Quedan 2 años así que el próximo Omnigold de Claremont puede no estar cerrado por completo, pero las Guerras Asgardianas y la límited con Alpha, que creo recordar no son consecutivas cronológicamente, caen dentro seguro.

que peligro de mujeres en el Bombo 2!!!!

Cita de: Artemiso Rojo en 02 Enero, 2018, 23:24:12 pm

Sin embargo todo el rollo con Ben fue ufff, sinceramente para mi fue el gran bluff de su etapa, vamos soy suave porque pienso que fue realmente una mierda pinchá con un palo, ni hizo bien el back to basics ni su involución posterior y su reamargamiento, esa invención que no habia donde cogerla de que Alicia le prefería como piedra, ni dejalar tirada ni ese resentimiento contra los 4 F, especialmente Reed, para mi un puto desastre total. de hecho cuando Byrne cogió la colección La Cosa era muy probablemente uno de los 10 personajes más populares de Marvel, solo hay que ver sus multiples apariciones en la mayoría de las coles Marvel de los 70 y como esto en los 80 cambió radicalmente, hasta el extremo de cancelar su colección incluso.

A mí los números que hizo en el grupo con Ben si me gustan, pese a que lo de la relación no estuvo del todo conseguida... lo que si fue un bluff fue la etapa que escribió en el Planeta del Todopoderoso que... pese a que es un placer culpable mío... no se sostiene mucho.

Pero claro, quitando a Ben hizo muy bien en poner a Hulka claro está... 

....



¿No te gusta Sinnot como entintador? Para mí es el definitivo de los 4F...

a ver no lo veo malo, es verdad que mejora a los peores dibujantes pero también diluye a los buenos, se les impone mucho con su estilo, parece el dibujante de la colección, y eso no me gusta mucho

Hulka en los 4 F fue un golazo por toda la escuadra que se marcó Byrne

Cita de: Artemiso Rojo en 02 Enero, 2018, 22:55:58 pm

Cita de: Scraulso en 02 Enero, 2018, 22:36:30 pm

Cita de: Artemiso Rojo en 02 Enero, 2018, 22:24:17 pm

Todas estas etapas de las que habláis (Thomas, Wolfman, Moench, Simonson, Sienkiewick..) que a mi me parecieron muy entretenidas y dignas, e hicieron evolucionar de verdad a los personajes más allá de como nos los habian presentado Lee y Kirby, justo después se las pasó por el forro de los cojones tan ricamente Byrne devolviendo otra vez a la colección casi al punto de partida...fue un back to basics totalmente innecesario, muchos personajes acabaron en su etapa más o menos como lo estaban al final del ultimo numero de la cole antes de cogerlo el. Pra mí pudo y debió construir mucho de lo que hizo simplemente respetando lo que sus antecesores hicieron, pero en fin el siempre fue a su rollo pasando de todo y todos.

A mi la verdad es que no me parece que pasó de todo pues tampoco es que los personajes habían "cambiado" tanto desde la era Lee & Kirby. 

Que siempre se dice eso, pero vamos, al final el que SI cambio de verdad fue Byrne... para que los siguientes autores lo ignorasen o lo empeorasen. 

A ver kaulso, sí que habian cambiado, La Cosa habia pasado de ser un amargado y un cabrón a estar contento y a gusto consigo mismo y en su relación con Alicia, con la que vivía una idílica relación (y no precisamente platónica, pues se intuía que de alguna forma tenían sexo); Jonhny acababa de dejar de ser un niñato inmaduro y casi retrasado con complejo de Peter Pan para empezar a ser un hombre adaptandose realmente a su edad real; Susan era cada vez más importante y tras su vuelta ya prácticamente era considerada la más poderosa del grupo, no en vano ella consiguió derrotar sola tras dura lucha y cruenta batalla a Hulk; y Reed había dejado de ser ese insensible y distante científico soberbio que era evidente que se sentía muy pero que muy superior a todos sus compañeros, a los que nunca consultaba nada (incluida su mujer, lo que llevaría a su separación) a pasar a ser un verdadero hombre de familia, mucho más humano y cercano a todos.

Así se encontraban los personajes cuando los cogió Byrne en solitario

Pues no se... Byrne tampoco es que ignorase tanto esos aspectos (a mi parecer), sobre todo en el caso de la "Chica" Invisible que le fue sin duda la que le dio la evolución necesaria que necesitaba y que ningún autor se molestó antes. 

Lo de Johnny en cambio es más cierto, pero al final es algo que han hecho TODOS los autores que se han encargado de la serie. Será que les interesará esa faceta del personaje vete tú a saber. 

Pero para mí el que sí es una vuelta a los orígenes totales y para mal es la etapa de DeFalco. 

Cita de: Artemiso Rojo en 02 Enero, 2018, 22:55:58 pm

Lo que sí te reconozco es que después de Byrne, Englehart (una etapa fresca, diferente y divertida, lástima de dibujante)

A mí los dibujantes no son lo peor de la etapa fíjate... lo que hace que esté Sinnot. 

No había caido que el "gran" Sinnot estaba en el equipo como 5º miembro 

Respecto a la Chica Invisible (y renombrarla como Mujer Invisible), te doy toda la razón fue su gran herencia a la colección, subir no uno ni dos escalones sino varios a este pedazo de personaje (y un trabajo similar hizo Stern en Los Vengadores con la Avispa), fue muy buena esa entrevista (deliciosa) en la tele que reflejaba el cambio que habia dado Susan, aquí si que realmente siguió la evolución que ya se preveía con los autores anteriores pues creo recordar que en la entrevista rememoraban hasta hechos pasados  en la que Susan se defendía de sus primerizos comienzos como florero y se reivindicaba y mencionaba haber derrotado a Hulk.

A jonhny al menos lo hizo evolucionar muy ràpido, aunque como te digo ese proceso ya había ocurrido justo antes, su mérito fue llevarlo aun más allá. El fue el primero en devolverlo a ser un lisiado mental, parece que esto moló después a todos los demás.

Sin embargo todo el rollo con Ben fue ufff, sinceramente para mi fue el gran bluff de su etapa, vamos soy suave porque pienso que fue realmente una mierda pinchá con un palo, ni hizo bien el back to basics ni su involución posterior y su reamargamiento, esa invención que no habia donde cogerla de que Alicia le prefería como piedra, ni dejalar tirada ni ese resentimiento contra los 4 F, especialmente Reed, para mi un puto desastre total. de hecho cuando Byrne cogió la colección La Cosa era muy probablemente uno de los 10 personajes más populares de Marvel, solo hay que ver sus multiples apariciones en la mayoría de las coles Marvel de los 70 y como esto en los 80 cambió radicalmente, hasta el extremo de cancelar su colección incluso.

joder el tio ya no solo repite cabezas parlantes sino que calca al 100% sus despedidas de las coles.

Cita de: Vaertemis Was Right en 02 Enero, 2018, 20:23:15 pm

Cita de: El Merodeador en 02 Enero, 2018, 20:20:21 pm

Eso nunca pasó.

Por favor, decidme que nunca pasó...

Está en tapa dura en mi estantería 

Masoca.

 

Lol

lo siento merodeador sí que ocurrió 

ya en serio, pues esto solo puede tomarse a broma de mal gustotantos editores coñazos que no dejan hacer nunca nada interesante con los personajes y que nunca mantienen cosas que se salen algo del status quo y con esto 1º No tuvieron reparos en dejar que ocurriese, y si ocurrió deberían haberlo convertido al menos en violación pura y dura y 2º Nunca han eliminado este acto de las mil maneras que lo han hecho con otros momentos (estaba controlada, drogada o amnésica, no era ella, es otra Gwen y otra tierra alternativa, era el clon aquel del pasado, era una skrull que queria destrozar moral y vitalmente a spiderman...)

FASE 1
RONDA 8



1 putillo* para Nekra/Nekra Sinclair 
Mejor diseño, con traje que alegra la vista, que personaje, nunca pasó más allá de un interesante debut en la cole de Ms Marvel, su uso posterior es el de psicópata de 4ª fila uniemocional que no pasa del "Te odio, te he dicho ya que te odioooo???" increible que llegase a esta ronda, pero vamos que viendo su trayectoria recuerda al Madrid con su "legendaria" suerte en sus numerosos sorteos.

2 para la Gárgola/Isaac Christians
Es un buenazo y cae bien pero también muy aburrido y plasta, me recuerda al Dale de la serie real de The Walking dead, pues en la del comic dejaban entrever que hacia trios alegres con las dos hermanitas.

3 se lleva Hijo de Satán/Daimon Hellstorm
Al contrario que el anterior este es un cabronazo de aupa, no en vano es hijo del mismo Satan y ya veiamos en la Profecía comose las gastaba de niño  Por algún motivo en vez de ser un demonio asesino maléfico y cabrón tiene momentos de bondad que le da por luchar por el "bien". Lástima que su mujer se encontrase con la cara real del mismo mal, lo que nos lleva a...

4 puntazos para la adorable Gata Infernal/Patsy Walker
Un pibón, una amiga leal, una aventurera valiente y osada, una bromista y optimista, el corazón de Los Defensores ...y una mujer que se equivoca eligiendo a sus parejas, peor no lo pidía haber hecho, pobre. Un gran evolución de personaje que nunca dejó de crecer, Englehart la tenga siempre en su gloria

5 consigue Dragón Lunar/Heather Douglas
Como la anterior es un ejemplo de evolución constante y siempre para mejor, solo hay que ver su debut como locaza Madame Maligna en iron Man para darse cuenta de ello, hoy en dia es uno de los personajes femeninos más impresionantes de Marvel. Orgullosa, diva, y egocentrica, en el fondo tiene un corazón de oro que no le cabe en esas tetazas, lo que nos lleva además a que siempre da alegrías a la vista, se nota que el sexo es realmente parte de su vida y le encanta y si es con una pedazo mujer, mejor, aunque no le hace ascos a nada, solo hay que ver como "violó" a Thor  

6 gana de calle la Valquiria/Brunhilda
y si Patsy era el corazón de Los Defensores, el alma y la misma esencia de ellos es esta diosa rubia, grande y poderosa como nadie e igual a cada uno de sus compañeros defensores, no pedirías otra compañera/o de batalla a tu lado estando en este equipo, te levantaría, auparía y ganaría la lucha además de ayudarte y salvarte. Noble, leal, y encima fisicamente perfecta, en su tiempo tenia claro que solo podría ser interprentada por Claudia Schiffer o Helena Cristensen. Hoy en dia esta claro que debería ser Katherine Winnick. La del cine muy wapa ella pero no es La Valquiria, sorry

*sinceramente mucha falta le hace a ver si se relaja un poco y se lleva un poco de amor y alegría