Tema: Los Eternos (No nacieron ayer)

[adamvell]

Propongo que para que la escena gay no parezca postureo, en la próxima peli pongamos en la escena del beso familiar a Sersi y a Ikaris, y en la del polvo, a los gays. A ver qué reacciones hay

No se si eso es colgarse medallitas, la verdad. Se que, si no se hace nunca, nunca se hará, y siempre cuando se intente vendrá alguien a decirte que tal o cual escena sobra.

Por supuesto, en Marvel ahora mismo van en esa dirección a propósito, oficialmente quieren ser más representativos de la sociedad en la que viven. Eso, más allá de si es por convencimiento o por la pasta, es un paso en la buena dirección, así que me la pela el motivo.

[Gambgel]

Propongo que para que la escena gay no parezca postureo, en la próxima peli pongamos en la escena del beso familiar a Sersi y a Ikaris, y en la del polvo, a los gays. A ver qué reacciones hay

No se si eso es colgarse medallitas, la verdad. Se que, si no se hace nunca, nunca se hará, y siempre cuando se intente vendrá alguien a decirte que tal o cual escena sobra.

Por supuesto, en Marvel ahora mismo van en esa dirección a propósito, oficialmente quieren ser más representativos de la sociedad en la que viven. Eso, más allá de si es por convencimiento o por la pasta, es un paso en la buena dirección, así que me la pela el motivo.

Y eso es lo más importante, a fin de cuentas. El estudio está evolucionando y el cine comercial está evolucionando. Nos parezca mejor rodado/escrito o no. Pero estas cosas son necesarias. Y eso parece que no lo terminan de ver algunas personas/twitteros/youtubers. En vez de valorar y aplaudir la decisión, la vapulean. Pues ahí se están delatando ellos solitos. Es que más claro el agua, vaya.

[rockomic]

Ayer me vi esta película y la he encontrado interesante, de las más destacables de Marvel. Por fin 65 películas después el tema de que esta es diferente del resto era cierto y te plantan aquí otro estilo muy diferente, más pausada, más reflexiva, supongo que lógico viendo la elección de directora que viene de gafapastadas fuertes e intensas, y como los Eternos no le importan a nadie, pues le habrán dejado más manga ancha. Pero encaja bien con el tema a tratar y les ha salido una peli maja, sin excesivas tonterías Marvelianas, o mejor controladas, casi todas limitadas a un sólo personaje, que por supuesto se convierte en el cargante, pero bueno, desde de soportar a la amiga de Shang-Chi, cualquier cosa te parece poco en comparación.

Sin embargo para mí cojea con su protagonista. Es cierto que todos tienen sus momentos y tal, pero al final el centro de la cinta es Sersi, que es el personaje más soso, la actriz menos carismática y aún por encima los poderes más aburridos de todo el elenco. Además me parece la peor definida, mientras más o menos conocemos al resto con sus pros y sus contras (menos Makkari a la que no le dan ninguna bola), Sersi simplemente es la más buena y la más querida y la más mejor porque es la protagonista y ya está, no tiene ninguna profundidad. Una atención incomprensible que creo merecía y pedía a gritos mucho más Ikaris, que además hubiera sido lo normal, pero bueno, quizás pensaron que se vería muy parecida al Hombre de Acero si lo hacían así, no sé. Aún así, al haber tantos personajes, la peli no se hunde gracias al resto.

Sobre la inclusión que tanto estáis debatiendo y tal, pues no sé, yo lo veo 50/50, no molestan porque los Eternos son fondo de armario de tercer nivel, pero es cierto que los cambios son todos porque sí, su razón de ser es colgarse medallitas, tampoco nos vamos a engañas. A pesar de ello es cierto que la mayoría están integrados con naturalidad y no te intentan vender la moto de mira lo guays e inclusivos que somos, excepto el momento familia gay, que yo ahí si vi escenita pal postureo (sobretodo con el discursito con doble sentido posterior, que daba un poco de verguenza ajena) para ganar puntos twitteros. Dependerá de lo apegado que estés a los originales, si alguien espera ver una adaptación que se parezca al cómic, y es lógico pues la gracia de adaptar algo es que se parezca a ese algo, pues entendería que le molestara más que al espectador medio.

Pues yo ahí veo escena familiar como cualquier otra escena familiar heterosexual de cualquier película.
Es que si eso es postureo que me expliquen como se hace sin que sea postureo, porque entonces es que es imposible.

[Essex]

Lo de la familia no es nada creíble.

Pero no por el matrimonio interracial-homosexual-con adopción sino porque no hay quien se crea que un inmortal tendría una familia así para verlos morir en lo que para él es un parpadeo. 

Que puedo entender las ganas de echar raíces, pero cuando formas una familia, te casas, tienes hijos, no te apetece verlos a todos morir en lo que para ti son cinco minutos. 

Ya, ya sé que este tema se ha tratado más de una vez en la ficción, pero aquí no me lo termino de creer. Hay que tener en cuenta que el personaje lo destaca como que "le han salvado, le hacen ver el amor, y tal", y dices tú "mamón, pero si llevas 10 minutos en lo que es una vida de milenios".  Y sabiendo que les quedan otros 10-20 minutos de vida para lo que es tu concepción del tiempo.

No sssssssssé. Relación de pareja casual pase, pero con niños por medio ya es todo más serio.

De hecho

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[adamvell]

No estoy de acuerdo

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[Essex]

No estoy de acuerdo

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Pero tú, como negro homosexual con familia que eres

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¿lo harías?

Es que...  No sé, creo que es algo que te tiene que costar bastante, saber dónde te metes para lo que para ti es "un rato".

Sobre todo en el tema niños.

[adamvell]

Uy, ni idea.

Yo no he perdido mi propósito inmortal 

[El Zorro Negro]

Ostras, pues me ha gustado. Las críticas me daban una flojera que flipas, y guay. De hecho, el mejor producto de Marvel desde endgame, mejor que no way home y por supuesto que viuda negra y las series y tal y tal. Ikaris, Makkari... En general todos. Lo más flojo ha sido sersi y los desviantes.

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Respecto a las postcreditos

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[Dogfather]

Lo que mas me falla a mi es lo de los desviantes, y mira que por un momento parecía que iban a tirar por un lado que podría elevar la peli aún mas.

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[adamvell]

Si, el papel de los desviantes es el peor llevado. No aportan nada relevante. En la escena

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[Essex]

Lo del Desviante es un coitus muy interruptus. Porque uno al menos se hace a la idea de que va a ir

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[asylum]

No sssssssssé. Relación de pareja casual pase, pero con niños por medio ya es todo más serio.

De hecho

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Pensé exactamente lo mismo mientras la veía. O incluso que los dos lo hubieran elegido.

[Essex]

Es que a mí me saca un poco, la verdad.

Es como "Ya he encontrado lo que me hará feliz, lo que da sentido a mi vida, lo que me hará encontrar significado otra vez", y dices tú: "Quillo, te van a durar dos telediarios".  ¿Y luego qué?

Emocionalmente es demasiado para el cuerpo, normalmente en ficción, el que toma ese camino, no lo repite nunca a lo largo de los siglos, porque duele demasiado. Es la típica frase de "una vez tuve una familia" y tal y tal, que acaba recluido, ermitaño, sin mantener lazos con los demás precisamente porque ha sufrido demasiado.

Para mí pecan demasiado de ese buenismo de perfección de

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que presenta a los otros como un milagro, un bálsamo para cualquier inmortal que esté harto de ver lo peor del mundo.

Y no, es un parche para un rato en el mejor de los casos, dista mucho de ser idílico, porque sabes cómo va a acabar. Y antes de lo que imaginas.

Ya se toca el tema en Benjamin Button, y tampoco es un "hasta que (tu) la muerte nos separe", porque tampoco sirve de mucho un hombre de 30 años con uno de 70 sentimentalmente hablando. La relación se rompe antes. El ver cómo el otro no envejece mientras tú eres más anciano, débil, etc, es un peso bastante jodido de llevar en la caracterización de un personaje, que no acepta ese "espejo" de vida tan alegremente.

[sinuba]

Le dais demasiadas vueltas al tema de la familia, ¿eh? A mí sí me parece creíble, al igual que la relación entre Sersi y Jon Nieve (si obviamos el hecho de como puede alguien aguantar a Jon Nieve). Que sí, que es inmortal, los otros morirán en un tiempo que para él no es nada, etc, etc, pero se trata de vivir el presente. Lo que chirría de la situación es que

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En cuanto al beso, hay algo de forzado, pero no en el hecho como tal (es lo más natural del mundo), sino en como lo representan,

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Propongo que para que la escena gay no parezca postureo, en la próxima peli pongamos en la escena del beso familiar a Sersi y a Ikaris, y en la del polvo, a los gays. A ver qué reacciones hay

No se si eso es colgarse medallitas, la verdad. Se que, si no se hace nunca, nunca se hará, y siempre cuando se intente vendrá alguien a decirte que tal o cual escena sobra.

Por supuesto, en Marvel ahora mismo van en esa dirección a propósito, oficialmente quieren ser más representativos de la sociedad en la que viven. Eso, más allá de si es por convencimiento o por la pasta, es un paso en la buena dirección, así que me la pela el motivo.

Cuando salen Feige, la directora, la actriz etc, a hablar de "tenemos al primer superhéroe gay, la primera coja, la primera escena de sexo", bla, bla, pues igual sí es colgarse medallitas. Son ellos mismos los que no tratan el hecho como algo normal, sino como algo extraordinario que hay que salir a promocionar. Y en algunos casos, como el de Makkaris, es lo unico que aporta a la peli: ser la sorda. Fuera de eso, el personaje como si no existiera.

Y ya que mencionas la escena de sexo, tanto bombo que le han dado para la mierda que es, ni media teta Además, ¿la escena de IronMan con la periodista no cuenta o qué?

[Dogfather]

Creo que la clave es que es su primera familia, entiendo que si hubiese tenido ya una experiencia traumática con el tema, o 2, hace milenios fuera mas reticente, pero yo entendí que nunca había dado el paso y que ahora lo dio por las circunstancias que sean, el amor, la perdida de objetivos vitales, la soledad... a saber. Y bueno, una vez enamorado ya no esperéis que actúe con lo lógica porque como dice un gran youtuber argentino “lo importante es el amor, el amor heterohomosexual”.