Universo Marvel 3.0


Noticias: ¿Eres nuevo en el foro? Preséntate aquí
Bienvenido(a), Visitante. Por favor, ingresa o regístrate

Activación en pruebas del Foro UM

Hemos vuelto, y creemos que lo hemos hecho desde la realidad alternativa correcta. Si ves algún glitch o error, por favor, comunicalo. Gracias.

Autor Tema: El Caballero Negro (Dane Whitman)  (Leído 20619 veces)

0 Usuarios y 1 Visitante están viendo este tema.

Desconectado The Dynamic Gargoyle of The Defenders

  • Miembro Honorífico
  • Celestial
  • ***
  • Mensajes: 35.888
  • Sexo: Masculino
  • Isaac Christians, con ¿Eh? de épico
    • Ver Perfil
El Caballero Negro (Dane Whitman)
« en: 09 Septiembre, 2008, 21:20:54 pm »
En el hilo del punisher se me ha ido la pinza con tema de los caballos y las espadas del caballero negro, de quien pasaron a quien y todo eso

abro el hilo para acabar de aclarar esas dudas, pero hasta el jueves casi que no voy a poder postear nada interesante en el :lol:

Desconectado El viejo, feo, gafe, inútil, odiado, moribundo Sin Amigos

  • Administrador
  • Celestial
  • *
  • Mensajes: 56.518
  • Sexo: Masculino
  • Esperando la muerte con impaciencia
    • brunoher
    • Ver Perfil
Re: El Caballero Negro (Dane Whitman)
« Respuesta #1 en: 09 Septiembre, 2008, 21:26:56 pm »
   Venga, pues yo tengo una duda: ¿En qué serie vuelve del Ultraverso? Es decir, sé que llega al universo 616 en el especial de Éxodo, pero no sé desde dónde llega.

Desconectado The Dynamic Gargoyle of The Defenders

  • Miembro Honorífico
  • Celestial
  • ***
  • Mensajes: 35.888
  • Sexo: Masculino
  • Isaac Christians, con ¿Eh? de épico
    • Ver Perfil
Re: El Caballero Negro (Dane Whitman)
« Respuesta #2 en: 09 Septiembre, 2008, 21:29:54 pm »
   Venga, pues yo tengo una duda: ¿En qué serie vuelve del Ultraverso? Es decir, sé que llega al universo 616 en el especial de Éxodo, pero no sé desde dónde llega.

creo que desde el ultraverso mismo, porque ahi estaba con sersi y las gemas infinito (del cruce vengadores ultrsforce) que pudo abrir un portal e ir a la tierra, y es asi como llegan

luego ya se separan sus caminos, el va a heroes de alquiler y ella vuelve con los eternos

repito el creo, que hablo de nuevo de cabeza  :bouncing:

Desconectado El viejo, feo, gafe, inútil, odiado, moribundo Sin Amigos

  • Administrador
  • Celestial
  • *
  • Mensajes: 56.518
  • Sexo: Masculino
  • Esperando la muerte con impaciencia
    • brunoher
    • Ver Perfil
Re: El Caballero Negro (Dane Whitman)
« Respuesta #3 en: 09 Septiembre, 2008, 22:03:23 pm »
   No, creo que después del cruce de Vengadores y Ultraforce, él se queda en el Ultraverso y Sersi en el universo 616. Lo pregunto porque lo leí hace poco.

Desconectado The Dynamic Gargoyle of The Defenders

  • Miembro Honorífico
  • Celestial
  • ***
  • Mensajes: 35.888
  • Sexo: Masculino
  • Isaac Christians, con ¿Eh? de épico
    • Ver Perfil
Re: El Caballero Negro (Dane Whitman)
« Respuesta #4 en: 09 Septiembre, 2008, 22:15:03 pm »
http://www.eumreborn.com/static/Vengadores/CaballeroNegro.html

ahi no pone eso

dice que vuelven del ultraverso y van al pasado, con el especial exodo

y que luego vuelven a su epoca pero sersi es raptada por los desviantes, y el caballero negro se va a hereos de alquiler

Desconectado El viejo, feo, gafe, inútil, odiado, moribundo Sin Amigos

  • Administrador
  • Celestial
  • *
  • Mensajes: 56.518
  • Sexo: Masculino
  • Esperando la muerte con impaciencia
    • brunoher
    • Ver Perfil
Re: El Caballero Negro (Dane Whitman)
« Respuesta #5 en: 09 Septiembre, 2008, 22:23:22 pm »
   Te hablo con el número en la mano (bueno, no literalmente, quiero decir que acabo de consultarlo... Bueno, ya me entiendes), y Sersi vuelve con los Vengadores, mientras que Dane se queda con Ultraforce.

Desconectado The Dynamic Gargoyle of The Defenders

  • Miembro Honorífico
  • Celestial
  • ***
  • Mensajes: 35.888
  • Sexo: Masculino
  • Isaac Christians, con ¿Eh? de épico
    • Ver Perfil
Re: El Caballero Negro (Dane Whitman)
« Respuesta #6 en: 09 Septiembre, 2008, 22:32:28 pm »
   Te hablo con el número en la mano (bueno, no literalmente, quiero decir que acabo de consultarlo... Bueno, ya me entiendes), y Sersi vuelve con los Vengadores, mientras que Dane se queda con Ultraforce.

hum...

hay algo que no cuadra

acabo de localizar en la estanteria el especial caballero negro exodo, fecha de puvblicacion usa XII de 1996 ¿es posterior a Ultraforce? ni idea

en cualquier caso el numero empieza que estan los dos juntos, sersi y dane, sersi abriendo elportal para volver, y de repente aparecen los dos en la edad media, viven la aventura esa de exodo y apocalipsis, y acaba el numero con los dos juntos

lo unico que se me ocurre es que en el crosver con ultraforce lo hicieran como tu dices, pero luego lo cambairan, porque sino no tiene sentido

porque de aqui ya pasan a heroes de alquiler

 :puzzled:

Desconectado El viejo, feo, gafe, inútil, odiado, moribundo Sin Amigos

  • Administrador
  • Celestial
  • *
  • Mensajes: 56.518
  • Sexo: Masculino
  • Esperando la muerte con impaciencia
    • brunoher
    • Ver Perfil
Re: El Caballero Negro (Dane Whitman)
« Respuesta #7 en: 09 Septiembre, 2008, 22:36:16 pm »
   Tengo entendido que el Caballero Negro continúa durante parte del segundo volumen de Ultraforce, pero regresa en una miniserie de... ¿Rune? No lo tengo nada claro. Igual Sersi va a buscarlo y después del especial de Éxodo se separan, no lo sé.

Desconectado Auge

  • Vengador de los Grandes Lagos
  • *****
  • Mensajes: 273
  • Sexo: Masculino
  • The Monkeys are Listening
    • Ver Perfil
Re: El Caballero Negro (Dane Whitman)
« Respuesta #8 en: 09 Septiembre, 2008, 22:44:41 pm »
Pregunta, que ando algo perdido:

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

 La verdad es que este personaje me gustaba mucho en su encarnación ms medievalistica (con la espada laser y el caballo-speeder perdia un poco) porque me encantaban sus conflictos con la magia, la espada, y la edad media xD
-Los Dioses te han oido, y te responden.
-Es solamente el viento.
-¿Quién crees que mueve el viento?
______________________________________________
         ¿Quis custodiet ipsos custodes?

Desconectado Hiperion

  • Miembro Honorífico
  • Primigenio
  • *
  • Mensajes: 16.054
  • Sexo: Masculino
  • Marcando estilo con corsé desde 1969.
    • Ver Perfil
Re: El Caballero Negro (Dane Whitman)
« Respuesta #9 en: 10 Septiembre, 2008, 02:04:29 am »
Spector, ¿y si intentamos hacer una cronología de todo el asunto, como con el Cubo Cósmico?

Un buen comienzo sería el primer Caballero Negro, Sir Percy de Scandia, que fue entrenado desde niño como guerrero por orden de Merlín. Una vez acado su entrenamiento, este le da la Espada de Ébano, forjada a partir de un meteorito.
Sir Percy se enemista con Mordred y lucha durante años contra él, y a su vez se casa y construye el Castillo Garrett. Finalmente es asesinado por Mordred durante la batalla definitiva por Camelot, pero Merlín usa su magia para que su espíritu siga vivo cuando el de Mordred también lo haga. La Espada es guardada junto a él en su tumba (Marvel Superheroes #17).

Ya en el siglo XX, Nathan Garret, descendiente directo de Sir Percy, encuentra la tumba y en ella el espíritu de su antepasado le ofrece la Espada para luchar contra el mal. Nathan se demuestra indigno y no puede coger la Espada. Tras esto, decide emprender una carrera criminal inspirado por la experiencia, haciéndose llamar Caballero Negro. Mediante sus conocimientos científicos dota a su caballo de alas.

Nathan se enfrenta al Hombre Gigante y posteriormente a Iron Man y Spiderman entre otros, pasando finalmente a formar parte de los Amos del Mal de Zemo.
Tras diversas derrotas, se enfrenta a Iron Man de nuevo y durante la batalla la silla de su caballo se rompe y cae al vacío. Iron Man no puede salvarlo debido a problemas en su armadura, y Nathan logra sobrevivir por poco. Moribundo, contacta con su sobrino Dane Withman, a quien le revela su vida como criminal y le pide que mantenga vivo su legado como un héroe (Tales of Suspense #73/Avengers #48).

El caballo de Nathan, sino nombre conocido, cae en manos del Caballero Temible, quien realiza nuevos experimentos sobre él y lo convierte en un caballo con aspecto más demoníaco (Iron Man #101-102).

Dane construye una nueva armadura y con las notas de su tío diseña una nueva lanza y dota a un nuevo caballo de alas, Aragorn.
Durante un conflicto entre los Vengadores y Magneto intenta ayudar al grupo de héroes, puesto que Magneto toma el castillo Garrett como base. Sin embargo, la desconfianza impide la colaboración y Dane deja solo al grupo (Avengers #47-48)

Dane encuentra la tumba de Sir Percy y se muestra digno de la Espada de Ébano, la cual comienza a utilizar tras derrotar al guardián de esta. A su vez, contacta con el espíritu de su antepasado, a quien pedirá consejo a partir de ese momento (Marvel Super-heroes #17).

Tras diversas aventuras con otros héroes, Dane salva a los Vengadores de Kang el Conquistador una vez este consigue el poder de la muerte gracias al Gran Maestro. Los Vengadores lo convierten en miembro oficial del grupo (Avengers #72). Sin embargo se queda estrictamente como reservista, y apenas aparece en las misiones habituales del grupo. Su siguiente aparición en la serie fue en Avengers 83 y 84 y en Avenegrs 100. Durante estas apariciones Dane quiere deshacerse de la espada, destruirla, una vez conoce la maldición de sangre que pesa sobre ella, pero la espada Ebano es indestructicble, y finalmente decide hacerse cargo de ella para evitar que caiga en malas manos.

Fue seducido por la Encantadora y atrapado en una su propio cuerpo, convertido en estatua de piedra, Defenders 4. Mientras, su alma viajó a un antepasado suyo, del s.XII, Sir Eobar Garrington, y luchó en las cruzadas. Marvel Fanfare 53-55. Mientras, en el presente, su cuerpo de piedra fue reanimado por Ultrón y enviado a atacar a los vengadores; en la batalla la estatua quedó destrozada. Avengers 157

Mientras Dane seguía atrapado en el cuerpo de su antepasado, dominando ahora una personalidad ahora la otra, o una mezcla de ambas, y la espada satisfacía su sed de sangre en las cruzadas, con lo que la maldición sobre el portador aumentaba. Es tb a esta época a la que remite un futuro viaje temporal, donde Dane y Sersi acaban en las épocas de las cruzadas, junto a Exodo (tb un caballero mediaval en su orígen), quien acaba pasando a las filas de Apocalipsis. Caballero Negro: Exodo. Aquí vuelve Dane al presente y queda Eobar en las cruzadas.

Avalon, la tierra mítica del rey arturo y sus caballeros, fue atacado por los Fomor, una raza de seres mágicos que querían invadirla. Eobar/Dane piden ayuda a los hereos del presente, a través de viajes temporales y hechizos, y junto con los Vengadores y el Dr Druida consiguen salvar la situación. Eobar deja el alma de Dane en su época, reconstuye su cuerpo de piedra, y lo vuelve de nuevo carne. Dane queda comppleto y en su época y Eobar murió en la suya en esta batalla. Avengers 225-226. En esta aventura además consigue una nueva montura alada, Valinor, y Aragorn sigue junto a la Valkiria, quien cuidó de él desde que Dane se convirtió en piedra.

Nota: el Dane que Sersi se lleva de las cruzadas represneta que no es el Dane original que ocupa el cuerpo de Eobar, sino el Dane desplazado temporalmente de una avnetura posterior.

Nota: Cuando la Valkiria (Brunilda) regresó a Asgard, Aragorn lo hizo con ella, hasta que apareció una nueva Valkiria en la Tierra y Brunilda le cedió el caballo, que no se había visto alterado en edad ni facultades físicas gracias al heno asgardiano.

Justo al regresar a su epoca Merlín contacta con él y lo recluta para colaborar con el Capitán Britania, en la defensa de Otro Mundo y Avalón. La espada sigue provando sangre y cuando Dane regresa de esta aventura, el vínculo místico que comparte con ella empieza a corromper su mente: La espada quiere más sangre. Capián Britania, en Hulk Comic

Dane pide ayuda al Dr Extraño, quien purga la espada de la maldición, gracias tb al espíritu de Sir Percy, que habita en el interior de la espada. Dr Extraño vol 2. Durante esta época, los recuerdos de Dane sobre la avnetura en Otro Mundo quedan desdibujados, y en ocasiones piensa que fue un sueño.

Finalmente se une a los vengadores en calidad de miembro en activo, Avengers de Stern & Buscema, y ahi se enamora de la Avispa, pero ésta no le corresponde; curiosamente Chaqueta Amarilla II también se interesa por él, pero aquí es Dane quien no corresponde, Solo Avengers. Con los vengadores participa por ejemplo en las batallas contra Kang, Attuma, el Ataque de los Señores del Mal, el viaje al Olimpo... Tb se encuentra con un caballero negro del futuro, Last Knight, que viaja en el tiempo y quiere destruir a Dane y a la espada, para avitar la maldición, pero con la ayuda del Dr Druida le derrota, Solo Avengers.

Finalmente la desgracia cae de nuevo sobre el personaje. Marrina, esposa de Namor, acaba convertida en un poderoso Leviatán, y Namor decide sacrificarla, usando para ello la espada Ebano, pero ésta, al probar la sangre de nuevo, reanuda su maldición sobre su portador habitual, y Dane sufre agonía mental y poco a poco su cuerpo se va petrificando, convirtiéndose del mismo material que su espada (forjada de un meteorito). Avengers 291-300. Al final Thor se lo lleva a Asgard para intentar hallar una cura, que nunca llega, y Dane, petrificado, es usado como arpón en la lucha contra Seth, para derrotar al demonio. Thor 400.

Dane pudo ser restaurado a su estado original gracias a los esfuerzos combinados del espíritu de Sir Percy (quien abandonó la espada y ocupó en esta aventura el cuerpo de Dane, para animarlo), Victoria Bentley (antigua "novieta" de Dane, y antigua pupila del Dr Extraño, tenía leves poderes místicos, muy poco desarrollados), un huérfano irlandés llamado Sean Dolan, que entra a trabajar de escudero en el castillo Garret (donde al inicio de la limited los vengadores llevan el cuerpo petrificado y donde son recibidos por Victoria, que viene a hacer de ama de llaves), la Valkiria (que está en Asgard, pero momentáneamnte habita el cuerpo de Victoria para esta aventura), Capitán Britania y Dr Extraño. Todos juntos frenan un nuevo intento de conquista de nuestro mundo por parte de Mordrer y Morgana Le Fay. Al final de la aventura Dane se ha librado de la maldición. Caballero Negro limited 1-4.

Poco después de esto se enfrenó al Cruzado Avengers Spotlight 39 y volvió a actuar junto a los vengadores, primero de como reserva y finalmente como miembro activo, siendo en esta etapa cuando decide dejar su espada Ebano en el castillo, para evitar le peligro que supone para su portador, y la sustituye por una espada de energía de su invención. Avengers etapa Bob Harras. De hecho es con esta espada con la que ataca a la Inteligencia Suprema durante el crosover Operación Tormenta Galáctica. Mientras vive un triángulo amoroso entre Sersi y Crystal, que gana la primera al convertirlo en su Gan Jossin (comparten un vínculo psíquico) y además se enfrenta a Proctor, que en realidad es un Caballer Negro alternativo que despechado porque Sersi lo abandonó y destruyó su mundo en un ataque de locura, viaja de dimensión en dimensión matando a todas las Sersis que encuentra.

Pero antes Sean Dolan había cogido la espada Ebano original para defender el castillo Garret de un ataque de invasores, y la maldición de la espada se apoderó del joven escudero: lo transformó en Espectro de Sangre, robó a Valinor, y mató a Victoria Bentley, cuya alma pasó a engrosar las filas de las que habitan en el interior de la espada Ebano. Avengers Anual 22 y Avengers 366, 2ª historia. Como consecuencia de la influencia del alma de Victoria Bentley, el ansia de sangre de la espada disminuye un poco y Dolan parece poder controlar mejor sus transformaciones en Bloodwraith.

Al final Dane derrota a Proctor. La espada Ebano alternativa queda bajo custodia de los Vengadores. Sersi sigue inestable por el contacto que tuvo con la raza alienígena de La Cofradía, y por las manipulaciones de Proctor, y su raza de Eternos deciden desterrarla hasta que sane mentalmente, y en presnecia del Vigilante, Dane la acompaña en ese destierro. El portal dimensional que cruzan les lleva al Ultraverso. Avengers 375

Mientras Dane está en el Ultraverso, Morgan Le Fey provoca el ascenso de Atlantis, y la hechicera logra doblegar la voluntad del Espectro de Sangre y le hace luchar contra Tritón, Namor y Andrómeda. La espada pretende alimentarse del alma de estos tres, pero al final, no sólo Morgana Le Fey es derrotada, sino que Namor logra liberar el alma de su esposa Marrina del interior de la Espada Ebano, que queda perdida tras la saga. El ascensod e atlantis se narra en 4Fantasticos: El AScenso de Atlantis. Para los hechos referidos al crosover del evento con Namor, ver la propia serie de Namor, en sus últimos números USA, con los que cerró la serie.

Tras esto, Valinor lleva de vuelta a la mansión de los Vengadores a un débil y exhausto Sean Dolan. Los Vengadores lo alojarán en una de sus habitaciones para que descanse. Poco después, Dolan se sentirá atraído por la espada de ébano de Proctor, guardada en uno de los sótanos de la mansión, e irá a buscarla. Cuando la empuña se convertirá de nuevo en Espectro de Sangre. Los Vengadores intentan detenerlo, pero éste convierte a Valinor en un corcel ardiente y se marcha sobre él. Los Vengadores parten en su busca y en el combate Crystal logra montar a Valinor y es teletransportada por éste a los subterráneos de Attilan, donde se encuentra la espada de ébano original, donde suponemos que llegó tras perderse en el mar en el crosover anterior. Crystal la empuña y Valinor la trae de vuelta a Nueva York. Durante el transcurso del combate con los Vengadores Espectro de Sangre está apunto de absorber el alma de Crystal con la espada de ébano de Proctor. Sin embargo, la Visión empuña la espada de ébano original y amenaza a Espectro de Sangre con destruirla. El farol surte efecto y Espectro de Sangre suelta la espada de Proctor y coge la original asumiendo de nuevo la forma de Sean Dolan. Asimismo Valinor recupera su aspecto original. Dolan se marchará prometiendo a los Vengadores que trabajará para dominar la maldición de su espada.Avengers Unplugged 6.

Minetras, en el Ultraverso Dane y Sersi se unen a Ultraforce, un grupo de héroes que viene a ser el equivalente de los vengadores en esa realidad. Por manipulaciones del Gran Maestro sobre las Gemas Alma, la realidad 616 y la del Ultraverso se acaban fusionando en una sola que es una mezcla de ambas. Al final se arregla la situación, y Sersi vuelve con los Vengadores, aunque Dane queda en el Ultraverso, donde pasará a dirigir el grupo Ultraforce, Ultraforce volumen 1 y 2. Finalmente Sersi vuelve a por él, y al intentar regresar al mundo 616 acaban en el pasado, en la época de las cruzadas, viviendo una aventura con Sir Eobar Garrington y Exodo. Caballero Negro: Exodo

De vuelta al presente los caminos de ambos ex-amantes se separan, ella vuelve con los Eternos y Dane ingresa en los Héroes de Alquiler. Durante esta etapa, su aliada durante la aventura en Otro Mundo, la Dama del Lago, le declara la última encarnación mortal del Pendragón, y le proclama el nuevo campeón de Avalón. Le proporciona un nuevo caballo alado y armamento místico: un escudo que absorbe energía y una espada que la devuelve. Durante una de las aventuras con el grupo en Wundagore, los abandona para servir como líder de los Caballeros de Wundagore (los animales evolucionados del Alto Evolucionador).Heroes de Alquiler John Ostrandser & Pascual Ferry.

Tb intentó reanudar su romance con Crystal, peleando por ello con Mercurio, hasta que Crystal los rechaza a ambos. Antes de eso, Crystal usa de nuevo la espada Ebano de Proctor para derrotar a Maximus y mantener a raya a loa Alpha Primitivos, y parece que dicha espada se queda en Atilan.Mercurio. Después fue reclutado por el Capitán Britania para servir brevemente en Excalibur. Excalibur vol ¿3? (la limited)

Además volvió a colaborar con los Vengadores ocasionalmente, ayudándoles por ejemplo contra Morgan Le Fey, Espectro de Sangre y la batalla contra Kang, Vengadores Busiek & Perez. Respecto al reencuentro con Espectro de Sangre, éste sucede en Slorenia, donde Sean Dolan había ido a trabajar como voluntario en ayuda humanitaria, después de que el país fuera diezmado por Ultrón. Pero la espada Ebano encuentra un montón de almas en semejante carnicería, Dolan no puede controlarlas, y se convierte de nuevo en Espectro de Sangre, sólo que esta vez en una encarnación gigante y fantasmal. Ni siquiera la Bruja Escarlata logra romper el vínculo de las almas con la espada, de modo que lo que intenta es fortalecerlo, y lo hace tan fuerte que Dolan queda atrapado en Slorenia, sin poder salir del país, y monitorizado desde entonces por los Vengadores y Shield, (bueno, monitorizado mientras estaba Busiek, los siguietnes guionistas deshicieron el proyecto de vigilancia de los vengadores). Vengadores de Busiek y Pérez

Después, Dane partió hacia Inglaterra, donde convirtió el Castillo Garret en un museo y donde colaboró con Excalibur en numerosas ocasiones. Excalibur vol ¿4?. En una de estas aventuras viajó al pasado y al sostener la espada Ebano en aquella época, se dio cuenta de que la que tiene en la actualidad es falsa, y actualmente se lo supone investigando este tema.

Ya seguiré, que a partir de ahora es cuando viene el auténtico meollo.
Para cualquier cosa que ampliar o que olvide, adelante.
« última modificación: 16 Septiembre, 2008, 13:15:39 pm por Spector »

Desconectado The Dynamic Gargoyle of The Defenders

  • Miembro Honorífico
  • Celestial
  • ***
  • Mensajes: 35.888
  • Sexo: Masculino
  • Isaac Christians, con ¿Eh? de épico
    • Ver Perfil
Re: El Caballero Negro (Dane Whitman)
« Respuesta #10 en: 10 Septiembre, 2008, 10:05:29 am »
Spector, ¿y si intentamos hacer una cronología de todo el asunto, como con el Cubo Cósmico?

genial  :thumbup:

Citar
Ya seguiré, que a partir de ahora es cuando viene el auténtico meollo.
Para cualquier cosa que ampliar o que olvide, adelante.

y te echo un cable este finde, oki?

saludos

Desconectado Taneleer Tivan

  • Kree
  • ***
  • Mensajes: 1.205
  • Sexo: Masculino
  • Estos conceptos no me resultan aplicables
    • Ver Perfil
Re: El Caballero Negro (Dane Whitman)
« Respuesta #11 en: 10 Septiembre, 2008, 10:46:39 am »
   Te hablo con el número en la mano (bueno, no literalmente, quiero decir que acabo de consultarlo... Bueno, ya me entiendes), y Sersi vuelve con los Vengadores, mientras que Dane se queda con Ultraforce.

hum...

hay algo que no cuadra

acabo de localizar en la estanteria el especial caballero negro exodo, fecha de puvblicacion usa XII de 1996 ¿es posterior a Ultraforce? ni idea

en cualquier caso el numero empieza que estan los dos juntos, sersi y dane, sersi abriendo elportal para volver, y de repente aparecen los dos en la edad media, viven la aventura esa de exodo y apocalipsis, y acaba el numero con los dos juntos

lo unico que se me ocurre es que en el crosver con ultraforce lo hicieran como tu dices, pero luego lo cambairan, porque sino no tiene sentido

porque de aqui ya pasan a heroes de alquiler

 :puzzled:

Tengo la impresión de que esto fue un fallo de coordinación de Marvel, porque es seguro que al final del cruce Vengadores/Ultraforce el Caballero Negro se quedó en el Ultraverso mientras que George Perez dibujaba a Sersi junto con el resto de Vengadores en la Tierra 616 (en una única viñeta y como personaje "sin frase").

Posteriormente el Caballero Negro continuaba por el Ultraverso sin volver a verse a Sersi (al menos, yo no la vi) por ninguna parte. Cuando Marvel decidió cerrar todas las colecciones del Ultraverso de la difunta Malibú, el Caballero Negro regreso con Sersi al Universo Marvel tradicional en el especial en que se revelaba el origen de Exodo y su conexión con Apocalipsis. Y si regresaba con Sersi, a mi juicio sólo caben dos explicaciones

a) La que mejor me cuadra a efectos de lógica es la que acertadamente comenta Fanpiro de que Sersi regresó a buscar a Dane para traérselo con ella de vuelta al Universo Marvel, aunque esto más que verse en alguna parte, se intuye dada la descoordinación que se produjo en aquel momento.

 b) Lo que posiblemente pasó: que nadie le comentó a Perez que Sersi y el Caballero Negro debían quedarse en el Ultraverso y él dibujo a Sersi con los Vengadores al final de la historia creyendo que el único que se quedaba con Ultraforce era Dane Whitman. Más tarde cuando Ben Raab escribió el especial de Exodo, los trajo a los dos juntitos de vuelta al universo Marvel, tal y como se había pensado originalmente que se quería hacer (aunque esto no invalida la explicación de Fanpiro, que me sigue pareciendo aplicable).

Después se rompió el Gan Josin que compartían ambos, ella regresó con los Eternos, él se fue con Héroes de Alquiler, Crystal le dio calabazas etc.

Lo que tampoco me explico muy bien es lo que ocurrió con las dos espadas de ébano, la de Dane y la de Proctor, porque si no me falla la memoria, la de Dane se la quedó Bloodwhraith y la de Proctor se la quedaron Crystal y los Inhumanos, lo que implica que por ahí andan circulando dos espadas de ébano, la "original" que actualmente tiene Dane y la "corrupta" que, a falta de más datos, debería hallarse en algún lugar de las catacumbas de los alphas primitivos.

:birra:
¿Está el ser humano preparado para reproducirse por huevos? ¿Y cómo afectaría esto al mundo del tebeo? Cómo veis, no todas las preguntas tienen una fácil respuesta. Sin embargo, nosotros vamos a intentar responderlas...

Desconectado The Dynamic Gargoyle of The Defenders

  • Miembro Honorífico
  • Celestial
  • ***
  • Mensajes: 35.888
  • Sexo: Masculino
  • Isaac Christians, con ¿Eh? de épico
    • Ver Perfil
Re: El Caballero Negro (Dane Whitman)
« Respuesta #12 en: 10 Septiembre, 2008, 12:37:12 pm »
Cita de: Taneleer Tivan link=topic=12333.msg320876#msg320876
Lo que tampoco me explico muy bien es lo que ocurrió con las dos espadas de ébano, la de Dane y la de Proctor, porque si no me falla la memoria, la de Dane se la quedó Bloodwhraith y la de Proctor se la quedaron Crystal y los Inhumanos, lo que implica que por ahí andan circulando dos espadas de ébano, la "original" que actualmente tiene Dane y la "corrupta" que, a falta de más datos, debería hallarse en algún lugar de las catacumbas de los alphas primitivos.

añadele la espada del caballero negro del vaticano visto en pantera negra, que a todos los efectos cuenta como una aventura actual, mas que un remake (por lo que leo en distintas paginas) y añade el comentario de Dane de que la espada que lleva en excalibur nota que no es la auténtica

ademas que bloodwraith no se si conserva su espada o no

y que la del caballero negro del vaticano es la que usa actualmetne pantera negra

a ver si entre hipe y yo recontruimos algo de esa historia :lol:

Desconectado Taneleer Tivan

  • Kree
  • ***
  • Mensajes: 1.205
  • Sexo: Masculino
  • Estos conceptos no me resultan aplicables
    • Ver Perfil
Re: El Caballero Negro (Dane Whitman)
« Respuesta #13 en: 10 Septiembre, 2008, 12:49:32 pm »
Joder, pues es verdad. ¿De dónde coño ha salido la espada que utiliza la Pantera? La única explicación que se me ocurre es que se trate de la misma que tenía Bloodwraith, del que nunca más se supo desde lo de Slorenia. ¿Y entonces cuál es la que tiene ahora Whitman?

:interrogacion:
¿Está el ser humano preparado para reproducirse por huevos? ¿Y cómo afectaría esto al mundo del tebeo? Cómo veis, no todas las preguntas tienen una fácil respuesta. Sin embargo, nosotros vamos a intentar responderlas...

Desconectado The Dynamic Gargoyle of The Defenders

  • Miembro Honorífico
  • Celestial
  • ***
  • Mensajes: 35.888
  • Sexo: Masculino
  • Isaac Christians, con ¿Eh? de épico
    • Ver Perfil
Re: El Caballero Negro (Dane Whitman)
« Respuesta #14 en: 10 Septiembre, 2008, 12:52:48 pm »
Joder, pues es verdad. ¿De dónde coño ha salido la espada que utiliza la Pantera? La única explicación que se me ocurre es que se trate de la misma que tenía Bloodwraith, del que nunca más se supo desde lo de Slorenia. ¿Y entonces cuál es la que tiene ahora Whitman?

:interrogacion:

eso es lo que queremos desentrañar en el hilo :P

yo pienso que ese caballero negro vaticano es un impostor, en el sentido de que no es descendietne ni ascendeitne ni nada de dane whitman, han roto el linaje, debió robar la eapada de donde estuviese, y la cambio por otra, de ahi que dane comente eso en excalibur

pero son solo ideas mias, no se ha confriamdo nada

por cierto, un error: Valinor no es el caballo que yo decia; uno es el caballo de natahn garret que se queda el caballero temible, como bien indica hipe, y valinor es el caballo que se trae dane de las cruzadas, modificado por la magia de los fomor, amergin y compañia,

 

Carbonate design by Bloc
variant: carbon
SMF 2.0.7 | SMF © 2011, Simple Machines