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No se donde leí ayer que norma tiene previsto editar un séptimo tomo dentro de la colección de integrales que han estado editando sobre este personaje,yo me hice con los 6 tomos para tener todo completito y espero este séptimo tomo como agua de mayo!!
¿Qué os parece la serie? para mi sin lugar a dudas es uno de los mejores comics de ciencia ficción que se han editado jamás,no todos los albumes son de sobresaliente pero el nivel roza la excelencia total en el global de la serie.
Y ya que hablamos de comics de ciencia ficción!! vaya maravilla de edición la de los "naufragos del tiempo" de Paul Gillon por parte de glénat,los últimos tomos son pelín más flojos que los primeros (cuando Gillon se queda solo al cargo de los dibujos y la historia) pero aun así es una deliciosidad absoluta!!
Información recopilada por Kaulso:
Viendo todo el lío que se ha organizado con el orden de esta serie me he molestado en hacer la lista de todos los álbumes, pero de manera ordenanda y cronológica indicando además en qué tomo de Norma esta incluido con enlaces también a la web BDGest' (https://www.bdgest.com/?_ga=2.137218361.806977709.1502341683-1431620701.1502222993) que es la mejor en lo que a catalogación de cómic francés se refiere.
Valerian 0 - Los Malos Sueños (https://www.bedetheque.com/BD-Valerian-Tome-0-Les-mauvais-reves-2576.html) (Les Mauvais Rêves, 1967). Publicado en el Tomo 3 de Norma. (http://www.normaeditorial.com/ficha/011600003/valerian-agente-espaciotemporal-3/)
Valerian 1 - La Ciudad de las Aguas Movedizas (https://www.bedetheque.com/BD-Valerian-Tome-1-La-Cite-des-eaux-mouvantes-26647.html) (La Cité des Eaux Mouvantes, 1970). Publicado en el Tomo 3 de Norma. (http://www.normaeditorial.com/ficha/011600003/valerian-agente-espaciotemporal-3/)
Valerian 2 - El Imperio de los Mil Planetas (https://www.bedetheque.com/BD-Valerian-Tome-2-L-empire-des-mille-planetes-2578.html) (L'empire des Mille Planètes, 1971). Publicado en el Tomo 1 de Norma (http://www.normaeditorial.com/ficha/011600001/valerian-agente-espaciotemporal-1/) y en el Tomo Especial. (http://www.normaeditorial.com/ficha/9788467927108/valerian-y-la-ciudad-de-l/)
Valerian 3 - El País sin Estrellas (https://www.bedetheque.com/BD-Valerian-Tome-3-Le-pays-sans-etoile-15950.html) (Le Pays Sans Étoile, 1973). Publicado en el Tomo 1 de Norma. (http://www.normaeditorial.com/ficha/011600001/valerian-agente-espaciotemporal-1/)
Valerian 4 - Bienvenidos a Alflolol (https://www.bedetheque.com/BD-Valerian-Tome-4-Bienvenue-sur-Alflolol-26638.html) (Bienvenue sur Alflolol, 1972). Publicado en el Tomo 2 de Norma. (http://www.normaeditorial.com/ficha/011600002/valerian-agente-espaciotemporal-2/)
Valerian 5 - Los Pájaros del Amo (https://www.bedetheque.com/BD-Valerian-Tome-5-Les-Oiseaux-du-maitre-26639.html) (Les Oiseaux du Maître, 1973). Publicado en el Tomo 2 de Norma. (http://www.normaeditorial.com/ficha/011600002/valerian-agente-espaciotemporal-2/)
Valerian 6 - El Embajador de las Sombras (https://www.bedetheque.com/BD-Valerian-Tome-6-L-Ambassadeur-des-Ombres-26640.html) (L'Ambassadeur des Ombres, 1975). Publicado en el Tomo 3 de Norma (http://www.normaeditorial.com/ficha/011600003/valerian-agente-espaciotemporal-3/) y en el Tomo Especial. (http://www.normaeditorial.com/ficha/9788467927108/valerian-y-la-ciudad-de-l/)
Valerian 7 - Mundos Ficticios (https://www.bedetheque.com/BD-Valerian-Tome-7-Sur-les-Terres-truquees-26641.html) (Sur les Terres Truquées, 1977). Publicado en el Tomo 1 de Norma. (http://www.normaeditorial.com/ficha/011600001/valerian-agente-espaciotemporal-1/)
Valerian 8 - Los Héroes del Equinocio (https://www.bedetheque.com/BD-Valerian-Tome-8-Les-Heros-de-l-Equinoxe-26642.html) (Les Héros de l'Equinoxe, 1978). Publicado en el Tomo 2 de Norma. (http://www.normaeditorial.com/ficha/011600002/valerian-agente-espaciotemporal-2/)
Valerian 9 - Metro Chatelet, Dirección Casiopéa (https://www.bedetheque.com/BD-Valerian-Tome-9-Metro-Chatelet-direction-Cassiopee-26643.html) (Métro Châtelet, Direction Cassiopée, 1980). Publicado en el Tomo 4 de Norma. (http://www.normaeditorial.com/ficha/011600004/valerian-agente-espaciotemporal-4/)
Valerian 10 - Estación Brooklyn, Final de Línea el Cosmos (https://www.bedetheque.com/BD-Valerian-Tome-10-Brooklyn-Station-Terminus-Cosmos-26644.html) (Brooklyn Station - Terminus Cosmos, 1981). Publicado en el Tomo 4 de Norma. (http://www.normaeditorial.com/ficha/011600004/valerian-agente-espaciotemporal-4/)
Valerian 11 - Los Espectros de Inverloch (https://www.bedetheque.com/BD-Valerian-Tome-11-Les-Spectres-d-Inverloch-26645.html) (Les Spectres d'Inverloch, 1984). Publicado en el Tomo 4 de Norma. (http://www.normaeditorial.com/ficha/011600004/valerian-agente-espaciotemporal-4/)
Valerian 12 - Los Rayos de Hypsis (https://www.bedetheque.com/BD-Valerian-Tome-12-Les-foudres-d-Hypsis-26646.html) (Les Foudres d'Hypsis, 1985). Publicado en el Tomo 4 de Norma. (http://www.normaeditorial.com/ficha/011600004/valerian-agente-espaciotemporal-4/)
Valerian 13 - En las Fronteras (https://www.bedetheque.com/BD-Valerian-Tome-13-Sur-les-frontieres-2589.html) (Sur les Frontières, 1988). Publicado en el Tomo 5 de Norma. (http://www.normaeditorial.com/ficha/011600005/valerian-agente-espaciotemporal-5/)
Valerian 14 - Las Armas Vivas (https://www.bedetheque.com/BD-Valerian-Tome-14-Les-armes-vivantes-24441.html) (Les Armes Vivantes, 1990). Publicado en el Tomo 5 de Norma. (http://www.normaeditorial.com/ficha/011600005/valerian-agente-espaciotemporal-5/)
Valerian 15 - Los Círculos del Poder (https://www.bedetheque.com/BD-Valerian-Tome-15-Les-cercles-du-pouvoir-2591.html) (Les Cercles du Pouvoir, 1994). Publicado en el Tomo 5 de Norma. (http://www.normaeditorial.com/ficha/011600005/valerian-agente-espaciotemporal-5/)
Valerian 16 - Rehenes de Ultralum (https://www.bedetheque.com/BD-Valerian-Tome-16-Otages-de-l-Ultralum-2592.html) (Otages de l'Ultralum, 1996). Publicado en el Tomo 6 de Norma. (http://www.normaeditorial.com/ficha/011600006/valerian-agente-espaciotemporal-6/)
Valerian 17 - El Huérfano de las Estrellas (https://www.bedetheque.com/BD-Valerian-Tome-17-L-orphelin-des-astres-2593.html) (L'orphelin des Astres, 1998). Publicado en el Tomo 6 de Norma. (http://www.normaeditorial.com/ficha/011600006/valerian-agente-espaciotemporal-6/)
Valerian 18 - En Tiempos Inciertos (https://www.bedetheque.com/BD-Valerian-Tome-18-Par-des-temps-incertains-5784.html) (Par des Temps Incertains, 2001). Publicado en el Tomo 6 de Norma. (http://www.normaeditorial.com/ficha/011600006/valerian-agente-espaciotemporal-6/)
Valerian 19 - A Borde de la Gran Nada (https://www.bedetheque.com/BD-Valerian-Tome-19-Au-bord-du-Grand-Rien-39876.htmll) (Au bord du Grand Rien, 2004). Publicado en el Tomo 7 de Norma. (http://www.normaeditorial.com/ficha/011600007/valerian-agente-espaciotemporal-7/)
Valerian 20 - El Orden de las Piedras (https://www.bedetheque.com/BD-Valerian-Tome-20-L-Ordre-des-Pierres-60389.html) (L'Ordre des Pierres, 2007). Publicado en el Tomo 7 de Norma. (http://www.normaeditorial.com/ficha/011600007/valerian-agente-espaciotemporal-7/)
Valerian 21 - El AbreTiempo (https://www.bedetheque.com/BD-Valerian-Tome-21-L-OuvreTemps-100952.html) (L'OuvreTemps, 2010). Publicado en el Tomo 7 de Norma. (http://www.normaeditorial.com/ficha/011600007/valerian-agente-espaciotemporal-7/)
Valerian 22 - Recuerdos de Futuros (https://www.bedetheque.com/BD-Valerian-Tome-22-Souvenirs-de-Futurs-195675.html) (Souvenirs de Futurs, 2013). Publicado en el tomo unitario de Norma. (http://www.normaeditorial.com/ficha/010600022/valerian-agente-espaciotemporal-recuerdos-de-futuros/)
Valerian Especial - Por los Caminos del Espacio (https://www.bedetheque.com/BD-Valerian-HS2-Par-les-chemins-de-l-espace-2574.html) (Par les Chemins de l'Espace, 1969-1970). Inédito en España. Recopilación de historias cortas publicadas originalmente en Super Pocket Pilote #3-9.
