Universo Marvel 3.0

Cómics => Personajes e historias => Mensaje iniciado por: puñodehierro en 18 Febrero, 2011, 11:50:33 am

Título: ¿tiene en cuenta marvel la opinion y los deseos de los españoles?
Publicado por: puñodehierro en 18 Febrero, 2011, 11:50:33 am
hola siempre me he preguntado hasta donde la empresa Marvel nos tiene en cuenta ,
¿si nos gusta un personaje olvidado se intenta recuperar aunque sea como personaje fugaz ?
¿tienen en mente hacer algun grupo o personaje español ?
¿que porcentaje de beneficios le suponemos nosotros? (el mercado español)
¿existe o habra algun cambio en su politica de empresa respecto a nosotros que nos tenga mas en cuenta?
Título: Re: ¿tiene en cuenta marvel la opinion y los deseos de los españoles?
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 18 Febrero, 2011, 12:02:54 pm
la pregutna es ¿por qué debería tenernos en cuenta?

creo que va más en función d elos autores, que no de la compañía en sí (por ejemplo con pacheco y larroca)
Título: Re: ¿tiene en cuenta marvel la opinion y los deseos de los españoles?
Publicado por: Soap en 18 Febrero, 2011, 12:15:24 pm
Realmente no se si le suponemos algun beneficio a Marvel en el caso de los Comics,ellos venden los derechos y a partir de ahi todos contentos,no?
Título: Re: ¿tiene en cuenta marvel la opinion y los deseos de los españoles?
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 18 Febrero, 2011, 12:23:46 pm
bueno, a no ser que contemos lo que cojamos por previews  :disimulo:

que en TPB y Essentials de matenial inédito, y bustos y estatuas, algo me dejo  :yupi:
Título: Re: ¿tiene en cuenta marvel la opinion y los deseos de los españoles?
Publicado por: Kiba en 18 Febrero, 2011, 12:24:13 pm
la pregutna es ¿por qué debería tenernos en cuenta?


Totalmente de acuerdo. En uno de los primeros cómics de The Ultimates aparecía una entrevista a Bendis en la que dejaba claro que para él lo que pasase fuera de EEUU da igual, que no es en otro sitio sino en los Estados Unidos donde se cuece todo.

Eso sí, ahora me ha entrado la curiosidad: aparte del rancio Carlos Fraile (creo que se llamaba así) que era el Capitán España en esa misma colección (patético, por cierto XD), ha existido o existe en el universo Marvel normal (nada de Ultimate) algún héroe o villano que sea español? Supongo que algún mutante o así, que suelen ser bastante multinacionales, pero no se me ocurre xD
Título: Re: ¿tiene en cuenta marvel la opinion y los deseos de los españoles?
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 18 Febrero, 2011, 12:26:35 pm
habia un hilo para persoanjes españoles o de fuera de USA

si alguien lo encuentra que lo enlace  :thumbup:
Título: Re: ¿tiene en cuenta marvel la opinion y los deseos de los españoles?
Publicado por: Christian-Spi en 18 Febrero, 2011, 12:27:15 pm
El Matador, por ejemplo, uno de los mejores villanos que ha tenido Daredevil.

(http://kirbymuseum.org/blogs/kirby/wp-content/uploads/2006/12/Daredevil5_677.jpg)

No, espera, el más risible  :lol: A mí me encanta.
Título: Re: ¿tiene en cuenta marvel la opinion y los deseos de los españoles?
Publicado por: Christian-Spi en 18 Febrero, 2011, 12:27:58 pm
habia un hilo para persoanjes españoles o de fuera de USA

si alguien lo encuentra que lo enlace  :thumbup:

http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_smf&Itemid=137&topic=2337.0
Título: Re: ¿tiene en cuenta marvel la opinion y los deseos de los españoles?
Publicado por: wingt en 18 Febrero, 2011, 12:28:25 pm
 no creo que nos tengan en cuenta ni tampoco creo que tengan que hacerlo. Como bien habeis comentado el mercado del comic USA está orientado para/por los ciudadanos norteamericanos, el hecho de que traspase fronteras y, de vez en cuando aparezcan localizaciones y/o personajes de otras nacionalidades no es más que un guiño al "no estamos solos".

 como mercado no sé si influenciaremos en sus decisiones editoriales pero sinceramente lo dudo.

  :hola:
Título: Re: ¿tiene en cuenta marvel la opinion y los deseos de los españoles?
Publicado por: Kiba en 18 Febrero, 2011, 12:32:28 pm
El Matador, por ejemplo, uno de los mejores villanos que ha tenido Daredevil.

(http://kirbymuseum.org/blogs/kirby/wp-content/uploads/2006/12/Daredevil5_677.jpg)

No, espera, el más risible  :lol: A mí me encanta.

Cierto, leí un cómic de DD contra ese tío en el que Matador le tiraba el capote a la cara para que "no viera" y partirle la cara. No hace falta decir cómo acababa Matador xDDD
Eso sí, vivan los estereotipos... El siguiente personaje español quién será? Paellaman o Cantaorawoman? XDD
Título: Re: ¿tiene en cuenta marvel la opinion y los deseos de los españoles?
Publicado por: Christian-Spi en 18 Febrero, 2011, 12:33:56 pm
habia un hilo para persoanjes españoles o de fuera de USA

si alguien lo encuentra que lo enlace  :thumbup:

http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_smf&Itemid=137&topic=2337.0

También tenemos este, que si bien no se ajusta al cien por cien, lo he encontrado y puede ser curioso: http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_smf&Itemid=137&topic=6314.0
Título: Re: ¿tiene en cuenta marvel la opinion y los deseos de los españoles?
Publicado por: puñodehierro en 18 Febrero, 2011, 12:37:53 pm
para poder responder a la pregunta de ¿por que deberia tenernos en cuenta? primero habria que saber que porcentaje de beneficios le suponemos (sera desde un 0,1 a un 5 % como mucho creo yo, no?)

sabiendo que le suponemos en total , sabremos si le interesa o no .

pero o nuestros autores no barren para casa (carlos pacheco , salvador larroca , paco merino , david aja , pascual ferry etc...) ¿o es que no interesa España en absoluto a nadie? guionistas , dibujantes , "manda mas" de empresa etc

yo creia que las ventas en USA  de Marvel eran muy superiores ,100.000 ventas para 300 millones de habitantes o me parece muy poco .

aun asi , peliculas , merchandasing , y comics debe dejar un pico de dinero que si bien no es relevante para la direccion de la empresa , si debe ser apreciable .

y si españa es un 0,02 % deñ beneficio de Marvel , la Union Europea que le supone ? ¿un 8 % ? pues que se nos tenga en cuenta aunque sea como conjunto .

es que no entiendo como se nos tiene tan "marginados" ni contamos a la hora de sacar colecciones, ni aparecemos como cuna de heroes o buenos personajes ni nada de nada . solo compramos y compramos sin tener "nada" a cambio por parte de la empresa . o esa sensacion tengo aveces ...

no si eso cambiara o si lo esta haciendo ya poco a poco .

y desde luego a la hora de poner porcentajes advierto que lo hago TOTALMENTE desde la ignorancia . pero es por ejemplizar lo que trato de expresar .

un saludo y gracias a todos .
Título: Re: ¿tiene en cuenta marvel la opinion y los deseos de los españoles?
Publicado por: puñodehierro en 18 Febrero, 2011, 12:46:51 pm
respectoa personajes españoles , nuestros , me referia a que no hay ninguno digno . recuento :
matador(un torero...para que decir mas...)
diablo de alquimia (parece travesti , esta desfasado...)
gideon (muerto...) general vargas(hace años que no sale y la verdad que tampoco me parecio nada del otro mundo) ,
empata (mutante renegado de 3ª fila)
el aguila (este quizas se salva...¿pero cuantas decadas lleva sin aparecer? por cierto lo dejaron sin poderes mutantes con aquello de la bruja escarlata...)

aun asi no queria centrarme en el numero de personajes españoles , sino en que ninguno a respondido a la realidad que somos .

marvel como multinacional que es , debe mimar su clientela , y creo que un sector importante de su clientela (al menos uno a tener en cuenta) esta en Europa . no entiendo las palabras de Bendis , de ignorar lo que no sea USA...no es productivo . ni beneficiara sus ganancias...

un saludo
Título: Re: ¿tiene en cuenta marvel la opinion y los deseos de los españoles?
Publicado por: celes en 18 Febrero, 2011, 13:25:03 pm
El negocio de Marvel Comics es vender (comics) en Estados Unidos. Ese es su mercado principal, al que dirigen sus publicaciones, el único que tienen en cuenta a la hora de realizar los contenidos de las mismas.

Despues, y sólo después, está la venta de los derechos de esos cómics al extranjero. Ahí hay otra fuente de ingresos, y puede que sea muy importante, pero en su conjunto, no por cada uno de los países en los que se publican sus historias. Por ello, a España no la tienen en cuenta para hacer sus cómcis, como no tienen en cuenta el hecho de que algunos de sus autores sean nacionales de otros países, que sus personajes tengan un origen extranjero (desde su punto de vista) e incluso que las historias discurran allende sus fronteras. Estas circunstancias son anecdóticas y no vinculan a la empresa a la hora de producir sus cabeceras.
Título: Re: ¿tiene en cuenta marvel la opinion y los deseos de los españoles?
Publicado por: puñodehierro en 18 Febrero, 2011, 14:30:11 pm
como me decepciona leer estas cosas...y que increible me parece que una empresa multinacional , se centre tan tercamente solo en su pais...

lo veo contraproducente a su economia , una economia que nos vende camisetas , tazas , figuras , gorras , muñecos , comics , mas comics , series de dibujos animados , peliculas etc...
Título: Re: ¿tiene en cuenta marvel la opinion y los deseos de los españoles?
Publicado por: celes en 18 Febrero, 2011, 15:11:58 pm
Pero es que Marvel Comics NO es una empresa multinacional. Es una empresa americana que produce y vende en Estados Unidos, y luego otros le compran su producto para empaquetarlo y venderlo en otros países. No es comparable a Disney (por ejemplo), que es la dueña de Marvel Comics, que sí es una empresa multinacional, puesto que tiene sedes en decenas de países donde comercializa directamente sus propios productos.
Título: Re: ¿tiene en cuenta marvel la opinion y los deseos de los españoles?
Publicado por: wingt en 18 Febrero, 2011, 16:14:46 pm
Y algo parecido pasa con los videojuegos que, pese a que España es un buen mercado, muchos juegos no los doblan a nuestro idioma y unicamente los subtitulan.

 eso cada vez pasa menos.

 Sobre Marvel, coincido con Celes además sumándole que los americanos son expertos en mirarse el ombligo y menospreciar a los otros países (como Estados unidos son lo mejor del mundo  :sospecha:). No estaría de más que algún guionista español  diera un poco más de importancia a nuestro país, saltándose los topicos de toreros, paellas y demás pero se vé muy poquito eso.

  :hola:
Título: Re: ¿tiene en cuenta marvel la opinion y los deseos de los españoles?
Publicado por: puñodehierro en 18 Febrero, 2011, 16:33:44 pm
y disney que es dueña de Marvel , y que si es multinacional , no tiene nada que decir ? no se nfluenciar ... o ayudar a sus intereses independientes del comic . si son pareja de baile deben bailar juntos en todas las pistas , ¿no?
Título: Re: ¿tiene en cuenta marvel la opinion y los deseos de los españoles?
Publicado por: wingt en 18 Febrero, 2011, 16:40:02 pm

 personalmente no creo que a Disney le preocupen demasiado los comics de Marvel, a esta le interesan las películas, series y el mercandishing de la misma, que es de donde sale el dinero de verdad  :contrato:
Título: Re: ¿tiene en cuenta marvel la opinion y los deseos de los españoles?
Publicado por: Nach en 18 Febrero, 2011, 16:56:43 pm
No penseis que soy un cabron y se que va a hacer daño a mi reinsercion, pero me he descojonado al ver el titulo del hilo.  :lol: :lol: :lol: Y es que una empresa americana solo quiere satisfacer los americanos, si es que los cumple.

Y de no ser asi, Marvel atenderia a los paises mas emergentes economicamente aparte de USA como Alemania, China, Japon o Reino Unido antes que a España.

