Universo Marvel 3.0

Cómics => Editoriales => Mensaje iniciado por: nivaria en 23 Enero, 2008, 17:42:21 pm

Título: ¿A DÓNDE VA EL MERCADO DEL COMIC EN ESPAÑA? LA INFLACIÓN DE PRECIOS DE PANINI,
Publicado por: nivaria en 23 Enero, 2008, 17:42:21 pm
¿A DÓNDE VA EL MERCADO DEL COMIC EN ESPAÑA? LA INFLACIÓN DE PRECIOS DE PANINI, LA FALTA DE RELEVO GENERACIONAL, LA CRÓNICA DE UNA MUERTE ANUNCIADA, O COMO LO QUERÁIS LLAMAR....

Hoy es mi último día de vacaciones, mañana me reincorporo al trabajo y entre muchas otras cosas, además de descansar, salir, irme de viaje y volver...pues he estado ordenando mi colección, un año más y ya van muchos... mis últimas adquisiciones y un poco hacer una reflexión de cómo está el panorama del comic, las ediciones, las publicaciones y la industria del comic en general en nuestro país.

Hace ya unos años, creo que 3 si no me equivoco, que Panini es la encargada de la edición del material de marvel en nuestro país, sin embargo, veo en los últimos años cómo el material se está encareciendo y estamos sufriendo una inflación de precios que no tiene precedentes en otras editoriales especialmente provocado por la cada vez mayor profusión de la edición del material en TOMOS y reduciendo aún más si cabe la edición del comic en grapa de toda la vida.

A los que llevamos ya más de 20 años coleccionando y que sabemos cómo ha ido evolucionando la industria, vemos con estupor cómo si antes la edición en grapa era casi del 90 % de lo que se editaba, ahora ese porcentaje se ha ido reduciendo hasta tal manera que ya apenas se edita un 20 %, y hasta mucho me parece, porque creo que incluso es menos.

Antes comprar un tomo, era algo que sólo estaba al alcance de los bolsillos más adinerados, intento hacer memoria de los tomos o prestigios que datan de hace 20 años y encuentro muy pocos, prácticamente todo se editaba en grapa, sin embargo ahora no hay más remedio que comprar en tomo porque ya practicamente no se edita más que en ese formato.

Lo que más me indigna, es la calidad con la que se editan esos tomos, TODOS SABEMOS QUE A ESOS TOMOS SE LES CAEN LAS HOJAS, y encima nos cuestan un riñón y cada vez más se están encareciendo más, ya no sé a dónde vamos a llegar a parar, que te gastes 10 o 15 o 20 euros en algo que luego te vas a quedas con las hojas en la mano, es una AUTÉNTICA TOMADURA DE PELO, y todo porque se limitan a editar y a pegar las hojas con un vulgar encolado que tiene los días más que contados, en vez de utilizar un formato de edición en tomos como el empleado por Planeta en la edición de Las Crónicas de Conan, por ejemplo, en donde se utiliza un cosido reforzado.

Sin embargo, yo quiero llegar más lejos....¿HACIA DONDE VA LA INDUSTRIA DEL CÓMIC EN NUESTRO PAÍS?, pensemos un poco, el coleccionismo de comics es una función que en muchos casos es VITALICIA, si pensamos que un comic tiene una periodicidad mensual, al cabo del año tendremos la friolera de ¡¡¡12 números¡¡¡, evidentemente para llegar por ejemplo a un usuario que tenga en su habitación una colección de unos 500 o 600 ejemplares, debería de tener unas 50 colecciones con esta periodicidad, si tomamos como dato que el ejemplar de grapa vale ya casi 2 euros, nos daría aproximadamente unos 1200 € invertidos a precio de portada, sin embargo con los tomos, mejor no hablar.

Hablemos entonces del RELEVO GENERACIONAL, como dije el coleccionismo es una labor vitalicia, un escasísimo porcentaje de lectores continúan comprando y por tanto coleccionando comics con el transcurso de los años (y es que la famosa frase de qe "los comics son para niños" quieras o no tiene una lógica empírica aplastante que se demuestra año a año) y mucha gente deja de coleccionar, sin embargo es evidente que cuando un niño compra por primera vez un cómic, resulta evidente que su poder adquisitivo se reduce a la paga que le den sus padres o a lo que le quieran comprar; en mi caso y de los de muchos de mi generación que hay pululando por este foro, el primer comic que yo compré costaba 90 pesetas (unos 55 céntimos) y era de grapa, los primeros prestigios que yo vi en aquel momento fueron los Extra Superhéroes que costaban 275 ptas (unos 1.70 €) y que en aquel momento me pareció carísimo, valían el triple de lo que costaba un comic de grapa, o también recuerdo los prestigios de Batman Dark Knight de Zinco, que costaban 375 pesetas, unos 2.50 euros, inalcanzable para el bolsillo de un chavalín como yo.....pero claro, siempre me quedaba el comic de grapa, y fuel el formato en el que se cimentó la industria y se hizo efectivo este relevo generacional.

¿POR QUÉ TEMO POR EL RELEVO GENERACIONAL EN LA ACTUALIDAD?

Es muy simple, se edita mal y encima es caro. ¿Creéis que un niño tiene capacidad económica para pagar de una tacada 10 euros por un comic editado en formato de tomo? ¿creéis que un padre le a a pagar a su hijo un cómic que vale 10 o 15 o 20 euros? ...a mí me parece que no..., cada vez veo más claro que el mercado del comic en España se está sosteniendo gracias a que siguen comprando gente con una edad media más avanzada, es decir, gente que ha podido pasar ya de los 30 años, que vivió una de las etapas doradas del comic en nuestro país, la década de los 80, y que ahora que tiene mayor poder adquisitivo, trabaja, o lo que sea, continúa con su afición.

Pero evidentemente eso tendrá más tarde o más temprano fecha de caducidad, si no hay relevo generacional, la industria del comic en nuestro país de la que presumimos, tendrá los días contados y todo porque cada vez se edita peor y más caro.

En general, todas la editoriales adolecen de este mal, Planeta ya lo está haciendo, Norma casi siempre lo ha hecho... pero es que lo de la inflación de precios de Panini es ya escandaloso, y me preocupa Panini porque es la que edita el material de Marvel, la editorial USA de cómics que hoy por hoy es lo que más se vende en este país y desde hace ya al menos 30 años y puede que más y por tanto la que lleva el liderazgo en el mercado editorial.

Soy consciente de que los márgenes de beneficios que produce la venta de comics para las editoriales son limitados, pero una cosa es eso y otra exprimir al consumidor y tomarle el pelo, están jugando con fuego mal que nos pese, aunque muchos no puedan vivir el dia a dia sin comics, siguen siendo un artículo de ocio y no de primera necesidad, la comida, las hipotecas, sí lo son....

Por supuesto, esto tiene soluciones:

1) Potenciar la grapa frente a la edición en tomos.
2) Mejorar la calidad en la edición de tomos: realmente yo no estoy a favor de que desaparezca el formato de edición en tomos, simplemente reconducirlo, el formato en tomos ha probado ser especialmente adecuado a la hora de reeditar material antiguo (recuerdo cuando se hicieron las segundas ediciones  en grapa de colecciones con gran gancho como La Patrulla-X, Los Vengadores o Conan el Bárbaro, ninguna de ellos consiguió terminar y parecían valores seguros, pero fracasaron en este formato, tal vez por el desfase generacional de los lectores de ese momento y es que el tiempo no perdona, sin embargo cuando se publicaron luego en tomos, resultaron ser un éxito y la editorial siguió publicando hasta el final), lo que pasa es que hay que editar bien, yo por ejemplo pago gustosamente 15 euros por la reedición de Conan El bárbaro con la serie que Planeta está sacando desde hace un año en Las crónica de Conan, edición cuidada, en tomos reforzados con un cosido y no con un simple pegado, no como el formato "otoñal" ,por aquello de que se caen las hojas, de los coleccionables de Patrulla-X  o los Biblioteca Marvel, (dios qué vergüenza, con cola, en blanco y negro y encima del tamaño de los vértice volumen 1 de hace 40 años, super pequeños, lo mejor para la vista sin duda y quedarte ciego leyendo antes de tiempo).
3) Nunca renunciar al papel satinado: el papel satinado fue una gran conquista y uno de los mejores activos que tiene el comic de hoy en día, nada que ver con aquel papel diario de los 80 en el que editaba forum (zinco también editaba en papel diario, pero curiosamente era de mejor calidad que el empleado por forum), renunciar al papel satinado sería dar un paso atrás.
4) Formato ideal para conciliar los intereses de los lectores y los de la editorial: publicar en grapa, satinado y 2 episodios completos por ejemplar (sí, sé que ya se está haciendo en diversas colecciones, pero no en todas), me estoy acordando de 2 colecciones que publicó Fórum como fueron Generación Mutante y Universo Mutante, estas colecciones reunían si no me equivoco cada ejemplar 3 colecciones Usa de series pertenecientes al universo mutante pero que no tenían el nivel de ventas en España de los pesos pesados, o sea  X-men, Patrulla-X, Factor-X, Lobezno, etc....y se optó por este formato que a mi juicio era muy bueno y tampoco era tan caro, yo calculo que no llegaría ni a los 6 euros extrapolándolo a la actualidad y seguiría siendo en grapa (no se le caerían las hojas), en papel satinado y a un precio más reducido indudablemente que los tomos, abriría la puerta al relevo generacional y atraería a más lectores, más sangre nueva y el futuro estaría asegurado.

Me gustaría que opináseis sobre este tema, especialmente, los administradores de los foros, que en algunos casos son de mi generación y saben perfectamente de lo que estoy hablando. En mi caso, yo soy afortunado, creo que puedo seguir comprando ya que de momento me lo puedo permitir y sobre todo tengo ganas de seguir, aunque podría replanteármelo si esta escalada de precios sigue, desde luego sí tendré que ir pensando ya en buscar algo más de espacio para los 10.000 ejemplares que tengo y que el día menos pensado se me van a caer encima por falta de espacio. Por cierto, si algún administrador quiere que le pase la lista (no para vender obviamente, sino a título informativo y así poner mi granito de arena a esa labor de recopilación que desde esta página se hacer sobre el material publicado en este país, que me lo diga y se la paso).

Título: Re: ¿A DÓNDE VA EL MERCADO DEL COMIC EN ESPAÑA? LA INFLACIÓN DE PRECIOS DE PANINI,
Publicado por: Jedi_knight en 23 Enero, 2008, 18:27:20 pm
Guau ,has hecho un analisis muy exhaustivo y completo, a mi me gusta tanto la grapa como el tomo, pero eso si el tomo de calidad, aunque y ollevo poco tiempo coleecionando comics, si que he visto la escalada de precios de panini, y tambien creo que mas les vale mejorar la calidad de estos tomos, ya que no solo tienen un encolado malo, sino que a algunos se les la fina tira de palstico que le da es toque brillante a las portadas, n ose si a vostros os pasa, a mi solo en algunos, pero por la parte inferior de la portada se levanta ese plastico y se deteriora rapidamente
Título: Re: ¿A DÓNDE VA EL MERCADO DEL COMIC EN ESPAÑA? LA INFLACIÓN DE PRECIOS DE PANINI,
Publicado por: Darth Sidious en 23 Enero, 2008, 18:51:07 pm
Tu analisis es bastante aproximado a la realidad.  Detras de esto hay muchas cosas.  Una es sin duda que el tomo es un formato que esta imponiendose a la grapa de forma notable.  No solo aqui, en EEUU la publicacion de tomos ha subido de forma espectacular en los ultimos años, si bien los comics primero aparecen en grapa y meses despues en tomo.  Si editan tanto aqui en tomo es o bien porque venden mas asi o porque hay muchos titulos que no aguantan la grapa. 

Tambien hay que tener en cuenta que los puntos de venta de comics han cambiado radicalmente en los ultimos años.  El kiosco ha dejado paso a la librerias y ahora tambien, a las grandes superficies.  Y en las grandes superficies se venden tomos, nunca grapa.  La idea de reconquistar el kiosco me parece que es ya una utopia.  Por una razon muy sencilla:  Haya una tremenda crisis en los kioscos desde hace unos años.  Muchos kioscos han cerrado o se han reconvertido en una especie de bazar, donde los tebeos, revistas y periodicos son una parte mas de todo. 

Finalmente, en el caso de Panini...es posible que ellos no puedan vender en kioscos como quisieran, ¿por que?  Por la distribuidora, que resulta es de Planeta, y parece ser que no estan distribuyendo como debieran los comics de Panini en los kioscos...
Título: Re: ¿A DÓNDE VA EL MERCADO DEL COMIC EN ESPAÑA? LA INFLACIÓN DE PRECIOS DE PANIN
Publicado por: Soap en 23 Enero, 2008, 18:56:07 pm
La verdad es que un trabajo exhaustivo Nivaria,te felicito por la currada,pero si crees que a "alguien"(Me refiero a los Peces Gordos de Panini y demás) le va a hacer replantearse la forma de tongarnos lo siento,pero no.

Título: Re: ¿A DÓNDE VA EL MERCADO DEL COMIC EN ESPAÑA? LA INFLACIÓN DE PRECIOS DE PANIN
Publicado por: G@mbito en 23 Enero, 2008, 19:06:41 pm
Lo que comentais del kiosko me parece que no es posible como comenta Dart Sidius. Asi, yo tambien creo que es necesario un formato economico que atraiga a nuevos lectores. Yo creo que este formato tiene que ser algo parecido a los Coleccionables o incluso a las Bibliotecas Marvel. Mucha lectura a poco precio y que se distribuyan por todos los quioscos. Pero hay que hacerlo bien porque creo que con el segundo de la Patrulla nonlo hicieron muy bien.
Título: Re: ¿A DÓNDE VA EL MERCADO DEL COMIC EN ESPAÑA? LA INFLACIÓN DE PRECIOS DE PANINI,
Publicado por: lancelot en 23 Enero, 2008, 19:19:06 pm
Nivaria, me parece bastante coherente toda tu argumentación. Yo opino lo mismo que tú..... salvo en tu último comentario.... dices que vas a seguir comprando... por mi parte, apenas compro ya nada de Panini.... tan sólo clásicos que hoy en día, son imposibles de encontrar de otra forma. En lo referente a material "moderno", digamos que recurro a "otros medios", véase Internet.... A mí me gustaría tener dicho material "moderno" en papel, pero mi economía no está para muchos trotes.... y aunque lo estuviera... me niego a pagar esos precios....
Título: Re: ¿A DÓNDE VA EL MERCADO DEL COMIC EN ESPAÑA? LA INFLACIÓN DE PRECIOS DE PANINI,
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 23 Enero, 2008, 21:06:08 pm
que si el mundillo se acaba, que si esto es el fin, que si llegó el final... lo llevo escuchando desde que empecé en esto de los comics, hace años ya

asi que no creo que pase ahora lo que no ha pasado en casi 30 años

para mi la crisis pasa porque hay un cierto idealismo en torno al comic, idealismo que incluye el "se debería vender tanto", y leugo la realidad te demuestra lo contrario, pero aun siendo menor, se va manteniendo y lo lleva haciendo durante años; repito que es mi opinion personal, esta no la he contrastado con nadie

perdón por llevar la contra, pero es que el tema ni me es nuevo ni me preocupa :P

por cierto, nivaria

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Lo que más me indigna, es la calidad con la que se editan esos tomos, TODOS SABEMOS QUE A ESOS TOMOS SE LES CAEN LAS HOJAS

a mi nunca se me deshojo ninguno

ademas discrepo en otro punto: renunciar al papel satinado creo que abarataria costes y no seria ningun paso atras, siempre que el papel normal que ofreciesen fuese de calidad, no de periodico

los papeles de los tomitos no son satinados y se conservan muy bien
Título: Re: ¿A DÓNDE VA EL MERCADO DEL COMIC EN ESPAÑA? LA INFLACIÓN DE PRECIOS DE PANIN
Publicado por: The Punisher en 23 Enero, 2008, 21:16:33 pm
Estoy de acuerdo contigo en casi todo lo que pones en el texto. Desde luego que se debería potenciar mucho más la grapa y el kiosco como centro de compra pero si la distribuidora hace tongo a Panini pues me temo que será complicado de solucionar.

Por otro lado esta claro que el hobbi de los cómics es caro. Ya solo en las compras del mes normales se va un buen dineral. Pero es qeu a día de hoy se em ocurren muy pocos hobbies que no sean caros. El cine esta por las nubes, los libros (quitando los de bolsillo) son carísimos, los videojuegos con cada nueva generación aprovechan para subirlos de precio, los DVD valen una pasta... En fin que no es que los cómics sean caros, es que cualquier medio de ocio es caro hoy en día.

En lo que si que discrepo contigo es en lo de las hojas de los tomos. Quitando en algún tomo de Spiderman mensual nunca se me ha caido ninguna hoja, ni de los tomos tipo Hulka ni de los 100%.
Título: Re: ¿A DÓNDE VA EL MERCADO DEL COMIC EN ESPAÑA? LA INFLACIÓN DE PRECIOS DE PANIN
Publicado por: Howard en 23 Enero, 2008, 21:20:18 pm
A los que llevamos ya más de 20 años coleccionando y que sabemos cómo ha ido evolucionando la industria, vemos con estupor cómo si antes la edición en grapa era casi del 90 % de lo que se editaba, ahora ese porcentaje se ha ido reduciendo hasta tal manera que ya apenas se edita un 20 %, y hasta mucho me parece, porque creo que incluso es menos.

Antes comprar un tomo, era algo que sólo estaba al alcance de los bolsillos más adinerados, intento hacer memoria de los tomos o prestigios que datan de hace 20 años y encuentro muy pocos, prácticamente todo se editaba en grapa, sin embargo ahora no hay más remedio que comprar en tomo porque ya practicamente no se edita más que en ese formato.

Yo no lo he leído todo y me he quedado por aquí, mirando por encima el resto también encuentro más cosas que comentar, pero empiezo por aquí.

En primer lugar tus cifras no sé de dónde las sacas, pero no estoy nada de acuerdo con ellas. Si miras cualquier checklist de cualquier mes encuentras más comics de grapa que en tomo, así que no entiendo ese 20% a no ser que cuentes el contenido de comics americanos. Si es así, convendrás conmigo que no siempre los tomos son más caros, están los casos de las Bibliotecas Marvel (mientras duren) o los tomitos de Spiderman (que en Panini consideran como grapa aunque obviamente no lo sea) como casos más claros de lo que digo, pero la mayoría de tomos rondan los 2 € por número americano (en muchos casos es más barato), de modo que el precio es similar al del comic de grapa, en la mayoría de casos (con excepciones claras BoME's y demás, que desde luego no alcanzan el 80% de material).

En segundo lugar dices que "ahora no hay más remedio que comprar en tomo porque ya practicamente no se edita más que en ese formato" y con esta frase tampoco puedo estar de acuerdo si miras qué comics son ésos que se publican en tomo (cojo el checklist de este mes): dos especiales dedicados al Capi, Ms. Marvel, Hombre Hormiga,  Hulk, Caballero Luna, Motorista Fantasma (ahora le llaman Ghost Rider porque le han hecho una peli), MAX: Punisher, La Canción de Guerra del Fénix, dos BoME (reediciones de la Viuda Negra y Lobezno: Honor) y dos Bibliotecas Marvel. Ahora comparas con la situación de hace 20 años y, al margen de los especiales del Capi, todo son colecciones que raramente tenían colección en grapa (el caso de Hulk que ha tenido todos los formatos posibles es paradigmático, y el resto son personajes incluso más minoritarios), apenas había reediciones (yo no recuerdo ninguna, la verdad, hasta el volumen 2 de Patrulla-X, Vengadores y Spiderman) y Bibliotecas Marvel (última reliquia de la línea de clásicos, que tampoco tiene 20 años de vida). Las colecciones de grapa que encontrabas hace 20 años siguen saliendo en grapa.

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Lo que más me indigna, es la calidad con la que se editan esos tomos, TODOS SABEMOS QUE A ESOS TOMOS SE LES CAEN LAS HOJAS
¿Todos? A mí nunca se me ha deshojado ningún tomo, toco madera...

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un escasísimo porcentaje de lectores continúan comprando y por tanto coleccionando comics con el transcurso de los años (y es que la famosa frase de qe "los comics son para niños" quieras o no tiene una lógica empírica aplastante que se demuestra año a año)
Y esto ya no sé ni si lo dices en serio  :sospecha:
Mi experiencia particular dice otra cosa bien distinta, ¿y qué tiene que ver la lógica con el empirismo?

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y mucha gente deja de coleccionar, sin embargo es evidente que cuando un niño compra por primera vez un cómic, resulta evidente que su poder adquisitivo se reduce a la paga que le den sus padres o a lo que le quieran comprar; en mi caso y de los de muchos de mi generación que hay pululando por este foro, el primer comic que yo compré costaba 90 pesetas (unos 55 céntimos) y era de grapa, los primeros prestigios que yo vi en aquel momento fueron los Extra Superhéroes que costaban 275 ptas (unos 1.70 €) y que en aquel momento me pareció carísimo, valían el triple de lo que costaba un comic de grapa
Pues estaban bien de precio: contenían cuatro comics al precio de tres, pero cerraron. Eran otros tiempos y por aquél entonces, los comics sí que los compraban niños, que ahora han crecido y siguen comprando comics, a diferencia de lo que decías antes ;)

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, o también recuerdo los prestigios de Batman Dark Knight de Zinco, que costaban 375 pesetas, unos 2.50 euros, inalcanzable para el bolsillo de un chavalín como yo.....pero claro, siempre me quedaba el comic de grapa, y fuel el formato en el que se cimentó la industria y se hizo efectivo este relevo generacional.
Y también recuerdo los retapados de Forum, con cinco comics (con comic y medio americano) a 300 pelas. Empecé un montón de colecciones gracias a esos precios  :yupi:

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¿POR QUÉ TEMO POR EL RELEVO GENERACIONAL EN LA ACTUALIDAD?

Es muy simple, se edita mal y encima es caro. ¿Creéis que un niño tiene capacidad económica para pagar de una tacada 10 euros por un comic editado en formato de tomo? ¿creéis que un padre le a a pagar a su hijo un cómic que vale 10 o 15 o 20 euros? ...a mí me parece que no...,
No debería, pero que le compre un comic de grapa, que así empezamos todos ;)

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cada vez veo más claro que el mercado del comic en España se está sosteniendo gracias a que siguen comprando gente con una edad media más avanzada, es decir, gente que ha podido pasar ya de los 30 años, que vivió una de las etapas doradas del comic en nuestro país, la década de los 80, y que ahora que tiene mayor poder adquisitivo, trabaja, o lo que sea, continúa con su afición.
Ah, vale, lo de la lógica empírica que decías antes era coña, no? Ya me parecía... :P (sí, contesto mientras leo).

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Pero evidentemente eso tendrá más tarde o más temprano fecha de caducidad, si no hay relevo generacional, la industria del comic en nuestro país de la que presumimos, tendrá los días contados y todo porque cada vez se edita peor y más caro.
¿Quieres decir que es por eso? El comic de grapa es caro (muy caro) pero me preocupa más la educación de las próximas generaciones que me da que no leen demasiado (ni comic ni nada)... Se han hecho iniciativas como el Marvel Rampage ¿se llamaba así? para atraer a los más pequeños pero creo que no triunfaron especialmente, ¿o siguen en el mercado? Por otro lado, el comic Marvel actual no me parece especialmente dirigido a los más pequeños (aunque en Marvel digan que sí). Yo empecé con los pitufos, Mortadelos, Zipi y Zape... Pero lo poco que queda de todo eso sí me parece que está mucho más caro y eso no lo edita Panini.

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Por supuesto, esto tiene soluciones:

1) Potenciar la grapa frente a la edición en tomos.
Yo creo que eso ya se hace...

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2) Mejorar la calidad en la edición de tomos: realmente yo no estoy a favor de que desaparezca el formato de edición en tomos, simplemente reconducirlo, el formato en tomos ha probado ser especialmente adecuado a la hora de reeditar material antiguo (recuerdo cuando se hicieron las segundas ediciones  en grapa de colecciones con gran gancho como La Patrulla-X, Los Vengadores o Conan el Bárbaro, ninguna de ellos consiguió terminar y parecían valores seguros, pero fracasaron en este formato, tal vez por el desfase generacional de los lectores de ese momento y es que el tiempo no perdona, sin embargo cuando se publicaron luego en tomos, resultaron ser un éxito y la editorial siguió publicando hasta el final), lo que pasa es que hay que editar bien, yo por ejemplo pago gustosamente 15 euros por la reedición de Conan El bárbaro con la serie que Planeta está sacando desde hace un año en Las crónica de Conan, edición cuidada, en tomos reforzados con un cosido y no con un simple pegado, no como el formato "otoñal" ,por aquello de que se caen las hojas, de los coleccionables de Patrulla-X  o los Biblioteca Marvel, (dios qué vergüenza, con cola, en blanco y negro y encima del tamaño de los vértice volumen 1 de hace 40 años, super pequeños, lo mejor para la vista sin duda y quedarte ciego leyendo antes de tiempo).
¿Mejorar la calidad de los tomos hará que los niños lo compren más?  :sospecha:

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Me gustaría que opináseis sobre este tema, especialmente, los administradores de los foros, que en algunos casos son de mi generación y saben perfectamente de lo que estoy hablando. En mi caso, yo soy afortunado, creo que puedo seguir comprando ya que de momento me lo puedo permitir y sobre todo tengo ganas de seguir, aunque podría replanteármelo si esta escalada de precios sigue, desde luego sí tendré que ir pensando ya en buscar algo más de espacio para los 10.000 ejemplares que tengo y que el día menos pensado se me van a caer encima por falta de espacio. Por cierto, si algún administrador quiere que le pase la lista (no para vender obviamente, sino a título informativo y así poner mi granito de arena a esa labor de recopilación que desde esta página se hacer sobre el material publicado en este país, que me lo diga y se la paso).
Oye, menos mal que he acabado leyendo todo el mensaje, que el final es lo que me ha gustado más  :yupi:

Ya somos dos (millares) con el problema de espacio, pero más que pasar una lista, ¿no te animarías a hacerte colaborador?  :disimulo:
Título: Re: ¿A DÓNDE VA EL MERCADO DEL COMIC EN ESPAÑA? LA INFLACIÓN DE PRECIOS DE PANINI,
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 23 Enero, 2008, 21:25:11 pm
ademas nivaria, el punto 4 hace mas referencia a tu formato ideal, al que a ti te gustaria

porque ahi cada lector tiene el suyo, a mi que me junten series no me molesta, pero no es mi formato ideal
Título: Re: ¿A DÓNDE VA EL MERCADO DEL COMIC EN ESPAÑA? LA INFLACIÓN DE PRECIOS DE PANINI,
Publicado por: Hammer en 23 Enero, 2008, 22:42:27 pm
Interesantisimo tema el que plantea el amigo nivaria aunque siento discernir en casi todos los puntos que comenta. Todo se podria resumir en un aspecto: los habitos consumistas han cambiado profundamente. Lo de antaño ha quedado totalmente obsoleto. Renovarse o morir. No solo ocurre en las empresas editoriales, ocurre tambien en el sector de la musica, el cine o incluso en el del videojuego (en el que cada vez predomina mas el juego on-line). Todo evoluciona.

El comic lleva “muchisimos años en crisis”, por lo que potenciar la grapa seria un grandisimo error. Ya no estamos en los años ochenta. Este es un formato que genera unos beneficios muy escasos por lo que se deberia vender una cantidad muy importante de ejemplares para que resulte mediamente rentable, y eso hoy en dia, es imposible. Repito: ya no estamos en los años ochenta. Ahora hay muchisimas alternativas a los comics. Y, reconozcamoslo, para lo que dura la lectura de un comic en grapa, el precio es desorbitado. Ya no se hacen comics como antes. Ahora la lectura de un comic se hace, en el mejor de los casos, en 15 minutos. Incluso Marvel esta potenciando el tomo frente a la grapa. A los pocos meses sale un recopilatorio englobando los numeros inmediatamente anteriores de cualquier coleccion. Creo que con esta medida, lo que esta pretendiendo es ir eliminando poco a poco (pero sin pausa) el formato grapa.

Hace ya mucho tiempo que el comic es para minorias (salvo momentos puntuales en los que se apoya de otras industrias como la del videojuego o el cine), por lo tanto, nos guste o no, la unica manera de sobrevivir es buscar formatos nuevos.


Título: Re: ¿A DÓNDE VA EL MERCADO DEL COMIC EN ESPAÑA? LA INFLACIÓN DE PRECIOS DE PANIN
Publicado por: nivaria en 24 Enero, 2008, 01:38:47 am
Gracias a todos en general por los comentarios, los agradezco de verdad, intentaré responder algunas opiniones que se han dicho, entre otras cosas porque me estoy muriendo de sueño y me he conectado ahora para mirar todos los comentarios.

Con este post, he intentado de alguna manera decir en voz alta algunas cosas que pienso que han ido ocurriendo con el transcurso de los años, en algunas hay gente que está de acuerdo y en otras evidentemente a la vista está que no, realmente no he pretendido convencer a nadie tampoco, ni siquiera a Panini, ojalá mi criterio fuera tan importante como para que mañana Panini hiciera exactamente lo que yo quiero o lo que el resto de los aficionados queremos, ya véis el caso que nos hace,porque realmente es difícil ponerse de acuerdo sobre todo en temas de comic y es que al igual que en el fútbol, en este país somos 45 millones de personas y por lo general parece que hay 45 millones de entrenadores, cada uno quiere hacer su alineación de jugadores ¿verdad?...imposible ponerse de acuerdo.

De hecho, no me preocupaba demasiado el tema por ejemplo del comic en kiosco, es evidente que esa forma de distribuirlos ya ha pasado casi a mejor vida, prácticamente la mayoría se suele ofrecer por librerías, pero no creo que esté justamente ahí el problema.

Yo más bien lo enfocaba a un tema del relevo generacional, es cierto que hablaba de los formatos, aunque eso era por mis propias preferencias, entiendo que haya gente que le gusten los tomos y entiendo que haya gente que se compre un material en grapa y luego se compren el mismo material en tomos y luego vendan el material inicial en grapa..(bueno....esto último, nunca lo entenderé, en fin....) y respecto a los que tienen tomos y no les ha pasado nada, pues que sigan tocando madera, por lo que al final la caída es inevitable, os lo garantizo.

Pero siguiendo con el tema del relevo generacional, la realidad de la economía se impone, todo llega a un límite y  nuestro bolsillo en general de todos también, es imposible comprar lo que queramos si todo se edita en tomo, y para un chavalín que se inicia es imposible acceder a esos precios, o le roba dinero a los padres, o busca gangas en ebay, algo bastante dudoso por otra parte, o ....finalmente acaba dejándolo porque es una afición muy cara como alguien acertadamente ha comentado... por tanto al final la industria irá poco menos que dedicándose a una reducida porción de aficionados irreductibles que cuando desaparezcan arrastrará a la industria con ella.

¿Apocalíptico?... tal vez, pero es que todos sabemos que las editoriales están ajustando cada vez más las tiradas, lejos quedan ya la época en que se editaban decenas de miles de ejemplares de una colección, o de la época en que Uncanny X-men vendía más de medio millon de ejemplares en USA, cada vez somos menos y por eso cada vez se edita menos, entre otras cosas porque cada vez se edita más caro, el relevo generacional no es que sea imposible pero sí se ha reducido a unos mínimos que ponen en riesgo la continuidad de la industria en un futuro cada vez más cercano.

Lo del formato que yo comentaba de aquellas colecciones Generación mutante y Universo-x, lo planteaba como una solución que pienso que es viable, sin embargo aquellas colecciones fueron canceladas por forum, pero no por el formato, sino más bien porque el contenido no era atractivo, de hecho fue por ese mismo motivo por el que pasaron del formato de 24 págs mensual a ese formato. Los que llevan tiempo coleccionando saben perfectamente la política que ha seguido Forum en los casos en que una colección tenía problemas de venta, se pasaba a una periodicidad bimestral y a un formato con el doble de páginas, como un intento de salvar a una colección de la cancelación, era una forma de seguir continuando con la publicación de la serie, en ese sentido Forum o Planeta demostraron bastante sensibilidad con los lectores del momento e intentaron conciliar los intereses de la empresa con los de los aficionados, sin embargo hoy día esa conciliación no está existiendo.

Intentaré continuar con mis comentarios de los post más tarde, saludos.
Título: Re: ¿A DÓNDE VA EL MERCADO DEL COMIC EN ESPAÑA? LA INFLACIÓN DE PRECIOS DE PANINI,
Publicado por: deimos en 24 Enero, 2008, 09:34:24 am
Bien, veo que todo el mundo escribe tochos inutiles de leer, cuando la respuesta a la pregunta es facil: CAPITALISMO CONSUMISTA.
Título: Re: ¿A DÓNDE VA EL MERCADO DEL COMIC EN ESPAÑA? LA INFLACIÓN DE PRECIOS DE PANINI,
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 24 Enero, 2008, 15:31:10 pm
aparte del consumismo, entre mis motivos se encuentran el placer de leer comics marvel y el gusto de coleccionarlos

Título: Re: ¿A DÓNDE VA EL MERCADO DEL COMIC EN ESPAÑA? LA INFLACIÓN DE PRECIOS DE PANIN
Publicado por: deimos en 24 Enero, 2008, 20:38:15 pm
aparte del consumismo, entre mis motivos se encuentran el placer de leer comics marvel y el gusto de coleccionarlos



Pero utilizar la horandez del marvel zombie veterano para subir precios y obligarte a comertelo con patatas como que no...
Título: Re: ¿A DÓNDE VA EL MERCADO DEL COMIC EN ESPAÑA? LA INFLACIÓN DE PRECIOS DE PANIN
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 24 Enero, 2008, 21:13:24 pm
aparte del consumismo, entre mis motivos se encuentran el placer de leer comics marvel y el gusto de coleccionarlos



Pero utilizar la horandez del marvel zombie veterano para subir precios y obligarte a comertelo con patatas como que no...

lo plateas como si fuera una estufa, un aprovecharse o un algo similar a lo anterior

yo lo entiendo como que es lo que hay, ni mas ni menos, me dejo de paranoias, y lo sigo disfrutando
Título: Re: ¿A DÓNDE VA EL MERCADO DEL COMIC EN ESPAÑA? LA INFLACIÓN DE PRECIOS DE PANIN
Publicado por: Yomismo en 24 Enero, 2008, 22:06:09 pm


lo plateas como si fuera una estufa, un aprovecharse o un algo similar a lo anterior


si, eso es lo que me ha llamado la atencion, que un comic de cachas en mallas te caliente...

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Título: Re: ¿A DÓNDE VA EL MERCADO DEL COMIC EN ESPAÑA? LA INFLACIÓN DE PRECIOS DE PANINI,
Publicado por: Max Payne en 24 Enero, 2008, 22:33:38 pm
Yo no sé en que ciudades vivireís y cómo estarán allí los precios, pero si yo salgo por la zona de fiesta de mi ciudad a partir de las 3 de la mañana, tengo que pagar 3 euros por cada cerveza que me quiero tomar y mis colegas pagan 6 euros por los cubatas, así que a mí no me hace tanto daño el precio de los cómics, teniendo en cuenta que puede haber meses que me gaste 50 euros en comics, pero es que otros meses me gasto menos de 20, porque no sale material que me interese. Además que un fin de semana si salgo viernes y sabado ya me gastaré unos 60 euros, con lo que relativizando, el valor de los cómics no me parece tan excesivo, teniendo en cuenta la calidad de la edición.

PD: A mí tampoco se me ha deshojado ningún cómic de los tomos.

Un saludo
Título: Re: ¿A DÓNDE VA EL MERCADO DEL COMIC EN ESPAÑA? LA INFLACIÓN DE PRECIOS DE PANIN
Publicado por: deimos en 24 Enero, 2008, 22:46:32 pm
aparte del consumismo, entre mis motivos se encuentran el placer de leer comics marvel y el gusto de coleccionarlos



Pero utilizar la horandez del marvel zombie veterano para subir precios y obligarte a comertelo con patatas como que no...

lo plateas como si fuera una estufa, un aprovecharse o un algo similar a lo anterior

yo lo entiendo como que es lo que hay, ni mas ni menos, me dejo de paranoias, y lo sigo disfrutando

Solo pido honradez por todos, un sistema economico que beneficie a todos, pero claro, en este mundo quien recuerda esta palabra.
Título: Re: ¿A DÓNDE VA EL MERCADO DEL COMIC EN ESPAÑA? LA INFLACIÓN DE PRECIOS DE PANINI,
Publicado por: punicher en 25 Enero, 2008, 09:58:19 am
aparte del consumismo, entre mis motivos se encuentran el placer de leer comics marvel y el gusto de coleccionarlos



Pero utilizar la horandez del marvel zombie veterano para subir precios y obligarte a comertelo con patatas como que no...

lo plateas como si fuera una estufa, un aprovecharse o un algo similar a lo anterior

yo lo entiendo como que es lo que hay, ni mas ni menos, me dejo de paranoias, y lo sigo disfrutando

Solo pido honradez por todos, un sistema economico que beneficie a todos, pero claro, en este mundo quien recuerda esta palabra.

esa pose,esa perilla ese discurso...tu no eres deimos tu eres el che  :lol:
Título: Re: ¿A DÓNDE VA EL MERCADO DEL COMIC EN ESPAÑA? LA INFLACIÓN DE PRECIOS DE PANINI,
Publicado por: Heracles en 25 Enero, 2008, 10:16:47 am
Yo no sé en que ciudades vivireís y cómo estarán allí los precios, pero si yo salgo por la zona de fiesta de mi ciudad a partir de las 3 de la mañana, tengo que pagar 3 euros por cada cerveza que me quiero tomar y mis colegas pagan 6 euros por los cubatas, así que a mí no me hace tanto daño el precio de los cómics, teniendo en cuenta que puede haber meses que me gaste 50 euros en comics, pero es que otros meses me gasto menos de 20, porque no sale material que me interese. Además que un fin de semana si salgo viernes y sabado ya me gastaré unos 60 euros, con lo que relativizando, el valor de los cómics no me parece tan excesivo, teniendo en cuenta la calidad de la edición.

PD: A mí tampoco se me ha deshojado ningún cómic de los tomos.

Un saludo

Aquí se demuestra que hay gente con distinto poder económico que compra cómics, y que por eso panini debería mirar un poco lo de los precios de los cómics en general. Si trabajara a lo mejor no me importaba tanto gastarme un poco más de dinero cada mes en comprar algún cómic más, tomo o grapa, pero personalmente yo soy universitario y lo que me cuesta un tomo me influye bastante (y no quiero pensar en los niños pequeños), porque todos los meses estoy apurado... :lloron:

60 € por dos días de fiesta!!!Yo también salgo de media dos días a la semana, y si me gasto la mitad de esto ya me parece excesivo. Me imagino que será por el tipo de ciudad y en la parte del país donde se encuentre. :birra:
Max Payne, es sólo una comparación, no una crítica, saludos  :hola:
Título: Re: ¿A DÓNDE VA EL MERCADO DEL COMIC EN ESPAÑA? LA INFLACIÓN DE PRECIOS DE PANINI,
Publicado por: punicher en 25 Enero, 2008, 11:00:14 am
creo que panini ahora mismo se esta preocupando mas de reclutar al "lector ocasional" con cosas del tipo marvel pockets que de asegurarse al lector de toda la vida,y eso a mi entender es un error,no veo mal que saquen productos para poder pillar a gente nueva que no haya seguido mucho los comics o que lleve mucho tiempo sin leerlos pero tambien deberian tener algun tipo de detalle o consideracion con los que llevamos años comprandolos y me refiero en concreto a cosas como  el tomo de la iniciativa o ese refrito de marvel pocket (200 pgs en blanco y negro tamaño reducido y tapa dura a 15 eurazos),creo que van x mal camino,es solo mi opinion personal no un ataque contra panini ni nadie,lo digo antes de que me empiezen a saltar al cuello,un saludo
Título: Re: ¿A DÓNDE VA EL MERCADO DEL COMIC EN ESPAÑA? LA INFLACIÓN DE PRECIOS DE PANINI,
Publicado por: Bruixot en 25 Enero, 2008, 11:14:10 am
creo que panini ahora mismo se esta preocupando mas de reclutar al "lector ocasional" con cosas del tipo marvel pockets que de asegurarse al lector de toda la vida,y eso a mi entender es un error,no veo mal que saquen productos para poder pillar a gente nueva que no haya seguido mucho los comics o que lleve mucho tiempo sin leerlos pero tambien deberian tener algun tipo de detalle o consideracion con los que llevamos años comprandolos y me refiero en concreto a cosas como  el tomo de la iniciativa o ese refrito de marvel pocket (200 pgs en blanco y negro tamaño reducido y tapa dura a 15 eurazos),creo que van x mal camino,es solo mi opinion personal no un ataque contra panini ni nadie,lo digo antes de que me empiezen a saltar al cuello,un saludo
Hombre, yo lo veo de otra manera. Yo creo que al lector de toda la vida le importa un pimiento (relativamente) un marvel pocket con material que ya se ha publicado un monton de veces, y respecto al tomo de La Iniciativa, al lector fiel que va a seguir la colección, el precio de los siguientes tomos le compensará el del primero.
Pero como tu dices, todo es cuestión de opiniones.  :)
Un saludo.
Título: Re: ¿A DÓNDE VA EL MERCADO DEL COMIC EN ESPAÑA? LA INFLACIÓN DE PRECIOS DE PANIN
Publicado por: deimos en 25 Enero, 2008, 11:26:26 am
aparte del consumismo, entre mis motivos se encuentran el placer de leer comics marvel y el gusto de coleccionarlos



Pero utilizar la horandez del marvel zombie veterano para subir precios y obligarte a comertelo con patatas como que no...

lo plateas como si fuera una estufa, un aprovecharse o un algo similar a lo anterior

yo lo entiendo como que es lo que hay, ni mas ni menos, me dejo de paranoias, y lo sigo disfrutando

Solo pido honradez por todos, un sistema economico que beneficie a todos, pero claro, en este mundo quien recuerda esta palabra.

esa pose,esa perilla ese discurso...tu no eres deimos tu eres el che  :lol:

(http://farm1.static.flickr.com/163/334697248_f12334df0f_m.jpg)
Título: Re: ¿A DÓNDE VA EL MERCADO DEL COMIC EN ESPAÑA? LA INFLACIÓN DE PRECIOS DE PANINI,
Publicado por: Taneleer Tivan en 25 Enero, 2008, 12:09:15 pm
Yo no sé en que ciudades vivireís y cómo estarán allí los precios, pero si yo salgo por la zona de fiesta de mi ciudad a partir de las 3 de la mañana, tengo que pagar 3 euros por cada cerveza que me quiero tomar y mis colegas pagan 6 euros por los cubatas, así que a mí no me hace tanto daño el precio de los cómics, teniendo en cuenta que puede haber meses que me gaste 50 euros en comics, pero es que otros meses me gasto menos de 20, porque no sale material que me interese. Además que un fin de semana si salgo viernes y sabado ya me gastaré unos 60 euros, con lo que relativizando, el valor de los cómics no me parece tan excesivo, teniendo en cuenta la calidad de la edición.

PD: A mí tampoco se me ha deshojado ningún cómic de los tomos.

Un saludo

Aquí se demuestra que hay gente con distinto poder económico que compra cómics, y que por eso panini debería mirar un poco lo de los precios de los cómics en general. Si trabajara a lo mejor no me importaba tanto gastarme un poco más de dinero cada mes en comprar algún cómic más, tomo o grapa, pero personalmente yo soy universitario y lo que me cuesta un tomo me influye bastante (y no quiero pensar en los niños pequeños), porque todos los meses estoy apurado... :lloron:

60 € por dos días de fiesta!!!Yo también salgo de media dos días a la semana, y si me gasto la mitad de esto ya me parece excesivo. Me imagino que será por el tipo de ciudad y en la parte del país donde se encuentre. :birra:
Max Payne, es sólo una comparación, no una crítica, saludos  :hola:

Comparativamente hablando, las ediciones españolas de comics Marvel, ya fueran de Vértice o de Planeta, nunca me han parecido tebeos especialmente baratos, pero creo que de todas ellas los precios más caros sí son los de Panini.
Tengo la impresión de que su política de precios parece dirigirse cada vez más hacia los lectores que tengan un cierto poder adquisitivo, al menos para los que pretendan seguir varias series al mismo tiempo. Creo que seguir sólo una o dos series al mes es soportable económicamente para casi todo el mundo.

El problema, como decía Max Payne, lo veo en los lectores más jóvenes, especialmente en los críos. Por desgracia,me parece bastante impensable que los padres de hoy, con los sueldos y los gastos de hoy, puedan comprarles a sus chavales todos los meses y de manera regular tebeos de Spiderman (especialmente) o de la Patrulla X o de los Vengadores, para iniciarles el gusto por la lectura o para que los chavales aprendan a leer, como en su día hicieron mis padres conmigo. Creo que a los padres les resulta más barato que los chavales aprendan a leer en el colegio que comprando varios tebeos al mes a sus hijos.
Me parece que si los tebeos se siguen moviendo por estos precios, las editoriales (no sólo Panini) pueden estar causando el cierre generacional del tebeo. En el caso de Marvel, puede fidelizarse al lector actual mientras la calidad del tebeo marvel se mantenga, pero por su precio no se atraerá más que a los lectores jóvenes que tengan estos tebeos en casa a través de sus padres o hermanos. Spiderman para ellos puede acabar siendo más un personaje cinematográfico que de tebeo.  :wall:

Seguramente no sea acertado todo lo que he dicho, pero tampoco me parece estar muy alejado de la realidad.

Título: Re: ¿A DÓNDE VA EL MERCADO DEL COMIC EN ESPAÑA? LA INFLACIÓN DE PRECIOS DE PANINI,
Publicado por: punicher en 25 Enero, 2008, 12:17:44 pm
creo que panini ahora mismo se esta preocupando mas de reclutar al "lector ocasional" con cosas del tipo marvel pockets que de asegurarse al lector de toda la vida,y eso a mi entender es un error,no veo mal que saquen productos para poder pillar a gente nueva que no haya seguido mucho los comics o que lleve mucho tiempo sin leerlos pero tambien deberian tener algun tipo de detalle o consideracion con los que llevamos años comprandolos y me refiero en concreto a cosas como  el tomo de la iniciativa o ese refrito de marvel pocket (200 pgs en blanco y negro tamaño reducido y tapa dura a 15 eurazos),creo que van x mal camino,es solo mi opinion personal no un ataque contra panini ni nadie,lo digo antes de que me empiezen a saltar al cuello,un saludo
Hombre, yo lo veo de otra manera. Yo creo que al lector de toda la vida le importa un pimiento (relativamente) un marvel pocket con material que ya se ha publicado un monton de veces, y respecto al tomo de La Iniciativa, al lector fiel que va a seguir la colección, el precio de los siguientes tomos le compensará el del primero.
Pero como tu dices, todo es cuestión de opiniones.  :)
Un saludo.
supongo que tienes razon aunque yo me compraria de buena gana ese tomo ya que no he leido esas historias (el capi nunca estuvo en mi lista de favoritos,pero como he leido x el foro que estan bien esas historias pues...) pero no pago 15 euros x un tomo tipo bm con tapa dura ni loco,en cuanto a lo de la iniciativa mucha gente de este foro ya ha dejado claro que no van a pasar x el aro y que no van a comenzar esa coleccion x el precio de ese tomo,yo incluido,esos 7 euros y pico prefiero gastarlos en por ejemplo comprar esos tomos que ha sacado el jueves en tapa dura a ese precio.
saludos
Título: Re: ¿A DÓNDE VA EL MERCADO DEL COMIC EN ESPAÑA? LA INFLACIÓN DE PRECIOS DE PANINI,
Publicado por: Bruixot en 25 Enero, 2008, 12:56:11 pm
...en cuanto a lo de la iniciativa mucha gente de este foro ya ha dejado claro que no van a pasar x el aro y que no van a comenzar esa coleccion x el precio de ese tomo,yo incluido,esos 7 euros y pico prefiero gastarlos en por ejemplo comprar esos tomos que ha sacado el jueves en tapa dura a ese precio.
saludos
Yo tambien veo que el problema es ese. Si tienes claro que te vas a hacer la colección (como es mi caso) no le das mas vueltas, pero pagar casi 8 euros por probar ya es mas dificil.
Título: Re: ¿A DÓNDE VA EL MERCADO DEL COMIC EN ESPAÑA? LA INFLACIÓN DE PRECIOS DE PANINI,
Publicado por: Max Payne en 25 Enero, 2008, 13:45:53 pm
...en cuanto a lo de la iniciativa mucha gente de este foro ya ha dejado claro que no van a pasar x el aro y que no van a comenzar esa coleccion x el precio de ese tomo,yo incluido,esos 7 euros y pico prefiero gastarlos en por ejemplo comprar esos tomos que ha sacado el jueves en tapa dura a ese precio.
saludos
Yo tambien veo que el problema es ese. Si tienes claro que te vas a hacer la colección (como es mi caso) no le das mas vueltas, pero pagar casi 8 euros por probar ya es mas dificil.

Para eso existen otros "medios", para ver si te gusta. Yo tengo amigos que se descargan música de internet y si el disco realmente les gusta se compran el original.

Un saludo
Título: Re: ¿A DÓNDE VA EL MERCADO DEL COMIC EN ESPAÑA? LA INFLACIÓN DE PRECIOS DE PANINI,
Publicado por: Bruixot en 25 Enero, 2008, 14:02:51 pm
...en cuanto a lo de la iniciativa mucha gente de este foro ya ha dejado claro que no van a pasar x el aro y que no van a comenzar esa coleccion x el precio de ese tomo,yo incluido,esos 7 euros y pico prefiero gastarlos en por ejemplo comprar esos tomos que ha sacado el jueves en tapa dura a ese precio.
saludos
Yo tambien veo que el problema es ese. Si tienes claro que te vas a hacer la colección (como es mi caso) no le das mas vueltas, pero pagar casi 8 euros por probar ya es mas dificil.

Para eso existen otros "medios", para ver si te gusta. Yo tengo amigos que se descargan música de internet y si el disco realmente les gusta se compran el original.

Un saludo
Pues más a mi favor. Si lo compras es porque ya sabes que te gusta y con los tomos siguientes se moderará el precio global de la colección.
Título: Re: ¿A DÓNDE VA EL MERCADO DEL COMIC EN ESPAÑA? LA INFLACIÓN DE PRECIOS DE PANIN
Publicado por: deimos en 25 Enero, 2008, 14:31:38 pm
...en cuanto a lo de la iniciativa mucha gente de este foro ya ha dejado claro que no van a pasar x el aro y que no van a comenzar esa coleccion x el precio de ese tomo,yo incluido,esos 7 euros y pico prefiero gastarlos en por ejemplo comprar esos tomos que ha sacado el jueves en tapa dura a ese precio.
saludos
Yo tambien veo que el problema es ese. Si tienes claro que te vas a hacer la colección (como es mi caso) no le das mas vueltas, pero pagar casi 8 euros por probar ya es mas dificil.

Para eso existen otros "medios", para ver si te gusta. Yo tengo amigos que se descargan música de internet y si el disco realmente les gusta se compran el original.

Un saludo
Pues más a mi favor. Si lo compras es porque ya sabes que te gusta y con los tomos siguientes se moderará el precio global de la colección.

Claro que el precio se moderadara respecto al tomo, pero aun asi el precio sera alto respecto al material y distribucion del mismo, y que yo sepa, la sgae no se lleva comision... (todavia).
Título: Re: ¿A DÓNDE VA EL MERCADO DEL COMIC EN ESPAÑA? LA INFLACIÓN DE PRECIOS DE PANIN
Publicado por: Max Payne en 25 Enero, 2008, 15:34:15 pm
...en cuanto a lo de la iniciativa mucha gente de este foro ya ha dejado claro que no van a pasar x el aro y que no van a comenzar esa coleccion x el precio de ese tomo,yo incluido,esos 7 euros y pico prefiero gastarlos en por ejemplo comprar esos tomos que ha sacado el jueves en tapa dura a ese precio.
saludos
Yo tambien veo que el problema es ese. Si tienes claro que te vas a hacer la colección (como es mi caso) no le das mas vueltas, pero pagar casi 8 euros por probar ya es mas dificil.

Para eso existen otros "medios", para ver si te gusta. Yo tengo amigos que se descargan música de internet y si el disco realmente les gusta se compran el original.

Un saludo
Pues más a mi favor. Si lo compras es porque ya sabes que te gusta y con los tomos siguientes se moderará el precio global de la colección.

Claro que el precio se moderadara respecto al tomo, pero aun asi el precio sera alto respecto al material y distribucion del mismo, y que yo sepa, la sgae no se lleva comision... (todavia).

¿Quién te ha dicho que la música que se descargan mis amigos es española?  :P

Un saludo
Título: Re: ¿A DÓNDE VA EL MERCADO DEL COMIC EN ESPAÑA? LA INFLACIÓN DE PRECIOS DE PANINI,
Publicado por: Taneleer Tivan en 25 Enero, 2008, 15:55:34 pm
que yo sepa, la sgae no se lleva comision... (todavia).


No me j*d*s y no des ideas.  :callado:
Título: Re: ¿A DÓNDE VA EL MERCADO DEL COMIC EN ESPAÑA? LA INFLACIÓN DE PRECIOS DE PANIN
Publicado por: deimos en 25 Enero, 2008, 16:03:43 pm
que yo sepa, la sgae no se lleva comision... (todavia).


No me j*d*s y no des ideas.  :callado:

Que las hojas de papel pueden servir para imprimir CANCIONES y cosas ilegales... ILEGALIZAR EL PAPEL YA!!! AYUDA A LOS MUSICOS!!!
Título: Re: ¿A DÓNDE VA EL MERCADO DEL COMIC EN ESPAÑA? LA INFLACIÓN DE PRECIOS DE PANINI,
Publicado por: usuario temporal en 25 Enero, 2008, 17:11:28 pm
"¿A DÓNDE VA EL MERCADO DEL COMIC EN ESPAÑA?" ¿No sería más correcto decir "el mercado de superhéroes editado por Panini"?

Por lo que sé, Planeta vende tebeos baratos y accesibles en los kioskos, potenciado la grapa y los formatos pequeños y baratos (sucesores de la BM). Espero que el hecho de que no lo comentes sea porque esta página web se centra más en Marvel que en DC, y no por prejuicios contra los tebeos de la "competencia".

La cultura del ocio se está centrando en general al público veinteañero/adulto. La música se centra en los veinteañeros pop, por ejemplo. Ahora no hay apenas música para niños, que tienen que escuchar música de adolescentes discotequeros (un tema que ni les debería interesar a los críos, creo). Esto para las empresas es amortizar los gastos: es más barato editar un disco para un rango de edades comprendido entre los 12 y los 25 años, que editar 2 o tres discos para cada edad (niños, adolescentes y veinteañeros). Con los tebeos de Marvel ocurre lo mismo: al escribirse y dibujarse se piensa en los treinteañeros pero se intenta vender también a los niños. Y en la edición española pasa inevitablemente lo mismo: la editorial piensa sobretodo en las personas 20/30 años, e intenta de paso picar a los adolescentes de 15/16.

La editorial lleva a cabo ediciones más duraderas para los adultos, que ya saben que las grapas y tomos antiguos no resistían nada, y por lo tanto, más caras; y tebes recopilados en tomo, porque son más "bonitos" (y duran más).

Hacer los tebeos más accesibles a las nuevas generaciones no es un problema: siguen existiendo los mortadelos, los zipi y zape y los superlopez (46 páginas por 4 euros en una historia autoconclusiva y graciosa), Asterix, Tintín (un poco más caras, pero que también tienen éxito), Bone, etc...

No voy a dar soluciones porque no conozco las causas de que se lean tan pocos tebeos (¿promoción, precio, accesibilidad, calidad del contenido, calidad de la edición, prejuicios contra los tebeos...?), pero al menos tebeos para las nuevas generaciones hay, y en cantidad.
Título: Re: ¿A DÓNDE VA EL MERCADO DEL COMIC EN ESPAÑA? LA INFLACIÓN DE PRECIOS DE PANIN
Publicado por: Howard en 25 Enero, 2008, 18:50:40 pm
Hacer los tebeos más accesibles a las nuevas generaciones no es un problema: siguen existiendo los mortadelos, los zipi y zape y los superlopez (46 páginas por 4 euros en una historia autoconclusiva y graciosa), Asterix, Tintín (un poco más caras, pero que también tienen éxito), Bone, etc...

Uy, yo no estoy nada de acuerdo con esto, pero me alegra ver que alguien lo contesta...

46 páginas por 4 euros no es barato, de hecho es como la grapa de Panini (24 páginas por 2 euros) aunque el formato es algo mejor. Cuando yo empecé con esto de los comics había comics muy baratos, como los Copito o Pulgarcito por 50 ptas. (por 100 páginas a tamaño BM para entendernos) o los Mortadelo (de grapa y con portada de papel, los que dicen que se les caen las páginas de los tomos se iban a reír con ese formato) por aproximadamente la mitad. Creo que no me equivoco demasiado si digo que por aquella época el comic de Marvel valía unas 95 ptas, de modo que si se hicieran comics como los Pulgarcito actualmente podría valer 1 € y un comic como un Mortadelo podría valer 50 céntimos (que no puedo pensarlo si añadir un  :leche:).

Eso sí me parecería hacer los tebeos más accesibles a las nuevas generaciones.
Título: Re: ¿A DÓNDE VA EL MERCADO DEL COMIC EN ESPAÑA? LA INFLACIÓN DE PRECIOS DE PANIN
Publicado por: The Punisher en 25 Enero, 2008, 22:53:54 pm
...en cuanto a lo de la iniciativa mucha gente de este foro ya ha dejado claro que no van a pasar x el aro y que no van a comenzar esa coleccion x el precio de ese tomo,yo incluido,esos 7 euros y pico prefiero gastarlos en por ejemplo comprar esos tomos que ha sacado el jueves en tapa dura a ese precio.
saludos
Yo tambien veo que el problema es ese. Si tienes claro que te vas a hacer la colección (como es mi caso) no le das mas vueltas, pero pagar casi 8 euros por probar ya es mas dificil.

Pues yo tenía pensado hacerme con la colección pero el precio me ha quitado la idea y como a mi a muchos más. Por mucho que los tomos siguientes sean a precio normal no me voy a compra un tomo a ese precio. Además siendo un número uno debería haber salido en todo caso más barato, en plan oferta de lanzamiento.

Respecto al tomo del Capi que comentabais antes tiene un material interesante que también me gustaría leer. Pero no voy a pagar 15 euros por un cómic en blanco y negro y en formato más pequeño. Vamos que viene a ser un tomo de BM pero con tapa dura.
Título: Re: ¿A DÓNDE VA EL MERCADO DEL COMIC EN ESPAÑA? LA INFLACIÓN DE PRECIOS DE PANIN
Publicado por: Hellpop en 27 Enero, 2008, 20:03:52 pm
Lo primero, felicitar a nivaria por un hilo tan interesante, aunque no esté de acuerdo con muchas cosas que comenta.

Por eso paso a comentar directamente sus cuatro puntos originales:

Por supuesto, esto tiene soluciones:

1) Potenciar la grapa frente a la edición en tomos.

En mi opinión, Panini España apuesta claramente por la grapa. Si tomase el modelo de sus compañeros europeos no íbamos a ver ni una grapa ni media.

Es bueno que Panini apueste por comenzar series en grapa a fecha de hoy (Iron Man, Thunderbolts,...) cuyas anteriores encarnaciones estaban siendo publicadas en tomo precisamente porque al parecer no aguantaron las ventas en grapa.

Es bueno también que Panini haya afianzado el formato de números dobles, que permite cierto ahorro al comprador, aunque cree ciertos problemas que comentaré en el punto 4.

¿Me gustaría que Panini editase más grapas? Sí, claro, pero visto lo visto, no puedo decir que marginen el formato en absoluto.


2) Mejorar la calidad en la edición de tomos: realmente yo no estoy a favor de que desaparezca el formato de edición en tomos, simplemente reconducirlo, el formato en tomos ha probado ser especialmente adecuado a la hora de reeditar material antiguo (recuerdo cuando se hicieron las segundas ediciones  en grapa de colecciones con gran gancho como La Patrulla-X, Los Vengadores o Conan el Bárbaro, ninguna de ellos consiguió terminar y parecían valores seguros, pero fracasaron en este formato, tal vez por el desfase generacional de los lectores de ese momento y es que el tiempo no perdona, sin embargo cuando se publicaron luego en tomos, resultaron ser un éxito y la editorial siguió publicando hasta el final), lo que pasa es que hay que editar bien, yo por ejemplo pago gustosamente 15 euros por la reedición de Conan El bárbaro con la serie que Planeta está sacando desde hace un año en Las crónica de Conan, edición cuidada, en tomos reforzados con un cosido y no con un simple pegado, no como el formato "otoñal" ,por aquello de que se caen las hojas, de los coleccionables de Patrulla-X  o los Biblioteca Marvel, (dios qué vergüenza, con cola, en blanco y negro y encima del tamaño de los vértice volumen 1 de hace 40 años, super pequeños, lo mejor para la vista sin duda y quedarte ciego leyendo antes de tiempo).

De acuerdo en todo. Aparte, una cosa es que no se te haya deshojado ningún tomo y otra no reconocer que la calidad de los tomos de Panini (obviando los BoME y los Marvel Graphic Novel) es mediocre hasta decir basta.

En cuanto a lo que comentas de las BMs.... eso es otra cosa muy diferente. Su equilibrio se encuentra en el precio, no lo olvidemos.


3) Nunca renunciar al papel satinado: el papel satinado fue una gran conquista y uno de los mejores activos que tiene el comic de hoy en día, nada que ver con aquel papel diario de los 80 en el que editaba forum (zinco también editaba en papel diario, pero curiosamente era de mejor calidad que el empleado por forum), renunciar al papel satinado sería dar un paso atrás.

Vamos a ver... El papel satinado está muy bien para los cómics actuales, con su coloreado por ordenador y todas esas cosas, pero publicar cosas más antiguas en papel satinado es un desastre y un atentado al ojo. Recordemos los Spiderman de John Romita...

A cada tipo de cómic se le debería otorgar un tipo de papel según su "fecha de nacimiento". Los clásicos Marvel fueron coloreados para ser publicados en papel poroso, no en un papel de alto gramaje que destaque todos sus defectos.

Basta ya de ver acné en los clásicos Marvel recuperados en ediciones de lujo (BoME Thor de Simonson).
Basta ya de MATAR las tonalidades "quitándole" los puntitos al color y publicando en papel satinado (Lobezno Classic y demás).


4) Formato ideal para conciliar los intereses de los lectores y los de la editorial: publicar en grapa, satinado y 2 episodios completos por ejemplar (sí, sé que ya se está haciendo en diversas colecciones, pero no en todas), me estoy acordando de 2 colecciones que publicó Fórum como fueron Generación Mutante y Universo Mutante, estas colecciones reunían si no me equivoco cada ejemplar 3 colecciones Usa de series pertenecientes al universo mutante pero que no tenían el nivel de ventas en España de los pesos pesados, o sea  X-men, Patrulla-X, Factor-X, Lobezno, etc....y se optó por este formato que a mi juicio era muy bueno y tampoco era tan caro, yo calculo que no llegaría ni a los 6 euros extrapolándolo a la actualidad y seguiría siendo en grapa (no se le caerían las hojas), en papel satinado y a un precio más reducido indudablemente que los tomos, abriría la puerta al relevo generacional y atraería a más lectores, más sangre nueva y el futuro estaría asegurado.

Uy, con esta propuesta se te comerían tanto los puristas como aquellos que creen serlo. Ten en cuenta que eso que propones se acerca más al modelo de Panini en el resto de Europa que a lo que tradicionalmente se ha conocido por aquí. Generación Mutante y Universo Mutante fueron medidas extremas para no cancelar esas seis colecciones de bajas ventas. Al final, tampoco se salvaron de la quema.

Piensa que las revistas exclusivamente de cómics desaparecieron hace mucho en España, por desgracia. Y dentro dde Marvel, los "two-in-one" no son demasiado apreciados (ya no te digo pues los "three-in-one").

Sin embargo, tu propuesta indica claramente que a ti te lo que te gusta es leer los cómics, no admirar sus lomos en la estantería. Si todo el mundo pensase así, seguramente los tomos (y especialmente los de lujo) no habrían tenido el ascenso imparable que tú mismo comentabas... :)
Título: Re: ¿A DÓNDE VA EL MERCADO DEL COMIC EN ESPAÑA? LA INFLACIÓN DE PRECIOS DE PANIN
Publicado por: ultimate_rondador en 28 Enero, 2008, 00:54:47 am
...en cuanto a lo de la iniciativa mucha gente de este foro ya ha dejado claro que no van a pasar x el aro y que no van a comenzar esa coleccion x el precio de ese tomo,yo incluido,esos 7 euros y pico prefiero gastarlos en por ejemplo comprar esos tomos que ha sacado el jueves en tapa dura a ese precio.
saludos
Yo tambien veo que el problema es ese. Si tienes claro que te vas a hacer la colección (como es mi caso) no le das mas vueltas, pero pagar casi 8 euros por probar ya es mas dificil.

Pues yo tenía pensado hacerme con la colección pero el precio me ha quitado la idea y como a mi a muchos más. Por mucho que los tomos siguientes sean a precio normal no me voy a compra un tomo a ese precio. Además siendo un número uno debería haber salido en todo caso más barato, en plan oferta de lanzamiento.

Respecto al tomo del Capi que comentabais antes tiene un material interesante que también me gustaría leer. Pero no voy a pagar 15 euros por un cómic en blanco y negro y en formato más pequeño. Vamos que viene a ser un tomo de BM pero con tapa dura.

Oferta de lanzamiento dice   :lol:
No, las ofertas de lanzamiento son para coleccionables. Si, coño, coleccionables, esas cosas que Panini ya no saca con motivo del estreno de la película de un personaje. Si, hombre, eso que planeta sacó de Hulk, de la PatrullaX, de Daredevil, Punisher, de spidey (2), de los 4f (y sin necesidad de película  :leche: ). Si, ostiaputaya, eso que era muy barato y servía para enganchar a la gente que habitualmente no leía comics.

Un saludo.

P.D.:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Título: Re: ¿A DÓNDE VA EL MERCADO DEL COMIC EN ESPAÑA? LA INFLACIÓN DE PRECIOS DE PANINI,
Publicado por: Taneleer Tivan en 28 Enero, 2008, 11:24:59 am
46 páginas por 4 euros no es barato, de hecho es como la grapa de Panini (24 páginas por 2 euros) aunque el formato es algo mejor. Cuando yo empecé con esto de los comics había comics muy baratos, como los Copito o Pulgarcito por 50 ptas. (por 100 páginas a tamaño BM para entendernos) o los Mortadelo (de grapa y con portada de papel, los que dicen que se les caen las páginas de los tomos se iban a reír con ese formato) por aproximadamente la mitad. Creo que no me equivoco demasiado si digo que por aquella época el comic de Marvel valía unas 95 ptas, de modo que si se hicieran comics como los Pulgarcito actualmente podría valer 1 € y un comic como un Mortadelo podría valer 50 céntimos (que no puedo pensarlo si añadir un  :leche:).

Eso sí me parecería hacer los tebeos más accesibles a las nuevas generaciones.

Suscribo todo lo que has dicho. Además, los ejemplos que pones son tan evidentes que sobra cualquier comentario.

Título: Re: ¿A DÓNDE VA EL MERCADO DEL COMIC EN ESPAÑA? LA INFLACIÓN DE PRECIOS DE PANIN
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 28 Enero, 2008, 12:27:41 pm
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Pues yo tenía pensado hacerme con la colección pero el precio me ha quitado la idea y como a mi a muchos más. Por mucho que los tomos siguientes sean a precio normal no me voy a compra un tomo a ese precio. Además siendo un número uno debería haber salido en todo caso más barato, en plan oferta de lanzamiento.
Oferta de lanzamiento dice   :lol:

pues panini ha tenido ofertas de lanzamiento: ha sacado dos coleccionables, uno de los 4F y otro de la patrulla x, con dicha oferta; en el caso de spiderman los imprescindibles y el ultimate spiderman no se si la hubo, pero supongo que tb

y el 0 de civil war, y el 0 de la incicitiava, y proximamente el 0 de world war hulk, tb entran en la linea de lanzamientos en oferta especial

y con material chulisimo de entrevistas, bocetos y demás, que apuesto que seguro da mas trabajo: traducir todo eso, coordinar su paginacion cuando no es la paginacion habitual a coordinar...
Título: Re: ¿A DÓNDE VA EL MERCADO DEL COMIC EN ESPAÑA? LA INFLACIÓN DE PRECIOS DE PANIN
Publicado por: Soap en 28 Enero, 2008, 12:35:26 pm
Si,el Coleccionable Ultimate también tuvo oferta el Imprescindibles no
Título: Re: ¿A DÓNDE VA EL MERCADO DEL COMIC EN ESPAÑA? LA INFLACIÓN DE PRECIOS DE PANIN
Publicado por: Max Payne en 28 Enero, 2008, 12:42:36 pm
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Pues yo tenía pensado hacerme con la colección pero el precio me ha quitado la idea y como a mi a muchos más. Por mucho que los tomos siguientes sean a precio normal no me voy a compra un tomo a ese precio. Además siendo un número uno debería haber salido en todo caso más barato, en plan oferta de lanzamiento.
Oferta de lanzamiento dice   :lol:

pues panini ha tenido ofertas de lanzamiento: ha sacado dos coleccionables, uno de los 4F y otro de la patrulla x, con dicha oferta; en el caso de spiderman los imprescindibles y el ultimate spiderman no se si la hubo, pero supongo que tb

y el 0 de civil war, y el 0 de la incicitiava, y proximamente el 0 de world war hulk, tb entran en la linea de lanzamientos en oferta especial

y con material chulisimo de entrevistas, bocetos y demás, que apuesto que seguro da mas trabajo: traducir todo eso, coordinar su paginacion cuando no es la paginacion habitual a coordinar...

Pero eso es dependiendo del material que te interese. A mí las entrevistas y los bocetos, diciéndolo mal y pronto, me la traen floja. Es más, creo que todo lo que son entrevistas que hace la propia Marvel a sus autores lo tendrían que distribuir gratuitamente, ya que es autopromoción. Prefiero que me quiten todas esas entrevistas y el material adicional y que me dejen sólo el producto final. Si con eso abaratan costes, mejor que mejor, porque, por ejemplo, en  La Torre Oscura más de la mitad de cada número son entrevistas que no aportan nada, como la charla coloquio con Stephen King que es una comida de polla de sus fans hacia él y no aporta nada de nada. Además en este caso, los que hacemos la serie, vamos a pagar 24,5 euros por 7 episodios y ni siquiera es un tomo. Si me hubiesen sacado un tomo por ese precio me parcería más económico, ya que supongo que la edición sería de lujo y con tapas duras.

Un saludo
Título: Re: ¿A DÓNDE VA EL MERCADO DEL COMIC EN ESPAÑA? LA INFLACIÓN DE PRECIOS DE PANIN
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 28 Enero, 2008, 12:46:25 pm
Pero eso es dependiendo del material que te interese. A mí las entrevistas y los bocetos, diciéndolo mal y pronto, me la traen floja.

efectivamente depende, a mi me interesa mucho ese material

y panini lo ofrece, tu dejalo que ya me lo pillo yo  :birra:

pero a lo que iba es que panini tb ofrece ocasionalmente, como todas las editoriales, esas promociones, y a mi juicio con material mas interesante, que a mi no me la trae floja  :lol:
Título: Re: ¿A DÓNDE VA EL MERCADO DEL COMIC EN ESPAÑA? LA INFLACIÓN DE PRECIOS DE PANIN
Publicado por: usuario temporal en 28 Enero, 2008, 14:22:43 pm
Hacer los tebeos más accesibles a las nuevas generaciones no es un problema: siguen existiendo los mortadelos, los zipi y zape y los superlopez (46 páginas por 4 euros en una historia autoconclusiva y graciosa), Asterix, Tintín (un poco más caras, pero que también tienen éxito), Bone, etc...

Uy, yo no estoy nada de acuerdo con esto, pero me alegra ver que alguien lo contesta...

46 páginas por 4 euros no es barato, de hecho es como la grapa de Panini (24 páginas por 2 euros) aunque el formato es algo mejor. Cuando yo empecé con esto de los comics había comics muy baratos, como los Copito o Pulgarcito por 50 ptas. (por 100 páginas a tamaño BM para entendernos) o los Mortadelo (de grapa y con portada de papel, los que dicen que se les caen las páginas de los tomos se iban a reír con ese formato) por aproximadamente la mitad. Creo que no me equivoco demasiado si digo que por aquella época el comic de Marvel valía unas 95 ptas, de modo que si se hicieran comics como los Pulgarcito actualmente podría valer 1 € y un comic como un Mortadelo podría valer 50 céntimos (que no puedo pensarlo si añadir un  :leche:).

Eso sí me parecería hacer los tebeos más accesibles a las nuevas generaciones.

He tenido que utilizar los datos actuales para argumentar. Hasta donde yo recuerdo, el último Olé que me compré hace unos años me costó 2'75 ("El U.V.A.", 46 páginas, a 6 céntimos la página), y los Super Humor (tomos recopilatorios en tapa dura) costaban 12 euros (unas 300 páginas en total, a 4 centimos la página), que es un ahorro espectacular en  comparación. Es decir, antes si era barato un Mortadelo.

El problema es que desde entonces han bajado el número de páginas en los Olés y los Magos del Humor (de 62 a 44) y en los Super Humor (de 300 a  180), y han subido el precio (el Super Humor actual está a 14 euros, y el Olé a 4).

Sin embargo, tienes que ver la gran ventaja que tiene un Olé frente a una grapa de dos números de Panini: el Mortadelo es autoconclusivo, mientras que en una grapa no cabe ni la mitad de una aventura.
Título: Re: ¿A DÓNDE VA EL MERCADO DEL COMIC EN ESPAÑA? LA INFLACIÓN DE PRECIOS DE PANIN
Publicado por: ultimate_rondador en 28 Enero, 2008, 16:04:30 pm
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Pues yo tenía pensado hacerme con la colección pero el precio me ha quitado la idea y como a mi a muchos más. Por mucho que los tomos siguientes sean a precio normal no me voy a compra un tomo a ese precio. Además siendo un número uno debería haber salido en todo caso más barato, en plan oferta de lanzamiento.
Oferta de lanzamiento dice   :lol:

pues panini ha tenido ofertas de lanzamiento: ha sacado dos coleccionables, uno de los 4F y otro de la patrulla x, con dicha oferta; en el caso de spiderman los imprescindibles y el ultimate spiderman no se si la hubo, pero supongo que tb

y el 0 de civil war, y el 0 de la incicitiava, y proximamente el 0 de world war hulk, tb entran en la linea de lanzamientos en oferta especial

y con material chulisimo de entrevistas, bocetos y demás, que apuesto que seguro da mas trabajo: traducir todo eso, coordinar su paginacion cuando no es la paginacion habitual a coordinar...


Spector, creo que no has leido el resto de mi mensaje; pongo claramente: "No, las ofertas de lanzamiento son para coleccionables."
Por cierto, los número 0 que indicas es cierto que son baratos, pero es que no es el mismo material que en el resto de números, son entrevistas, alguna preview, one-shoot, etc. no son números de la serie regular (ej. civil war). ¿Tu pagarías más por esos números 0?

Un saludo.
Título: Re: ¿A DÓNDE VA EL MERCADO DEL COMIC EN ESPAÑA? LA INFLACIÓN DE PRECIOS DE PANINI,
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 28 Enero, 2008, 16:28:16 pm
si que lo lei, si

pero alguien solo nombraba los coleccionables de planeta,y no nombrarba los de panini

respecto a los tomos de 2 euros: no se si pagaría mas por ellos, quizas en ebay si, quien sabe, es material de coleccion, raro, que me apetece... ni idea, pero como mínimo pagaría lo mismo, y el resultado final es que pago menos; eso es lo que quería señalar

Título: Re: ¿A DÓNDE VA EL MERCADO DEL COMIC EN ESPAÑA? LA INFLACIÓN DE PRECIOS DE PANIN
Publicado por: ultimate_rondador en 28 Enero, 2008, 16:33:29 pm
Vale, todo claro  :P

Yo también quería expresar que no esperemos ofertas de lanzamiento por parte de Panini, ya que ahora no sacan coleccionables (aunque antes sacaran), y es uno de los pocos productos (si no el único) en el que se hacen ese determinado tipo de ofertas.

Con respecto a lo de los números 0 voy a hacer una analogía un poco exagerada: cuando sacan un coleccionable, actualmente se distribuye un número 0: así llaman al folleto informativo de las colecciones en la web de altaya, por ejemplo (lo sé por la colección Dragonlance). Ese folleto, lógicamente, no es un libro de la colección, es material distinto (información sobre la colección), por eso se distribuye de forma distinta, se le llama número 0 y su precio es distinto al resto de la colección (en este caso gratis, sólo faltaba). Por eso los números 0 de civil war y de la iniciativa no deberían valer lo  mismo que la serie regular, por que es material distinto. No se si me explico. En resumen, que Panini no regala nada.

Un saludo, Spector.
Título: Re: ¿A DÓNDE VA EL MERCADO DEL COMIC EN ESPAÑA? LA INFLACIÓN DE PRECIOS DE PANIN
Publicado por: Hellpop en 28 Enero, 2008, 23:02:42 pm
Con respecto a lo de los números 0 voy a hacer una analogía un poco exagerada: cuando sacan un coleccionable, actualmente se distribuye un número 0: así llaman al folleto informativo de las colecciones en la web de altaya, por ejemplo (lo sé por la colección Dragonlance). Ese folleto, lógicamente, no es un libro de la colección, es material distinto (información sobre la colección), por eso se distribuye de forma distinta, se le llama número 0 y su precio es distinto al resto de la colección (en este caso gratis, sólo faltaba). Por eso los números 0 de civil war y de la iniciativa no deberían valer lo  mismo que la serie regular, por que es material distinto. No se si me explico. En resumen, que Panini no regala nada.

A mí me parece una analogía muy buena. Lo que se pretende con los números 0 es publicitar la serie y atraer al público. No es ni parecido a publicar más barato el verdadero número 1 de una colección, en donde de verdad te muestran cómo es la serie que tú ya puedes decidir continuar o no.

Otra analogía bestia: es como si te vendieran aparte un DVD con trailers de una temporada de televisión y alguna que otra featurette de esas cortitas, antes de que la serie se pusiese a la venta. Y que encima te dijesen que te están haciendo un favor porque este DVD especial es más barato que los que saldrán luego ya con la serie de verdad.

Por supuesto que luego eso se terminará convirtiendo en material de coleccionista y lo que queráis, pero también hay que llamar antes a las cosas por su nombre...

No me molesta en absoluto que Panini publique estos números 0 porque está claro que hay gente a la que les interesa y no les importa pagar por publicidad de un producto editorial (recordemos que con la genial idea de cobrar aquellos "Checklist Extended Edition" llamados Panini Comics News, la editorial tocó el cielo en España en cuanto a creatividad se refiere), pero tampoco nos engañemos con la finalidad de estas ediciones.
Título: Re: ¿A DÓNDE VA EL MERCADO DEL COMIC EN ESPAÑA? LA INFLACIÓN DE PRECIOS DE PANINI,
Publicado por: Bruixot en 28 Enero, 2008, 23:25:20 pm
Lo siento, pero no acabo de estar de acuerdo con la analogia. Quiza sea válida para el 0 de Civil War (ahora no recuerdo exactamente su contenido), pero el 0 de La Iniciativa aunque lleva un Marvel Spotlight que puede considerarse mayoritariamente de propaganda (aunque en USA es un número que se vende y se supone que Marvel no le habrá perdonado los derechos de reproducción a Panini) contiene un comic entero de 35 páginas (que por si solo ya costaria sobre 2,5 euros).
Y aun será menos válido para el 0 de World War Hulk, con dos comics "normales" (sin propaganda de ningun tipo) y 64 páginas por 2 euros.

Título: Re: ¿A DÓNDE VA EL MERCADO DEL COMIC EN ESPAÑA? LA INFLACIÓN DE PRECIOS DE PANIN
Publicado por: Hellpop en 28 Enero, 2008, 23:42:44 pm
Tienes razón en que la analogía la hacía pensando en el Civil War 0, un número meramente publicitario de la saga más mediática e importante de los últimos tiempos de Marvel, y que la cosa cambia con esos otros números 0 que mencionas. ¿Qué precio tienen estos?
Título: Re: ¿A DÓNDE VA EL MERCADO DEL COMIC EN ESPAÑA? LA INFLACIÓN DE PRECIOS DE PANIN
Publicado por: ultimate_rondador en 28 Enero, 2008, 23:47:41 pm
Pos 2 € cada uno. La verdad es que el número 0 de WWH sí que es barato, por que son dos números USA por 2 €.

Un saludo.
Título: Re: ¿A DÓNDE VA EL MERCADO DEL COMIC EN ESPAÑA? LA INFLACIÓN DE PRECIOS DE PANIN
Publicado por: Hellpop en 28 Enero, 2008, 23:54:53 pm
Pos 2 € cada uno. La verdad es que el número 0 de WWH sí que es barato, por que son dos números USA por 2 €.

Como dije antes, las cosas como son: está MUY bien esa oferta de número 0.
Título: Re: ¿A DÓNDE VA EL MERCADO DEL COMIC EN ESPAÑA? LA INFLACIÓN DE PRECIOS DE PANIN
Publicado por: The Punisher en 29 Enero, 2008, 22:16:20 pm
Pos 2 € cada uno. La verdad es que el número 0 de WWH sí que es barato, por que son dos números USA por 2 €.

Un saludo.


Es más que dos números USA normales, tiene 64 páginas. :mola:
Título: Re: ¿A DÓNDE VA EL MERCADO DEL COMIC EN ESPAÑA? LA INFLACIÓN DE PRECIOS DE PANIN
Publicado por: capitán de hierro en 31 Enero, 2008, 17:32:03 pm
Pos 2 € cada uno. La verdad es que el número 0 de WWH sí que es barato, por que son dos números USA por 2 €.

Como dije antes, las cosas como son: está MUY bien esa oferta de número 0.

Rectificar es de sabios....y tú lo eres.

Estoy de acuerdo contigo y con lo expuesto por otro gran sabio, Bruixot: yo también sufrí un desengaño con el Civil War, primero una gran alegria ver que pagaba tan solo 2 euros por 80 páginas pero luego una gran desilusión al ver que eran solo publicidad y adelantos.

Ahora por fin nos ofrecen comics reducidos en precio, con su publicidad del evento correspondiente, pero también acompañados de unos comics por los que pagas gustoso el precio.


Un saludo.
Título: Re: ¿A DÓNDE VA EL MERCADO DEL COMIC EN ESPAÑA? LA INFLACIÓN DE PRECIOS DE PANIN
Publicado por: ultimate_rondador en 31 Enero, 2008, 22:47:26 pm
Pos 2 € cada uno. La verdad es que el número 0 de WWH sí que es barato, por que son dos números USA por 2 €.

Un saludo.


Es más que dos números USA normales, tiene 64 páginas. :mola:

Pues más barato aún.  ;)
Título: Re: ¿A DÓNDE VA EL MERCADO DEL COMIC EN ESPAÑA? LA INFLACIÓN DE PRECIOS DE PANINI,
Publicado por: nivaria en 07 Septiembre, 2008, 23:21:39 pm
Como reza la advertencia que me he encontrado al escribir en este post, no se publican respuestas desde hace más de 120 días, y me ha parecido oportuno comentar algo en estos momentos en los que podemos decir claramente que estamos en crisis económica, a pesar de que honestamente pienso que ya estábamos metidos en ella desde hacía un año y a pesar de lo que nos contó el gobierno a principios de año en donde nos engañó claramente a todos y a las cifras de la economía que salen en el telediario me remito.

El post que publiqué fue sólo un ejercicio de rememorar un poco la evolución del mercado del comic en nuestro país, y las diferentes publicaciones y "soluciones editoriales" que se ejecutaron hacia un público lector cuyo número se ha ido reduciendo de forma paralela a las tiradas que hacían las editoriales de comic en España (algo parecido a lo que ha ocurrido en Estados Unidos) y seguramente este viaje en el tiempo gustó a muchos y por eso me felicitaron por el post, lo cual agradezco, con independencia de que no estén luego de acuerdo con mis opiniones, lo cual es lógico y legítimo.

El número de lectores se reduce: lo saben en Planeta, lo saben en Panini, lo saben en Norma, y también lo intuimos nosotros y sin embargo,  la solución para equilibrar cifras de negocio es aumentar el precio de los comics con una paulatina sustitución del comic de grapa más barato por el tomo, aunque sea de mala calidad en la forma y de "dudosa calidad" en el contenido (tal vez porque si lo editasen en serie limitada sería un fracaso), pero más caro, todo esto son soluciones a corto plazo para la editorial pero muy poco inteligentes pensando en el largo plazo pensando en el mercado nacional.

Sin relevo generacional no habrá mercado del comic, así de simple, existen soluciones intermedias que pueden conciliar ambas posturas, algunas como mantener el formato grapa pero con 48 páginas es una solución a medio camino entre el comic de grapa de 24 páginas y el tomo, pero realmente se le debe dar un impulso y no como lo que sigo viendo, un descarado abuso en la propuesta de tomos que saquea nuestros bolsillos y nos dejan temblando.

Ya me contaréis.
Título: Re: ¿A DÓNDE VA EL MERCADO DEL COMIC EN ESPAÑA? LA INFLACIÓN DE PRECIOS DE PANINI,
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 07 Septiembre, 2008, 23:27:30 pm
pues no sé...

porque relevo generacional hay, aqui en el foro hay varios jovenes, y algunos de ellos no tan novatos

y además tenemos las pelis

y además el comic es más barato que otras aficiones

lo que si creo, es que con la cantidad de comics que se publican hoy en día, por parte de tantas editoriales, vamos a volver a ver los retapados en breve, o un cajon con saldos en las librerías especializadas, y oye, con eso igual tb salimos ganando los lectores

Título: Re: ¿A DÓNDE VA EL MERCADO DEL COMIC EN ESPAÑA? LA INFLACIÓN DE PRECIOS DE PANINI,
Publicado por: El viejo, feo, gafe, inútil, odiado, moribundo Sin Amigos en 07 Septiembre, 2008, 23:34:24 pm
   Pues yo estoy de acuerdo con lo que comentas. Y yo añadiría algo más, no sólo aparecen más tomos, sino también más caros: el tomo de MAX: Punisher que se anuncia para este mes cuesta un euro más que el anterior.
   La subida de precio de los tomos 100% y MAX, que empezaron costando 10€, ha sido progresiva y sin previo aviso, como en el caso de los tomos normales y las grapas. De los BoME, mejor no hablar, con casos como el de Viuda Negra, por ejemplo. :no:
Título: Re: ¿A DÓNDE VA EL MERCADO DEL COMIC EN ESPAÑA? LA INFLACIÓN DE PRECIOS DE PANINI,
Publicado por: Soldier-X en 07 Septiembre, 2008, 23:42:33 pm
yo creo que el problema de los comics es que las editoriales incitan al completismo con los tomos, pero de esto tambien tiene parte de culpa las editoriales originales, es decir, un chaval compra un comic de la patrulla x por las pelis, y el dia que empiece a ver la cantidad de tomos con la enesima etapa imprescindible se gastara un pico extra cada cierto tiempo
Título: Re: ¿A DÓNDE VA EL MERCADO DEL COMIC EN ESPAÑA? LA INFLACIÓN DE PRECIOS DE PANINI,
Publicado por: punicher en 08 Septiembre, 2008, 09:51:32 am
la cosa esta jodida,en otras editoriales ves que se hacen esfuerzos x  ajustar los precios (caso de planeta) y luego esta panini que con el cuento de lo de meterse en fnac y grandes superficies se dedican a sacar tomos a precios bastante altos,yo queria hacerme la serie de punisher que van a sacar en bome pero el precio es un atraco,no se como acabara esto pero como no haya un cambio van a perder lectores,tal y como esta todo no creo que ningun lector "ocasional" se gaste 17 o 18 euros en un bome cuando esta haciendo la compra del mes en carrefour.
Título: Re: ¿A DÓNDE VA EL MERCADO DEL COMIC EN ESPAÑA? LA INFLACIÓN DE PRECIOS DE PANINI,
Publicado por: El viejo, feo, gafe, inútil, odiado, moribundo Sin Amigos en 08 Septiembre, 2008, 10:07:51 am
   Pero es lo mismo de siempre: no creo que en Panini sean tontos. Habrán hecho las cuentas y verán que les sale más rentable vender dos BOME que cincuenta grapas y, mientras haya quien compre los tomos, que no creo que sean compradores ocasionales, ni mucho menos, les saldrán las cuentas.
Título: Re: ¿A DÓNDE VA EL MERCADO DEL COMIC EN ESPAÑA? LA INFLACIÓN DE PRECIOS DE PANINI,
Publicado por: The Punisher en 08 Septiembre, 2008, 10:17:15 am
  Pues yo estoy de acuerdo con lo que comentas. Y yo añadiría algo más, no sólo aparecen más tomos, sino también más caros: el tomo de MAX: Punisher que se anuncia para este mes cuesta un euro más que el anterior.
   La subida de precio de los tomos 100% y MAX, que empezaron costando 10€, ha sido progresiva y sin previo aviso, como en el caso de los tomos normales y las grapas. De los BoME, mejor no hablar, con casos como el de Viuda Negra, por ejemplo. :no:

En el caso del tomo MAX de este mes esta justificado por que la saga tiene 7 números en vez de 6. En la página web de Panini ponen que es del números 43 al 48, pero en realidad es hasta el 49.

http://www.marvel.com/catalog/?id=7236

Yo creo qeu se deberían sacar más tomos tipo Hulka y menos 100% Marvel. A la larga el tomo es igual pero sale más caro en el formato 100%. Los BOM me parecen tremendamente caros pero al ser reediciones siempre es posible encontrar la edición en grapa. Otros tomos que me parecen carísimos son los de Novelas Gráficas en el que por lo visto publican a los autores españoles. El problema es que hay colecciones como la de Puño de Hierro que salen solo en este formato.
Título: Re: ¿A DÓNDE VA EL MERCADO DEL COMIC EN ESPAÑA? LA INFLACIÓN DE PRECIOS DE PANINI,
Publicado por: El viejo, feo, gafe, inútil, odiado, moribundo Sin Amigos en 08 Septiembre, 2008, 10:36:13 am
   Ah, vale, entonces la errata aparece en todas partes.
Título: Re: ¿A DÓNDE VA EL MERCADO DEL COMIC EN ESPAÑA? LA INFLACIÓN DE PRECIOS DE PANINI,
Publicado por: nivaria en 09 Septiembre, 2008, 00:47:01 am
Muy bien, sabemos que la cosa está jodida, ¿pero qué soluciones proponéis? ¿grapa o tomo? en el caso de grapa, ¿qué formato, nº de páginas, y precio os parecerían razonables?
Título: Re: ¿A DÓNDE VA EL MERCADO DEL COMIC EN ESPAÑA? LA INFLACIÓN DE PRECIOS DE PANINI,
Publicado por: BAP en 05 Diciembre, 2008, 00:47:09 am
Hola a todos. Me gustaría retomar este hilo, que veo que lleva unos meses inactivo. La verdad es que me interesa mucho el tema porque después de bastantes años de coleccionismo de comics Marvel (sobretodo) y DC (bastante menos), dejé de lado este mundillo, por lo de siempre, por temas económicos. Han pasado 12 años desde entonces (si habéis leído bien) y he cometido el "error" de volver a picar... y de que manera. Estoy intentando conseguir la mayor parte de publicado por Forum y Panini en estos últimos 12 años :leche:. Se que es una locura, pero en ellos estoy: ya he conseguido el volumen 2 de Patrulla-X, de X-Men, todo lo publicado por Forum de Spiderman (salen unos cuantos tomos, os lo aseguro) y algunas colecciones más como vol 2 de Cable, X-Force, etc ...

   El caso es que me gustaría que alguien me hiciese un resumen de como está la situación actualmente, en lo referente al universo Marvel. Básicamente me interesa saber la salud del paciente: si hay más afición que hace 12 años, el tono más adulto que me da la sensación que han tomado las historias, la calidad de las publicaciones, los precios, etc. En definitiva, como está la "salud" del mundillo este.

   A priori,  y sin haberme metido mucho en lo publicado por Panini (de momento bastante tengo con lo que me falta de Forum), me da la sensación de que al "paciente" le va bastante bien. En la web de Panini veo infinidad de publicaciones, incluso de personajes que en mi época no tenían ya  colección propia ni de casualidad (Capitán América, Thor, etc).

  Por otro lado, la calidad de lo publicado me parece muy buena, y aunque los precios se han disparado (¡¡¡casi 2 euros por un cómic !!! ¡¡yo compraba el castigador por 100 pesetas ...) me da la sensación de que es como todo: antes un birra te costaba 100 pesetas y ahora cuesta 1,4 euros con suerte ...

   Me gustaría saber también si esta gente de Panini están siendo riguroso a la hora de publicar. Me da rabia que sucedan cosas como la que hizo Forum con X-Man, que deja colgada la colección cuando faltaban 4 míseros números para que finalizara la colección.

  A pesar de lo dicho en el párrafo anterior, me gustaría saber si Panini tiene la misma "sensibilidad" que tenia en su dia Forum, donde por lo menos a mi, me daba la sensación de que intentaban por todos los medios que se publicase todo el material USA como fuese. Me refiero a que si una colección no funcionaba se cancelaba pero se buscaba otro formato o periodicidad que diera continuidad a la colección.

Muchas gracias a todos por adelantado
Título: Re: ¿A DÓNDE VA EL MERCADO DEL COMIC EN ESPAÑA? LA INFLACIÓN DE PRECIOS DE PANINI,
Publicado por: Vulcano en 05 Diciembre, 2008, 12:30:53 pm
Por mi parte puedo decir que Panini lo está haciendo lo mejor posible, al menos, en cuanto a novedades todavía no ha dejado ninguna colgada, todas las que empezaron con ellos siguen publicándose, los clásicos es un tema aparte, pero yo creo que lo están llevando bien igualmente  :thumbup:... ¿De si hay afición actual a los cómics? solo hay que ver las películas que se están estrenando últimamente y las que faltan por estrenarse, ademas de todas las series nuevas que Panini saca cada cierto tiempo, si no hubiese afición a los cómics dudo mucho que se apostase tanto por ellos...  ;)
Título: Re: ¿A DÓNDE VA EL MERCADO DEL COMIC EN ESPAÑA? LA INFLACIÓN DE PRECIOS DE PANINI,
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 05 Diciembre, 2008, 12:35:38 pm
  A pesar de lo dicho en el párrafo anterior, me gustaría saber si Panini tiene la misma "sensibilidad" que tenia en su dia Forum, donde por lo menos a mi, me daba la sensación de que intentaban por todos los medios que se publicase todo el material USA como fuese. Me refiero a que si una colección no funcionaba se cancelaba pero se buscaba otro formato o periodicidad que diera continuidad a la colección.

Muchas gracias a todos por adelantado

para mi gusto se ha idealizado demasiado a planeta y demonizado demasiado a panini, en general, que siempre hay excepciones

pero ni planeta era taaaaaaaan buena (la serie de gambito y pantera negra no las continuo, y dejo colgadas los finales de generacion x, xforce, cable, xman, mutante x y masacre, y el corosover del fin del sueño lo publico a medias... se dejó tb en el tintero el anual 2000 de vnegadores,y eso después de haberlo anunciado...)

ni panini es taaaaaaaan mala (finalmente ha retomado Cable & Masacre, pero aun queda por ahi Silver Surfer, por ejemplo)

para mi opinion, el cariño por los comics se les nota a las dos editoriales, y que ambas están en el negocio por el comic tb se nota, asi que para mi las dos lo hacen/hicieron bien

y el momento actual con Panini me parece muuuy cuidado, ofreciendo tomos realmente interesantes, com tomos donde además de la serie de turno se intenta complementar con material relacionado, (por ejemplo ese marvel adventures incluido en el tomo de agentes de atlas)
Título: Re: ¿A DÓNDE VA EL MERCADO DEL COMIC EN ESPAÑA? LA INFLACIÓN DE PRECIOS DE PANINI,
Publicado por: punicher en 05 Diciembre, 2008, 12:42:00 pm
Por mi parte puedo decir que Panini lo está haciendo lo mejor posible, al menos, en cuanto a novedades todavía no ha dejado ninguna colgada, todas las que empezaron con ellos siguen publicándose, los clásicos es un tema aparte, pero yo creo que lo están llevando bien igualmente  :thumbup:... ¿De si hay afición actual a los cómics? solo hay que ver las películas que se están estrenando últimamente y las que faltan por estrenarse, ademas de todas las series nuevas que Panini saca cada cierto tiempo, si no hubiese afición a los cómics dudo mucho que se apostase tanto por ellos...  ;)
yo aun espero que no me dejen colgado con el 2º marvel monster de arma x,aun no he leido el 1º x si me quedo a medias.
Título: Re: ¿A DÓNDE VA EL MERCADO DEL COMIC EN ESPAÑA? LA INFLACIÓN DE PRECIOS DE PANINI,
Publicado por: El viejo, feo, gafe, inútil, odiado, moribundo Sin Amigos en 05 Diciembre, 2008, 12:44:45 pm
   Totalmente de acuerdo con eso. Panini lo está haciendo bien con el material actual. A pesar de que alguno precios son realmente de infarto (100% Marvel y Marvel Graffic Novel).
Título: Re: ¿A DÓNDE VA EL MERCADO DEL COMIC EN ESPAÑA? LA INFLACIÓN DE PRECIOS DE PANINI,
Publicado por: El viejo, feo, gafe, inútil, odiado, moribundo Sin Amigos en 05 Diciembre, 2008, 12:45:52 pm
Por mi parte puedo decir que Panini lo está haciendo lo mejor posible, al menos, en cuanto a novedades todavía no ha dejado ninguna colgada, todas las que empezaron con ellos siguen publicándose, los clásicos es un tema aparte, pero yo creo que lo están llevando bien igualmente  :thumbup:... ¿De si hay afición actual a los cómics? solo hay que ver las películas que se están estrenando últimamente y las que faltan por estrenarse, ademas de todas las series nuevas que Panini saca cada cierto tiempo, si no hubiese afición a los cómics dudo mucho que se apostase tanto por ellos...  ;)
yo aun espero que no me dejen colgado con el 2º marvel monster de arma x,aun no he leido el 1º x si me quedo a medias.

   Salvo el de Spidergirl, en el avance del año que viene no hay mención a los Marvel Moster. Yo doy por seguro ése y el de Cable & Masacre. Esperemos que haya hueco para Arma-X...
Título: Re: ¿A DÓNDE VA EL MERCADO DEL COMIC EN ESPAÑA? LA INFLACIÓN DE PRECIOS DE PANINI,
Publicado por: Vulcano en 05 Diciembre, 2008, 14:23:58 pm
Por mi parte puedo decir que Panini lo está haciendo lo mejor posible, al menos, en cuanto a novedades todavía no ha dejado ninguna colgada, todas las que empezaron con ellos siguen publicándose, los clásicos es un tema aparte, pero yo creo que lo están llevando bien igualmente  :thumbup:... ¿De si hay afición actual a los cómics? solo hay que ver las películas que se están estrenando últimamente y las que faltan por estrenarse, ademas de todas las series nuevas que Panini saca cada cierto tiempo, si no hubiese afición a los cómics dudo mucho que se apostase tanto por ellos...  ;)
yo aun espero que no me dejen colgado con el 2º marvel monster de arma x,aun no he leido el 1º x si me quedo a medias.

   Salvo el de Spidergirl, en el avance del año que viene no hay mención a los Marvel Moster. Yo doy por seguro ése y el de Cable & Masacre. Esperemos que haya hueco para Arma-X...

Siempre hay que salvar alguna excepción  :smilegrin: como en mi caso los únicos Marvel Monster que he comprado son los Team Up y ya han salido los dos, no he tenido problemas de ese tipo  :roll:
Título: Re: ¿A DÓNDE VA EL MERCADO DEL COMIC EN ESPAÑA? LA INFLACIÓN DE PRECIOS DE PANINI,
Publicado por: BAP en 05 Diciembre, 2008, 23:26:23 pm
   Gracias a todos por vuestros comentarios. Por mi parte puedo decir que, después de muchos años sin apenas comprar comics, de pronto encontrarte publicaciones como las de Panini, es una gozada. Por hacer un símil, es como si comparases un cómic publicado a principios de los 80 por Forum (con aquel formato tan "peculiar", con papel "periódico", etc) y los cómics de la misma Forum de los 90, con formato USA y con papel satinado.

   Lo que peor llevo es ver como el cómic ha desaparecido de los kioskos. Cada vez que paso por delante de uno me fijo a ver si tienen material, pero a día de hoy no he visto ni uno. Por otro lado, veo que ha habido una proliferación brutal de librerías especializadas, lo cual tampoco está mal. Pero se echa de menos la cercanía del kiosko. Recuerdo que antes pasaba casi a diario en busca de novedades, pero ahora como vivo en un pueblo (cerca de Barna eso si), y no hay liberias especializadas,  me quedo con las ganas. Así que no queda mas remedio que hacer 1 o 2 visitas mensuales a la librería de turno (con escaqueo del curro incluido).

    Echo de menos los correos en los comics de Panini. De lo poco que he comprado, de momento, en la única serie que he visto correo es en la de Spiderman. Creo que era una buena forma de acercamiento entre la editorial y el lector.

   En lo que si he flipado es en la cantidad de webs dedicadas al univeros marvel, y al cómics en general. Y en la calidad de las mismas. Sin ir mas lejos, esta en la que estamos me parece genial. Sobretodo el apartado de fichas de comics publicados por las diferentes editoriales. Para los que intentamos ponernos al dia es casi imprescindible tener al alcance de la mano algo así.

   Además, al estar tanto tiempo sin  leer comics he notado un cambio brutal en la calidad de los comics. Me refiero tanto al dibujo como a los guiones. Creo que las nuevas técnicas de coloreado hacen bueno a casi cualquier dibujante. Es espectacular leer un comic hecho hoy en dia. Reciente (mas o menos) he leido bastante de la linea Ultimate, y solo puedo decir que estoy encantado. Recientemente compré el volumen 2 de Excalibur y casi me dan ganas de vomitar. En general, no recordaba que los comics de los 90 fueran tan malos. El grueso de lo que compro ahora es de esa época y cuesta encontrar cosas mas o menos digeribles. He leido por ahí, que los 90 fueron toda una crisis de calidad para el mundo de los comics y me lo estoy creyendo. ¿que opinais?

Título: Re: ¿A DÓNDE VA EL MERCADO DEL COMIC EN ESPAÑA? LA INFLACIÓN DE PRECIOS DE PANINI,
Publicado por: Ezekiel en 13 Enero, 2009, 19:53:24 pm
Quiero añadir a todo lo dicho que hay que tener en cuenta (espero no lo haya dicho nadie y se me haya pasado,creo que no) que muchos lectores preferimos los tomos a la grapa,aún cuando pueda suponer un aumento de precio,ojo,sin pasarse,que yo no pille el primel Ultimate DD/Elektra porque eran 4 números por 12 euros,cuando en grapa con el formato que llevaba la linea Ultimate el precio era la mitad.

Pero a lo que iba,yo ya no compro grapa porque se me hace incomodo de coleccionar,cuando ya tuve unos cientos de comics,no sabia ni que hacer con ellos,y claro,luego recurres a protectores y archivadores con tus series más queridas etc,así que el gasto se dispara.

Yo estoy encantado con los tomos,(aunque es cierto que podian mejorar eso de la cola),hasta el punto de que compro las ediciones en tomo de comics que ya tengo en grapa,como MKDD o Ultimates,no porque me sobre el dinero,simplemente porque se me hace comodo y ordenado,que da gusto ir a la estanteria,verlos,y poder cogerlos para releerlos sin que haya una hecatombe de comics que se caen,se doblan,etc..
Título: Re: ¿A DÓNDE VA EL MERCADO DEL COMIC EN ESPAÑA? LA INFLACIÓN DE PRECIOS DE PANINI,
Publicado por: blueknight en 13 Enero, 2009, 20:07:41 pm
es cierto que los tomos quedan mejor en la estanteria y quizá se conserven mejor en el tiempo, pero yo prefiero las grapas, para mi la esencia del comic es cada mes recibir tu dosis mensual...hay series que me gustan con la iniciativa, pero tengo que esperar cuatro meses para ver como sigue, además me gusta más tener las primeras ediciones, yo MKDD lo empecé a coleccionar cuando iba por el volumen 2 y me hice con todo lo anterior (vol.1 completo) en grapa
Título: Re: ¿A DÓNDE VA EL MERCADO DEL COMIC EN ESPAÑA? LA INFLACIÓN DE PRECIOS DE PANINI,
Publicado por: nivaria en 28 Marzo, 2009, 10:49:30 am
Respecto al formato, quiero comentar que si bien muchos lectores prefieren el tomo a la grapa, también hay muchos lectores que prefieren la grapa al tomo, en cualquier caso no se trata de demonizar al tomo en sí, un tomo bien editado no es realmente un formato malo, el problema es que la mayor parte de los tomos se editan en formato "rústica" tipo 100% Marvel o similares, es decir un tomo formado por una agrupación de páginas encoladas tipo, mientras que el formato cartoné con cosido reforzado tipo BOME es un grandísimo formato y que da gusto tener en la estantería y leer ya que no hay peligro de que las hojas se despeguen como ocurre con el formato rústica.

Una reedición modelo y ejemplar de una colección con formato cartoné por ejemplo es la de "Las Crónicas de Conan", en tomos de cartoné con cosido reforzado, pasarán los años y el tomo estará igual y la tendrás en tu estantería como una verdadera joya, ojalá todo se hiciera así, porque cada vez más lectores se hartan de comprar tomos que son carísimos, un ejemplo X-Men: primera clase a un precio de 15 € por un tomo de rústica (agrupa 8 números) que no lo puedes abrir completamente sin que empiece a despegarse, y luego tenemos el Bome de 4 fantásticos de Carlos Pacheco (agrupa 6 números) por 17, 95 € en formato cartoné y en una edición impecable, a  medida que pasen los años vas tomando conciencia de cual era realmente el mejor formato y no pensarás tanto en el precio en esos 3 o 4 euros de diferencia, pero claro si el precio era un problema lo mejor era haber elegido el formato grapa que realmente era más barato de sobrellevar mes a mes, en mi opinión habría que desterrar el formato rústica creo que es preferible el formato cartoné que será un par de euros más caro pero que lo agradeces para el resto de tu vida.
Título: Re: ¿A DÓNDE VA EL MERCADO DEL COMIC EN ESPAÑA? LA INFLACIÓN DE PRECIOS DE PANINI,
Publicado por: Darkseid en 28 Marzo, 2009, 11:43:02 am
Yo prefiero los tomos antes que la grapa, eso lo tengo clarisimo. Y si el comic me gusta, aunque ya lo tenga en grapa me lo compro en tomo.

En cuanto a la edición de "Las Crónicas de Conan", me parece una maravilla. Sólo lamento que no se tenga la colección completa, sino que se hayan tenido que saltar números por motivos de derechos, con lo cual, no puedo desprenderme de mi colección de grapa. :(
Título: Re: ¿A DÓNDE VA EL MERCADO DEL COMIC EN ESPAÑA? LA INFLACIÓN DE PRECIOS DE PANINI,
Publicado por: celes en 28 Marzo, 2009, 12:21:35 pm
Y así no puedes hacer caja, claro... :por
Yo prefiero la grapa, creo que es el mejor formato para leer superhéroes.
Para leer una bd (por ejemplo el último de Largo Winch que compré ayer) prefiero los tomos cosidos.
En ambos casos, porque se trata del formato para el que han sido creadas las historias.
Luego está el precio (que es el tema de este hilo). Si se cuenta "a peso", lo más barato son los tomos en cartoné de Panini. Esos dos, tres o cuatro euros de más que supondría que cada tomo encolado se hiciera cosido alejaría a muchos compradores y no permitiría que fueran rentables, por lo que no se publicarían aquí.
Título: Re: ¿A DÓNDE VA EL MERCADO DEL COMIC EN ESPAÑA? LA INFLACIÓN DE PRECIOS DE PANINI,
Publicado por: Darkseid en 28 Marzo, 2009, 12:59:22 pm
Y así no puedes hacer caja, claro...

Más que pasar por caja, lo que no puedo es recuperar ese espacio de mi estantería para otros cómics :P

Luego está el precio (que es el tema de este hilo). Si se cuenta "a peso", lo más barato son los tomos en cartoné de Panini.

Eh? Qué tomos en cartoné de Panini son lo más barato? Porque los BoME son caros como ellos solos.
Título: Re: ¿A DÓNDE VA EL MERCADO DEL COMIC EN ESPAÑA? LA INFLACIÓN DE PRECIOS DE PANINI,
Publicado por: Vulcano en 28 Marzo, 2009, 13:04:17 pm
A mi nunca se me ha despegado ninguna página en un 100%, los tomos tipo Hulka o Hulk con el material más rígido que le ponían antes ya es otra cosa... y según comentan por el foro los BoME no son muy de fiar  :disimulo:
Título: Re: ¿A DÓNDE VA EL MERCADO DEL COMIC EN ESPAÑA? LA INFLACIÓN DE PRECIOS DE PANINI,
Publicado por: nivaria en 28 Marzo, 2009, 13:14:25 pm
No hablaba sólo de los 100% marvel, sino en general de todos aquellos formatos en común con el formato de rústica: prestigios, coleccionables, y encolados en general... a mi sí se me han despegado esos formatos como te decía y sí que creo que los BOME son de fiar, bastante más de fiar que los encolados, por elegir me quedo con la grapa y de los tomos me quedo con los tomos que estén cosidos tipo Bome o Crónicas de Conan que por cierto valen 15 €, un precio similar a los de muchos 100 % Marvel, se trata de lógica pura, el cosido siempre será mejor que el encolado, cualquier librero lo confirmaría.
Título: Re: ¿A DÓNDE VA EL MERCADO DEL COMIC EN ESPAÑA? LA INFLACIÓN DE PRECIOS DE PANIN
Publicado por: celes en 28 Marzo, 2009, 19:34:58 pm
Eh? Qué tomos en cartoné de Panini son lo más barato? Porque los BoME son caros como ellos solos.

Donde digo cartoné entiende portadas de cartulina.
Y aunque yo no tengo ninguno, me parece que los BOME van cosidos.
Título: Re: ¿A DÓNDE VA EL MERCADO DEL COMIC EN ESPAÑA? LA INFLACIÓN DE PRECIOS DE PANIN
Publicado por: Soap en 28 Marzo, 2009, 20:38:17 pm
Eh? Qué tomos en cartoné de Panini son lo más barato? Porque los BoME son caros como ellos solos.

Donde digo cartoné entiende portadas de cartulina.
Y aunque yo no tengo ninguno, me parece que los BOME van cosidos.

Si pues se oye un crackcrackcrack al abrirlos que hiela la sangre,amen de que las tapas se deforman por ser mas abultadas que el contenido que suelen cubrir