Valerian Visto Por Manu Larcenet - La Armadura de Jakolass (https://www.bedetheque.com/BD-Valerian-vu-par-Tome-1-L-armure-du-Jakolass-138245.html) (L'armure du Jakolass, 2011). Publicado en el tomo unitario de Norma. (http://www.normaeditorial.com/ficha/011600101/valerian-visto-por-manu-larcenet-la-armadura-del-jakolass/)
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Venía a buscar este hilo o a crearlo si no existia.
Valerian, ¡qué maravilla! Probablemente fué mi primera, o una de mis primeras lecturas de ciencia-ficción, y ahí me enamoré de la serie y del género. Es una serie fantástica, ciencia-ficción pura: aventura, mundos y gentes elaborados y apasionantes, humor... Un disfrute.
(http://t3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSXstKWvIqgL5tlvKPatMCtLheFtMMGu3-Zkpe6uZRtnaJliPQ&t=1&usg=__uHYwWr-ppRGF9RHWYkBOy6ihqjU=)
Tengo lo que publicó Grijalbo en su momento, y estoy encantada con la edición actual de Norma, fué una sorpresa que había más que lo que habíamos visto aquí.
Anuncian el 7 para este trimestre :yupi: , sin especificar más, teneis ese avance del plan editorial aquí (http://www.cdecomic.com/2010/09/08/norma-plan-editorial-octubre-diciembre/).
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A mi me gusta tanto esta edición nueva que de hecho vendí los de grijalbo que con esta me vale,además la de grijalbo no la tenía entera y estaba perezoso para buscarla,esta edición me parece la definitiva y no veo necesario tener la antigua,no por antigua la considero más valiosa. :-)
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¿Es factible conseguir el primer tomo?.
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Bueno chicos, pues ¡ya confirmado para este mes de noviembre (bueno, son las novedades de diciembre, pero salen el 19/11)!!!! Tengo que hacer una relectura de lo anterior, estaría bien comentar más en detalle esta serie, que lo merece. Y mucho.
Ui, manolo, nos hemos pisado. Pues sí, es factible, la edición es relativamente reciente. Cada album de esta edición de Norma incluye 3 de los anteriores, échales un vistazo aquí (http://www.cdecomic.es/epages/eb7225.sf/es_ES/?ObjectPath=/Shops/eb7225/Categories/NORMA/EUROPEO/Valerian). No creo que te cueste encontrarlo.
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Con tanta recomendación me ha entrado la curiosidad :) He visto que en la biblioteca de mi ciudad tienen los 4 primeros tomos, así que cuando vaya a devolver lo que tengo ahora en préstamo (JLA de Mark Waid, La liga de la Justicia de George Perez y Ultimate Galactus Trilogy) sacaré al menos el primero :)
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Hazlo, hazlo, y ya comentaremos. El primer tomo tiene un número inicial que no se había publicado nunca aquí, escrito posteriormente para presentar a uno de los protagonistas. Para mi gusto no está a la altura de las aventuras posteriores, pero no deja de ser interesante.
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Hazlo, hazlo, y ya comentaremos. El primer tomo tiene un número inicial que no se había publicado nunca aquí, escrito posteriormente para presentar a uno de los protagonistas. Para mi gusto no está a la altura de las aventuras posteriores, pero no deja de ser interesante.
La edición que veo que tienen en la biblioteca es la de Norma. ¿Esa es la que tiene ese número inicial inédito?
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Esa, esa. (qué redundante estoy, no? :lol: )
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Gracias :)
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Para los nuevos decir que el orden que se establece en los recopilatorios no es del publicación original sino que el que luego eligieron los autores y que seria el orden coronologico.
El primer album es la ciudad de las agua turbulentas. Cuando Mezieres dibujaba a los personajes algo cabezones.
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Aprovecho que he leído el primer álbum de Grijalbo El imperio de los mil planetas y subo el hilo aprovechando que pronto llega la película.
Este ha sido mi segundo intento con esta obra, que en el pasado abandone por parecerme muy densa. En esta ocasión no he visto esa densidad en el guión, que me ha parecido bastante simple y directo al grano, pero si en el dibujo, que aunque es precioso es como si George Pérez hubiese dibujado dopado.
Se ha dejado leer bien, probare con algún álbum mas.
La escena Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Bueno, por fin me he iniciado con la serie mítica gracias a la peli y a las miles de recomendaciones que siempre hay, ya que parece ser este uno de los grandes cómics franceses que todo lector de BD debe leer... a ver si no me decepciona. :)
Me he leído el primer album de la serie, pero el de verdad (https://www.bedetheque.com/BD-Valerian-Tome-0-Les-mauvais-reves-2576.html), el que está publicado en el tercer integral de Norma que no entiendo muy bien porque publicaron desordenados los álbumes en los primeros tomos. ¿Hay alguna razón para ello aparte de que querían empezar por lo "mejor" en el primer tomo? :puzzled:
(https://www.bedetheque.com/media/Couvertures/Couv_2576.jpg)
En la aventura de Los Malos Sueños se presenta el mundo espaciotemporal de Valerian, donde hacen viajes en el tiempo cada dos por tres. En esta en concreto debe ir hasta el siglo XI para detener a un renegado que quiere robar sortilegios para poder conquistar el mundo del futuro al parecerle muy aburrido (igualico, igualico a Zarko y Rama-Tut oye). En su paso por ese siglo se encontrará Laureline una chica de armas tomar que se le acompañará en la aventura y que será la co-protagonista de la serie, siendo la forma que se une a la organización bastante curiosa.
La historia se pasa en un suspiro al ser más corta que en un álbum tradicional teniendo solo 30 páginas y la verdad es que esta entretenida y como inicio de esta serie no está nada mal. Los conceptos aquí tratados ahora están más que manidos hoy en día como el complejo espaciotemporal (que por cierto, el Ministerio del Tiempo le debe MUCHO a este cómic) aunque hay temas curiosos como que la mayoría de los terrestres del futuro se pasan el día dormidos o en sueños tridimensionales.
El guión de Pierre Christin es correcto, del estilo de la época donde se mezcla humor y aventura por partes iguales aunque a veces cae en los chistes fáciles y tal vez la trama se resuelve un poco abruptamente, pero ideas no le faltan eso sí. En cuanto al dibujo de Jean-Clude Mézières en cambio lo he notado más normalito sin destacar en sobremanera, tal vez por ser de sus primeros trabajos cabalgando en un estilo entre Urdezo y Morris por partes iguales (para algo está serie se editó en la revista Pilote).
También me he leído la historia corta que venía a continuación, Los Asterioides de Shimballil la cual más que un cómic es casi una fotonovela al no haber bocadillo alguno. La aventura en sí no hay mucho que contar ya que es una visita rara de Valerian y Laureline a un planeta... y ya está. Acaba abruptamente y parece ser que esta historia se hizo originalmente para un piloto (https://fr.wikipedia.org/wiki/Les_Ast%C3%A9ro%C3%AFdes_de_Shimballil) de una serie de animación que no llegó a buen puerto sobre el cómic. Se realizó mucho después de la historia que he comentado antes, siendo de los 80 algo que se nota sobre todo por la diferencia del dibujo de Mézières aunque aquí no le veo todo lo suelto tal vez porque esto no esta pensando orginalmente como cómic, sino como el storyboard de ese piloto frustado.
Continurara... (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=20682.msg1887622#msg1887622)
PD: ¿Se podría cambiar el título de el hilo por Valerian simplemente, no? :hola:
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¿Los siete integrales están desordenados? :torta:
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¿Los siete integrales están desordenados? :torta:
Si, en lo que se refiere al menos en lo que a orden de publicación. El tomo 1 (http://www.normaeditorial.com/ficha/011600001/valerian-agente-espaciotemporal-1/) tiene los álbumes 2, 3 y 7, el tomo 2 (http://www.normaeditorial.com/ficha/011600002/valerian-agente-espaciotemporal-2/) los álbumes 4, 5 y 8, el tomo 3 (http://www.normaeditorial.com/ficha/011600003/valerian-agente-espaciotemporal-3/) los álbumes 0, 1 y 6... :puzzled: :puzzled: :puzzled:
Nunca he leído nada de Valerian. ¿Merece la pena?
A mi me está gustando y se considera uno de los pináculos fundamentales de la ciencia ficción en el mundo del cómic.
Pero bueno, voy a reseñar cada tomo de la colección para ver si es así. :thumbup:
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¿Los siete integrales están desordenados? :torta:
Si, en lo que se refiere al menos en lo que a orden de publicación. El tomo 1 (http://www.normaeditorial.com/ficha/011600001/valerian-agente-espaciotemporal-1/) tiene los álbumes 2, 3 y 7, el tomo 2 (http://www.normaeditorial.com/ficha/011600002/valerian-agente-espaciotemporal-2/) los álbumes 4, 5 y 8, el tomo 3 (http://www.normaeditorial.com/ficha/011600003/valerian-agente-espaciotemporal-3/) los álbumes 0, 1 y 5... :puzzled: :puzzled: :puzzled:
:torta: :torta: :torta: :torta: :torta: :torta: :torta: :torta: :torta:
Epic Fail.
¿Hay otra edición en castellano?
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¿Los siete integrales están desordenados? :torta:
Si, en lo que se refiere al menos en lo que a orden de publicación. El tomo 1 (http://www.normaeditorial.com/ficha/011600001/valerian-agente-espaciotemporal-1/) tiene los álbumes 2, 3 y 7, el tomo 2 (http://www.normaeditorial.com/ficha/011600002/valerian-agente-espaciotemporal-2/) los álbumes 4, 5 y 8, el tomo 3 (http://www.normaeditorial.com/ficha/011600003/valerian-agente-espaciotemporal-3/) los álbumes 0, 1 y 5... :puzzled: :puzzled: :puzzled:
¿Pero que mierda es esta?
Los tengo para leer en breve y menos mal que vi tu mensaje antes.
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LOL yo voy por el quinto integral y ahora entiendo muchas cosas, no tenía ni idea del desorden de capítulos... :borracho:
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LOL yo voy por el quinto integral y ahora entiendo muchas cosas, no tenía ni idea del desorden de capítulos... :borracho:
A empezar de nuevo. :lol:
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¿Hay otra edición en castellano?
La de Grijalbo, (https://www.tebeosfera.com/publicaciones/valerian_1978_junior_grijalbo-dargaud.html) pero creo que esta incompleta, un "poco" menos desordenada estando el tomo 1 de la serie como el 8... y dejando inéditos los últimos tomos de la serie solo editados por Norma :borracho:
LOL yo voy por el quinto integral y ahora entiendo muchas cosas, no tenía ni idea del desorden de capítulos... :borracho:
¿No notaste nada raro cuando empezaste a leer el tomo 3? :lol:
Yo por suerte he cogido los tomos de la biblioteca y me he enterado al ver las fichas de la web francesa que he enlazado antes que si no... :alivio:
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Pues ya no sé si fue en el 3, pero sí ha habido momentos de pensar que me estaban contando algo como que acababa de pasar y yo no lo recordaba.
La cosa es que al parecer este orden ha sido propuesto por los autores, para que la lectura sea en orden cronológico.
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Pues ya no sé si fue en el 3, pero sí ha habido momentos de pensar que me estaban contando algo como que acababa de pasar y yo no lo recordaba.
La cosa es que al parecer este orden ha sido propuesto por los autores, para que la lectura sea en orden cronológico.
Yo creo que eso es una "troleada" por parte del que lo ha dicho porque no tiene sentido que el album 0 que es cuando se conocen Valerian y Laureline lo ponen en el 3... :borracho:
Y da igual si es "ese" orden o no, en Francia los integrales tienen BIEN el orden cronológico (https://www.bedetheque.com/BD-Valerian-et-Laureline-L-integrale-Tome-1-L-integrale-volume-1-66748.html) y seguro que lo supervisan los mismos ::)
Pero bueno, por "suerte" el desorden solo afecta a los tres primeros tomos de Norma, los tomos 4 a 7 están bien :alivio:
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Pa cagarse. :chalao:
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Los integrales recogen las historias en orden cronológico, a propuesta de los autores, en lugar de seguir el orden de publicación.
Edito: Coño, pues leo a Kaulso y ya no sé qué decir. Tendré que revisarlos.
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Pues tenía intención de acercarme a la historia de Valerian gracias a las críticas que he ido leyendo y que el trailer de la película me ha molado, pero visto el desorden casi que se quitan las ganas.
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Los integrales recogen las historias en orden cronológico, a propuesta de los autores, en lugar de seguir el orden de publicación.
Pero que no es así, coñe, que el tomo 0 es la primera historia real, tanto de la serie como la primera que hicieron los autores. ¡No tiene sentido ponerla en el tomo 3!
Y esto no es como en las Crónicas de Narnia que es diferente claramente el orden cronológico que el de publicación de los libros y tiene al menos un sentido... ¿en este caso lo tiene de verdad Buddy Bradley? :puzzled:
Es más, si en la edición Francesa no siguen ese orden... aquí hay algo que huele mal en Norma Editorial... :alivio:
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Ya, ya había editado. Recordaba esa explicación, pero no si era válida. Yo los leí en su día empezando por la historia del integral 3, como dices.
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Ya, ya había editado. Recordaba esa explicación, pero no si era válida. Yo los leí en su día empezando por la historia del integral 3, como dices.
Es que si lo hiciste así sería por algo. :alivio:
No se, esto es muy, muy raro. Yo tengo ahora dos teorías: empezaron los integrales por el 2 porque así empezó la edición de Grijalbo... o porque pensaron que era mejor editar los primeros tomos con lo "mejor" de la serie. A saber.
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Pa cagarse. :chalao:
Y no echar gota.
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Pues ya no sé si fue en el 3, pero sí ha habido momentos de pensar que me estaban contando algo como que acababa de pasar y yo no lo recordaba.
La cosa es que al parecer este orden ha sido propuesto por los autores, para que la lectura sea en orden cronológico.
Yo creo que eso es una "troleada" por parte del que lo ha dicho porque no tiene sentido que el album 0 que es cuando se conocen Valerian y Laureline lo ponen en el 3... :borracho:
Pues sí, muy fuerte. Yo cuando lo leí di por hecho que simplemente habían decidido hacer una historia precuela, aunque sí recuerdo que me pareció mucho peor que lo que había leído hasta ese momento.
Es una pena que os eche para atrás esta cagada porque de verdad que merece muchísimo la pena, sobretodo si os gusta la ciencia ficción.
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Es una pena que os eche para atrás esta cagada porque de verdad que merece muchísimo la pena, sobretodo si os gusta la ciencia ficción.
Tranquilo, a mí no me echa para atrás porque ya los tengo comprados. :lol:
De hecho están ahí para empezar a leerlos mañana o pasado.
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Una particularidad de la nueva edición de Norma es que los álbumes aparecen editados en tomos, en grupos de tres o de cuatro, pero al contrario que ocurría en las ediciones anteriores realizadas por otras editoriales (en Francia y en España) el orden de los diferentes relatos no es cronológico. Este detalle ha provocado algunas críticas, a las que yo me sumo, pero el hecho es que ha sido decisión expresa de los autores de la saga el que aparezcan en este orden, que por lo visto es más fiel a la historia desde el punto de vista de la ficción (sin embargo, si esto es así, ¿por qué se hace esperar el primer episodio, el del encuentro de los protagonistas, hasta el tercer tomo?).
Sacado de: http://tebeosfera.blogspot.com.es/2006/06/valerian-de-christin-y-mezieres.html
Estoy por escribir a NORMA ya solo por curiosidad. :torta:
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Pues ya no sé si fue en el 3, pero sí ha habido momentos de pensar que me estaban contando algo como que acababa de pasar y yo no lo recordaba.
La cosa es que al parecer este orden ha sido propuesto por los autores, para que la lectura sea en orden cronológico.
Yo creo que eso es una "troleada" por parte del que lo ha dicho porque no tiene sentido que el album 0 que es cuando se conocen Valerian y Laureline lo ponen en el 3... :borracho:
Pues sí, muy fuerte. Yo cuando lo leí di por hecho que simplemente habían decidido hacer una historia precuela, aunque sí recuerdo que me pareció mucho peor que lo que había leído hasta ese momento.
No, no es el caso. Realmente esa historia es la primera que hicieron los autores y que se publicó en la revista Pilote. Eso sí, como muchos primeros albums franceses no se publicó como tomo 1, sino la siguiente historia y quedaría inédita la aventura (¿por ser quizás de 30 miseras páginas cuando suelen ser de 48?) hasta en los años 80 cuando la volvieron a reeditar y después denominándola como tomo "0". :alivio:
Es un lío del copón. :chalao: :lol:
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Mi pregunta es ¿leo el tomo 0 y luego el orden de los integrales o los leo en el orden que toda persona razonable consideraría sensato, es decir del 0 en adelante de forma correlativa?
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Mi pregunta es ¿leo el tomo 0 y luego el orden de los integrales o los leo en el orden que toda persona razonable consideraría sensato, es decir del 0 en adelante de forma correlativa?
Orden de publicación original, como siempre tiene que ser en estos casos. Osease: primero las dos aventuras del tomo 3 (0 y 1), las dos primeras del tomo 1 (2 y 3), las dos primeras del tomo 2 (4 y 5), la última del tomo 3 (6), la última del tomo 1 (7) y la última del tomo 2 (8) y del tomo 4 en adelante en el orden que esta ya puesto...
¿Complicado? ¡Para NADA! :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
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Mi pregunta es ¿leo el tomo 0 y luego el orden de los integrales o los leo en el orden que toda persona razonable consideraría sensato, es decir del 0 en adelante de forma correlativa?
Orden de publicación original, como siempre tiene que ser en estos casos. Osease: primero las dos aventuras del tomo 3 (0 y 1), las dos primeras del tomo 1 (2 y 3), las dos primeras del tomo 2 (4 y 5), la última del tomo 3 (6), la última del tomo 1 (7) y la última del tomo 2 (8) y del tomo 4 en adelante en el orden que esta ya puesto...
¿Complicado? ¡Para NADA! :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Ok, voy hacerme un excel. :borracho:
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Se supone que a lo largo de los tomos se desarrolla una historia de múltiples realidades y demás que intentan cerrar en el último tomo.
http://elforodelabd.forogratis.es/valerian-t412-150.html
No me he puesto a leerlo con detalle, pero podría tener algo que ver con el orden de publicación de Norma.
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Sí bueno, la verdad es que leer en orden las aventuras de un agente espaciotemporal tampoco tiene que ser necesario, total, ¿qué es el antes y el después para Valerian? Me consolaré con eso después de haberlo leído todo desordenado... :lol:
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Se supone que a lo largo de los tomos se desarrolla una historia de múltiples realidades y demás que intentan cerrar en el último tomo.
http://elforodelabd.forogratis.es/valerian-t412-150.html
No me he puesto a leerlo con detalle, pero podría tener algo que ver con el orden de publicación de Norma.
No si al final el forero Cmaltese llega en un momento a la misma conclusión que yo. :lol:
A mi siempre me ha sonado a milonga, ojo es una simple opinión personal.
Los tomos en Francia siguen ese orden y lo mismo hicieron cuando lo publicaron en integral (2007-2012) a pesar de existir ese supuesto orden de lectura oficial.
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Bueno, en otro foro acabo de leer ésto:
Norma se limitó a copiar el integral francés, que tenía ese mismo orden
El motivo?? Imagino que similar al del integral de Yoko Tsuno, agrupar los álbumes por temática.
Hace unos años, se puso de moda en Francia hacer así los integrales, una estupidez como cualquier otra
No sé si en Wikipedia o no sé donde he leído que había como dos temáticas en las historias, la espacial y la espaciotemporal. Igual están agrupados por cada una.
Y bajo el comentario que os he dejado, otro pone ésta perla :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Hasta en el desorden les copió el Lucas ese.
EDITO: Aquí hay otro comentario mas aclarador
La justificación de NORMA a la ordenación de sus integrales (que, repito, NO TENÍA NADA QUE VER CON LOS INTEGRALES FRANCESES) siempre olió a excusa inventada, y no recuerdo haberla visto corroborada nunca por palabras concretas de los autores. Curiosamente, cuando unos años después se reeditó la serie en integrales allá en Francia -con unas portadas monísimas realizadas por el autor, que cierto contacto directo debía tener con la editorial- no se siguió para nada el orden de NORMA, sino el de publicación.
Pero es que, además, no es para nada un orden "cronológico". De ser así, "los malos sueños" debería ser el primer album de la serie. En realidad, e sun orden temático cuyo único objetivo es juntar en los tomos 3 y 4 todas las historias vinculadas a la trama de Hypsis, que como sabe cualquiera que haya leido Valerian, parte la serie en dos (y que se relaciona con "los malos sueños" y con "La ciudad bajo aguas turbulentas". Pero el orden de los tomos 1 y 2, por mucho que digan, es totalmente aleatorio, y un desastre en cuanto a mezcla de estilos y referencias.
A partir del tomo 5, pasada ya la saga de Hypsis, el orden sí es el de publicación. La serie, por otra parte, pega un bajonazo insalvable.
Podéis leerlo todo aquí, hay muchas teorías http://www.ojodepez-fanzine.net/latiacomforo/viewtopic.php?p=285973&sid=1d91442f4a64a1df3b2ca0febdbfb03d
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Bueno, en otro foro acabo de leer ésto:
Norma se limitó a copiar el integral francés, que tenía ese mismo orden
Pues no tiene eso mucho sentido porque... los integrales franceses no tienen ese orden (https://www.bedetheque.com/BD-Valerian-et-Laureline-L-integrale-Tome-1-L-integrale-volume-1-66748.html) como he puesto antes. :puzzled:
Hasta en el desorden les copió el Lucas ese.
:adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion:
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Bueno, en otro foro acabo de leer ésto:
Norma se limitó a copiar el integral francés, que tenía ese mismo orden
Pues no tiene eso mucho sentido porque... los integrales franceses no tienen ese orden (https://www.bedetheque.com/BD-Valerian-et-Laureline-L-integrale-Tome-1-L-integrale-volume-1-66748.html) como he puesto antes. :puzzled:
Hasta en el desorden les copió el Lucas ese.
:adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion:
Acabo de editar mi anterior comentario, por si quieres echar un vistazo.
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Acabo de editar mi anterior comentario, por si quieres echar un vistazo.
Joer, hay más teorías conspiranoicas de las que me imaginaba... la decisión de Norma va a ser más compleja y todo de lo que es el cómic original. :lol:
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Hasta en el desorden les copió el Lucas ese.
:adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :lol: :lol: :lol:
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A partir del tomo 5, pasada ya la saga de Hypsis, el orden sí es el de publicación. La serie, por otra parte, pega un bajonazo insalvable.[/i]
Pues vaya bajón leer esto. :torta:
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A partir del tomo 5, pasada ya la saga de Hypsis, el orden sí es el de publicación. La serie, por otra parte, pega un bajonazo insalvable.
Pues vaya bajón leer esto. :torta:
Y para mi también... :alivio:
Que por cierto, viendo las reseñas del tomo 22 de la serie (https://www.bedetheque.com/BD-Valerian-Tome-22-Souvenirs-de-Futurs-195675.html), el último de la serie lo ponen más verde que ni se...
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A partir del tomo 5, pasada ya la saga de Hypsis, el orden sí es el de publicación. La serie, por otra parte, pega un bajonazo insalvable.
Pues vaya bajón leer esto. :torta:
Y para mi también... :alivio:
Que por cierto, viendo las reseñas del tomo 22 de la serie (https://www.bedetheque.com/BD-Valerian-Tome-22-Souvenirs-de-Futurs-195675.html), el último de la serie lo ponen más verde que ni se...
Ese no está en los integrales, así que me salvo. :lol:
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A partir del tomo 5, pasada ya la saga de Hypsis, el orden sí es el de publicación. La serie, por otra parte, pega un bajonazo insalvable.
Pues vaya bajón leer esto. :torta:
Y para mi también... :alivio:
Que por cierto, viendo las reseñas del tomo 22 de la serie (https://www.bedetheque.com/BD-Valerian-Tome-22-Souvenirs-de-Futurs-195675.html), el último de la serie lo ponen más verde que ni se...
Ese no está en los integrales, así que me salvo. :lol:
Si pero Norma por supuesto lo ha editado aparte. (http://www.normaeditorial.com/ficha/010600022/valerian-agente-espaciotemporal-recuerdos-de-futuros/)
Yo por supuesto que lo leeré. ::)
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Yo no lo leeré porque Norma ya avisa en el tomo 7 que es el fin de la serie.
(https://www.tebeosfera.com/T3content/img/T3_numeros/_/7/valerian_norma_2006_7/w-423_valerian_norma_2006_7.jpg)
Y si lo dice Norma tiene que ser verdad. ::)
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Y si lo dice Norma tiene que ser verdad. ::)
:lol: :lol: :lol: :lol:
Yo les veo a los autores haciendo un tomo 23 :lol:
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Y yo a Norma juntando el tomo 22 y 23 en otro integral y ponerle una etiqueta en portada que ponga "Epílogo".
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yo tengo los grijalbo de toda la vida y los integrales hay que leerlos desordenados si se quiere leer en orden cronologico
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Viendo todo el lío que se ha organizado con el orden de esta serie me he molestado en hacer la lista de todos los álbumes, pero de manera ordenanda y cronológica indicando además en qué tomo de Norma esta incluido con enlaces también a la web BDGest' (https://www.bdgest.com/?_ga=2.137218361.806977709.1502341683-1431620701.1502222993) que es la mejor en lo que a catalogación de cómic francés se refiere. :hola:
Valerian 0 - Los Malos Sueños (https://www.bedetheque.com/BD-Valerian-Tome-0-Les-mauvais-reves-2576.html) (Les Mauvais Rêves, 1967). Publicado en el Tomo 3 de Norma. (http://www.normaeditorial.com/ficha/011600003/valerian-agente-espaciotemporal-3/)
Valerian 1 - La Ciudad de las Aguas Movedizas (https://www.bedetheque.com/BD-Valerian-Tome-1-La-Cite-des-eaux-mouvantes-26647.html) (La Cité des Eaux Mouvantes, 1970). Publicado en el Tomo 3 de Norma. (http://www.normaeditorial.com/ficha/011600003/valerian-agente-espaciotemporal-3/)
Valerian 2 - El Imperio de los Mil Planetas (https://www.bedetheque.com/BD-Valerian-Tome-2-L-empire-des-mille-planetes-2578.html) (L'empire des Mille Planètes, 1971). Publicado en el Tomo 1 de Norma (http://www.normaeditorial.com/ficha/011600001/valerian-agente-espaciotemporal-1/) y en el Tomo Especial. (http://www.normaeditorial.com/ficha/9788467927108/valerian-y-la-ciudad-de-l/)
Valerian 3 - El País sin Estrellas (https://www.bedetheque.com/BD-Valerian-Tome-3-Le-pays-sans-etoile-15950.html) (Le Pays Sans Étoile, 1973). Publicado en el Tomo 1 de Norma. (http://www.normaeditorial.com/ficha/011600001/valerian-agente-espaciotemporal-1/)
Valerian 4 - Bienvenidos a Alflolol (https://www.bedetheque.com/BD-Valerian-Tome-4-Bienvenue-sur-Alflolol-26638.html) (Bienvenue sur Alflolol, 1972). Publicado en el Tomo 2 de Norma. (http://www.normaeditorial.com/ficha/011600002/valerian-agente-espaciotemporal-2/)
Valerian 5 - Los Pájaros del Amo (https://www.bedetheque.com/BD-Valerian-Tome-5-Les-Oiseaux-du-maitre-26639.html) (Les Oiseaux du Maître, 1973). Publicado en el Tomo 2 de Norma. (http://www.normaeditorial.com/ficha/011600002/valerian-agente-espaciotemporal-2/)
Valerian 6 - El Embajador de las Sombras (https://www.bedetheque.com/BD-Valerian-Tome-6-L-Ambassadeur-des-Ombres-26640.html) (L'Ambassadeur des Ombres, 1975). Publicado en el Tomo 3 de Norma (http://www.normaeditorial.com/ficha/011600003/valerian-agente-espaciotemporal-3/) y en el Tomo Especial. (http://www.normaeditorial.com/ficha/9788467927108/valerian-y-la-ciudad-de-l/)
Valerian 7 - Mundos Ficticios (https://www.bedetheque.com/BD-Valerian-Tome-7-Sur-les-Terres-truquees-26641.html) (Sur les Terres Truquées, 1977). Publicado en el Tomo 1 de Norma. (http://www.normaeditorial.com/ficha/011600001/valerian-agente-espaciotemporal-1/)
Valerian 8 - Los Héroes del Equinocio (https://www.bedetheque.com/BD-Valerian-Tome-8-Les-Heros-de-l-Equinoxe-26642.html) (Les Héros de l'Equinoxe, 1978). Publicado en el Tomo 2 de Norma. (http://www.normaeditorial.com/ficha/011600002/valerian-agente-espaciotemporal-2/)
Valerian 9 - Metro Chatelet, Dirección Casiopéa (https://www.bedetheque.com/BD-Valerian-Tome-9-Metro-Chatelet-direction-Cassiopee-26643.html) (Métro Châtelet, Direction Cassiopée, 1980). Publicado en el Tomo 4 de Norma. (http://www.normaeditorial.com/ficha/011600004/valerian-agente-espaciotemporal-4/)
Valerian 10 - Estación Brooklyn, Final de Línea el Cosmos (https://www.bedetheque.com/BD-Valerian-Tome-10-Brooklyn-Station-Terminus-Cosmos-26644.html) (Brooklyn Station - Terminus Cosmos, 1981). Publicado en el Tomo 4 de Norma. (http://www.normaeditorial.com/ficha/011600004/valerian-agente-espaciotemporal-4/)
Valerian 11 - Los Espectros de Inverloch (https://www.bedetheque.com/BD-Valerian-Tome-11-Les-Spectres-d-Inverloch-26645.html) (Les Spectres d'Inverloch, 1984). Publicado en el Tomo 4 de Norma. (http://www.normaeditorial.com/ficha/011600004/valerian-agente-espaciotemporal-4/)
Valerian 12 - Los Rayos de Hypsis (https://www.bedetheque.com/BD-Valerian-Tome-12-Les-foudres-d-Hypsis-26646.html) (Les Foudres d'Hypsis, 1985). Publicado en el Tomo 4 de Norma. (http://www.normaeditorial.com/ficha/011600004/valerian-agente-espaciotemporal-4/)
Valerian 13 - En las Fronteras (https://www.bedetheque.com/BD-Valerian-Tome-13-Sur-les-frontieres-2589.html) (Sur les Frontières, 1988). Publicado en el Tomo 5 de Norma. (http://www.normaeditorial.com/ficha/011600005/valerian-agente-espaciotemporal-5/)
Valerian 14 - Las Armas Vivas (https://www.bedetheque.com/BD-Valerian-Tome-14-Les-armes-vivantes-24441.html) (Les Armes Vivantes, 1990). Publicado en el Tomo 5 de Norma. (http://www.normaeditorial.com/ficha/011600005/valerian-agente-espaciotemporal-5/)
Valerian 15 - Los Círculos del Poder (https://www.bedetheque.com/BD-Valerian-Tome-15-Les-cercles-du-pouvoir-2591.html) (Les Cercles du Pouvoir, 1994). Publicado en el Tomo 5 de Norma. (http://www.normaeditorial.com/ficha/011600005/valerian-agente-espaciotemporal-5/)
Valerian 16 - Rehenes de Ultralum (https://www.bedetheque.com/BD-Valerian-Tome-16-Otages-de-l-Ultralum-2592.html) (Otages de l'Ultralum, 1996). Publicado en el Tomo 6 de Norma. (http://www.normaeditorial.com/ficha/011600006/valerian-agente-espaciotemporal-6/)
Valerian 17 - El Huérfano de las Estrellas (https://www.bedetheque.com/BD-Valerian-Tome-17-L-orphelin-des-astres-2593.html) (L'orphelin des Astres, 1998). Publicado en el Tomo 6 de Norma. (http://www.normaeditorial.com/ficha/011600006/valerian-agente-espaciotemporal-6/)
Valerian 18 - En Tiempos Inciertos (https://www.bedetheque.com/BD-Valerian-Tome-18-Par-des-temps-incertains-5784.html) (Par des Temps Incertains, 2001). Publicado en el Tomo 6 de Norma. (http://www.normaeditorial.com/ficha/011600006/valerian-agente-espaciotemporal-6/)
Valerian 19 - A Borde de la Gran Nada (https://www.bedetheque.com/BD-Valerian-Tome-19-Au-bord-du-Grand-Rien-39876.html) (Au bord du Grand Rien, 2004). Publicado en el Tomo 7 de Norma. (http://www.normaeditorial.com/ficha/011600007/valerian-agente-espaciotemporal-7/)
Valerian 20 - El Orden de las Piedras (https://www.bedetheque.com/BD-Valerian-Tome-20-L-Ordre-des-Pierres-60389.html) (L'Ordre des Pierres, 2007). Publicado en el Tomo 7 de Norma. (http://www.normaeditorial.com/ficha/011600007/valerian-agente-espaciotemporal-7/)
Valerian 21 - El AbreTiempo (https://www.bedetheque.com/BD-Valerian-Tome-21-L-OuvreTemps-100952.html) (L'OuvreTemps, 2010). Publicado en el Tomo 7 de Norma. (http://www.normaeditorial.com/ficha/011600007/valerian-agente-espaciotemporal-7/)
Valerian 22 - Recuerdos de Futuros (https://www.bedetheque.com/BD-Valerian-Tome-22-Souvenirs-de-Futurs-195675.html) (Souvenirs de Futurs, 2013). Publicado en el tomo unitario de Norma. (http://www.normaeditorial.com/ficha/010600022/valerian-agente-espaciotemporal-recuerdos-de-futuros/)
Valerian Especial - Por los Caminos del Espacio (https://www.bedetheque.com/BD-Valerian-HS2-Par-les-chemins-de-l-espace-2574.html) (Par les Chemins de l'Espace, 1969-1970). Inédito en España. Recopilación de historias cortas publicadas originalmente en Super Pocket Pilote #3-9.
Valerian Visto Por Manu Larcenet - La Armadura de Jakolass (https://www.bedetheque.com/BD-Valerian-vu-par-Tome-1-L-armure-du-Jakolass-138245.html) (L'armure du Jakolass, 2011). Publicado en el tomo unitario de Norma. (http://www.normaeditorial.com/ficha/011600101/valerian-visto-por-manu-larcenet-la-armadura-del-jakolass/)
Si os gusta creo que sería útil ponerlo en el primer mensaje del hilo. :angel: :birra:
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A ver ahora que tengo un ratito, como pone el compañero Kaulso, ese es el orden en que fueron publicadas y yo me lo leí asi, y lo flipe enormemente y es como aconsejo leerlo por primera vez....
el tema con el orden de los integrales es que lo que sería la historia rio de la serie te la plantea seguida, que tb. mola, y despues a partir de los rayos de hypsis , que es donde acaba la gran trama de la serie, vuelven a ser historias más independientes , que no tanto, pero ese es el tema, yo tengo en album hasta el huerfano de la estrellas, y se va notando bajon, el resto lo tengo leido menos los super pilote y el dibujo que en determinados momentos llega a ser de lo mejor de la bd, se va estropeando bastante
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Gracias por el orden, K!
Me faltan casi todos los tomos, pero algún día me la podré leer en orden.
Calvaman tu firma mola mil. :thumbup:
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Continúa de la anterior reseña... (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=20682.msg1886928#msg1886928)
Leído el tomo "1" de la serie, aunque en términos cronológicos es el segundo, la aventura de La Ciudad de las Aguas Movedizas (https://www.bedetheque.com/BD-Valerian-Tome-1-La-Cite-des-eaux-mouvantes-26647.html) publicado en el tercer tomo de Norma al igual que la anterior historia.
(https://www.bedetheque.com/media/Couvertures/couv_26647_26647.jpg)(https://www.bedetheque.com/media/Couvertures/Couv_243966.jpg)
Esta historia continúa poco después de la anterior teniendo un argumento algo similar. El villano de la anterior historia, Xombul, vuelve a las andadas otra vez con el plan de conquistar el mundo pero esta vez el de 1986 que en esta realidad es un poco bastante diferente a la nuestra con la diferencia de que ocurre la llamada Edad Negra donde un cataclismo al estilo de la película del Día del Mañana deja la tierra patas arriba. Un iniciso, me parece curioso que justo sea el año 1986 en el que transcurra la historia siendo el mismo de la publicación del Watchmen de Alan Moore y Dave Gibbons que supuso el inicio oficial de la Edad Oscura del cómic americano... ¿casualidad azarosa de los autores? Volviendo a la historia, viendo el percal, Valerian y Laureline tendrán que viajar al pasado para detener una vez más a Xombul mientras que tendrán que vérselas con una Nueva York inundada en el extremo y saqueadores que intentan aprovecharse del caos que reina en un mundo destruido.
Esta aventura ha supuesto una mejora en comparación con la anterior, lógicamente al ser la primera historia larga del personaje constando de 47 páginas* hay más desarrollo y aventura. Sin embargo me he percatado en esta historia algo que veo que se hecha de menos... y es que los protagonistas sean interesantes. De momento tanto Valerian como Laureline son los típicos aventureros standard sin mucha personalidad característica, algo que se creía que se iba a incidir tras las primeras páginas de la historia pero no. Tal vez soy demasiado duro al ser un cómic francés de finales de los 60 para todos los públicos y que era el inicio de la serie y todavía se estaba buscando el tono, espero a ver si mejora en adelante. Aun con todo me ha mosqueado un poco la escena un pelín machista en la cual Valerian le dice a la chica que no le nunca le ha gustado que las de su sexo trabajasen en el complejo espaciotemporal por ser "demasiado malévolas para los hombres" respondiendo ella que que a diferencia de ellos al menos "las chicas saben cocinar". :alivio:
En cuanto a lo que respecta al dibujo de Mézières aunque en la mayor parte todavía esta verde con el estilo del anterior álbum, se nota que a lo largo de las páginas mejora una barabaridad tanto en la forma que dibuja a los personajes como Valerian siendo menos caricaturesco y más realista (dentro de lo que cabe en un cómic de este estilo de dibujo) y en los fondos detallados que son muy interesantes de contemplar. En conclusión, un buen tomo y que espero que en el siguiente, que debe ser por cierto de los más míticos, haga que me guste esta colección como a muchos fans del BD de por aquí. :thumbup:
* Aunque realmente hay un lío entorno a este tema. Por lo que me he informado originalmente cuando esta historia se publicó en el la revista Pilote se dividió en dos partes de 28 páginas cada una (división que se presencia todavía entre las páginas 76 y 77 de la edición de Norma) sumando un total de 56 páginas. Como los álbums franceses suelen constar de 48 páginas decidieron cortar páginas y viñetas a esta historia reduciéndola a 47 y esta es la versión presente en el tomo de Norma. Se puede percatar uno de esos saltos como pasa entre las páginas 67 y 68 de la edición de Norma faltando la página 18 original o el que sucede entre las páginas 87 y 88 faltando como unas 5 páginas aproximadamente. Este tema no afecta a la historia en sí ya que prudentemente no corta escenas fundamentales, pero me fastidia realmente como lector sabiendo que no estoy leyendo la historia al completo. Por suerte en la edición integral francesa si han sido prudentes en editar la versión original de la historia. Ya podrían haber aprovechado los de Norma en vez de sacar un tomo especial innecesario (http://www.normaeditorial.com/ficha/9788467927108/valerian-y-la-ciudad-de-l/) para los que tienen la edición integral una edición nueva y mejorada de la colección a cuenta de la película. Una oportunidad desaprovechada totalmente.
Continuará... (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=20682.msg1887856#msg1887856)
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Grande ese listado Kaulso. :palmas:
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Leído el tomo "1" de la serie, aunque en términos cronológicos es el segundo, la aventura de Tal vez soy demasiado duro al ser un cómic francés de finales de los 60 para todos los públicos y que era el inicio de la serie y todavía se estaba buscando el tono, espero a ver si mejora en adelante. Aun con todo me ha mosqueado un poco la escena un pelín machista en la cual Valerian le dice a la chica que no le nunca le ha gustado que las de su sexo trabajasen en el complejo espaciotemporal por ser "demasiado malévolas para los hombres" respondiendo ella que que a diferencia de ellos al menos "las chicas saben cocinar". :alivio:
En cuanto a lo que respecta al dibujo de Mézières aunque en la mayor parte todavía esta verde con el estilo del anterior álbum, se nota que a lo largo de las páginas mejora una barabaridad tanto en la forma que dibuja a los personajes como Valerian siendo menos caricaturesco y más realista (dentro de lo que cabe en un cómic de este estilo de dibujo) y en los fondos detallados que son muy interesantes de contemplar. En conclusión, un buen tomo y que espero que en el siguiente, que debe ser por cierto de los más míticos, haga que me guste esta colección como a muchos fans del BD de por aquí. :thumbup:
Los personajes mejoran no te preocupes y de hecho Laureline es un personaje femenino que, para la época, es muy fuerte e independiente. Ahora me jode aun más haberlos leído desordenados porque me perdí esa evolución.
El dibujo en esta historia en concreto me sorprendió muchísimo, de mis favoritos, hay algunos paisajes sencillamente maravillosos.
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Los personajes mejoran no te preocupes y de hecho Laureline es un personaje femenino que, para la época, es muy fuerte e independiente. Ahora me jode aun más haberlos leído desordenados porque me perdí esa evolución.
Espero, espero. :thumbup:
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Continúa de la anterior reseña... (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=20682.msg1887622#msg1887622)
Leído el tomo 2 de la serie que incluye la gran aventura de El Imperio de los Mil Planetas (https://www.bedetheque.com/BD-Valerian-Tome-2-L-empire-des-mille-planetes-2578.html) publicado aquí en el primer integral de Norma.
(https://www.bedetheque.com/media/Couvertures/valeriancou02.JPG)
Esta historia tenemos un gran soplo de aire fresco tras las dos aventuras anteriores. Valerian y Laureline deberán visitar el planeta Sirta El Magnífico el cual es la capital del Imperio de los Mil Planetas en una misión de reconocimiento al no interesarle nunca a la agencia espaciotemporal estar en contacto con la galaxia. Durante su viaje se encontrarán con muchos entuertos, aventuras, seres de mil planetas diferentes, locos religiosos, naves, batallas locas y mucho más.
Ay, como me ha gustado este álbum, una gran, gran mejora tras las historias anteriores y sí, por este cómic solo se comprende perfectamente la fama que merece esta serie. De historias espaciotemporales algo sencillas y simples tenemos una gran space-opera que mira de tu a tu a la famosa creada por George Lucas. Un gran mundo para explorar, aliens diferentes de cada página que pasas, ideas locas... etc. Me ha llenado bastante y he salido bastante satisfecho de la experiencia que se nota mucho más tras haber leído los tomos de manera cronológica, algo que no hubiera pasado si hubiera leído la historia con el orden de Norma por supuesto. :lol:
La historia de crea Christin aunque ya suene a muy vista y hasta cierto momento se ve el final de la misma, la consigue hacer entretenida y que todas y cada una de las escenas valen la pena verlas y eso es meritorio para los cómics franceses de la época y sobre todo de este género que creo que no había muchos en el momento. Y sobre el dibujo de Mézières... bufff... pero que gran mejora ha sufrido el autor, casi ni parece el mismo que el del primer tomo y solo pasaron pocos años entre la publicación las dos historias. Imaginación desbordante y creativa es mi definición, diseños de aliens interesantes, construcciones imposibles, naves chulísimas... he gozado con sus páginas y espero que siga con la tónica en los siguientes álbums...
Eso sí, poniendo "algo" negativo, todavía les falta una tecla para que los protagonistas tengan algo que les haga único y interesantes, les falta algo de personalidad siendo todavía algo simplones, pero bueno, como mejorará como supongo ya veremos. :thumbup:
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Por eso me alegré tantísimo al ver que Besson había adaptado esta obra... Lástima que no haya salido muy allá.
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Por eso me alegré tantísimo al ver que Besson había adaptado esta obra... Lástima que no haya salido muy allá.
¿Ya has visto la película?
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la pelicula es un horror, comiquilmente hablando, y para dos cosas que salen miticas, los shingous y el bicho replicador, no merece llamarse Valerian y Laureline... es la tipica historia de malo poderoso que blabla...
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Por eso me alegré tantísimo al ver que Besson había adaptado esta obra... Lástima que no haya salido muy allá.
¿Ya has visto la película?
No no, lo digo porque la ponen pingando... :torta:
Aun así la veré en el cine, espero que visualmente cumpla.
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Pues pasando. Curiosamente están echando hoy en la tele El Quinto Elemento que dicen que bebe mucho de estos cómics.
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Pues pasando. Curiosamente están echando hoy en la tele El Quinto Elemento que dicen que bebe mucho de estos cómics.
Sí, de hecho dicen que como Besson no pudo hacer en su día Valerian hizo El quinto elemento. :lol:
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Pues pasando. Curiosamente están echando hoy en la tele El Quinto Elemento que dicen que bebe mucho de estos cómics.
Sí, de hecho dicen que como Besson no pudo hacer en su día Valerian hizo El quinto elemento. :lol:
En efecto. Yo me enteré en un podcast de La Órbita de Endor.
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Yo solo por los actores no voy a ir a verla. No me gustan ninguno de los dos y menos me gustan para interpretar a estos personajes.
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Bueno, por fin me he iniciado con la serie mítica gracias a la peli y a las miles de recomendaciones que siempre hay, ya que parece ser este uno de los grandes cómics franceses que todo lector de BD debe leer... a ver si no me decepciona. :)
Me he leído el primer album de la serie, pero el de verdad (https://www.bedetheque.com/BD-Valerian-Tome-0-Les-mauvais-reves-2576.html), el que está publicado en el tercer integral de Norma que no entiendo muy bien porque publicaron desordenados los álbumes en los primeros tomos. ¿Hay alguna razón para ello aparte de que querían empezar por lo "mejor" en el primer tomo? :puzzled:
(https://www.bedetheque.com/media/Couvertures/Couv_2576.jpg)
En la aventura de Los Malos Sueños se presenta el mundo espaciotemporal de Valerian, donde hacen viajes en el tiempo cada dos por tres. En esta en concreto debe ir hasta el siglo XI para detener a un renegado que quiere robar sortilegios para poder conquistar el mundo del futuro al parecerle muy aburrido (igualico, igualico a Zarko y Rama-Tut oye). En su paso por ese siglo se encontrará Laureline una chica de armas tomar que se le acompañará en la aventura y que será la co-protagonista de la serie, siendo la forma que se une a la organización bastante curiosa.
La historia se pasa en un suspiro al ser más corta que en un álbum tradicional teniendo solo 30 páginas y la verdad es que esta entretenida y como inicio de esta serie no está nada mal. Los conceptos aquí tratados ahora están más que manidos hoy en día como el complejo espaciotemporal (que por cierto, el Ministerio del Tiempo le debe MUCHO a este cómic) aunque hay temas curiosos como que la mayoría de los terrestres del futuro se pasan el día dormidos o en sueños tridimensionales.
El guión de Pierre Christin es correcto, del estilo de la época donde se mezcla humor y aventura por partes iguales aunque a veces cae en los chistes fáciles y tal vez la trama se resuelve un poco abruptamente, pero ideas no le faltan eso sí. En cuanto al dibujo de Jean-Clude Mézières en cambio lo he notado más normalito sin destacar en sobremanera, tal vez por ser de sus primeros trabajos cabalgando en un estilo entre Urdezo y Morris por partes iguales (para algo está serie se editó en la revista Pilote).
También me he leído la historia corta que venía a continuación, Los Asterioides de Shimballil la cual más que un cómic es casi una fotonovela al no haber bocadillo alguno. La aventura en sí no hay mucho que contar ya que es una visita rara de Valerian y Laureline a un planeta... y ya está. Acaba abruptamente y parece ser que esta historia se hizo originalmente para un piloto (https://fr.wikipedia.org/wiki/Les_Ast%C3%A9ro%C3%AFdes_de_Shimballil) de una serie de animación que no llegó a buen puerto sobre el cómic. Se realizó mucho después de la historia que he comentado antes, siendo de los 80 algo que se nota sobre todo por la diferencia del dibujo de Mézières aunque aquí no le veo todo lo suelto tal vez porque esto no esta pensando orginalmente como cómic, sino como el storyboard de ese piloto frustado.
Continurara... (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=20682.msg1887622#msg1887622)
Concuerdo, la historia está bien sin más. El dibujo no sobresale y el guión está mejor sobre todo metiendo conceptos en pocas pinceladas.
La fotonovela esa para un piloto de animación es un claro rellena páginas. :lol:
Continúa de la anterior reseña... (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=20682.msg1886928#msg1886928)
Leído el tomo "1" de la serie, aunque en términos cronológicos es el segundo, la aventura de La Ciudad de las Aguas Movedizas (https://www.bedetheque.com/BD-Valerian-Tome-1-La-Cite-des-eaux-mouvantes-26647.html) publicado en el tercer tomo de Norma al igual que la anterior historia.
(https://www.bedetheque.com/media/Couvertures/couv_26647_26647.jpg)(https://www.bedetheque.com/media/Couvertures/Couv_243966.jpg)
Esta historia continúa poco después de la anterior teniendo un argumento algo similar. El villano de la anterior historia, Xombul, vuelve a las andadas otra vez con el plan de conquistar el mundo pero esta vez el de 1986 que en esta realidad es un poco bastante diferente a la nuestra con la diferencia de que ocurre la llamada Edad Negra donde un cataclismo al estilo de la película del Día del Mañana deja la tierra patas arriba. Un iniciso, me parece curioso que justo sea el año 1986 en el que transcurra la historia siendo el mismo de la publicación del Watchmen de Alan Moore y Dave Gibbons que supuso el inicio oficial de la Edad Oscura del cómic americano... ¿casualidad azarosa de los autores? Volviendo a la historia, viendo el percal, Valerian y Laureline tendrán que viajar al pasado para detener una vez más a Xombul mientras que tendrán que vérselas con una Nueva York inundada en el extremo y saqueadores que intentan aprovecharse del caos que reina en un mundo destruido.
Esta aventura ha supuesto una mejora en comparación con la anterior, lógicamente al ser la primera historia larga del personaje constando de 47 páginas* hay más desarrollo y aventura. Sin embargo me he percatado en esta historia algo que veo que se hecha de menos... y es que los protagonistas sean interesantes. De momento tanto Valerian como Laureline son los típicos aventureros standard sin mucha personalidad característica, algo que se creía que se iba a incidir tras las primeras páginas de la historia pero no. Tal vez soy demasiado duro al ser un cómic francés de finales de los 60 para todos los públicos y que era el inicio de la serie y todavía se estaba buscando el tono, espero a ver si mejora en adelante. Aun con todo me ha mosqueado un poco la escena un pelín machista en la cual Valerian le dice a la chica que no le nunca le ha gustado que las de su sexo trabajasen en el complejo espaciotemporal por ser "demasiado malévolas para los hombres" respondiendo ella que que a diferencia de ellos al menos "las chicas saben cocinar". :alivio:
En cuanto a lo que respecta al dibujo de Mézières aunque en la mayor parte todavía esta verde con el estilo del anterior álbum, se nota que a lo largo de las páginas mejora una barabaridad tanto en la forma que dibuja a los personajes como Valerian siendo menos caricaturesco y más realista (dentro de lo que cabe en un cómic de este estilo de dibujo) y en los fondos detallados que son muy interesantes de contemplar. En conclusión, un buen tomo y que espero que en el siguiente, que debe ser por cierto de los más míticos, haga que me guste esta colección como a muchos fans del BD de por aquí. :thumbup:
* Aunque realmente hay un lío entorno a este tema. Por lo que me he informado originalmente cuando esta historia se publicó en el la revista Pilote se dividió en dos partes de 28 páginas cada una (división que se presencia todavía entre las páginas 76 y 77 de la edición de Norma) sumando un total de 56 páginas. Como los álbums franceses suelen constar de 48 páginas decidieron cortar páginas y viñetas a esta historia reduciéndola a 47 y esta es la versión presente en el tomo de Norma. Se puede percatar uno de esos saltos como pasa entre las páginas 67 y 68 de la edición de Norma faltando la página 18 original o el que sucede entre las páginas 87 y 88 faltando como unas 5 páginas aproximadamente. Este tema no afecta a la historia en sí ya que prudentemente no corta escenas fundamentales, pero me fastidia realmente como lector sabiendo que no estoy leyendo la historia al completo. Por suerte en la edición integral francesa si han sido prudentes en editar la versión original de la historia. Ya podrían haber aprovechado los de Norma en vez de sacar un tomo especial innecesario (http://www.normaeditorial.com/ficha/9788467927108/valerian-y-la-ciudad-de-l/) para los que tienen la edición integral una edición nueva y mejorada de la colección a cuenta de la película. Una oportunidad desaprovechada totalmente.
Continuará... (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=20682.msg1887856#msg1887856)
Pues mira, desconocía que faltaban viñetas y páginas pero leyendo ya algo me olía porque había cosas raras. En todo caso, aventura disfrutable pero efectivamente adolece de falta de carisma de los protagonistas de momento, dado que apenas se muestra nada de ellos destacable. Por poner un ejemplo, podrían aprovechar a Laureline con el choque entre su vida anterior y la actual pero aquí aparece como una más de la época de Valerian.
Pero eso sí, creo que es mejor que el anterior tomo.
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Estoy en el séptimo integral y es una serie total y absolutamente deliciosa. Muy recomendable.
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Estoy en el séptimo integral y es una serie total y absolutamente deliciosa. Muy recomendable.
He parado un poco, espero poner leer el resto de los albums :thumbup:
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Estoy en el séptimo integral y es una serie total y absolutamente deliciosa. Muy recomendable.
Madre mía qué rapidez, me alegro mucho de que te haya gustado tanto. A mí el quinto me decepcionó un poco, aun no he comprado los otros dos.
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Ya la acabé ayer a la tarde. Pues a mí el quinto y sexto me gustaron mucho.
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estan todos los integrales disponibles? cuantas ediciones de integrales hay? porque me ha parecido entender que se ha reeditado.
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estan todos los integrales disponibles? cuantas ediciones de integrales hay? porque me ha parecido entender que se ha reeditado.
Solo hay una edición integral, que es la de Norma que son un total de 7. Lo que pasa es que Norma, para la peli, ha reeditado en un tomo los dos albums que se "basa" la cinta.
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estan todos los integrales disponibles? cuantas ediciones de integrales hay? porque me ha parecido entender que se ha reeditado.
Solo hay una edición integral, que es la de Norma que son un total de 7. Lo que pasa es que Norma, para la peli, ha reeditado en un tomo los dos albums que se "basa" la cinta.
Ok, gracias. :thumbup:
y son faciles de encontrar los integrales? porque voy a empezar a leerlos en digital y si me gustan me los compraré.
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A día de hoy los puedes encontrar entre Akira y Norma Comics pero ojo que los álbumes van desordenados dentro de los integrales (en lo 3 primeros)
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A día de hoy los puedes encontrar entre Akira y Norma Comics pero ojo que los álbumes van desordenados dentro de los integrales (en lo 3 primeros)
Y sin ningún sentido, la verdad. O por lo menos yo no se lo veo.
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A día de hoy los puedes encontrar entre Akira y Norma Comics pero ojo que los álbumes van desordenados dentro de los integrales (en lo 3 primeros)
Gracias; eso de que estan desordenados dentro de los integrales :borracho: ya lo he leido en este hilo :thumbup:
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A día de hoy los puedes encontrar entre Akira y Norma Comics pero ojo que los álbumes van desordenados dentro de los integrales (en lo 3 primeros)
Gracias; eso de que estan desordenados dentro de los integrales :borracho: ya lo he leido en este hilo :thumbup:
En el primer mensaje tienes el orden ;)
http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=20682.msg705694#msg705694
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Valerian et Laureline (que es como al parecer se llama la serie originalmente, cosa lógica viendo que la mayoría de las historias las protagoniza al final la propia Laureline, y mayoritariamente para salvarle el culo a Valerian) es una serie muy muy buena. La película no le hace justicia
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Valerian et Laureline (que es como al parecer se llama la serie originalmente, cosa lógica viendo que la mayoría de las historias las protagoniza al final la propia Laureline, y mayoritariamente para salvarle el culo a Valerian) es una serie muy muy buena. La película no le hace justicia
Pues mira, lo pensé el otro día. Que era injusto que se llamase Valerian sin mencionar a Laureline. No sabía que en el original fuera así. :thumbup:
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Valerian et Laureline (que es como al parecer se llama la serie originalmente, cosa lógica viendo que la mayoría de las historias las protagoniza al final la propia Laureline, y mayoritariamente para salvarle el culo a Valerian) es una serie muy muy buena.
"Oficialmente" la serie se sigue llamando Valerian a secas, a pesar que aparezca en las portadas de los álbumes los dos nombres.
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Según la página de la wiki en francés, el nombre debería ser compartido, aunque el propio articulista tampoco acaba de dejarlo del todo claro.
Aquí en España, que yo sepa, nunca han ido los dos nombres juntos
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Refloto el hilo para comunicar... la triste noticia de que ha fallecido Jean-Claude Mézières, el artista inigualable que co-creó esta inmensa obra. :lloron: :lloron: :lloron:
https://www.dargaud.com/actualites/jean-claude-mezieres-nous-quittes-photo
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Una lástima. D.E.P. :(
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D.E.P.
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RIP
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RIP
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Leído “Los malos sueños”.
No había nada de Valerian antes, y mi único conocimiento del personaje era por la película (que no me gustó mucho).
Me ha sorprendido el dibujo y la trama, pues me imaginaba algo serio y me he encontrado con mortadelo.
¿A qué se debe la publicación caótica de los tomos?: primero hay que leer dos historias del tomo 3, luego otras dos del tomo 1, otras dos del tomo 2, y volvemos a una historia del tomo 3, otra del tomo 1 y otra del tomo 2.
¿El resto de tomos no tiene estos saltos?
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Leído “Los malos sueños”.
No había nada de Valerian antes, y mi único conocimiento del personaje era por la película (que no me gustó mucho).
Me ha sorprendido el dibujo y la trama, pues me imaginaba algo serio y me he encontrado con mortadelo.
¿A qué se debe la publicación caótica de los tomos?: primero hay que leer dos historias del tomo 3, luego otras dos del tomo 1, otras dos del tomo 2, y volvemos a una historia del tomo 3, otra del tomo 1 y otra del tomo 2.
¿El resto de tomos no tiene estos saltos?
Decisión de Norma alocada para poder poner primero el material más "mitico" en el primer tomo y espaciar el resto en los siguientes... porque no hay otra explicación. En Francia los integrales están en orden cronológico total de publicación...
El estilo de la primera historia si, es muy "mortadelo" como ya dices... pero ya verás que a partir del tercero la cosa cambia... y mucho. :thumbup:
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:thumbup:
No es que no me haya gustado, es que me ha sorprendido. :lol:
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Leído “Los malos sueños”.
No había nada de Valerian antes, y mi único conocimiento del personaje era por la película (que no me gustó mucho).
Me ha sorprendido el dibujo y la trama, pues me imaginaba algo serio y me he encontrado con mortadelo.
¿A qué se debe la publicación caótica de los tomos?: primero hay que leer dos historias del tomo 3, luego otras dos del tomo 1, otras dos del tomo 2, y volvemos a una historia del tomo 3, otra del tomo 1 y otra del tomo 2.
¿El resto de tomos no tiene estos saltos?
Decisión de Norma alocada para poder poner primero el material más "mitico" en el primer tomo y espaciar el resto en los siguientes... porque no hay otra explicación. En Francia los integrales están en orden cronológico total de publicación...
El estilo de la primera historia si, es muy "mortadelo" como ya dices... pero ya verás que a partir del tercero la cosa cambia... y mucho. :thumbup:
Pues tienes razón.
Vaya cambio da en la tercera historia.
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Leído el último tomo.
Ha sido un final original.
¿No ha habido intento de retomar los personajes, ya sea por sus creadores o por otros autores?