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Hilo para hablar de dos de las líneas donde Panini se dedica a publicar sus clásicos: Marvel Gold y Marvel Héroes.
Marvel Gold tapa blanda con solapas (RIP), Marvel Gold tapa dura, bautizado en este foro como Omnigold, y Marvel Héroes.
Por cortesía de Mena voy poniendo los tomos por personajes.
Spiderman
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Capitán América
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Venimos de aquí.
https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=40799.1485
:cafe:
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Hola,
Estoy planificando como meterme en la Marvel clasica. Como mi presupuesto no es mucho, esto tardara bastante, pero la idea es ir comprando:
El Asombroso Spiderman (Si, me habeis picado mucho. Y encima le encanta a mi hijo, asi que esta sera su herencia :lol: :lol: :lol:)
El Poderoso Thor
Estela Plateada
Todo lo de mutantes, desde La Patrulla X Original (Kaulso, tienes a mano la planificación que hiciste de como irian, si no me repaso el otro hilo)
Los Vengadores
De momento esto, a ver si los que entendeis mas podeis aconsejarme si vale la pena, o si añadiriais algo mas. Los 4 fantasticos supongo que lo recomendareis, no lo he puesto porque en realidad no me llama mucho, pero si es muy aconsejable para entender cosas de otras series.... Ya os digo que esto va para muy largo. Asi que todo consejo o ayuda ya estan agradecidas de antemano.
:birra:
-
Buenos días Nivelillo,
Teniendo en cuenta mis lecturas e intereses, me iría primero a por lo siguiente:
- Tomos unitarios de calidad: OG Estela Plateada, OG Puño de Hierro (este aparece agotado ya), MH 2.0 Doctor Extraño de Roger Stern.
Entiendo que MH 2.0 Hulka de John Byrne y sobretodo el MH 2.0 Capitán Britania de Alan Moore, podrían encajar aquí.
- Etapas concretas de calidad: OG 4 Fantásticos 3, 4 y 5, OG, OG El Poderoso Thor 2, 3, 4 y 5, MH 2.0 Caballero Luna de Sienkiewizc 1 y 2.
Entiendo que el OG de Dr. Extraño de Lee/Ditko podría encajar aquí.
Una vez conseguido lo que me interesase de lo anterior, me iría a por lo siguiente (básicamente digo porque lo anterior tiene pinta de reedición más complicada):
- Tomos unitarios de calidad (que sin embargo cuentan con ediciones anteriores decentes, sin ánimo de polemizar): OG La Saga de Thanos (la edición es un sinsentido, pero el material es bueno), MH 2.0 Alpha Flight (este aparece agotado ya), MH 2.0 Las historias jamás contadas de Spider-Man.
- Etapas concretas de calidad (que sin embargo cuentan con ediciones anteriores decentes, sin ánimo de polemizar): La Imposible Patrulla-X 1, 2, 3, 4, 5, 6, OG Asombroso Spider-Man 3, 4, 5, 6, 7, MH 2.0 4 Fantásticos de John Byrne 1, 2, 3 y 4, MH 2.0 de Asombroso Spider-Man 1, 2, y 3.
Entiendo que los OG Nuevos Mutantes 1 y 2 podrían encajar aquí.
Para mí una edición decente, generalizando mucho, es la que cuenta con color y tamaño no reducido.
Para mí los mejores OG son los citados de Imposible Patrulla-X, Asombroso Spider-Man y 4 Fantásticos.
Los mejores MH 2.0 los 4 Fantásticos de Byrne.
Luego el MH 2.0 Thor de Walter Simonson está muy bien, pero el coloreado ha sido muy polémico, yo esperaría a otra edición (no hay ninguna "perfecta" actualmente).
También el Capitán América de Stan Lee vale la pena. El problema es que lo mejor de la etapa es la segunda mitad del primer tomo y la primera mitad del segundo.
Hay más cómics que he leído, pero entiendo que esto es lo que vale más la pena de las líneas Marvel Héroes y Marvel Gold (Omnigold).
Es ir leyendo y tirar para lo que te interesa.
:cafe:
PD: No he incluido nada de Hulk porque no me gusta, aviso.
-
Nivelillo, eres un valiente. :birra:
Prepara la cartera que van a 30-40€ el tomo y llevas ya casi 40 recomendaciones con el primer comentario. :alivio:
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Hola,
Estoy planificando como meterme en la Marvel clasica. Como mi presupuesto no es mucho, esto tardara bastante, pero la idea es ir comprando:
El Asombroso Spiderman (Si, me habeis picado mucho. Y encima le encanta a mi hijo, asi que esta sera su herencia :lol: :lol: :lol:)
El Poderoso Thor
Estela Plateada
Todo lo de mutantes, desde La Patrulla X Original (Kaulso, tienes a mano la planificación que hiciste de como irian, si no me repaso el otro hilo)
Los Vengadores
De momento esto, a ver si los que entendeis mas podeis aconsejarme si vale la pena, o si añadiriais algo mas. Los 4 fantasticos supongo que lo recomendareis, no lo he puesto porque en realidad no me llama mucho, pero si es muy aconsejable para entender cosas de otras series.... Ya os digo que esto va para muy largo. Asi que todo consejo o ayuda ya estan agradecidas de antemano.
:birra:
Si no quieres gastar un pastizal sin sabe primero si te van a molar podrías tirar primeramente de alguna BM y te vas haciendo una idea de lo que te vas a comprar posteriormente.
Yo para empezar lo haría por el tomo OG de Estela plateada que es una edición unitaria y cerrada y ademas esta de puta madre. :birra:
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Desde luego, si no sabes si te gustan los 4 Fantásticos te recomiendo este tomo (https://fichas.universomarvel.com/esp/cmhp114.html#), que es el que me enamoró del cuarteto:
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Qué gran formato el MH 1.0.
:cafe:
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Yo antes le recomendaría ya el primer tomo en si de Marvel Héroes, porque si le gusta y quiere pillar la edición de Panini tendrá que repetir los números. :lol:
https://fichas.universomarvel.com/esp/cmhp159.html
Comicazo por su puesto y de los que me hizo amar el cuarteto. :amor:
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Buenos días Nivelillo,
Teniendo en cuenta mis lecturas e intereses, me iría primero a por lo siguiente:
- Tomos unitarios de calidad: OG Estela Plateada, OG Puño de Hierro (este aparece agotado ya), MH 2.0 Doctor Extraño de Roger Stern.
Entiendo que MH 2.0 Hulka de John Byrne y sobretodo el MH 2.0 Capitán Britania de Alan Moore, podrían encajar aquí.
- Etapas concretas de calidad: OG 4 Fantásticos 3, 4 y 5, OG, OG El Poderoso Thor 2, 3, 4 y 5, MH 2.0 Caballero Luna de Sienkiewizc 1 y 2.
Entiendo que el OG de Dr. Extraño de Lee/Ditko podría encajar aquí.
Una vez conseguido lo que me interesase de lo anterior, me iría a por lo siguiente (básicamente digo porque lo anterior tiene pinta de reedición más complicada):
- Tomos unitarios de calidad (que sin embargo cuentan con ediciones anteriores decentes, sin ánimo de polemizar): OG La Saga de Thanos (la edición es un sinsentido, pero el material es bueno), MH 2.0 Alpha Flight (este aparece agotado ya), MH 2.0 Las historias jamás contadas de Spider-Man.
- Etapas concretas de calidad (que sin embargo cuentan con ediciones anteriores decentes, sin ánimo de polemizar): La Imposible Patrulla-X 1, 2, 3, 4, 5, 6, OG Asombroso Spider-Man 3, 4, 5, 6, 7, MH 2.0 4 Fantásticos de John Byrne 1, 2, 3 y 4, MH 2.0 de Asombroso Spider-Man 1, 2, y 3.
Entiendo que los OG Nuevos Mutantes 1 y 2 podrían encajar aquí.
Para mí una edición decente, generalizando mucho, es la que cuenta con color y tamaño no reducido.
Para mí los mejores OG son los citados de Imposible Patrulla-X, Asombroso Spider-Man y 4 Fantásticos.
Los mejores MH 2.0 los 4 Fantásticos de Byrne.
Luego el MH 2.0 Thor de Walter Simonson está muy bien, pero el coloreado ha sido muy polémico, yo esperaría a otra edición (no hay ninguna "perfecta" actualmente).
También el Capitán América de Stan Lee vale la pena. El problema es que lo mejor de la etapa es la segunda mitad del primer tomo y la primera mitad del segundo.
Hay más cómics que he leído, pero entiendo que esto es lo que vale más la pena de las líneas Marvel Héroes y Marvel Gold (Omnigold).
Es ir leyendo y tirar para lo que te interesa.
:cafe:
PD: No he incluido nada de Hulk porque no me gusta, aviso.
Joder Morgan, que nivel!!! :babas:
La idea en principio es solo Marvel Gold tapa dura (por lo de los toc y que quede todo ordenadito) pero como va para largo me lo anoto todo.
Muchas gracias!!!
:birra:
Nivelillo, eres un valiente. :birra:
Prepara la cartera que van a 30-40€ el tomo y llevas ya casi 40 recomendaciones con el primer comentario. :alivio:
No no no no no, poco a poco jajajajjajajajaja
:birra:
Hola,
Estoy planificando como meterme en la Marvel clasica. Como mi presupuesto no es mucho, esto tardara bastante, pero la idea es ir comprando:
El Asombroso Spiderman (Si, me habeis picado mucho. Y encima le encanta a mi hijo, asi que esta sera su herencia :lol: :lol: :lol:)
El Poderoso Thor
Estela Plateada
Todo lo de mutantes, desde La Patrulla X Original (Kaulso, tienes a mano la planificación que hiciste de como irian, si no me repaso el otro hilo)
Los Vengadores
De momento esto, a ver si los que entendeis mas podeis aconsejarme si vale la pena, o si añadiriais algo mas. Los 4 fantasticos supongo que lo recomendareis, no lo he puesto porque en realidad no me llama mucho, pero si es muy aconsejable para entender cosas de otras series.... Ya os digo que esto va para muy largo. Asi que todo consejo o ayuda ya estan agradecidas de antemano.
:birra:
Si no quieres gastar un pastizal sin sabe primero si te van a molar podrías tirar primeramente de alguna BM y te vas haciendo una idea de lo que te vas a comprar posteriormente.
Yo para empezar lo haría por el tomo OG de Estela plateada que es una edición unitaria y cerrada y ademas esta de puta madre. :birra:
Lo unico que tengo claro es que me interesan, mas que nada preguntaba porque si teneis bastante claro que los primeros tomos de x colección son un toston pues lo dejo para cuando tenga otros mas avanzados y vaya viendo si me gustan. El de Estela anotado, que ademas si es unitario mejor que mejor!
:birra:
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Joder Morgan, que nivel!!! :babas:
La idea en principio es solo Marvel Gold tapa dura (por lo de los toc y que quede todo ordenadito) pero como va para largo me lo anoto todo.
Muchas gracias!!!
:birra:
No worries :birra:
Piensa también que los lomos de los MH 2.0 y los de Omnigold son iguales (si bien el material del que está hecha la portada, papel, encuadernación, etc... es distinto), así que si los pones seguidos en la estantería quedan uniformes, por eso no te preocupes.
De hecho Panini hace años que uniformó bastante todos los lomos de sus publicaciones y estos quedan igual.
:cafe:
Yo antes le recomendaría ya el primer tomo en si de Marvel Héroes, porque si le gusta y quiere pillar la edición de Panini tendrá que repetir los números. :lol:
https://fichas.universomarvel.com/esp/cmhp159.html
Comicazo por su puesto y de los que me hizo amar el cuarteto. :amor:
Sí, yo estoy seguro de que le va a molar al menos la etapa de Byrne.
Pero por si acaso, seguro que el MH 1.0 lo encuentra por ahí tirado y probar por menos de diez euros es asequible.
Yo de hecho empecé con el MH 1.0, lo vendí, me compré el coleccionable de Forum, lo vendí y me compré los tomos MH 2.0. Nunca he hecho algo así con otro cómics. :P
Y volviendo a lo de Byrne. Está claro que nunca fue Neal Adams, pero qué cambio cuándo tenía ganas de trabajar y cuándo no.
Detalles, ropa, fondos, tecnología...
Un gustazo vaya.
:cafe:
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Joder Morgan, que nivel!!! :babas:
La idea en principio es solo Marvel Gold tapa dura (por lo de los toc y que quede todo ordenadito) pero como va para largo me lo anoto todo.
Muchas gracias!!!
:birra:
No worries :birra:
Piensa también que los lomos de los MH 2.0 y los de Omnigold son iguales (si bien el material del que está hecha la portada, papel, encuadernación, etc... es distinto), así que si los pones seguidos en la estantería quedan uniformes, por eso no te preocupes.
De hecho Panini hace años que uniformó bastante todos los lomos de sus publicaciones y estos quedan igual.
:cafe:
Yo antes le recomendaría ya el primer tomo en si de Marvel Héroes, porque si le gusta y quiere pillar la edición de Panini tendrá que repetir los números. :lol:
https://fichas.universomarvel.com/esp/cmhp159.html
Comicazo por su puesto y de los que me hizo amar el cuarteto. :amor:
Sí, yo estoy seguro de que le va a molar al menos la etapa de Byrne.
Pero por si acaso, seguro que el MH 1.0 lo encuentra por ahí tirado y probar por menos de diez euros es asequible.
:cafe:
Me lo he copiado todo en un World :contrato:. Ahora a ver si encuentro el orden de Kaulso.
Cuando tenga la lista os la pongo para que sepais por donde voy a tirar, aunque solo sea por la molestia que os habeis tomado.
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Buenos días Nivelillo,
Teniendo en cuenta mis lecturas e intereses, me iría primero a por lo siguiente:
- Tomos unitarios de calidad: OG Estela Plateada, OG Puño de Hierro (este aparece agotado ya), MH 2.0 Doctor Extraño de Roger Stern.
Entiendo que MH 2.0 Hulka de John Byrne y sobretodo el MH 2.0 Capitán Britania de Alan Moore, podrían encajar aquí.
- Etapas concretas de calidad: OG 4 Fantásticos 3, 4 y 5, OG, OG El Poderoso Thor 2, 3, 4 y 5, MH 2.0 Caballero Luna de Sienkiewizc 1 y 2.
Entiendo que el OG de Dr. Extraño de Lee/Ditko podría encajar aquí.
Una vez conseguido lo que me interesase de lo anterior, me iría a por lo siguiente (básicamente digo porque lo anterior tiene pinta de reedición más complicada):
- Tomos unitarios de calidad (que sin embargo cuentan con ediciones anteriores decentes, sin ánimo de polemizar): OG La Saga de Thanos (la edición es un sinsentido, pero el material es bueno), MH 2.0 Alpha Flight (este aparece agotado ya), MH 2.0 Las historias jamás contadas de Spider-Man.
- Etapas concretas de calidad (que sin embargo cuentan con ediciones anteriores decentes, sin ánimo de polemizar): La Imposible Patrulla-X 1, 2, 3, 4, 5, 6, OG Asombroso Spider-Man 3, 4, 5, 6, 7, MH 2.0 4 Fantásticos de John Byrne 1, 2, 3 y 4, MH 2.0 de Asombroso Spider-Man 1, 2, y 3.
Entiendo que los OG Nuevos Mutantes 1 y 2 podrían encajar aquí.
Para mí una edición decente, generalizando mucho, es la que cuenta con color y tamaño no reducido.
Para mí los mejores OG son los citados de Imposible Patrulla-X, Asombroso Spider-Man y 4 Fantásticos.
Los mejores MH 2.0 los 4 Fantásticos de Byrne.
Luego el MH 2.0 Thor de Walter Simonson está muy bien, pero el coloreado ha sido muy polémico, yo esperaría a otra edición (no hay ninguna "perfecta" actualmente).
También el Capitán América de Stan Lee vale la pena. El problema es que lo mejor de la etapa es la segunda mitad del primer tomo y la primera mitad del segundo.
Hay más cómics que he leído, pero entiendo que esto es lo que vale más la pena de las líneas Marvel Héroes y Marvel Gold (Omnigold).
Es ir leyendo y tirar para lo que te interesa.
:cafe:
PD: No he incluido nada de Hulk porque no me gusta, aviso.
Joder Morgan, que nivel!!! :babas:
La idea en principio es solo Marvel Gold tapa dura (por lo de los toc y que quede todo ordenadito) pero como va para largo me lo anoto todo.
Muchas gracias!!!
:birra:
Nivelillo, eres un valiente. :birra:
Prepara la cartera que van a 30-40€ el tomo y llevas ya casi 40 recomendaciones con el primer comentario. :alivio:
No no no no no, poco a poco jajajajjajajajaja
:birra:
Hola,
Estoy planificando como meterme en la Marvel clasica. Como mi presupuesto no es mucho, esto tardara bastante, pero la idea es ir comprando:
El Asombroso Spiderman (Si, me habeis picado mucho. Y encima le encanta a mi hijo, asi que esta sera su herencia :lol: :lol: :lol:)
El Poderoso Thor
Estela Plateada
Todo lo de mutantes, desde La Patrulla X Original (Kaulso, tienes a mano la planificación que hiciste de como irian, si no me repaso el otro hilo)
Los Vengadores
De momento esto, a ver si los que entendeis mas podeis aconsejarme si vale la pena, o si añadiriais algo mas. Los 4 fantasticos supongo que lo recomendareis, no lo he puesto porque en realidad no me llama mucho, pero si es muy aconsejable para entender cosas de otras series.... Ya os digo que esto va para muy largo. Asi que todo consejo o ayuda ya estan agradecidas de antemano.
:birra:
Si no quieres gastar un pastizal sin sabe primero si te van a molar podrías tirar primeramente de alguna BM y te vas haciendo una idea de lo que te vas a comprar posteriormente.
Yo para empezar lo haría por el tomo OG de Estela plateada que es una edición unitaria y cerrada y ademas esta de puta madre. :birra:
Lo unico que tengo claro es que me interesan, mas que nada preguntaba porque si teneis bastante claro que los primeros tomos de x colección son un toston pues lo dejo para cuando tenga otros mas avanzados y vaya viendo si me gustan. El de Estela anotado, que ademas si es unitario mejor que mejor!
:birra:
...Si te quieres meter en una colección de OG que sea la caña desde el principio, tírate de cabeza a la de Spiderman, empezando por la etapa Ditko...a eso le llamo yo apostar a caballo ganador .
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Hombre, yo la Hulka de John Byrne, aunque son cómics de calidad, no los incluiría en "imprescindible". Se trata de cómics de humor, alejados del meollo central del Universo Marvel... Es decir, es una obra simpática que te deja buen sabor de boca, pero no es en absoluto trascendental en la historia de este universo de ficción.
Yo en cambio por simplificar sí que recomendaría los tomos siguientes:
- OmniGold Spiderman del 1 al 7
- OmniGold 4 Fantásticos del 1 al 5 por lo menos
- OmniGold Thor tomos num. 2, 3 y 4.
- OmniGold X-Men: aquí los tomos de La Patrulla-X original me parecen durillos, yo prescindiría de ellos (son 3 tomos, uno aún pendiente de publicarse) y pasaría al resto (es decir, todos los demás).
- OmniGold Silver Surfer: aunque atención, los episodios finales bajan bastante el interés.
- OmniGold Vengadores: del tomo 3 en adelante.
Con esto ya tendrías el 80% del material de más calidad publicado por Marvel en los Años 60 y 70, que se dice pronto.
Otra cosa ya son los Años 80, aquí hay una explosión de calidad muy variada en diferentes colecciones que requiere hacerse con muchísimos tomos. Quizá sea mejor empezar con lo más antiguo y ver qué series te llenan más.
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Bueno, y ya que estamos con los MH 1.0, buenos cómics clásicos por poca pasta, este tomo del Capitán América (https://fichas.universomarvel.com/esp/cmhp103.html) es top.
También has preguntado por Los Vengadores. A mi juicio lo único que realmente recomendaría y solo a fans del grupo es Noches de Wundagore (MG), pero Asalto a la Mansión (MH 1.0) tiene mucho predicamento y no está mal.
De la Patrulla clásica que preguntas, en MH 1.0 tienes Graduación, muy recomendable y por lo que se comenta, lo mejor de su etapa pre-Claremont.
De Daredevil en MH 1.0 María Tifoidea y El diablo en el infierno valen mucho la pena. También el material (que no la edición, que te deja a medias) de Lobezno: Vida y Muerte en Madripur.
Ten en cuenta que parte del mejor material Marvel clásico nunca publicado no está en las líneas Marvel Gold/Marvel Héroes, por eso no lo he indicado.
Pero apunta Conan the Barbarian del 1 al 114, Savage Sword of Conan hasta más o menos el 70, Daredevil de Miller en todas sus etapas.
Luego Howard el Pato de Gerber/Colan, Tumba de Drácula de Wolfman/Colan y Shang-Chi de Moench/Gulacy también están muy bien (todos en MLE).
Y no olvides que Marvel tiene los derechos de publicación de Miracleman de Alan Moore.
:cafe:
-
Uy, en menudo jaleo te vas a meter, Nivelillo :lol:
Poco a poco :birra:
-
Yo creo que la mejor opción es la Patrulla de Claremont. Si no se ha acercado nunca a la Marvel clásica, eso le producirá menos choque. Luego ya Spider-Man y 4F son imprescindibles.
Hay muy buenos tebeos, tanto en OG como en MH.
-
Hola chicos
Una pregunta, quería hacerme con el Daredevil de Ann Nocenti. He visto que panini lo tiene en cuatro marvel heroes agotados. Supongo que será fácil encontrar algunos sueltos.
Entonces os leí una vez decir que había partes de la etapa flojas. Entonces, no sé por saber si me podíais decir en que tomos estaría lo bueno
:amor:
-
Hola chicos
Una pregunta, quería hacerme con el Daredevil de Ann Nocenti. He visto que panini lo tiene en cuatro marvel heroes agotados. Supongo que será fácil encontrar algunos sueltos.
Entonces os leí una vez decir que había partes de la etapa flojas. Entonces, no sé por saber si me podíais decir en que tomos estaría lo bueno
:amor:
Lo mejor es el 236, que está en Marvel Facsímil, y los dos tomitos de MH 1.0.
El primer tomo MH. 2.0 es horroroso. El segundo no está mal.
En resumen, 236 y Romita Jr.
:cafe:
-
Hola chicos
Una pregunta, quería hacerme con el Daredevil de Ann Nocenti. He visto que panini lo tiene en cuatro marvel heroes agotados. Supongo que será fácil encontrar algunos sueltos.
Entonces os leí una vez decir que había partes de la etapa flojas. Entonces, no sé por saber si me podíais decir en que tomos estaría lo bueno
:amor:
Lo mejor es el 236, que está en Marvel Facsímil, y los dos tomitos de MH 1.0.
El primer tomo MH. 2.0 es horroroso. El segundo no está mal.
En resumen, 236 y Romita Jr.
:cafe:
Lo malo es que hay números muy buenos de Romita Jr. en el MH. 2.0 que se considera horroroso, como el cruce de La Caída de los Mutantes... :disimulo:
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Yo creo que lo primero es organizarse un poco para poder establecer un plan de compra.
- ¿Prefieres empezar a comprar siguiendo un orden de lectura lógico de las colecciones? Entonces claro, es recomendable empezar por los OmniGolds, que fundamentalmente recuperan etapas de los Años 60 y 70.
- ¿Te da igual subirte al carro en cualquier época si el cómic es de calidad, porque ya tienes un conocimiento suficiente del Universo Marvel para poder leer cualquier cosa? Pues entonces ya va por gustos, pero en general las grandes etapas de los Años 80 (Bronze Age que dicen los yanquis) no disgustan a casi nadie. La mayoría está recopilada en el formato Marvel Héroes.
- ¿Solo te interesan las colecciones principales de Marvel, que a fin de cuentas es donde la historia de este universo "avanza", o no te importaría seguir también las series secundarias? Pues si quieres seguir obras de calidad aunque sean minoritarias, también tendrías que echar un vistazo la línea Marvel Limited Edition, que es donde se agrupan estas series muy secundarias (principalmente de los Años 70, que es el momento en que hubo mayor interés en experimentar creando personajes y conceptos nuevos).
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Hola chicos
Una pregunta, quería hacerme con el Daredevil de Ann Nocenti. He visto que panini lo tiene en cuatro marvel heroes agotados. Supongo que será fácil encontrar algunos sueltos.
Entonces os leí una vez decir que había partes de la etapa flojas. Entonces, no sé por saber si me podíais decir en que tomos estaría lo bueno
:amor:
Lo mejor es el 236, que está en Marvel Facsímil, y los dos tomitos de MH 1.0.
El primer tomo MH. 2.0 es horroroso. El segundo no está mal.
En resumen, 236 y Romita Jr.
:cafe:
Lo malo es que hay números muy buenos de Romita Jr. en el MH. 2.0 que se considera horroroso, como el cruce de La Caída de los Mutantes... :disimulo:
No vale la pena tener que tragar con el tomo entero.
:cafe:
-
Hola,
Estoy planificando como meterme en la Marvel clasica. Como mi presupuesto no es mucho, esto tardara bastante, pero la idea es ir comprando:
El Asombroso Spiderman (Si, me habeis picado mucho. Y encima le encanta a mi hijo, asi que esta sera su herencia :lol: :lol: :lol:)
El Poderoso Thor
Estela Plateada
Todo lo de mutantes, desde La Patrulla X Original (Kaulso, tienes a mano la planificación que hiciste de como irian, si no me repaso el otro hilo)
Los Vengadores
De momento esto, a ver si los que entendeis mas podeis aconsejarme si vale la pena, o si añadiriais algo mas. Los 4 fantasticos supongo que lo recomendareis, no lo he puesto porque en realidad no me llama mucho, pero si es muy aconsejable para entender cosas de otras series.... Ya os digo que esto va para muy largo. Asi que todo consejo o ayuda ya estan agradecidas de antemano.
:birra:
Que sepas que siempre puedes ayudarte de las críticas de los foreros a muchos de estos tomos. :contrato:
https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=40961.0
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Hola chicos
Una pregunta, quería hacerme con el Daredevil de Ann Nocenti. He visto que panini lo tiene en cuatro marvel heroes agotados. Supongo que será fácil encontrar algunos sueltos.
Entonces os leí una vez decir que había partes de la etapa flojas. Entonces, no sé por saber si me podíais decir en que tomos estaría lo bueno
:amor:
Lo mejor es el 236, que está en Marvel Facsímil, y los dos tomitos de MH 1.0.
El primer tomo MH. 2.0 es horroroso. El segundo no está mal.
En resumen, 236 y Romita Jr.
:cafe:
Lo malo es que hay números muy buenos de Romita Jr. en el MH. 2.0 que se considera horroroso, como el cruce de La Caída de los Mutantes... :disimulo:
No vale la pena tener que tragar con el tomo entero.
:cafe:
Claro cuántos numeros son buenos en el Marvel 2.0? Porque si son pocos pues tampoco interesa tanto
Y el Fascimil trae un número de Daredevil que no está en los recopilatorios?
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Hola chicos
Una pregunta, quería hacerme con el Daredevil de Ann Nocenti. He visto que panini lo tiene en cuatro marvel heroes agotados. Supongo que será fácil encontrar algunos sueltos.
Entonces os leí una vez decir que había partes de la etapa flojas. Entonces, no sé por saber si me podíais decir en que tomos estaría lo bueno
:amor:
Lo mejor es el 236, que está en Marvel Facsímil, y los dos tomitos de MH 1.0.
El primer tomo MH. 2.0 es horroroso. El segundo no está mal.
En resumen, 236 y Romita Jr.
:cafe:
Lo malo es que hay números muy buenos de Romita Jr. en el MH. 2.0 que se considera horroroso, como el cruce de La Caída de los Mutantes... :disimulo:
No vale la pena tener que tragar con el tomo entero.
:cafe:
Claro cuántos numeros son buenos en el Marvel 2.0? Porque si son pocos pues tampoco interesa tanto
Y el Fascimil trae un número de Daredevil que no está en los recopilatorios?
Lo bueno de los MH 2.0 es Romita Jr.
El resto del segundo MH 2.0 no está mal, incluso si no dibuja Romita Jr, aunque es inferior a lo dibujado por él, pero el resto del primero es un horror (todo lo que no es el 236, que efectivamente incluye, y lo que dibuje Romita, que son cuatro números).
:cafe:
-
Yo creo que la mejor opción es la Patrulla de Claremont. Si no se ha acercado nunca a la Marvel clásica, eso le producirá menos choque. Luego ya Spider-Man y 4F son imprescindibles.
Hay muy buenos tebeos, tanto en OG como en MH.
La Patrulla X Original ya leí las grapas que público Forum. Me hago una idea de cómo son los de la época. Spiderman también me tiro, 4 Fantásticos estoy entre los MH de Morgan o Kaulso o meterme también, no se.
:birra:
-
Lo bueno de los MH 2.0 es Romita Jr.
El resto del segundo MH 2.0 no está mal, incluso si no dibuja Romita Jr, aunque es inferior a lo dibujado por él, pero el resto del primero es un horror (todo lo que no es el 236, que efectivamente incluye, y lo que dibuje Romita, que son cuatro números).
:cafe:
Los dos números de Leonardi donde está Lobezno no está mal tampoco. :contrato:
Ni tampoco el de Keith Giffen... pero eso ya yo. :angel:
Es que aparte... si uno no lee la etapa de Nocenti cuando empiezan a aparecer las tramas y personajes desde esos números de Leonardi se puede sentir uno un "pelín" (no mucho) perdido si se mete ya de lleno con Tifoidea. :)
Lo del Facsímil que se refiere Morgan es que el número 236 que ya está en el tomo que hablamos se puede conseguir de manera autónoma en la grapa, nada más.
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Yo creo que la mejor opción es la Patrulla de Claremont. Si no se ha acercado nunca a la Marvel clásica, eso le producirá menos choque. Luego ya Spider-Man y 4F son imprescindibles.
Hay muy buenos tebeos, tanto en OG como en MH.
La Patrulla X Original ya leí las grapas que público Forum. Me hago una idea de cómo son los de la época. Spiderman también me tiro, 4 Fantásticos estoy entre los MH de Morgan o Kaulso o meterme también, no se.
:birra:
No hablo de la Patrulla-X original, sino de la de Claremont. Julián Clemente la definió como “el último tebeo clásico y el primer tebeo moderno”. Es un buen resumen.
De los 4F, yo prefiero los OG de Lee-Kirby, pero los Mh de Byrne están muy bien. Y son más modernos.
Los OG del Spider-Man de Stan Lee a mí me parecen casi atemporales. Es un cómic que, en mi opinión, ha trascendido su género.
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Forum empezó por los números de Leonardi e hizo bien.
Lo malo de la coleccion de forum es que la historia de la caida de los mutantes se publicó en La Patrulla-X por lo que sería incompleta de todas maneras. Si no, recomendaría hacerse la coleccion de Forum (la segunda que editó)
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Yo creo que lo primero es organizarse un poco para poder establecer un plan de compra.
- ¿Prefieres empezar a comprar siguiendo un orden de lectura lógico de las colecciones? Entonces claro, es recomendable empezar por los OmniGolds, que fundamentalmente recuperan etapas de los Años 60 y 70.
- ¿Te da igual subirte al carro en cualquier época si el cómic es de calidad, porque ya tienes un conocimiento suficiente del Universo Marvel para poder leer cualquier cosa? Pues entonces ya va por gustos, pero en general las grandes etapas de los Años 80 (Bronze Age que dicen los yanquis) no disgustan a casi nadie. La mayoría está recopilada en el formato Marvel Héroes.
- ¿Solo te interesan las colecciones principales de Marvel, que a fin de cuentas es donde la historia de este universo "avanza", o no te importaría seguir también las series secundarias? Pues si quieres seguir obras de calidad aunque sean minoritarias, también tendrías que echar un vistazo la línea Marvel Limited Edition, que es donde se agrupan estas series muy secundarias (principalmente de los Años 70, que es el momento en que hubo mayor interés en experimentar creando personajes y conceptos nuevos).
Pues un poco de todo...Me gustaría todo en orden, con las principales series, no todas. Y luego también si hay alguna buena historia también. Por ejemplo, comprar el OG de Los 4 Fantásticos 1 o el MH de John Byrne. Cualquiera de las dos opciones, leerlos en del orden que se publicó.
Cosas como Puño de Hierro o Dr Extraño no me interesan nada, así que aunque tengan buenas historias, no me las planteo. Que ya con lo demás tengo bastante.
:birra:
Hola,
Estoy planificando como meterme en la Marvel clasica. Como mi presupuesto no es mucho, esto tardara bastante, pero la idea es ir comprando:
El Asombroso Spiderman (Si, me habeis picado mucho. Y encima le encanta a mi hijo, asi que esta sera su herencia :lol: :lol: :lol:)
El Poderoso Thor
Estela Plateada
Todo lo de mutantes, desde La Patrulla X Original (Kaulso, tienes a mano la planificación que hiciste de como irian, si no me repaso el otro hilo)
Los Vengadores
De momento esto, a ver si los que entendeis mas podeis aconsejarme si vale la pena, o si añadiriais algo mas. Los 4 fantasticos supongo que lo recomendareis, no lo he puesto porque en realidad no me llama mucho, pero si es muy aconsejable para entender cosas de otras series.... Ya os digo que esto va para muy largo. Asi que todo consejo o ayuda ya estan agradecidas de antemano.
:birra:
Que sepas que siempre puedes ayudarte de las críticas de los foreros a muchos de estos tomos. :contrato:
https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=40961.0
Si claro, leí tu reseña de OG Spiderman 1 y fue una de las cosas que me hizo empezar a plantearme todo esto.
Las que no tenga muy claro miraré las reseñas para aclarar ideas.
:birra:
-
Forum empezó por los números de Leonardi e hizo bien.
Lo malo de la coleccion de forum es que la historia de la caida de los muntantes se publicó en La Patrulla-X por lo que sería incompleta de todas maneras. Si no, recomendaría hacerse la coleccion de Forum.
Exactamente, si dicho número se hubiera metido dentro de la colección diría sin problema el pillar esos primeros números... pero al no estar (y no es un mero cruce, que era una historia doble en modo Nocenti on fire...).
-
Yo creo que la mejor opción es la Patrulla de Claremont. Si no se ha acercado nunca a la Marvel clásica, eso le producirá menos choque. Luego ya Spider-Man y 4F son imprescindibles.
Hay muy buenos tebeos, tanto en OG como en MH.
La Patrulla X Original ya leí las grapas que público Forum. Me hago una idea de cómo son los de la época. Spiderman también me tiro, 4 Fantásticos estoy entre los MH de Morgan o Kaulso o meterme también, no se.
:birra:
No hablo de la Patrulla-X original, sino de la de Claremont. Julián Clemente la definió como “el último tebeo clásico y el primer tebeo moderno”. Es un buen resumen.
De los 4F, yo prefiero los OG de Lee-Kirby, pero los Mh de Byrne están muy bien. Y son más modernos.
Los OG del Spider-Man de Stan Lee a mí me parecen casi atemporales. Es un cómic que, en mi opinión, ha trascendido su género.
Si, te había entendido. Me refería a que se como son los números clásicos. De Claremont si que he leído más, esos tengo claro que me van a gustar.
Prácticamente todo lo que leía era mutante cuando empecé.
:birra:
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Hola,
Estoy planificando como meterme en la Marvel clasica. Como mi presupuesto no es mucho, esto tardara bastante, pero la idea es ir comprando:
El Asombroso Spiderman (Si, me habeis picado mucho. Y encima le encanta a mi hijo, asi que esta sera su herencia :lol: :lol: :lol:)
El Poderoso Thor
Estela Plateada
Todo lo de mutantes, desde La Patrulla X Original (Kaulso, tienes a mano la planificación que hiciste de como irian, si no me repaso el otro hilo)
Los Vengadores
De momento esto, a ver si los que entendeis mas podeis aconsejarme si vale la pena, o si añadiriais algo mas. Los 4 fantasticos supongo que lo recomendareis, no lo he puesto porque en realidad no me llama mucho, pero si es muy aconsejable para entender cosas de otras series.... Ya os digo que esto va para muy largo. Asi que todo consejo o ayuda ya estan agradecidas de antemano.
:birra:
SI tu presupuesto no es muy alto, yo te recomiendo buscar otras formas de leer que no sean los OGs. Su relación cantidad precio está bastante bien, sobre todo comparando con el resto de formatos de Paganini, pero la verdad es que 40€ cada tomo se puede hacer cuesta arriba.
Además de leer en digital ( :disimulo: ), puedes buscar las Bibliotecas Marvel. No sé si conoces el formato. Sus mayores pros: manejable, económico, recoge etapas largas que siguen en marcha en OG y tardarán un montón, lomos diferentes para cada personaje que quedan genial en la estantería, artículos muy variados, correo de los lectores muy divertido. Sus mayores contras: el tamaño es reducido, es en B/N. Para mí, los pros superan por mucho a los contras. Hay mucha gente que abomina del formato, pero es una forma de leer el universo Marvel clásico de forma muy asequible.
Lo bueno es que puedes encontrar mucho material de segunda mano a precios ridículos. En una búsqueda rapida en wallapop escribiendo "biblioteca marvel completa" he visto la BM de los 4F (ficha (https://fichas.universomarvel.com/bm4f_v1.html)) por 79€ (lo que cuestan 2 OGs), la BM de la Patrulla (ficha (https://fichas.universomarvel.com/bmpx_v1.html)) por 30€ (los 3 OGs salen por 120€, es la cuarta parte), la BM de los Vengadores (ficha (https://fichas.universomarvel.com/bmav_v1.html)) por 75€, la de Thor por 90€, la de Spiderman por 100€,... Sin comparar precios, de un vistazo. Seguro que alguna cosa se encuentra más barata incluso.
:birra:
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Hola,
Estoy planificando como meterme en la Marvel clasica. Como mi presupuesto no es mucho, esto tardara bastante, pero la idea es ir comprando:
El Asombroso Spiderman (Si, me habeis picado mucho. Y encima le encanta a mi hijo, asi que esta sera su herencia :lol: :lol: :lol:)
El Poderoso Thor
Estela Plateada
Todo lo de mutantes, desde La Patrulla X Original (Kaulso, tienes a mano la planificación que hiciste de como irian, si no me repaso el otro hilo)
Los Vengadores
De momento esto, a ver si los que entendeis mas podeis aconsejarme si vale la pena, o si añadiriais algo mas. Los 4 fantasticos supongo que lo recomendareis, no lo he puesto porque en realidad no me llama mucho, pero si es muy aconsejable para entender cosas de otras series.... Ya os digo que esto va para muy largo. Asi que todo consejo o ayuda ya estan agradecidas de antemano.
:birra:
SI tu presupuesto no es muy alto, yo te recomiendo buscar otras formas de leer que no sean los OGs. Su relación cantidad precio está bastante bien, sobre todo comparando con el resto de formatos de Paganini, pero la verdad es que 40€ cada tomo se puede hacer cuesta arriba.
Además de leer en digital ( :disimulo: ), puedes buscar las Bibliotecas Marvel. No sé si conoces el formato. Sus mayores pros: manejable, económico, recoge etapas largas que siguen en marcha en OG y tardarán un montón, lomos diferentes para cada personaje que quedan genial en la estantería, artículos muy variados, correo de los lectores muy divertido. Sus mayores contras: el tamaño es reducido, es en B/N. Para mí, los pros superan por mucho a los contras. Hay mucha gente que abomina del formato, pero es una forma de leer el universo Marvel clásico de forma muy asequible.
Lo bueno es que puedes encontrar mucho material de segunda mano a precios ridículos. En una búsqueda rapida en wallapop escribiendo "biblioteca marvel completa" he visto la BM de los 4F (ficha (https://fichas.universomarvel.com/bm4f_v1.html)) por 79€ (lo que cuestan 2 OGs), la BM de la Patrulla (ficha (https://fichas.universomarvel.com/bmpx_v1.html)) por 30€ (los 3 OGs salen por 120€, es la cuarta parte), la BM de los Vengadores (ficha (https://fichas.universomarvel.com/bmav_v1.html)) por 75€, la de Thor por 90€, la de Spiderman por 100€,... Sin comparar precios, de un vistazo. Seguro que alguna cosa se encuentra más barata incluso.
:birra:
Gracias!! Miraré que hay...pero me da mucha pereza la segunda mano. Tampoco tengo prisa, no soy de comprarme colecciones enteras, por eso la planificación e intentar leerlo cronológicamente.
:birra:
-
recoge etapas largas que siguen en marcha en OG y tardarán un montón
Bueno, esto con Doctor Extraño y alguno más es cierto.
Con el resto ya no, sin discutir el resto de virtudes que comentas de la BM (desde luego no es mi formato, pero para determinadas cosas como Daredevil, Iron Man o Vengadores clásicos va que arde).
:cafe:
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Hola,
Estoy planificando como meterme en la Marvel clasica. Como mi presupuesto no es mucho, esto tardara bastante, pero la idea es ir comprando:
El Asombroso Spiderman (Si, me habeis picado mucho. Y encima le encanta a mi hijo, asi que esta sera su herencia :lol: :lol: :lol:)
El Poderoso Thor
Estela Plateada
Todo lo de mutantes, desde La Patrulla X Original (Kaulso, tienes a mano la planificación que hiciste de como irian, si no me repaso el otro hilo)
Los Vengadores
De momento esto, a ver si los que entendeis mas podeis aconsejarme si vale la pena, o si añadiriais algo mas. Los 4 fantasticos supongo que lo recomendareis, no lo he puesto porque en realidad no me llama mucho, pero si es muy aconsejable para entender cosas de otras series.... Ya os digo que esto va para muy largo. Asi que todo consejo o ayuda ya estan agradecidas de antemano.
:birra:
SI tu presupuesto no es muy alto, yo te recomiendo buscar otras formas de leer que no sean los OGs. Su relación cantidad precio está bastante bien, sobre todo comparando con el resto de formatos de Paganini, pero la verdad es que 40€ cada tomo se puede hacer cuesta arriba.
Además de leer en digital ( :disimulo: ), puedes buscar las Bibliotecas Marvel. No sé si conoces el formato. Sus mayores pros: manejable, económico, recoge etapas largas que siguen en marcha en OG y tardarán un montón, lomos diferentes para cada personaje que quedan genial en la estantería, artículos muy variados, correo de los lectores muy divertido. Sus mayores contras: el tamaño es reducido, es en B/N. Para mí, los pros superan por mucho a los contras. Hay mucha gente que abomina del formato, pero es una forma de leer el universo Marvel clásico de forma muy asequible.
Lo bueno es que puedes encontrar mucho material de segunda mano a precios ridículos. En una búsqueda rapida en wallapop escribiendo "biblioteca marvel completa" he visto la BM de los 4F (ficha (https://fichas.universomarvel.com/bm4f_v1.html)) por 79€ (lo que cuestan 2 OGs), la BM de la Patrulla (ficha (https://fichas.universomarvel.com/bmpx_v1.html)) por 30€ (los 3 OGs salen por 120€, es la cuarta parte), la BM de los Vengadores (ficha (https://fichas.universomarvel.com/bmav_v1.html)) por 75€, la de Thor por 90€, la de Spiderman por 100€,... Sin comparar precios, de un vistazo. Seguro que alguna cosa se encuentra más barata incluso.
:birra:
Gracias!! Miraré que hay...pero me da mucha pereza la segunda mano. Tampoco tengo prisa, no soy de comprarme colecciones enteras, por eso la planificación e intentar leerlo cronológicamente.
:birra:
Si vas a ir cronológicamente, entiendo que saltando de tomo a tomo de los que comentas (Spiderman, Thor, Patrulla, Vengadores), pillarte 4 BMs completas desde luego que es mucha pasta de golpe. Aunque pillarte 4 OGs para empezar también lo veo un pastón el primer día. :lol:
Mi recomendación es que leas algunos números en digital y veas qué te compensa comprar y en qué formato. :contrato:
En mi opinión, Spiderman es cojonuda desde el principio, Thor empieza muy muy floja pero luego pasa a ser impresncindible, Patrulla es una mierda sólo apta para completistas, Vengadores tiene algunos números buenos, pero en general es bastante mala hasta la llegada de Englehart.
recoge etapas largas que siguen en marcha en OG y tardarán un montón
Bueno, esto con Doctor Extraño y alguno más es cierto.
Con el resto ya no, sin discutir el resto de virtudes que comentas de la BM (desde luego no es mi formato, pero para determinadas cosas como Daredevil, Iron Man o Vengadores clásicos va que arde).
Bueno, siguen sacando Daredevil, Iron Man, Hulk, Doctor Extraño, en OGs. Ninguna es de las que pregunta Nivelillo, es cierto. :thumbup:
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Por aquí te dejo la guía que me estoy haciendo yo y voy siguiendo :birra:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Como bien decís, es una pena que en el volumen 2 de DD omitieron un episodio porque lo metieron en La Patrulla-X por ser parte de La caída de los mutantes. Si no fuera por eso, sería una opción a recomendar, siempre dentro de los estándares de calidad de la época. Aún así, tampoco me parece mala cosa. https://fichas.universomarvel.com/ddevilf_v2.html
Pd: qué lío tengo yo con eso: tengo grapas, retapados, un MH, grapas en inglés...
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Hablando de OGs...
¡Ya tengo mi Iron Man 2! :yupi: :yupi: :yupi:
Supongo que seguirá en la línea de calidad no-especialmente-buena-por-decir-algo del anterior tomo, pero me gustan los cómics sesenteros :)
Con esto, salvo el segundo tomo de Namor que ya he pedido, tendré (en tapa dura o coleccionable) toda la Marvel principal publicada en español :birra:
(más o menos, alguna cosilla me habré dejado)
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Por aquí te dejo la guía que me estoy haciendo yo y voy siguiendo :birra:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Madre mía!! Que trabajazo. De donde sacas los años de publicación? He estado mirando por Panini pero no lo ponen. Te los has leído todos ya?
:birra: :adoracion:
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Pues... Yo he subido mi propia planificación a Google, así que os la puedo enseñar por aquí:
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1M4WYPxFNkQqcIsExl0Os1REH26vMJg7plPywPgW6mw8/edit?usp=sharing (https://docs.google.com/spreadsheets/d/1M4WYPxFNkQqcIsExl0Os1REH26vMJg7plPywPgW6mw8/edit?usp=sharing)
Como veis, en las primeras hojas pongo, por cada década, las colecciones que sacó Marvel, y en cada año qué números salieron y un resumen de los autores (para ver cuáles son las etapas más o menos). Y pongo en rojo si la tengo (en cualquier edición, pero en castellano), y con un marco rojo si no la tengo pero está editada modernamente.
Y luego he hecho hace poco una hoja resumen para poder ir viendo lo que tengo (rojo), me falta (gris) y queda por reeditarse modernamente en español (negro).
Locuras de un completista :birra:
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Mi consejo es que pases de la Patrulla X original. Solo para fans hardcore.
Patrulla X de Claremont y Spiderman me parecen opciones claras.
Otros buenos tomos, Estela Plateada y el tercero y cuarto de 4F.
Thor me sorprendió muy positivamente, pero creo que lo otro es más prioritario.
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Por aquí te dejo la guía que me estoy haciendo yo y voy siguiendo :birra:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Madre mía!! Que trabajazo. De donde sacas los años de publicación? He estado mirando por Panini pero no lo ponen. Te los has leído todos ya?
:birra: :adoracion:
Pues busco el primer número de la serie y no suele ser difícil encontrar el año en el que se publico.
Y no he leído todo lo, tengo para varios años de lectura aún. Y suele pasar que voy añadiendo más tebeos de vez en cuando :birra:
-
Mis gustos y recomendaciones:
Spiderman. Desde el Amazing Fantasy 15 y hasta el infinito y más allá. TOP.
4 Fantásticos. Empieza durillo pero luego es un espectáculo mes a mes. Imprescindible.
Patrulla-X. Uffff....duro de pelar. No recomendaría el principio a nadie.
Estela. Muy recomendable, aunque también farragoso cosa mala.
Daredevil. Es que me encanta, aunque reconozco que más de uno puede mandarlo a tomar viento antes del número 10. Compra antes otras cosas.
Iron Man. Ni de coña.
Hulk. Tampoco.
Vengadores. Al contrario que la mayoría, yo la recomiendo.
Thor. Otra compra recomendada.
Hablando, claro, si se quiere empezar desde el principio.
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Gracias a todos!!! A ver si me dejan un rato el finde y me lo planifico todo.
:adoracion: :adoracion: :adoracion:
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Todos te recomendamos que ignores La Patrulla X original (aunque curiosamente la última decena de números es muy muy buena). Pero vamos, si te quieres enterar de todo lo que pasa en esa serie puedes leerte esto:
https://comics.panini.es/store/pub_esp_es/shola001-es-novelas-graficas-marvel-novelas-graficas-marvel-n-1.html (https://comics.panini.es/store/pub_esp_es/shola001-es-novelas-graficas-marvel-novelas-graficas-marvel-n-1.html)
Se trata de la historia de La Patrulla X dibujada por un autor underground, pero el resultado es bastante simpático. El autor Ed Piskor realiza un par de pequeños cambios respecto a la historia oficial, pero es muy buen resumen de lo que fue esta colección de 66 números.
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Muy buenos aportes con las planificaciones :thumbup:
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Muy buenos aportes con las planificaciones :thumbup:
Y tú no dices nada? Ni de mutantes?
Es por lo de Masacre, no? :lol: :lol: :lol:
El orden de lectura de mutantes de Kaulso estaba en la página 7 del otro hilo :wall: :wall:
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Muy buenos aportes con las planificaciones :thumbup:
Y tú no dices nada? Ni de mutantes?
Es por lo de Masacre, no? :lol: :lol: :lol:
El orden de lectura de mutantes de Kaulso estaba en la página 7 del otro hilo :wall: :wall:
Lo has buscado página por página? :o
Ya que estás pon el link y lo guardo :birra:
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https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=40799.90 (https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=40799.90)
Ahí lo tienes!
:birra:
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Preguntabas por una "lista" que había hecho yo pero no tenía ni idea a cual te referías... hasta que la has enlazado. :lol:
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Nivelillo, a pesar de que te están recomendando cosas cojonudas y que tendrás que pillar, o acabarás pillando, yo tiraría por material de tus personajes preferidos antes que nada.
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Yo no lo veo igual, asylum. Mi personaje preferido, por ejemplo, es Spider-Man, y a pesar de todo le recomiendo antes la Patrulla porque creo que es un tebeo más moderno que puede encajarle mejor.
Imagínate que su personaje favorito es Daredevil porque ha leído las etapas de Miller, Nocenti, Bendis, Brubaker y Waid y se compra los OG para descubrir al matador y a Mike Murdock... :wall:
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Nivelillo, a pesar de que te están recomendando cosas cojonudas y que tendrás que pillar, o acabarás pillando, yo tiraría por material de tus personajes preferidos antes que nada.
Yo no lo veo igual, asylum. Mi personaje preferido, por ejemplo, es Spider-Man, y a pesar de todo le recomiendo antes la Patrulla porque creo que es un tebeo más moderno que puede encajarle mejor.
Imagínate que su personaje favorito es Daredevil porque ha leído las etapas de Miller, Nocenti, Bendis, Brubaker y Waid y se compra los OG para descubrir al matador y a Mike Murdock... :wall:
La idea es tener bastante claro lo que me interesa. Mutantes porque es lo que he leído siempre, hasta las grapas de forum de lo que ahora es Patrulla X Original, Thor y Daredevil también he leído bastante, pero más actual, Estela también. Luego Vengadores menos y 4 Fantásticos y Spiderman muy poco, bueno comparado con vosotros, nada.
Pero tenga bastante claro que me interesa conocer su origen y ver cómo se fue publicando todo.
De momento tener claro lo que me interesa de verdad, y luego pico a poco ir organizándome para poder ir comprando a ritmo de mi presupuesto. No es algo de hoy para mañana, es algo para disfrutar con tiempo y sin prisa.
Pero vamos que todo consejo es bienvenido y agradecido.
:birra:
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Lo bueno de los MH 2.0 es Romita Jr.
El resto del segundo MH 2.0 no está mal, incluso si no dibuja Romita Jr, aunque es inferior a lo dibujado por él, pero el resto del primero es un horror (todo lo que no es el 236, que efectivamente incluye, y lo que dibuje Romita, que son cuatro números).
:cafe:
Los dos números de Leonardi donde está Lobezno no está mal tampoco. :contrato:
Ni tampoco el de Keith Giffen... pero eso ya yo. :angel:
Es que aparte... si uno no lee la etapa de Nocenti cuando empiezan a aparecer las tramas y personajes desde esos números de Leonardi se puede sentir uno un "pelín" (no mucho) perdido si se mete ya de lleno con Tifoidea. :)
Lo del Facsímil que se refiere Morgan es que el número 236 que ya está en el tomo que hablamos se puede conseguir de manera autónoma en la grapa, nada más.
Vale pues he visto a la venta los dos Marvel Heroes finos de Ann Nocenti pero no los 2.0 entonces no sé si esperar a ver los cuatro juntos. Por eso preguntaba si se podía leer eso solo :lol:
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Nivelillo, a pesar de que te están recomendando cosas cojonudas y que tendrás que pillar, o acabarás pillando, yo tiraría por material de tus personajes preferidos antes que nada.
Yo no lo veo igual, asylum. Mi personaje preferido, por ejemplo, es Spider-Man, y a pesar de todo le recomiendo antes la Patrulla porque creo que es un tebeo más moderno que puede encajarle mejor.
Imagínate que su personaje favorito es Daredevil porque ha leído las etapas de Miller, Nocenti, Bendis, Brubaker y Waid y se compra los OG para descubrir al matador y a Mike Murdock... :wall:
La idea es tener bastante claro lo que me interesa. Mutantes porque es lo que he leído siempre, hasta las grapas de forum de lo que ahora es Patrulla X Original, Thor y Daredevil también he leído bastante, pero más actual, Estela también. Luego Vengadores menos y 4 Fantásticos y Spiderman muy poco, bueno comparado con vosotros, nada.
Pero tenga bastante claro que me interesa conocer su origen y ver cómo se fue publicando todo.
De momento tener claro lo que me interesa de verdad, y luego pico a poco ir organizándome para poder ir comprando a ritmo de mi presupuesto. No es algo de hoy para mañana, es algo para disfrutar con tiempo y sin prisa.
Pero vamos que todo consejo es bienvenido y agradecido.
:birra:
Yo, vistas tus circunstancias y que la Patrulla ya la has leído, empezaría por Spider-Man. Dudo que te arrepientas.
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El Hombre Hormiga: Omnigold: Etapa de los 70 (1972-1979)
(https://vignette.wikia.nocookie.net/marveldatabase/images/3/33/Marvel_Feature_Vol_1_5.jpg/revision/latest/scale-to-width-down/300?cb=20200105090730)
La parte principal del tomo, que incluye la colección de los 60, tiene su propia reseña, la anterior a ésta.
En este caso le toca el turno a los cómics de los 70 del Hombre Hormiga.
En los años 70, Hank Pym volvió a ponerse brevemente dentro del traje del Hombre Hormiga. Primero en una historia corta de complemento en Iron Man, y a continuación en su propio serial en Marvel Feature.
La historia corta, a cargo de Roy Thomas y Ross Andru, recupera a uno de los villanos más ridículos y cómicos de su antigua colección, el Escarabajo Escarlata. Apenas ninguna novedad, como si no hubiera pasado el tiempo y siguiéramos en plena edad de la inocencia.
El serial de Marvel Feature, de tan sólo 7 números, corre a cargo de Mike Friedrich en uno de sus muchos trabajos para Marvel en esos años. Mientras que el apartado gráfico corre a cargo de Herb Trimpe, que diseña un nuevo traje para el protagonista, y Craig Russell a continuación.
La premisa es cuanto menos interesante. Henry Pym pierde sus poderes de crecimiento y queda condenado a permanecer en tamaño hormiga, en un claro homenaje al clásico El Increíble Hombre Menguante. Pero, y ahí viene lo más interesante, sus enemigos no lo saben, con lo que Pym juega con ventaja.
Y bueno, no están mal algunos números. Especialmente el segundo, con su archienemigo Cabeza de Huevo, me parece entretenido. Además en ese número tenemos al Trimpe bueno, está todavía en los años que dio sus mejores frutos. Se esfuerza en una historia que tiene mucho de aventura, género en el que creo que se desenvuelve mejor. Hay algo en su dibujo que atrapa irremediablemente y creo que está en su capacidad de realizar viñetas descriptivas, a base de explosiones, trazos que sugieren movimiento, claroscuros, primeros planos de rostros… la habilidad de resaltar el elemento en el que quiere que nos fijemos… Todo eso pese a que su dominio anatómico es deficiente y que las expresiones faciales parecen calcos unas de otras.
De todas formas, el siguiente número que realiza ya no parece hecho con el mismo sacrificio.
La línea argumental es continua y, tras lo comentado, deriva en la aparente muerte de Pym y la Avispa, y luego esta última acaba sufriendo una mutación.
Números bastante discretos que no terminan en nada resaltable. Uno de ellos es prácticamente una reedición del origen de la Avispa en forma de flashback.
En cuanto al dibujo de Craig Russell, luce bien o es un esperpento dependiendo del entintador de turno.
Cambiamos de personaje, aunque la identidad de superhéroe sigue siendo la misma. Se trata de un par de números de Marvel Premiere, que se publicaron unos cuantos años más tarde y que concluyen el tomo. Números del Hombre Hormiga, sí, pero no de Hank Pym sino de Scott Lang, que a partir de ahora se enfunda el traje del superhéroe.
La cosa sólo da para el arco de presentación del nuevo Hombre Hormiga, interesante. Lang es un expresidiario que acaba robando el traje de Hombre Hormiga. Más que correcto trabajo de David Michelinie al guión y el tándem John Byrne/Bob Layton al arte gráfico.
Ahí están muchos de los elementos y personajes que se usarán en la película de 2015, como su hija Cassie o el villano Darren Cross.
En definitiva, esta etapa setentera se resume en una breve serie de Henry Pym, bastante discreta, y un intento de resucitar al superhéroe en la figura de Scott Lang, que se queda en la presentación.
-
Tengo pendiente la lectura de estos números (salvo los de Scott Lang). Cualquier día de estos me animo.
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Tengo pendiente la lectura de estos números (salvo los de Scott Lang). Cualquier día de estos me animo.
Qué moral. :lol:
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Yo no lo veo igual, asylum. Mi personaje preferido, por ejemplo, es Spider-Man, y a pesar de todo le recomiendo antes la Patrulla porque creo que es un tebeo más moderno que puede encajarle mejor.
Imagínate que su personaje favorito es Daredevil porque ha leído las etapas de Miller, Nocenti, Bendis, Brubaker y Waid y se compra los OG para descubrir al matador y a Mike Murdock... :wall:
Bueno, me refería a que vaya a por lo de sus personajes preferidos... pero material de calidad, claro :lol:
Aunque yo nunca he sido muy fan de la Patrulla X y he pillado mucho más material clásico suyo que de Thor, por ejemplo, o Vengadores en su día, de los que soy más fan XD
Pero creo que en esto entramos por los personajes, y en ese caso puede uno discriminar y tirar por el material bueno de sus personajes preferidos y luego ir ampliando. Yo en cuanto pueda seguiré completando Dr. Extraño, que nunca me había llamado la atención.
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Ya tengo lo que me interesa. Creo que lo he puesto bien en orden, ire leyendo por tomos, no intercalando comics de cada tomo. Os lo pongo a ver que os parece
Marvel Gold. Los Cuatro Fantásticos 1
Marvel Gold. El Asombroso Spiderman 1
Marvel Gold. El Poderoso Thor 1
Marvel Gold. La Patrulla-X Original 1
Marvel Gold. Los Vengadores 1
Marvel Gold. El Poderoso Thor 2
Marvel Gold. Los Cuatro Fantásticos 2
Marvel Gold. Daredevil 1
Marvel Gold. El Asombroso Spiderman 2
Marvel Gold. Los Cuatro Fantásticos 3
Marvel Gold. Los Vengadores 2
Marvel Gold. El Asombroso Spiderman 3
Marvel Gold. La Patrulla-X Original 2
Marvel Gold. El Poderoso Thor 3
Marvel Gold. Daredevil 2
Marvel Gold. Los Cuatro Fantásticos 4
Marvel Gold. Los Vengadores 3
Marvel Gold. El Asombroso Spiderman 4
Marvel Gold. Estela Plateada
Marvel Gold. Los Cuatro Fantásticos 5
Marvel Gold. El Poderoso Thor 4
Marvel Gold. Los Vengadores 4
Marvel Gold. La Patrulla-X Original 3
Marvel Gold. El Asombroso Spiderman 5
Marvel Gold. Los Cuatro Fantásticos 6
Marvel Gold. El Poderoso Thor 5
Marvel Gold. Los Vengadores 5
Marvel Gold. El Asombroso Spiderman 6
Marvel Gold. Los Cuatro Fantásticos 7
Marvel Gold. El Poderoso Thor 6
Marvel Gold. Los Vengadores 6
Marvel Gold. El Asombroso Spiderman 7
Marvel Gold. Los Cuatro Fantásticos 8
Marvel Gold. Los Vengadores 7
Marvel Gold. La Imposible Patrulla-X 1
Marvel Gold. Las Historias Jamás Contadas de la Patrulla-X 1
Marvel Gold. El Asombroso Spiderman 8
Marvel Gold. Los Cuatro Fantásticos 9
Marvel Gold. El Asombroso Spiderman 9
Marvel Gold. La Imposible Patrulla-X 2
Marvel Gold. La Imposible Patrulla-X 3
Marvel Gold. La Imposible Patrulla-X 4
Marvel Gold. Los Nuevos Mutantes 1
Marvel Gold. La Imposible Patrulla-X 5
Marvel Gold. Los Nuevos Mutantes 2
Marvel Gold. La Imposible Patrulla-X 6
Tengo dudas con Silver Surfer, ¿no hay mas?, el de la Saga de Thanos, seria interesante para continuarlo?
Las Historias jamas Contadas de la la Patrulla X es necesario, o son solo complementos?
:birra:
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Virgen santísima.
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De la etapa clásica de Silver Surfer es solo un tomo e imprescindible, de cualquier forma en el tomo 3 de los fantásticos tienes su primera aparición .
La historia jamas contada no es imprescindible , solo unos buenos complementos .
Con respecto a Thanos, lo tienes todo en los MG tapa semirrigida en la colección del capitán Marvel y los dos tomos de Warlock. :birra:
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Ya tengo lo que me interesa. Creo que lo he puesto bien en orden, ire leyendo por tomos, no intercalando comics de cada tomo. Os lo pongo a ver que os parece
Marvel Gold. Los Cuatro Fantásticos 1
Marvel Gold. El Asombroso Spiderman 1
Marvel Gold. El Poderoso Thor 1
Marvel Gold. La Patrulla-X Original 1
Marvel Gold. Los Vengadores 1
Marvel Gold. El Poderoso Thor 2
Marvel Gold. Los Cuatro Fantásticos 2
Marvel Gold. Daredevil 1
Marvel Gold. El Asombroso Spiderman 2
Marvel Gold. Los Cuatro Fantásticos 3
Marvel Gold. Los Vengadores 2
Marvel Gold. El Asombroso Spiderman 3
Marvel Gold. La Patrulla-X Original 2
Marvel Gold. El Poderoso Thor 3
Marvel Gold. Daredevil 2
Marvel Gold. Los Cuatro Fantásticos 4
Marvel Gold. Los Vengadores 3
Marvel Gold. El Asombroso Spiderman 4
Marvel Gold. Estela Plateada
Marvel Gold. Los Cuatro Fantásticos 5
Marvel Gold. El Poderoso Thor 4
Marvel Gold. Los Vengadores 4
Marvel Gold. La Patrulla-X Original 3
Marvel Gold. El Asombroso Spiderman 5
Marvel Gold. Los Cuatro Fantásticos 6
Marvel Gold. El Poderoso Thor 5
Marvel Gold. Los Vengadores 5
Marvel Gold. El Asombroso Spiderman 6
Marvel Gold. Los Cuatro Fantásticos 7
Marvel Gold. El Poderoso Thor 6
Marvel Gold. Los Vengadores 6
Marvel Gold. El Asombroso Spiderman 7
Marvel Gold. Los Cuatro Fantásticos 8
Marvel Gold. Los Vengadores 7
Marvel Gold. La Imposible Patrulla-X 1
Marvel Gold. Las Historias Jamás Contadas de la Patrulla-X 1
Marvel Gold. El Asombroso Spiderman 8
Marvel Gold. Los Cuatro Fantásticos 9
Marvel Gold. El Asombroso Spiderman 9
Marvel Gold. La Imposible Patrulla-X 2
Marvel Gold. La Imposible Patrulla-X 3
Marvel Gold. La Imposible Patrulla-X 4
Marvel Gold. Los Nuevos Mutantes 1
Marvel Gold. La Imposible Patrulla-X 5
Marvel Gold. Los Nuevos Mutantes 2
Marvel Gold. La Imposible Patrulla-X 6
Tengo dudas con Silver Surfer, ¿no hay mas?, el de la Saga de Thanos, seria interesante para continuarlo?
Las Historias jamas Contadas de la la Patrulla X es necesario, o son solo complementos?
:birra:
Hombre, con esto tienes el 80% del material de más calidad de la Marvel clásica, eso te lo aseguro. El material de menos nivel que te vas a encontrar aquí el el Marvel Gold de Daredevil y los tres de La Patrulla X original, pero vamos, que si lo haces por los personajes no hay problema.
El de Silver Surfer es muy bueno al menos en 2/3 del material que incluye, después baja algo la calidad. Pero vamos, yo lo pillaría incluso antes que otras cosas.
En cuanto a la Saga de Thanos, recomendable al 100% si no te quieres hacer toda la colección del Capitán Marvel (no merece la pena), y también incluye algunos otros cómics grandiosos que no están en los tomos de tu listado.
-
Entre lo que he leído de cómics y lo que he leído de opiniones, lo dejaría así:
Marvel Gold. El Asombroso Spiderman 1
Marvel Gold. El Poderoso Thor 1
Marvel Gold. El Poderoso Thor 2
Marvel Gold. El Asombroso Spiderman 2
Marvel Gold. Los Cuatro Fantásticos 3
Marvel Gold. El Asombroso Spiderman 3
Marvel Gold. El Poderoso Thor 3
Marvel Gold. Los Cuatro Fantásticos 4
Marvel Gold. El Asombroso Spiderman 4
Marvel Gold. Estela Plateada
Marvel Gold. Los Cuatro Fantásticos 5
Marvel Gold. El Poderoso Thor 4
Marvel Gold. La Patrulla-X Original 3
Marvel Gold. El Asombroso Spiderman 5
Marvel Gold. Los Cuatro Fantásticos 6
Marvel Gold. El Poderoso Thor 5
Marvel Gold. El Asombroso Spiderman 6
Marvel Gold. Los Cuatro Fantásticos 7
Marvel Gold. El Poderoso Thor 6
Marvel Gold. El Asombroso Spiderman 7
Marvel Gold. Los Cuatro Fantásticos 8
Marvel Gold. La Imposible Patrulla-X 1
Marvel Gold. El Asombroso Spiderman 8
Marvel Gold. El Asombroso Spiderman 9
Marvel Gold. La Imposible Patrulla-X 2
Marvel Gold. La Imposible Patrulla-X 3
Marvel Gold. La Imposible Patrulla-X 4
Marvel Gold. Los Nuevos Mutantes 1
Marvel Gold. La Imposible Patrulla-X 5
Marvel Gold. Los Nuevos Mutantes 2
Marvel Gold. La Imposible Patrulla-X 6
Sabiendo que lo mejor de Patrulla-X original es lo de Thomas/Adams que se encuentra suelto, y de Thor 1 los Relatos de Asgard.
Antes que los que he quitado, metería lo de Thanos y Puño de Hierro de Claremont/Byrne.
Dr. Extraño sé que no te interesa, pero la segunda mitad del primer OG del Capi y la primera del segundo OG molan bastante.
El resto, empieza con Thor por el 2, con Spidey por el 3 y la patrulla por Imposible.
Algo así.
:cafe:
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Entre lo que he leído de cómics y lo que he leído de opiniones, lo dejaría así:
Marvel Gold. El Asombroso Spiderman 1
Marvel Gold. El Poderoso Thor 1
Marvel Gold. El Poderoso Thor 2
Marvel Gold. El Asombroso Spiderman 2
Marvel Gold. Los Cuatro Fantásticos 3
Marvel Gold. El Asombroso Spiderman 3
Marvel Gold. El Poderoso Thor 3
Marvel Gold. Los Cuatro Fantásticos 4
Marvel Gold. El Asombroso Spiderman 4
Marvel Gold. Estela Plateada
Marvel Gold. Los Cuatro Fantásticos 5
Marvel Gold. El Poderoso Thor 4
Marvel Gold. La Patrulla-X Original 3
Marvel Gold. El Asombroso Spiderman 5
Marvel Gold. Los Cuatro Fantásticos 6
Marvel Gold. El Poderoso Thor 5
Marvel Gold. El Asombroso Spiderman 6
Marvel Gold. Los Cuatro Fantásticos 7
Marvel Gold. El Poderoso Thor 6
Marvel Gold. El Asombroso Spiderman 7
Marvel Gold. Los Cuatro Fantásticos 8
Marvel Gold. La Imposible Patrulla-X 1
Marvel Gold. El Asombroso Spiderman 8
Marvel Gold. El Asombroso Spiderman 9
Marvel Gold. La Imposible Patrulla-X 2
Marvel Gold. La Imposible Patrulla-X 3
Marvel Gold. La Imposible Patrulla-X 4
Marvel Gold. Los Nuevos Mutantes 1
Marvel Gold. La Imposible Patrulla-X 5
Marvel Gold. Los Nuevos Mutantes 2
Marvel Gold. La Imposible Patrulla-X 6
Sabiendo que lo mejor de Patrulla-X original es lo de Thomas/Adams que se encuentra suelto, y de Thor 1 los Relatos de Asgard.
Antes que los que he quitado, metería lo de Thanos y Puño de Hierro de Claremont/Byrne.
Dr. Extraño sé que no te interesa, pero la segunda mitad del primer OG del Capi y la primera del segundo OG molan bastante.
El resto, empieza con Thor por el 2, con Spidey por el 3 y la patrulla por Imposible.
Algo así.
:cafe:
Quedo avisado!!! Jajajajaja Es por espeleología y completísimo tambien. Os agradezco a todos los consejos.
Puño de Hierro es tan bueno, que lo nombrados mucho?
Y los Marvel Héroes que me recomendaste de Thor de Simonson y 4 Fantásticos de Byrne vendrían después de los que he puesto, no?
:birra:
-
A mí ahí me falta Hulk clarísimamente.
Pero bueno, va a gustos.
-
De la Patrulla-X original pillaría como mucho los episodios de Thomas y Adams, que está recopilado en un tomo suelto... el resto de la serie, psé.
Aprovecho para comentar que, seguramente, voy a hacer una venta de unos 40-50 euros. Que me viene bien porque recupero espacio, me quito mucha cosa antigua... y, claro está, porque me saco un dinerillo. Estoy por gastármelo en alguno de estos tres OG: Imposible Patrulla-X 5, Capitán América 4 o Spiderman 8. La verdad es que estoy en duda, sobre toso entre mutantes y Capi :disimulo:
-
Y los Marvel Héroes que me recomendaste de Thor de Simonson y 4 Fantásticos de Byrne vendrían después de los que he puesto, no?
:birra:
No.
El primer número del primer Marvel Héroes de los 4F de Byrne tiene fecha de portada de 1981, por lo que iría alineado aproximadamente con el Marvel Gold de la Patrulla X #3
El primer número del primer Marvel Héroes del Thor de Simonson tiene fecha de portada de 1983, por lo que iría alineado aproximadamente con el Marvel Gold de la Patrulla X #5
En cualquier caso, estas tres etapas narran historias bastante autocontenidas, y no hace falta intercalar las lecturas (no como con Los Nuevos Mutantes y La Patrulla X, entre los que hay cruces directos). De vez en cuando hay un guiño a algo que pasa en otra serie, pero no pasa de ser un guiño.
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Y los Marvel Héroes que me recomendaste de Thor de Simonson y 4 Fantásticos de Byrne vendrían después de los que he puesto, no?
:birra:
No.
El primer número del primer Marvel Héroes de los 4F de Byrne tiene fecha de portada de 1981, por lo que iría alineado aproximadamente con el Marvel Gold de la Patrulla X #3
El primer número del primer Marvel Héroes del Thor de Simonson tiene fecha de portada de 1983, por lo que iría alineado aproximadamente con el Marvel Gold de la Patrulla X #5
En cualquier caso, estas tres etapas narran historias bastante autocontenidas, y no hace falta intercalar las lecturas (no como con Los Nuevos Mutantes y La Patrulla X, entre los que hay cruces directos). De vez en cuando hay un guiño a algo que pasa en otra serie, pero no pasa de ser un guiño.
Me referia a que Thor de Simonson va despues de OG Thor 6 y 4 Fantasticos de John Byrne despues de OG Los 4 Fantasticos 9
Por lo que comentas de historias autocontenidas se puede leer bien de tomo en tomo, no hace falta intercalar numeros
:birra:
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Me referia a que Thor de Simonson va despues de OG Thor 6 y 4 Fantasticos de John Byrne despues de OG Los 4 Fantasticos 9
Por lo que comentas de historias autocontenidas se puede leer bien de tomo en tomo, no hace falta intercalar numeros
:birra:
Te había entendido que preguntabas cómo iban los MH en relación a los OG de la Patrulla X y Nuevos Mutantes, pero sí, el primer MH de los 4F de Byrne va después del último OG de los 4F, y pasa igual con Thor.
De hecho, en los dos casos hay números en medio. En el caso de los 4F, ese hueco entre el último OG y el primer MH se iba a llenar este año con un décimo OG que iba a salir en Septiembre, pero con la pandemia se ha retrasado, así que igual sale a finales de 2020 o principios de 2021. En el caso de Thor, el hueco está disponible en MG de tapa flácida, y no parece que Panini tenga prisa por reeditarlo en otro formato.
-
el hueco está disponible en MG de tapa flácida,
No volveré q ver igual mis MG :lol:
-
el hueco está disponible en MG de tapa flácida,
No volveré q ver igual mis MG :lol:
Eso mismo pensé yo :wall:
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A mí ahí me falta Hulk clarísimamente.
Pero bueno, va a gustos.
Yo estoy a mitad segundo omnigold ahora y...buf, no sé qué decirte.
Si estuviera la parte final del primer tomo y la primera mitad del segundo en un solo omnigold, pues aún, porque la verdad es que los números con Stan Lee, Marie Severin y Frank Giacoia están francamente bien, pero de los anteriores si acaso salvaría los de Ditko y los posteriores, ya con Herb Trimpe y Dan Adkins, se me están haciendo muy, pero que muy bola...
Me lo voy a terminar por una cuestión de principios, pero de verdad que me está costando.
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A mí ahí me falta Hulk clarísimamente.
Pero bueno, va a gustos.
Yo estoy a mitad segundo omnigold ahora y...buf, no sé qué decirte.
Si estuviera la parte final del primer tomo y la primera mitad del segundo en un solo omnigold, pues aún, porque la verdad es que los números con Stan Lee, Marie Severin y Frank Giacoia están francamente bien, pero de los anteriores si acaso salvaría los de Ditko y los posteriores, ya con Herb Trimpe y Dan Adkins, se me están haciendo muy, pero que muy bola...
Me lo voy a terminar por una cuestión de principios, pero de verdad que me está costando.
Cuando haga la reseña de ese tomo, esta vez sí, nos vamos a ver las caras. :lol: :birra:
Soy muy muy fan de esos cómics.
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A mí ahí me falta Hulk clarísimamente.
Pero bueno, va a gustos.
Yo estoy a mitad segundo omnigold ahora y...buf, no sé qué decirte.
Si estuviera la parte final del primer tomo y la primera mitad del segundo en un solo omnigold, pues aún, porque la verdad es que los números con Stan Lee, Marie Severin y Frank Giacoia están francamente bien, pero de los anteriores si acaso salvaría los de Ditko y los posteriores, ya con Herb Trimpe y Dan Adkins, se me están haciendo muy, pero que muy bola...
Me lo voy a terminar por una cuestión de principios, pero de verdad que me está costando.
Cuando haga la reseña de ese tomo, esta vez sí, nos vamos a ver las caras. :lol: :birra:
Soy muy muy fan de esos cómics.
Con Hulk me pasa al revés que con los 4 Fantasticos. Hulk me gusta, pero sus historias no me atraen. Quizá algo que leí de Peter David. Los 4 Fantásticos me gustan menos como personajes, pero creo que tienen más variedad en sus historias (hablo solo de la percepción que tengo, no he leído mucho de ninguno).
Pero vamos, que si pudiese me los compraba todos, he tenido que seleccionar bastante y mira que lista me ha quedado jajajajaja.
:birra:
-
Yo reivindico la primera mitad del tomo. Me ha parecido mejor de lo que la recordaba, sobre todo en el aspecto gráfico. Marie Severin y Giacoia encajaban muy bien. Y las historias no están nada mal.
La segunda mitad en cambio la estoy soportando por pura nostalgia. Y me está costando, aun así.
-
Duda.
No soy un talibán de ir leyendo etapas en orden, ni completista, ni nada así, pero...
El caso es que he finalizado la lectura del excelente OG La Imposible Patrulla-X 6.
He comprado y tengo en mi casa el coleccionable X-Men de Panini con la segunda etapa de Claremont completa.
Además, tengo los dos OGs de Nuevos Mutantes en casa de mis padres.
¿Es muy kamikaze empezar el coleccionable X-Men de Panini con la segunda etapa de Claremont sin haber leído La Caída de los Mutantes ni los Nuevos Mutantes?
Es que ahora tengo tiempo y lo tengo fresco todo más o menos y cuando salga el séptimo OG a saber...
Mil gracias.
:cafe:
-
¿Es muy kamikaze empezar el coleccionable X-Men de Panini con la segunda etapa de Claremont sin haber leído La Caída de los Mutantes ni los Nuevos Mutantes?
Lo de los Nuevos Mutantes te la suda un poco, ya te lo digo
Lo de la Caida... En serio, píllate el otro Coleccionable aunque repitas material. Es una putada pero ya sabes el dicho: Más vale lo malo conocido... :lol:
:birra: :birra: :birra:
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¿Es muy kamikaze empezar el coleccionable X-Men de Panini con la segunda etapa de Claremont sin haber leído La Caída de los Mutantes ni los Nuevos Mutantes?
Lo de los Nuevos Mutantes te la suda un poco, ya te lo digo
Lo de la Caida... En serio, píllate el otro Coleccionable aunque repitas material. Es una putada pero ya sabes el dicho: Más vale lo malo conocido... :lol:
:birra: :birra: :birra:
Por 18 números USA imposible que me lo pille, amigoh.
:cafe:
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¿Es muy kamikaze empezar el coleccionable X-Men de Panini con la segunda etapa de Claremont sin haber leído La Caída de los Mutantes ni los Nuevos Mutantes?
Lo de los Nuevos Mutantes te la suda un poco, ya te lo digo
Lo de la Caida... En serio, píllate el otro Coleccionable aunque repitas material. Es una putada pero ya sabes el dicho: Más vale lo malo conocido... :lol:
:birra: :birra: :birra:
Por 18 números USA imposible que me lo pille, amigoh.
:cafe:
Y cuando saldrá el Ogete de la Caida?
...
Es que ahí está el tema, porque la Caida de los Mutantes es un punto de inflexión relativamente importante. Por poder pues sí, ponte a leer el coleccionable sin haber leido la saga que da lugar precisamente al trasfondo y situación con la que empieza el susodicho. Te va a compensar? Eso ya es cosa tuya. Ahí ya tienes las dos opciones que te digo: O te esperas a que salga el tomaco (para el 2520, o así) o si no tienes la paciencia para esperar ese poquito de tiempo, no te queda otra que tirar de ediciones anteriores
O mira, esos 18 números te los lees por la Isla Tortuga y así no pierdes comba
Será por opciones... :birra:
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Yo reivindico la primera mitad del tomo. Me ha parecido mejor de lo que la recordaba, sobre todo en el aspecto gráfico. Marie Severin y Giacoia encajaban muy bien. Y las historias no están nada mal.
La segunda mitad en cambio la estoy soportando por pura nostalgia. Y me está costando, aun así.
Pero Marie Severin está muy poco tiempo como dibujante a lápiz, ¿no? Que yo recuerde solo eran 4 ó 5 episodios... Poco después ya entra Trimpe entintado por los hermanos Severin, y esos episodios a mí me parecen bastante correctos, me recuerdan un poco incluso al argentino Solano-López.
De todos modos he estado ojeando el tomo y justo se corta al inicio de una serie de episodios que a mí me gustan bastante, del num. 122 al 130 USA, donde después de éstos para mí ya comenzaría el declive de la colección (con altibajos) hasta la llegada del tándem Stern/Buscema.
-
Morgan, ¿Por qué no te bajas los que hay en medio, te los lees y luego pasas al coleccionable? Para cuando salga el OG, habrá pasado tanto tiempo que lo volverás a disfrutar.
Es lo que hago yo con los integrales de The Walking Dead.
Es que, como dice Artemis, La Caída de los Mutantes es un punto de inflexión importante.
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Yo reivindico la primera mitad del tomo. Me ha parecido mejor de lo que la recordaba, sobre todo en el aspecto gráfico. Marie Severin y Giacoia encajaban muy bien. Y las historias no están nada mal.
La segunda mitad en cambio la estoy soportando por pura nostalgia. Y me está costando, aun así.
Pero Marie Severin está muy poco tiempo como dibujante a lápiz, ¿no? Que yo recuerde solo eran 4 ó 5 episodios... Poco después ya entra Trimpe entintado por los hermanos Severin, y esos episodios a mí me parecen bastante correctos, me recuerdan un poco incluso al argentino Solano-López.
De todos modos he estado ojeando el tomo y justo se corta al inicio de una serie de episodios que a mí me gustan bastante, del num. 122 al 130 USA, donde después de éstos para mí ya comenzaría el declive de la colección (con altibajos) hasta la llegada del tándem Stern/Buscema.
Sí, son pocos. Por el medio, Trimpe entinta algunos y al principio no lo hace mal, aunque no tarda mucho en levantar el pie del acelerador.
Cuando entra Trimpe ya como dibujante se da una circunstancia curiosa, y es que su primer entintador es John Severin, hermano de Marie. Todo queda en familia.
Aquel primer Trimpe dependía mucho del entintador que le cayera en gracia. Si se trataba de John Severin o Barbaink (supongo que se trataría de un estudio de entintadores, tipo la tribu), la cosa tenía un pase, pero cuando se hacía cargo de los pinceles Dan Adkins, era para salir corriendo y no parar.
Luego se terminó abandonando tanto que ya ni Palmer lo hubiera podido arreglar.
Anoche me terminé el segundo tomo. Los últimos episodios (coincidiendo con la sustitución de Adkins) no están mal, pero me voy a pensar mucho comprar los siguientes.
Voy a por lecturas más estimulantes. :)
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Morgan, ¿Por qué no te bajas los que hay en medio, te los lees y luego pasas al coleccionable? Para cuando salga el OG, habrá pasado tanto tiempo que lo volverás a disfrutar.
Es lo que hago yo con los integrales de The Walking Dead.
Es que, como dice Artemis, La Caída de los Mutantes es un punto de inflexión importante.
A riesgo de ser apedreado públicamente, no leo cómics on line.
El único en mi vida, la historia corta El Hombre que Cae de Batman, porque solo apareció en los fanzines aquellos que publicó Planeta y como era historia renombrada y base de Batman Begins, le metí.
Pero desde luego, es una posibilidad plausible, porque esperar ahora que voy con la directa me da bastante pereza.
:cafe:
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Es una excepción, entiendo yo.
Eso o esperar los años que toquen, claro.
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Yo tampoco suelo hacerlo, pero en casos como éste (o en el los integrales de The Walking Dead que te he comentado antes), creo que es la menos mala de las opciones.
-
Tanto va a tardar "la caída "? no tocaría para el próximo OG? :puzzled:
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A riesgo de ser apedreado públicamente, no leo cómics on line.
El único en mi vida, la historia corta El Hombre que Cae de Batman, porque solo apareció en los fanzines aquellos que publicó Planeta y como era historia renombrada y base de Batman Begins, le metí.
:cafe:
Off Topic: ¿Sabes que también se editó en un Clásicos DC de Zinco, no? Era en el 11 en concreto. ;)
https://www.tebeosfera.com/numeros/clasicos_dc_1990_zinco_11.html
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Yo tampoco suelo hacerlo, pero en casos como éste (o en el los integrales de The Walking Dead que te he comentado antes), creo que es la menos mala de las opciones.
Por solo 18 números?
La menos mala pero por goleada :thumbup:
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El último OG de la Patrulla tiene hasta el 209 y la Caída empieza en el 225, así que en un principio dependería del grosor de dicho OG para que entrara, porque por el medio están las limiteds de 4FvsXM y VvsXM. Ya se sabe, la vision de Chris Claremont y los popurrís...
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Tampoco creo que se vaya a morir si no se los lee XD
En mi caso pasaron varios años entre la lectura de los dos puntos.
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Hombre, morirse seguro que no.
Pero vamos, si ha cogido la carrerilla y encima tiene el coleccionable de Panini ahi muerto de risa, pues entiendo que tenga ganas de seguir.
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Duda.
No soy un talibán de ir leyendo etapas en orden, ni completista, ni nada así, pero...
El caso es que he finalizado la lectura del excelente OG La Imposible Patrulla-X 6.
He comprado y tengo en mi casa el coleccionable X-Men de Panini con la segunda etapa de Claremont completa.
Además, tengo los dos OGs de Nuevos Mutantes en casa de mis padres.
¿Es muy kamikaze empezar el coleccionable X-Men de Panini con la segunda etapa de Claremont sin haber leído La Caída de los Mutantes ni los Nuevos Mutantes?
Es que ahora tengo tiempo y lo tengo fresco todo más o menos y cuando salga el séptimo OG a saber...
Mil gracias.
:cafe:
O sea, que llevas 12 años leyendo Uncanny de forma intermitente, con la horrible periodicidad de Paganini. Y, cuando te queda poco para llegar al punto de inflexión más grande de la serie tras el Giant-Size 1, quieres saltartelo para no esperar. :borracho: Lo tuyo no tiene perdón de Odín. :lol: :lol:
Como te han dicho, tienes varias opciones. La peor es no leer esos números en orden, sin duda. La más barata e inteligente, bajarte los cómics. Esperar no lo veo lógico, pero si lo has hecho hasta ahora... Y también puedes comprar el Coleccionable y luego revenderlo.
:birra:
-
Viendo que nos esperan a la vuelta de la esquina las pelis de Blade y de Shang Chi... me merece la pena esperar a que reediten La tumba de Drácula y al chino en MG antes de tener que rezar por encontrar a algún vendedor que no especule los MLE, ¿no?
-
Viendo que nos esperan a la vuelta de la esquina las pelis de Blade y de Shang Chi... me merece la pena esperar a que reediten La tumba de Drácula y al chino en MG antes de tener que rezar por encontrar a algún vendedor que no especule los MLE, ¿no?
...Dracula no lo se ,ya que hace mucho tiempo de su publicación , pero Shang-chi me da a mi que va para largo..recordemos que a pesar de su calidad siguen siendo material minoritario.
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Viendo que nos esperan a la vuelta de la esquina las pelis de Blade y de Shang Chi... me merece la pena esperar a que reediten La tumba de Drácula y al chino en MG antes de tener que rezar por encontrar a algún vendedor que no especule los MLE, ¿no?
...Dracula no lo se ,ya que hace mucho tiempo de su publicación , pero Shang-chi me da a mi que va para largo..recordemos que a pesar de su calidad siguen siendo material minoritario.
Ahora tiene muchas más probabilidades que se reedite Shang-Chi que Drácula gracias a su peli... :contrato:
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Viendo que nos esperan a la vuelta de la esquina las pelis de Blade y de Shang Chi... me merece la pena esperar a que reediten La tumba de Drácula y al chino en MG antes de tener que rezar por encontrar a algún vendedor que no especule los MLE, ¿no?
Yo opino lo contrario que jtull: de Drácula no lo tengo tan claro, pero lo de Shang-Chi, al menos la etapa de Moench y Gulacy, para la película seguro que lo sacan otra vez. Vamos, no tengo ninguna información al respecto, pero mi sentido común me indica que seguro segurísimo.
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Viendo que nos esperan a la vuelta de la esquina las pelis de Blade y de Shang Chi... me merece la pena esperar a que reediten La tumba de Drácula y al chino en MG antes de tener que rezar por encontrar a algún vendedor que no especule los MLE, ¿no?
...Dracula no lo se ,ya que hace mucho tiempo de su publicación , pero Shang-chi me da a mi que va para largo..recordemos que a pesar de su calidad siguen siendo material minoritario.
Ahora tiene muchas más probabilidades que se reedite Shang-Chi que Drácula gracias a su peli... :contrato:
A poco fuerte que pegue la peli, no sería de extrañar un coleccionable de Shang-Chi como el de Thanos y el futuro de los Eternos.
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Viendo que nos esperan a la vuelta de la esquina las pelis de Blade y de Shang Chi... me merece la pena esperar a que reediten La tumba de Drácula y al chino en MG antes de tener que rezar por encontrar a algún vendedor que no especule los MLE, ¿no?
...Dracula no lo se ,ya que hace mucho tiempo de su publicación , pero Shang-chi me da a mi que va para largo..recordemos que a pesar de su calidad siguen siendo material minoritario.
Ahora tiene muchas más probabilidades que se reedite Shang-Chi que Drácula gracias a su peli... :contrato:
A poco fuerte que pegue la peli, no sería de extrañar un coleccionable de Shang-Chi como el de Thanos y el futuro de los Eternos.
..ojala se reedite, pero os sigo viendo muy optimistas
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O sea, que llevas 12 años leyendo Uncanny de forma intermitente, con la horrible periodicidad de Paganini. Y, cuando te queda poco para llegar al punto de inflexión más grande de la serie tras el Giant-Size 1, quieres saltartelo para no esperar. :borracho: Lo tuyo no tiene perdón de Odín. :lol: :lol:
Como te han dicho, tienes varias opciones. La peor es no leer esos números en orden, sin duda. La más barata e inteligente, bajarte los cómics. Esperar no lo veo lógico, pero si lo has hecho hasta ahora... Y también puedes comprar el Coleccionable y luego revenderlo.
:birra:
Bueno, cuando empezaron los OG es justo cuando volví a leer cómics después de muchos años, por lo que mi prisa en leer una etapa concreta era muy relativa.
Ya digo que me da igual leer desordenado o saltarme etapas, ningún problema con eso.
Después de diez años, leer diez mil cómics de todo tipo, haberme hartado de la periodicidad OG de Patrulla-X y que los dibujantes que vienen no me gustan tanto y que la calidad que se avencina todos comentan que baja, pues me lo planteo de otra forma.
El coleccionable 1 no me lo voy a comprar. De acuerdo con los comentarios de Artemis e Ignacio (gracias, majos) seguiré en digital y luego empalmaré con mi coleccionable.
Ahora no me apetece parar en seco, estoy bien motivado y ni me había planteado que el próximo OG no lo incluyera todo hasta ese punto de corte, pero Ignacio comenta que hay crossovers y tal y a saber si se edita en dos tomos en cuatro años y tal.
Muchas gracias a todos. :birra:
:cafe:
-
A mandar. :thumbup:
Yo creo que hasta Inferno, incluso un poco más allá, la serie mantiene un nivel entre alto y muy alto.
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O sea, que llevas 12 años leyendo Uncanny de forma intermitente, con la horrible periodicidad de Paganini. Y, cuando te queda poco para llegar al punto de inflexión más grande de la serie tras el Giant-Size 1, quieres saltartelo para no esperar. :borracho: Lo tuyo no tiene perdón de Odín. :lol: :lol:
Como te han dicho, tienes varias opciones. La peor es no leer esos números en orden, sin duda. La más barata e inteligente, bajarte los cómics. Esperar no lo veo lógico, pero si lo has hecho hasta ahora... Y también puedes comprar el Coleccionable y luego revenderlo.
:birra:
Bueno, cuando empezaron los OG es justo cuando volví a leer cómics después de muchos años, por lo que mi prisa en leer una etapa concreta era muy relativa.
Ya digo que me da igual leer desordenado o saltarme etapas, ningún problema con eso.
Después de diez años, leer diez mil cómics de todo tipo, haberme hartado de la periodicidad OG de Patrulla-X y que los dibujantes que vienen no me gustan tanto y que la calidad que se avencina todos comentan que baja, pues me lo planteo de otra forma.
El coleccionable 1 no me lo voy a comprar. De acuerdo con los comentarios de Artemis e Ignacio (gracias, majos) seguiré en digital y luego empalmaré con mi coleccionable.
Ahora no me apetece parar en seco, estoy bien motivado y ni me había planteado que el próximo OG no lo incluyera todo hasta ese punto de corte, pero Ignacio comenta que hay crossovers y tal y a saber si se edita en dos tomos en cuatro años y tal.
Muchas gracias a todos. :birra:
:cafe:
Te iba a poner un ejemplo de serie de cómic que hay que leer en orden, como la etapa de Claremont, pero no se me ocurre ninguna a ese nivel.
Ya has visto que Claremont se monta unas Historias río cojonudas. No hay leído cómics Marvel tan hilados y tan necesarios.
Salvando las distancias, es como si te saltas los números de la muerte de Gwen Stacy y te lees justo los siguientes, con toda la llorera de Peter.
Si tienes dudas sobre el pirateo, no dudes en preguntar....
A oskarosa :thumbup:
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Yo nunca llegué a terminar el primer coleccionable de la Patrulla. La etapa Claremont-Cockrum me gustó, y la de Claremont-Byrne me encantó (de hecho mis sagas favoritas de la Patrulla son la de Fénix Oscura y la de Proteus). Después, aunque hace mucho ya que lo leí, recuerdo que continuaba a buen nivel (de hecho, en el coleccionable de Planeta ubicaron Lobezno: Honor a continuación), pero poco después se me hizo cansino, hasta que llegué a una saga llamada "Muerte viva" que fue la última que leí.
Sé que me van a llover piedras, pero la etapa post-Byrne siempre me ha parecido sobrevalorada, al menos hasta donde leí yo. El caso es que los 15 últimos números del coleccionable los tengo sin leer, y sé que contienen sagas con muy buena prensa, como Las Guerras Asgardianas o La caída de los mutantes. Creo que va siendo hora de retomarlo :birra:
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Sí va siendo hora, sí. ;)
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Jajajajajaja, Ignacio, si te digo lo que estoy leyendo ahora, seguro que me lo recomiendas con más énfasis aún :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Ya sé que la etapa Claremont de la Patrulla es una de tus debilidades :birra:
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Sé que me van a llover piedras, pero la etapa post-Byrne siempre me ha parecido sobrevalorada, al menos hasta donde leí yo. El caso es que los 15 últimos números del coleccionable los tengo sin leer, y sé que contienen sagas con muy buena prensa, como Las Guerras Asgardianas o La caída de los mutantes. Creo que va siendo hora de retomarlo :birra:
Es lo menos que te mereces, sí. :lol: :birra:
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Sé que me van a llover piedras, pero la etapa post-Byrne siempre me ha parecido sobrevalorada, al menos hasta donde leí yo. El caso es que los 15 últimos números del coleccionable los tengo sin leer, y sé que contienen sagas con muy buena prensa, como Las Guerras Asgardianas o La caída de los mutantes. Creo que va siendo hora de retomarlo :birra:
Es lo menos que te mereces, sí. :lol: :birra:
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: Bueno, es que estoy ocupado leyendo el Hulk de Bill Mantlo y Sal Buscema (y además de verdad, estoy con el Marvel Heroes: Perdonado).
Como ves, también conozco tus debilidades, Killpower :birra:
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Jajajajajaja, Ignacio, si te digo lo que estoy leyendo ahora, seguro que me lo recomiendas con más énfasis aún :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
No me disgusta el Hulk de Mantlo, aunque no comparto la tan alta estima que no pocos fans le tienen. Yo a esa altura sólo pondría los episodios que van del 291 al 300. Ahí Mantlo y Buscema (Sal, el malo) alcanzaron cotas de calidad a las que ni antes ni después se acercaron.
Ya sé que la etapa Claremont de la Patrulla es una de tus debilidades :birra:
Es uno de los cinco tebeos de mi vida, efectivamente. :roll:
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Daredevil: Omnigold tomo 1: ¡El Hombre sin Miedo! (1964-1967)
(https://fichas.universomarvel.com/esp/portadas/mgddp11.jpg)
Vamos con el primer tomo de Daredevil, que incluye los inicios de la colección del cuernecitos.
El primer número incluido es, obviamente, el del origen del personaje. Como historia de origen me parece que está bastante bien, más allá de algunas similitudes con la de Spiderman, especialmente la de la sed de venganza ante el asesino de un ser querido.
La adquisición de sus poderes por un accidente con productos químicos y la vinculación al mundo del boxeo son buenas ideas. También tiene su encanto como va descubriendo sus poderes, sin olvidarnos de la presentación de sus principales secundarios, Foggy Nelson y Karen Page, y el bufete de abogados Nelson & Murdock.
En general el número está bien estructurado pese a que es hijo de la época y el dibujo de Bill Everett es bastante mejorable.
Como parece que Everett no estaba muy por la labor, Stan Lee se tuvo que buscar otros dibujantes sin que se quedara ninguno fijo durante algún tiempo.
El baile de artistas es continuo, pero por lo menos su nivel es más que bueno, con la particularidad de contar con dos de las estrellas de la editorial EC en los 50, Joe Orlando y Wally Wood.
A ellos se suman Bob Powell, John Romita y algunos bocetos de Jack Kirby, hasta la llegada de Gene Colan que se queda para muy largo tiempo. No está nada mal.
Entran Orlando y Wood.
Los números de Joe Orlando se ven perjudicados por el entintado de Vince Colletta, que deja aquí su peor impronta. De todas formas no creo que esta breve etapa esté entre los mejores trabajos de Orlando.
Estamos ante historias en las que uno de los pocos alicientes es ver en acción a nuestro protagonista haciendo uso de sus poderes. Porque lo que es Foggy aporta bien poco, más allá de ser uno de los vértices del triángulo amoroso, mientras que Karen no es más que la chica funcional de turno. Los bocadillos de pensamiento que se intercambia con Matt ya los hemos visto antes en los casos de Jean Grey/Scott Summers y Jane Foster/Don Blake.
No hay más que rascar en números pobres en guion. Bueno sí, se presentan algunos villanos clásicos como el Búho y un más que interesante Hombre Púrpura.
Un ejemplo de cómo a Stan Lee la ingenuidad sistémica a veces se le va de las manos está en el episodio del Búho, cuando el villano logra maniatar a Daredevil pero se le ocurre cualquier cosa menos quitarle la máscara para saber quién es. Ni tanto ni tan calvo.
Por su parte, Wally Wood se entinta a sí mismo varios números con resultado satisfactorio. Luego va combinando bocetos, lápices y tintas con Bob Powell, en unos números que tampoco lucen mal.
El pobre Wally tiene el dudoso honor de lidiar con uno de los villanos más nefastos de los 60, el Matador. Un torero, sí, cuya única arma es su habilidad con la capa. Ni superpoderes ni leches, con el trapo se basta para dejar en ridículo al cuernecitos.
La trama tampoco tiene desperdicio. Al parecer la motivación del villano no es otra que vengarse de la humanidad por los abucheos que recibía en la plaza de toros (?). Y luego a Matt no se le ocurre otra cosa para engañar y atraer al ridículo villano, que divulgar que en realidad el Matador es Daredevil disfrazado y que el Daredevil derrotado era un suplantador, contratado para alejar las sospechas de él no se sabe muy bien de qué.
Los siguientes números, sin ser nada del otro mundo, al menos tienen su encanto. El simpático número de la Hermandad del Miedo y la intriga que rezuman los episodios de presentación del Zancudo y los Ani-Hombres. Más el recurrente número co-protagonizado por Namor, siempre imponente, con buenas dosis de plena acción, que nos trae una de las dos novedades importantes que faltaban para consumar a nuestro héroe: la presentación del clásico y definitivo traje rojo, notablemente superior al inicial amarillo y negro. La otra novedad la tenemos en el siguiente número: la existencia del sentido del radar de Daredevil, que aparece de la nada sin más explicaciones.
No faltan los despistes de guion. En el primer episodio de los Ani-Hombres, ¿Cómo ha entrado el Hombre-Gato en la cámara acorazada?
El turno de Romita.
Es el debut de John Romita en Marvel, que ya desde el primer instante da muestras de su habilidad con el lápiz. Empieza con un arco argumental de piratas bastante loco y donde hay un poco de todo, ambientado en la Tierra Salvaje, Inglaterra y algún lugar del Atlántico. Creo que funciona mejor como aventura de Ka-Zar con Daredevil de invitado que como aventura de Daredevil con Ka-Zar de invitado. De hecho, es la historia donde se cuenta el origen del señor de la jungla oculta. Pero no está nada mal, es un buen arco. Lo mejor: Romita y el dinamismo que le imprime a la historia.
El tándem Lee-Romita sigue resultando en el resto de historietas que producen.
Son historias arquetipo de colección modesta de Marvel que se lee bien y distrae. Se mueven en lo simple pero resultón, además de contar con dibujos que son un placer.
Los diálogos de Stan Lee están mejorados, pero es con la aparición de Spiderman, invitado en la aventura del Merodeador Enmascarado, y su jocosa verborrea dedicada a los villanos, cuando más está en su salsa.
Pese a todo, el número de presentación del Gladiador es un sinsentido. Primero, por su móvil de patio de colegio: odia a los superhéroes porque llevan trajes ridículos y por lo tanto hay que darles una lección. Y segundo, por el disparatado plan de Foggy para impresionar a Karen: hacerle creer que él mismo es Daredevil, engaño que con total seguridad iba a ser descubierto más pronto que tarde. Eso sí, el Gladiador mola.
Tras estos números John Romita pasa a sustituir a Steve Ditko en Amazing Spiderman. No es de extrañar, en estos tebeos se constata que su estilo le va como un guante al trepamuros.
El inicio de la etapa Colan.
Con la entrada de Gene Colan la parte gráfica llega al culmen de la serie. Bueno, sólo podría mejorar si el entintador fuera Tom Palmer. A nivel argumental siguen siendo unos tebeos simplones, donde no falta alguna idea descabellada.
Quizás sea que el espectacular dibujo me confunde, pero las historias que se cuentan me resultan amenas. Narrativamente Colan aporta muchísimo, hasta el punto que me atrevería a decir que llega a mejorar las tramas.
Tenemos la dispar aventura del Búho, un tipo que impone lo suyo, y su búho mecánico de estética steampunk. A continuación de nuevo la alianza entre el Merodeador Enmascarado y el Gladiador, con la ocurrente creación del trihombre, claro precedente de los humanoides creados por MODOK, también obra de Gene Colan pero en la serie del Capitán América. Hasta ahí bien, porque los últimos números del tomo, siempre obviando la parte gráfica, son más prescindibles.
Dejando de lado un villano lamentable como la Rana Saltarina, tenemos la nueva ocurrencia de Stan Lee, incluso más disparatada que cuando Foggy intentaba convencer a Karen de que él es Daredevil.
Resulta que para salvaguardar su identidad secreta a Matt no se le ocurre otra cosa que inventarse un hermano gemelo, Mike Murdock, que por supuesto sería el alter ego de Daredevil. Por lo menos Matt se da cuenta al momento de la idiotez que les acaba de contar a Karen y Foggy, pero la patraña sigue adelante. No tiene precio ver a Matt interpretando el papel de un hermano payaso y de personalidad opuesta a la suya propia, y que encima ese comediante repelente sea nuestro admirado héroe. El desaguisado no tiene fácil arreglo pero eso ya se verá en el segundo tomo.
Algún elemento interesante también hay en estos números, como el juego que da la identidad secreta del Merodeador Enmascarado.
Si algo evidencia este primer tomo es que a la colección le falta singularidad. Más allá de asentar las bases para lo que vendría más adelante, tiene poco de especial desde la existencia de otras series de la factoría, fundamentalmente Spiderman.
Pero eso no quita que, coincidiendo con la llegada de John Romita, la serie encadene varios arcos argumentales entretenidos. Mike Murdock aparte.
Así que no me parece un mal tomo, en todo caso regular. Y en la parte gráfica muy recomendable.
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Jajajajajaja, Ignacio, si te digo lo que estoy leyendo ahora, seguro que me lo recomiendas con más énfasis aún :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
No me disgusta el Hulk de Mantlo, aunque no comparto la tan alta estima que no pocos fans le tienen. Yo a esa altura sólo pondría los episodios que van del 291 al 300. Ahí Mantlo y Buscema (Sal, el malo) alcanzaron cotas de calidad a las que ni antes ni después se acercaron.
Bueno, es que lo otro que llevo "cara alante" es menos interesante: el Motorista Fantasma de Michael Fleisher y Don Perlin (he leido el material de Mundicomics, bastante mediocre, y ahora voy a empezar el de Surco), las adaptaciones de las películas de Indiana Jones (bastante decepcionantes en comparación con las películas, aunque ahora quiero empezar con las historias que Norma reeditó en el primer Omnibus, empezando por Las llaves de Atlantis), y la serie clásica del oeste "Kid Tejano", de la Editorial Valenciana.
Aprovechando que en 2 meses no hemos tenido novedades, he decidido meterle mano a tebeos que llevan acumulando polvo en casa ni se sabe cuánto :birra:
Ah, y el MLE Ka-Zar: Retorno a la Tierra Salvaje. He leido aproximadamente la mitad, y aunque el primero estaba mejor, éste tampoco está mal, y tiene algunas rarezas agradables, como la miniserie de Shanna la Diablesa (dibujada por mi admirado Ross Andru) :birra: No es que sea nada del otro jueves, pero me gusta este tipo de material tan raruno.
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Aprovechando que en 2 meses no hemos tenido novedades, he decidido meterle mano a tebeos que llevan acumulando polvo en casa ni se sabe cuánto :birra:
Bueno, yo creo que eso lo estamos haciendo todos. Algún lado positivo tenia que tener todo este jaleo.
Eso sí, yo intento no tener más de 3 frentes abiertos. Porque si no, tampoco avanzamos. :lol:
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No me disgusta el Hulk de Mantlo, aunque no comparto la tan alta estima que no pocos fans le tienen. Yo a esa altura sólo pondría los episodios que van del 291 al 300. Ahí Mantlo y Buscema (Sal, el malo) alcanzaron cotas de calidad a las que ni antes ni después se acercaron.
Yo alargaría la etapa "buena" del tándem Mantlo/Buscema desde el número 286 (con una interesante historia suelta donde está presente la influencia de Kang) al 309 (es decir, incluyendo los números de La Encrucijada dibujados por Buscema). Precisamente La Encrucijada pierde interés, para mí, con el cambio de dibujante ya que con Mignola se puede percibir un claro agotamiento de la historia.
En cuanto al "malo" Buscema, pues chico, ese conjunto de cómics para mí contienen algunas de las peleas más épicas y mejor narradas en un cómic Marvel, la verdad. Episodios como el #300 o el #305 son adrenalina pura, y estoy seguro que a su hermano el "bueno" no le habrían quedado así de emocionantes.
También muy destacable (e influenciado por Ditko) el ambiente daliniano que se le da a la dimensión de La Encrucijada: esos postes con dedos señalando en todas direcciones; esos portales dimensionales; esos habitantes tan extraños que hay en todos los mundos...
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No me disgusta el Hulk de Mantlo, aunque no comparto la tan alta estima que no pocos fans le tienen. Yo a esa altura sólo pondría los episodios que van del 291 al 300. Ahí Mantlo y Buscema (Sal, el malo) alcanzaron cotas de calidad a las que ni antes ni después se acercaron.
Yo alargaría la etapa "buena" del tándem Mantlo/Buscema desde el número 286 (con una interesante historia suelta donde está presente la influencia de Kang)
Interesante... tanto que realmente era un plagio de un relato de Harlan Ellison que casi le monta un pufo a la editorial por ello y como "compensación" le dieron suscripción perpetua del catálogo de la editorial (esto no es que me lo crea mucho, pero mola igualmente). :lol: :lol: :lol:
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No me disgusta el Hulk de Mantlo, aunque no comparto la tan alta estima que no pocos fans le tienen. Yo a esa altura sólo pondría los episodios que van del 291 al 300. Ahí Mantlo y Buscema (Sal, el malo) alcanzaron cotas de calidad a las que ni antes ni después se acercaron.
Yo alargaría la etapa "buena" del tándem Mantlo/Buscema desde el número 286 (con una interesante historia suelta donde está presente la influencia de Kang)
Interesante... tanto que realmente era un plagio de un relato de Harlan Ellison que casi le monta un pufo a la editorial por ello y como "compensación" le dieron suscripción perpetua del catálogo de la editorial (esto no es que me lo crea mucho, pero mola igualmente). :lol: :lol: :lol:
Pero creo que lo mencionan, ¿no? Es decir, me pareció leer un cartel de "basado en un relato de Harlan Ellison" o algo así... Lógicamente si está basado en un relato de Ellison la historia es buena, aunque si se trata de plagio descarado ello va en demérito de Mantlo.
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No me disgusta el Hulk de Mantlo, aunque no comparto la tan alta estima que no pocos fans le tienen. Yo a esa altura sólo pondría los episodios que van del 291 al 300. Ahí Mantlo y Buscema (Sal, el malo) alcanzaron cotas de calidad a las que ni antes ni después se acercaron.
Yo alargaría la etapa "buena" del tándem Mantlo/Buscema desde el número 286 (con una interesante historia suelta donde está presente la influencia de Kang)
Interesante... tanto que realmente era un plagio de un relato de Harlan Ellison que casi le monta un pufo a la editorial por ello y como "compensación" le dieron suscripción perpetua del catálogo de la editorial (esto no es que me lo crea mucho, pero mola igualmente). :lol: :lol: :lol:
Pero creo que lo mencionan, ¿no? Es decir, me pareció leer un cartel de "basado en un relato de Harlan Ellison o algo así... Lógicamente si está basado en un relato de Ellison la historia es buena, aunque si se trata de plagio descarado ello va en demérito de Mantlo.
Nop, no es el caso... ni en la grapa original ni en el tomo de Panini se indicó.
(https://i.ibb.co/ynNS92N/Hulk-286-Page-001.jpg)
De hecho se tuvo que poner una nota de "disculpa" en el Correo del #289...
(https://i.ibb.co/ZxvtKNw/Hulk-289-Correo-de-los-Lectores.jpg)
Mantlo y el tema de los "plagios" ha sido de esas cosas que lamentablemente no han quedado nada claras y que debido a la situación del autor en estos años probablemente quedarán sin resolver. Sin salirnos de Hulk está el tema de su mítico #312, cómic importante donde los hay ya que es donde se desvela los problemas de infancia de Bruce y su relación con su padre... que parece ser que lo robó de una novela gráfica que iba a realizar Barry Windsor-Smith en aquellos años. Barry se pegaría tal cabreo cuando vio el cómic de Mantlo que dejó sin publicar dicho cómic aunque en años recientes ha intentado resucitarlo cambiando al personaje por uno propio y autoeditar el cómic... pero no parece que ese proyecto llegue a ver la luz del día. :no:
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Mantlo era abogado ¿no? Ahi dejo caer la cosa...
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Harlan Ellison es de los que no deja pasar estos temas.
:cafe:
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Yo alargaría la etapa "buena" del tándem Mantlo/Buscema desde el número 286 (con una interesante historia suelta donde está presente la influencia de Kang) al 309 (es decir, incluyendo los números de La Encrucijada dibujados por Buscema). Precisamente La Encrucijada pierde interés, para mí, con el cambio de dibujante ya que con Mignola se puede percibir un claro agotamiento de la historia.
La encrucijada no está mal, pero yo no lo pondría a la altura de la tragedia griega que se marcan Mantlo y Sal Buscema en los números precedentes. Insisto en que ninguno de los dos había estado a ese nivel antes...ni volvieron a estarlo después.
En cuanto al "malo" Buscema, pues chico, ese conjunto de cómics para mí contienen algunas de las peleas más épicas y mejor narradas en un cómic Marvel, la verdad. Episodios como el #300 o el #305 son adrenalina pura, y estoy seguro que a su hermano el "bueno" no le habrían quedado así de emocionantes.
Yo soy el primero que reivindica ese trabajo de Sal Buscema como el mejor que jamás ha realizado, en gran parte gracias a las tintas de Gerry Talaoc (las cuales, por cierto, a Mignola le sentaban como el culo. Ya es curioso), pero hombre... decir que a John las peleas de esa historia no le hubieran quedado así de emocionantes cuando si algo caracterizaba a Buscema (John, el bueno) era la energía, la adrenalina y la épica, es algo que me resulta cuánto menos sorprendente.
E insisto: soy el primero que reivindica esos números de Sal Buscema y de Billa Mantlo. Pero no perdamos la perspectiva tampoco.
En También muy destacable (e influenciado por Ditko) el ambiente daliniano que se le da a la dimensión de La Encrucijada: esos postes con dedos señalando en todas direcciones; esos portales dimensionales; esos habitantes tan extraños que hay en todos los mundos...
Sí, muy de acuerdo.
Saludos.
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Mantlo era abogado ¿no? Ahi dejo caer la cosa...
Tú de que trabajas?
Ignacio, Sal Buscema en Spectacular con DeMatteis está a su mejor nivel en tema composiciones.
:cafe:
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No estoy de acuerdo. Es un trabajo bastante digno, pero sigue habiendo ahí muchos dejes del amaneramiento que siempre caracterizó su obra.
Sólo en esos números de Hulk con Talaoc consiguió que por momentos me olvidara de que estaban dibujados por él.
De hecho, siempre me llamó la atención el nivel que mostró en aquellos tebeos. Desde que los leí por primera ve con 11-12 años. Ahora que sé que andaba picado porque lo habían sustituido en los nuevos mutantes por su “estilo antiguo”, todo encaja mejor.
Saludos.
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Muy buena reseña como siempre, rockomic :palmas:
Daredevil es quizá la serie Marvel que en sus inicios más estaba influida por la DC Comics pre-Crisis: argumentos absurdos e infantiloides, villanos ridículos y penosos, cambios de ambientación constantes sin que el héroe esté asignado a uno concreto (ahora urbano, ahora en la jungla, ahora en el océano...). Hasta la marcha de Stan Lee la cosa no se estabiliza del todo, por desgracia.
El tema llega hasta el punto que buena parte del origen de Daredevil y algunos de sus villanos ha sido posteriormente recontado sin llegar del todo al retconeo: se ha establecido que DD tuvo entrenamiento ninja para justificar sus habilidades; se ha insinuado que el Gladiador era de siempre un peligroso matón de Maggia con alta tecnología y que lo de sastre era más bien una tapadera; etc.
En cuanto al subargumento de Mike Murdock, solo le veo una (ligerísima) justificación para creer que eso pueda ser creíble: dado que Matt es ciego, el poder constatar que "Mike" no lo es puede hacer plausible a ojos de los demás que es otra persona diferente. Es decir, es descabelladísimo, pero peor es lo de las gafas de Superman...
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Hmmm
Pero en Hulk también innovo para lo que era él en composiciones de páginas?
Se fundió tantísimo con el guión?
:cafe:
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Muy buena reseña como siempre, rockomic :palmas:
Daredevil es quizá la serie Marvel que en sus inicios más estaba influida por la DC Comics pre-Crisis: argumentos absurdos e infantiloides, villanos ridículos y penosos, cambios de ambientación constantes sin que el héroe esté asignado a uno concreto (ahora urbano, ahora en la jungla, ahora en el océano...).
Ostia, vaya generalización eh.
:cafe:
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Es una puta tragedia griega de principio a fin. Con la narrativa clásica de Sal Buscema no hubiera transmitido ni la mitad de lo que Mantlo pretendía. Y Viceversa.
Para mí, el mejor trabajo de ambos ever.
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Daredevil es quizá la serie Marvel que en sus inicios más estaba influida por la DC Comics pre-Crisis: argumentos absurdos e infantiloides, villanos ridículos y penosos, cambios de ambientación constantes sin que el héroe esté asignado a uno concreto (ahora urbano, ahora en la jungla, ahora en el océano...). Hasta la marcha de Stan Lee la cosa no se estabiliza del todo, por desgracia.
Mmm... no se, realmente hay unas cuantas que se podría decir lo mismo, sobre todo el inicio de Thor de Journey into Mistery en la época primeriza de la colección que hay momentos que casi parece que está leyendo un cómic de Superman de la época. :lol:
Hmmm
Pero en Hulk también innovo para lo que era él en composiciones de páginas?
Se fundió tantísimo con el guión?
:cafe:
A mi gusto no, yo creo que es un tanto más innovador lo que hace en Spectacular como dices, sobre todo el hacer repetición de viñetas, de usar en ventaja la cuadrícula de las 9 viñetas... etc.
En el Hulk de Mantlo lo más memorable que hace a mi juicio son splash-pages y enfatizar más la acción como no había hecho antes y como ya señala Ignacio el acabado que le daba Gerry Talaboc le da un toque superior.
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Dos ejemplos del mismo dibujante, con los mismos personajes y dos narrativas totalmente diferentes:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Dos ejemplos del mismo dibujante, con los mismos personajes y dos narrativas totalmente diferentes:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Ya, la diferencia de cuando dibujaba en los 70 y en los 80 creo que es un poco evidente. :lol:
Pero en el Spiderman de DeMatteis como dice Morgan se marcaban narrativa mucho más estilizada y bastante efectiva...
(https://i.ibb.co/4NMnWhq/RCO003-1583464975.jpg)
Yo claramente prefiero ese Sal Buscema. :thumbup:
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A mí la tensión y el desasosiego que me transmitió en páginas como éstas, jamás me las transmitió en Spectacular.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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A mí la tensión y el desasosiego que me transmitió en páginas como éstas, jamás me las transmitió en Spectacular.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
La primera te la compro... pero las otras dos me parecen un poco más normales, sobre todo la segunda, el tema de poner las cabezas no le queda tan bien a mi parecer. :chalao:
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Ya, la diferencia de cuando dibujaba en los 70 y en los 80 creo que es un poco evidente. :lol:
No, no es una cuestión de décadas. Tú miras lo que hace en Nuevos Mutantes, Marvel Team Up o Hulk antes de esos números en los 80 y es el Sal Buscema de siempre.
Ahí está a otro nivel en todos los sentidos.
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A mí la tensión y el desasosiego que me transmitió en páginas como éstas, jamás me las transmitió en Spectacular.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
La primera te la compro... pero las otras dos me parecen un poco más normales, sobre todo la segunda, el tema de poner las cabezas no le queda tan bien a mi parecer. :chalao:
En fin...
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Ya, la diferencia de cuando dibujaba en los 70 y en los 80 creo que es un poco evidente. :lol:
No, no es una cuestión de décadas. Tú miras lo que hace en Nuevos Mutantes, Marvel Team Up o Hulk antes de esos números en los 80 y es el Sal Buscema de siempre.
Ahí está a otro nivel en todos los sentidos.
Ya, pero es que la diferencia entre las dos épocas suyas me parecía más clara ahí. Si pones ejemplos de otra suya de esa misma época que fue el Hulk #255 si se nota el estilo anterior y es otra pelea contra Thor. :thumbup:
(https://i.ibb.co/0B09PJq/RCO024-1583445589.jpg)
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Muy buena reseña como siempre, rockomic :palmas:
Daredevil es quizá la serie Marvel que en sus inicios más estaba influida por la DC Comics pre-Crisis: argumentos absurdos e infantiloides, villanos ridículos y penosos, cambios de ambientación constantes sin que el héroe esté asignado a uno concreto (ahora urbano, ahora en la jungla, ahora en el océano...). Hasta la marcha de Stan Lee la cosa no se estabiliza del todo, por desgracia.
El tema llega hasta el punto que buena parte del origen de Daredevil y algunos de sus villanos ha sido posteriormente recontado sin llegar del todo al retconeo: se ha establecido que DD tuvo entrenamiento ninja para justificar sus habilidades; se ha insinuado que el Gladiador era de siempre un peligroso matón de Maggia con alta tecnología y que lo de sastre era más bien una tapadera; etc.
En cuanto al subargumento de Mike Murdock, solo le veo una (ligerísima) justificación para creer que eso pueda ser creíble: dado que Matt es ciego, el poder constatar que "Mike" no lo es puede hacer plausible a ojos de los demás que es otra persona diferente. Es decir, es descabelladísimo, pero peor es lo de las gafas de Superman...
El tema de los origenes recontados, creo que pasa con todos los personajes. Siempre existe un guionista que quiere ser más listo y da otra perspectiva al asunto.
De hecho existe un tópico, por ejemplo, de que los personajes ya eran lo que son "antes del origen". Es un recurso muy gastado.
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Pues eso digo, que no es una cuestión de décadas, es una cuestión de ponerse las pilas. El tío encontró la motivación que necesitaba para hacer el trabajo de su vida cuando lo echaron de los Nuevos Mutantes “por tener un estilo anticuado” y en esos números de Hulk dio de sí lo que no había dado en la vida ni volvió a dar, por muy digno que sea su paso por Spectacular en los 90, que eso os lo concedo.
Digno, no brillante.
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De hecho existe un tópico, por ejemplo, de que los personajes ya eran lo que son "antes del origen". Es un recurso muy gastado.
Bueno... hay casos y casos de eso en Marvel, pero en la mayoría suelen ser después del origen en sí. En el caso de DD todos los añadidos es tras el tema de quedarse ciego, no antes. :chalao:
Pues eso digo, que no es una cuestión de décadas, es una cuestión de ponerse las pilas. El tío encontró la motivación que necesitaba para hacer el trabajo de su vida cuando lo echaron de los Nuevos Mutantes “por tener un estilo anticuado” y en esos números de Hulk dio de sí lo que no había dado en la vida ni volvió a dar, por muy digno que sea su paso por Spectacular en los 90, que eso os lo concedo.
Digno, no brillante.
Si, aparte que yo también creo que se deberá a que ya "solo" hacía esa colección, ¿no? Porque el pobre durante buena época tenía que hacer muchas series paralelas y miles de números de relleno... pero ya en los 80 le daban menos trabajos y de hecho ya a finales solo se dedicó a hacer Spectacular hasta que ya dejó de hacerlo de manera regular...
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Muy buena reseña como siempre, rockomic :palmas:
Daredevil es quizá la serie Marvel que en sus inicios más estaba influida por la DC Comics pre-Crisis: argumentos absurdos e infantiloides, villanos ridículos y penosos, cambios de ambientación constantes sin que el héroe esté asignado a uno concreto (ahora urbano, ahora en la jungla, ahora en el océano...).
Ostia, vaya generalización eh.
:cafe:
¿Por qué? ¿Acaso no es así? ¿No hay villanos ridículos y penosos casi en cada número? ¿No están los argumentos y motivaciones risibles que explica rockomic? ¿No se tiene la sensación de que no se encuentra el "tono definitivo" para las aventuras de DD: ahora una aventura urbana, ahora me lo llevo a la Tierra Salvaje, ahora lo pongo a luchar contra robots, ahora lo meto en la Embajada de Latveria...?
Yo salvando las distancias es el tebeo de esta Marvel primigenia que más tics acumula de los mismos que pueden encontrarse en los tebeos contemporáneos de la DC de la época.
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Bueno, pobre...a nadie le obligan a hacer dos tebeos al mes. Si los hacía era porque económicamente le resultaban rentables.
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Bueno, pobre...a nadie le obligan a hacer dos tebeos al mes. Si los hacía era porque económicamente le resultaban rentables.
Yo creo que llegó a algún momento hacer como cuatro segurísimo en los años 70. Lo decía más que nada que hay autores que se resienten en tener que hacer muchos cómics a la vez y otros como como Kirby y John "el bueno" que no se resentían en absoluto (aparte que los entintadores que les daban a los dos ayudaba mucho...).
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Muy buena reseña como siempre, rockomic :palmas:
Daredevil es quizá la serie Marvel que en sus inicios más estaba influida por la DC Comics pre-Crisis: argumentos absurdos e infantiloides, villanos ridículos y penosos, cambios de ambientación constantes sin que el héroe esté asignado a uno concreto (ahora urbano, ahora en la jungla, ahora en el océano...).
Ostia, vaya generalización eh.
:cafe:
¿Por qué? ¿Acaso no es así? ¿No hay villanos ridículos y penosos casi en cada número? ¿No están los argumentos y motivaciones risibles que explica rockomic? ¿No se tiene la sensación de que no se encuentra el "tono definitivo" para las aventuras de DD: ahora una aventura urbana, ahora me lo llevo a la Tierra Salvaje, ahora lo pongo a luchar contra robots, ahora lo meto en la Embajada de Latveria...?
Yo salvando las distancias es el tebeo de esta Marvel primigenia que más tics acumula de los mismos que pueden encontrarse en los tebeos contemporáneos de la DC de la época.
Qué has leído de la DC pre Crisis?
:cafe:
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Hombre, notarse se les nota a todos, incluso a John Buscema y Kirby. Pero claro, si vas justito de talento como Sal, se nota más.
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Qué has leído de la DC pre Crisis?
Con permiso:
Etapas completas, no muchas: el Green Lantern/Green Arrow de O’Neil y Adams, el As Enemigo de Kubert, el Superman de O’Neil y SWan, el Batman de Neal Adams, los Nuevos Titanes de Wolfman y Pérez, el cuarto mundo de Kirby, el Batman de Engleheart y Rogers y alguna cosa más.
Ahora, cosas sueltas para hacerme una idea de lo que se cocía en la distinguida competencia, bastantes, las suficientes para tener bien claro que en los 60 y 70 la diferencia de calidad entre lo que publicaba Marvel y lo que publicaba DC es poco menos que abismal. Tú te lees un Superman de Otto Binder y a continuación un Spiderman de Stan Lee y Steve Ditko y te estalla la cabeza, igual que si te lees un Batman de Sheldon Moldoff y luego un 4F de Lee y Kirby.
Incluso yéndonos a cosas más avanzadas y con otro tipo de autores, de todas la etapa de Neal Adams en Batman hay pocos episodios que estén realmente bien de guion. Los comparas con sus números en Vengadores, Conan y X-Men y repito que no hay color.
Es más, cuando te encuentras algo de la DC pre-Crisis que realmente tiene un enfoque más verosímil y maduro, como el as enemigo, el interés dura 8-10 números...porque el personaje y el concepto no tiene más recorrido que ése. A partir de ahí, ya todas las historias son repeticiones de las anteriores.
En la DC pre-Crsisis hay pequeñas joyas sueltas por aquí y por allá, pero globalmente era un universo trasnochado y con olor perenne a naftalina que necesitaba algo como la Crisis imperiosamente. Por eso las hicieron, vaya.
En el año 63, en el 162 de Superman, se publicó una historia que era el colmo de la ridiculez: el Superman rojo y azul, de Leo Dorfman y Curt Swan. Es un tebeo tan absurdo que da vergüenza ajena, y estamos hablando del personaje estandarte de la editorial, el que debía ser mimado. En ese mismo año, en el Batman 156, se publica un grotesco tebeo titulado “Robin muere al amanecer”, donde aparece el batperro, con máscara y todo. Por esa época ya teníamos Fantastic Four o Amazing Spider-Man...y parecía que eran tebeos con 20 años menos.
Nos metemos mucho, y con razón, con lo ingenua que era la Marvel de los 60, pero de verdad que al lado de DC era el colmo de la sofisticación, por eso Marvel le comió terreno tan rápido a DC.
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Muy buena reseña como siempre, rockomic :palmas:
Daredevil es quizá la serie Marvel que en sus inicios más estaba influida por la DC Comics pre-Crisis: argumentos absurdos e infantiloides, villanos ridículos y penosos, cambios de ambientación constantes sin que el héroe esté asignado a uno concreto (ahora urbano, ahora en la jungla, ahora en el océano...).
Ostia, vaya generalización eh.
:cafe:
¿Por qué? ¿Acaso no es así? ¿No hay villanos ridículos y penosos casi en cada número? ¿No están los argumentos y motivaciones risibles que explica rockomic? ¿No se tiene la sensación de que no se encuentra el "tono definitivo" para las aventuras de DD: ahora una aventura urbana, ahora me lo llevo a la Tierra Salvaje, ahora lo pongo a luchar contra robots, ahora lo meto en la Embajada de Latveria...?
Yo salvando las distancias es el tebeo de esta Marvel primigenia que más tics acumula de los mismos que pueden encontrarse en los tebeos contemporáneos de la DC de la época.
Qué has leído de la DC pre Crisis?
:cafe:
Principalmente Superman, Batman, Flash y Green Lantern. Sé lo que intentas decir, que hay muchísimas diferencias entre las diferentes etapas a lo largo de la vida editorial de estos personajes. No es lo mismo el tono del Batman de Sheldon Moldoff que el de Neal Adams, por poner un ejemplo.
Pero está claro lo que quiero decir, me corrijo diciendo que las tramas de este primer Daredevil recuerdan mucho a la manera de hacer tebeos de DC "cuando enfocaba las historias de varias de sus series principalmente hacia niños pequeños".
Lo cuál es curioso que se diera en este título, porque quizá sea el que más se prestaba para un tratamiento ligeramente más adulto: no hay ningún personaje adolescente/juvenil en la trama (como sí lo hay en Amazing o en Fantastic Four por ejemplo); el origen del héroe está vinculado a la mafia/crimen organizado y en él no aparece ningún supervillano ridículo (aunque inmediatamente el personaje es destinado a luchar contra éstos en los números siguientes); los personajes principales trabajan en un entorno teóricamente alejado del público infantil, un despacho de abogados (es decir, no van al instituto o a la universidad...)...
Es decir, con los elementos establecidos en el primer número quizá lo más coherente hubiera sido establecer las siguientes bases: mantener siempre el entorno urbano; establecer al personaje como un luchador contra el crimen organizado; se puede aprovechar el tema del despacho de abogados para hacer subtramas sobre llamativos casos jurídicos que asume el bufete; dado el reducido nivel de poder del héroe hay que evitar tramas contra alienígenas, robots, conquistadores del mundo y elementos demasiado fantásticos... Sin embargo, Stan Lee ignora todo ésto y monta un batiburrillo de cuidado en esta serie.
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Bueno, Daredevil significa "temerario". Digamos que su nombre implica cierta grandilocuencia o que sea trepidante.
Puede que Lee estuviera dando palos de ciego :smilegrin:, pero entiendo que un enfoque de bajo perfil no pegaba demasiado con una colección que se llamase " El Temerario".
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Cambiando de tema, en los tomos Marvel Héroes donde se haya llegado ya a la altura de La Guerra de la Evolución y Atlantis Ataca, ¿se están incluyendo los Annuals respectivos en los tomos? El otro día hablábamos del Daredevil de Nocenti y no me suena que se incluyera el Annual 4B (se equivocaron de número, debería haber sido el 5) de Atlantis Ataca en el tomo correspondiente.
En tal caso, ¿se publicarán estas sagas en tomos unitarios? ¿O se dejarán sin publicar? Son bastante malillas, pero vamos, sabe mal dejar ese hueco en las series...
(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn%3AANd9GcTLyqDKILQBmgYRBFAdP-lOsxxyBbAZnKHeNOdut-r6f2BSZP1d&usqp=CAU)
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Cambiando de tema, en los tomos Marvel Héroes donde se haya llegado ya a la altura de La Guerra de la Evolución y Atlantis Ataca, ¿se están incluyendo los Annuals respectivos en los tomos? El otro día hablábamos del Daredevil de Nocenti y no me suena que se incluyera el Annual 4B (se equivocaron de número, debería haber sido el 5) de Atlantis Ataca en el tomo correspondiente.
En tal caso, ¿se publicarán estas sagas en tomos unitarios? ¿O se dejarán sin publicar? Son bastante malillas, pero vamos, sabe mal dejar ese hueco en las series...
(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn%3AANd9GcTLyqDKILQBmgYRBFAdP-lOsxxyBbAZnKHeNOdut-r6f2BSZP1d&usqp=CAU)
Sip, se metió el Annual en el tomo cuatro de Nocenti. :thumbup:
https://fichas.universomarvel.com/esp/cmhp155.html#20
Yo creo que se hará un tomo con toda la saga algún día... pero los cruces que sean más accesorios y realizados por el guionista regular de la colección como pasa con DD se meten en su tomo, creo yo. :thumbup:
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Muy buena reseña como siempre, rockomic :palmas:
Daredevil es quizá la serie Marvel que en sus inicios más estaba influida por la DC Comics pre-Crisis: argumentos absurdos e infantiloides, villanos ridículos y penosos, cambios de ambientación constantes sin que el héroe esté asignado a uno concreto (ahora urbano, ahora en la jungla, ahora en el océano...). Hasta la marcha de Stan Lee la cosa no se estabiliza del todo, por desgracia.
El tema llega hasta el punto que buena parte del origen de Daredevil y algunos de sus villanos ha sido posteriormente recontado sin llegar del todo al retconeo: se ha establecido que DD tuvo entrenamiento ninja para justificar sus habilidades; se ha insinuado que el Gladiador era de siempre un peligroso matón de Maggia con alta tecnología y que lo de sastre era más bien una tapadera; etc.
En cuanto al subargumento de Mike Murdock, solo le veo una (ligerísima) justificación para creer que eso pueda ser creíble: dado que Matt es ciego, el poder constatar que "Mike" no lo es puede hacer plausible a ojos de los demás que es otra persona diferente. Es decir, es descabelladísimo, pero peor es lo de las gafas de Superman...
Gracias, Zuve. :birra:
Tu razonamiento sobre Mike tendría su sentido si se tratara de algo meditado, pero en la historia en cuestión queda claro que es un caso de impulsividad.
Que como tal me parece muy plausible, me puedo imaginar a alguien en esa situación soltando lo primero que le pase por la cabeza. Yo creo que lo que tiene más delito viene después, con la interpretación de Matt de una persona totalmente diferente. No casa para nada con el tono de la colección hasta entonces y para nada te imaginas a Matt en ese papel.
En los cambios de ambientación tienes razón. Choca mucho cuando de repente te encuentras a Daredevil en la Tierra Salvaje. Pero curiosamente a partir de ese arco la cosa resulta más entretenida.
En lo que respecta a los villanos no coincido tanto. Cierto que hay unos cuantos ridículos pero creo que el Búho impone, el Hombre Púrpura es una muy buena idea, Mr. Miedo como idea tampoco està nada mal y el Gladiador puedo entender que resulte ridículo, pero creo que mola.
También pueden parecer ridículos Electro o Kraven pero a quien no le molan?
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Qué monstruo, Sal Buscema. A mí es un dibujante que siempre me ha gustado mucho, y en mi opinión los calificativos de "digno" o "artesano" se le quedan cortos.
Por supuesto, las comparaciones con su hermano John siempre serán odiosas. Pero es que en mi opinión, John Buscema es uno de los dos o tres mejores dibujantes de la historia del medio.
P.D: Nadie como Sal para dibujar hostias como panes. De las que el ahostiado sale volando :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
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Yo coincido con Ignacio en que el Sal Buscema de los 80 (de mediados de los 80 más bien) experimenta una mejoría clara en narrativa y composición de página. En los 70 y primeros 80 es un artista correcto, pero me resultaba muy sosete repitiendo siempre los mismos esquemas y las mismas poses. En cambio a partir de su etapa final en Hulk empieza a experimentar y ahí se transforma en un artista notable, cuya mejora continúa después en su etapa de Spectacular.
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Yo coincido con Ignacio en que el Sal Buscema de los 80 (de mediados de los 80 más bien) experimenta una mejoría clara en narrativa y composición de página. En los 70 y primeros 80 es un artista correcto, pero me resultaba muy sosete repitiendo siempre los mismos esquemas y las mismas poses. En cambio a partir de su etapa final en Hulk empieza a experimentar y ahí se transforma en un artista notable, cuya mejora continúa después en su etapa de Spectacular.
A mi el Sal Buscema de los finales de los 80, principios de los 90, en Spectacular me parece de un nivel brutal.
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En lo que respecta a los villanos no coincido tanto. Cierto que hay unos cuantos ridículos pero creo que el Búho impone, el Hombre Púrpura es una muy buena idea, Mr. Miedo como idea tampoco està nada mal y el Gladiador puedo entender que resulte ridículo, pero creo que mola.
También pueden parecer ridículos Electro o Kraven pero a quien no le molan?
Lo curioso de esos datos es que nunca los podremos leer como los chavales que se encontraron con ellos en su día. Es más, como pasa con todos los fandoms colaborativos yo creo que nos transmiten mucho más esos personajes por como han sido tratados en aventuras que hemos leído más que por ellos mismos. Como fandom colaborativo quiero decir que no un lore cerrado de unos pocos capítulos, si no que son personajes que van a aparecer hasta el infinito y que han recibido muchos aportes de muy variada gente que ha trabajado con ellos. Incluso algunos superan el papel para convertirse en animación, videojuegos, camisetas..... y van creándose una figura relevante aunque luego cada uno tenga su propia instantánea ideal del personaje según tal autor, interpretación o aventura.
Nosotros leemos hacia atrás en el sentido de que ya conocemos personajes, tramas y autores. Ya sea por haber leído antes otras aventuras o por haberle regalado al enano un Funko de Spiderman. Cuando leemos los OG´s desde el principio siempre vemos como se van perfilando los personajes hasta que llega un autor y les da el empujón definitivo que se acerca a su momento álgido o a nuestra visión personal.
Me he partido la caja con vuestros recuerdos de las aventuras de Daredevil en la jungla, enfrentándose a piratas o aquella vez que Murdock va a un país dictatorial para que le operen la vista y acaba cagándose en los comunistas. Me han recordado también cuando Tony Stark se enfrentó a un robot cavernícola o viajó atrás en el tiempo para salvar a Cleopatra que hablaba un perfecto inglés del siglo XX.
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En lo que respecta a los villanos no coincido tanto. Cierto que hay unos cuantos ridículos pero creo que el Búho impone, el Hombre Púrpura es una muy buena idea, Mr. Miedo como idea tampoco està nada mal y el Gladiador puedo entender que resulte ridículo, pero creo que mola.
También pueden parecer ridículos Electro o Kraven pero a quien no le molan?
Lo curioso de esos datos es que nunca los podremos leer como los chavales que se encontraron con ellos en su día. Es más, como pasa con todos los fandoms colaborativos yo creo que nos transmiten mucho más esos personajes por como han sido tratados en aventuras que hemos leído más que por ellos mismos. Como fandom colaborativo quiero decir que no un lore cerrado de unos pocos capítulos, si no que son personajes que van a aparecer hasta el infinito y que han recibido muchos aportes de muy variada gente que ha trabajado con ellos. Incluso algunos superan el papel para convertirse en animación, videojuegos, camisetas..... y van creándose una figura relevante aunque luego cada uno tenga su propia instantánea ideal del personaje según tal autor, interpretación o aventura.
Nosotros leemos hacia atrás en el sentido de que ya conocemos personajes, tramas y autores. Ya sea por haber leído antes otras aventuras o por haberle regalado al enano un Funko de Spiderman. Cuando leemos los OG´s desde el principio siempre vemos como se van perfilando los personajes hasta que llega un autor y les da el empujón definitivo que se acerca a su momento álgido o a nuestra visión personal.
Me he partido la caja con vuestros recuerdos de las aventuras de Daredevil en la jungla, enfrentándose a piratas o aquella vez que Murdock va a un país dictatorial para que le operen la vista y acaba cagándose en los comunistas. Me han recordado también cuando Tony Stark se enfrentó a un robot cavernícola o viajó atrás en el tiempo para salvar a Cleopatra que hablaba un perfecto inglés del siglo XX.
Si Frank Miller hubiese usado al Buho en vez de Kingpin... A veces es simplemente eso.
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Si Frank Miller hubiese usado al Buho en vez de Kingpin... A veces es simplemente eso.
Menudo What If? chulo sería... :lol:
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¿Iron Man y Cleopatra?
Eso tengo que leerlo... :lol:
Espero que Tony se la ligara. Una reina de Egipto famosa por su belleza no se le pudo escapar... :smilegrin:
Sin querer interrumpir el debate sobre Sal, una pregunta muy rápida : El tomito de Killraven de Alan Davis ¿Se puede leer sin haber leído antes el MLE? ¿ Es necesario /recomendable / innecesario?
Gracias.
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Yo leí la edición de Fórum sin saber apenas nada del personaje sin problemas.
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¿Iron Man y Cleopatra?
Eso tengo que leerlo... :lol:
Espero que Tony se la ligara. U a reina de Egipto famosa por su belleza no se le pudo escapar... :smilegrin:
Eso está por parte de Panini en el primer OG suyo. La historia es el Tales of Suspense #44 y dejo también la reseña de La Era Marvel de los Cómics del número en cuestión. :thumbup:
https://fichas.universomarvel.com/usa/tos1044.html
https://excelsior.universomarvel.com/era_marvel/era_tos1044.html
También hay de hecho una historia de Doctor Extraño con Cleopatra en la etapa de Lee & Ditko en el Strange Tales #124, pero mucho mejor realizada en comparación. :lol:
https://fichas.universomarvel.com/usa/st1124.html
Sin querer interrumpir el debate sobre Sal, una pregunta muy rápida : El tomito de Killraven de Alan Davis ¿Se puede leer sin haber leído antes el MLE? ¿ Es necesario /recomendable / innecesario?
Gracias.
Yo soy muy fan del Killraven de los 70 de McGregor y Rusell y también soy fan de Alan Davis... pero para mi gusto no me convence la reinterpretación que le dió a Killraven, siendo a mi gusto una versión descafeinada del serial original. Eso sí, como cómic de entretenimiento cumple, no necesitas en absoluto haber leído la etapa clásica a cuenta de ser un reinicio, el dibujo de Davis es estupendo... pero eso, que a mi no me enamora. :birra:
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En lo que respecta a los villanos no coincido tanto. Cierto que hay unos cuantos ridículos pero creo que el Búho impone, el Hombre Púrpura es una muy buena idea, Mr. Miedo como idea tampoco està nada mal y el Gladiador puedo entender que resulte ridículo, pero creo que mola.
También pueden parecer ridículos Electro o Kraven pero a quien no le molan?
Lo curioso de esos datos es que nunca los podremos leer como los chavales que se encontraron con ellos en su día. Es más, como pasa con todos los fandoms colaborativos yo creo que nos transmiten mucho más esos personajes por como han sido tratados en aventuras que hemos leído más que por ellos mismos. Como fandom colaborativo quiero decir que no un lore cerrado de unos pocos capítulos, si no que son personajes que van a aparecer hasta el infinito y que han recibido muchos aportes de muy variada gente que ha trabajado con ellos. Incluso algunos superan el papel para convertirse en animación, videojuegos, camisetas..... y van creándose una figura relevante aunque luego cada uno tenga su propia instantánea ideal del personaje según tal autor, interpretación o aventura.
Nosotros leemos hacia atrás en el sentido de que ya conocemos personajes, tramas y autores. Ya sea por haber leído antes otras aventuras o por haberle regalado al enano un Funko de Spiderman. Cuando leemos los OG´s desde el principio siempre vemos como se van perfilando los personajes hasta que llega un autor y les da el empujón definitivo que se acerca a su momento álgido o a nuestra visión personal.
Me he partido la caja con vuestros recuerdos de las aventuras de Daredevil en la jungla, enfrentándose a piratas o aquella vez que Murdock va a un país dictatorial para que le operen la vista y acaba cagándose en los comunistas. Me han recordado también cuando Tony Stark se enfrentó a un robot cavernícola o viajó atrás en el tiempo para salvar a Cleopatra que hablaba un perfecto inglés del siglo XX.
Con el robot cavernícola estoy ahora.
Madre mía. :torta: :chalao:
Al nivel del Matador.
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¿Iron Man y Cleopatra?
Eso tengo que leerlo... :lol:
Espero que Tony se la ligara. U a reina de Egipto famosa por su belleza no se le pudo escapar... :smilegrin:
Eso está por parte de Panini en el primer OG suyo. La historia es el Tales of Suspense #44 y dejo también la reseña de La Era Marvel de los Cómics del número en cuestión. :thumbup:
https://fichas.universomarvel.com/usa/tos1044.html
https://excelsior.universomarvel.com/era_marvel/era_tos1044.html
También hay de hecho una historia de Doctor Extraño con Cleopatra en la etapa de Lee & Ditko en el Strange Tales #124, pero mucho mejor realizada en comparación. :lol:
https://fichas.universomarvel.com/usa/st1124.html
Eso de Iron Man lo leí yo en los tomitos de El Mundo. :lol: La verdad es que decir que los comienzos de Iron Man son una mierda como un piano es quedarse corto. :lol:
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Yo coincido con Ignacio en que el Sal Buscema de los 80 (de mediados de los 80 más bien) experimenta una mejoría clara en narrativa y composición de página. En los 70 y primeros 80 es un artista correcto, pero me resultaba muy sosete repitiendo siempre los mismos esquemas y las mismas poses. En cambio a partir de su etapa final en Hulk empieza a experimentar y ahí se transforma en un artista notable, cuya mejora continúa después en su etapa de Spectacular.
Creo que Sal Buscema siempre ha sido un muy buen dibujante, pero durante demasiado tiempo con el piloto automático puesto.
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Gracias, Ignacio y Kaulso. Pronto me pondré con ese tomito, ahora auqe sé que no necesita lectura previa. Tengo también el MLE, pero ahora mismo me apetecen lecturas ligeras.
Sobre Sal Buscema, poco puedo aportar que no se haya dicho ya, salvo mi opinión como lector : Sé que no es un dibujante top, en absoluto, en el sentido estricto de la palabra. Pero a mí me gusta mucho. Cuando cojo un cómic suyo, sé que va a estar correctamente dibujado, con escenas de acción súper potentes y muy bien narrado gráficamente. Y lo disfruto.
Esas páginas suyas de Hulk y Doc Samson peleando contra el Líder y sus Humanoides las tengo grabadas a fuego, y aún hoy en día me parecen potentísimas.
Disfruto leyendo sus obras, nunca me defrauda, y eso me basta. Sabiendo, por supuesto, que no es su hermano, ni un top. Pero ni falta que le hace.
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Me he partido la caja con vuestros recuerdos de las aventuras de Daredevil en la jungla, enfrentándose a piratas o aquella vez que Murdock va a un país dictatorial para que le operen la vista y acaba cagándose en los comunistas. Me han recordado también cuando Tony Stark se enfrentó a un robot cavernícola o viajó atrás en el tiempo para salvar a Cleopatra que hablaba un perfecto inglés del siglo XX.
De todos modos esto es como todo, yo me pongo a ver los dibujos de los Titanes de Cartoon Network (dirigidos a una audiencia muy infantil) y también existen ingenuidades absurdas como que todos los alienígenas hablan inglés, argumentos ultrasimples, etc... ¿Por qué vamos a exigir a estos tebeos, destinados en su día para la misma audiencia, que sean más "serios" que los cartoons que hacemos 60 años después?
Otra cosa es que el medio se fuera volviendo más adulto progresivamente, notando Marvel primero en sus correos que los que escriben son más chavales de instituto (adolescentes) que de primaria. Luego Stan Lee se va a promocionar sus cómics a Universidades, lo cuál ya lleva poco a poco a que las historias vayan ganando en complejidad para satisfacer a jóvenes adultos.
Pero claro, acusar a esos tebeos de los 60 de infantiloides... ¡Pero si es lo que pretendían hacer los autores!
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Otra cosa es que el medio se fuera volviendo más adulto progresivamente
El medio no, el género.
:cafe:
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Otra cosa es que el medio se fuera volviendo más adulto progresivamente
El medio no, el género.
:cafe:
Yo casi diría el lector.
Dudo que los Marvel de los 60 los leyeran sólo chavales de 15 años.
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Otra cosa es que el medio se fuera volviendo más adulto progresivamente
El medio no, el género.
:cafe:
Eso, eso, el género...
Yo también dudo que los leyeran solo niños. Si por ejemplo, los cómics de la Edad de Oro, que eran igual o más infantiloides todavía, se repartían por cientos de miles entre los soldados destinados en los frentes de la 2a Guerra Mundial (donde todo el personal militar, salvo Bucky, eran adultos).
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Otra cosa es que el medio se fuera volviendo más adulto progresivamente
El medio no, el género.
:cafe:
Eso, eso, el género...
Yo también dudo que los leyeran solo niños. Si por ejemplo, los cómics de la Edad de Oro, que eran igual o más infantiloides todavía, se repartían por cientos de miles entre los soldados destinados en los frentes de la 2a Guerra Mundial (donde todo el personal militar, salvo Bucky, eran adultos).
Es que lo de infantiloides es relativo al tiempo en que fueron publicados.
Ahora los llamamos infantiloides porque los vemos desde otra perspectiva, pero los leía el mismo público que lee ahora los actuales.
El lector de los comics de los 60 es el mismo que el de los comics de los 80. La misma edad sólo que el lector ha ido evolucionando.
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Sí, está claro que una parte considerable de la sociedad, que no había sido expuesta nunca masivamente a temas de violencia, erotismo, corrupción, terror, etc. de la manera podemos ver actualmente en cine/televisión/internet, debía de ser por fuerza mucho más inocentona. Por no mencionar también una mucha mayor influencia de la religión en esa época además de la aplicación de la censura, que se daba incluso en países democráticos.
Claro, si parte de esos ciudadanos viven en una burbujita de ese tipo es normal que hubiera demanda por parte de jóvenes adultos de un producto inocentón e ingenuo, no se podía concebir otro tipo de historias (aparte de que de existir hubieran sido bloqueadas por el Comics Code).
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Sí, pero no.
En los 50 si lees una aventura de Johnny Hazard y a continuación un cómic book del Superman de Otto Binder, se te cae el alma a los pies. Igual que sí en los 60 y comparas un Fantastic Four de los primeros con Mort Cinder.
El género superheroico andaba bastante más lejos de la maduración que otros.
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En todo caso a mí Daredevil me parece la serie clásica larga más flojita de Marvel (rivalizando con Iron Man), aunque curiosamente las dos series tuvieron una revitalización prácticamente simultánea.
En efecto, en mi opinión Daredevil experimenta una gran mejora no ya por supuesto con Frank Miller, sino con la llegada de Roger McKenzie en el num. 151 USA (Marzo 1978)
Al mismo tiempo Iron Man da un salto de calidad a partir de la llegada de Romita JR. e inmediatamente después Michelinie en los números 115-116 (Octubre-Noviembre 1978)
Vamos, es que casi parece que Marvel se hubiera puesto las pilas para relanzar casi a la vez estas series tan flojas.
(https://vignette.wikia.nocookie.net/marveldatabase/images/2/2d/Daredevil_Vol_1_151.jpg/revision/latest/scale-to-width-down/300?cb=20080810163113)
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Pues sí, es muy curioso que ambas series se revitalizaran casi al mismo tiempo, pero me da mucho que la causa es justo la llegada de Jim Shooter ya que seguramente se percató que eran de las colecciones de supers menos vendidas y siendo de las míticas necesitaban revitalizarse como sea.... y que bien lo hicieron por supuesto. :alivio:
De hecho hay una unión un tanto más curiosa en ambas etapas, aunque sea un tanto chorra. Tanto en el primer número de Michelinie/Layton/Romita Jr. y el primero que dibuja Miller... ¡los personajes principales luchan contra los Ani-Hombres! De hecho es llamativo porque en el cómic de Iron Man los Ani-Hombres que se consideraban los "originales" mueren en el número de sopetón y en el cómic de Daredevil tendrían que usar unos reemplazos para la ocasión. :lol:
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Curiosamente ambas etapas también pudieron leerse en España de forma simultánea, ya que las dos se estrenaron (no exactamente en el primer número de ambas, pero casi) en el último formato de Vértice antes de su cambio a Surco: cuadernillos a color y 16 páginas. Es como si sorprendentemente Vértice hubiese detectado también esta "nueva época" de ambas colecciones y les dedicase el nuevo formato:
(https://i1.whakoom.com/large/30/2f/2484bdc99dab445f97b3052d2707c51c.jpg)
En mi caso estas series están entre los primeros cómics Marvel que leí, les guardo cariño aunque también tuvieran algunos destrozos como la supresión de alguna página.
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Vamos, es que casi parece que Marvel se hubiera puesto las pilas para relanzar casi a la vez estas series tan flojas.
(https://vignette.wikia.nocookie.net/marveldatabase/images/2/2d/Daredevil_Vol_1_151.jpg/revision/latest/scale-to-width-down/300?cb=20080810163113)
Lo hicieron para que Vértice las editara juntas. ;)
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A mí la serie clásica de Daredevil me parece bastante menos mala que la de Iron Man, aunque sólo sea porque ésta la considero un truño casi insuperable.
En Daredevil tienes a Romita, tienes a Wally Wood, tienes una etapa larguísima de Gene Colan, cuyo estilo además se adapta mucho mejor al tono de la serie que al de Iron Man (cuya etapa con ese dibujante es notablemente más corta) y luego en los 70 tienes etapas con Conway, Wolfman y Bob Brown que no están mal.
En Iron Man, aparte de la etapa de Colan contenida en este segundo OG, tienes algunos números de Archie Goodwin relativamente potables...y ya. Bueno, y mucho Tuska, que es lo mismo que elegir muerte.
Que no es que a mí me entusiasme precisamente el Daredevil pre-Miller, eh? Lo que digo es que Iron Man era un horror difícilmente igualable.
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En Iron Man, aparte de la etapa de Colan contenida en este segundo OG, tienes algunos números de Archie Goodwin relativamente potables...y ya.
Hombre, si con "relativamente potables" quieres decir "mil veces mejores que el Daredevil de Lee", entonces sí :lol:
Dibujantes aparte, a mí no me parece que haya gran diferencia entre ambas colecciones, y desde luego cuando llega Goodwin se coloca muy por encima con gran facilidad.
El problema es que justo después del bueno de Archie hay un salto al infierno.
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Yo los veo potables, sin más. Hace tiempo que no los leo, pero me parece que están bien de guion, mas tampoco que sean una locura. No ayuda la mayoría estén dibujados por Tuska, claro, y tampoco es una etapa tan larga como para que eso incline la balanza del lado del cabeza de lata.
Encuentro más argumentos para defender la serie de Daredevil antes de Miller que la de Iron Man antes de Michelinie, la verdad. 25 números de Colan y 25 de Goodwin. Y ya. El resto, un espanto total.
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Daredevil también tiene partes sencillamente espantosas, capaz de arrastrar a cualquiera a la locura.
Lo que pasa es que en Iron Man eso casi que es la norma durante cierto tiempo :lol:
A mí lo de Lee no me molesta tanto, sin ser bueno. Hay números chulos, como el debut del Hombre de Titanio o el de Jasper Sitwell. Luego está lo de Goodwin, que sin destacar me parece bastante decente y luego solo algún one-shot suelto hasta la llegada de... ¿Mantlo, era?
DD ganaría en los comienzos por dibujantes, en mi opinión. Si Tuska se hubiera ocupado de ambas colecciones otro gallo cantaría.
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Las partes más espantosas de Daredevil suelen estar bien dibujadas. Puede compensarte o no, pero es un hecho que Mike Murdock hubiera sido aún más insufrible dibujado por George Tuska. E insisto en que el Datedevil de los 70, con Conway, Wolfman o Brown es bastante digno en un momento (largo) en que a la serie de Iron Man no te puedes ni acercar. Incluso con Mantlo aquello no hay por donde cogerlo.
El lavado de cara que le da Michelinie a Iron Man es de campeonato. La serie era tan rejodidamente mala que no hace falta un genio como Miller para levantarla. Basta con tres autores competentes.
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La parte de Mantlo en Iron Man la recuerdo legible.
Tampoco hacía falta mucho más, viniendo de donde se venía :lol: Pero hay por ahí números sueltos bastante curiosos, como uno de "terror" totalmente serie B, autoconclusivo, graciosete y tal.
Daredevil tenía partes buenas más largas, pero también recuerdo que en cierto momento compartía cole con la Viuda y el nivel era subterráneo, o cuando la ciencia ficción con Dragón Lunar.
Si será por broza en ambas colecciones.
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No nos vamos a poner de acuerdo, es evidente.
A mí el nivel medio del Daredevil pre-Miller me parece mediocre. En ocasiones apañado, en ocasiones muy malo, pero casi siempre con algo que le permite escapar del muy deficiente.
El nivel medio del Iron Man pre-Michelinie me parece muy malo. Con algún momento apañado, pero casi siempre sumergido en el muy deficiente.
Hay diferencia.
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No nos vamos a poner de acuerdo, es evidente.
Hombre, yo creo que estamos bastante de acuerdo en líneas generales.
Ambas eran malas o muy malas antes de llegar Miller y Michelinie a rescatarlas. Diferimos en el grado de maldad, pero poco más :lol:
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Puesto a que me dé menos náuseas prefiero la colección del latas , lo de Mike Murdock pesa como una loza ...
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Puesto a que me dé menos náuseas prefiero la colección del latas , lo de Mike Murdock pesa como una loza ...
Lo de Mike Murdock dura apenas 20 números... y la parte mala de Iron Man son buena parte de los 70... no hay color. :lol:
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No nos vamos a poner de acuerdo, es evidente.
Hombre, yo creo que estamos bastante de acuerdo en líneas generales.
Ambas eran malas o muy malas antes de llegar Miller y Michelinie a rescatarlas. Diferimos en el grado de maldad, pero poco más :lol:
Pero diferimos bastante en la proporción de dicho grado de maldad entre ambas. Bastante.
Puesto a que me dé menos náuseas prefiero la colección del latas , lo de Mike Murdock pesa como una loza ...
A mí dame 20 Mikes Murdocks dibujados por Gene Colan mil veces antes que decenas de tebeos igualmente infames dibujados por George Tuska.
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La serie de Daredevil compartida con la Viuda Negra tiene a mediados de los 70 una etapa dibujada por Bob Brown que está bastante bien. Me refiero a sagas como la de los pantanos, en la que aparece el Hombre Cosa y el Rondador de la Muerte, con guiones de Steve Gerber, o la de Foggy Nelson Agente de SHIELD, de Tony Isabella y Bob Brown. Historias sólidas e interesantes, nada que ver con las infames tramas del hermano gemelo de Matt Murdock o del cansino "me quiere, no me quiere" con Karen Page.
La serie de Iron Man no recuerdo que terminase de despegar hasta la etapa de Michelinie, Layton y Romita Jr. Por supuesto, cualquier serie puede tener algunos números sueltos que estén bien, pero en líneas generales me quedo con la de Daredevil :birra:
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Atención, que yo ya incluiría como "recuperación de Daredevil" a los episodios guionizados previamente por Roger MacKenzie, que empieza como una decena de números antes de Miller. Esos pocos números, sobretodo los dibujados por Colan, me parecen bastante buenos.
El Daredevil de Bob Brown no me gusta nada, la verdad, quizá ligeramente mejor que el Iron Man de Tuska, pero no se va muy allá.
En cambio, aunque es una etapa bastante corta, a mí me parece muy interesante el Iron Man de Gene Colan. La historia esa de la declaración en el Congreso y la aparición del Hombre de Titanio siempre me ha parecido de los mejores momentos de la serie.
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El Daredevil de Bob Brown no me gusta nada, la verdad, quizá ligeramente mejor que el Iron Man de Tuska, pero no se va muy allá.
Uf...
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entre las dos etas de Daredevil de Miller ¿sólo está Ann Nocenti?
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entre las dos etas de Daredevil de Miller ¿sólo está Ann Nocenti?
No, entre las dos etapas de Miller en Daredevil esta la etapa de Dennis O'Neill. Lo de Nocenti es después de la segunda etapa de Miller.
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entre las dos etas de Daredevil de Miller ¿sólo está Ann Nocenti?
Miller, solo como dibujante
Miller (etapa 1), del #168 al 191
O’Neil y otros, del #192 al 226
Miller (etapa 2), del #227 al 233
varios autores del #234 en adelante (entre ellos Nocenti)
Nocenti, del #248 al 291
Te recomiendo este blog: http://historiadeunhombresinmiedo.blogspot.com/
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Iron Man: Omnigold tomo 1: Nace Iron Man (1963-1965)
(https://i1.whakoom.com/large/02/02/90c8073f944a49508bdb31062412af7f.jpg)
Iron Man nace de una idea de Stan Lee y el consiguiente diseño de Jack Kirby. Sin embargo, sus aventuras empiezan siendo dibujadas por Don Heck. Por lo que respecta a la parte escrita, Stan Lee se encarga del argumento, por lo tanto, de la idea principal, pero el guion corre a cargo de su hermano Larry Lieber.
El primer número, aparecido en el título genérico Tales of Suspense, explica el origen del superhéroe.
Personalmente siempre me ha gustado. Me parece buena idea que suceda en un ambiente bélico, que Tony Stark sea un fabricante de armas, y sobretodo lo relativo a la metralla en su corazón y el dispositivo en el pecho para que no avance.
El diseño robótico del primer Iron Man es feo de narices pero hay que reconocer que es más verosímil que la sofisticada armadura clásica, dadas las circunstancias en que fue creado.
El baile de dibujantes y guionistas en estos primeros números es de aúpa. Tras el número inicial se van alternando Kirby y Heck durante un buen tramo de la colección. Y por lo que respecta al guión, en el segundo número aterriza Robert Bernstein y se queda más o menos fijo, siempre tras Stan Lee como argumentista. Siempre en historias cortas de 13 páginas.
Son números muy prescindibles donde no se salvan ni los villanos. Diría que no hay ninguno merezca una mísera mención. En todo caso un tal Dr. Extraño, pero sólo por su nombre. Sorprendentemente el número en que aparece salió dos meses antes que el del nacimiento del legítimo, el superhéroe, nuestro Doctor Extraño. Me imagino que a Stan Lee no le gustaría el villano pero sí su nombre, así que lo aprovechó para otro personaje infinitamente más interesante.
Lo único remarcable, como atributo de la personalidad del protagonista a perdurar, es la condición de playboy de Tony Stark. Y que, ya en el segundo número, Stark pensó que su armadura necesitaba una mano de pintura dorada, y de paso también lucir minifalda. Por lo menos eso es lo que aparenta vestir nuestro mecanizado héroe.
También me gustaría destacar el apartado gráfico del número del Inframundo de Kala. Kirby hace muy buen trabajo de narrativa y diseños del Inframundo. Y además el entintado de Don Heck le sienta muy bien a las figuras humanas. Eso sí, el número es malo de solemnidad, lo que no quita que te mees de risa ante las ilimitadas posibilidades que ofrece la armadura del héroe. Lo de los espejitos y lo de las tenazas ya son el acabose. Todo transistorizado, faltaría más.
Se presentan Happy y Pepper.
No es hasta la llegada de la primera historieta especial de 18 páginas que tenemos algún hecho importante: la presentación de los secundarios por antonomasia del vengador dorado, Pepper Pots y Happy Hogan.
Los diálogos pasan a ser algo más adultos, aunque sea de manera transitoria, y Don Heck se esmera en dar lo mejor de sí mismo.
Happy y Pepper son personajes bien ideados y con muchas posibilidades. Hogan, que ejerce de guardaespaldas y chófer de Tony, es un tipo duro y cabezota pero bonachón, mientras que la secretaria Pepper Pots no parece la habitual belleza sosainas con papel de fémina funcional.
A continuación aparece el primer villano importante: la Dínamo Carmesí.
El tándem Lee-Ditko y la armadura clásica.
El equipo responsable de Spiderman y Doctor Extraño se pasea brevemente por la colección del latas contribuyendo en un hecho muy trascendental para nuestro héroe.
Tras la presentación de un villano aceptable como es el Fundidor, Ditko es el encargado de diseñar la armadura clásica, la dorada y roja, aunque en una primera versión primitiva.
Pero quitando tal acontecimiento no hay nada más que celebrar. El número es malo de solemnidad, sólo superado en inmundicia por su sucesor, con la Patrulla-X de infortunada invitada.
De los tres números que realiza Steve Ditko sólo el del Fundidor es medio salvable. Que, por cierto, nadie diría que es obra de Ditko, ya que el entintado de Don Heck tapa totalmente su dibujo.
Desde luego, hasta el momento Stan Lee no parece demasiado aplicado a la hora de contar las andanzas del héroe de metal.
Empieza el desfile de personajes básicos.
Con la vuelta de Don Heck a los lápices, esta vez para quedarse, llega uno de los momentos clave en la historia del latas, la presentación de su archienemigo, el Mandarín. Uno de los pocos sujetos de la recurrente amenaza comunista que acabaron perdurando más allá de estos primeros años de la era Marvel.
El villano en estos inicios hay que reconocer que es poco más que un fantoche, seguramente gracias al bajo nivel de los números en los que aparece y, por extensión, de la colección en estos primeros años.
No mucho más allá tenemos la primera aparición de la Viuda Negra, inicialmente como villana y enfundada en su primerizo disfraz de femme fatale.
Y no menos importantes son las primeras intervenciones en el Universo Marvel de Ojo de Halcón. El arquero todavía no es el superhéroe que será pero tampoco exactamente un villano.
Los tres personajes van repartiéndose el protagonismo por el lado antagónico en un buen tramo de la colección. En el caso de la Viuda Negra y Ojo de Halcón siempre formando equipo. En realidad el arquero hace el papel de pelele atontado por la seductora Viuda.
Por desgracia los personajes bien ideados y con futuro no tienen por qué ser fruto de unos buenos guiones. Efectivamente, estamos ante una sucesión de tebeos flojos, siendo generosos.
El triángulo amoroso entre los tres protagonistas acaba dando demasiadas vueltas sobre lo mismo. Se nota que no hay un plan claro y se opta demasiado por la improvisación.
Por no hablar de las motivaciones de los villanos, que son de lo más pueril.
Por destacar algo, está el buen trabajo de Don Heck en las figuras humanas. Especialmente en las mujeres, que cuando se entinta a sí mismo es capaz de lucirlas bastante guapas. Pero eso cuando se esfuerza, que por desgracia ocurre esporádicamente. El insuficiente empeño se nota especialmente en las escenas de acción, a menudo anatómicamente desfiguradas.
Y también el pequeño aliciente que resultan los retoques que vamos observando en el diseño de la armadura, hasta culminar en el modelo definitivo.
Un halo de esperanza.
La colección, muy plana hasta el momento, estaba pidiendo a gritos algún giro argumental.
Tony Stark se ve impedido a sacarse la armadura por temor a un fallo cardíaco, por lo que no puede aparecer en público y el propio Iron Man es acusado de secuestro.
Aunque ligero, por lo menos es un avance de guión, parece seguirse un rumbo que da pie a algo de dramatismo y a que los personajes evidencien que tienen algo en la cabeza. Los diálogos parecen ser tomados más en serio, al fin, y Don Heck quizás hace sus mejores números, ayudado por las tintas de Dick Ayers y Mickey Demeno.
El número del origen del Mandarín no está nada mal. Y luego está el regreso de la Viuda Negra, medio-reformada y con nuevo uniforme, además de rendida a los brazos de Ojo de Halcón. Y el arco del Hombre de Titanio no está mal.
Un puñado de números que, sin pasar de lo regular, al menos tienen cierto encanto.
Aunque se vuelva a las andadas en los dos números de Nefaria, que parecen hechos con total desgana. Sorprendentemente el villano cambia de personalidad de un número a otro sin ninguna explicación.
En el segundo tomo sabremos si los aires de mejora van a más o seguimos anclados en la absoluta mediocridad.
En resumen, un tomo realmente flojo. Tiene un buen origen y un pequeño tramo aceptable pero por desgracia demasiados números desacomplejadamente malos.
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Me quito el sombrero rockcomic vaya pedazo de reseña.A mi no me llama y dudo lo pille por eso estas reseñas son útiles.
A mi de Iron Man lo que me llama que por lo que leí en varios sitios aparte de Kirby contase Stan con otros dos cocreadores
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Me quito el sombrero rockcomic vaya pedazo de reseña.A mi no me llama y dudo lo pille por eso estas reseñas son útiles.
A mi de Iron Man lo que me llama que por lo que leí en varios sitios aparte de Kirby contase Stan con otros dos cocreadores
Gracias. :birra:
Sí, es una lástima porque está el origen del personaje, que además creo que está bastante bien.
Pero en el resto del tomo hay muy poco aprovechable.
Pero bueno, son mis opiniones. No impide que a otro le pueda gustar el tomo.
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Muy buena reseña, rockomic. A mí curiosamente el origen de Iron Man es de los que más me gusta de Marvel, y parece que mucha gente opina parecido dado el éxito furibundo que fue la película inicial del Marvel Cinematic Universe, cuya primera mitad adapta fielmente aunque con algunas actualizaciones el Tales of Suspense #39.
Una puntualización: el Mandarín no sería un villano que encarnase la "amenaza comunista" (más bien lo contrario, pues ese villano es un recalcitrante anticomunista y uno de los principales enemigos del Gobierno chino). En realidad el Mandarín sería más bien uno de los últimos representantes del llamado "peligro amarillo", un estereotipo racista que considera amenazas a las personas de etnia oriental, independientemente de que sean fascistas, comunistas, imperialistas, etc. Seguiría más bien la estela de otros villanos del cómic como Fu Manchú, Ming el Despiadado o La Garra Amarilla (todos ellos muy parecidos, pues combinan la superciencia con el misticismo y las artes marciales).
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Muy buena reseña, rockomic. A mí curiosamente el origen de Iron Man es de los que más me gusta de Marvel, y parece que mucha gente opina parecido dado el éxito furibundo que fue la película inicial del Marvel Cinematic Universe, cuya primera mitad adapta fielmente aunque con algunas actualizaciones el Tales of Suspense #39.
La verdad es que la adaptación es muy buena: una historia ridícula en los tebeos y en la gran pantalla. :lol: :lol: :lol:
Los guardias que vigilan no son capaces de ver que Tony está construyendo algo totalmente diferente a lo que le piden. :lol: :lol: En la peli es muy chanante cuando descubren que algo pasa y van a detenerlo. Pero, lógicamente, no hay nadie al otro lado de la puerta, están todos a 50 kilómetros y a Tony le da tiempo a ponerse la armadura, quitársela, plantar un pino y volvérsela a poner. :lol: :lol: :lol: :adoracion: :adoracion:
A mí me parece uno de los orígenes más ridículos de la Marvel sesentera. Spiderman, Hulk y Extraño le dan mil vueltas. El de los Vengadores es gracioso. El resto creo que no los he leído.
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Muy buena reseña, rockomic. A mí curiosamente el origen de Iron Man es de los que más me gusta de Marvel, y parece que mucha gente opina parecido dado el éxito furibundo que fue la película inicial del Marvel Cinematic Universe, cuya primera mitad adapta fielmente aunque con algunas actualizaciones el Tales of Suspense #39.
Una puntualización: el Mandarín no sería un villano que encarnase la "amenaza comunista" (más bien lo contrario, pues ese villano es un recalcitrante anticomunista y uno de los principales enemigos del Gobierno chino). En realidad el Mandarín sería más bien uno de los últimos representantes del llamado "peligro amarillo", un estereotipo racista que considera amenazas a las personas de etnia oriental, independientemente de que sean fascistas, comunistas, imperialistas, etc. Seguiría más bien la estela de otros villanos del cómic como Fu Manchú, Ming el Despiadado o La Garra Amarilla (todos ellos muy parecidos, pues combinan la superciencia con el misticismo y las artes marciales).
Sí, ya me he fijado en lo del Mandarín. Realmente está contra todo dios.
Quería decir que es de los pocos supervivientes de toda la temática anticomunista, pero al final ha quedado un poco raro.
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Muy buena reseña, rockomic. A mí curiosamente el origen de Iron Man es de los que más me gusta de Marvel, y parece que mucha gente opina parecido dado el éxito furibundo que fue la película inicial del Marvel Cinematic Universe, cuya primera mitad adapta fielmente aunque con algunas actualizaciones el Tales of Suspense #39.
La verdad es que la adaptación es muy buena: una historia ridícula en los tebeos y en la gran pantalla. :lol: :lol: :lol:
Los guardias que vigilan no son capaces de ver que Tony está construyendo algo totalmente diferente a lo que le piden. :lol: :lol: En la peli es muy chanante cuando descubren que algo pasa y van a detenerlo. Pero, lógicamente, no hay nadie al otro lado de la puerta, están todos a 50 kilómetros y a Tony le da tiempo a ponerse la armadura, quitársela, plantar un pino y volvérsela a poner. :lol: :lol: :lol: :adoracion: :adoracion:
A mí me parece uno de los orígenes más ridículos de la Marvel sesentera. Spiderman, Hulk y Extraño le dan mil vueltas. El de los Vengadores es gracioso. El resto creo que no los he leído.
Los de Spiderman y Hulk son los mejores para mi. :thumbup:
Pero tu no te estabas leyendo todo por orden cronológico?
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Muy buena reseña, rockomic. A mí curiosamente el origen de Iron Man es de los que más me gusta de Marvel, y parece que mucha gente opina parecido dado el éxito furibundo que fue la película inicial del Marvel Cinematic Universe, cuya primera mitad adapta fielmente aunque con algunas actualizaciones el Tales of Suspense #39.
La verdad es que la adaptación es muy buena: una historia ridícula en los tebeos y en la gran pantalla. :lol: :lol: :lol:
Los guardias que vigilan no son capaces de ver que Tony está construyendo algo totalmente diferente a lo que le piden. :lol: :lol: En la peli es muy chanante cuando descubren que algo pasa y van a detenerlo. Pero, lógicamente, no hay nadie al otro lado de la puerta, están todos a 50 kilómetros y a Tony le da tiempo a ponerse la armadura, quitársela, plantar un pino y volvérsela a poner. :lol: :lol: :lol: :adoracion: :adoracion:
A mí me parece uno de los orígenes más ridículos de la Marvel sesentera. Spiderman, Hulk y Extraño le dan mil vueltas. El de los Vengadores es gracioso. El resto creo que no los he leído.
Los de Spiderman y Hulk son los mejores para mi. :thumbup:
Pero tu no te estabas leyendo todo por orden cronológico?
No todo, sólo lo que me interesa en este momento. Ni Daredevil, ni Iron Man, ni 4F. Bueno, y Hulk y Thor tampoco porque ya leí la BM en su día. :thumbup:
Esto me recuerda que debo escribir en el hilo de clásicos. :birra:
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Muy buena reseña, rockomic. A mí curiosamente el origen de Iron Man es de los que más me gusta de Marvel, y parece que mucha gente opina parecido dado el éxito furibundo que fue la película inicial del Marvel Cinematic Universe, cuya primera mitad adapta fielmente aunque con algunas actualizaciones el Tales of Suspense #39.
La verdad es que la adaptación es muy buena: una historia ridícula en los tebeos y en la gran pantalla. :lol: :lol: :lol:
Los guardias que vigilan no son capaces de ver que Tony está construyendo algo totalmente diferente a lo que le piden. :lol: :lol: En la peli es muy chanante cuando descubren que algo pasa y van a detenerlo. Pero, lógicamente, no hay nadie al otro lado de la puerta, están todos a 50 kilómetros y a Tony le da tiempo a ponerse la armadura, quitársela, plantar un pino y volvérsela a poner. :lol: :lol: :lol: :adoracion: :adoracion:
A mí me parece uno de los orígenes más ridículos de la Marvel sesentera. Spiderman, Hulk y Extraño le dan mil vueltas. El de los Vengadores es gracioso. El resto creo que no los he leído.
Pues no sé, chico, el origen de Hulk, con un espía comunista infiltrado llamado Igor, que además resulta que es el único que controla la cuenta atrás de la Bomba Gamma (¿de verdad no hay nadie más en la sala de control, ni hay nadie que pueda impedir que Banner acceda a la zona de pruebas?) o el de Spider-Man, con un experimento de radiación realizado ¡en un instituto de bachillerato!, para mí son del mismo nivel de incredulidad que el de Iron Man. Cosas peores, pero muchísimo peores he visto en cómics de superhéroes de cualquier editorial.
Otra cosa es que la película haya estado más o menos acertada con el "tempo" y la narrativa de las escenas, pero vamos, la historia de científico/ingeniero capturado para ser obligado a trabajar en algo y que termina volviendo ese algo contra sus captores es un clásico (de hecho es también la trama de la famosa película "El Puente sobre el río Kwai", por ejemplo).
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Muy buena reseña, rockomic. A mí curiosamente el origen de Iron Man es de los que más me gusta de Marvel, y parece que mucha gente opina parecido dado el éxito furibundo que fue la película inicial del Marvel Cinematic Universe, cuya primera mitad adapta fielmente aunque con algunas actualizaciones el Tales of Suspense #39.
La verdad es que la adaptación es muy buena: una historia ridícula en los tebeos y en la gran pantalla. :lol: :lol: :lol:
Los guardias que vigilan no son capaces de ver que Tony está construyendo algo totalmente diferente a lo que le piden. :lol: :lol: En la peli es muy chanante cuando descubren que algo pasa y van a detenerlo. Pero, lógicamente, no hay nadie al otro lado de la puerta, están todos a 50 kilómetros y a Tony le da tiempo a ponerse la armadura, quitársela, plantar un pino y volvérsela a poner. :lol: :lol: :lol: :adoracion: :adoracion:
A mí me parece uno de los orígenes más ridículos de la Marvel sesentera. Spiderman, Hulk y Extraño le dan mil vueltas. El de los Vengadores es gracioso. El resto creo que no los he leído.
Pues no sé, chico, el origen de Hulk, con un espía comunista infiltrado llamado Igor, que además resulta que es el único que controla la cuenta atrás de la Bomba Gamma (¿de verdad no hay nadie más en la sala de control, ni hay nadie que pueda impedir que Banner acceda a la zona de pruebas?) o el de Spider-Man, con un experimento de radiación realizado ¡en un instituto de bachillerato!, para mí son del mismo nivel de incredulidad que el de Iron Man. Cosas peores, pero muchísimo peores he visto en cómics de superhéroes de cualquier editorial.
Otra cosa es que la película haya estado más o menos acertada con el "tempo" y la narrativa de las escenas, pero vamos, la historia de científico/ingeniero capturado para ser obligado a trabajar en algo y que termina volviendo ese algo contra sus captores es un clásico (de hecho es también la trama de la famosa película "El Puente sobre el río Kwai", por ejemplo).
No te digo que no. Pero con tener a los guardias tras la puerta en vez de en el quinto pinto, adiós a Iron Man antes de existir. El nivel de incredulidad es altísimo para no descojonarte vivo. :lol: Y en un tebeo sesentero para niños, pues vale, pero en una película destinada al público mayoritario, es directamente ridiculo. :lol:
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Muy buena reseña, rockomic. A mí curiosamente el origen de Iron Man es de los que más me gusta de Marvel, y parece que mucha gente opina parecido dado el éxito furibundo que fue la película inicial del Marvel Cinematic Universe, cuya primera mitad adapta fielmente aunque con algunas actualizaciones el Tales of Suspense #39.
La verdad es que la adaptación es muy buena: una historia ridícula en los tebeos y en la gran pantalla. :lol: :lol: :lol:
Los guardias que vigilan no son capaces de ver que Tony está construyendo algo totalmente diferente a lo que le piden. :lol: :lol: En la peli es muy chanante cuando descubren que algo pasa y van a detenerlo. Pero, lógicamente, no hay nadie al otro lado de la puerta, están todos a 50 kilómetros y a Tony le da tiempo a ponerse la armadura, quitársela, plantar un pino y volvérsela a poner. :lol: :lol: :lol: :adoracion: :adoracion:
A mí me parece uno de los orígenes más ridículos de la Marvel sesentera. Spiderman, Hulk y Extraño le dan mil vueltas. El de los Vengadores es gracioso. El resto creo que no los he leído.
Pues no sé, chico, el origen de Hulk, con un espía comunista infiltrado llamado Igor, que además resulta que es el único que controla la cuenta atrás de la Bomba Gamma (¿de verdad no hay nadie más en la sala de control, ni hay nadie que pueda impedir que Banner acceda a la zona de pruebas?) o el de Spider-Man, con un experimento de radiación realizado ¡en un instituto de bachillerato!, para mí son del mismo nivel de incredulidad que el de Iron Man. Cosas peores, pero muchísimo peores he visto en cómics de superhéroes de cualquier editorial.
Otra cosa es que la película haya estado más o menos acertada con el "tempo" y la narrativa de las escenas, pero vamos, la historia de científico/ingeniero capturado para ser obligado a trabajar en algo y que termina volviendo ese algo contra sus captores es un clásico (de hecho es también la trama de la famosa película "El Puente sobre el río Kwai", por ejemplo).
No te digo que no. Pero con tener a los guardias tras la puerta en vez de en el quinto pinto, adiós a Iron Man antes de existir. El nivel de incredulidad es altísimo para no descojonarte vivo. :lol: Y en un tebeo sesentero para niños, pues vale, pero en una película destinada al público mayoritario, es directamente ridiculo. :lol:
Y además otra cosa: En la peli la armadura en realidad la construye en menos de un dia. Previamente estaban todavía tonteando con lo del misil y el corazón de Tony para dar el pego
Se ve que en esas horas, mientras Tony estaba en plan Eseatomatix, la cámara directamente dejó de funcionar :bufon:
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Muy buena reseña, rockomic. A mí curiosamente el origen de Iron Man es de los que más me gusta de Marvel, y parece que mucha gente opina parecido dado el éxito furibundo que fue la película inicial del Marvel Cinematic Universe, cuya primera mitad adapta fielmente aunque con algunas actualizaciones el Tales of Suspense #39.
La verdad es que la adaptación es muy buena: una historia ridícula en los tebeos y en la gran pantalla. :lol: :lol: :lol:
Los guardias que vigilan no son capaces de ver que Tony está construyendo algo totalmente diferente a lo que le piden. :lol: :lol: En la peli es muy chanante cuando descubren que algo pasa y van a detenerlo. Pero, lógicamente, no hay nadie al otro lado de la puerta, están todos a 50 kilómetros y a Tony le da tiempo a ponerse la armadura, quitársela, plantar un pino y volvérsela a poner. :lol: :lol: :lol: :adoracion: :adoracion:
A mí me parece uno de los orígenes más ridículos de la Marvel sesentera. Spiderman, Hulk y Extraño le dan mil vueltas. El de los Vengadores es gracioso. El resto creo que no los he leído.
Pues no sé, chico, el origen de Hulk, con un espía comunista infiltrado llamado Igor, que además resulta que es el único que controla la cuenta atrás de la Bomba Gamma (¿de verdad no hay nadie más en la sala de control, ni hay nadie que pueda impedir que Banner acceda a la zona de pruebas?) o el de Spider-Man, con un experimento de radiación realizado ¡en un instituto de bachillerato!, para mí son del mismo nivel de incredulidad que el de Iron Man. Cosas peores, pero muchísimo peores he visto en cómics de superhéroes de cualquier editorial.
Otra cosa es que la película haya estado más o menos acertada con el "tempo" y la narrativa de las escenas, pero vamos, la historia de científico/ingeniero capturado para ser obligado a trabajar en algo y que termina volviendo ese algo contra sus captores es un clásico (de hecho es también la trama de la famosa película "El Puente sobre el río Kwai", por ejemplo).
No te digo que no. Pero con tener a los guardias tras la puerta en vez de en el quinto pinto, adiós a Iron Man antes de existir. El nivel de incredulidad es altísimo para no descojonarte vivo. :lol: Y en un tebeo sesentero para niños, pues vale, pero en una película destinada al público mayoritario, es directamente ridiculo. :lol:
Y además otra cosa: En la peli la armadura en realidad la construye en menos de un dia. Previamente estaban todavía tonteando con lo del misil y el corazón de Tony para dar el pego
Se ve que en esas horas, mientras Tony estaba en plan Eseatomatix, la cámara directamente dejó de funcionar :bufon:
Los guardias se echaban la siesta estándar y la del borrego. Esas cámaras no las miraba ni el becario. :lol:
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Muy buena reseña, rockomic. A mí curiosamente el origen de Iron Man es de los que más me gusta de Marvel, y parece que mucha gente opina parecido dado el éxito furibundo que fue la película inicial del Marvel Cinematic Universe, cuya primera mitad adapta fielmente aunque con algunas actualizaciones el Tales of Suspense #39.
La verdad es que la adaptación es muy buena: una historia ridícula en los tebeos y en la gran pantalla. :lol: :lol: :lol:
Los guardias que vigilan no son capaces de ver que Tony está construyendo algo totalmente diferente a lo que le piden. :lol: :lol: En la peli es muy chanante cuando descubren que algo pasa y van a detenerlo. Pero, lógicamente, no hay nadie al otro lado de la puerta, están todos a 50 kilómetros y a Tony le da tiempo a ponerse la armadura, quitársela, plantar un pino y volvérsela a poner. :lol: :lol: :lol: :adoracion: :adoracion:
A mí me parece uno de los orígenes más ridículos de la Marvel sesentera. Spiderman, Hulk y Extraño le dan mil vueltas. El de los Vengadores es gracioso. El resto creo que no los he leído.
Los de Spiderman y Hulk son los mejores para mi. :thumbup:
Pero tu no te estabas leyendo todo por orden cronológico?
No todo, sólo lo que me interesa en este momento. Ni Daredevil, ni Iron Man, ni 4F. Bueno, y Hulk y Thor tampoco porque ya leí la BM en su día. :thumbup:
Esto me recuerda que debo escribir en el hilo de clásicos. :birra:
Y en el de álbumes. :smilegrin:
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Y además otra cosa: En la peli la armadura en realidad la construye en menos de un dia. Previamente estaban todavía tonteando con lo del misil y el corazón de Tony para dar el pego
Se ve que en esas horas, mientras Tony estaba en plan Eseatomatix, la cámara directamente dejó de funcionar :bufon:
En el cómic en una semana, entre Stark y el Profesor Yinsen. Esa armadura primitiva parece carecer de armas de proyectil o explosivos (normal, ya que los captores lógicamente no les darían acceso a ese material) y su poder ofensivo se basa únicamente en la superfuerza y el magnetismo. Únicamente al final parece poder expulsar un líquido inflamable (lubricante) que enciende con un mechero bunsen incorporado.
No sé, yo releyendo el cómic no lo veo tan tan inverosímil como muchas otras barbaridades que he leído en cómics de superhéroes: Stark es un moribundo con metralla en el corazón, mientras que Yinsen es un anciano. El material al que tienen acceso teóricamente son solo transistores y electroimanes, por lo que no resulta previsible que puedan hacer algo especialmente peligroso. Me parece razonable establecer que, estando encerrados, los secuestradores relajen la vigilancia sobre ellos en esas circunstancias.
También hay que tener en cuenta que el líder de los secuestradores ofrece a Stark que su cirujano le operará el corazón para salvarle si trabaja para él. Teniendo en cuenta que volverse contra sus captores supondría la muerte segura para Stark, puede tener cierta lógica que no contemplen como probable la posibilidad de una traición... No sé, yo la historia la veo en general bien atada, dentro de que es una fantasía imposible por los poderes de la armadura.
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Cuantas sandeces en tan poco rato.
Analizando un tebeo pijamero del montón de los 60 como si fuera Watchmen para hacerme más desmérito del que ya merece.
Y ya de paso, a tratar de atizar (aquí en vano, inútilmente y para escarnio y mofa de todos los presentes) una de las mejores pelis del género, nada menos que el mayor fan mundial de Torrente.
Pasen, señores, y vean.
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Y además otra cosa: En la peli la armadura en realidad la construye en menos de un dia. Previamente estaban todavía tonteando con lo del misil y el corazón de Tony para dar el pego
Se ve que en esas horas, mientras Tony estaba en plan Eseatomatix, la cámara directamente dejó de funcionar :bufon:
En el cómic en una semana, entre Stark y el Profesor Yinsen. Esa armadura primitiva parece carecer de armas de proyectil o explosivos (normal, ya que los captores lógicamente no les darían acceso a ese material) y su poder ofensivo se basa únicamente en la superfuerza y el magnetismo. Únicamente al final parece poder expulsar un líquido inflamable (lubricante) que enciende con un mechero bunsen incorporado.
No sé, yo releyendo el cómic no lo veo tan tan inverosímil como muchas otras barbaridades que he leído en cómics de superhéroes: Stark es un moribundo con metralla en el corazón, mientras que Yinsen es un anciano. El material al que tienen acceso teóricamente son solo transistores y electroimanes, por lo que no resulta previsible que puedan hacer algo especialmente peligroso. Me parece razonable establecer que, estando encerrados, los secuestradores relajen la vigilancia sobre ellos en esas circunstancias.
Lógicamente todos los orígenes son inverosímiles, pero bien es cierto que algunos lo son por la imposibilidad de que algo así ocurra, caso del de Spiderman, y otros porque algo no encaja como sería lo comentado de Stark tan tranquilo trabajando en la armadura sin que le vigilen.
Pero no creo que eso impida que el origen sea una buena idea en sí.
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Cuantas sandeces en tan poco rato.
Analizando un tebeo pijamero del montón de los 60 como si fuera Watchmen para hacerme más desmérito del que ya merece.
Y ya de paso, a tratar de atizar (aquí en vano, inútilmente y para escarnio y mofa de todos los presentes) una de las mejores pelis del género, nada menos que el mayor fan mundial de Torrente.
Pasen, señores, y vean.
¿Ahora te indignas? ¿Después de toda la mierda que has soltado de los inicios de Hulk que son bastante mejores? Y luego hablaras de fregar :torta: . Te mereces que tu personaje favorito sea Iron Man :lol: :lol:. Y después ver 3 veces seguidas el episodio IX de Star Wars
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Cuantas sandeces en tan poco rato.
Analizando un tebeo pijamero del montón de los 60 como si fuera Watchmen para hacerme más desmérito del que ya merece.
Y ya de paso, a tratar de atizar (aquí en vano, inútilmente y para escarnio y mofa de todos los presentes) una de las mejores pelis del género, nada menos que el mayor fan mundial de Torrente.
Pasen, señores, y vean.
¿Ahora te indignas? ¿Después de toda la mierda que has soltado de los inicios de Hulk que son bastante mejores? Y luego hablaras de fregar :torta: . Te mereces que tu personaje favorito sea Iron Man :lol: :lol:. Y después ver 3 veces seguidas el episodio IX de Star Wars
Joder, qué tristeza que tu personaje Marvel favorito sea Iron Man. Es como que tu Bond favorito sea Timothy Dalton, que tu personaje de Dragon Ball sea Goten o que tu serie sea Farmacia de Guardia.
Iba a meterme con Mc, pero mejor lo acompaño en el sentimiento. Su criterio ha muerto. :muerto:
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Es que eso os lo habéis inventado vosotros :lol:
Me gustan más Spiderman y Mr. Fantástico, por decir dos :thumbup:
Lógico que recurráis a la mentira, un notas que critica series sesenteras mientras defiende a capa y espada la impúdica ponzoña que son los números #2-6 de Hulk y su más feliz compañero, que mientras con una mano atiza la peli de Iron Man y todos sus tebeos con la otra puntúa diez tras diez a todas las pelis de Torrente en Filmaffinity.
Valiente pareja, Don Limpio y Mistol, que ni entre los dos llegan a Fairy :thumbdown: Solo mediante vuestros penosos ataques podíais llegar a mejorar mi impresión del Tales of Suspense #39.
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Es que eso os lo habéis inventado vosotros :lol:
Me gustan más Spiderman y Mr. Fantástico, por decir dos :thumbup:
Lógico que recurráis a la mentira, un notas que critica series sesenteras mientras defiende a capa y espada la impúdica ponzoña que son los números #2-6 de Hulk y su más feliz compañero, que mientras con una mano atiza la peli de Iron Man y todos sus tebeos con la otra puntúa diez tras diez a todas las pelis de Torrente en Filmaffinity.
Valiente pareja, Don Limpio y Mistol, que ni entre los dos llegan a Fairy :thumbdown: Solo mediante vuestros penosos ataques podíais llegar a mejorar mi impresión del Tales of Suspense #39.
Joder, decir que te gusta más Mr. fantástico que Iron Man es como decir que te gusta más Compañeros que Un Paso Adelante, o que prefieres comerte antes una mierda de perro que una humana. :thumbup: Qué asco de personajes, por Odín. :lol: :lol:
Vete a leer 100 números de X-Force. :thumbup:
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Es que eso os lo habéis inventado vosotros :lol:
Me gustan más Spiderman y Mr. Fantástico, por decir dos :thumbup:
Lógico que recurráis a la mentira, un notas que critica series sesenteras mientras defiende a capa y espada la impúdica ponzoña que son los números #2-6 de Hulk y su más feliz compañero, que mientras con una mano atiza la peli de Iron Man y todos sus tebeos con la otra puntúa diez tras diez a todas las pelis de Torrente en Filmaffinity.
Valiente pareja, Don Limpio y Mistol, que ni entre los dos llegan a Fairy :thumbdown: Solo mediante vuestros penosos ataques podíais llegar a mejorar mi impresión del Tales of Suspense #39.
¿Tan bajo has caído que reniegas de tu Antonio? Joder, Merche...
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¿El fan de Torrente y el maestro de la fregona me van a decir quién me puede gustar y quién no?
¿Pero esto qué es, Mundo Bizarro?
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¿El fan de Torrente y el maestro de la fregona me van a decir quién me puede gustar y quién no?
¿Pero esto qué es, Mundo Bizarro?
No, es Planeta Manga. :bufon:
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Muy buena reseña, rockomic. A mí curiosamente el origen de Iron Man es de los que más me gusta de Marvel, y parece que mucha gente opina parecido dado el éxito furibundo que fue la película inicial del Marvel Cinematic Universe, cuya primera mitad adapta fielmente aunque con algunas actualizaciones el Tales of Suspense #39.
La verdad es que la adaptación es muy buena: una historia ridícula en los tebeos y en la gran pantalla. :lol: :lol: :lol:
Los guardias que vigilan no son capaces de ver que Tony está construyendo algo totalmente diferente a lo que le piden. :lol: :lol: En la peli es muy chanante cuando descubren que algo pasa y van a detenerlo. Pero, lógicamente, no hay nadie al otro lado de la puerta, están todos a 50 kilómetros y a Tony le da tiempo a ponerse la armadura, quitársela, plantar un pino y volvérsela a poner. :lol: :lol: :lol: :adoracion: :adoracion:
A mí me parece uno de los orígenes más ridículos de la Marvel sesentera. Spiderman, Hulk y Extraño le dan mil vueltas. El de los Vengadores es gracioso. El resto creo que no los he leído.
Pues no sé, chico, el origen de Hulk, con un espía comunista infiltrado llamado Igor, que además resulta que es el único que controla la cuenta atrás de la Bomba Gamma (¿de verdad no hay nadie más en la sala de control, ni hay nadie que pueda impedir que Banner acceda a la zona de pruebas?) o el de Spider-Man, con un experimento de radiación realizado ¡en un instituto de bachillerato!, para mí son del mismo nivel de incredulidad que el de Iron Man. Cosas peores, pero muchísimo peores he visto en cómics de superhéroes de cualquier editorial.
Otra cosa es que la película haya estado más o menos acertada con el "tempo" y la narrativa de las escenas, pero vamos, la historia de científico/ingeniero capturado para ser obligado a trabajar en algo y que termina volviendo ese algo contra sus captores es un clásico (de hecho es también la trama de la famosa película "El Puente sobre el río Kwai", por ejemplo).
No te digo que no. Pero con tener a los guardias tras la puerta en vez de en el quinto pinto, adiós a Iron Man antes de existir. El nivel de incredulidad es altísimo para no descojonarte vivo. :lol: Y en un tebeo sesentero para niños, pues vale, pero en una película destinada al público mayoritario, es directamente ridiculo. :lol:
Pero porque han de estar los pobres guardias tras la puerta, si la celda está al fondo de una cueva de la que no puede salir?
Eso sería lo inverosímil.
Y anda que no se hacen cosas dentro de las celdas sin que se enteren los funcionarios de prisiones
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¿El fan de Torrente y el maestro de la fregona me van a decir quién me puede gustar y quién no?
¿Pero esto qué es, Mundo Bizarro?
No, es Planeta Manga. :bufon:
¿Estoy penosamente dibujado? :lol: :lol: :lol:
Y anda que no se hacen cosas dentro de las celdas sin que se enteren los funcionarios de prisiones
En la cárcel en la que trabaja mi tía, mucho más avanzada que la cueva en la que meten a Tony, han ocurrido auténticas BRUTALIDADES en sus celdas, cosas más bestias que hacer la armadura de Iron Man :lol:
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¿El fan de Torrente y el maestro de la fregona me van a decir quién me puede gustar y quién no?
¿Pero esto qué es, Mundo Bizarro?
No, es Planeta Manga. :bufon:
¿Estoy penosamente dibujado? :lol: :lol: :lol:
Y anda que no se hacen cosas dentro de las celdas sin que se enteren los funcionarios de prisiones
En la cárcel en la que trabaja mi tía, mucho más avanzada que la cueva en la que meten a Tony, han ocurrido auténticas BRUTALIDADES en sus celdas, cosas más bestias que hacer la armadura de Iron Man :lol:
Si hombre, han construido la estrella de la muerte :lol: :lol: :lol:
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Está claro que Stark lo que tendría que haber fabricado en aquella cueva son máscaras de látex de su propia cara, como hacían otros genios en aquella época :thumbup:
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Está claro que Stark lo que tendría que haber fabricado en aquella cueva son máscaras de látex de su propia cara, como hacían otros genios en aquella época :thumbup:
(https://vignette.wikia.nocookie.net/memes-pedia/images/6/65/Tom_1.jpg/revision/latest?cb=20160305042038&path-prefix=es)
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Está claro que Stark lo que tendría que haber fabricado en aquella cueva son máscaras de látex de su propia cara, como hacían otros genios en aquella época :thumbup:
(https://vignette.wikia.nocookie.net/memes-pedia/images/6/65/Tom_1.jpg/revision/latest?cb=20160305042038&path-prefix=es)
(https://i.imgur.com/uDyK85U.jpg)
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Cuantas sandeces en tan poco rato.
Analizando un tebeo pijamero del montón de los 60 como si fuera Watchmen para hacerme más desmérito del que ya merece.
Y ya de paso, a tratar de atizar (aquí en vano, inútilmente y para escarnio y mofa de todos los presentes) una de las mejores pelis del género, nada menos que el mayor fan mundial de Torrente.
Pasen, señores, y vean.
¿Ahora te indignas? ¿Después de toda la mierda que has soltado de los inicios de Hulk que son bastante mejores? Y luego hablaras de fregar :torta: . Te mereces que tu personaje favorito sea Iron Man :lol: :lol:. Y después ver 3 veces seguidas el episodio IX de Star Wars
Joder, qué tristeza que tu personaje Marvel favorito sea Iron Man. Es como que tu Bond favorito sea Timothy Dalton, que tu personaje de Dragon Ball sea Goten o que tu serie sea Farmacia de Guardia.
Iba a meterme con Mc, pero mejor lo acompaño en el sentimiento. Su criterio ha muerto. :muerto:
no controlo Bond pero Timothy Dalton para los lectores de las novelas de Fleming es el más fiel.
A mi me gustó mla primera peli de Iron Man y me dejaron hace años un marvel deluxe Director de Shield y no es 1 maravilla pero oye me moló. jeje un capote para Mc jeje
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Y además otra cosa: En la peli la armadura en realidad la construye en menos de un dia. Previamente estaban todavía tonteando con lo del misil y el corazón de Tony para dar el pego
Se ve que en esas horas, mientras Tony estaba en plan Eseatomatix, la cámara directamente dejó de funcionar :bufon:
En el cómic en una semana, entre Stark y el Profesor Yinsen. Esa armadura primitiva parece carecer de armas de proyectil o explosivos (normal, ya que los captores lógicamente no les darían acceso a ese material) y su poder ofensivo se basa únicamente en la superfuerza y el magnetismo. Únicamente al final parece poder expulsar un líquido inflamable (lubricante) que enciende con un mechero bunsen incorporado.
No sé, yo releyendo el cómic no lo veo tan tan inverosímil como muchas otras barbaridades que he leído en cómics de superhéroes: Stark es un moribundo con metralla en el corazón, mientras que Yinsen es un anciano. El material al que tienen acceso teóricamente son solo transistores y electroimanes, por lo que no resulta previsible que puedan hacer algo especialmente peligroso. Me parece razonable establecer que, estando encerrados, los secuestradores relajen la vigilancia sobre ellos en esas circunstancias.
También hay que tener en cuenta que el líder de los secuestradores ofrece a Stark que su cirujano le operará el corazón para salvarle si trabaja para él. Teniendo en cuenta que volverse contra sus captores supondría la muerte segura para Stark, puede tener cierta lógica que no contemplen como probable la posibilidad de una traición... No sé, yo la historia la veo en general bien atada, dentro de que es una fantasía imposible por los poderes de la armadura.
Firmo debajo.
Partiendo de la base de que esto son cómics de superhéroes, y siempre tiene que haber suspensión de la realidad por parte del lector, a mí no me aparece en absoluto descabellado que algo así pudiera suceder. Por todos los motivos que comentas: 2 personas poco amenazadoras, con ningún material bélico a su alcance, y uno de ellos dependiendo de su captor para vivir.
Además, el hecho de que aquí no haya ningún elementos sobrenatural, tipo arañas radiactivas o bombas gamma, todavía le da más peso al origen, en el sentido de que es algo que "podría ocurrir" en la vida real.
No sé, es uno de los orígenes que más me ha gustado de siempre. 2 mentes privilegiadas trabajando juntas, a contrarreloj, haciendo creer al secuestrador que están siguiendo sus órdenes, pero trabajando realmente en su salvación.
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Buenas tardes/noches :hola:
Sabéis porque no se reedita el Omnigold de Los Vengadores La batalla por la tierra?
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Buenas tardes/noches :hola:
Sabéis porque no se reedita el Omnigold de Los Vengadores La batalla por la tierra?
Pues ni idea la verdad, pero no me extraña que se reimprima... ni que sea difícil de encontrar en tiendas. :puzzled:
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Buenas tardes/noches :hola:
Sabéis porque no se reedita el Omnigold de Los Vengadores La batalla por la tierra?
Pues ni idea la verdad, pero no me extraña que se reimprima... ni que sea difícil de encontrar en tiendas. :puzzled:
Pues no estaré buscando bien. Incluso hay pujas del tomo y se llega a vender por 70 :chalao:
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Buenas tardes/noches :hola:
Sabéis porque no se reedita el Omnigold de Los Vengadores La batalla por la tierra?
Pues ni idea la verdad, pero no me extraña que se reimprima... ni que sea difícil de encontrar en tiendas. :puzzled:
Pues no estaré buscando bien. Incluso hay pujas del tomo y se llega a vender por 70 :chalao:
Pues que cosas... :chalao:
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Julián dijo en twitter hace dos semans que creía que se había mandado a imprenta esa misma semana.
Si fuera cierto, en breve debería volver a estar disponible.
Fuente: https://twitter.com/JulianEme/status/1260606171641241602
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Muchas gracias :birra:
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Nick Furia, Agente de SHIELD: Omnigold tomo 1: El Mejor Hombre (1965-1968)
(https://fichas.universomarvel.com/esp/portadas/mgnfasp11.jpg)
Nick Furia nace en 1963 en una colección ambientada en la segunda guerra mundial. De género bélico, nada que ver con los superhéroes, y aparentemente sin intención de integrarla en el UM.
Debido al éxito de la serie y al carisma de sus protagonistas, me imagino que a Stan Lee se le ocurre integrar a Furia y los suyos en el universo superheroico. De esta forma, en un número de los 4 Fantásticos, incluido al inicio del tomo, tenemos la primera aparición de Furia en tiempo presente, aun sin parche en el ojo, y aparentemente sin que se le note el más mínimo envejecimiento respecto a la serie ambientada en los 40.
El siguiente paso no fue otro que brindarle su propio serial. El título genérico elegido sería Strange Tales, sustituyendo a las aventuras de la Antorcha Humana.
Stan Lee al mando.
Ya el primer número no deja lugar a dudas sobre el género en el que se enmarcan los relatos de Nick, el espionaje.
Desde luego la premisa es de lo más atrayente. Furia es requerido por una organización secreta gubernamental llamada SHIELD, ilimitada en recursos tecnológicos, para liderarla, haciendo frente a otra organización criminal igualmente sofisticada llamada Hydra.
Fácilmente ya hay puntos a destacar desde el principio. Un Stan Lee haciendo gala de unos diálogos maduros y dando trazos del humor mordaz que caracteriza al líder de SHIELD, y un Jack Kirby genial, especialmente en la constitución de algunas viñetas espectaculares.
El baile de dibujantes en la primera mitad del tomo es total, aunque siempre bajo los bocetos de Kirby. Pese a ello no queda afectado el rumbo de la serie, primero porque casi todos son más que dignos y hacen un trabajo adecuado, y segundo porque los guiones y diálogos son lo suficientemente interesantes.
Estamos hablando principalmente de John Severin, Don Heck y John Buscema, además del propio Jack Kirby, que va intercalando sus espectaculares dibujos entre unos y otros.
Furia, acompañado de sus colegas de los Comandos Aulladores, Dum Dum y Gabe Jones, se somete a todo tipo de peligros en una interesante primera fase en que el antagonista es exclusivamente Hydra y sus muchas patas. Tony Stark juega un importante rol secundario, muy pertinente para este tipo de historias.
En un segundo tramo, Hydra pasa a la sala de espera y se opta por villanos de poca enjundia como Mentallo y el Arreglador o el Druida.
Llegados hasta este punto, no es que estemos ante tramas creativas o ingeniosas, incluso conservando todavía un punto de inocencia. Pero sí son lo suficientemente entretenidas y dinámicas para pasar un rato ameno. Lo mejor está en los textos de Lee y su humor ácido, así como en la inventiva visual de Kirby.
Avanzamos con las Ideas Mecánicas.
A partir de la llegada de otra de las creaciones esenciales de esta serie, el trabajo argumental sube otro escalón. Estoy hablando de IMA, otra organización criminal de alto standing que dará mucha guerra en la casa de las ideas.
El arco argumental de presentación de IMA es el mejor hasta el momento. Stan Lee está ya volcado en la colección y cuida los textos como mejor sabe, soltando una ocurrente colección de sarcasmos por boca de Nick Furia, la mayoría destinados a Jasper Sitwell, un agente novatillo idóneo para la ocasión.
La trama es compleja pero se sigue muy bien. Además de IMA, aparece involucrado el Imperio Secreto y finalmente Hydra, todas como parte de un entramado que se ha ido tejiendo en diferentes series. Además de la que nos ocupa están también las colecciones del Capitán América y Hulk, que concurren en mayor o menor medida en los hechos que aquí se narran.
Con el regreso de Hydra, que en realidad no se había ido nunca, y su nuevo juguetito, el Cuerno del Apocalipsis, es el momento de una de las incorporaciones más importantes a nivel artístico. Jim Steranko pasa a los lápices, aunque en primera instancia tras los bocetos de Kirby. El trabajo gráfico de momento no acaba de relucir. No se acaba de imponer ni Kirby ni Steranko y el resultado es un poco impersonal todavía, aunque correcto. No en vano el estilo de Steranko está influido por Kirby.
El desenlace del largo arco quizás resulta demasiado simple para las expectativas que se habían creado. Hemos vivido números de pura acción, sin apenas respiro, pero en la parte final se nota cierto agotamiento, un darle vueltas a lo mismo, y da la sensación de que resuelven la trama por la vía rápida. Con todo, el nivel mostrado ha sido bastante satisfactorio.
El turno de Jim Steranko.
Tras un par de números guionizados por Roy Thomas, Steranko se hace con el control total de la colección. Guión y dibujo, ya sin los bocetos de Jack Kirby.
Se estrena en un nuevo arco en el que es revelada la identidad del Hydra Supremo, con sorpresa incluida. No es más que una nueva batalla contra la organización criminal tras el transitorio desenlace del anterior arco, prolongando la misma línea argumental.
La trama en este caso incluso apuesta más por el espectáculo, aunque quizás le sobre alguna vuelta de tuerca. Con un Jim Steranko que empieza a dar muestras de su peculiar estilo a los lápices, aunque sin llegar todavía a su cénit.
Es con la saga de Garra Amarilla cuando el autor se suelta totalmente y nos regala los mejores números de esta primera etapa incluida Strange Tales.
La anatomía no es el fuerte de Steranko, así como tampoco las expresiones faciales. Sus vías de expresión son la composición de viñeta, la narrativa gráfica y su imaginación en la creación de construcciones, ambientes y artefactos. No necesita más que eso para codearse con los mejores.
Su estilo se puede describir como una mezcla de influencia de Jack Kirby y arte psicodélico. A lo que añadiría el uso de tramas gráficas hipnóticas y hasta diría que cierta influencia del surrealismo daliniano.
El arco a nivel de guión quizás es algo mejor que los anteriores, aunque no difiere demasiado en cuanto a ingredientes.
El tono no es necesariamente más adulto. Esto sigue siendo un cómic de los 60 con sus situaciones inverosímiles y algún punto inocente, aunque quede disimulado entre tanto lenguaje técnico y grandilocuente. Tenemos a la chica que se quiere ligar al héroe, un Nick Furia que está a las puertas de la muerte cada tres segundos y que por arte de birlibirloque siempre logra darle esquinazo. O tampoco faltan diálogos haciendo gala del lenguaje simplón del bueno contra el malo malísimo, habitual de los cómics de mediados de los 60.
También hay algún recurso ya usado anteriormente como la chica que traiciona a su tío/padre villano, o sin ir más lejos las muchas “muertes” de Furia.
Quizás, comparando con los diálogos de Stan Lee, se echa en falta ese humor sarcástico que The Man imprimía a los diálogos, sobretodo de Furia. O por lo menos creo que a Lee se le da mejor este tipo de humor.
Nada de esto impide que estemos ante entretenidas aventuras llenas de acción, intriga, y el infaltable tono superheroico y futurista. Bueno, sorpresa final aparte.
Pero sobretodo destacan por el deleite visual en un montón de viñetas y splash pages que ya por sí solas valen la pena. Mención aparte la espectacular splash page desplegable en cuatro páginas en el número 167, que resume a la perfección el estilo gráfico de Steranko.
Como curiosidad a comentar, se me ocurre que la Unidad PSE puede haber sido fuente de inspiración para los Precognitivos de la película de Spielberg, Minority Report. Ignoro si puede haber alguna conexión.
También los muchos utensilios milagrosos que el inventor de turno le entrega a Furia, me recuerdan a otros tantos que usa el personaje de Tom Cruise en la saga Misión Imposible. Pero aquí la conexión ya es menos probable. Seguramente no son los únicos casos de relatos en los que se usa este recurso.
Creo que estamos ante un tomo recomendable. No creo que haya ningún arco que esté por debajo del aprobado así que creo que es de las colecciones más regulares de los 60, además de incluir algunas historias más que buenas. Si nos atenemos a la parte gráfica, la recomendación es mayor.
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A mí los guiones de Steranko me parecen infumables. No he leído este tomo, solamente la selección que hicieron para el Coleccionable Marvel Héroes, pero vamos, dudo que se dejaran los números buenos fuera. :lol: Le pasa lo mismo que en Captain America: composiciones de página brutales, ilustraciones cojonudas, anatomía psicodélica, guiones infumables... O fumables, tal vez si te metes lo mismo que se metía él, tenga sentido. :lol:
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A mí los guiones de Steranko me parecen infumables. No he leído este tomo, solamente la selección que hicieron para el Coleccionable Marvel Héroes, pero vamos, dudo que se dejaran los números buenos fuera. :lol: Le pasa lo mismo que en Captain America: composiciones de página brutales, ilustraciones cojonudas, anatomía psicodélica, guiones infumables... O fumables, tal vez si te metes lo mismo que se metía él, tenga sentido. :lol:
Infumables no, pero son normaluchos para lo que es la época.
Desde luego destaca mucho más por su dibujo.
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Buena reseña Rock. A mi si me parece una etapa muy buena en la época clásica de Marvel, aunque como bien señalas lo que destaca mucho es el apartado gráfico con Steranko a la cabeza. :amor:
A mi los guiones no me parecen tan infumables, están bien para lo que son en la época y como divertimento los veo totalmente disfrutables. :thumbup:
Dos detalles:
- A mi siempre me ha extrañado el tema del parche. La primera vez que se le ve a Furia con él es en el Strange Tales #135, no se le había visto con uno para nada ni en Sgt. Furia ni su aparición en los 4 Fantásticos. Me da que sería una aportación de... ¿Kirby?... para hacerlo más diferencial a la versión del pasado en la otra colección.
- Lo de Minority Report me da que realmente viene de más atrás, en concreto del relato de Philip K. Dick del que se basan... y es de 1956. :)
:birra:
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Buena reseña Rock. A mi si me parece una etapa muy buena en la época clásica de Marvel, aunque como bien señalas lo que destaca mucho es el apartado gráfico con Steranko a la cabeza. :amor:
A mi los guiones no me parecen tan infumables, están bien para lo que son en la época y como divertimento los veo totalmente disfrutables. :thumbup:
Dos detalles:
- A mi siempre me ha extrañado el tema del parche. La primera vez que se le ve a Furia con él es en el Strange Tales #135, no se le había visto con uno para nada ni en Sgt. Furia ni su aparición en los 4 Fantásticos. Me da que sería una aportación de... ¿Kirby?... para hacerlo más diferencial a la versión del pasado en la otra colección.
- Lo de Minority Report me da que realmente viene de más atrás, en concreto del relato de Philip K. Dick del que se basan... y es de 1956. :)
:birra:
Gracias, K. :birra:
No, infumables para nada. Pero no creo que destaquen y son un poco repetitivos.
Muy buen aporte con lo del relato de Dick. :palmas:
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A mi esta colección no me parece infumable ni mucho menos ,, todo lo contrario , de lo más entretenido de la época sin lugar a dudas .
El tema del parche lo explica en su coleccion del sargento furia , dándole una solución al mismo de "futuro".
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El tema del parche lo explica en su coleccion del sargento furia , dándole una solución al mismo de "futuro".
Si, eso por supuesto, pero lo que me extraña es el tema de porqué se puso el parche originalmente. ;)
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A mí me da por pensar que el de Steranko es un caso especial en que el guión es menos importante que en otros autores.
Se me ocurre que su idea es la de darle más importancia a la parte a la parte gráfica. Como si su intención fuera la de crear una sucesión de láminas, de pinturas formando una narración, bajo un guión que sirva a tal propósito.
Por lo menos esa sensación tengo.
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A mí me da por pensar que el de Steranko es un caso especial en que el guión es menos importante que en otros autores.
Se me ocurre que su idea es la de darle más importancia a la parte a la parte gráfica. Como si su intención fuera la de crear una sucesión de láminas, de pinturas formando una narración, bajo un guión que sirva a tal propósito.
Por lo menos esa sensación tengo.
Sin duda, porque los guiones no suelen tener mucho sentido. Él prefería hacer algo rompedor con los dibujos que darle coherencia a una historia.
Lo mejor es mirar sus páginas sin leer nada. :thumbup:
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Lo mejor es mirar sus páginas sin leer nada. :thumbup:
Eso se puede aplicar a muchos otros cómics de la época. Sin ir mas lejos, ayer leí el primer BM de DD y me saltaba los textos de apoyo y muchos diálogos. Hay frases que no te aportan nada. Me refiero a cosas como “entonces, Daredevil hizo una acrobacia y...” Ya, Stan si ya lo veo, no me cuentas nada nuevo.
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Lo mejor es mirar sus páginas sin leer nada. :thumbup:
Eso se puede aplicar a muchos otros cómics de la época. Sin ir mas lejos, ayer leí el primer BM de DD y me saltaba los textos de apoyo y muchos diálogos. Hay frases que no te aportan nada. Me refiero a cosas como “entonces, Daredevil hizo una acrobacia y...” Ya, Stan si ya lo veo, no me cuentas nada nuevo.
:lol:
Es tal cual.
Ahora nos reímos pero los 60 tenían esas cosas. Y diría que los 70 y más.
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Sí, el tema de la división psi de SHIELD no es ni mucho menos una invención de Stan Lee (o de Kirby) ya que era un concepto de ciencia ficción muy usado en los años 50, por ejemplo por Philip K Dick o por Robert A. Heinlein (creo que en Starship Troopers sale una división de este tipo).
En realidad en SHIELD lo que hacen es meter convencionalismos de todas estas fuentes (novelas de espías y de ciencia ficción) y lo agitan todo dando un resultado muy entretenido.
Curiosamente la primera vez que leí ésto pensaba que lo de Steranko sería lo mejor de la serie, pero los números iniciales de Lee/Kirby me parecieron divertidísimos, me lo pasaba pipa con las ideas disparatadas que sacaban.
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Sí, el tema de la división psi de SHIELD no es ni mucho menos una invención de Stan Lee (o de Kirby) ya que era un concepto de ciencia ficción muy usado en los años 50, por ejemplo por Philip K Dick o por Robert A. Heinlein (creo que en Starship Troopers sale una división de este tipo).
En realidad en SHIELD lo que hacen es meter convencionalismos de todas estas fuentes (novelas de espías y de ciencia ficción) y lo agitan todo dando un resultado muy entretenido.
Curiosamente la primera vez que leí ésto pensaba que lo de Steranko sería lo mejor de la serie, pero los números iniciales de Lee/Kirby me parecieron divertidísimos, me lo pasaba pipa con las ideas disparatadas que sacaban.
Sí, en inventiva son mejores los números anteriores a Steranko. Casi todos los conceptos, artefactos y organismos son creados en esos números.
Y los diálogos de Stan Lee me parecen más divertidos que los de Steranko. Al creador se le nota muy suelto en estas historias de espías, sci-fi y acción gamberra.
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Sí, el tema de la división psi de SHIELD no es ni mucho menos una invención de Stan Lee (o de Kirby) ya que era un concepto de ciencia ficción muy usado en los años 50, por ejemplo por Philip K Dick o por Robert A. Heinlein (creo que en Starship Troopers sale una división de este tipo).
En realidad en SHIELD lo que hacen es meter convencionalismos de todas estas fuentes (novelas de espías y de ciencia ficción) y lo agitan todo dando un resultado muy entretenido.
Curiosamente la primera vez que leí ésto pensaba que lo de Steranko sería lo mejor de la serie, pero los números iniciales de Lee/Kirby me parecieron divertidísimos, me lo pasaba pipa con las ideas disparatadas que sacaban.
Sí, en inventiva son mejores los números anteriores a Steranko. Casi todos los conceptos, artefactos y organismos son creados en esos números.
Y los diálogos de Stan Lee me parecen más divertidos que los de Steranko. Al creador se le nota muy suelto en estas historias de espías, sci-fi y acción gamberra.
Es que ha existido de siempre una tendencia, que yo creo que aún perdura todavía, que da mucha mayor importancia en el cómic de superhéroes al dibujo respecto al guión. Son innumerables las revistas de análisis que tengo con reseñas del SHIELD de Steranko, del Arma-X de Barry Smith, del Batman de Neal Adams... obras notables, sin duda, pero donde el guión tampoco es para tirar cohetes (no digo que sea malo). En cambio lo contrario, el ensalzamiento de obras donde el guión es muy bueno pero el dibujo discreto, se pueden contar con los dedos de la mano.
Y además me atrevería a decir que más acusada es esta tendencia cuando el "crítico" es más ajeno al cómic de superhéroes. Es decir, podemos ver numerosos artículos de prensa generalista sobre Steranko, Adams, Buscema, Barry Smith... pero rarísimo que se pongan a analizar a Roy Thomas, Roger Stern o Marv Wolfman.
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Sí, el tema de la división psi de SHIELD no es ni mucho menos una invención de Stan Lee (o de Kirby) ya que era un concepto de ciencia ficción muy usado en los años 50, por ejemplo por Philip K Dick o por Robert A. Heinlein (creo que en Starship Troopers sale una división de este tipo).
En realidad en SHIELD lo que hacen es meter convencionalismos de todas estas fuentes (novelas de espías y de ciencia ficción) y lo agitan todo dando un resultado muy entretenido.
Curiosamente la primera vez que leí ésto pensaba que lo de Steranko sería lo mejor de la serie, pero los números iniciales de Lee/Kirby me parecieron divertidísimos, me lo pasaba pipa con las ideas disparatadas que sacaban.
Sí, en inventiva son mejores los números anteriores a Steranko. Casi todos los conceptos, artefactos y organismos son creados en esos números.
Y los diálogos de Stan Lee me parecen más divertidos que los de Steranko. Al creador se le nota muy suelto en estas historias de espías, sci-fi y acción gamberra.
Es que ha existido de siempre una tendencia, que yo creo que aún perdura todavía, que da mucha mayor importancia en el cómic de superhéroes al dibujo respecto al guión. Son innumerables las revistas de análisis que tengo con reseñas del SHIELD de Steranko, del Arma-X de Barry Smith, del Batman de Neal Adams... obras notables, sin duda, pero donde el guión tampoco es para tirar cohetes (no digo que sea malo). En cambio lo contrario, el ensalzamiento de obras donde el guión es muy bueno pero el dibujo discreto, se pueden contar con los dedos de la mano.
Y además me atrevería a decir que más acusada es esta tendencia cuando el "crítico" es más ajeno al cómic de superhéroes. Es decir, podemos ver numerosos artículos de prensa generalista sobre Steranko, Adams, Buscema, Barry Smith... pero rarísimo que se pongan a analizar a Roy Thomas, Roger Stern o Marv Wolfman.
En este último grupo estaría el Hulk de Peter David. ;)
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Sí, el tema de la división psi de SHIELD no es ni mucho menos una invención de Stan Lee (o de Kirby) ya que era un concepto de ciencia ficción muy usado en los años 50, por ejemplo por Philip K Dick o por Robert A. Heinlein (creo que en Starship Troopers sale una división de este tipo).
En realidad en SHIELD lo que hacen es meter convencionalismos de todas estas fuentes (novelas de espías y de ciencia ficción) y lo agitan todo dando un resultado muy entretenido.
Curiosamente la primera vez que leí ésto pensaba que lo de Steranko sería lo mejor de la serie, pero los números iniciales de Lee/Kirby me parecieron divertidísimos, me lo pasaba pipa con las ideas disparatadas que sacaban.
Sí, en inventiva son mejores los números anteriores a Steranko. Casi todos los conceptos, artefactos y organismos son creados en esos números.
Y los diálogos de Stan Lee me parecen más divertidos que los de Steranko. Al creador se le nota muy suelto en estas historias de espías, sci-fi y acción gamberra.
Es que ha existido de siempre una tendencia, que yo creo que aún perdura todavía, que da mucha mayor importancia en el cómic de superhéroes al dibujo respecto al guión. Son innumerables las revistas de análisis que tengo con reseñas del SHIELD de Steranko, del Arma-X de Barry Smith, del Batman de Neal Adams... obras notables, sin duda, pero donde el guión tampoco es para tirar cohetes (no digo que sea malo). En cambio lo contrario, el ensalzamiento de obras donde el guión es muy bueno pero el dibujo discreto, se pueden contar con los dedos de la mano.
Y además me atrevería a decir que más acusada es esta tendencia cuando el "crítico" es más ajeno al cómic de superhéroes. Es decir, podemos ver numerosos artículos de prensa generalista sobre Steranko, Adams, Buscema, Barry Smith... pero rarísimo que se pongan a analizar a Roy Thomas, Roger Stern o Marv Wolfman.
En este último grupo estaría el Hulk de Peter David. ;)
Sí, tendríamos por ejemplo el Hulk de Peter David, algunos momentos en las obras de Steve Englehart, el Dr. Extraño de Stern... Son obras donde el guión brilla más que el dibujo (sin ser éste malo), pero la obra no tiene el mismo reconocimiento entre los críticos que cuando se da el caso contrario.
Un ejemplo claro de "obra de gran dibujo estudiada mil veces a pesar de que el guión es una castaña" es la Vampirella de Pepe González.
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...los guiones del Batman de Adams son de traca ...
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...los guiones del Batman de Adams son de traca ...
Más los comics modernos que los de los 70, eso sí. Lo que hace con O'Neill ni tan mal (sobre todo la saga de Ra's).
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Chicos, una pregunta, aunqe no sé si este es exactamente el post correcto : ¿Qué opinión tenéis del "Spiderman : Toda una vida" que salió recientemente?
He leído la premisa, y parece ser bastante interesante. Y Bagley es un dibujante al que le tengo aprecio desde sus Thunderbolts, así que el dibujo no sería un problema.
Gracias.
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Yo le tengo ganas pero estoy esperando a la segunda mano ::)
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Chicos, una pregunta, auqne no sé si este es exactamente el post correcto : ¿Qué opinión tenéis del "Spiderman : Toda una vida" que salió recientemente?
He leído la premisa, y parece ser bastante interesante. Y Bagley es un dibujante al que le tengo aprecio desde sus Thunderbolts, así que el dibujo no sería un problema.
Gracias.
En el hilo de Spiderman lo comente, y varias veces. Esta la última. :lol:
https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=40317.msg2216652#msg2216652
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Perdón, no sabía exactamente a qué hilo dirigirme.
Y gracias.
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...los guiones del Batman de Adams son de traca ...
Son como los de la DC de la época, pero bien dibujados.
O’Neil está inspirado en algunos de ellos, pero claro...destacar con respecto a lo que hacía antes no era muy difícil.
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...los guiones del Batman de Adams son de traca ...
Son como los de la DC de la época, pero bien dibujados.
O’Neil está inspirado en algunos de ellos, pero claro...destacar con respecto a lo que hacía antes no era muy difícil.
Pues mira, resulta que esos cómics se han merecido siempre edición Absolute/Gigante/Deluxe (total para leer chorradas como el Escuadrón Anti Superman/Batman) mientras que muchas otras obras bien escritas pero sin dibujo tan molón no merecen ni ser reeditadas.
El crítico que se precie de serlo, en su análisis de este tipo de obras, tiene que ser sincero y, en vez de decir solo que estamos ante "clásicos imperecederos", reconocer que se trata de historias ya no solo infantiloides, sino que pecan de una enorme falta de coherencia y un abuso exagerado del "deus ex machina". Sin embargo se centran solamente en el dibujo de Adams, como si estuvieran ya convencidos de que el que compre ese material no se va a molestar ni en leerlo.
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...los guiones del Batman de Adams son de traca ...
Son como los de la DC de la época, pero bien dibujados.
O’Neil está inspirado en algunos de ellos, pero claro...destacar con respecto a lo que hacía antes no era muy difícil.
Pues mira, resulta que esos cómics se han merecido siempre edición Absolute/Gigante/Deluxe (total para leer chorradas como el Escuadrón Anti Superman/Batman) mientras que muchas otras obras bien escritas pero sin dibujo tan molón no merecen ni ser reeditadas.
El crítico que se precie de serlo, en su análisis de este tipo de obras, tiene que ser sincero y, en vez de decir solo que estamos ante "clásicos imperecederos", reconocer que se trata de historias ya no solo infantiloides, sino que pecan de una enorme falta de coherencia y un abuso exagerado del "deus ex machina". Sin embargo se centran solamente en el dibujo de Adams, como si estuvieran ya convencidos de que el que compre ese material no se va a molestar ni en leerlo.
..mis tres absolutes de Adams los tengo como un libro de laminas ilustradas , tengo claro que no perderé mas el tiempo en releer esos tebeos
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Por mucho que me duela admitirlo, es cierto que eso es así : El descomunal dibujo de Neal Adams hace que todos tengamos esos cómics en nuestras estanterías. Pero, si esos guiones los hubiera dibujado otro, no sería así.
Y no me parecen malos ¿Eh? Simplemente, creo que son muy básicos, infantiles... Con sus excepciones, por supuesto. Hay algunas historias realmente chulas. Pero digamos que, en su conjunto, no están al nivel ni del personaje ni del pedazo de dibujante del que gozan.
Dicho lo cual, si sabes eso de antemano, se pueden disfrutar como lo que son : Un entretenimiento. E, insisto, creo que hay alguna historias que sí están bien.
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Es que ha existido de siempre una tendencia, que yo creo que aún perdura todavía, que da mucha mayor importancia en el cómic de superhéroes al dibujo respecto al guión. Son innumerables las revistas de análisis que tengo con reseñas del SHIELD de Steranko, del Arma-X de Barry Smith, del Batman de Neal Adams... obras notables, sin duda, pero donde el guión tampoco es para tirar cohetes (no digo que sea malo). En cambio lo contrario, el ensalzamiento de obras donde el guión es muy bueno pero el dibujo discreto, se pueden contar con los dedos de la mano.
Y además me atrevería a decir que más acusada es esta tendencia cuando el "crítico" es más ajeno al cómic de superhéroes. Es decir, podemos ver numerosos artículos de prensa generalista sobre Steranko, Adams, Buscema, Barry Smith... pero rarísimo que se pongan a analizar a Roy Thomas, Roger Stern o Marv Wolfman.
Básicamente porque:
1. El cómic es un medio visual y de toda la vida como medio se ha destacado las técnicas narrativas de los dibujantes (sólo hay que ver las tiras de prensa).
2. Un buen dibujo te levanta un guión mediocre. Parece una tontería pero tiene esa capacidad. Hace que un guión brille más y en definitiva, mejora el conjunto.
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Pues ya tengo en mi poder el OmniGold 2 de Iron Man y así en un primer vistazo he notado dos cosas curiosas:
- En el medallón de la portada ya no pone "Gran Primer Número", que podía llevar a confusión a un comprador casual, sino que esas palabras han sido sustituidas por "El Hombre de Hierro". ¿Se llegó a hacer una tirada inicial en marzo con lo de "Gran Primer Número"?
- En Tales of Suspense #79 hay un error de coloreado pues Dorma y Krang aparecen con la piel de color rosado en vez de azul. ¿Se trata de un error en el cómic original o el error está en el recoloreado que ha hecho Marvel de este material?
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- En Tales of Suspense #79 hay un error de coloreado pues Dorma y Krang aparecen con la piel de color rosado en vez de azul. ¿Se trata de un error en el cómic original o el error está en el recoloreado que ha hecho Marvel de este material?
No es un error. Unos meses antes, en Tales to Astonish #81 se muestra qué pasó.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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- En Tales of Suspense #79 hay un error de coloreado pues Dorma y Krang aparecen con la piel de color rosado en vez de azul. ¿Se trata de un error en el cómic original o el error está en el recoloreado que ha hecho Marvel de este material?
No es un error. Unos meses antes, en Tales to Astonish #81 se muestra qué pasó.
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Muchas gracias por la aclaración, yo ni acordarme de eso... La única vez que he leído estos tebeos ha sido cuando salieron en Biblioteca Marvel, así que ha llovido un poco desde entonces.
La verdad es que el tomo está chulo porque es prácticamente un integral del Iron Man de Gene Colan. Bastante recomendable para fans del personaje.
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A ver, es que en el cómic la labor de un dibujante es crítica. Haciendo una analogía con el cine, el dibujante sería el director, los actores, el encargado de vestuario, el encargado de buscar exteriores e interiores, etc.
El guionista sería el guionista y como mucho un poco de director. Salvo que seas Alan Moore, claro.
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La verdad es que el tomo está chulo porque es prácticamente un integral del Iron Man de Gene Colan. Bastante recomendable para fans del personaje.
Yo estoy ahora con su lectura y el tomo está muy bien :thumbup:
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En relación a Los Defensores, ¿la etapa de Steve Gerber fue ya publicada íntegra en los Marvel Gold tapa blanda? Si es así es más corta de lo que creía, la verdad... ¿Cuál sería la siguiente etapa, la de David Anthony Kraft?
Precisamente anoche Kraft comentaba en un grupo de Facebook que propuso a Marvel integrar a Spider-Man en Los Defensores (dice que le iba por ser un héroe "marginado") y que lo hubiera enrollado ahí con Patsy Walker/Gata Infernal... No sé, me parece a mí que no les pega nada la propuesta a esos personajes, pero claro, cosas mucho peores hemos visto después en tiempos recientes.
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En relación a Los Defensores, ¿la etapa de Steve Gerber fue ya publicada íntegra en los Marvel Gold tapa blanda? Si es así es más corta de lo que creía, la verdad... ¿Cuál sería la siguiente etapa, la de David Anthony Kraft?
Precisamente anoche Kraft comentaba en un grupo de Facebook que propuso a Marvel integrar a Spider-Man en Los Defensores (dice que le iba por ser un héroe "marginado") y que lo hubiera enrollado ahí con Patsy Walker/Gata Infernal... No sé, me parece a mí que no les pega nada la propuesta a esos personajes, pero claro, cosas mucho peores hemos visto después en tiempos recientes.
Menuda risa luego cuando se cruzasen Gata Infernal y Gata Negra. :lol:
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En relación a Los Defensores, ¿la etapa de Steve Gerber fue ya publicada íntegra en los Marvel Gold tapa blanda? Si es así es más corta de lo que creía, la verdad... ¿Cuál sería la siguiente etapa, la de David Anthony Kraft?
Precisamente anoche Kraft comentaba en un grupo de Facebook que propuso a Marvel integrar a Spider-Man en Los Defensores (dice que le iba por ser un héroe "marginado") y que lo hubiera enrollado ahí con Patsy Walker/Gata Infernal... No sé, me parece a mí que no les pega nada la propuesta a esos personajes, pero claro, cosas mucho peores hemos visto después en tiempos recientes.
Menuda risa luego cuando se cruzasen Gata Infernal y Gata Negra. :lol:
Diría que todo eso habría sido anterior al debut de Felicia. Quizá de haber fructificado esa relación Wolfman no la hubiera creado por ser redundante.
Y el universo Marvel no hubiera sido el mismo. Al menos para el sector aficionado adolescente :lol:
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En relación a Los Defensores, ¿la etapa de Steve Gerber fue ya publicada íntegra en los Marvel Gold tapa blanda? Si es así es más corta de lo que creía, la verdad...
Sip, en los MG ya está editada íntegra. En concreto toda su etapa está en tres MG, dos de los Defensores y el "extra" que se cruza con Los Guardianes de la Galaxia que desapareció de la noche a la mañana (fue un exitazo de tomo).
https://fichas.universomarvel.com/esp/mgdfcolmfsp.html
https://fichas.universomarvel.com/esp/mgguardgalvencp.html
https://fichas.universomarvel.com/esp/mgdfhombrescp.html
Para luego los MLE saldrá entera en los tomos 2 y 3. :thumbup:
¿Cuál sería la siguiente etapa, la de David Anthony Kraft? Precisamente anoche Kraft comentaba en un grupo de Facebook que propuso a Marvel integrar a Spider-Man en Los Defensores (dice que le iba por ser un héroe "marginado") y que lo hubiera enrollado ahí con Patsy Walker/Gata Infernal... No sé, me parece a mí que no les pega nada la propuesta a esos personajes, pero claro, cosas mucho peores hemos visto después en tiempos recientes.
Sip, la etapa posterior es la de Kraft, que en su mayor parte está inédita en España. En USA ya la han reeditado entera en Masterworks y espero que salga en MLE... de hecho el inicio dibujado por Keith Giften me gusta bastante, buena saga se marcó sobre Escorpio. :)
Sobre lo de Spiderman... no me extraña, de hecho hay un número en concreto en que está en la cole de los Defensores, el #61... un poco malucho por cierto. El cómic "por suerte" se metió en el tomo 30 de la BM. :lol:
https://fichas.universomarvel.com/esp/bmspf30.html
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En relación a Los Defensores, ¿la etapa de Steve Gerber fue ya publicada íntegra en los Marvel Gold tapa blanda? Si es así es más corta de lo que creía, la verdad... ¿Cuál sería la siguiente etapa, la de David Anthony Kraft?
Precisamente anoche Kraft comentaba en un grupo de Facebook que propuso a Marvel integrar a Spider-Man en Los Defensores (dice que le iba por ser un héroe "marginado") y que lo hubiera enrollado ahí con Patsy Walker/Gata Infernal... No sé, me parece a mí que no les pega nada la propuesta a esos personajes, pero claro, cosas mucho peores hemos visto después en tiempos recientes.
Menuda risa luego cuando se cruzasen Gata Infernal y Gata Negra. :lol:
Diría que todo eso habría sido anterior al debut de Felicia. Quizá de haber fructificado esa relación Wolfman no la hubiera creado por ser redundante.
Y el universo Marvel no hubiera sido el mismo. Al menos para el sector aficionado adolescente :lol:
Bueno, dice Kraft que el interés de Peter Parker en Patsy vendría de las ligeras similitudes con el personaje de Mary Jane Watson: pelirrojas, después de su paso por el instituto había trabajado ocasionalmente como modelo y actriz... Una excusa pobre, la verdad.
Precisamente estaba leyendo ahora que la colección de Patsy Walker, junto con las de Millie the Model y Kid Colt, fueron las únicas en ser publicadas initerrumpidamente desde la época de la Timely de los 40, pasando por la Atlas de los 50 y la Marvel Comics de los 60 (hasta su cancelación en 1965). Eso la serie principal de Patsy, ya que tuvo fill-ins como "Patsy and Hedy" por ejemplo, que no duraron tanto.
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En relación a Los Defensores, ¿la etapa de Steve Gerber fue ya publicada íntegra en los Marvel Gold tapa blanda? Si es así es más corta de lo que creía, la verdad... ¿Cuál sería la siguiente etapa, la de David Anthony Kraft?
Precisamente anoche Kraft comentaba en un grupo de Facebook que propuso a Marvel integrar a Spider-Man en Los Defensores (dice que le iba por ser un héroe "marginado") y que lo hubiera enrollado ahí con Patsy Walker/Gata Infernal... No sé, me parece a mí que no les pega nada la propuesta a esos personajes, pero claro, cosas mucho peores hemos visto después en tiempos recientes.
¿puedes decir cual grupo es, por favor? me encantan todas esas tramas rechazadas u olvidadas.
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En relación a Los Defensores, ¿la etapa de Steve Gerber fue ya publicada íntegra en los Marvel Gold tapa blanda? Si es así es más corta de lo que creía, la verdad... ¿Cuál sería la siguiente etapa, la de David Anthony Kraft?
Precisamente anoche Kraft comentaba en un grupo de Facebook que propuso a Marvel integrar a Spider-Man en Los Defensores (dice que le iba por ser un héroe "marginado") y que lo hubiera enrollado ahí con Patsy Walker/Gata Infernal... No sé, me parece a mí que no les pega nada la propuesta a esos personajes, pero claro, cosas mucho peores hemos visto después en tiempos recientes.
¿puedes decir cual grupo es, por favor? me encantan todas esas tramas rechazadas u olvidadas.
En Facebook busca "Marvel Comics Fans 1961-1986". En realidad es un grupo chorri donde la gente cuelga portadas, anuncios publicitarios, merchandising, ilustraciones, etc. de material Marvel comprendido entre esos años.
Pero resulta que en el grupo participan ocasionalmente gente como David Anthony Kraft, Joe Jusko, la hija de Herb Trimpe... y ocasionalmente (muy ocasionalmente) cuentan alguna anécdota de su trabajo mientras estuvieron en Marvel.
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La etapa dorada de Marvel, con las conocidas excepciones posteriores.
A partir de ahí, DC manda y es mejor.
:cafe:
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La etapa dorada de Marvel, con las conocidas excepciones posteriores.
A partir de ahí, DC manda y es mejor.
:cafe:
Yo alargaría el "time frame" de una Marvel decente hasta 1989 (aunque es cierto que a partir de Crisis en 1985 DC va progresivamente superando a Marvel en calidad).
Por supuesto que en las décadas siguientes se pueden ir encontrando obras de calidad... Pero es que en los 60, 70 y 80 era recomendable coleccionar prácticamente el 50% del catálogo de Marvel, mientras que a partir de los 90 ese ratio descendió a apenas 2 ó 3 series al mes.
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gracias Marvel Zubembie
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gracias Marvel Zubembie
De nada. A veces se saca de ahí alguna anécdota intersante. Por ejemplo, colgué no hace mucho imágenes de este librito infantil que contiene bellísimas ilustraciones de Earl Norem (me lo he comprado hace poco por E-Bay):
(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRJA_I_RCKq6fxWDfgPjGulyXvYalJj2c3-0PqM05E2YDMZmmJv&s)
Pues bien, salió David Anthony Kraft y contó que él fue el editor de esa línea de libritos infantiles de principios de los 80 con el sello "Marvel Books", pero que a pesar de ser muy bonitos visualmente (Marie Severin hacía los bocetos y luego el acabado era de Earl Norem en su estilo pictórico) no tuvieron ningún éxito. Les dió tiempo a sacar uno de Los 4 Fantásticos, uno de Spider-Man, un puñado de G.I.Joe y un par de Transformers...
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La etapa dorada de Marvel, con las conocidas excepciones posteriores.
A partir de ahí, DC manda y es mejor.
:cafe:
Manda y es (mucho) mejor hasta finales de los 80, mejor a secas hasta finales de los 90 y a partir de ahí la cosa se va alternando. De hecho, la primera década de este siglo para mí es bastante más marvelosa que deceíta.
Cuando Vértigo empieza a perder vigor, vaya.
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La etapa dorada de Marvel, con las conocidas excepciones posteriores.
A partir de ahí, DC manda y es mejor.
:cafe:
Manda y es (mucho) mejor hasta finales de los 80, mejor a secas hasta finales de los 90 y a partir de ahí la cosa se va alternando. De hecho, la primera década de este siglo para mí es bastante más marvelosa que deceíta.
Cuando Vértigo empieza a perder vigor, vaya.
A mí la primera etapa de Quesada como editor me mola bastante.
Pero a partir de cierto momento, muy pronto, la cosa empieza a irse para abajo otra vez.
Solo por Vertigo, DC fue mejor que Marvel durante todo el período que esa línea tenia vida.
:cafe:
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Supreme Power de JMS
Astonishing X-Men de Whedon
Captain America de Brubaker
Alias de Michael Bendis
Punisher MAX de Garth Ennis
Spider-Man de JMS
Wolverine de Mark Millar
New Avengers de Michael Bendis
X-Factor de Peter David
Hulka de Dan Slott
X-Statix de Peter Milligan
Captain Marvel de Peter David
Daredevil de Michael Bendis
Así, a ojo.
Era una época, esa que va entre 2001-200(7,8,9), en la que miraras donde miraras, cada mes, encontrabas auténticos pepinos de series. Puede que no todas te gustaran por igual o alguna te pareciera floja (a mí me pasa con DD y alguna más), pero hay que reconocer que contaban con los mejores autores del momento, inspirados y con ganas de hacer cosas. La era Quesada me parece que trajo momentos de auténtico orgasmo, sin ninguna duda, para mí, los mejores de los últimos 25-30 años.
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Supreme Power de JMS
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Captain America de Brubaker
Alias de Michael Bendis
Punisher MAX de Garth Ennis
Spider-Man de JMS
Wolverine de Mark Millar
New Avengers de Michael Bendis
X-Factor de Peter David
Hulka de Dan Slott
X-Statix de Peter Milligan
Captain Marvel de Peter David
Daredevil de Michael Bendis
Así, a ojo.
Era una época, esa que va entre 2001-200(7,8,9), en la que miraras donde miraras, cada mes, encontrabas auténticos pepinos de series. Puede que no todas te gustaran por igual o alguna te pareciera floja (a mí me pasa con DD y alguna más), pero hay que reconocer que contaban con los mejores autores del momento, inspirados y con ganas de hacer cosas. La era Quesada me parece que trajo momentos de auténtico orgasmo, sin ninguna duda, para mí, los mejores de los últimos 25-30 años.
¿es el mejor Fran Castle como proclaman tantos para ti?
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Alias de Michael Bendis
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Spider-Man de JMS
Wolverine de Mark Millar
New Avengers de Michael Bendis
X-Factor de Peter David
Hulka de Dan Slott
X-Statix de Peter Milligan
Captain Marvel de Peter David
Daredevil de Michael Bendis
Así, a ojo.
Era una época, esa que va entre 2001-200(7,8,9), en la que miraras donde miraras, cada mes, encontrabas auténticos pepinos de series. Puede que no todas te gustaran por igual o alguna te pareciera floja (a mí me pasa con DD y alguna más), pero hay que reconocer que contaban con los mejores autores del momento, inspirados y con ganas de hacer cosas. La era Quesada me parece que trajo momentos de auténtico orgasmo, sin ninguna duda, para mí, los mejores de los últimos 25-30 años.
¿es el mejor Fran Castle como proclaman tantos para ti?
También Ultimate Spider-Man y los Ultimates de Millar eran interesantes, creo que son del mismo tramo temporal. De todos modos yo he releído alguna cosa como el Capitán Marvel de Peter David o el Wolverine de Millar y ya no me gustaron tanto como en su época (de hecho prácticamente solo me han parecido pasables). Creo que el impacto que tuvieron algunas de esas series no fue tanto su calidad (aunque la tenían) como que fueron propuestas innovadoras en su momento. Pasada la novedad pues pierden parte de su gracia...
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Ultimates de Millar es una mierda, seamos serios.
Un The Authority reducido a la mínima expresión, una chorrada total.
:cafe:
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X-Factor de Peter David
Hulka de Dan Slott
X-Statix de Peter Milligan
Captain Marvel de Peter David
Daredevil de Michael Bendis
7 Soldados de la Victoria de Morrison
All-Star Superman de Morrison
Detective Comics de Rucka
Catwoman de Brubaker
Flash de Johns
Gotham Central de Rucka y Brubaker
Green Arrow de Smith, Meltzer y Winick
Green Lantern de Johns, Gibbons y Tomasi
JSA de Robinson, Goyer y Johns
Por no hablar de Crisis de identidad, The New Frontier, SOLO, La noche más oscura, 52, Adam Strange, Jaquemate, Los Seis Secretos... o, por qué no, Batman de Jim Lee y Superman / Batman de Loeb.
El DD se vendía muy bien por el dibujo, pero vamos, que cualquier Gotham Central o Catwoman funcionaban mejor como historias de serie negra.
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por qué no, Batman de Jim Lee
Cómo cargarse una gran lista con una sola frase :lol: :lol: :lol:
(En comparaciones no he entrado, a mí me encanta también estos años de DC).
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Pues Wolverine de Mark Millar no es que sea mucho mejor. Si ni la idea original es de él, ya que es cosa de Claremont. Comic palomitero y poco más.
EDITO: y sí, a mi también me gusta Runaways 👇
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Runaways de Brian K. Vaughan y Alphona.
Nadie se acuerda de ella nunca.
New Avengers de Michael Bendis
Ni con cinco whiskys encima. Como vuelvas a hacerlo, nomino Génesis Mortal de Brubaker a cómic de la década.
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Solo por Vertigo, DC fue mejor que Marvel durante todo el período que esa línea tenia vida.
Discrepo totalmente. Vértigo tuvo una fuerza durante diez-quince años que luego se fue apagando hasta ser una triste parodia de sí misma. A mediados de los 2000, merecían la pena Y, el último hombre, Fábulas y Lucifer. Y dependiendo del guionista que cayera en ese momento, Hellblazer. Para mí eso no es suficiente para compensar el impulso que había cogido Marvel con el nuevo milenio.
Edito: Los Perdedores tampoco estaba mal. Pero sí que voy es a que ya no era la máquina de fabricar obras maestras que había sido durante los 90.
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Al final es todo una cuestión de autores. Si tienes mejores autores, haces mejores tebeos. DC salió del pozo cuando se trajo a un buen puñado de talentosos guionistas británicos y le birló a marvel a Miller y a Byrne y Marvel hizo lo propio cuando se llevó de DC a Millar, Brubaker, Morrison, Vaughan y fichó a Bendis, que fue parte esencial de esa reconstrucción, por mucho que moleste decirlo por aquí.
Lo dicho: es una cuestión de talento.
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Al final es todo una cuestión de autores. Si tienes mejores autores, haces mejores tebeos. DC salió del pozo cuando se trajo a un buen puñado de talentosos guionistas británicos y le birló a marvel a Miller y a Byrne y Marvel hizo lo propio cuando se llevó de DC a Millar, Brubaker, Morrison, Vaughan y fichó a Bendis, que fue parte esencial de esa reconstrucción, por mucho que moleste decirlo por aquí.
Lo dicho: es una cuestión de talento.
Y de dejar trabajar al talento
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Sí, claro.
Pero tampoco demasiado, porque la potencia sin control no sirve de nada. Estoy pensando concretamente en la etapa de Shooter al frente de Marvel, donde cabreó a todo dios por su control e intervencionismo, pero la editorial sacó tebeos estupendos que se vendían como churros.
Un equilibrio de todas las cosas, imagino.
-
y Marvel hizo lo propio cuando se llevó de DC a Millar, Brubaker, Morrison, Vaughan
Y también fichó a él...
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
... y a ÉL.
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-
Brian Bendis fue el Jim Lee, el Rob Liefeld, el Todd McFarlane de los guionistas en Marvel. Vendía como churros pero no había por dónde cogerlo.
Y a su rueda, vinieron los Mark Bagleys y Ron Lims del guión.
:angel: :angel: :angel: :angel:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
-
y Marvel hizo lo propio cuando se llevó de DC a Millar, Brubaker, Morrison, Vaughan
Y también fichó a él...
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... y a ÉL.
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Pero eso fue antes. No guarda relación.
Brian Bendis fue el Jim Lee, el Rob Liefeld, el Todd McFarlane de los guionistas en Marvel. Vendía como churros pero no había por dónde cogerlo.
Y a su rueda, vinieron los Mark Bagleys y Ron Lims del guión.
:angel: :angel: :angel: :angel:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Cuando alguno de esos (Jim Lee no merece estar en ese listado) haga algo ni remotamente comparable a Alias, igual me planteo comprar tu argumento.
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El New Avengers de Bendis....... NO.
Compro su Alias y su DD a pesar de sus cagadas de continuidad, pero los New Avengers ni en broma.
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Sí, claro.
Pero tampoco demasiado, porque la potencia sin control no sirve de nada. Estoy pensando concretamente en la etapa de Shooter al frente de Marvel, donde cabreó a todo dios por su control e intervencionismo, pero la editorial sacó tebeos estupendos que se vendían como churros.
Un equilibrio de todas las cosas, imagino.
Shooter tuvo muchas cosas cuestionables (por ejemplo, tantas acusaciones de que era un mentiroso por tanta gente distinta no puede ser casualidad). Pero yo en lo del intervencionismo le apoyo parcialmente: si los propietarios de la empresa le ponen al frente para que sea el custodio de la franquicia (es decir, de los personajes) pues los autores que quieran trabajar con esos personajes tendrán que asumirlo. Y si el jefe te dice: "No, no puedes hacer marica al Capitán América porque esa no es la versión del personaje que queremos publicar" pues tendrás que aceptarlo (o marcharte), coger una rabieta es propio de crío de 5 años.
Además de que el hombre intentó dar alternativas: creó la línea Epic para que los autores pudieran publicar cosas conservando los derechos; creó el Nuevo Universo para que se pudieran sacar conceptos nuevos sin estar encorsetado por la continuidad; etc... Vale que fueron intentos tímidos, pero no pudo proseguir con ellos porque el mercado no le respondió favorablemente.
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Sí, claro.
Pero tampoco demasiado, porque la potencia sin control no sirve de nada. Estoy pensando concretamente en la etapa de Shooter al frente de Marvel, donde cabreó a todo dios por su control e intervencionismo, pero la editorial sacó tebeos estupendos que se vendían como churros.
Un equilibrio de todas las cosas, imagino.
Shooter tuvo muchas cosas cuestionables (por ejemplo, tantas acusaciones de que era un mentiroso por tanta gente distinta no puede ser casualidad). Pero yo en lo del intervencionismo le apoyo parcialmente: si los propietarios de la empresa le ponen al frente para que sea el custodio de la franquicia (es decir, de los personajes) pues los autores que quieran trabajar con esos personajes tendrán que asumirlo. Y si el jefe te dice: "No, no puedes hacer marica al Capitán América porque esa no es la versión del personaje que queremos publicar" pues tendrás que aceptarlo (o marcharte), coger una rabieta es propio de crío de 5 años.
Además de que el hombre intentó dar alternativas: creó la línea Epic para que los autores pudieran publicar cosas conservando los derechos; creó el Nuevo Universo para que se pudieran sacar conceptos nuevos sin estar encorsetado por la continuidad; etc... Vale que fueron intentos tímidos, pero no pudo proseguir con ellos porque el mercado no le respondió favorablemente.
Shooter llegó para poner orden en el cachondeo en el que se había convertido Marvel en los 70. Y lo consiguió.
Por el camino no hizo muchos amigos, eso sí.
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Shooter llegó para poner orden en el cachondeo en el que se había convertido Marvel en los 70. Y lo consiguió.
Por el camino no hizo muchos amigos, eso sí.
El nombre le vino que ni pintado !
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y Marvel hizo lo propio cuando se llevó de DC a Millar, Brubaker, Morrison, Vaughan
Y también fichó a él...
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
... y a ÉL.
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Pero eso fue antes. No guarda relación.
Brian Bendis fue el Jim Lee, el Rob Liefeld, el Todd McFarlane de los guionistas en Marvel. Vendía como churros pero no había por dónde cogerlo.
Y a su rueda, vinieron los Mark Bagleys y Ron Lims del guión.
:angel: :angel: :angel: :angel:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Cuando alguno de esos (Jim Lee no merece estar en ese listado) haga algo ni remotamente comparable a Alias, igual me planteo comprar tu argumento.
Sí tú lo que querías decir es que Bendis levantó Marvel con su Alias, y no te referías a sus Vengadores, me trago mis palabras con mucho gusto.
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No he querido decir ni una cosa ni la otra.
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¿punisher de Ennis no es tierra 161? ¿es ultimate? vaya chasco....
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¿punisher de Ennis no es tierra 161? ¿es ultimate? vaya chasco....
Punisher de Ennis es la Tierra Marvel normal (Tierra 616) tanto su primera serie de 12 números como la colección que le siguió. Pero luego tiene la etapa Max que digamos que por temática más adulta se aparta del resto del Universo Marvel, y si no me equivoco no forma parte de la Tierra 616 (hay cómics de Max que sí entran en esa continuidad).
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perdón me lié si tierra 616 intuyo pot 1961 los 4F
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Supreme Power de JMS
Astonishing X-Men de Whedon
Captain America de Brubaker
Alias de Michael Bendis
Punisher MAX de Garth Ennis
Spider-Man de JMS
Wolverine de Mark Millar
New Avengers de Michael Bendis
X-Factor de Peter David
Hulka de Dan Slott
X-Statix de Peter Milligan
Captain Marvel de Peter David
Daredevil de Michael Bendis
Así, a ojo.
Era una época, esa que va entre 2001-200(7,8,9), en la que miraras donde miraras, cada mes, encontrabas auténticos pepinos de series. Puede que no todas te gustaran por igual o alguna te pareciera floja (a mí me pasa con DD y alguna más), pero hay que reconocer que contaban con los mejores autores del momento, inspirados y con ganas de hacer cosas. La era Quesada me parece que trajo momentos de auténtico orgasmo, sin ninguna duda, para mí, los mejores de los últimos 25-30 años.
Meter en una misma lista a Bendis, Strac y a Millar con Dan Slott y Peter David debería estar MUY penado por la ley :lol:
La Era Quesada al principio está muy bien, que conste. Aparte de las cosas que citas (a las buenas me refiero, las malas ya sabes cuales son :angel:) tienes también cosas más que decentes como el Thor de Jurgens y los X-Men de Morrison. El problema viene cuando a Bendis le nombran megachachiarquitecto, que pasa de ser el tío de DD y Alias a ser... pues eso, y con él vienen detrás el resto de tuercebotas.
A partir de ahí, cuesta abajo y sin frenos.
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Ojo, a mí muchas no me gustan demasiado o me parecen poca cosa, pero hay que tener en cuenta no solo la calidad, sino que fueron un boom en su momento, en repercusión, popularidad y ventas. Que atraían lectores y prensa. Eso es algo que esta década, por ejemplo, apenas ha olido.
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A mí Bendis como megachachiarquitecto me gusta bastante. Siempre ha tenido ideas interesantes y me gustaba por dónde iba llevando al universo Marvel. Como guionista ya me gusta menos, porque esas mismas historias no siempre las desarrolla bien y muchas veces las termina chapuceramente, pero insisto: como megachachiarquitecto no le veo el menor problema. Al contrario.
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Ojo, a mí muchas no me gustan demasiado o me parecen poca cosa, pero hay que tener en cuenta no solo la calidad, sino que fueron un boom en su momento, en repercusión, popularidad y ventas. Que atraían lectores y prensa. Eso es algo que esta década, por ejemplo, apenas ha olido.
Ah no, ahí completamente de acuerdo :thumbup: :thumbup:
A mí Bendis como megachachiarquitecto me gusta bastante. Siempre ha tenido ideas interesantes y me gustaba por dónde iba llevando al universo Marvel. Como guionista ya me gusta menos, porque esas mismas historias no siempre las desarrolla bien y muchas veces las termina chapuceramente, pero insisto: como megachachiarquitecto no le veo el menor problema. Al contrario.
Yo lo soporto bastante bien con su Alias o su DD, pese a sus estiramientos de guión cual Mister Fantástico, y en Ultimate Spiderman pues todavía se tolera, pero es coger grupos de supers y ahí se pierde cosa mala. Sus series Vengadoras me parecen muy absurdas y las mutantes en el mejor de los casos son muy anodinas.
Y sus eventos, como bien dices, pues una chapuza tras otra
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Yo es que con Bendis me tengo que hacer una pregunta:
-¿Dónde lo preferirías como escritor?
-En la cola del paro.
Así que poco puedo defenderle, más allá de que haya hecho alguna colección decente o incluso buena :lol:
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Venía a abofetear al petardo de Bendis, pero Artemis y después Mac me han hecho irrelevante }:) :birra:
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Ojo, a mí muchas no me gustan demasiado o me parecen poca cosa, pero hay que tener en cuenta no solo la calidad, sino que fueron un boom en su momento, en repercusión, popularidad y ventas. Que atraían lectores y prensa. Eso es algo que esta década, por ejemplo, apenas ha olido.
Podrías estar refiriéndote perfectamente a Batman: Silencio :lol:
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Ojo, a mí muchas no me gustan demasiado o me parecen poca cosa, pero hay que tener en cuenta no solo la calidad, sino que fueron un boom en su momento, en repercusión, popularidad y ventas. Que atraían lectores y prensa. Eso es algo que esta década, por ejemplo, apenas ha olido.
Podrías estar refiriéndote perfectamente a Batman: Silencio :lol:
Razón no te falta, pero es que no puedo con ella, mira que es mala.
Pero sí, está en la misma categoría.
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Yo voy a ser tajante: sin Bendis hoy día los Vengadores no serían nadie. No habría UCM. Marvel le debe ser lo que es hoy día :thumbup:
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Yo voy a ser tajante: sin Bendis hoy día los Vengadores no serían nadie. No habría UCM. Marvel le debe ser lo que es hoy día :thumbup:
¿Y eso es bueno? ::)
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Yo voy a ser tajante: sin Bendis hoy día los Vengadores no serían nadie. No habría UCM. Marvel le debe ser lo que es hoy día :thumbup:
¿Y eso es bueno? ::)
Totalmente. ¿Quién no conoce Marvel? Otra cosa es que los comics no estén a la altura, pero la marca es lo que es.
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Yo voy a ser tajante: sin Bendis hoy día los Vengadores no serían nadie. No habría UCM. Marvel le debe ser lo que es hoy día :thumbup:
¿Y eso es bueno? ::)
:lol: :lol: Desde luego que no.
Sí Bendis se hubiese quedado en el universo Ultimate, todo sería mejor hoy día.
Yo voy a ser tajante: sin Bendis hoy día los Vengadores no serían nadie. No habría UCM. Marvel le debe ser lo que es hoy día :thumbup:
¿Y eso es bueno? ::)
Totalmente. ¿Quién no conoce Marvel? Otra cosa es que los comics no estén a la altura, pero la marca es lo que es.
A ver, flipao, a Marvel la conoce todo el mundo por las películas. Ni Bendis ni hostias. :lol: :lol:
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¿pensáis Bendis puede hacer con la Liga lo mismo que con Vengadores? yo lo que me he spoileado de Bendis en Marvel no me parece nefasto como os leo a algunos
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Yo voy a ser tajante: sin Bendis hoy día los Vengadores no serían nadie. No habría UCM. Marvel le debe ser lo que es hoy día :thumbup:
Y por eso en las pelis toman de lo que aportó Bendis en los Vengadores... a no, que lo que más fue de los Ultimates de Millar... :lol:
¿pensáis Bendis puede hacer con la Liga lo mismo que con Vengadores? yo lo que me he spoileado de Bendis en Marvel no me parece nefasto como os leo a algunos
Hombre, ten en cuenta que lo de "nefasto" depende si has seguido a los personajes, o al Universo Marvel en general. Un lector novato lee "Desunidos" y le puede parecer una saga entretenida, pero uno un poco más talludito desde la primera página se da cuenta que es un bluff constante y sonante. :alivio:
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Yo voy a ser tajante: sin Bendis hoy día los Vengadores no serían nadie. No habría UCM. Marvel le debe ser lo que es hoy día :thumbup:
Y por eso en las pelis toman de lo que aportó Bendis en los Vengadores... a no, que lo que más fue de los Ultimates de Millar... :lol:
Es que si la presentación no es rollo Ultimates sería infumable. Como los comics clásicos, vamos.
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Yo voy a ser tajante: sin Bendis hoy día los Vengadores no serían nadie. No habría UCM. Marvel le debe ser lo que es hoy día :thumbup:
Y por eso en las pelis toman de lo que aportó Bendis en los Vengadores... a no, que lo que más fue de los Ultimates de Millar... :lol:
Es que si la presentación no es rollo Ultimates sería infumable. Como los comics clásicos, vamos.
Y si hubieran tomado el rollo de Bendis se hubiera sumado lo infumable más un millón. :lol: :birra:
Y aunque tome los Ultimates de Millar, que personalmente no me gustan, gracias a dios que sus personalidades son totalmente opuestas a aquellas... :alivio:
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Yo voy a ser tajante: sin Bendis hoy día los Vengadores no serían nadie. No habría UCM. Marvel le debe ser lo que es hoy día :thumbup:
Y por eso en las pelis toman de lo que aportó Bendis en los Vengadores... a no, que lo que más fue de los Ultimates de Millar... :lol:
Es que si la presentación no es rollo Ultimates sería infumable. Como los comics clásicos, vamos.
Y si hubieran tomado el rollo de Bendis se hubiera sumado lo infumable más un millón. :lol: :birra:
Y aunque tome los Ultimates de Millar, que personalmente no me gustan, gracias a dios que sus personalidades son totalmente opuestas a aquellas... :alivio:
Pero vamos a ver :lol: que Vengadores era una serie del montón hasta que cierto señor la puso en primera plana y pasaron a importar.
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Pero vamos a ver :lol: que Vengadores era una serie del montón hasta que cierto señor la puso en primera plana y pasaron a importar.
A ver, que la importancia de Bendis en revitalizar la franquicia y ponerla en la primera plana como nunca es innegable... pero no creo que fuera un "gran" factor de que eso se traspasara al UCM. Todo dependió en realidad de la primera de Iron Man, si no hubiera tenido su éxito no hubiera seguido el tema... :chalao:
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Yo voy a ser tajante: sin Bendis hoy día los Vengadores no serían nadie. No habría UCM. Marvel le debe ser lo que es hoy día :thumbup:
¿Y eso es bueno? ::)
Totalmente. ¿Quién no conoce Marvel? Otra cosa es que los comics no estén a la altura, pero la marca es lo que es.
Yo no estaría muy orgulloso. Bendis solo puede tomar credito de los cómics, fuera de ahí es un cero a la izquierda y ahí no es que el panorama sea muy brillante, si no mas bien todo lo contrario.
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Yo voy a ser tajante: sin Bendis hoy día los Vengadores no serían nadie. No habría UCM. Marvel le debe ser lo que es hoy día :thumbup:
¿Y eso es bueno? ::)
Totalmente. ¿Quién no conoce Marvel? Otra cosa es que los comics no estén a la altura, pero la marca es lo que es.
Yo no estaría muy orgulloso. Bendis solo puede tomar credito de los cómics, fuera de ahí es un cero a la izquierda y ahí no es que el panorama sea muy brillante, si no mas bien todo lo contrario.
Comité Creativo del UCM :)
Pero vamos a ver :lol: que Vengadores era una serie del montón hasta que cierto señor la puso en primera plana y pasaron a importar.
A ver, que la importancia de Bendis en revitalizar la franquicia y ponerla en la primera plana como nunca es innegable... pero no creo que fuera un "gran" factor de que eso se traspasara al UCM. Todo dependió en realidad de la primera de Iron Man, si no hubiera tenido su éxito no hubiera seguido el tema... :chalao:
Iba a responderte pero empiezo a quedarme sin argumentos trolls :lol:
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Yo voy a ser tajante: sin Bendis hoy día los Vengadores no serían nadie. No habría UCM. Marvel le debe ser lo que es hoy día :thumbup:
Vaerun, cómete unas patatas y luego vuelves a hablar :lol: :lol: :lol: :lol:
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Dios mío, me faltan mochos para repartir hoy :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
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Yo leí los Vengadores de Bendis hasta Asedio sin haber leído nada de los Vengadores clásicos y mi sensación fue que leí muchos números en los que realmente no pasaba nada (eventos a parte)
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Yo voy a ser tajante: sin Bendis hoy día los Vengadores no serían nadie. No habría UCM. Marvel le debe ser lo que es hoy día :thumbup:
¿Y eso es bueno? ::)
Totalmente. ¿Quién no conoce Marvel? Otra cosa es que los comics no estén a la altura, pero la marca es lo que es.
Yo no estaría muy orgulloso. Bendis solo puede tomar credito de los cómics, fuera de ahí es un cero a la izquierda y ahí no es que el panorama sea muy brillante, si no mas bien todo lo contrario.
Jessica Jones es suya ¿no? y por lo visto es un personaje interesante
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Yo voy a ser tajante: sin Bendis hoy día los Vengadores no serían nadie. No habría UCM. Marvel le debe ser lo que es hoy día :thumbup:
¿Y eso es bueno? ::)
Totalmente. ¿Quién no conoce Marvel? Otra cosa es que los comics no estén a la altura, pero la marca es lo que es.
Yo no estaría muy orgulloso. Bendis solo puede tomar credito de los cómics, fuera de ahí es un cero a la izquierda y ahí no es que el panorama sea muy brillante, si no mas bien todo lo contrario.
Jessica Jones es suya ¿no? y por lo visto es un personaje interesante
La serie de Alias me gusto, aunque luego meta retrocontinuidad chorra con el personaje. Pero Alias no puede salvar a Bendis de toda la basura que ha perpetrado.
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Yo voy a ser tajante: sin Bendis hoy día los Vengadores no serían nadie. No habría UCM. Marvel le debe ser lo que es hoy día :thumbup:
Vaerun, cómete unas patatas y luego vuelves a hablar :lol: :lol: :lol: :lol:
Bendis > Claremont.
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En el hilo de "Haters gonna hate" ya di mis impresiones sobre Bendis.
Echadle un ojo si queréis desahogaros. Os aseguro que es una gran terapia. :lol:
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En el hilo de "Haters gonna hate" ya di mis impresiones sobre Bendis.
Echadle un ojo si queréis desahogaros. Os aseguro que es una gran terapia. :lol:
Muy suave fuiste.
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Yo voy a ser tajante: sin Bendis hoy día los Vengadores no serían nadie. No habría UCM. Marvel le debe ser lo que es hoy día :thumbup:
Vaerun, cómete unas patatas y luego vuelves a hablar :lol: :lol: :lol: :lol:
Bendis > Claremont.
Mac tú que puedes, baneale
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Yo voy a ser tajante: sin Bendis hoy día los Vengadores no serían nadie. No habría UCM. Marvel le debe ser lo que es hoy día :thumbup:
Vaerun, cómete unas patatas y luego vuelves a hablar :lol: :lol: :lol: :lol:
Bendis > Claremont.
Mac tú que puedes, baneale
Van 8 votos a favor y ninguno en contra en moderación.
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De hecho, Bendis y Claremont acaban de votar a favor. :thumbup:
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Va, voy a provocar yo también un poco.
Vengadores de Bendis > Vengadores de Busiek.
Ale, ya pueden votar mi baneo. :)
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Va, voy a provocar yo también un poco.
Vengadores de Bendis > Vengadores de Busiek.
Ale, ya pueden votar mi baneo. :)
Comparado con lo que ha dicho Vaerun esto pasa desapercibido :lol:
Aquí no entro, de los Vengatas de Busiek no he leído nada.
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Sí, bueno. Lo mío es una opinión que sé que es minoritaria. Lo de Vaerum es otra cosa... no creo ni que tenga nombre. :lol:
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Yo voy a ser tajante: sin Bendis hoy día los Vengadores no serían nadie. No habría UCM. Marvel le debe ser lo que es hoy día :thumbup:
Vaerun, cómete unas patatas y luego vuelves a hablar :lol: :lol: :lol: :lol:
Bendis > Claremont.
(https://media.giphy.com/media/lT4sgCJwC7B4c/giphy.gif)
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Yo voy a ser tajante: sin Bendis hoy día los Vengadores no serían nadie. No habría UCM. Marvel le debe ser lo que es hoy día :thumbup:
Supongo que por eso los Vengadores del cine están formados por Lobezno, Vigía, Luke Cage y Spiderwoman.
En fin, que no, que si hay Vengadores en el UCM, o al menos a este nivel, seamos serios, es simplemente porque la Patrulla-X, Spiderman y los 4 Fantásticos no estaban disponibles, sobre todo los primeros.
En Marvel tiraron con lo mejor que les quedaba (lo que no quiso nadie antes): Los Vengadores (Capi, Iron Man, Thor). Y luego se han ido añadiendo el resto de clásicos: Viuda Negra, Ojo de Halcón, Visión, Bruja Escarlata, Mercurio, Pantera Negra... vamos, ADN vengador de toda la vida. Otra cosa es lo que sea a partir de ahora, que sí que se puede dar paso a un grupo más "a lo Bendis". El mérito de Marvel es haber conseguido lo que ha conseguido con los mimbres que le quedaban.
En cuanto a ésto:
Va, voy a provocar yo también un poco.
Vengadores de Bendis > Vengadores de Busiek.
Ale, ya pueden votar mi baneo. :)
Francamente, no lo veo.
No me parece que Bendis fuera un buen guionista en los Vengadores, más allá de respetos a personajes o continuidades. Su mérito es haber dado un golpe encima de la mesa, pero más allá de eso, se limitó a ir saltando de crossover en crossover, añadir personajes para que salieran en la portada y luego no usarlos, y ir desde ningún lado hacia ninguna parte con el desarrollo de los personajes.
Lo bueno, que también lo tuvo, es que era una serie muy dinámica (nada duraba lo suficiente como para aburrirte de ello) y que sacó a primera línea a Luke Cage, que lo merecía.
En cuanto al resto, entiendo que Busiek pueda sentirse menos dinámico, y desde luego es otro estilo de guionista, con mucho más texto, mucho más de desarrollar subtramas y de ir hacia un lugar determinado y pensado con los argumentos. Desde luego, es un estilo más clásico y mucho más apoyado en los personajes de la serie y en hacerlos evolucionar fuera de golpes de efecto. Y mucho más coherente.
No solo era otro tipo de guionista, también Marvel era otra. Recordemos que a Busiek no le dejaron incorporar a la Bestia al grupo "porque ya estaba en la Patrulla-X". Cosa que con Bendis se pasaron por el forro de los cojones con casi cada miembro del grupo, que podía estar en veinte series a la vez y no pasaba nada.
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En cuanto al resto, entiendo que Busiek pueda sentirse menos dinámico más aburrido, y desde luego es otro estilo de guionista, más aburrido, con mucho más texto aburrido, mucho más de desarrollar subtramas aburridas y de ir hacia un lugar aburrido determinado y pensado con los aburridos argumentos de los que hace gala. Desde luego, es un estilo más clásico aburrido y mucho más apoyado en los personajes aburridos de la serie y en hacerlos evolucionar de forma aburrida fuera de golpes de efecto. Y mucho más coherente.
Pero sobre todo, aburrido.
Totalmente de acuerdo, Adam :thumbup:
Si quieres unos Vengadores aburridos, previsibles, acartonados, con flashbacks interminables, que te ponen en situación tres veces en cada cómic, con doscientos personajes por página hablando todos apegotonados, con el mejor fondo de armario de Marvel de grandes héroes como Garra Plateada, Triatlon o Justicia, y un número infinito de textos de apoyo tipo "como vimos en Avengers #168 y no importa realmente a nadie ni tiene mayor trascendencia, pero ey, el guiño que no falte", regado de los cascotes y escombros más exquisitos de Pérez, este es tu cómic. :lol:
Fuera bromas: cuando Quesada barrió Marvel, y Jemas prohibió la continuidad anquilosante y antediluviana que lastraba los tebeos con hechos ocurridos treinta años antes, lo hicieron precisamente para que gente como Busiek no pudiera hacer este tipo de tebeos soporíferos.
En serio; se puede ser malo, se puede ser irreverente, se puede ser ignorante, pero lo peor que puede ser un autor, es aburrido.
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Yo voy a ser tajante: sin Bendis hoy día los Vengadores no serían nadie. No habría UCM. Marvel le debe ser lo que es hoy día :thumbup:
¿Y eso es bueno? ::)
Totalmente. ¿Quién no conoce Marvel? Otra cosa es que los comics no estén a la altura, pero la marca es lo que es.
Yo no estaría muy orgulloso. Bendis solo puede tomar credito de los cómics, fuera de ahí es un cero a la izquierda y ahí no es que el panorama sea muy brillante, si no mas bien todo lo contrario.
Jessica Jones es suya ¿no? y por lo visto es un personaje interesante
¿Pero Jessica Jones no era un trasunto en realidad de Jessica Drew (detective, antigua superheroina, con momentos en los que perdió sus poderes o parte de ellos...), aunque en el último momento se decidió dar marcha atrás y crear un personaje nuevo (muy similar) para no dejar comprometido el personaje de Spider-Woman? O sea, que su personaje más interesante era un clon de otro ya creado...
Yo lo que veía de Bendis es que tenía buenas ideas en plan genérico, pero que no sabía desarrollar de forma satisfactoria además de imponer un ritmo insufriblemente lento. Su forma de trabajar es que él ideaba una premisa de historia de corte superheroico o de tono policiaco y luego la adaptaba a martillazos a los personajes con los que le tocara trabajar, aunque no pegase ni con cola con ellos o ignorase la continuidad existente hasta la fecha. Hombre, actualmente no se puede decir que sea algo grave, pero es injusto que a él le dejaran hacer lo que le saliese de los cojones y a grandes guionistas del pasado les cortaran las alas por tocar mínimamente la continuidad.
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En cuanto al resto, entiendo que Busiek pueda sentirse menos dinámico más aburrido, y desde luego es otro estilo de guionista, más aburrido, con mucho más texto aburrido, mucho más de desarrollar subtramas aburridas y de ir hacia un lugar aburrido determinado y pensado con los aburridos argumentos de los que hace gala. Desde luego, es un estilo más clásico aburrido y mucho más apoyado en los personajes aburridos de la serie y en hacerlos evolucionar de forma aburrida fuera de golpes de efecto. Y mucho más coherente.
Pero sobre todo, aburrido.
Totalmente de acuerdo, Adam :thumbup:
Si quieres unos Vengadores aburridos, previsibles, acartonados, con flashbacks interminables, que te ponen en situación tres veces en cada cómic, con doscientos personajes por página hablando todos apegotonados, con el mejor fondo de armario de Marvel de grandes héroes como Garra Plateada, Triatlon o Justicia, y un número infinito de textos de apoyo tipo "como vimos en Avengers #168 y no importa realmente a nadie ni tiene mayor trascendencia, pero ey, el guiño que no falte", regado de los cascotes y escombros más exquisitos de Pérez, este es tu cómic. :lol:
Fuera bromas: cuando Quesada barrió Marvel, y Jemas prohibió la continuidad anquilosante y antediluviana que lastraba los tebeos con hechos ocurridos treinta años antes, lo hicieron precisamente para que gente como Busiek no pudiera hacer este tipo de tebeos soporíferos.
En serio; se puede ser malo, se puede ser irreverente, se puede ser ignorante, pero lo peor que puede ser un autor, es aburrido.
Tu no eres quien defiende los mutis noventeros y a autores como Lobdell porque se ciñen su continuidad y trayectoria y te cagas en cosas como Genesis Mortal porque se saltan esa norma?
Un, dos, tres, responda otra vez :birra:
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Tu no eres quien defiende los mutis noventeros y a autores como Lobdell porque se ciñen su continuidad y trayectoria y te cagas en cosas como Genesis Mortal porque se saltan esa norma?
Un, dos, tres, responda otra vez :birra:
To be bored... or no to be. :P
Ser un plomo, ni con toda la continuidad del mundo se salva.
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Tu no eres quien defiende los mutis noventeros y a autores como Lobdell porque se ciñen su continuidad y trayectoria y te cagas en cosas como Genesis Mortal porque se saltan esa norma?
Un, dos, tres, responda otra vez :birra:
To be bored... or no to be. :P
Ser un plomo, ni con toda la continuidad del mundo se salva.
Bueno, eso no te lo he citado porque es algo en lo que estoy totalmente de acuerdo :thumbup:
Por eso autores como Hickman me parecen de lo puto peor. Además de pretencioso, aburrido
Bendis al menos transmitía emociones :birra:
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Bueno, eso no te lo he citado porque es algo en lo que estoy totalmente de acuerdo :thumbup:
Pues si es lo que le he citado cien veces a Adam :lol: Puedes tirar de continuidad o pasar del tema, pero lo que no puedes es aburrir a las ovejas. Bendis y otros muchos tienen tebeos malos o muy malos incluso, pero al menos son entretenidos. Otros son un ladrillo de buenas noches, mamá.
Busiek es un sobao pasiego en pleno agosto. Se hace bola.
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En cuanto al resto, entiendo que Busiek pueda sentirse menos dinámico más aburrido, y desde luego es otro estilo de guionista, más aburrido, con mucho más texto aburrido, mucho más de desarrollar subtramas aburridas y de ir hacia un lugar aburrido determinado y pensado con los aburridos argumentos de los que hace gala. Desde luego, es un estilo más clásico aburrido y mucho más apoyado en los personajes aburridos de la serie y en hacerlos evolucionar de forma aburrida fuera de golpes de efecto. Y mucho más coherente.
Pero sobre todo, aburrido.
Totalmente de acuerdo, Adam :thumbup:
Si quieres unos Vengadores aburridos, previsibles, acartonados, con flashbacks interminables, que te ponen en situación tres veces en cada cómic, con doscientos personajes por página hablando todos apegotonados, con el mejor fondo de armario de Marvel de grandes héroes como Garra Plateada, Triatlon o Justicia, y un número infinito de textos de apoyo tipo "como vimos en Avengers #168 y no importa realmente a nadie ni tiene mayor trascendencia, pero ey, el guiño que no falte", regado de los cascotes y escombros más exquisitos de Pérez, este es tu cómic. :lol:
Fuera bromas: cuando Quesada barrió Marvel, y Jemas prohibió la continuidad anquilosante y antediluviana que lastraba los tebeos con hechos ocurridos treinta años antes, lo hicieron precisamente para que gente como Busiek no pudiera hacer este tipo de tebeos soporíferos.
En serio; se puede ser malo, se puede ser irreverente, se puede ser ignorante, pero lo peor que puede ser un autor, es aburrido.
A mi Busiek no me resultaba aburrido, para nada. Supongo que depende de cada uno. Es más, me resultaba muy interesante. De la escuela de Claremont, por mucho que no le gustara lo que hizo Claremont en la Patrulla (que te veo venir con la mandanga de siempre :lol:) Tenía sus momentos, como todos. Brillante en sus mejores momentos, ramplón en sus peores.
De hecho, cuando entró fue muy, muy refrescante: piensa que veníamos de la vacuidad de Heroes Reborn y los 90, y lo que pedían los Vengadores era efectivamente un Busiek.
Pero, ey, tú siempre puedes preferir los 90 con Lobdell y sus interminables soliloquios y su acción descacharrante, y en lugar de Garra Plateada, Triathlon y Justicia, puedes preferir a Cecilia Reyes, el de las babosas o Joseph. Puedes preferir perfectamente Tolerancia Cero, Semillas de Destrucción o todo el tema ese de los Externos a la Guerra de Kang o a lo de la Comprensión Trina (iba a poner Ultrón Ilimitado pero era hacer trampa).
No creo que por el hecho de exigir a los lectores pasar más de tres minutos leyendo algo se pueda considerar aburrido. Es solo otro tipo de lenguaje. Bendis es desde luego mucho más visual, no sea que vayamos a exigir al lector que lea, por Dios.
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En cuanto al resto, entiendo que Busiek pueda sentirse menos dinámico más aburrido, y desde luego es otro estilo de guionista, más aburrido, con mucho más texto aburrido, mucho más de desarrollar subtramas aburridas y de ir hacia un lugar aburrido determinado y pensado con los aburridos argumentos de los que hace gala. Desde luego, es un estilo más clásico aburrido y mucho más apoyado en los personajes aburridos de la serie y en hacerlos evolucionar de forma aburrida fuera de golpes de efecto. Y mucho más coherente.
Pero sobre todo, aburrido.
Totalmente de acuerdo, Adam :thumbup:
Si quieres unos Vengadores aburridos, previsibles, acartonados, con flashbacks interminables, que te ponen en situación tres veces en cada cómic, con doscientos personajes por página hablando todos apegotonados, con el mejor fondo de armario de Marvel de grandes héroes como Garra Plateada, Triatlon o Justicia, y un número infinito de textos de apoyo tipo "como vimos en Avengers #168 y no importa realmente a nadie ni tiene mayor trascendencia, pero ey, el guiño que no falte", regado de los cascotes y escombros más exquisitos de Pérez, este es tu cómic. :lol:
Fuera bromas: cuando Quesada barrió Marvel, y Jemas prohibió la continuidad anquilosante y antediluviana que lastraba los tebeos con hechos ocurridos treinta años antes, lo hicieron precisamente para que gente como Busiek no pudiera hacer este tipo de tebeos soporíferos.
En serio; se puede ser malo, se puede ser irreverente, se puede ser ignorante, pero lo peor que puede ser un autor, es aburrido.
A mi Busiek no me resultaba aburrido, para nada. Supongo que depende de cada uno. Es más, me resultaba muy interesante. De la escuela de Claremont, por mucho que no le gustara lo que hizo Claremont en la Patrulla (que te veo venir con la mandanga de siempre :lol:) Tenía sus momentos, como todos.
De hecho, cuando entró fue muy, muy refrescante: piensa que veníamos de la vacuidad de Heroes Reborn y los 90, y lo que pedían los Vengadores era efectivamente un Busiek.
Pero, ey, tú siempre puedes preferir los 90 con Lobdell y sus interminables soliloquios y su acción descacharrante, y en lugar de Garra Plateada, Triathlon y Justicia, puedes preferir a Cecilia Reyes, el de las babosas o Joseph. Puedes preferir perfectamente Tolerancia Cero, Semillas de Destrucción o todo el tema ese de los Externos a la Guerra de Kang o a lo de la Comprensión Trina (iba a poner Ultrón Ilimitado pero era hacer trampa).
No creo que por el hecho de exigir a los lectores pasar más de tres minutos leyendo algo se pueda considerar aburrido. Es solo otro tipo de lenguaje. Bendis es desde luego mucho más visual, no sea que vayamos a exigir al lector que lea, por Dios.
Yo entiendo que haya gente que no le guste Busiek. No es un autor dinámico y abusa un tanto de las situaciones y diálogos cotidianos.
Que como bien dices, eso es escuela Claremont (salvando las distancias, claro) y a mi por tanto me presta, pero entiendo que en los Vengadores la cosa sea un pelo abusiva. Te lees sus Thunderbolts y la cosa cambia un poquillo, y son de la misma época.
Pero yo desde luego no lo catalogaría como aburrido, y menos viniendo de esos años previos en los que muchas series eran el colmo del tedio, como el Uncanny de Lobdell o toda la basura del Ejjjpiderman de esos años
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Ya está el típico que compra los libros al peso, y piensa que es mejor uno con 600 páginas que con 200. :lol: De los que cuentan las letras por página :lol:
A ver, se puede ser denso, complejo o sesudo, y se puede ser aburrido.
Puedes ser aburrido con tres diálogos por página y ser ameno con cien cuadros de texto.
Los Vengadores de Busiek son un peñazo, por cansinos. Porque además son muy pueriles y naif, no hablamos de que estés leyendo a Joyce o Proust en viñetas. Sus tramas son muy simples, y sus caracterizaciones son canon de género de hacía 30 años exactos. Es que hay tebeos anteriores que son más modernos que ese, que son más frescos y atrevidos.
Si a ti te parece que Los Vengadores de Busiek son una lectura sesuda, ok.
Y sí, te aseguro que releo con más agrado la Generación-X de Lobdell cien veces que estos Vengatas avejunados. Pero ir a Lima y volver :thumbup:
Un cómic mucho más fresco, divertido e interesante.
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No es que lo compare con Claremont, obviamente Claremont es el maestro de este tipo de narrativa y a Busiek no le alcanza en su mejor momento.
No estoy defendiendo a capa y espada la etapa Busiek, que no me parece que esté entre las mejores del grupo, salvo un par de cosillas tipo Ultrón Ilimitado o Siempre Vengadores. Simplemente me parece que no es tampoco como para atizarle de esa manera: no se me hace para nada aburrido, y siempre podré coger un cómic de su etapa para leerlo con gusto.
Si me lo comparas con todo lo que vino después... en fin, será que yo soy de la vieja escuela narrativa.
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Quien ha dicho que Busiek es sesudo?
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Por cierto, Siempre Vengadores me resulta una lectura de lo más dinámica y entretenida desde el primer momento. A nivel de guión y dibujo, bastante notable
Un Busiek de lo más interesante
A diferencia de la sobrevaloradísima Marvels, un tebeo anodino e impersonal y que si no fuese por el buen hacer de Alex Ross no se iba a acordar ni el Tato hoy dia.
Un Busiek nada interesante
Por citar dos obras del mismo autor donde el único nexo en común es ese tributo a la continuidad
Como siempre digo en los hilos de Star Wars, la continuidad por si sola no es un valor añadido. Aquí también aplica :birra:
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Quien ha dicho que Busiek es sesudo?
Adam en cierta forma:
No creo que por el hecho de exigir a los lectores pasar más de tres minutos leyendo algo se pueda considerar aburrido. Es solo otro tipo de lenguaje. Bendis es desde luego mucho más visual, no sea que vayamos a exigir al lector que lea, por Dios.
Insinúa que, como incluye más textos en sus cómics, estos pueden tener una característica positiva que el resto con menos texto, no.
Aunque pueda tener razón en una cosa (la narrativa de antes no es la de ahora, cierto), no significa mucho como característica narrativa:
Antes, igual que ahora, había autores mejores y peores.
Es decir, en tiempos de "escribir mucho", había buenos autores que escribían mucho, y malos autores que escribían mucho.
Puedes enumerar varios (Claremont, Thomas, Busiek, Moench, Delano, Moore) con ese rasgo en común, pero eso no significa que todos escriban igual en términos de calidad. Es como pensar que la rapidez es parte del talento artístico de un dibujante, e industrialmente será algo a tener en cuenta, pero como parámetro artístico desde luego no.
En esas, recuerdo que tíos como McFarlane, por ejemplo, te metían una turra de cuadros de texto, sin venir a cuento, que se hacían tremendamente soporíferos. Algo irónico, porque por la forma de escribir (atroz, ortopédica, grandilocuente, pedante), parecía que autores eminentemente visuales trataran de ser "profundos".
O lo que ellos entendían como tal; escribe mucho.
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Además, Essex, me haces la misma trampa que yo quise evitar: me coges Gen-X de Lobdell, que es de largo su mejor obra.
Si eso, yo cojo Siempre Vengadores como ejemplo de la etapa Busiek en Vengadores, y me quedo tan pancho.
No, si tú me coges la Comprensión Trina como haces siempre, yo tendré que coger Tolerancia Cero: si me hablas de Triathlón, yo tendré que coger al de las babosas.
El problema es que tú eliges quedarte con el mejor Lobdell y el peor Busiek. No haces la comparación justa: cojamos el mejor Lobdell y el mejor Busiek, o el peor Lobdell y el peor Busiek.
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Ah bueno, pero yo eso no lo he entendido como algo sesudo, sino que es algo... pues eso, que hay más texto y ya :lol:
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Yo no he llamado sesudos los textos de Busiek.
Más bien he querido hacer lo contrario: he dicho que parece que la virtud de Bendis es la falta de los mismos, por hacer la lectura más "dinámica" (traducción: leer el cómic en tres minutos mal contados). Y que Busiek es de otra escuela.
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Yo no he llamado sesudos los textos de Busiek.
Más bien he querido hacer lo contrario: he dicho que parece que la virtud de Bendis es la falta de los mismos, por hacer la lectura más "dinámica" (traducción: leer el cómic en tres minutos mal contados). Y que Busiek es de otra escuela.
Yo te he entendido de sobra :thumbup:
Es que además Busiek sesudo precisamente... Lo que pasa es que lo que tu dices, que al lado del Bendis lógico que lo parezca
Pero Busiek y tantos otros... Hasta Hickman :lol: :birra:
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Además, Essex, me haces la misma trampa que yo quise evitar: me coges Gen-X de Lobdell, que es de largo su mejor obra.
Si eso, yo cojo Siempre Vengadores como ejemplo de la etapa Busiek en Vengadores, y me quedo tan pancho.
No, si tú me coges la Comprensión Trina como haces siempre, yo tendré que coger Tolerancia Cero: si me hablas de Triathlón, yo tendré que coger al de las babosas.
El problema es que tú eliges quedarte con el mejor Lobdell y el peor Busiek. No haces la comparación justa: cojamos el mejor Lobdell y el mejor Busiek, o el peor Lobdell y el peor Busiek.
Coño, pero trampa mis pelotas :lol: Si estamos hablando de UNA serie (Vengadores de Busiek) y me atizas esto:
Pero, ey, tú siempre puedes preferir los 90 con Lobdell y sus interminables soliloquios y su acción descacharrante, y en lugar de Garra Plateada, Triathlon y Justicia, puedes preferir a Cecilia Reyes, el de las babosas o Joseph. Puedes preferir perfectamente Tolerancia Cero, Semillas de Destrucción o todo el tema ese de los Externos a la Guerra de Kang o a lo de la Comprensión Trina (iba a poner Ultrón Ilimitado pero era hacer trampa).
Pues normal :lol: Te diré UNA serie. Porque no viene a cuento que elijas todo lo que te parece más roña, que ni son sagas unitarias ni series únicas ni nada (la trama de Joseph es de Uncanny, la de Oruga de X-Men, la de Cecilia de X-Men, y de distintas etapas), ahí, remezcladas.
Yo no estoy diciendo que todo Busiek sea un muermo; digo que lo son estos Vengadores. No sus Thunderbolts, ni su Siempre Vengadores, ni su Spider-Man, ni siquiera su Iron Man, y otras muchas cosas que tiene. Pero esta serie, me parece una tortura.
Y remato; sí, me leo diez veces Vísperas (semillas ni semillas, pájaro, que lo tuyo es el alpiste) o Tolerancia, hasta con sus chorri-finales, antes que Vengadores. Porque solo la relación entre Paulie y Estrella del Norte ya me parecen más divertidas, auténticas y creíbles que las veinte chorradas de héroes rancios de hace 60 años.
Pero es que a mí, imitar épocas pasadas nunca me gustó. No veo sentido que un tío de cuarenta años escriba como si viviera en la Golden Age de los años cuarenta. Es como un poeta moderno imitando a Petrarca. Pues no. Eso lo hacen los críos, en el instituto, y suena impostado y viejo, claro.
No se puede escribir echando la vista atrás. Ese momento ya pasó, crea algo nuevo tú.
Ese es mi principal problema con los autores que escriben género como si vivieran hace un siglo, atados a un canon antiguo.
Luego que si muchos lectores de cómics tienen más de 50 años.
¡Coño! :lol:
Pero vaya, que esto ya lo explicó Moore mejor que yo, para una vez que dio en la tecla.
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A mi lo de los estilos me la suda bastante, la verdad. No es algo en lo que me fije mucho
El que es bueno, lo es, y el que no, pues no
Escriba como escriba
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Vale, pues elegimos los Vengadores de Busiek, que era su serie principal.
De Lobdell, Picachu te elijo a ti, deberemos elegir su Patrulla-X.
Si eliges Gen-X, de Busiek habrá que elegir sus Thunderbolts, por ejemplo.
Si eliges Cíclope y Fénix, habrá que elegir Marvels.
Lo demás es hacer trampas. ;)
En todo caso, tú puedes preferir Tolerancia Cero o Semillas de Destrucción a Ultrón Ilimitado, y quedarte tan pacho.
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Por cierto, hablando de Los Vengadores de Busiek... ¿Qué creéis que será mejor, comprarse los Best of Marvel de esta serie si se encuentran baratitos de segunda mano o adquirir la nueva edición que sale ahora a precio de Paganini?
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Ni la una ni la otra: tira a por los CES.
Además los Best of Marvel están incompletos.
Para lo que es la serie, es lo mejor, lo más barato y se leen muy bien.
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Por cierto, hablando de Los Vengadores de Busiek... ¿Qué creéis que será mejor, comprarse los Best of Marvel de esta serie si se encuentran baratitos de segunda mano o adquirir la nueva edición que sale ahora a precio de Paganini?
Si los BoM están a buen precio, tira por ahí :thumbup:
De todas formas esa serie salió en CES, que también es una opción válida... Lo que no sé es si está completa
Ignoro como será la nueva edición de Panini
Edito: Haz caso a Adam. No recordaba que los BoM estaban incompletos :birra:
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Estoy muy de acuerdo con la definición que hace Essex de los Vengadores de Busiek: es un tebeo aburrido. Muy monótono. Por eso me gustan bastante más los de Bendis: me entretenían. Unas veces más, unas veces menos, e incluso a veces hacían que me llevara las manos a la cabeza, pero nunca me aburrían, como sí me pasa con los de Busiek.
Y discrepo con Adam muchísimo en lo de que Busiek sea de la escuela Claremont. Para nada. Es de la escuela Stan Lee, claramente. Pero 30 años después de Stan Lee, que ése es el problema. Me pasa con él lo mismo que con Roy Thomas (Conan aparte, claro): imitan a Lee cuando el estilo de Lee ya ha pasado de moda, y lo hacen sin el sentido del humor o la gracia de Lee. Pues oye, para eso prefiero un Gerry Conway o un Bendis, que no son tan buenos como Claremont, pero no me aburren.
Dicho lo cual, a mí hay tebeos de Busiek que sí me gustan (singularmente Marvels, y también Astro City y ya menos pero también sus Thunderbolts o Siempre Vengadores), pero desde luego con sus Vengadores me pasa lo mismo que aEssex: se me hacen bola. Mucha.
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Por cierto, hablando de Los Vengadores de Busiek... ¿Qué creéis que será mejor, comprarse los Best of Marvel de esta serie si se encuentran baratitos de segunda mano o adquirir la nueva edición que sale ahora a precio de Paganini?
Si los BoM están a buen precio, tira por ahí :thumbup:
De todas formas esa serie salió en CES, que también es una opción válida... Lo que no sé es si está completa
Ignoro como será la nueva edición de Panini
Edito: Haz caso a Adam. No recordaba que los BoM estaban incompletos :birra:
¿Pero el CES es un formato reducido, no? Eso sí, veo que a precio de nuevo valen la mitad de lo que nos quieren sacar con esta nueva edición...
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Sí, es reducido.
A mí no me disgusta, no se lee mal. Pero si no te gusta reducido, eso es personal.
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A mí me vale para determinados tebeos. Los Vengadores de Busiek, el Capi de Waid o el Thor de Jurgens son etapas que en este formato ya me están bien.
En cambio, Alias por ejemplo la reciclé para hacerme con los Marvel Saga.
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A mí me vale para determinados tebeos. Los Vengadores de Busiek, el Capi de Waid o el Thor de Jurgens son etapas que en este formato ya me están bien.
En cambio, Alias por ejemplo la reciclé para hacerme con los Marvel Saga.
De acuerdo con esa apreciación, tampoco me desagrada que llegado el momento la editorial publique en un formato más adecuado la parte cósmica publicado en CES.
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No entiendo muy bien, la verdad. Los Vengadores de Bendis son cualquier cosa menos Vengadores. No obstante, me encantan sus Vengadores Oscuros. Los Vengadores de Busiek son los Vengadores de toda la vida. Leerse de seguido toda la etapa de Busiek puede ser pesado, en eso estoy de acuerdo, pero Siempre Vengadores más la serie regular de los Vengadores hasta el final de Ultrón Ilimitado forman una minietapa a la altura de las más grandes que ha tenido el grupo. Y, desde luego, el dibujo de George Pérez o el de Carlos Pacheco merecen ser disfrutados en formato grande antes que en formato reducido.
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No entiendo muy bien, la verdad. Los Vengadores de Bendis son cualquier cosa menos Vengadores. No obstante, me encantan sus Vengadores Oscuros. Los Vengadores de Busiek son los Vengadores de toda la vida. Leerse de seguido toda la etapa de Busiek puede ser pesado, en eso estoy de acuerdo, pero Siempre Vengadores más la serie regular de los Vengadores hasta el final de Ultrón Ilimitado forman una minietapa a la altura de las más grandes que ha tenido el grupo. Y, desde luego, el dibujo de George Pérez o el de Carlos Pacheco merecen ser disfrutados en formato grande antes que en formato reducido.
Sí, por eso pensaba hacerme con los Best of Marvel: están a tamaño normal (a mí George Perez, con lo detallista que es, cuanto más grande mejor) y recopilan justo hasta Ultrón Ilimitado. A partir de ahí yo creo que hay un cierto bajón, aunque con momentos puntuales más que correctos. Quizá la continúe a partir de ahí en el nuevo formato.
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No entiendo muy bien, la verdad. Los Vengadores de Bendis son cualquier cosa menos Vengadores. No obstante, me encantan sus Vengadores Oscuros. Los Vengadores de Busiek son los Vengadores de toda la vida. Leerse de seguido toda la etapa de Busiek puede ser pesado, en eso estoy de acuerdo, pero Siempre Vengadores más la serie regular de los Vengadores hasta el final de Ultrón Ilimitado forman una minietapa a la altura de las más grandes que ha tenido el grupo. Y, desde luego, el dibujo de George Pérez o el de Carlos Pacheco merecen ser disfrutados en formato grande antes que en formato reducido.
Ya, también el Daredevil de Miller era cualquier cosa menos Daredevil y el Iron Man fe Michelinie era cualquier cosa menos Iron Man, y aun así los prefiero mil veces a cualquier etapa anterior de ambos personajes.
Pues lo mismo me pasa con los Vengadores de Busiek. Serán los Vengadores, pero... :sobando:
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No entiendo muy bien, la verdad. Los Vengadores de Bendis son cualquier cosa menos Vengadores. No obstante, me encantan sus Vengadores Oscuros. Los Vengadores de Busiek son los Vengadores de toda la vida. Leerse de seguido toda la etapa de Busiek puede ser pesado, en eso estoy de acuerdo, pero Siempre Vengadores más la serie regular de los Vengadores hasta el final de Ultrón Ilimitado forman una minietapa a la altura de las más grandes que ha tenido el grupo. Y, desde luego, el dibujo de George Pérez o el de Carlos Pacheco merecen ser disfrutados en formato grande antes que en formato reducido.
Ya, también el Daredevil de Miller era cualquier cosa menos Daredevil y el Iron Man fe Michelinie era cualquier cosa menos Iron Man, y aun así los prefiero mil veces a cualquier etapa anterior de ambos personajes.
Pues lo mismo me pasa con los Vengadores de Busiek. Serán los Vengadores, pero... :sobando:
Hombre, el Daredevil de Miller si lo contrapones al de Stan Lee sí es muy diferente (pasa de ser un saltimbanqui chistoso a un "sufridor"), pero si lo comparas al inmediatamente anterior de Roger McKenzie no es tan diferente.
En cuanto al Iron Man de Michelinie, pues tampoco cambia tanto más allá de que le impone un poco más de glamour al hecho de ser multimillonario y, afortunadamente, renueva el elenco de secundarios. Mucho más diferente es el payasete que encarna Robert Downey Jr. en las pelis y que hoy se tiene como modelo del personaje.
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Joder, que no cambia Iron Man. Madre mía... como un calcetín.
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No entiendo muy bien, la verdad. Los Vengadores de Bendis son cualquier cosa menos Vengadores. No obstante, me encantan sus Vengadores Oscuros. Los Vengadores de Busiek son los Vengadores de toda la vida. Leerse de seguido toda la etapa de Busiek puede ser pesado, en eso estoy de acuerdo, pero Siempre Vengadores más la serie regular de los Vengadores hasta el final de Ultrón Ilimitado forman una minietapa a la altura de las más grandes que ha tenido el grupo. Y, desde luego, el dibujo de George Pérez o el de Carlos Pacheco merecen ser disfrutados en formato grande antes que en formato reducido.
Sí, por eso pensaba hacerme con los Best of Marvel: están a tamaño normal (a mí George Perez, con lo detallista que es, cuanto más grande mejor) y recopilan justo hasta Ultrón Ilimitado. A partir de ahí yo creo que hay un cierto bajón, aunque con momentos puntuales más que correctos. Quizá la continúe a partir de ahí en el nuevo formato.
Y puestos a buscar de segunda mano, porque no las grapas? Seguro que serán mas baratas.
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No entiendo muy bien, la verdad. Los Vengadores de Bendis son cualquier cosa menos Vengadores. No obstante, me encantan sus Vengadores Oscuros. Los Vengadores de Busiek son los Vengadores de toda la vida. Leerse de seguido toda la etapa de Busiek puede ser pesado, en eso estoy de acuerdo, pero Siempre Vengadores más la serie regular de los Vengadores hasta el final de Ultrón Ilimitado forman una minietapa a la altura de las más grandes que ha tenido el grupo. Y, desde luego, el dibujo de George Pérez o el de Carlos Pacheco merecen ser disfrutados en formato grande antes que en formato reducido.
Sí, por eso pensaba hacerme con los Best of Marvel: están a tamaño normal (a mí George Perez, con lo detallista que es, cuanto más grande mejor) y recopilan justo hasta Ultrón Ilimitado. A partir de ahí yo creo que hay un cierto bajón, aunque con momentos puntuales más que correctos. Quizá la continúe a partir de ahí en el nuevo formato.
Y puestos a buscar de segunda mano, porque no las grapas? Seguro que serán mas baratas.
No, las grapas de Forum ya las tengo. Sería por cambiar a una edición más "resistente", vendiendo después las grapas.
Es que a mí George Perez me chifla, cada vez que lo releo va subiendo posiciones en mi top particular.
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Ya me ha llegado el primer tomo de Los 4 Fantasticos!!!
Lo primero que me ha llamado la atención es que hasta el número 9 no pone quienes son el guionista y el dibujante, aunque se sepa...
Lo segundo es que sigo dándole vueltas a como leerlos. He visto la cronología de todos los OG que quiero y al ritmo que voy comprando podría ir intercalando cómics de tomos distintos según fecha de publicación. Por ejemplo, el Amazin Fantasy #15 lo leería después del Fantastic Four #5, luego los Amazing Spider-Man #1-3 antes de Fantastic Four Annual #1, que es donde aparece por primera vez Spiderman en Fantastic Four...
Ya se que muchos habéis dicho que los leéis de tomo en tomo, pero si estuvieseis en mi situación (con este ritmo de compras de un tomo al mes) los leeríais igual?. Lo que intento es recrear la sensación que tuvieron los que los compraron cuando se publicaron, solo que no se si en esa época tenia mucha relación una serie con otra o da igual.
Espero no ser un pesado con el tema... :contrato:
Gracias de antemano
:birra:
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Yo lo leería del tirón, me costaria ir intercalando. Ademas de que si no dispones de los otros tomos y tienes que esperar a pillarlos...
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Totalmente de acuerdo con Omni, ten en cuenta que en lso años 60 la continuidad aunque existía no se usaba al estilo de los años 70 u 80, en los que una aparición en otra cole si tenía muchisimas veces un verdadero calado. Las apariciones en otras coles de los años 60 eran más cameos que otra cosa, salvo alguna excepción que yo no recuerdo al menos hasta finales de los 60.
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Sí, yo también leería un tomo y luego otro. O algo más asequible es fijarte en la publicaciones y leer un año entero, h luego ir al otro tomo y leer otro año.
Así al menos vas intercalando y se hace más ameno. Ya que yo creo que disfrutarás más con Spiderman que con ese primer tomo de los 4F :birra:
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No entiendo muy bien, la verdad. Los Vengadores de Bendis son cualquier cosa menos Vengadores. No obstante, me encantan sus Vengadores Oscuros. Los Vengadores de Busiek son los Vengadores de toda la vida. Leerse de seguido toda la etapa de Busiek puede ser pesado, en eso estoy de acuerdo, pero Siempre Vengadores más la serie regular de los Vengadores hasta el final de Ultrón Ilimitado forman una minietapa a la altura de las más grandes que ha tenido el grupo. Y, desde luego, el dibujo de George Pérez o el de Carlos Pacheco merecen ser disfrutados en formato grande antes que en formato reducido.
Sí, por eso pensaba hacerme con los Best of Marvel: están a tamaño normal (a mí George Perez, con lo detallista que es, cuanto más grande mejor) y recopilan justo hasta Ultrón Ilimitado. A partir de ahí yo creo que hay un cierto bajón, aunque con momentos puntuales más que correctos. Quizá la continúe a partir de ahí en el nuevo formato.
Y puestos a buscar de segunda mano, porque no las grapas? Seguro que serán mas baratas.
No, las grapas de Forum ya las tengo. Sería por cambiar a una edición más "resistente", vendiendo después las grapas.
Es que a mí George Perez me chifla, cada vez que lo releo va subiendo posiciones en mi top particular.
¿Edición más resistente que las grapas? ¿En castellano? Lo veo imposible. :exclamacion:
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Ya me ha llegado el primer tomo de Los 4 Fantasticos!!!
Lo primero que me ha llamado la atención es que hasta el número 9 no pone quienes son el guionista y el dibujante, aunque se sepa...
Lo segundo es que sigo dándole vueltas a como leerlos. He visto la cronología de todos los OG que quiero y al ritmo que voy comprando podría ir intercalando cómics de tomos distintos según fecha de publicación. Por ejemplo, el Amazin Fantasy #15 lo leería después del Fantastic Four #5, luego los Amazing Spider-Man #1-3 antes de Fantastic Four Annual #1, que es donde aparece por primera vez Spiderman en Fantastic Four...
Ya se que muchos habéis dicho que los leéis de tomo en tomo, pero si estuvieseis en mi situación (con este ritmo de compras de un tomo al mes) los leeríais igual?. Lo que intento es recrear la sensación que tuvieron los que los compraron cuando se publicaron, solo que no se si en esa época tenia mucha relación una serie con otra o da igual.
Espero no ser un pesado con el tema... :contrato:
Gracias de antemano
:birra:
Si vas a pillar uno al mes, lo tienes complicado. Claro, que no sé cuál es tu ritmo de lectura ni cuántas cosas más vas a leer cada mes.
Puedes leer por fechas, como si estuvieses en los 60 y cada mes comprases las grapas. Una de 4F, una de Spiderman, otra de Hulk,... No esperando un mes entero antes de pasar al siguiente mes de publicación, claro. Sería lo más parecido a leerlo como en la época de publicación original.
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No entiendo muy bien, la verdad. Los Vengadores de Bendis son cualquier cosa menos Vengadores. No obstante, me encantan sus Vengadores Oscuros. Los Vengadores de Busiek son los Vengadores de toda la vida. Leerse de seguido toda la etapa de Busiek puede ser pesado, en eso estoy de acuerdo, pero Siempre Vengadores más la serie regular de los Vengadores hasta el final de Ultrón Ilimitado forman una minietapa a la altura de las más grandes que ha tenido el grupo. Y, desde luego, el dibujo de George Pérez o el de Carlos Pacheco merecen ser disfrutados en formato grande antes que en formato reducido.
Sí, por eso pensaba hacerme con los Best of Marvel: están a tamaño normal (a mí George Perez, con lo detallista que es, cuanto más grande mejor) y recopilan justo hasta Ultrón Ilimitado. A partir de ahí yo creo que hay un cierto bajón, aunque con momentos puntuales más que correctos. Quizá la continúe a partir de ahí en el nuevo formato.
Y puestos a buscar de segunda mano, porque no las grapas? Seguro que serán mas baratas.
No, las grapas de Forum ya las tengo. Sería por cambiar a una edición más "resistente", vendiendo después las grapas.
Es que a mí George Perez me chifla, cada vez que lo releo va subiendo posiciones en mi top particular.
¿Edición más resistente que las grapas? ¿En castellano? Lo veo imposible. :exclamacion:
Resistente en encuadernación... en tema de cubiertas no tanto. ::)
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Ya se que muchos habéis dicho que los leéis de tomo en tomo, pero si estuvieseis en mi situación (con este ritmo de compras de un tomo al mes) los leeríais igual?. Lo que intento es recrear la sensación que tuvieron los que los compraron cuando se publicaron, solo que no se si en esa época tenia mucha relación una serie con otra o da igual.
Espero no ser un pesado con el tema... :contrato:
Gracias de antemano
:birra:
Yo te recomendaría que te leyeses las colecciones individualmente. Más que nada, para que no te salgas de la lectura y desconectes con lo que lees...
De todos modos, si quieres leer Marvel por fecha de publicación, puedes hechar un ojo a esta web, donde se ha realizado un orden de lectura de todo el universo Marvel a nivel global. Tiene sus fallos, pero en general está muy bien logrado y se actualiza según peticiones. Puedes hasta seguir el orden de personajes individualmente...
https://cmro.travis-starnes.com/reading-order.php
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Ya se que muchos habéis dicho que los leéis de tomo en tomo, pero si estuvieseis en mi situación (con este ritmo de compras de un tomo al mes) los leeríais igual?. Lo que intento es recrear la sensación que tuvieron los que los compraron cuando se publicaron, solo que no se si en esa época tenia mucha relación una serie con otra o da igual.
Espero no ser un pesado con el tema... :contrato:
Gracias de antemano
:birra:
Yo te recomendaría que te leyeses las colecciones individualmente. Más que nada, para que no te salgas de la lectura y desconectes con lo que lees...
De todos modos, si quieres leer Marvel por fecha de publicación, puedes hechar un ojo a esta web, donde se ha realizado un orden de lectura de todo el universo Marvel a nivel global. Tiene sus fallos, pero en general está muy bien logrado y se actualiza según peticiones. Puedes hasta seguir el orden de personajes individualmente...
https://cmro.travis-starnes.com/reading-order.php
Yo me los leí por ese orden de lectura y sorprendió lo bien que estaba todo el universo marvel de coordinado :leche:
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También hay que tener en cuenta que es imposible establecer un orden exacto... Por ejemplo, puede haber una trama en Daredevil que abarque semanas enteras mientras que otra de Amazing Spider-Man que ocupa 3 números USA transcurre solo en unas horas. Así pues, la trama larga de Amazing podría transcurrir entre las páginas 14 y 15 de un número de Daredevil (y eso si es posible deducir dónde ubicarla exactamente).
Yo creo que leer por épocas es buena idea (por ejemplo por años de publicación o por tomos), sin necesidad de saltar constantemente de una colección a otra porque te puedes volver loco...
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Muchas gracias a todos!!
Como tengo todavía cosas pendientes por leer, lo dejare para el final. Si me ha llegado el de Spiderman ya puedo empezar a intercalar, si no, pasare a la opción de Gatsu de leer por años. Y si tampoco me sale bien esa, pues os haré caso a todos y leeré por tomos jajajajaj(me llegó ayer y ya lo he mirado un par de veces de reojo....y no se si aguantaré)
Después de la paliza que os estoy dando ya os contare como lo hago, así si aparece alguien con las mismas dudas ya tiene camino hecho.
:birra:
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Muchas gracias a todos!!
Como tengo todavía cosas pendientes por leer, lo dejare para el final. Si me ha llegado el de Spiderman ya puedo empezar a intercalar, si no, pasare a la opción de Gatsu de leer por años. Y si tampoco me sale bien esa, pues os haré caso a todos y leeré por tomos jajajajaj(me llegó ayer y ya lo he mirado un par de veces de reojo....y no se si aguantaré)
Después de la paliza que os estoy dando ya os contare como lo hago, así si aparece alguien con las mismas dudas ya tiene camino hecho.
:birra:
Si quisieras hacerlo por años, yo tengo aquí unas tablas año a año que te pueden servir de ayuda https://docs.google.com/spreadsheets/d/1M4WYPxFNkQqcIsExl0Os1REH26vMJg7plPywPgW6mw8/edit?usp=sharing :birra:
Dicho esto, piensa que el primer año, si quieres hacer todas las colecciones, ya necesitarías los OGs de Hombre Hormiga, Hulk, Spiderman y Thor :angel:
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Muchas gracias a todos!!
Como tengo todavía cosas pendientes por leer, lo dejare para el final. Si me ha llegado el de Spiderman ya puedo empezar a intercalar, si no, pasare a la opción de Gatsu de leer por años. Y si tampoco me sale bien esa, pues os haré caso a todos y leeré por tomos jajajajaj(me llegó ayer y ya lo he mirado un par de veces de reojo....y no se si aguantaré)
Después de la paliza que os estoy dando ya os contare como lo hago, así si aparece alguien con las mismas dudas ya tiene camino hecho.
:birra:
Si quisieras hacerlo por años, yo tengo aquí unas tablas año a año que te pueden servir de ayuda https://docs.google.com/spreadsheets/d/1M4WYPxFNkQqcIsExl0Os1REH26vMJg7plPywPgW6mw8/edit?usp=sharing :birra:
Dicho esto, piensa que el primer año, si quieres hacer todas las colecciones, ya necesitarías los OGs de Hombre Hormiga, Hulk, Spiderman y Thor :angel:
Gracias! Pero no voy a hacer todas las colecciones. En principio 4 Fantasticos, Spiderman, Thor, Patrulla X, Vengadores, Daredevil y Estela Plateada. De todas formas me sirve lo de los años aunque no las siga todas
:birra:
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Muchas gracias a todos!!
Como tengo todavía cosas pendientes por leer, lo dejare para el final. Si me ha llegado el de Spiderman ya puedo empezar a intercalar, si no, pasare a la opción de Gatsu de leer por años. Y si tampoco me sale bien esa, pues os haré caso a todos y leeré por tomos jajajajaj(me llegó ayer y ya lo he mirado un par de veces de reojo....y no se si aguantaré)
Después de la paliza que os estoy dando ya os contare como lo hago, así si aparece alguien con las mismas dudas ya tiene camino hecho.
:birra:
Si quisieras hacerlo por años, yo tengo aquí unas tablas año a año que te pueden servir de ayuda https://docs.google.com/spreadsheets/d/1M4WYPxFNkQqcIsExl0Os1REH26vMJg7plPywPgW6mw8/edit?usp=sharing :birra:
Dicho esto, piensa que el primer año, si quieres hacer todas las colecciones, ya necesitarías los OGs de Hombre Hormiga, Hulk, Spiderman y Thor :angel:
Gracias! Pero no voy a hacer todas las colecciones. En principio 4 Fantasticos, Spiderman, Thor, Patrulla X, Vengadores, Daredevil y Estela Plateada. De todas formas me sirve lo de los años aunque no las siga todas
:birra:
Casi nada... :leche:
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Gracias! Pero no voy a hacer todas las colecciones. En principio 4 Fantasticos, Spiderman, Thor, Patrulla X, Vengadores, Daredevil y Estela Plateada. De todas formas me sirve lo de los años aunque no las siga todas
:birra:
No está mal, te pillas casi lo mejorcito, aunque de las que tienes pensado pillarte precisar que Capitán América es bastante mejor que Daredevil. También Hulk es mejor que DD en mi opinión, aunque ya no hay tanta diferencia y es más cuestión de gustos...
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Muchas gracias a todos!!
Como tengo todavía cosas pendientes por leer, lo dejare para el final. Si me ha llegado el de Spiderman ya puedo empezar a intercalar, si no, pasare a la opción de Gatsu de leer por años. Y si tampoco me sale bien esa, pues os haré caso a todos y leeré por tomos jajajajaj(me llegó ayer y ya lo he mirado un par de veces de reojo....y no se si aguantaré)
Después de la paliza que os estoy dando ya os contare como lo hago, así si aparece alguien con las mismas dudas ya tiene camino hecho.
:birra:
Si quisieras hacerlo por años, yo tengo aquí unas tablas año a año que te pueden servir de ayuda https://docs.google.com/spreadsheets/d/1M4WYPxFNkQqcIsExl0Os1REH26vMJg7plPywPgW6mw8/edit?usp=sharing :birra:
Dicho esto, piensa que el primer año, si quieres hacer todas las colecciones, ya necesitarías los OGs de Hombre Hormiga, Hulk, Spiderman y Thor :angel:
Gracias! Pero no voy a hacer todas las colecciones. En principio 4 Fantasticos, Spiderman, Thor, Patrulla X, Vengadores, Daredevil y Estela Plateada. De todas formas me sirve lo de los años aunque no las siga todas
:birra:
Las que no quieras comprar, las puedes leer online. :eureka:
Como dice Zuvembie, la serie del Capi empieza muy bien.
Daredevil debe ser de las peores, junto a X-Men y Iron Man. :borracho:
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Buffff,
No me tentéis más que ya tengo bastantes!! Esas son las elegidas. Seguro que hay colecciones mejores, pero hay algunas como X Men o Daredevil que son por completismo y por conocer mejor sus orígenes. X Men ya lei las grapas que publico Forum y recuerdo que se hacen muy pesadas, pero me quede con las ganas de saber como va evolucionando todo. El Capi he leido algo cuando lo cogieron Waid y Garney y me gusto mucho, pero no me llama su etapa clasica. No se, supongo es cuestion de gustos y manias.
Pero bueno, siempre se agradecen los consejos. Eso si, me niego a leer en digital, un comic, en las manos :contrato: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
:birra:
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Buffff,
No me tentéis más que ya tengo bastantes!! Esas son las elegidas. Seguro que hay colecciones mejores, pero hay algunas como X Men o Daredevil que son por completismo y por conocer mejor sus orígenes. X Men ya lei las grapas que publico Forum y recuerdo que se hacen muy pesadas, pero me quede con las ganas de saber como va evolucionando todo. El Capi he leido algo cuando lo cogieron Waid y Garney y me gusto mucho, pero no me llama su etapa clasica. No se, supongo es cuestion de gustos y manias.
Pero bueno, siempre se agradecen los consejos. Eso si, me niego a leer en digital, un comic, en las manos :contrato: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
:birra:
Yo pienso igual sobre los cómics digitales, nunca va a ser igual que en papel, pero por temas económicos y logísticos estoy leyendo algo en digital. Por ejemplo, la serie de Luke Cage: hay que irse a Vértice para poder leerla. :no: CRG y palante. :thumbup: :lol:
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Coincido con lo apuntado. Capitán America es mucho mejor serie que Daredevil.
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Si quisieras hacerlo por años, yo tengo aquí unas tablas año a año que te pueden servir de ayuda https://docs.google.com/spreadsheets/d/1M4WYPxFNkQqcIsExl0Os1REH26vMJg7plPywPgW6mw8/edit?usp=sharing :birra:
Dicho esto, piensa que el primer año, si quieres hacer todas las colecciones, ya necesitarías los OGs de Hombre Hormiga, Hulk, Spiderman y Thor :angel:
Muchas gracias por el enlace. Me acabo de hacer una copia y ya tengo faena.
A su salud :birra:
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Comprar/ leer DD por delante del capi , debería estar penado por la ley :sospecha:
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Comprar/ leer DD por delante del capi , debería estar penado por la ley :sospecha:
Si me lo regalas te prometo que me lo leo antes de DD... :exclamacion:
No ha colado, no?
:birra:
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Comprar/ leer DD por delante del capi , debería estar penado por la ley :sospecha:
Si me lo regalas te prometo que me lo leo antes de DD... :exclamacion:
No ha colado, no?
:birra:
:sospecha: :sospecha: :sospecha:
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Comprar/ leer DD por delante del capi , debería estar penado por la ley :sospecha:
Si me lo regalas te prometo que me lo leo antes de DD... :exclamacion:
No ha colado, no?
:birra:
:sospecha: :sospecha: :sospecha:
Jtull, con el usagente de avatar y el capi como firma, objetivo, objetivo en esa recomendación no se te vé. :lol: :lol:
Lo cual no quita que tengas razón.
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Comprar/ leer DD por delante del capi , debería estar penado por la ley :sospecha:
Si me lo regalas te prometo que me lo leo antes de DD... :exclamacion:
No ha colado, no?
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:sospecha: :sospecha: :sospecha:
Jtull, con el usagente de avatar y el capi como firma, objetivo, objetivo en esa recomendación no se te vé. :lol: :lol:
Lo cual no quita que tengas razón.
..la tengo toda , es que comparar la etapa Kirby, Steranko, Englehart con el DD primigenio es absolutamente dantesco :birra:
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La etapa de Lee mola bastante.
Lo mejor, la segunda parte del primer OG y la primera parte del segundo.
:cafe:
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No tengo ninguna duda de que tengas razón.
Pero lo de Nivelillo parece ser un caso de "será una mierda, pero es mi mierda", y eso es muy respetable.
Yo dejé atrás la época de seguir personajes para seguir autores hace tiempo, y de hecho ahora ya casi ni eso, e intento leer obras más o menos autocontenidas independientemente del autor y los artistas implicados; pero tengo cajas y cajas de comics mutantes noventeristas almacenadas por algún lugar que los compraba en su día únicamente porque llevaban la "X" en la portada. De hecho no sé ni quien los guionizaba, y en esa época estaba vértigo y ni se me ocurrió mirarlo.
Si ahora me diera por leer cómics de los albores de Marvel, probablemente tiraría por los mutantes, aun sabiendo que son peores que otros cómics simplemente porque les tengo un aprecio a los personajes que no le tengo a Thor o el Capitán América, porque no me he criado leyendo sus historias (o las que leí eran malas con avaricia, ese capi con armadura o ese thor enseñando six-pack).
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Comprar/ leer DD por delante del capi , debería estar penado por la ley :sospecha:
Si me lo regalas te prometo que me lo leo antes de DD... :exclamacion:
No ha colado, no?
:birra:
:sospecha: :sospecha: :sospecha:
Jtull, con el usagente de avatar y el capi como firma, objetivo, objetivo en esa recomendación no se te vé. :lol: :lol:
Lo cual no quita que tengas razón.
..la tengo toda , es que comparar la etapa Kirby, Steranko, Englehart con el DD primigenio es absolutamente dantesco :birra:
A ver, que no digo que no tengas razón. De hecho siempre estoy dando las gracias de antemano por vuestros consejos, pero si el Capi no me llama, pues no me llama.
He pensado las series que quiero seguir y estoy planificando como leerlas a raíz de vuestros comentarios. Eso no quiere decir que siga todo lo que me decís, voy cogiendo lo va más conmigo.
Daredevil puede parecerte lo peor, pero es un personaje que me gusta, y lo que me llama es ver su origen y evolución hasta Miller, con la Patrulla X más de lo mismo pero con Claremont. Creo que lo resume mejor Querubo jajajajaja
:birra:
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¡Pero dejad que el chaval lea/coleccione lo que le dé la gana! :birra: ¿Cuántos de nosotros habremos leído cómics que sabemos que en absoluto son lo mejor del mercado y ahí estamos siguiéndolos mes tras mes como si fuera una religión? De hecho es una de las características que tiene esta afición...
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¡Pero dejad que el chaval lea/coleccione lo que le dé la gana! :birra: ¿Cuántos de nosotros habremos leído cómics que sabemos que en absoluto son lo mejor del mercado y ahí estamos siguiéndolos mes tras mes como si fuera una religión? De hecho es una de las características que tiene esta afición...
No, si el puede comprar lo que le de la real gana, faltaría mas! , únicamente tratamos de asesorarle un poco nada mas , ahora ,si se quiere comprar la colección de DD por triplicado es su problema :birra:
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Yo tengo cómics mierder solo porque son de unos personajes que me gustan. Es comprensible.
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A ver, nadie está tratando de imponerle nada. Él ha pedido asesoramiento y se le está dando.
Simplemente, la cole del Capi es de las mejores de la Marvel clásica y la de DD, de las peores.
De hecho, yo por debajo creo que sólo pondría Iron Man.
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Vuelvo a repetir que agradezco todos los consejos. Solo que ya que os molestias en contestarme voy contando lo que voy decidiendo.
No me molesta para nada, entiendo que defendais colecciones que para vosotros son mejores y yo no conozco. Ya me equivoqué una vez tomándome mal un comentario de Ignacio :adoracion:
Si va a ser un problema no comento las decisiones que vaya tomando
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No creo que aquí nadie se haya tomado nada a mal sobre este tema. Espero que disfrutes de estos tebeos de la Marvel clásica...y que no sufras demasiado cuando llegue Mike Murdock. :lol:
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Lo de Mike Murdock mola. Te partes de la risa con lo absurdo que es todo. Me resulta simpatiquísimo. Nunca sabré si Stan lo hizo aposta :lol:
Y, ey, está Gene Colan dibujando.
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También tienes a Gene Colan en el Capi, dando un memorable discurso a los indignados que ríete de Pablo Iglesias. ::)
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Lo de Mike Murdock mola. Te partes de la risa con lo absurdo que es todo. Me resulta simpatiquísimo. Nunca sabré si Stan lo hizo aposta :lol:
Y, ey, está Gene Colan dibujando.
Sí, yo tampoco sé cómo tomármelo. Es tan ridículo y sinsentido que parece como si Stan Lee quisiera convertir la colección en una parodia.
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Yo creo que la convierte en parodia sin proponérselo. Por eso queda tan patético.
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Nunca sabré si Stan lo hizo aposta :lol:
¿En serio? :o
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Nunca sabré si Stan lo hizo aposta :lol:
¿En serio? :o
Estando el método Marvel de por medio... ¿no sería chanante que la idea fuera de Gene Colan? Que no lo se, eh. :lol:
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Nunca sabré si Stan lo hizo aposta :lol:
¿En serio? :o
Estando el método Marvel de por medio... ¿no sería chanante que la idea fuera de Gene Colan? Que no lo se, eh. :lol:
Nunca he tenido muy claro que Colan siguiese el método Marvel. Tal vez sí, porque sus dibujos siempre son geniales, y los cómics que hace con Stan Lee son flojisimos a nivel de guión. Luego con Wolfman en Drácula es genial.
Yo creo que era dibujante y ya, no "argumentista" o como quieras llamar a lo que hacían Kirby y Ditko, que le dejaban a Lee los diálogos.
Colan no tenía esa capacidad. Si seguía el método Marvel, sus argumentos eran muy flojos. Si no lo seguía, los argumentos de Lee eran muy flojos. Pero en cualquier caso, genialmente plasmados gráficamente.
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Nunca sabré si Stan lo hizo aposta :lol:
¿En serio? :o
Estando el método Marvel de por medio... ¿no sería chanante que la idea fuera de Gene Colan? Que no lo se, eh. :lol:
Nunca he tenido muy claro que Colan siguiese el método Marvel. Tal vez sí, porque sus dibujos siempre son geniales, y los cómics que hace con Stan Lee son flojisimos a nivel de guión. Luego con Wolfman en Drácula es genial.
Yo creo que era dibujante y ya, no "argumentista" o como quieras llamar a lo que hacían Kirby y Ditko, que le dejaban a Lee los diálogos.
Colan no tenía esa capacidad. Si seguía el método Marvel, sus argumentos eran muy flojos. Si no lo seguía, los argumentos de Lee eran muy flojos. Pero en cualquier caso, genialmente plasmados gráficamente.
Es que es eso, no lo he tenido tampoco claro pero también es que he leído pocas declaraciones y entrevistas de Colan, seguro que en alguna hablaría de cómo trabajaría en la época. :thumbup:
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En algun sitio comparaban estos cómics con la screwball comedy.
Puede que el enfoque fuera intencionado, conociendo a Lee.
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Los cómics del Capi ilustrados por Colan no están nada mal. Tengo pendiente el OG de Iron Man, que hace muchos años que leí esas historias y no las recuerdo.
En fin, que no creo que el problema fuera ése. El problema es que Lee jamás le pilló el pulso al personaje ni supo qué hacer con él, y lo de Mike Murdock fue la definitiva constatación de ello.
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De hecho ahí en esa etapa Lee/Colan hay alguna saga sobresaliente, como la Segunda del Cubo Cósmico. Eso de argumentos flojos cuando Colan estaba con Lee no lo veo tan claro...
Lo que sí me parece algo mediocre Colan es como diseñador de personajes: sus robots y villanos en general tienen diseños flojillos (salvo excepciones).
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A mí los números de Colan en Captain America me parecen del montón. Después de la etapa Kirby, que me encantó, llegaron esos números con historias muy sencillas que no me llenaron nada. Ni buenos ni malos, simplemente del montón, algo raro en aquella época.
Dibujo aparte, claro.
Viendo también Daredevil, me lleva a pensar que Lee+Colan no es una buena combinación. ¿Hay algún trabajo suyo más por ahí? :puzzled:
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Ya que me he leido el primer tomo de todas las series que, desde mi punto de vista, originaron el Universon Marvel, se me ocurre ponerlos en orden de preferencia.
El tomo de Thor es un poco engañoso porque incluye los Relatos de Asgard. Lo suyo sería coger la mitad del primer tomo que no es Relatos de Asgard y la primera mitad del segundo, así que incluyo las dos opciones.
Según mi orden. Con espacios para remarcar cierta distancia entre unos y otros:
OG Spiderman 1
OG Thor 1 (tal cual, con los Relatos de Asgard)
MLE Sargento Furia 1
OG Doctor Extraño 1
OG Cuatro Fantásticos 1
OG Nick Furia/SHIELD 1
OG Hulk 1
OG Capitán América 1
OG Thor (tomo 1 sin Relatos de Asgard + primera mitad del tomo 2)
MLE Namor 1
OG Patrulla-X 1
OG Daredevil 1
OG Vengadores 1
OG Iron Man 1
OG Hombre Hormiga
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A mí la etapa de ambos autores en El Capitán América me parece muy superior a la de daredevil. Pero mucho.
Coincidieron también en Iron Man.
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El del Hombre Hormiga es demencial. Es el único OG que no he podido terminar de leer.
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El del Hombre Hormiga es demencial. Es el único OG que no he podido terminar de leer.
Sí, es el que menos me ha gustado.
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Como mola ese Sgt. Fury en el podio :birra:
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Ya que me he leido el primer tomo de todas las series que, desde mi punto de vista, originaron el Universon Marvel, se me ocurre ponerlos en orden de preferencia.
El tomo de Thor es un poco engañoso porque incluye los Relatos de Asgard. Lo suyo sería coger la mitad del primer tomo que no es Relatos de Asgard y la primera mitad del segundo, así que incluyo las dos opciones.
Según mi orden. Con espacios para remarcar cierta distancia entre unos y otros:
OG Spiderman 1
OG Thor 1 (tal cual con los Relatos de Asgard)
MLE Sargento Furia 1
OG Doctor Extraño 1
OG Cuatro Fantásticos 1
OG Nick Furia/SHIELD 1
OG Hulk 1
OG Capitán América 1
OG Thor (tomo 1 sin Relatos de Asgard + primera mitad del tomo 2)
MLE Namor 1
OG Patrulla-X 1
OG Daredevil 1
OG Vengadores 1
OG Iron Man 1
OG Hombre Hormiga
Viendo tu clasificación tampoco voy tan mal con mi selección :lol: :lol: :lol:
Yo no me atrevo con todos, sobre todo por pasta, y porque al final voy a leerlos intercalando grapas por fecha de publicación
Se puede leer tus reseñas (te tengo fichado :contrato:) sin destripar mucho?
-
Se puede leer tus reseñas (te tengo fichado :contrato:) sin destripar mucho?
Pues depende.
Desde luego en mis reseñas hay spoilers. Pero porque no hay otra forma de escribirlas, yo creo.
Así que se supone que son para quien ya se haya leido el tomo.
Pero personalmente no me molestan según que spoilers en los cómics. Para mí es diferente a una película.
A no ser que sea algo muy flagrante, como desvelar el final de la serie descubriendo la identidad secreta del asesino, por decir algo.
Pero comentar que en los Vengadores entra Ojo de Halcón, Bruja Escarlata y Mercurio, o que en la del Sargento fallece un Aullador, o que en Daredevil sale un hermano llamado Mike, en mi caso sirven para incrementar mi interés en la colección.
Hay ejemplos de títulos que ya son un spoiler en sí mismos como Vengadores Desunios o Masacre Mutante, y no por ello te sientes estafado.
No sé si me explico.
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Ya que me he leido el primer tomo de todas las series que, desde mi punto de vista, originaron el Universon Marvel, se me ocurre ponerlos en orden de preferencia.
El tomo de Thor es un poco engañoso porque incluye los Relatos de Asgard. Lo suyo sería coger la mitad del primer tomo que no es Relatos de Asgard y la primera mitad del segundo, así que incluyo las dos opciones.
Según mi orden. Con espacios para remarcar cierta distancia entre unos y otros:
OG Spiderman 1
OG Thor 1 (tal cual, con los Relatos de Asgard)
MLE Sargento Furia 1
OG Doctor Extraño 1
OG Cuatro Fantásticos 1
OG Nick Furia/SHIELD 1
OG Hulk 1
OG Capitán América 1
OG Thor (tomo 1 sin Relatos de Asgard + primera mitad del tomo 2)
MLE Namor 1
OG Patrulla-X 1
OG Daredevil 1
OG Vengadores 1
OG Iron Man 1
OG Hombre Hormiga
Mmm interesante.
A mi se me está atragantan di un poco el Omnigold de Extraño. Lo tengo ahí y pongo cualquier lectura por delante :torta:
El de Spiderman varios escalones por encima.
Algún día tendré que leer esos Relatos de Asgard :palmas:
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“La muerte de Gwen Stacy” es un spoiler muy sutil quite casi nadie notó.
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Veo injustisimo poner el tomo de DD por delante de los vengadores, es más, debería de estar por delante de Namor, patrulla y el mencionado DD...
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“La muerte de Gwen Stacy” es un spoiler muy sutil quite casi nadie notó.
Sí, pero en su momento no se tituló así.
De esas hay muchas. Todo el mundo sabe a estas alturas quien es el Duende Verde, como acaba Fenix Oscura o quien creó a la Visión.
Claro, son spoilers, pero es que no hay otra forma de hacer una reseña de esos cómics, sin reventarlos.
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Veo injustisimo poner el tomo de DD por delante de los vengadores, es más, debería de estar por delante de Namor, patrulla y el mencionado DD...
No sé, a mí me parece más bien flojo.
Es más valorable por la importancia histórica de lo que ocurre que por como está contado.
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Veo injustisimo poner el tomo de DD por delante de los vengadores, es más, debería de estar por delante de Namor, patrulla y el mencionado DD...
No sé, a mí me parece más bien flojo.
Es más valorable por la importancia histórica de lo que ocurre que por como está contado.
Esque solo por eso debería de estar por delante , patrulla Dd y hasta Namor , aparte de ser muy flojos aportan poquito a la historia Marvel ...en vengadores , solo el traer de vuelta al capi me parece suficiente argumento ( entre otros) de estar por encima de las mencionadas...
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“La muerte de Gwen Stacy” es un spoiler muy sutil quite casi nadie notó.
Sí, pero en su momento no se tituló así.
Sí que se tituló así, lo que pasa es que lo pusieron al final. :lol:
Veo injustisimo poner el tomo de DD por delante de los vengadores, es más, debería de estar por delante de Namor, patrulla y el mencionado DD...
A ver, cada uno tiene su lista personal. Ésa es la de rocko, que no coincide ni con la mía ni con la tuya, igual que la tuya tampoco coincidiría con la mía. Por eso son personales, pero eso no las convierte en “injustas”. :)
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A mí la etapa de ambos autores en El Capitán América me parece muy superior a la de daredevil. Pero mucho.
Coincidieron también en Iron Man.
A mí también, aunque no he leído todo lo de Daredevil. Pero vamos, que los del Capi me parecen pasables y los de Daredevil malos.
Iron Man no lo he leído, no puedo opinar, pero por los demás, un equipo creativo que no me convence nada. :thumbup:
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“La muerte de Gwen Stacy” es un spoiler muy sutil quite casi nadie notó.
Pero el título del episodio vino al final del famoso Amazing #121... En esa época que no había ni internet ni revistas especializadas ni nada que pudiese reventarte el episodio debió de tener un impacto brutal en los lectores...
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Poned vuestro ránking, a ver si cambia mucho. ;)
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Veo injustisimo poner el tomo de DD por delante de los vengadores, es más, debería de estar por delante de Namor, patrulla y el mencionado DD...
No sé, a mí me parece más bien flojo.
Es más valorable por la importancia histórica de lo que ocurre que por como está contado.
Esque solo por eso debería de estar por delante , patrulla Dd y hasta Namor , aparte de ser muy flojos aportan poquito a la historia Marvel ...en vengadores , solo el traer de vuelta al capi me parece suficiente argumento ( entre otros) de estar por encima de las mencionadas...
En el de los Vengadores se cuenta como vuelve el Capi? Por ahí ya sí que me has picado :wall: Y luego la mayoría decís que los OG del Capi molan... :wall: :wall: :wall:
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Vale ya me he leído las reseñas de rockomic...Tendré que darle una vuelta a ver.
Por cierto, muy buenas las reseñas. Muy correctas, contando lo necesario :adoracion:
:birra:
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mi orden.
OG Spiderman 1
OG Cuatro Fantásticos 1
OG Doctor Extraño 1
OG Capitán América 1
OG Patrulla-X 1
OG Vengadores 1
OG Hulk 1
OG Daredevil 1
OG Iron Man 1
OG Hombre Hormiga
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mi orden.
OG Spiderman 1
OG Cuatro Fantásticos 1
OG Doctor Extraño 1
OG Capitán América 1
OG Patrulla-X 1
OG Vengadores 1
OG Hulk 1
OG Daredevil 1
OG Iron Man 1
OG Hombre Hormiga
Tampoco es tan diferente.
Aunque faltan tomos ahí.
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Vale ya me he leído las reseñas de rockomic...Tendré que darle una vuelta a ver.
Por cierto, muy buenas las reseñas. Muy correctas, contando lo necesario :adoracion:
:birra:
Muchas gracias. :birra:
Ya verás que cuando te leas los tomos ya ni te acuerdas de los hechos que desvelo, o por lo menos te los encontrarás sin esperártelos.
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mi orden.
OG Spiderman 1
OG Cuatro Fantásticos 1
OG Doctor Extraño 1
OG Capitán América 1
OG Patrulla-X 1
OG Vengadores 1
OG Hulk 1
OG Daredevil 1
OG Iron Man 1
OG Hombre Hormiga
Tampoco es tan diferente.
Aunque faltan tomos ahí.
Claro. Los que no he leído. :lol:
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Veo injustisimo poner el tomo de DD por delante de los vengadores, es más, debería de estar por delante de Namor, patrulla y el mencionado DD...
No sé, a mí me parece más bien flojo.
Es más valorable por la importancia histórica de lo que ocurre que por como está contado.
Esque solo por eso debería de estar por delante , patrulla Dd y hasta Namor , aparte de ser muy flojos aportan poquito a la historia Marvel ...en vengadores , solo el traer de vuelta al capi me parece suficiente argumento ( entre otros) de estar por encima de las mencionadas...
¿La creación de los mutantes y sus personajes aporta poquito a la historia Marvel?
:cafe:
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mi orden.
OG Spiderman 1
OG Cuatro Fantásticos 1
OG Doctor Extraño 1
OG Capitán América 1
OG Patrulla-X 1
OG Vengadores 1
OG Hulk 1
OG Daredevil 1
OG Iron Man 1
OG Hombre Hormiga
Pues prácticamente coincide con mi ranking...
Tan solo intercambiaría los tomos de Patrulla X y de Vengadores. Pero, por lo demás, totalmente de acuerdo.
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Mi lista :
Spiderman 1
Fantásticos 1
Thor 1( Los relatos le suman mucho)
Capitán América 1
Doctor Extraño 1
Vengadores 1
Hulk 1
La patrulla x1
Iron man 1
DD 1
Hombre Hormiga
::)
...y si , en el de Vengadores se trae de vuelta al capi ...
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mi orden.
OG Spiderman 1
OG Cuatro Fantásticos 1
OG Doctor Extraño 1
OG Capitán América 1
OG Patrulla-X 1
OG Vengadores 1
OG Hulk 1
OG Daredevil 1
OG Iron Man 1
OG Hombre Hormiga
Pues prácticamente coincide con mi ranking...
Tan solo intercambiaría los tomos de Patrulla X y de Vengadores. Pero, por lo demás, totalmente de acuerdo.
Yo es que siempre he pensado que la etapa inicial de la Patrulla no está tan mal. Mientras aguantan ahí Lee y Kirby, vaya. La depre se cae cuando éstos son sustituidos por Thomas, Drake y compañía, pero eso ya queda sobre todo para el segundo tomo.
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Incluyo el principio de la etapa al dibujo de Werner Roth, luego baja mucho la calidad del dibujo debido a la enfermedad degenerativa/alcoholismo/lo que sea, lo que debió lastrar la serie al tener que meter los orígenes y pongo en mi cumbre de los cómics a los que dibujó Steranko.
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Para mí la cumbre son los episodios de Thomas y Adams, muy superiores a la guerra Keefe-Skrull, por ejemplo.
Y el punto más bajo, la saga del Factor 3. Buf, vaya bodrio.
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A mí X-Men es una serie que hasta su número 19 me gusta incluso más que la de Los Vengadores durante esos tres años iniciales. A partir de ahí no hay por donde cogerla hasta el número 56, el primero de Adams (aunque enmedio pueda haber algún momento mínimamente interesante, por ejemplo los orígenes me parece que no están mal).
Vamos, una trayectoria muy similar a la de la serie de Los Vengadores: un inicio fuerte gracias a Kirby, una etapa mediocre en cuanto se marcha el maestro, y un resurgir de la colección en cuanto vuelven a poner un dibujante potente (Adams en X-Men y Buscema en Vengadores). Sin embargo, a pesar de esta trayectoria paralela, los mutantes se quedaron por el camino...
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Discrepo sobre los Vengadores. No me parece que tuvieran ningún inicio fuerte. De hecho, me gustan bastante más los números del Capi con los tres desclasados que todo lo anterior.
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Los 3 primeros números de Vengadores molan, pero no son nada destacables. Y los siguientes, menos. La etapa con los primeros sustitutos está chula también. Luego la parte gráfica mejora hasta el infinito, pero las historias son un tostón de cuidado. Quitando cosas puntuales, para mí los Vengadores no destacan hasta la llegada de Englehart, cuya etapa también está llena de altibajos.
La Patrulla me parece horrible hasta la llegada de Adams. No se salva nada. Los primeros números, con Lee/Kirby son mejores que los de Drake, sí, pero siguen sin gustarme. La parte de Thomas/Adams destaca sobre todo por el dibujo, aunque los guiones están chulos. :thumbup:
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Yo es que soy fan de los rolletes de Hank y Bobby, sobre todo de Vera Cantor, y del café de los beatniks donde se reunían, que ahora acabo de ver que se llamaba "Cofee a Go-Go", y que fue el primer lugar donde primero apareció Candy Southern, otro gran personaje secundario.
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Yo es que soy fan de los rolletes de Hank y Bobby, sobre todo de Vera Cantor, y del café de los beatniks donde se reunían, que ahora acabo de ver que se llamaba "Cofee a Go-Go", y que fue el primer lugar donde primero apareció Candy Southern, otro gran personaje secundario.
Sobre el Coffee à Go-Go, situado en la misma calle que el Sancta Sanctorum del Dr. Extraño, os copio la información que tenía de mi antiguo blog sobre lugares Marvel inspirados en sitios reales:
Coffee a-Go-Go: 152 Bleckeer Street, Greenwich Village, Manhattan (New York City).
El Coffee a-Go-Go, donde solían acudir en su época de estudiantes los X-Men originales, es uno de los muchos cafés de atmósfera bohemia ubicados en Greenwich Village que, además de las consumiciones, ofrecían en los Años 60 y 70 una variada agenda cultural de música en vivo, poesía, teatro y otras exposiciones artísticas.
En concreto, éste está basado en el mítico "Cafe au GoGo", ubicado en su misma dirección en el Village, y que se convirtió en el rey de la noche entre 1964 y 1969, año de su cierre. Tenía una capacidad para 375 personas y en él debutaron músicos como Jimi Hendrix o cómicos como Richard Pryor. Bob Dylan o Woody Allen fueron asiduos de este local, y con total seguridad también Roy Thomas y Len Wein, que vivían en la misma calle.
Sin embargo, los miembros de La Patrulla-X no tuvieron tanta suerte y tuvieron que sufrir a menudo las horribles actuaciones de "Bernard el Poeta" que, incomprensiblemente, era considerado un genio por el resto de espectadores.
En este lugar celebró Bobby Drake su 18 cumpleaños (en X-Men #32) y tanto él como Hank McCoy conocieron allí a sus primeras novias, Zelda Kurtzberg (que además era camarera en el local) y su amiga Vera Cantor. Warren Worthington también tuvo aquí sus primeras citas con Candy Southern.
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He encargado el OG ¡El otro Capitán América!. Iba a pillar uno de la Patrulla-X, pero por presupuesto me venía mejor este. Y también me parece interesante, claro.
Otra cosa: en el MH La llegada de Proctor recopilan del 348 en adelante, pero... no empezaba esta etapa en el 343, con Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
https://www.comics.org/issue/50776/
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Otra cosa: en el MH La llegada de Proctor recopilan del 348 en adelante, pero... no empezaba esta etapa en el 343, con Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
https://www.comics.org/issue/50776/
Si, pero ten en cuenta que entremedias comienza el megacrossover de "Operación Tormenta Galáctica". La decisión de Panini es poner el inicio de la etapa que son los #343 y 344 y poner a continuación la mencionada saga, porque claro, mejor hacer eso que haber puesto en el tomo anunciado para no crear saltos raros de volumen a volumen. :chalao:
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O sea, harán un tomo con los números 343-347 y el resto de Tormenta Galactica. En parte, lo entiendo. Recuerdo que el final del 344 lanza directamente a la Tormenta Galáctica.
Y en este MH La llegada de Proctor veo que meten el Annual https://www.comics.org/issue/52364/cover/4/ Y no me suena de nada :leche: ¿Puede que estuviera inédito?
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O sea, harán un tomo con los números 343-347 y el resto de Tormenta Galactica. En parte, lo entiendo. Recuerdo que el final del 344 lanza directamente a la Tormenta Galáctica.
Exactamente, esa también es una razones por la que se meten esos números antes. :thumbup:
Y en este MH La llegada de Proctor veo que meten el Annual https://www.comics.org/issue/52364/cover/4/ Y no me suena de nada :leche: ¿Puede que estuviera inédito?
Lo editó Forum en un Extra Primavera. ;)
https://fichas.universomarvel.com/esp/venfexpri94f.html
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¿Entonces editan “La Saga de Proctor” antes de la inmediatamente anterior “Operación Tormenta Galáctica”? ¿Por qué motivo?
Me parece raro, porque al final de Tormenta Galáctica ocurre un hecho traumático en Los Vengadores (que duró solo unos meses, hasta que se olvidaron claro) y su lectura es recomendable que sea previa a lo de Proctor...
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¿Entonces editan “La Saga de Proctor” antes de la inmediatamente anterior “Operación Tormenta Galáctica”? ¿Por qué motivo?
Me parece raro, porque al final de Tormenta Galáctica ocurre un hecho traumático en Los Vengadores (que duró solo unos meses, hasta que se olvidaron claro) y su lectura es recomendable que sea previa a lo de Proctor...
Porque es más mítica por regla general para empezar en sí la etapa de Harras, aparte que ya Panini editó en MG hace tiempo la saga. Evidentemente todo se va a reeditar, pero es de estos casos raros en que los tomos saldrán fuera de orden. :alivio:
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Y digo una cosa más: en el siguiente MH, el que sería el tercero, se empezaría con el 367... y el 368 es un cruce con la Patrulla-X (Lazos de Sangre). Si meten hasta el 384 les podría quedar un tomo majo. A partir de ahí EL HORROR de los 90 :lol:
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Y digo una cosa más: en el siguiente MH, el que sería el tercero, se empezaría con el 367... y el 368 es un cruce con la Patrulla-X (Lazos de Sangre). Si meten hasta el 384 les podría quedar un tomo majo. A partir de ahí EL HORROR de los 90 :lol:
Yo creo que puede ir la cosa ahí en finalizar ese tercer tomo en el 384 con el final de la trama de Hércules aparte eso sí de incluir el crossover de Lazos de Sangre... a ver como será.
Pero sí, a partir del cruce de "El Fin de IMA" es ya el horror total, luego viene "La Encrucijada" y... :borracho:
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Entre el Fin de IMA, la Encrucijada, y los cruces con Onslaught, bien puede ser la metrallada más metrallada de la historia de la serie, Liefeld aparte. Incluso lo de Liefeld fue más fresco, y al menos era metrallada original, no metrallada copia.
Qué manera de caer una serie que era bastante buena, de golpe hasta el otro extremo. Algo tuvo que pasar aparte de Terry Kavanagh.
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Entre el Fin de IMA, la Encrucijada, y los cruces con Onslaught, bien puede ser la metrallada más metrallada de la historia de la serie, Liefeld aparte. Incluso lo de Liefeld fue más fresco, y al menos era metrallada original, no metrallada copia.
Qué manera de caer una serie que era bastante buena, de golpe hasta el otro extremo. Algo tuvo que pasar aparte de Terry Kavanagh.
Bueno, me imagino que lo que pasó fue el pánico ante la inminente quiebra de Marvel y los accionistas exigiendo que se volviera "al millón de copias vendidas por serie", algo que nunca más se alcanzaría. Supongo que ante el éxito momentáneo de las nuevas series Image los editores perdieron los nervios y pusieron al frente de muchas series a imitadores de tercera que intentaban emular las "características" de esas series de la competencia, con funestos resultados.
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Entre el Fin de IMA, la Encrucijada, y los cruces con Onslaught, bien puede ser la metrallada más metrallada de la historia de la serie, Liefeld aparte. Incluso lo de Liefeld fue más fresco, y al menos era metrallada original, no metrallada copia.
Qué manera de caer una serie que era bastante buena, de golpe hasta el otro extremo. Algo tuvo que pasar aparte de Terry Kavanagh.
Bueno, me imagino que lo que pasó fue el pánico ante la inminente quiebra de Marvel y los accionistas exigiendo que se volviera "al millón de copias vendidas por serie", algo que nunca más se alcanzaría. Supongo que ante el éxito momentáneo de las nuevas series Image los editores perdieron los nervios y pusieron al frente de muchas series a imitadores de tercera que intentaban emular las "características" de esas series de la competencia, con funestos resultados.
También creo que intentaron copiar lo que les estaban dando "éxito" en ese momento emulando la saga de la "Encrucijada" a lo que hicieron en la Saga del Clon de Spidey y La Era de Apocalipsis de la Patrulla dándole cruces y especiales Alfa y Omega... :borracho:
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Pues hombre, lo de Apocalipsis tiene un pase, pero lo de la Saga del Clon...
Al final siempre pasa lo mismo, se hace algo de cierto éxito y se intenta copiar para otras series, pero no solo no se logra porque lo que funciona para uno no tiene por qué funcionar para otro, sino que la copia es cada vez peor que la anterior y acaban regurgitando un producto entre nefasto y aborrecible.
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Pues hombre, lo de Apocalipsis tiene un pase, pero lo de la Saga del Clon...
Al final siempre pasa lo mismo, se hace algo de cierto éxito y se intenta copiar para otras series, pero no solo no se logra porque lo que funciona para uno no tiene por qué funcionar para otro, sino que la copia es cada vez peor que la anterior y acaban regurgitando un producto entre nefasto y aborrecible.
Exacto, y de las tres macrosagas la mejor es la de la Patrulla porque había gente con talento metida y sobre todo había un plan claro... en cambio con la de Spidey y los Vengadores era una deriva de conceptos e ideas aberrantes a cada cual peor. :alivio:
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Uno de los grandes problemas (el mayor) de la saga del clon es que la estiraron hasta lo indecible y hasta un punto en que no había por dónde cogerla ni solucionarla satisfactoriamente.
La Era de Apocalipsis en su momento moló mucho (hace años que no la leo, probablemente no haya envejecido del todo bien).
De los Vengadores no opino, que ya para entonces llevaba mucho tiempo desconectado de la serie (y no sé si meterme ahora con lo de Harras y recuperar algo de eso).
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Uno de los grandes problemas (el mayor) de la saga del clon es que la estiraron hasta lo indecible y hasta un punto en que no había por dónde cogerla ni solucionarla satisfactoriamente.
La Era de Apocalipsis en su momento moló mucho (hace años que no la leo, probablemente no haya envejecido del todo bien).
De los Vengadores no opino, que ya para entonces llevaba mucho tiempo desconectado de la serie (y no sé si meterme ahora con lo de Harras y recuperar algo de eso).
Ahora me daría pereza releerla, pero en su momento estuvo muy bien.
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Es que también son cosas diferentes.
La Era de Apocalipsis, con todo lo tocha que fue, tenía un principio, cuatro meses planificados de tropecientas series, y un final con una consecuencia. Todo muy pensadito y con mucha coherencia. Había algo de metralla pero también mucho cerebro ahí metido.
La Saga del Clon, la empezaron con una intención, alargaron, cambiaron a mitad, duró chorrocientos meses sin un final a la vista porque además querían que fuera "la nueva normalidad" y recularon, fue un infierno para editores, guionistas y lectores que parecía que no iba a acabar nunca porque no sabían como acabarla.
En la Encrucijada, por contra, directamente quisieron volar todo por los aires desde la primera página hasta la última, llamar la atención como fuera, directamente fue una puta locura desde la primera viñeta, y encima pilotando la nave Terry Kavanagh que no sabías si escribía con las manos o con los pies. Riete tú de Bendis.
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La Saga del Clon mola y mucho... al menos, al principio y a ratos. Refiriéndome a los tomos de Forum, el 6 con Judas Traveller, Scrier y los otros es chulísimo; el 11 con la vuelta del Chacal, los dos Spideys codo a codo, la revelación de MJ; el 12 con la muerte de un personaje y la detención de Peter por asesinato... a partir de ahí viene el declive, precisamente cuando J. M. DeMatteis se va, y Clonación Máxima lo enfanga todo. Luego vienen un par de números (17 y 18, más los dos de Araña Escarlata) que todo se vuelve en un pollo sin cabeza. Con la serie Nuevo Spiderman no es que la cosa sea la hostia, pero se vuelve a las historias más asentadas, aunque el runrun de que la cosa no ha terminado y que sigue habiendo un malo en las sombras está ahí... muy en la línea de Lobdell en Patrulla-X, como yo comenté en otro hilo. El tomo final (Revelaciones) mola. Con más calma y seguridad, se hubiera desarrollado mejor la trama... es evidente que personajes como Traveller, Scrier o el científico aquel (no recuerdo el nombre) tuvieron un desarrollo que no coincidía con el que debía estar pensado al principio.
De La Encrucijada... vale, el evento fue una mierda. Pero el especial de apertura mola un huevo. Finalazo con “ese personaje” saliendo de entre las sombras. Y el diseño de la Bruja Escarlata era bonito, por cierto. Gran dibujo en general de Mike Deodato.
Entre el Fin de IMA, la Encrucijada, y los cruces con Onslaught, bien puede ser la metrallada más metrallada de la historia de la serie, Liefeld aparte. Incluso lo de Liefeld fue más fresco, y al menos era metrallada original, no metrallada copia. Qué manera de caer una serie que era bastante buena, de golpe hasta el otro extremo. Algo tuvo que pasar aparte de Terry Kavanagh.
Lo que pasó es que la empresa estaba en quiebra, los nervios estaban a flor de piel ... y así no se podía trabajar. Se exigían unos resultados que se intentaron conseguir a base de cañonazos: este es un traidor, a este lo matamos, ponemos un dibujante molón, lanzamos especiales Alfa y Omega... Lo importante era vender, independientemente de cómo se hiciera. El último coletazo de esto fue Heroes Reborn. Los autores no eran artistas, sino simples ejecutores de ideas... y, supongo, para esto venían bien gente como Lobdell, Kavanagh, Raab... que si les decías que escribieran la muerte de x personaje, aunque fuera de una forma absurda, no te iban a llevar la contraria.
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No soy el mayor detractor de la primera parte de la Saga del Clon pero lo de Scrier y sobretodo Judas Traveller es absolutamente infumable.
:cafe:
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Marvel estaría en quiebra pero desde luego no le tembló el pulso a la hora de hacerles un contrato millonario a los Imagineiros y perpetrar el Heroes Reborn
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La Encrucijada, vale que pega patadas a la caracterización de muchos personajes y a pesar de estar ejecutada como el culo, no es una mala historia. Empieza bien, tiene buen ritmo, el dibujo aún con vicios de los 90s está bien, con rediseños de personajes interesantes y tiene buenos cliffhangers. El final si que es fallido,
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Vamos, que lo mejor es llegar hasta ese tomo 3, y a partir de ahí, saltar directamente a los Héroes Reborn de Busiek y Pérez ¿No?
En mi caso, esos números ya pos tengo, así que, con esos 3 tomos, creo que cerraría colección de Vengadores.
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Es que si lo pensamos... “ese personaje” siempre había tenido un rollito oscuro. Había tenido choques con Peter Gyrich en la época Shooter-Michelinie, con el Capitán América en Tormenta Galáctica, con los Vengadores Costa Oeste en el número 102... se podía enfrentar dialécticamente de tú a tú con el Dr. Muerte, como se vio en El Guantelete del Infinito. Era un superhéroe y estaba en esa comunidad, pero intelectualmente estaba por encima de un Capi fuera de su tiempo o de un Thor tontorrón. Si en los 90 me decían que tenía una visión diferente del mundo y que quería hacer las cosas de otra forma, yo me lo creía. De hecho, en parte es lo que pasa en Civil War.
Marvel estaría en quiebra pero desde luego no le tembló el pulso a la hora de hacerles un contrato millonario a los Imagineiros y perpetrar el Heroes Reborn
HB fue un éxito: esas series nunca habían vendido tanto como con Rob y Jim. El problema está en que deberían haber vendido aún más para cubrir los sueldazos de estos dos. Pasaron de 10 a 15... pero deberían haber llegado a 20.
Vamos, que lo mejor es llegar hasta ese tomo 3, y a partir de ahí, saltar directamente a los Héroes Reborn de Busiek y Pérez ¿No?
Sí, a los Heroes Return.
Desde que se va Harras, o que solo figura como argumentista, hasta que llega Busiek, la serie cae en picado. Se convierte en un sucedáneo de Youngblood, de WildCATS, de Cyber Force... hay un cruce chungo con el Capitán América, la Encrucijada, lo de Onslaught... La verdad es que son unos años jodidos.
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Pero es que... vamos a ver, no, no os lo compro. Para nada. Una cosa es lo que decís de "ese personaje", que sería lo que queráis pero nunca malvado, y otra cosa es en lo que se convirtió esa saga, que no tenía ni pies ni cabeza. No. Bien narrado, casi todo es asumible. Si hasta nos gustó que volviera Bucky en la etapa Brubaker del Capi por lo bien que se hizo. Si hubiera sido una chapuza, estaríamos echando pestes por los siglos de los siglos.
Y Deodato, madre mía, si ese hombre que ya para empezar es limitado, casi no dibujó porque se lo hacían todo 20 esclavos brasileños y salía con su firma.
Por no hablar de las consecuencias para el personaje de Iron Man, que menudo despropósito.
Si ya reivindicamos la Encrucijada, con todo el respeto al que le guste, no hay tebeo Marvel que no se pueda reivindicar bien agusto.
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Hombre, las ventas con Heroes Reborn subirían, pero dudo mucho que fueran las de mayores números de la historia de la colección, ya que durante la Silver Age se vendían un mínimo de 300.000 ejemplares sin despeinarse...
En todo caso, creo que la jugada fue más bien porque estuvieron a punto de vender estos personajes, y necesitaban hacer esta jugada para que las series estuvieran en el candelero mientras negociaban con los posibles interesados. Es decir, fue más un intento de "revalorizar" los personajes de cara a su traspaso que el interés en lograr vender unos cuantos miles más de ejemplares.
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HB fue un éxito: esas series nunca habían vendido tanto como con Rob y Jim. El problema está en que deberían haber vendido aún más para cubrir los sueldazos de estos dos. Pasaron de 10 a 15... pero deberían haber llegado a 20.
Me temo que en el caso de Los Vengadores no es cierto. El año anterior había habido un bajón importante en ventas (se perdieron las 5 cifras) pero cualquier año previo se pule en ventas la etapa de Liefeld y cía. Su #1 vendió bastante pero luego la colección se desinfló.
He consultado un par de fuentes para confirmarlo.
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Aquello siempre fue el show de Rob. Vino a verme con las páginas acabadas del Capi y me contó la historia, que me pareció genial. (...) La lástima de esto fue que nosotros éramos quienes guisábamos todo y luego Bob Harras fue quien tiró de la cadena. La verdad es que estábamos haciendo quedar mal a la Casa por agotar todos los números y que ellos no pudieran hacerlo antes. Quiero decir, era embarazoso para ellos. Me encanta cómo todo el mundo quiere reescribir la historia a su manera y hacer de Heroes Reborn una especie de desastre. Pero aquellos cuatro títulos no han sido tan populares desde entonces. Cuadriplicamos las ventas desde que empezamos. Así que ¡ahí lo tienes!
Creo que ya lo he dejado claro. Ellos mandaron un proyecto muy exitoso por el desagüe para cubrir sus traseros. Pregunta a Jim Lee. Él no tiene reparo en hablar positivamente sobre aquellos días. Marvel hizo una tonelada de dinero y ahora... se olvidan de ello.
- Jeph Loeb
Dolmen núm. 84 (2003)
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Y si esto fuese sobre Batman, Loeb diría que el personaje nunca fue tan popular como cuando sacaron Silencio
Y se quedaría tan pancho
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No hace falta citar a Jeph Loeb. Con mirar las cifras de ventas vale XD
PD.: Hablo de Vengadores. El número 1 de los 4 Fantásticos de Lee triplicó ventas sobre las que venían haciendo los meses anteriores, pero no he mirado cómo lo hizo después.
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Yo no sé si hay un “peor tebeo Marvel de la historia”, pero desde luego “la saga del clon” de los noventa es un candidato tan Bueno como cualquier otro para tan dudoso honor.
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(https://comicvine1.cbsistatic.com/uploads/scale_small/0/4/34474-4230-38503-1-marc-spector-moon-k.jpg)
Éste también hace méritos.
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No lo he leído. :yupi:
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No lo he leído. :yupi:
Te lo aconsejo.
Así verás a Mark Bagley con otros ojos.
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El masoquismo es algo que nunca me ha seducido. :P
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Piensa más bien en... adentrarte en el Corazón de las Tinieblas. :lol:
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Puedo vivir perfectamente sin entrar ahí. :lol:
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De todos modos con ese tebeo lo máximo que se puede hacer es mirar los "dibujitos" (hay que tener estómago, aviso).
Leerlo es imposible porque es directamente ilegible.
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Ostras, mira que me gusta el Caballero Luna, pero ese tebeo da bastante miedo... :lol:
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(https://comicvine1.cbsistatic.com/uploads/scale_small/0/4/34474-4230-38503-1-marc-spector-moon-k.jpg)
Éste también hace méritos.
Yo tengo claro que esa saga está entre los 10 peores tebeos Marvel que he leído. Y posiblemente entre los 5. :lol:
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(https://comicvine1.cbsistatic.com/uploads/scale_small/0/4/34474-4230-38503-1-marc-spector-moon-k.jpg)
Éste también hace méritos.
Yo tengo claro que esa saga está entre los 10 peores tebeos Marvel que he leído. Y posiblemente entre los 5. :lol:
Seguro que ya habréis levantado el hipe de muchos de este foro y empezarán a buscarlo como posesos ::)
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Y de la posible re edición de la serie Star Brand del Nuevo Universo en un Marvel Héroes o MLE, comentado en el Spot On de Vengadores de mes, ¿qué opináis? ¿Os interesa el material?
A mi no me llama nada, pero en el foro hay algún que otro fan del NU y de SB :thumbup:
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El Star Brand de Shooter y Romita JR está muy chulo.
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Seguro que ya habréis levantado el hipe de muchos de este foro y empezarán a buscarlo como posesos ::)
Yo ya lo tenía en mi lista de pendientes :) Me hago, poco a poco, la Colección One-Shot.
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Y de la posible re edición de la serie Star Brand del Nuevo Universo en un Marvel Héroes o MLE, comentado en el Spot On de Vengadores de mes, ¿qué opináis? ¿Os interesa el material?
A mi no me llama nada, pero en el foro hay algún que otro fan del NU y de SB :thumbup:
¿Está editada completa por forum? Yo el Nuevo Universo quiero leerlo, pero depende el precio, claro.
Seguro que ya habréis levantado el hipe de muchos de este foro y empezarán a buscarlo como posesos ::)
Yo ya lo tenía en mi lista de pendientes :) Me hago, poco a poco, la Colección One-Shot.
Prepárate para sufrir.
:birra:
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El Star Brand de Shooter y Romita JR está muy chulo.
Cuando salga (que no tiene fecha, es una intención a día de hoy) le daré un vistazo a ver si me convence o no, aunque de entrada todo el NU me dio mucha pereza en su día y seguimos igual
Y de la posible re edición de la serie Star Brand del Nuevo Universo en un Marvel Héroes o MLE, comentado en el Spot On de Vengadores de mes, ¿qué opináis? ¿Os interesa el material?
A mi no me llama nada, pero en el foro hay algún que otro fan del NU y de SB :thumbup:
¿Está editada completa por forum? Yo el Nuevo Universo quiero leerlo, pero depende el precio, claro.
Según fichas, forum sacó hasta el 12 y fueron 19
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Forum sacó los 12 primeros números de Star Brand, y lo dejó justo en un cliffhanger de la "$%stia, cuando comenzaban los sucesos de "The Pitt". Romita Jr. hizo un trabajo excelente y los guiones no estaban mal, aunque a fuerza de hacer al protagonista Kenneth Connell (creo que se llamaba así) lo que Shooter consideraba un tío normal, a mí me caía hasta un poco mal. Luego llegó Byrne, y convirtió a Connell en un tío totalmente antipático en tiempo record. Pero a mí me parecen unos comics recomendables.
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Forum sacó los 12 primeros números de Star Brand, y lo dejó justo en un cliffhanger de la "$%stia, cuando comenzaban los sucesos de "The Pitt". Romita Jr. hizo un trabajo excelente y los guiones no estaban mal, aunque a fuerza de hacer al protagonista Kenneth Connell (creo que se llamaba así) lo que Shooter consideraba un tío normal, a mí me caía hasta un poco mal. Luego llegó Byrne, y convirtió a Connell en un tío totalmente antipático en tiempo record. Pero a mí me parecen unos comics recomendables.
Leí un artículo sobre la etapa de Byrne en la colección, que se dedicó básicamente a darle palos a Shooter de manera velada (y no tan velada) y de ahí el hacer que el personaje fuera un cabrón y metiera la pata.
Edito: Este es el artículo: https://brainstomping.com/2019/12/02/de-el-hombre-del-manana-a-arruinar-el-legado-de-jim-shooter-john-byrne-iv/
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El Star Brand de Shooter y Romita JR está muy chulo.
Si, es muy bueno. Y muy adelantado a su tiempo.
La parte de Byrne se lo carga un tanto, pero bueno, gran parte es material inédito España asi que...
Yo lo recomendaría por la parte de Shooter y Romita Jr, siendo el resto más curioso que otra cosa.
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No tenía ni idea de esta noticia o comentario, y la verdad es que a mí me alegra.
Tengo todos los números de Romita que salieron en su momento en grapa, y la verdad es que me gustaron mucho. Si se sacara un tomo que incluyera además lo de Byrne y el resto de material inédito hasta completar la serie, yo lo pillaría.
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De todos modos con ese tebeo lo máximo que se puede hacer es mirar los "dibujitos" (hay que tener estómago, aviso).
Leerlo es imposible porque es directamente ilegible.
En este tebeo no se sabe qué es peor: si el descacharrante guión de Kavanagh dándole la vuelta al personaje como un calcetín sin ton ni son (evidentemente posteriormente toda esta chapuza fue completamente ignorada) o el incalificable dibujo de Platt.
Es que no se salva nada.
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Forum sacó los 12 primeros números de Star Brand, y lo dejó justo en un cliffhanger de la "$%stia, cuando comenzaban los sucesos de "The Pitt". Romita Jr. hizo un trabajo excelente y los guiones no estaban mal, aunque a fuerza de hacer al protagonista Kenneth Connell (creo que se llamaba así) lo que Shooter consideraba un tío normal, a mí me caía hasta un poco mal. Luego llegó Byrne, y convirtió a Connell en un tío totalmente antipático en tiempo record. Pero a mí me parecen unos comics recomendables.
Podía caer un poco mal, más que nada porque era el típico tio que podía ligar con tu novia, por así decirlo. Y esto en un contexto de frikis adorables, es un pecado mortal :lol:
Luego Byrne se vengaría de Shooter de forma descarada.
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Acabo de terminar el artículo sobre Byrne.
Ostras, no sabía que la serie había tenido un cambio de rumbo tan radical desde su llegada... :shocked2:
Me he quedado loco.
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El Star Brand de Shooter y Romita JR está muy chulo.
Si, es muy bueno. Y muy adelantado a su tiempo.
La parte de Byrne se lo carga un tanto, pero bueno, gran parte es material inédito España asi que...
Yo lo recomendaría por la parte de Shooter y Romita Jr, siendo el resto más curioso que otra cosa.
Los números de Shooter y JRJR son una maravilla, y adelatados conforme al tratamiento del género que obras posteriores llevarón a cabo.
Lo de Byrne, pues como que no.
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Yo tengo las grapas de Byrne en inglés. El aspecto gráfico es muy desconcertante, ya que en entintado de Palmer deja el estilo de Byrne irreconocible.
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Pues curioso que Forum decidiese cortar la publicación de StarBrand justo al inicio de la etapa Byrne. Obviamente las ventas de la serie serían malas, pero en esa época Planeta daba oportunidad a casi cualquier cosa realizada por Byrne porque lo tenían como un autor que siempre garantizaba un mínimo de ventas por su base fiel de seguidores...
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El Nuevo Universo fue un fracaso comercial descomunal en los States. Aquí debió de ser igual o peor.
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Pues curioso que Forum decidiese cortar la publicación de StarBrand justo al inicio de la etapa Byrne. Obviamente las ventas de la serie serían malas, pero en esa época Planeta daba oportunidad a casi cualquier cosa realizada por Byrne porque lo tenían como un autor que siempre garantizaba un mínimo de ventas por su base fiel de seguidores...
Creo que se barajó hacer un Marvel Two in One (en este caso sería Three) con las series del nuevo universo que publicaban. Pero las ventas debían de ser bastante flojas, supongo.
Pero bueno, Forum rara vez tiraba la toalla con las colecciones.
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La verdad es que parece mentira que Shooter decidiese meterse en ese jardín del Nuevo Universo tan alegremente... de todos modos, por muy malas que fuesen las ventas yo dudo que fuesen la causa última de su destitución. Previamente Shooter había sacado todo tipo de novedades al mercado, unas habían salido bien y otras mal: Novelas Gráficas, series limitadas, maxiseries, línea Epic, Star Comics, licencias jugueteras, etc. Vamos, destituirlo porque un grupo de 6-12 colecciones nuevas vayan mal cuando se trataba de un editor que había hecho ganar previamente una millonada a los propietarios de Marvel...
Me imagino que el tema de que tantos profesionales del sector, y creo recordar que hasta el Vicepresidente de Marvel (procedente de la audiovisual New World), tuvieran mala relación personal con él fue la causa decisiva. De hecho cuando Shooter fue destituido en 1987 la empresa solo hacía menos de un año que era propiedad de la productora New World, demasiado pronto para poder valorar la labor de Shooter en tan breve periodo.
En resumen, Shooter fue destituido simplemente por un cambio de dueños que prefirieron poner a otra persona que estuviera más en sintonía o alineado con sus políticas, pero no creo que cosas como el fiasco del Nuevo Universo influyeran en gran medida (cosas así ya habían pasado antes y seguirían pasando en los años siguientes).
Por cierto, que New World en realidad era una productora de serie B fundada por Roger Corman (aunque en el momento en que compraron Marvel los Corman se habían salido hace poco del capital). Este fue el principal problema de la Marvel de final de los 80 y prácticamente hasta bien entrados los 2000: el haber caído en manos de productoras de tercera, interesadas en sus personajes, pero que no podían ofrecer ni una estabilidad económica (las propias compradoras tenían los pies de barro financieramente) ni crear productos audiovisuales de calidad con los personajes (sobretodo en el tema de imagen real, en cuestión de animación fue más pasable). En cambio DC siendo propiedad de Warner siempre tuvo una mayor estabilidad.
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En cambio DC siendo propiedad de Warner siempre tuvo una mayor estabilidad.
Efectivamente. DC, al pertenecer a Warner, gozaba de una gran estabilidad. Se posicionó en el segundo puesto por detrás de Marvel, y en algunos momentos incluso en un tercero al ser adelantado por Image... pero, mientras tanto, iba a su rollo dando seguridad a los autores durante años, lanzando nuevas lineas como Vertigo, Helix, Pirannha Press... El fallo de DC fue que, teniéndolo todo en su favor, se dejaron adelantar por Marvel en los 2000 con las pelis de otros estudios, luego con Marvel Studios, luego con Disney...
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Recuerdo que este Nuevo Universo incluía a Star Brand, Justice y Psi Force.
¿Cosas como Liberty Project o Scout también?
Menudo cacao mental tengo con esto... :lol:
Por cierto : Ojalá reeditaran Scout de Tim Truman. Tengo un recuerdo inmejorable de lo que leí en su momento.
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No. Scout y Liberty Project era de Eclipse...como Miracleman.
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Ostras, cierto.... :torta:
Gracias.
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A mandar. :) :thumbup:
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Si reeditan lo que dibujó Romita Jr., para la saca.
:cafe:
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Pues al final el esperadísimo Marvel Héroes número 100 ha tocado para...
(https://comics.panini.es/store/media/catalog/product/cache/82/image/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/S/C/SCLMH200_0.jpg)
https://comics.panini.es/store/pub_esp_es/sclmh200-es-marvel-heroes-marvel-heroes-n-200.html
... el Doctor Extraño de Peter Gillis... pues curiosete. Ganas de este tomo porque aparte de parecerme una etapa más que notable casi la mitad del tomo tiene material totalmente inédito como el final del Vol.2 de la colección y el inicio de la serie de Sorcerer Supreme... :chalao:
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Pues al final el esperadísimo Marvel Héroes número 100 ha tocado para...
(https://comics.panini.es/store/media/catalog/product/cache/82/image/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/S/C/SCLMH200_0.jpg)
https://comics.panini.es/store/pub_esp_es/sclmh200-es-marvel-heroes-marvel-heroes-n-200.html
... el Doctor Extraño de Peter Gillis... pues curiosete. Ganas de este tomo porque aparte de parecerme una etapa más que notable casi la mitad del tomo tiene material totalmente inédito como el final del Vol.2 de la colección y el inicio de la serie de Sorcerer Supreme... :chalao:
¿Continúa la BM? Supongo que repitiendo material, ¿no?
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¿Continúa la BM? Supongo que repitiendo material, ¿no?
Solo los tres primeros números, los #74 a 76, el resto es la continuación. :birra:
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Esa etapa es cojonuda, tomo recomendadisimo :palmas:
Creo que el tomo empieza justo donde acabaron la BM: a un solo tomito de culminar el volumen USA :wall:
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¿Continúa la BM? Supongo que repitiendo material, ¿no?
Solo los tres primeros números, los #74 a 76, el resto es la continuación. :birra:
Perfecto, me lo apunto para cuando acabe de leer la BM.
Gracias. :thumbup:
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¿Eso va antes o después del MH de Stern?
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¿Eso va antes o después del MH de Stern?
Continuacion directa de Stern. ;)
Antes de Stern son el tercer y cuarto OG que todavía faltan por salir. :thumbup:
Después del MHs de Gillis tocaría ya la etapa noventera del personaje, y que casi todo está inédito, que es realizada por Roy Thomas y después otros. Espero que se edite también en MH y lleguen a reeditar todo hasta la erpas que harían DeMatteis y Buckingham a finales de los 90.
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¿Quién dibuja mayoritariamente este tomo de Dr. Extraño?
Gracias.
:cafe:
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¿Quién dibuja mayoritariamente este tomo de Dr. Extraño?
Gracias.
:cafe:
Hay dos dibujantes que destacan en el tomo. Uno de ellos es Chris Wagner, que personalmente creo que hace un trabajo bastante resultón, pena que no se prodrigara mucho salvo en algunas series en los 80. Se dedica a hacer los últimos números de la colección regular y el inicio del serial en la colección de Strange Tales.
(https://i.imgur.com/4VCYWOw.jpg)
Página doble de Doctor Strange Vol.2 #79.
Luego el otro es Richard Case, que es conocido por dibujar la etapa de Morrison de la Patrulla Condenada. Este es de sus primeros trabajos y está bastante verde en sus primeros números, pero mejora poco a poco destacando los cuatro primeros números de Sorcerer Supreme. :thumbup:
(https://i.imgur.com/2YEMFxm.jpg)
Página de Doctor Strange: Sorcerer Supreme #1.
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Maldita sea, Kaulso.
Este foro es una ruina :birra:
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Maldita sea, Kaulso.
Este foro es una ruina :birra:
Vaya que si, al final caeré con todo. Pero bueno piensa que te sale a menos de 3€ el número USA... :lol: :lol:
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Maldita sea, Kaulso.
Este foro es una ruina :birra:
Vaya que si, al final caeré con todo. Pero bueno piensa que te sale a menos de 3€ el número USA... :lol: :lol:
Ojo, que hay truco en ese tema, porque los Strange Tales fue una colección que había historias serializadas de Extraño y de Capa y Puñal, por tanto solo son historias en esos casos como de 11 páginas. :lol:
Que por cierto, casualidades de la vida, o más bien no, justo el mismo mes de este tomo de Extraño tenemos el de Capa y Puñal con dicho serial parejo. :thumbup:
https://comics.panini.es/store/pub_esp_es/shmin122-es-100-marvel-hc-libros-heroes-ineditos-n-122.html
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No creo que pique con ese tomo, aunque no sería la primera vez que me termino desdiciendo. :lol:
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No creo que pique con ese tomo, aunque no sería la primera vez que me termino desdiciendo. :lol:
::) ::) ::)
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No creo que pique con ese tomo, aunque no sería la primera vez que me termino desdiciendo. :lol:
::) ::) ::)
No, a ese MLE al que te refieres no me acerco ni con un palo.
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Yo de Capa y Puñal me quedo con la edición de Forum, que tampoco me gustó mucho la etapa, pero este Marvel Héroes con bastante material inédito sí que me lo pillo.
Por cierto, ese Dr. Extraño con parche que he visto en algún crossover (creo que en Atlantis Ataca)... ¿a qué etapa pertenece? ¿A la de Roy Thomas?
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Yo de Capa y Puñal me quedo con la edición de Forum, que tampoco me gustó mucho la etapa, pero este Marvel Héroes con bastante material inédito sí que me lo pillo.
Por cierto, ese Dr. Extraño con parche que he visto en algún crossover (creo que en Atlantis Ataca)... ¿a qué etapa pertenece? ¿A la de Roy Thomas?
Justo a esta misma de Peter Gillis, aquí tienes la etapa al completo de su época Parche... porque luego ya en los primeros números de Thomas se deshace de ello al momento. ;)
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Sé que soy muy pesado, pero no puedo evitar que me encienda que se publique algo así mientras el MH del DD de O’Neill y Mazzuchelli lleva cinco años aplazado. :flaming: :flaming: :flaming:
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Sé que soy muy pesado, pero no puedo evitar que me encienda que se publique algo así mientras el MH del DD de O’Neill y Mazzuchelli lleva cinco años aplazado. :flaming: :flaming: :flaming:
Es de esa media docena de etapas Marvel que sigo esperando para cerrar mi colección de Marvel clásica (junto con Solomon Kane, Tarzan de Buscema, Kull, Ka-Zar de Jones).
Habrá que esperar a que ECC lo considere oportuno.
:cafe:
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Sé que soy muy pesado, pero no puedo evitar que me encienda que se publique algo así mientras el MH del DD de O’Neill y Mazzuchelli lleva cinco años aplazado. :flaming: :flaming: :flaming:
Es que ahora hasta que no lo digitalize Marvel a esperar... :alivio:
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Pero si estaba anunciado. Me quieres decir que esto no está digitalizado? :sospecha:
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Pero si estaba anunciado. Me quieres decir que esto no está digitalizado? :sospecha:
No lo estaba, pero hay que tener en cuenta este dato. En la época de que anuncio los tomos de DD Panini podía pedir las digitalizaciones de cómics que no había realizado aún Marvel, pero desde ya un par de años ya no se puede: todo tiene que haber salido por ellos antes si o sí. :no:
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Vale, pues a partir de ahora dirigiré mi ira a Marvel en lugar de a Panini. Gracias.
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Me alegra mucho ese MH del Doctor Extraño post-BM, se vendrá para casita si logro ahorrar por arte de magia sin perder un ojo por el camino. Se abre una etapa interesante para el Doctor con Kaluu y Rintrah en el Sancta Sanctorum. Además de que con la película en ciernes, saldrá el siguiente dentro de poquito.
Una pregunta:
¿Entre estos dos tomos hay algo?
https://comics.panini.es/store/pub_esp_es/sclmh022-es-marvel-heroes-comic-viuda-negra-red-de-intrigas.html
https://comics.panini.es/store/pub_esp_es/smcol001-es-marvel-movies-collection-marvel-movies-collection-n-1.html
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Pues al final el esperadísimo Marvel Héroes número 100 ha tocado para...
(https://comics.panini.es/store/media/catalog/product/cache/82/image/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/S/C/SCLMH200_0.jpg)
https://comics.panini.es/store/pub_esp_es/sclmh200-es-marvel-heroes-marvel-heroes-n-200.html
... el Doctor Extraño de Peter Gillis... pues curiosete. Ganas de este tomo porque aparte de parecerme una etapa más que notable casi la mitad del tomo tiene material totalmente inédito como el final del Vol.2 de la colección y el inicio de la serie de Sorcerer Supreme... :chalao:
Muy, muy, muy interesante. Le tengo muchas ganas. Para futuros tomos, hasta la marcha de Geoff Isherwood, mola mucho. A partir de ahí, ni regalado.
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¿Quién dibuja mayoritariamente este tomo de Dr. Extraño?
Gracias.
:cafe:
Hay dos dibujantes que destacan en el tomo. Uno de ellos es Chris Wagner, que personalmente creo que hace un trabajo bastante resultón, pena que no se prodrigara mucho salvo en algunas series en los 80. Se dedica a hacer los últimos números de la colección regular y el inicio del serial en la colección de Strange Tales.
(https://i.imgur.com/4VCYWOw.jpg)
Página doble de Doctor Strange Vol.2 #79.
Luego el otro es Richard Case, que es conocido por dibujar la etapa de Morrison de la Patrulla Condenada. Este es de sus primeros trabajos y está bastante verde en sus primeros números, pero mejora poco a poco destacando los cuatro primeros números de Sorcerer Supreme. :thumbup:
(https://i.imgur.com/2YEMFxm.jpg)
Página de Doctor Strange: Sorcerer Supreme #1.
Que pasada de dibujos.
Si el primer OG de Extraño me parece demasiado clásico, ¿esto me puede gustar más? Aunque el primero tenga uno de los mejores arcos del personaje.
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Si el primer OG de Extraño me parece demasiado clásico, ¿esto me puede gustar más? Aunque el primero tenga uno de los mejores arcos del personaje.
Mmm... no, antes te tienes que leer la etapa de Roger Stern que puede que te llegue a molar... o no. :lol:
https://fichas.universomarvel.com/esp/cmhp175.html
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Si el primer OG de Extraño me parece demasiado clásico, ¿esto me puede gustar más? Aunque el primero tenga uno de los mejores arcos del personaje.
Mmm... no, antes te tienes que leer la etapa de Roger Stern que puede que te llegue a molar... o no. :lol:
https://fichas.universomarvel.com/esp/cmhp175.html
Sí, esa ya la tengo esperando seguro.
Y para continuar con algo, seguro que esta etapa más moderna liga más conmigo que el OG.
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Si el primer OG de Extraño me parece demasiado clásico, ¿esto me puede gustar más? Aunque el primero tenga uno de los mejores arcos del personaje.
Mmm... no, antes te tienes que leer la etapa de Roger Stern que puede que te llegue a molar... o no. :lol:
https://fichas.universomarvel.com/esp/cmhp175.html
Sí, esa ya la tengo esperando seguro.
Y para continuar con algo, seguro que esta etapa más moderna liga más conmigo que el OG.
A ver, si lo lees justo después de los de Stern estupendo, si lo recomiendo pero... joer... que lo tuyo es un poco criminal que no te guste lo de Ditko por ser "clásico". :lol: :lol: :lol:
Es que para leer los cómics de los 60-70 (ya ni digo lo anterior) lo tienes que hacer con otra mentalidad, pero claro, a ti lo que te llama y tal vez te case más es el estilo moderno ya más de los 80 en adelante...
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La verdad es que, como comentaba en el post de novedades de septiembre, no conozco nada de este material del Doc. Y, claro, hay que estar bastante seguro para soltar 42€.
Y agradezco la is comentarios. En especial, los dibujos que ha colgado K me parecen realmente buenos. Pero, claro la historia tiene que estar a la altura. Y parece que las opiniones son buenas en ese aspecto.
Hay tiempo hasta septiembre para pensar y ahorrar...
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Si el primer OG de Extraño me parece demasiado clásico, ¿esto me puede gustar más? Aunque el primero tenga uno de los mejores arcos del personaje.
Mmm... no, antes te tienes que leer la etapa de Roger Stern que puede que te llegue a molar... o no. :lol:
https://fichas.universomarvel.com/esp/cmhp175.html
Sí, esa ya la tengo esperando seguro.
Y para continuar con algo, seguro que esta etapa más moderna liga más conmigo que el OG.
A ver, si lo lees justo después de los de Stern estupendo, si lo recomiendo pero... joer... que lo tuyo es un poco criminal que no te guste lo de Ditko por ser "clásico". :lol: :lol: :lol:
Es que para leer los cómics de los 60-70 (ya ni digo lo anterior) lo tienes que hacer con otra mentalidad, pero claro, a ti lo que te llama y tal vez te case más es el estilo moderno ya más de los 80 en adelante...
No por ser clásico, por ser simple. Que alomejor de mitad del tomo hasta el final viene lo mejor y me encanta. Pero no consigo sacar tiempo para rematarlo :lol:
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Si el primer OG de Extraño me parece demasiado clásico, ¿esto me puede gustar más? Aunque el primero tenga uno de los mejores arcos del personaje.
Mmm... no, antes te tienes que leer la etapa de Roger Stern que puede que te llegue a molar... o no. :lol:
https://fichas.universomarvel.com/esp/cmhp175.html
Sí, esa ya la tengo esperando seguro.
Y para continuar con algo, seguro que esta etapa más moderna liga más conmigo que el OG.
A ver, si lo lees justo después de los de Stern estupendo, si lo recomiendo pero... joer... que lo tuyo es un poco criminal que no te guste lo de Ditko por ser "clásico". :lol: :lol: :lol:
Es que para leer los cómics de los 60-70 (ya ni digo lo anterior) lo tienes que hacer con otra mentalidad, pero claro, a ti lo que te llama y tal vez te case más es el estilo moderno ya más de los 80 en adelante...
No por ser clásico, por ser simple. Que alomejor de mitad del tomo hasta el final viene lo mejor y me encanta. Pero no consigo sacar tiempo para rematarlo :lol:
Ya, pero coñe, ten en cuenta que los cómics de esos años en su mayor parte adolecen de eso... que cuentan lo que hay. No hay dobles lecturas ni nada de eso porque eran cómics cuyo propósito era entretener... nada más. Ojo, me refiero solo a los cómics de supers evidentetemente. Pero claro, si ya de por sí recuerdo que tampoco te encadilaron de por sí los 4F de Lee/Kirby apaga y vámonos. :lol:
Eso sí, con el OG de Extraño ya te aviso que lo mejor es lo que hace Ditko... la segunda mitad del tomo es más irregular en todos los sentidos. ;)
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Bueno, el de Spiderman me encantó :lol:
Tiene unas tramas secundarias muy bien hiladas y trata temas más modernos y adultos. Lo mejor de los 60 de lo poco que he leído.
Va, voy a intentar terminar el de Doc y a ver si me gusta más o menos que el de la primera familia :smilegrin:
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Bueno, el de Spiderman me encantó :lol:
Tiene unas tramas secundarias muy bien hiladas y trata temas más modernos y adultos. Lo mejor de los 60 de lo poco que he leído.
Va, voy a intentar terminar el de Doc y a ver si me gusta más o menos que el de la primera familia :smilegrin:
Es que con Spidey es difícil fallar... ::)
Tu lee la parte de Extraño de la "Saga de Eternidad" que me da que no has llegado aún ahi... :chalao:
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Bueno, el de Spiderman me encantó :lol:
Tiene unas tramas secundarias muy bien hiladas y trata temas más modernos y adultos. Lo mejor de los 60 de lo poco que he leído.
Va, voy a intentar terminar el de Doc y a ver si me gusta más o menos que el de la primera familia :smilegrin:
Es que con Spidey es difícil fallar... ::)
Tu lee la parte de Extraño de la "Saga de Eternidad" que me da que no has llegado aún ahi... :chalao:
Algo mas que leer del hechizero supremo en strange tales? Solo me he leído esa saga y me gusto mucho
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Bueno, el de Spiderman me encantó :lol:
Tiene unas tramas secundarias muy bien hiladas y trata temas más modernos y adultos. Lo mejor de los 60 de lo poco que he leído.
Va, voy a intentar terminar el de Doc y a ver si me gusta más o menos que el de la primera familia :smilegrin:
Es que con Spidey es difícil fallar... ::)
Tu lee la parte de Extraño de la "Saga de Eternidad" que me da que no has llegado aún ahi... :chalao:
Algo mas que leer del hechizero supremo en strange tales? Solo me he leído esa saga y me gusto mucho
La etapa de Roger Stern que comento antes es un poco imprescindible haberla leído. ;)
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El Dr. Extraño es de los pocos personajes que se puede decir que casi toda su trayectoria hasta los 90 es de calidad buena o al menos decente, siendo su material muy flojo apenas un puñado de números.
Eso sí, te tiene que gustar el entorno este de la magia, viajes dimensionales y todo eso, claro. Su Biblioteca Marvel era de mis favoritas, en el Top 3 sin duda.
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Bueno, el de Spiderman me encantó :lol:
Tiene unas tramas secundarias muy bien hiladas y trata temas más modernos y adultos. Lo mejor de los 60 de lo poco que he leído.
Va, voy a intentar terminar el de Doc y a ver si me gusta más o menos que el de la primera familia :smilegrin:
Es que con Spidey es difícil fallar... ::)
Tu lee la parte de Extraño de la "Saga de Eternidad" que me da que no has llegado aún ahi... :chalao:
Algo mas que leer del hechizero supremo en strange tales? Solo me he leído esa saga y me gusto mucho
La etapa de Roger Stern que comento antes es un poco imprescindible haberla leído. ;)
si si, iba mas por leer algo mas en strange tales
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Sin ánimo de ofender...los dibujos que ha colgado Kaulso son cualquier cosa menos buenos.
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Sin ánimo de ofender...los dibujos que ha colgado Kaulso son cualquier cosa menos buenos.
Hombre, pero malos en sí no los veo, hay peores dibujantes en esa época. A mi lo que hace Wagner no está nada mal a mi juicio y veo entendible que guste. En cambio Case es más montonero... pero claro, si ya de por sí no aguantas al dibujante por la Doom Patrol pues ya... :lol:
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Son muy flojitos. Ambos. Desde luego no me suponen estímulo para hacerme con el tomo, más bien al contrario.
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Son muy flojitos. Ambos. Desde luego no me suponen estímulo para hacerme con el tomo, más bien al contrario.
Hombre, es que lo que destaca esta etapa es Peter Gillis... pero como Morgan preguntaba por los dibujantes pues le pongo los dos mejores hay en el tomo. ;)
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Claro. Tú no tienes la culpa de que los dibujantes Sean esos. :lol:
Me limito a expresar que esos dos dibujos, buenos, lo que se dice buenos, no son. Eso es todo.
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Los Cuatro Fantásticos: Omnigold tomo 2: La Batalla del Edificio Baxter (1964-1965)
(https://fichas.universomarvel.com/esp/portadas/mg4f102.jpg)
Podríamos decir que en este segundo tomo de la familia marvelita por excelencia nos encontramos con pocas novedades.
Tras un primer tomo en el que se nos cuenta el origen del grupo, se presentan sus principales villanos y el tándem creativo, las sorpresas pasan a un segundo plano.
Kirby sigue evolucionando su dibujo, aunque el entintado de Geo Bell es mejorable, mientras que la encantadora ingenuidad sin la cual estos cómics no serían lo que son, no ceja en los diálogos de Lee.
Así que la importancia de esta etapa ya se confirma en las propias historias. Unas historias entretenidas, de lectura fluida.
Cabe destacar el número en qué el cuarteto se enfrenta a un extraterrestre omnipotente, que resulta ser el equivalente a un niño cuyos juegos amenazan a la propia existencia de la humanidad. Qué mejor forma de deshacerse de él que reclamar a sus padres que vengan a buscarle, aunque vivan en el otro extremo del universo. Tan simple como genial.
Porque la batalla contra un descontrolado Hulk con la ayuda de los Vengadores es más que nada espectacularidad y desfile de mamporros. Poco más hay.
Una primera parte del tomo en la que predominan los enfrentamientos a villanos ya conocidos. El Hombre Topo, Doctor Muerte, Pensador Loco y Amo de las Marionetas, y Fantasma Rojo. Además de otro encuentro ante Namor con el triángulo amoroso en el centro. Episodios que siguen la tónica del anterior tomo, bastante entretenidos en los que destaca el trabajo de Kirby.
Vale la pena también hacer mención de los nuevos poderes de la Chica Invisible, que dan mucho juego a un personaje que hasta entonces quedaba un tanto apagado al lado del resto. Me refiero, claro está, a los campos de fuerza.
Con la entrada de Chic Stone como entintador, el dibujo de Kirby empieza a lucir en todo su esplendor. El número de presentación de Diablo me parece uno de los mejores de esta etapa. Una aventura que parece influenciada por el terror gótico de la Hammer, visualmente exquisita y un encanto como historia. No falta el componente inocente cuando Diablo no tiene otra ocurrencia que facilitar a Richard la fórmula que ha hecho cambiar a Ben Grimm para demostrarle que funciona. Pero da igual, es un deleite.
También el segundo anual de la colección es otro primor, tanto la historia en que se enfrentan al Doctor Muerte, como la del origen de éste. Magnífico relato en que se cuenta el pasado del supervillano por excelencia del UM, donde podemos ver Latveria por primera vez así como la explicación de los orígenes gitanos de Muerte.
Los siguientes números no hacen más que confirmar la magnitud de lo que tenemos delante. El buen rollo que desprenden estos tebeos y la sonrisa constante que dibujan en nuestros rostros, no pueden más que mantenernos pegados a ellos. Entretenimiento de alto voltaje donde Stan Lee mejora número a número sus diálogos, añadiendo unas gotas más de humor en cada episodio, especialmente en labios de la Cosa, y cada vez más ocurrente.
Asimismo, el recurrente lenguaje sobre personajes invisibles o gritos de guerra, distintivos sin los cuales los diálogos no serían lo mismo. La tía Petunia, los vecinos de la calle Yancy, ¡es la hora de las tortas!, ¡llamas a mí!...
De alguna forma me hace pensar en la comedia romántica hollywoodense de los 30-40 cuando me sumerjo en la parte cotidiana de estas historias. Esa ternura entre personajes, esas discusiones fregando el pataleo, ese humor cómplice. No hay mejor marco que una familia donde expresar ese sentir. Stan Lee acertó de pleno.
Así, entre otros tenemos un nuevo episodio junto a Namor pero por primera vez como aliado. Un número en el que el atlante se enfrenta a Attuma con la ayuda del cuarteto, pero sin que el príncipe submarino lo sepa. Ahí está la gracia de este magnífico número. El trabajo de Kirby es espectacular en esta aventura, lo mismo que en los dos números en que se enfrentan a los Skrull.
Luego está el nacimiento del Hombre Dragón y también las primeras apariciones del equivalente maligno de los 4F, los Cuatro Terribles, con la participación inicial de Medusa pero todavía sin ninguna referencia a los Inhumanos. Siempre me ha fascinado un personaje cuyo pelo está vivo.
También hay lugar para un número más flojo como el del millonario de las finanzas Gideon, que rezuma ingenuidad por los cuatro costados.
En cuanto al componente interrelacional, el culmen llega con el anuncio de boda entre Reed y Sue y los preparativos que se alargan durante números.
La parte final del tomo sufre cambios en las labores de entintado. La mayoría de números corren a cargo de Vince Colleta, muy activo en esos años, y la verdad es que se nota un bajón considerable en el acabado. Algunas páginas parecen hechas con desgana. Pero bueno, sigue siendo Kirby y eso cunde mucho.
Las dos líneas argumentales finales, abarcando dos y tres números, siguen siendo de alto nivel, sobretodo emotivo.
Por un lado, tenemos la batalla contra Muerte en el propio edificio Baxter. El cuarteto, que ha perdido temporalmente sus superpoderes, se enfrenta al supervillano de forma heroica con la ayuda de Daredevil.
Y por otro lado, un nuevo enfrentamiento con los Cuatro Terribles, después de que el grupo de villanos manipulen el cerebro de la Cosa para que se una a ellos. Al finalizar la aventura se deja entrever que algo inusual puede ocurrir con Medusa.
El tomo finaliza con los complementos protagonizados por El Vigilante, que comentaré aparte.
Concretamente, aquí:
https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=40999.msg2227078#msg2227078
En resumidas cuentas, un tomo con no tantas sorpresas como el primero, como es lógico, ni tantas presentaciones de villanos clásicos. Aunque los Cuatro Terribles o Diablo no son moco de pavo.
Pero a nivel de guiones creo que mejora sustancialmente al primero, y lo mismo en lo que respecta al dibujo de Jack Kirby, que luce aquí espectacular.
Un tomo altamente recomendable.
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Pues esperando el comentario del culmen: El número 3, con Colletta abducido por Galactus y Sinnott como entintador.
Ya nos dirás.
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Pues esperando el comentario del culmen: El número 3, con Colletta abducido por Galactus y Sinnott como entintador.
Ya nos dirás.
Todo llegará. ;)
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Chris Warner es un buen artesano y a mi juicio realizó un muy buen trabajo en Dr. Extraño. Richard Case no estaba a ese nivel, pero tampoco lo hizo nada mal. En conjunto, la etapa de Peter B. Gillis es muy recomendable y me alegro de su próxima publicación. :amor:
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Chris Warner es un buen artesano y a mi juicio realizó un muy buen trabajo en Dr. Extraño. Richard Case no estaba a ese nivel, pero tampoco lo hizo nada mal. En conjunto, la etapa de Peter B. Gillis es muy recomendable y me alegro de su próxima publicación. :amor:
Pues mira que yo a Peter B. Gillis no le seguía mucho la pista porque lo tenía como el guionista "que cierra colecciones": Le pasó con What If, con The New Defenders y también con este Dr. Extraño. Pero vamos, aunque tuviera muchos cómics muy flojos (era principalmente un guionista de "fill-ins" por desgracia para él) veo que también tenía cosas interesantes...
Curiosamente Panini está recuperando ahora casi todo a la vez: su What If, ahora su Dr. Extraño, en unos meses sus Eternos... No me extrañaría que un día de estos nos saquen Los Nuevos Defensores en un par de tomos de Marvel Héroes (su etapa estaría en el segundo tomo).
(https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/61GLalHm-kL._SX324_BO1,204,203,200_.jpg)
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MG Iron Man 2
Me lo he pasado teta leyéndolo. El latas de Lee y Colan tiene su punto :thumbup:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Chris Warner no pasa de potable. Desde luego, bueno no es. Y Richard Chase es el prototipo de dibujante de Vértigo: malo. De hecho, hasta que no llegaron Risso o Buckingham, prácticamente eda imposible leer un tebeo vértigo bien dibujado.
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Pues en Hellblazer, ya en sus inicios, había grandes dibujantes, como John Ridgway o David Lloyd, por ejemplo.
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El Vigilante: Historias del Vigilante: Omnigold Los Cuatro Fantásticos tomos 1 y 2 (1964-1969)
(https://pm1.narvii.com/6285/6b33027fd4bbde2aa24aba20e28452296016ab93_hq.jpg)
El Vigilante, personaje creado en la colección de los 4F, gozó de una serie de historias cortas de complemento en dos etapas separadas en varios años.
Han sido publicados por Panini en los dos primeros tomos del cuarteto, pero los comento aparte, al no tener nada que ver con la serie regular de los Cuatro Fantásticos.
Omnigold 4F Tomo 1: Historias aparecidas en Tales of Suspense (1964).
Estamos ante relatos cortos, de cinco páginas, encuadrados en la ciencia ficción. Historias totalmente muy típicas del cómic americano de los 50 y primeros 60, cuyo único punto en común es que están narradas por el Vigilante, como ser que observa todo lo que ocurre en el universo.
Los primeros son relatos sencillos con mensaje final que intentan llevar al lector a reflexionar, o con desenlace sorpresa, aunque algunos se ven a venir. Todas terminan con el Vigilante exponiendo su alegato final al más puro estilo Rod Serling (The Twilight Zone).
Y tienen su encanto, la verdad, donde el dibujo de Larry Lieber es justito per creo que suficiente. Los guiones también corren a cargo del hermanísimo mientras que Stan Lee figura como argumentista.
A partir del quinto sucede un cambio no menor. El Vigilante y su raza pasan a protagonizar los relatos. Empezando por el que nos cuenta por qué los vigilantes se dedican a observar y no intervenir en ningún acontecimiento. Y francamente me parece de lo más convincente. Y en tan sólo cinco páginas.
Los siguientes también están bastante bien, más de lo que me esperaba, superando sin duda a las primeras historias. Nada que ver con los muy flojos relatos de la Avispa que aparecen como complemento en la serie del Hombre-Hormiga.
Sin ser nada del otro mundo, me he encontrado con una sorpresa agradable en esta primera tanda de relatos del Vigilante.
Omnigold 4F Tomo 2: Historias aparecidas como complemento en The Silver Surfer (1968-1969).
Años más tarde volvieron las Historias del Vigilante, esta vez como complemento de la colección de Estela Plateada y un último episodio que apareció en la serie Marvel Super-Heroes, que por lo general contenía reediciones.
De entrada hay varios cambios notables. En este caso los relatos son más largos, entre 10 y 13 páginas. Y el equipo creativo inicial corre a cargo de Stan Lee y Gene Colan, casi nada.
El primer relato es una nueva versión del incluido en Tales of Suspense 53, donde se explica el origen del Vigilante, para entendernos. O sea, lo que sucedió para que su raza se viera limitada a observar y nunca intervenir. Un relato muy bueno, como lo era el original, aquí estirado hasta las 13 páginas y gozando de unos diálogos mucho más trabajados. Y por encima de todo un espectacular Gene Colan a los lápices.
No se puede empezar mejor, pero a partir del segundo hay un cambio sustancial. Exactamente a la inversa como ocurría en el serial de Tales of Suspense, ahora los relatos pasan a simplemente estar narrados por el Vigilante, sin que aparezca él como parte de la historia.
Pero siguen Lee y Colan, por lo que la calidad está asegurada. Efectivamente dos relatos más creados por el mismo tándem están francamente bien.
Estamos ante historias de ciencia ficción o de temática sobrenatural muy del estilo de la serie The Twilight Zone, o de los cómics de la EC. Con final inesperado y algunos con mensaje incluido. Creo que muy buenas historias que consiguen que pasemos un rato ameno.
Para el cuarto episodio Howard Purcell sustituye a Gene Colan. Como es lógico la parte gráfica se resiente, pero Purcell no lo hace nada mal, lo mismo que Syd Shores en su único número, y los guiones siguen siendo igual de interesantes.
El último relato es más corto y está dibujado por Tom Palmer. No recuerdo haber leído ninguna historia dibujada por Palmer y la verdad es que dibuja bien. Desde luego bastante mejor que Joe Sinnott como dibujante a lápiz.
En definitiva, otra encantadora sorpresa, incluso mayor que la primera entrega de relatos del Vigilante.
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John Ridgway o David Lloyd no son precisamente lo que yo llamaría “grandes dibujantes”.
Aparte de que V de Vendetta no es un tebeo que naciera bajo el sello Vértigo (ni DC, ya puestos). Se le añadió después, igual que a la cosa del pantano o (creo) a Sandman.
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Chris Warner no pasa de potable. Desde luego, bueno no es. Y Richard Chase es el prototipo de dibujante de Vértigo: malo. De hecho, hasta que no llegaron Risso o Buckingham, prácticamente eda imposible leer un tebeo vértigo bien dibujado.
Sean Phillips en Hellblazer. :thumbup:
:cafe:
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Y Chris Bacallo en Shade.
Alguno había, pero la marca de fábrica de Vértigo era “guiones cojonudos (y sesudos), dibujos espantosos”.
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Los Cuatro Fantásticos: Omnigold tomo 2: La Batalla del Edificio Baxter (1964-1965)
(https://fichas.universomarvel.com/esp/portadas/mg4f102.jpg)
Podríamos decir que en este segundo tomo de la familia marvelita por excelencia nos encontramos con pocas novedades.
Tras un primer tomo en el que se nos cuenta el origen del grupo, se presentan sus principales villanos y el tándem creativo, las sorpresas pasan a un segundo plano.
Kirby sigue evolucionando su dibujo, aunque el entintado de Geo Bell es mejorable, mientras que la encantadora ingenuidad sin la cual estos cómics no serían lo que son, no ceja en los diálogos de Lee.
Así que la importancia de esta etapa ya se confirma en las propias historias. Unas historias entretenidas, de lectura fluida.
Cabe destacar el número en qué el cuarteto se enfrenta a un extraterrestre omnipotente, que resulta ser el equivalente a un niño cuyos juegos amenazan a la propia existencia de la humanidad. Qué mejor forma de deshacerse de él que reclamar a sus padres que vengan a buscarle, aunque vivan en el otro extremo del universo. Tan simple como genial.
Porque la batalla contra un descontrolado Hulk con la ayuda de los Vengadores es más que nada espectacularidad y desfile de mamporros. Poco más hay.
Una primera parte del tomo en la que predominan los enfrentamientos a villanos ya conocidos. El Hombre Topo, Doctor Muerte, Pensador Loco y Amo de las Marionetas, y Fantasma Rojo. Además de otro encuentro ante Namor con el triángulo amoroso en el centro. Episodios que siguen la tónica del anterior tomo, bastante entretenidos en los que destaca el trabajo de Kirby.
Vale la pena también hacer mención de los nuevos poderes de la Chica Invisible, que dan mucho juego a un personaje que hasta entonces quedaba un tanto apagado al lado del resto. Me refiero, claro está, a los campos de fuerza.
Con la entrada de Chic Stone como entintador, el dibujo de Kirby empieza a lucir en todo su esplendor. El número de presentación de Diablo me parece uno de los mejores de esta etapa. Una aventura que parece influenciada por el terror gótico de la Hammer, visualmente exquisita y un encanto como historia. No falta el componente inocente cuando Diablo no tiene otra ocurrencia que facilitar a Richard la fórmula que ha hecho cambiar a Ben Grimm para demostrarle que funciona. Pero da igual, es un deleite.
También el segundo anual de la colección es otro primor, tanto la historia en que se enfrentan al Doctor Muerte, como la del origen de éste. Magnífico relato en que se cuenta el pasado del supervillano por excelencia del UM, donde podemos ver Latveria por primera vez así como la explicación de los orígenes gitanos de Muerte.
Los siguientes números no hacen más que confirmar la magnitud de lo que tenemos delante. El buen rollo que desprenden estos tebeos y la sonrisa constante que dibujan en nuestros rostros, no pueden más que mantenernos pegados a ellos. Entretenimiento de alto voltaje donde Stan Lee mejora número a número sus diálogos, añadiendo unas gotas más de humor en cada episodio, especialmente en labios de la Cosa, y cada vez más ocurrente.
Asimismo, el recurrente lenguaje sobre personajes invisibles o gritos de guerra, distintivos sin los cuales los diálogos no serían lo mismo. La tía Petunia, los vecinos de la calle Yancy, ¡es la hora de las tortas!, ¡llamas a mí!...
De alguna forma me hace pensar en la comedia romántica hollywoodense de los 30-40 cuando me sumerjo en la parte cotidiana de estas historias. Esa ternura entre personajes, esas discusiones fregando el pataleo, ese humor cómplice. No hay mejor marco que una familia donde expresar ese sentir. Stan Lee acertó de pleno.
Así, entre otros tenemos un nuevo episodio junto a Namor pero por primera vez como aliado. Un número en el que el atlante se enfrenta a Attuma con la ayuda del cuarteto, pero sin que el príncipe submarino lo sepa. Ahí está la gracia de este magnífico número. El trabajo de Kirby es espectacular en esta aventura, lo mismo que en los dos números en que se enfrentan a los Skrull.
Luego está el nacimiento del Hombre Dragón y también las primeras apariciones del equivalente maligno de los 4F, los Cuatro Terribles, con la participación inicial de Medusa pero todavía sin ninguna referencia a los Inhumanos. Siempre me ha fascinado un personaje cuyo pelo está vivo.
También hay lugar para un número más flojo como el del millonario de las finanzas Gideon, que rezuma ingenuidad por los cuatro costados.
En cuanto al componente interrelacional, el culmen llega con el anuncio de boda entre Reed y Sue y los preparativos que se alargan durante números.
La parte final del tomo sufre cambios en las labores de entintado. La mayoría de números corren a cargo de Vince Colleta, muy activo en esos años, y la verdad es que se nota un bajón considerable en el acabado. Algunas páginas parecen hechas con desgana. Pero bueno, sigue siendo Kirby y eso cunde mucho.
Las dos líneas argumentales finales, abarcando dos y tres números, siguen siendo de alto nivel, sobretodo emotivo.
Por un lado, tenemos la batalla contra Muerte en el propio edificio Baxter. El cuarteto, que ha perdido temporalmente sus superpoderes, se enfrenta al supervillano de forma heroica con la ayuda de Daredevil.
Y por otro lado, un nuevo enfrentamiento con los Cuatro Terribles, después de que el grupo de villanos manipulen el cerebro de la Cosa para que se una a ellos. Al finalizar la aventura se deja entrever que algo inusual puede ocurrir con Medusa.
El tomo finaliza con los complementos protagonizados por El Vigilante, que comentaré aparte.
En resumidas cuentas, un tomo con no tantas sorpresas como el primero, como es lógico, ni tantas presentaciones de villanos clásicos. Aunque los Cuatro Terribles o Diablo no son moco de pavo.
Pero a nivel de guiones creo que mejora sustancialmente al primero, y lo mismo en lo que respecta al dibujo de Jack Kirby, que luce aquí espectacular.
Un tomo altamente recomendable.
Gran reseña :palmas: :palmas:
Además que para mi que no voy a leer esos tebeos me sirve de mucho para ponerme un poco al día :birra:
-
Y Chris Bacallo en Shade.
Alguno había, pero la marca de fábrica de Vértigo era “guiones cojonudos (y sesudos), dibujos espantosos”.
Sí, supongo que sí.
Yo Predicador nunca lo he pillado porque abomino del dibujo.
No es como el de Animal Man, que no me gusta y ya está, es que directamente es verlo y darme sarpullidos.
Nada que ver con los de Scalped, 100 Balas, Sheriff de Babilonia o incluso Y, el último hombre, que no es mi estilo realmente pero ni tan mal.
:cafe:
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Los Cuatro Fantásticos: Omnigold tomo 2: La Batalla del Edificio Baxter (1964-1965)
(https://fichas.universomarvel.com/esp/portadas/mg4f102.jpg)
Podríamos decir que en este segundo tomo de la familia marvelita por excelencia nos encontramos con pocas novedades.
Tras un primer tomo en el que se nos cuenta el origen del grupo, se presentan sus principales villanos y el tándem creativo, las sorpresas pasan a un segundo plano.
Kirby sigue evolucionando su dibujo, aunque el entintado de Geo Bell es mejorable, mientras que la encantadora ingenuidad sin la cual estos cómics no serían lo que son, no ceja en los diálogos de Lee.
Así que la importancia de esta etapa ya se confirma en las propias historias. Unas historias entretenidas, de lectura fluida.
Cabe destacar el número en qué el cuarteto se enfrenta a un extraterrestre omnipotente, que resulta ser el equivalente a un niño cuyos juegos amenazan a la propia existencia de la humanidad. Qué mejor forma de deshacerse de él que reclamar a sus padres que vengan a buscarle, aunque vivan en el otro extremo del universo. Tan simple como genial.
Porque la batalla contra un descontrolado Hulk con la ayuda de los Vengadores es más que nada espectacularidad y desfile de mamporros. Poco más hay.
Una primera parte del tomo en la que predominan los enfrentamientos a villanos ya conocidos. El Hombre Topo, Doctor Muerte, Pensador Loco y Amo de las Marionetas, y Fantasma Rojo. Además de otro encuentro ante Namor con el triángulo amoroso en el centro. Episodios que siguen la tónica del anterior tomo, bastante entretenidos en los que destaca el trabajo de Kirby.
Vale la pena también hacer mención de los nuevos poderes de la Chica Invisible, que dan mucho juego a un personaje que hasta entonces quedaba un tanto apagado al lado del resto. Me refiero, claro está, a los campos de fuerza.
Con la entrada de Chic Stone como entintador, el dibujo de Kirby empieza a lucir en todo su esplendor. El número de presentación de Diablo me parece uno de los mejores de esta etapa. Una aventura que parece influenciada por el terror gótico de la Hammer, visualmente exquisita y un encanto como historia. No falta el componente inocente cuando Diablo no tiene otra ocurrencia que facilitar a Richard la fórmula que ha hecho cambiar a Ben Grimm para demostrarle que funciona. Pero da igual, es un deleite.
También el segundo anual de la colección es otro primor, tanto la historia en que se enfrentan al Doctor Muerte, como la del origen de éste. Magnífico relato en que se cuenta el pasado del supervillano por excelencia del UM, donde podemos ver Latveria por primera vez así como la explicación de los orígenes gitanos de Muerte.
Los siguientes números no hacen más que confirmar la magnitud de lo que tenemos delante. El buen rollo que desprenden estos tebeos y la sonrisa constante que dibujan en nuestros rostros, no pueden más que mantenernos pegados a ellos. Entretenimiento de alto voltaje donde Stan Lee mejora número a número sus diálogos, añadiendo unas gotas más de humor en cada episodio, especialmente en labios de la Cosa, y cada vez más ocurrente.
Asimismo, el recurrente lenguaje sobre personajes invisibles o gritos de guerra, distintivos sin los cuales los diálogos no serían lo mismo. La tía Petunia, los vecinos de la calle Yancy, ¡es la hora de las tortas!, ¡llamas a mí!...
De alguna forma me hace pensar en la comedia romántica hollywoodense de los 30-40 cuando me sumerjo en la parte cotidiana de estas historias. Esa ternura entre personajes, esas discusiones fregando el pataleo, ese humor cómplice. No hay mejor marco que una familia donde expresar ese sentir. Stan Lee acertó de pleno.
Así, entre otros tenemos un nuevo episodio junto a Namor pero por primera vez como aliado. Un número en el que el atlante se enfrenta a Attuma con la ayuda del cuarteto, pero sin que el príncipe submarino lo sepa. Ahí está la gracia de este magnífico número. El trabajo de Kirby es espectacular en esta aventura, lo mismo que en los dos números en que se enfrentan a los Skrull.
Luego está el nacimiento del Hombre Dragón y también las primeras apariciones del equivalente maligno de los 4F, los Cuatro Terribles, con la participación inicial de Medusa pero todavía sin ninguna referencia a los Inhumanos. Siempre me ha fascinado un personaje cuyo pelo está vivo.
También hay lugar para un número más flojo como el del millonario de las finanzas Gideon, que rezuma ingenuidad por los cuatro costados.
En cuanto al componente interrelacional, el culmen llega con el anuncio de boda entre Reed y Sue y los preparativos que se alargan durante números.
La parte final del tomo sufre cambios en las labores de entintado. La mayoría de números corren a cargo de Vince Colleta, muy activo en esos años, y la verdad es que se nota un bajón considerable en el acabado. Algunas páginas parecen hechas con desgana. Pero bueno, sigue siendo Kirby y eso cunde mucho.
Las dos líneas argumentales finales, abarcando dos y tres números, siguen siendo de alto nivel, sobretodo emotivo.
Por un lado, tenemos la batalla contra Muerte en el propio edificio Baxter. El cuarteto, que ha perdido temporalmente sus superpoderes, se enfrenta al supervillano de forma heroica con la ayuda de Daredevil.
Y por otro lado, un nuevo enfrentamiento con los Cuatro Terribles, después de que el grupo de villanos manipulen el cerebro de la Cosa para que se una a ellos. Al finalizar la aventura se deja entrever que algo inusual puede ocurrir con Medusa.
El tomo finaliza con los complementos protagonizados por El Vigilante, que comentaré aparte.
En resumidas cuentas, un tomo con no tantas sorpresas como el primero, como es lógico, ni tantas presentaciones de villanos clásicos. Aunque los Cuatro Terribles o Diablo no son moco de pavo.
Pero a nivel de guiones creo que mejora sustancialmente al primero, y lo mismo en lo que respecta al dibujo de Jack Kirby, que luce aquí espectacular.
Un tomo altamente recomendable.
Gran reseña :palmas: :palmas:
Además que para mi que no voy a leer esos tebeos me sirve de mucho para ponerme un poco al día :birra:
Gracias! :birra:
Pero anímate, hombre, que son muy buenos.
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Estás arrasando con los Omnigold estos meses, rockomic. :thumbup:
:cafe:
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Estás arrasando con los Omnigold estos meses, rockomic. :thumbup:
:cafe:
Sí, me he propuesto ir en orden y leerme todos los 60.
Luego ya vendrán los 70, de los que ya ge hecho unos cuantos MLE.
Veremos, pero la perspectiva es no abandonar las reseñas.
:birra:
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Estás arrasando con los Omnigold estos meses, rockomic. :thumbup:
:cafe:
Sí, me he propuesto ir en orden y leerme todos los 60.
Luego ya vendrán los 70, de los que ya ge hecho unos cuantos MLE.
Veremos, pero la perspectiva es no abandonar las reseñas.
:birra:
Molan bastante, no te digo nada pero las leo eh.
A veces puede faltar feedback para los currazos.
:cafe:
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Estás arrasando con Omnigold estos meses, rockomic.
Igual que yo en el hilo de Captain Obvious entonces.
(https://bloximages.chicago2.vip.townnews.com/heraldextra.com/content/tncms/assets/v3/editorial/7/0c/70cc9994-5c6c-11e3-8baf-0019bb2963f4/529e5ed802554.image.gif)
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Estás arrasando con Omnigold estos meses, rockomic.
Igual que yo en el hilo de Captain Obvious entonces.
(https://bloximages.chicago2.vip.townnews.com/heraldextra.com/content/tncms/assets/v3/editorial/7/0c/70cc9994-5c6c-11e3-8baf-0019bb2963f4/529e5ed802554.image.gif)
Ni me había dado cuenta.
Creía que Nightwing_ y Vaerun directamente no participaban.
:cafe:
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Estás arrasando con los Omnigold estos meses, rockomic. :thumbup:
:cafe:
Sí, me he propuesto ir en orden y leerme todos los 60.
Luego ya vendrán los 70, de los que ya ge hecho unos cuantos MLE.
Veremos, pero la perspectiva es no abandonar las reseñas.
:birra:
Molan bastante, no te digo nada pero las leo eh.
A veces puede faltar feedback para los currazos.
:cafe:
Sí, ya me imagino que ios las leéis varios.
Y mola. Las escribo porque me gusta hacerlo pero se agradece saber que se leen.
Gracias, Morgan. :birra:
Pero comentad si creéis que hay algo que comentar, of course.
Ya cuento con que habrá más comentarios cuando haya discrepancias.
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Y Chris Bacallo en Shade.
Alguno había, pero la marca de fábrica de Vértigo era “guiones cojonudos (y sesudos), dibujos espantosos”.
Sí, supongo que sí.
Yo Predicador nunca lo he pillado porque abomino del dibujo.
No es como el de Animal Man, que no me gusta y ya está, es que directamente es verlo y darme sarpullidos.
Nada que ver con los de Scalped, 100 Balas, Sheriff de Babilonia o incluso Y, el último hombre, que no es mi estilo realmente pero ni tan mal.
:cafe:
Yo estuve varios años alejado de los cómics en general (sólo compraba biblioteca Marvel) y cuando volví me recomendaron varias cosas, entre ellas 100 balas. Pues bien, cuando le eché un vistazo no pude evitar pensar “un tebeo Vértigo tan bien dibujado? No puede ser, aquí hay gato encerrado”.
Así estaba el panorama.
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Gracias! :birra:
Pero anímate, hombre, que son muy buenos.
Empecé los 4F desde el tercer OG. No de coña voy más para detrás ahora mismo :lol: :lol:
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Y Chris Bacallo en Shade.
Alguno había, pero la marca de fábrica de Vértigo era “guiones cojonudos (y sesudos), dibujos espantosos”.
Sí, supongo que sí.
Yo Predicador nunca lo he pillado porque abomino del dibujo.
No es como el de Animal Man, que no me gusta y ya está, es que directamente es verlo y darme sarpullidos.
Nada que ver con los de Scalped, 100 Balas, Sheriff de Babilonia o incluso Y, el último hombre, que no es mi estilo realmente pero ni tan mal.
:cafe:
Yo estuve varios años alejado de los cómics en general (sólo compraba biblioteca Marvel) y cuando volví me recomendaron varias cosas, entre ellas 100 balas. Pues bien, cuando le eché un vistazo no pude evitar pensar “un tebeo Vértigo tan bien dibujado? No puede ser, aquí hay gato encerrado”.
Así estaba el panorama.
Yo estuve varios años alejado de cualquier cómic, mientras mi madre, eso sí, me compraba los coleccionables de planeta de Spidey, en un kiosko al lado de su trabajo, y los arácnidos de Lee/Ditko en Fnac, supongo que para ver si volvía a ser persona...
Cuando volví, loco por Romita y Buscema.
Luego descubrí y redescubrí a otros, claro está, que de que chaval no me decían nada...
:cafe:
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Y Chris Bacallo en Shade.
Alguno había, pero la marca de fábrica de Vértigo era “guiones cojonudos (y sesudos), dibujos espantosos”.
Sí, supongo que sí.
Yo Predicador nunca lo he pillado porque abomino del dibujo.
No es como el de Animal Man, que no me gusta y ya está, es que directamente es verlo y darme sarpullidos.
Nada que ver con los de Scalped, 100 Balas, Sheriff de Babilonia o incluso Y, el último hombre, que no es mi estilo realmente pero ni tan mal.
:cafe:
Yo estuve varios años alejado de los cómics en general (sólo compraba biblioteca Marvel) y cuando volví me recomendaron varias cosas, entre ellas 100 balas. Pues bien, cuando le eché un vistazo no pude evitar pensar “un tebeo Vértigo tan bien dibujado? No puede ser, aquí hay gato encerrado”.
Así estaba el panorama.
Yo estuve varios años alejado de cualquier cómic, mientras mi madre, eso sí, me compraba los coleccionables de planeta de Spidey, en un kiosko al lado de su trabajo, y los arácnidos de Lee/Ditko en Fnac, supongo que para ver si volvía a ser persona...
Cuando volví, loco por Romita y Buscema.
Luego descubrí y redescubrí a otros, claro está, que de que chaval no me decían nada...
:cafe:
Jo, nunca había oído de alguien que quiera dejar los cómics y su madre animando a que retome la afición e incluso comprándoselos... Normalmente es al contrario.
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Típico comentario de mi padre.
Para que quieres más cómics (o discos) si ya tienes muchos?
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Bueno, yo dejé de comprar tebeos porque no tenia ni un duro, básicamente. Tampoco ayudó la mierda noventera que publicaba Marvel ni los precios salvajes de Norma, claro.
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Yo no recuerdo haber dejado de leer cómics al 100% aunque creo que por el año 94-95 la cosa se había vuelto realmente complicada. Creo que fue con el Capitan America de Mark Waid cuando la afición cogio nuevo brío.
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Y Chris Bacallo en Shade.
Alguno había, pero la marca de fábrica de Vértigo era “guiones cojonudos (y sesudos), dibujos espantosos”.
Sí, supongo que sí.
Yo Predicador nunca lo he pillado porque abomino del dibujo.
No es como el de Animal Man, que no me gusta y ya está, es que directamente es verlo y darme sarpullidos.
Nada que ver con los de Scalped, 100 Balas, Sheriff de Babilonia o incluso Y, el último hombre, que no es mi estilo realmente pero ni tan mal.
:cafe:
Yo estuve varios años alejado de los cómics en general (sólo compraba biblioteca Marvel) y cuando volví me recomendaron varias cosas, entre ellas 100 balas. Pues bien, cuando le eché un vistazo no pude evitar pensar “un tebeo Vértigo tan bien dibujado? No puede ser, aquí hay gato encerrado”.
Así estaba el panorama.
Yo estuve varios años alejado de cualquier cómic, mientras mi madre, eso sí, me compraba los coleccionables de planeta de Spidey, en un kiosko al lado de su trabajo, y los arácnidos de Lee/Ditko en Fnac, supongo que para ver si volvía a ser persona...
Cuando volví, loco por Romita y Buscema.
Luego descubrí y redescubrí a otros, claro está, que de que chaval no me decían nada...
:cafe:
Jo, nunca había oído de alguien que quiera dejar los cómics y su madre animando a que retome la afición e incluso comprándoselos... Normalmente es al contrario.
Bueno, para mi madre los cómics siempre han sido cultura y blablabla y además una afición sana, si le sabe algo mal es que sean tan caros y tenga tantos, pero vamos, me ha dado siempre facilidades para la afición.
:cafe:
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Tu madre es un tesoro. Cuídala.
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Yo llevo comprando ininterrumpidamente desde
1989 1988 :lol:
EDITO Recuerdo comprar Historia del Universo DC 2... y esto es de 1988 http://proyectodc.com/ficha.php?item=3957 También un retapado con los números 21-25 de Transformers (1987) que, supongo, salió allá por 1988.
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Pues yo ininterrumpidamente desde Septiembre de 1984
He aquí el primer comic que me compré, Thor el Poderoso 20 de Forum...
https://fichas.universomarvel.com/esp/thorf120.html
Me pude leer ese comic y los siguientes cientos de veces, y eso que vistos ahora son más bien morralla... eso si, en unos pocos meses llegó Simonson y mi cabeza explotó
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Marzo de 1986.
https://fichas.universomarvel.com/esp/venf1038.html
Si mi memoria no me falla, aquí yo ya coleccionaba los muñequitos de Mattel, y de ahí al comic.
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Yo empecé a comprar más o menos en "serio" a partir de Octubre del 2003 con doblete, porque pusieron un pack en el quiosco con estos dos tomitos... :amor:
https://fichas.universomarvel.com/esp/bmspf01.html
https://fichas.universomarvel.com/esp/bmdd01.html
En la ficha pone que salió en Noviembre, pero recuerdo muy vivamente que fue en Octubre porque lo compré el mismo día de mi cumpleaños... :lol:
-
Mi primer cómic fue La patrulla-X nº 17 de forum. Junio de 1986
https://fichas.universomarvel.com/esp/pxf1017.html
Aunque ya conocía Spiderman por un libro infantil (derivado de la serie de animación, creo) y de Batman recuerdo haber leído algún tebeo antiguo tipo años 50-60 que no tengo ni idea de quien lo editó (no era mío asi que no cuenta).
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Yo empecé a comprar más o menos en "serio" a partir de Octubre del 2003 con doblete, porque pusieron un pack en el quiosco con estos dos tomitos... :amor:
https://fichas.universomarvel.com/esp/bmspf01.html
https://fichas.universomarvel.com/esp/bmdd01.html
En la ficha pone que salió en Noviembre, pero recuerdo muy vivamente que fue en Octubre porque lo compré el mismo día de mi cumpleaños... :lol:
:adoracion: Gran pack ese, que me perdí.
Yo ya había comprado el Coleccionable de La Patrulla, y compraba Ultimate X-Men y Ultimate Spider-Man. Pero me metí mas en el mundillo cuando apareció la BM de Hulk en un pack con el primer número de Thor. Cada semana llegaba al quiosco un número nuevo, alternando Hulk con Thor (reimpresión).
https://fichas.universomarvel.com/esp/bmhulk01.html
-
Yo de comenzar a coleccionar regularmente, mes tras mes, empecé por éste de junio 1988 (que me encantó, por supuesto):
https://fichas.universomarvel.com/esp/4ff1067.html
No obstante, anteriormente había leído muchos muchos cómics Marvel que compraba en el Rastro, fundamentalmente de Vértice o Bruguera, que agrupaban por lotes. Pero eran números sueltos, no siguiendo ningún orden determinado (aparte que estas editoriales publicaban de forma caótica).
En cambio el primer cómic Marvel que recuerdo haber leído (apenas tengo ya memoria de ello) era éste que encontré en casa de un familiar. Por supuesto aluciné pepinillos, muy superior a cualquier tebeo español que hubiera leído por la época. Me molaba hasta la publicidad que llevaban, con esas ilustraciones de López Espí que vendían en camisetas y posters:
https://fichas.universomarvel.com/esp/capamver309.html
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Yo empecé a comprar más o menos en "serio" a partir de Octubre del 2003 con doblete, porque pusieron un pack en el quiosco con estos dos tomitos... :amor:
https://fichas.universomarvel.com/esp/bmspf01.html
https://fichas.universomarvel.com/esp/bmdd01.html
En la ficha pone que salió en Noviembre, pero recuerdo muy vivamente que fue en Octubre porque lo compré el mismo día de mi cumpleaños... :lol:
:adoracion: Gran pack ese, que me perdí.
Yo ya había comprado el Coleccionable de La Patrulla, y compraba Ultimate X-Men y Ultimate Spider-Man. Pero me metí mas en el mundillo cuando apareció la BM de Hulk en un pack con el primer número de Thor. Cada semana llegaba al quiosco un número nuevo, alternando Hulk con Thor (reimpresión).
https://fichas.universomarvel.com/esp/bmhulk01.html
También me pillé ese pack cuando salió. :amor:
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...que viejo soy coño , aquí va mi primer tebeo Marvel :wall: :wall: :wall: :wall:
https://fichas.universomarvel.com/esp/4fv113.html
::)
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En mi caso, imposible saber cual fue mi primer tebeo Marvel.
Tengo el recuerdo de que en casa de mis abuelos había unos cuantos tomos de Vol 1 de Vértice que repasaba cada semana cuando iba allí. Eran mi "juguete" en esa casa.
Ni idea de donde salieron porque ni mi tía, ni mi padre, ni mis abuelos eran aficionados. Sólo sé que estaban ahí.
Y había uno de cada serie importante como mínimo. Daredevil, Patrulla, Iron Man, Capi, Vengadores, Namor, 4F, Conan, Ediciones Vértice (el robot Archie), excepto de Spiderman, Hulk y Thor, de los que tenía tres ejemplares de cada.
A posteriori recuerdo haber comprado con mi madre otros de Hulk (El Coloso del Espacio) y Spiderman (Los Tentáculos y la Trampa) y el primero del Hombre Lobo, que, extrañamente, también acabaron en casa de mis abuelos.
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Mi primer cómic Marvel debió de caer allá por 81-82...
Y mi duda está entre 2 opciones : O bien fue uno de Spiderman de Vértice contra el Hombre Ígneo, o bien fue uno que me salió en un sobre sorpresa ( Lo digo en serio) de aquella serie de "Aventuras inéditas del cine y la televisión". Con un cómic entero de Spiderman contra Kraven y la mitad de uno de Hulk contra el Líder, de Sal Buscema. Casi nada. Como para no engancharse...
Lo más bonito de todo es que aún los conservo. :amor:
Tuve un parón importante durante los 90. No dejaron de gustarme los cómics, porque yo seguía leyendo los que ya tenía. Dejaron de gustarme los cómics que se hacían en ese momento.
Volví con más fuerza que nunca, gracias, entre otras cosas, a este foro. :lol:
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Tengo imposible saber cual fue mi primer comic, aprendí a leer a los 3 años, supongo que algo de Superman. Pero mis primeros cómics guardados, inicio de mi colección fue un bolsa sorpresa del Corte Ingles con 10 o 12 comics que me compraron en el 82 cuando tenia 5 años. La bolsa incluía estos que recuerde, algunos que aun los conservo:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Mi primer cómic Marvel debió de caer allá por 81-82...
Y mi duda está entre 2 opciones : O bien fue uno de Spiderman de Vértice contra el Hombre Ígneo, o bien fue uno que me salió en un sobre sorpresa ( Lo digo en serio) de aquella serie de "Aventuras inéditas del cine y la televisión". Con un cómic entero de Spiderman contra Kraven y la mitad de uno de Hulk contra el Líder, de Sal Buscema. Casi nada. Como para no engancharse...
Lo más bonito de todo es que aún los conservo. :amor:
Supongo que te refieres a este, ¿no? :birra:
https://www.todocoleccion.net/tebeos-bruguera/tebeos-comics-candy-aventuras-ineditas-cine-tv-n-12-spiderman-hulk-aa99~x57422452
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Mi primer cómic Marvel debió de caer allá por 81-82...
Y mi duda está entre 2 opciones : O bien fue uno de Spiderman de Vértice contra el Hombre Ígneo, o bien fue uno que me salió en un sobre sorpresa ( Lo digo en serio) de aquella serie de "Aventuras inéditas del cine y la televisión". Con un cómic entero de Spiderman contra Kraven y la mitad de uno de Hulk contra el Líder, de Sal Buscema. Casi nada. Como para no engancharse...
Lo más bonito de todo es que aún los conservo. :amor:
Supongo que te refieres a este, ¿no? :birra:
https://www.todocoleccion.net/tebeos-bruguera/tebeos-comics-candy-aventuras-ineditas-cine-tv-n-12-spiderman-hulk-aa99~x57422452
¡Ese, ese! :birra:
No me digáis que no era un cómic capaz de volar la cabeza a cualquier niño...
Por cierto : Yo también recuerdo esos packs que se vendían en El Corte Inglés. En mi caso, no eran de Mundicómics, sino de Surco. Venían 10 tebeos, y eran cada uno de un personaje distinto. No recuerdo el precio, me lo compraron mis padres. Pero, vamos, que menuda ilusión era eso de abrir una bolsa con, nada menos que 10 cómics de golpe... :yupi:
Qué mayor soy...
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Mi primer cómic Marvel debió de caer allá por 81-82...
Y mi duda está entre 2 opciones : O bien fue uno de Spiderman de Vértice contra el Hombre Ígneo, o bien fue uno que me salió en un sobre sorpresa ( Lo digo en serio) de aquella serie de "Aventuras inéditas del cine y la televisión". Con un cómic entero de Spiderman contra Kraven y la mitad de uno de Hulk contra el Líder, de Sal Buscema. Casi nada. Como para no engancharse...
Lo más bonito de todo es que aún los conservo. :amor:
Supongo que te refieres a este, ¿no? :birra:
https://www.todocoleccion.net/tebeos-bruguera/tebeos-comics-candy-aventuras-ineditas-cine-tv-n-12-spiderman-hulk-aa99~x57422452
Me suena que esa serie de "Aventuras inéditas..." consistía en unos pocos números que Bruguera editó destinados a Latinoamérica o a medios de distribución informal como esos "sobre sorpresa".
En realidad yo había leído ya cómics DC siendo un tierno infante antes de cómics Marvel: un paquete gordo de tebeos Novaro encuadernados que tenía mi padre desde los años 50 (todavía los conservo), entre ellos uno con la historia "Flash de Dos Mundos" (mi favorita). Lo que pasa es que la mayoría del material era del Batman de Sheldon Moldoff, por lo que no me impresionaron tanto como cuando ya empecé a leer poco después cómics Marvel de Vértice y Bruguera que caían esporádicamente en mis manos.
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Mi primer cómic Marvel debió de caer allá por 81-82...
Y mi duda está entre 2 opciones : O bien fue uno de Spiderman de Vértice contra el Hombre Ígneo, o bien fue uno que me salió en un sobre sorpresa ( Lo digo en serio) de aquella serie de "Aventuras inéditas del cine y la televisión". Con un cómic entero de Spiderman contra Kraven y la mitad de uno de Hulk contra el Líder, de Sal Buscema. Casi nada. Como para no engancharse...
Lo más bonito de todo es que aún los conservo. :amor:
Supongo que te refieres a este, ¿no? :birra:
https://www.todocoleccion.net/tebeos-bruguera/tebeos-comics-candy-aventuras-ineditas-cine-tv-n-12-spiderman-hulk-aa99~x57422452
Me suena que esa serie de "Aventuras inéditas..." consistía en unos pocos números que Bruguera editó destinados a Latinoamérica o a medios de distribución informal como esos "sobre sorpresa".
Pues sí, parece que es de esos casos raros de que eran de Bruguera pero luego se distribuían para Argentina...
https://www.tebeosfera.com/colecciones/aventuras_ineditas_del_cine_y_la_tv_1981_bruguera_delazeta.html
... pero lo curioso del asunto por lo que veo es que hubo un retapado con una selección de los números (los que sobrarían de distribución imagino) pero lo raro es que lo sacó Surco. :lol:
https://www.tebeosfera.com/numeros/aventuras_ineditas_del_cine_y_la_tv_1981_bruguera_delazeta_variante_1.html
https://www.todocoleccion.net/tebeos-reediciones/super-heroes-presenta-spiderman-increible-hulk-tomo-ediciones-surco-buen-estado-cj-6~x156596446
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Mi primer cómic Marvel debió de caer allá por 81-82...
Y mi duda está entre 2 opciones : O bien fue uno de Spiderman de Vértice contra el Hombre Ígneo, o bien fue uno que me salió en un sobre sorpresa ( Lo digo en serio) de aquella serie de "Aventuras inéditas del cine y la televisión". Con un cómic entero de Spiderman contra Kraven y la mitad de uno de Hulk contra el Líder, de Sal Buscema. Casi nada. Como para no engancharse...
Lo más bonito de todo es que aún los conservo. :amor:
Supongo que te refieres a este, ¿no? :birra:
https://www.todocoleccion.net/tebeos-bruguera/tebeos-comics-candy-aventuras-ineditas-cine-tv-n-12-spiderman-hulk-aa99~x57422452
Me suena que esa serie de "Aventuras inéditas..." consistía en unos pocos números que Bruguera editó destinados a Latinoamérica o a medios de distribución informal como esos "sobre sorpresa".
Pues sí, parece que es de esos casos raros de que eran de Bruguera pero luego se distribuían para Argentina...
https://www.tebeosfera.com/colecciones/aventuras_ineditas_del_cine_y_la_tv_1981_bruguera_delazeta.html
... pero lo curioso del asunto por lo que veo es que hubo un retapado con una selección de los números (los que sobrarían de distribución imagino) pero lo raro es que lo sacó Surco. :lol:
https://www.tebeosfera.com/numeros/aventuras_ineditas_del_cine_y_la_tv_1981_bruguera_delazeta_variante_1.html
https://www.todocoleccion.net/tebeos-reediciones/super-heroes-presenta-spiderman-increible-hulk-tomo-ediciones-surco-buen-estado-cj-6~x156596446
Bueno, en realidad eran simplemente reimpresiones de historias, con un orden totalmente aleatorio, que ya se habían publicado en las series de Bruguera "Spiderman" y "La Masa". Con el sello de "Comercial Delazeta" (bastante escondido, por cierto) fueron distribuidos en Argentina, pero no sé por qué muchos ejemplares acabaron en España vendidos en rastros, mercadillos, etc.
La verdad es que es impresionante cómo este material de Bruguera, del que se hacían verdaderos destrozos eliminando páginas, simplificando los diálogos para dejar cabida a la rotulación mecánica, publicando en total desorden, etc. gustaba mucho más a la chavalería que el resto de tebeo español o incluso europeo que podía encontrarse en los kioscos de aquél entonces.
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La memoria es muy tramposa para estas cosas, pero este es el primer tebeo que recuerdo comprar conscientemente, con intención de coleccionar: https://fichas.universomarvel.com/esp/pxf1022.html
Luego tengo mezclado en la memoria un tebeo de Vértice de La Patrulla X (era muy pequeño cuando leí esto, porque la portada y el episodio me tenían acojonado y tardé mucho en volver a acercarme a un tebeo de la Patrulla X, precisamente, hasta que me compré el 22 de forum): https://fichas.universomarvel.com/esp/pxv335.html; otro de Bruguera de Spiderman de Lee y Romita (aquel en el que el segundo Buitre dejaba a Spiderman derrotado y tendido sobre un tejado, en mitad de la nieve): https://fichas.universomarvel.com/esp/spb58.html; y los episodios de Mantlo con la guerra entre el Doctor Octopus y el Búho, en un retapado de forum que recogía del 51 al 55: https://fichas.universomarvel.com/esp/spf1051.html.
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No me acuerdo del primer cómic Marvel que leí :torta:
En el colegio se llevaban cómics para dibujar las portadas y nos los cambiábamos.
Lo que si que se es el primer cómic de Marvel que compré nuevo.
Me llevaron al médico y mientras esperaba le "saqué" cinco duros a mi madre y me compré este en el kiosco
https://fichas.universomarvel.com/esp/spv117.html
Ni dudar que todavía lo conservo :disimulo:
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Es muy probable que el primero que leí fue el n° 3 de Secret Wars.
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Lo de "El artero Lagarto" es buenísimo... :lol:
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Lo de "El artero Lagarto" es buenísimo... :lol:
Eso se me quedó para toda la vida :thumbup: :lol: :lol: :lol:
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Lo de "El artero Lagarto" es buenísimo... :lol:
Eso se me quedó para toda la vida :thumbup: :lol: :lol: :lol:
Pues menuda casualidad.
Es la única portada de Vértice que me sé de memoria, y solo por lo de "el artero Lagarto" :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
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Lo de "El artero Lagarto" es buenísimo... :lol:
Eso se me quedó para toda la vida :thumbup: :lol: :lol: :lol:
Pues menuda casualidad.
Es la única portada de Vértice que me sé de memoria, y solo por lo de "el artero Lagarto" :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
La verdad es que sólo me acuerdo siempre de tres.
El "Se presenta Spiderman" porque es el nº 1.
El "Artero Lagarto" por las razones que he explicado.
Y "El Buitre vuela alto" ...porque el original de la portada lo tengo yo :amor: :amor: :amor:
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...lo de "El mundo contra la masa " también era mítico...
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El primer comic que me compraron fue el que llevo de firma
https://fichas.universomarvel.com/esp/spf1066.html
El primero que compré en cambio, fue este otro
https://fichas.universomarvel.com/esp/capamthr118.html
Recuerdo que estaba también el 19 de la patrulla, pero la portada con octopus me hizo decidirme por el del capi.
A los dos años empecé a coleccionar ya en serio alguna colección, me caí en 1995 y volví justo para las secret wars de 2015, uno de los peores momentos de la historia para volver a subirse
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volví justo para las secret wars de 2015, uno de los peores momentos de la historia para volver a subirse
Como se nota que no estabas después de 1995. Eso sí era un erial.
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Escapé a tiempo :bouncy:, 4 meses antes de la era de apocalipsis (aunque aún me pille el primer grandes sagas de los 4F y el primero del ascenso de Atlantis)
La verdad que el cambio de formato de colecciones a grandes sagas, el fin de segundas ediciones de Vengadores y Patrulla y que los mutantes estaban ya en un punto que no me mataba me hicieron dejarlo
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El Ascenso de Atlantis :pota: Compraba todos los tomos de los 4F, pero de esa miniserie solo pillé el primero... qué malo es. De hecho, a día de hoy me sigue faltando el segundo. Entre el Namor noventero, los Fantastic Force aquellos... Qué espanto.
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El primer grandes sagas de los 4F no estaba mal. Lo releí hace unos años y no me pareció tan trepidante como en su momento, pero aun así era un buen tebeo superheroico. El segundo es más flojo y a partir de ahí la cosa ya va cuesta abajo.
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En general, los 4F de DeFalco y Ryan estaban bastante bien. Me gustó la “muerte” de un personaje, que Sue asumió el liderato del grupo, la relación Johnny-Lyja, la introducción del “nuevo” Franklin, la llegada de Kristoff... tal vez lo que no me acaba de convencer fue aquel villano final (Hípertormenta, creo que se llama).
El dibujo de Ryan era de estilo clásico, pese a que los personajes lucían elementos noventeros: chaquetas, algún pistolón... y el traje con el que Sue iba calentando a todo el personal (luego le pusieron pantalones). Si omitimos esos detalles, es un dibujo que remite más a John Buscema y no a Liefeld o Lee, como le pasaban a dibujantes contemporáneos como Cruz.
(https://66.media.tumblr.com/d635dcba3d7a361a77daf59a63ebee84/tumblr_inline_o3oxrvEed81t4hnx8_1280.png)
Por cierto, qué suerte que Forum lo sacó todo en tomos, salvo los primeros números que salieron en grapa. Lo digo porque no pasó como con Hulk, que sufrió un vaivén de formatos: tomos, grapas... Estos 4F salió en dos Libros Grandes Sagas Marvel y varios tomos de lomo negro.
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De Falco era un guionista que siempre usaba la misma fórmula: revival clásico jugando de forma competente con elementos ya vistos antes en la colección (muchas de sus sagas, como la de Los Celestiales en Thor, son prácticamente remakes con algunas variantes); y cuando inventa algo nuevo suele ser una actualización o directamente "copiada" de conceptos/personajes de otros: La Rosa, El Puma, ese villano de Los 4F que era calcadito a Depredador...
No obstante a mí es un guionista que me gusta si sabes a lo que vas: innovador va a ser poco o nada, pero es bastante competente en usar elementos clásicos de la serie y sus diálogos suelen estar bien escritos.
En cuanto a los elementos "noventeros" en 4F, a mí me parece claro que fueron por imposición editorial, y seguramente le "recomendaron" poner estas tonterías para que la colección llamara mínimamente la atención (incluso me da que muchas veces parece burlarse de ello por el contraste que provoca en una serie de corte tan clásico como la que estaba haciendo).
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De esta etapa no están mal los últimos números de la serie de forum, los dos grandes sagas y el tomo posterior, pero lo de Atlantis es infame, entre la mala historia y el formato otoñal. Los siguientes mejoran un poco pero la serie ya iba sin frenos.
Y debieron vender fatal, porque en su momento habían montañas de retapados de las grapas, y los tomos negros los redistribuyeron en packs retractilados 2x1 a mitad de precio. Tal vez podría ir en MH para recuperar una edición buena de la etapa, pero solo recomendable para nostálgicos o para el que sepa donde se mete.
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En cuanto a los elementos "noventeros" en 4F, a mí me parece claro que fueron por imposición editorial, y seguramente le "recomendaron" poner estas tonterías para que la colección llamara mínimamente la atención (incluso me da que muchas veces parece burlarse de ello por el contraste que provoca en una serie de corte tan clásico como la que estaba haciendo).
Dudo mucho que le "recomendasen", siendo DeFalco el editor jefe. Se vería "obligado" por el momento del mercado, pero dudo que nadie le obligase a hacer según que cosas.
Y no comparto que esta etapa estaba bien, ni a principios ni a finales. Leches, si esto comienza con cargarse la pareja Johnny/Alicia del modo mas chapucero posible. A partir de ahí, a desnaturalizar a los personajes, a meterse en tramas mil veces vistas con anterioridad o golpes de efecto a cual más vacío.
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Y debieron vender fatal, porque en su momento habían montañas de retapados de las grapas, y los tomos negros los redistribuyeron en packs retractilados 2x1 a mitad de precio.
Curioso. Yo solo vi un retapado (ese que lleva un dibujo de Mark Bagley). Y los tomos los compré tal y como salieron... no recuerdo ver 2x1, como sí con Tesoros Marvel o los especiales de Clonación Máxima. El que compré con años de retraso fue el último, el dibujado por Pacheco. Que, por cierto, justo al lado pongo el tomo de Heroes Return, que en cierto modo es una aventura de los 4F.
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En cuanto a los elementos "noventeros" en 4F, a mí me parece claro que fueron por imposición editorial, y seguramente le "recomendaron" poner estas tonterías para que la colección llamara mínimamente la atención (incluso me da que muchas veces parece burlarse de ello por el contraste que provoca en una serie de corte tan clásico como la que estaba haciendo).
Dudo mucho que le "recomendasen", siendo DeFalco el editor jefe. Se vería "obligado" por el momento del mercado, pero dudo que nadie le obligase a hacer según que cosas.
Y no comparto que esta etapa estaba bien, ni a principios ni a finales. Leches, si esto comienza con cargarse la pareja Johnny/Alicia del modo mas chapucero posible. A partir de ahí, a desnaturalizar a los personajes, a meterse en tramas mil veces vistas con anterioridad o golpes de efecto a cual más vacío.
Pues sí, pensaba que los tics noventeros habían sido más hacia la etapa de Bob Harras (que estuvo de 1995 al 2000), pero en realidad las cazadoras y el despelote de Sue empiezan muy pronto, en el 93 cuando él aún era Editor en Jefe.
Lo que no me queda claro es: Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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A mi la etapa de De Falco me gusta, aunque sí es verdad que cuando lo leí hace 3-4 años noté una bajada tras el segundo Grandes Sagas. Sí está por debajo de Byrne, Simonson o Waid, pero si se compara con la etapa Englehart o lo que se cascó Claremont (que para mí sólo remonta un poco los últimos 10 números o así) es un etapón y todo
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Lo del traje de la Mujer Invisible es una vergüenza...
Estamos hablando de un personaje respetado, de una madre de familia, de la primera dama del UM
Además de hacerla parecer una golfa barata, es que ese cambio no tenía nada que ver con la personalidad del personaje. Ese estilo me puede valer para personajes jóvenes, rebeldes, incorformistas...Y vale para resaltar esas facetas. Pero, por Zeus, para Sue Richards...
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pero fue porque estaba influenciada por
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
, ¿no? ¿O recuerdo mal?
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pero fue porque estaba influenciada por Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
, ¿no? ¿O recuerdo mal?
Seguro? Me suena que Malicia salió durante los cruces con La Guerra del Infinito.
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pero fue porque estaba influenciada por Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
, ¿no? ¿O recuerdo mal?
Seguro? Me suena que Malicia salió durante los cruces con La Guerra del Infinito.
Si, si, estaba en ese momento influenciada bajo esa personalidad a consecuencia de justo esa saga que dices. :thumbup:
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A mi la etapa de De Falco me gusta, aunque sí es verdad que cuando lo leí hace 3-4 años noté una bajada tras el segundo Grandes Sagas. Sí está por debajo de Byrne, Simonson o Waid, pero si se compara con la etapa Englehart o lo que se cascó Claremont (que para mí sólo remonta un poco los últimos 10 números o así) es un etapón y todo
Menos mal, alguien a quien no le gusta Claremont en Los 4F como a mí, pensaba que era rarito. A mí esa etapa me parece aburridísima, que no le coge el punto a los personajes en ningún momento y que no va hacia ninguna parte. Mucho mejor la de Waid, por ejemplo.
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A mi la de Waid me gusta mucho, sobretodo cuando dibuja Ringo, porque la saga que dibuja Porter se me hace eterna.
Los de Claremont también me aburren.
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A mí la de Waid no me dice gran cosa. Mejor que la de Claremont, eso sí.
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Pues yo a la de Claremont le tengo aprecio. Me molaba Valeria, la saga del Dr. Muerte... Pero reconozco que el anual aquel que dibujó Ladronn es un ladrillo :wall: De Heroes Return en adelante, mi orden sería Waid, Claremont, Pacheco... y no hablo de JMS, McDuffie, Millar, Hickman porque no lo he leído (caso de JMS) o solo parcialmente (caso de Hickman).
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Ufff, para mi la etapa de Claremont y Larroca, no lo olvidemos :pota:, es lo peor que he leído de los 4F, sin haber leído la de Englehart que tiene fama de ser la peor
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Pues a mí lo de Englehart me resultó al menos gracioso, lo de Claremont me pareció un ladrillo.
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Yo la de Claremont la recuerdo como "aquella etapa en que La Cosa salía con tías buenas indistinguibles unas de otras y que eran todas más listas que Reed"...
La de Englehart a mí me gusta en su primera mitad, pero poco a poco va perdiendo fuelle hasta tener un final casi infumable. Eso sí, el Pollard de sus primeros números para mí estaba en el mejor momento de su carrera (además que le sentaba muy bien el entintado de Sinnott).
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Yo la de Claremont la recuerdo como "aquella etapa en que La Cosa salía con tías buenas indistinguibles unas de otras y que eran todas más listas que Reed"...
La de Englehart a mí me gusta en su primera mitad, pero poco a poco va perdiendo fuelle hasta tener un final casi infumable. Eso sí, el Pollard de sus primeros números para mí estaba en el mejor momento de su carrera (además que le sentaba muy bien el entintado de Sinnott).
Yo también creo que la etapa de Englehart es resultona en su inicio... más o menos hasta que acaba la saga de las "Secret Wars III". El resto se nota de mala manera las imposiciones editoriales hasta la infame saga final de los sueños donde tenemos los números "no publicados" con tramas que no van a ningún sitio, es totalmente inexplicable que eso lo dejaran publicar ya de partida. :torta:
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Spiderman: Omnigold tomo 2: ¡Si éste es mi Destino…! (1965-1966)
(https://fichas.universomarvel.com/esp/portadas/mgaspp102.jpg)
Tal como ocurre con el segundo tomo de los 4 Fantásticos con respecto al primero, en este segundo Omnigold de Spiderman las sorpresas y presentaciones pasan a un segundo plano. El transcurrir de las vivencias y aventuras de Peter Parker se bastan para no necesitar de grandes novedades.
Esto no impide que también haya lugar para la presentación de otro de los grandes villanos de Spiderman como es el Escorpión, en el primer número que se incluye en el tomo. Ya a menor escala en importancia, estaría la presentación del Hombre Ígneo.
En lo que respecta a los guiones, Stan Lee sigue dándolo todo. Quizás incluso se puede decir que la figura de Peter Parker toma más importancia, si cabe. Las líneas argumentales y diálogos no cejan en explorar la parte interrelacional de Peter con sus compañeros de instituto y de trabajo, con sus novias o con sus rivales sean de la naturaleza que sean.
En este sentido, el número en que coprotagoniza junto a la Antorcha es una lección sobre cómo se debe llevar una trama en la que las relaciones entre personajes se inmiscuyen y acaban por superar a la, a priori, historia base.
La relación con Johnny Storm me parece otra de las grandes ideas de Lee. Esa rivalidad, en el fondo cómplice, que surge entre dos adolescentes testarudos, aporta mucho juego y chispa a los diálogos.
Por su parte, la figura de J. Jonah Jameson no para de crecer en su aversión irracional y soberbia contra Spiderman. Sin duda uno de los grandes personajes de la Marvel de estos inicios que, casi se podría decir, se erige en esta etapa como el gran villano del trepamuros. Desde ser el responsable de crear al Escorpión hasta la idea del primer Mata Arañas, pasando por reportajes manipulados en su periódico, el bueno de Jonah parece hallarse en cualquier cruzada para aniquilar al cabeza red.
Precisamente uno de los números más divertidos es el del Mata Arañas creado por Smythe. En él, entre otras cosas, aparece por primera vez Mary Jane Watson, aunque no se nos muestra su cara, y se trata tan sólo de un cameo funcional. El chasco que reciben las pretendientes de Peter, Betty Brand y Liz Allan, cuando la ven, es muy gracioso.
Entre los arcos argumentales, destacan los enfrentamientos contra el Duende Verde en su plan para hacerse con el control del hampa de la ciudad. Un Duende Verde que no deja de ser un gánster más, por mucho que vaya disfrazado y vuele sobre un jet planeador. Números de gran dinamismo a los que se suma el interés por descubrir la identidad oculta del Duende. Identidad humana que se nos muestra en carne y hueso sin que realmente sospechemos de quien puede tratarse.
Entre la confusión de identidades secretas de los villanos (el Duende Verde y un nuevo actor, el Señor del Crimen), Frederick Foswell pululando por ahí para despistar, y el propio Spiderman como trofeo para conseguir el reinado del hampa, quedan una serie de historias de lo más apasionante, unos tebeos completísimos. Ah, y no hay que olvidar los contratiempos “domésticos” de Spiderman, como quedarse sin uniformes y tener que comprarse un disfraz de saldo que se le acaba aflojando por todos lados. Por fortuna, sin estas dificultades mundanas no sería Spiderman.
Nuevos amigos tras la graduación.
La aparición de Norman Osborn es, sin duda, la gran novedad de estos números. No sólo por él mismo sino también por los personajes que arrastra, su hijo Harry y la amiga de éste, Gwen Stacy, que van a convertirse en personajes omnipresentes del entorno de Peter. Efectivamente, la universidad trae nuevos compañeros de clase mientras que otros desaparecen, caso de Liz Allan. Por suerte para nosotros y desgracia para Peter, Flash casualmente se inscribe en la misma clase que nuestro protagonista.
Y la relación con Betty Brant empieza a acercarse a su fin, como no podía ser de otra forma puesto que no iba a ningún lado.
Otra de las novedades de estos números que quedan para terminar el tomo es que en gran parte Steve Ditko figura como argumentista, y en algunos incluso como guionista. Quedando en éstos Stan Lee como escritor de los diálogos.
Tras un genial y divertidísimo nuevo enfrentamiento con el Escorpión, con el dúo humorístico formado por Spiderman y Jameson a pleno rendimiento, viene el no menos divertido número del Gato, donde se incluye un interludio de lo que viene a continuación, la gran saga de este tomo y quizás de toda la etapa Lee-Ditko.
La saga del Planeador Maestro se enmarca más que nunca en el género dramático. Por una vez el humor pasa a un segundo plano en esta trama que lleva al trepamuros a un nuevo enfrentamiento contra Octopus, aunque en realidad la historia no vaya de eso. Los autores llevan esta vez a Peter Parker al límite, a un punto casi trágico. Y no sólo por la enfermedad que está a punto de acabar con la Tía May, sino por la terrible tensión por la que pasa nuestro héroe. Peter se siente responsable de haber transferido sangre radiactiva a su tía en aquel lejano Amazing Spiderman 10, y no podría soportar volver a pasar por lo que ya pasó con el Tío Ben. Nos encontramos al Spiderman más violento, casi diría que capaz de matar a quien se interponga en su camino en la recuperación del suero que salve a May. Esa imagen de Spiderman sacando fuerzas donde ya no las había para levantar toneladas de maquinaria para librarse, es de las más emotivas de la Marvel de los 60.
Todo ello contando con una narrativa gráfica magistral de un Steve Ditko en su mejor momento, y también de los esenciales diálogos de Stan Lee, que es capaz de desenvolverse igual de bien en las líneas dramáticas como lo hace en la socarronería.
Entre las escenas de emergencia por la Tía May también hay espacio para la vida social, donde un Parker fuera de la realidad ha estado ignorando a sus nuevos compañeros de clase. Sobre todo a una Gwen Stacy que desde el primer momento se siente atraída por él.
Es curioso como Ditko esta vez intenta dibujar a una chica con las facciones más finas de lo habitual, dando a entender que estamos ante la belleza definitiva. Una Gwen que en estos inicios está lejos de ser la chica frágil y sensible que veremos en la siguiente etapa, con Romita a los lápices.
Los últimos números del tomo, y de Steve Ditko en la colección, no están al mismo nivel estratosférico pero desde luego son buenos.
Destacan un nuevo enfrentamiento con Kraven y el episodio del Profesor Stromm, donde Norman Osborn tiene al fin su primer papel importante.
La intriga por el secreto que guarda Osborn, junto a la evolución de la relación de Peter con Gwen, por el momento de amor/odio, son los puntos de mayor interés de estos números. También está la extraña desaparición de Betty Brant después de que Ned Leeds confirme que no se ha ido con él.
Como añadido, se incluye el arco con Spiderman como invitado en Daredevil, que no incide en la colección del trepamuros pero son los primeros números de en que John Romita dibuja al cabeza red.
Para concluir, estamos ante unos tebeos que marcaron una época en la historia del cómic. Un disfrute absoluto, imprescindible se queda corto para un tomo como este.
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A mí me gustó mucho más el Pollard de la etapa con Wolfman. Con Engleheart ya estaba de vuelta de todo.
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A mí me gustó mucho más el Pollard de la etapa con Wolfman. Con Engleheart ya estaba de vuelta de todo.
A nivel similar para mí, a fin de cuentas tenía el mismo entintador en ambas etapas. Pero hay escenas de acción en la etapa con Englehart que a mí me gustó mucho cómo las resolvía Pollard, como aquella en la que el Dr. Muerte "embosca" al Hombre Molécula o la de la pelea entre La Cosa y el Hulk gris...
Un artista infravalorado este Pollard porque, pensándolo bien, a pesar de algunas carencias ha hecho algunos números tanto en 4F como en Spider-Man y Thor que a mí se me han quedado marcados. Dependía mucho de que le cayera en suerte un buen entintador. Además, sería de los primeros artistas afroamericanos en Marvel, ¿no?
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A mí me gustó mucho más el Pollard de la etapa con Wolfman. Con Engleheart ya estaba de vuelta de todo.
A nivel similar para mí, a fin de cuentas tenía el mismo entintador en ambas etapas. Pero hay escenas de acción en la etapa con Englehart que a mí me gustó mucho cómo las resolvía Pollard, como aquella en la que el Dr. Muerte "embosca" al Hombre Molécula o la de la pelea entre La Cosa y el Hulk gris...
Un artista infravalorado este Pollard porque, pensándolo bien, a pesar de algunas carencias ha hecho algunos números tanto en 4F como en Spider-Man y Thor que a mí se me han quedado marcados. Dependía mucho de que le cayera en suerte un buen entintador. Además, sería de los primeros artistas afroamericanos en Marvel, ¿no?
...no se yo si Ron Wilson es mayor que Pollar, eh?
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Parece que tanto Ron Wilson como Keith Pollard empezaron a trabajar en Marvel prácticamente a la vez... Además curiosamente ambos debutan como profesionales en Marvel, sin que se les conozcan trabajos remunerados anteriores fuera de la editorial.
Los primeros encargos de Keith Pollard son de 1974, con dos números sueltos de Master of Kung-Fu y Deadly Hands of Kung-Fu. Ron Wilson en cambio debuta en Marvel Two-in-One en 1975, pero "en los principios de los años 70" (sin especificar fecha) dice que se encargó de algunas portadas y pin-ups interiores.
La verdad, parecen autores de trayectoria muy parecida, aunque lo cierto es que Pollard se ocupó de series más importantes.
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Pollard entintado por Pablo Marcos estaba bastante bien, mucho mejor que Wilson
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Pollard entintado por Pablo Marcos estaba bastante bien, mucho mejor que Wilson
Pollard directamente es infinitamente mejor que Wilson ...tampoco era tan difícil, vaya
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Siguiendo con Los 4F, para llegar a Byrne faltaría por editar la etapa Moench/Sienkiewicz... ¿cabría toda en un solo tomo? ¿Creéis que saldrá para el año que viene?
En su día cuando la leí en Biblioteca Marvel no me gustó nada esa etapa, pero tengo ganas de releerla a color, a ver si mejora mi opinión.
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Siguiendo con Los 4F, para llegar a Byrne faltaría por editar la etapa Moench/Sienkiewicz... ¿cabría toda en un solo tomo? ¿Creéis que saldrá para el año que viene?
En su día cuando la leí en Biblioteca Marvel no me gustó nada esa etapa, pero tengo ganas de releerla a color, a ver si mejora mi opinión.
Si, cabe toda en un solo tomo. De hecho el volumen incluirá el final de la etapa de Wolfman incluyendo la saga espacial con la aparición de Nova y la Esfinge y también la corta etapa que dibuja John Byrne y, por supuesto, la que mencionas de Moench y Sienkiewicz. :thumbup:
A mi la etapa me parece normalita, no sabiendo que punto darle a la serie y además con un Sienki muy Neal Adams incluso más que en el Caballero Luna... y que le entinte Sinnot (¡sniff!) en muchos números hace que se note eso mucho más.
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Siguiendo con Los 4F, para llegar a Byrne faltaría por editar la etapa Moench/Sienkiewicz... ¿cabría toda en un solo tomo? ¿Creéis que saldrá para el año que viene?
En su día cuando la leí en Biblioteca Marvel no me gustó nada esa etapa, pero tengo ganas de releerla a color, a ver si mejora mi opinión.
Si, cabe toda en un solo tomo. De hecho el volumen incluirá el final de la etapa de Wolfman incluyendo la saga espacial con la aparición de Nova y la Esfinge y también la corta etapa que dibuja John Byrne y, por supuesto, la que mencionas de Moench y Sienkiewicz. :thumbup:
A mi la etapa me parece normalita, no sabiendo que punto darle a la serie y además con un Sienki muy Neal Adams incluso más que en el Caballero Luna... y que le entinte Sinnot (¡sniff!) en muchos números hace que se note eso mucho más.
A mi esa etapa , sin ser mala, es la que menos me emociona de toda la trayectoria clásica del cuarteto ..
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Pues mira, hablando de pasada ayer de Joe Sinnott y resulta que acaba de fallecer :(. No somos nadie...
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Veo que en la recopilación de Los Vengadores Costa Oeste que se hizo en los Marvel Gold tapa blanda se incluyó el Annual de la Guerra de la Evolución, pero no el siguiente de Atlantis Ataca (y eso que estaba guionizado y dibujado por Byrne). ¿Qué criterio es ese?
Me tocará conservar el de Forum hasta que se dignen publicarlo en un recopilatorio de esa saga, imagino.
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Veo que en la recopilación de Los Vengadores Costa Oeste que se hizo en los Marvel Gold tapa blanda se incluyó el Annual de la Guerra de la Evolución, pero no el siguiente de Atlantis Ataca (y eso que estaba guionizado y dibujado por Byrne). ¿Qué criterio es ese?
Me tocará conservar el de Forum hasta que se dignen publicarlo en un recopilatorio de esa saga, imagino.
Porque debido a a que es un cruce muy directo con esa saga. Tu puedes leer los de la Guerra de la Evolución en general y no hay problema pero con la de Atlantis salvo muy pocas excepciones (Spiderman y DD me vienen a la cabeza) todos eran una continuacion de las tramas del anterior. :chalao:
De hecho ese Annual de Byrne tiene el particular fallo de continuidad de que aparece de manera normal Tigra... mientras que en su etapa estaba la pobre involucioando a un estado gatuno. Fue un fallo que reconoció y que se deja así sin más. :lol:
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Hombre, pero eso ha pasado otras veces, y pones un artículo explicativo y ya está (de hecho lo lleva el tomo igualmente). Pero no hubiera estado mal incluirlo en el tomo para tener un integral del paso de Byrne por la serie...
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De hecho ese Annual de Byrne tiene el particular fallo de continuidad de que aparece de manera normal Tigra... mientras que en su etapa estaba la pobre involucioando a un estado gatuno. Fue un fallo que reconoció y que se deja así sin más. :lol:
En realidad el fallo de continuidad con Tigra se produjo en el Annual de Vengadores, que no hizo Byrne, pero igualmente el fallo fue suyo, porque la pifió al informar al guionista de qué personajes de los Costa Oeste podía usar y cuáles no.
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De hecho ese Annual de Byrne tiene el particular fallo de continuidad de que aparece de manera normal Tigra... mientras que en su etapa estaba la pobre involucioando a un estado gatuno. Fue un fallo que reconoció y que se deja así sin más. :lol:
En realidad el fallo de continuidad con Tigra se produjo en el Annual de Vengadores, que no hizo Byrne, pero igualmente el fallo fue suyo, porque la pifió al informar al guionista de qué personajes de los Costa Oeste podía usar y cuáles no.
Uy, cierto ahí me he colado, me refería realmente al Annual #18 de los Vengadores. :torta:
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Me he terminado el primer OG de Iron Man y bueno...lo recordaba peor, la verdad. Está muy lejos de las grandes series de la Marvel de esos años, pero tiene sus momentos. El gran problema es el aspecto gráfico, donde un Don Heck que no empieza mal se termina convirtiendo en un lastre conforme va levantando el pie del acelerador.
El tomo tiene multitud de momentos ridículos (¿cuál no?), pero me sigue resultando fascinante la capacidad de Stan Lee para conseguir que cada colección tenga algo diferente de las demás.
Voy a ponerme con el segundo, que recuerdo mejor gracias a Colan. Lo realmente horrendo empieza cuando se va Goodwin y Tuska empieza a pasar de todo, pero para eso aún falta.
Saludos.
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Te dije que no era tan mala :lol:
Siendo de lo peor de Marvel en la época, yo encontré muchos números disfrutables, siendo varios de mis preferidos los que componen el debut del Hombre de Titanio. Todo ese rollo de "vamos a reventarnos a palos aquí mismo para ver que nación es superior" me volvió loco :lol:
Luego con Goodwin sube, y a partir de ahí el infierno :thumbdown:
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Bueno, es que Goodwin se lo deja en el 28 y Michelinie no llega hasta el 118. Son 90 tebeos de mierda de la buena, ¿eh? :pota:
Y tampoco es que lo que había antes fuera ninguna maravilla. XD
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De todos modos, sobre los momentos ridículos de estos tebeos hay que tener en cuenta también el contexto con el que se entendía en la época este tipo de entretenimiento: seguramente lo que esperaba el lector juvenil de esos tiempos era que las historias tuvieran un tono naif, campy, desenfadada, que no se tomaran en serio a sí mismas...
La teleserie "Batman" de Adam West se estrenó en enero de 1966, siendo contemporánea a muchas de las series de los inicios de Marvel (de hecho yo en Fantastic Four y en otras, de unos inicios más o menos "serios", veo pasar en poco tiempo a un abuso cada vez mayor de recursos infantiloides y chistes facilones, al estilo de la teleserie mencionada).
Por cierto, que "Batman" ha sido elegida numerosas veces una de las mejores 100 teleseries de la historia de la televisión, así que mal entretenimiento no sería.
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A mí el Batman de Adam West me parece absolutamente lamentable.
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A mí el Batman de Adam West me parece absolutamente lamentable.
Por eso digo, a veces es difícil congeniar con los gustos de una generación anterior a la nuestra, y muchas veces lo hacemos solo de forma parcial. "Batman" tuvo 3 temporadas y 120 episodios.
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A mí el Batman de Adam West me parece absolutamente lamentable.
Por eso digo, a veces es difícil congeniar con los gustos de una generación anterior a la nuestra, y muchas veces lo hacemos solo de forma parcial. "Batman" tuvo 3 temporadas y 120 episodios.
La serie era horrorosa, hay obras de todo tipo de esa época y muy anteriores que en 2020 siguen siendo buenísimas.
Entiendo la Nocilla de quien la viera de chaval pero vamos, era infumable y a mí ni de pequeño me gustaba.
:cafe:
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La serie de Batman de Adam West es notable en algunos aspectos, uno de ellos la música (sintonía mítica) y los créditos. Otra el diseño de personajes, por mucho que hoy día se vea extremadamente camp.
Evidentemente si lo que buscas son los guiones de "The Wire" no vas a encontrarlos aquí. Ver un capítulo de seguido es imposible.
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La serie de Batman de Adam West es notable en algunos aspectos, uno de ellos la música (sintonía mítica) y los créditos. Otra el diseño de personajes, por mucho que hoy día se vea extremadamente camp.
Venga, te lo compro.
Con un youtube de pocos segundos y un libro de arte de la serie ya puedes disfrutar de la serie sin verla. :thumbup:
:cafe:
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La serie de Batman de Adam West es notable en algunos aspectos, uno de ellos la música (sintonía mítica) y los créditos. Otra el diseño de personajes, por mucho que hoy día se vea extremadamente camp.
Evidentemente si lo que buscas son los guiones de "The Wire" no vas a encontrarlos aquí. Ver un capítulo de seguido es imposible.
Pues yo soy muy fan de la peli del 66 y la veo seguida sin problema. :lol:
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Yo la vi de niño en reposición y ya me chirriaba a base de bien. Teniendo 7-8 años, leía un tebeo Marvel de Lee y Kirby y me llegaba bastante más.
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La serie de Batman de Adam West es notable en algunos aspectos, uno de ellos la música (sintonía mítica) y los créditos. Otra el diseño de personajes, por mucho que hoy día se vea extremadamente camp.
Venga, te lo compro.
Con un youtube de pocos segundos y un libro de arte de la serie ya puedes disfrutar de la serie sin verla. :thumbup:
:cafe:
Un youtube no se disfruta jamás.
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Yo me lo paso bomba viendo partidos de la NBA en YouTube.
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A mí me gusta la serie de Batman. La vi en valenciano, en catalán... y cuando la pasaron en castellano, creo que en Antena3, el doblaje me pareció malísimo. Algo parecido a lo que pasó con Dragon Ball con los Onda Vital, etc. Los doblajes de Canal 9 y, sobre todo, de TV3 molaban mucho.
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A mí me gusta la serie de Batman. La vi en valenciano, en catalán... y cuando la pasaron en castellano, creo que en Antena3, el doblaje me pareció malísimo. Algo parecido a lo que pasó con Dragon Ball con los Onda Vital, etc. Los doblajes de Canal 9 y, sobre todo, de TV3 molaban mucho.
El doblaje de Mazinger Z en catalán, que pasaron por TV3, me parece muy muy bueno.
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He acabado con el 2º OG de Iron Man y coincido con Spector (creo que era él) en que es una lectura bastante amena y disfrutable. Obviamente, Colan es esencial para conseguirlo, pero Lee está también a buen nivel.
La verdad es que me sorprende que no sacaran este OG aprovechando alguna de las películas del personaje. Le da mil vueltas al del Hombre Hormiga, por ejemplo.
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He acabado con el 2º OG de Iron Man y coincido con Spector (creo que era él) en que es una lectura bastante amena y disfrutable. Obviamente, Colan es esencial para conseguirlo, pero Lee está también a buen nivel.
La verdad es que me sorprende que no sacaran este OG aprovechando alguna de las películas del personaje. Le da mil vueltas al del Hombre Hormiga, por ejemplo.
Es que ten en cuenta que pese a ser una etapa digerible, es a mi gusto, es más vendible lo posterior con Michelinie/Layton/Romita Jr. y lo de O'Neil que es lo que se apostó en Marvel Gold...
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Lo de Michelinie sí, pero lo de O’Neill no lo tengo tan claro.
En cualquier caso, se podría haber optado por ambas cosas.
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Lo de Michelinie sí, pero lo de O’Neill no lo tengo tan claro.
En cualquier caso, se podría haber optado por ambas cosas.
Ya, pero claro, también esta el tema que el Iron Man clásico tiene esa mala fama que es difícil de quitársela pese a que haya partes más interesantes como este tomo de Colan que comentas que joer, es un artistazo que casi siempre te salva los muebles en lo que sea. :thumbup:
Lo de O'Neil fastidia bastante en el tema del dibujo de Luke McDonnel. Como siempre se dice si hubiese tenido un dibujante un "pelín" mejor la etapa seria mucho más recordada de lo que es ya...
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No creo que su fama fuera peor que la del Hombre Hormiga.
Y tampoco me parece que el único problema de la etapa de O’Neill sea el dibujo de McDonell (y en entintado de Mitchell, por cierto). Creo que es una etapa en la que el tratamiento del alcoholismo de Stark es absolutamente soberbio, y en la faceta de personajes está francamente bien, pero el apartado superheroico se me antoja bastante mediocre. De hecho, hasta que no llega Bright eso no despega.
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He acabado con el 2º OG de Iron Man y coincido con Spector (creo que era él) en que es una lectura bastante amena y disfrutable. Obviamente, Colan es esencial para conseguirlo, pero Lee está también a buen nivel.
La verdad es que me sorprende que no sacaran este OG aprovechando alguna de las películas del personaje. Le da mil vueltas al del Hombre Hormiga, por ejemplo.
Eso sí, al acabar me he puesto con el último integral de Spirou y Fantasio de Franquín y esto es otro nivel. Qué maravilla. :amor: :amor: :amor:
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Lo de Michelinie sí, pero lo de O’Neill no lo tengo tan claro.
En cualquier caso, se podría haber optado por ambas cosas.
Ya, pero claro, también esta el tema que el Iron Man clásico tiene esa mala fama que es difícil de quitársela pese a que haya partes más interesantes como este tomo de Colan que comentas que joer, es un artistazo que casi siempre te salva los muebles en lo que sea. :thumbup:
Lo de O'Neil fastidia bastante en el tema del dibujo de Luke McDonnel. Como siempre se dice si hubiese tenido un dibujante un "pelín" mejor la etapa seria mucho más recordada de lo que es ya...
Debo de ser el único en el todo el foro al que no le molesta en absoluto el dibujo de McDonnell en tan MAGNIFICA etapa :lol: :birra:
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He acabado con el 2º OG de Iron Man y coincido con Spector (creo que era él) en que es una lectura bastante amena y disfrutable. Obviamente, Colan es esencial para conseguirlo, pero Lee está también a buen nivel.
¿Y a mí no me mentas, mamón? :lol:
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He acabado con el 2º OG de Iron Man y coincido con Spector (creo que era él) en que es una lectura bastante amena y disfrutable. Obviamente, Colan es esencial para conseguirlo, pero Lee está también a buen nivel.
¿Y a mí no me mentas, mamón? :lol:
Dese usted por pertinentemente mentado. :lol:
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Lo que me ha llamado tb la atención es que hayan salido dos OG de Iron Man en años consecutivos; imagino que al próximo descansará
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El tercero aun tiene un pase, pero a partir de ahi es material de derribo hasta Michelinie-JRJR-Layton.
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Lo que me ha llamado tb la atención es que hayan salido dos OG de Iron Man en años consecutivos; imagino que al próximo descansará
El próximo año creo que veremos muchos cambios al finiquirarse varias series de las que están en curso ...
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A mí me gusta bastante el Iron Man de O´Neill/McDonell, pero también opino que la parte "superheroica" falla en parte, principalmente por la falta de dinamismo del dibujante. Las escenas de acción carecen de épica, las figuras pecan de muy estáticas, algunas amenazas a las que se enfrenta Iron Man son de perfil bajísimo (¿Tigre Volador? ¿Termita?...). Sin duda el Iron Man que nos retratan es el menos poderoso de toda la serie, hay veces que da hasta penilla el pobre de ver cómo pasa algunos apuros ridículos.
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¿Qué Omnigolds creéis que editará Panini, nuestra editorial amiga, el año que viene?
:cafe:
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Pues Vengadores y Patrulla de Claremont me parecen indiscutibles.
A partir de ahí, pues ya es cuestión de ir haciendo una porra, y a mí siempre se me han dado mal. :(
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Supongo que también saldrá Daredevil o Hulk.
También toca ya Factor-X?
Y ojala saquen Power Man y Puño de Hierro
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Lo que está claro es que una vez liquidadas Spider-Man y 4F, va a haber hueco para series nuevas.
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Spiderman, 4F y Thor entiendo que seguirán en OG pero se van a esperar un tiempecito.
Así que para el año que viene yo veo seguros:
Daredevil
Hulk
Patrulla-X
Vengadores
Yo creo que van a empezar con:
Spectacular Spiderman
Factor-X ( si es que toca)
Y Nuevos Mutantes quizás ya toque también, de acuerdo al tomo de la Patrulla.
Del Capi ya está todo el Kirby setentero en OG?
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Thor aún, pero a mí me parecería absurdo seguir con OG de Spidey o 4F a corto o medio plazo.
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¿Qué Omnigolds creéis que editará Panini, nuestra editorial amiga, el año que viene?
:cafe:
El año que viene tienen que enlazar con los Marvel Héroes, y pt finaliza los OG de Amazing Spiderman y 4F
Tocaría otro de la Patulla-X de Claremont y supongo que les volvería a tocar a Hulk y Daredevil (vamos a poner que se alternen con Extraño e Iron Man). Y ya llevamos 5 OG
Si tiene que haber un sexto pues o repetimos Vengadores, o Capitan América, o seguimos con Thor, o acabamos Héroes de Alquiler.
Para el siguiente año sería la previsión de series mutantes al por mayor, con presencia de Spidey por el Team-Up, y seguir las empezadas de Hulk, Extraño, DD e Iron Man (rotando dos cada año)
Más o menos a ojo es lo que espero
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¿Qué Omnigolds creéis que editará Panini, nuestra editorial amiga, el año que viene?
:cafe:
El año que viene tienen que enlazar con los Marvel Héroes, y pt finaliza los OG de Amazing Spiderman y 4F
Tocaría otro de la Patulla-X de Claremont y supongo que les volvería a tocar a Hulk y Daredevil (vamos a poner que se alternen con Extraño e Iron Man). Y ya llevamos 5 OG
Si tiene que haber un sexto pues o repetimos Vengadores, o Capitan América, o seguimos con Thor, o acabamos Héroes de Alquiler.
Para el siguiente año sería la previsión de series mutantes al por mayor, con presencia de Spidey por el Team-Up, y seguir las empezadas de Hulk, Extraño, DD e Iron Man (rotando dos cada año)
Más o menos a ojo es lo que espero
Amazing y 4F finalizan el presente año. :contrato:
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Pues corremos los años, uno hacia atrás y listos :birra:
Pues si que hemos avanzado! :leche:
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¿La biblioteca relatos salvajes es lo mismo que el MLE de Kazar? ¿Vale la pena?
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Más preguntas...
Bueno primero decir que os odio a todos :lol: :lol: :lol:
He estado mirando los OG del Capitán América. Son solo los dos primeros, o los siguientes del Halcón también?
:birra:
-
Más preguntas...
Bueno primero decir que os odio a todos :lol: :lol: :lol:
He estado mirando los OG del Capitán América. Son solo los dos primeros, o los siguientes del Halcón también?
:birra:
yo diría los 5 primeros.
::)
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La primera mitad del primero es bastante flojita. A partir de ahí, es una colección que globalmente está muy bien.
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Más preguntas...
Bueno primero decir que os odio a todos :lol: :lol: :lol:
He estado mirando los OG del Capitán América. Son solo los dos primeros, o los siguientes del Halcón también?
:birra:
Yo lo leí en otro formato y no tengo claro qué números hay en cada OG, pero lo de Kirby/Lee es cojonudo. Pega un bajón cuando llega Colan, a pesar del buen dibujo. :borracho:
Si fuera tú leería la parte de Tales of Suspense y luego continuaría si me gustase eso. :thumbup:
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Si es que soy un facilón, al final caigo.... :angel: :angel:
Gracias!!
:birra:
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Si tiene que haber un sexto pues o repetimos Vengadores, o Capitán América, o seguimos con Thor, o acabamos Héroes de Alquiler.
Para el siguiente año sería la previsión de series mutantes al por mayor, con presencia de Spidey por el Team-Up, y seguir las empezadas de Hulk, Extraño, DD e Iron Man (rotando dos cada año)
Más o menos a ojo es lo que espero
Hombre, de Héroes de Alquiler quedarían dos tomos más, no? Que la serie tiene 125 números, imposible finalizarla con un solo tomo más.
De Thor está el problema de que el tomo final pre-Simonson es un material bastante flojo... eso sí, si hay peli finalmente el año próximo es probable que se animen a sacarlo.
La verdad es que preferiría que le den un empujón a lo de los mutantes y comiencen con Factor X y reanuden lo de Los Nuevos Mutantes. Eso sí, tendrían que coordinarse para sacar el mismo año todo lo de La Caída de los Mutantes.
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A mí lo de Colan en el Capi me encanta. De hecho, Lee lo hace tan progre que le tuvieron que dar un toque.
Lo dicho, yo lo recomiendo ciegamente. Lo de Kirby empieza y termina flojete, pero en medio es aventura pura, y de la buena.
Sobre el material de Thor pre-Simonson, yo lo veo más en un MH que en un OG, la verdad.
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Sobre el material de Thor pre-Simonson, yo lo veo más en un MH que en un OG, la verdad.
Yo ya no se, porque la manera natural de haberlo sacado eran en los Marvel Gold Tapa Blanda pero... no, no salieron. Yo si creo que se optará en OG para que así se continúe la reedición de las etapas desde Wein... de hecho hice Frikiplanificación de todos esos números. :thumbup:
https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=40447.msg2162024#msg2162024
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Yo es que no veo nada de lo publicados en MG a corto-medio plazo en OG. A largo sí, claro, pero de momento creo que van a esperar.
Por eso creo que lo pre-Simonson saldrá en un MH para al menos dejarlo cerrado y luego más adelante ya publicarán dos o tres OG para recuperar todo lo de Wein y Thomas.
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Más preguntas...
Bueno primero decir que os odio a todos :lol: :lol: :lol:
He estado mirando los OG del Capitán América. Son solo los dos primeros, o los siguientes del Halcón también?
:birra:
Yo lo leí en otro formato y no tengo claro qué números hay en cada OG, pero lo de Kirby/Lee es cojonudo. Pega un bajón cuando llega Colan, a pesar del buen dibujo. :borracho:
Si fuera tú leería la parte de Tales of Suspense y luego continuaría si me gustase eso. :thumbup:
Bajo mi punto de vista la etapa Lee/Kirby es flojita, la serie tira para arriba cuando llega Steranko y con Colan el inicio es una maravilla (creo recordar algun número de Romita y puede que de Buscema en dicha etapa). Luego cuando entra el Capi-Easy Rider la cosa baja.
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Yo es que no veo nada de lo publicados en MG a corto-medio plazo en OG. A largo sí, claro, pero de momento creo que van a esperar.
Por eso creo que lo pre-Simonson saldrá en un MH para al menos dejarlo cerrado y luego más adelante ya publicarán dos o tres OG para recuperar todo lo de Wein y Thomas.
No, si no está mal visto tal como lo pones. Eso sí, también hay que tener en cuenta que la etapa de Thomas relacionada con los Eternos se va a reeditar dentro de nada dentro de la colección Eternos Saga por lo que tardará salir el OG de ese material. Por otro lado de MHs de Thor antes tienen que sacar el final de la etapa de DeFalco y Frenz (con todos los números inéditos en España además) y luego otro de Thunderstrike...
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Si tiene que haber un sexto pues o repetimos Vengadores, o Capitán América, o seguimos con Thor, o acabamos Héroes de Alquiler.
Para el siguiente año sería la previsión de series mutantes al por mayor, con presencia de Spidey por el Team-Up, y seguir las empezadas de Hulk, Extraño, DD e Iron Man (rotando dos cada año)
Más o menos a ojo es lo que espero
Hombre, de Héroes de Alquiler quedarían dos tomos más, no? Que la serie tiene 125 números, imposible finalizarla con un solo tomo más.
De Thor está el problema de que el tomo final pre-Simonson es un material bastante flojo... eso sí, si hay peli finalmente el año próximo es probable que se animen a sacarlo.
La verdad es que preferiría que le den un empujón a lo de los mutantes y comiencen con Factor X y reanuden lo de Los Nuevos Mutantes. Eso sí, tendrían que coordinarse para sacar el mismo año todo lo de La Caída de los Mutantes.
No llevo la cuenta tan exacta, pero puede que sea más de un tomo lo que haga falta, si :thumbup:
Thor del 301-333 será flojillo, pero las series clásicas las van a sacar completas, imagino, tarde o temprano
En cualquier caso en breve va a haber un dominio mutante en esta línea, eso fijo :thumbup:
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Coincido bastante con vuestras predicciones. Y, en general, me interesa ir cerrando líneas, como las de 4F y Amazing, que con 1 tomo más, el de este año, ya enlazan con MH.
Me gustaría para el año que viene otro tomo de Patrulla X de Claremont, de Héroes de Alquiler y de Factor X. Y seguro que me dejó alguno más.
¿Sería posible el 2° de Marvel Team Up?
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También tocaría el año que viene el segundo tomo (y último) de Las Historias jamás Contadas de la Patrulla X ¿no?, que este año la han dejado en barbecho
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A mi me gustaría el último de los 4F y los de héroes de alquiler y los de Thor, pero los de Thor creó como decís que tardarán. Pero prefiero que editen lo inédito de De Falco y Thunderstrike.
Kaulso, en la frikiplanificación de Thor están todos los anuales que no pusieron en los anteriores tomos, no?
Y enorme trabajo como siempre.
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A mi me gustaría el último de los 4F y los de héroes de alquiler y los de Thor, pero los de Thor creó como decís que tardarán. Pero prefiero que editen lo inédito de De Falco y Thunderstrike.
Kaulso, en la frikiplanificación de Thor están todos los anuales que no pusieron en los anteriores tomos, no?
Y enorme trabajo como siempre.
Si, si, ahí metí todos los Annuals, incluidos los de la época de Simonson. :thumbup:
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Perfecto. Gracias
Pues ahora paciencia que son mucho OG se Thor pendiente.
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He estado mirando los OG del Capitán América. Son solo los dos primeros, o los siguientes del Halcón también?
yo diría los 5 primeros.
::)
La primera mitad del primero es bastante flojita. A partir de ahí, es una colección que globalmente está muy bien.
Yo lo leí en otro formato y no tengo claro qué números hay en cada OG, pero lo de Kirby/Lee es cojonudo. Pega un bajón cuando llega Colan, a pesar del buen dibujo. :borracho:
Si fuera tú leería la parte de Tales of Suspense y luego continuaría si me gustase eso. :thumbup:
A mí lo de Colan en el Capi me encanta. De hecho, Lee lo hace tan progre que le tuvieron que dar un toque.
Lo dicho, yo lo recomiendo ciegamente. Lo de Kirby empieza y termina flojete, pero en medio es aventura pura, y de la buena.
Bajo mi punto de vista la etapa Lee/Kirby es flojita, la serie tira para arriba cuando llega Steranko y con Colan el inicio es una maravilla (creo recordar algun número de Romita y puede que de Buscema en dicha etapa). Luego cuando entra el Capi-Easy Rider la cosa baja.
Al pobre Nivelillo lo vamos a volver loco entre todos. :lol: :lol: :lol: :lol:
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Más preguntas...
Bueno primero decir que os odio a todos :lol: :lol: :lol:
He estado mirando los OG del Capitán América. Son solo los dos primeros, o los siguientes del Halcón también?
:birra:
Yo lo leí en otro formato y no tengo claro qué números hay en cada OG, pero lo de Kirby/Lee es cojonudo. Pega un bajón cuando llega Colan, a pesar del buen dibujo. :borracho:
Si fuera tú leería la parte de Tales of Suspense y luego continuaría si me gustase eso. :thumbup:
Bajo mi punto de vista la etapa Lee/Kirby es flojita, la serie tira para arriba cuando llega Steranko y con Colan el inicio es una maravilla (creo recordar algun número de Romita y puede que de Buscema en dicha etapa). Luego cuando entra el Capi-Easy Rider la cosa baja.
Pues seré el raro, pero lo de Kirby me parece genial, lo de Colan bastante ramplonero, sin ser malo, y lo de Steranko me parece una ida de olla sin sentido.
A nivel gráfico, geniales los 3, cada uno con su rollo. Pero vamos, que para mirar los dibujos no hace falta leer los bocadillos. :lol:
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He estado mirando los OG del Capitán América. Son solo los dos primeros, o los siguientes del Halcón también?
yo diría los 5 primeros.
::)
La primera mitad del primero es bastante flojita. A partir de ahí, es una colección que globalmente está muy bien.
Yo lo leí en otro formato y no tengo claro qué números hay en cada OG, pero lo de Kirby/Lee es cojonudo. Pega un bajón cuando llega Colan, a pesar del buen dibujo. :borracho:
Si fuera tú leería la parte de Tales of Suspense y luego continuaría si me gustase eso. :thumbup:
A mí lo de Colan en el Capi me encanta. De hecho, Lee lo hace tan progre que le tuvieron que dar un toque.
Lo dicho, yo lo recomiendo ciegamente. Lo de Kirby empieza y termina flojete, pero en medio es aventura pura, y de la buena.
Bajo mi punto de vista la etapa Lee/Kirby es flojita, la serie tira para arriba cuando llega Steranko y con Colan el inicio es una maravilla (creo recordar algun número de Romita y puede que de Buscema en dicha etapa). Luego cuando entra el Capi-Easy Rider la cosa baja.
Al pobre Nivelillo lo vamos a volver loco entre todos. :lol: :lol: :lol: :lol:
Que va!! Agradecido de vuestros consejos. Eso es lo que mola de este foro :adoracion: :adoracion: :adoracion:
:birra:
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También tocaría el año que viene el segundo tomo (y último) de Las Historias jamás Contadas de la Patrulla X ¿no?, que este año la han dejado en barbecho
Cierto, falta otro tomo :thumbup:
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Más preguntas...
Bueno primero decir que os odio a todos :lol: :lol: :lol:
He estado mirando los OG del Capitán América. Son solo los dos primeros, o los siguientes del Halcón también?
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Yo lo leí en otro formato y no tengo claro qué números hay en cada OG, pero lo de Kirby/Lee es cojonudo. Pega un bajón cuando llega Colan, a pesar del buen dibujo. :borracho:
Si fuera tú leería la parte de Tales of Suspense y luego continuaría si me gustase eso. :thumbup:
Bajo mi punto de vista la etapa Lee/Kirby es flojita, la serie tira para arriba cuando llega Steranko y con Colan el inicio es una maravilla (creo recordar algun número de Romita y puede que de Buscema en dicha etapa). Luego cuando entra el Capi-Easy Rider la cosa baja.
Pues seré el raro, pero lo de Kirby me parece genial, lo de Colan bastante ramplonero, sin ser malo, y lo de Steranko me parece una ida de olla sin sentido.
A nivel gráfico, geniales los 3, cada uno con su rollo. Pero vamos, que para mirar los dibujos no hace falta leer los bocadillos. :lol:
Pues seguramente seas el raro :lol: :lol: :lol: Dudo que mucha gente prefiera algun arco de Lee/Kirby con historias del Capi en la guerra a la saga del cubo cosmico de Colan
He estado mirando los OG del Capitán América. Son solo los dos primeros, o los siguientes del Halcón también?
yo diría los 5 primeros.
::)
La primera mitad del primero es bastante flojita. A partir de ahí, es una colección que globalmente está muy bien.
Yo lo leí en otro formato y no tengo claro qué números hay en cada OG, pero lo de Kirby/Lee es cojonudo. Pega un bajón cuando llega Colan, a pesar del buen dibujo. :borracho:
Si fuera tú leería la parte de Tales of Suspense y luego continuaría si me gustase eso. :thumbup:
A mí lo de Colan en el Capi me encanta. De hecho, Lee lo hace tan progre que le tuvieron que dar un toque.
Lo dicho, yo lo recomiendo ciegamente. Lo de Kirby empieza y termina flojete, pero en medio es aventura pura, y de la buena.
Bajo mi punto de vista la etapa Lee/Kirby es flojita, la serie tira para arriba cuando llega Steranko y con Colan el inicio es una maravilla (creo recordar algun número de Romita y puede que de Buscema en dicha etapa). Luego cuando entra el Capi-Easy Rider la cosa baja.
Al pobre Nivelillo lo vamos a volver loco entre todos. :lol: :lol: :lol: :lol:
Que va!! Agradecido de vuestros consejos. Eso es lo que mola de este foro :adoracion: :adoracion: :adoracion:
:birra:
Nivelillo, si quieres mas opiniones valoramos en su día los dos primeros OG del Capi en el ranking de los OG. https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=38014.0
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Bueno primero decir que os odio a todos :lol: :lol: :lol:
He estado mirando los OG del Capitán América. Son solo los dos primeros, o los siguientes del Halcón también?
:birra:
Yo lo leí en otro formato y no tengo claro qué números hay en cada OG, pero lo de Kirby/Lee es cojonudo. Pega un bajón cuando llega Colan, a pesar del buen dibujo. :borracho:
Si fuera tú leería la parte de Tales of Suspense y luego continuaría si me gustase eso. :thumbup:
Bajo mi punto de vista la etapa Lee/Kirby es flojita, la serie tira para arriba cuando llega Steranko y con Colan el inicio es una maravilla (creo recordar algun número de Romita y puede que de Buscema en dicha etapa). Luego cuando entra el Capi-Easy Rider la cosa baja.
Pues seré el raro, pero lo de Kirby me parece genial, lo de Colan bastante ramplonero, sin ser malo, y lo de Steranko me parece una ida de olla sin sentido.
A nivel gráfico, geniales los 3, cada uno con su rollo. Pero vamos, que para mirar los dibujos no hace falta leer los bocadillos. :lol:
Pues seguramente seas el raro :lol: :lol: :lol: Dudo que mucha gente prefiera algun arco de Lee/Kirby con historias del Capi en la guerra a la saga del cubo cosmico de Colan
No veo qué tiene de raro lo que ha dicho ultimate.
Yo prefiero la segunda parte de la etapa de Lee/Kirby a lo de Lee/Colan, de largo, que también me parece en general un cómic bastante ramplón que se salva por el dibujo, obviamente.
Dices de Cubo Cósmico...
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
El mejor Capi clásico, el de Lee/Kirby a partir de la segunda mitad de Tales of Suspense, + Steranko.
:cafe:
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A mi me parece que toda la etapa de Lee/Kirby en Capitán América es bastante durilla, repetitiva y hasta cierto punto aburrida. Anda que no se nota cuando llega Steranko el cambio de aires que pilla la serie y con Colan aun mejora mas. Luego decae, cierto, cuando llega el Capi motero, pero hasta ese punto el nivel es bastante bueno.
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Yo entre los dos bandos.
Gran parte del primer tomo me parece flojillo pero el último tercio es cojonudos. El segundo tomo ya me parece magnífico desde el inicio, y la parte de Colan siempre me ha gustado mucho.
Los tres siguientes están bastante bien, sobretodo la etapa Englegart que me resulta imprescindible.
Aunque tiro de memoria. A medida que los vaya leyendo iré comentando.
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He estado mirando los OG del Capitán América. Son solo los dos primeros, o los siguientes del Halcón también?
yo diría los 5 primeros.
::)
La primera mitad del primero es bastante flojita. A partir de ahí, es una colección que globalmente está muy bien.
Yo lo leí en otro formato y no tengo claro qué números hay en cada OG, pero lo de Kirby/Lee es cojonudo. Pega un bajón cuando llega Colan, a pesar del buen dibujo. :borracho:
Si fuera tú leería la parte de Tales of Suspense y luego continuaría si me gustase eso. :thumbup:
A mí lo de Colan en el Capi me encanta. De hecho, Lee lo hace tan progre que le tuvieron que dar un toque.
Lo dicho, yo lo recomiendo ciegamente. Lo de Kirby empieza y termina flojete, pero en medio es aventura pura, y de la buena.
Bajo mi punto de vista la etapa Lee/Kirby es flojita, la serie tira para arriba cuando llega Steranko y con Colan el inicio es una maravilla (creo recordar algun número de Romita y puede que de Buscema en dicha etapa). Luego cuando entra el Capi-Easy Rider la cosa baja.
Al pobre Nivelillo lo vamos a volver loco entre todos. :lol: :lol: :lol: :lol:
Que se lo compre todo y ya está }:)
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Yo no veo el cambio de aires con Steranko por ningún lado. Al contrario, veo continuidad en lo que estaba siendo una serie absolutamente trepidante desde que dejó de estar ambientada en la 2ª guerra mundial.
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No quisiera quitar ilusiones de nadie, pero respecto al DD de Denny O'neil....tengo la buena o mala constumbre de homejanear a los autores fallecidos releyendo algunas de sus obras. Con Denny O'neil releyendo Question creo que sigue siendo su mejor trabajo, y con DD...
El DD de O'neil es un tebeo de lo peorcito de Marvel de los 80, y también es uno de los mejores tebeos de los 80 de Marvel !
La respuesta al jeroglífico es simple Mazzucchelli.
El primer capi que guioniza, el 194, se recicla un guión de Batman del cajón, lo siguiente con Lobezno es solo mediocre, pero lo que se mete luego con Bullseye, el rollo de japón, el Synn y la tribu, la mujer del Foggy, ballesta, es malo, pero malo malisimo. Gracias a la ayuda de William Johnson, ese dibujante que se cree el greco con sus personajes alargados y que no sabe que existe una cosa que se llama CUELLO...
Peeero todos esos guiones que con William Johnson son pura mierda cuando cuentan con Mazzucchelli ( entintandose a si mismo ) son puta magia, no creo que exista unos tebeos Marvel mejor narrados y dibujados que lo que se curra Mazzucchelli. El número de la Profecia , el de Niebla , la pelea con el Buitre...Solo un puto genio puede hacer temible a uno de los ridiculos zoologicofaunicos enemigos de Spiderman. Y que correografias, y diseño de página, y que primer plano acojonante del plumifero...Lo dicho, un puto genio. Normal que luego se juntara con Miller y sale uno de los mejores tebeos de toda la historia de Marvel.
Da igual que lo leas mil veces , esos tebeos son de lo mejor narrado y dibujado sobre supers de todas las épocas.
Estos DD son el DD de O´neil .... pero lo bueno realmente es el DD de Mazzucchelli.
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Si yo también pienso parecido a tí. El inicio de la etapa de O'Neil con la saga que concluye en el #200 con la pelea con Bullseye... joer, tras lo que había hecho Miller con los dos casi roza el insulto, es una saga muy mediocre. :chalao:
Luego la siguiente saga es una cal y de arena con lo de Micah Synn, que el mejor número es justo el final porque lo dibuja Mazzuchelli entintándose así mismo. Los siguientes números ya hay joyitas, y de hecho Marvel es lo único que ha reeditado de momento en un tomo de los 2000... no es casualidad. :torta:
https://www.amazon.es/Daredevil-Loves-Labor-Lost-Labors/dp/0785110291
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Si yo también pienso parecido a tí. El inicio de la etapa de O'Neil con la saga que concluye en el #200 con la pelea con Bullseye... joer, tras lo que había hecho Miller con los dos casi roza el insulto, es una saga muy mediocre. :chalao:
Luego la siguiente saga es una cal y de arena con lo de Micah Synn, que el mejor número es justo el final porque lo dibuja Mazzuchelli entintándose así mismo. Los siguientes números ya hay joyitas, y de hecho Marvel es lo único que ha reeditado de momento en un tomo de los 2000... no es casualidad. :torta:
https://www.amazon.es/Daredevil-Loves-Labor-Lost-Labors/dp/0785110291
Claro K, po eso. Si lo dibuja Mazzu se salva, pero solo por Mazzuchelli. Ponte a pensar en el numerazo del final de Synn, o niebla y lo del buitre , dibujado por William "sincuellos" Johnson...Siempre que releo esto acabo pansando de leer la mitad el texto, y en cambio tiro "leyendo" el dibujazo de Mazzuchelli sin parar... Lo del capitulo de niebla es brutal ( aquí acompañando el guión )
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Si la etapa entera la hubiera dibujado William Johnson muy, pero muy seguramente hubiera sufrido este cómic el mismo destino de su Iron Man, fíjate lo que te digo. :thumbup:
Pero sí, "Niebla" es de esos cómics sublimes que hasta merecería que lo sacaran en facsímil. :amor:
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Si la etapa entera la hubiera dibujado William Johnson muy, pero muy seguramente hubiera sufrido este cómic el mismo destino de su Iron Man, fíjate lo que te digo. :thumbup:
Pero sí, "Niebla" es de esos cómics sublimes que hasta merecería que lo sacaran en facsímil. :amor:
Bastante, bastante mejor que el que van a sacar de DD de BWS.
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Si la etapa entera la hubiera dibujado William Johnson muy, pero muy seguramente hubiera sufrido este cómic el mismo destino de su Iron Man, fíjate lo que te digo. :thumbup:
Pero sí, "Niebla" es de esos cómics sublimes que hasta merecería que lo sacaran en facsímil. :amor:
Bastante, bastante mejor que el que van a sacar de DD de BWS.
Mmm... difícil está la cosa, pero casi prefiero el de Nocenti y BWS, fíjate lo que te digo. :lol:
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Si la etapa entera la hubiera dibujado William Johnson muy, pero muy seguramente hubiera sufrido este cómic el mismo destino de su Iron Man, fíjate lo que te digo. :thumbup:
Pero sí, "Niebla" es de esos cómics sublimes que hasta merecería que lo sacaran en facsímil. :amor:
Bastante, bastante mejor que el que van a sacar de DD de BWS.
Mmm... difícil está la cosa, pero casi prefiero el de Nocenti y BWS, fíjate lo que te digo. :lol:
Normal, gustandote el Rubín :lol: :lol: :lol: Ten en cuenta que ese BWS está diluido con Wiacek, y los guiones de Nocenti son para gustos. Imagina que ese número lo dibuja William Johnson ... O Rubín :lol: :lol: :lol:
BWS y Mazzu se ponen al mismo nivel en la portada del 217. Menudo portadón de Barry :leche:
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Wiacek no creo que le entinte a BWS nada mal oye, refleja muy fielmente sus lápices a mi gusto. :puzzled:
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Trazo finiiito, cuando el trazo de BWS es grueso. Lo dulcifica mucho.
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Trazo finiiito, cuando el trazo de BWS es grueso. Lo dulcifica mucho.
Puez a mi me parece que si hace la diferencia entre los dos trazos en esa historia... vamos, yo lo que pido en un entintador es que no oculte el estilo del dibujante que "repasa" y aquí vamos, veo reconocible a Barry en todos los sentidos. :puzzled:
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Trazo finiiito, cuando el trazo de BWS es grueso. Lo dulcifica mucho.
Puez a mi me parece que si hace la diferencia entre los dos trazos en esa historia... vamos, yo lo que pido en un entintador es que no oculte el estilo del dibujante que "repasa" y aquí vamos, veo reconocible a Barry en todos los sentidos. :puzzled:
Si, por supesto que se reconce a Barry, por que es Barry. Creo que Wiacek le quita muchisimo volumen al dibujo. Compara la densidad de Arma x o Lobo herido....Y a dormir , K que es la hora de cenicienta :birra:
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Trazo finiiito, cuando el trazo de BWS es grueso. Lo dulcifica mucho.
Puez a mi me parece que si hace la diferencia entre los dos trazos en esa historia... vamos, yo lo que pido en un entintador es que no oculte el estilo del dibujante que "repasa" y aquí vamos, veo reconocible a Barry en todos los sentidos. :puzzled:
Si, por supesto que se reconce a Barry, por que es Barry. Creo que Wiacek le quita muchisimo volumen al dibujo. Compara la densidad de Arma x o Lobo herido....Y a dormir , K que es la hora de cenicienta :birra:
Si, si, pero yo creo que depende de las escenas y tal. De hecho he remirado para la ocasión el cómic y claro... lo llamativo es que en los créditos indican que el entintado lo hicieron los dos, tanto Wiacek como Barry. Mirando atentamente las páginas creo que se alternaron los dos autores, las primeras páginas si se nota más grueso el trazo y en otras no tanto, pero la gracia es que en esas páginas no queda a mi gusto mal, porque tampoco es que las escenas se noten vacías... no se. Anda que si esto lo hubiera entintado Colleta sería otra historia. :lol: :birra:
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A mí la saga de Micah Synn me parece cojonuda, casi de principio a fin.
Y la etapa, que sin duda empieza flojita, es cierto que empieza a despegar con Mazzuchelli, pero ya antes de entintarse a sí mismo hay números muy buenos. Lo que pasa es que lo que viene luego es sublime: Niebla, el Buitre, Venecia, dos pistolas Kid...un puto superdotado.
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A mí la saga de Micah Synn me parece cojonuda, casi de principio a fin.
A mi es que se me alarga mucho y el "mensaje" es un pelín obvio en la cara... por eso destaco más el final, porque al menos la manera que lo finalizan es mucho más notable en todos los sentidos, de esos que se marcan. :thumbup:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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A mí me llega más el discurso que le suelta a Debbie Nelson sobre la mentira en la civilización.
La saga no es tan larga, lo que pasa es que tiene varios episodios en medio que no pertenecen a ella, y eso hace que entre la primera y la última aparición de Micah Synn pasen muchos números, pero en realidad cuando él se hace con todo el protagonismo como malo de la serie, la cosa se solventa en cinco números.
Reivindicaré esa saga hasta la muerte. Me parece magnífica.
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Sí, a mí me parece que casi toda la etapa de O´Neill es buena, con alguna excepción suelta. Es obvio que con Mazzuchelli mejora muchísimo, pero eso pasa con cualquier guionista. ¡Anda que no mejoraba Roy Thomas si le ponían a un John Buscema en Vengadores o a un Neal Adams en X-Men...!
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Su principal problema es que está entre las dos etapas de Miller. Joder, era una batalla perdida de antemano. No se podía ganar.
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¿Hay materiales digitalizados para continuar con más MH de los Nuevos Guerreros?
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¿Hay materiales digitalizados para continuar con más MH de los Nuevos Guerreros?
Hay, lo malo es que solo está digitalizado hasta el #36 USA.
https://www.mycomicshop.com/search?TID=46997908
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También estaba digitalizado, lo de Asesino de Héroes, en un tpb de Spiderman.
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¿Hay materiales digitalizados para continuar con más MH de los Nuevos Guerreros?
Hay, lo malo es que solo está digitalizado hasta el #36 USA.
https://www.mycomicshop.com/search?TID=46997908
También estaba digitalizado, lo de Asesino de Héroes, en un tpb de Spiderman.
Pues a ojo daría para un MH y medio de los Nuevos Guerreros, así que creo que los dejaré apartados un tiempo. Estoy haciendo sitio con previsiones de futuros gastos y creo que voy a priorizar lo que vaya saliendo de MTUP, MTIO, Defensores y Vengadores Costa Oeste. Del resto podré picar algo pero tengo que eliminar cosas.
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Pues me ha molado mucho el primer tomo de X-Men de Claremont. He ido de menos a más con las historias. Los personajes se van volviendo más característicos, las acciones del pasado van teniendo peso en el futuro y los arcos argumentales duran algo más que dos números. Además el nivel de detalle de los fondos de cada viñeta me parece altísimo en comparación con el resto de cómics de las mismas fechas.
El segundo dicen que es todavía mejor, porque contiene la saga de Fénix oscura. La pena es que yo ya me la he leído en un viejo Manolito de cuando era más joven y me regalaban de vez en cuando, y me da la sensación de que no lo voy a disfrutar tanto...
Qué tal están el resto de "sagas" del segundo tomo? Y el resto de tomos están al mismo nivel?
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Pues me ha molado mucho el primer tomo de X-Men de Claremont. He ido de menos a más con las historias. Los personajes se van volviendo más característicos, las acciones del pasado van teniendo peso en el futuro y los arcos argumentales duran algo más que dos números. Además el nivel de detalle de los fondos de cada viñeta me parece altísimo en comparación con el resto de cómics de las mismas fechas.
El segundo dicen que es todavía mejor, porque contiene la saga de Fénix oscura. La pena es que yo ya me la he leído en un viejo Manolito de cuando era más joven y me regalaban de vez en cuando, y me da la sensación de que no lo voy a disfrutar tanto...
Qué tal están el resto de "sagas" del segundo tomo? Y el resto de tomos están al mismo nivel?
Claro que la vas a disfrutar!!!
Cuando la leíste no tenías npin de dd te venían los tiros. Tu mismo te vas dando cuenta como es una historia Río, cuando llegues a los números de la saga la vas a disfrutar por fin de verdad...
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Estás descubriendo uno de los mejores tebeos de la historia. Así, tal cual.
Disfrútalo.
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Yo por fin he encargado el primer tomo de la imposible patrulla de claremont. Empecé a leerla por Marvel Unlimited pero la verdad es que no disfruto igual con el ipad. Así que a ver qué tal, que planeo hacérmela entera (y los nuevos mutantes también cuando toquen!).
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Ay, qué envidia... :amor:
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Pues sí : Ojalá pudiera borrar de mi cabeza esos cómics para poder leerlos de nuevo por primera vez...
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De todas formas, en los buenos tebeos el efecto sorpresa es lo de menos.
Yo me estoy leyendo, por ejemplo, el Spiderman de los 60 por enésima vez y lo estoy disfrutando igual que las primeras.
Da un poco igual que sepas como acaban, es más la narrativa visual, los diálogos... El como te lo están contando.
Pasa como con el cine. Lo más auténtico es la narrativa visual. Cuando el interés se centra en un giro argumental o un desenlace sorprendente, malo.
De esto Hitchcock sabía mucho, y desde el principio de desvelaba quien era el malo.
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De todas formas, en los buenos tebeos el efecto sorpresa es lo de menos.
Yo me estoy leyendo, por ejemplo, el Spiderman de los 60 por enésima vez y lo estoy disfrutando igual que las primeras.
Da un poco igual que sepas como acaban, es más la narrativa visual, los diálogos... El como te lo están contando.
Pasa como con el cine. Lo más auténtico es la narrativa visual. Cuando el interés se centra en un giro argumental o un desenlace sorprendente, malo.
De esto Hitchcock sabía mucho, y desde el principio de desvelaba quien era el malo.
Para Hitchock el suspense no era que el espectador no supiera quién era el malo.
Era que el espectador lo supiera pero el protagonista no. Y verlo actuar en esa ignorancia con la ansiedad que eso produce
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En el segundo OG de la P-X está la saga de Fénix... pero también lo de Proteus, lo de Días del futuro pasado... Mola mucho ese tomo. Mira si te digo que yo compré el 2 directamente, saltándome el 1.
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De todas formas, en los buenos tebeos el efecto sorpresa es lo de menos.
Yo me estoy leyendo, por ejemplo, el Spiderman de los 60 por enésima vez y lo estoy disfrutando igual que las primeras.
Da un poco igual que sepas como acaban, es más la narrativa visual, los diálogos... El como te lo están contando.
Pasa como con el cine. Lo más auténtico es la narrativa visual. Cuando el interés se centra en un giro argumental o un desenlace sorprendente, malo.
De esto Hitchcock sabía mucho, y desde el principio de desvelaba quien era el malo.
Para Hitchock el suspense no era que el espectador no supiera quién era el malo.
Era que el espectador lo supiera pero el protagonista no. Y verlo actuar en esa ignorancia con la ansiedad que eso produce
Eso mismo. :thumbup:
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Ay, qué envidia... :amor:
Totalmente :lloron: pero envidia de la mala oigan ...
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Bueno, pensad que me quedan por delante 7 tomos a 40€ por tomo y así baja la envidia xD
También es verdad que así a ojo son como 2 millones de euros si salieran en grapa a día de hoy :lol:
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Bueno, pensad que me quedan por delante 7 tomos a 40€ por tomo y así baja la envidia xD
También es verdad que así a ojo son como 2 millones de euros si salieran en grapa a día de hoy :lol:
...pues a tu ritmo, disfrutalos poco a poco...
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Bueno, pensad que me quedan por delante 7 tomos a 40€ por tomo y así baja la envidia xD
También es verdad que así a ojo son como 2 millones de euros si salieran en grapa a día de hoy :lol:
Yo me tiré años sin poder leer el final de la saga de Fénix Oscura. Años en los que me llegué el paperback americano para poder “leerlo” en inglés, porque en español era completamente inencontrable.
Tu único problema es el dinero. Mi problema es que no podía leerlo.
Así que sí, mucha envidia. Pero mucha, de verdad. Y no sólo porque estás descubriendo uno de los mejores cómics de la historia, sino porque vas a poderlo hacerlo sin problemas y en unas condiciones infinitamente mejores que las que tuve yo.
Disfrútalo. :)
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Buenas, soy nuevo por aquí y quería hacer una pregunta respecto a los Marvel Gold ya que considere que el mejor lugar para hacerlo era en este post, mi cuestión es la siguiente: Si por ejemplo el Volumen 1 de la Imposible Patrulla X se agota en la tienda de la propia Panini Comics eso quiere decir que ya no se realizarán más impresiones de dicho volumen o que con el tiempo volverá a estar a la venta?
Perdón por las molestias y gracias de antemano por si alguien me podría resolver esta pequeña duda que tengo.
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No te preocupes, segun Julian Clmente los MG son la edición definitiva y seguirán reimprimiéndose ad eternum (hasta que saquen la Edición aun más definitiva, que por ahora la verdad lo veo a muy largo plazo).
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No. Que se agote en la tienda de Panini no implica que no haya ejemplares en otras tiendas o incluso en la distribuidora.
Tampoco significa que no se vaya reimprimir.
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Yo me tiré años sin poder leer el final de la saga de Fénix Oscura. Años en los que me llegué el paperback americano para poder “leerlo” en inglés, porque en español era completamente inencontrable.
El mítico y maldito número 6 de Surco... quiso el destino que uno de los números más importantes de la historia de los comics fuera pesimamente distribuido (era cuando Surco cerraba). Y luego encima Forum tardó más de una década en recuperar este material.
Yo hace un año lo conseguí por 8 Euros...fue para desquitarme...
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Tengo el 3er Omnigold (el primero que salió diría) de Spiderman sin numerar, hasta donde yo sé el resto hasta el 10 son también sin numerar ¿verdad? Solo se llegó a reimprimir numerado justo el que tengo yo ¿no? (A parte del 1 y 2 que salieron ya numerados).
A parte de esto, ahora que engancharán con los MH ¿la idea es mantener los MH reimprimiendo o ese formato está caduco y van a seguir los OG o lo va a sustituir algo?
Perdonad si todo esto ya se ha respondido pero es que he estado buscando y después de 8 años apartado de esto no encuentro nada :lloron:
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Comentó Julián Clemente que igual seguían con los OG más adelante, pero vaya...yo no cambio mis MH ni de coña.
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Comentó Julián Clemente que igual seguían con los OG más adelante, pero vaya...yo no cambio mis MH ni de coña.
Vale, pero en mi caso vale la pena esperar antes de sacar la billetera. De momento voy a ir tirando con los OG si realmente no están numerados (a ver si dejan de lado la mania esta de numerarlos en el lomo, que lo hagan en la portada y ya, así si quieres solo una etapa no te queda como el culo en la estantería)
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Yo es que prefiero mil veces el formato MH que el OG.
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Yo es que prefiero mil veces el formato MH que el OG.
Por el papel?
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Y por la encuadernación. Los MH se abren sin problemas y los OG...no.
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Y por la encuadernación. Los MH se abren sin problemas y los OG...no.
Pensaba que ese problema ya lo abrían solucionado a día de hoy :torta: A nivel de que sean completos (con los números de colecciones que sean necesarios para entender la trama) tienen el mismo espíritu, no?
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Iluso... :lol:
También valoro que los MH ocupan menos espacio.
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Iluso... :lol:
También valoro que los MH ocupan menos espacio.
Bueno, estaré a la espera a ver que hacen... Que capaces son de pasar los Omnibuses también por ahí.
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Iluso... :lol:
También valoro que los MH ocupan menos espacio.
Bueno, estaré a la espera a ver que hacen... Que capaces son de pasar los Omnibuses también por ahí.
Omnibuses en clásicos no gracias, que se aleje ese formato de ahí... que para eso aquí son OG. :lol: :angel:
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Comentó Julián Clemente que igual seguían con los OG más adelante, pero vaya...yo no cambio mis MH ni de coña.
Pues la etapa de Stern es muy mejorable en reproducción.
:cafe:
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Comentó Julián Clemente que igual seguían con los OG más adelante, pero vaya...yo no cambio mis MH ni de coña.
Pues la etapa de Stern es muy mejorable en reproducción.
:cafe:
Vale, ahora recuerdo que por ahí iban los tiros. En OG usaban ya escaneos "definitivos" y en MH lo que haya disponible, no?
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La risa es que en el de Stern sacaron ya una versión mejorada. :lol:
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La risa es que en el de Stern sacaron ya una versión mejorada. :lol:
Y que vamos... versión mejoradas mis... ay, que bien me quedó la reseña. :lol: :lol: :lol:
https://www.universomarvel.com/las-no-diferencias-entre-el-marvel-heroes-44-y-el-69/
Lo peor de todo es que en USA si está restaurado y de hecho se va a reeditar en este año en Masterworks por lo que estará hasta mejor. :borracho: :torta:
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A mí la segunda edición ya me vale. Mucho peor está el Segundo OG de los Nuevos Mutantes, por ejemplo.
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Comentó Julián Clemente que igual seguían con los OG más adelante, pero vaya...yo no cambio mis MH ni de coña.
Pues la etapa de Stern es muy mejorable en reproducción.
:cafe:
Vale, ahora recuerdo que por ahí iban los tiros. En OG usaban ya escaneos "definitivos" y en MH lo que haya disponible, no?
En líneas generales así es. :thumbup:
Luego nos enteramos de que en la primera edición del OG 1 de Imposible Patrulla X había algunas páginas no definitivas...
A mí la segunda edición ya me vale. Mucho peor está el Segundo OG de los Nuevos Mutantes, por ejemplo.
Dios.
¿Que le ocurre?
:cafe:
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A mí la segunda edición ya me vale. Mucho peor está el Segundo OG de los Nuevos Mutantes, por ejemplo.
No han usado material bueno en un OG??? :flaming:
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Yo no tengo el OG de los Nuevos Mutantes, pero el problema no eran los materiales y la reproducción (es la misma que la de los tomos MG en tapa blanda) sino que la impresión de algunas páginas les quedó mal por la tirada impresa por lo que ví en ejemplares en la tienda... :chalao:
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Yo no tengo el OG de los Nuevos Mutantes, pero el problema no eran los materiales y la reproducción (es la misma que la de los tomos MG en tapa blanda) sino que la impresión de algunas páginas les quedó mal por la tirada impresa por lo que ví en ejemplares en la tienda... :chalao:
Ufff... Bueno aún tengo que vender mis MG de tapa blanda para sustituirlos por el primer OG, así que les voy a dar tiempo a que lo reimpriman... Suerte que habéis avisado :birra:
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Yo no tengo el OG de los Nuevos Mutantes, pero el problema no eran los materiales y la reproducción (es la misma que la de los tomos MG en tapa blanda) sino que la impresión de algunas páginas les quedó mal por la tirada impresa por lo que ví en ejemplares en la tienda... :chalao:
Exacto. Mil veces peor que la peor página de la 2ª del MH de stern
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Yo no tengo el OG de los Nuevos Mutantes, pero el problema no eran los materiales y la reproducción (es la misma que la de los tomos MG en tapa blanda) sino que la impresión de algunas páginas les quedó mal por la tirada impresa por lo que ví en ejemplares en la tienda... :chalao:
Exacto. Mil veces peor que la peor página de la 2ª del MH de stern
Hombre... si, pero no a mi gusto. Una cosa es que la página se note quemada la línea y otra un fallo de producción por la impresión que ha sido la tirada. Pero vamos, que te entiendo que te parezca peor. :birra:
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Me terminé de leer el de los nuevos mutantes hace un par de días. De vergüenza. De auténtica vergüenza ajena.
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Por cierto se me había escapado una nueva línea de Marvel Gold de los mutis, el de Historias Jamás Contadas... Veo que son los Classic X-Men... pero es solo lo inédito o también se reimprimen lo que ya sale en los otros OG?
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Por cierto se me había escapado una nueva línea de Marvel Gold de los mutis, el de Historias Jamás Contadas... Veo que son los Classic X-Men... pero es solo lo inédito o también se reimprimen lo que ya sale en los otros OG?
Es solo lo inédito, las historias de complemento de Claremont y Bolton. Pero eso sí, incluyen como extra los cambios que hubo en las historias originales reeditadas al igual que las páginas nuevas añadidas, pero el número entero en sí no, que para eso ya tienes el OG normal. :thumbup:
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Me cagüen... pues a la lista de compra que va... :lol:
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Me cagüen... pues a la lista de compra que va... :lol:
Este foro te puede crear una mala influencia sobre todo en tu cuenta corriente :cafe:
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Gracias a dios mi sueldo es muuuuucho más alto que hace 8 años y también soy más selectivo (menos con los mutis... de eso lo quiero todo en formato lujoso)
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Lo que ha dicho, pasta gansa, ganas de gastarla y aceptas sugerencias.
¡La que vas a liar!
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Lo que ha dicho, pasta gansa, ganas de gastarla y aceptas sugerencias.
¡La que vas a liar!
Lástima no tener el bolsillo de Doraemon... Hoy por hoy mi problema y supongo que el de muchos más, más que el dinero es el espacio... que si tuviera muchíiiiiiisimo más dinero pues tendría una mansión y se arregla la cosa... Tengo un plan... :borracho:
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Me cagüen... pues a la lista de compra que va... :lol:
Yo para tener la "versión Classic X-Men" de la historia he conservado el coleccionable de Forum, que la verdad tengo el tomo y lo de leerme sueltas las páginas y viñetas añadidas al episodio original me parece un coñazo (aunque lo combines teniendo el tomo OmniGold al lado).
Eso sí, las historias de complemento de Claremont/Bolton, un gustazo.
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Me cagüen... pues a la lista de compra que va... :lol:
Yo para tener la "versión Classic X-Men" de la historia he conservado el coleccionable de Forum, que la verdad tengo el tomo y lo de leerme sueltas las páginas y viñetas añadidas al episodio original me parece un coñazo (aunque lo combines teniendo el tomo OmniGold al lado).
Lo es un poco, pero al menos en cada cómic han hecho un resumen de lo que pasa en el número, las comparativas de las viñetas originales con las modificadas e indicando donde se ubican las páginas nuevas... no se, lo han hecho bien en este caso creo yo. :thumbup:
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Estoy leyéndome por enésima vez los tebeos contenidos en el OG de Spider-Man, “Dias de Gloria”.
Aparte de constatar que ésta era una serie que jugaba en otra liga dentro de la Marvel de los 60 (se lee con una fluidez que rara vez encuentras en otras y realmente llegas a disfrutar de las situaciones, de las historias y de los diálogos, y no sólo del dibujo, como en otros casos contemporáneos), vuelvo a constatar que los créditos sobre autores de esa época hay que cogerlos (y mucho) con pinzas.
John Romita sustituye a Steve Ditko en el 39 de la colección y, tras unos números de aclimatación a la serie y al personaje, pronto se hace con ésta, como dibujante de indudable talento que era. El caso es que por todos es sabido que la velocidad produciendo no era la mayor de sus virtudes, así que no tardó en necesitar un entintador para poder mantener el ritmo mensual de la colección. Total, que para el número 50 ya le han asignado al “portentoso” Mike Esposito.
¿Fin de la historia? Yo diría que no. Echando un rápido vistazo a los dos números anteriores se aprecia claramente que el 48 está entintado al 100% por el propio Romita mientras que, pese a estar acreditado como dibujante completo (lápiz y tinta) el número 49 tiene un acabado clavado al del 50. Vamos, que lo entintó también el propio Esposito.
¿Por qué no está acreditado? No tengo ni idea, pero os invito a todos a comparar dichos tres números y decirme qué opináis al respecto.
Saludos.
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Pues que si creo que se nota la mano de Esposito en ese #49... pero sin duda alguna, se nota la forma de entintar las caras de los personajes a la legua. Sobre el tema que no esté acreditado me da que es un desliz que otra cosa, otras veces ha pasado lo mismo en algunos cómics de la época...
En el GCD acreditan acertádamente que es de él el entintado, en cambio en UM no. :lol:
https://www.comics.org/issue/1554619/
https://fichas.universomarvel.com/usa/as49.html
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De hecho, pone que en los créditos oficiales no sale, pero que sí que es él.
Es que canta a la legua, macho. Como aquella portada que comentamos hace unos años, que estaba atribuida a John Romita, cuando era evidente que los lápices eran cosa de Gil Kane.
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De hecho, pone que en los créditos oficiales no sale, pero que sí que es él.
Es que canta a la legua, macho. Como aquella portada que comentamos hace unos años, que estaba atribuida a John Romita, cuando era evidente que los lápices eran cosa de Gil Kane.
El problema de muchos portadistas/ dibujantes de la época es que en muchas ocasiones tenían que "sufrir" el retoque del gran Romita en rostros y en ocasiones en anatomía desvirtuando en ocasiones el trazo del artista y según dicen , sin previa autorización de ellos ...eso debía de tocar los huevos , oigan...
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De hecho, pone que en los créditos oficiales no sale, pero que sí que es él.
Es que canta a la legua, macho. Como aquella portada que comentamos hace unos años, que estaba atribuida a John Romita, cuando era evidente que los lápices eran cosa de Gil Kane.
El problema de muchos portadistas/ dibujantes de la época es que en muchas ocasiones tenían que "sufrir" el retoque del gran Romita en rostros y en ocasiones en anatomía desvirtuando en ocasiones el trazo del artista y según dicen , sin previa autorización de ellos ...eso debía de tocar los huevos , oigan...
Yo en alguna entrevista o documental he visto decir a Romita que esos retoques, sobretodo en Amazing Spider-Man aunque también se hacían en muchas más series por supuesto, eran por orden del editor jefe (Stan Lee y sucesores) para mantener la "uniformidad de estilo" que deseaba la editorial, y que era una prerrogativa suya como director artístico. Obviamente se hacía por motivos comerciales, ya que el estilo de Romita era tan reconocible y tan del agrado de los lectores que cualquier cosa que tuviera su toque en la portada impulsaba las ventas.
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No tiene nada que ver eso con lo que yo estoy diciendo. Yo hablo de una portada cuya autoría está atribuida a John Romita y que yo defenderé hasta el fin de los días que está dibujada por Gil Kane...y muy probablemente entintada por el propio Romita.
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No tiene nada que ver eso con lo que yo estoy diciendo. Yo hablo de una portada cuya autoría está atribuida a John Romita y que yo defenderé hasta el fin de los días que está dibujada por Gil Kane...y muy probablemente entintada por el propio Romita.
¿Cual portada decías, que ahora no caigo? :lol:
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Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Ahhh, esa mítica. :thumbup:
Si, el dibujo a lápiz por narices tiene que ser de Kane, que se nota mucho el escorzo de las figuras y la composición. Pero vamos, el acabado es de Romita... lo raro es que no la firmaran la verdad. :puzzled:
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Sobre todo se nota en el brazo derecho de Mysterio. Ese estrangulamiento es marca de fábrica de Kane.
Por otro lado, efectivamente el grosor del trazo de pincel remite directamente a Romita, que no sería de extrañar que hubiera redibujado alguna parte más de las figuras. Pero ese brazo es de Kane sí o sí. Nadie más los dibujaba así.
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Portadaza.
:cafe:
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Sigo con el delicioso OG de Spider-Man. Es la 2ª edición. Me hice con ella porque al compararla con la primera, realmente los negros habían quedado mejor (no era muy difícil, dicho sea de paso) pero aun así, algunos episodios están realmente mal reproducidos, supongo que porque vendrán de los primeros masterworks, con un trabajo de restauración mucho menos minucioso que el que se viene haciendo de un tiempo a esta parte.
Ahora estoy con Amazing Spider-Man 53 y si lo comparas con esta versión online, es deprimente:
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Ahora estoy con Amazing Spider-Man 53 y si lo comparas con esta versión online, es deprimente:
Si, si, eran la primera versión chusca de restauración y lo mismo pasó con el primer OG de los 4F, cuyos números finales también tenían una restauración irregular. Creo que es debido a que las páginas las tomaron de reediciones de Marvel Tales, con la línea quedama y con los números de pie de página quitados, por lo que eso ayuda a saber si no está bien restaurado. :thumbup:
PD: Ese enlace mejor que lo quites... que es un pelín "piratil". :lol: :birra:
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¿Y? ¿Está prohibido? Es una web normal, que es fácil de encontrar por google y que funciona con normalidad. :puzzled:
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¿Y? ¿Está prohibido? Es una web normal, que es fácil de encontrar por google y que funciona con normalidad. :puzzled:
Un poco si, que una de las reglas del foro es...
3 ) Los enlaces que contengan material ilegal están terminantemente prohibidos
Aunque no es una falta hablar de ROMS, del comic o peli que descargaste ayer, por favor, no pongas enlaces al lugar del cual descargaste el contenido, ya que serán eliminados, y tu estadía en el foro puede verse comprometida. Tampoco hace falta que nos cuentes lo que te descargaste, plantea tu duda sin referencia a la fuente, a no ser que sea estrictamente necesario indicarlo, pero NADA DE ENLACES
Y claro, que esa web aunque sea muy fácil de buscar... coñe, que hace leer los cómics gratis de manera más pirata que ni se. ;)
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Ok, ok. Lo siento.
Gracias, Morgan.
PD: Espero no ser sancionado. :no:
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Ok, ok. Lo siento.
Gracias, Morgan.
PD: Espero no ser sancionado. :no:
Nah, que no lo has hecho de mala fe, no creo que lo hagan. :birra:
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Me encanta esa portada de Spidey. Mysterio ha sido siempre mi villano favorito. Sin duda tiene el mejor diseño de personaje junto al Duende. Lástima que no esté tan aprovechado como otros...
Por cierto, qué tal está el Marvel Héroes de Hulka? Tengo una ofertilla por ahí para pillarlo con un 33% de descuento junto a otro par de tomos que quiero si o sí, y no sé si merece la pena echar el dinero.
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A mí me gusta. En su momento fue algo bastante fresco y en la primera etapa Byrne está muy bien al dibujo (luego va a peor)
PEro vaya, por ese precio, yo lo pillaría. PEro también depende de si te gusta o no el autor.
Me parece que no te he ayudado mucho. :lol:
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:lol: :lol: Claro que ayudas compi! La verdad es que Byrne me encanta, especialmente en su etapa con los 4F. Pero entiendo que el nivel no va a ser tan alto. He leído que es un cómic entretenido sin más, no pretende contar ninguna historia ni nada así
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Es un cómic nacido a rebufo del éxito de la Liga de la Justicia de Giffen y DeMatteis, mucho más humorístico que superheroico y en el cual Byrne llega a romper la cuarta pared, haciendo a Hulka hablar con el autor en varias ocasiones.
A mí me gustó mucho en su momento, aunque aún no me he leído el tomo, así que es posible que me pueda la nostalgia.
A ver qué te dicen los demás, pero vaya...yo a ese precio, y sobre todo si te gusta Byrne, no me lo pensaría.
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Yo lo dicho hace pocos mensajes, a mi me parece su Hulka una etapa más que recomendable. Los juegos con la cuarta pared a mi me chiflan cuando lo hacen bien y Byrne está inspirado varias veces en ello (aunque en los números finales tal vez se pase un poco de rosca, pero se le perdona). :thumbup:
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Ok, ok. Lo siento.
Gracias, Morgan.
PD: Espero no ser sancionado. :no:
De dónde sacan los materiales? De la propia Marvel online 2014 parece? La calidad es alucinante. Están todos así de bien?
Imaginaba ayer eso impreso en papel no sé, MH 2.0 o MLE mismo que ya mejoraría...
De repente leer online no me da tan palo. :disimulo:
:cafe:
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No tengo ni idea. Yo la encontré hará un par de meses buscando una portada de un tebeo. Y sí, la calidad es estremecedora.
No creo que estén a la resolución suficiente como para poderse imprimir (la resolución de pantalla es de 72ppp y para imprimir al menos ha de ser a 300), pero para leer en pitinglish con el iPad es un lujazo.
Porque además es que está todo. Es una pasada.
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Esa portada es una pasada. Recuerdo verla en algún anuncio de Vértice o Bruguera. Así a primera vista diría que es de Romita... Pero puede ser por el entintado, que se apodera del dibujo y tapa el estilo original. Tendría que repasar los dibujos de Kane para verlo más claro.
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Era portada del número 6 del volumen 2.
Bueno, una versión... :lol:
(https://fichas.universomarvel.com/esp/portadas/spv206.jpg)
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...a mi esa versión Verticera me parece mas que decente ::)
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Está calcada. Tal cual.
Poco mérito hay ahí.
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Está calcada. Tal cual.
Poco mérito hay ahí.
...bueno Espi independiente de sus toques personales , todo lo que hacía eran copias , pues hasta para eso hay que valer , oye ::) hay por ahí quien ni copiando dan una, ahora se me viene a la cabeza un "homenaje" que hay por ahí de Frank Cho hacia la portada de Buscema de "La llegada de la visión " que es de vergüenza ajena :torta:
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Vengo de nuevo con mis dudas! Perdonad por cambiar el tema.
He encontrado el primer Marvel Héroes de Spiderman de Roger Stern (El #44) por un precio de 26€. Vi la comparación en este foro de esa edición y la del #69 y obviamente está mucho mejor esta segunda. Pero por ese precio, ¿merece la pena hacerse con el #44? No soy tampoco gran fan de los extras, de hecho muchas veces las páginas finales se me hacen cuesta arriba de leer...
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Yo aquí no te aconsejo pasar por caja. La segunda edición era mucho mejor que la primera, aunque sólo fuera por el anual, que en la primera tiene una reproducción de auténtica vergüenza.
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He encontrado el primer Marvel Héroes de Spiderman de Roger Stern (El #44) por un precio de 26€.
Por 26 euros yo lo compraría. Me cago en la reproducción. Si a día de hoy aún voy con las ediciones de Forum... ese MH sería “de lujo” para mí :lol:
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Tengo el coleccionable y no lo cambio por nada, relación precio/calidad insuperable.
Barato y muchas horas de lectura es lo que me gusta, y con lo que te ahorras te compras más cómics (como el coleccionable azul).
:eureka:
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Yo tengo las grapas originales y tenía el coleccionable y me faltó tiempo para reciclarlo por los tomos. La diferencia de traducción, reproducción y calidad de los materiales es abismal y a mí me gustan mucho esos tebeos. Quiero tenerlos (y leerlos) en buenas condiciones.
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Si hubiera tenido las grapas, no me hubiera comprado el coleccionable. Para mí, esa calidad es suficiente y esos cómics están en buenas condiciones para su lectura y disfrute, no necesito más y no aprecio su mejora.
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Vengo de nuevo con mis dudas! Perdonad por cambiar el tema.
He encontrado el primer Marvel Héroes de Spiderman de Roger Stern (El #44) por un precio de 26€. Vi la comparación en este foro de esa edición y la del #69 y obviamente está mucho mejor esta segunda. Pero por ese precio, ¿merece la pena hacerse con el #44? No soy tampoco gran fan de los extras, de hecho muchas veces las páginas finales se me hacen cuesta arriba de leer...
Si quieres leer barato, busca el Coleccionable. Por el doble de ese precio tienes un porrón de números más. :smilegrin:
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Yo tengo las grapas originales y tenía el coleccionable y me faltó tiempo para reciclarlo por los tomos. La diferencia de traducción, reproducción y calidad de los materiales es abismal y a mí me gustan mucho esos tebeos. Quiero tenerlos (y leerlos) en buenas condiciones.
Ya, ya... si, por ejemplo, yo tenía el coleccionable de X-Men y estaba acostumbrado a la calidad de esa edición. Pero cuando pillé el segundo OG, con todo lo de Fénix, etc. me pareció como redescubrir estos cómics. Seguro que con Spidey pasa lo mismo. PERO tendría que malvender el coleccionable, gastarme mucho más dinero... y, francamente, lo de Mantlo, lo de Web of... no me gusta. Mira si te digo, que casi prefiero pillar mis arcos favoritos en ese coleccionable de Salvat, como puede ser lo del Comepecados. En fin, esto cada uno se lo organiza como mejor puede o quiere.
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Si hubiera tenido las grapas, no me hubiera comprado el coleccionable. Para mí, esa calidad es suficiente y esos cómics están en buenas condiciones para su lectura y disfrute, no necesito más y no aprecio su mejora.
Yo tengo las grapas (de forum y muchas USA) y me valen de sobra. De hecho es que no quiero otra edición.
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Si hubiera tenido las grapas, no me hubiera comprado el coleccionable. Para mí, esa calidad es suficiente y esos cómics están en buenas condiciones para su lectura y disfrute, no necesito más y no aprecio su mejora.
En los primeros números de Forum se comían páginas, asi que tenicamente el coleccionable es "mejor". El problema con el coleccionable son las portadas (o su ausencia).
A mi el coleccionable siempre me pareció mejorable y nunca entenderé lo de escoger un número de paginas que hacía imposible no cortar los tebeos originales. Siempre fue una edición "de otra época" por decirlo finamente.
Dicho esto, para leer lo tebeos llega, si la tienes completa, claro. Si no, es un rollo y no merece la pena leer los cómics a cachitos.
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Tengo toda la colección en tomos de Marvel Gold y Marvel Héroes, aunque el coleccionable está chulo soy de los especialitos que prefiere tener todo en el mismo formato :lol:
Al final me voy a quedar con la segunda edición, me va a merecer algo más la pena (especialmente por la encuadernación y ese anual)
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Bueno pues ya ha salido el Marvel Heroes y cuando se anunció me quedé con las ganas de saber si este tomo es recomendable, así que espero opiniones :birra:
Y otra pregunta que he hecho en un hilo que no tocaba. Antes de esto no debería haber salido un tomo incluyendo operación tormenta Galáctica? Hablo desde el desconocimiento al 100% :oops:
Edit: segunda pregunta respondida ya :thumbup:
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Bueno pues ya ha salido el Marvel Heroes y cuando se anunció me quedé con las ganas de saber si este tomo es recomendable, así que espero opiniones :birra:
Y otra pregunta que he hecho en un hilo que no tocaba. Antes de esto no debería haber salido un tomo incluyendo operación tormenta Galáctica? Hablo desde el desconocimiento al 100% :oops:
Hay intención de completar el volumen 1 de los vengadores en Marvel Héroes. En su momento incluso se anunció la cantidad total de tomos que habría planificados. Supongo que la idea de publicarlos salteados será con la intención de ir intercalando tomos "mejores" y tomos "peores" para que las ventas se vayan equilibrando y no llegue a cancelarse por falta de ventas a falta de los uno o dos tomos finales.
Edito: Se dijo que serían 10 tomos en total para los números 301 a 402
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Bueno pues ya ha salido el Marvel Heroes y cuando se anunció me quedé con las ganas de saber si este tomo es recomendable, así que espero opiniones :birra:
Y otra pregunta que he hecho en un hilo que no tocaba. Antes de esto no debería haber salido un tomo incluyendo operación tormenta Galáctica? Hablo desde el desconocimiento al 100% :oops:
Hay intención de completar el volumen 1 de los vengadores en Marvel Héroes. En su momento incluso se anunció la cantidad total de tomos que habría planificados. Supongo que la idea de publicarlos salteados será con la intención de ir intercalando tomos "mejores" y tomos "peores" para que las ventas se vayan equilibrando y no llegue a cancelarse por falta de ventas a falta de los uno o dos tomos finales.
Edito: Se dijo que serían 10 tomos en total para los números 301 a 402
Supongo que estamos hablando del MH de Proctor.
Sí, tienes razón. Hay intención de recuperar el volumen 1 completo,aunque de forma desordenada.
Sobre la recomendación de este tomo concreto: No lo leí por completo en su momento, pero recuerdo lo que leí como bastante interesante. Y esta saga goza de buena fama.
De todas formas, igual alguien que la tenga más reciente te puede ayudar más.
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Bueno pues ya ha salido el Marvel Heroes y cuando se anunció me quedé con las ganas de saber si este tomo es recomendable, así que espero opiniones :birra:
Y otra pregunta que he hecho en un hilo que no tocaba. Antes de esto no debería haber salido un tomo incluyendo operación tormenta Galáctica? Hablo desde el desconocimiento al 100% :oops:
Edit: segunda pregunta respondida ya :thumbup:
Lo están sacando desordenado. Yo precisamente voy a comenzar a releer la etapa de Proctor y demás en inglés (pillé los Epic Collection) así que no la tengo fresca. Cuando me la dejaron en su día me gustó mucho... No esperaba nada de ella (quizá por eso) pero el culebrón que se monta Harras me moló lo suyo.
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Bueno pues ya ha salido el Marvel Heroes y cuando se anunció me quedé con las ganas de saber si este tomo es recomendable, así que espero opiniones :birra:
Y otra pregunta que he hecho en un hilo que no tocaba. Antes de esto no debería haber salido un tomo incluyendo operación tormenta Galáctica? Hablo desde el desconocimiento al 100% :oops:
Edit: segunda pregunta respondida ya :thumbup:
Lo están sacando desordenado. Yo precisamente voy a comenzar a releer la etapa de Proctor y demás en inglés (pillé los Epic Collection) así que no la tengo fresca. Cuando me la dejaron en su día me gustó mucho... No esperaba nada de ella (quizá por eso) pero el culebrón que se monta Harras me moló lo suyo.
¿ pero lo suyo es leer esta colección en orden cronológico, no? ...a pesar del des-orden de publicación de Panini, verdad ?
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Quizá la Operación Tormenta Galáctica, con todos los crossovers y demás corta un poco el rollo del devenir de Los Vengadores, ya que se centra en el meollo de esa saga, pero si la memoria no me falla juraría que se puede leer (y "extraer" de esta etapa) de forma independiente sin que el resto deje de ser disfrutable.
Yo tengo todos los números así que ahora lo puedo disfrutar del tirón, pero también te digo que en su día lo leí desordenado y ni tan mal. Anda que no me he leído colecciones así :lol:
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Quizá la Operación Tormenta Galáctica, con todos los crossovers y demás corta un poco el rollo del devenir de Los Vengadores, ya que se centra en el meollo de esa saga, pero si la memoria no me falla juraría que se puede leer (y "extraer" de esta etapa) de forma independiente sin que el resto deje de ser disfrutable.
Yo tengo todos los números así que ahora lo puedo disfrutar del tirón, pero también te digo que en su día lo leí desordenado y ni tan mal. Anda que no me he leído colecciones así :lol:
Pues muchas gracias por el aporte :birra:
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Lo comentamos hace poco, no sé si aquí o en otro hilo.
La etapa de BH comienza en el #343 con el regreso de un vengador... la cosa es que en el #345 llega un cruce (Tormenta Galáctica). Y en el #348 se retoma la etapa con normalidad.
Lo normal hubiera sido editar primero un tomo con el 343 y 344, el 345 al 347 y el resto del cruce (Wonder Man, etc.) pero... se lo han saltado, supongo que por que aún está reciente, o es fácil de encontrar, la edición en MG 1.0.
Entonces, con este MH lo que se notará raro es que aparece “ese” vengador sin saber cuándo ha regresado.
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Gracias ....la verdad es que con esas cosas no puedo ,me veo esperando que este todo publicado para leer la etapa en modo correlativo...
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Y por fin llegó el primer MH de los Vengadores de Bob Harras y Steve Epting, tambien conocidos como la saga de Proctor o los Vengadores con chaquetas.
Naturalmente recomiendo fervorosamente esta etapa, una de las grandes etapas de Los Vengadores. Por un lado tenemos al dibujo a Steve Epting en su primera gran etapa en Marvel con un dibujo sensacional, y luego Bob Harras haciendo el trabajo de su vida.
Y es que lo que mueve a toda esta etapa no son los villanos, ni las peleas, de hecho Proctor es un villano exclusivo de esta saga. Lo que mueve todo son los personajes. Y para que eso quede muy claro Harras prescinde de los pesos pesados y construye un grupo con secundarios, con gente como El Caballero Negro, Sersi, Cristal, Hercules, Vision, Viuda Negra...solo tendremos al Capi presente en un parte de la saga, porque aprovechando los cataclísmicos acontecimientos de la Tormenta Galactica el Capi estara año y medio fuera del titulo. Harras no lo necesita.
Porque el verdadero nucleo de su grupo, el eje que mueve toda la historia son dos personajes: El Caballero Negro y Sersi.
Entre ambos estalla un idilio de campeonato que, naturalmente, estara destinado al fracaso y la tragedia. Porque Sersi es la perdición. Sersi es esa mujer despampanante de belleza rotunda con un tremendo caracter y sin complejos de ningún tipo. Desenfrenada, pasional, sin freno alguno. La desearas más que a ninguna otra sabiendo que te llevará al desastre. Lo sabes, pero no podras evitarlo.
Pero Harras no se contenta con eso, y nos monta todo un trio cuando Cristal tambien siente pasión por el Caballero Negro. Trio que pasará a cuarteto cuando el marido corneado aparezca pidiendo por favor un poco de respeto... :lol:
Nunca habremos tenido ni tendremos unos Vengadores tan pasionales, donde sentimientos como el amor, el odio, la amistad y la furia se desataran sin limites.
Harras tambien hace un buen trabajo para reconstruir a la Visión, despues del desmontaje al que le habia sometido Byrne, incluido el estético. O Hercules, curiosamente presente en esta etapa al igual que en la de Stern, con el caballero Negro. Un Hercules muy diferente eso si, más calmado y juicioso que no el cabezota vividor de la etapa de Stern. Hercules que será el que junto a Cristal protagonice una de los momentos mas hermosos jamás realizados cuando viajan al hogar de Arkon, en Polemachus, y en una sola página nos cuenten la vida como es.
Asi que leerlo, insensatos!!!!! :adoracion:
(https://i0.wp.com/nerdsonearth.com/wp-content/uploads/2019/09/Black-Knight-Sersi.jpg?fit=670%2C1024&ssl=1)
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Gran reseña :palmas:
Me han dado ganas de pillarlo la verdad :lol:
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Me ha pasado igual, me han dado ganas de comprarlo!!!
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Lo comentamos hace poco, no sé si aquí o en otro hilo.
La etapa de BH comienza en el #343 con el regreso de un vengador... la cosa es que en el #345 llega un cruce (Tormenta Galáctica). Y en el #348 se retoma la etapa con normalidad.
Lo normal hubiera sido editar primero un tomo con el 343 y 344, el 345 al 347 y el resto del cruce (Wonder Man, etc.) pero... se lo han saltado, supongo que por que aún está reciente, o es fácil de encontrar, la edición en MG 1.0.
Entonces, con este MH lo que se notará raro es que aparece “ese” vengador sin saber cuándo ha regresado.
Pero entonces un tomo como este de La llegada de Proctor, con sus 624 páginas no es autoconclusivo, en lo que a la historia de Proctor se refiere?
Porque he visto que el tomo llega hasta el numero 366, pero la historia no termina hasta el 375 (la tengo entera en dos tomos de Grandes Sagas de Forum, que empieza en el 355 y llega hasta el mencionado 375)
Se sabe por lo menos cuando saldrá el siguiente tomo? y que incluirá aparte de los 8 números que faltan para concluir la saga de Proctor? Meterán el cruce Lazos de sangre dentro del tomo?
Otra cosa, hasta el número 300, con los Marvel Gold (Tapa dura) y los Marvel Gold en rustica llega la colección (estoy en ello).
Van a sacar en Marvel Heroes todos los números a partir del 301, que es el numero en que empieza el ya publicado en este formato Actos de Venganza?
Porque hostias entonces no lo editan todo esto por orden cronológico? Como los Marvel de Luxe, o los mismos Marvel Gold.
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Yo recibo el tomo hoy ...y vaya hipe me has levantado :adoracion:
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Otra cosa, hasta el número 300, con los Marvel Gold (Tapa dura) y los Marvel Gold en rustica llega la colección (estoy en ello).
Van a sacar en Marvel Heroes todos los números a partir del 301, que es el numero en que empieza el ya publicado en este formato Actos de Venganza?
Porque hostias entonces no lo editan todo esto por orden cronológico? Como los Marvel de Luxe, o los mismos Marvel Gold.
No está ni anunciado en USA el tomo que incluye esos números, pero tendría que salir el año que viene.
Podrían meter de relleno los números del viaje al Ultraverse :lol:
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Vale mucho la pena eSe comic. Hace años que no los leo, pero cuando los pillé a principios de los 2000 no sentí que hubieran envejecido mal ni mucho menos. Tal vez pica alguna página doble, una de esas que tienes que girar el comic para ver el dibujo... en fin, cositas de los 90.
Pero entonces un tomo como este de La llegada de Proctor, con sus 624 páginas no es autoconclusivo, en lo que a la historia de Proctor se refiere?
Porque he visto que el tomo llega hasta el numero 366, pero la historia no termina hasta el 375 (la tengo entera en dos tomos de Grandes Sagas de Forum, que empieza en el 355 y llega hasta el mencionado 375)
Faltaría otro tomo a continuación. O sea, serian tres. El primero, que básicamente es Tormenta Galáctica. El segundo, el que sale este mes. Y el tercero, en el que se cerraría lo de Proctor.
Se sabe por lo menos cuando saldrá el siguiente tomo? y que incluirá aparte de los 8 números que faltan para concluir la saga de Proctor? Meterán el cruce Lazos de sangre dentro del tomo?
No estoy al tanto se las noticias. No sé si hay fecha. Presumiblemente, incluirán Lazos de Sangre... cosa que a mí me falta y me hace ilusión tener.
Porque hostias entonces no lo editan todo esto por orden cronológico? Como los Marvel de Luxe, o los mismos Marvel Gold.
Sacan primero lo más comercial para asegurar las ventas. Imagina que saca un MH con los episodios esos post-Actos de Venganza, que son muy flojitos... pues igual se hostian.
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Me dan ganas de pillar los grandes sagas esos de forum a ver si es verdad que está tan bien.
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Me dan ganas de pillar los grandes sagas esos de forum a ver si es verdad que está tan bien.
Están bien, pero no te emociones tampoco, ¿eh?
Aventura y culebrón a partes iguales, y un final de saga muy apañao. Y detente ahí, no sigas adelante que llega la encrucijada.
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Según el Plan Editorial de Clásicos estos tomos estarían anunciados para este año pero habrían sido recolocados:
Marvel Héroes. Los Vengadores: Lazos de Sangre. Contiene The Avengers 367-377, X-Men 26, Avengers West Coast 101, The Uncanny X-Men 307, Black Knight: Exodus, The Avengers Annual 23, The Avengers Terminatrix Objective 1-4 y Avengers Strikefile USA.
Marvel Héroes. Los Vengadores: Los Tetrarcas de la Entropía. Contiene Avengers 319-333, Captain America Annual 9, Iron Man Annual 11, Thor Annual 15, Avengers West Coast Annual 5, Avengers Annual 19 y Marvel Graphic Novels. Avengers: Death Trap USA.
Y se supone que irán saliendo más en MH, aunque todavía sigo esperando mi MH de Iron Man post BM. Lujazo estos MH más por el dinero que hay que invertir que por la etapa.
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Según el Plan Editorial de Clásicos estos tomos estarían anunciados para este año pero habrían sido recolocados:
Marvel Héroes. Los Vengadores: Lazos de Sangre. Contiene The Avengers 367-377, X-Men 26, Avengers West Coast 101, The Uncanny X-Men 307, Black Knight: Exodus, The Avengers Annual 23, The Avengers Terminatrix Objective 1-4 y Avengers Strikefile USA.
Marvel Héroes. Los Vengadores: Los Tetrarcas de la Entropía. Contiene Avengers 319-333, Captain America Annual 9, Iron Man Annual 11, Thor Annual 15, Avengers West Coast Annual 5, Avengers Annual 19 y Marvel Graphic Novels. Avengers: Death Trap USA.
Y se supone que irán saliendo más en MH, aunque todavía sigo esperando mi MH de Iron Man post BM. Lujazo estos MH más por el dinero que hay que invertir que por la etapa.
Ojo, Avengers Terminatrix, canela fina.
El noventerismo va a llegar. :torta:
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Me dan ganas de pillar los grandes sagas esos de forum a ver si es verdad que está tan bien.
Como han explicado Darth Sidious, es una etapa muy culebronesca: amor, engaños... Es fiel a la continuidad vengadora, en el sentido de que no es un “punto y a parte” (como fue lo de Bendis), pero al mismo tiempo se gana su propio espacio al dar protagonismo a personajes “pequeños” como Caballero Negro, Sersi, Crystal... A todo esto, la trama de Proctor está bastante chula, siendo evidente la influencia de los cómics de X-Men (viajes en el tiempo, etc.) y tiene un final que recuerdo épico.
Por cierto, estos Vengadores aparecieron en dos números de The Incredible Hulk y PAD tuvo el detallazo de meter una viñeta que conecta con lo que pasaba en The Avengers. ¿Incluirán la página en el MH a modo de extra?
Marvel Héroes. Los Vengadores: Lazos de Sangre. Contiene The Avengers 367-377, X-Men 26, Avengers West Coast 101, The Uncanny X-Men 307, Black Knight: Exodus, The Avengers Annual 23, The Avengers Terminatrix Objective 1-4 y Avengers Strikefile USA.
Marvel Héroes. Los Vengadores: Los Tetrarcas de la Entropía. Contiene Avengers 319-333, Captain America Annual 9, Iron Man Annual 11, Thor Annual 15, Avengers West Coast Annual 5, Avengers Annual 19 y Marvel Graphic Novels. Avengers: Death Trap USA.
¿Es noventero? Sí. Pero si meten todo eso, a mí me ganan. Porque de Terminatrix me falta la grapa 4 y no hay forma de encontrarla...
Ahora, qué titulito... Los Tetrarcas de la Entropía :lol:
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Me dan ganas de pillar los grandes sagas esos de forum a ver si es verdad que está tan bien.
Están bien, pero no te emociones tampoco, ¿eh?
Aventura y culebrón a partes iguales, y un final de saga muy apañao. Y detente ahí, no sigas adelante que llega la encrucijada.
Gracias, Adam. Entonces con esos dos tomos de grandes sagas tengo lo esencial y voy que ardo, ¿no?
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Me dan ganas de pillar los grandes sagas esos de forum a ver si es verdad que está tan bien.
Están bien, pero no te emociones tampoco, ¿eh?
Aventura y culebrón a partes iguales, y un final de saga muy apañao. Y detente ahí, no sigas adelante que llega la encrucijada.
Gracias, Adam. Entonces con esos dos tomos de grandes sagas tengo lo esencial y voy que ardo, ¿no?
Vas perfecto.Los tomos acaban en el momento justo. Salvo una grapichuela de antes de que se cancelara la colección, ahí tienes todo lo bueno y lo importante.
Y esa grapa no la echarás de menos si no la lees. Quicir, es buena y presenta al malo, pero lo de después se puede leer perfectamente sin ella.
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Me dan ganas de pillar los grandes sagas esos de forum a ver si es verdad que está tan bien.
Están bien, pero no te emociones tampoco, ¿eh?
Aventura y culebrón a partes iguales, y un final de saga muy apañao. Y detente ahí, no sigas adelante que llega la encrucijada.
Gracias, Adam. Entonces con esos dos tomos de grandes sagas tengo lo esencial y voy que ardo, ¿no?
Vas perfecto.Los tomos acaban en el momento justo. Salvo una grapichuela de antes de que se cancelara la colección, ahí tienes todo lo bueno y lo importante.
Y esa grapa no la echarás de menos si no la lees. Quicir, es buena y presenta al malo, pero lo de después se puede leer perfectamente sin ella.
Genial, mil gracias de nuevo.
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Gracias por sacar noventadas. Mi bolsillo lo agradece. :lol:
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Gracias por sacar noventadas. Mi bolsillo lo agradece. :lol:
Esto tiene poco de noventada, como no sea mínimamente a nivel estético. Si por noventada entendemos la estética imaginera de los 90.
Se parece más a una mezcla de Claremont y Englehart que a otra cosa.
Otra cosa es considerar noventada cualquier cosa editada en los 90, como el Hulk de Peter David o el Clandestine de Alan Davis.
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Para algo que sale en condiciones en los noventa tampoco le vamos a tirar un gapo por sistema
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Me dan ganas de pillar los grandes sagas esos de forum a ver si es verdad que está tan bien.
Están bien, pero no te emociones tampoco, ¿eh?
Aventura y culebrón a partes iguales, y un final de saga muy apañao. Y detente ahí, no sigas adelante que llega la encrucijada.
Gracias, Adam. Entonces con esos dos tomos de grandes sagas tengo lo esencial y voy que ardo, ¿no?
Vas perfecto.Los tomos acaban en el momento justo. Salvo una grapichuela de antes de que se cancelara la colección, ahí tienes todo lo bueno y lo importante.
Y esa grapa no la echarás de menos si no la lees. Quicir, es buena y presenta al malo, pero lo de después se puede leer perfectamente sin ella.
Genial, mil gracias de nuevo.
Me adhiero a la recomendación del compa: tira sin miedo que esos tebeos están francamente bien y con esos dos Grandes Sagas vas que chutas :thumbup:
Muy “patrullescos” esos Vengadores, sí.
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Pues yo me acabo de pillar el tomo de Proctor, que de primeras tiene buena pinta de edicion. Espero que si tiene éxito no haya problemas en editar el resto (hasta la temida Encrucijada incluso).
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Yo también he comprado el tomo y tiene una pinta muy chula ...el virus noventero aún no llega a esos tebeos ...
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Yo también he comprado el tomo y tiene una pinta muy chula ...el virus noventero aún no llega a esos tebeos ...
En absoluto, lo malo es que cuando ya se va Epting... ahí si, se nota mucho. :lol:
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Yo también he comprado el tomo y tiene una pinta muy chula ...el virus noventero aún no llega a esos tebeos ...
Yo me estoy acabando el tomo y es bastante resultón, ya me gustaría que los Vengadores de ahora tuvieran este nivel. Eso sí, el virus noventero ya está aquí de lleno: dibujos con muchas rayitas, dientes apretados, pistolones, pose gritty... lo que pasa es que luego la aventura está bien, pero el tomo es noventero, noventero...
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Tengo claro que Vengadores la quiero hasta el 300. A partir de ahí es mi punto de corte.
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Tengo claro que Vengadores la quiero hasta el 300. A partir de ahí es mi punto de corte.
Finalmente he decidido pasar (no será por ganas) pero teniendo los cuatro Epic USA (que cubren desde desde el 334 al 366) pues unos eurillos
que me ahorro para otras cosas.
Como tu, Xavier, tengo hasta el 300 (Marvel Gold), la cuestión es si rellenar el hueco con Epics o con Actos de Venganza y el próximo Tetrarcas de la Entropia.
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La celebrada etapa de Harras termina exactamente en el 375 Usa. Número que es todo un ejemplo de como tiene que ser un número especial: Doble número de páginas que culmina una larga saga. Y dibujado por el dibujante titular. Además que es un número final trepidante, épico y con una batalla de esas memorables. Para mi un final glorioso para una etapa gloriosa.
Eso si, despues de eso ya no hay nada interesante. Harras va dejando los guiones en las incapaces manos de Kavanag y Steve Epting ya no sigue en el dibujo, y todo ira enlazando a la espantosa Encrucijada, uno de los peores eventos de todos los tiempos.
(https://static.comicvine.com/uploads/original/7/79755/2855060-avengers374p16lm3.jpg)
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Me alegra ver que no soy el único que disfrutó de esa etapa. Yo dejaría a un lado los prejuicios hacia los noventa y le daría una oportunidad. Y eso que reconozco que tiene algún tic noventero que a mí mismo me incomoda.
Por cierto, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Una vez se va Epting entra Deodato... y los episodios que salieron en el tomo Juego de Dioses tienen un dibujo bastantemente chulo. Tal vez demasiado musculito, demasiada viñeta rota... pero me gusta, por ejemplo, el detalle que le da a los rostros.
Sobre La Encrucijada... ya lo dije en otro momento: a mí el especial de apertura me gustó. Que luego el evento es un desastre, pues sí, pero al menos el primer episodio mola. Tiene uno de esos finales que te dejaban el culo torcido.
De los 90 también me gustó aquel tomo de los Nuevos Vengadores (West Coast) titulado Último Asalto. Lo que lo disfruté... y la decepción que me llevé al ver que terminaba ahí la serie. Yo pensaba que el título no iba en serio :lol:
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No sé exactamente a qué te refieres con lo del Caballero Negro, porque no recuerdo el final de la etapa (ni numerosos detalles de ella) pero
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Lo del Caballero Negro:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Yo lo digo porque en el tomo Juego de Dioses alguien (no recuerdo quién, tal vez Marilla?) mira un espejo y...
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Me han entrado ganas de buscar eso del Ultraverso. No lo he leído.
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Bueno, está dibujado por George Perez, por ese lado está bien. Por otro, no te pierdes nada tampoco.
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Bueno, está dibujado por George Perez, por ese lado está bien. Por otro, no te pierdes nada tampoco.
Me suena de nombre, pero no lo sitúo. ¿Qué era eso?
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¿Ultraforce?
(https://cloud10.todocoleccion.online/comics-forum/tc/2013/07/04/38037430.jpg)
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¿Creéis algún día que esos comics se reeditaran? :lol:
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Me suena haberlos visto en cubetas de esas de 5 grapas por 2 pesetas, pero no tengo nada de eso.
Entiendo que es una mierda como un piano....
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Mmmm... no lo calificaría de mierda como un piano, ni mucho menos.
Es un cómic muy en la línea de los Vengadores de Busiek. Vamos, tampoco es algo memorable, pero lo recuerdo simpático.
Precisamente se jodió cuando los compró Marvel y empezaron los mierda crossovers.
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Bueno, lo mejor de Malibu fue Rune... pero vamos, porque es de BWS que si no... :chalao:
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Mmmm... no lo calificaría de mierda como un piano, ni mucho menos.
Es un cómic muy en la línea de los Vengadores de Busiek. Vamos, tampoco es algo memorable, pero lo recuerdo simpático.
Precisamente se jodió cuando los compró Marvel y empezaron los mierda crossovers.
Mmmmm, ¿qué autores pululaban por ahí? Perez, Dodson, veo....
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Via un amigo, en su día leí varias series del Ultraverse y estaban en general bastante bien.
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La primera saga de Ultraforce estaba muy bien, en plan rollo Vengadores con Jones y Perez haciendo un buen trabajo. El problema es que después de esa saga metió mano Marvel y empezaron a meter al Caballero Negro y a Sersi, a cambiar de dibujante, etc... Y fue indigerible. Pero la primera aventura molaba.
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Mmmm... no lo calificaría de mierda como un piano, ni mucho menos.
Es un cómic muy en la línea de los Vengadores de Busiek. Vamos, tampoco es algo memorable, pero lo recuerdo simpático.
Precisamente se jodió cuando los compró Marvel y empezaron los mierda crossovers.
Mmmmm, ¿qué autores pululaban por ahí? Perez, Dodson, veo....
El guionista era Gerard Jones, un tipo competente sin alaracas.
Vamos, que no estaba mal, era un tebeo resultón y ya.
Via un amigo, en su día leí varias series del Ultraverse y estaban en general bastante bien.
Al principio estaban todas bastante bien. Muy rollo superheróico de toda la vida.
Pero vamos, que lo bueno duró, ¿6 meses? ¿Un año a lo sumo?
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Ultraforce molaba. Y el crossover con Vengadores tenía su gracia (aunque algún dibujante se lo curró poco ahí, estaba también Perez metido). Son cómics entretenidos y además en el crossover se pueden ver cameos del Thor cristiano, Sach & Violens y Conan como "Vengadores", personajes amalgamados... :lol:
Ahora mismo ni los localizo en casa, deben estar en el pueblo.
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Ultraforce molaba. Y el crossover con Vengadores tenía su gracia (aunque algún dibujante se lo curró poco ahí, estaba también Perez metido). Son cómics entretenidos y además en el crossover se pueden ver cameos del Thor cristiano, Sach & Violens y Conan como "Vengadores", personajes amalgamados... :lol:
Ahora mismo ni los localizo en casa, deben estar en el pueblo.
En el pueblo de los malditos, tal y como están considerados.... :lol:
Reconozco que no sé nada de estos cómics, aunque sólo la presencia al dibujo de Pérez ta sería motivo para que le echara un vistazo.
¿Quién sabe? Igual los vemos reeditados algún día. Si se han reeditado cosas como Heroes Reborn ¿Por qué no?
Siempre que no haya problemas de derechos, claro.
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Ultraforce molaba. Y el crossover con Vengadores tenía su gracia (aunque algún dibujante se lo curró poco ahí, estaba también Perez metido). Son cómics entretenidos y además en el crossover se pueden ver cameos del Thor cristiano, Sach & Violens y Conan como "Vengadores", personajes amalgamados... :lol:
Ahora mismo ni los localizo en casa, deben estar en el pueblo.
En el pueblo de los malditos, tal y como están considerados.... :lol:
Reconozco que no sé nada de estos cómics, aunque sólo la presencia al dibujo de Pérez ta sería motivo para que le echara un vistazo.
¿Quién sabe? Igual los vemos reeditados algún día. Si se han reeditado cosas como Heroes Reborn ¿Por qué no?
Siempre que no haya problemas de derechos, claro.
Los derechos los tiene Marvel, pero no les da por reeditarlos, a saber si es que están esperando con que coincida con el 30 aniversario o así... :lol:
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No se si será tan fácil por el tema derechos, porque aunque sea en plan cameo, George Perez mete personajes que no son de Marvel, como sus Sachs & Violens y también a Groo, American Flagg, Conan (bueno este ahora si)...
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No creo que haya problema con eso, son más que nada guiños, como cuando ha salido "Clark Kent" en cómics Marvel. Aunque Groo es muy visible e identificable XD
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Sobre La Encrucijada... ya lo dije en otro momento: a mí el especial de apertura me gustó. Que luego el evento es un desastre, pues sí, pero al menos el primer episodio mola. Tiene uno de esos finales que te dejaban el culo torcido.
A mi el punto de partida de La Encrucijada tambien me gustó. Un especial Alpha y luego al final otro Omega, en medio los números de los diferentes titulos que se seguian tal cual. Creo que Forum lo editó correctamente de la misma manera. Además me hizo mucha gracia que al comienzo hay Flashforwads donde nos muestran lo que ocurrirá en la parte final de la saga (como asi ocurre).
Pero luego el desarrollo fue penoso, por no hablar de algunos dibujantes implicados que eran malos malos...
El desastre llevó a cancelar el titulo y pasar a Heroes Reborn...Si esta saga hubiera tenido éxito las cosas podrian haber sido muy distintas despues. Pero fue el clavo que cerró el ataud.
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Buenos días en esta mañana dominguera compañeros, traigo una breve consulta acerca del arácnido en esta colección.
¿Este tomo es un buen punto para subirse?
https://comics.panini.es/store/pub_esp_es/sclmh089-es-marvel-heroes-comic-marvel-heroes-comic-n-89.html (https://comics.panini.es/store/pub_esp_es/sclmh089-es-marvel-heroes-comic-marvel-heroes-comic-n-89.html)
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No es el que yo elegiría
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No es el que yo elegiría
¿Y cual eligirías?
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No es el que yo elegiría
¿Y cual eligirías?
Yo elegiría antes este (pero mucho antes): https://fichas.universomarvel.com/esp/cmhp169.html
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No es el que yo elegiría
¿Y cual eligirías?
Yo elegiría antes este (pero mucho antes): https://fichas.universomarvel.com/esp/cmhp169.html
Kaulso, tienes a mano el análisis de este tomo?
Gracias.
:cafe:
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No es el que yo elegiría
¿Y cual eligirías?
Yo elegiría antes este (pero mucho antes): https://fichas.universomarvel.com/esp/cmhp169.html
Kaulso, tienes a mano el análisis de este tomo?
Gracias.
:cafe:
Yo estoy hablando de contenido, no de edición. Y ahora mismo, no hay otra mejor, ni indicios de que la vaya a haber próximamente.
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Coincido con Heroecaido, ese tomo me parece mucha mejor opción.
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No es el que yo elegiría
¿Y cual eligirías?
Yo elegiría antes este (pero mucho antes): https://fichas.universomarvel.com/esp/cmhp169.html
Kaulso, tienes a mano el análisis de este tomo?
Gracias.
:cafe:
Yo estoy hablando de contenido, no de edición. Y ahora mismo, no hay otra mejor, ni indicios de que la vaya a haber próximamente.
Ya, ya, es que quería leer el análisis de Kaulso igualmente. :thumbup:
:cafe:
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No es el que yo elegiría
¿Y cual eligirías?
Yo elegiría antes este (pero mucho antes): https://fichas.universomarvel.com/esp/cmhp169.html
Vale, le echaré un vistazo a este entonces.
Muchas gracias :birra:
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No es el que yo elegiría
¿Y cual eligirías?
Yo elegiría antes este (pero mucho antes): https://fichas.universomarvel.com/esp/cmhp169.html
Kaulso, tienes a mano el análisis de este tomo?
Gracias.
:cafe:
Yo estoy hablando de contenido, no de edición. Y ahora mismo, no hay otra mejor, ni indicios de que la vaya a haber próximamente.
Ya, ya, es que quería leer el análisis de Kaulso igualmente. :thumbup:
:cafe:
Aquí tienes: https://www.universomarvel.com/las-no-diferencias-entre-el-marvel-heroes-44-y-el-69/
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Ya que estamos hablando del arácnido... En qué momento (o número aproximado) empieza la decadencia de los 90 que pueda ser totalmente prescindible? El último tomo de Marvel Héroes llega hasta el N°350, y el primer Marvel Saga empieza en lo que sería el N°472 del volumen 1 si no me equivoco... Así que todavía quedarían bastantes números para llegar.
Otra cuestión, hay alguna intención de publicar el contenido de los Marvel Saga de Spidey en otro formato? La verdad es que la línea Saga no me llama nada la atención, preferiría seguir con tomos de MH.
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Ya que estamos hablando del arácnido... En qué momento (o número aproximado) empieza la decadencia de los 90 que pueda ser totalmente prescindible? El último tomo de Marvel Héroes llega hasta el N°350, y el primer Marvel Saga empieza en lo que sería el N°472 del volumen 1 si no me equivoco... Así que todavía quedarían bastantes números para llegar.
Otra cuestión, hay alguna intención de publicar el contenido de los Marvel Saga de Spidey en otro formato? La verdad es que la línea Saga no me llama nada la atención, preferiría seguir con tomos de MH.
Amazing 350*.
Spectacular 200.
Web of cuando se va Conway.
Spider-Man ni merece empezarla.
Si no te molestan Todd y Eric, si no antes.
:cafe:
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Yo Amazing Spider-Man a partir de DeFalco sólo seguiría si eres muy, muy fan del personaje (como yo, vaya :lol:). Si no, yo jamás recomendaría la etapa de Michelinie con diversos “dibujantes”. El bajón a todos los niveles es hasta terrorífico.
Spectacular y Web hasta que se va Conway. Si te va el rollo introspectivo-pretencioso de DeMatteis, puedes seguir la primera hasta el 200.
Los 90 fueron especialmente duros con Peter Parker.
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Si tengo un personaje favorito, sin duda es Spidey. Pero tampoco a cualquier precio... Prefiero ahorrarme los malos tragos de ver las peores etapas e invertir eso en otras mejores de otros personajes :contrato:
La etapa de DeFalco la compré hace pocos días entera, tengo ganas de leerla :lol: Me plantaré en el 350 con el último MH que han sacado y valoraré si empiezo los Marvel Saga o espero...
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Ánimo!
Te va a hacer falta. ;)
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Para mí, el final del Spiderman clásico lo marca el Spectacular #200, que aquí salió en la grapa 308.
Hasta llegar ahí, tienes el Amazing de Michelinie con McFarlane, Larsen, Bagley... pura acción. A mí me gusta.
Obviamente, Spectacular, de DeMatteis. Más instrospectivo, reflexivo...
Web Of... esta serie siempre fue una mierda.
Y Spider-man, ya sabes, lo de Mc y Larsen y otros.
Hasta esa grapa 308 / 200 se puede aguantar perfectamente. Hay cosas mejores, hay cosas peores...
Luego viene la saga del clon, que ya es otra historia.
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Para mí, el final del Spiderman clásico lo marca el Spectacular #200, que aquí salió en la grapa 308.
Uf, al llegar hasta ahí has pasado un camino de porquería bastante importante.
Yo creo que el Spiderman clásico termina en el 289 de Amazing, justo antes de que le crezcan los ojos y al terminar (de un modo u otro) el misterio del Duende.
Es verdad que pueden disfrutarse mucho los Spectacular hasta el 200, pero la etapa de Michelinie en Amazing es un truñazo gordo.
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Yo creo que el Spiderman clásico termina en el 289 de Amazing, justo antes de que le crezcan los ojos y al terminar (de un modo u otro) el misterio del Duende.
Coñe, uno de los mios: Interés de Spiderman inversamente proporcional al tamaño de los ojos (llevo con eso años).
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Yo creo que el Spiderman clásico termina en el 289 de Amazing, justo antes de que le crezcan los ojos y al terminar (de un modo u otro) el misterio del Duende.
Coñe, uno de los mios: Interés de Spiderman inversamente proporcional al tamaño de los ojos (llevo con eso años).
Es que es evidente. :lol: :lol: :lol:
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Yo creo que el Spiderman clásico termina en el 289 de Amazing, justo antes de que le crezcan los ojos y al terminar (de un modo u otro) el misterio del Duende.
En parte, te doy la razón. Pero... leí lo de Michelinie de crío y le tengo aprecio. Es “el Jeph Loeb” de la época. Todo lo de los simbiontes fue algo que marcó a muchos lectores: Veneno, Matanza...
Por cierto, aprovecho para decir que yo dejé la serie justo en el 308 (qué casualidad) y la serie siguió hasta el 314... esos números que restan son súper difíciles de conseguir. Sin embargo, gracias a Morgan tengo el 310 (y totally free :adoracion:)
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Yo creo que el Spiderman clásico termina en el 289 de Amazing, justo antes de que le crezcan los ojos y al terminar (de un modo u otro) el misterio del Duende.
En parte, te doy la razón. Pero... leí lo de Michelinie de crío y le tengo aprecio. Es “el Jeph Loeb” de la época. Todo lo de los simbiontes fue algo que marcó a muchos lectores: Veneno, Matanza...
Por cierto, aprovecho para decir que yo dejé la serie justo en el 308 (qué casualidad) y la serie siguió hasta el 314... esos números que restan son súper difíciles de conseguir. Sin embargo, gracias a Morgan tengo el 310 (y totally free :adoracion:)
Yo también paré en esa época, incluso antes que tú. Pero luego los recuperé sin mayor problema (hablamos de 5-10 años después, no recientemente).
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En mi caso, y hablando de Amazing, me planté en el número de la boda. No recuerdo en qué MH aparece ese número, creo que en el titulado "La identidad del Duende".
Cuando vi el siguiente MH en la tienda, comprendí que eso ya no era para mí.
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Para mí el Spider-Man clásico-clásico se acaba en el 150 con la marcha de Conway. Ya la etapa de Wein es bastante discreta y, aunque la de Wolfman no está mal, la de O’Neil vuelve a ser rutinaria. Tiene que llegar Stern a poner orden, seguido de un DeFalco que va de más a menos.
Sí, definitivamente en el 150.
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Uhmm.
Hasta el 200 venga.
Aunque la historia de Peter se acaba bien en el 150.
Lo de O Neil si que ni de broma.
:cafe:
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Yo pondría el fin en la boda. A partir de ahí, cosas muy concretas donde estaría, sin duda, el 200 de Spectacular.
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Hombre, es que si llevamos Amazing hasta el 200, estiramos un poco más y cogemos a Stern. :lol:
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Claro, yo corto Amazing en el 350 hasta JMS. :thumbup:
Pero otros cortes como 150, 200 o 289 también les veo sentido, pero no es mi elección.
:cafe:
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Yo cortaría en la boda, la verdad. Pero ése ya no lo considero el Spiderman clásico. Para mí ya son etapas modernas.
El clásico-clásico vale la pena hasta el 150. Creo yo, vaya.
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Pero estamos hablando de dónde termina el Spiderman Clásico, o de dónde empieza toda la porquería que es imposible de leer? Porque creo que le hemos dado la vuelta a la tortilla sin darnos cuenta :lol:
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Pero estamos hablando de dónde termina el Spiderman Clásico, o de dónde empieza toda la porquería que es imposible de leer? Porque creo que le hemos dado la vuelta a la tortilla sin darnos cuenta :lol:
Para mí empieza en el 351.
Para otros en el 290 o 298.
Eso en lo que respecta a Amazing.
El clásico tiene dos puntos de corte, el 150 y el 223 porque a partir de ahí Fórum empezó a publicar.
Spectacular de calidad yo creo hasta el 200.
Pero vaya, eso como cada uno vea.
:cafe:
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En Amazing, hasta el MH. La identidad del Duende, con el fin de la etapa de Ron Frenz. La cacería de Kraven la tengo en el 100% Marvel HC. Y a jugar, que luego vienen McFarlane, Larsen y noventerismos varios.
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A ver, clásico de calidad indiscutible, hasta el 150.
Valer la pena yo creo que hasta el 289, siempre teniendo en cuenta que entre medias hay zonas algo más mierdosillas. Pero que es una serie de tebeos para chavales, ojo. Supongo que en el momento en el que le pones tapas duras, marcapáginas y pan de oro en los detalles en relieve ya parece que hablamos de James Joyce.... Pero es lo que es.
Y dentro de ese contexto, yo creo que el 289 es el punto de corte.
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Yo estoy con Morgan: hasta el 350 y hasta el 200.
Y con Straczynski, de vuelta al redil.
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A ver, clásico de calidad indiscutible, hasta el 150.
Valer la pena yo creo que hasta el 289, siempre teniendo en cuenta que entre medias hay zonas algo más mierdosillas. Pero que es una serie de tebeos para chavales, ojo. Supongo que en el momento en el que le pones tapas duras, marcapáginas y pan de oro en los detalles en relieve ya parece que hablamos de James Joyce.... Pero es lo que es.
Y dentro de ese contexto, yo creo que el 289 es el punto de corte.
Sí, ése sería el resumen.
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Con Morgan y el Presidente.
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Yo cortaría en la boda, la verdad.
Muchos hombres casados firmarían esta frase.
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Yo cortaría en la boda, la verdad.
Muchos hombres casados firmarían esta frase.
:lol: :lol: :lol:
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La boda es mi punto de corte. Tal cual. :amor: :lol:
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La boda es un buen final... pero si nos alargamos hasta el Spectacular #200, cerramos la clásica trama del Duende Verde, que se remonta a los tiempos de Stan Lee. Es un fin épico, dramático... Cuando yo lo leí, lo vi claro. Me pareció a la altura del X-Men #3 de Claremont o el último Hulk de PAD.
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Estoy con el MH de Los Vengadores/Proctor, releyendo la etapa, y me asaltan dos dudas
La primera es tras el Avengers 351, donde Binaria Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Tb, tras el 351 vemos a Dane Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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La boda es un buen final... pero si nos alargamos hasta el Spectacular #200, cerramos la clásica trama del Duende Verde, que se remonta a los tiempos de Stan Lee. Es un fin épico, dramático... Cuando yo lo leí, lo vi claro. Me pareció a la altura del X-Men #3 de Claremont o el último Hulk de PAD.
Ese Spectacular #200 en qué tomo estaría?
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Estoy con el MH de Los Vengadores/Proctor, releyendo la etapa, y me asaltan dos dudas
La primera es tras el Avengers 351, donde Binaria Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Tb, tras el 351 vemos a Dane Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
A la primera duda no sabría responder (aunque me da que es como lo señalas). Pero con la segunda...
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
La boda es un buen final... pero si nos alargamos hasta el Spectacular #200, cerramos la clásica trama del Duende Verde, que se remonta a los tiempos de Stan Lee. Es un fin épico, dramático... Cuando yo lo leí, lo vi claro. Me pareció a la altura del X-Men #3 de Claremont o el último Hulk de PAD.
Ese Spectacular #200 en qué tomo estaría?
Seria en un MH donde se reeditará al completo la etapa de DeMatteis en Spectacular. Lo malo es que en USA no se ha reeditado aún al completo y luego todavía falta por sacar la etapa de Conway que es anterior y le pasa tres cuartas partes de lo mismo... :torta:
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La boda es un buen final... pero si nos alargamos hasta el Spectacular #200, cerramos la clásica trama del Duende Verde, que se remonta a los tiempos de Stan Lee. Es un fin épico, dramático... Cuando yo lo leí, lo vi claro. Me pareció a la altura del X-Men #3 de Claremont o el último Hulk de PAD.
Ese Spectacular #200 en qué tomo estaría?
Seria en un MH donde se reeditará al completo la etapa de DeMatteis en Spectacular. Lo malo es que en USA no se ha reeditado aún al completo y luego todavía falta por sacar la etapa de Conway que es anterior y le pasa tres cuartas partes de lo mismo... :torta:
Demasiado pa mi body. Creo que seguiré con el plan de saltar del OG 7 al MH de Stern.
O me dejo algo muy interesante?
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La boda es un buen final... pero si nos alargamos hasta el Spectacular #200, cerramos la clásica trama del Duende Verde, que se remonta a los tiempos de Stan Lee. Es un fin épico, dramático... Cuando yo lo leí, lo vi claro. Me pareció a la altura del X-Men #3 de Claremont o el último Hulk de PAD.
Ese Spectacular #200 en qué tomo estaría?
Seria en un MH donde se reeditará al completo la etapa de DeMatteis en Spectacular. Lo malo es que en USA no se ha reeditado aún al completo y luego todavía falta por sacar la etapa de Conway que es anterior y le pasa tres cuartas partes de lo mismo... :torta:
Demasiado pa mi body. Creo que seguiré con el plan de saltar del OG 7 al MH de Stern.
O me dejo algo muy interesante?
Ojo, que estas etapas son bastante posteriores a la etapa de Stern, que ya hablamos de comienzos de los años 90 del personaje. :lol:
El salto del 7 OG al MH de Stern no es mala decisión. :thumbup:
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La boda es un buen final... pero si nos alargamos hasta el Spectacular #200, cerramos la clásica trama del Duende Verde, que se remonta a los tiempos de Stan Lee. Es un fin épico, dramático... Cuando yo lo leí, lo vi claro. Me pareció a la altura del X-Men #3 de Claremont o el último Hulk de PAD.
Ese Spectacular #200 en qué tomo estaría?
Seria en un MH donde se reeditará al completo la etapa de DeMatteis en Spectacular. Lo malo es que en USA no se ha reeditado aún al completo y luego todavía falta por sacar la etapa de Conway que es anterior y le pasa tres cuartas partes de lo mismo... :torta:
Demasiado pa mi body. Creo que seguiré con el plan de saltar del OG 7 al MH de Stern.
O me dejo algo muy interesante?
Ojo, que estas etapas son bastante posteriores a la etapa de Stern, que ya hablamos de comienzos de los años 90 del personaje. :lol:
El salto del 7 OG al MH de Stern no es mala decisión. :thumbup:
Aaaah vale vale. :birra:
Tiene demasiadas series este Spiderman :borracho:
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Estoy con el MH de Los Vengadores/Proctor, releyendo la etapa, y me asaltan dos dudas
La primera es tras el Avengers 351, donde Binaria Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Tb, tras el 351 vemos a Dane Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
A la primera duda no sabría responder (aunque me da que es como lo señalas). Pero con la segunda...
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
En esa época algunas colecciones en USA eran quincenales durante el verano y se hacía metiendo números o sagas de relleno o con equipos diferentes a los habituales. Supongo que ese será el caso, ya que por fechas, esos cómics eran quincenales, fecha de portada early september, late september, y early october. Con el ajuste a fecha real de publicación, se sitúan en julio y agosto. Por eso puede tener algún fallo de continuidad, aunque es una suposición mía.
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Estoy con el MH de Los Vengadores/Proctor, releyendo la etapa, y me asaltan dos dudas
La primera es tras el Avengers 351, donde Binaria Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Tb, tras el 351 vemos a Dane Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Si hay un pero que se le puede poner a la magnifica Saga de Proctor son esos números de vulgar relleno que metieron. En este caso del 352 al 354 que no tienen guión de Harras y el dibujo parece hecho por el último soplagaitas que pasaba por ahi. Esos números da la sensación que los podian haber metido antes o despues. Steve Epting claro no podia seguir el ritmo de algunos números dobles, como habia sido el 347 Usa o la cadencia quincenal como un camarada a señalado. La barba de Hercules bien pudo ser quitada cuando decidieron publicarlo.
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Estoy con el MH de Los Vengadores/Proctor, releyendo la etapa, y me asaltan dos dudas
La primera es tras el Avengers 351, donde Binaria Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Tb, tras el 351 vemos a Dane Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Si hay un pero que se le puede poner a la magnifica Saga de Proctor son esos números de vulgar relleno que metieron. En este caso del 352 al 354 que no tienen guión de Harras y el dibujo parece hecho por el último soplagaitas que pasaba por ahi. Esos números da la sensación que los podian haber metido antes o despues. Steve Epting claro no podia seguir el ritmo de algunos números dobles, como habia sido el 347 Usa o la cadencia quincenal como un camarada a señalado. La barba de Hercules bien pudo ser quitada cuando decidieron publicarlo.
Es lo más probable, además el entintado del primer comic de la saga lo hace Palmer, por lo que es muy probable que hiciera los retoques. :thumbup:
Yo que acabo de leer la saga pues si, se nota un pegote total en el momento que se publica ya que aparte los Vengadores están todos con sus trajes normales en vez de las chaquetas que ya estaban empezando a llevar justo los números anteriores. Eso si, a destacar un pelín el segundo número de la saga esta del Segador que tiene un buen toque tenebroso en el dibujo. :thumbup:
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Estoy con el MH de Los Vengadores/Proctor, releyendo la etapa, y me asaltan dos dudas
La primera es tras el Avengers 351, donde Binaria Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Tb, tras el 351 vemos a Dane Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
A la primera duda no sabría responder (aunque me da que es como lo señalas). Pero con la segunda...
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Entonces debieron encajarla a posteriori arreglando algún diálogo, aunque lo de la barba de Hércules cuadra bastante, cierto :thumbup:
Bueno, gracias a todos por vuestras respuestas :birra:
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La boda es un buen final... pero si nos alargamos hasta el Spectacular #200, cerramos la clásica trama del Duende Verde, que se remonta a los tiempos de Stan Lee. Es un fin épico, dramático... Cuando yo lo leí, lo vi claro. Me pareció a la altura del X-Men #3 de Claremont o el último Hulk de PAD.
A mí es que la trama del Duende Verde ya me parecía bien cerrada. No hacia falta volverla a abrir para volverla a cerrar. Y menos cerrarla “así”.
PEro bueno, DeMatteis y su rollo introspectivo-pretencioso querían su momento de gloria y lo tuvieron...
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Estoy con el MH de Los Vengadores/Proctor, releyendo la etapa, y me asaltan dos dudas
La primera es tras el Avengers 351, donde Binaria Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Tb, tras el 351 vemos a Dane Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Si hay un pero que se le puede poner a la magnifica Saga de Proctor son esos números de vulgar relleno que metieron. En este caso del 352 al 354 que no tienen guión de Harras y el dibujo parece hecho por el último soplagaitas que pasaba por ahi.
El único relleno en la saga es precisamente éste, ¿no? Están los Anuales de Ciudadano Kang (creo iban detrás del 354, pero parece ser que Panini ha decicido publicarlos en otro tomo :puzzled: ) y la limited Terminatrix Objective, epílogo a Ciudadano Kang que parece saldrá en el siguiente Marvel Héroes que cierra la saga de Proctor; encaja ahí y así lo han hecho tb en los USA
Sobre esta saga, pues es relleno en la historia de Proctor, si, pero está chula. A mi, la elección de villanos que conforman la legión de los no vivos o el drama del segador me parecen chulos :thumbup: El dibujo, justito, si, tampoco un espanto total pero justito. MC Wyman hizo varias series en los 90; yo casi que lo veo, a nivel de funcionalidad, como el George Tuska o el Bob Brown de la época
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Yo creo que "Ciudadano Kang" se va a publicar en el anterior MH cronológico... el mismo donde se meterá la saga de "Operación Tormenta Galactica". No casa mucho precisamente y como bien señalas su ubicación cronológica es realmente tras el #354... pero me da que el tomo se planificó para que toda la saga inicial de Proctor estuviera en un tomo sin esa saga y ponerla en un tomo anterior no llega a molestar mucho realmentente. :chalao:
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Yo creo que "Ciudadano Kang" se va a publicar en el anterior MH cronológico... el mismo donde se meterá la saga de "Operación Tormenta Galactica". No casa mucho precisamente y como bien señalas su ubicación cronológica es realmente tras el #354... pero me da que el tomo se planificó para que toda la saga inicial de Proctor estuviera en un tomo sin esa saga y ponerla en un tomo anterior no llega a molestar mucho realmentente. :chalao:
En el tomo con el 343, 344 y la Tormenta Galáctica es una opción. Pero ese tomo lo veo ya abultado
En cambio el tomo que iría tras lo de Hama, del 334-342 son pocos números; hay que meter la odisea Subterránea (Anuales) y quizás tb ahí Ciudadano Kang :sospecha:
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¿Y por qué no hacer un MH Los Vengadores: Sagas de Anuales Mierder y todo queda solucionado?
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¿Y por qué no hacer un MH Los Vengadores: Sagas de Anuales Mierder y todo queda solucionado?
:lol:
Porque no vendería una mierder :lol:
Así distribuido huele menos
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Pero la verdad es que es una buena cuestión: "¿Es necesario hacer una edición completista de Los Vengadores/Mutantes/Spidermanes/Fantásticos... de los 90?" ¿No sería mejor hacer una selección de material y, por ejemplo, ignorar Annuals, limiteds innecesarias, incluso fill-ins mierders de esos que abundaban en la época? Si total, con el tiempo muchas de esas historias de calidad ínfima han terminado ignoradas o, incluso, contradichas por autores posteriores...
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Pero la verdad es que es una buena cuestión: "¿Es necesario hacer una edición completista de Los Vengadores/Mutantes/Spidermanes/Fantásticos... de los 90?" ¿No sería mejor hacer una selección de material y, por ejemplo, ignorar Annuals, limiteds innecesarias, incluso fill-ins mierders de esos que abundaban en la época? Si total, con el tiempo muchas de esas historias de calidad ínfima han terminado ignoradas o, incluso, contradichas por autores posteriores...
Hombre, yo creo que lo suyo es que se edite todo, al menos de las series regulares, límites innecesarias pues ya menos.
Otra cosa ya es que haya interés en comprarlo.
:cafe:
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Para mi tiene que haber una edición íntegra, completa, con sus anuales, las limiteds relacionadas y demás.
Eso no quita que tb se pueda hacer otra edición como la que indicas; por ejemplo sacar luego un Omnibus con la saga de Proctor sin ninguna de las interrupciones puntuales que hay en ella
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Yo es que creo que el crossover de tormenta galáctica debería ir en un tomo suelto, igual que Inferno.
Son crossover los suficientemente largos y que abarcar muchas colecciones. Meterlos en medio de tomos de Vengadores o de la Patrulla sería, quizá, excesivo.
Y lo de los anuales, tres cuartos de lo mismo. ¿Qué van a hacer con Atlantis Ataca? ¿Y con la guerra de la evolución?
La verdad es que lo hagan como lo hagan, seguro que va a quedar gente descontenta.
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En otro orden de cosas, ando tb con la lectura del OG 3 de la Patrulla X Original. Me encantan estos números, los guiones son acción tras acción sin descanso, el dibujo de Adams con esos nuevos planos de viñetas están genial, incluso el coloreado de los recuerdos... muy entretenido todo. O el verles trabajar en equipo frente a la amenza Zn'ox, la forma en que cada uno uso sus poderes para conseguir un mismo objetivo :palmas:
Respecto al serial de la Bestia, en cuya relectura estoy ahora, me cautivó siempre ese toque de "terror" que quisieron darle, sobre todo al principio. Por cierto que me llama la atención la bueno que era Buzz Baxter, se notaba que venía de los comics románticos de Patsy, y como luego se giró todo... Imagino que tuvo que ser en Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Y lo de los anuales, tres cuartos de lo mismo. ¿Qué van a hacer con Atlantis Ataca? ¿Y con la guerra de la evolución?
El de Atlantis Ataca se lo han saltado ya en el Marvel Héroes correspondiente, así que supongo que toca editar la saga íntegra aparte; idem con la Guerra de la Evolución; no veo otra opción.
Tras estas historias, los anuales fueron mas mierder y con historias más breves, contenidas en menos entregas; eso permite publicar la saga principal en la serie en tomo a la que más afecte y dejar los complementos para cada una de sus series; de nuevo soy incapaz de plantearme otra opción :interrogacion:
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Pues el tomo de Atlantis Ataca va a ser muy, muy hardcore...
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Coincido que mejor colocar todos las sagas de anuales, limited y crossovers donde menos molesten, si dan para tomo suelto mejor, así pasaría de comprarlos, salvo oferta irrechazable o que me quedase sin otras cosas para comprar.
Incluso si algunas cosas no las incluyen, mejor, como por ejemplo con los Vengadores, cuando toque poner el crossover de IMA, o el Unplugged :pota:
Yo creo que "Ciudadano Kang" se va a publicar en el anterior MH cronológico... el mismo donde se meterá la saga de "Operación Tormenta Galactica". No casa mucho precisamente y como bien señalas su ubicación cronológica es realmente tras el #354... pero me da que el tomo se planificó para que toda la saga inicial de Proctor estuviera en un tomo sin esa saga y ponerla en un tomo anterior no llega a molestar mucho realmentente. :chalao:
En la cronología oficial, Ciudadano Kang no va después del 354. va después de 347 (Tormenta Galáctica) y antes del 348. La pista vuelve a ser la barba de Hércules.
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Pues el tomo de Atlantis Ataca va a ser muy, muy hardcore...
:alivio:
Tiene entregas buenas, eso sí. La de Factor-X y Nuevos Vengadores por ejemplo son de las mejores; luego hay más normales y alguna que otra directamente mala, si
Para mi el ppal valor de estos supuestos tomos (Atlantis y Guerra Evolución) radica más en unas historias cortas de tipo enciclopedista :borracho:
En la cronología oficial, Ciudadano Kang no va después del 354. va después de 347 (Tormenta Galáctica) y el 358. La pista vuelve a ser la barba de Hércules.
¿Están bien las cifras? ¿347 y 358?
Edito: Imagino quieres decir que va entre 347 y 348
Bueno, vaya donde vaya, yo sigo viendo el tomo de Tormetna Galáctica abultado si se pone ahí, y el supuestamente anterior bastante más libre ...
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No, me he equivocado al teclear, son 347 y 348. :torta: Edito el mensaje original para arreglarlo, gracias por avisar.
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Pues el tomo de Atlantis Ataca va a ser muy, muy hardcore...
Lo jodido es que todos estos eventos de aquella época eran del mismo nivel. :alivio:
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Pues el tomo de Atlantis Ataca va a ser muy, muy hardcore...
Lo jodido es que todos estos eventos de aquella época eran del mismo nivel. :alivio:
Sí, sí...son canela fina. Pero éste, por longitud y por calidad, lo recuerdo especialmente hardcore.
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Qué tomos merecen la pena leer de Los Vengadores? Este de la llegada de Proctor pinta bien según lo que habláis. Es que las reseñas del anterior, el de actos de venganza, dicen que es una mieeeeeerd.... Y no sé en qué punto comprar algo de este grupo.
Los Marvel Gold la verdad que no los voy a comprar. He pillado todos los de Spiderman, Thanos y Silver Surfer, y estoy haciendo la de los X-Men de Claremont. Creo que sí empezase a hacer otra colección en algún momento (que no lo sé aún) tendrían muchas papeletas los 4 fantásticos.
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Hombre, en cuanto a Omnigolds los 4F >>>>>>>>>>>> Vengadores
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4 Fantásticos es, junto a Spider-Man, LA COLECCIÓN de la Marvel clásica.
No hay color.
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Qué tomos merecen la pena leer de Los Vengadores? Este de la llegada de Proctor pinta bien según lo que habláis. Es que las reseñas del anterior, el de actos de venganza, dicen que es una mieeeeeerd.... Y no sé en qué punto comprar algo de este grupo.
Los Marvel Gold la verdad que no los voy a comprar. He pillado todos los de Spiderman, Thanos y Silver Surfer, y estoy haciendo la de los X-Men de Claremont. Creo que sí empezase a hacer otra colección en algún momento (que no lo sé aún) tendrían muchas papeletas los 4 fantásticos.
Lo mejor es que ya empieces a pillar algo de los 4 Fantásticos, sobre todo a partir del tercer OG con el tomo de "La Edad Dorada" porque... como el titulo ya dice ya es el inicio de lo mejor del grupo y de la historia de Marvel en si. :thumbup:
Lo Vengadores es algo más difícil de recomendar. A mi gusto eso si lo mejor de la etapa clásica del grupo en los años 70 se editará justo en el octavo OG que todavía no ha salido que tiene en su haber las sagas más míticas de calidad. En el caso de el tomo de "La Llegada de Proctor" también es recomendable, no es de la misma calidad a mi juicio pero siguen siendo unos comics muy entretenidos con una saga bien ejecutada con un villano de interés. Otra etapa clásica de interés del grupo es la guionizada por Roger Stern que de momento está en los tomos de Marvel Gold tapa blanda. :thumbup:
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4 Fantásticos es, junto a Spider-Man, LA COLECCIÓN de la Marvel clásica.
No hay color.
...cierto, pero que no deje atrás el Thor de Lee-Kirby, oigan :cafe:
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Ni el Capi de Lee-Kirby-Colan-Romita.
Pero Spidey y 4F para mí son lo más top de los 60.
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Yo depende de lo que le hayan costado leer el tomo de Estela.
Si le parece durillo directamente iría a los Marvel Heroes. Si nos puede darle una oportunidad a los 4F.
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Ya que estamos hablando del arácnido... En qué momento (o número aproximado) empieza la decadencia de los 90 que pueda ser totalmente prescindible? El último tomo de Marvel Héroes llega hasta el N°350, y el primer Marvel Saga empieza en lo que sería el N°472 del volumen 1 si no me equivoco... Así que todavía quedarían bastantes números para llegar.
Otra cuestión, hay alguna intención de publicar el contenido de los Marvel Saga de Spidey en otro formato? La verdad es que la línea Saga no me llama nada la atención, preferiría seguir con tomos de MH.
Como han comentado ya varios foreros, el mejor momento de corte en Amazing es la boda con el 289 y el Annual 21 (yo alargaría e incluiría La última cacería de Kraven que sería hasta el 292, o incluso hasta el 300 para pillar el origen de Veneno). Pero Spectacular, para mí, toma el relevo de Amazing como "colección clásica" durante estos años. Así que el Spectacular de Conway y luego DeMatteis hasta el 200 serían la continuación natural y donde, realmente, se desarrolla más a Peter Parker y sus secundarios (papel que cumplía Amazing hasta que Michelinie la convirtió en la serie de las "aventurillas con dibujante hot"). La cuestión es que se edite algún día (que cuando lo haga, caerá de cabeza).
4 Fantásticos es, junto a Spider-Man, LA COLECCIÓN de la Marvel clásica.
No hay color.
Totalmente de acuerdillo. Me interesa este tema para futuros Omnigolds. ¿Serían Thor y Capi América las que irían después en cuanto a calidad, como comentáis? De los 60, además de Spidey y 4F, he leido en glorioso blanco y negro de las Bibliotecas Marvel el Dr. Extraño de Lee y Ditko, Daredevil y X-Men (estas dos últimas muy irregulares por decir algo).
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Veo que en los números de X-Men. Las historias jamás contadas, han publicado hasta el numero 19 en el actual OG, sin embargo veo que los dos tomitos anteriores de la ya extinta MG abarcan hasta el numero 25¿ ahí termina la colección ? :puzzled:
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Veo que en los números de X-Men. Las historias jamás contadas, han publicado hasta el numero 19 en el actual OG, sin embargo veo que los dos tomitos anteriores de la ya extinta MG abarcan hasta el numero 25¿ ahí termina la colección ? :puzzled:
No, que va. La colección llegó a tener 110 números, pero lo interesante son los 44 primeros que son los que tuvieron las historias de complemento. Panini no reeditó todas en los MG primigenios llegando solo hasta el #25 porque es lo que habían recopilado hasta el momento. ;)
https://fichas.universomarvel.com/xmcl_2.html
El segundo OG recopilarán el resto de las historias, desde el #20 al 44 y pondrá de extras las portadas de los #45 al 110. Asimismo meterán un historia del Marvel Fanfare #60 que iba destinada a la colección pero quedó inédita en su momento.
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Veo que en los números de X-Men. Las historias jamás contadas, han publicado hasta el numero 19 en el actual OG, sin embargo veo que los dos tomitos anteriores de la ya extinta MG abarcan hasta el numero 25¿ ahí termina la colección ? :puzzled:
No, que va. La colección llegó a tener 110 números, pero lo interesante son los 44 primeros que son los que tuvieron las historias de complemento. Panini no reeditó todas en los MG primigenios llegando solo hasta el #25 porque es lo que habían recopilado hasta el momento. ;)
https://fichas.universomarvel.com/xmcl_2.html
El segundo OG recopilarán el resto de las historias, desde el #20 al 44 y pondrá de extras las portadas de los #45 al 110. Asimismo meterán un historia del Marvel Fanfare #60 que iba destinada a la colección pero quedó inédita en su momento.
...entonces la idea de la colección es cortar en el 44, no ?
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Pues claro, si justo te lo he dicho en el mensaje. :lol: :birra:
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4 Fantásticos es, junto a Spider-Man, LA COLECCIÓN de la Marvel clásica.
No hay color.
Totalmente de acuerdillo. Me interesa este tema para futuros Omnigolds. ¿Serían Thor y Capi América las que irían después en cuanto a calidad, como comentáis? De los 60, además de Spidey y 4F, he leido en glorioso blanco y negro de las Bibliotecas Marvel el Dr. Extraño de Lee y Ditko, Daredevil y X-Men (estas dos últimas muy irregulares por decir algo).
Bueno, va al gusto. Supongo que rockomic te dirá que Hulk. Cada aficionado somos un mundo. Yo durante años puse Thor prácticamente a la altura de Spider-Man y 4F, pero al releerlo en OG me parece que su nivel es más cercano al del Capi.
Mi lista de la Marvel de los 60 a día de hoy, que podría perfectamente ser distinta mañana, sería:
- Amazing Spider-Man
- 4 Fantásticos
- Thor
- Capitán América
- Dr. Extraño
- Estela Plateada
- Vengadores
- Hulk
- Patrulla-X
- Daredevil
- Iron Man
No he leído aún Sargento Furia y algunas más, por eso no las pongo.
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Pues claro, si justo te lo he dicho en el mensaje. :lol: :birra:
gracias K, no te entendí ...muchas gracias :birra:
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Estoy de acuerdo en el orden de Ignacio:
- Amazing Spider-Man
- 4 Fantásticos
- Thor
- Capitán América
- Estela Plateada
El resto no las he leído completas en sus 60's, por lo que prefiero no meterlas aquí, pero sí me gustaron Nick Furia de Steranko, X-Men de Thomas/Adams, etc.
:cafe:
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Ay, si toda la Patrulla original hubiera sido obra de Thomas y Adams... :amor:
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Me consuelo pensando en que tengo todo el Dr. Extraño por leer. :heavy:
De Ditko a Stern, todo me lo pienso leer.
Pero qué haces cambiando tu avatar?
:cafe:
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Ya nos contarás.
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Ay, si toda la Patrulla original hubiera sido obra de Thomas y Adams... :amor:
A mi los primeros números de Lee/Kirby, cuanto menos me parecen entrañables :amor:
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Ya nos contarás.
Leí en su momento el MG La caída de los vampiros y me gustó.
Extraño es un personaje que me gusta, y la verdad tuvo un carrusel de buenos dibujantes...
Pero qué haces cambiando tu avatar?
:cafe:
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4 Fantásticos es, junto a Spider-Man, LA COLECCIÓN de la Marvel clásica.
No hay color.
Totalmente de acuerdillo. Me interesa este tema para futuros Omnigolds. ¿Serían Thor y Capi América las que irían después en cuanto a calidad, como comentáis? De los 60, además de Spidey y 4F, he leido en glorioso blanco y negro de las Bibliotecas Marvel el Dr. Extraño de Lee y Ditko, Daredevil y X-Men (estas dos últimas muy irregulares por decir algo).
Bueno, va al gusto. Supongo que rockomic te dirá que Hulk. Cada aficionado somos un mundo. Yo durante años puse Thor prácticamente a la altura de Spider-Man y 4F, pero al releerlo en OG me parece que su nivel es más cercano al del Capi.
Mi lista de la Marvel de los 60 a día de hoy, que podría perfectamente ser distinta mañana, sería:
- Amazing Spider-Man
- 4 Fantásticos
- Thor
- Capitán América
- Dr. Extraño
- Estela Plateada
- Vengadores
- Hulk
- Patrulla-X
- Daredevil
- Iron Man
No he leído aún Sargento Furia y algunas más, por eso no las pongo.
Pues coincido con la lista de calidad de "series principales de los 60", aunque precisando que a mí me gustan más (en los 60) Los 4F que Spider-Man y que las series de Thor, Capitán América, Dr. Extraño y Estela Plateada estarían prácticamente a la par, bastante por encima de las que vienen por debajo.
Hulk me parece una serie bastante entretenida, la verdad. La Patrulla-X y Vengadores me parecen muy irregulares, que van subiendo o bajando según si los dibujantes son gente sosilla como Don Heck/Werner Roth o son maestros como John Buscema/Neal Adams. Daredevil e Iron Man, salvo algunos episodios sueltos, me parecen bastante aburridas o malas directamente.
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Asimismo meterán un historia del Marvel Fanfare #60 que iba destinada a la colección pero quedó inédita en su momento.
¿La de Pícara y Mística?
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...entonces la idea de la colección es cortar en el 44, no ?
De todas formas no es "cortar".
Los primeros 27 números de Classic X-Men eran reediciones de Uncanny X-Men, pero en esas reediciones se incluían páginas nuevas y se cambiaban algunas viñetas. Además había una historia de complemento.
En los número 28 a 44, ya no se incluían páginas nuevas ni se cambiaban viñetas, pero seguían teniendo historias de complemento.
A partir del 45 son las historias originales "tal cual", sin complementos ni páginas nuevas. El único cambio respecto a la primera edición son las portadas.
Una reedición de Classic X-Men a partir del 45 no tiene sentido, porque sería idéntica a la reedición de Uncanny X-Men que se están haciendo en Omnigold.
Asimismo meterán un historia del Marvel Fanfare #60 que iba destinada a la colección pero quedó inédita en su momento.
¿La de Pícara y Mística?
Correcto. por Ann Nocenti y David Ross.
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mola :thumbup:
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Ay, si toda la Patrulla original hubiera sido obra de Thomas y Adams... :amor:
A mi los primeros números de Lee/Kirby, cuanto menos me parecen entrañables :amor:
Sí, no están mal. PEro duró poco.
Pero qué haces cambiando tu avatar?
Me apatecía cambiar, y éste está chulo.
Pues coincido con la lista de calidad de "series principales de los 60", aunque precisando que a mí me gustan más (en los 60) Los 4F que Spider-Man y que las series de Thor, Capitán América, Dr. Extraño y Estela Plateada estarían prácticamente a la par, bastante por encima de las que vienen por debajo.
Hulk me parece una serie bastante entretenida, la verdad. La Patrulla-X y Vengadores me parecen muy irregulares, que van subiendo o bajando según si los dibujantes son gente sosilla como Don Heck/Werner Roth o son maestros como John Buscema/Neal Adams. Daredevil e Iron Man, salvo algunos episodios sueltos, me parecen bastante aburridas o malas directamente.
4F me parece algo más irregular que Amazing. Ditko puso toda la carne en el asador desde el principio y Kirby sólo cuando vio la dimensión que estaba empezando a adquirir aquello.
Todos coincididmos en que lo mejor en los 4F empieza con Sinnot, sin que lo de antes sea malo, claro. Pero hablamos del número cuarenta y tantos. Por entonces Amazing ya llevaba años siendo excelente.
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Los Vengadores: Omnigold tomo 2: Una vez Vengador… (1965-1967)
(https://fichas.universomarvel.com/esp/portadas/mgvenp12.jpg)
En la parte final del primer tomo clásico de los Vengadores se nos presenta la nueva y flamante formación en forma de cuarteto, bajo los guiones de Stan Lee y los dibujos de Don Heck.
Pues exactamente en eso consiste el primer tercio de este segundo tomo. Así que, de entrada, ningún cambio en lo que es una larga etapa de continuidad.
La principal ventaja de este continuismo está en la posibilidad de poder desarrollar la personalidad de los protagonistas y la relación entre ellos. Y ese es el principal interés de estos números, donde la interacción entre personajes sube enteros gracias a una mejora en la parte escrita.
Especialmente interesante es, claro está, Ojo de Halcón. El eterno rebelde, terco, orgulloso. Su mal carácter y su egoismo, muchas veces al filo de lo que debería ser un héroe, lo hacen un personaje diferente. Justo el polo opuesto de la cordura y diplomacia de Steve Rogers, habitual blanco en sus salidas de tono.
En lo que respecta al dibujo, Don Heck cumple. El problema es que, aparte de cumplir expediente, no aporta nada más. No hay riesgo. Ni juegos de luces y sombras, ni primeros planos expresivos, ni composiciones espectaculares… Es narrativa visual correcta en base a diseños planos. Suficiente para sumergirse en lo que nos están contando, pero insuficiente si quieres aspirar a un tebeo que marque cierta diferencia.
Pasando a analizar las historias, en el primer arco tenemos a un Kang que Stan Lee nos muestra como un villano con sentimientos, cosa bastante rara en aquellos tiempos.
Tras el viajero temporal es el turno de su pariente, el Doctor Muerte y posteriormente de Attuma, en sendos arcos de género aventurero.
Poco a destacar, en realidad. La acción parece ser la excusa, el escenario para las disputas entre miembros del grupo. Un poco el mundo al revés.
Al fin, la familia crece.
En el siguiente arco, en el que regresan como miembros Goliat y la Avispa, se vive una extraña situación cuando Henry Pym pide ayuda al grupo para encontrar a la avispa y tiene que demostrarles que realmente es el Hombre Gigante, dado que su identidad civil era secreta. La Bruja, la mujer del grupo, como no, diseña un nuevo traje para Pym y nace su nueva identidad, Goliat. Personalmente siempre me ha gustado más el diseño de esta versión del superhéroe que el de Hombre-Gigante.
Resulta que Jan había pasado a ser una pieza más de la ambiciosa colección del Coleccionista, peculiar villano que nos es presentado aquí.
En este punto es quizás cuando llegamos a lo mejor del tomo, con el arco que los enfrenta a la Viuda Negra y sus secuaces el Espadachín y el primer Power Man. Además del juego que ofrece la Viuda a nivel sentimental respecto a Ojo de Halcón, tenemos a Goliat condenado a permanecer en una altura de 3,5 metros aparentemente para siempre. Esto pone en jaque su estabilidad emocional por primera vez, y repercute en su relación con la Avispa y el resto del grupo. Por si fuera poco, Pietro y Wanda notan como sus poderes se debilitan y deciden trasladarse a la tierra que los vio crecer, buscando respuestas. Ingredientes, no faltan.
Además, Don Heck hace aquí posiblemente su mejor trabajo, ayudado por el entintado de Frank Giacoia. Pero a partir de este momento veremos cómo Heck se relaja y sus dibujos se van enturbiando progresivamente.
Las historias que se suceden no pasan de correctas.
Tenemos el arco en el que se toca una problemática social como es la xenofobia, cuando los Vengadores se enfrentan a un grupo de fantoches disfrazados de serpiente que parece inspirado en el Ku Klux Klan. Además de una de las primeras incursiones en política por parte de Stan Lee en una clara intención de ponerse serio, pero el resultado es un tanto facilón y previsible.
Algo parecido ocurre en el enfrentamiento con el Laser Viviente, que termina inmiscuyendo a todos en una lucha de dictadores por el poder.
Lo más destacado de estos números es la confirmación de que la Viuda Negra está entre los buenos.
Entra Roy Thomas a los guiones.
La larga etapa de Thomas en la colección empieza sin cambios en la parte gráfica. Sigue un Don Heck que ha mejorado a nivel narrativo pero sus acabados cada vez resultan menos estéticos, con o sin entintador externo.
Thomas potencia las habituales disputas entre miembros del grupo, y creo que acierta. Especialmente electrizantes son los enfrentamientos verbales entre dos fuertes personalidades como son las de Ojo de Halcón y Goliat. Las historias que nos cuenta, además, no son precisamente monótonas. No son pocos los lances que acontecen.
De entrada, la Viuda Negra pasa a ser el foco de atención durante varios números, extrañamente sin ser miembro del grupo ni tampoco villana. Así, se nos cuenta su secreta entrada en SHIELD en pleno debate sobre si debe ser vengadora o no, y Ojo de Halcón con la cabeza hecha un lío. El Capi se ausenta en pro de sus menesteres (llamémosle su serie propia), vuelven los hermanos mutantes con fuerzas renovadas y entra Hércules en el grupo en un visto y no visto.
Toda esta interrelación entre personajes y algunas historias entretenidas, como la de la captura de Pietro y Wanda por una computadora extraterrestre, creo que nos llevan a unos tebeos finales bastante correctos. Pese al cada vez menos estético dibujo de Don Heck, aunque cumplidor a nivel narrativo.
El último número, con Namor y el Cubo Cósmico, seguramente un innecesario episodio de la saga del Cubo.
Comparado con el primer tomo, creo que estos números saben mejor donde quieren ir. Hay una línea a seguir y la serie ya no parece sólo la excusa para juntar a los diferentes personajes de la casa.
De todas formas, el tomo no pasa de correcto y la parte gráfica, en líneas generales, cumple sin más.
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Muy buena reseña Rock. :palmas:
A mi posiblemente sea el OG que menos me gusta de todos de los Vengadores. Como bien dices tiene un rumbo mejor definido y una interacción interesante entre los integrantes del grupo... pero eso no salva que en si la mayoría de las historias son muy sosas en conjunto y si sumamos el dibujo de Don Heck apaga y vámonos. Solo destaca el número que entinta Romita, pero claro, es que es Romita...
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A mi puede que sea el que mas me gusta...
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Gran reseña y muy acertada Rock, Heck no es el horroroso dibujante que siempre nos venden muchos, y tiene hasta dibujos guapos, especialmente sus féminas, probablemente porque daría mucho el callo en los comics románticos de la época. Su hándicap es que no es memorable, más allá de la belleza de sus mujeres, y que su carrera en Los Vengadores estuvo entre las de Kirby y de Buscema, y ahí lo tuvo imposible.
De esta época a mi siempre me ha llamado la atención el inmenso protagonismo de La Viuda Negra, que como bien dices, no llegó a ser miembro, aunque es evidente que esa era la intención. ¿Por qué no entró? es un misterio que jamás podrmeos resolver mucho me temo, salvo que alguien le pregunte directamente a Roy Thomas, éste a diferencia de Stan, sí tiene buena memoria.
Fue tal la injusticia que algunos años después la hicieron vengadora oficial de una manera risible por un solo numero y adiós muy buena adiós, fue como un reconocimiento fiferido al personaje.
Me pregunto si el extremo machismo de Thomas (le llegó a hacer pensar a La Avispa "ojalá fuese un hombre para entender esto" -un artefacto de alta tecnología, que lógicamente solo lo entendería un técnico/a cualificado/a, no un hombre cualquiera-) no tuvo que ver mucho en su exclusión de Los Vengadores.
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Muy buena reseña Rock. :palmas:
A mi posiblemente sea el OG que menos me gusta de todos de los Vengadores. Como bien dices tiene un rumbo mejor definido y una interacción interesante entre los integrantes del grupo... pero eso no salva que en si la mayoría de las historias son muy sosas en conjunto y si sumamos el dibujo de Don Heck apaga y vámonos. Solo destaca el número que entinta Romita, pero claro, es que es Romita...
Gracias!! :birra:
Bueno, el primero tiene a Kirby, es cierto, pero me da la sensación que muchas historias son hechas para cumplir.
Aquí se le ve una intención, pero vamos, es cierto que no son historias que destaquen para nada.
Sí, se nota la mano de Romita en su número pero creo que hay alguno más consecutivo que queda bastante bien.
Los primeros son muy planos en dibujo. En ese punto me he dado cuenta que un dibujo sin alma, aunque no sea especialmente malo, es un handicap para un buen cómic.
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Gran reseña y muy acertada Rock, Heck no es el horroroso dibujante que siempre nos venden muchos, y tiene hasta dibujos guapos, especialmente sus féminas, probablemente porque daría mucho el callo en los comics románticos de la época. Su hándicap es que no es memorable, más allá de la belleza de sus mujeres, y que su carrera en Los Vengadores estuvo entre las de Kirby y de Buscema, y ahí lo tuvo imposible.
De esta época a mi siempre me ha llamado la atención el inmenso protagonismo de La Viuda Negra, que como bien dices, no llegó a ser miembro, aunque es evidente que esa era la intención. ¿Por qué no entró? es un misterio que jamás podrmeos resolver mucho me temo, salvo que alguien le pregunte directamente a Roy Thomas, éste a diferencia de Stan, sí tiene buena memoria.
Fue tal la injusticia que algunos años después la hicieron vengadora oficial de una manera risible por un solo numero y adiós muy buena adiós, fue como un reconocimiento fiferido al personaje.
Me pregunto si el extremo machismo de Thomas (le llegó a hacer pensar a La Avispa "ojalá fuese un hombre para entender esto" -un artefacto de alta tecnología, que lógicamente solo lo entendería un técnico/a cualificado/a, no un hombre cualquiera-) no tuvo que ver mucho en su exclusión de Los Vengadores.
Gracias, Brujo. :birra:
Sí, Heck no es ningún horror, pero su dibujo es insípido en muchos momentos. Diría que más bien te deja indiferente, cosa que no sé si es peor. :lol:
Lo de la Viuda yo lo veo bien. Jugar con el hecho de que no acabe de entrar en el grupo, y de crear cierta intriga sobre si el personaje realmente se ha reformado, me parece un aliciente. No lo hizo mal Thomas, en estos inicios.
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Motivado y esforzándose, Heck era un dibujante competente de escenas del día a día con personajes vestidos de calle. Dibujar superhéroes nunca fue lo suyo, ni en el mejor de sus días.
Desmotivado y pasota, era bastante espantoso.
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Muy guay esa reseña! :thumbup: se nota que hay curro y detalle en ella, así que muchas gracias por el esfuerzo.
Por cierto, los tomos de los 4F y los Vengadores tienen numeración en los lomos? O llegan hasta algún número como el Spidey
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Muy guay esa reseña! :thumbup: se nota que hay curro y detalle en ella, así que muchas gracias por el esfuerzo.
Muchas gracias! :birra:
Tienes muchas más aquí.
https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=40961.0
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Me pregunto si el extremo machismo de Thomas (le llegó a hacer pensar a La Avispa "ojalá fuese un hombre para entender esto" -un artefacto de alta tecnología, que lógicamente solo lo entendería un técnico/a cualificado/a, no un hombre cualquiera-) no tuvo que ver mucho en su exclusión de Los Vengadores.
Bueno, fíjate que Thomas en esa época sería lo más progresista que te puedes encontrar en cuanto a autores de cómics: "antiguo" profesor de literatura de instituto (aunque era jovencísimo); siempre ha querido que todas sus parejas trabajasen con él en el cómic (su primera esposa, Jean, de forma más modesta, y años después de forma más habitual su mujer actual Dann); muchos de sus cómics han tratado sobre la lucha contra el nazismo y el fascismo (aunque desde una vertiente nostálgica, como en Invasores o en All-Star Squadron)... Incluso en los 60 me parece intuir que simpatizaba claramente con el movimiento hippie, ya que tiene un artículo fotográfico humorístico (creo recordar que en Foom) donde "desnuda" a su bellísima esposa Jean en un trío y da a entender que está a favor del "amor libre".
Por supuesto, no se le escapan las frases ultramachistas de la época igual que le ocurría a Stan Lee, e incluso parece tener una concepción muy posesiva de las relaciones hombre-mujer, pero yo creo que eso era algo común en el 95% de hombres de entonces.
En cuanto a la membresía de la Viuda Negra, aunque hace años que no leo esas historias, a mí me pareció entender en su momento que el hecho de que fuera una espía soviética jugó en contra de que Los Vengadores pudieran darle su confianza plena, no tanto por temor a que les traicionase sino a que les involucrase continuamente en disputas con la potencia enemiga (como se ve en la Saga del Guardián Rojo). En cambio la adhesión a SHIELD ya tiene más sentido, ya que se nos deja claro que este organización de espionaje es claramente creada por los países "del mundo libre" (es decir, de Estados Unidos y sus aliados), y que la Unión Soviética está claramente excluída aunque no se luche directamente contra ella (me imagino que esa labor se deja a los respectivos sistemas de espionaje "nacionales" como la CIA, el MI5, el Mosad, etc).
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Bueno, es que Thomas y su entender del feminismo ya lo "retrato" en un número de Avengers donde presenta a las "Libertadoras" que da mucha, mucha vergüenza ajena. :lol:
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Bueno, es que Thomas y su entender del feminismo ya lo "retrato" en un número de Avengers donde presenta a las "Libertadoras" que da mucha, mucha vergüenza ajena. :lol:
Sí, se trata de un caso claro donde puede verse que no entiende los "movimientos de liberación femenina" y los interpreta de forma ridícula, casi como si fueran organizaciones de oposición violenta. Pero vamos, aunque de manera errónea al menos fue de los primeros autores en sacar a la luz estos nuevos movimientos sociales, otros aún seguían vistiendo sus personajes como si estuvieran en los años 50...
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Me dan ganas de pillar los grandes sagas esos de forum a ver si es verdad que está tan bien.
Están bien, pero no te emociones tampoco, ¿eh?
Aventura y culebrón a partes iguales, y un final de saga muy apañao. Y detente ahí, no sigas adelante que llega la encrucijada.
Gracias, Adam. Entonces con esos dos tomos de grandes sagas tengo lo esencial y voy que ardo, ¿no?
Vas perfecto.Los tomos acaban en el momento justo. Salvo una grapichuela de antes de que se cancelara la colección, ahí tienes todo lo bueno y lo importante.
Y esa grapa no la echarás de menos si no la lees. Quicir, es buena y presenta al malo, pero lo de después se puede leer perfectamente sin ella.
Pues al final me hice con esos tomos de Grandes Sagas de Forum y, oye, nada mal esa saga de Proctor. Es cierto que hay dos fill-ins ahí por medio con auténtico sabor noventero (a mierda, se entiende), pero la saga principal destila clasicismo culebronero por doquier. Bastante entretenido todo. Y el dibujo, quizá gracias a Palmer, muy digno para la época.
En resumen, que probablemente sea una de las mejores etapas de la serie clásica de los Vengadores (que a mi siempre me ha parecido bastante flojita, todo sea dicho).... Y un tebeo de supers bastante más que pasable.
Y todo por 8 euritos, Panini.
Gracias por la recomendación, señores. :thumbup:
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Si la saga de Proctor le gusta a Mipey esta claro que es una obra maestra absoluta. :lol:
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Si la saga de Proctor le gusta a Mipey esta claro que es una obra maestra absoluta. :lol:
Cada cosa en su contexto. Dentro de la serie de los Vengadores y, además, en el ámbito temporal en el que se encuadra..... Nada mal.
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Si la saga de Proctor le gusta a Mipey esta claro que es una obra maestra absoluta. :lol:
Cada cosa en su contexto. Dentro de la serie de los Vengadores y, además, en el ámbito temporal en el que se encuadra..... Nada mal.
Que era coña hombre. :lol:
Pero si, si lo comparamos con las cosas que había en eese momento (salvo el Hulk de PAD) esta muy, muy bien aunque tenga atisbos de novneterismo como las míticas chaquetas o que en algún momento se tengan que poner armaduras "molonas"... pero son casos que no estorban en la saga en si. :thumbup:
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Si la saga de Proctor le gusta a Mipey esta claro que es una obra maestra absoluta. :lol:
Cada cosa en su contexto. Dentro de la serie de los Vengadores y, además, en el ámbito temporal en el que se encuadra..... Nada mal.
Que era coña hombre. :lol:
:lol: :lol: :lol: :lol: Lo se... :birra:
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A mí siempre me ha parecido la segunda mejor etapa de los Vengadores, en pugna con la Michelinie-Byrne.
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A mí siempre me ha parecido la segunda mejor etapa de los Vengadores, en pugna con la Michelinie-Byrne.
¿Mejor que Stern? No se si lo veo...
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Pues al final me hice con esos tomos de Grandes Sagas de Forum y, oye, nada mal esa saga de Proctor. Es cierto que hay dos fill-ins ahí por medio con auténtico sabor noventero (a mierda, se entiende), pero la saga principal destila clasicismo culebronero por doquier. Bastante entretenido todo. Y el dibujo, quizá gracias a Palmer, muy digno para la época.
En resumen, que probablemente sea una de las mejores etapas de la serie clásica de los Vengadores (que a mi siempre me ha parecido bastante flojita, todo sea dicho).... Y un tebeo de supers bastante más que pasable.
Y todo por 8 euritos, Panini.
Gracias por la recomendación, señores. :thumbup:
Claro, esto lo has leído sentado cómodamente en lugar de haciendo dominadas y por eso te ha gustado más :lol: :birra:
Ahora en serio, ¿esto es lo que recopilar el MH que acaba de salir? Iba a pillarlo pero todavía no me he decidido.
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Ahora en serio, ¿esto es lo que recopilar el MH que acaba de salir? Iba a pillarlo pero todavía no me he decidido.
Sip, es esa etapa. Lo que pasa es que tal como lo ha publicado Panini no está la resolución misma de la saga al poner todos los comics parejos como cruces y Annuals.
Para que quede claro, la saga en si abarca desde el #255 al 275 que es justo lo que contienen los dos Grandes Sagas de Forum, pero en medio de la misma sucedió el crossover con los X-Men llamado "Lazos de Sangre" que salió en formato grapa. Los MH de Panini debido a este cruce recopilan desde el #248 al 266 en el tomo que ha salido de "La Llegada de Proctor" y el siguiente tendrá desde el #267 al 278 con el cruce y demás teniendo así la saga completa en esos dos tomazos. :thumbup:
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Me ha quedado clarísimo. Siempre agradecido a Kaulso :birra:
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A mí siempre me ha parecido la segunda mejor etapa de los Vengadores, en pugna con la Michelinie-Byrne.
¿Mejor que Stern? No se si lo veo...
No, hombre. La de Stern es la mejor sí o sí. Cuando hablo de dura pugna es por el segundo puesto.
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Me ha quedado clarísimo. Siempre agradecido a Kaulso :birra:
A mandar. :birra:
Por otra parte por si te llaman más comics de esta etapa aparte de lo concerniente a Proctor el evento vengador justo anterior de "Operación Tormenta Galactica" es también recomendable y que todavía no se ha anunciado su salida en MH. :thumbup:
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Ahora en serio, ¿esto es lo que recopilar el MH que acaba de salir? Iba a pillarlo pero todavía no me he decidido.
Sip, es esa etapa. Lo que pasa es que tal como lo ha publicado Panini no está la resolución misma de la saga al poner todos los comics parejos como cruces y Annuals.
Para que quede claro, la saga en si abarca desde el #255 al 275 que es justo lo que contienen los dos Grandes Sagas de Forum, pero en medio de la misma sucedió el crossover con los X-Men llamado "Lazos de Sangre" que salió en formato grapa. Los MH de Panini debido a este cruce recopilan desde el #248 al 266 en el tomo que ha salido de "La Llegada de Proctor" y el siguiente tendrá desde el #267 al 278 con el cruce y demás teniendo así la saga completa en esos dos tomazos. :thumbup:
No entiendo porque no han metido los dos tomos de Grandes Sagas Forum en el Marvel Integral y Santas Pascuas, plim.
Han metido ahí toda la morralla esa que va del 348 al 355 más el Annual 22, (8 numeros) y se han dejado del 367 al 375, que son los que faltan de la saga. (9 números que realmente son 7 si no meten los dos de Lazos de Sangre)
No creo que sea para obligar a la gente a gastar más dinero en dos integrales para tener la saga completa, no?
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Ahora en serio, ¿esto es lo que recopilar el MH que acaba de salir? Iba a pillarlo pero todavía no me he decidido.
Sip, es esa etapa. Lo que pasa es que tal como lo ha publicado Panini no está la resolución misma de la saga al poner todos los comics parejos como cruces y Annuals.
Para que quede claro, la saga en si abarca desde el #255 al 275 que es justo lo que contienen los dos Grandes Sagas de Forum, pero en medio de la misma sucedió el crossover con los X-Men llamado "Lazos de Sangre" que salió en formato grapa. Los MH de Panini debido a este cruce recopilan desde el #248 al 266 en el tomo que ha salido de "La Llegada de Proctor" y el siguiente tendrá desde el #267 al 278 con el cruce y demás teniendo así la saga completa en esos dos tomazos. :thumbup:
Se te ha bailado un numerito: Proctor es del 348 al 366. La saga completa es del 355 al 375 (que se completará con el MH de Lazos de Sangre).
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A mí siempre me ha parecido la segunda mejor etapa de los Vengadores, en pugna con la Michelinie-Byrne.
¿Mejor que Stern? No se si lo veo...
No, hombre. La de Stern es la mejor sí o sí. Cuando hablo de dura pugna es por el segundo puesto.
Ah, vale, vale.... :lol: :lol: :lol: Podría firmarlo.
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Sencillamente por como se ha planificado los tomos. Si hechas cuentas el MH justo anterior abarca toda "Operación Tormenta Galactica" (que son muchos números) y el evento de Annuals de "Ciudadano Kang", son muchas pagians como 600 y no abarca para meter en absoluto los #348 al 354. ;)
Yo la verdad es que estoy bastante conforme por como ha quedado al final los MH, no me disgusta pese a que el tomo de "Lazos de Sangre" tenga mucho "extra"... pero es lo más óptimo creo yo. :birra:
Ahora en serio, ¿esto es lo que recopilar el MH que acaba de salir? Iba a pillarlo pero todavía no me he decidido.
Sip, es esa etapa. Lo que pasa es que tal como lo ha publicado Panini no está la resolución misma de la saga al poner todos los comics parejos como cruces y Annuals.
Para que quede claro, la saga en si abarca desde el #255 al 275 que es justo lo que contienen los dos Grandes Sagas de Forum, pero en medio de la misma sucedió el crossover con los X-Men llamado "Lazos de Sangre" que salió en formato grapa. Los MH de Panini debido a este cruce recopilan desde el #248 al 266 en el tomo que ha salido de "La Llegada de Proctor" y el siguiente tendrá desde el #267 al 278 con el cruce y demás teniendo así la saga completa en esos dos tomazos. :thumbup:
Se te ha bailado un numerito: Proctor es del 348 al 366. La saga completa es del 355 al 375 (que se completará con el MH de Lazos de Sangre).
Y lo he pensado con lo de 300, pero ha querido ponerse en el "2" ay mi móvil... :lol: :birra:
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Me ha quedado clarísimo. Siempre agradecido a Kaulso :birra:
A mandar. :birra:
Por otra parte por si te llaman más comics de esta etapa aparte de lo concerniente a Proctor el evento vengador justo anterior de "Operación Tormenta Galactica" es también recomendable y que todavía no se ha anunciado su salida en MH. :thumbup:
Apuntado queda :birra:
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Entiendo que lo de Lazos de Sangre si que no hay Dios que lo trague, ¿no?
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Me alegro de que te haya gustado. Es una etapa a reivindicar.
Entiendo que lo de Lazos de Sangre si que no hay Dios que lo trague, ¿no?
No lo he leído. Solo conozco las referencias que metieron en un tomo de Nuevos Vengadores. Llevo años detrás del retapado, pero... visto que saldrá en un MH, me espero a eso.
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Sencillamente por como se ha planificado los tomos. Si hechas cuentas el MH justo anterior abarca toda "Operación Tormenta Galactica" (que son muchos números) y el evento de Annuals de "Ciudadano Kang", son muchas pagians como 600 y no abarca para meter en absoluto los #348 al 354. ;)
Yo la verdad es que estoy bastante conforme por como ha quedado al final los MH, no me disgusta pese a que el tomo de "Lazos de Sangre" tenga mucho "extra"... pero es lo más óptimo creo yo. :birra:
Ahora en serio, ¿esto es lo que recopilar el MH que acaba de salir? Iba a pillarlo pero todavía no me he decidido.
Sip, es esa etapa. Lo que pasa es que tal como lo ha publicado Panini no está la resolución misma de la saga al poner todos los comics parejos como cruces y Annuals.
Para que quede claro, la saga en si abarca desde el #255 al 275 que es justo lo que contienen los dos Grandes Sagas de Forum, pero en medio de la misma sucedió el crossover con los X-Men llamado "Lazos de Sangre" que salió en formato grapa. Los MH de Panini debido a este cruce recopilan desde el #248 al 266 en el tomo que ha salido de "La Llegada de Proctor" y el siguiente tendrá desde el #267 al 278 con el cruce y demás teniendo así la saga completa en esos dos tomazos. :thumbup:
Se te ha bailado un numerito: Proctor es del 348 al 366. La saga completa es del 355 al 375 (que se completará con el MH de Lazos de Sangre).
Y lo he pensado con lo de 300, pero ha querido ponerse en el "2" ay mi móvil... :lol: :birra:
Pero MH anterior hay?
Quiero decir, lo de Tormenta Galactica ya se ha sacado en Marvel Heroes?
Va a ser Marvel Heroes una reedición cronológica de Los Vengadores? Desde dónde hasta dónde? Y metiendo en esta colección los números de las otras colecciones cuando haya un evento?
Es que si es así, pues está bien. Aunque podrían haber empezado por el principio. Pero si no está claro que vaya a ser toda una etapa cronológica, sigo pensando que como se editó en Marvel Saga está mejor editado esto de Proctor.
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Va a ser Marvel Heroes una reedición cronológica de Los Vengadores? Desde dónde hasta dónde? Y metiendo en esta colección los números de las otras colecciones cuando haya un evento?
Hace tiempo Julián dijo en una Marvel Age que tenía la intención de publicar los Vengadores desde el número 301 hasta el 402 (final del primer volumen) en 10 MHs. Desde entonces han podido cambiar los planes, pero yo creo que éste en concreto se mantiene.
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A mí siempre me ha parecido la segunda mejor etapa de los Vengadores, en pugna con la Michelinie-Byrne.
¿Mejor que Stern? No se si lo veo...
No, hombre. La de Stern es la mejor sí o sí. Cuando hablo de dura pugna es por el segundo puesto.
Ah, vale, vale.... :lol: :lol: :lol: Podría firmarlo.
Siento la confusión. ;)
Entiendo que lo de Lazos de Sangre si que no hay Dios que lo trague, ¿no?
Yo no tengo mal recuerdo de ese crossover. Tampoco me quitó la respiración, pero no me dejó el recuerdo de “joder, esto es un espanto”.
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Sencillamente por como se ha planificado los tomos. Si hechas cuentas el MH justo anterior abarca toda "Operación Tormenta Galactica" (que son muchos números) y el evento de Annuals de "Ciudadano Kang", son muchas pagians como 600 y no abarca para meter en absoluto los #348 al 354. ;)
Ahí te has dejado los 343 y 344, en teoría :thumbup:
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Entiendo que lo de Lazos de Sangre si que no hay Dios que lo trague, ¿no?
No es tan malo, tiene un buen dibujo y se deja leer bien, solo que está cargado de molonismo noventero y en lo que recuerdo del guión, las cosas pasan porque si, con el único motivo de que todo sea más grande, chulo y cool.
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Hombre, el arranque de la historia tiene todo su sentido.
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A mi Iazos de sangre me gustó, sobre todo el dibujo, cuando lo leí en su día, hará 25 años en grapa.
Leído a día de hoy, con los criterios actuales, pues no creo que me convenciera mucho.
¡Ah que tiempos en que los superhéroes Marvel se cruzaban con los mutantes para subir en ventas, qué recuerdos!
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Sencillamente por como se ha planificado los tomos. Si hechas cuentas el MH justo anterior abarca toda "Operación Tormenta Galactica" (que son muchos números) y el evento de Annuals de "Ciudadano Kang", son muchas pagians como 600 y no abarca para meter en absoluto los #348 al 354. ;)
Ahí te has dejado los 343 y 344, en teoría :thumbup:
Sip, pero claro, aunque hablamos de la posibilidad de que pueden caer en ese tomo también pueden que lo hagan en el anterior donde estará la primera saga de Harras de "La Obsesión por Coleccionar". A ver que se hará. :thumbup:
Pero MH anterior hay?
Quiero decir, lo de Tormenta Galactica ya se ha sacado en Marvel Heroes?
Va a ser Marvel Heroes una reedición cronológica de Los Vengadores? Desde dónde hasta dónde? Y metiendo en esta colección los números de las otras colecciones cuando haya un evento?
Es que si es así, pues está bien. Aunque podrían haber empezado por el principio. Pero si no está claro que vaya a ser toda una etapa cronológica, sigo pensando que como se editó en Marvel Saga está mejor editado esto de Proctor.
Es que en el caso de los MHs de los Vengadores se ha optado por hacerlo de manera salteada. El primer MH oficial es el de "Actos de Venganza" que tienes la etapa de John Byrne de la colección como guionista y tienes el evento que da título al tomo, pero en vez de hacerlo por orden cronológico y editar ya la etapa de Larry Hama han saltado a lo de Bob Harras porque, siendo francos, es para afianzar las ventas al ser no solo lo más comercial sino que también tiene calidad. Como ya ha señalado jlalinde la intención del editor Julián es sacar todo desde el #301 al 402, osease, hasta finalizar con el cruce con Onslaught. Esperemos que se edite todo. :thumbup:
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A mi Iazos de sangre me gustó, sobre todo el dibujo, cuando lo leí en su día, hará 25 años en grapa.
Leído a día de hoy, con los criterios actuales, pues no creo que me convenciera mucho.
¡Ah que tiempos en que los superhéroes Marvel se cruzaban con los mutantes para subir en ventas, qué recuerdos!
A mí me gustó también.
Es curioso, los compre por los mutantes, y ahora en cambio lo compraría por los Vengadores.
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A mi Iazos de sangre me gustó, sobre todo el dibujo, cuando lo leí en su día, hará 25 años en grapa.
Leído a día de hoy, con los criterios actuales, pues no creo que me convenciera mucho.
¡Ah que tiempos en que los superhéroes Marvel se cruzaban con los mutantes para subir en ventas, qué recuerdos!
A mí me gustó también.
Es curioso, los compre por los mutantes, y ahora en cambio lo compraría por los Vengadores.
Es que de hecho casi es una saga más Vengadora que de Mutantes, más que nada lo digo por el tema que el cómic que abre y cierra la saga son los #368 y 369 de su colección. :lol:
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A mi Iazos de sangre me gustó, sobre todo el dibujo, cuando lo leí en su día, hará 25 años en grapa.
Leído a día de hoy, con los criterios actuales, pues no creo que me convenciera mucho.
¡Ah que tiempos en que los superhéroes Marvel se cruzaban con los mutantes para subir en ventas, qué recuerdos!
A mí me gustó también.
Es curioso, los compre por los mutantes, y ahora en cambio lo compraría por los Vengadores.
Es que de hecho casi es una saga más Vengadora que de Mutantes, más que nada lo digo por el tema que el cómic que abre y cierra la saga son los #368 y 369 de su colección. :lol:
Yo en aquella época seguía de manera regular a los mutantes, es decir, que pillaba todo lo que editaban, y de Vengadores y demás superhéroes caían cositas de forma puntual.
Ahora lo de seguir de manera regular a un personaje/grupo/colectivo queda muy atrás en el tiempo. Dame historias buenas, que me es igual quien las protagonice.
Sobre todo porque de la personalidad de los personajes con los que me crié, quedan pocos.
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A mi Iazos de sangre me gustó, sobre todo el dibujo, cuando lo leí en su día, hará 25 años en grapa.
Leído a día de hoy, con los criterios actuales, pues no creo que me convenciera mucho.
¡Ah que tiempos en que los superhéroes Marvel se cruzaban con los mutantes para subir en ventas, qué recuerdos!
A mí me gustó también.
Es curioso, los compre por los mutantes, y ahora en cambio lo compraría por los Vengadores.
Es que de hecho casi es una saga más Vengadora que de Mutantes, más que nada lo digo por el tema que el cómic que abre y cierra la saga son los #368 y 369 de su colección. :lol:
Yo en aquella época seguía de manera regular a los mutantes, es decir, que pillaba todo lo que editaban, y de Vengadores y demás superhéroes caían cositas de forma puntual.
Ahora lo de seguir de manera regular a un personaje/grupo/colectivo queda muy atrás en el tiempo. Dame historias buenas, que me es igual quien las protagonice.
Sobre todo porque de la personalidad de los personajes con los que me crié, quedan pocos.
Parece mentira pero... al menos en las noventeradas que había en aquel momento los personajes se reconocían, aunque bueno, en los Vengatas con la "Encrucijada" dichosa... :pota:
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Bueno, yo a Spider-Man en la saga del clon no lo reconocía ni borracho. Y los mutantes, tres cuartos de lo mismo, con ese Profesor Xavier que dibujado por Madureira parecía un jovencito skin-head.
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Bueno, yo a Spider-Man en la saga del clon no lo reconocía ni borracho. Y los mutantes, tres cuartos de lo mismo, con ese Profesor Xavier que dibujado por Madureira parecía un jovencito skin-head.
Para mi los mutantes pese a dibujantes variados a mi me parecen muy estables, no les veo mucho problema. Con Spiderman si entiendo pero claro, se puede decir que casi ya está así cuando ya Michelinie estaba en su momento de decadencia absoluta... :alivio:
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Con Michelinie y sus “dibujantes” las historias eran flojas siendo generosos, pero Peter Parker era él. Durante la saga del clon no sé quién era, pero él no.
Y con los mutantes tres cuartos de lo mismo, sobre todo cuando guionizaba Londell. Joder, qué hostia tenían todos.
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Yo a Peter Parker durante la saga del clon lo reconozco... pero leyendo lo anterior (más o menos, desde la muerte de Harry Osborn, incluyendo Matanza Máxima y el asunto de los padres falsos) para así comprender su amargura y los motivos para que este tan depresivo.
Obviamente, toda la tontería esa de "soy la araña" era un tostón aburrido y si lees un número al azar de la saga del clon no comprendes porque la serie y el protagonistas están tan cambiados. Pero lo dicho, leyendo lo anterior comprendes la degeneración que estaba pasando el personaje y su entorno, lo cual ayuda a crear cierto sentido de transacción.
Con los mutantes creo que era más injustificable. Un día viven trepidantes aventuras y, sin que te des cuenta, te encuentras con que la mitad de los números se los pasaban llorando por la mansión y sin hacer nada. Todos con los mismos monólogos y las mismas inquietudes. La gente odiaba a Júbilo, pero era la única con algo de voz propia en esa mansión...
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Bueno, es que Thomas y su entender del feminismo ya lo "retrato" en un número de Avengers donde presenta a las "Libertadoras" que da mucha, mucha vergüenza ajena. :lol:
Madre mía, ya no recordaba ese numerazo...
Supongo que porque había hecho por olvidarlo. :lol:
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Bueno, es que Thomas y su entender del feminismo ya lo "retrato" en un número de Avengers donde presenta a las "Libertadoras" que da mucha, mucha vergüenza ajena. :lol:
Madre mía, ya no recordaba ese numerazo...
Supongo que porque había hecho por olvidarlo. :lol:
Normal. Eso sí, un poco pena que sea el cómic donde se presentó de una manera muy, muy convulsa a Valquiria... menuda "primera aparición". :torta:
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A mí también me parece que aquellos maxicrossovers cuyos números no puedan leerse independientes en su propia colección porque la historia continúa directamente de otra serie distinta (un caso claro sería Tormenta Galáctica) deberían de intentar publicarse en un tomo aparte, que sería de consulta común para aquellos lectores que sigan individualmente las colecciones de Vengadores, Thor, Capitán América... Lo veo mucho más lógico que incluir la saga completa, por su larga duración, solo en los tomos de Vengadores por ejemplo. Otra cosa sería posiblemente "Lazos de sangre", que tiene una extensión mucho más corta.
La verdad es que una vez llegamos a los 90 las reediciones integrales en tomos se complican bastante...
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A mí también me parece que aquellos maxicrossovers cuyos números no puedan leerse independientes en su propia colección porque la historia continúa directamente de otra serie distinta (un caso claro sería Tormenta Galáctica) deberían de intentar publicarse en un tomo aparte, que sería de consulta común para aquellos lectores que sigan individualmente las colecciones de Vengadores, Thor, Capitán América... Lo veo mucho más lógico que incluir la saga completa, por su larga duración, solo en los tomos de Vengadores por ejemplo. Otra cosa sería posiblemente "Lazos de sangre", que tiene una extensión mucho más corta.
La verdad es que una vez llegamos a los 90 las reediciones integrales en tomos se complican bastante...
Por supuesto, en el caso de "Tormenta Galáctica" es de los pocos que la saga en sí son todos los números que se cruzan, de hecho cada uno está dividido en capítulos y la mayor parte sigue la narración de una manera muy ordenada. Asi que claro que los números de Thor y el Capitán América no estarán repetidos en sus Marvel Héroes... aunque en el segundo caso había historias de complemento que no tenían nada que ver con el evento así que eso si supongo que si se meterán en su colección.
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Bueno, es que Thomas y su entender del feminismo ya lo "retrato" en un número de Avengers donde presenta a las "Libertadoras" que da mucha, mucha vergüenza ajena. :lol:
Madre mía, ya no recordaba ese numerazo...
Supongo que porque había hecho por olvidarlo. :lol:
Hombre, pues a mí me parece que el Avengers #83 es absolutamente mítico, más allá de la chorradilla ridícula con que se concibe el feminismo: tiene arte insuperable de Buscema/Palmer; se presenta por primera vez a La Valkiria (al menos su aspecto, copiado en un disfraz por ya sabéis quién); forma parte de aquella serie de números que se cruzaban con DC Comics y donde se mostraba el desfile de Halloween de Rutland; aparecen personas reales relacionadas con Marvel como el propio Roy Thomas, Jean Thomas o el aficionado Tom Fagan...
Vamos, a mí me parece un número histórico totalmente lleno de curiosidades como para olvidarlo fácilmente.
(https://vignette.wikia.nocookie.net/marveldatabase/images/d/da/Avengers_Vol_1_83.jpg/revision/latest/scale-to-width-down/300?cb=20180309092617)
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Pero es que cuando en un cómic es mucho, pero mucho más interesante las curiosidades que tiene que lo que pasa en la historia en sí no se puede coger por ningún lado... pues es un poco problema, creo yo. :lol:
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Pero es que cuando en un cómic ocurre sean mucho,
Uffff! que lío :lol:
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Pero es que cuando en un cómic ocurre sean mucho,
Uffff! que lío :lol:
Ains, es que he editado el mensaje y me ha quedado muy mal. :lol:
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:lol: :lol: :lol: :thumbup:
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Sigo releyendo la historia de Proctor.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
... :sospecha:
[/spoiler]
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Alguien sabe algo sobre si llegara a salir más OG de Daredevil y The New Mutants en un futuro? :adoracion:
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Alguien sabe algo sobre si llegara a salir más OG de Daredevil y The New Mutants en un futuro? :adoracion:
Yo creo que el tercer OG de DD caerá para el año que viene, que por suerte no hay problemas con los materiales de la serie ya que todo se ha restaurado con los Masterworks justo hasta la llegada de Miller (de hecho el último tiene su primer número). A ver si se edita sin problema toda la época final de los 60 y los primeros de los 70. :thumbup:
Con el caso de Los Nuevos Mutantes un poco lo mismo, aunque no hay problema para los materiales me da que habrá que esperar a que salga el tercero, que tendría casi el resto de la etapa guionizada por Claremont. A ver si editarán hasta la de Louise Simonson.
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De lo que no hay rastro es de un segundo tomo de Luke cage y puño de Hierro :lloron:
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De lo que no hay rastro es de un segundo tomo de Luke cage y puño de Hierro :lloron:
Pues sí, está tardado bastante en salir. Al menos en MLE empiezan a reeditar lo de Cage pero... :alivio:
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Yo también opino lo mismo, esperemos que Panini se ponga a tope con los OG a principios del 2021 que nos lo merecemos mucho teniendo en cuenta el curso de este año que nos ha tocado vivir. :lloron:
Imagino que al a ver acabado la línea de Spiderman y la Patrulla-X Original cruzó los dedos para que ahora se enfoquen en terminar el resto antes de sacar cosas nuevas en esta línea. :adoracion:
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Yo también opino lo mismo, esperemos que Panini se ponga a tope con los OG a principios del 2021 que nos lo merecemos mucho teniendo en cuenta el curso de este año que nos ha tocado vivir. :lloron:
Imagino que al a ver acabado la línea de Spiderman y la Patrulla-X Original cruzó los dedos para que ahora se enfoquen en terminar el resto antes de sacar cosas nuevas en esta línea. :adoracion:
Digamos que también han quedado finiquitadas 4F y Thor...
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Yo también opino lo mismo, esperemos que Panini se ponga a tope con los OG a principios del 2021 que nos lo merecemos mucho teniendo en cuenta el curso de este año que nos ha tocado vivir. :lloron:
Imagino que al a ver acabado la línea de Spiderman y la Patrulla-X Original cruzó los dedos para que ahora se enfoquen en terminar el resto antes de sacar cosas nuevas en esta línea. :adoracion:
Digamos que también han quedado finiquitadas 4F y Thor...
Bueno, yo de Thor no estaría tan seguro que queda todavía por sacar las etapas de Wein hasta lo Pre-Simonson que tiene mucha pinta de ser en este formato. Lo mismo pasa con el Capitán América que me da que habrá más OGs para que se enlacen con los MHs a pesar de ser un material ya editado en los MG de Tapa Blanda.
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Creéis en la posibilidad de que Panini edite en este formato Ghost Rider o The Defenders? (La verdad esque me encantaría verlos en formato OG)
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Creéis en la posibilidad de que Panini edite en este formato Ghost Rider o The Defenders? (La verdad esque me encantaría verlos en formato OG)
No lo veo imposible... pero tardará muchos años para que se haga realidad, lo cual hace que sea dificultoso. Ambas series se editan en MLE y en ambos casos van para largo las reediciones (sobre todo las del Motorista que solo hay dos Masterworks americanos).
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Creéis en la posibilidad de que Panini edite en este formato Ghost Rider o The Defenders? (La verdad esque me encantaría verlos en formato OG)
No lo veo imposible... pero tardará muchos años para que se haga realidad, lo cual hace que sea dificultoso. Ambas series se editan en MLE y en ambos casos van para largo las reediciones (sobre todo las del Motorista que solo hay dos Masterworks americanos).
Es bueno saberlo, la verdad es que no tengo prisa por ello ya que soy totalmente nuevo en el mundo de los cómics de Marvel así que tengo todo el tiempo del mundo hasta que pase jajaja, de mientras seguiré consiguiendo los OG que me faltan que no son pocos al igual que encontrar espacio para ellos, que ya no me caben más en el mueble y me da que me tendré que comprar un baúl o algo para guardarlos jajaja.
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Yo no es que lo vea a largo plazo. Es que tengo claro que si ocurre, yo ya me habré muerto.
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Yo no es que lo vea a largo plazo. Es que tengo claro que si ocurre, yo ya me habré muerto.
Bueno nunca se sabe, mañana anuncian una peli de alguno de ellos y se va al traste tu teoría...
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Ya ha habido películas del Motorista. Y serie de los Defensores. Y Na de Na.
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Ya ha habido películas del Motorista. Y serie de los Defensores. Y Na de Na.
..también es verdad :lol:
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Creéis en la posibilidad de que Panini edite en este formato Ghost Rider o The Defenders? (La verdad esque me encantaría verlos en formato OG)
No lo veo imposible... pero tardará muchos años para que se haga realidad, lo cual hace que sea dificultoso. Ambas series se editan en MLE y en ambos casos van para largo las reediciones (sobre todo las del Motorista que solo hay dos Masterworks americanos).
En relación a los primeros números del Motorista Fantasma, en su día Panini publicó en Biblioteca Marvel hasta el número 16. ¿De dónde sacó los materiales? ¿Pudo provenir de la reedición noventera llamada "Original Ghost Rider"?
De una reedición noventera de este tipo fue donde Forum editó los episodios finales de la serie en su colección "El Motorista Fantasma cabalga de nuevo"... ¿Esas reediciones de Marvel de los 90, que salieron al albur del éxito del nuevo Motorista Fantasma, llegaron a publicar la serie original completa?
Sobre esa Biblioteca Marvel, siempre tuve la impresión que el motivo para no publicar la serie completa era la falta de materiales, aunque ellos adujeron en su momento, igual que con el Caballero Luna, que se trataba de una "serie de prueba" y que continuarían publicándola si tenía éxito (algo que nunca sucedió).
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Cuando aparecen las bibliotecas del motorista y del caballero luna, la línea ya languidecía. Por tenerlo en cuenta.
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Creéis en la posibilidad de que Panini edite en este formato Ghost Rider o The Defenders? (La verdad esque me encantaría verlos en formato OG)
No lo veo imposible... pero tardará muchos años para que se haga realidad, lo cual hace que sea dificultoso. Ambas series se editan en MLE y en ambos casos van para largo las reediciones (sobre todo las del Motorista que solo hay dos Masterworks americanos).
En relación a los primeros números del Motorista Fantasma, en su día Panini publicó en Biblioteca Marvel hasta el número 16. ¿De dónde sacó los materiales? ¿Pudo provenir de la reedición noventera llamada "Original Ghost Rider"?
Supongo que saldrían de los Essentials.
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Cuando aparecen las bibliotecas del motorista y del caballero luna, la línea ya languidecía. Por tenerlo en cuenta.
Sí, pero en el caso del Caballero Luna la colección es tan corta, y tiene una fama de altísima calidad (aunque a mí no me lo parece tanto), que me extraña que no decidiesen publicarla completa de haber podido. Hubieran sido unos 6 ó 7 números nada más, imagino.
En el caso del Motorista la serie es más larga y mucho más mediocre, pero el personaje siempre ha llamado mucho la atención del público por lo que me extraña que se quedasen en un tímido intento de 3 números y ya está (más lógico era empezar a publicar y si más adelante tenían que proceder a una cancelación anticipada por falta de ventas, mala suerte).
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Creéis en la posibilidad de que Panini edite en este formato Ghost Rider o The Defenders? (La verdad esque me encantaría verlos en formato OG)
No lo veo imposible... pero tardará muchos años para que se haga realidad, lo cual hace que sea dificultoso. Ambas series se editan en MLE y en ambos casos van para largo las reediciones (sobre todo las del Motorista que solo hay dos Masterworks americanos).
En relación a los primeros números del Motorista Fantasma, en su día Panini publicó en Biblioteca Marvel hasta el número 16. ¿De dónde sacó los materiales? ¿Pudo provenir de la reedición noventera llamada "Original Ghost Rider"?
Supongo que saldrían de los Essentials.
Efectivamente, los sacaron de los Essentials... de hecho en los tomos se nota MUCHO que los escanearon directamente donde hay páginas con los bordes un tanto... "difuminados". :lol:
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Una cuestión de alguien que no está muy metido en el formato, el formato de Marvel Gold de españa es el mismo que el material publicado de Masterworks en USA?Si es así cuanto tiempo hace falta que pase para que el material se traiga a España? :interrogacion:
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Sí, pero en el caso del Caballero Luna la colección es tan corta, y tiene una fama de altísima calidad (aunque a mí no me lo parece tanto), que me extraña que no decidiesen publicarla completa de haber podido. Hubieran sido unos 6 ó 7 números nada más, imagino
...alguien tenia que decirlo ::)
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Sí, pero en el caso del Caballero Luna la colección es tan corta, y tiene una fama de altísima calidad (aunque a mí no me lo parece tanto), que me extraña que no decidiesen publicarla completa de haber podido. Hubieran sido unos 6 ó 7 números nada más, imagino
...alguien tenia que decirlo ::)
No está mal, hombre.
Moench es un brasas pero hay un par de números muy buenos y el nivel gráfico es del recopetín.
Mejor que muchas otras supuestas series punteras de Marvel.
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Sí, pero en el caso del Caballero Luna la colección es tan corta, y tiene una fama de altísima calidad (aunque a mí no me lo parece tanto), que me extraña que no decidiesen publicarla completa de haber podido. Hubieran sido unos 6 ó 7 números nada más, imagino
...alguien tenia que decirlo ::)
No está mal, hombre.
Moench es un brasas pero hay un par de números muy buenos y el nivel gráfico es del recopetín.
Mejor que muchas otras supuestas series punteras de Marvel.
Sí, desde luego, mejor que la mayoría de series seguro. Pero hay historias que no me parecen bien cuadradas del todo por parte de Moench, por ejemplo las indefiniciones que hay sobre Morfeo o Medianoche. Otras son muy poco originales si no fuera por la parte gráfica, como la de Vidriera Escarlata. Y la Saga de Arsenal, que me parece un poco copia de lo de la Liga de Asesinos de O´Neil en Batman, tiene una resolución decepcionante para mi gusto... Vamos, que con otro artista que no fuera Sienkiewicz la mayoría de estas historias habrían pasado sin pena ni gloria.
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Sí, pero en el caso del Caballero Luna la colección es tan corta, y tiene una fama de altísima calidad (aunque a mí no me lo parece tanto), que me extraña que no decidiesen publicarla completa de haber podido. Hubieran sido unos 6 ó 7 números nada más, imagino
...alguien tenia que decirlo ::)
No está mal, hombre.
Moench es un brasas pero hay un par de números muy buenos y el nivel gráfico es del recopetín.
Mejor que muchas otras supuestas series punteras de Marvel.
Sí, desde luego, mejor que la mayoría de series seguro. Pero hay historias que no me parecen bien cuadradas del todo por parte de Moench, por ejemplo las indefiniciones que hay sobre Morfeo o Medianoche. Otras son muy poco originales si no fuera por la parte gráfica, como la de Vidriera Escarlata. Y la Saga de Arsenal, que me parece un poco copia de lo de la Liga de Asesinos de O´Neil en Batman, tiene una resolución decepcionante para mi gusto... Vamos, que con otro artista que no fuera Sienkiewicz la mayoría de estas historias habrían pasado sin pena ni gloria.
Es posible, Moench ya digo que me parece un plomo de tío...
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Una cuestión de alguien que no está muy metido en el formato, el formato de Marvel Gold de españa es el mismo que el material publicado de Masterworks en USA?Si es así cuanto tiempo hace falta que pase para que el material se traiga a España? :interrogacion:
Tanto el formato Marvel Gold español como los Masterworks USA son historias clásicas de los personajes Marvel, pero ahí acaban las semejanzas.
Dentro de Marvel Gold había dos líneas: Marvel Gold "normales", en tapa blanda, abreviados como MG, y Marvel Gold en tapa dura, también llamados Omnigold, o abreviados OG.
En la línea de los MG (tapa blanda) ya no se publica nada nuevo. Si vas a una tienda, encontrarás mucho material en este formato, pero son cosas publicadas hace unos pocos años.
En la línea OG (tapa dura) se siguen publicando, salen a un ritmo de aproximadamente uno cada dos meses. Son tochos de unas 600 páginas, con papel poroso, a un precio por página bastante competitivo (unos 45 euros por aproximadamente 600 páginas), pero con una encuadernación deficiente.
Los Marvel Masterworks USA son tomos más delgados, con papel satinado, y su precio de portada es muy muy alto, aunque no es raro encontrar algunos en oferta. Tienen la ventaja de que en USA siempre se restaura el material antes de publicarlo en MMW, por lo que la reproducción es en todos los casos excelente.
Cuando se edita un OG en España, lo normal es partir de la mejor edición USA. Si se ha editado un MMW con el mismo material, se suele usar esa edición. Si no, se pilla alguna otra. Esto hace que si bien la reproducción de los OG es, en general, buena, no hay garantías de que vaya a ser excelente (y de hecho, ha habido tomos en los que la reproducción de algún número ha sido bastante regular). Además, el papel usado hace que los negros no queden perfectos en ningún caso, aunque a mí me parece que quedan suficientemente bien (hay que tener en cuenta que su precio por página hace que sea una de las líneas más competitivas de Panini España, así que tampoco se le puede pedir milagros)
Hay otra línea, los MLE, que vienen a ser equivalentes a los OG, pero con dos diferencias:
* Se ofrecen en ediciones limitadas de 1500 ejemplares numerados. Si se publica un tomo que tiene mucha demanda, y no eres de los primeros en pillarlos, te quedas sin él. En cualquier caso, para el mercado en España 1500 no es una tirada pequeña, así que la mayor parte de los casos no hay problema en conseguir tu ejemplar.
* Su diseño, en cuanto a portadas y lomos es, como mínimo, discutible. De hecho, los lomos a mí me parecen directamente espantosos.
Antes esta línea se consideraba cara, pero ahora han subido el precio de todas las demás, así que ya no parece tan cara como antes.
No hay garantía de que si algo se publica en USA en formato MMW vaya a estar disponible en España. Los personajes más populares (Iron Man, Daredevil, Los Cuatro Fantásticos, Spider-Man...) sí terminan llegando a España, pero otros más secundarios puede que nunca lleguen a España, o lo hagan con muchísimo retraso.
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Una cuestión de alguien que no está muy metido en el formato, el formato de Marvel Gold de españa es el mismo que el material publicado de Masterworks en USA?Si es así cuanto tiempo hace falta que pase para que el material se traiga a España? :interrogacion:
Tanto el formato Marvel Gold español como los Masterworks USA son historias clásicas de los personajes Marvel, pero ahí acaban las semejanzas.
Dentro de Marvel Gold había dos líneas: Marvel Gold "normales", en tapa blanda, abreviados como MG, y Marvel Gold en tapa dura, también llamados Omnigold, o abreviados OG.
En la línea de los MG (tapa blanda) ya no se publica nada nuevo. Si vas a una tienda, encontrarás mucho material en este formato, pero son cosas publicadas hace unos pocos años.
En la línea OG (tapa dura) se siguen publicando, salen a un ritmo de aproximadamente uno cada dos meses. Son tochos de unas 600 páginas, con papel poroso, a un precio por página bastante competitivo (unos 45 euros por aproximadamente 600 páginas), pero con una encuadernación deficiente.
Los Marvel Masterworks USA son tomos más delgados, con papel satinado, y su precio de portada es muy muy alto, aunque no es raro encontrar algunos en oferta. Tienen la ventaja de que en USA siempre se restaura el material antes de publicarlo en MMW, por lo que la reproducción es en todos los casos excelente.
Cuando se edita un OG en España, lo normal es partir de la mejor edición USA. Si se ha editado un MMW con el mismo material, se suele usar esa edición. Si no, se pilla alguna otra. Esto hace que si bien la reproducción de los OG es, en general, buena, no hay garantías de que vaya a ser excelente (y de hecho, ha habido tomos en los que la reproducción de algún número ha sido bastante regular). Además, el papel usado hace que los negros no queden perfectos en ningún caso, aunque a mí me parece que quedan suficientemente bien (hay que tener en cuenta que su precio por página hace que sea una de las líneas más competitivas de Panini España, así que tampoco se le puede pedir milagros)
Hay otra línea, los MLE, que vienen a ser equivalentes a los OG, pero con dos diferencias:
* Se ofrecen en ediciones limitadas de 1500 ejemplares numerados. Si se publica un tomo que tiene mucha demanda, y no eres de los primeros en pillarlos, te quedas sin él. En cualquier caso, para el mercado en España 1500 no es una tirada pequeña, así que la mayor parte de los casos no hay problema en conseguir tu ejemplar.
* Su diseño, en cuanto a portadas y lomos es, como mínimo, discutible. De hecho, los lomos a mí me parecen directamente espantosos.
Antes esta línea se consideraba cara, pero ahora han subido el precio de todas las demás, así que ya no parece tan cara como antes.
No hay garantía de que si algo se publica en USA en formato MMW vaya a estar disponible en España. Los personajes más populares (Iron Man, Daredevil, Los Cuatro Fantásticos, Spider-Man...) sí terminan llegando a España, pero otros más secundarios puede que nunca lleguen a España, o lo hagan con muchísimo retraso.
Gracias por la aclaración, siempre está bien saber estas cosas para hacerse una idea de cómo suele hacer las cosas Panini de forma general.
Por cierto me ha surgido una duda respecto a los 4 Fantásticos y la Patrulla-X de Claremont sobre cual de ambas empezar a comprar primero a principios de año muevo, algunos comentarios al respecto sobre que clases de historias esperar de cada una de ellas a un recién iniciado en Marvel y un veredicto sobre cuál de ellas sobresale más? :interrogacion:
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Por cierto me ha surgido una duda respecto a los 4 Fantásticos y la Patrulla-X de Claremont sobre cual de ambas empezar a comprar primero a principios de año muevo, algunos comentarios al respecto sobre que clases de historias esperar de cada una de ellas a un recién iniciado en Marvel y un veredicto sobre cuál de ellas sobresale más? :interrogacion:
Pues... depende un poco de que serie te tire más, pero lo que te va a decir la mayor parte de la gente será sin duda la Patrulla-X de Claremont, tiene buenos motivos para considerarse de lo mejor de la editorial. :thumbup:
Pero vamos, viendo que estás empezando a leer los cómics clásicos desde los 60 casi diría que lo hagas por los 4F de Lee & Kirby, que su etapa desde el tercer OG es el inicio de una "Edad Dorada" de todas de la ley. :adoracion:
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Gracias por la aclaración, siempre está bien saber estas cosas para hacerse una idea de cómo suele hacer las cosas Panini de forma general.
Por cierto me ha surgido una duda respecto a los 4 Fantásticos y la Patrulla-X de Claremont sobre cual de ambas empezar a comprar primero a principios de año muevo, algunos comentarios al respecto sobre que clases de historias esperar de cada una de ellas a un recién iniciado en Marvel y un veredicto sobre cuál de ellas sobresale más? :interrogacion:
Yo creo que la Marvel de los años 60 estaba escrita para lo niños y adolescente de los años 60, y a un adulto de hoy le pueden parecer historias demasiado simples. Es cierto que el nivel de Marvel era algo más adulto que el de DC, pero aún así hay historias bastante simples e inocentes. A medida que fueron avanzando las décadas, las historias se iban haciendo más elaboradas y no tan inocentes, y la edad objetivo iba aumentando. La Patrulla X de Claremont yo creo que fue un adelantado a su tiempo. Si te manejas bien en inglés, y tienes una tablet, puedes descargaste la aplicación Marvel Unlimited, desde donde puedes acceder a una selección de algunos cómics disponibles gratuitamente (no necesitas ni crear cuenta), que va cambiando cada semana. Esta semana tienes disponible Giant Size X-Men #1 que pone las bases de la Patrulla X de Claremont (aunque no esté firmado por él), y puedes hacerte una idea del tono de la serie. Como te digo cambian cada semana, así que si estás atento y miras de vez en cuando igual coincide que en algún momento ponen los primeros números de los 4F.
En cualquier caso, a mí se me da fatal reseñar nada, pero hay un hilo con enlaces a reseñas de cómics clásicos: https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=40961.0
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En cualquier caso, a mí se me da fatal reseñar nada
Joer, pues con lo bien que escribes exponiendo datos al dedillo y detallados me extraña que digas eso. Harías reseñas muy bien. :puzzled:
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Ambas me parecen buenas opciones. Quizás 4F es estilo más clásico pero si eso no te echa para atrás coge la que más te atraiga. Eso sí, de 4f te diría empieces en el tomo 3.
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Pues será que soy rarito, pero a mí los primeros números de Los 4F me gustan mucho mucho, por lo que empezaría sin dudarlo por el tomo 1. Para mí hay momentos míticos ahí, como el origen de Los 4F, la recuperación de Namor, el sacarse prácticamente cada número un villano nuevo genial o historias míticas como las de los números 9, 10, 19...
Es cierto que son historias más simples e ingenuas (el público objetivo de estos tebeos no era el mismo que el de los X-Men de Claremont-Byrne, sino que estaban destinados a una audiencia más infantil) y que la parte gráfica no estaba consolidada. Pero vamos, es que estas historias eran la Biblia de cabecera de Byrne cuando asumió la colección muchos años después, muchos de sus episodios iban de retomar algún cabo suelto dejado en estos primeros relatos (el lanzamiento del Edificio Baxter al espacio, el niño alienígena, el poder de intercambio de mentes del Dr. Doom...).
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Yo siempre recomiendo la Patrulla de Claremont si alguien quiere probar algún OG. Siempre.
Ya habrá tiempo para que luego entre en terrenos más espinosos.
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Yo me he bebido el primer OG de la imposible patrulla (Claremont) y encantado. Y se me suele atragantar el material clásico. Ahora acabo de empezar por el segundo y venía a preguntar si hay algún punto en el que empezar el de los nuevos mutantes .
Es decir, sería:
Imposible Patrulla 3
Los Nuevos Mutantes 1
Imposible Patrulla 4
Los Nuevos Mutantes 2
O no es necesario intercarlarlos? Puedo empezar con Los nuevos mutantes en cualquier momento?
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Es chulo alternar las dos series, pero tal como lo ha planificado Panini en los OGs es un tanto lioso. Ten en cuenta que el primer OG de los Nuevos Mutantes va a la par que el cuarto OG de la Imposible más o menos porque luego parte del segundo también pero ese conecta más ya con el material del quinto... y así sucesivamente.
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Yo me he bebido el primer OG de la imposible patrulla (Claremont) y encantado. Y se me suele atragantar el material clásico. Ahora acabo de empezar por el segundo y venía a preguntar si hay algún punto en el que empezar el de los nuevos mutantes .
Es decir, sería:
Imposible Patrulla 3
Los Nuevos Mutantes 1
Imposible Patrulla 4
Los Nuevos Mutantes 2
O no es necesario intercarlarlos? Puedo empezar con Los nuevos mutantes en cualquier momento?
Yo leí Nuevos Mutantes hará cosa de unos meses y La Patrulla hace más de 20 años. No es necesario intercalarlos aunque hay evidentemente pequeños guiños e interconexión entre ambas series.
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Gracias a todos por vuestros comentarios, al final acabaré empezando por los 4 Fantásticos. :thumbup:
Por cierto, los marvel gold de tapa blanda que ya están agotados y sin reediciones panini a mencionado algo sobre si los volverán a reeditar pero en formato de tapa dura o no harán nada al respecto?
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Gracias a todos por vuestros comentarios, al final acabaré empezando por los 4 Fantásticos. :thumbup:
Por cierto, los marvel gold de tapa blanda que ya están agotados y sin reediciones panini a mencionado algo sobre si los volverán a reeditar pero en formato de tapa dura o no harán nada al respecto?
No se ha comentado nada, pero hay series que sí se están recuperando. Creo que será un poco cuestión de necesidad y oportunidad editorial según cada serie.
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Yo me he bebido el primer OG de la imposible patrulla (Claremont) y encantado. Y se me suele atragantar el material clásico. Ahora acabo de empezar por el segundo y venía a preguntar si hay algún punto en el que empezar el de los nuevos mutantes .
Es decir, sería:
Imposible Patrulla 3
Los Nuevos Mutantes 1
Imposible Patrulla 4
Los Nuevos Mutantes 2
O no es necesario intercarlarlos? Puedo empezar con Los nuevos mutantes en cualquier momento?
Si los vas alternando por fecha de salida USA, lo leerás de la forma más parecida al original. Es lo que haré cuando llegue a ese punto (aunque yo no tengo los OGs). :thumbup:
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Gracias a todos por vuestros comentarios, al final acabaré empezando por los 4 Fantásticos. :thumbup:
Por cierto, los marvel gold de tapa blanda que ya están agotados y sin reediciones panini a mencionado algo sobre si los volverán a reeditar pero en formato de tapa dura o no harán nada al respecto?
No se ha comentado nada, pero hay series que sí se están recuperando. Creo que será un poco cuestión de necesidad y oportunidad editorial según cada serie.
Entiendo, lo comentaba porque mirando una guía de lectura de la propia panini sobre thor en la cual el último omnigold publicado es el 6 y luego pasa directamente al formato de tapa blanda Thor: ¡Si Asgard pereciera! y también pasa con algunos otros, esperemos que panini se decante por reeditarlos en omnigolds. :adoracion:
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Gracias a todos por vuestros comentarios, al final acabaré empezando por los 4 Fantásticos. :thumbup:
Por cierto, los marvel gold de tapa blanda que ya están agotados y sin reediciones panini a mencionado algo sobre si los volverán a reeditar pero en formato de tapa dura o no harán nada al respecto?
No se ha comentado nada, pero hay series que sí se están recuperando. Creo que será un poco cuestión de necesidad y oportunidad editorial según cada serie.
Entiendo, lo comentaba porque mirando una guía de lectura de la propia panini sobre thor en la cual el último omnigold publicado es el 6 y luego pasa directamente al formato de tapa blanda Thor: ¡Si Asgard pereciera! y también pasa con algunos otros, esperemos que panini se decante por reeditarlos en omnigolds. :adoracion:
Los planes de lectura esos los van modificando según van sacando nuevas ediciones. Pasó por ejemplo con Vengadores.
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Yo me he bebido el primer OG de la imposible patrulla (Claremont) y encantado. Y se me suele atragantar el material clásico. Ahora acabo de empezar por el segundo y venía a preguntar si hay algún punto en el que empezar el de los nuevos mutantes .
Es decir, sería:
Imposible Patrulla 3
Los Nuevos Mutantes 1
Imposible Patrulla 4
Los Nuevos Mutantes 2
O no es necesario intercarlarlos? Puedo empezar con Los nuevos mutantes en cualquier momento?
Si los vas alternando por fecha de salida USA, lo leerás de la forma más parecida al original. Es lo que haré cuando llegue a ese punto (aunque yo no tengo los OGs). :thumbup:
Uf, alternando “comic a comic” ni de coña, lo decía más por si había algún spoiler gordo de uno sobre otro.
Si coincide en el tiempo con el OG 4 igual tiro por donde yo pensaba, que le tengo ganas al segundo de Los Nuevos Mutantes pero no quiero empezar por ahí, si no por el 1. Y antes aún me quedan 2, 3 y quizás el 4 de la Imposible... Tengo lectura para rato xD
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Pues leído en alrededor de una semana el primer Omnigold de La Patrulla X Original debo decir que me ha entretenido bastante y que lo he disfrutado. Es cierto que al final con la llegada de Roy Thomas la cosa empieza a decaer pero me ha gustado.
Eso sí, ahora en vez de seguir con el segundo en mi plan de clásicos va el Estela Plateada, también de Lee y Kirby, a ver qué tal.
Por cierto, qué gozada tardar en leer un comic más de 20 minutos y que pasen tantas cosas en alrededor de 20 páginas...
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Sobretodo es sorprendente que el argumento de estas historias se las inventaban Stan Lee y Jack Kirby en 15 minutos en una charla informal. Luego ya sería un proceso de improvisación sobre la marcha de Kirby al dibujar el tebeo y, posteriormente al escribir los diálogos, el añadido de Stan Lee de dos ó tres detallitos más.
En cambio ahora para una historia puede necesitarse el brainstorming de varios guionistas, planificación de meses (según algunos), reuniones con el editor... total para que en un arco de 6 números apenas te cuenten una chorrada que, frecuentemente, te suena a refrito de otra anterior.
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Sobretodo es sorprendente que el argumento de estas historias se las inventaban Stan Lee y Jack Kirby en 15 minutos en una charla informal. Luego ya sería un proceso de improvisación sobre la marcha de Kirby al dibujar el tebeo y, posteriormente al escribir los diálogos, el añadido de Stan Lee de dos ó tres detallitos más.
En cambio ahora para una historia puede necesitarse el brainstorming de varios guionistas, planificación de meses (según algunos), reuniones con el editor... total para que en un arco de 6 números apenas te cuenten una chorrada que, frecuentemente, te suena a refrito de otra anterior.
Y que ese arco te lo leas en 10 minutos. :lol:
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Pues leído en alrededor de una semana el primer Omnigold de La Patrulla X Original debo decir que me ha entretenido bastante y que lo he disfrutado. Es cierto que al final con la llegada de Roy Thomas la cosa empieza a decaer pero me ha gustado.
Eso sí, ahora en vez de seguir con el segundo en mi plan de clásicos va el Estela Plateada, también de Lee y Kirby, a ver qué tal.
Por cierto, qué gozada tardar en leer un comic más de 20 minutos y que pasen tantas cosas en alrededor de 20 páginas...
A mi me parece bastante duro, por no decir malo. Ya veras que Estela es otra cosa, uno de los mejores trabajos de Buscema (que Crom me perdone)
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No digo que sean una obra de arte estos números pero después de las reseñas que había leído sobre ellos me esperaba algo bastante peor de lo que me he encontrado. Para mí lo mejor de la Marvel sesentera son los 4F y en una segunda honrosa (pero lejana) posición Spiderman aunqueespero que si todo se da bien este mes de agosto entre Estela Plateada y el Doctor Extraño de Lee y Ditko me hagan variar en algo este ranking.
Por cierto, se aceptan más sugerencias de lectura del Marvel sesentero, que, la verdad, es la década que peor controlo de la Marvel clásica, gracias.
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No digo que sean una obra de arte estos números pero después de las reseñas que había leído sobre ellos me esperaba algo bastante peor de lo que me he encontrado. Para mí lo mejor de la Marvel sesentera son los 4F y en una segunda honrosa (pero lejana) posición Spiderman aunqueespero que si todo se da bien este mes de agosto entre Estela Plateada y el Doctor Extraño de Lee y Ditko me hagan variar en algo este ranking.
Por cierto, se aceptan más sugerencias de lectura del Marvel sesentero, que, la verdad, es la década que peor controlo de la Marvel clásica, gracias.
Pues sin duda la que te falta es el Thor de Lee & Kirby. Yo creo que te gustará. :birra:
Luego ya si te anima pues Hulk por supuesto. :amor:
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No digo que sean una obra de arte estos números pero después de las reseñas que había leído sobre ellos me esperaba algo bastante peor de lo que me he encontrado. Para mí lo mejor de la Marvel sesentera son los 4F y en una segunda honrosa (pero lejana) posición Spiderman aunqueespero que si todo se da bien este mes de agosto entre Estela Plateada y el Doctor Extraño de Lee y Ditko me hagan variar en algo este ranking.
Por cierto, se aceptan más sugerencias de lectura del Marvel sesentero, que, la verdad, es la década que peor controlo de la Marvel clásica, gracias.
Coincido. Thor empieza siendo flojita pero mejora muchisimo y Hulk es muy entretenida.
Pues sin duda la que te falta es el Thor de Lee & Kirby. Yo creo que te gustará. :birra:
Luego ya si te anima pues Hulk por supuesto. :amor:
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No digo que sean una obra de arte estos números pero después de las reseñas que había leído sobre ellos me esperaba algo bastante peor de lo que me he encontrado. Para mí lo mejor de la Marvel sesentera son los 4F y en una segunda honrosa (pero lejana) posición Spiderman aunqueespero que si todo se da bien este mes de agosto entre Estela Plateada y el Doctor Extraño de Lee y Ditko me hagan variar en algo este ranking.
Por cierto, se aceptan más sugerencias de lectura del Marvel sesentero, que, la verdad, es la década que peor controlo de la Marvel clásica, gracias.
Pues sin duda la que te falta es el Thor de Lee & Kirby. Yo creo que te gustará. :birra:
Luego ya si te anima pues Hulk por supuesto. :amor:
¿Mejor estos dos que Estela Plateada y Doctor Extraño? A mí es que el estilo Ditko en Spiderman me encantó y creo que con el Doctor Extraño quedará bastante bien. Thor es un personaje que he leído muy poco, casi todo por los vengadores, en algún momento habrá que ponerse con él. Por cierto, tú que eres lo más parecido a un oráculo marvelita que conozco, te pregunto, ¿queda algo de la Marvel de los 60 o 70 digno de salir en Omnigold (y de leer, por supuesto)? Gracias
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No digo que sean una obra de arte estos números pero después de las reseñas que había leído sobre ellos me esperaba algo bastante peor de lo que me he encontrado. Para mí lo mejor de la Marvel sesentera son los 4F y en una segunda honrosa (pero lejana) posición Spiderman aunqueespero que si todo se da bien este mes de agosto entre Estela Plateada y el Doctor Extraño de Lee y Ditko me hagan variar en algo este ranking.
Por cierto, se aceptan más sugerencias de lectura del Marvel sesentero, que, la verdad, es la década que peor controlo de la Marvel clásica, gracias.
Pues sin duda la que te falta es el Thor de Lee & Kirby. Yo creo que te gustará. :birra:
Luego ya si te anima pues Hulk por supuesto. :amor:
¿Mejor estos dos que Estela Plateada y Doctor Extraño? A mí es que el estilo Ditko en Spiderman me encantó y creo que con el Doctor Extraño quedará bastante bien. Thor es un personaje que he leído muy poco, casi todo por los vengadores, en algún momento habrá que ponerse con él. Por cierto, tú que eres lo más parecido a un oráculo marvelita que conozco, te pregunto, ¿queda algo de la Marvel de los 60 o 70 digno de salir en Omnigold (y de leer, por supuesto)? Gracias
Mmm... "depende". La etapa de Lee & Ditko del Doctor Extraño me parece de lo mejorcito de la Silver Age donde la imaginación de Ditko está a raudales. :amor:
Pero el Thor es que Lee & Kirby casi están al mismo nivel de sus 4F, sobre todo a partir de la época buena de la colección (segunda mitad del segundo OG). Pero es que a la vez está una, o quizás la mejor, serie de complementos de la editorial que son los "Relatos de Asgard". Yo creo que con este gran cómic no fallas. :birra:
Con Hulk es más preferencia personal, aunque creo que su etapa en los 60 es bastante notable. :thumbup:
Sobre el tema de más material "digno" de salir en OG (y que no haya salido ya en MLE)... pues poca cosa la verdad, es que prácticamente todo se está reeditando. :lol:
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Thor a la altura de los 4F de Lee/Kirby? Eso es jugar fuerte, me has convencido. Después de Estela y el tomo del Doctor Extraño probaré con el primer omnigold a ver qué tal, muchas gracias!
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Thor a la altura de los 4F de Lee/Kirby? Eso es jugar fuerte, me has convencido. Después de Estela y el tomo del Doctor Extraño probaré con el primer omnigold a ver qué tal, muchas gracias!
Enfatiza mucho el "casi". Ten en cuenta que justo al mismo momento que estaba la edad dorada del cuarteto se marcó para bien los cómics de Thor. Ojo un poco con el tema del primer OG que tal como lo ha distribuido Panini aunque está el gran serial de los "Relatos de Asgard" también están las primeras de Thor y... esas son ya un tanto duras, puede que te entretengan pero hay unas cuantas que son... pues muy hijas de su época. Ya en el segundo OG la serie en sí empieza a remontar. :thumbup:
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Thor a la altura de los 4F de Lee/Kirby? Eso es jugar fuerte, me has convencido. Después de Estela y el tomo del Doctor Extraño probaré con el primer omnigold a ver qué tal, muchas gracias!
Enfatiza mucho el "casi". Ten en cuenta que justo al mismo momento que estaba la edad dorada del cuarteto se marcó para bien los cómics de Thor. Ojo un poco con el tema del primer OG que tal como lo ha distribuido Panini aunque está el gran serial de los "Relatos de Asgard" también están las primeras de Thor y... esas son ya un tanto duras, puede que te entretengan pero hay unas cuantas que son... pues muy hijas de su época. Ya en el segundo OG la serie en sí empieza a remontar. :thumbup:
Por curiosidad, ¿cuál sería tu ranking de mejor a peor de la Marvel de los sesenta? 4F, Spiderman, Estela Plateada?
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Por curiosidad, ¿cuál sería tu ranking de mejor a peor de la Marvel de los sesenta? 4F, Spiderman, Estela Plateada?
Así a ojo y con posibilidad de cambiar si lo releo todo a la vez...
- Los 4 Fantásticos.
- Spiderman.
- Thor.
- Doctor Extraño.
- Capitán América.
- Estela Plateada.
- Nick Furia, Agente de SHIELD.
- Hulk.
- Sargento Furia.
- Los Vengadores.
- La Patrulla-X.
- Namor.
- Daredevil.
- Hombre Hormiga/Hombre Gigante.
- Iron Man.
- Capitán Marvel.
-
Buen juego...
- Spiderman.
- Sargento Furia.
- Los 4 Fantásticos.
- Doctor Extraño.
- Capitán América.
- Thor.
- Los Vengadores.
- Nick Furia, Agente de SHIELD.
- Estela Plateada.
- Hulk.
- Daredevil.
- La Patrulla-X.
- Namor.
- Capitán Marvel.
- Iron Man.
-
Vamos a ello. A ojo, podría hacer muchos cambios:
- Spiderman.
- Los 4 Fantásticos.
- Doctor Extraño.
- Thor.
- Estela Plateada.
- Capitán América.
- Hulk.
- Los Vengadores.
- Iron Man.
- Capitán Marvel.
- Daredevil.
- Nick Furia, Agente de SHIELD.
- Hombre Hormiga.
- La Patrulla-X.
No voto ni Namor ni Sargento Furia por no haberlas acabado. En principio la primera iría a la parte baja y la segunda a la parte más alta.
-
Editado mi listado, que se me pasó la del Hombre Hormiga (¡gracias MC!) :torta:
-
Pues mi top de las series troncales de los 60. Aunque lo incluyo, el serial de La Antorcha Humana en Strange Tales seguramente no merezca la pena ponerlo porque tuvo muy corta duración y fue sustituido por "Nick Furia, Agente de SHIELD" en 1965:
- Los 4 Fantásticos.
- Spiderman.
- Thor.
- Doctor Extraño.
- Capitán América.
- Estela Plateada.
- Hulk.
- Los Vengadores.
- La Patrulla X.
- Nick Furia, Agente de SHIELD.
- Submariner.
- Sargento Furia
- Daredevil.
- Iron Man
- Hombre Hormiga/Hombre Gigante.
- Capitán Marvel.
- La Antorcha Humana
-
Pues mi top de las series troncales de los 60. Aunque lo incluyo, el serial de La Antorcha Humana en Strange Tales seguramente no merezca la pena ponerlo porque tuvo muy corta duración y fue sustituido por "Nick Furia, Agente de SHIELD" en 1965:
- Los 4 Fantásticos.
- Spiderman.
- Thor.
- Doctor Extraño.
- Capitán América.
- Estela Plateada.
- Hulk.
- Los Vengadores.
- La Patrulla X.
- Nick Furia, Agente de SHIELD.
- Submariner.
- Sargento Furia
- Daredevil.
- Iron Man
- Hombre Hormiga/Hombre Gigante.
- Capitán Marvel.
- La Antorcha Humana
¿La de Nick Furia está bien? ¿Hay alguna reseña?
-
He estado mirando las listas de cada uno que habéis puesto y la verdad me resultan de gran ayuda a la hora de decidir a mi también que OG merecen que les eche un vistazo primero, lo único que me resulta curioso es que Daredevil y Iron Man estén tan abajo, realmente son tan malos sus cómics en su comienzos?
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He estado mirando las listas de cada uno que habéis puesto y la verdad me resultan de gran ayuda a la hora de decidir a mi también que OG merecen que les eche un vistazo primero, lo único que me resulta curioso es que Daredevil y Iron Man estén tan abajo, realmente son tan malos sus cómics en su comienzos?
Lamentablemente si. Daredevil es sobre todo por el tema de los guiones de Lee por tener una falta de rumbo constante y argumentos muy chanates... porque si fuera con el tema del apartado gráfico iría más arriba al tener a Wally Wood, John Romita y, sobre todo, Gene Colan... pero... :alivio:
Iron Man tres cuartos de lo mismo pero en peor, es sin duda de las series más flojas en muchos sentidos. Aunque la etapa de Goodwin es bastante notable (pero no un etapón) el resto es tan... ains... :torta:
¿La de Nick Furia está bien? ¿Hay alguna reseña?
Aquí tienes una del primer OG realizada por Rockomic. :birra:
https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=40999.msg2219393#msg2219393
A mi me gusta bastante la etapa, tanto la primeriza parte de espías más normal como luego la etapa de Steranko. :amor:
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He estado mirando las listas de cada uno que habéis puesto y la verdad me resultan de gran ayuda a la hora de decidir a mi también que OG merecen que les eche un vistazo primero, lo único que me resulta curioso es que Daredevil y Iron Man estén tan abajo, realmente son tan malos sus cómics en su comienzos?
Daredevil e Iron Man son casos curiosos: tienen buenos números de origen, de hecho son de mis favoritos. Pero luego van cuesta abajo muy pronunciadamente bien por una parte gráfica muy floja (Iron Man) bien por unos guiones erráticos que no sabían qué hacer con el personaje (ambas). Eso sí, de vez en cuando te sacaban algún número suelto que estaba bastante bien, pero hay que rebuscar.
En cuanto a Nick Furia, comentarte que casi todo el mundo que la ha leído "por probar" le ha terminado sorprendiendo gratamente.
-
Mi lista:
- Spiderman.
- Los 4 Fantásticos.
- Thor.
- Doctor Extraño.
- Capitán América.
- Estela Plateada.
- Sargento Furia
- Hulk.
- Los Vengadores.
- La Patrulla X.
- Daredevil.
- Iron Man
- Capitán Marvel.
- Nick Furia, Agente de SHIELD.
- Submariner.
- Hombre Hormiga/Hombre Gigante.
- La Antorcha Humana
-
Veamos:
- Los 4 Fantásticos.
- Thor.
- Spiderman.
- Nick Furia, Agente de SHIELD.
- Los Vengadores.
- Sargento Furia.
- Capitan America.
- Doctor Extraño.
- Estela Plateada.
- HulK
- La Patrulla X.
- Daredevil.
- Capitán Marvel.
- Submariner.
- Iron Man.-
- Hombre Hormiga/Hombre Gigante.
- La Antorcha Humana
-
Ahí va. En cursiva lo que no he leído completo:
- Spiderman
- Thor
- Capitán América
- Doctor Extraño
- Hulk
- Estela Plateada
- Los 4 Fantásticos
- Los Vengadores
- Nick Furia, Agente de SHIELD
- Daredevil
- Capitán Marvel
- Submariner
- Iron Man
- La Patrulla X
Teniendo en cuenta sólo los 60, ¿no? Contando 70s cambiaría la cosa.
-
¿El serial de Namor para Tales to Astonish tan malo os parece para ponerlo por debajo de los X-Men, por ejemplo? Yo recuerdo que aquello de la búsqueda del tridente me gustó bastante (aunque lo del Imperio Secreto fue una saga del montón...) y poco más tarde, la colección de Sub-Mariner con John Buscema, estaba más decente que las disparatadas aventuras de Mike "Daredevil" Murdock, por poner un ejemplo.
Quiero decir, entiendo que no esté en el top 5 de nadie, porque era una serie que por calidad no lo merecía. Pero la recuerdo decente en comparación con las colecciones de bajo nivel... Un aprobado justito
-
Con lo que me gusta a mí hacer listas:
- Spiderman.
- Doctor Extraño.
- Los 4 Fantásticos.
- Capitán América.
- Thor.
- Los Vengadores.
- Estela Plateada.
- Daredevil.
- La Patrulla X.
- Hombre Hormiga/Hombre Gigante.
- Nick Furia, Agente de SHIELD.
- Submariner.
- Capitán Marvel.
- Sargento Furia
- Hulk.
- Iron Man
- La Antorcha Humana
-
Dejando aparte criterios de dibujo, guión y otros, las series sesenteras, leidas con menos de 20 años en su momento, ordenadas por lo que
en su momento me gustaron (que no tiene nada que ver con lo que ahora, ateniendome a esos factores tan "objetivos", pudiera pensar):
Dr. Extraño (toma psicodelia)
Silver Surfer (toma mantra espiritual)
Spiderman (toma traumas quinceañeros)
Hulk (toma host..s)
4FF
X-Men (primera parte). Los Uncanny son más tardios.
Cap America / Furia (toma guerra de Vietnam)
Daredevil (compreme un cupon)
Iron Man (quincallero)
Thor (dale al martillo)
Vengadores (primero mejor sueltos que no juntos, luego fue cambiando)
...
Porque no es lo mismo ver ahora los OG, con ediciones de años en un volumen y ojo critico, que leerlos uno a uno cuando iban saliendo.
Eso era otro mundo y por supuesto, los gustos.
-
¿El serial de Namor para Tales to Astonish tan malo os parece para ponerlo por debajo de los X-Men, por ejemplo? Yo recuerdo que aquello de la búsqueda del tridente me gustó bastante (aunque lo del Imperio Secreto fue una saga del montón...) y poco más tarde, la colección de Sub-Mariner con John Buscema, estaba más decente que las disparatadas aventuras de Mike "Daredevil" Murdock, por poner un ejemplo.
Quiero decir, entiendo que no esté en el top 5 de nadie, porque era una serie que por calidad no lo merecía. Pero la recuerdo decente en comparación con las colecciones de bajo nivel... Un aprobado justito
La serie de Namor se me hizo insoportable.
-
Mi lista, por orden:
- Spiderman
- Los 4 Fantásticos
- Thor
- Capitán América
- Dr. Extraño
- Nick Furia Agente de SHIELD
- Sargento Furia
- Estela Plateada
- Los Vengadores
- La Patrulla-X
- Daredevil
- Capitán Marvel
- Submariner
- Hulk
- Iron Man
- Hombre Hormiga/Hombre Gigante
- Antorcha Hunana
-
Vaya, muchas gracias a todos. Ahora está claro que tras el 1er omnigold de La Patrulla, con Estela y el Doctor Extraño voy a pasarlo mejor todavía.
En un tiempo hay que hacerlo de la década de los setenta pero está claro que en los 60 los 4F y Spiderman triunfan por goleada, con Thor y el Doctor Extraño compitiendo por el bronce.
-
Todas las listas son muy respetables según los gustos de cada uno.
Si de verdad los que han votado han leído todas esas series (ulti ya dice que hay algunas que no ha leído) y yo mismo no he votado al Hombre Hormiga ni a La Antorcha porque he leído sus series a trozos y hace .....un porrón de tiempo, lo único que me extraña de todas estas listas es que a alguien le parezcan mejor DD, Namor, el Capi marveloso o los X-Men de esos años que los 73 primeros números de Sgt. Fury :incredulo:
Que ya sabemos que es un cómic bélico muy diferente de los demás, pero que si lo has leído, ponerlo por detrás de esas series me parece ...rarillo :lol: :lol: :lol:
Observación personal :contrato: y de uno un poco :chalao:, pero bueno :angelito:
-
Todas las listas son muy respetables según los gustos de cada uno.
Si de verdad los que han votado han leído todas esas series (ulti ya dice que hay algunas que no ha leído) y yo mismo no he votado al Hombre Hormiga ni a La Antorcha porque he leído sus series a trozos y hace .....un porrón de tiempo, lo único que me extraña de todas estas listas es que a alguien le parezcan mejor DD, Namor, el Capi marveloso o los X-Men de esos años que los 73 primeros números de Sgt. Fury :incredulo:
Que ya sabemos que es un cómic bélico muy diferente de los demás, pero que si lo has leído, ponerlo por detrás de esas series me parece ...rarillo :lol: :lol: :lol:
Observación personal :contrato: y de uno un poco :chalao:, pero bueno :angelito:
Hey, que yo la ha puesto arriba. :angel:
-
Primero y principal :contrato:
Las listas son personales e intransferibles y yo no cuestiono los gustos de cada uno :thumbup:
Sólo preguntaba que valores le veían a esas cuatro series para ponerlas por encima de Sgt. Fury.
Una contestación fácil: No me gustan los cómics bélicos. Perfecto :thumbup: ...aunque sea una serie que va bastante más allá de eso.
En cuanto a
Todas las listas son muy respetables según los gustos de cada uno.
Si de verdad los que han votado han leído todas esas series (ulti ya dice que hay algunas que no ha leído) y yo mismo no he votado al Hombre Hormiga ni a La Antorcha porque he leído sus series a trozos y hace .....un porrón de tiempo, lo único que me extraña de todas estas listas es que a alguien le parezcan mejor DD, Namor, el Capi marveloso o los X-Men de esos años que los 73 primeros números de Sgt. Fury :incredulo:
Que ya sabemos que es un cómic bélico muy diferente de los demás, pero que si lo has leído, ponerlo por detrás de esas series me parece ...rarillo :lol: :lol: :lol:
Observación personal :contrato: y de uno un poco :chalao:, pero bueno :angelito:
Hey, que yo la ha puesto arriba. :angel:
Alma de cántaro ....a que no has puesto esas cuatro series antes de Los Aulladores?
Pues eso, porqué te das por aludido? :P :lol: :lol: :lol:
-
Voy con mi orden.
Aunque algunas partes hace mucho tiempo que no las leo y cuando próximamente las relea puede haber algún movimiento.
- Spiderman.
- Los 4 Fantásticos.
- Thor.
- Hulk.
- Capitán América.
- Sargento Furia
- Estela Plateada.
- Doctor Extraño.
- Nick Furia, Agente de SHIELD.
- Namor.
- Los Vengadores.
- Daredevil.
- La Patrulla X.
- Iron Man
- Capitán Marvel.
- La Antorcha Humana
- Hombre Hormiga/Hombre Gigante.
-
Cual es vuestra opinión sobre los 4 Fantásticos de John Byrne?Y sobre Caballero Luna de Doug Moench y Bill Sienkiewicz?
-
Cual es vuestra opinión sobre los 4 Fantásticos de John Byrne?Y sobre Caballero Luna de Doug Moench y Bill Sienkiewicz?
Etapones totales. Sin más. :amor:
-
Yo recomiendo ambas, pero para mí la de 4F es más convencional y la de Caballero Luna es algo más heterodoxa.
De tener que elegir, optaría por los 4F para quién no sea un lector con muchas lecturas a la espalda y viceversa con Caballero Luna.
-
De guion, mejor 4F. De dibujo, mejor Caballero Luna.
Son etapas muy distintas, pero muy buenas ambas.
-
Cual es vuestra opinión sobre los 4 Fantásticos de John Byrne?Y sobre Caballero Luna de Doug Moench y Bill Sienkiewicz?
Etapones totales. Sin más. :amor:
Me fío de tu palabra y sobretodo de tu experiencia en el mundo de los cómics Kaulso.
Yo recomiendo ambas, pero para mí la de 4F es más convencional y la de Caballero Luna es algo más heterodoxa.
De tener que elegir, optaría por los 4F para quién no sea un lector con muchas lecturas a la espalda y viceversa con Caballero Luna.
Entiendo, según e mirado por algunos análisis también mencionaban algo similar y sobretodo que esa etapa de los 4F no es un mal punto de partida para comenzar a leer sobre ellos ya que es muy amena y entretenida.
De guion, mejor 4F. De dibujo, mejor Caballero Luna.
Son etapas muy distintas, pero muy buenas ambas.
Gracias por el consejo, Ignacio. :thumbup: :birra:
Ahora mi dilema va a ser hacerme con todo lo que quiero antes de que sea demasiado tarde jajaja, la cartera se me va a quedar echar un desastre a 40-45€ por tomo de OG o Marvel Heroes :lol: :lloron:
Arreglar cita.
-
Compra por wallapop, hay grandes rebajas siempre alli y ofertas por comprar varios tomos.
-
Compra por wallapop, hay grandes rebajas siempre alli y ofertas por comprar varios tomos.
En parte me parece buena idea y por otra parte mala,
prefiero comprar de segunda mano solo cuando un tomo está agotado y no se va a volver a reeditar o es algo muy concreto que era de serie limitada, igualmente es un gran consejo. :thumbup: :smilegrin:
-
Etapones totales. Sin más. :amor:
Me fío de tu palabra y sobretodo de tu experiencia en el mundo de los cómics Kaulso.
A mandar. :birra:
Entiendo, según e mirado por algunos análisis también mencionaban algo similar y sobretodo que esa etapa de los 4F no es un mal punto de partida para comenzar a leer sobre ellos ya que es muy amena y entretenida.
Es un gran punto de partida, de hecho fue el mío con el grupo gracias al Coleccionable que sacó Forum. :amor:
Pero... ya que estás queriendo meterte por lo clásico de los años 60 mejor lee la etapa de Lee & Kirby antes, sobre todo porque Byrne toma muchos elementos de esa etapa porque quiso deliberadamente hacer un retorno de esa época clásica y al mismo tiempo lo evolucionaba con el estilo que había en los años 80. Ains, cuando las cosas se hacían bien... :alivio:
Con el Caballero Luna en cambio no hay problema en ese sentido al ser un cómic ochentero al 100%. Con los dos MHs que hay de Panini tienes ya mucho material por delante. :thumbup:
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Compra por wallapop, hay grandes rebajas siempre alli y ofertas por comprar varios tomos.
En parte me parece buena idea y por otra parte mala,
prefiero comprar de segunda mano solo cuando un tomo está agotado y no se va a volver a reeditar o es algo muy concreto que era de serie limitada, igualmente es un gran consejo. :thumbup: :smilegrin:
Si no se van a reeditar, esos tomos suelen subir de precio rápido
-
Acabada la relectura del tomo de Proctor
Me quedo con lo bien que trata Harras a un fundador como Pym en el 366
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
P.D. Echo de menos un re encuentro entre Dane y Sersi :amor:
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Acabada la relectura del tomo de Proctor
Me quedo con lo bien que trata Harras a un fundador como Pym en el 366
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
P.D. Echo de menos un re encuentro entre Dane y Sersi :amor:
¿Por qué tuvo Sersi que caer en el olvido? Siempre fue la Eterna más divertida de leer, mientras que en los Vengadores noventeros logró independencia de su raza y reconocimiento entre el fandom.
Es que los guionistas de los Vengadores ni se han planteado verla de regreso... :lloron:
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Compra por wallapop, hay grandes rebajas siempre alli y ofertas por comprar varios tomos.
En parte me parece buena idea y por otra parte mala,
prefiero comprar de segunda mano solo cuando un tomo está agotado y no se va a volver a reeditar o es algo muy concreto que era de serie limitada, igualmente es un gran consejo. :thumbup: :smilegrin:
Si no se van a reeditar, esos tomos suelen subir de precio rápido
Te refieres a esos tomos en concreto o los formatos de Marvel Heroes y Marvel Gold?, Pensaba que panini reeditaba los tomos de ambos formatos en cuanto se agotaban. (Alguien que sepa más al respecto me podría dar información, la verdad es que no me gustaría empezar una colección y que de repente se quede a medias porque panini decida no reeditar :lloron: :lloron:)
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Compra por wallapop, hay grandes rebajas siempre alli y ofertas por comprar varios tomos.
En parte me parece buena idea y por otra parte mala,
prefiero comprar de segunda mano solo cuando un tomo está agotado y no se va a volver a reeditar o es algo muy concreto que era de serie limitada, igualmente es un gran consejo. :thumbup: :smilegrin:
Si no se van a reeditar, esos tomos suelen subir de precio rápido
Te refieres a esos tomos en concreto o los formatos de Marvel Heroes y Marvel Gold?, Pensaba que panini reeditaba los tomos de ambos formatos en cuanto se agotaban. (Alguien que sepa más al respecto me podría dar información, la verdad es que no me gustaría empezar una colección y que de repente se quede a medias porque panini decida no reeditar :lloron: :lloron:)
Me refería a tomos en general. Pero bueno, en el caso de Marvel Heroes el de Alpha Flight está agotado y si ves alguno de segunda mano es muy subido.
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De guion, mejor 4F. De dibujo, mejor Caballero Luna.
Son etapas muy distintas, pero muy buenas ambas.
El caballero luna, si no fuera por el dibujo de Siemki , no estaría ni en el top ten de las mejores historias de Marvel...alguien tenía que decirlo ::)
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...y si mi abuela tuviera ruedas, sería una bicicleta :P
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De guion, mejor 4F. De dibujo, mejor Caballero Luna.
Son etapas muy distintas, pero muy buenas ambas.
El caballero luna, si no fuera por el dibujo de Siemki , no estaría ni en el top ten de las mejores historias de Marvel...alguien tenía que decirlo ::)
Es que yo no creo que esté en ese top 10 ni con el dibujo de Sienkiewickz. Pero me parece un gran tebeo, y después de Shang-Chi, el mejor trabajo de Moench.
Me parece muchísimo mejor que el Capi de Engleheart. Alguien tenía que decirlo. ;)
-
Bueno, pues ya tengo planificado y en marcha la lectura de los OG que quiero. Al final me quedo con:
Marvel Gold. Los Cuatro Fantásticos
Marvel Gold. El Asombroso Spiderman
Marvel Gold. El Poderoso Thor
Marvel Gold. La Patrulla-X Original
Marvel Gold. Los Vengadores
Marvel Gold. Capitán América
Marvel Gold. Daredevil
Marvel Gold. Estela Plateada
Marvel Gold. La Imposible Patrulla-X
Marvel Gold. Las Historias Jamás Contadas de la Patrulla-X
Marvel Gold. Los Nuevos Mutantes
Los voy a leer por orden de publicación ( Cuando se publico cada grapa ). Tomo como referencia a los 4 Fantasticos, y luego siempre en el orden en el que los he puesto arriba. Os pongo un ejemplo del primer tomo de los 4 Fantasticos.
Fantastic Four 1
Fantastic Four 2
Fantastic Four 3
Fantastic Four 4
Fantastic Four 5
Amazing Fantasy 15
Journey Into Mystery 83
Fantastic Four 6
Journey Into Mystery 84
Fantastic Four 7
Journey Into Mystery 85
Fantastic Four 8
Journey Into Mystery 86
Fantastic Four 9
Journey Into Mystery 87
Fantastic Four 10
Journey Into Mystery 88
Fantastic Four 11
Journey Into Mystery 89
Fantastic Four 12
Amazing Spider-Man 1
Journey Into Mystery 90
Fantastic Four 13
Journey Into Mystery 91
Fantastic Four 14
Amazing Spider-Man 2
Journey Into Mystery 92
Fantastic Four 15
Journey Into Mystery 93
Fantastic Four 16
Amazing Spider-Man 3
Journey Into Mystery 94
Fantastic Four 17
Journey Into Mystery 95
Fantastic Four 18
Fantastic Four Annual 1
Amazing Spider-Man 4
Journey Into Mystery 96
Journey Into Mystery 97-125 C
The Mighty Thor Annual 5
The X-Men 1
Avengers 1
Fantastic Four 19
Amazing Spider-Man 5
Journey Into Mystery 97
Avengers 1,5
Fantastic Four 20
Amazing Spider-Man 6
Journey Into Mystery 98
The X-Men 2
Avengers 2
Strange Tales 114
Fantastic Four 21
Tales Of Suspense 49-58 C
Ya voy por Amazing Fantasy 15,( El primero de Thor ya esta pedido) y aunque parezca una locura lo estoy disfrutando mucho. Igual mas adelante cuando se ponga la cosa mas seria con algunas etapas no digo que me vaya a leer un tomo del tiron :lol: :lol: Pero de momento asi mola mucho.
:birra:
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Los voy a leer por orden de publicación ( Cuando se publico cada grapa ). Tomo como referencia a los 4 Fantasticos, y luego siempre en el orden en el que los he puesto arriba. Os pongo un ejemplo del primer tomo de los 4 Fantasticos.
[...]
Ya voy por Amazing Fantasy 15,( El primero de Thor ya esta pedido) y aunque parezca una locura lo estoy disfrutando mucho. Igual mas adelante cuando se ponga la cosa mas seria con algunas etapas no digo que me vaya a leer un tomo del tiron :lol: :lol: Pero de momento asi mola mucho.
:birra:
Muy bien pensado. Yo estoy leyendo así los 70s y estoy disfrutando como un cerdo en una charca. :birra:
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Ánimo Nivelillo.
Seguro que lo necesitas en alguns etapa más durilla :birra:
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Compra por wallapop, hay grandes rebajas siempre alli y ofertas por comprar varios tomos.
En parte me parece buena idea y por otra parte mala,
prefiero comprar de segunda mano solo cuando un tomo está agotado y no se va a volver a reeditar o es algo muy concreto que era de serie limitada, igualmente es un gran consejo. :thumbup: :smilegrin:
Si no se van a reeditar, esos tomos suelen subir de precio rápido
Te refieres a esos tomos en concreto o los formatos de Marvel Heroes y Marvel Gold?, Pensaba que panini reeditaba los tomos de ambos formatos en cuanto se agotaban. (Alguien que sepa más al respecto me podría dar información, la verdad es que no me gustaría empezar una colección y que de repente se quede a medias porque panini decida no reeditar :lloron: :lloron:)
Me refería a tomos en general. Pero bueno, en el caso de Marvel Heroes el de Alpha Flight está agotado y si ves alguno de segunda mano es muy subido.
Si, ya he mirado en segunda mano alguno de Marvel Heroes y si que andan subidos de precio los que ya se encuentran agotados en la web de panini, lo único decir que me equivoque yo y cuando dije "reeditar" me refería a reimpresión no a una reedición en un futuro formato.
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Ánimo Nivelillo.
Seguro que lo necesitas en alguns etapa más durilla :birra:
Si, me lo imagino...Pero al ir intercalando las "grapas" se hará más ameno. De todas formas esto lo haré en los primeros tomos, después cuando empiecen etapas importantes será más lógico leerlos del tirón. Tampoco hay macrocrossovers en estos años, no?
:birra:
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Bueno, pues ya tengo planificado y en marcha la lectura de los OG que quiero. Al final me quedo con:
Marvel Gold. Los Cuatro Fantásticos
Marvel Gold. El Asombroso Spiderman
Marvel Gold. El Poderoso Thor
Marvel Gold. La Patrulla-X Original
Marvel Gold. Los Vengadores
Marvel Gold. Capitán América
Marvel Gold. Daredevil
Marvel Gold. Estela Plateada
Marvel Gold. La Imposible Patrulla-X
Marvel Gold. Las Historias Jamás Contadas de la Patrulla-X
Marvel Gold. Los Nuevos Mutantes
Los voy a leer por orden de publicación ( Cuando se publico cada grapa ). Tomo como referencia a los 4 Fantasticos, y luego siempre en el orden en el que los he puesto arriba. Os pongo un ejemplo del primer tomo de los 4 Fantasticos.
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Amazing Fantasy 15
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Journey Into Mystery 97-125 C
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Avengers 1
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Amazing Spider-Man 5
Journey Into Mystery 97
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Amazing Spider-Man 6
Journey Into Mystery 98
The X-Men 2
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Fantastic Four 21
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Ya voy por Amazing Fantasy 15,( El primero de Thor ya esta pedido) y aunque parezca una locura lo estoy disfrutando mucho. Igual mas adelante cuando se ponga la cosa mas seria con algunas etapas no digo que me vaya a leer un tomo del tiron :lol: :lol: Pero de momento asi mola mucho.
:birra:
Leételo de forma cronológica mejor, la experiencia es mejor. Ves como encaja todo (o casi todo) .
Desde esta página puedes seguir un orden de lectura cronológica de todo marvel
https://cmro.travis-starnes.com/reading-order.php
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¿Existe alguna planificación o guía de lectura de todo el primer volumen de 4F? ¿Qué números quedan sin publicar? ¿Hay planes para hacerlo? Muchas gracias
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¿Existe alguna planificación o guía de lectura de todo el primer volumen de 4F? ¿Qué números quedan sin publicar? ¿Hay planes para hacerlo? Muchas gracias
No hay, pero vamos es bastante sencillo en este caso decir los cómics que faltan porque son dos etapas. Voy a excluir aquí el material del décimo OG (#204 al 231) porque ese está programado y saldrá más pronto que tarde. :thumbup:
- La etapa de Steve Englehart que ocupa desde el Fantastic Four #304 al 333.
- La etapa de Tom DeFalco y Paul Ryan que ocupa desde el Fantastic Four #356 al 416.
Y ya está, eso es lo que faltaría. La etapa de Englehart falta por reeditar en USA un solo Epic para que haya materiales para la edición de Panini (que tendrá que ser si o sí un Marvel Héroes) pero en cambio con la etapa de DeFalco quedan bastantes números sin reeditar por lo que por ahora lo veo muy peliagudo. :alivio:
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Bueno, pues ya tengo planificado y en marcha la lectura de los OG que quiero. Al final me quedo con:
Marvel Gold. Los Cuatro Fantásticos
Marvel Gold. El Asombroso Spiderman
Marvel Gold. El Poderoso Thor
Marvel Gold. La Patrulla-X Original
Marvel Gold. Los Vengadores
Marvel Gold. Capitán América
Marvel Gold. Daredevil
Marvel Gold. Estela Plateada
Marvel Gold. La Imposible Patrulla-X
Marvel Gold. Las Historias Jamás Contadas de la Patrulla-X
Marvel Gold. Los Nuevos Mutantes
Los voy a leer por orden de publicación ( Cuando se publico cada grapa ). Tomo como referencia a los 4 Fantasticos, y luego siempre en el orden en el que los he puesto arriba. Os pongo un ejemplo del primer tomo de los 4 Fantasticos.
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Fantastic Four 21
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Ya voy por Amazing Fantasy 15,( El primero de Thor ya esta pedido) y aunque parezca una locura lo estoy disfrutando mucho. Igual mas adelante cuando se ponga la cosa mas seria con algunas etapas no digo que me vaya a leer un tomo del tiron :lol: :lol: Pero de momento asi mola mucho.
:birra:
Leételo de forma cronológica mejor, la experiencia es mejor. Ves como encaja todo (o casi todo) .
Desde esta página puedes seguir un orden de lectura cronológica de todo marvel
https://cmro.travis-starnes.com/reading-order.php
Si, gracias. Ya lo tengo planificado hasta el 3° tomo de 4 Fantasticos con las fichas de UM. Pero con la web que dices es más rápido.
:birra:
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La Patrulla-X: Omnigold tomo 02: ¿Quién Osa Desafiar a los Semi-Hombres? (1966-1969)
(https://fichas.universomarvel.com/esp/portadas/mgpxorp12.jpg)
La saga de Factor 3.
Tal como ocurre en el caso de los Vengadores, los primeros números del segundo tomo que recopila las aventuras de la Patrulla-X son una continuación de la última parte del primero. Sin cambios en el equipo creativo ni en el tono de las historias.
Aunque en realidad en el primer número que se incluye ocurre un cambio en la formación del grupo. Es algo tan fugaz que casi ni merece la pena tenerlo en cuenta. Se trata de la entrada como nuevo miembro del Mímico, un personaje que reúne los poderes de los cinco miembros clásicos, que era de prever que no durara demasiado en el seno del grupo. Dos números después, lo deja en una sola viñeta, sin más explicaciones.
Todo ello y más forma parte de la llamada saga de Factor 3, una misteriosa organización criminal que revolotea la colección durante más de diez números.
No empieza mal, con unos números que tienen su intriga, donde tenemos la primera aparición de Banshee y con un resultón Werner Roth en la parte gráfica cuando es entintado por Dick Ayers o Dan Adkins.
Pero el nivel de los guiones empieza a ir cuesta abajo. Primero con un insufrible número con una nueva encarnación de Merlín, y luego con la mediocre trama en que regresa el Juggernaut, mientras Factor 3 secuestra al Profesor X.
Luego viene el insustancial número de relleno en que se enfrentan a Tyrannus y el Hombre Topo y el posterior con Spiderman, que se basan en argumentos terriblemente pobres. Resulta que la Patrulla recibe un aviso entrecortado de Banshee sobre el peligro de una araña, que en realidad es una araña mecánica enviada por Factor 3. Pero antes de que el grupo llegue al lugar de los hechos, casualmente Spiderman pasaba por allí y la destruye, con lo que la Patrulla, al llegar al lugar, confunde al arácnido con la araña peligrosa del aviso y empieza la previsible pelea. Francamente, a estas alturas uno se espera un poco más de ingenio por parte de Roy Thomas.
Por no hablar del siguiente número en que necesitan dinero para viajar a Europa y se ven obligados a trabajar hasta de obreros, como no, haciendo uso de sus poderes. Eso mientras un chalado llamado Mekano se empeña en destrozar una biblioteca sólo para llamar la atención de su padre, que lo tiene abandonado.
Ni que decir tiene que aquí la serie toca fondo.
Los números que concluyen la saga, con Ross Andru a los lápices menos el último dibujado por Don Heck, por lo menos no son tan espantosos.
Finalmente, Factor 3 no es más que un alienígena que se hace pasar por un mutante, el Amo Mutante, para engatusar a mutantes malignos con el fin de ayudarle destruir a la humanidad y sentenciar a la Patrulla-X por haber combatido con mutantes. Bastante delirante, el argumento, pero por lo menos cierra la historia con cierto sentido.
Adiós Profesor… hasta la vista.
Esta primera etapa de Roy Thomas como guionista de la Patrulla-X termina de la peor forma. Los números en qué se enfrentan a Frankenstein y luego al Subhumano son realmente malos. Números que terminan con la aparente muerte de Xavier, así que a partir de aquí el grupo deberá valérselas sin su mentor.
El siguiente arco lo empieza Thomas pero al segundo número entra Gary Friedrich, para ser sustituido más adelante por Arnold Drake. Los dibujantes se van sucediendo: Tuska, Heck + Roth, Steranko y Barry Smith.
Ante las, me imagino, bajas ventas de la colección, que mejor que pasar a los experimentos. En este caso el invento consiste en darle protagonismo a uno o dos de los miembros en cada número y reflejarlo bien claro en el título de portada.
Pero eso no impide que cada historia vaya integrada en un arco argumental de varios números. Así, el primer arco trata del regreso de Magneto tras muchos números sin saber del villano mutante por excelencia, a quien se le da el protagonismo en el primer número de esta etapa. El siguiente número está protagonizado por el Ángel, y el que le sigue, por Cíclope, para desembocar en el crossover con la colección de los Vengadores. Nada del otro mundo.
El número del Ángel sirve de excusa para recuperar a un antiguo superhéroe de la Golden, el Cuervo Rojo, en una historia que nada tiene que ver con el arco en el que estamos. Muy simple, pero tiene su encanto. Tampoco es que 15 páginas den para mucho.
En esta etapa por lo menos nos encontramos con una novedad de cierta trascendencia. Xavier, al morir, transmitió parte de sus poderes telepáticos a Jean, en lo que podríamos decir que sería la primera piedra para la futura Fénix.
El siguiente paso consiste en que el grupo se ve obligado a separarse porque se lo pide un agente del FBI, bajo pobres argumentos. Tras ello tenemos un número protagonizado por la Bestia y el Hombre de Hielo y otro protagonizado por Cíclope y la Chica Maravillosa. Intrascendentes, ambos, ya con Arnold Drake a la batuta.
El siguiente arco, en que se enfrentan a Magneto y su discípulo Mesmero, trae consigo la previsible reunificación del grupo. La gran novedad está en la introducción, además de protagonismo, de Lorna Dane, futura Polaris.
Es en este arco en el que Jim Steranko, menos espectacular de lo habitual, dibuja un par de números. No es un mal arco. El estilo narrativo de Steranko aporta mayor dramatismo a la historia y a buen seguro influye en el guion de Drake. Pero el desenlace es bastante corriente.
El último número incluido es una evitable historia con Blastaar como antagonista, contando con los lápices de un muy verde Barry Smith.
Al final del tomo se añaden las tres historias cortas protagonizadas por el Ángel, que aparecieron como complemento en Ka-Zar y Mavel Tales. Los tres números forman un único arco bajo guion de Jerry Siegal y dibujos de George Tuska. Se trata de una historia de venganza por el asesinato de su padre por parte de un fantoche llamado el Deslumbrante, en que Warren llega a perder los papeles. No está mal.
Desde mi punto de vista estamos ante un tomo bastante flojo, creo que de los más flojos que nos podemos encontrar en los 60. Aquí no hay un Gene Colan o un John Buscema que por lo menos salven la parte visual.
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Estupenda reseña Rock. :adoracion:
A mi gusto este OG es posiblemente el peor de toda la línea, así, tal como lo digo. Porque aquí es que es de esos cómics en que ni el guión y, sobre todo, el dibujo, salva de la quema a un conjunto de historias muy mal orquestadas. La "Saga de Factor 3" como bien señalas es uno de los momentos más bajos de la colección y aunque señalas que el desenlace es medio-decente para mi gusto es casi del mismo nivel del final de Poochie en los Simpsons. :lol:
https://www.youtube.com/watch?v=j_rwdPK0YqM
Aun con todo esta etapa tiene... ¿el mérito?... de ser uno de los primeros cómics Marvel donde se promociona de una manera un tanto rara la muerte de un personaje en una década que de por sí las muertes de personajes importantes para nada eran comunes. Eso sí, como se verá en el siguiente tomo esa muerte dura un suspiro por lo que también tenemos la primera resurrección chusca de la editorial (y luego decimos de Fénix...).
Por otra parte me parece llamativo el detalle que señalas de "los números de relleno" y que es que en ese momento todavía Marvel no tenía estipulado ese tipo de cómic en el sentido que luego veríamos en los años 70 y, sobre todo, en los 80. Sin embargo tal vez me da que esta serie es de las que podemos decir que tenemos el prototipo de lo que serían porque si nos fijamos bien el cómic que luchan otra el Maha Yogi (el Merlín de segunda que tiene un origen muy convulso) tiene un dibujante sustituto, empieza de manera muy brusca y acaba el cómic con un final que no suma a nada. A mi me da que es casi el primer caso de una manera tan notoria. :lol: :borracho:
Finalmente señalar lo desperdiciado que está Steranko en los pocos números que hace, aunque gracias a el tenemos el mítico logo de la serie de "X-Men" que ha sobrevivido muchos años, algo es algo. :chalao:
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Estupenda reseña Rock. :adoracion:
A mi gusto este OG es posiblemente el peor de toda la línea, así, tal como lo digo. Porque aquí es que es de esos cómics en que ni el guión y, sobre todo, el dibujo, salva de la quema a un conjunto de historias muy mal orquestadas. La "Saga de Factor 3" como bien señalas es uno de los momentos más bajos de la colección y aunque señalas que el desenlace es medio-decente para mi gusto es casi del mismo nivel del final de Poochie en los Simpsons. :lol:
https://www.youtube.com/watch?v=j_rwdPK0YqM
Aun con todo esta etapa tiene... ¿el mérito?... de ser uno de los primeros cómics Marvel donde se promociona de una manera un tanto rara la muerte de un personaje en una década que de por sí las muertes de personajes importantes para nada eran comunes. Eso sí, como se verá en el siguiente tomo esa muerte dura un suspiro por lo que también tenemos la primera resurrección chusca de la editorial (y luego decimos de Fénix...).
Por otra parte me parece llamativo el detalle que señalas de "los números de relleno" y que es que en ese momento todavía Marvel no tenía estipulado ese tipo de cómic en el sentido que luego veríamos en los años 70 y, sobre todo, en los 80. Sin embargo tal vez me da que esta serie es de las que podemos decir que tenemos el prototipo de lo que serían porque si nos fijamos bien el cómic que luchan otra el Maha Yogi (el Merlín de segunda que tiene un origen muy convulso) tiene un dibujante sustituto, empieza de manera muy brusca y acaba el cómic con un final que no suma a nada. A mi me da que es casi el primer caso de una manera tan notoria. :lol: :borracho:
Finalmente señalar lo desperdiciado que está Steranko en los pocos números que hace, aunque gracias a el tenemos el mítico logo de la serie de "X-Men" que ha sobrevivido muchos años, algo es algo. :chalao:
Muchas gracias, Kaulso. :birra:
Tienes razón que el final de Factor 3 es de lo más ridículo. Quería resaltar que no es tan intrascendente y desastroso como los números que le preceden.
Seguramente tienes razón lo que dices de los números de relleno. No me lo había planteado con respecto a las otras series de la época, pero debe ser el caso más flagrante.
Yo he resaltado un número de relleno pero, efectivamente el del Maha Yogi es otro caso claro, con dibujante sustituto y además malo, y la segunda aparición del tipo también es un caso claro de relleno. De hecho los números con protagonismo de algunos miembros del grupo, casi todos son de relleno. Caso claro de falta de ideas.
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Muchas gracias, Kaulso. :birra:
A mandar, que los artículos que te pegas los haces estupendamente. :birra:
Seguramente tienes razón lo que dices de los números de relleno. No me lo había planteado con respecto a las otras series de la época, pero debe ser el caso más flagrante.
Yo he resaltado un número de relleno pero, efectivamente el del Maha Yogi es otro caso claro, con dibujante sustituto y además malo, y la segunda aparición del tipo también es un caso claro de relleno. De hecho los números con protagonismo de algunos miembros del grupo, casi todos son de relleno. Caso claro de falta de ideas.
Es que la falta de ideas en esta etapa es más que palpable y quizás el punto es justo después de la "Saga de Factor-3" por el tema ese raro que en las cubiertas originales empiezan a destacar en el logo el título de la aventura que toca, que es una práctica muy extraña y que solo me consta lo hicieron solo en esta serie. ¿Primer caso de reclamo para implorar que compraran la colección? :lol:
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Muchas gracias, Kaulso. :birra:
A mandar, que los artículos que te pegas los haces estupendamente. :birra:
Seguramente tienes razón lo que dices de los números de relleno. No me lo había planteado con respecto a las otras series de la época, pero debe ser el caso más flagrante.
Yo he resaltado un número de relleno pero, efectivamente el del Maha Yogi es otro caso claro, con dibujante sustituto y además malo, y la segunda aparición del tipo también es un caso claro de relleno. De hecho los números con protagonismo de algunos miembros del grupo, casi todos son de relleno. Caso claro de falta de ideas.
Es que la falta de ideas en esta etapa es más que palpable y quizás el punto es justo después de la "Saga de Factor-3" por el tema ese raro que en las cubiertas originales empiezan a destacar en el logo el título de la aventura que toca, que es una práctica muy extraña y que solo me consta lo hicieron solo en esta serie. ¿Primer caso de reclamo para implorar que compraran la colección? :lol:
Creo que no hay ninguna duda de que la idea era reinventar la colección ante las bajas ventas.
De hecho la serie pasa a llamarse "The X-Men featuring:", como si pasara a ser una serie genérica donde incluir historias variopintas.
El experimento dura hasta que Steranko se encarga de las portadas, y todo vuelve a la normalidad.
Seguiré con las reseñas, seguiré. :birra:
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La Patrulla-X: Omnigold tomo 02: ¿Quién Osa Desafiar a los Semi-Hombres? (1966-1969)
(https://fichas.universomarvel.com/esp/portadas/mgpxorp12.jpg)
La saga de Factor 3.
Tal como ocurre en el caso de los Vengadores, los primeros números del segundo tomo que recopila las aventuras de la Patrulla-X son una continuación de la última parte del primero. Sin cambios en el equipo creativo ni en el tono de las historias.
Aunque en realidad en el primer número que se incluye ocurre un cambio en la formación del grupo. Es algo tan fugaz que casi ni merece la pena tenerlo en cuenta. Se trata de la entrada como nuevo miembro del Mímico, un personaje que reúne los poderes de los cinco miembros clásicos, que era de prever que no durara demasiado en el seno del grupo. Dos números después, lo deja en una sola viñeta, sin más explicaciones.
Todo ello y más forma parte de la llamada saga de Factor 3, una misteriosa organización criminal que revolotea la colección durante más de diez números.
No empieza mal, con unos números que tienen su intriga, donde tenemos la primera aparición de Banshee y con un resultón Werner Roth en la parte gráfica cuando es entintado por Dick Ayers o Dan Adkins.
Pero el nivel de los guiones empieza a ir cuesta abajo. Primero con un insufrible número con una nueva encarnación de Merlín, y luego con la mediocre trama en que regresa el Juggernaut, mientras Factor 3 secuestra al Profesor X.
Luego viene el insustancial número de relleno en que se enfrentan a Tyrannus y el Hombre Topo y el posterior con Spiderman, que se basan en argumentos terriblemente pobres. Resulta que la Patrulla recibe un aviso entrecortado de Banshee sobre el peligro de una araña, que en realidad es una araña mecánica enviada por Factor 3. Pero antes de que el grupo llegue al lugar de los hechos, casualmente Spiderman pasaba por allí y la destruye, con lo que la Patrulla, al llegar al lugar, confunde al arácnido con la araña peligrosa del aviso y empieza la previsible pelea. Francamente, a estas alturas uno se espera un poco más de ingenio por parte de Roy Thomas.
Por no hablar del siguiente número en que necesitan dinero para viajar a Europa y se ven obligados a trabajar hasta de obreros, como no, haciendo uso de sus poderes. Eso mientras un chalado llamado Mekano se empeña en destrozar una biblioteca sólo para llamar la atención de su padre, que lo tiene abandonado.
Ni que decir tiene que aquí la serie toca fondo.
Los números que concluyen la saga, con Ross Andru a los lápices menos el último dibujado por Don Heck, por lo menos no son tan espantosos.
Finalmente, Factor 3 no es más que un alienígena que se hace pasar por un mutante, el Amo Mutante, para engatusar a mutantes malignos con el fin de ayudarle destruir a la humanidad y sentenciar a la Patrulla-X por haber combatido con mutantes. Bastante delirante, el argumento, pero por lo menos cierra la historia con cierto sentido.
Adiós Profesor… hasta la vista.
Esta primera etapa de Roy Thomas como guionista de la Patrulla-X termina de la peor forma. Los números en qué se enfrentan a Frankenstein y luego al Subhumano son realmente malos. Números que terminan con la aparente muerte de Xavier, así que a partir de aquí el grupo deberá valérselas sin su mentor.
El siguiente arco lo empieza Thomas pero al segundo número entra Gary Friedrich, para ser sustituido más adelante por Arnold Drake. Los dibujantes se van sucediendo: Tuska, Heck + Roth, Steranko y Barry Smith.
Ante las, me imagino, bajas ventas de la colección, que mejor que pasar a los experimentos. En este caso el invento consiste en darle protagonismo a uno o dos de los miembros en cada número y reflejarlo bien claro en el título de portada.
Pero eso no impide que cada historia vaya integrada en un arco argumental de varios números. Así, el primer arco trata del regreso de Magneto tras muchos números sin saber del villano mutante por excelencia, a quien se le da el protagonismo en el primer número de esta etapa. El siguiente número está protagonizado por el Ángel, y el que le sigue, por Cíclope, para desembocar en el crossover con la colección de los Vengadores. Nada del otro mundo.
El número del Ángel sirve de excusa para recuperar a un antiguo superhéroe de la Golden, el Cuervo Rojo, en una historia que nada tiene que ver con el arco en el que estamos. Muy simple, pero tiene su encanto. Tampoco es que 15 páginas den para mucho.
En esta etapa por lo menos nos encontramos con una novedad de cierta trascendencia. Xavier, al morir, transmitió parte de sus poderes telepáticos a Jean, en lo que podríamos decir que sería la primera piedra para la futura Fénix.
El siguiente paso consiste en que el grupo se ve obligado a separarse porque se lo pide un agente del FBI, bajo pobres argumentos. Tras ello tenemos un número protagonizado por la Bestia y el Hombre de Hielo y otro protagonizado por Cíclope y la Chica Maravillosa. Intrascendentes, ambos, ya con Arnold Drake a la batuta.
El siguiente arco, en que se enfrentan a Magneto y su discípulo Mesmero, trae consigo la previsible reunificación del grupo. La gran novedad está en la introducción, además de protagonismo, de Lorna Dane, futura Polaris.
Es en este arco en el que Jim Steranko, menos espectacular de lo habitual, dibuja un par de números. No es un mal arco. El estilo narrativo de Steranko aporta mayor dramatismo a la historia y a buen seguro influye en el guion de Drake. Pero el desenlace es bastante corriente.
El último número incluido es una evitable historia con Blastaar como antagonista, contando con los lápices de un muy verde Barry Smith.
Al final del tomo se añaden las tres historias cortas protagonizadas por el Ángel, que aparecieron como complemento en Ka-Zar y Mavel Tales. Los tres números forman un único arco bajo guion de Jerry Siegal y dibujos de George Tuska. Se trata de una historia de venganza por el asesinato de su padre por parte de un fantoche llamado el Deslumbrante, en que Warren llega a perder los papeles. No está mal.
Desde mi punto de vista estamos ante un tomo bastante flojo, creo que de los más flojos que nos podemos encontrar en los 60. Aquí no hay un Gene Colan o un John Buscema que por lo menos salven la parte visual.
De los peores tebeos de Marvel no sólo de los 60, si no de toda su historia. :torta: Buena reseña. :birra:
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Gracias! :birra:
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A mi gusto este OG es posiblemente el peor de toda la línea, así, tal como lo digo.
Hank Pym tendría cosas que decir al respecto.
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A mi gusto este OG es posiblemente el peor de toda la línea, así, tal como lo digo.
Hank Pym tendría cosas que decir al respecto.
Al menos lo de Hank Pym me entretiene en su época de Hombre Hormiga, que tiene aventuras locas y absurdas a más no poder, pero tienes a Kirby dibujando buena parte de ellas y eso es un plus. Eso sí, la parte como Hombre Gigante es claramente más insufrible sobre todo cuando se acerca a su final. :alivio:
Luego aparte si sale en OG al final la etapa de la Antorcha Humana en Strange Tales pues... también competiría duramente. :lol:
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En el de la Patrulla tienes a Steranko y ninguno de sus dibujantes perpetra destrozos como los de Trimpe en el del hombre Hormiga. Es el único OG que no he sido capaz de terminar.
Infames ambos. Si tengo que elegir, me ponen en un compromiso.
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En el de la Patrulla tienes a Steranko y ninguno de sus dibujantes perpetra destrozos como los de Trimpe en el del hombre Hormiga. Es el único OG que no he sido capaz de terminar.
Infames ambos. Si tengo que elegir, me ponen en un compromiso.
Y vuelvo a decir que al menos en el del Hombre Hormiga tienes a Kirby y incluso a Byrne, porque están incluidos los dos números donde presentan a Scott Lang. :lol:
Steranko hace dos números decentes, pero es que en el resto tenemos a Werner Roth en modo soso y a Don Heck la mayor parte y hasta con entintados de Colleta, que es la peor combinación posible en la Marvel clásica a mi gusto. :torta:
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Y vuelvo a decir que al menos en el del Hombre Hormiga tienes a Kirby y incluso a Byrne
Ya, y por eso he dicho lo de Steranko. Pero vaya, vuelve a repetirlo, si quieres.
Y por malos que Sean los dibujos de Roth o Heck, no hay ni punto de comparación con “lo” de Trimpe. Ni punto de comparación.
Dos tomos infames, en cualquier caso.
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Y vuelvo a decir que al menos en el del Hombre Hormiga tienes a Kirby y incluso a Byrne
Ya, y por eso he dicho lo de Steranko. Pero vaya, vuelve a repetirlo, si quieres.
Y por malos que Sean los dibujos de Roth o Heck, no hay ni punto de comparación con “lo” de Trimpe. Ni punto de comparación.
Dos tomos infames, en cualquier caso.
A mi es que el Trimpe de la etapa de los 70 tampoco me parece de lo peor que ha hecho en su carrera precisamente, ese honor son todos sus cómics de los años 90 que ya es que te quedas ciego de solo ver los dibujos. Yo lo consigo tolerar, pero entiendo que tu lo repudies, aunque claro, si hubiera tenido un entintado como el de Severin en Hulk se hubiera tolerado mil veces más.
Pero vamos, si encima antes he dejado claro que a mi me gusta el tomo del Hombre Hormiga antes que la Patrulla porque al menos me entretiene, sobre todo en su primera época. El de la Patrulla no consigue ni eso, es más insufrible en término de historias. :lol:
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Trimpe en los 70 ya había perdido lo poco bueno que tuvo en los 60. Su trabajo en Marcel Feature es un espanto que no admite parangón con los desatinos de Heck o la sosería de Roth en X-Men.
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Para mí Trimpe no lo hace mal en el primer número del Hombre Hormiga pero en los que siguen va perdiendo. Pero no me parece el peor Trimpe ni tampoco tan horroroso.
Roth personalmente no me disgusta. Es cierto que es un sosainas pero al menos da el pego. Eso sí, el Trimpe de Hulk me gusta mucho más, sobretodo entintado por Severin. La capacidad narrativa de Trimpe no la tiene Roth ni de lejos.
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La capacidad narrativa de Trimpe cuando empezaba en Hulk (y sólo cuando empezaba, insisto) tampoco la tienen el resto de Trimpes ni de lejos.
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Es cierto que fue perdiendo también a nivel narrativo, pero en los primeros 70 siempre me pareció que era un magnífico narrador, y la última parte de su etapa en Hulk, un buen narrador.
Otra cosa es el acabado, que ahí sí que acabó por resultar muy poco estético. Tampoco ayudaron los entitadores que le pusieron.
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Yo creo que más que ser perjudicado por entintadores conforme fue avanzando su carrera, diría que al principio de la misma se vio muy beneficiado.
Siempre fue un dibujante vulgar. Cuando daba lo máximo de sí y además tenía buenos entintadores, el resultado era decente. Pero ambas cosas se acabaron pronto. Los episodios de Marvel premiere del hombre hormiga son absolutamente vergonzosos.
Es cierto que al principio en Hulk destacaba por planteamiento de página relativamente sofisticados y de buena narrativa, amén de ser un buen portadista.
Todo ello duró nada y menos. Cuando a su falta de talento se le unieron pocas ganas de trabajar y peores entintadores, el resultado fue desolador.
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Oye, pues yo sabiendo lo limitado que era Trimpe, he disfrutados sus tebeos en Hulk como un enano .
Por supuesto , para mi muchísimo mejor que Heck y que el triste Roth, mucho más dinámico y dicho sea de paso , creando la imagen gráfica del verdoso que todos tenemos en mente .
Muy malo sí , pero ha sido el típico artesano que ha sabido aprovechar sus carencias a favor del comic ...respect!
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Buf...
Limitado no es la palabra que yo emplearía para definir a alguien como Herb Trimpe.
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Oye, pues yo sabiendo lo limitado que era Trimpe, he disfrutados sus tebeos en Hulk como un enano .
Por supuesto , para mi muchísimo mejor que Heck y que el triste Roth, mucho más dinámico y dicho sea de paso , creando la imagen gráfica del verdoso que todos tenemos en mente .
Muy malo sí , pero ha sido el típico artesano que ha sabido aprovechar sus carencias a favor del comic ...respect!
Sus dibujos eran puro dinamismo, efectivamente. Su forma de narrar indicava movimiento. Yo creo que en muchas de sus páginas le podías quitar el texto y funcionaban igual de bien.
Su único problema es que necesitaba un embellecedor.
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También era muy dinámico Rob Liefeld, y sus páginas tenían mucha fuerza. ERso dicen sus fans, vaya.
A mí el 95% de la carrera de Herb Trimpe me parece absolutamente indefendible.
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A mi me encanta el Hulk de Trimpe, quizas no sea el mas bello en el trazo pero me parece muy iconico.
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También era muy dinámico Rob Liefeld, y sus páginas tenían mucha fuerza. ERso dicen sus fans, vaya.
Hoy es día es raro encontrar un fan de ROB!, por no decir imposible. :lol:
Aunque se ve que un fan suyo fue el Trimpe porque es el que se basó en su estilo horroroso de los 90. :torta:
(https://dyn1.heritagestatic.com/lf?set=path%5B1%2F6%2F0%2F9%2F6%2F16096325%5D&call=url%5Bfile%3Aproduct.chain%5D)
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¿Este Trimpe del que habláis es el de las benévolas o estoy liando dibujantes?
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¿Este Trimpe del que habláis es el de las benévolas o estoy liando dibujantes?
Si, porque Trimpe de hecho creo que nunca ha dibujado para DC. Creo que te estas liando con Marc Hempel que es el dibujante principal de "Las Benévolas". :thumbup:
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También era muy dinámico Rob Liefeld, y sus páginas tenían mucha fuerza. ERso dicen sus fans, vaya.
Hoy es día es raro encontrar un fan de ROB!, por no decir imposible. :lol:
Aunque se ve que un fan suyo fue el Trimpe porque es el que se basó en su estilo horroroso de los 90. :torta:
(https://dyn1.heritagestatic.com/lf?set=path%5B1%2F6%2F0%2F9%2F6%2F16096325%5D&call=url%5Bfile%3Aproduct.chain%5D)
Mas que fan, si Trimpe queria dibujar en esa epoca o copiaba ese estilo o no dibujaba. Dicho sea de paso a mi el Trimpe de los 90 me parece horroroso, pero en su etapa clásica me parece que hizo un buen trabajo en Hulk y creo que la mayoria de los fans del verdoso le guardamos cariño por eso.
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Mas que fan, si Trimpe queria dibujar en esa epoca o copiaba ese estilo o no dibujaba. Dicho sea de paso a mi el Trimpe de los 90 me parece horroroso, pero en su etapa clásica me parece que hizo un buen trabajo en Hulk y creo que la mayoria de los fans del verdoso le guardamos cariño por eso.
Era de coña más que nada. Aunque se dice que le obligaban a hacer ese estilo por lo que leí en una entrevista suya que era de los trabajos que más orgulloso estaba, o algo así. :borracho:
Yo también tengo grado recuerdo a su Hulk, como no y su etapa en sí de calidad va de más a menos a mi me encanta. :thumbup:
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¿Este Trimpe del que habláis es el de las benévolas o estoy liando dibujantes?
Si, porque Trimpe de hecho creo que nunca ha dibujado para DC. Creo que te estas liando con Marc Hempel que es el dibujante principal de "Las Benévolas". :thumbup:
Eso es.
Ya me extrañaba a mi. :torta:
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...de eso no estamos hablando.
Ahora sí Ignacio:
Trimpe+ Liefeld= combustión instantánea
:lol: :lol: :lol: :lol:
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El Trimpe del principio de Hulk es tolerable. Es un mal dibujante y un buen narrador dando lo mejor de sí mismo.
Aquello acabó pronto y el resto de su trabajo con el piel verde es absolutamente horroroso. No ayudó el entintado de Jack Abell, es cierto, pero creo que aquello no lo habría podido salvar ni Tom Palmer. Espantoso.
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Aquello acabó pronto y el resto de su trabajo con el piel verde es absolutamente horroroso. No ayudó el entintado de Jack Abell, es cierto, pero creo que aquello no lo habría podido salvar ni Tom Palmer. Espantoso.
Tom Palmer y Trimpe no creo mucho que casaran mucho precisamente, Joe Sinnott en cambio lo hubiera dejado bastante resultón...
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Aquello acabó pronto y el resto de su trabajo con el piel verde es absolutamente horroroso. No ayudó el entintado de Jack Abell, es cierto, pero creo que aquello no lo habría podido salvar ni Tom Palmer. Espantoso.
Tom Palmer y Trimpe no creo mucho que casaran mucho precisamente, Joe Sinnott en cambio lo hubiera dejado bastante resultón...
Sinnot dejaba resulton a todo Cristo
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Aquello acabó pronto y el resto de su trabajo con el piel verde es absolutamente horroroso. No ayudó el entintado de Jack Abell, es cierto, pero creo que aquello no lo habría podido salvar ni Tom Palmer. Espantoso.
Tom Palmer y Trimpe no creo mucho que casaran mucho precisamente, Joe Sinnott en cambio lo hubiera dejado bastante resultón...
Sinnot dejaba resulton a todo Cristo
Es que era un genio en lo suyo. :adoracion: :lloron:
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En los Omnigold de la Patrulla X a parte de God Loves Man Kills hay algún otro material que hayan dejado en el tintero?
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En los Omnigold de la Patrulla X a parte de God Loves Man Kills hay algún otro material que hayan dejado en el tintero?
..Dios ama , el hombre mata se saco en un tomito aparte dentro de la linea MG.
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En los Omnigold de la Patrulla X a parte de God Loves Man Kills hay algún otro material que hayan dejado en el tintero?
..Dios ama , el hombre mata se saco en un tomito aparte dentro de la linea MG.
Exacto, por el tema de que el cómic es mejor editarlo en papel satinado salió en un tomo en tapa dura dentro de la línea (en sí podríamos decir que es el primer 100% HC).
https://fichas.universomarvel.com/esp/mgimpxespdiosamap.html
Ahora recientemente la tenemos en una edición dentro de la línea "Novela Gráfica Marvel" (que aunque no se ha hecho oficial yo creo que pasó a mejor vida).
https://comics.panini.es/store/pub_esp_es/shola003-es-novelas-graficas-marvel-novelas-graficas-marvel-n-3.html
Aparte de ese cómic y por supuesto las historias de Claremont de Classic X-Men todo se mete en la serie regular en OG de la Imposible Patrulla-X, incluso las miniseries versus contra Los 4 Fantásticos y Los Vengadores. ;)
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Aquello acabó pronto y el resto de su trabajo con el piel verde es absolutamente horroroso. No ayudó el entintado de Jack Abell, es cierto, pero creo que aquello no lo habría podido salvar ni Tom Palmer. Espantoso.
Tom Palmer y Trimpe no creo mucho que casaran mucho precisamente, Joe Sinnott en cambio lo hubiera dejado bastante resultón...
El Palmer de aquellos años era un entintador colosal
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Aquello acabó pronto y el resto de su trabajo con el piel verde es absolutamente horroroso. No ayudó el entintado de Jack Abell, es cierto, pero creo que aquello no lo habría podido salvar ni Tom Palmer. Espantoso.
Tom Palmer y Trimpe no creo mucho que casaran mucho precisamente, Joe Sinnott en cambio lo hubiera dejado bastante resultón...
El Palmer de aquellos años era un entintador colosal
Por supuesto, pero es de los que marca tanto su estilo propio que esconde lo quieras o no a los dibujantes que tocaba salvo en los casos de Adams, Buscema y Colan porque se compenetraba muy bien con ellos al tener un trazo que iba con su entintado. Con Trimpe hubiera quedado una cosa rara, porque dentro de las limitaciones de Trimpe el trazo de Palmer no le hubiera favorecido precisamente. De hecho por la curiosidad he mirado a ver si había cómics que hayan coincidido los dos y sí, los hay pero ya en la decadencia absoluta: un cómic de Transformers y una historia corta de los X-Men de los 90... :lol:
(https://i.imgur.com/6B8NuLt.jpg)(https://i.imgur.com/2B6ooP2.jpg)
Transformers #11, páginas 1 y 2.
(https://i.imgur.com/nIlVCkD.jpg)(https://i.imgur.com/2flvRC4.jpg)
Uncanny X-Men Annual #16, páginas 1 y 2.
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Por eso he dicho “el de aquellos años”. Los años 70.
En cualquier caso, esas dos páginas de Transformers me parece en una maravilla para estar dibujadas por Trimpe.
¿Tapar el estilo de un dibujante tan malo como Trimpe es un problema? ¿Bendito problema!
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Por eso he dicho “el de aquellos años”. Los años 70.
Ya, pero por ejemplo no me dirás que por ejemplo Palmer entintado a John Romita Sr. en aquellos años hubiera quedado bien... siempre tapaba al que tocara y algunas veces para mal.
En cualquier caso, esas dos páginas de Transformers me parece en una maravilla para estar dibujadas por Trimpe.
¿Tapar el estilo de un dibujante tan malo como Trimpe es un problema? ¿Bendito problema!
No es que sea un problema, pero es que tampoco me parecen buenas precisamente porque ya ahí no veo a Trimpe, sino a Palmer y eso honestamente no me convence mucho a mi gusto y eso que si ves el resto del cómic se nota más el dibujo de Trimpe que era el que tenía en la colección.
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porque ya ahí no veo a Trimpe
Bendito problema.
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En los Omnigold de la Patrulla X a parte de God Loves Man Kills hay algún otro material que hayan dejado en el tintero?
..Dios ama , el hombre mata se saco en un tomito aparte dentro de la linea MG.
Exacto, por el tema de que el cómic es mejor editarlo en papel satinado salió en un tomo en tapa dura dentro de la línea (en sí podríamos decir que es el primer 100% HC).
https://fichas.universomarvel.com/esp/mgimpxespdiosamap.html
Ahora recientemente la tenemos en una edición dentro de la línea "Novela Gráfica Marvel" (que aunque no se ha hecho oficial yo creo que pasó a mejor vida).
https://comics.panini.es/store/pub_esp_es/shola003-es-novelas-graficas-marvel-novelas-graficas-marvel-n-3.html
Aparte de ese cómic y por supuesto las historias de Claremont de Classic X-Men todo se mete en la serie regular en OG de la Imposible Patrulla-X, incluso las miniseries versus contra Los 4 Fantásticos y Los Vengadores. ;)
Tan diferente es el estilo para que unos queden mejor en satinado y otros en poroso?
Por cierto, cuando se vayan acercando a los 90 se seguirá haciendo en papel poroso? No quedará raro? (No soy entendido en papel, casi todo lo que leo es digital)
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Tan diferente es el estilo para que unos queden mejor en satinado y otros en poroso?
Pues sí, porque por supuesto los colores que había en las historias de grapa se pensaban para el papel malucho y luego la novela gráfica ya se pensaban los colores para un papel satinado de más calidad. Los colores de uno no quedan tan bien en el otro y viceversa, de ahí las muchas "críticas" de cuando salen clásicos en papel satinado, el tema de las restauraciones del color si se piensa en un papel u otro... etc. :alivio:
Por cierto, cuando se vayan acercando a los 90 se seguirá haciendo en papel poroso? No quedará raro? (No soy entendido en papel, casi todo lo que leo es digital)
Me da que al menos hasta la marcha de Claremont y antes de que los cómics se hicieran con colores informáticos. Vamos que después del X-Men #3 de Claremont y Jim Lee ya el resto creo que tendría que salir en satinado o muy poco después...
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Los cómics pintados o coloreados digitalmente tienen que ir en papel couché sí o sí. En papel offset quedan fatal. Eso está (o debería estar) fuera de discusión.
Dicho lo cual, no entiendo por qué la novela gráfica de los Nuevos Mutantes podía ser editada en OG y la de la Patrulla no.
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Los cómics pintados o coloreados digitalmente tienen que ir en papel couché sí o sí. En papel offset quedan fatal. Eso está (o debería estar) fuera de discusión.
Dicho lo cual, no entiendo por qué la novela gráfica de los Nuevos Mutantes podía ser editada en OG y la de la Patrulla no.
Yo todavía no he llegado a entender por qué al tomo de Alpha Flight o los 4F de Byrne le va mejor un papel como el de Marvel Héroes, mientras que a los Nuevos Mutantes y La Patrulla X de Claremont les va mejor un papel como el de los Marvel Gold tapa dura. No soy capaz de apreciar dónde está la diferencia tan radical entre unos cómics y otros.
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No hay ninguna, ni radical ni de ningún otro tipo.
Los OG en teoría estaban reservados para material de los 60 y 70, pero la Patrulla avanzó rápido y ya ha llegado a los 80.
Alpha Flight está, digamos, en su sitio natural: en el del material de los 80 en adelante.
Si por mí fuera, editaría los OG en las mismas condiciones que los MH.
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Los cómics pintados o coloreados digitalmente tienen que ir en papel couché sí o sí. En papel offset quedan fatal. Eso está (o debería estar) fuera de discusión.
Dicho lo cual, no entiendo por qué la novela gráfica de los Nuevos Mutantes podía ser editada en OG y la de la Patrulla no.
Bien visto, pero tal vez aun con todo la razón porque no se editó la novela gráfica es que el lugar donde le correspondía que el cuarto OG... la paginación hubiera llegado a más de 700 páginas y eso era impensable entonces, aunque ahora con el OG del Hombre Hormiga y el séptimo de la Patrulla digan lo contrario. :lol:
Aun con todo creo que el color de la novela gráfica del os Nuevos Mutantes no queda tan bien en papel poroso, da el pego, pero se nota un poco.
Yo todavía no he llegado a entender por qué al tomo de Alpha Flight o los 4F de Byrne le va mejor un papel como el de Marvel Héroes, mientras que a los Nuevos Mutantes y La Patrulla X de Claremont les va mejor un papel como el de los Marvel Gold tapa dura. No soy capaz de apreciar dónde está la diferencia tan radical entre unos cómics y otros.
Si somos francos... no hay ninguna diferencia radical. Fíjate que en sí prefiero el papel de los MH para los cómics de los 80, pero es muy cierto que realmente le va igual de bien el poroso. Ya esto es preferencia del formato más que nada. Eso sí, ya los cómics de los 90 con colores informáticos es otro cantar...
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Entonces entiendo que no se empezó a colorear digitalmente hasta más allá de la marcha de Claremont.
Luego esta el tema de que según tengo entendido los OG usan las coloraciones de las restauraciones en los MW no? Estos no deberían ir bien en satinado? (los Ómnibus americanos no e s papel satinado?)
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Entonces entiendo que no se empezó a colorear digitalmente hasta más allá de la marcha de Claremont.
Fue más o menos a la par, pero es más bien para decir un indicativo, faltarían un par de años para que se hiciera efectivo totalmente en Marvel porque fueron un poco lentos en ese aspecto en comparación con Image.
Luego esta el tema de que según tengo entendido los OG usan las coloraciones de las restauraciones en los MW no? Estos no deberían ir bien en satinado? (los Ómnibus americanos no e s papel satinado?)
Exactamente y sí, en USA usan papel satinado en sus recopilaciones. Pero vamos, aquí se dió el caso de sacar hace tiempo un tomo de Estela Plateada en papel poroso y inicio la línea...
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Vale, entonces entiendo que tampoco le hace ningún daño el papel satinado al arte antiguo, no? (negros demasiado brillantes quizás?)
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Vale, entonces entiendo que tampoco le hace ningún daño el papel satinado al arte antiguo, no? (negros demasiado brillantes quizás?)
Depende del gramaje. Por ejemplo los Marvel Golds en tapa blanda usaban un satinado que mucha gente de aquí les disgustaba por lo brillante que quedaba, en cambio con el de los Marvel Heroes no brilla tanto al tener un gramaje menor, pero resistente. En sí es mi papel favorito para clásicos...
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De hecho, lo que brilla es la tinta, no el papel.
Yo también me quedo con el papel de los Marvel Héroes, como he dicho antes. No brilla demasiado y los negros salen en condiciones, no como en los OG, que por mucho que hayan mejorado es imposible que puedan salir 100% bien.
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En los Omnigold de la Patrulla X a parte de God Loves Man Kills hay algún otro material que hayan dejado en el tintero?
Falta Obnoxio the Clown #1.
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A dios gracias.
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Y una línea como los MG con papel de MH? o mas MH? :alivio: Tengo pocos OGs pero bien "asquito" les tengo.
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En los Omnigold de la Patrulla X a parte de God Loves Man Kills hay algún otro material que hayan dejado en el tintero?
Falta Obnoxio the Clown #1.
Y el cómic promocional que van a una feria de Texas. :lol:
https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=40915.msg2194022#msg2194022
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Yo los tengo todos (incluso el del hombre hormiga) y hombre, asquito sólo le tengo a algunos de los primeros, en los cuales la reproducción de los negros era una vergüenza. Pero desde luego con papel de los MH para mí serial ediciones definitivas.
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Mi desagrado es por el peso y la inmanejabilidad de algunos.
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Mi desagrado es por el peso y la inmanejabilidad de algunos.
A mi los tomos que más me fastidia (y que de hecho no he pillado aún aunque los quiero pillar) son los tomos 5 y 6 de la Patrulla-X. Quedaron demasiado gordos pese a que era la planificación más óptima. :torta: :torta: :torta:
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Discrepo en lo del peso. En general creo que para el número de páginas que tienen son bastante ligeros. De acuerdo en lo difíciles de abrir que son. :flaming:
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Mi desagrado es por el peso y la inmanejabilidad de algunos.
A mi los tomos que más me fastidia (y que de hecho no he pillado aún aunque los quiero pillar) son los tomos 5 y 6 de la Patrulla-X. Quedaron demasiado gordos pese a que era la planificación más óptima. :torta: :torta: :torta:
Y de ahí que me niegue a cambiar mi coleccionable por esta nueva edición. Los 3 de la patrulla original si los compré pero por no tener otra opción a color. El resto que tengo son del Capi y los de DD, por el mismo motivo. Si hubieran grapas o ediciones mas sencillas, les daría puerta :lol:
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Discrepo en lo del peso. En general creo que para el número de páginas que tienen son bastante ligeros. De acuerdo en lo difíciles de abrir que son. :flaming:
Yo también pienso igual, si los OGs suelen ser todos ligeros... el tema es la encuadernación y el papel elegido en el proceso. :torta:
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Así que es bastante probable que en cuanto acaben las línias abiertas... Nuevo formato? (10 años? 😅)
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Discrepo en lo del peso. En general creo que para el número de páginas que tienen son bastante ligeros. De acuerdo en lo difíciles de abrir que son. :flaming:
Yo también pienso igual, si los OGs suelen ser todos ligeros... el tema es la encuadernación y el papel elegido en el proceso. :torta:
Cualquier MH pesa más que cualquier OG , el de Alpha Fligh es un suplicio
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Discrepo en lo del peso. En general creo que para el número de páginas que tienen son bastante ligeros. De acuerdo en lo difíciles de abrir que son. :flaming:
Yo también pienso igual, si los OGs suelen ser todos ligeros... el tema es la encuadernación y el papel elegido en el proceso. :torta:
Cualquier MH pesa más que cualquier OG , el de Alpha Fligh es un suplicio
Hombre, es que es obvio. :lol:
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Discrepo en lo del peso. En general creo que para el número de páginas que tienen son bastante ligeros. De acuerdo en lo difíciles de abrir que son. :flaming:
Yo también pienso igual, si los OGs suelen ser todos ligeros... el tema es la encuadernación y el papel elegido en el proceso. :torta:
Cualquier MH pesa más que cualquier OG , el de Alpha Fligh es un suplicio
Hombre, es que es obvio. :lol:
Quiero decir que ese pesa más que cualquiera de la patrulla x...el papel poroso tiene menos peso
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Discrepo en lo del peso. En general creo que para el número de páginas que tienen son bastante ligeros. De acuerdo en lo difíciles de abrir que son. :flaming:
Yo también pienso igual, si los OGs suelen ser todos ligeros... el tema es la encuadernación y el papel elegido en el proceso. :torta:
Cualquier MH pesa más que cualquier OG , el de Alpha Fligh es un suplicio
Hombre, es que es obvio. :lol:
Quiero decir que ese pesa más que cualquiera de la patrulla x...el papel poroso tiene menos peso
Si, eso no lo discuto. :thumbup:
Eso si, debido al papel el volumen de los OGs es mayor que un MH con las mismas páginas (o mas) y en muchos casos me es más "manejable" los MHs a la larga pese a que pesen más. :chalao:
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Discrepo en lo del peso. En general creo que para el número de páginas que tienen son bastante ligeros. De acuerdo en lo difíciles de abrir que son. :flaming:
Yo también pienso igual, si los OGs suelen ser todos ligeros... el tema es la encuadernación y el papel elegido en el proceso. :torta:
Cualquier MH pesa más que cualquier OG , el de Alpha Fligh es un suplicio
Cuando me lo lea ya os diré, porque es lo que me temo.
De todas formas yo los leo con varios cojines sobre mí, estirado o sentado, y el tomo apoyado encima vertical. Solo tengo que aguantarlo así y con los OG de momento ningún problema.
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Se plantea ante mi un dilema: ¿Estela Plateada de Lee y Buscema en Omnigold, o Estela Plateada de Slott y Allred en Omnibus?
¿Qué tal la manejabilidad del segundo? ¿Qué tipo de historias preferís? He leído alabanzas de ambas, y realmente me apetece más algo ligerillo (no en peso del tocho sino en tipo de historia :P), pero dudo igual.
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Se plantea ante mi un dilema: ¿Estela Plateada de Lee y Buscema en Omnigold, o Estela Plateada de Slott y Allred en Omnibus?
¿Qué tal la manejabilidad del segundo? ¿Qué tipo de historias preferís? He leído alabanzas de ambas, y realmente me apetece más algo ligerillo (no en peso del tocho sino en tipo de historia :P), pero dudo igual.
Depende claramente si quieres algo lígero puramente clásico... o algo clásico que es moderno. Aunque a mi si me preguntas te recomiendo antes el OG de Lee & Buscema ya que el cómic de Slott & Allred personalmente no me hace tilín. ;)
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Se plantea ante mi un dilema: ¿Estela Plateada de Lee y Buscema en Omnigold, o Estela Plateada de Slott y Allred en Omnibus?
¿Qué tal la manejabilidad del segundo? ¿Qué tipo de historias preferís? He leído alabanzas de ambas, y realmente me apetece más algo ligerillo (no en peso del tocho sino en tipo de historia :P), pero dudo igual.
En cuanto a manejabilidad del Omnibus, no te preocupes. Se maneja perfectamente. De hecho, yo creo que se puede abrir mejor que el Omnigold. En cuanto a contenido, su tono es completamente distinto, así que la cosa va por gustos. A mí me gusta mucho más Estela de Lee y Buscema, pero es cierto que en cuanto a tono, el Estela de Lee y Buscema es más "trascendental" que el de Slott, mientras que el de Slott es más "ligero".
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Coño, si quieres un tono ligero, vete a lo de Slott y Allred.
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Se plantea ante mi un dilema: ¿Estela Plateada de Lee y Buscema en Omnigold, o Estela Plateada de Slott y Allred en Omnibus?
¿Qué tal la manejabilidad del segundo? ¿Qué tipo de historias preferís? He leído alabanzas de ambas, y realmente me apetece más algo ligerillo (no en peso del tocho sino en tipo de historia :P), pero dudo igual.
El tomo de Slott lo tengo pero aun no le he leído :wall:, pero me extrañaría muchísimo que ( conociéndome yo ::)) supere al de Buscema.
En cuanto a las ediciones , es cierto que el OG tiene ciertas dificultades para poder abrirlo completo, problema que no lo tienes en el ómnibus, pero te digo que el peso de este es criminal con respecto al OG, ya que el papel de el primero pesa mucho mas que el poroso de los OG.
De todas formas la edición del ómnibus ( a pesar del peso) le ha quedado a Panini chulísima y muy cuidada :babas:
Coño, me estáis poniendo el hipe tan alto con este tomo que nada mas que acabe la lectura que tengo pendiente (Deathlok :adoracion:) me voy a poner con el. :roll:
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(https://i.pinimg.com/originals/ce/33/06/ce3306867a8fe736fb9b4f90dae0dfa8.jpg)
Estela Plateada de Slott y Allred
(https://i.pinimg.com/originals/3c/f8/85/3cf885516855f8412087253c59d3af77.jpg)
Estela Plateada de Lee y Buscema
Ambos buenos, pero de tonos muy diferentes.
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Para algo "ligero", elige lo de Slott y Allred. Lo de Lee y Buscema es estupendo, pero lo veo más denso.
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¡Gracias por las respuestas!
Depende claramente si quieres algo lígero puramente clásico... o algo clásico que es moderno. Aunque a mi si me preguntas te recomiendo antes el OG de Lee & Buscema ya que el cómic de Slott & Allred personalmente no me hace tilín. ;)
Interesante :smilegrin:
¿No eres fan de Slott en general o es la etapa de Estela que no te acaba de gustar? En mi caso, Slott me gusta mucho algunas veces (lo que he leído de su Hulka, su etapa de Spidey en general hasta el final de Superior Spider-Man) y otras me deja bastante meh (post-Superior en bastantes ocasiones). Me llamaba su Estela porque he releído el comienzo de su etapa en Hulka y me ha parecido muy top y con ideas bastante originales, por eso me ha picado el gusanillo de esta otra etapa.
En cuanto a manejabilidad del Omnibus, no te preocupes. Se maneja perfectamente. De hecho, yo creo que se puede abrir mejor que el Omnigold. En cuanto a contenido, su tono es completamente distinto, así que la cosa va por gustos. A mí me gusta mucho más Estela de Lee y Buscema, pero es cierto que en cuanto a tono, el Estela de Lee y Buscema es más "trascendental" que el de Slott, mientras que el de Slott es más "ligero".
Eso de que no se pueda abrir bien el Omnigold me da miedillo :lol: La cosa está entre el Omnigold de Lee y Buscema de segunda mano o el de Slott y Allred de primera, así que si es de los Omnis "crujientes" del principio, igual el tema segunda mano no es la mejor opción... Y aunque se supone que es la edición remasterizada (cambiaba el color, ¿verdad?), no puedo comprobarlo.
Coño, si quieres un tono ligero, vete a lo de Slott y Allred.
Bueno, pero la gracia es ver si se me convence de lo contrario :P
El tomo de Slott lo tengo pero aun no le he leído :wall:, pero me extrañaría muchísimo que ( conociéndome yo ::)) supere al de Buscema.
En cuanto a las ediciones , es cierto que el OG tiene ciertas dificultades para poder abrirlo completo, problema que no lo tienes en el ómnibus, pero te digo que el peso de este es criminal con respecto al OG, ya que el papel de el primero pesa mucho mas que el poroso de los OG.
De todas formas la edición del ómnibus ( a pesar del peso) le ha quedado a Panini chulísima y muy cuidada :babas:
Coño, me estáis poniendo el hipe tan alto con este tomo que nada mas que acabe la lectura que tengo pendiente (Deathlok :adoracion:) me voy a poner con el. :roll:
Es que para una vez que Panini hace un tomo barato de material actual, hay que premiarlo :lol:
Hmm, actualmente estoy leyendo Los Nuevos Mutantes por primera vez en Omnigold y me está pareciendo bastante manejable (creía que sería peor por el número de páginas, pero realmente se lee muy bien). Entiendo que el papel de Estela de Slott y Allred es rollo... ¿Marvel Heroes? que suelen pesar bastante más. Y el formato es un poco más grande, claro :chalao:
Sigo meditándolo :smilegrin:
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¡Gracias por las respuestas!
Depende claramente si quieres algo lígero puramente clásico... o algo clásico que es moderno. Aunque a mi si me preguntas te recomiendo antes el OG de Lee & Buscema ya que el cómic de Slott & Allred personalmente no me hace tilín. ;)
Interesante :smilegrin:
¿No eres fan de Slott en general o es la etapa de Estela que no te acaba de gustar? En mi caso, Slott me gusta mucho algunas veces (lo que he leído de su Hulka, su etapa de Spidey en general hasta el final de Superior Spider-Man) y otras me deja bastante meh (post-Superior en bastantes ocasiones). Me llamaba su Estela porque he releído el comienzo de su etapa en Hulka y me ha parecido muy top y con ideas bastante originales, por eso me ha picado el gusanillo de esta otra etapa.
Soy fan de Slott en general, de hecho me he leído casi toda su producción y siempre me ha gustado... incluso su Spiderman en sus momentos más bajos después de Superior. En sí su trabajo en Estela es bueno, no le pongo peros pero el tema es que el protagonista de la etapa no es él... sino Mike Allred y yo adoro al dibujante ya que gracias a su Madman me he enamorado con su dibujo y su forma de contar historias. Y ahí es un poco mi problema de esta etapa de Estela, que noto que es un cómic casi de Madman camuflado en uno de Estela y buena parte de lo que pasa es un "ya lo he visto" de manual. En sí no es malo que el autor se repita, en muchos casos en inevitable y hasta enriquecedor para ver la evolución del mismo. La unión de Slott y Allred es interesante, ya que comparten temas e ideas, pero es el dibujante el que lleva la orquesta y se nota. En principio cuando se anunció tenía muchas ganas e ilusión pero cuando ya leí el primer tomo... buff... que bajón me dió, ya que no me parecía un cómic fresco en el que llegara a conectar. Más adelante ya leí toda la etapa y la sensación fue la misma. :(
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Matalascañas, un consejo, puedes hacer caso a todas las recomendaciones de Kaulso, excepto en las que dice "esto ya lo he leído antes", porque lo que le pasa es que ha leído tanto, que todo le suena de algo. :lol:
El Estela de Slott va en la línea de su Hulka. A mi ambas me gustan mucho, no como su spider-man.
En concreto la obra de Estela es muy disfrutable.
Que no casa con otras caracterizaciones del personaje, también es cierto. Pero eso no quita para que para el común de los mortales que hemos leído menos que Kaulso, o hemos olvidado más porque yo el madman ya no recuerdo ni cuando lo leí, lo hayamos disfrutado mucho.
Probablemente ayude mi poca conexión con el personaje, que lo poco que he leído suyo ha sido después (parábola, black y aparición puntuales en obras grupales).
En resumen, que es una buena obra, lo que ya es más discutible es si es una buena obra de Estela Plateada.
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Matalascañas, un consejo, puedes hacer caso a todas las recomendaciones de Kaulso, excepto en las que dice "esto ya lo he leído antes", porque lo que le pasa es que ha leído tanto, que todo le suena de algo. :lol:
El Estela de Slott va en la línea de su Hulka. A mi ambas me gustan mucho, no como su spider-man.
En concreto la obra de Estela es muy disfrutable.
Que no casa con otras caracterizaciones del personaje, también es cierto. Pero eso no quita para que para el común de los mortales que hemos leído menos que Kaulso, o hemos olvidado más porque yo el madman ya no recuerdo ni cuando lo leí, lo hayamos disfrutado mucho.
Probablemente ayude mi poca conexión con el personaje, que lo poco que he leído suyo ha sido después (parábola, black y aparición puntuales en obras grupales).
En resumen, que es una buena obra, lo que ya es más discutible es si es una buena obra de Estela Plateada.
Ten en cuenta Querubo que no me suele pasar tan a menudo lo de "ya lo he leído antes" o al menos que me moleste demasiado. Si fuera así con todas las obras de los autores que me gustan el primero en caer sería Morrison, que si somos sinceros se repite siempre más que el ajo... ¡pero me encanta como lo hace y la inventiva que tiene! :lol: :amor:
En cambio con Allred eso, me fastidia al ser muy fan suyo. Eso sí, yo cuando hablo de su Madman hablo de toda la etapa y para el lector Español solo ha llegado el inicio, porque el resto está más que inédito lo cual siempre me fastidia. Aparte está el tema que Allred hace tiempo que lo dejó de lado a hacer sus trabajos en las dos grandes y eso, pues da pena que su personaje no le importe tanto. :lloron: :lloron: :lloron:
Sobre le tema de si casa la caracterización del personaje a mi es lo de menos, de hecho Estela pese a tener elementos definitorios casi cada autor que lo ha tocado de una manera bastante distinta, así que la manera que lo tratan Slott y Allred no me molesta en ese sentido, de hecho es más cercana a la clásica de siempre a mi parecer.
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todas las obras de los autores que me gustan el primero en caer sería Morrison, que si somos sinceros se repite siempre más que el ajo... ¡pero me encanta como lo hace y la inventiva que tiene! :lol: :amor:
:pota: :pota: :pota: :pota: :pota:
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todas las obras de los autores que me gustan el primero en caer sería Morrison, que si somos sinceros se repite siempre más que el ajo... ¡pero me encanta como lo hace y la inventiva que tiene! :lol: :amor:
:pota: :pota: :pota: :pota: :pota:
¿No eres muy fan suyo verdad? :lol: :lol: :lol:
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Entonces tu disgusto es con Allred, no con la obra en sí. :)
A lo que me refería es que influye mucho lo que hayas leído a la hora de disfrutar de un comic.
Este comic de Estela, a nivel de guión, es una versión Happy de Doctor Who que cambia la cabina por la tabla.
Las historias están entretenidas, pero están claramente al servicio del dibujo.
Si la experiencia del lector con Allred no es tan profunda como la que puedas tener tu, es probable que esas cosas que tu encuentras repetitivas a otro le sorprendan.
A mi me sorprendieron y gustaron, más por el dibujo de Allred que por su guión. Pero esa sensación de estar leyendo con una sonrisa en la cara no me la han dado tantos cómics últimamente.
Estaba mirando en Amazon la serie de madman y sólo me salen 3 TPBs. ¿Eso es todo lo que hay?
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Estela de Slott/Allred. Para mi no hay duda y eso que me gusta lo de Lee/Buscema
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A mi me sorprendieron y gustaron, más por el dibujo de Allred que por su guión. Pero esa sensación de estar leyendo con una sonrisa en la cara no me la han dado tantos cómics últimamente.
Claro, es que para los que no han visto la evolución de dibujante cuando hizo la etapa de Madman de "Atomic Comics" pues claro... a mi me parece que se repite un poco en todos los sentidos. Que repito que no es algo malo pero en Allred muchas de esas cosas ya las había hecho y no me sorprendieron tanto. El problema es más mío que otra cosa, no de la obra en sí. :thumbup:
Estaba mirando en Amazon la serie de madman y sólo me salen 3 TPBs. ¿Eso es todo lo que hay?
Hay más. Tras esos tres tomos la serie da un vuelco y se vuelve en una grupal llamada "Madman y los Atomics".
https://www.amazon.es/Madman-Atomics-Mike-Allred-2007-12-18/dp/B01FJ1J7BM/ref=sr_1_2?__mk_es_ES=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&dchild=1&keywords=madman+and+the+atomics&qid=1597919307&sr=8-2
Justo después está la última serie regular que es "Atomic Comics".
https://www.mycomicshop.com/search?TID=15080491
Aparte de las ediciones en TPB el autor sacó dos Omnibuses recopilando lo mismo, uno llamado "Gargantúa" que recoge los tres TPBs de la primera serie y luego uno "Atómica" que recoge lo posterior.
https://www.amazon.es/Madman-Gargantua-Comics-Mike-Allred/dp/1582407401/ref=sr_1_1?__mk_es_ES=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&dchild=1&keywords=madman+gargantua&qid=1597919424&sr=8-1
https://www.amazon.es/Madman-Atomica-Mike-Allred-2011-04-19/dp/B01F9Q7BYM/ref=sr_1_2?__mk_es_ES=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&dchild=1&keywords=madman+atomica&qid=1597919587&sr=8-2
Pero como te podrás fijar los tomos están más agotados que ni se, notándose más que Allred no cuida mucho a sus creaciones. :(
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Yo sólo leí los dos primeros 100% de Estela Plateada. No me terminó de enganchar. A ver si con el ómnibus me gusta más.
Dicho lo cual: el Estela de Buscema me parece insuperable.
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Dicho lo cual: el Estela de Buscema me parece insuperable.
...buen chico :bouncy: :bouncing:
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Larga vida al gimoteo cósmico.
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A mi me sorprendieron y gustaron, más por el dibujo de Allred que por su guión. Pero esa sensación de estar leyendo con una sonrisa en la cara no me la han dado tantos cómics últimamente.
Claro, es que para los que no han visto la evolución de dibujante cuando hizo la etapa de Madman de "Atomic Comics" pues claro... a mi me parece que se repite un poco en todos los sentidos. Que repito que no es algo malo pero en Allred muchas de esas cosas ya las había hecho y no me sorprendieron tanto. El problema es más mío que otra cosa, no de la obra en sí. :thumbup:
Estaba mirando en Amazon la serie de madman y sólo me salen 3 TPBs. ¿Eso es todo lo que hay?
Hay más. Tras esos tres tomos la serie da un vuelco y se vuelve en una grupal llamada "Madman y los Atomics".
https://www.amazon.es/Madman-Atomics-Mike-Allred-2007-12-18/dp/B01FJ1J7BM/ref=sr_1_2?__mk_es_ES=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&dchild=1&keywords=madman+and+the+atomics&qid=1597919307&sr=8-2
Justo después está la última serie regular que es "Atomic Comics".
https://www.mycomicshop.com/search?TID=15080491
Aparte de las ediciones en TPB el autor sacó dos Omnibuses recopilando lo mismo, uno llamado "Gargantúa" que recoge los tres TPBs de la primera serie y luego uno "Atómica" que recoge lo posterior.
https://www.amazon.es/Madman-Gargantua-Comics-Mike-Allred/dp/1582407401/ref=sr_1_1?__mk_es_ES=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&dchild=1&keywords=madman+gargantua&qid=1597919424&sr=8-1
https://www.amazon.es/Madman-Atomica-Mike-Allred-2011-04-19/dp/B01F9Q7BYM/ref=sr_1_2?__mk_es_ES=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&dchild=1&keywords=madman+atomica&qid=1597919587&sr=8-2
Pero como te podrás fijar los tomos están más agotados que ni se, notándose más que Allred no cuida mucho a sus creaciones. :(
Buff, habrá que buscarlo de otra forma, porque visto lo visto...
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Buff, habrá que buscarlo de otra forma, porque visto lo visto...
Lo digital es la única manera en este caso... :no:
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A mí me pasa lo contrario que a Kaulso: Allred nunca me ha emocionado. No es para nada un mal dibujante, pero siempre me pareció una versión descafeinada de Steve Rude. Y claro, cuando te lees el Nexus/Madman ya se te cae la mandíbula al suelo.
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A mí me pasa lo contrario que a Kaulso: Allred nunca me ha emocionado. No es para nada un mal dibujante, pero siempre me pareció una versión descafeinada de Steve Rude. Y claro, cuando te lees el Nexus/Madman ya se te cae la mandíbula al suelo.
A mi me llega más que Rude y eso que me encanta igual. :thumbup:
Que desaprovechado está Rude desde hace tiempo la verdad. :(
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Bueno, él decidió quedarse en su ghetto de Nexus y salir de ahí sólo de vez en cuando. Es una pena, porque es probablemente el mejor dibujante mainstream de los últimos 30 años, pero él lo ha querido así.
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Bueno, él decidió quedarse en su ghetto de Nexus y salir de ahí sólo de vez en cuando. Es una pena, porque es probablemente el mejor dibujante mainstream de los últimos 30 años, pero él lo ha querido así.
Pero es que su carrera en los 2000 después de hacer unas minis del Capitán América y Spiderman ha sido un poco desastre, hace historias cortas, portadas y poco más. Eso sí, en Marvel ahora ha sacado un par de paginillas en el especial 1000 y en la mini rara de Marvel. :alivio:
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No es desastre, es pura elección. Él prefiere trabajar en Nexus ganando cuatro duros que en las grandes ganando diez veces más.
Obviamente de vez en cuando se marca algún especial o alguna limited para engordar su cuenta bancaria, pero fundamentalmente se dedica a hacer lo que quiere.
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No es desastre, es pura elección. Él prefiere trabajar en Nexus ganando cuatro duros que en las grandes ganando diez veces más.
Obviamente de vez en cuando se marca algún especial o alguna limited para engordar su cuenta bancaria, pero fundamentalmente se dedica a hacer lo que quiere.
Pero es que el problema es que desde hace tiempo que ni saca nada de Nexus... de hecho es que en estos años solo ha hecho como un par de especiales y poquísimo más, o al menos eso tengo entendido. :puzzled:
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No es cierto. Nexus ha tenido parones, pero ha sacado muchos más números de los que apuntas. Otra cosa es que aquí no nos haya llegado nada. :no:
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No es cierto. Nexus ha tenido parones, pero ha sacado muchos más números de los que apuntas. Otra cosa es que aquí no nos haya llegado nada. :no:
He remirado por curiosidad y lo único que han sacado en este siglo es una mini de tres números que servía de final...
https://www.comics.org/series/25613/covers/
... y un mini serial de historias cortas de Dark Horse Presents.
https://www.comics.org/issue/1510201/
Se me haría raro que solo "esto" es lo que ha hecho en casi 15 años... :torta:
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Bueno, entre eso y lo que ha hecho para otras compañías queda una producción pequeña, pero tampoco inexistente.
Él siempre ha sido muy, muy perfeccionista, lo cual suele ser sinónimo de lento. Une eso a la falta de necesidad y ya tienes la explicación.
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Creo que ahora se dedica a hacer dibujos por encargo.
Vamos, que está un tanto desperdiciado. Supongo que él sabrá lo que hace.
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Probablemente gane más dinero así. Para sus fans es una pena, pero bueno, dónde manda patrón no manda marinero.
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Estela de Slott/Allred. Para mi no hay duda y eso que me gusta lo de Lee/Buscema
Firmo este comentario.
Yo sólo leí los dos primeros 100% de Estela Plateada. No me terminó de enganchar. A ver si con el ómnibus me gusta más.
En tapa dura es mejor la historia, sí. :thumbup:
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En tapa dura no creo. En más tamaño, es posible. Veremos.
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Demasiados hype con el Estela de Lee y Buscema...
Y para alguien más o me nos nuevo en esto se hace durillo al 100% :contrato:
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Los dos primeros números, quizá. A partir del tercero, a mí me parece un gran tebeo. Y a nivel gráfico es la hostia en verso.
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Demasiados hype con el Estela de Lee y Buscema...
Y para alguien más o me nos nuevo en esto se hace durillo al 100% :contrato:
A mi no me parece un tebeo duro en absoluto, todo lo contrario me parece que ha envejecido muy bien ,es más,es de los pocos clásicos que me atrevería a recomendar sin ningún tipo de duda a un nuevo lector :bouncy:
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Yo lo digo porque a un amigo se lo recomendaron y se le está haciendo una bola considerable.
Yo aún tengo que catarlo :birra:
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Yo lo digo porque a un amigo se lo recomendaron y se le está haciendo una bola considerable.
Yo aún tengo que catarlo :birra:
Cierto es que todos los tebeos no son para todo el mundo, yo he leído a gente que echa pestes de Watchmen, ergooo...
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Yo lo digo porque a un amigo se lo recomendaron y se le está haciendo una bola considerable.
Yo aún tengo que catarlo :birra:
Cierto es que todos los tebeos no son para todo el mundo, yo he leído a gente que echa pestes de Watchmen, ergooo...
Yo hace unos días leí en ZN uno que como le aburría Watchmen y lo "necesitaba" leer para el cómic de "El Reloj del Juicio Final" se leyó unos resumenes de la Wikipedia en vez de leerse el cómic en sí. :chalao: :borracho: :lol:
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Al final he tirado por la etapa Lee-Buscema aprovechando el precio, y ya vendrán Slott y Allred más adelante (siempre que no se agote y luego lo reediten 20 euros más caro :roll: ).
Demasiados hype con el Estela de Lee y Buscema...
Y para alguien más o me nos nuevo en esto se hace durillo al 100% :contrato:
Bueno, la gente en los rankings sesenteros lo suele poner por encima de la Patrulla-X clásica o el Daredevil pre-Miller (que se me hacen MUY bola en muchas partes, con honrosas excepciones). Si está al nivel de "legibilidad" de los 4F de Lee-Kirby (entiendo que con menos sentido del humor por el enfoque que se le quiso dar), me lo leeré tan ricamente :lol:
Pero bueno, en general es cierto que para un no iniciado empezar por lo clásico (material de los sesenta-principios de los setenta) puede ser duro. No creo que sea el mejor ejemplo porque me leí varias Bibliotecas Marvel (4F, Daredevil, Patrulla-X) a los 13-14 años (oh, qué tiempos), y los 4F de Lee-Kirby me fascinaron (mucho menos las etapas posteriores de su BM) pero claramente hay que poner un "chip" distinto para disfrutarlos. ¿Quizá lo que mejor ha envejecido y se lee fabulosamente es el material de los 80? (incluso más que los 90 y algunos 2000es :borracho: ).
Yo hace unos días leí en ZN uno que como le aburría Watchmen y lo "necesitaba" leer para el cómic de "El Reloj del Juicio Final" se leyó unos resumenes de la Wikipedia en vez de leerse el cómic en sí. :chalao: :borracho: :lol:
PERO QUÉ. Si Watchmen se lee y entiende mucho mejor que El Reloj del Juicio Final :wall:
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Yo lo digo porque a un amigo se lo recomendaron y se le está haciendo una bola considerable.
Yo aún tengo que catarlo :birra:
Cierto es que todos los tebeos no son para todo el mundo, yo he leído a gente que echa pestes de Watchmen, ergooo...
Yo hace unos días leí en ZN uno que como le aburría Watchmen y lo "necesitaba" leer para el cómic de "El Reloj del Juicio Final" se leyó unos resumenes de la Wikipedia en vez de leerse el cómic en sí. :chalao: :borracho: :lol:
Lo recuerdo, lo recuerdo. De hecho, compartí una captura en mi Facebook de lo alucinado que me quedé.
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Yo lo digo porque a un amigo se lo recomendaron y se le está haciendo una bola considerable.
Yo aún tengo que catarlo :birra:
Me parece normal. Los monólogos que Stan Lee pone en boca de Estela son una chapa monumental. :borracho:
Si ese tebeo lo dibuja Don Heck no serviría ni para limpiarse el ano. :lol:
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Yo lo digo porque a un amigo se lo recomendaron y se le está haciendo una bola considerable.
Yo aún tengo que catarlo :birra:
Me parece normal. Los monólogos que Stan Lee pone en boca de Estela son una chapa monumental. :borracho:
Si ese tebeo lo dibuja Don Heck no serviría ni para limpiarse el ano. :lol:
(¡Alarmado ante tal ataque gratuito a The Man, Matalascañas no se resiste a comentar en el foro!)
¡Oh, humano! ¡Teniendo toda la belleza que tiene la Tierra, y todos los bellos dibujantes que existen en ella para inmortalizar sus paisajes y hazañas! ¿Por qué debes mentar siquiera el nombre de Don Heck? ¿¡Por qué!?
(¡Y así, Matalascañas ha comentado, por si hacía falta volverlo a repetir! ¡Nuff Said!)
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Yo lo digo porque a un amigo se lo recomendaron y se le está haciendo una bola considerable.
Yo aún tengo que catarlo :birra:
Me parece normal. Los monólogos que Stan Lee pone en boca de Estela son una chapa monumental. :borracho:
Si ese tebeo lo dibuja Don Heck no serviría ni para limpiarse el ano. :lol:
(¡Alarmado ante tal ataque gratuito a The Man, Matalascañas no se resiste a comentar en el foro!)
¡Oh, humano! ¡Teniendo toda la belleza que tiene la Tierra, y todos los bellos dibujantes que existen en ella para inmortalizar sus paisajes y hazañas! ¿Por qué debes mentar siquiera el nombre de Don Heck? ¿¡Por qué!?
(¡Y así, Matalascañas ha comentado, por si hacía falta volverlo a repetir! ¡Nuff Said!)
:lol: :adoracion:
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:lol: :lol: :lol:
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Yo lo digo porque a un amigo se lo recomendaron y se le está haciendo una bola considerable.
Yo aún tengo que catarlo :birra:
Me parece normal. Los monólogos que Stan Lee pone en boca de Estela son una chapa monumental. :borracho:
Si ese tebeo lo dibuja Don Heck no serviría ni para limpiarse el ano. :lol:
Pues lamento decirte que esta obra maestra la guionizo Stan y lo dibujo un tal Buscema.
Si las meninas hubieran sido obra mía igual no serían lo que son . :cafe:
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Estela de Slott y Allred está muy bien, tampoco es la obra maestra de Marvel, pero está muy bien, entretenido y un dibujazo que flipas. Pero estela plateada de Lee y Buscema es otro nivel, es brutal, junto con spidey, el clásico Marvel que más me gusta.
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Estela de Slott y Allred está muy bien, tampoco es la obra maestra de Marvel, pero está muy bien, entretenido y un dibujazo que flipas. Pero estela plateada de Lee y Buscema es otro nivel, es brutal, junto con spidey, el clásico Marvel que más me gusta.
...buen chico
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(¡Alarmado ante tal ataque gratuito a The Man, Matalascañas no se resiste a comentar en el foro!)
¡Oh, humano! ¡Teniendo toda la belleza que tiene la Tierra, y todos los bellos dibujantes que existen en ella para inmortalizar sus paisajes y hazañas! ¿Por qué debes mentar siquiera el nombre de Don Heck? ¿¡Por qué!?
(¡Y así, Matalascañas ha comentado, por si hacía falta volverlo a repetir! ¡Nuff Said!)
Me parto. :lol: :lol: :palmas: :palmas:
Pues lamento decirte que esta obra maestra la guionizo Stan y lo dibujo un tal Buscema.
''Guionizó''. ::) Yo más bien diría dialogó. :thumbup:
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A ultimate no le gusta Stan Lee, lo ha dejado claro en multitud de ocasiones.
A mí lo que me sorprende es que se refiera así al trabajo de Lee en Estela Plateada cuando poco antes había ensalzado el de Engleheart en los 80. Vamos, un cortocircuito cerebral me causa leer algo así, pero en fin...todos tenemos nuestras filias y nuestras fobias.
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A ultimate no le gusta Stan Lee, lo ha dejado claro en multitud de ocasiones.
A mí lo que me sorprende es que se refiera así al trabajo de Lee en Estela Plateada cuando poco antes había ensalzado el de Engleheart en los 80. Vamos, un cortocircuito cerebral me causa leer algo así, pero en fin...todos tenemos nuestras filias y nuestras fobias.
El caso es que me gusta lo de Buscema, sobre todo el dibujo, después el guión, pero los textos de Lee me cansan. Leído mensualmente debía estar bien. :lol:
Englehart tiene peores dibujantes que Buscema, pero su guión me encanta y los diaálogos son buenos. Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:birra:
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Yo opino justo lo contrario en todo lo que dices...salvo en lo de Buscema, claro.
Bueno, y las dos guerras Kree-Skrull me parecen una patata. Me gusta más la primera, pero me imagino que será por el dibujo.
Lo dicho: todos tenemos nuestras filias y nuestras fobias.
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Pues ayer releyendome mis OG de la Patrulla X decidí que no compraría más OG... He descubierto que no me gusta el papel poroso. Supongo que después de comprar algunos Ómnibus ya no veo a mis OG con los mismos ojos.
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Pues ayer releyendome mis OG de la Patrulla X decidí que no compraría más OG... He descubierto que no me gusta el papel poroso. Supongo que después de comprar algunos Ómnibus ya no veo a mis OG con los mismos ojos.
...lo del papel poroso en los clásicos es una leyenda urbana.Fin.
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Pues ayer releyendome mis OG de la Patrulla X decidí que no compraría más OG... He descubierto que no me gusta el papel poroso. Supongo que después de comprar algunos Ómnibus ya no veo a mis OG con los mismos ojos.
Yo tengo todos los OG publicados hasta la fecha, pero desde luego sería mucho más feliz si se hubieran editado con el papel de los Marvel Héroes. Inadecuado, dicen por ahí. :lol:
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¿Los tienes absolutamente todos, Ignacio? :shocked2:
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¿Los tienes absolutamente todos, Ignacio? :shocked2:
...y yo :bouncy:
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Sobre La tumba de Drácula. Los tomos de los MLE están difíciles de conseguir, a no ser que se pague una pasta importante en el mercado de segunda mano (de 300 € no baja la colección). ¿Sabéis si hay intención de sacarlos en OG tarde o temprano?
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Nunca se puede descartar, pero yo no lo esperaría pronto.
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(¡Alarmado ante tal ataque gratuito a The Man, Matalascañas no se resiste a comentar en el foro!)
¡Oh, humano! ¡Teniendo toda la belleza que tiene la Tierra, y todos los bellos dibujantes que existen en ella para inmortalizar sus paisajes y hazañas! ¿Por qué debes mentar siquiera el nombre de Don Heck? ¿¡Por qué!?
(¡Y así, Matalascañas ha comentado, por si hacía falta volverlo a repetir! ¡Nuff Said!)
Me parto. :lol: :lol: :palmas: :palmas:
Pues lamento decirte que esta obra maestra la guionizo Stan y lo dibujo un tal Buscema.
''Guionizó''. ::) Yo más bien diría dialogó. :thumbup:
En este caso yo diría que también guionizó. No creo que a Buscema le fuera mucho el rollo de inventarse los argumentos.
Pero bueno, puedo equivocarme, pero me da a mi que eso, que Lee metió bastante mano en el cómic.
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(¡Alarmado ante tal ataque gratuito a The Man, Matalascañas no se resiste a comentar en el foro!)
¡Oh, humano! ¡Teniendo toda la belleza que tiene la Tierra, y todos los bellos dibujantes que existen en ella para inmortalizar sus paisajes y hazañas! ¿Por qué debes mentar siquiera el nombre de Don Heck? ¿¡Por qué!?
(¡Y así, Matalascañas ha comentado, por si hacía falta volverlo a repetir! ¡Nuff Said!)
Me parto. :lol: :lol: :palmas: :palmas:
Pues lamento decirte que esta obra maestra la guionizo Stan y lo dibujo un tal Buscema.
''Guionizó''. ::) Yo más bien diría dialogó. :thumbup:
En este caso yo diría que también guionizó. No creo que a Buscema le fuera mucho el rollo de inventarse los argumentos.
Pero bueno, puedo equivocarme, pero me da a mi que eso, que Lee metió bastante mano en el cómic.
Estoy de acuerdo contigo, además siempre se ha dicho que es su obra mas personal...
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A veces, se nos olvida que Stan Lee también era guionista.
Que Kirby, Ditko o Steranko eran mucho de ir a lo suyo, pero fuera de ellos, creo que gente como John Buscema, Gene Colan o John Romita no hacían lo mismo y el peso de Lee al trabajar con ellos subía bastante.
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A veces, se nos olvida que Stan Lee también era guionista.
Que Kirby, Ditko o Steranko eran mucho de ir a lo suyo, pero fuera de ellos, creo que gente como John Buscema, Gene Colan o John Romita no hacían lo mismo y el peso de Lee al trabajar con ellos subía bastante.
Pero yo creo que eso es una leyenda urbana más, todo el mundo sabe que por ejemplo al Rey se le vieron sus vergüenzas como autor completo tanto en DC como en su vuelta a Marvel, y nunca entendí la animadversión que se le tiene a Lee con este tema .
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No, Kirby y Ditko eran grandes argumentistas. No cabe duda.
Pero Lee les aportaba a ambos mucho, no se si otro punto de vista, o control sobre lo que pretendían hacer, o una guía de hacia dónde tenían que ir los argumentos... porque fuera de sus colaboraciones con Lee, no voy a decir que ambos (Kirby y Ditko) fracasaran, pero por ejemplo Kirby con sus Nuevos Dioses es una pasada de conceptos y diseños pero argumentalmente no tiene una continuidad y ni un objetivo. Lo mismo para sus Eternos. Conceptos cojonudos, diseños estratosféricos, planteamientos espectaculares... y a la hora de darle coherencia a todo, un desastre.
Muchas veces a Lee se le echa en cara que, ¡cambiara cosas! Sabemos que el origen de los Inhumanos planteado por Kirby era diferente al visto finalmente. A veces se mandan paginas de Kirby con las anotaciones para Lee en los márgenes, y que Lee luego no hacía caso, como una especie de prueba de lo mucho que guionizaba Kirby y de lo malvado que era Lee, cuando, ¡es que también era el trabajo de Lee cambiar esas cosas cuando no le convencían! Estoy seguro además de que Lee respetó las ideas de Kirby muchas más veces de las que las cambió.
Probablemente, Lee aportaba estas cosas: lo que funcionaba y lo que no, sabía decirle a Kirby que parara, que eso no podía ser y que mejor de esta manera que había pensado él. Y me da que, muchas veces, Lee tenía razón. Porque fuera de eso, ya no es una cuestión de si Lee estafaba a Kirby o no, sino una simple lucha de egos.
Y la combinación era ganadora, no se puede negar.
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Lee ladrón!
Y machista!
La única verdad que importa y debe ser dicha
El resto, desvaríos de trasnochados
...
En fin, cada año siempre la misma cantinela. Bendita paciencia la de Adam, por cierto :lol: :lol:
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Lee ladrón!
Y machista!
La única verdad que importa y debe ser dicha
El resto, desvaríos de trasnochados
...
En fin, cada año siempre la misma cantinela. Bendita paciencia la de Adam, por cierto :lol: :lol:
...pues Adam lo tiene facil....
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Sobre La tumba de Drácula. Los tomos de los MLE están difíciles de conseguir, a no ser que se pague una pasta importante en el mercado de segunda mano (de 300 € no baja la colección). ¿Sabéis si hay intención de sacarlos en OG tarde o temprano?
Nunca se puede descartar, pero yo no lo esperaría pronto.
A futurólogo no me gana nadie: ¡atento a las novedades de Noviembre!
-
El anuncio de la Tumba de Drácula en el mismo formato que la Biblioteca Conan va a abrir la puerta a republicar los clásicos así según Julián Clemente en una entrevista en Zona Negativa.
Me da que la línea OG le quedan cuatro telediarios.
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El anuncio de la Tumba de Drácula en el mismo formato que la Biblioteca Conan va a abrir la puerta a republicar los clásicos así según Julián Clemente en una entrevista en Zona Negativa.
Me da que la línea OG le quedan cuatro telediarios.
A mi no me da que será el caso, más que nada porque todavía hay muchas colecciones en ciernes. :contrato:
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Una consulta: quiero hacer algunos comentarios sobre el tomo de las tiras de prensa de Spider-Man. Éste es el hilo adecuado o hay otro más indicado? Gracias.
¿Los tienes absolutamente todos, Ignacio? :shocked2:
Sí, hijo, sí. Incluso el del hombre hormiga, el más top de todos los tops. :lol:
MLE sí que me faltan bastantes.
A veces, se nos olvida que Stan Lee también era guionista.
Que Kirby, Ditko o Steranko eran mucho de ir a lo suyo, pero fuera de ellos, creo que gente como John Buscema, Gene Colan o John Romita no hacían lo mismo y el peso de Lee al trabajar con ellos subía bastante.
Romita hacía muchísimo. No hay más que ver el notable cambio de tono que tuvo Amazing Spider-Man cuando sustituyó a Ditko.
Bien conocida, además, es la anécdota del día en que Lee le pasó una nota que decía “el villano de este mes de llama ¡Kingpin!” Y ale, apáñate. :lol:
Que no siempre era así, claro, y que lo diálogos que aportaba Lee frecuentemente salvaban el tebeo, pero que Romita era un autor en el que Lee delegaba mucho es evidente.
Coincido en que Colan y Buscema no tenían pinta de serlo.
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Una consulta: quiero hacer algunos comentarios sobre el tomo de las tiras de prensa de Spider-Man. Éste es el hilo adecuado o hay otro más indicado? Gracias.
Ahí lo tienes. :birra:
https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=19911.0
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Zenquius. :) :thumbup:
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A mandar. :angel:
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Sobre La tumba de Drácula. Los tomos de los MLE están difíciles de conseguir, a no ser que se pague una pasta importante en el mercado de segunda mano (de 300 € no baja la colección). ¿Sabéis si hay intención de sacarlos en OG tarde o temprano?
Nunca se puede descartar, pero yo no lo esperaría pronto.
A futurólogo no me gana nadie: ¡atento a las novedades de Noviembre!
:lol: :lol: :lol:
En realidad, no te habías equivocado en tu predicción: yo tampoco esperaría que lo sacaran pronto en la línea OG :smilegrin:
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Sobre La tumba de Drácula. Los tomos de los MLE están difíciles de conseguir, a no ser que se pague una pasta importante en el mercado de segunda mano (de 300 € no baja la colección). ¿Sabéis si hay intención de sacarlos en OG tarde o temprano?
Nunca se puede descartar, pero yo no lo esperaría pronto.
A futurólogo no me gana nadie: ¡atento a las novedades de Noviembre!
Que bueno. :lol:
Tan sólo han pasado cuatro horas!! :adoracion: :adoracion:
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Con tanto formato nuevo no sé en qué hilo poner ésto. :lol:
La cuestión es que, de todos los formatos que tenemos ahora en cartel, en cual veis más factible la reedición del Hulk de Peter David?
Porque algún día tal cosa ocurrirá...
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Con tanto formato nuevo no sé en qué hilo poner ésto. :lol:
La cuestión es que, de todos los formatos que tenemos ahora en cartel, en cual veis más factible la reedición del Hulk de Peter David?
Porque algún día tal cosa ocurrirá...
Yo lucho por que salga en Marvel Héroes hasta mi último aliento. :hulk:
Pero vamos, a ver que suerte tiene la colección de Drácula... :alivio:
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Yo lucho por que salga en Marvel Héroes hasta mi último aliento. :hulk:
Cuenta con mi hacha, con arco y con lo que sea menester.
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Yo lucho por que salga en Marvel Héroes hasta mi último aliento. :hulk:
Cuenta con mi hacha, con arco y con lo que sea menester.
:birra: :birra: :birra:
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Yo lucho por que salga en Marvel Héroes hasta mi último aliento. :hulk:
Cuenta con mi hacha, con arco y con lo que sea menester.
:birra: :birra: :birra:
Concretar el día y vamos a pedirlo conjuntamente :birra:
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Yo lucho por que salga en Marvel Héroes hasta mi último aliento. :hulk:
Cuenta con mi hacha, con arco y con lo que sea menester.
:birra: :birra: :birra:
Concretar el día y vamos a pedirlo conjuntamente :birra:
Por mi parte, disponibilidad absoluta. Diré en el trabajo que he pillado el Covid y asunto resuelto.
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¿Ha pasado algo importante con Ben Grimm recientemente? Estoy muy desconectado de la actualidad.
¿O ha sido casualidad tantos tomos de la Cosa (MLE cercano incluído) en un periodo corto de tiempo?
Muy contento con el MH vengativo "Lazos de Sangre", ¿cuántos músculos dorsales está utilizando el Capi para levantar el escudo?
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¿Ha pasado algo importante con Ben Grimm recientemente? Estoy muy desconectado de la actualidad.
¿O ha sido casualidad tantos tomos de la Cosa (MLE cercano incluído) en un periodo corto de tiempo?
Pues diría que más casualidad que otra cosa... :lol:
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¿Ha pasado algo importante con Ben Grimm recientemente? Estoy muy desconectado de la actualidad.
¿O ha sido casualidad tantos tomos de la Cosa (MLE cercano incluído) en un periodo corto de tiempo?
Pues diría que más casualidad que otra cosa... :lol:
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
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¿Ha pasado algo importante con Ben Grimm recientemente? Estoy muy desconectado de la actualidad.
¿O ha sido casualidad tantos tomos de la Cosa (MLE cercano incluído) en un periodo corto de tiempo?
Por lo que veo han decidido darle un arreon a la edición del Marvel-Two-in-One de La Cosa, un de los titulos setenteros con buena fama.
Lo curioso es que lo estan haciendo en dos formatos diferentes. Este primer MLE que ha salido en agosto y tres 100 % Marvel, dos con el material clásico y uno con lo más reciente de Dan Slott. Y se ve claramente que han dejado un hueco para un segundo MLE.
Sobre el Hulk de Peter David, no me desagradaria que lo hicieran en una edición similar a la nueva de la Tumba de Drácula.
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La editorial sabe de las ganas del personal de la publicación de Hulk de Davis, así que de formato económico al alcance de todos ni de coña...tomacos tapa dura a 50 pepinos el pelotazo ...al tiempo .
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Yo hace unos días leí en ZN uno que como le aburría Watchmen y lo "necesitaba" leer para el cómic de "El Reloj del Juicio Final" se leyó unos resumenes de la Wikipedia en vez de leerse el cómic en sí. :chalao: :borracho: :lol:
Tengo un amigo que hace lo mismo. Es algo que me da penilla...
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¿Alguien tiene controlado cuántos OG quedarían para cerrar las colecciones que tienen abiertas? Ahora mismo serían La Masa, Daredevil, El Hombre de Hierro, Thor, El Dr. Extraño y Power Man - Puño de Hierro y Los Vengadores, ¿verdad? Por cierto, hablando de Los Vengadores, ¿creéis que la etapa de Stern se recopilará en el mismo formato en el que están sacando Drácula y La Espada Salvaje de Conan?
De Hulk quedan tres tomos. En teoría con 5 tomos en total se enlazarán a los Marvel Héroes que ya sacaron. :thumbup:
Daredevil quedan como cinco o así, pero lo que no se sabe si es que van a parar hasta antes de llegar a Miller o incluso se podrá reeditar en ese mismo formato...
Iron Man un poco igual que Daredevil, quedando como unos cuatro tomos si se llega a la etapa de Michelinie/Layton/Romita Jr., pero a saber si esa etapa se reedita en OG...
Thor de manera "oficiosa" se ha terminado, pero es que se podría continuar editando todo lo que falta hasta llegar antes de Simonson pero... no sale.
Dr. Extraño quedan dos tomos más para poder enlazarlo con la etapa de Stern en MH.
Power-Man y Puño de Hierro faltan solo dos tomos para completarlo, pero tiene pinta de difícil...
Con los Vengadores yo creo que se va a reeditar todo hasta Stern incluído en OG, no en tomos finitos, y así al igual que otros mencionados arriba se enlazan con los MHs que están saliendo...
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¿Los tienes absolutamente todos, Ignacio? :shocked2:
...y yo :bouncy:
No me digáis que también tenéis todos los MH... :shocked2:
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¿Los tienes absolutamente todos, Ignacio? :shocked2:
...y yo :bouncy:
No me digáis que también tenéis todos los MH... :shocked2:
...menos losvde los guardianes de la galaxia, que no me llama :oops:
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¿Los tienes absolutamente todos, Ignacio? :shocked2:
...y yo :bouncy:
No me digáis que también tenéis todos los MH... :shocked2:
...menos losvde los guardianes de la galaxia, que no me llama :oops:
:adoracion: :adoracion: :adoracion:
Yo que creía que tenía muchos por tener el 85%, más o menos...
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¿Alguien tiene controlado cuántos OG quedarían para cerrar las colecciones que tienen abiertas? Ahora mismo serían La Masa, Daredevil, El Hombre de Hierro, Thor, El Dr. Extraño y Power Man - Puño de Hierro y Los Vengadores, ¿verdad? Por cierto, hablando de Los Vengadores, ¿creéis que la etapa de Stern se recopilará en el mismo formato en el que están sacando Drácula y La Espada Salvaje de Conan?
De Hulk quedan tres tomos. En teoría con 5 tomos en total se enlazarán a los Marvel Héroes que ya sacaron. :thumbup:
Daredevil quedan como cinco o así, pero lo que no se sabe si es que van a parar hasta antes de llegar a Miller o incluso se podrá reeditar en ese mismo formato...
Iron Man un poco igual que Daredevil, quedando como unos cuatro tomos si se llega a la etapa de Michelinie/Layton/Romita Jr., pero a saber si esa etapa se reedita en OG...
Thor de manera "oficiosa" se ha terminado, pero es que se podría continuar editando todo lo que falta hasta llegar antes de Simonson pero... no sale.
Dr. Extraño quedan dos tomos más para poder enlazarlo con la etapa de Stern en MH.
Power-Man y Puño de Hierro faltan solo dos tomos para completarlo, pero tiene pinta de difícil...
Con los Vengadores yo creo que se va a reeditar todo hasta Stern incluído en OG, no en tomos finitos, y así al igual que otros mencionados arriba se enlazan con los MHs que están saliendo...
Quedarían Patrulla-X y Nuevos Mutantes. Más Factor-X y Excalibur que tendrán que ver la luz el año que viene.
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¿Los tienes absolutamente todos, Ignacio? :shocked2:
...y yo :bouncy:
No me digáis que también tenéis todos los MH... :shocked2:
...menos losvde los guardianes de la galaxia, que no me llama :oops:
:adoracion: :adoracion: :adoracion:
Yo que creía que tenía muchos por tener el 85%, más o menos...
,..por no contar todos los MLE( menos los moveneros ) y todos los MG tapa semirigida :bouncy:
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Quedarían Patrulla-X y Nuevos Mutantes. Más Factor-X y Excalibur que tendrán que ver la luz el año que viene.
Aunque la verdad es que yo no tengo recuerdo de que tuviera mucha relación con el resto del "Universo Mutante", en algún tweet reciente @JulianEme mencionó también a Lobezno como una de las obras que debería recuperarse en OG alineada con La Patrulla X de Claremont y el resto de series mutantes.
Exacto! La patrulla-X, nuevos mutantes, factor-X, Excalibur y Lobezno deben de estar coordinados entre sí.
Fuente: https://twitter.com/JulianEme/status/1288917434901172229
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Pues si es en OG, que no cuenten conmigo :alivio: :alivio: Siempre me han gustado mas los MH, aunque hoy por hoy el formato MS o "Biblioteca de" es el mejor.
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¿Los tienes absolutamente todos, Ignacio? :shocked2:
...y yo :bouncy:
No me digáis que también tenéis todos los MH... :shocked2:
No, no. A mí MH me faltan varios. No sé exactamente cuántos, pero no tengo ni el de la Cosa, ni el Nuevos Guerreros, ni el de La canción del verdugo, ni los de los guardianes y no sé si alguno más.
De Masacre sólo tengo los dos primeros, por ejemplo.
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¿Los tienes absolutamente todos, Ignacio? :shocked2:
...y yo :bouncy:
No me digáis que también tenéis todos los MH... :shocked2:
...menos losvde los guardianes de la galaxia, que no me llama :oops:
:adoracion: :adoracion: :adoracion:
Yo que creía que tenía muchos por tener el 85%, más o menos...
,..por no contar todos los MLE( menos los moveneros ) y todos los MG tapa semirigida :bouncy:
A mí MLE me faltan un montón. Y MG bastantes también.
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¿Los tienes absolutamente todos, Ignacio? :shocked2:
...y yo :bouncy:
No me digáis que también tenéis todos los MH... :shocked2:
...menos losvde los guardianes de la galaxia, que no me llama :oops:
:adoracion: :adoracion: :adoracion:
Yo que creía que tenía muchos por tener el 85%, más o menos...
,..por no contar todos los MLE( menos los moveneros ) y todos los MG tapa semirigida :bouncy:
A mí MLE me faltan un montón. Y MG bastantes también.
¡Aún así, menudas colecciones...!
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La de Ignacio es posible que le falte algún que otro tocho , pero me consta que tiene una colección en general del copón :mola:
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Podria poner unas fotos de sus estanterias en el hilo que hay. Asi disfrutariamos del tamaño de su...colección. :palmas: :palmas:
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Me suena que ya las he colgado alguna vez.
De todas formas, pásame el link, si no te importa.
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Podria poner unas fotos de sus estanterias en el hilo que hay. Asi disfrutariamos del tamaño de su...colección. :palmas: :palmas:
Eso, eso.
Estas intervenciones sin fotos no son nada.
Queremos babear de envidia
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Con tanto formato nuevo no sé en qué hilo poner ésto. :lol:
La cuestión es que, de todos los formatos que tenemos ahora en cartel, en cual veis más factible la reedición del Hulk de Peter David?
Porque algún día tal cosa ocurrirá...
Yo lucho por que salga en Marvel Héroes hasta mi último aliento. :hulk:
Es que además yo creo que es la única forma de que se publique también lo inmediatamente anterior junto con lo de Byrne, que tengo entendido que no es buen material pero me fastidiaría tener un hueco ahí, entre Mantlo y PAD.
Más de una vez he estado tentado de ir a lo seguro y comprar el HC de Byrne, pero al final siempre me echo para atrás.
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¿Alguien tiene controlado cuántos OG quedarían para cerrar las colecciones que tienen abiertas? Ahora mismo serían La Masa, Daredevil, El Hombre de Hierro, Thor, El Dr. Extraño y Power Man - Puño de Hierro y Los Vengadores, ¿verdad? Por cierto, hablando de Los Vengadores, ¿creéis que la etapa de Stern se recopilará en el mismo formato en el que están sacando Drácula y La Espada Salvaje de Conan?
Thor de manera "oficiosa" se ha terminado, pero es que se podría continuar editando todo lo que falta hasta llegar antes de Simonson pero... no sale.
Imagino que con Love and Thunder eso cambiará.
Además, no hace tanto que salieron los dos últimos OG.
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Con tanto formato nuevo no sé en qué hilo poner ésto. :lol:
La cuestión es que, de todos los formatos que tenemos ahora en cartel, en cual veis más factible la reedición del Hulk de Peter David?
Porque algún día tal cosa ocurrirá...
Yo lucho por que salga en Marvel Héroes hasta mi último aliento. :hulk:
Es que además yo creo que es la única forma de que se publique también lo inmediatamente anterior junto con lo de Byrne, que tengo entendido que no es buen material pero me fastidiaría tener un hueco ahí, entre Mantlo y PAD.
Más de una vez he estado tentado de ir a lo seguro y comprar el HC de Byrne, pero al final siempre me echo para atrás.
No lo es, pero aun con todo tendría que salir... por si tienes curiosidad hace meses hice una planifiación de cómo quedaría la etapa de Peter David en tomos de Marvel Héroes. :birra:
https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=40447.msg2144758#msg2144758
Imagino que con Love and Thunder eso cambiará.
Además, no hace tanto que salieron los dos últimos OG.
Pues no te digo que no, está claro. :thumbup:
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Con tanto formato nuevo no sé en qué hilo poner ésto. :lol:
La cuestión es que, de todos los formatos que tenemos ahora en cartel, en cual veis más factible la reedición del Hulk de Peter David?
Porque algún día tal cosa ocurrirá...
Yo lucho por que salga en Marvel Héroes hasta mi último aliento. :hulk:
Es que además yo creo que es la única forma de que se publique también lo inmediatamente anterior junto con lo de Byrne, que tengo entendido que no es buen material pero me fastidiaría tener un hueco ahí, entre Mantlo y PAD.
Más de una vez he estado tentado de ir a lo seguro y comprar el HC de Byrne, pero al final siempre me echo para atrás.
No lo es, pero aun con todo tendría que salir... por si tienes curiosidad hace meses hice una planifiación de cómo quedaría la etapa de Peter David en tomos de Marvel Héroes. :birra:
https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=40447.msg2144758#msg2144758
Ojalá te oigan en Panini.
¿Entonces tú crees que lo de Milgrom se publicará si o si?
¿Pasarías del HC de Byrne?
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Ojalá te oigan en Panini.
¿Entonces tú crees que lo de Milgrom se publicará si o si?
¿Pasarías del HC de Byrne?
Yo creo que si, que se reeditará lo de Milgrom. Otra cosa es el cómo porque tal como lo veo:
- Lo hagan tal cual mi planificación, un tomo con lo de Byrne-Milgrom junto y ya dejar el primer tomo de PAD en solitario.
- Poner la etapa de Byrne-Milgrom junto con el inicio de PAD, pero queda en un voluminoso tomo de más de 800 págs.
- Poner solo la etapa de Milgrom con el inicio de PAD, teniendo que dejar lo de Byrne fuera estando ya editado en el 100% HC (me da que esta solución sería polémica).
... eso en el caso que se edite en Marvel Héroes claro, si fuera en muchos tomitos la historia sería diferente. :alivio:
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Ojalá te oigan en Panini.
¿Entonces tú crees que lo de Milgrom se publicará si o si?
¿Pasarías del HC de Byrne?
Yo creo que si, que se reeditará lo de Milgrom. Otra cosa es el cómo porque tal como lo veo:
- Lo hagan tal cual mi planificación, un tomo con lo de Byrne-Milgrom junto y ya dejar el primer tomo de PAD en solitario.
- Poner la etapa de Byrne-Milgrom junto con el inicio de PAD, pero queda en un voluminoso tomo de más de 800 págs.
- Poner solo la etapa de Milgrom con el inicio de PAD, teniendo que dejar lo de Byrne fuera estando ya editado en el 100% HC (me da que esta solución sería polémica).
... eso en el caso que se edite en Marvel Héroes claro, si fuera en muchos tomitos la historia sería diferente. :alivio:
La mejor solución, creo yo, sería la primera.
La segunda no creo que se dé, más con la política de hacer tomos más finos, y la tercera no solo sería polémica si no que no encaja con la forma de publicar tochos de Panini.
Si se hace en muchos tomitos es donde veo yo mayor problema y más papeletas para no publicar lo de Milgrom, si sacan algo como Biblioteca Hulk de PAD.
Supongo que seguiré dejando el HC de Byrne en la tienda.
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Me suena que ya las he colgado alguna vez.
De todas formas, pásame el link, si no te importa.
https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=38227.1035
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Me suena que ya las he colgado alguna vez.
De todas formas, pásame el link, si no te importa.
https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=38227.1035
Vale. A ver si esta semana encuentro un hueco para hacerlas y subirlas. Gracias.
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No hay de qué. :thumbup:
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Me suena que ya las he colgado alguna vez.
De todas formas, pásame el link, si no te importa.
https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=38227.1035
Vale. A ver si esta semana encuentro un hueco para hacerlas y subirlas. Gracias.
Anda... No te nos hagas el remolón... Si sabemos que lo estás deseando :lol: :lol:
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Creo recordar haber visto alguna foto de sus grapas antiguas que las tenía almacenadas como papel para envolver pejcao... :lol: :lol: :lol:
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Las tengo en estanterías, igual que los tomos. Pero los tomos se conservan mejor, como es normal.
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Las tengo en estanterías, igual que los tomos. Pero los tomos se conservan mejor, como es normal.
Era una coña satírica con un toque de realidad. :lol: :lol: :lol: :lol:
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Con tanta noticia de nuevo formato, quería resaltar alguna cosilla:
- El HC de la Cosa de Slott es muy bueno. Contiene aventuras chulas, personajes definidos, una partida de poker y una decisión de Constrictor que cambiaría su vida (por lo menos durante un tiempo). Lo malo es que quizá es carete para solo 8 números, pero la tapa dura no se paga sola. https://comics.panini.es/store/pub_esp_es/shmin125-es-100-marvel-hc-libros-heroes-ineditos-n-125.html
- En el Héroes Return de Iron Man, se ha incluido por fin de forma completa el arco "Vive como un Kree o muere" que estaba incompleto en el CES https://comics.panini.es/store/pub_esp_es/sretu006-es-heroes-return-heroes-return-n-6.html
- El Marvel Fanfare Viuda Negra, queda muuuuy cojo respecto al manolito que recogía más aventuras clásicas. Pero incluye el Bizarre Adventures 25 que es nuevo. https://comics.panini.es/store/pub_esp_es/salbu005-es-albumes-coediciones-viuda-negra-marvel-fanfare.html
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- El Marvel Fanfare Viuda Negra, queda muuuuy cojo respecto al manolito que recogía más aventuras clásicas. Pero incluye el Bizarre Adventures 25 que es nuevo. https://comics.panini.es/store/pub_esp_es/salbu005-es-albumes-coediciones-viuda-negra-marvel-fanfare.html
Supongo que es la historia que viene en el MLE de Mujeres Marvel...
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- El Marvel Fanfare Viuda Negra, queda muuuuy cojo respecto al manolito que recogía más aventuras clásicas. Pero incluye el Bizarre Adventures 25 que es nuevo. https://comics.panini.es/store/pub_esp_es/salbu005-es-albumes-coediciones-viuda-negra-marvel-fanfare.html
Supongo que es la historia que viene en el MLE de Mujeres Marvel...
Es la misma. :thumbup:
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- El Marvel Fanfare Viuda Negra, queda muuuuy cojo respecto al manolito que recogía más aventuras clásicas. Pero incluye el Bizarre Adventures 25 que es nuevo. https://comics.panini.es/store/pub_esp_es/salbu005-es-albumes-coediciones-viuda-negra-marvel-fanfare.html
Supongo que es la historia que viene en el MLE de Mujeres Marvel...
Es la misma. :thumbup:
Pues entonces voy servido.
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:alivio: he estado a punto de picar y comprar este nuevo tomo de viuda por ese número...¡pero que puto juego nos está dando el dichoso tomo de "Mujeres Marvel"! :palmas:
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:alivio: he estado a punto de picar y comprar este nuevo tomo de viuda por ese número...¡pero que puto juego nos está dando el dichoso tomo de "Mujeres Marvel"! :palmas:
Aunque odio los batiburrillos, yo me lo compré por si acaso, y de momento parece que hice bien.
El tiempo dirá.
El tiempo que tarde en salir el DHOK de Puño de Hierro, y ver finalmente lo que lleva y lo que no, quiero decir.
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Quisiera haceros una pregunta respecto al omnigold de Spiderman en el que se publicó la muerte de Gwen. Recuerdo que lo dejé pasar (tengo toda la colección excepto ese tomo). Lo dejé pasar simplemente por el detalle de sustituir "snap" por "crac". Recuerdo que Clemente dijo en su momento que en posteriores reediciones se corregiría ese detalle. ¿Sabéis si finalmente se hizo así? De haberse publicado el tomo corregido ¿hay alguna manera de distinguir las distintas ediciones para asegurarme de que compro la edición correcta? Saludos.
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Quisiera haceros una pregunta respecto al omnigold de Spiderman en el que se publicó la muerte de Gwen. Recuerdo que lo dejé pasar (tengo toda la colección excepto ese tomo). Lo dejé pasar simplemente por el detalle de sustituir "snap" por "crac". Recuerdo que Clemente dijo en su momento que en posteriores reediciones se corregiría ese detalle. ¿Sabéis si finalmente se hizo así? De haberse publicado el tomo corregido ¿hay alguna manera de distinguir las distintas ediciones para asegurarme de que compro la edición correcta? Saludos.
La edición con el CRAC se agotó el año pasado. En la página de Panini puedes comprar el que viene con el SNAP y con las páginas sucias de tinta negra. También lo compré en Amazon y los dos o tres cambios que hice me llegaron con la misma edición del SNAP y las páginas sucias de tinta. Es lo que hay.
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Quisiera haceros una pregunta respecto al omnigold de Spiderman en el que se publicó la muerte de Gwen. Recuerdo que lo dejé pasar (tengo toda la colección excepto ese tomo). Lo dejé pasar simplemente por el detalle de sustituir "snap" por "crac". Recuerdo que Clemente dijo en su momento que en posteriores reediciones se corregiría ese detalle. ¿Sabéis si finalmente se hizo así? De haberse publicado el tomo corregido ¿hay alguna manera de distinguir las distintas ediciones para asegurarme de que compro la edición correcta? Saludos.
La edición con el CRAC se agotó el año pasado. En la página de Panini puedes comprar el que viene con el SNAP y con las páginas sucias de tinta negra. También lo compré en Amazon y los dos o tres cambios que hice me llegaron con la misma edición del SNAP y las páginas sucias de tinta. Es lo que hay.
O sea, recuperan el snap pero ahora viene con las paginas sucias de tinta negra. Me da que...esperaré algún añito más. Gracias por la respuesta.
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Páginas sucias? No lo había leído hasta ahora. Es algo muy exagerado?
Y que follón que hagan una nueva edición por lo del crac... todo por no poner el snap de primeras.
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Páginas sucias? No lo había leído hasta ahora. Es algo muy exagerado?
Y que follón que hagan una nueva edición por lo del crac... todo por no poner el snap de primeras.
En realidad se agotó la edición anterior y al reimprimir aprovecharon y arreglaron el CRACK.
Lo de las páginas sucias ya lo he comentado varias veces. En este mismo hilo habrá un porrón de fotos que fui subiendo. Es algo muy exagerado, sí. He cambiado los tomos mil veces y siempre vienen igual. Tienda de barrio, Amazon, Panini... es lo mismo.
Yo llevo ya unos cuantos años en los que sólo compro tomos de Panini con problemas de edición. Los Omnis apestan a tinta y no hay más que suciedad en las páginas por la tinta negra que o se traspasa o se pega de una página a otra.
Otros muchos formatos vienen con páginas con colores apagados. Las letras son grises y los colores más pálidos y se nota mucho de una a otra. Este fallo no es único de Panini, lo he sufrido en muchos otros tomos como los del Spirou de Franquin o el tercer integral de Thorgal. Empiezo a pensar que no hay más que una imprenta en este país.
En otros muchos tomos de Panini lleva ya tiempo viniendo abajo a la derecha como una línea de círculos que seguramente deje alguna máquina al hacer la impresión. En el de Spiderman Toda una Vida creo, en el segundo MLE de Namor y otros tantos que ya no ubico.
Mismamente hace tiempo que dejé de leer el Omnigold de Spiderman 8 porque los colores no son planos, son como nubecitas de color blanco y el que toque en la viñeta.
O sea, recuperan el snap pero ahora viene con las paginas sucias de tinta negra. Me da que...esperaré algún añito más. Gracias por la respuesta.
Nadie más ha sufrido estos problemas, así que puedes probar.
Si se lo compras a Panini sabes seguro que viene con el SNAP. Aunque en Amazon también debería, hay más posibilidades de que tengan aún restos de la edición anterior y te toque esa, pero también tienes la facilidad de devolución sin pegas. Yo lo cambién varias veces y siempre recibí la edición nueva.
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¿A qué te refieres con que tengan manchas de tinta negra? Acabo de revisar mi tomo, que es de los de Snap, y no observo nada.
Una de dos, o el mío está impoluto, o soy demasiado ciego para verlo :lol:
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¿A qué te refieres con que tengan manchas de tinta negra? Acabo de revisar mi tomo, que es de los de Snap, y no observo nada.
Una de dos, o el mío está impoluto, o soy demasiado ciego para verlo :lol:
Las últimas fotos que subí, del Omnigold 7 de Spiderman
https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=40799.msg2204646#msg2204646 (https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=40799.msg2204646#msg2204646)
Las que subí del Omnigold 6 de Spiderman
https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=40447.msg2149517#msg2149517 (https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=40447.msg2149517#msg2149517)
Otras fotos que subí de la cagada del tomo del Castigador Zona de Guerra
https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=39494.msg2159330#msg2159330 (https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=39494.msg2159330#msg2159330)
Y podría poner fotos iguales de los Omnis de Ms. Marvel, Historias Jamás Contadas de la Patrulla, tomo 6 de la Patrulla, tomo 8 de Spiderman... MH del Thor de Simonson, del Masacre de Kelly, de Guardianes de la Galaxia de este otro que no me acuerdo...
Pero vamos, dejo el tema porque ya lo he comentario varias veces y no merece la pena porque no va a ninguna parte.
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Quisiera haceros una pregunta respecto al omnigold de Spiderman en el que se publicó la muerte de Gwen. Recuerdo que lo dejé pasar (tengo toda la colección excepto ese tomo). Lo dejé pasar simplemente por el detalle de sustituir "snap" por "crac". Recuerdo que Clemente dijo en su momento que en posteriores reediciones se corregiría ese detalle. ¿Sabéis si finalmente se hizo así? De haberse publicado el tomo corregido ¿hay alguna manera de distinguir las distintas ediciones para asegurarme de que compro la edición correcta? Saludos.
La edición con el CRAC se agotó el año pasado. En la página de Panini puedes comprar el que viene con el SNAP y con las páginas sucias de tinta negra. También lo compré en Amazon y los dos o tres cambios que hice me llegaron con la misma edición del SNAP y las páginas sucias de tinta. Es lo que hay.
Pero vamos a ver, refrescadme la memoria sobre los motivos que les dió por cambiar el SNAP por un CRACK, que a mí me parece un fallo gordo gordo. ¿Venía de algún material original del que tiraron?
Porque el SNAP (un sonido ambiguo, que puede significar tanto que Spider-Man simplemente atrapa con su red a Gwen hasta que se produce la torcedura mortal de cuello) es algo mítico, que deja con la duda al lector sobre si Gwen podía estar muerta de antes o ha muerto justo en ese momento. Cambiarlo por un CRACK es acabar con la importante dualidad interpretativa que tiene esa escena.
No voy a extenderme más sobre la escena, ya que se han escrito ríos de tinta sobre ella. Obviamente la culpabilidad total de la muerte de Gwen es del Duende Verde, es absurdo culpar a Spider-Man de ello como hicieron algunos lectores (es como si le echamos la culpa a un artificiero de que una bomba colocada por un terrorista haya estallado por no haberla sabido desactivar a tiempo). Pero claro, que te modifiquen así una escena tan mítica no tiene perdón de Kirby.
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Quisiera haceros una pregunta respecto al omnigold de Spiderman en el que se publicó la muerte de Gwen. Recuerdo que lo dejé pasar (tengo toda la colección excepto ese tomo). Lo dejé pasar simplemente por el detalle de sustituir "snap" por "crac". Recuerdo que Clemente dijo en su momento que en posteriores reediciones se corregiría ese detalle. ¿Sabéis si finalmente se hizo así? De haberse publicado el tomo corregido ¿hay alguna manera de distinguir las distintas ediciones para asegurarme de que compro la edición correcta? Saludos.
La edición con el CRAC se agotó el año pasado. En la página de Panini puedes comprar el que viene con el SNAP y con las páginas sucias de tinta negra. También lo compré en Amazon y los dos o tres cambios que hice me llegaron con la misma edición del SNAP y las páginas sucias de tinta. Es lo que hay.
Pero vamos a ver, refrescadme la memoria sobre los motivos que les dió por cambiar el SNAP por un CRACK, que a mí me parece un fallo gordo gordo. ¿Venía de algún material original del que tiraron?
Será otra consecuencia del mefistazo, donde pone matrimonio lees pareja de hecho, y donde pone Snap, lees Crack.
Bromas a parte, no se entiende la decisión o falta de control.
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Creo que lo del crack fue cosa del traductor, que supongo que no era lector de cómics. O al menos no de cómics Marvel.
Yo tengo eda edición. Qué se le va a hacer. :(
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Creo que lo del crack fue cosa del traductor, que supongo que no era lector de cómics. O al menos no de cómics Marvel.
Yo tengo eda edición. Qué se le va a hacer. :(
Es que por lo que tengo entendido el problema no fue traductor del cómic en sí, que en teoría es el mismo de siempre que es Santiago García, sino del que tradujo una introducción del Masterworks que se incluyó que mencionaba el tema del "Snap"... y optó por traducirlo como "Crack" lo cual llevó al cambio en el cómic para concordarlo y... así se montó el follón. Al menos eso creo yo. :lol: :borracho:
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Creo que lo del crack fue cosa del traductor, que supongo que no era lector de cómics. O al menos no de cómics Marvel.
Yo tengo eda edición. Qué se le va a hacer. :(
Es que por lo que tengo entendido el problema no fue traductor del cómic en sí, que en teoría es el mismo de siempre que es Santiago García, sino del que tradujo una introducción del Masterworks que se incluyó que mencionaba el tema del "Snap"... y optó por traducirlo como "Crack" lo cual llevó al cambio en el cómic para concordarlo y... así se montó el follón. Al menos eso creo yo. :lol: :borracho:
:torta:
¿Y no hubiese sido más fácil volver a cambiar el texto introductorio que el Snap de la viñeta?
Yo también tengo la primera edición, que se va a hacer.
Menudos cracks...
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Menudos cracks...
:lol: :lol: :lol: :lol:
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Hablando de eso, estoy ahora releyendo el quinto OG de la Patrulla, y casi cada viñeta me sigue pareciendo que la traducción está mal. Seguramente no lo sea, sino que leí tantas veces la versión de Forum, que la tengo grabada en mi cabeza y cualquier cosa que no sea eso me suena mal, pero... llega a sacarme de la lectura :torta:
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Al 99%, la traducción buena es la de Panini.
A mí me pasó lo mismo con Born Again, pero miras los tebeos originales y te das cuenta de las licencias que se tomaban en Fórum.
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Hablando de eso, estoy ahora releyendo el quinto OG de la Patrulla, y casi cada viñeta me sigue pareciendo que la traducción está mal. Seguramente no lo sea, sino que leí tantas veces la versión de Forum, que la tengo grabada en mi cabeza y cualquier cosa que no sea eso me suena mal, pero... llega a sacarme de la lectura :torta:
A mí también me pasa, la última vez con el Omnigold de La Identidad del Duende.
Supongo que las traducciones son, en general, más fieles al original, que es como deben ser, pero por ejemplo, en la edición que yo tengo de toda la vida de AS 122 (Bruguera), cuando Norman es empalado, el final del texto dice: "la violenta muerte de quien sembró la muerte violenta", no recuerdo ahora que pone en la traducción del OG, pero si que me pareció insulso y mucho menos poético.
A veces se pierden cosas así...
Edito: bueno, pues me ha podido la curiosidad y he consultado el Omnigold, pone: "Así mueren los soberbios. Crucificados, no en una cruz de oro... ...sino en una estaca de humilde latón".
Me pregunto ahora que pone en la de Forum, ya que nunca la tuve.
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En la BM de Spiderman pone lo mismo que en el OG, ya que las traducciones de Spidey desde Forum las suele hacer Santiago García... y como yo lo leí primero en la BM a mi me parece mejor esa traducción que Bruguera... joer, que licencia... :borracho:
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En la BM de Spiderman pone lo mismo que en el OG, ya que las traducciones de Spidey desde Forum las suele hacer Santiago García... y como yo lo leí primero en la BM a mi me parece mejor esa traducción que Bruguera... joer, que licencia... :borracho:
Y a la hora de recortar viñetas y páginas ni te cuento.
La cara que se le quedaba a uno al ver una edición integra de un cómic que pensaba que tenía completo.
Así y todo, cuando uno ha crecido con un texto y se lo ha leído quinientas veces, pues...
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Al 99%, la traducción buena es la de Panini.
A mí me pasó lo mismo con Born Again, pero miras los tebeos originales y te das cuenta de las licencias que se tomaban en Fórum.
Yo también me di cuenta de cuánto difieren las traducciones del Born Again de fórum y de Panini. Y aunque entiendo que hay que ser lo más fiel al original, el estilo "conciso" (por ser generosos) de la traducción de forum le va bastante al tono del cómic (sí, ya sé que suena a herejía), o al menos esa es la sensación que guardo. En cualquier caso, hay una cosa que me choca mucho en la traducción de Panini, y es esa extraña forma de hablar del lacayo de Kingping que le da cuenta del deterioro de Murdock a cuenta de un incidente en el metro. Al principio pensé que era un error de Panini, pero parece ser que no, que en el original el lacayo habla así de mal... pero me sigue quedando raro con respecto a la traducción de fórum (donde no se recoge esa particularidad).
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Eso nos pasa a todos. Yo también tengo grabado a fuego la traducción de Bruguera, así como viñetas ampliadas... cuando leí la edición de Forum (Spiderman de John Romita), fue como redescubrir ese cómic.
El DD de Miller solo lo he leído por Forum. Si algún día Panini saca una edición que me parezca interesante le daré una oportunidad; a ver cuánto cambia la traducción.
Pregunta: ¿se sabe si Lobezno de Claremont, PAD, Goodwyn... saldrá en un OG? Me refiero a ese periodo inicial y previo a lo de Hama.
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El DD de Miller solo lo he leído por Forum. Si algún día Panini saca una edición que me parezca interesante le daré una oportunidad; a ver cuánto cambia la traducción.
Ya te aviso que cambia bastante. De hecho la frase final del cómic de "Ruleta" es diferente edición a edición. :lol:
https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=37759.msg1698838#msg1698838
Pregunta: ¿se sabe si Lobezno de Claremont, PAD, Goodwyn... saldrá en un OG? Me refiero a ese periodo inicial y previo a lo de Hama.
Yo apostaría que sí, le echaría como 2 OGs para recopilarlo. :thumbup:
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Imagino que la traducción de Forum del Thor de Simonson es peor que la de Panini, ¿no?
Gracias.
:cafe:
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Imagino que la traducción de Forum del Thor de Simonson es peor que la de Panini, ¿no?
Gracias.
:cafe:
Por regla general... si. :lol:
Si quieres busco un ejemplo al azar para ver. :birra:
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Qué curioso lo de la traducción de esa frase en "Ruleta".
Ya que estamos, os comento que en un 4 Fantásticos de John Byrne (reedición de las grapas) se habla de "Estrella Plateada", aunque esto es más una errata que un error de traducción.
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El DD de Miller solo lo he leído por Forum. Si algún día Panini saca una edición que me parezca interesante le daré una oportunidad; a ver cuánto cambia la traducción.
Ya te aviso que cambia bastante. De hecho la frase final del cómic de "Ruleta" es diferente edición a edición. :lol:
https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=37759.msg1698838#msg1698838
Pregunta: ¿se sabe si Lobezno de Claremont, PAD, Goodwyn... saldrá en un OG? Me refiero a ese periodo inicial y previo a lo de Hama.
Yo apostaría que sí, le echaría como 2 OGs para recopilarlo. :thumbup:
...eso esta todo recogido en la grapa que se publico ( creo de papnini ?) :puzzled:
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Pregunta: ¿se sabe si Lobezno de Claremont, PAD, Goodwyn... saldrá en un OG? Me refiero a ese periodo inicial y previo a lo de Hama.
Dijo JMC que Lobezno tenía que ir pareja en su publicación a Uncanny y el resto de títulos mutantes, así que yo diría que de ahí se entiende que si.
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El DD de Miller solo lo he leído por Forum. Si algún día Panini saca una edición que me parezca interesante le daré una oportunidad; a ver cuánto cambia la traducción.
Ya te aviso que cambia bastante. De hecho la frase final del cómic de "Ruleta" es diferente edición a edición. :lol:
https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=37759.msg1698838#msg1698838
Qué curioso, me quedo con la de forum de calle.
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...eso esta todo recogido en la grapa que se publico ( creo de papnini ?) :puzzled:
Si, está todo en las grapas de Lobezno Classics. :thumbup:
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El DD de Miller solo lo he leído por Forum. Si algún día Panini saca una edición que me parezca interesante le daré una oportunidad; a ver cuánto cambia la traducción.
Ya te aviso que cambia bastante. De hecho la frase final del cómic de "Ruleta" es diferente edición a edición. :lol:
https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=37759.msg1698838#msg1698838
Qué curioso, me quedo con la de forum de calle.
"Supongo que estamos en un punto muerto" creo que iría bien, pero que se yo, no soy traductor.
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"Estamos atrapados el uno con el otro"
Pero la de Fórum es más poética, me gusta más aunque no sea literal, y expresa lo mismo.
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El DD de Miller solo lo he leído por Forum. Si algún día Panini saca una edición que me parezca interesante le daré una oportunidad; a ver cuánto cambia la traducción.
Ya te aviso que cambia bastante. De hecho la frase final del cómic de "Ruleta" es diferente edición a edición. :lol:
https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=37759.msg1698838#msg1698838
Qué curioso, me quedo con la de forum de calle.
"Supongo que estamos en un punto muerto" creo que iría bien, pero que se yo, no soy traductor.
Yo tampoco, pero mi opinión es que cualquier traducción implica interpretación así que a falta del original me quedo con la que más me gusta. :lol: :lol: :lol:
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“En un callejón sin salida”, quizá.
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“En un callejón sin salida”, quizá.
También.
Kaulso, te han hecho una mención en El Muro, por lo del nuevo coleccionable Salvat.
Supongo que lo has visto, pero te lo cuento.
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No tengo claro cual sería la mejor, o cual me gusta más, quizás la de Forum por poética, aunque la última es la que me parece que más se podría ajustar a su significado. Pero lo mejor ha sido entrar en el hilo que ha puesto Kaulso y ver a Essex explicar el proceso de traducción :palmas:
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Este es el problema que yo tengo con las ediciones mas modernas de mis comics favoritos, que si yo leo otra cosa diferente a "Somos las dos caras de una misma moneda." en la última viñeta de Ruleta, me salgo de la historia al momento, sin entrar en cual es la mejor traducción.
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"Estamos atrapados el uno con el otro"
Pero la de Fórum es más poética, me gusta más aunque no sea literal, y expresa lo mismo.
Atrapados, pegados, enganchados, atados, encadenados.
O quizás, inseparables.
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“En un callejón sin salida”, quizá.
También.
Kaulso, te han hecho una mención en El Muro, por lo del nuevo coleccionable Salvat.
Supongo que lo has visto, pero te lo cuento.
Que va, yo como en facebook y Twitter me meto tan poco... :lol:
Pues que bien... supongo.
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Kaulso influencer.
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Kaulso influencer.
No es la primera vez que un aporte de Kaulso se viraliza.
Panini, menos Strip Marvel y más Special K.
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“En un callejón sin salida”, quizá.
También.
Kaulso, te han hecho una mención en El Muro, por lo del nuevo coleccionable Salvat.
Supongo que lo has visto, pero te lo cuento.
Que va, yo como en facebook y Twitter me meto tan poco... :lol:
Pues que bien... supongo.
No, yo no uso de eso.
Ha sido en la publicación de YouTube en la que dan la noticia con los contenidos (facilitados por tí).
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Yo también lo he visto.
Nuestro K traspasa fronteras... :roll:
Y sobre las traducciones : Yo también tengo grabados a fuego los textos de muchos cómics de mi infancia. Más que nada porque los leía una y otra vez, no como ahora.
Y cualquiera cosa que no sea el texto que yo recuerdo, se me hace raro. Me pasó, por ejemplo, con el Thor de Simonson. Esas frases tan elevadas dichas por Odin, por ejemplo, en mi mente son como las leí en su momento, no como las he leído posteriormente.
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“En un callejón sin salida”, quizá.
También.
Kaulso, te han hecho una mención en El Muro, por lo del nuevo coleccionable Salvat.
Supongo que lo has visto, pero te lo cuento.
Que va, yo como en facebook y Twitter me meto tan poco... :lol:
Pues que bien... supongo.
No, yo no uso de eso.
Ha sido en la publicación de YouTube en la que dan la noticia con los contenidos (facilitados por tí).
¿Y dónde está? Por curiosidad... :lol:
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“En un callejón sin salida”, quizá.
También.
Kaulso, te han hecho una mención en El Muro, por lo del nuevo coleccionable Salvat.
Supongo que lo has visto, pero te lo cuento.
Que va, yo como en facebook y Twitter me meto tan poco... :lol:
Pues que bien... supongo.
No, yo no uso de eso.
Ha sido en la publicación de YouTube en la que dan la noticia con los contenidos (facilitados por tí).
¿Y dónde está? Por curiosidad... :lol:
En el canal de El Muro cómics, en Comunidad, en la penúltima publicación, se te menciona al final del texto.
Creía que eras tú quien les había pasado la info.
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“En un callejón sin salida”, quizá.
También.
Kaulso, te han hecho una mención en El Muro, por lo del nuevo coleccionable Salvat.
Supongo que lo has visto, pero te lo cuento.
Que va, yo como en facebook y Twitter me meto tan poco... :lol:
Pues que bien... supongo.
No, yo no uso de eso.
Ha sido en la publicación de YouTube en la que dan la noticia con los contenidos (facilitados por tí).
¿Y dónde está? Por curiosidad... :lol:
En el canal de El Muro cómics, en Comunidad, en la penúltima publicación, se te menciona al final del texto.
Creía que eras tú quien les había pasado la info.
Que va, si yo no tengo relación con los del Muro... de hecho no les he visto sus videos y demás... no me da. :lol:
Pero ya lo he visto, es un detalle aún con todo. :thumbup:
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“En un callejón sin salida”, quizá.
También.
Kaulso, te han hecho una mención en El Muro, por lo del nuevo coleccionable Salvat.
Supongo que lo has visto, pero te lo cuento.
Que va, yo como en facebook y Twitter me meto tan poco... :lol:
Pues que bien... supongo.
No, yo no uso de eso.
Ha sido en la publicación de YouTube en la que dan la noticia con los contenidos (facilitados por tí).
¿Y dónde está? Por curiosidad... :lol:
En el canal de El Muro cómics, en Comunidad, en la penúltima publicación, se te menciona al final del texto.
Creía que eras tú quien les había pasado la info.
Que va, si yo no tengo relación con los del Muro... de hecho no les he visto sus videos y demás... no me da. :lol:
Pero ya lo he visto, es un detalle aún con todo. :thumbup:
Ni los verás, al menos a partir de ahora, yo estoy suscrito, es el único canal de cómics en el que lo que estoy, pero da lo mismo pues por cuestiones que no vienen al caso ya no va sacar más vídeos en YouTube.
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Ni los verás, al menos a partir de ahora, yo estoy suscrito, es el único canal de cómics en el que lo que estoy, pero da lo mismo pues por cuestiones que no vienen al caso ya no va sacar más vídeos en YouTube.
Sin querer entrar en mucha polémica, mejor que deje de hacer vídeos.
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Este es el problema que yo tengo con las ediciones mas modernas de mis comics favoritos, que si yo leo otra cosa diferente a "Somos las dos caras de una misma moneda." en la última viñeta de Ruleta, me salgo de la historia al momento, sin entrar en cual es la mejor traducción.
Esto tambien pasa en las peliculas. Por razones que no entiendo, hay peliculas muy famosas que les han hecho un nuevo doblaje. Es el caso de El Padrino o En Busca del Arca Perdida, por ejemplo. Verlas en el nuevo doblaje te saca de la pelicula porque estas todo el rato pensando: "no esta hablando ni diciendo las frases que deberia decir".
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Ni los verás, al menos a partir de ahora, yo estoy suscrito, es el único canal de cómics en el que lo que estoy, pero da lo mismo pues por cuestiones que no vienen al caso ya no va sacar más vídeos en YouTube.
Sin querer entrar en mucha polémica, mejor que deje de hacer vídeos.
Yo gracias a ese canal he descubierto cómics que desconocía, luego hay cosas en las que estoy de acuerdo y cosas en las que no.
Desde luego, lo prefiero a la mayoría de canales y youtubers que hay por ahí, que dan bastante penica, en mi opinión, claro.
Y quizá nos estamos saliendo demasiado del tema del hilo...
Este es el problema que yo tengo con las ediciones mas modernas de mis comics favoritos, que si yo leo otra cosa diferente a "Somos las dos caras de una misma moneda." en la última viñeta de Ruleta, me salgo de la historia al momento, sin entrar en cual es la mejor traducción.
Esto tambien pasa en las peliculas. Por razones que no entiendo, hay peliculas muy famosas que les han hecho un nuevo doblaje. Es el caso de El Padrino o En Busca del Arca Perdida, por ejemplo. Verlas en el nuevo doblaje te saca de la pelicula porque estas todo el rato pensando: "no esta hablando ni diciendo las frases que deberia decir".
No tenía ni idea.
Sacrilegio.
Edito: vaya, casualmente están echando ahora El Padrino en DMAX y se hace rarísimo. :chalao:
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Yo también lo he visto.
Nuestro K traspasa fronteras... :roll:
Y sobre las traducciones : Yo también tengo grabados a fuego los textos de muchos cómics de mi infancia. Más que nada porque los leía una y otra vez, no como ahora.
Y cualquiera cosa que no sea el texto que yo recuerdo, se me hace raro. Me pasó, por ejemplo, con el Thor de Simonson. Esas frases tan elevadas dichas por Odin, por ejemplo, en mi mente son como las leí en su momento, no como las he leído posteriormente.
La verdad es que en las frases grandilocuentes como las que usaba Stan Lee habría que ver la versión original y lo que nos traducían hace décadas por aquí. Nos llevaríamos cada sorpresa...
Yo por ejemplo tengo grabadas algunas de las frases que dice Galactus en la Novela Gráfica ´Silver Surfer: El Día del Juicio´: "Soy Galactus. No puedo ser nada más. No me atrevo a ser menos"... pelos como escarpias.
Por cierto, que esa novela gráfica, con arte superlativo de John Buscema, no ha sido reeditada de nuevo, ¿no?
(https://vignette.wikia.nocookie.net/marveldatabase/images/8/88/Marvel_Graphic_Novel_HC_Vol_1_38.jpg/revision/latest/scale-to-width-down/300?cb=20140121223603)
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Que va, la única edición es la del tomo de Forum. Posiblemente se tendría intención de reeditar en la línea que se canceló de "Novelas Gráficas Marvel" y claro... yo no le veo otra salida ahora mismo. :torta:
Por curiosidad te pongo la frase que dices de la versión original: "I am Galactus. I cannot be more. I dare not be less." La traducción de Forum no puede ser más acertada. :thumbup:
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Que va, la única edición es la del tomo de Forum. Posiblemente se tendría intención de reeditar en la línea que se canceló de "Novelas Gráficas Marvel" y claro... yo no le veo otra salida ahora mismo. :torta:
Por curiosidad te pongo la frase que dices de la versión original: "I am Galactus. I cannot be more. I dare not be less." La traducción de Forum no puede ser más acertada. :thumbup:
Joder, ¡con las ganas de tener esa novela gráfica! :lloron:
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Este es el problema que yo tengo con las ediciones mas modernas de mis comics favoritos, que si yo leo otra cosa diferente a "Somos las dos caras de una misma moneda." en la última viñeta de Ruleta, me salgo de la historia al momento, sin entrar en cual es la mejor traducción.
Esto tambien pasa en las peliculas. Por razones que no entiendo, hay peliculas muy famosas que les han hecho un nuevo doblaje. Es el caso de El Padrino o En Busca del Arca Perdida, por ejemplo. Verlas en el nuevo doblaje te saca de la pelicula porque estas todo el rato pensando: "no esta hablando ni diciendo las frases que deberia decir".
De Scarface también hubo un redoblaje bastante loco.
En fin, versión original y a correr.
:cafe:
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Hombre, no creo que ninguno pusiéramos pegas a un redoblaje de El resplandor :lol:
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Hombre, no creo que ninguno pusiéramos pegas a un redoblaje de El resplandor :lol:
...pues la volví a ver el otro día y la voz de la tía me pareció menos vergonzosa...¿Sabéis si han redoblado ahí?
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Hombre, no creo que ninguno pusiéramos pegas a un redoblaje de El resplandor :lol:
...pues la volví a ver el otro día y la voz de la tía me pareció menos vergonzosa...¿Sabéis si han redoblado ahí?
Stanley Kubrick lo controlaba todo, y el doblaje no era una excepción. De memoria, diria que lo dirigió un director importante de la época (¿Carlos Saura?) y la actriz de doblaje (veronica forqué) es ideal porque el tono de voz hace que no tengas casi ninguna simpatia por el personaje de Shelley Duval. Y cuando el bueno de Jack Nicholson va tras ella hacha en mano, una parte de ti (pequeña, vale, muy pequeña) está deseando que le pille para acallarla....
Fuera del scope del hilo me fuí.... disculpas.
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Hombre, no creo que ninguno pusiéramos pegas a un redoblaje de El resplandor :lol:
...pues la volví a ver el otro día y la voz de la tía me pareció menos vergonzosa...¿Sabéis si han redoblado ahí?
Stanley Kubrick lo controlaba todo, y el doblaje no era una excepción. De memoria, diria que lo dirigió un director importante de la época (¿Carlos Saura?) y la actriz de doblaje (veronica forqué) es ideal porque el tono de voz hace que no tengas casi ninguna simpatia por el personaje de Shelley Duval. Y cuando el bueno de Jack Nicholson va tras ella hacha en mano, una parte de ti (pequeña, vale, muy pequeña) está deseando que le pille para acallarla....
Fuera del scope del hilo me fuí.... disculpas.
..gracias por el aporte, mirándolo así tiene toda la razón , te entran ganas de trocear a la tía en cachitos :lol:
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Que va, la única edición es la del tomo de Forum. Posiblemente se tendría intención de reeditar en la línea que se canceló de "Novelas Gráficas Marvel" y claro... yo no le veo otra salida ahora mismo. :torta:
Por curiosidad te pongo la frase que dices de la versión original: "I am Galactus. I cannot be more. I dare not be less." La traducción de Forum no puede ser más acertada. :thumbup:
Es ésta, ¿no?
https://www.amazon.com/-/es/Stan-Lee/dp/0871356635#immersive-view_1599125133053
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Que va, la única edición es la del tomo de Forum. Posiblemente se tendría intención de reeditar en la línea que se canceló de "Novelas Gráficas Marvel" y claro... yo no le veo otra salida ahora mismo. :torta:
Por curiosidad te pongo la frase que dices de la versión original: "I am Galactus. I cannot be more. I dare not be less." La traducción de Forum no puede ser más acertada. :thumbup:
Es ésta, ¿no?
https://www.amazon.com/-/es/Stan-Lee/dp/0871356635#immersive-view_1599125133053
Si, si, esa. :thumbup:
Y este el tomito de Forum.
https://fichas.universomarvel.com/esp/novgrf206.html
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Qué alivio. Lo tengo. :alivio:
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Hombre, no creo que ninguno pusiéramos pegas a un redoblaje de El resplandor :lol:
...pues la volví a ver el otro día y la voz de la tía me pareció menos vergonzosa...¿Sabéis si han redoblado ahí?
Stanley Kubrick lo controlaba todo, y el doblaje no era una excepción. De memoria, diria que lo dirigió un director importante de la época (¿Carlos Saura?) y la actriz de doblaje (veronica forqué) es ideal porque el tono de voz hace que no tengas casi ninguna simpatia por el personaje de Shelley Duval. Y cuando el bueno de Jack Nicholson va tras ella hacha en mano, una parte de ti (pequeña, vale, muy pequeña) está deseando que le pille para acallarla....
Fuera del scope del hilo me fuí.... disculpas.
..gracias por el aporte, mirándolo así tiene toda la razón , te entran ganas de trocear a la tía en cachitos :lol:
Creía que era el único.
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Sois unos... :furioso:
Acabo de comprar el de Estela en TC.
Mi cartera... :mvangel:
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Que va, la única edición es la del tomo de Forum. Posiblemente se tendría intención de reeditar en la línea que se canceló de "Novelas Gráficas Marvel" y claro... yo no le veo otra salida ahora mismo. :torta:
Por curiosidad te pongo la frase que dices de la versión original: "I am Galactus. I cannot be more. I dare not be less." La traducción de Forum no puede ser más acertada. :thumbup:
Es ésta, ¿no?
https://www.amazon.com/-/es/Stan-Lee/dp/0871356635#immersive-view_1599125133053
Según parece la novela gráfica tiene dos portadas, esa de Joe Jusko en tapa dura (o blanda, ya estoy dudando) y otra de Buscema/Jusko, la que he puesto yo antes, para la tapa blanda.
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Que va, la única edición es la del tomo de Forum. Posiblemente se tendría intención de reeditar en la línea que se canceló de "Novelas Gráficas Marvel" y claro... yo no le veo otra salida ahora mismo. :torta:
Por curiosidad te pongo la frase que dices de la versión original: "I am Galactus. I cannot be more. I dare not be less." La traducción de Forum no puede ser más acertada. :thumbup:
Es ésta, ¿no?
https://www.amazon.com/-/es/Stan-Lee/dp/0871356635#immersive-view_1599125133053
Según parece la novela gráfica tiene dos portadas, esa de Joe Jusko en tapa dura (o blanda, ya estoy dudando) y otra de Buscema/Jusko, la que he puesto yo antes, para la tapa blanda.
¿Pero son solo las ediciones yanquis o también las españolas?
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Sois unos... :furioso:
Acabo de comprar el de Estela en TC.
Mi cartera... :mvangel:
:lol: :lol: :lol:
Que va, la única edición es la del tomo de Forum. Posiblemente se tendría intención de reeditar en la línea que se canceló de "Novelas Gráficas Marvel" y claro... yo no le veo otra salida ahora mismo. :torta:
Por curiosidad te pongo la frase que dices de la versión original: "I am Galactus. I cannot be more. I dare not be less." La traducción de Forum no puede ser más acertada. :thumbup:
Es ésta, ¿no?
https://www.amazon.com/-/es/Stan-Lee/dp/0871356635#immersive-view_1599125133053
Según parece la novela gráfica tiene dos portadas, esa de Joe Jusko en tapa dura (o blanda, ya estoy dudando) y otra de Buscema/Jusko, la que he puesto yo antes, para la tapa blanda.
¿Pero son solo las ediciones yanquis o también las españolas?
En España sólo apareció en tapa blanda, con la portada que he colgado yo.
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Sois unos... :furioso:
Acabo de comprar el de Estela en TC.
Mi cartera... :mvangel:
:lol: :lol: :lol:
Que va, la única edición es la del tomo de Forum. Posiblemente se tendría intención de reeditar en la línea que se canceló de "Novelas Gráficas Marvel" y claro... yo no le veo otra salida ahora mismo. :torta:
Por curiosidad te pongo la frase que dices de la versión original: "I am Galactus. I cannot be more. I dare not be less." La traducción de Forum no puede ser más acertada. :thumbup:
Es ésta, ¿no?
https://www.amazon.com/-/es/Stan-Lee/dp/0871356635#immersive-view_1599125133053
Según parece la novela gráfica tiene dos portadas, esa de Joe Jusko en tapa dura (o blanda, ya estoy dudando) y otra de Buscema/Jusko, la que he puesto yo antes, para la tapa blanda.
¿Pero son solo las ediciones yanquis o también las españolas?
En España sólo apareció en tapa blanda, con la portada que he colgado yo.
Vale, eso me parecía...
-
:thumbup:
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Kaulso influencer.
No es la primera vez que un aporte de Kaulso se viraliza.
Panini, menos Strip Marvel y más Special K.
Ahí le has dado. Kaulso debería estar ganándose la vida en una editorial. Y hasta compraría sus libros :lol:
-
Ese trabajo de Buscema se disfruta una pasada en el tomo gigante italiano...
https://www.comicsbox.it/albo/GTSMAR_P_011
Por 24 pavos en amazon
https://www.amazon.es/giorno-giudizio-Silver-surfer-Marvel/dp/8891229075/ref=sr_1_1?__mk_es_ES=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&dchild=1&keywords=Silver+Surfer%3A+Il+giorno+del+giudizio&qid=1599137996&quartzVehicle=705-1996&replacementKeywords=surfer%3A+il+giorno+del+giudizio&sr=8-1
Una pena que no lo sacaran en la versión española. Si la colección española sigue ( que no tiene mucha pinta...) quizá salga...
Un aviso QUE NI DIOS compre el tomo de la Muerte del Capi Marvel en esta versión italiana...el color es una puta mierda infográfica que no se donde sale...
-
Pues el tomo italiano, además de la novela gráfica, incluye también otros trabajos "modernos" de Buscema con el personaje, como esa historia de Englehart en Marvel Fanfare y la de Epic Illustrated. Quizá podrían haber incluido también esta otra limited de Louise Simonson, aunque seguramente el tomo se les habría hecho demasiado gordo:
https://fichas.universomarvel.com/usa/galactusm4.html (https://fichas.universomarvel.com/usa/galactusm4.html)
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Ese trabajo de Buscema se disfruta una pasada en el tomo gigante italiano...
https://www.comicsbox.it/albo/GTSMAR_P_011
Por 24 pavos en amazon
https://www.amazon.es/giorno-giudizio-Silver-surfer-Marvel/dp/8891229075/ref=sr_1_1?__mk_es_ES=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&dchild=1&keywords=Silver+Surfer%3A+Il+giorno+del+giudizio&qid=1599137996&quartzVehicle=705-1996&replacementKeywords=surfer%3A+il+giorno+del+giudizio&sr=8-1
Una pena que no lo sacaran en la versión española. Si la colección española sigue ( que no tiene mucha pinta...) quizá salga...
Un aviso QUE NI DIOS compre el tomo de la Muerte del Capi Marvel en esta versión italiana...el color es una puta mierda infográfica que no se donde sale...
Precio español 35 si lo sacaran... Que gatillazo, yo flipando con la línea grandes tesoros marvel y luego llegó el precio y luego se acabó el amor, no me pille ni parábola...
Pues esa MGN de estela no la tengo y me encantaría.
Respecto a lo que habéis puesto del capitán Marvel, es la muerte del capitán Marvel? Yo ahora mismo lo tengo solo en la edición holandés lapidario de hace pocos años, esa tenía esos problemas de color? Es que no recuerdo haber visto una atrocidad tan grande como la que ha puesto Kaulso.
-
Perdón... :torta: Esto iba para el hilo del plan editorial.
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No sé si será una novedad, o es que yo no me entero de nada... Pero hace poco ha puesto Julián en Twitter que el Hulk de Peter David se editaría en 7 tomos de Marvel Héroes.
No sé si es una declaración de intenciones o...
Si no es nada nuevo, disculpadme :torta:
-
Le has alegrado el día a Kaulso. :lol:
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No sé si será una novedad, o es que yo no me entero de nada... Pero hace poco ha puesto Julián en Twitter que el Hulk de Peter David se editaría en 7 tomos de Marvel Héroes.
No sé si es una declaración de intenciones o...
Si no es nada nuevo, disculpadme :torta:
Yeeeahhhhhhh!!!!!!!
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No sé si será una novedad, o es que yo no me entero de nada... Pero hace poco ha puesto Julián en Twitter que el Hulk de Peter David se editaría en 7 tomos de Marvel Héroes.
No sé si es una declaración de intenciones o...
Si no es nada nuevo, disculpadme :torta:
Pues... no, es nuevo. :leche:
Acabo de mirar el Twiter y es que piensa sobre el Hulk de PAD serían "Unos 7 Marvel Héroes más bien"... pero no "confirma" que salgan. Pero vamos, se ve de donde viene el número de tomos... :angel:
https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=40447.msg2144758#msg2144758
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Le has alegrado el día a Kaulso. :lol:
Y a mí.
Y a mucha gente. :yupi: :yupi: :yupi:
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No sé si será una novedad, o es que yo no me entero de nada... Pero hace poco ha puesto Julián en Twitter que el Hulk de Peter David se editaría en 7 tomos de Marvel Héroes.
No sé si es una declaración de intenciones o...
Si no es nada nuevo, disculpadme :torta:
Pues... no, es nuevo. :leche:
Acabo de mirar el Twiter y es que piensa sobre el Hulk de PAD serían "Unos 7 Marvel Héroes más bien"... pero no "confirma" que salgan. Pero vamos, se ve de donde viene el número de tomos... :angel:
https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=40447.msg2144758#msg2144758
El otro día lo comentábamos...
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No sé si será una novedad, o es que yo no me entero de nada... Pero hace poco ha puesto Julián en Twitter que el Hulk de Peter David se editaría en 7 tomos de Marvel Héroes.
No sé si es una declaración de intenciones o...
Si no es nada nuevo, disculpadme :torta:
Si se reeditara el Hulk de Peter David en MH yo sería feliz. A mí el formato MH me parece que es, exceptuando los Omnibuses de Conan, el mejor formato de Panini en relación calidad/precio (algo mejor de calidad que los OG sin subir drásticamente de precio, y mucho más baratos que los 100% HC). Lo único es que leyendo el tweet no me queda muy claro si "serán 7 MH (cuando se publiquen)" o si "serían 7 MH (si se publicaran en este formato)". Por ahora no me hago ilusiones.
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No sé si será una novedad, o es que yo no me entero de nada... Pero hace poco ha puesto Julián en Twitter que el Hulk de Peter David se editaría en 7 tomos de Marvel Héroes.
No sé si es una declaración de intenciones o...
Si no es nada nuevo, disculpadme :torta:
Pues... no, es nuevo. :leche:
Acabo de mirar el Twiter y es que piensa sobre el Hulk de PAD serían "Unos 7 Marvel Héroes más bien"... pero no "confirma" que salgan. Pero vamos, se ve de donde viene el número de tomos... :angel:
https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=40447.msg2144758#msg2144758
Madre mía, tío, tú tienes mucho tiempo libre. :lol:
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Y ya como "acierte" con las imágenes de los lomos... :adoracion:
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Esto.... Tendré que dejarlo pasar, aunque con bastantes dudas.
7 tomazos más son demasiado para mí. Y aunque es una etapa muy recomendada, no he leído nada de ella.
Lanzarse con algo así, aunque sea el tomo 2 para probar... Ufff, no creo.
Estoy en modo muy selectivo desde hace tiempo, y el espacio y la economía cada día son menores. :no:
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A mí me parece uno de esos tebeos Marvel que “hay que tener”.
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Esto.... Tendré que dejarlo pasar, aunque con bastantes dudas.
7 tomazos más son demasiado para mí. Y aunque es una etapa muy recomendada, no he leído nada de ella.
Lanzarse con algo así, aunque sea el tomo 2 para probar... Ufff, no creo.
Estoy en modo muy selectivo desde hace tiempo, y el espacio y la economía cada día son menores. :no:
La etapa es muy buena, lo que pasa es que es tan tan larga que inevitablemente tiene altibajos, sobretodo al final. Lo mejor es que se va dirigiendo Hulk a terrenos nunca antes explorados (que si vuelve al Hulk gris, que si ahora lo hago mafioso en Las Vegas, que si ahora lo integro en una organización secreta de salvadores del mundo...). Y como siempre varios toques de humor buenísimos made in Peter David.
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Lo sé, lo sé... Pero, 7 tomazos, ufff... :alivio:
Si llega a concretarse, me lo plantearé de nuevo con calma. Pero es que es mucha tela.
En cualquier caso, buena noticia que un material tan bien considerado pueda salir finalmente a la venta reeditado en unos buenos tomos.
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Pues yo no soy ningún fan de Hulk, de hecho no tengo nada de material exclusivo de él. Así que creo que sería una oportunidad muy buena para hacerme con toda la etapa. Si son 7 tomos, y decís que es buena, pues acabaré haciéndola casi al 100%. Seguramente que la publicación fuese de 1-2 tomos al año...
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De todos modos, si os hacéis por ejemplo con los 4 primeros tomos (lo digo a bote pronto, no he hecho cálculos) yo creo que tendríais lo mejor de la etapa, hasta Futuro Imperfecto por ejemplo.
La parte final de la etapa de David, siendo buena, ya adolece de algunas “interferencias noventeras” (que si crossovers impuestos por la editorial, que sí algún dibujante con tics de la época...). Esta parte, que serían los últimos 2 ó 3 tomos, es más prescindible.
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Pues yo no soy ningún fan de Hulk, de hecho no tengo nada de material exclusivo de él. Así que creo que sería una oportunidad muy buena para hacerme con toda la etapa. Si son 7 tomos, y decís que es buena, pues acabaré haciéndola casi al 100%. Seguramente que la publicación fuese de 1-2 tomos al año...
O 1 tomo al año... Que esperemos que no.
Pues yo veo la respuesta y es bastantes clara. Como que lo tiene en la cabeza, si nos no se te ocurre tan rápido digo yo
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Hombre, quien no se lo pueda comprar (o no quiera, vaya), siempre tiene la opción de acudir al coleccionable o a las grapas.
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Tengo el coleccionble de Planeta y estoy moderadamente contento con el, 7 tomos son muchos tomos, no me gustaría una publicación anual salvaje como los 4F de Byrne , que salieron todos el mismo año, si dijeran un par de tomos al año , igual me lo replantearía...
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Tengo el coleccionble de Planeta y estoy moderadamente contento con el, 7 tomos son muchos tomos, no me gustaría una publicación anual salvaje como los 4F de Byrne , que salieron todos el mismo año, si dijeran un par de tomos al año , igual me lo replantearía...
Hombre, dudo que a estas alturas han publicación anual porque ya los MHs no salen con tanta regularidad como cuando salieron los 4F (que además recordemos que también había película en ese momento). En que el caso que salga Hulk creo que será igual que los Vengatas de Harras que está saliendo, que este año tenemos dos tomos suyos... así que quizás tengamos un año con uno, otro con dos... hasta que se complete. Si empieza, con MUCHA suerte, la publicación el año que viene tal vez tengamos tomos hasta el 2025. :alivio:
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Tengo el coleccionble de Planeta y estoy moderadamente contento con el, 7 tomos son muchos tomos, no me gustaría una publicación anual salvaje como los 4F de Byrne , que salieron todos el mismo año, si dijeran un par de tomos al año , igual me lo replantearía...
Hombre, dudo que a estas alturas han publicación anual porque ya los MHs no salen con tanta regularidad como cuando salieron los 4F (que además recordemos que también había película en ese momento). En que el caso que salga Hulk creo que será igual que los Vengatas de Harras que está saliendo, que este año tenemos dos tomos suyos... así que quizás tengamos un año con uno, otro con dos... hasta que se complete. Si empieza, con MUCHA suerte, la publicación el año que viene tal vez tengamos tomos hasta el 2025. :alivio:
:thumbup:
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Hulk de PAD, desde que llega Dale Keown (historia Cuenta atrás) hasta que se va Gary Frank (La caída del Panteón) es un “must have”... y el último año (Kubert) es bueno destacando la recta final.
Lo anterior a Keown (McFarlane, Purves) puede hacerse un poco pesado de leer. Y lo posterior a Frank (Sharp, Deodato)... pues es que es noventero a mas no poder, aunque el arco que dibuja Ángel Medina no está mal.
Del 364 al 425 (Keown-Frank). Para mí esto es imprescindible.
https://www.comics.org/series/1866/covers/?page=11
https://www.comics.org/series/1866/covers/?page=13
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Yo me lo haría, porque el Hulk de Peter David no me enganchó para hacerlo, porque lo que leí de él fueron números sueltos en los noventa y debían ser de los arcos flojos, porque no recuerdo que me gustarán. Desde entonces siempre se ha hablado del Hulk de PAD como uno de los mejores cómics Marvel, pero nunca lo he catado, y habiendo leído ya mucho de Peter David, creo que es momento de dejar atrás el poco interés que tengo por Hulk y lanzarme a por ello, a ver si sale. :birra:
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Yo conseguí el Coleccionable y la verdad es que para mí es suficiente. Pero me alegraré por vosotros :birra:
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Yo me lo haría, porque el Hulk de Peter David no me enganchó para hacerlo, porque lo que leí de él fueron números sueltos en los noventa y debían ser de los arcos flojos, porque no recuerdo que me gustarán. Desde entonces siempre se ha hablado del Hulk de PAD como uno de los mejores cómics Marvel, pero nunca lo he catado, y habiendo leído ya mucho de Peter David, creo que es momento de dejar atrás el poco interés que tengo por Hulk y lanzarme a por ello, a ver si sale. :birra:
...psicología inversa :lol: :lol: :lol:
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Odio a Hulk así que excepto vea el Coleccionable de Planeta a cuatro duros, pasando del tema.
:cafe:
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Odio a Hulk así que excepto vea el Coleccionable de Planeta a cuatro duros, pasando del tema.
:cafe:
Lo que hice yo con Daredevil. :thumbup:
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Hulk de PAD, desde que llega Dale Keown (historia Cuenta atrás) hasta que se va Gary Frank (La caída del Panteón) es un “must have”... y el último año (Kubert) es bueno destacando la recta final.
Lo anterior a Keown (McFarlane, Purves) puede hacerse un poco pesado de leer. Y lo posterior a Frank (Sharp, Deodato)... pues es que es noventero a mas no poder, aunque el arco que dibuja Ángel Medina no está mal.
Del 364 al 425 (Keown-Frank). Para mí esto es imprescindible.
https://www.comics.org/series/1866/covers/?page=11
https://www.comics.org/series/1866/covers/?page=13
Negaré siempre haber escrito esto: los episodios “dibujados” por el ejemplar, portentoso y pleno de talento “dibujante” canadiense a mí me parecen muy buenos de guion y en absoluto se hacen pesados.
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Odio a Hulk así que excepto vea el Coleccionable de Planeta a cuatro duros, pasando del tema.
:cafe:
Te pierdes un gran tebeo Marvel.
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Negaré siempre haber escrito esto: los episodios “dibujados” por el ejemplar, portentoso y pleno de talento “dibujante” canadiense a mí me parecen muy buenos de guion y en absoluto se hacen pesados.
Sabes cosas. :lol: :thumbup:
Es que de hecho la única parte pesada de PAD es la de mediados de los 90, porque se nota mucho que estaba en un bache creativo y de dirección... que no ayuda luego claro los dibujantes que le acompañan.
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Hulk de PAD, desde que llega Dale Keown (historia Cuenta atrás) hasta que se va Gary Frank (La caída del Panteón) es un “must have”... y el último año (Kubert) es bueno destacando la recta final.
Lo anterior a Keown (McFarlane, Purves) puede hacerse un poco pesado de leer. Y lo posterior a Frank (Sharp, Deodato)... pues es que es noventero a mas no poder, aunque el arco que dibuja Ángel Medina no está mal.
Del 364 al 425 (Keown-Frank). Para mí esto es imprescindible.
https://www.comics.org/series/1866/covers/?page=11
https://www.comics.org/series/1866/covers/?page=13
Negaré siempre haber escrito esto: los episodios “dibujados” por el ejemplar, portentoso y pleno de talento “dibujante” canadiense a mí me parecen muy buenos de guion y en absoluto se hacen pesados.
:lol:
A mí también me gusta esa etapa (y no tengo problemas con McFarlane :lol:) y la que dibuja Purves. En cualquier caso las etapas de Keown y Frank son las mejores porque tanto el guión como el dibujo están muy bien. Pero vaya, yo tengo un cariño especial al Hulk gris y en parte se lo debo al bueno del canadiense XD
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Hulk de PAD, desde que llega Dale Keown (historia Cuenta atrás) hasta que se va Gary Frank (La caída del Panteón) es un “must have”... y el último año (Kubert) es bueno destacando la recta final.
Lo anterior a Keown (McFarlane, Purves) puede hacerse un poco pesado de leer. Y lo posterior a Frank (Sharp, Deodato)... pues es que es noventero a mas no poder, aunque el arco que dibuja Ángel Medina no está mal.
Del 364 al 425 (Keown-Frank). Para mí esto es imprescindible.
https://www.comics.org/series/1866/covers/?page=11
https://www.comics.org/series/1866/covers/?page=13
Negaré siempre haber escrito esto: los episodios “dibujados” por el ejemplar, portentoso y pleno de talento “dibujante” canadiense a mí me parecen muy buenos de guion y en absoluto se hacen pesados.
:lol:
A mí también me gusta esa etapa (y no tengo problemas con McFarlane :lol:) y la que dibuja Purves. En cualquier caso las etapas de Keown y Frank son las mejores porque tanto el guión como el dibujo están muy bien. Pero vaya, yo tengo un cariño especial al Hulk gris y en parte se lo debo al bueno del canadiense XD
Me sumo al gusto por la etapa de McFarlane y la de Purves, de hecho incluso esta etapa inicial me gusta casi más en guión que la final de Keown y Frank, por muy buenos dibujantes que sean. También es cierto que me leí el coleccionable de una sentada e igual llegué ya exhausto al final, por lo que una relectura más pausada seguramente me haga cambiar de opinión.
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Hulk de PAD, desde que llega Dale Keown (historia Cuenta atrás) hasta que se va Gary Frank (La caída del Panteón) es un “must have”... y el último año (Kubert) es bueno destacando la recta final.
Lo anterior a Keown (McFarlane, Purves) puede hacerse un poco pesado de leer. Y lo posterior a Frank (Sharp, Deodato)... pues es que es noventero a mas no poder, aunque el arco que dibuja Ángel Medina no está mal.
Del 364 al 425 (Keown-Frank). Para mí esto es imprescindible.
https://www.comics.org/series/1866/covers/?page=11
https://www.comics.org/series/1866/covers/?page=13
Negaré siempre haber escrito esto: los episodios “dibujados” por el ejemplar, portentoso y pleno de talento “dibujante” canadiense a mí me parecen muy buenos de guion y en absoluto se hacen pesados.
:lol:
A mí también me gusta esa etapa (y no tengo problemas con McFarlane :lol:) y la que dibuja Purves. En cualquier caso las etapas de Keown y Frank son las mejores porque tanto el guión como el dibujo están muy bien. Pero vaya, yo tengo un cariño especial al Hulk gris y en parte se lo debo al bueno del canadiense XD
Me sumo al gusto por la etapa de McFarlane y la de Purves, de hecho incluso esta etapa inicial me gusta casi más en guión que la final de Keown y Frank, por muy buenos dibujantes que sean. También es cierto que me leí el coleccionable de una sentada e igual llegué ya exhausto al final, por lo que una relectura más pausada seguramente me haga cambiar de opinión.
Yo recuerdo todo el coleccionable con una calidad media muy buena , cierto es que no trago a MCfarlane, pero estoy de acuerdo con lo entretenida de esa etapa , y totalmente de acuerdo con lo de Keown y Frank , aunque para nada la vi desinflarse en los últimos números.
Con lo que directamente no puedo es con los números de Milgron...esta basura debería de quedarse fuera de un hipotética publicación :pota:
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A mí se me hacen pesados los de Purves, pero hay gente que los tiene en muy alta estima.
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A mí se me hacen pesados los de Purves, pero hay gente que los tiene en muy alta estima.
A mi me gustan, aunque no sean lo mejor de la larga etapa de PAD. Lo peor de calle es lo de Miguelito Lavaplatos, junto con lo de Angel Mirinda. La etapa intermedia de Liam Sharp no es para tirar cohetes pero el dibujo es, pese a todo, bastante mejor que con los otros dos mantas.
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Hulk de PAD, desde que llega Dale Keown (historia Cuenta atrás) hasta que se va Gary Frank (La caída del Panteón) es un “must have”... y el último año (Kubert) es bueno destacando la recta final.
Lo anterior a Keown (McFarlane, Purves) puede hacerse un poco pesado de leer. Y lo posterior a Frank (Sharp, Deodato)... pues es que es noventero a mas no poder, aunque el arco que dibuja Ángel Medina no está mal.
Del 364 al 425 (Keown-Frank). Para mí esto es imprescindible.
https://www.comics.org/series/1866/covers/?page=11
https://www.comics.org/series/1866/covers/?page=13
Negaré siempre haber escrito esto: los episodios “dibujados” por el ejemplar, portentoso y pleno de talento “dibujante” canadiense a mí me parecen muy buenos de guion y en absoluto se hacen pesados.
:lol:
A mí también me gusta esa etapa (y no tengo problemas con McFarlane :lol:) y la que dibuja Purves. En cualquier caso las etapas de Keown y Frank son las mejores porque tanto el guión como el dibujo están muy bien. Pero vaya, yo tengo un cariño especial al Hulk gris y en parte se lo debo al bueno del canadiense XD
Me sumo al gusto por la etapa de McFarlane y la de Purves, de hecho incluso esta etapa inicial me gusta casi más en guión que la final de Keown y Frank, por muy buenos dibujantes que sean. También es cierto que me leí el coleccionable de una sentada e igual llegué ya exhausto al final, por lo que una relectura más pausada seguramente me haga cambiar de opinión.
¿Te leíste el equivalente a estos 7 tomos de una sentada?
:incredulo:
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A mí se me hacen pesados los de Purves, pero hay gente que los tiene en muy alta estima.
A mi me gustan, aunque no sean lo mejor de la larga etapa de PAD. Lo peor de calle es lo de Miguelito Lavaplatos, junto con lo de Angel Mirinda. La etapa intermedia de Liam Sharp no es para tirar cohetes pero el dibujo es, pese a todo, bastante mejor que con los otros dos mantas.
Si nos centramos sólo en el guión, lo menos bueno de la etapa son los capítulos con Deodato y con Kubert, porque David estaba hasta la polla de los editores que le decían lo que tenía que hacer, con crossovers y mierdas. Hasta que al final se pira, claro. Bueno, al final de Kubert ya pasa de los editores y hace lo que quiere.
El peor dibujo dudo entre Deodato y Medina.
Así que en conjunto lo menos bueno debe ser lo de Deodato, sí. :thumbdown: Curiosamente, Deodato lo petó en su etapa con Jones. Seguía sin saber dibujar bien las proporciones y su narrativa no era buena, pero supo jugar con las sombras haciendo un tebeo cojonudo. Mi avatar es de esa etapa.
Lo mejor, para mí, es Keown, tengo debilidad por el trabajo de este señor. Me pillé su Pitt sabiendo que el guión iba a ser flojo cuanto menos.
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Con lo que directamente no puedo es con los números de Milgron...esta basura debería de quedarse fuera de un hipotética publicación :pota:
Espero que no, no me gustaría quedarme con un hueco de unos pocos números, aunque sean malos.
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Los de Milgrom son importantes a nivel argumental ¿no fue él el que trajo al Hulk gris?
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Los de Milgrom son imprescindibles. Malos como ellos solos, pero imprescindibles como tránsito entre las etapas de Byrne y David.
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Me sumo al gusto por la etapa de McFarlane y la de Purves, de hecho incluso esta etapa inicial me gusta casi más en guión que la final de Keown y Frank, por muy buenos dibujantes que sean. También es cierto que me leí el coleccionable de una sentada e igual llegué ya exhausto al final, por lo que una relectura más pausada seguramente me haga cambiar de opinión.
¿Te leíste el equivalente a estos 7 tomos de una sentada?
:incredulo:
Yo para poder leerlos necesité un confinamiento :lol: :lol: :lol:
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Me sumo al gusto por la etapa de McFarlane y la de Purves, de hecho incluso esta etapa inicial me gusta casi más en guión que la final de Keown y Frank, por muy buenos dibujantes que sean. También es cierto que me leí el coleccionable de una sentada e igual llegué ya exhausto al final, por lo que una relectura más pausada seguramente me haga cambiar de opinión.
¿Te leíste el equivalente a estos 7 tomos de una sentada?
:incredulo:
Yo para poder leerlos necesité un confinamiento :lol: :lol: :lol:
No, no, me los leí en bastantes días. Quiero decir que prácticamente no alterné otras lecturas sino que hasta que no terminé el coleccionable no pasé a otra cosa. Claro, al final me puse verde hasta yo...
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Jajajaja... Eso ya es más lógico... :lol:
(Ignacio, esperamos las fotos de tu colección ;))
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De esa hipotética recopilación en siete volúmenes con el Hulk de Peter David, me apunto a los cinco primeros, hasta la marcha de Gary Frank.
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De esa hipotética recopilación en siete volúmenes con el Hulk de Peter David, me apunto a los cinco primeros, hasta la marcha de Gary Frank.
Yo también llegué a esa conclusión en su día cunado lo colgó K.
Y me pasé a los omnibus americanos, y a saber cómo me cae ese punto de corte. :torta:
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Odio a Hulk así que excepto vea el Coleccionable de Planeta a cuatro duros, pasando del tema.
:cafe:
Recordatorio de que lo pillé a cuarenta euros y encima por contrareembolso.
:cafe:
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Odio a Hulk así que excepto vea el Coleccionable de Planeta a cuatro duros, pasando del tema.
:cafe:
Recordatorio de que lo pillé a cuarenta euros y encima por contrareembolso.
:cafe:
Mis dieses.
Sabes que pille el coleccionable de la Patrulla de Claremont y el de Batman 2005 a cuatro duros y que lloraste de envidia.
Dicho esto, a mí me da igual el dinero.
Soy obscenamente rico, pero Braulio insiste en invertir en obras benéficas.
:cafe:
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Qué bien lo sabes, cabrito :lol: me pasé semanas con la alerta en todocoleccion activada a raíz de aquello :lol:
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Odio a Hulk así que excepto vea el Coleccionable de Planeta a cuatro duros, pasando del tema.
:cafe:
Recordatorio de que lo pillé a cuarenta euros y encima por contrareembolso.
:cafe:
Mis dieses.
Sabes que pille el coleccionable de la Patrulla de Claremont y el de Batman 2005 a cuatro duros y que lloraste de envidia.
Dicho esto, a mí me da igual el dinero.
Soy obscenamente rico, pero Braulio insiste en invertir en obras benéficas.
:cafe:
:lol: :lol:
Morgan en plan cabrito...es mi puto ídolo :lol:
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Una pregunta: ¿creéis que la serie de Power-Man & Iron Fist se continuará algún día? Es decir, ¿el tomo ya publicado es posible que sea único para recuperar la etapa de Jo Duffy/Gammill (la mejor de la serie), o habría voluntad de completar la colección?.
Por un lado serían 2 tomos más, es decir, no costaría mucho tiempo terminarla. Por otro lado, el material es flojo flojo, sobretodo a nivel de guión porque a mí el dibujo de Mark Bright hacia el final no me disgusta nada.
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Una pregunta: ¿creéis que la serie de Power-Man & Iron Fist se continuará algún día? Es decir, ¿el tomo ya publicado es posible que sea único para recuperar la etapa de Jo Duffy/Gammill (la mejor de la serie), o habría voluntad de completar la colección?.
Por un lado serían 2 tomos más, es decir, no costaría mucho tiempo terminarla. Por otro lado, el material es flojo flojo, sobretodo a nivel de guión porque a mí el dibujo de Mark Bright hacia el final no me disgusta nada.
Creo recordar que hace muy poco leí a Julián en twitter que sí, que se iba a continuar a corto/medio plazo (en uno o dos años el siguiente tomo)
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¿No estaba ya lo mejor de la serie en el primer tomo, pregunto?
:cafe:
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¿No estaba ya lo mejor de la serie en el primer tomo, pregunto?
:cafe:
Sí. Pero los diez-doce primeros números de la serie regular con Mantlo y Leonardi, son muy de mi gusto.
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¿No estaba ya lo mejor de la serie en el primer tomo, pregunto?
:cafe:
Sí. Pero los diez-doce primeros números de la serie regular con Mantlo y Leonardi, son muy de mi gusto.
Ouch.
Leonardi me gusta.
Ya veré qué hago.
Cuando lea el primer tomo.
:cafe:
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Odio a Hulk así que excepto vea el Coleccionable de Planeta a cuatro duros, pasando del tema.
:cafe:
Ni siquiera Futuro Imperfecto ? Ni el FIN ? O BANNER de Corben Azzarello ? Si Hulk lo ves como el Buscema, Trimpe, Wein, Mantlo y no lo tragas, ok...Pero si no le das una oportunidad a esos tebeos hulkmodernos creo que pierdes el leer unos buenos tebeos.
Y la etapa actual ( y sabemos que todo es grácias a la herencia deribada David Mantlo ) es una burrada de buena...Y soltando una herejía Kaulsiana, creo que si acaba bien será lo mejor del Hulk moderno, superando a todos. Mucho gracias a el tandem con Bennet-José, que estan increibles en el apartado gráfico, algo que es el fallo de la etapa David. Incluido a Keow, en mi opinión muy sobrevalorado, una mezcla de los peores ticks de Byrne y Mike Zeck...
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Y la etapa actual ( y sabemos que todo es grácias a la herencia deribada David Mantlo ) es una burrada de buena...Y soltando una herejía Kaulsiana, creo que si acaba bien será lo mejor del Hulk moderno, superando a todos. Mucho gracias a el tandem con Bennet-José, que estan increibles en el apartado gráfico, algo que es el fallo de la etapa David. Incluido a Keow, en mi opinión muy sobrevalorado, una mezcla de los peores ticks de Byrne y Mike Zeck...
No, aunque Ewing y Bennet me están encantando están un peldaño (o varios) debajo de PAD y Keown, que cuando están en el momento dulce desde el #369 al 400 joer... es que no les puedo poner a los dos ninguna pega. :lol: :angel:
Pero eso sí, Inmortal fácilmente va a ser la mejor etapa del personaje en el presente siglo, más que lo de Planeta Hulk o la de Bruce Jones...
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Poco a poco estoy haciéndome con los OG y MH. La idea es tener los 60s-70s-80s todo recopilado, pero me gustaría saber qué número USA de cada colección sería un buen punto de corte donde parar antes de la decadencia de los 90s.
Spiderman
4 Fantásticos
Vengadores
Thor
Capitán América
Iron Man
Hulk
Daredevil
X-Men juntos a sus derivados (Nuevos Mutantes, Excalibur, Lobezno, X-Factor).
Y qué es lo que faltaría de cada uno. A lo mejor es mucho jaleo, pero sé que por aquí hay personas muy sabias con amplios conocimientos que puedan echar una mano a este ser tan perdido.
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Poco a poco estoy haciéndome con los OG y MH. La idea es tener los 60s-70s-80s todo recopilado, pero me gustaría saber qué número USA de cada colección sería un buen punto de corte donde parar antes de la decadencia de los 90s.
Spiderman
4 Fantásticos
Vengadores
Thor
Capitán América
Iron Man
Hulk
Daredevil
X-Men juntos a sus derivados (Nuevos Mutantes, Excalibur, Lobezno, X-Factor).
Y qué es lo que faltaría de cada uno. A lo mejor es mucho jaleo, pero sé que por aquí hay personas muy sabias con amplios conocimientos que puedan echar una mano a este ser tan perdido.
Yo sí no eres fan hardcore de los personajes/grupos pararía en:
Spiderman: #150 si lo lees porque te mola. #298 si te mola mucho Spidey. #350 si estás enamorado.
4 Fantásticos: Me molan mucho y lo dejé en el #150. Luego la etapa de John Byrne en MH 2.0. es imprescindible.
Vengadores: No me molan, así que no opino de los inicios. Pero la etapa en Marvel Gold tapa blanda de Stern/Buscema/Palmer mola. También la de Micheinie/Byrne/Pérez.
Thor: Me falta leer lo de Conway, pero los tomos OG 2, 3, 4 y 5 son buenos. Luego pasa a lo de Simonson.
Capitán América: El Capitán América de Stan Lee vale la pena. El problema es que lo mejor de la etapa es la segunda mitad del primer tomo y la primera mitad del segundo. Luego pasa a Stern/Byrne. Lo de DeMatteis no lo recomiendo. Lo de Englehart no lo he terminado, de todos modos.
Iron Man: Yo no empezaría los OG. La etapa que mola es la de Marvel Gold tapa blanda con Michelinie/Romita Jr./Layton.
Hulk: No sabría decirte.
Daredevil: Todo lo de Frank Miller. Luego Ann Nocenti con Romita Jr.
X-Men juntos a sus derivados (Nuevos Mutantes, Excalibur, Lobezno, X-Factor): De la Patrulla original, lo de Thomas/Adams mola. De la Imposible Patrulla X estoy en construcción. Pero he llegado al #209y sigue siendo muy bueno.
:cafe:
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Aquí comentamos algo del tema, Velmont
Buenos días Nivelillo,
Teniendo en cuenta mis lecturas e intereses, me iría primero a por lo siguiente:
- Tomos unitarios de calidad: OG Estela Plateada, OG Puño de Hierro (este aparece agotado ya), MH 2.0 Doctor Extraño de Roger Stern.
Entiendo que MH 2.0 Hulka de John Byrne y sobretodo el MH 2.0 Capitán Britania de Alan Moore, podrían encajar aquí.
- Etapas concretas de calidad: OG 4 Fantásticos 3, 4 y 5, OG, OG El Poderoso Thor 2, 3, 4 y 5, MH 2.0 Caballero Luna de Sienkiewizc 1 y 2.
Entiendo que el OG de Dr. Extraño de Lee/Ditko podría encajar aquí.
Una vez conseguido lo que me interesase de lo anterior, me iría a por lo siguiente (básicamente digo porque lo anterior tiene pinta de reedición más complicada):
- Tomos unitarios de calidad (que sin embargo cuentan con ediciones anteriores decentes, sin ánimo de polemizar): OG La Saga de Thanos (la edición es un sinsentido, pero el material es bueno), MH 2.0 Alpha Flight (este aparece agotado ya), MH 2.0 Las historias jamás contadas de Spider-Man.
- Etapas concretas de calidad (que sin embargo cuentan con ediciones anteriores decentes, sin ánimo de polemizar): La Imposible Patrulla-X 1, 2, 3, 4, 5, 6, OG Asombroso Spider-Man 3, 4, 5, 6, 7, MH 2.0 4 Fantásticos de John Byrne 1, 2, 3 y 4, MH 2.0 de Asombroso Spider-Man 1, 2, y 3.
Entiendo que los OG Nuevos Mutantes 1 y 2 podrían encajar aquí.
Para mí una edición decente, generalizando mucho, es la que cuenta con color y tamaño no reducido.
Para mí los mejores OG son los citados de Imposible Patrulla-X, Asombroso Spider-Man y 4 Fantásticos.
Los mejores MH 2.0 los 4 Fantásticos de Byrne.
Luego el MH 2.0 Thor de Walter Simonson está muy bien, pero el coloreado ha sido muy polémico, yo esperaría a otra edición (no hay ninguna "perfecta" actualmente).
También el Capitán América de Stan Lee vale la pena. El problema es que lo mejor de la etapa es la segunda mitad del primer tomo y la primera mitad del segundo.
Hay más cómics que he leído, pero entiendo que esto es lo que vale más la pena de las líneas Marvel Héroes y Marvel Gold (Omnigold).
Es ir leyendo y tirar para lo que te interesa.
:cafe:
PD: No he incluido nada de Hulk porque no me gusta, aviso.
Bueno, y ya que estamos con los MH 1.0, buenos cómics clásicos por poca pasta, este tomo del Capitán América (https://fichas.universomarvel.com/esp/cmhp103.html) es top.
También has preguntado por Los Vengadores. A mi juicio lo único que realmente recomendaría y solo a fans del grupo es Noches de Wundagore (MG), pero Asalto a la Mansión (MH 1.0) tiene mucho predicamento y no está mal.
De la Patrulla clásica que preguntas, en MH 1.0 tienes Graduación, muy recomendable y por lo que se comenta, lo mejor de su etapa pre-Claremont.
De Daredevil en MH 1.0 María Tifoidea y El diablo en el infierno valen mucho la pena. También el material (que no la edición, que te deja a medias) de Lobezno: Vida y Muerte en Madripur.
Ten en cuenta que parte del mejor material Marvel clásico nunca publicado no está en las líneas Marvel Gold/Marvel Héroes, por eso no lo he indicado.
Pero apunta Conan the Barbarian del 1 al 114, Savage Sword of Conan hasta más o menos el 70, Daredevil de Miller en todas sus etapas.
Luego Howard el Pato de Gerber/Colan, Tumba de Drácula de Wolfman/Colan y Shang-Chi de Moench/Gulacy también están muy bien (todos en MLE).
Y no olvides que Marvel tiene los derechos de publicación de Miracleman de Alan Moore.
:cafe:
:cafe:
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Velmot, te hago mi lista con las series que dices...
Spiderman. Depende de si te gusta las etapas dibujadas por McFarlane y Larsen (desde el Amazing #298 al 350), ambas ya recopiladas en Marvel Héroes y que ya con la llegada de Mark Bagley al dibujo es más patente la decadencia de Amazing que se acentúa ya con la "Saga del Clon" noventero. Eso sí, la última etapa que consideraría recomendable sería la etapa de Spectacular Spider-Man realizada por DeMatteis y Sal Buscema que es de las mejores de la época a mi gusto y que aún está sin recopilar.
4 Fantásticos. Para mí el tope es ya la etapa de Walter Simonson que ya se recopiló en MH. La que viene a continuación a cargo de DeFalco y Ryan es cuando empieza a decaer la colección bastante y que es una mezcla rara del clasicismo del guionista con las tendencias noventeras de la compañía. Osease, se deja leer pero... no lo recomiendo de primeras.
Vengadores. El tope es la etapa de Bob Harras y Steve Epting, sobre todo por la saga que realizan de Proctor. El primer tomo de la etapa ha salido este año y el siguiente estará a finales. Con eso tienes la última etapa salvable hasta que no llegan los Heroes Return con Busiek y Perez.
Thor. Para mí lo último bueno es con el final de la etapa de DeFalco y Frenz, que el tercer tomo aún no ha salido pero tendría que estar al caer. Tras ello tenemos una larga etapa (con muchos números inéditos en España) que es, por supuesto, muy mala. :lol:
Capitán América. Esta es más complicado, más que nada porque la etapa de Gruenwald es una laaarga etapa que abarca hasta mediados de los 90. El inicio es lo mejor hasta más o menos con la saga de "La Gema Sangrienta" que estará en el tercer MH de la etapa... ya después se hace mucho más dura en todos los sentidos.
Iron Man. Este sin más, lo más salvable es la etapa guionizada por John Byrne que ya salió en dos tomitos del Coleccionable Marvel Héroes... el resto no es muy recomendable aunque quizás la etapa donde Jim Rhodes se convierte en Máquina de Guerra tiene su aquel...
Hulk. La etapa de PAD es un todo, aun en sus momentos más bajos en los 90, pero recompensa por leerla hasta el final. :lol: :angel:
Daredevil. Es mejor pararse con la etapa de Ann Nocenti, luego viene la de Chichester pero... no es buena precisamente, sobre todo cuando le toca los momentos noventeros.
X-Men juntos a sus derivados (Nuevos Mutantes, Excalibur, Lobezno, X-Factor). Con X-Men es mejor parar hasta Claremont, después es más duro y noventero aunque sea en los momentos de más "popularidad" de los personajes. Con Nuevos Mutantes más o menos igual, Excalibur hasta que se marcha Alan Davis, Lobezno hasta que se va Silvestri, X-Factor... solo recomendable la etapa guionizada por PAD...
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Y la etapa actual ( y sabemos que todo es grácias a la herencia deribada David Mantlo ) es una burrada de buena...Y soltando una herejía Kaulsiana, creo que si acaba bien será lo mejor del Hulk moderno, superando a todos. Mucho gracias a el tandem con Bennet-José, que estan increibles en el apartado gráfico, algo que es el fallo de la etapa David. Incluido a Keow, en mi opinión muy sobrevalorado, una mezcla de los peores ticks de Byrne y Mike Zeck...
No, aunque Ewing y Bennet me están encantando están un peldaño (o varios) debajo de PAD y Keown, que cuando están en el momento dulce desde el #369 al 400 joer... es que no les puedo poner a los dos ninguna pega. :lol: :angel:
Pero eso sí, Inmortal fácilmente va a ser la mejor etapa del personaje en el presente siglo, más que lo de Planeta Hulk o la de Bruce Jones...
Muy, muy, ,muy pero que muy por encima de Planeta Hulk o lo de Jones ( que manera mas mala de acabar todo...) Y cuidadín con inmortal, que creo que le está pegando codazos para hacerse con su sitio hasta a esos #369 al 400...si suben todavía mas el nivel y acaba potente...Te imaginas este equipo creativo desarrollando a su manera la saga de la encrucijada ? Imaginatelos haciendo su moby dick Klaatu....
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Y la etapa actual ( y sabemos que todo es grácias a la herencia deribada David Mantlo ) es una burrada de buena...Y soltando una herejía Kaulsiana, creo que si acaba bien será lo mejor del Hulk moderno, superando a todos. Mucho gracias a el tandem con Bennet-José, que estan increibles en el apartado gráfico, algo que es el fallo de la etapa David. Incluido a Keow, en mi opinión muy sobrevalorado, una mezcla de los peores ticks de Byrne y Mike Zeck...
No, aunque Ewing y Bennet me están encantando están un peldaño (o varios) debajo de PAD y Keown, que cuando están en el momento dulce desde el #369 al 400 joer... es que no les puedo poner a los dos ninguna pega. :lol: :angel:
Pero eso sí, Inmortal fácilmente va a ser la mejor etapa del personaje en el presente siglo, más que lo de Planeta Hulk o la de Bruce Jones...
Muy, muy, ,muy pero que muy por encima de Planeta Hulk o lo de Jones ( que manera mas mala de acabar todo...) Y cuidadín con inmortal, que creo que le está pegando codazos para hacerse con su sitio hasta a esos #369 al 400...si suben todavía mas el nivel y acaba potente...Te imaginas este equipo creativo desarrollando a su manera la saga de la encrucijada ? Imaginatelos haciendo su moby dick Klaatu....
..oye si acritud, pero el trabajo de Bennet , pese a que le esta quedando muy aseado, lo veo un dibujante muuuyyy limitado .
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Poco a poco estoy haciéndome con los OG y MH. La idea es tener los 60s-70s-80s todo recopilado, pero me gustaría saber qué número USA de cada colección sería un buen punto de corte donde parar antes de la decadencia de los 90s.
Spiderman
4 Fantásticos
Vengadores
Thor
Capitán América
Iron Man
Hulk
Daredevil
X-Men juntos a sus derivados (Nuevos Mutantes, Excalibur, Lobezno, X-Factor).
Y qué es lo que faltaría de cada uno. A lo mejor es mucho jaleo, pero sé que por aquí hay personas muy sabias con amplios conocimientos que puedan echar una mano a este ser tan perdido.
Mi opinión personal que no tiene porque coincidir con la del resto.
Spiderman: AS 350, SS 200, WOS hasta la marcha de Conway. También Strac con JR JR (esto es del siglo XXI) y algunas cosas sueltas variadas y concretas. Las tiras de prensa, al menos lo de JR SR.
4F: hasta Simonson.
Vengadores: hasta Proctor (otra opción es dejarlo con Stern), volviendo con Busiek y ya.
Thor: hasta DeFalco/Frenz.
Capitán América: tendría hasta el futuro tercer MH de Gruenwald.
Iron Man: aquí no se decirte.
Hulk: hasta PAD.
Daredevil: hasta Nocenti.
X-Men: hasta la marcha de Claremont en X-Men 3, volviendo para la Era de Apocalipsis (luego puedes pillarte X-Men Forever si quieres, yo lo tengo pendiente pero está en mis planes).
Nuevos Mutantes: hasta que llega Liefeld (si tienes curiosidad puedes aguantar un poco más hasta el final de la serie con el nacimiento de X-Force, bajo tu cuenta y riesgo).
Factor-X: hasta PAD.
Excalibur: pillaría Claremont y Davis, aunque la serie tiene un bajón importante cuando se va el segundo, y lo de Davis solo.
Lobezno: hasta Hama/Silvestri.
Todas las citadas están incluidas, es decir, cuando digo "hasta" PAD, por ejemplo, quiero decir que esa etapa va en el lote.
En algunas cosas no he sido muy concreto por no alargarme demasiado, si tienes alguna duda y está en mi mano...
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Incluido a Keow, en mi opinión muy sobrevalorado, una mezcla de los peores ticks de Byrne y Mike Zeck...
Coincido en que Keown estaba algo sobrevalorado, aunque hay que reconocer que fue seguramente el mejor dibujante de la etapa que tuvo David (salvo la participación puntual de George Perez en Futuro Imperfecto, claro). Y es verdad que su estilo está influenciado en esos dos que comentas.
En cuanto a Mike Zeck, con el que me he hecho fotos en una Comic Con (me sorprendió que es muy bajito, medirá 1´58 m. o así), me parece un gran artista pero su calidad depende mucho de no forzarle en los plazos de entrega y colocarle un entintador que se amolde a su estilo. Cuando no se cumplían estas dos condiciones sus resultados finales empeoraban de forma preocupante.
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Hombre Común... creo que hemos coincidido casi al 100% en las recomendaciones de donde parar en cada serie... :lol: :birra:
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Hombre Común... creo que hemos coincidido casi al 100% en las recomendaciones de donde parar en cada serie... :lol: :birra:
:birra:
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Y la etapa actual ( y sabemos que todo es grácias a la herencia deribada David Mantlo ) es una burrada de buena...Y soltando una herejía Kaulsiana, creo que si acaba bien será lo mejor del Hulk moderno, superando a todos. Mucho gracias a el tandem con Bennet-José, que estan increibles en el apartado gráfico, algo que es el fallo de la etapa David. Incluido a Keow, en mi opinión muy sobrevalorado, una mezcla de los peores ticks de Byrne y Mike Zeck...
No, aunque Ewing y Bennet me están encantando están un peldaño (o varios) debajo de PAD y Keown, que cuando están en el momento dulce desde el #369 al 400 joer... es que no les puedo poner a los dos ninguna pega. :lol: :angel:
Pero eso sí, Inmortal fácilmente va a ser la mejor etapa del personaje en el presente siglo, más que lo de Planeta Hulk o la de Bruce Jones...
Muy, muy, ,muy pero que muy por encima de Planeta Hulk o lo de Jones ( que manera mas mala de acabar todo...) Y cuidadín con inmortal, que creo que le está pegando codazos para hacerse con su sitio hasta a esos #369 al 400...si suben todavía mas el nivel y acaba potente...Te imaginas este equipo creativo desarrollando a su manera la saga de la encrucijada ? Imaginatelos haciendo su moby dick Klaatu....
..oye si acritud, pero el trabajo de Bennet , pese a que le esta quedando muy aseado, lo veo un dibujante muuuyyy limitado .
A mí me tiene encantado...de como era antes a como es ahora, una pasada la evolución. Como la evoluciíon BWSKirby a BWS BWS...
dale un vistazo a sus páginas a lápiz...flesh and blood http://www.jadegiantcomicart.com/ArtistGalleryRoom.asp?ArtistId=706
Opino que resuelve muy bien todo, carazterización de personajes, tecnología, composición de página, y su tratamiento de la carne es digno discipulo de wrightson...cada vez que no es él el que dibuja la serie esta se resiente muchisimo...
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:adoracion: :adoracion: :adoracion: Muchísimas gracias a todos. Voy a leeros con calma y a marcar los puntos que me habéis recomendado.
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Y la etapa actual ( y sabemos que todo es grácias a la herencia deribada David Mantlo ) es una burrada de buena...Y soltando una herejía Kaulsiana, creo que si acaba bien será lo mejor del Hulk moderno, superando a todos. Mucho gracias a el tandem con Bennet-José, que estan increibles en el apartado gráfico, algo que es el fallo de la etapa David. Incluido a Keow, en mi opinión muy sobrevalorado, una mezcla de los peores ticks de Byrne y Mike Zeck...
No, aunque Ewing y Bennet me están encantando están un peldaño (o varios) debajo de PAD y Keown, que cuando están en el momento dulce desde el #369 al 400 joer... es que no les puedo poner a los dos ninguna pega. :lol: :angel:
Pero eso sí, Inmortal fácilmente va a ser la mejor etapa del personaje en el presente siglo, más que lo de Planeta Hulk o la de Bruce Jones...
Muy, muy, ,muy pero que muy por encima de Planeta Hulk o lo de Jones ( que manera mas mala de acabar todo...) Y cuidadín con inmortal, que creo que le está pegando codazos para hacerse con su sitio hasta a esos #369 al 400...si suben todavía mas el nivel y acaba potente...Te imaginas este equipo creativo desarrollando a su manera la saga de la encrucijada ? Imaginatelos haciendo su moby dick Klaatu....
..oye si acritud, pero el trabajo de Bennet , pese a que le esta quedando muy aseado, lo veo un dibujante muuuyyy limitado .
A mí me tiene encantado...de como era antes a como es ahora, una pasada la evolución. Como la evoluciíon BWSKirby a BWS BWS...
dale un vistazo a sus páginas a lápiz...flesh and blood http://www.jadegiantcomicart.com/ArtistGalleryRoom.asp?ArtistId=706
Opino que resuelve muy bien todo, carazterización de personajes, tecnología, composición de página, y su tratamiento de la carne es digno discipulo de wrightson...cada vez que no es él el que dibuja la serie esta se resiente muchisimo...
Es cierto que ha mejorado considerablemente como tu dices, hay lápices por ahí que están muy bien , sí...muchas gracias por el aporte :birra:
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Incluido a Keow, en mi opinión muy sobrevalorado, una mezcla de los peores ticks de Byrne y Mike Zeck...
Coincido en que Keown estaba algo sobrevalorado, aunque hay que reconocer que fue seguramente el mejor dibujante de la etapa que tuvo David (salvo la participación puntual de George Perez en Futuro Imperfecto, claro). Y es verdad que su estilo está influenciado en esos dos que comentas.
En cuanto a Mike Zeck, con el que me he hecho fotos en una Comic Con (me sorprendió que es muy bajito, medirá 1´58 m. o así), me parece un gran artista pero su calidad depende mucho de no forzarle en los plazos de entrega y colocarle un entintador que se amolde a su estilo. Cuando no se cumplían estas dos condiciones sus resultados finales empeoraban de forma preocupante.
Imaginemos toda la etapa dibujada por Kevin Maguire...no creo que exista un dibujante mas adecuado para la etapa david.
Mike Zeck...solo puedo decirle " eres grande , pequeño " . Un tipo muy bueno al que como dices le matan las prisas.
Jtull, metele un vistazo a las páginas a lápiz del número 30, un numerazo... :chalao:
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Hombre Común... creo que hemos coincidido casi al 100% en las recomendaciones de donde parar en cada serie... :lol: :birra:
En mi caso también, aunque con ciertos matices:
- Nuevos Mutantes de Liefeld: no me metería en ellos ni jarto de vino.
- Factor X: para mí la serie decae mucho después de Inferno (num. 39) y Peter David empieza en el num. 70. No sé si merece la pena seguir hasta ahí.
- Iron Man: Yo cerraría en el número 250, aunque el que no sea gran aficionado al personaje también verá como buen punto de corte el número 200.
- 4F: Aquí yo sí que me arriesgaría con los inicios de la etapa de DeFalco/Ryan, aunque teniendo en cuenta que no hay que adentrarse demasiado en ella.
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Añado que la primera etapa de David en X Factor me parece bastante discreta, no porque esté mal sino porque está interrumpida por crossovers mutantes y al final se queda en muy poca cosa.
Infinitamente mejor la segunda.
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A mí la primera etapa de DAvid en X-Factor me gusta mucho. Lo de los crossovers no se ve hasta el final, pero toda la parte inicial con Stroman me parece fantástica.
Aunque coincido en que la Segunda es mejor, claro. Pero es que la Segunda me parece uno de los mejores cómics Marvel de la historia.
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A mí la primera etapa de DAvid en X-Factor me gusta mucho. Lo de los crossovers no se ve hasta el final, pero toda la parte inicial con Stroman me parece fantástica.
Aunque coincido en que la Segunda es mejor, claro. Pero es que la Segunda me parece uno de los mejores cómics Marvel de la historia.
A mi me parece que no le da tiempo casi ni de arrancar. Promete, pero se termina demasiado rápido. No lo pondría ni de lejos entre los mejores tebeos de David.
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Hombre, no es una etapa de 150-200 números, eso es cierto. Visto desde ese punto de vista... :lol:
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Hombre, no es una etapa de 150-200 números, eso es cierto. Visto desde ese punto de vista... :lol:
Bueno, creo que David da lo mejor de si cuando puede plantear tramas a largo plazo y desarrollo de personajes. Aquí iba por ese camino pero apenas se queda en nada. :)
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Queda ya dicho que discrepo. En lo de que se quedara en nada, no en que se maneja mejor en distancias largas, que me parece innegable.
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Queda ya dicho que discrepo. En lo de que se quedara en nada, no en que se maneja mejor en distancias largas, que me parece innegable.
En nada no, el tebeo no está mal. Pero lo veo poca cosa dentro del conjunto de la producción de PAD. :)
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Poco a poco estoy haciéndome con los OG y MH. La idea es tener los 60s-70s-80s todo recopilado, pero me gustaría saber qué número USA de cada colección sería un buen punto de corte donde parar antes de la decadencia de los 90s.
Venga, me apunto.
Aunque voy a ser bastante previsible.
Spiderman. Hasta el final de la etapa Stern.
4 Fantásticos. Hasta el final de Byrne.
Vengadores. Hasta el final de Stern.
Thor. Hasta el final de Simonson.
Capitán América. Hasta justo antes de Kirby en solitario. Porque lo de Kirby no pasa nada si lo dejas en el limbo, y lo que viene luego la verdad es que lo conozco poco.
Iron Man. Hasta el final de Michelinie.
Hulk. Hasta el final de Peter David.
Daredevil. Hasta el final de Miller. Lo de Nocenti no lo tengo muy leido.
X-Men juntos a sus derivados (Nuevos Mutantes, Excalibur, Lobezno, X-Factor).. Hasta el final de Claremont en las que guionizaba él.
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La reedición de la segunda etapa del Factor-X de Peter David, Panini la dejó tirada tras los dos Marvel Collection o...?
:cafe:
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No. El tercero está ya anunciado.
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A mí la primera etapa de DAvid en X-Factor me gusta mucho. Lo de los crossovers no se ve hasta el final, pero toda la parte inicial con Stroman me parece fantástica.
Aunque coincido en que la Segunda es mejor, claro. Pero es que la Segunda me parece uno de los mejores cómics Marvel de la historia.
A mi me parece que no le da tiempo casi ni de arrancar. Promete, pero se termina demasiado rápido. No lo pondría ni de lejos entre los mejores tebeos de David.
Está bien pero tienes razón: acaba demasiado rápido.
Un par de preguntas sobre dos etapas que están saliendo en MH: Thor, de Tom de Falco y Frenz y el Capitán de Grenwuald, ¿merecen la pena?
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A mí la primera etapa de DAvid en X-Factor me gusta mucho. Lo de los crossovers no se ve hasta el final, pero toda la parte inicial con Stroman me parece fantástica.
Aunque coincido en que la Segunda es mejor, claro. Pero es que la Segunda me parece uno de los mejores cómics Marvel de la historia.
A mi me parece que no le da tiempo casi ni de arrancar. Promete, pero se termina demasiado rápido. No lo pondría ni de lejos entre los mejores tebeos de David.
Está bien pero tienes razón: acaba demasiado rápido.
Un par de preguntas sobre dos etapas que están saliendo en MH: Thor, de Tom de Falco y Frenz y el Capitán de Grenwuald, ¿merecen la pena?
Thor si, pero tampoco es la repera.
La primera mitad de lo del Capi bastante, lo otro ya mejor no...
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Thor de DeFalco y Frenz no está mal, pero tampoco esperes una maravilla. Muy vintage.
El Capi de Gruenwald empieza flojo, luego los dos tomos de en medio están muy bien y el final es un auténtico espanto.
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No. El tercero está ya anunciado.
Vaya, gracias.
No sé por qué me sonaba que la cosa había ido floja y se quedaba un poco en el congelador, quizás para derivarlo a Marvel Saga.
Esta etapa tiene buena pinta.
:cafe:
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Thor de DeFalco y Frenz no está mal, pero tampoco esperes una maravilla. Muy vintage.
El Capi de Gruenwald empieza flojo, luego los dos tomos de en medio están muy bien y el final es un auténtico espanto.
De acuerdo en todo.
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No. El tercero está ya anunciado.
Vaya, gracias.
No sé por qué me sonaba que la cosa había ido floja y se quedaba un poco en el congelador, quizás para derivarlo a Marvel Saga.
Esta etapa tiene buena pinta.
:cafe:
A mandar. :birra:
Estaba anunciado para antes del verano. Supongo que lo aplazaron por el tema del covid.
Gráficamente es muy irregular, pero a mí me parece globalmente el mejor trabajo de Peter David.
Thor de DeFalco y Frenz no está mal, pero tampoco esperes una maravilla. Muy vintage.
El Capi de Gruenwald empieza flojo, luego los dos tomos de en medio están muy bien y el final es un auténtico espanto.
De acuerdo en todo.
:) :thumbup:
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Poco a poco estoy haciéndome con los OG y MH. La idea es tener los 60s-70s-80s todo recopilado, pero me gustaría saber qué número USA de cada colección sería un buen punto de corte donde parar antes de la decadencia de los 90s.
Venga, me apunto.
Aunque voy a ser bastante previsible.
Spiderman. Hasta el final de la etapa Stern.
4 Fantásticos. Hasta el final de Byrne.
Vengadores. Hasta el final de Stern.
Thor. Hasta el final de Simonson.
Capitán América. Hasta justo antes de Kirby en solitario. Porque lo de Kirby no pasa nada si lo dejas en el limbo, y lo que viene luego la verdad es que lo conozco poco.
Iron Man. Hasta el final de Michelinie.
Hulk. Hasta el final de Peter David.
Daredevil. Hasta el final de Miller. Lo de Nocenti no lo tengo muy leido.
X-Men juntos a sus derivados (Nuevos Mutantes, Excalibur, Lobezno, X-Factor).. Hasta el final de Claremont en las que guionizaba él.
Hombre, pues sí que pides cerrar pronto ciertas colecciones... Por ejemplo, después del Capi de Kirby a solas es cierto que viene una serie de números muy irregular, pero luego tenemos la corta etapa de Stern/Byrne y enseguida la etapa de DeMatteis/Zeck, que para mí son tebeos de notable alto. Al menos hasta el número 300 del Capi yo creo que no se debe cortar la serie como mínimo.
En cuanto al Thor de DeFalco/Frenz, a mí sí que me gusta como tebeo entretenido a rabiar. Tanto DeFalco como Frenz son dos profesionales que han labrado sus carreras a base de hacer refritos de otros autores (eso sí, con muchísimo oficio ya que normalmente no te aburres de leer sus historias basadas en premisas ya utilizadas anteriormente). Y el dibujo de Frenz a mí hasta principios de los 90 siempre me ha gustado mucho, a pesar de que iba saltando de "fusilar" a Ditko, luego a Buscema, luego a Kirby, y en los último años a Sal Buscema... Pero el resultado final siempre ha sido elegante, tenía muy buena narrativa, y dibujaba genial las escenas de acción.
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Poco a poco estoy haciéndome con los OG y MH. La idea es tener los 60s-70s-80s todo recopilado, pero me gustaría saber qué número USA de cada colección sería un buen punto de corte donde parar antes de la decadencia de los 90s.
Venga, me apunto.
Aunque voy a ser bastante previsible.
Spiderman. Hasta el final de la etapa Stern.
4 Fantásticos. Hasta el final de Byrne.
Vengadores. Hasta el final de Stern.
Thor. Hasta el final de Simonson.
Capitán América. Hasta justo antes de Kirby en solitario. Porque lo de Kirby no pasa nada si lo dejas en el limbo, y lo que viene luego la verdad es que lo conozco poco.
Iron Man. Hasta el final de Michelinie.
Hulk. Hasta el final de Peter David.
Daredevil. Hasta el final de Miller. Lo de Nocenti no lo tengo muy leido.
X-Men juntos a sus derivados (Nuevos Mutantes, Excalibur, Lobezno, X-Factor).. Hasta el final de Claremont en las que guionizaba él.
Hombre, pues sí que pides cerrar pronto ciertas colecciones... Por ejemplo, después del Capi de Kirby a solas es cierto que viene una serie de números muy irregular, pero luego tenemos la corta etapa de Stern/Byrne y enseguida la etapa de DeMatteis/Zeck, que para mí son tebeos de notable alto. Al menos hasta el número 300 del Capi yo creo que no se debe cortar la serie como mínimo.
En cuanto al Thor de DeFalco/Frenz, a mí sí que me gusta como tebeo entretenido a rabiar. Tanto DeFalco como Frenz son dos profesionales que han labrado sus carreras a base de hacer refritos de otros autores (eso sí, con muchísimo oficio ya que normalmente no te aburres de leer sus historias basadas en premisas ya utilizadas anteriormente). Y el dibujo de Frenz a mí hasta principios de los 90 siempre me ha gustado mucho, a pesar de que iba saltando de "fusilar" a Ditko, luego a Buscema, luego a Kirby, y en los último años a Sal Buscema... Pero el resultado final siempre ha sido elegante, tenía muy buena narrativa, y dibujaba genial las escenas de acción.
Coincido.
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Y el dibujo de Frenz a mí hasta principios de los 90 siempre me ha gustado mucho, a pesar de que iba saltando de "fusilar" a Ditko, luego a Buscema, luego a Kirby, y en los último años a Sal Buscema... Pero el resultado final siempre ha sido elegante, tenía muy buena narrativa, y dibujaba genial las escenas de acción.
¿Lo de Sal Buscema no se debe más a que le entinta él? :lol:
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Poco a poco estoy haciéndome con los OG y MH. La idea es tener los 60s-70s-80s todo recopilado, pero me gustaría saber qué número USA de cada colección sería un buen punto de corte donde parar antes de la decadencia de los 90s.
Venga, me apunto.
Aunque voy a ser bastante previsible.
Spiderman. Hasta el final de la etapa Stern.
4 Fantásticos. Hasta el final de Byrne.
Vengadores. Hasta el final de Stern.
Thor. Hasta el final de Simonson.
Capitán América. Hasta justo antes de Kirby en solitario. Porque lo de Kirby no pasa nada si lo dejas en el limbo, y lo que viene luego la verdad es que lo conozco poco.
Iron Man. Hasta el final de Michelinie.
Hulk. Hasta el final de Peter David.
Daredevil. Hasta el final de Miller. Lo de Nocenti no lo tengo muy leido.
X-Men juntos a sus derivados (Nuevos Mutantes, Excalibur, Lobezno, X-Factor).. Hasta el final de Claremont en las que guionizaba él.
Hombre, pues sí que pides cerrar pronto ciertas colecciones... Por ejemplo, después del Capi de Kirby a solas es cierto que viene una serie de números muy irregular, pero luego tenemos la corta etapa de Stern/Byrne y enseguida la etapa de DeMatteis/Zeck, que para mí son tebeos de notable alto. Al menos hasta el número 300 del Capi yo creo que no se debe cortar la serie como mínimo.
En cuanto al Thor de DeFalco/Frenz, a mí sí que me gusta como tebeo entretenido a rabiar. Tanto DeFalco como Frenz son dos profesionales que han labrado sus carreras a base de hacer refritos de otros autores (eso sí, con muchísimo oficio ya que normalmente no te aburres de leer sus historias basadas en premisas ya utilizadas anteriormente). Y el dibujo de Frenz a mí hasta principios de los 90 siempre me ha gustado mucho, a pesar de que iba saltando de "fusilar" a Ditko, luego a Buscema, luego a Kirby, y en los último años a Sal Buscema... Pero el resultado final siempre ha sido elegante, tenía muy buena narrativa, y dibujaba genial las escenas de acción.
Bueno, del Capi ya digo que conozco poco después de Kirby. O mejor dicho, lo que leí hace tanto que casi ni lo recuerdo.
El Thor de DeFalco si que está bien, aunque también es de aquellos que tendría que repasar y que seguramente no he leído entero.
Realmente mi lista de cortes vale más por lo que incluye que por lo que queda fuera. Hay mucho material que no he leído.
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la etapa de DeMatteis/Zeck, que para mí son tebeos de notable alto.
NO.
:cafe:
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la etapa de DeMatteis/Zeck, que para mí son tebeos de notable alto.
NO.
:cafe:
De notable alto no son, pero es buena etapa, con historias mejores y peores
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la etapa de DeMatteis/Zeck, que para mí son tebeos de notable alto.
NO.
:cafe:
De notable alto no son, pero es buena etapa, con historias mejores y peores
A mí me parece una etapa bastante vulgar, solo apta para completistas del personaje.
:cafe:
-
la etapa de DeMatteis/Zeck, que para mí son tebeos de notable alto.
NO.
:cafe:
A mí me decepcionó mucho cuando lo reeditaron. Tanto es así que en cuanto terminé el quinto MG, los puse todos a la venta. La recordaba mucho mejor, la verdad.
Tiene sus cosas, pero globalmente me parece una etapa fallida, y lo que es peor, marcó un camino pernicioso para el personaje que siguieron todos los sucesores de DeMatteis: convertir al Capi en una máquina andante de soltar discursos moralistas. Casi me atrevería a decir que hasta Brubaker no se quitó esa rémora de encima.
Aprobado bajo, siendo generoso.
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la etapa de DeMatteis/Zeck, que para mí son tebeos de notable alto.
NO.
:cafe:
A mí me decepcionó mucho cuando lo reeditaron. Tanto es así que en cuanto terminé el quinto MG, los puse todos a la venta. La recordaba mucho mejor, la verdad.
Tiene sus cosas, pero globalmente me parece una etapa fallida, y lo que es peor, marcó un camino pernicioso para el personaje que siguieron todos los sucesores de DeMatteis: convertir al Capi en una máquina andante de soltar discursos moralistas. Casi me atrevería a decir que hasta Brubaker no se quitó esa rémora de encima.
Aprobado bajo, siendo generoso.
Yo no suelo vender cómics, vamos prácticamente jamás, pero ante el pastizal gastado y la calidad de los cómics, hice exactamente lo mismo que tú.
Aprobado bajo, siendo generoso también sería mi nota.
Que tenía la etapa una fama antes de la reedición de Panini que debía venir del sueño de una noche de verano rebozado en Nocilla caducada porque ya me dirás...
La compré esperando otro de los clásicos Marvel ochenteros que tanto me gustan y buah.
Vaya bruces.
:cafe:
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la etapa de DeMatteis/Zeck, que para mí son tebeos de notable alto.
NO.
:cafe:
De notable alto no son, pero es buena etapa, con historias mejores y peores
A mí me parece una etapa bastante vulgar, solo apta para completistas del personaje.
:cafe:
Como estos fueron mis primeros cómics del Capitán América, puede que tenga algo de debilidad nostalgia hacia ellos.
De todos modos, aunque hay cosas ramplonas, no lo voy a negar, todo el rollo aquel con Zemo y Cráneo Rojo está bastante bien, desde mi apreciación personal, claro está.
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El caso es que el Capi tiene grandes etapas. La de Lee-Kirby, la de Lee-Colan, cuando luego entra Romita, la de Engleheart (que a mí no me emociona tanto como a otros, pero que es una etapa a tener en cuenta), la de Stern-Byrne, la de Brubaker, incluso la de Gruenwald tiene momentos que están francamente bien... claro, en medio de todas ésas, la de DeMatteis se queda en poco, en muy poco.
Tampoco ayuda el constante baile de dibujantes, claro. Es lo que tiene tener un dibujante regular tan lento como Mike Zeck.
En fin, que esta etapa en Iron Man hubiera sido de las buenas, pero en el Capi...no. Muy, muy normalita. Y más en una década en la que prácticamente todas las colecciones atraviesan por alguno de sus mejores momentos.
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Y el dibujo de Frenz a mí hasta principios de los 90 siempre me ha gustado mucho, a pesar de que iba saltando de "fusilar" a Ditko, luego a Buscema, luego a Kirby, y en los último años a Sal Buscema... Pero el resultado final siempre ha sido elegante, tenía muy buena narrativa, y dibujaba genial las escenas de acción.
¿Lo de Sal Buscema no se debe más a que le entinta él? :lol:
Sí, pero si te fijas Frenz, que seguramente solo aboceta, ha cambiado la proporción de las figuras y ha simplificado mucho las escenas para "adaptarse" a Sal Buscema. Vamos, que es casi como si se lo dejase a tiro hecho a D. Silvio.
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Y qué opinión tenemos de los MH de Caballero Luna? Estaba buscando alguna lectura más urbana y oscura, sin meterme en Batman porque lo veo una auténtica locura... No sé si será de corte más adulto o simplemente ambientado así...
Gracias :birra:
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El caso es que el Capi tiene grandes etapas. La de Lee-Kirby, la de Lee-Colan, cuando luego entra Romita, la de Engleheart (que a mí no me emociona tanto como a otros, pero que es una etapa a tener en cuenta), la de Stern-Byrne, la de Brubaker, incluso la de Gruenwald tiene momentos que están francamente bien... claro, en medio de todas ésas, la de DeMatteis se queda en poco, en muy poco.
En la comparativa en general sale perdiendo, si.
Así y todo, me gusta más que la de Lee/Colan, que la encuentro un tanto floja y que además va de más a menos, aunque por otro lado es necesaria en la evolución del personaje.
Luego la de Kirby en solitario me parece divertidísima y es de mis favoritas, aunque se que mucha gente no la tiene en tanta estima.
Pero bueno, en general de acuerdo con tu argumento.
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Y qué opinión tenemos de los MH de Caballero Luna? Estaba buscando alguna lectura más urbana y oscura, sin meterme en Batman porque lo veo una auténtica locura... No sé si será de corte más adulto o simplemente ambientado así...
Gracias :birra:
Hombre, es un buen cómic, pero para mí está algo sobrevalorado y no llega a la obra maestra que algunos pretenden. Es más, lo leí hace relativamente poco y los guiones de Moench acusan el paso del tiempo, y son cosas que parecen ser mucho más pretenciosas de lo que realmente te cuentan si te paras a pensarlo. Por ejemplo, las tramas del Hombre de Medianoche, Morfeo, Vidriera Escarlata y tantas otras serían para olvidar si tuvieran un dibujante menos capaz que Sienkiewicz.
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Lee/Colan, que la encuentro un tanto floja y que además va de más a menos, aunque por otro lado es necesaria en la evolución del personaje.
Mañana digo la mía sobre ésto.
Abrís nuevo hilo, please? :angel:
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Y qué opinión tenemos de los MH de Caballero Luna? Estaba buscando alguna lectura más urbana y oscura, sin meterme en Batman porque lo veo una auténtica locura... No sé si será de corte más adulto o simplemente ambientado así...
Gracias :birra:
Hombre, es un buen cómic, pero para mí está algo sobrevalorado y no llega a la obra maestra que algunos pretenden. Es más, lo leí hace relativamente poco y los guiones de Moench acusan el paso del tiempo, y son cosas que parecen ser mucho más pretenciosas de lo que realmente te cuentan si te paras a pensarlo. Por ejemplo, las tramas del Hombre de Medianoche, Morfeo, Vidriera Escarlata y tantas otras serían para olvidar si tuvieran un dibujante menos capaz que Sienkiewicz.
En cambio yo esté cómic lo recomiendo fervientemente, y no lo considero sobrevalorado.
No es una obra maestra, pero tiene calidad, y si te va el rollo urbano ochentero... :amor:
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Lee/Colan, que la encuentro un tanto floja y que además va de más a menos, aunque por otro lado es necesaria en la evolución del personaje.
Mañana digo la mía sobre ésto.
Abrís nuevo hilo, please? :angel:
Intrigado me tienes... :)
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A mí me gusta mucho el Caballero Luna, pero sí es cierto que con otro dibujante la cosa sería más difícil de defender. Moench alterna momentos muy inspirados con otros que no han envejecido nada bien.
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A mí me gusta mucho el Caballero Luna, pero sí es cierto que con otro dibujante la cosa sería más difícil de defender. Moench alterna momentos muy inspirados con otros que no han envejecido nada bien.
A mí es que este rollo me tira mucho: Batman, Daredevil, Caballero Luna, Flecha Verde, e incluso el Capitán América en sus momentos más noir, pues eso...
Especialmente en los ochenta, que es donde está lo más jugoso.
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Si alguien quiere citar un mensaje de este hilo y no puede, que me lo diga.
:cafe: