.html
Título: Re:Dune 2021
Publicado por: rockomic en 26 Septiembre, 2021, 12:31:09 pm
Yo la he visto en IMAX y no he podido despegar los ojos de la pantalla, y se me ha pasado volando.
Creo que eso es bueno.

Visualmente me ha parecido una pasada y sonoramente me ha encajado muy bien con las imágenes.

No he leído el libro pero creo que he entendido bastante bien la trama, aunque seguramente algunos detalles no vertebrales me han quedado en el aire.

También es cierto que no le estoy dando muchas vueltas tras el visionado, por lo que quizás no me ha dejado tanto poso.

Me quedo con el espectáculo visual, ritmo incluido, pero creo que merece un segundo visionado.
Título: Re:Dune 2021
Publicado por: Dalen en 26 Septiembre, 2021, 17:18:43 pm
Pero su cine no es precisamente trepidante. Lo que pasa es que su lentitud se disfruta, porque es un cine para paladear y reflexionar. Dune, aun siendo un blockbuster, tiene un propósito similar; está muy lejos del fast food de Hollywood.

La primera frase parece acorde con que el ritmo no sea del todo subjetivo, tiene pintas de que hay películas que fallan en su ritmo por trepidante o por lento. Esa sensación de ir a "destiempo", básicamente o esos montajes que hacen ver 2 películas cuando todo el mundo quería ver 1. Pero bueno, no me pareció lenta Dune, la verdad, aunque estaba gozando en la butaca como un niño pequeño por volver al cine después de tanto tiempo...

De la segunda frase me quedo con que Dune es lenta por decisión propia para que el espectador pueda paladear y reflexionar. La parte del paladeo se lo puedo dejar a lo visualmente impactante y me quedo con ello pero, ¿reflexionar? ¿sobre qué? De nuevo, no recuerdo nada de subtexto en toda la película. Ni recuerdo nada de texto, me parece, debería pensarlo. Creo que el recuerdo más intenso que tengo es un atronador y fuera de sitio muro de sonido de Zimmer con la cara de Zendaya a contraluz.  :lol:

Volveré a verla cuando salga en VHS, porque las opiniones parece que merecen un revisionado.
Título: Re:Dune 2021
Publicado por: Malkav en 26 Septiembre, 2021, 18:09:32 pm
Pero su cine no es precisamente trepidante. Lo que pasa es que su lentitud se disfruta, porque es un cine para paladear y reflexionar. Dune, aun siendo un blockbuster, tiene un propósito similar; está muy lejos del fast food de Hollywood.

La primera frase parece acorde con que el ritmo no sea del todo subjetivo, tiene pintas de que hay películas que fallan en su ritmo por trepidante o por lento. Esa sensación de ir a "destiempo", básicamente o esos montajes que hacen ver 2 películas cuando todo el mundo quería ver 1. Pero bueno, no me pareció lenta Dune, la verdad, aunque estaba gozando en la butaca como un niño pequeño por volver al cine después de tanto tiempo...

De la segunda frase me quedo con que Dune es lenta por decisión propia para que el espectador pueda paladear y reflexionar. La parte del paladeo se lo puedo dejar a lo visualmente impactante y me quedo con ello pero, ¿reflexionar? ¿sobre qué? De nuevo, no recuerdo nada de subtexto en toda la película. Ni recuerdo nada de texto, me parece, debería pensarlo. Creo que el recuerdo más intenso que tengo es un atronador y fuera de sitio muro de sonido de Zimmer con la cara de Zendaya a contraluz.  :lol:

Volveré a verla cuando salga en VHS, porque las opiniones parece que merecen un revisionado.

Ojo, que has eliminado un fragmento de mi mensaje original al citarlo y, así, varía por completo el sentido. Cuando digo que "su cine no es precisamente trepidante" y que "su lentitud se disfruta, porque es un cine para paladear y reflexionar", no me estoy refiriendo a Dune, sino a las películas de Yasujiro Ozu (Cuentos de Tokio, Primavera tardía, El sabor del sake...). Te pongo la cita original sin recortar:

Hombre, si hay que elegir, yo también prefiero a Ozu antes que Dune :lol: Pero su cine no es precisamente trepidante. Lo que pasa es que su lentitud se disfruta, porque es un cine para paladear y reflexionar. Dune, aun siendo un blockbuster, tiene un propósito similar; está muy lejos del fast food de Hollywood. En realidad, está en consonancia con el resto de películas de Villeneuve (Blade Runner 2049 también tenía un tempo muy pausado), así que no debería extrañar a nadie que Dune se tome las cosas con calma.

En todo caso, sí que digo que Dune tiene un propósito similar al cine del japonés en lo tocante a que se presta a la contemplación y la reflexión (aunque utilizan recursos y suponen estéticas muy diferentes, lógicamente, no las estoy comparando en su totalidad).

Por otra parte, disiento en esta afirmación: "La primera frase parece acorde con que el ritmo no sea del todo subjetivo, tiene pintas de que hay películas que fallan en su ritmo por trepidante o por lento". Cuando digo que el cine de Ozu no es trepidante, me estoy refiriendo a la ausencia de secuencias de acción, ya que sus películas se construyen sobre los diálogos, los pequeños gestos, los hechos cotidianos, los dramas íntimos. Pero eso no implica, en ningún caso, que el cine de Ozu tenga problemas de ritmo. Para mí, sus películas tienen un tempo perfectamente medido y no se me hacen aburridas en ningún momento. Eso sí, si alguien va a ver una película suya (o a ver Dune, que es lo que venía al caso) esperando un cine "trepidante" como el del UCM, simplemente hay un desajuste tremendo entre expectativas y realidad.

En cuanto a la reflexión a la que invita Dune, creo que pone sobre la mesa la dialéctica entre civilizaciones opuestas, la colonizadora y la colonizada, siendo muy distinta la actitud de los Harkonnen de la de los Atreides (en ambos casos, respecto de los fremen), algo en lo que profundizará la segunda parte cuando Paul

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

También toca temas como el archicitado ecologismo (el dilema entre respetar el ecosistema hostil para el ser humano o intentar adaptarlo a las necesidades humanas para hacerlo más confortable y habitable), aunque de nuevo aún solo hemos visto las primeras pinceladas al respecto.

Interesante es también el papel de las Bene Gesserit, como organización política y religiosa, y su forma de manipular a un pueblo mediante la inserción de rumores, leyendas e ideas mesiánicas en su acervo, lo que da lugar a los falsos profetas y a la idea popular de que están tocados por la gracia de Dios o del destino. Que en nuestra cultura occidental puede parecer algo superado, pero que el yihadismo islámico no es precisamente un tema de poca actualidad.

Hace poco leí un artículo (https://www.jotdown.es/2021/09/si-no-es-grande-no-es-dune/) que me gustó mucho ahondando en este asunto; dejo una cita que me parece bastante ilustrativa al respecto:

Citar
"La cinta [Dune] supera con brillantez el verdadero reto al que se enfrentaba: trasladar a la pantalla las alegorías históricas de la novela y respetar su cualidad embrollada, que es precisamente lo que convierte a Dune en una fábula metahistórica. Sobre todo, la de Arrakis como el Oriente Medio de la actualidad, el del petróleo; simultáneamente, el Oriente Medio medieval, el de las guerras santas; y, simultáneamente, el Oriente Medio de la Antigüedad, el que producía profetas y mesías."

Entiendo que algunas de estas ideas quedan truncadas al haber dividido el libro en dos películas, pero todas están, como mínimo, ya apuntadas en la primera parte.
Título: Re:Dune 2021
Publicado por: Número 41 en 26 Septiembre, 2021, 19:27:40 pm
Siguiendo un poco con esto del mesianismo, he visto muchas críticas que hablan sobre Dune y el camino del héroe, va a ser la leche

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Título: Re:Dune 2021
Publicado por: Dogfather en 26 Septiembre, 2021, 20:55:13 pm
Ves, ya hay gente aquí que se está dando cuenta de que mas allá del espectáculo visual o sonoro no les ha dejado mucho poso, a mi me pasó igual, hasta que alguien no me lo comentó y pensé en ello no me había fijado. Está como vacía, y a juzgar por lo que me contaban de Dune mis amigos fanáticos de las novelas, que esté vacía es el anti dune, o esa idea me había hecho yo.

Yo ya te digo que me dicen ahora que diga mi personaje o escena favorito y no tengo respuesta, y si me preguntan que me pareció el mensaje preguntaría que que mensaje.  :lol:

Yo le doy un 7 o así, que ojo, para mi no es una notaza el 7, es una nota que dice algo como... no es mala, le veo posibilidades, y algo en ella me ha gustado. Pero la secuela va a tener que gustarme mucho para que no almacene la 'saga' en 'del montón'.
Título: Re:Dune 2021
Publicado por: Dalen en 26 Septiembre, 2021, 21:45:45 pm
Pero su cine no es precisamente trepidante. Lo que pasa es que su lentitud se disfruta, porque es un cine para paladear y reflexionar. Dune, aun siendo un blockbuster, tiene un propósito similar; está muy lejos del fast food de Hollywood.

La primera frase parece acorde con que el ritmo no sea del todo subjetivo, tiene pintas de que hay películas que fallan en su ritmo por trepidante o por lento. Esa sensación de ir a "destiempo", básicamente o esos montajes que hacen ver 2 películas cuando todo el mundo quería ver 1. Pero bueno, no me pareció lenta Dune, la verdad, aunque estaba gozando en la butaca como un niño pequeño por volver al cine después de tanto tiempo...

De la segunda frase me quedo con que Dune es lenta por decisión propia para que el espectador pueda paladear y reflexionar. La parte del paladeo se lo puedo dejar a lo visualmente impactante y me quedo con ello pero, ¿reflexionar? ¿sobre qué? De nuevo, no recuerdo nada de subtexto en toda la película. Ni recuerdo nada de texto, me parece, debería pensarlo. Creo que el recuerdo más intenso que tengo es un atronador y fuera de sitio muro de sonido de Zimmer con la cara de Zendaya a contraluz.  :lol:

Volveré a verla cuando salga en VHS, porque las opiniones parece que merecen un revisionado.

Ojo, que has eliminado un fragmento de mi mensaje original al citarlo y, así, varía por completo el sentido. Cuando digo que "su cine no es precisamente trepidante" y que "su lentitud se disfruta, porque es un cine para paladear y reflexionar", no me estoy refiriendo a Dune, sino a las películas de Yasujiro Ozu (Cuentos de Tokio, Primavera tardía, El sabor del sake...).

En todo caso, sí que digo que Dune tiene un propósito similar al cine del japonés en lo tocante a que se presta a la contemplación y la reflexión (aunque utilizan recursos y suponen estéticas muy diferentes, lógicamente, no las estoy comparando en su totalidad).

Me has malinterpretado. Me había dado la sensación de que se estaba comentando precisamente que el ritmo es algo muy subjetivo de cada espectador y que eso estaba reñido con cómo construíais la frase sobre Ozu. Mi punto es que una película puede fallar en el ritmo, por lento, por rápido, por poco acorde con el resto de la película, ..., por diversas razones.


Por otra parte, disiento en esta afirmación: "La primera frase parece acorde con que el ritmo no sea del todo subjetivo, tiene pintas de que hay películas que fallan en su ritmo por trepidante o por lento". Cuando digo que el cine de Ozu no es trepidante, me estoy refiriendo a la ausencia de secuencias de acción, ya que sus películas se construyen sobre los diálogos, los pequeños gestos, los hechos cotidianos, los dramas íntimos. Pero eso no implica, en ningún caso, que el cine de Ozu tenga problemas de ritmo. Para mí, sus películas tienen un tempo perfectamente medido y no se me hacen aburridas en ningún momento. Eso sí, si alguien va a ver una película suya (o a ver Dune, que es lo que venía al caso) esperando un cine "trepidante" como el del UCM, simplemente hay un desajuste tremendo entre expectativas y realidad.

¿Disientes? Diría que no, la verdad.

En cuanto a la reflexión a la que invita Dune, creo que pone sobre la mesa la dialéctica entre civilizaciones opuestas, la colonizadora y la colonizada, siendo muy distinta la actitud de los Harkonnen de la de los Atreides (en ambos casos, respecto de los fremen), algo en lo que profundizará la segunda parte cuando Paul

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

No veo ni siquiera la diferencia entre los Atreides y los Harkonnen. Los segundos nos los venden como malos, pero no hay nada en la película que nos recuerden sus crímenes en la duna. De hecho, creo que lo único que vemos es cómo son atacados por los fremen. Ambas son potencias colonizadoras que van a hacer uso de Arrakis y su gente para su propio beneficio. Los fremen parece que lo que quieren es el tema del terraformado, que no tiene nada qué ver ni con las luchas de poder de las 2 casas nobles.

También toca temas como el archicitado ecologismo (el dilema entre respetar el ecosistema hostil para el ser humano o intentar adaptarlo a las necesidades humanas para hacerlo más confortable y habitable), aunque de nuevo aún solo hemos visto las primeras pinceladas al respecto.

Interesante es también el papel de las Bene Gesserit, como organización política y religiosa, y su forma de manipular a un pueblo mediante la inserción de rumores, leyendas e ideas mesiánicas en su acervo, lo que da lugar a los falsos profetas y a la idea popular de que están tocados por la gracia de Dios o del destino. Que en nuestra cultura occidental puede parecer algo superado, pero que el yihadismo islámico no es precisamente un tema de poca actualidad.

Hace poco leí un artículo (https://www.jotdown.es/2021/09/si-no-es-grande-no-es-dune/) que me gustó mucho ahondando en este asunto; dejo una cita que me parece bastante ilustrativa al respecto:

Citar
"La cinta [Dune] supera con brillantez el verdadero reto al que se enfrentaba: trasladar a la pantalla las alegorías históricas de la novela y respetar su cualidad embrollada, que es precisamente lo que convierte a Dune en una fábula metahistórica. Sobre todo, la de Arrakis como el Oriente Medio de la actualidad, el del petróleo; simultáneamente, el Oriente Medio medieval, el de las guerras santas; y, simultáneamente, el Oriente Medio de la Antigüedad, el que producía profetas y mesías."

Entiendo que algunas de estas ideas quedan truncadas al haber dividido el libro en dos películas, pero todas están, como mínimo, ya apuntadas en la primera parte.
[/quote]

Tocar un tema no me parece que de para esa reflexión, la verdad. ¿Se presenta el tema de colonialismo? Sí ¿El ecologismo? Sí ¿Hay referencias a los países de Oriente Medio y más claras a Afganistán? Sí, sin duda pero desde mi punto de vista de forma muy escueta, que no me invita a pensar, ni me conmueve vivamente. 

Como digo, no he llegado tan lejos en la película, yo no veo nada de esto...Me queda la sensación de que es una película incompleta en ese sentido si no has leído el libro.
Título: Re:Dune 2021
Publicado por: Gatsu en 28 Septiembre, 2021, 09:31:43 am
Vi anoche Dune y que disfrute. Peliculón.

Y puedo notar que solo han pasado por encima en los temas importantes y aún así me sirve. Ni la veo lenta ni vacía. Veo que me han entrado muchas ganas de leer el libro y profundizar mucho más en este mundo.

Lo que menos me quedó claro son los intereses del emperador. Pero imagino que si varias culturas/mundos como los Atreides se juntaran podrían quitarle el poder y mejor tener lo malo conocido (Harkonnen).

El tema de la voz, las Bene Gesserit, la especia o mineral o lo que sea como psicotropico o como fuente de energía. Encantado con la peli  :amor: y por conocer mucho más.

PD: en la siesta me ha venido a la mente lo que menos me ha gustado  :lol:
La
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
En serio creía que tras todo eso lo iban a dejar libre? Muy flojo eso, que espero que en el libro esté mejor llevado.
Título: Re:Dune 2021
Publicado por: Muti Storm en 02 Octubre, 2021, 00:35:34 am
Vi anoche Dune y que disfrute. Peliculón.

Y puedo notar que solo han pasado por encima en los temas importantes y aún así me sirve. Ni la veo lenta ni vacía. Veo que me han entrado muchas ganas de leer el libro y profundizar mucho más en este mundo.

Lo que menos me quedó claro son los intereses del emperador. Pero imagino que si varias culturas/mundos como los Atreides se juntaran podrían quitarle el poder y mejor tener lo malo conocido (Harkonnen).

El tema de la voz, las Bene Gesserit, la especia o mineral o lo que sea como psicotropico o como fuente de energía. Encantado con la peli  :amor: y por conocer mucho más.

PD: en la siesta me ha venido a la mente lo que menos me ha gustado  :lol:
La
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
En serio creía que tras todo eso lo iban a dejar libre? Muy flojo eso, que espero que en el libro esté mejor llevado.

Hombre, yo dí por sentado que la película no tiene intención de que sepamos todavía los intereses del emperador. El personaje no aparece,  y supongo que cuando aparezca y veamos como és tendremos nuestra explicación. (Aunque no niego que resulta un poco anticlimático que acabe la película y quedarnos sin saber por qué pasan las cosas)

De entrada puedo conjeturar que
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Como os digo, todos es conjetura mia, luego cuando aparezca igual resulta que es por algún rencor personal  :lol:
Título: Re:Dune 2021
Publicado por: Número 41 en 02 Octubre, 2021, 01:16:04 am
La razón del proceder imperial es:

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Título: Re:Dune 2021
Publicado por: Unocualquiera en 07 Octubre, 2021, 00:39:15 am
Vista la película. Ni he leído el libro ni he visto la anterior película, y lo cierto es que me ha parecido una historia muy arquetípica y vista mil veces, solo que con otro envoltorio.

No me ha disgustado pero tampoco me ha enamorado. A pesar de la duración no se me ha hecho pesada por lo que es todo un logro.
Título: Re:Dune 2021
Publicado por: Número 41 en 07 Octubre, 2021, 01:05:11 am
Es normal que la historia y algunos de sus elementos suenen a ya vistos ya que cosas como Star Wars, La Casta de Los Metabarones, Canción de Hielo y Fuego y Avatar, por ejemplo, toman mucho de Dune.

En cierto modo es una película que llega "tarde".
Título: Re:Dune 2021
Publicado por: Perillós en 07 Octubre, 2021, 08:28:22 am
A mí sí se me hizo aburridilla.

Un protector de pantalla de Windows con música de fondo }:)
Título: Re:Dune 2021
Publicado por: Angelus en 21 Octubre, 2021, 00:32:30 am
Vista, correcta sin más.
Es justo lo que esperaba tras ver el trailer.
Han buscado contentar a quienes ya conocen la obra y hacer algo accesible a quienes no conocen el universo de Dune y creo que por ahí acaba flojeando.

El peor handicap para una adaptación de Dune es como habéis dicho el llegar no tarde, si no muy tarde.
Su influencia ha marcado muchísimas obras anteriores y eso hace que incluso en lo visual siendo buena parezca repetitiva. El apartado sonoro sí me ha parecido reseñable  :thumbup:

Las interpretaciones no son brillantes pero cumplen aunque ningún personaje desprenda carisma.
Nada que objetar al ritmo de la película, pienso que de haberlo acelerado el resultado hubiese sido peor.

Aún con todo creo que habrá que ver la adaptación completa antes de dar un veredicto final.

Título: Re:Dune 2021
Publicado por: Número 41 en 26 Octubre, 2021, 22:54:51 pm
Buenas noticias.

https://www.fotogramas.es/noticias-cine/a38070308/dune-2-confirma-denis-villeneuve-secuela/

Título: Re:Dune 2021
Publicado por: Unocualquiera en 26 Octubre, 2021, 23:00:07 pm
Pensaba ya estaba confirmada.
Título: Re:Dune 2021
Publicado por: Número 41 en 26 Octubre, 2021, 23:03:58 pm
Pensaba ya estaba confirmada.

No, esto es de hoy.

Lo que dijo hace unos días, y ya aprovecho para comentarlo, es que si la cosa va bien podría plantearse hacer una más con El Mesías de Dune (es el siguiente libro).

Por mí perfecto si así fuera.  :thumbup:
Título: Re:Dune 2021
Publicado por: Número 41 en 26 Octubre, 2021, 23:07:39 pm
También ha dicho esto:

“Cuando haces una película en dos partes, al hacer la primera tienes que saber lo que vas a hacer en la segunda”.

Casi parece que vaya con segundas (seguro que ya sabéis por donde voy).
Título: Re:Dune 2021
Publicado por: Malkav en 26 Octubre, 2021, 23:38:15 pm
Notición  :amor:

También ha dicho esto:

“Cuando haces una película en dos partes, al hacer la primera tienes que saber lo que vas a hacer en la segunda”.

Casi parece que vaya con segundas (seguro que ya sabéis por donde voy).

Pues yo no te pillo  :puzzled:
Título: Re:Dune 2021
Publicado por: Número 41 en 26 Octubre, 2021, 23:49:08 pm
Notición  :amor:

También ha dicho esto:

“Cuando haces una película en dos partes, al hacer la primera tienes que saber lo que vas a hacer en la segunda”.

Casi parece que vaya con segundas (seguro que ya sabéis por donde voy).

Pues yo no te pillo  :puzzled:

Me ha recordado a lo que pasó con la última y poco planificada trilogía de SW, que no digo que vaya por eso, que no lo sé, pero al ser ambas, SW y Dune, grandes epopeyas del espacio, no he podido evitar establecer una relación.

Por eso digo que casi parece que vaya con segundas.
Título: Re:Dune 2021
Publicado por: Kaulso en 26 Octubre, 2021, 23:51:49 pm
Bueno, Dune lleva con mucha ventaja al ser nada más que una adaptación...  :lol:
Título: Re:Dune 2021
Publicado por: Número 41 en 26 Octubre, 2021, 23:56:39 pm
Dejo este link al respecto que me parece interesante:

https://www.latercera.com/mouse/denis-villeneuve-siente-que-star-wars-perdio-su-elegancia-despues-de-the-empire-strikes-back/

__________


Bueno, Dune lleva con mucha ventaja al ser nada más que una adaptación...  :lol:

Pero una adaptación muy difícil, que yo mismo he criticado aquí en los puntos en que he considerado hacerlo, aunque aún así me sigue pareciendo meritoria en muchos aspectos y una muy buena película (no son cosas incompatibles).
Título: Re:Dune 2021
Publicado por: Malkav en 27 Octubre, 2021, 00:00:31 am
Bueno, Dune lleva con mucha ventaja al ser nada más que una adaptación...  :lol:

Eso es. Es que en el caso de Dune el guion ya está escrito, como quien dice, porque la novela da el trabajo hecho. Star Wars al ser guion original es un caso muy distinto, aunque se puedan establecer paralelismos en tanto que son grandes epopeyas de ciencia ficción.
Título: Re:Dune 2021
Publicado por: Número 41 en 27 Octubre, 2021, 00:02:48 am
Bueno, Dune lleva con mucha ventaja al ser nada más que una adaptación...  :lol:

Y la trilogía nueva, de la trilogía original.  :lol: :lol: :lol:

Título: Re:Dune 2021
Publicado por: Kaulso en 27 Octubre, 2021, 00:04:30 am
Bueno, Dune lleva con mucha ventaja al ser nada más que una adaptación...  :lol:

Y la trilogía nueva, de la trilogía original.  :lol: :lol: :lol:

Ojalá...  :borracho:
Título: Re:Dune 2021
Publicado por: Número 41 en 27 Octubre, 2021, 00:06:43 am
Bueno, Dune lleva con mucha ventaja al ser nada más que una adaptación...  :lol:

Y la trilogía nueva, de la trilogía original.  :lol: :lol: :lol:

Ojlá...  :borracho:

A ver, K, es innegable que adaptar, adapta. :lol:

Pero bueno, sigamos con Dune...
Título: Re:Dune 2021
Publicado por: Número 41 en 01 Noviembre, 2021, 20:40:19 pm
Si no queréis ningún dato sobre lo que vendrá, mejor no leerse el último párrafo.

https://es-us.vida-estilo.yahoo.com/duna-error-fracasar-pel%C3%ADcula-214800679.html

Aunque yo no lo consideraría un fracaso, no está desacertado el análisis.

Título: Re:Dune 2021
Publicado por: Número 41 en 18 Noviembre, 2021, 02:03:28 am
Parece ser que Feyd Rautha estará en Dune Parte 2.
Título: Re:Dune 2021
Publicado por: manolo en 27 Enero, 2022, 16:31:40 pm
Mañana se estrena en Dark “Hijos de Dune”.
Es una miniserie del año 2003.
Si han esperado al tirón de la película, podrían haberla puesto hace un par de meses.
Título: Re:Dune 2021
Publicado por: Vizh en 27 Enero, 2022, 17:24:48 pm
Dune (2021) disponible en HBO Max España el 17 de febrero.
Y parece que de paso ese mismo día también estará la miniserie que cita Manolo en el mensaje anterior.
Título: Re:Dune 2021
Publicado por: el dios del metal en 17 Febrero, 2022, 20:17:08 pm
Por fin llego el dia  :yupi:
Título: Re:Dune 2021
Publicado por: miguelito en 17 Febrero, 2022, 23:24:33 pm
Ganazas ya.

¿Qué hay que ver primero, la miniserie o la peli?
Título: Re:Dune 2021
Publicado por: Kaulso en 17 Febrero, 2022, 23:28:22 pm
Ganazas ya.

¿Qué hay que ver primero, la miniserie o la peli?

La peli de Lynch.  :smilegrin:
Título: Re:Dune 2021
Publicado por: miguelito en 17 Febrero, 2022, 23:32:08 pm
Ganazas ya.

¿Qué hay que ver primero, la miniserie o la peli?

La peli de Lynch.  :smilegrin:

Gracias  :thumbup:
Título: Re:Dune 2021
Publicado por: Número 41 en 17 Febrero, 2022, 23:43:32 pm
Ganazas ya.

¿Qué hay que ver primero, la miniserie o la peli?

Hay una miniserie anterior que adapta el primer libro, la segunda miniserie adapta el segundo y el tercero.

La película de Lynch también adapta el primer libro, a su manera (las minis son más fieles).
Título: Re:Dune 2021
Publicado por: miguelito en 18 Febrero, 2022, 10:43:40 am
Ganazas ya.

¿Qué hay que ver primero, la miniserie o la peli?

Hay una miniserie anterior que adapta el primer libro, la segunda miniserie adapta el segundo y el tercero.

La película de Lynch también adapta el primer libro, a su manera (las minis son más fieles).

Gracias.
Título: Re:Dune 2021
Publicado por: Número 41 en 18 Febrero, 2022, 11:14:28 am
Ganazas ya.

¿Qué hay que ver primero, la miniserie o la peli?

Hay una miniserie anterior que adapta el primer libro, la segunda miniserie adapta el segundo y el tercero.

La película de Lynch también adapta el primer libro, a su manera (las minis son más fieles).

Gracias.

 :birra:
Título: Re:Dune 2021
Publicado por: RIDER en 22 Febrero, 2022, 11:03:46 am
Anoche terminamos de ver Dune , he tardado 3 días pero ha merecido la pena, hacía mucho que no veía una peli que me gustase tanto  :adoracion:
Lo que sí, no sé si solo me ha pasado a mí , los diálogos tenía que subir el volumen casi a tope para escucharlos pero la música entre escenas al revés  :exclamacion: será cosa de HBO?
Título: Re:Dune 2021
Publicado por: Querubo en 22 Febrero, 2022, 15:23:19 pm
Anoche terminamos de ver Dune , he tardado 3 días pero ha merecido la pena, hacía mucho que no veía una peli que me gustase tanto  :adoracion:
Lo que sí, no sé si solo me ha pasado a mí , los diálogos tenía que subir el volumen casi a tope para escucharlos pero la música entre escenas al revés  :exclamacion: será cosa de HBO?

Yo le vi el fin de semana pasado también en HBO
Lo del volumen era una locura, como comentas
La vi en dos partes.
A mi me gustó mucho y mi señora se durmió. Las dos veces.
Previsibles ambas cosas.  :lol:

Pero me quedé con la misma cara que cuando vi en el cine la primera del señor de los anillos: ¿Ahora que van a empezar a pasar cosas cortas?

¿Se espera continuación?

No tenía ni idea del reparto, y me sorprendió ver tanta cara conocida.
Título: Re:Dune 2021
Publicado por: Número 41 en 22 Febrero, 2022, 16:31:33 pm
Anoche terminamos de ver Dune , he tardado 3 días pero ha merecido la pena, hacía mucho que no veía una peli que me gustase tanto  :adoracion:
Lo que sí, no sé si solo me ha pasado a mí , los diálogos tenía que subir el volumen casi a tope para escucharlos pero la música entre escenas al revés  :exclamacion: será cosa de HBO?

Yo le vi el fin de semana pasado también en HBO
Lo del volumen era una locura, como comentas
La vi en dos partes.
A mi me gustó mucho y mi señora se durmió. Las dos veces.
Previsibles ambas cosas.  :lol:

Pero me quedé con la misma cara que cuando vi en el cine la primera del señor de los anillos: ¿Ahora que van a empezar a pasar cosas cortas?

¿Se espera continuación?

No tenía ni idea del reparto, y me sorprendió ver tanta cara conocida.

La continuación está confirmada y, por otra parte, este era uno de los dos puntos posibles de corte, pero el otro quizá hubiera sido demasiada  avanzada la historia, así que...

Título: Re:Dune 2021
Publicado por: Querubo en 22 Febrero, 2022, 16:46:55 pm
Anoche terminamos de ver Dune , he tardado 3 días pero ha merecido la pena, hacía mucho que no veía una peli que me gustase tanto  :adoracion:
Lo que sí, no sé si solo me ha pasado a mí , los diálogos tenía que subir el volumen casi a tope para escucharlos pero la música entre escenas al revés  :exclamacion: será cosa de HBO?

Yo le vi el fin de semana pasado también en HBO
Lo del volumen era una locura, como comentas
La vi en dos partes.
A mi me gustó mucho y mi señora se durmió. Las dos veces.
Previsibles ambas cosas.  :lol:

Pero me quedé con la misma cara que cuando vi en el cine la primera del señor de los anillos: ¿Ahora que van a empezar a pasar cosas cortas?

¿Se espera continuación?

No tenía ni idea del reparto, y me sorprendió ver tanta cara conocida.

La continuación está confirmada y, por otra parte, este era uno de los dos puntos posibles de corte, pero el otro quizá hubiera sido demasiada  avanzada la historia, así que...

Si como punto de corte estés muy bien.

Pero como haya que esperar 5 años para la continuación....
Título: Re:Dune 2021
Publicado por: Malkav en 22 Febrero, 2022, 16:53:49 pm
Anoche terminamos de ver Dune , he tardado 3 días pero ha merecido la pena, hacía mucho que no veía una peli que me gustase tanto  :adoracion:
Lo que sí, no sé si solo me ha pasado a mí , los diálogos tenía que subir el volumen casi a tope para escucharlos pero la música entre escenas al revés  :exclamacion: será cosa de HBO?

Yo le vi el fin de semana pasado también en HBO
Lo del volumen era una locura, como comentas
La vi en dos partes.
A mi me gustó mucho y mi señora se durmió. Las dos veces.
Previsibles ambas cosas.  :lol:

Pero me quedé con la misma cara que cuando vi en el cine la primera del señor de los anillos: ¿Ahora que van a empezar a pasar cosas cortas?

¿Se espera continuación?

No tenía ni idea del reparto, y me sorprendió ver tanta cara conocida.

Pero si en La comunidad del anillo no dejan de pasar miles de cosas, y las más interesantes de la saga en mi opinión: noche en El poney pisador huyendo de los Nazgul, concilio de Elrond en Rivendel, exploración de Moria y batalla contra el Balrog, el espejo de Galadriel en Lothlorien... Luego en las dos siguientes todo es guerra contra las hordas de Sauron todo el rato :lol:

La continuación de Dune no tardará mucho, 5 años seguro que no. Yo creo que para el año que viene igual ya la tenemos en cines.  :amor:

Título: Re:Dune 2021
Publicado por: Número 41 en 22 Febrero, 2022, 17:06:34 pm
Anoche terminamos de ver Dune , he tardado 3 días pero ha merecido la pena, hacía mucho que no veía una peli que me gustase tanto  :adoracion:
Lo que sí, no sé si solo me ha pasado a mí , los diálogos tenía que subir el volumen casi a tope para escucharlos pero la música entre escenas al revés  :exclamacion: será cosa de HBO?

Yo le vi el fin de semana pasado también en HBO
Lo del volumen era una locura, como comentas
La vi en dos partes.
A mi me gustó mucho y mi señora se durmió. Las dos veces.
Previsibles ambas cosas.  :lol:

Pero me quedé con la misma cara que cuando vi en el cine la primera del señor de los anillos: ¿Ahora que van a empezar a pasar cosas cortas?

¿Se espera continuación?

No tenía ni idea del reparto, y me sorprendió ver tanta cara conocida.

La continuación está confirmada y, por otra parte, este era uno de los dos puntos posibles de corte, pero el otro quizá hubiera sido demasiada  avanzada la historia, así que...

Si como punto de corte estés muy bien.

Pero como haya que esperar 5 años para la continuación....

Creo que van a ser un par de años.
Título: Re:Dune 2021
Publicado por: Número 41 en 22 Febrero, 2022, 17:26:53 pm
La continuación de Dune no tardará mucho, 5 años seguro que no. Yo creo que para el año que viene igual ya la tenemos en cines.  :amor:

Se supone que es para octubre de 2023 en USA, o sea dos años desde el estreno de la primera.

Si no hay retrasos, claro, pero bueno, pues eso, que serán como dos años.
Título: Re:Dune 2021
Publicado por: Dalen en 23 Febrero, 2022, 08:15:24 am
Yo también me quedé con cara de tonto cuando vi que era parte I.  :lol:
Título: Re:Dune 2021
Publicado por: manolo en 04 Marzo, 2023, 14:36:12 pm
El plus la estrenará el viernes 27.
Título: Re:Dune 2021
Publicado por: manolo en 17 Marzo, 2023, 15:03:52 pm
Un gran espectáculo visual.
 :palmas:
Título: Re:Dune 2021
Publicado por: manolo en 11 Marzo, 2024, 00:23:22 am
Vista la segunda parte.
Aun mejor que la primera.
 :palmas:
Hacía unos cuatro años que no iba a una sala de cine. ¡Cómo han cambiado!  :leche:
La vi en una 4D, con movimientos en el sillón (algunos algo desproporcionados, la verdad) y efectos de luce y sonido, además de olfativos. Cuando leí el libro, asocié la melange al olor de la canela, pero no era ése el olor que salía en la sala.
Cuando salí me fijé en las recomendaciones de la sala, y no era apropiada para gente con dolencias cardíacas. Así que jugué con fuego.
 :lol:
Título: Re:Dune 2021
Publicado por: Número 41 en 11 Marzo, 2024, 00:50:48 am
No es que asociaras el olor a canela, es que así viene descrito.

Buena película, aunque tiene licencias que te dejan un poco contrariado, no es que queden mal per se, pero cuando vienes del libro te dejan una sensación rara.

Para el que vaya "virgen" al cine y tenga nada con lo que comparar, tiene que ser una pasada total.
Título: Re:Dune 2021
Publicado por: manolo en 11 Marzo, 2024, 01:08:41 am
No es que asociaras el olor a canela, es que así viene descrito..
:thumbup:
No lo recordaba.
Leí el libro hace más de 20 años.
Título: Re:Dune 2021
Publicado por: Número 41 en 11 Marzo, 2024, 01:12:38 am
No es que asociaras el olor a canela, es que así viene descrito..
:thumbup:
No lo recordaba.
Leí el libro hace más de 20 años.

Normal que no te acordases entonces...
Título: Re:Dune 2021
Publicado por: demprepo en 14 Abril, 2024, 02:56:11 am
La verdad es que ambas películas me encantaron.
La primera entrega me dejó con ganas de más desde el primer minuto, y la segunda logró mantener la emoción y la intensidad hasta el final.

Es cierto que como adaptación puede generar debate, pero en cuanto a la calidad cinematográfica, no hay duda de que son impresionantes.
Título: Re:Dune 2021
Publicado por: miguelito en 14 Abril, 2024, 09:28:06 am
La verdad es que ambas películas me encantaron.
La primera entrega me dejó con ganas de más desde el primer minuto, y la segunda logró mantener la emoción y la intensidad hasta el final.

Es cierto que como adaptación puede generar debate, pero en cuanto a la calidad cinematográfica, no hay duda de que son impresionantes.

Muy de acuerdo con esto  :thumbup: