Tema: QUEJAS PARA PANINI

[Lucas]

Zemo, me refiero a que no me creo nada de lo que me digan en cuestión a ventas, pero ni a Viturtia, ni a los de planetas ni a los de Norma.

Ahora, me marcho, que tengo que currar 

[Howard]

Las cifras de ventas, desconozco porque se esconden, pero desde luego en los momentos actuales, con PdA apretando el acelerador, puedo entenderlo, aunque me siga pareciendo una pijada.

Esto lo explicaron en un correo, no estoy seguro de quién fue...
Decían que se escondían las cifras porque cuando una colección se sabía que vendía poco y tenía peligro inminente de cierre pasaba a vender menos sorprendentemente, según el correero (a mí no me parece tan sorprendente, supongo que el lector medio prefiere evitar que le dejen a medias), con lo cual esa información se la reservan.

[Salo]

¿ Con Forum que se editó?

Los 4 Efe, los Vengadores, Spider-man, Thor, los X-Men, Daredevil ...

Vamos, no me jodas, compara lo que hay ahora por editar: Iron Man ( probablemente de los personajes con peor serie en los 60-70-80), Motorista Fantasma ( y a la espera de continuación), etc. La que más podría llamar la atención sería la de los Defensores, pero sabemos que la comprarían ( compraríamos, en este caso) cuatro gatos.

Lo siento, Zemo, no te jodo, pero no estoy nada de acuerdo.

Claro que Forum editó en formato BM los 4F, Vengadores, Spiderman, Thor, que se pueden considerar ventas seguras (o al menos, colecciones con gran tirón comercial). Peeeeeeeeeeeeeero, también se "mojó" y publicó material con gran riesgo de ventas, poco popular, como puede ser Daredevil, Capitán América (gran sorpresa), Los Eternos, Nova, Capitán Marvel, Drácula... Incluso se atrevió con los Clásicos bélicos, de ciencia-ficción, de suspense, del terror... de EC Cómics.

Dices que qué le queda a Panini por publicar. Pues mira, como colecciones con muchas posibilidades de ventas: Los Defensores, Los Vengadores 2, Capitán América 2, Amazing Spiderman 2, Spectacular Spiderman, Factor X, Nuevos Mutantes, etc... Bajando un escaloncito, todavía quedarían, por ejemplo: What if?, Ms Marvel, Los Campeones, Puño de Hierro, Spiderwoman, Powerman... Personalmente, creo que cualquiera de estas colecciones (si no las segundas, sí las que he indicado al principio) venderían más que, en su momento, Daredevil, Capitán América, Capitán Marvel, clásicos bélicos, clásicos de ciencia-ficción...

Pero una cosa es apostar por reeditar clásicos en formato asequible (BM) y para todos los públicos (kioskos), y otra es apostar por formatos más caros (BoME) para lectores privilegiados (librería especializada). Yo, sinceramente, echo de menos a Forum/PdA.

[Venenofan]

¡Pues a mi me falta el Spot On en Ultimate Spider-Man 16 y Nuevos Vengadores 19! ¡Y además si miras las novedades de panini del mes que viene, en Civil War sigue poniendo Capitulo PRIMERO, de siete! ¿Pero esto que es?

[Soap]

¡Pues a mi me falta el Spot On en Ultimate Spider-Man 16 y Nuevos Vengadores 19! ¡Y además si miras las novedades de panini del mes que viene, en Civil War sigue poniendo Capitulo PRIMERO, de siete! ¿Pero esto que es?

Panini,que va a ser.

Superándose día a día  :devilish:

[Zemo]

Salo,

Lo siento, Zemo, no te jodo,

Joder macho ... hoy que me había duchado ...

pero no estoy nada de acuerdo.

" No es lo que dices, si no el como lo dices".

( Friends powa XD).

Claro que Forum editó en formato BM los 4F, Vengadores, Spiderman, Thor, que se pueden considerar ventas seguras (o al menos, colecciones con gran tirón comercial). Peeeeeeeeeeeeeero, también se "mojó" y publicó material con gran riesgo de ventas, poco popular, como puede ser Daredevil, Capitán América (gran sorpresa), Los Eternos, Nova, Capitán Marvel, Drácula... Incluso se atrevió con los Clásicos bélicos, de ciencia-ficción, de suspense, del terror... de EC Cómics.

En cuanto a EC Cómics ... no me mojo, porque no leí ninguno de esos clásicos. Aunque puedo decirte que, dado el ojo comercial, es mejor vender varias cosas de golpe que esperar a que la gente se pregunte si saldrá en color o en una mejor edición, porque entonces pasarían de todo.

En cuanto a las que nombras ... Nova, Los Eternos, Capitán Marvel ... miniBMs. El resto BMs de personajes famosos ( Capi), que atraen a otro tipo de lector ( Drácula)  o de personajes fílmicos ( DD).

Ahora no queda un fondo de personajes que realmente llame la atención. De hecho, sorprendidos se hayan con el éxito del Motorista Fantasma.

Dices que qué le queda a Panini por publicar. Pues mira, como colecciones con muchas posibilidades de ventas:

Salo, eres buen tío, te encantan los clásicos y los disfrutas, y yo que me alegro ( y que ojalá me pudiera hacer alguna cole más), pero ... espero no molestarte, pero si ya las BMs actuales no venden lo suficiente, perdóname, pero algunas de las que has nombrado ... joder ...

Los Defensores,

Enormemente larga y correrían muy mala suerte, te lo digo yo ...

Los Vengadores 2,

" ¿ Y por qué no lo sacan a color, en un coleccionable? Los publicó Forum a color". Ya me imagino este tipo de preguntas.

Capitán América 2,

Trillones en ventas ... Como mucho quizás algo especial por cierto hecho de Civil War, podrían hacer, pero no creo que vendiera lo suficiente si fuera una BM larga.

Amazing Spiderman 2, Spectacular Spiderman,

Ídem de la primera: Coleccionable.

Factor X, Nuevos Mutantes, etc...

Esas, por ser de mutantes, quizás triunfarían, pero la gente seguiría demandando coleccionables a color y no los " colorea tú mismo".

Bajando un escaloncito, todavía quedarían, por ejemplo: What if?, Ms Marvel, Los Campeones, Puño de Hierro, Spiderwoman, Powerman... Personalmente, creo que cualquiera de estas colecciones (si no las segundas, sí las que he indicado al principio) venderían más que, en su momento, Daredevil, Capitán América, Capitán Marvel, clásicos bélicos, clásicos de ciencia-ficción...

Lo dudo mucho ... eso si, plantéaselo a Viturtia en la entrevista, y si no, ya trataré de comentárselo en privado, a ver que dice. La mayoría son series hipersecundarias o que ya se han publicado en otros formatos.

[The Dynamic Gargoyle of The Defenders]

Los Defensores,

Enormemente larga y correrían muy mala suerte, te lo digo yo ...

si hasta el optimista de Raimon ha dicho en un correo que el publicaria los 60 primeros numeros en limited de BM, y luego ya se vería

y lo dice Raimon que parece que para él se vaya a publicar todo siempre

pues iamginate lo que debe pensar Panini...

Olvidate de los DEfensores en BM, quizas en otro formato que les salga rentable la cuelen


Impaceinte estoy por el plan editorial del 2008

[Darth Sidious]

 Nunca he participado en el foro de Avengers, pero tu y yo sí que tuvimos una "enganchada" por cuestiones "ortográficas" en el de Marvel Age, creo recordar. Y he seguido participando en él, y en el DC a Gritos, y en algún hilo de este foro, y no he vuelto a tener ningún problema con nadie. Nos pillaría en mal momento a los dos, qué se le va a hacer.

Ey, de eso de las faltas ortograficas yo me acuerdo!!!!!!   

4. Unos BOME que ni la mayoría ni son BOME (y por sólo eso ya debería darles verguenza) y suponen un "atraco" (en términos figurados, que seguro si no seguro que decís que los acuso de delincuentes), sobre todo en comparación con los tomos de la "otra" (ese Batman: Presa, ese Batman: Jekill y Hyde, ese Muerte: el Alto coste de la vida, por poner ejemplos, en tapa dura y bastante más económicos).

Aqui se nota un criterio a la hora de sacar BOME bastante particular.  Ademas me parece que hay un abuso de este formato y se han liado a sacar y sacar BOMEs sin considerar mucho el material que deberia de incluir.

5. Una página web de información vergonzosa a mi entender; hasta en el instituto donde trabajo tenemos una web, que la lleva un sólo tío, y se acvtualiza como poco dos veces al mes, xD. Por no hablar de esta magnífica web de Universomarvel hecha por aficionados (muy profesionales, pero "by the face", sin cobrar un duro).
Como ya he dicho, la web es como si no existiera.

Éstas son las quejas que tengo para ellos, y todas son de su responsabilidad. Lo que no entiendo es que a pesar de que en los cómics pone "Panini Cómics", en realidad no tengan responsabilidad ninguna sobre ellos, por lo que comentáis alguno.

Aclaro, ya que he sido uno de los que habló de este punto concreto, que el externalizar la produccion lleva consigo que las cosas salgan mal, pero que la culpa obviamente sigue siendo de la editorial.  Por buscar editores externos chapuzeros por cuatro duros mal contados. 

[wayne]

 
     Hala, pos mira, aunque es un off-topic en este hilo , un acierto de Panini (¿se podría decir que de Viturtia? Coño, Patohoward, que te doy la razón y me llamas "caso perdido" ): publicar al principio del 9 de Spidey las últimas páginas del Civil War 2.

¿ Que nick tienes por los lares de Dreamers?

     Zemo, soy y siempre he sido, en todos los sitios y tiempos , wayne, aunque llevo bastante inactivo en los últimos meses. Y siempre he participado o aquí (sobre todo en el hilo de las entrevistas a Viturtia, y en alguno más, como el de las librerías) o en el DCaG o MarvelaG (Marvel Age). Y creo que siempre he sido respetuoso con todo el mundo. Ya te digo que yo sí me acuerdo de aquello, pero de nada más. Eso sí, empecé en el Panini a Gritos, un foro de infausto recuerdo, que terminó como el rosario de la aurora por cierto personaje en torno al cual se montó todo tipo de pollos y que todavía continúa por Dreamers con otro nick. Igual por verme por allí mi nick te trae malos recuerdos. Bueno, a lo que iba...


    Otra cosa que deberían mejorar es darle un poco de "vidilla" a la edición especial de Civil War. Los artículos de Rubén Herrero (el antiguo "Fantabulous man" o algo así, ¿no?; el que hacía algún correo y lo de los mazos de cartas) a mí me gustan porque la historia es mi pasión y mi trabajo (aunque no sé si eso de mezclar realidad y ficción... veremos a ver como le queda al final) pero creo que para la gran mayoría no es suficiente para justificar el aumento de precio.

    Por último y sabiendo que por aquí se suele pasar Julián, ¿qué pasa con los que desde tiempos inmemoriales nos leemos el correo antes que el cómic? con el Spot On tienes que tener mucho cuidado, porque habla de cosas que ocurren en el episodio. Así que se podían inventar algo que echarnos al coleto, como diría Alatriste, antes de leer el cómic (y si fueran correos de los lectores, como tiene Spidey y las BM, la caña sería entonces...) 

   
   Venga, a ver quien se atreve a abrir un hilo con los aciertos de Panini, para que se fijen qué han de potenciar.



   

[Bruixot]

¡Pues a mi me falta el Spot On en Ultimate Spider-Man 16 y Nuevos Vengadores 19! ¡Y además si miras las novedades de panini del mes que viene, en Civil War sigue poniendo Capitulo PRIMERO, de siete! ¿Pero esto que es?

De ese error nos dimos cuenta ya hace dias. De todas maneras, esperemos a ver el número normal, ¿no?. Que en el fondo, el panfleto sólo es un avance (y gratis, no os quejeis  :devilish:)

[Howard]

 
     Hala, pos mira, aunque es un off-topic en este hilo , un acierto de Panini (¿se podría decir que de Viturtia? Coño, Patohoward, que te doy la razón y me llamas "caso perdido" ): publicar al principio del 9 de Spidey las últimas páginas del Civil War 2.

No me das la razón, sino que sigues con lo mismo: personalizándolo todo (aciertos en este caso y errores por lo general) en uno de los directores, el más conocido por ser el único que da la cara. Como encontramos más errores que aciertos puede plantearse si vale la pena dar la cara.

Me parecería bien si supieras que los errores son suyos o de subordinados suyos, pues sería el responsable. Pero no lo sabes con certeza y yo creo que la mayoría de las cosas que personalizas en él no tienen nada que ver con sus competencias (tampoco lo sé con certeza).

Lo que se me escapa es si hay algún motivo para personalizar en alguien que no sabemos si tiene algo que ver, con lo fácil que es lanzar las críticas a Panini, que es mucho más probable que aciertes (excepto en el caso que la culpa sea de Marvel o del dibujante de los Ultimates, por ejemplo).

[Salo]

En cuanto a las que nombras ... Nova, Los Eternos, Capitán Marvel ... miniBMs. El resto BMs de personajes famosos ( Capi), que atraen a otro tipo de lector ( Drácula)  o de personajes fílmicos ( DD).

Zemo, prometo que ésta es mi última contra-réplica (para no liarnos mucho, y salirnos del tema del hilo en cuestión):

- Nova y Los Eternos (3 tomos cada una), al igual que Deathlok, Viuda Negra, Nick Furia, Pantera Negra... (1 tomo cada una) sí se pueden consideran miniBMs, pero el Capitán Marvel fueron 10 tomos, por lo que NO es una miniBM (o en ese caso, ya podía sacar ahora Panini miniBMs de 10 tomos, vamos).

- En cuanto al Capi, será un personaje famoso, pero (al igual que con la miniBM del Motero), sorprendió por sus ventas (creo que estuvo a punto de cerrarse por el tomo 10 o 12, y llegó a tener 20 + 1).

- Y con Daredevil, me parece que la BM no coincidió con el estreno de la peli (puedo estar equivocado), y siempre ha sido un personaje de pocas ventas en España.

Además, fue Forum quien empezó a publicar Dr. Extraño (que no es que sea ciertamente conocido, ni superéxito de ventas), Hulk (con la intención de llegar al coleccionable que ellos mismos sacaron), etc...

En resumen, lo que quiero decir es que (en mi humilde opinión), la línea BM está mal de ventas, no exclusivamente porque los personajes más populares ya los publicó Forum, si no porque esta forma de recuperar material clásico no "entra" en la línea editorial de Panini, que vuelvo a repetir: formatos más caros (tipo BoME) para lectores privilegiados (librería especializada).

[Zemo]

Wayne,

Zemo, soy y siempre he sido, en todos los sitios y tiempos , wayne, aunque llevo bastante inactivo en los últimos meses. Y siempre he participado o aquí (sobre todo en el hilo de las entrevistas a Viturtia, y en alguno más, como el de las librerías) o en el DCaG o MarvelaG (Marvel Age). Y creo que siempre he sido respetuoso con todo el mundo. Ya te digo que yo sí me acuerdo de aquello, pero de nada más. Eso sí, empecé en el Panini a Gritos, un foro de infausto recuerdo, que terminó como el rosario de la aurora por cierto personaje en torno al cual se montó todo tipo de pollos y que todavía continúa por Dreamers con otro nick. Igual por verme por allí mi nick te trae malos recuerdos. Bueno, a lo que iba...

Nah, ya lo he pillado, que yo ya, a mi edad . Te confundí, no sé porque, con Van Fanel, " el destructor de mundos". Recientemente tuve una buena enganchada con él en Zona Negativa y le tengo una tirria que lo único que agradezco es que sea mutua, porque al menos sé que me cae tan bien como yo a él. Disculpa tío.

Otra cosa que deberían mejorar es darle un poco de "vidilla" a la edición especial de Civil War. Los artículos de Rubén Herrero (el antiguo "Fantabulous man" o algo así, ¿no?; el que hacía algún correo y lo de los mazos de cartas) a mí me gustan porque la historia es mi pasión y mi trabajo (aunque no sé si eso de mezclar realidad y ficción... veremos a ver como le queda al final) pero creo que para la gran mayoría no es suficiente para justificar el aumento de precio.

Estoy de acuerdo.

Por último y sabiendo que por aquí se suele pasar Julián, ¿qué pasa con los que desde tiempos inmemoriales nos leemos el correo antes que el cómic? con el Spot On tienes que tener mucho cuidado, porque habla de cosas que ocurren en el episodio.

La putada es que no solo te cuenta cosas del episodio, si no que en ocasiones te cuenta cosas que todavía no se han visto en la edición española ...

[Zemo]

Salo,

En resumen, lo que quiero decir es que (en mi humilde opinión), la línea BM está mal de ventas, no exclusivamente porque los personajes más populares ya los publicó Forum, si no porque esta forma de recuperar material clásico no "entra" en la línea editorial de Panini, que vuelvo a repetir: formatos más caros (tipo BoME) para lectores privilegiados (librería especializada).

En lo que decías antes, si, estoy de acuerdo ( buena matización lo del Capi Marvel, que creía que eran menos números), pero es que Forum trabajaba de diferente forma, además de que el producto era novedad.

En cuanto a lo que dices en lo que te he quoteado ... Creo que el problema no es Panini, si no los lectores. No quieren gastarse dinero en obras poco conocidas o de ciertos personajes, y menos si es en B/N y en formato reducido. Ahora quieren coleccionables ... Y en breve, con los Masterworks, ni te cuento ...

[Julián]

Por último y sabiendo que por aquí se suele pasar Julián, ¿qué pasa con los que desde tiempos inmemoriales nos leemos el correo antes que el cómic? con el Spot On tienes que tener mucho cuidado, porque habla de cosas que ocurren en el episodio.

El Spot On está para eso: para comentar lo que ocurre en el tebeo y dar información suplementaria acerca del mismo. Lo interesante es que sea sobre ese mismo número, no sobre los de meses pasados. Y obviamente es una sección que debe leerse después del tebeo, y de ahí que vaya después también, y no antes. Alguna vez he comentado esto, pero por si acaso aprovecho para repetirlo.

La putada es que no solo te cuenta cosas del episodio, si no que en ocasiones te cuenta cosas que todavía no se han visto en la edición española ...

Esto, salvo algún caso que se me pueda escapar y que cuido que sean lo menos posible, quien lee la sección sabe que no es cierto.