Y es que lo que cuentas no es solo aplicable a Marvel, sino tambien a DC y en general al cine y a las series americanas que nos han pintado generalmente como chabolistas pero eso ya es entrar en otro percal. Las empresas solo quieren vender, que es su funcion principal y para los paises fuera de USA se bastan solo con traducir y doblar lo que ofrezcan. Ya piensan que es bastante con que disfrutes del producto que ofrecen, eso es lo que dan a cambio unicamente.
Título: Re: ¿tiene en cuenta marvel la opinion y los deseos de los españoles?
Publicado por: manolo en 18 Febrero, 2011, 17:34:47 pm
El mercado principal de Marvel es el estadounidense, todo lo que vendan fuera será un plus, pero no el meollo del negocio.
Título: Re: ¿tiene en cuenta marvel la opinion y los deseos de los españoles?
Publicado por: Mach230 en 22 Febrero, 2011, 22:18:17 pm
No penseis que soy un cabron y se que va a hacer daño a mi reinsercion, pero me he descojonado al ver el titulo del hilo.  :lol: :lol: :lol: Y es que una empresa americana solo quiere satisfacer los americanos, si es que los cumple.

Y de no ser asi, Marvel atenderia a los paises mas emergentes economicamente aparte de USA como Alemania, China, Japon o Reino Unido antes que a España.

Y es que lo que cuentas no es solo aplicable a Marvel, sino tambien a DC y en general al cine y a las series americanas que nos han pintado generalmente como chabolistas pero eso ya es entrar en otro percal. Las empresas solo quieren vender, que es su funcion principal y para los paises fuera de USA se bastan solo con traducir y doblar lo que ofrezcan. Ya piensan que es bastante con que disfrutes del producto que ofrecen, eso es lo que dan a cambio unicamente.

Estoy con Nach, es absurdo pensar que nosotros tengamos algo que opinar, lo posible seria que miraran un poco en Europa pero en un ambito totalmente general, me explico, podrian pensar en Europa y en sus ventas en el continente y eso a lo mejor si serian capaces de tenerlo en cuenta, pero creo que seria en ventas del producto mas que en otra cosa.
Título: Re: ¿tiene en cuenta marvel la opinion y los deseos de los españoles?
Publicado por: Capitán Harlock en 22 Febrero, 2011, 22:20:18 pm
NO  :no:
Título: Re: ¿tiene en cuenta marvel la opinion y los deseos de los españoles?
Publicado por: Soap en 23 Febrero, 2011, 07:00:22 am
Yo estoy con Celes,ademas en varias ocasiones Marvel ha sacado un comic en Español a modo de sonda y cuando no han seguido por ahi por algo sera...
Título: Re: ¿tiene en cuenta marvel la opinion y los deseos de los españoles?
Publicado por: celes en 23 Febrero, 2011, 13:42:51 pm
Yo estoy con Celes,ademas en varias ocasiones Marvel ha sacado un comic en Español a modo de sonda y cuando no han seguido por ahi por algo sera...

No sera el motivo pero parece que hayan utilizado el traductor del Google (con errores de genero, por ejemplo) ademas de que los que han sacado tampoco es que sean algo que llame demasiado la atencion.

Hombre, pues no es por eso.

En Marvel hay mucha gente que tiene como lengua madre el español, aunque probablemente no hablen el mismo que compartimos tú y yo, sino una versión americanizada del mismo. Se dijo en su momento (yo se lo pregunté a los editores americanos y es lo que me comentaron) que se había realizado una traducción profesional y se había supervisado por los editores bilingües (los que han ido por el Salón de Barcelona hace unos años habrán tenido la ocasión de conocer a Alejandro Arbona, que habla un español perfecto, y es de Nueva York).

Y la selección tampoco era manca. Se sacó un primer volumen de Ultimate Spider-Man, cuya versión original en inglés es uno de los tomos que más se ha vendido en la historia de Marvel (lo dicen ellos, no me lo invento yo), así que prácticamente iban a tiro hecho.
Título: Re: ¿tiene en cuenta marvel la opinion y los deseos de los españoles?
Publicado por: celes en 23 Febrero, 2011, 15:39:48 pm
Venga, te voy a seguir llevando la contraria, pero sólo por tocar un poco las narices, no te creas que es por algo serio.

:P

Has puesto otro ejemplo peculiar, extraordinario, y que (creo) no fue un caso de "tantear" el mercado. Que, en realidad, son dos.

Los 4 Fantásticos. ¡La isla de la Muerte!

(http://www.atomicavenue.com/Covers/Medium/M/Marvel/Nums/4%20Fantasticos,%20Los-%20%C2%A1Isla%20de%20la%20Muerte!%20Edici%C3%B3n%20Boricua%20en%20Espa%C3%B1ol/419684.jpg)

Spider Man Human Torch Bahia De Los Muertos

(http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSdNqtGCCEy8U__VrdUWlTFVGhP8H9VyPL5SEalUK3WkNp3EoLb&t=1)

Tom Beland
, el escritor, ha vivido varios años en la isla de Puerto Rico, y el dibujante, Juan  Doe, es oriundo de la misma. Beland es "famoso" por su tira/cómic TRUE STORY, SWEAR TO GOD, mientrsa que Doe es un pintor e llustrador que tiene muy buen nombre en New York desde hace varios años. El primero le presentó el proyecto a Marvel, que lo aceptó, precisamente en el momento en el que el segundo estaba empezando a colaborar con la editorial. Se unieron en un empeño común, y el resultado (para mi gusto) es muy bueno.

Eso sí, no está escrito en español normativo, ni de aquì ni de allí, sino en boricua, una jerga que se habla en Puerto Rico (de donde son los ancestros de Joe Quesada, y tal vez este detalle tenga algo que ver).

El argumento es complejo. Es decir, Marvel es una empresa norteamericana que publica cómics para norteamericanos. Pueden "tantear" (como bien dices) otros mercados,  para localizar nuevos nichos de mercado que aumenten sus ingresos y beneficios. En radio y televisión, el mercado hispano norteamericano ha sido el que más ha crecido en los últimos 20 años, y por eso sus ediciones "españolas" no se han pensado en le mercado internacional, sino en el mercado interior de habla hispana.

Dices que

Citar
deberían sacar las versiones "spanish language" de colecciones en curso de las principales cabeceras

A lo que yo te pregunto, ¿a quién irían dirigidas?

1. ¿A los hispanos que viven en EEUU?
Han hecho algunas pruebas (el tomo citado de Ultimate Spider-Man, y el no citado de Ultimate X-Men) y les salió muy rana. Ni para pipas recaudaron.

2. ¿A los hispanos que vienen en América, fuera de EEUU?
Bueno, hay varios cientos de millones de esos desde el río Colorado hacia el sur, pero llegar hasta los puntos de venta es TAN complejo y TAN caro que la inversión no merece la pena. Un tema que se suma a...

3. ¿A los españoles?
Marvel tiene unos contratos internacionales muy jugosos. Con una inversión prácticamente nula, se garantizan unos retornos muy importantes y a largo plazo. Dedicarse a traducir, adaptar, rotular, maquetar, imprimir y distribuir sus propios títulos no les saldría ni mucho menos tan rentable como el negocio que tienen ahora montado. Obviando el detalle del grito que pondría en el cielo la editorial que tiene contratados los derechos de publicación de esos mismos tebeos aquí, que para evitar esas cosas (entre ootras muchas otras, claro) firma un contrato de exclusividad. Llámese Panini en España o la empresa que los publique en México.
Título: Re: ¿tiene en cuenta marvel la opinion y los deseos de los españoles?
Publicado por: puñodehierro en 27 Febrero, 2011, 14:46:47 pm
yo sinceramente creo que un producto bien hecho en español , en español culto y sin dejes de habla profundos (es decir expresiones unicas de una zona geografica y jerga de clara localizacion) podria satisfacer la demanda hispana del interior de USA , la exterior de america , y por supuesto la "exo-exterior" (jiji que inventada de palabra) es decir la nuestra.

utilizar el español mas culto sin expresiones ni vocabulario localizado es la mejor opcion . lo bueno de un idioma tan profundo y rico como el nuestro es que SIEMPRE tienes un amplio abanico de sinonimos , expresiones etc capaces de hacer el idioma perfectamente entendible entre los diferentes usuarios .

tengo amigos argentinos , uruguayos , paraguayos , venezolanos , de USA , y ecuador . y siempre hemos sabido hablar de forma que nos entendemos todos perfectamente a la primera, solo se trata de conocer las diferencias de cada uno para poder saber donde estan los puntos idiomaticos que tenemos en comun.

un saludo
Título: Re: ¿tiene en cuenta marvel la opinion y los deseos de los españoles?
Publicado por: Mach230 en 28 Febrero, 2011, 22:07:17 pm
Quien sabe si eso sera pronto o muy tardeeeeeeeeeee. No parece que el comic digital sea para corto-medio plazo.

Nos quedaremos como estamos, yo prefiero el papel y su olor a nuevo.  :amor: