Tema: Marvel Gold/ Marvel Héroes: Episodio III: La venganza de los clásicos

[Begins]

Stan Lee era un carrozón intentando reflejar los aspectos más mainstream de una sociedad cambiante en sus productos.

Trató temas sociales. Lo de "progre" o "panfletario" son exageraciones, evidentemente.

[Morgan 2017: Islamabad]

Los trató por encima, sin perder nunca el control de la historia y sin dar la matraca al personal.

A nivel guionista, que es lo que estábamos comentando, el discursismo de Nocenti es inaceptable.

[b3y0nd!]

No hay que olvidar que en los tiempos de Stan Lee los comics iban dirigidos a un determinado publico muy joven y que por lo tanto tampoco se iba a explayar en estos temas.

En cualquier caso, Nocenti parece que pone a los personajes (en este caso a Daredevil) al servicio de sus desvarios sociales, politicos y, sobre todo, psicologicos. Me cansa.

[Kaulso]

Desviándome un poco del tema, voy a comentar un poco mis impresiones del integral de las Secret Wars que ha salido hoy... y la verdad es que me gusta mucho 

Ha sido una edición cuidada de principio a fin, hecha sobre todo para la gente nostálgica que vivió en sus carnes estas Guerras Secretas (que no es mi caso que aún ni había nacido  ). Por supuesto la reproducción del tomo es de las últimas reediciones americanas y no tiene ni punto de comparación con la horrorosa reproducción de los dos MH de hace unos años.

Por otra parte este es posiblemente el primer tomo de superhéroes Marvel que más extra tiene en su haber*. Ni más ni menos que 150 páginas de extras que la mayoría son bastante interesantes y que te sitúan en la época a la perfección. Los extras en cuestión son los siguientes:

- Introducciones de los tomos americanos de la saga.
- Artículos e ilustraciones procedentes de la revista Marve Age.
- Una extensa reseña de los juguetes originales.
- Las portadas de cromos y cómics para niños relacionadas con los juguetes.
- Varias páginas a lápiz y originales de Mike Zeck de las Secret Wars. Son muy curiosas las versiones a lápiz ya que sufrieron muchísimas modificaciones en la versión impresa.
- Portadas de los tomos americanos que han reeditado el cómic.
- Fichas del Todopoderoso, Hombre Molécula, Titania y Volcana.
- Todas las portadas de la versión UK de la saga.
- Algunos anuncios de los juguetes en España. La verdad es que se hecha en falta una reseña de cómo llego aquí a afectar esta saga... 

Por cierto, ¿se ha cambiado de última hora el color del fondo de los márgenes de las portadas y los extras? Es que en los avances salía azul (como en las SW II) y ahora es rojo


* No cuento a Miracleman porque no es de Marvel 100% 

[b3y0nd!]

Este tomo cae fijo... 

[Morgan 2017: Islamabad]

Yo hoy he comprado el nuevo Omnigold de Fantastic Four...

Creo que me planto aquí, a la espera de que recuperen el resto de Lee/Kirby.

[Begins]

No hay que olvidar que en los tiempos de Stan Lee los comics iban dirigidos a un determinado publico muy joven y que por lo tanto tampoco se iba a explayar en estos temas.

Exactamente 


P.D. Ese de las Secret Wars originales, al final posiblemente caiga también...

[Unocualquiera]

Yo hoy he comprado el nuevo Omnigold de Fantastic Four...

Creo que me planto aquí, a la espera de que recuperen el resto de Lee/Kirby.

Yo tengo la misma duda. Bueno no, lo anterior de Lee/Kirby me vale en BM, pero no sé si seguir con este OG y posteriores hasta Byrne.

[Mike Moran]

Por otra parte este es posiblemente el primer tomo de superhéroes Marvel que más extra tiene en su haber*.

(...)

* No cuento a Miracleman porque no es de Marvel 100% 

Legalmente, ahora sí lo es, al igual que la Angela de Gaiman, por ejemplo. Otra cosa es que no lo hayan integrado en su universo "oficial", como sí han hecho con aquella.

[Kaulso]

Por otra parte este es posiblemente el primer tomo de superhéroes Marvel que más extra tiene en su haber*.

(...)

* No cuento a Miracleman porque no es de Marvel 100% 

Legalmente, ahora sí lo es, al igual que la Angela de Gaiman, por ejemplo. Otra cosa es que no lo hayan integrado en su universo "oficial", como sí han hecho con aquella.

Si, pero es que para diferenciarlo por eso he puesto lo de "Superhéroes Marvel"...y para mí MM no lo es, no sé si me entiendes. 

[Mike Moran]

Sí, te entiendo, era un apunte sólo, no lo desarrollemos que no es el sitio para ello y la vamos a liar 

[Kaulso]

Sí, te entiendo, era un apunte sólo, no lo desarrollemos que no es el sitio para ello y la vamos a liar 

Eso, mejor dejarlo correr

 

[David For President]

No hay que olvidar que en los tiempos de Stan Lee los comics iban dirigidos a un determinado publico muy joven y que por lo tanto tampoco se iba a explayar en estos temas.

Uhm... desde mi punto de vista, ha habido un poco de todo: al principio era un tebeo muy dirigido a un público muy joven, no de siete años pero tampoco de dieciocho. Pero se llegó a un punto en que los cómics Marvel se consumían de forma masiva en las universidades americanas (imagino que porque el lector iba creciendo y no abandonaba tan sana afición) y empezaron a aparecer situaciones más... sociales o ideológicamente comprometidas, a veces por petición directa de los propios lectores en correos o en charlas; y sí, ahí los cómics de Marvel en general y de Lee en particular se pudieron volver un poco más progres, puede ser.
Pero como Lee de progre tenía más bien poco, antes de darnos cuenta estaba dando su propio punto de vista más conservador ante esas situaciones que él mismo generaba.
Vamos que sí pero no 

Creo que todo esto se aprecia bastante bien en Spiderman, viendo esa evolución paulatina en la que se pasa de "la amenaza comunista" y "los genios malignos" a las manifestaciones estudiantiles o el consumo de drogas por parte de los jóvenes.
Tampoco es que fuese el colmo de la profundidad (no creo que fuese la intención), pero algo había.

[b3y0nd!]

Si, puede que hubiera un poco de todo, como dices, y quiza tambien por la propia idiosincraia del comic en aquellos tiempos que no se hiciera de una manera mas profunda el tratar ciertos temas. Incluso con la revolucion negra y de la mujer, Marvel se hizo eco pero creo que de manera un tanto dubitativa.

Pero el caso de Nocenti es que... es pesada la mujer.

[oskarosa]

Si, puede que hubiera un poco de todo, como dices, y quiza tambien por la propia idiosincraia del comic en aquellos tiempos que no se hiciera de una manera mas profunda el tratar ciertos temas. Incluso con la revolucion negra y de la mujer, Marvel se hizo eco pero creo que de manera un tanto dubitativa.

Tu no has leído el Pantera Negra de McGregor, porque dudo mucho que eso sea una forma poco profunda de tratar el tema de la "revolución negra". Todo depende del autor. Me vienen a la memoria algunas historias de Creepy que utilizan el terror como critica social. Y publicar adaptaciones de las historias de Howard en los magazines también tiene su punto de profundidad, porque espero que nadie piense que Conan es solo un armario empotrado matando gente. Vamos que, como en botica, hay un poco de todo.