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Este hilo tiene por objeto comentar y recordar aquellas historias que no encajan ni con cola: aquellas historias en que el guionista o el editor demostraron mayor desprecio por la continuidad, o símplemente, dejaron claro a los lectores que no se hablaban con otro equipo creativo que utilizaba a los mismos personajes :wall:
La razón de este hilo es que pienso hacer una ficha de aclaraciones para casos "peculiares" de la sección de cronologías (a los habituales del hilo del orden de lectura: sí, es la solución que se me ocurre para Lobezno: Evolución), y ahora mismo se me ocurren pocos casos muy claros, pero a la vez puede ser un hilo curioso para el forero en general, y si no al menos me parece un hilo curioso para el forero anátido fumapuros en general :P
Empiezo el hilo recuperando los últimos con los que me he encontrado:
Lobezno: Evolución
Aprovecha la presencia de Dientes de Sable en X-Men para el comienzo de la historia, para a continuación, no tener en cuenta lo que sucede en esa serie, contando una historia que se contradice con la otra. Por la importancia de la historia para Dientes de Sable, lo incluiré en las cronos, qué remedio, y no puedo decir que está fuera de continuidad ni nada :lloron:
Giant-Size Avengers vol.1 #1/2 (flashback) (la historia "recordada" en el diario de Jarvis)
Aparece una alineación bastante típica de los Vengadores: Bruja Escarlata, Capitán América, Iron Man, Ojo de Halcón, Thor, Visión junto a Jarvis. El único problema es que algunos detalles, como que la identidad de Iron Man sea conocida por el grupo, o que el Capi use su escudo característico (y no el energético, u otros), impide situarlo en ningún lado.
También es conocida la historia de Daredevil, al final de la etapa de Bendis la saga de La Edad de Oro (Daredevil vol.2 66-70 USA/ vol.2 de Panini nº1-5), donde aparece en un flashback con su traje amarillo en presencia del Tigre Blanco... :callado:
No todos los errores son tan recientes, pero para los más antiguos suelen haber encontrado alguna solución, por ejemplo en Avengers Annual 12 (Vengadores Especial Vaciones (1986)) aparecían los Vengadores con la alineación anterior a las Secret Wars, con la Visión y la Bruja Escarlata, pero también aparecían los 4 Fantásticos con su traje con los colores invertidos (la Visión quedaba inconsciente por el campo creado por Annihilus, antes de que los 4F volvieran de la Zona Negativa). En algún lado (manera discreta de decir que no recuerdo dónde, quizás fuera en este foro) leí que en Marvel se había dicho que la Visión aparecía en esa historia tras ser dado de alta, antes de que sufriera una recaída.
Vamos, el hilo no trata de errores de continuidad insalvables, sino de errores garrafales que todavía no se han resuelto.
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Este que voy a comentar no es un error tremendo, pero siempre me ha llamado mucho la atención de que JMS, en ''La conversación'' (ese comic que ya no existe) dijera que tío Ben había muerto fuera de la casa de los Parker, cuando siempre se ha dejado claro lo contrario. ¿Y qué es eso de que ahora May se eche la culpa de la muerte de su marido? :puzzled:
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Bueno, pues voy a empezar mi contribución a este hilo metiendo cizaña: un gazapo de... ¡¡Kurt Busiek!!
- Nada más comenza su etapa de Heroes Return, Tony da una fiesta en la que aparece su primo Morgan, tan fresco como siempre. Sin embargo, un deformado y moribundo Morgan Stark había muerto en la anterior etapa de la serie, con el joven Tony Stark.
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¿La del skrull que desaparece en la guerra kree-skrull cuenta? El error no es tan grande, pero sólo tenía que haber mirado el número anterior para ver que eran 4 y no 3... (si encima pone que en el próximo se va a enfrentar a 4...)
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Siguiendo un poco con lo de Dientes de Sable, en la etapa de Tiery y Chen el personaje tenía los huesos recubiertos de Adamantium. Ningún autor ha dicho nada al respecto, simplemente se ha perdido en el limbo.
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¿La del skrull que desaparece en la guerra kree-skrull cuenta? El error no es tan grande, pero sólo tenía que haber mirado el número anterior para ver que eran 4 y no 3... (si encima pone que en el próximo se va a enfrentar a 4...)
¿En qué número era?
Siguiendo un poco con lo de Dientes de Sable, en la etapa de Tiery y Chen el personaje tenía los huesos recubiertos de Adamantium. Ningún autor ha dicho nada al respecto, simplemente se ha perdido en el limbo.
¿No se lo quitó Apocalipsis para restaurárselo a Logan?
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[Siguiendo un poco con lo de Dientes de Sable, en la etapa de Tiery y Chen el personaje tenía los huesos recubiertos de Adamantium. Ningún autor ha dicho nada al respecto, simplemente se ha perdido en el limbo.
¿No se lo quitó Apocalipsis para restaurárselo a Logan?
Si, pero la etapa de Tiey y Chen es posterior a lo de Apocalipsis. Lobezno perdió el adamantium hace un porrón de años y lo recuperó, como tu bien dices, cuando se lo reimplantó Apocalipsis a partir del de Dientes de Sable. Después de esto vino la etapa de Tiery y Chen donde unos tios del proyecto Arma-X contrataba a Dientes de Sable para cazar a Lobezno. Además le potenciaron el factor curativo y le dieron un nuevo esqueleto de adamantium.
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[Siguiendo un poco con lo de Dientes de Sable, en la etapa de Tiery y Chen el personaje tenía los huesos recubiertos de Adamantium. Ningún autor ha dicho nada al respecto, simplemente se ha perdido en el limbo.
¿No se lo quitó Apocalipsis para restaurárselo a Logan?
Si, pero la etapa de Tiey y Chen es posterior a lo de Apocalipsis. Lobezno perdió el adamantium hace un porrón de años y lo recuperó, como tu bien dices, cuando se lo reimplantó Apocalipsis a partir del de Dientes de Sable. Después de esto vino la etapa de Tiery y Chen donde unos tios del proyecto Arma-X contrataba a Dientes de Sable para cazar a Lobezno. Además le potenciaron el factor curativo y le dieron un nuevo esqueleto de adamantium.
Eso me pasa por meterme en una etapa que desconozco :oops:.
En otro orden de cosas, el señor Starlin cometió un error garrafal en esa obra maestra llamada La muerte del Capitán Marvel. ¡Estela Plateada le visitaba en el lecho de muerte, cuando estaba exiliado todavía en la Tierra! Por suerte, en la serie de Estela en los 90 se explicó que se trataba de un skrull. No encaja en los que quiere Pato que mencionemos aquí, pero me parece un hecho curioso cuanto menos.
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No encaja en los que quiere Pato que mencionemos aquí, pero me parece un hecho curioso cuanto menos.
De hecho, a lo que me refería yo eran errores que afectaran a la ubicación cronológica de las apariciones de los personajes, con lo que ninguno de los comentarios coincide con lo que tenía en mente :lol:
Pero me parece más interesante para el forero en general (aunque no estrictamente para el forero anátido fumapuros en general) los comentarios que están apareciendo, así que adelante :thumbup:
Por cierto:
Bueno, pues voy a empezar mi contribución a este hilo metiendo cizaña: un gazapo de... ¡¡Kurt Busiek!!
- Nada más comenza su etapa de Heroes Return, Tony da una fiesta en la que aparece su primo Morgan, tan fresco como siempre. Sin embargo, un deformado y moribundo Morgan Stark había muerto en la anterior etapa de la serie, con el joven Tony Stark.
Esto no me parece un gazapo, sino lo que yo calificaba al principio como una muestra de desprecio por la continuidad, en este caso, por la continuidad del final del vol.1. El principio de Heroes Return está plagado de borrones y cuentas nuevas, no sólo por parte de Busiek, que lógicamente es un caso llamativo.
A ver si con Invasión Secreta nos traen de vuelta a Lyja :amor:
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[Siguiendo un poco con lo de Dientes de Sable, en la etapa de Tiery y Chen el personaje tenía los huesos recubiertos de Adamantium. Ningún autor ha dicho nada al respecto, simplemente se ha perdido en el limbo.
¿No se lo quitó Apocalipsis para restaurárselo a Logan?
Si, pero la etapa de Tiey y Chen es posterior a lo de Apocalipsis. Lobezno perdió el adamantium hace un porrón de años y lo recuperó, como tu bien dices, cuando se lo reimplantó Apocalipsis a partir del de Dientes de Sable. Después de esto vino la etapa de Tiery y Chen donde unos tios del proyecto Arma-X contrataba a Dientes de Sable para cazar a Lobezno. Además le potenciaron el factor curativo y le dieron un nuevo esqueleto de adamantium.
Eso me pasa por meterme en una etapa que desconozco :oops:.
En otro orden de cosas, el señor Starlin cometió un error garrafal en esa obra maestra llamada La muerte del Capitán Marvel. ¡Estela Plateada le visitaba en el lecho de muerte, cuando estaba exiliado todavía en la Tierra! Por suerte, en la serie de Estela en los 90 se explicó que se trataba de un skrull. No encaja en los que quiere Pato que mencionemos aquí, pero me parece un hecho curioso cuanto menos.
Es cierto. Ahí Starlin la cagó bastante aunque afortunadamente la presencia de Estela se reduce a cameo. Luego Englehart (creo que fue el) explicó que era un Skrull que acto seguido se cargaría Ronan :birra:
Acá va un patadazo brutal: En el Marvel Knights: Spiderman de Mark Millar, podemos ver como el Buitre, en plena pelea con el Trepamuros le desenmascara en el hospital donde estaban. El Buitre al verle suelta algo así como "pero si resulta que eres un don nadie!!" o algo similar que no recuerdo (no tengo el comic a mano lo siento). Vamos que le vió el careto a Peter Parker por primera vez, curiosamente, al mismo Parker QUE CONOCIÓ ALLÁ A PRINCIPIOS DE LOS 80 EN LA RESIDENCIA DONDE EL BUITRE SE HIZO AMIGO DE NATHAN LUBENSKI (fue en Amazing creo). En fin, por si fuera poco, luego en el articulo correspondiente al comic, Julian Clemente (creo que era el) como buen fan del Trepa, dio cuenta del error y lo suavizó diciendo que quizas Millar pensaría que el Buitre ya sufre algo de Alzheimer... Aunque yo creo que realmente pensó que el Alzheimer lo tenia el señor Mark Millar :furioso:!!
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Si,fue en el primer numero del Coleccionable rojo cuando le conocio(Amazing 224?)
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A ver si con Invasión Secreta nos traen de vuelta a Lyja :amor:
Pásate por la página principal. :disimulo:
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Un caso tipico de lo que comentas es el de Dios Ama el Hombre Mata. Que es imposible de ubicar cronológicamente.
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A ver si con Invasión Secreta nos traen de vuelta a Lyja :amor:
Pásate por la página principal. :disimulo:
Está muy bien :adoracion:
Pero me quedo con la duda de si nos la devolverán :puzzled:
Un caso tipico de lo que comentas es el de Dios Ama el Hombre Mata. Que es imposible de ubicar cronológicamente.
Ahora no lo recuerdo, ¿qué problema hay? En la Cronología-X lo sitúan entre Uncanny 168 "¡El profesor Xavier es un idiota!" y la primera límited de Lobezno. ¿La presencia de Magneto quizás chirría un poco?
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Me parece que Skrull desaparece en el principio del número 4 de la guerra, HIPERION.
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Hablando de Buitre, me resulta imposible no mencionar (aunque de nuevo, no encaje exactamente en ese tipo de gazapos :lol:) cómo al final de la miniserie Spiderman: Get Kraven, que se supone que entra en continuidad a juzgar por la relación de Spidey y Al, el Buitre cambia de aspecto y se convierte en un héroe. Cosa olvidadísima.
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Está muy bien :adoracion:
Pero me quedo con la duda de si nos la devolverán :puzzled:
Yo espero que sí. :thumbup:
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Hablando de Buitre, me resulta imposible no mencionar (aunque de nuevo, no encaje exactamente en ese tipo de gazapos :lol:) cómo al final de la miniserie Spiderman: Get Kraven, que se supone que entra en continuidad a juzgar por la relación de Spidey y Al, el Buitre cambia de aspecto y se convierte en un héroe. Cosa olvidadísima.
Tambien se "comportaba" en Identity Disc y esta esta fuera de continuidad,no?
No habia un gazapo horrible sobre el hijo de Connors(lagarto)y su facilidad para revertir su edad como el niño Richards?Se que es "actual" pero no recuerdo en que serie aparecia como un crio cuando ya es un joven
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Uno parecido al que decis del Buitre en New Avengers 2(creo que es gazapo)
Cuando los villanos etsan hostiando a Spiderman, entre ellos esta el extermiandor de tontos, quien parece no reconocerle a pesar de que fue profesor y muy buen amigo suyo.
Como digo, no se si es gazapo, ya que puede ser o bien otro extermiandor de tontos, o bien reconocerlo y no decir nada :lol: :lol:
Otra
En el Spidey de Strack, al comienzo de Back in Black, cuando va a recoger su traje negro, dice que los guardó en una telaraña !!Durante años!! vcuando al telaraña se disuelve en uan hora
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En el Spidey de Strack, al comienzo de Back in Black, cuando va a recoger su traje negro, dice que los guardó en una telaraña !!Durante años!! vcuando al telaraña se disuelve en uan hora
Ésta es dura, sí :wall:
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En el Spidey de Strack, al comienzo de Back in Black, cuando va a recoger su traje negro, dice que los guardó en una telaraña !!Durante años!! vcuando al telaraña se disuelve en uan hora
Ésta es dura, sí :wall:
Es que no fue uan simple patada, fue uan patada en los coj*** de la continuidad :lol: :lol:
Vamos, de no haberse ni leido ni informado mucho sobre spiderman
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Hablando de Buitre, me resulta imposible no mencionar (aunque de nuevo, no encaje exactamente en ese tipo de gazapos :lol:) cómo al final de la miniserie Spiderman: Get Kraven, que se supone que entra en continuidad a juzgar por la relación de Spidey y Al, el Buitre cambia de aspecto y se convierte en un héroe. Cosa olvidadísima.
Tambien se "comportaba" en Identity Disc y esta esta fuera de continuidad,no?
Pues no sé, yo había oído que Identity Disc estaba fuera de continuidad por eso de que SHIELD conociera las identidades secretas y en Civil War no dijera nada, pero creo que no hay nada más que lo confirme, ¿no? Bueno, de todas formas sus apariciones en Spiderman y tal han enterrado su buen comportamiento :lol:
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En el Spidey de Strack, al comienzo de Back in Black, cuando va a recoger su traje negro, dice que los guardó en una telaraña !!Durante años!! vcuando al telaraña se disuelve en uan hora
Ésta es dura, sí :wall:
Es que no fue uan simple patada, fue uan patada en los coj*** de la continuidad :lol: :lol:
Vamos, de no haberse ni leido ni informado mucho sobre spiderman
Puedes pensar que lo tenía guardado en casa, y que al cambiar de bando en CW se lo llevó por si lo tenía que usar, y lo pegó por ahí. Las telarañas orgánicas duran una semana, ¿no?
:)
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Uno parecido al que decis del Buitre en New Avengers 2(creo que es gazapo)
Cuando los villanos etsan hostiando a Spiderman, entre ellos esta el extermiandor de tontos, quien parece no reconocerle a pesar de que fue profesor y muy buen amigo suyo.
Como digo, no se si es gazapo, ya que puede ser o bien otro extermiandor de tontos, o bien reconocerlo y no decir nada :lol: :lol:
Otra
En el Spidey de Strack, al comienzo de Back in Black, cuando va a recoger su traje negro, dice que los guardó en una telaraña !!Durante años!! vcuando al telaraña se disuelve en uan hora
Patadisima enorme :wall: :wall:!!
Y sobre el Esterminador de Tontos en New Avengers 2... lo que no me explico es como semejante inutil está siquiera en La Balsa :lol: :lol:
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Cuando los villanos etsan hostiando a Spiderman, entre ellos esta el extermiandor de tontos, quien parece no reconocerle a pesar de que fue profesor y muy buen amigo suyo.
ese era el segundo exterminador de tontos
el de la balsa es el tercero, creo
esperoa que lo confirmo
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Cuando los villanos etsan hostiando a Spiderman, entre ellos esta el extermiandor de tontos, quien parece no reconocerle a pesar de que fue profesor y muy buen amigo suyo.
ese era el segundo exterminador de tontos
el de la balsa es el tercero, creo
esperoa que lo confirmo
efectivamente, el primer exterminador de tontos fue Ross G. Everbest, que debutó en el Hombre Cosa y murió allí tb
el segundo es Greg Sallinger, que es el de spiderman, alumno suyo y tal, y no sé si está muerto o vivo
el tercero es Kurth Gerdath, que tuvo limited porpia en los 90, inédita, a manos de Stever Gerber
tb hay otra posibilidad: que sea un skrull :P pero en cualquier caso, creo que no era Sallinger
para más info, pincha aqui (http://en.wikipedia.org/wiki/Foolkiller#cite_note-1)
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En el Spidey de Strack, al comienzo de Back in Black, cuando va a recoger su traje negro, dice que los guardó en una telaraña !!Durante años!! vcuando al telaraña se disuelve en uan hora
Ésta es dura, sí :wall:
Es que no fue uan simple patada, fue uan patada en los coj*** de la continuidad :lol: :lol:
Vamos, de no haberse ni leido ni informado mucho sobre spiderman
Puedes pensar que lo tenía guardado en casa, y que al cambiar de bando en CW se lo llevó por si lo tenía que usar, y lo pegó por ahí. Las telarañas orgánicas duran una semana, ¿no?
:)
No,duran 1 hora creo. De todos modos, especifica que esa la dejo alli hace años cuando cambio de trje. Vamos, no solo es cagada, sino que Strack se asegura cagarla al 100% :lol: :lol:
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Cuando los villanos etsan hostiando a Spiderman, entre ellos esta el extermiandor de tontos, quien parece no reconocerle a pesar de que fue profesor y muy buen amigo suyo.
ese era el segundo exterminador de tontos
el de la balsa es el tercero, creo
esperoa que lo confirmo
efectivamente, el primer exterminador de tontos fue Ross G. Everbest, que debutó en el Hombre Cosa y murió allí tb
el segundo es Greg Sallinger, que es el de spiderman, alumno suyo y tal, y no sé si está muerto o vivo
el tercero es Kurth Gerdath, que tuvo limited porpia en los 90, inédita, a manos de Stever Gerber
tb hay otra posibilidad: que sea un skrull :P pero en cualquier caso, creo que no era Sallinger
para más info, pincha aqui (http://en.wikipedia.org/wiki/Foolkiller#cite_note-1)
Por eso no estaba seguro, sabia que habia varios exterminadores.
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En el Spidey de Strack, al comienzo de Back in Black, cuando va a recoger su traje negro, dice que los guardó en una telaraña !!Durante años!! vcuando al telaraña se disuelve en uan hora
Ésta es dura, sí :wall:
Es que no fue uan simple patada, fue uan patada en los coj*** de la continuidad :lol: :lol:
Vamos, de no haberse ni leido ni informado mucho sobre spiderman
Puedes pensar que lo tenía guardado en casa, y que al cambiar de bando en CW se lo llevó por si lo tenía que usar, y lo pegó por ahí. Las telarañas orgánicas duran una semana, ¿no?
:)
No,duran 1 hora creo. De todos modos, especifica que esa la dejo alli hace años cuando cambio de trje. Vamos, no solo es cagada, sino que Strack se asegura cagarla al 100% :lol: :lol:
Pues vaya. Parece que lo hiciera aposta :sospecha:
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lo que comentais de la telaraña de spidey, yo tb lo alucine :puzzled:
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En el numero de Octubre de Nuevos Vengadores, Ms.Marvel apareció cuadno el Dr. Extraño venció a los villanos liderados por el Encapuchado en la Santasanctorum y dejó escapar a los Vengadores.... ¡cuando supuestamente estaba en Latveria! En el numero del mes siguiente se ve como vuelve... y aun asi hace referencia a que los vengadores han vencido a los villanos dos veces en una noche. No hay por donde pillarlo.
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En el numero de Octubre de Nuevos Vengadores, Ms.Marvel apareció cuadno el Dr. Extraño venció a los villanos liderados por el Encapuchado en la Santasanctorum y dejó escapar a los Vengadores.... ¡cuando supuestamente estaba en Latveria! En el numero del mes siguiente se ve como vuelve... y aun asi hace referencia a que los vengadores han vencido a los villanos dos veces en una noche. No hay por donde pillarlo.
Lo de Latveria, sino me esquivoco, fué después.
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En el numero de Octubre de Nuevos Vengadores, Ms.Marvel apareció cuadno el Dr. Extraño venció a los villanos liderados por el Encapuchado en la Santasanctorum y dejó escapar a los Vengadores.... ¡cuando supuestamente estaba en Latveria! En el numero del mes siguiente se ve como vuelve... y aun asi hace referencia a que los vengadores han vencido a los villanos dos veces en una noche. No hay por donde pillarlo.
no se, este tipo de cosas siempre se han intercalado una saga antes que la otra, no?
vamos, es lo típico por ejemplo con todas las series distintas que tenia el trepamuros antes
o te refieres a otra cosa?
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En el Spidey de Strack, al comienzo de Back in Black, cuando va a recoger su traje negro, dice que los guardó en una telaraña !!Durante años!! vcuando al telaraña se disuelve en uan hora
Ésta es dura, sí :wall:
Es que no fue uan simple patada, fue uan patada en los coj*** de la continuidad :lol: :lol:
Vamos, de no haberse ni leido ni informado mucho sobre spiderman
Puedes pensar que lo tenía guardado en casa, y que al cambiar de bando en CW se lo llevó por si lo tenía que usar, y lo pegó por ahí. Las telarañas orgánicas duran una semana, ¿no?
:)
No,duran 1 hora creo. De todos modos, especifica que esa la dejo alli hace años cuando cambio de trje. Vamos, no solo es cagada, sino que Strack se asegura cagarla al 100% :lol: :lol:
Pues vaya. Parece que lo hiciera aposta :sospecha:
La única explicación que le encuentro es que el Spidey de Strazcynski sea un skrull, que no sepa cómo funcionaba su telaraña hasta la fecha.
Aunque lo más probable es que el skrull sea Strazcynski :P
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En el numero de Octubre de Nuevos Vengadores, Ms.Marvel apareció cuadno el Dr. Extraño venció a los villanos liderados por el Encapuchado en la Santasanctorum y dejó escapar a los Vengadores.... ¡cuando supuestamente estaba en Latveria! En el numero del mes siguiente se ve como vuelve... y aun asi hace referencia a que los vengadores han vencido a los villanos dos veces en una noche. No hay por donde pillarlo.
no se, este tipo de cosas siempre se han intercalado una saga antes que la otra, no?
vamos, es lo típico por ejemplo con todas las series distintas que tenia el trepamuros antes
o te refieres a otra cosa?
En el numero de Agosto se muestra que los Poderosos salen a atacar Latveria nada mas terminar con los simbiontes, y fue en Noviembre cuando volvieron (en Nuevos Vengadores) ¿COmo podia Ms. Marvel estar en NY en el numero de Octubre? (quizá antes no me he expresado bien)
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En el numero de Agosto se muestra que los Poderosos salen a atacar Latveria nada mas terminar con los simbiontes, y fue en Noviembre cuando volvieron (en Nuevos Vengadores) ¿COmo podia Ms. Marvel estar en NY en el numero de Octubre? (quizá antes no me he expresado bien)
me pierdo porque no tengo los numeros a mano y no se si hablas de una serie u otra (nuevos o poderosos) al referirte al mes
pero lo que preguntaba es si la referencia al mes importa, me explico, ¿no puede haber pasado una saga (la de latveria por ejemplo) antes de lo que hace mss marvel? una cosa es el orden en que se publican, pero luego queda claro que cunado una saga ha acabado en una serie es cuando se puede hacer apariciones en otra, independientemente del mes de publicación
como lo que paso en el capi de Bru con Nick Furia (solo que ahi fue muuuuuuuuuuuuuucho más exagerado, ya que dijeron algo asi como "los 20 primero snumeros son de nates de secret war y a partir del 21 despues)
a eso me refiero, a si independientemente del mes de publicacion, se puede intercalar una saga completa (la de latveria) entre los dos números de nuevos vengadores que sean (para que Carol haga eso), o si por ejemplo no se puede porque Carol dice "los demás están en latveria" (cuando ella misma tb debe estar)
es que hay cosas que se cometnan que si veo que son patadas garrafales a la continuidad, pero otras no me lo parecen, es sólo intercalar series y arcos, cosa que se ha hecho siempre
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o por ejemplo lo que ha pasado con spidey
en su serie va con el traje rojo azul y en plan BND
en los neuvos vengadores va con el traje negro
pero leugo establecieron que todo eso de nuevos vengadores pasa antes de OMD, asi que ya sabemos donde intercalar esa saga de spdiey en lo que a nuevos vengadores se refiere (y evidentemente no tiene nada que ver el mes de publicacion)
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Me refiero en todo momento a la serie Nuevos Vengadores, en la que se habla del ataque a Latveria. De hecho la reunion previa al ataque se da en esta coleccion.
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Me refiero en todo momento a la serie Nuevos Vengadores, en la que se habla del ataque a Latveria. De hecho la reunion previa al ataque se da en esta coleccion.
ah vale, ya te he pillado :torta:
vamos que carol se pega una escapadita :lol:
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Me refiero en todo momento a la serie Nuevos Vengadores, en la que se habla del ataque a Latveria. De hecho la reunion previa al ataque se da en esta coleccion.
ah vale, ya te he pillado :torta:
vamos que carol se pega una escapadita :lol:
¡si! ¡a eso me refiero! no hay por donde pillarlo, porque luego nada mas volver habla de que "los han detenido dos veces en una noche" (ni siquiera podria explicarse con que fuera un skrull)
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En el numero de Octubre de Nuevos Vengadores, Ms.Marvel apareció cuadno el Dr. Extraño venció a los villanos liderados por el Encapuchado en la Santasanctorum y dejó escapar a los Vengadores.... ¡cuando supuestamente estaba en Latveria! En el numero del mes siguiente se ve como vuelve... y aun asi hace referencia a que los vengadores han vencido a los villanos dos veces en una noche. No hay por donde pillarlo.
no se, este tipo de cosas siempre se han intercalado una saga antes que la otra, no?
vamos, es lo típico por ejemplo con todas las series distintas que tenia el trepamuros antes
o te refieres a otra cosa?
En el numero de Agosto se muestra que los Poderosos salen a atacar Latveria nada mas terminar con los simbiontes, y fue en Noviembre cuando volvieron (en Nuevos Vengadores) ¿COmo podia Ms. Marvel estar en NY en el numero de Octubre? (quizá antes no me he expresado bien)
Pero el número de noviembre es un Annual, no es exactamente la misma colección (al menos en la edición original).
Además, en el número de agosto se ve que están a punto de marcharse, Carol dice que partirán en una hora, pero todavía no se han ido cuando Lobezno se cuela en la ducha de Spiderwoman, que es la última vez que vemos a algún miembro del grupo antes de la aparición de Carol en el número de octubre. Puede haber pasado menos de una hora desde el número de agosto (la única referencia de tiempo son los 15 minutos entre que los hombres del Encapuchado son interrogados por Maria Hill y su liberación), o incluso pueden haber aplazado el viaje, si Carol sabe que hay una emergencia en Nueva York.
Vamos, no veo ningún error aquí.
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En el numero de Octubre de Nuevos Vengadores, Ms.Marvel apareció cuadno el Dr. Extraño venció a los villanos liderados por el Encapuchado en la Santasanctorum y dejó escapar a los Vengadores.... ¡cuando supuestamente estaba en Latveria! En el numero del mes siguiente se ve como vuelve... y aun asi hace referencia a que los vengadores han vencido a los villanos dos veces en una noche. No hay por donde pillarlo.
no se, este tipo de cosas siempre se han intercalado una saga antes que la otra, no?
vamos, es lo típico por ejemplo con todas las series distintas que tenia el trepamuros antes
o te refieres a otra cosa?
En el numero de Agosto se muestra que los Poderosos salen a atacar Latveria nada mas terminar con los simbiontes, y fue en Noviembre cuando volvieron (en Nuevos Vengadores) ¿COmo podia Ms. Marvel estar en NY en el numero de Octubre? (quizá antes no me he expresado bien)
Pero el número de noviembre es un Annual, no es exactamente la misma colección (al menos en la edición original).
Además, en el número de agosto se ve que están a punto de marcharse, Carol dice que partirán en una hora, pero todavía no se han ido cuando Lobezno se cuela en la ducha de Spiderwoman, que es la última vez que vemos a algún miembro del grupo antes de la aparición de Carol en el número de octubre. Puede haber pasado menos de una hora desde el número de agosto (la única referencia de tiempo son los 15 minutos entre que los hombres del Encapuchado son interrogados por Maria Hill y su liberación), o incluso pueden haber aplazado el viaje, si Carol sabe que hay una emergencia en Nueva York.
Vamos, no veo ningún error aquí.
Es muy posible que sea lo que tu dices, aunque lo veo un poco forzado. Esas referencias a un espacio de tiempo tan corto a lo largo de varios meses resultan algo confusas.
El Annual, por cierto, es el numero de Octubre, y cuenta como el ultimo capitulo de la saga "confianza", asi que no importa que este fuera de la numeracion habitual.
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a lo mejor una de esas Carols que aparece es un skrull :sospecha:
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En el numero de Octubre de Nuevos Vengadores, Ms.Marvel apareció cuadno el Dr. Extraño venció a los villanos liderados por el Encapuchado en la Santasanctorum y dejó escapar a los Vengadores.... ¡cuando supuestamente estaba en Latveria! En el numero del mes siguiente se ve como vuelve... y aun asi hace referencia a que los vengadores han vencido a los villanos dos veces en una noche. No hay por donde pillarlo.
no se, este tipo de cosas siempre se han intercalado una saga antes que la otra, no?
vamos, es lo típico por ejemplo con todas las series distintas que tenia el trepamuros antes
o te refieres a otra cosa?
En el numero de Agosto se muestra que los Poderosos salen a atacar Latveria nada mas terminar con los simbiontes, y fue en Noviembre cuando volvieron (en Nuevos Vengadores) ¿COmo podia Ms. Marvel estar en NY en el numero de Octubre? (quizá antes no me he expresado bien)
Pero el número de noviembre es un Annual, no es exactamente la misma colección (al menos en la edición original).
Además, en el número de agosto se ve que están a punto de marcharse, Carol dice que partirán en una hora, pero todavía no se han ido cuando Lobezno se cuela en la ducha de Spiderwoman, que es la última vez que vemos a algún miembro del grupo antes de la aparición de Carol en el número de octubre. Puede haber pasado menos de una hora desde el número de agosto (la única referencia de tiempo son los 15 minutos entre que los hombres del Encapuchado son interrogados por Maria Hill y su liberación), o incluso pueden haber aplazado el viaje, si Carol sabe que hay una emergencia en Nueva York.
Vamos, no veo ningún error aquí.
Es muy posible que sea lo que tu dices, aunque lo veo un poco forzado. Esas referencias a un espacio de tiempo tan corto a lo largo de varios meses resultan algo confusas.
El Annual, por cierto, es el numero de Octubre, y cuenta como el ultimo capitulo de la saga "confianza", asi que no importa que este fuera de la numeracion habitual.
Cierto, he escrito noviembre pensando en octubre :borracho: (he marcado los mensajes anteriores todas las referencias al número de octubre, para que quede claro que es a lo que respondía) y ciertamente es la misma saga, aún así no veo error.
Es lo que tú dices, el tiempo Marvel va a su ritmo independiente del real. Esas historias pasan en un lapso de tiempo muy corto, aunque se publique durante varios meses.
Veo un poco más forzado el hecho que Jessica abandone los Vengadores durante la batalla y llegue a la Torre de los Vengadores cuando el grupo (incluido Carol) ya se ha marchado, pero bueno, ella va a pie y Carol vuela :P
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He encontrado una patadita entre el final del volumen 1 de Spiderman (Forum) y el tomo Triunfo y Tragedia.
Por partes:
en Spectacular Spider-man 205 (el Espectacular Spiderman 312 Forum) Liz Allan da un mes a Peter y Mary Jane para que busquen piso...
pasado un mes en tiempo real, en Spectacular 206 (Spiderman 313), Mary Jane encuentra un piso estupendo y barato... En el que ya está en el número siguiente, Spectular 207 (ya en el tomo Triunfo y Tragedia).
pero la historia continúa de un número a otro, sin posibilidad de que pase más de un día entre las dos: antes de que Liz hable con la pareja, Lance Bannon hace una foto que Jameson le muestra a Spidey y éste todavía sigue cabreado con Jonah cuando se enfrenta a Lápida hasta el número siguiente, sin cortes de tiempo.
Entre tanto, en Amazing 383 (Spiderman: Triunfo y Tragedia) Peter y Mary Jane hablan del hecho de que Liz les obligue a irse y todavía no han encontrado piso. No hay problema, será el mismo día en Spectacular 205, antes de que Peter se encuentre con Jameson... Sólo que Peter está preocupado por unos detectores de movimiento y es capturado por el Jurado. Mientras, MJ en una discoteca piensa que su marido lleva 24 horas fuera de casa Espera, esto no tenía que pasar el mismo día de Spectacular 205-206? :sospecha:... Cuando se reencuentran, van a ver a Nick Katzenberg al hospital y MJ decide dejar de fumar...
Además, mientras Spidey está prisionero del Jurado, MJ va a ver a su jefe del culebrón "Hospital Secreto" y le dan menos papel... En Web 107 (Spiderman 314), Mary Jane ha conseguido superar la reducción de papel con una gran actuación. Vale, esto debe pasar después de todo lo anterior... Si no fuera porque MJ todavía fuma, ¡vaya, habrá recaído! Pero en Web 108 MJ recibe un mensaje de Katzenberg en un preámbulo a la visita de la pareja en Amazing 385. Entonces esto debe pasar en paralelo a la historia de Amazing, mientras Spidey está prisionero del Jurado, también está luchando con Tormenta de Arena y Arenas Movedizas :incredulo:
[tráGicamente editado por tu amigo y vecino CelesJ]
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De los 90 ya me espero cualquier cosa... Pero es bastante curioso, sí. Gran análisis de lo que está pasando en cada número :thumbup:
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[tráGicamente editado por tu amigo y vecino CelesJ]
¿Por? ¿Qué has editado? :puzzled:
De los 90 ya me espero cualquier cosa... Pero es bastante curioso, sí. Gran análisis de lo que está pasando en cada número :thumbup:
Gracias :)
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[tráGicamente editado por tu amigo y vecino CelesJ]
¿Por? ¿Qué has editado? :puzzled:
TRAGEDIA ES CON G.
Y lo habías puesto todas las veces con J.
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[tráGicamente editado por tu amigo y vecino CelesJ]
¿Por? ¿Qué has editado? :puzzled:
TRAGEDIA ES CON G.
Y lo habías puesto todas las veces con J.
Pero... ¿Se consideraba eso una razón para editar? Me refiero a que su mensaje se entendía...
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[tráGicamente editado por tu amigo y vecino CelesJ]
¿Por? ¿Qué has editado? :puzzled:
TRAGEDIA ES CON G.
Y lo habías puesto todas las veces con J.
:torta:
Ni me di cuenta, y mira que la pista que me diste en la edición era buena :torta: :torta: :torta:
Pero... ¿Se consideraba eso una razón para editar? Me refiero a que su mensaje se entendía...
Normalmente no editamos por eso, no...
Pero se agradece, Celes :thumbup:
He encontrado una patadita entre el final del volumen 1 de Spiderman (Forum) y el tomo Triunfo y Tragedia.
Por partes:
en Spectacular Spider-man 205 (el Espectacular Spiderman 312 Forum) Liz Allan da un mes a Peter y Mary Jane para que busquen piso...
pasado un mes en tiempo real, en Spectacular 206 (Spiderman 313), Mary Jane encuentra un piso estupendo y barato... En el que ya está en el número siguiente, Spectular 207 (ya en el tomo Triunfo y Tragedia).
pero la historia continúa de un número a otro, sin posibilidad de que pase más de un día entre las dos: antes de que Liz hable con la pareja, Lance Bannon hace una foto que Jameson le muestra a Spidey y éste todavía sigue cabreado con Jonah cuando se enfrenta a Lápida hasta el número siguiente, sin cortes de tiempo.
Entre tanto, en Amazing 383 (Spiderman: Triunfo y Tragedia) Peter y Mary Jane hablan del hecho de que Liz les obligue a irse y todavía no han encontrado piso. No hay problema, será el mismo día en Spectacular 205, antes de que Peter se encuentre con Jameson... Sólo que Peter está preocupado por unos detectores de movimiento y es capturado por el Jurado. Mientras, MJ en una discoteca piensa que su marido lleva 24 horas fuera de casa Espera, esto no tenía que pasar el mismo día de Spectacular 205-206? :sospecha:... Cuando se reencuentran, van a ver a Nick Katzenberg al hospital y MJ decide dejar de fumar...
Además, mientras Spidey está prisionero del Jurado, MJ va a ver a su jefe del culebrón "Hospital Secreto" y le dan menos papel... En Web 107 (Spiderman 314), Mary Jane ha conseguido superar la reducción de papel con una gran actuación. Vale, esto debe pasar después de todo lo anterior... Si no fuera porque MJ todavía fuma, ¡vaya, habrá recaído! Pero en Web 108 MJ recibe un mensaje de Katzenberg en un preámbulo a la visita de la pareja en Amazing 385. Entonces esto debe pasar en paralelo a la historia de Amazing, mientras Spidey está prisionero del Jurado, también está luchando con Tormenta de Arena y Arenas Movedizas :incredulo:
Añado, que todavía hay más...
Respecto a Spiderman había dicho que había un corte en Spectacular 205. A partir de su encuentro con Jameson la historia ya viene continuada.
Pues desde el punto de vista de Jameson, después de su encuentro con Spidey, en la segunda historia del mismo comic sigue celebrando la foto de Bannon, tanto que se va a comer con él y descubre que los lectores creen que el Bugle es un chiste, historia que continúa en la segunda historia de Spectacular 206. Después de esta historia, Jameson decide convertir el Bugle en un periódico serio, argumento que desenvoca en Web 107-108.
De modo que la escena en que se encuentran Spidey y Jameson en Spectacular 205, desde el punto de vista de Spidey tiene que tener lugar después de Web 107-108, mientras que desde el punto de vista de Jameson, tiene que tener lugar antes de esos comics de Web :torta:
De los 90 ya me espero cualquier cosa...
Lo curioso es que la intención está: hay un esfuerzo de coordinación entre las tres series y por eso hay referencias continuadas entre ellas y argumentos que siguen de una a la otra.
Lo malo es que no se hace todo lo fluido que debería, hay tantas referencias que se contradice. Al final no encaja por detalles: la historia necesita una continuidad que no permite incluir otra historia entre medio, referencias horarias, etc.
Todo esto se soluciona fácilmente con que el piso que MJ encuentra en Spectacular 206 al final no es el que compran y se quedan con un clon malvado del mismo piso que tiene las mismas características aunque nunca se ha hablado de él (bueno, por lo menos salvaríamos a Spectacular, el conflicto entre Amazing y Web se soluciona cambiando el orden de algunas escenas: lo que vemos como presente realmente era un flashback (se olvidaron de decir aquello de hace unos días...) y aquí no se ha visto nada :disimulo:)...
O que Spiderman en realidad tiene un poder mutante: es el hombre múltiple, pero a diferencia de Madrox su poder no se desencadena cuando recibe un golpe, sino cuando los guionistas de las series se enredan demasiado :disimulo:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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O que Spiderman en realidad tiene un poder mutante: es el hombre múltiple, pero a diferencia de Madrox su poder no se desencadena cuando recibe un golpe, sino cuando los guionistas de las series se enredan demasiado :disimulo:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Anda!! Igual que Lobezno :smilegrin:
otro apunte, aunque esto quizas tenga su justificacion:
En el Nuevos Vengatas numero 2, en plena bronca de los heroes con los fugados de la Balsa, Matt Murdock le dice a Spiderman "Eh!! no llevas mascara!" y Parker no dice na de ello... mi pregunta es, siendo DD ciego y mas aun en aquellas circunstancias (mucha gente, ruido, pelea...), pudo saber de alguna forma que Spiderman estaba sin mascara? Podemos pensar que lo sabe porque oye diferente la voz y respiracion de Peter y quizas... Bueno, probablemente no sea una cagada (yo de hecho no lo creo) pero que pensais?
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Bueno, yo sé por experiencia que a veces escribiendo a muchos personajes entre los que se incluye DD uno puede acabar olvidando que es ciego :lol:
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El poder de Daredevil nunca ha sido muy coherente. Es cierto que funciona peor cuando está rodeado de gente por lo que no ha estado en ningún grupo (a parte de los Marvel Knights, se ve que no avisaron a Dixon de las particularidades de su poder :P), pero su radar sí que define formas, así que debería ser capaz de saber si alguien lleva máscara a pesar del ruido.
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En Marvel Team Up 13 (el 6 de Panini), Peter Parker aparece con los ojos azules. No es un error garrafal, pero...
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El poder de Daredevil nunca ha sido muy coherente. Es cierto que funciona peor cuando está rodeado de gente por lo que no ha estado en ningún grupo (a parte de los Marvel Knights, se ve que no avisaron a Dixon de las particularidades de su poder :P), pero su radar sí que define formas, así que debería ser capaz de saber si alguien lleva máscara a pesar del ruido.
Es la explicación más lógica.
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El poder de Daredevil nunca ha sido muy coherente. Es cierto que funciona peor cuando está rodeado de gente por lo que no ha estado en ningún grupo (a parte de los Marvel Knights, se ve que no avisaron a Dixon de las particularidades de su poder :P), pero su radar sí que define formas, así que debería ser capaz de saber si alguien lleva máscara a pesar del ruido.
Es la explicación más lógica.
Me basta. Gracias chicos :thumbup:
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El poder de Daredevil nunca ha sido muy coherente. Es cierto que funciona peor cuando está rodeado de gente por lo que no ha estado en ningún grupo (a parte de los Marvel Knights, se ve que no avisaron a Dixon de las particularidades de su poder :P), pero su radar sí que define formas, así que debería ser capaz de saber si alguien lleva máscara a pesar del ruido.
Es la explicación más lógica.
Me basta. Gracias chicos :thumbup:
Notaría que los contornos de la cara de Peter no son como cuando lleva máscara o algo así, además del sonido de su voz.
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Yo recuerdo 2 errores,que más que de continuidad 1 es de "dejar empantanados" y otro de ignorancia de autor.
Uno es en la serie de Heroes de alquiler en la que dibujaba Pascual Ferry,y que Puño de Hierro habia formado para suplir las supuestas muertes de lso principales supergrupos (vengadores y 4f ) contra Oshlaut (o como se escriba),y es que a saber como habia convocado la ciudad de Kung-Lun para que apareciera y se quedase para siempre en la tierra,con una fusión que la haria permanente (no recuerdo si el plan era algo de imponer el orden por las bravas),pero cuando los heroes regresan y ya no lo considera necesario,la unica forma de anular la llegada es con la muerte de Puño de Hierro,cosa que ahí dejaron al terminar la serie y el sigue vivito.
El segundo es en la serie Marvel Knights en la que daredevil forma grupo para capturar a Punisher,y Frank comenta (no recuerdo exactamente las palabras,pero era algo así en alusión a DD,Puñal y La viuda negra,si me equivoco corregidme""vaya grupo",una espia,una niña y un ciego...
Y que yo sepa Punisher jamas ha averiguado la identidad de DD.
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tambien esta la patada de cuando kraven hijo captura a gargola y se supone qeu les vena con una sustancia que les vuelve locos(a todos los presos) el barco se hunde y nadie sabe como gargola escapo del barco si estaba en modo violento y volvio a la iniciativa, donde reside...
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Sí, y que nadie de la Iniciativa fue ha rescatarle.
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Uno es en la serie de Heroes de alquiler en la que dibujaba Pascual Ferry,y que Puño de Hierro habia formado para suplir las supuestas muertes de lso principales supergrupos (vengadores y 4f ) contra Oshlaut (o como se escriba),y es que a saber como habia convocado la ciudad de Kung-Lun para que apareciera y se quedase para siempre en la tierra,con una fusión que la haria permanente (no recuerdo si el plan era algo de imponer el orden por las bravas),pero cuando los heroes regresan y ya no lo considera necesario,la unica forma de anular la llegada es con la muerte de Puño de Hierro,cosa que ahí dejaron al terminar la serie y el sigue vivito.
Creo recordar que eso se resolvía en el número 12. Básicamente, le paraban el corazón a Puño de Hierro, con lo que desaparecía momentáneamente su unión con la ciudad de K'un-L'un. Por cierto, la fusión no era imponer el orden por las bravas, sino que ocupara el espacio físico del planeta.
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Pequeña patada de Bendis a la continuidad (a su continuidad, de hecho) en Invasión Secreta 1:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Pequeña patada de Bendis a la continuidad (a su continuidad, de hecho) en Invasión Secreta 1: Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Nisiquiera se acuerda de lo que escribe.
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No se si aquí va esto pero en el número de este mes de Poderosos Vengadores, cuando se está recordando Secret War aparece Spiderwoman cuando ella no interviene en esa guerra... puede que no sea un detalle muy imporante pero lo que más me fastidia es que Secret War la escribió el mismo Bendis que se está encargando de toda La Invasión Secreta :puzzled:
PD: Este detalle lo comentó Ciudadano Cero en otro hilo porque yo no me había fijado de ese dato, así que he tenido que acudir a mi estantería para comprobarlo :smilegrin:
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Sí, yo también lo tuve que comprobar. Y si miras mi post anterior, verás otro fallo de ese tipo, aunque esta vez en Invasión Secreta.
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tambien esta la patada de cuando kraven hijo captura a gargola y se supone qeu les vena con una sustancia que les vuelve locos(a todos los presos) el barco se hunde y nadie sabe como gargola escapo del barco si estaba en modo violento y volvio a la iniciativa, donde reside...
la vamos a ver de nuevo en un arco de la iniciativa
y en un serial de la nueva MCP junto a La Gata
tal vez ahi...
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Pequeña patada de Bendis a la continuidad (a su continuidad, de hecho) en Invasión Secreta 1: Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Nisiquiera se acuerda de lo que escribe.
¿se hacía el sorprendido para aparentar delante de Pym, que no sabe de la existencia de los Illuminatti?
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Sí, yo también lo tuve que comprobar. Y si miras mi post anterior, verás otro fallo de ese tipo, aunque esta vez en Invasión Secreta.
Si, lo había leído, otra metedura de pata a la que nos tiene acostumbrados Bendis... pero siempre que sus historias sean entretenidas se lo perdonaré :birra:
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Pequeña patada de Bendis a la continuidad (a su continuidad, de hecho) en Invasión Secreta 1: Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
En realidad, es ams coherente de lo que parece
El cuerpo se lo enseño a Reed en Illuminatti, estos "NO EXISTEN" (Guiño guiño) por lo tanto, deben aparentar delante de Hank.
No se si sera eso o no, pero me ha gustado bastante ese detalle. Quizas sea un error, pero si lo es, para mi le ha salido bien
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Sí, lo de los Illuminati tendría sentido, si no fuera por WWH. :disimulo:
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Sí, lo de los Illuminati tendría sentido, si no fuera por WWH. :disimulo:
:lol: :lol: :lol:
No me acordaba, la explicación de que se hiciera el sorprendido para engañar a Pym también era una de las posibilidades que veía yo.
Hay otra posibilidad que todavía me gusta más:
New Avengers: Illuminati (la serie limitada, que no el especial) es tan mala que los propios autores lo dejan fuera de continuidad por favor, por favor.
He visto más incoherencias en Invasión Secreta 1:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Estas preguntas y muchas más, no se resolverán en el próximo número de Invasión Secreta, pero probablemente nos surgirán todavía más :borracho:
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Sí, lo de los Illuminati tendría sentido, si no fuera por WWH. :disimulo:
No lo veo así: Hulk puso en evidencia a los Illuminatti, pero solo por haberle mandado al espacio. El mundo sigue sin saber que se han estado reuniendo en secreto durante años para alterar diversas situaciones.
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solo lo sabe pantera negra aparte de ellos y ojala que se chive :lol:
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No se si aquí va esto pero en el número de este mes de Poderosos Vengadores, cuando se está recordando Secret War aparece Spiderwoman cuando ella no interviene en esa guerra... puede que no sea un detalle muy imporante pero lo que más me fastidia es que Secret War la escribió el mismo Bendis que se está encargando de toda La Invasión Secreta :puzzled:
no sé si tendrá que ver, pero igual te interesa al análisis que ZN hace de este punto
esta en el spoiler y comentarios al spoiler del numero de nuevos vengadores
enlace: http://www.zonanegativa.com/?p=7723
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Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
no entiendo tu spoiler, claro que igual es porque no me he leido el número :borracho:
pero entiendo que son las dos cosas: empieza como consecuencia de lo que vimos en la limited Illuminati, pero es un plan a largo plazo, y se acaba de activar cuando lo de los 4F, que ya estaba más encauzado
al menos es la imagen que tenía hasta ahora
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No se si aquí va esto pero en el número de este mes de Poderosos Vengadores, cuando se está recordando Secret War aparece Spiderwoman cuando ella no interviene en esa guerra... puede que no sea un detalle muy imporante pero lo que más me fastidia es que Secret War la escribió el mismo Bendis que se está encargando de toda La Invasión Secreta :puzzled:
no sé si tendrá que ver, pero igual te interesa al análisis que ZN hace de este punto
esta en el spoiler y comentarios al spoiler del numero de nuevos vengadores
enlace: http://www.zonanegativa.com/?p=7723
Ese detalle parece que no lo explican pero es muy interesante lo que ponen en el spoiler :thumbup:
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Pequeña patada de Bendis a la continuidad (a su continuidad, de hecho) en Invasión Secreta 1: Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Nisiquiera se acuerda de lo que escribe.
¿se hacía el sorprendido para aparentar delante de Pym, que no sabe de la existencia de los Illuminatti?
Me gusta que no te rindas nunca :P
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entiendo que si la sociedad es secreta, tengan que disimular delante de alguien que no lo sabe
pero tb es cierto que en WWH Hulk acusa al grupo de los illuminati de enviarlo fuera :puzzled:
lo que no sé es si los llama como tal, si da idea de grupo, si simplemente se enfrnet a ellos pero nadie se entera de que estan juntos :puzzled: :puzzled:
por otro lado, lo que comentan en ZN de la supuesta apariicón de Spiderwoman en Secret War... me parece cogidisima de los pelos, después de leerlo, pero bueno, Bendis hacía los mimos juegos de sombras en Desundios, por ejemplo, no sé, ¿alguien sabe si eso es un error o si Bendis tiene algo pensado?
saludos
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por otro lado, lo que comentan en ZN de la supuesta apariicón de Spiderwoman en Secret War... me parece cogidisima de los pelos, después de leerlo, pero bueno, Bendis hacía los mimos juegos de sombras en Desundios, por ejemplo, no sé, ¿alguien sabe si eso es un error o si Bendis tiene algo pensado?
saludos
Si, es verdad :thumbup: lo volví leer por si se me escapaba algo y si que hacía una mención, pero como tu dices, era algo tan poco contrastado que ni le di importancia :smilegrin: que si hay una sombra que podría ser ella o algo así :thumbup:
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Pequeña patada de Bendis a la continuidad (a su continuidad, de hecho) en Invasión Secreta 1: Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Nisiquiera se acuerda de lo que escribe.
¿se hacía el sorprendido para aparentar delante de Pym, que no sabe de la existencia de los Illuminatti?
Me gusta que no te rindas nunca :P
¡Nunca dejaré de luchar por lo que es justo! :lol:
entiendo que si la sociedad es secreta, tengan que disimular delante de alguien que no lo sabe
pero tb es cierto que en WWH Hulk acusa al grupo de los illuminati de enviarlo fuera :puzzled:
lo que no sé es si los llama como tal, si da idea de grupo, si simplemente se enfrnet a ellos pero nadie se entera de que estan juntos :puzzled: :puzzled:
por otro lado, lo que comentan en ZN de la supuesta apariicón de Spiderwoman en Secret War... me parece cogidisima de los pelos, después de leerlo, pero bueno, Bendis hacía los mimos juegos de sombras en Desundios, por ejemplo, no sé, ¿alguien sabe si eso es un error o si Bendis tiene algo pensado?
saludos
Al prinicpio de WWH, Hulk le saca los nombres de los implicados a rayo Negro (¿como coño lo haria? :contrato: ), pero no le revela la existencia de los Illuminatti como grupo que ha estado operando durante años. Según Invasion Secreta 0, Bendis y Reed tenian intención de desenmascararles totalmente como grupo en el último número de la miniserie.
Sobre Spiderwoman... pues parece claro haciendo análisis cronológicos que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Otra cosa: nunca me ha quedado claro quienes son las misteriosas figuras que hablan de castigar a los Vengadores al final del primer número de Vengadores Desunidos.
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Otra cosa: nunca me ha quedado claro quienes son las misteriosas figuras que hablan de castigar a los Vengadores al final del primer número de Vengadores Desunidos.
Serían Bendis y Reed. :lol: :lol: :lol:
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entiendo que si la sociedad es secreta, tengan que disimular delante de alguien que no lo sabe
pero tb es cierto que en WWH Hulk acusa al grupo de los illuminati de enviarlo fuera :puzzled:
lo que no sé es si los llama como tal, si da idea de grupo, si simplemente se enfrnet a ellos pero nadie se entera de que estan juntos :puzzled: :puzzled:
Al prinicpio de WWH, Hulk le saca los nombres de los implicados a rayo Negro (¿como coño lo haria? :contrato: ), pero no le revela la existencia de los Illuminatti como grupo que ha estado operando durante años. Según Invasion Secreta 0, Bendis y Reed tenian intención de desenmascararles totalmente como grupo en el último número de la miniserie.
a ver, que estoy espeso
entiendo que lo que dices es que Hulk dice los que le mandaron al espacio (los Illuminati), y que lo sabe porque el vio el video en el que le explican por qué lo hacen
pero al final no están desenmascarados, no? o si
Otra cosa: nunca me ha quedado claro quienes son las misteriosas figuras que hablan de castigar a los Vengadores al final del primer número de Vengadores Desunidos.
posiblemtne skrulls
aunque tampoco se sabe le que habla ocn electro
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Perdona creo que me he liado con lo que dice Rayo negro: la única información que le saca era que Xavier era uno de ellos (WWH: X-Men), al resto de los Illuminatti los vio en el video.
Hulk los puso en evidencia delante de la gente por haberlo mandado al espacio, pero no sacó a relucir sus intrigas pasadas, porque no las conoce ni sabe que son una sociedad que lleva años alterando acontecimientos.
Para el los Illuminatti son unos heroes que se reunieron para exiliarlo. Si se han reunido en el pasado para algo mas, el no lo sabe y la gente tampoco.
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Perdona creo que me he liado con lo que dice Rayo negro: la única información que le saca era que Xavier era uno de ellos (WWH: X-Men), al resto de los Illuminatti los vio en el video.
Hulk los puso en evidencia delante de la gente por haberlo mandado al espacio, pero no sacó a relucir sus intrigas pasadas, porque no las conoce ni sabe que son una sociedad que lleva años alterando acontecimientos.
Para el los Illuminatti son unos heroes que se reunieron para exiliarlo. Si se han reunido en el pasado para algo mas, el no lo sabe y la gente tampoco.
entonces se entiendo la reaccion de tony y reed ante hank pym :thumbup: aun a pesar de WWH
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Pequeña patada de Bendis a la continuidad (a su continuidad, de hecho) en Invasión Secreta 1: Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Nisiquiera se acuerda de lo que escribe.
¿se hacía el sorprendido para aparentar delante de Pym, que no sabe de la existencia de los Illuminatti?
Me gusta que no te rindas nunca :P
¡Nunca dejaré de luchar por lo que es justo! :lol:
entiendo que si la sociedad es secreta, tengan que disimular delante de alguien que no lo sabe
pero tb es cierto que en WWH Hulk acusa al grupo de los illuminati de enviarlo fuera :puzzled:
lo que no sé es si los llama como tal, si da idea de grupo, si simplemente se enfrnet a ellos pero nadie se entera de que estan juntos :puzzled: :puzzled:
por otro lado, lo que comentan en ZN de la supuesta apariicón de Spiderwoman en Secret War... me parece cogidisima de los pelos, después de leerlo, pero bueno, Bendis hacía los mimos juegos de sombras en Desundios, por ejemplo, no sé, ¿alguien sabe si eso es un error o si Bendis tiene algo pensado?
saludos
Al prinicpio de WWH, Hulk le saca los nombres de los implicados a rayo Negro (¿como coño lo haria? :contrato: ), pero no le revela la existencia de los Illuminatti como grupo que ha estado operando durante años. Según Invasion Secreta 0, Bendis y Reed tenian intención de desenmascararles totalmente como grupo en el último número de la miniserie.
Sobre Spiderwoman... pues parece claro haciendo análisis cronológicos que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Otra cosa: nunca me ha quedado claro quienes son las misteriosas figuras que hablan de castigar a los Vengadores al final del primer número de Vengadores Desunidos.
¿No eran Wanda y sus ''hijos''?
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Pequeña patada de Bendis a la continuidad (a su continuidad, de hecho) en Invasión Secreta 1: Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Nisiquiera se acuerda de lo que escribe.
¿se hacía el sorprendido para aparentar delante de Pym, que no sabe de la existencia de los Illuminatti?
Me gusta que no te rindas nunca :P
¡Nunca dejaré de luchar por lo que es justo! :lol:
entiendo que si la sociedad es secreta, tengan que disimular delante de alguien que no lo sabe
pero tb es cierto que en WWH Hulk acusa al grupo de los illuminati de enviarlo fuera :puzzled:
lo que no sé es si los llama como tal, si da idea de grupo, si simplemente se enfrnet a ellos pero nadie se entera de que estan juntos :puzzled: :puzzled:
por otro lado, lo que comentan en ZN de la supuesta apariicón de Spiderwoman en Secret War... me parece cogidisima de los pelos, después de leerlo, pero bueno, Bendis hacía los mimos juegos de sombras en Desundios, por ejemplo, no sé, ¿alguien sabe si eso es un error o si Bendis tiene algo pensado?
saludos
Al prinicpio de WWH, Hulk le saca los nombres de los implicados a rayo Negro (¿como coño lo haria? :contrato: ), pero no le revela la existencia de los Illuminatti como grupo que ha estado operando durante años. Según Invasion Secreta 0, Bendis y Reed tenian intención de desenmascararles totalmente como grupo en el último número de la miniserie.
Sobre Spiderwoman... pues parece claro haciendo análisis cronológicos que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Otra cosa: nunca me ha quedado claro quienes son las misteriosas figuras que hablan de castigar a los Vengadores al final del primer número de Vengadores Desunidos.
¿No eran Wanda y sus ''hijos''?
¿Dónde se ha dicho eso?
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podian ser wanda y sus hijos, si
pero no se si esos hijos eran skrulls o los recreo wanda?
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podian ser wanda y sus hijos, si
pero no se si esos hijos eran skrulls o los recreo wanda?
Yo creo que los recreo ella.
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Otra cosa: nunca me ha quedado claro quienes son las misteriosas figuras que hablan de castigar a los Vengadores al final del primer número de Vengadores Desunidos.
posiblemtne skrulls
aunque tampoco se sabe le que habla ocn electro
Yo también pienso que eso es uan conversación entre skrulls. Lo de Elektro que comentas creo que se aclara en al Invasión Secreta y epero que también lo primero.
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Otra cosa: nunca me ha quedado claro quienes son las misteriosas figuras que hablan de castigar a los Vengadores al final del primer número de Vengadores Desunidos.
posiblemtne skrulls
aunque tampoco se sabe le que habla ocn electro
Yo también pienso que eso es uan conversación entre skrulls. Lo de Elektro que comentas creo que se aclara en al Invasión Secreta y epero que también lo primero.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Otra cosa: nunca me ha quedado claro quienes son las misteriosas figuras que hablan de castigar a los Vengadores al final del primer número de Vengadores Desunidos.
posiblemtne skrulls
aunque tampoco se sabe le que habla ocn electro
Yo también pienso que eso es uan conversación entre skrulls. Lo de Elektro que comentas creo que se aclara en al Invasión Secreta y epero que también lo primero.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
¿Dónde?
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Otra cosa: nunca me ha quedado claro quienes son las misteriosas figuras que hablan de castigar a los Vengadores al final del primer número de Vengadores Desunidos.
posiblemtne skrulls
aunque tampoco se sabe le que habla ocn electro
Yo también pienso que eso es uan conversación entre skrulls. Lo de Elektro que comentas creo que se aclara en al Invasión Secreta y epero que también lo primero.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
¿Dónde?
Uffff... ahora mismo no recuerdo el numero, que no lo tengo a mano, pero me suena...
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Otra cosa: nunca me ha quedado claro quienes son las misteriosas figuras que hablan de castigar a los Vengadores al final del primer número de Vengadores Desunidos.
posiblemtne skrulls
aunque tampoco se sabe le que habla ocn electro
Yo también pienso que eso es uan conversación entre skrulls. Lo de Elektro que comentas creo que se aclara en al Invasión Secreta y epero que también lo primero.
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¿Dónde?
Uffff... ahora mismo no recuerdo el numero, que no lo tengo a mano, pero me suena...
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Gracias. :thumbup:
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De nada :P
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¿patadas a la continuidad? ¿que os parece la misma existencia de Wiccan, Veloz y Hulkling?
Tiene 15-16 años, pero nacieron despues de Franklin, que tiene 8.
Me explico: Franklin nació en los 60, y esos jovenes vengadores, nacieron por sucesos que tuvieron lugar en los 70 y 80 ¿como pueden ser entonces mayores que el "fantastico 4 y medio"? Ni siquiera teniendo en cuenta el tiempo estirado de marvel tiene sentido. :chalao: :chalao: :chalao:
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Es que lo de Franklin no tiene nombre .
Suerte que en Spidergirl ha crecido porque si no sería para hacérselo mirar .
Tiene que tener el síndrome de Peter Pan más grande de la historia .
Además tiene el problema de que cada dibujante lo hace con una edad y lo mismo parece tener doce que ocho que cuatro años
( y si no mirar la época en que lo dibujaba Larroca ) .
May , la hija perdida de Spiderman , ya es mayor que él .
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Venga, juego al abogado del diablo y digo que cuando el Franklin adolescente regresó a su tiempo, el Franklin niño que volvió había rejuvenecido... :disimulo:
Eso sí, fuera bromas, lo de la edad de Franklin es algo a lo que se debería poner remedio, que es de escándalo. :no:
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Yo creo que Franklin ya ha cumplido los 25 pero tiene un problema de enanismo...
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Venga, juego al abogado del diablo y digo que cuando el Franklin adolescente regresó a su tiempo, el Franklin niño que volvió había rejuvenecido... :disimulo:
Eso sí, fuera bromas, lo de la edad de Franklin es algo a lo que se debería poner remedio, que es de escándalo. :no:
No les des ideas , que como lo lean , dirán que ya han solucionado un problema de continuidad :lol:
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Yo he oído que, si emborrachas a un cachorro de perro, no crece y se queda siempre de tamaño pequeño.
Puede que Franklin haga cogido una cogorza de tres pares de cojones y se haya quedado así de retaco. :borracho:
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¿patadas a la continuidad? ¿que os parece la misma existencia de Wiccan, Veloz y Hulkling?
Tiene 15-16 años, pero nacieron despues de Franklin, que tiene 8.
Me explico: Franklin nació en los 60, y esos jovenes vengadores, nacieron por sucesos que tuvieron lugar en los 70 y 80 ¿como pueden ser entonces mayores que el "fantastico 4 y medio"? Ni siquiera teniendo en cuenta el tiempo estirado de marvel tiene sentido. :chalao: :chalao: :chalao:
Hulkling con eso de que puede alterar su aspecto y es alienígena no te puedes fiar mucho de su edad. De lo otros te doy la razón.
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Para que luego digan que no hay ideas para arreglar la continuidad :smilegrin: :smilegrin: :smilegrin:
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Para que luego digan que no hay ideas para arreglar la continuidad :smilegrin: :smilegrin: :smilegrin:
Si Quesada quiere deshacer alguna vez el entuerto de OMD, que se pase por aquí y tendrá la solución. :lol:
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Seguro que peor que lo ha hecho él no se puede hacer . :wall:
O sea que cualquiera de nuestras ideas seguro que algo podría arreglar .
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Para que luego digan que no hay ideas para arreglar la continuidad :smilegrin: :smilegrin: :smilegrin:
Si quisieran, con Fraklin lo tendran superfacil, con lo especialito que es, y sus desconocidos pero muy potenciales poderes, con decir que son sus mismo poderes los que de forma inconsciente no les deja crecer, solucionado. Peeeeero no quieren :lol: :lol:
Asi que, ya mismo Valeria alcanzara a Franklin
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¿patadas a la continuidad? ¿que os parece la misma existencia de Wiccan, Veloz y Hulkling?
Tiene 15-16 años, pero nacieron despues de Franklin, que tiene 8.
Me explico: Franklin nació en los 60, y esos jovenes vengadores, nacieron por sucesos que tuvieron lugar en los 70 y 80 ¿como pueden ser entonces mayores que el "fantastico 4 y medio"? Ni siquiera teniendo en cuenta el tiempo estirado de marvel tiene sentido. :chalao: :chalao: :chalao:
Hulkling con eso de que puede alterar su aspecto y es alienígena no te puedes fiar mucho de su edad. De lo otros te doy la razón.
efectivamente la fisiolgía skrull es diferente
y los otros dos son mágicos (hijos de Wanda y Mefisto), así que pueden tener una edad real y el cuerpo de otra, igual acaban siendo constructos másgicos o algo de eso
Spector, te edito que tenías mal los quotes ;)
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Creo que Franklin no crece porque tiene un enorme complejo de Peter Pan, y, además usa sus poderes para no crecer y que nadie de haga preguntas sobre ello... :lol: :lol: :lol:
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Creo que Franklin no crece porque tiene un enorme complejo de Peter Pan, y, además usa sus poderes para no crecer y que nadie de haga preguntas sobre ello... :lol: :lol: :lol:
Yo también lo había pensado. Podrían escribir una historia sobre esto y arreglar el tema fácilmente.
Pero me temo que no saben, no se atreven o no quieren arreglarlo :thumbdown:
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Hubo una etapa e la que Franklin crecio a adolescente, al menos recuerdo la portada de franklin con la cosa, creo que fue un especial del año 1994 o 1995 de forum...
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En efecto. Era un Franklin venido del futuro que volvió a encoger como por arte de magia. Y era el del 94. ;)
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La increíble historia del hombre menguante.
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"El curioso caso de Franklin Richards"
:lol:
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:lol: Pero este no nació viejo, solo es que no crece.
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Es que a él no le daban dos :eureka:
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Esto no es de un comic ni nada pero ¿alquien tiene la encoclopedia marvel? Sabeis la cantidad de errores que se cometen :o :shocked2: :flaming: :wall: :chalao: :torta: :flaming: :flaming: :flaming: :flaming: :flaming: :flaming: :flaming: :flaming: :flaming: :flaming: :flaming: :flaming: :flaming: :flaming: :flaming: :flaming: :flaming: :flaming: :flaming:
Estas cosas hacen que ma plantee mi vocacion de guionista :( :( :( :( :( :( :( :( :( :( :( :( :( :( :( :( :( :( :( :( :( :(
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Esto no es de un comic ni nada pero ¿alquien tiene la encoclopedia marvel? Sabeis la cantidad de errores que se cometen
¿Y podrías comentar alguno?
Es que en definitiva es de lo que trata el hilo :disimulo:
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Errores en la continuidad , o errores en la información ?.
Porque no es lo mismo .
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Errores en la continuidad , o errores en la información ?.
Porque no es lol mismo .
Lo segundo, diría yo :)
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Uno de los errores que detecté en Vengadores, no se si garrafal, pero a mí no me hizo gracia, fue en la saga de Maelstorm, en el numero 54 de forum. Don de Tigra hablaba de su experiencia con los fuegos del Motorista Fantasma, y de como se enfrentó a su miedo, para que la Capitana Marvel II, o Foton, o Pulsar o como narices se llame ahora... superrase su miedo causado por Phobos. Dijo que aunque no la conocía, había oido hablar mucha de ella. Fallo gordo: la conoció en el hospital de San Francisco en el 47 forum para salvar a Jessica Drew de Mongana Le Fay.
Otro fallo que detecté en Nextwave: que apareciera Monica de pequeña atacando un perro con sus poderes, aún no los tenía, pero he de reconocer que la escena es divertida...
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Otro fallo que detecté en Nextwave: que apareciera Monica de pequeña atacando un perro con sus poderes, aún no los tenía, pero he de reconocer que la escena es divertida...
En aquel número Nextwave estaba pensada para estar fuera de continuidad.
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Vamos, que eso tiene fácil arreglo: eran recuerdos falsos implantados. :lol:
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En el número 39 de Los Nuevos Vengadores, el centrado en Spiderwoman, vemos que ésta va a ver al Hank Pym skrull cuando se forman los nuevos Vengadores. Sin embargo, en el Poderosos Vengadores 15, el de este mes, vemos que cuando eso tiene lugar, todavía no se ha producido la suplantación de Chaqueta Amarilla. :wall:
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En el número 39 de Los Nuevos Vengadores, el centrado en Spiderwoman, vemos que ésta va a ver al Hank Pym skrull cuando se forman los nuevos Vengadores. Sin embargo, en el Poderosos Vengadores 15, el de este mes, vemos que cuando eso tiene lugar, todavía no se ha producido la suplantación de Chaqueta Amarilla. :wall:
Podría decirse que hay un lapso de uno o dos días donde ello ocurre, pero no es muy creible, no.
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Es que además del posible lapso, hay circustancias espaciotemporales:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Otra patada en Wolverine: Origins de hace algunos meses, ¡dichosa retrocontinuidad!
Se encuentran Furia y el Capitán América antes de Pearl Harbor, por lo tanto antes de su primer encuentro en los la colección del Sgt. Furia y los Aulladores, donde estaba muy claro que no se conocían de antes :wall:
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Pues de ésa no tenía ni idea. Pues vaya.
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Otra más, en el último número de 1985 :wall:
Lo pongo sin spoilers, que no afectan al argumento.
¿Qué hace el Hombre Gigante ahí? :wall: :wall: :wall:
Y por poco también está mal la aparición de la Cosa. Si Spidey todavía lleva el simbionte, la Cosa sigue en el planeta de las Secret Wars (recordemos que la Cosa vuelve cuando Franklin ya ha recuperado sus poderes y eso fue consecuencia de la presencia del simbionte en el Edificio Baxter).
La del Dr. Muerte también es sospechosa, pero no lo calificaría como patada...
La del Hombre Gigante, brutal... ¿Pero qué leía esta gente en 1985? :thumbdown:
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La verdad, los superhéroes son lo que menos me han llamado la atención de la historia, pero lo que comentas son fallos gordos, gordos, no sé si de guión o sólo de dibujo.
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Errores en la continuidad , o errores en la información ?.
Porque no es lol mismo .
Lo segundo, diría yo :)
Las dos cosas.Bueno,PatoHoward ahi va lo que querias:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Errores en la continuidad , o errores en la información ?.
Porque no es lol mismo .
Lo segundo, diría yo :)
Las dos cosas.Bueno,PatoHoward ahi va lo que querias:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:puzzled:
Pues no entiendo nada del spoiler :interrogacion:
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Otra más, en el último número de 1985 :wall:
Lo pongo sin spoilers, que no afectan al argumento.
¿Qué hace el Hombre Gigante ahí? :wall: :wall: :wall:
Y por poco también está mal la aparición de la Cosa. Si Spidey todavía lleva el simbionte, la Cosa sigue en el planeta de las Secret Wars (recordemos que la Cosa vuelve cuando Franklin ya ha recuperado sus poderes y eso fue consecuencia de la presencia del simbionte en el Edificio Baxter).
La del Dr. Muerte también es sospechosa, pero no lo calificaría como patada...
La del Hombre Gigante, brutal... ¿Pero qué leía esta gente en 1985? :thumbdown:
:lol:
o sea que en el nº 3 tendré sorpresas... hummmm ¿seguro que es la realidad 616? por que por lo que decís puede ser otra :P
y el hombre gigante supongo que no será negro por un casual :no:
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y el hombre gigante supongo que no será negro por un casual :no:
¡Ojalá!
Es el traje de Pym, claramente distinguible :wall:
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Errores en la continuidad , o errores en la información ?.
Porque no es lol mismo .
Lo segundo, diría yo :)
Las dos cosas.Bueno,PatoHoward ahi va lo que querias:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:puzzled:
Pues no entiendo nada del spoiler :interrogacion:
¿Ahora?
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Bueno, el espíritu del hilo va de cosas más concretas: en tal número pasa no se qué que no puede ser por tal motivo.
Y por continuidad me refiero más a nivel argumental, más que esto que sería por desconocimiento de los personajes o de las colecciones.
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ya lo comenté en el hilo de Hulk, pero dado que acabo de redescubrir este hilo, lo meto aqui tb
Aragorn murió en Punisher diario de guerra a manos de Kraven hijo, y fue usado para alimentar al resto de presos
y aparece cabalgado por la Valkiria en la reunión de Las Liberadoras vista en Hulk y próximamente (o ya, que con mi mes de retraso me lio siempre :torta: ) en Hulka
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En la miniserie Daredevil vs. Punisher el Castigador dice que ha oído hablar del Guerrillero, pero que nunca se ha enfrentado a él. Juraría que sí luchó contra él, en el War Journal de los 90 o por ahí.
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(http://www.coverbrowser.com/image/punisher-war-journal/12-1.jpg)
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Sí, eso es. Hace mucho tiempo compré ese cómic sólo porque valía 50 céntimos y era totalmente olvidable, pero la portada se me quedó :lol:
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Ademas esta en el Coleccionable,y si,se las hace pasar putas el Guerrillero,al menos lo suficiente como para que se acordara :contrato:
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Ademas esta en el Coleccionable,y si,se las hace pasar putas el Guerrillero,al menos lo suficiente como para que se acordara :contrato:
Si hasta aparece en el videojuego del Castigador y en su galeria de villano en Paraiso X :lol: :lol:
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Otra más, en el último número de 1985 :wall:
Lo pongo sin spoilers, que no afectan al argumento.
¿Qué hace el Hombre Gigante ahí? :wall: :wall: :wall:
Y por poco también está mal la aparición de la Cosa. Si Spidey todavía lleva el simbionte, la Cosa sigue en el planeta de las Secret Wars (recordemos que la Cosa vuelve cuando Franklin ya ha recuperado sus poderes y eso fue consecuencia de la presencia del simbionte en el Edificio Baxter).
La del Dr. Muerte también es sospechosa, pero no lo calificaría como patada...
La del Hombre Gigante, brutal... ¿Pero qué leía esta gente en 1985? :thumbdown:
:lol:
o sea que en el nº 3 tendré sorpresas... hummmm ¿seguro que es la realidad 616? por que por lo que decís puede ser otra :P
y el hombre gigante supongo que no será negro por un casual :no:
Millar lo vendio asi. De hehco, en un principio parecia que los villanos llegaban de el planeta de secret war, pero se deshechó la idea
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Sí, eso es. Hace mucho tiempo compré ese cómic sólo porque valía 50 céntimos y era totalmente olvidable, pero la portada se me quedó :lol:
Me siento muy identificado. Y luego me mosqueo cuando el tebeo de El Viejo Logan lo suben de precio de esa manera :lol:
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Millar lo vendio asi. De hehco, en un principio parecia que los villanos llegaban de el planeta de secret war, pero se deshechó la idea
También vendió el planeta de los Marvel Zombies como el 616. :disimulo:
Aprovecho para comentar que Thundra esté por las coles gamma y en la miniseries de los Inhumanos (en una especie de comuna feminista :puzzled:) sin explicación de por qué ha abandonado a su marido y su hijo en Polemachus, por qué está en la Tierra o por qué no está tuerta.
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En el tomo MG de X-Men: Las Historias Jamás Contadas, hay un error gigantesco en la historia hecha por Joss Whedon al guión y Dave Crockrum a los lápices: resulta que Lobezno enseña sus garras sin el traje puesto, por lo que todos los X-mense tendrían que dar cuenta de ese detalle,pero resulta que no fue hasta la aventura en la que Steve Lang secuestra a todo el grupo (lo que daría lugar all origen de Fénix) cuando Banshee descubre este detalle. Además esta historia de la que os hablo es anterior a la del secuestro, ya que Ave de Trueno y Fuego Solar aún estabam en el grupo.
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Sí, yo también me di cuenta de ese fallo. :wall:
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En el tomo MG de X-Men: Las Historias Jamás Contadas, hay un error gigantesco en la historia hecha por Joss Whedon al guión y Dave Crockrum a los lápices: resulta que Lobezno enseña sus garras sin el traje puesto, por lo que todos los X-mense tendrían que dar cuenta de ese detalle,pero resulta que no fue hasta la aventura en la que Steve Lang secuestra a todo el grupo (lo que daría lugar all origen de Fénix) cuando Banshee descubre este detalle. Además esta historia de la que os hablo es anterior a la del secuestro, ya que Ave de Trueno y Fuego Solar aún estabam en el grupo.
Ese mismo error ya lo cometió Claremont, en la historia de complemento del Classic X-Men 1, esa en la que vemos como un Lobezno sin traje intenta ligar por primera vez con Jean, y acto seguido se mete el Angel de por medio... que hace Logan? enrabietarse y sacar las garras cuando solo llevaba una camisa hortera de cuadros :wall:
Lo peor de todo es que se trataba del mismo autor de entonces y que no habrian pasado ni 10 años desde la aventura aquella de los Centinelas... Que cosa mas extraña...
Edito: Y precisamente por el hecho de que era el mismo autor y el lapso de tiempo fue menor, me parece mas grave que el de Whedon, con lo cual... sigo sin explicarmelo!!
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No sé, lo de Claremont tampoco me parece una patada; si Banshee no lo vio... Tal vez Jean y Warren sabían antes del secuestro de Lang que Logan tenía las garras como parte de él y no lo mencionaron, no me parece para tanto.
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Podria ser cierto, precisamente porque es Claremont el que escribió ambas historias, pero es que la naturalidad con la que sucede... Fijate en el dialogo de la escena en cuestión:
- Tus garras son parte de ti. No lo sabiamos
- Da igual irlandes. No era asunto vuestro.
Este dialogo es lo que me hace pensar que Logan en ningun momento anterior comentó lo del adamantium, pero eso tampoco significa que jean y Warren desconociesen la naturaleza de las garras, lo que validaria tu opinion, que yo no la descarto, pero aun asi me inclino a pensar mas que fue una pifia por la naturalidad en que lo dicen.... Bueno, tampoco me conviene hacer una montaña de esto, ya que muchos sabeis mi opinion de Claremont durante su primera etapa en los mutantes :birra:
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Pero por otro lado, Jean también está al lado de Logan en esa escena y no hace ningún comentario ni muestra signos de sorpresa... :disimulo: :lol:
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Touche :P
Lo dejaremos en un empate técnico si te parece bien :lol:
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La de Whedon parece menos perdonable si es delante de todo el grupo.
Se puede explicar con que Banshee tiene mala memoria y no se acuerda de que ya lo había visto (la cantidad de cosas que ya sabía que me siguen sorprendiendo cuando las vuelvo a ver pensando que es la primera vez, y yo soy más joven que Banshee :lol: :wall:). Y Lobezno, como es un borde, en lugar de explicarle que ya lo había visto le contesta de ese modo :P
Pero que sea explicable no hace que sea menos fallo ;)
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Tenemos ñucha directa entre JMS y BMB. Y ya sabemos quién gana.
En el número de Los Nuevos Vengadores del mes pasado Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Sin embargo, en el número de Thor de este mes vemos Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
. :torta:
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Para que ahora se diga que no había pique entre JMS y BMB...
Y por desgracia ya sabemos quien ganó...
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Acabo de revisarlo y es verdad!! :torta:
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A quién se le ocurre comprar dos series tan diferentes y compararlas .
Es que sois como sois :lol: :lol: :lol:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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A quién se le ocurre comprar dos series tan diferentes y compararlas .
Es que sois como sois :lol: :lol: :lol:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Quien te dice que compró la de N. Vengadores? ;)
Y completamente de acuerdo con tu spoiler. que pena :thumbdown:
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Como esta pasando con Carol Danvers, que se desintegra en su colección y en los Nuevos Vengadores como si no hubiese pasado nada...
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Tristemente desde que empezo la era quesada asi ha sido,ha habido pinceladas de continuidad por parte de algunos autores,que se nota que disfrutan con ello,per oa grandes rasgos...
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Como esta pasando con Carol Danvers, que se desintegra en su colección y en los Nuevos Vengadores como si no hubiese pasado nada...
Y lo mejor es que en su coleccion tambien aparecen Logan y Cage,sino podria colarse en "Uy esto ocurre antes de Ms Marvel ..." como en los comics clasicos
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Vamos... que o clonamos a Slott y Brubaker (y varias veces) o estamos jodidos
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Como esta pasando con Carol Danvers, que se desintegra en su colección y en los Nuevos Vengadores como si no hubiese pasado nada...
Y lo mejor es que en su coleccion tambien aparecen Logan y Cage,sino podria colarse en "Uy esto ocurre antes de Ms Marvel ..." como en los comics clasicos
¿Clasico? Hereje :whip: pero si eso es infantil y horrible... :lol:
Estamos en un momento donde la continuidad se la pasan por el forro... En todas partes...
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Una de las cosas más horribles en un cómic es que no se mantenga la continuidad. Me gusta pensar en mi colección de cómics como que está ordenada cronológicamente, al menos que algunos de ellos se considere que pertenecen a otro universo o a un what-if, por decirlo de alguna manera. Todo lo demás me cabrea sobremanera, vamos, que puedo acabar tirando el cómic a la basura si no hay manera de encajarlo...
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Vamos... que o clonamos a Slott y Brubaker (y varias veces) o estamos jodidos
Y a Busiek,no olvidemos a Busiek.La miss Marvel de Reed tambien tiene bastantes pinceladas de su serie original por cierto
Como esta pasando con Carol Danvers, que se desintegra en su colección y en los Nuevos Vengadores como si no hubiese pasado nada...
Y lo mejor es que en su coleccion tambien aparecen Logan y Cage,sino podria colarse en "Uy esto ocurre antes de Ms Marvel ..." como en los comics clasicos
¿Clasico? Hereje :whip: pero si eso es infantil y horrible... :lol:
Pues justamente ayer lo vi en el Essential miss marvel por mano de Claremont,recordemos que los 2 ultimos numeros de su serie salieron baaaaaaaastantes años despues
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Vamos... que o clonamos a Slott y Brubaker (y varias veces) o estamos jodidos
Quita, quita, quita, mejor clona sólo a Slott que la liamos :lol:
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No jodas! Prefiero 10 Brubakers que 1 Bendis :lol: :lol:
Y si.. Clonemos a Busiek, y ya puestos a la version joven de Claremont, y tambien a Krueger... Es que que razon teneis con lo de la poca seriedad con la Continuidad hoy dia
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A ver cuánto tardamos a volver a ver a Loki en otra serie. :torta:
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Je,je,intentad cuadrar las apariciones de lobezno de cada mes en continuidad,a ver quien tiene cojones... :lol:
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Je,je,intentad cuadrar las apariciones de lobezno de cada mes en continuidad,a ver quien tiene cojones... :lol:
Este mes se ha esmerado. :lol:
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Je,je,intentad cuadrar las apariciones de lobezno de cada mes en continuidad,a ver quien tiene cojones... :lol:
Pues cierto plumífero extradimensional, te lo aseguro. :P
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Je,je,intentad cuadrar las apariciones de lobezno de cada mes en continuidad,a ver quien tiene cojones... :lol:
Pues cierto plumífero extradimensional, te lo aseguro. :P
:incognito:
Y no es fácil, no :sudando:
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No se si encajan como errores de continuidad y si la miniserie entra en continuidad, pero Venom Dark Origin tiene un monton de contradicciones con la historia que ya se conocia:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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No se si encajan como errores de continuidad y si la miniserie entra en continuidad, pero Venom Dark Origin tiene un monton de contradicciones con la historia que ya se conocia:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Más que errores de continuidad lo son de bulto, de no haber hecho los deberes. Me hace pensar en quien se presenta a un examen y sus respuestas acaban formando parte de un powerpoint de ésos que se envían y reenvian por mail.
Espero que no forme parte de la continuidad, por favor, por favor.
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Hola amig=s. Yo hoy he encontrado un fallo de continuidad.
Estoy leyendo Red Sonja, el tomo 2 de la serie regular de Panini que corresponde al Vol.4 de Red Sonja y en él aparece de nuevo un personaje que se presentó en el Vol.1 que se llama Sumaro (que se gustaba de la pelirroja y tal). Bueno el caso es que en vol.1 acaba su saga recuperando el trono de su reino al llevarse la bruja de su madre a su padre Quillos al otro mundo y heredando la corona Sumaro.
En este Vol.4 Sumaro nos cuenta que a su madre, la bruja, le picó una araña y murió y su padre se casó en segundas nupcias con una enviada de dios Boat Na-Fori que a su vez parece que en realidad es el brujo Kulan Gath (aun no he leido el Nº3) y Sumaro al ver lo que estaba pasando (que el mal se apoderaba de nuevo del reino) fue desterrado.
A mi no me cuadra el Vol.1 con el Vol.4. No sé, si se cogen antiguos personajes que por lo menos se lean los viejos comics donde aparezcan antes de redactar un nuevo guión...
:puzzled:
O a lo mejor se obvia que en el Vol.1 la bruja de su madre "resucitó" a su padre con el tiempo y los dos volvieron a reinar tras la partida de Sonja. :incredulo:
Ahí queda eso por si alguien opina algo respecto a la Hirkania.
:hola:
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No he entendido nada :puzzled:
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Yo compre los primeros tomo de Sonja, pero los ultimos no.
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No he entendido nada :puzzled:
Que hay diferencias sobre personajes entre el Vol.1(Marvel año catapun)y el actual vol.4(Dynamite?),lo cual pueda deberse entre otras cosas al cambio de editorial que lo publica
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No se si encajan como errores de continuidad y si la miniserie entra en continuidad, pero Venom Dark Origin tiene un monton de contradicciones con la historia que ya se conocia:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Más que errores de continuidad lo son de bulto, de no haber hecho los deberes. Me hace pensar en quien se presenta a un examen y sus respuestas acaban formando parte de un powerpoint de ésos que se envían y reenvian por mail.
Espero que no forme parte de la continuidad, por favor, por favor.
este tipo de remakes son eso, remakes, una actualización del origen para nuevos lectores, pero a solo a nivel de presentacion, luego se mantiene el origen tradicional :thumbup:
al menos, que recuerde ahora
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No he entendido nada :puzzled:
Que hay diferencias sobre personajes entre el Vol.1(Marvel año catapun)y el actual vol.4(Dynamite?),lo cual pueda deberse entre otras cosas al cambio de editorial que lo publica
Ah, pues ni idea, no he leído los cómics clásicos. Yo creía que todos los secundarios de la serie de Dynamite eran nuevos.
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Genial revisión de la historia de Deathlok: http://landofespoilers.blogspot.com/2010/04/grandes-personajes-de-ayer-y-hoy_10.html
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Genial revisión de la historia de Deathlok: http://landofespoilers.blogspot.com/2010/04/grandes-personajes-de-ayer-y-hoy_10.html
Yo solo recuerdo al originario "Muertecerrojo" :lol:
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buff!
lo de deathlock más que un personaje, es un concepto ya :adoracion:
yo conozco a los 3 primeros, Luther Manning, el original, con su serial futurista, su visita al proyecto pegaso del que ahora no recuerdo la explicación, y su viaje al presente durante capitán américa; volvió en Daredevil de Chichester y de ahí a los NV de Bendis
John Kelly y Michael Collins tb los recuerdo, son de la serie que sacó forum de los 90, sino ando despistado; además el segundo cambió de nombre, ya no se llama Deatlock, que recuerde
a partir del cuarto ya... ni idea, porque están inéditos, bueno, el 5º parece recien salido en los USA, y el 4ª tiene muy buena pinta, debe ser de la linea Marvel Tech?
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En la BM salían Luther Manning y el que se encontraba con el Capi, ¿no? A ésos les conozco. Después también había una aparición de uno sin mente que supongo que es el mismo al que se enfrentaba la Cosa en el Proyecto Pegaso, también he leído todas sus apariciones entonces. Después tengo un gran vacío hasta uno que salía en la miniserie de Marta Plateada en los 90, pero ése no sé cuál de todos es :lol: Y bueno, vi los plagios esos del tomo de Pantera Negra.
Y cabe destacar también que existe un Ultimate Deathlok, lo que añade una tierra alternativa extra y todo :lol:
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En la BM salían Luther Manning y el que se encontraba con el Capi, ¿no? A ésos les conozco. Después también había una aparición de uno sin mente que supongo que es el mismo al que se enfrentaba la Cosa en el Proyecto Pegaso, también he leído todas sus apariciones entonces.
creo que estos tres en realidad son el mismo, Luther Manning, aunque en distintos momentos temporales
recuerdo que hace tiempo miré la ficha de deathlock en marvunapp y me quedó bastante claro :thumbup:
pero no te pongo enlace que me voy a comer una hamburguesa y a beberme un barril de cerveza :babas2:
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Creo recordar que dos de ellos sí, sólo que aparte se creaba un duplicado de Luther Manning al que se le transferían las pautas mentales de Deathlok... O algo así :lol: No sé, pero recuerdo que cuando leí por segunda vez la BM (que por cierto es bien buena :thumbup:) me quedó claro.
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El Deathlok que comentas es el mismo, sí. En el último número del serial de Astonishing Tales Godwulf le enviaba al pasado y de ahí sus apariciones en Marvel Two-in-One y posteriormente en Capitán América.
Los demás Deathlok ya aparecieron en los noventa. El segundo moría aparentemente en su presentación en Marvel Comics Presents que daría paso a la primera serie titulada con el nombre del personaje (Deathlok).
El cuarto es el último que conozco, aunque sea a partir de sus apariciones como Agente 18 en la colección de Cable.
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Creo recordar que dos de ellos sí, sólo que aparte se creaba un duplicado de Luther Manning al que se le transferían las pautas mentales de Deathlok... O algo así :lol: No sé, pero recuerdo que cuando leí por segunda vez la BM (que por cierto es bien buena :thumbup:) me quedó claro.
Si que era algo asi ,si :thumbup:
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El cuarto es el último que conozco, aunque sea a partir de sus apariciones como Agente 18 en la colección de Cable.
eso está inédito o lo llegamos a ver?
aun tengo material pendiente de lectura de esa época :no:
por otro lado, cunado apareció la linea Marvel Tech, sacaron Warlock (ya editado en España), X-51, aún inédito y le tengo unas ganas :amor: y juraría que otra de Deathlock, pero ya no sé cuál debe ser :puzzled:
bueno, dejo un enlace a wikipedia sobre el tema, que tb está bastante claro :thumbup:
http://en.wikipedia.org/wiki/Deathlok#cite_note-31
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Creo que el Deathlock de Marvel Tech apareció en Beyond!, donde perdió su parte ciborg, tal como lo vimos cuando apareción en la etapa de los 4F de McDuffie.
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El cuarto es el último que conozco, aunque sea a partir de sus apariciones como Agente 18 en la colección de Cable.
eso está inédito o lo llegamos a ver?
Se vio, todavía en la colección de Cable.
[MODE: autobombo ON]
Te dejo un link a la crono de este personaje:
http://www.universomarvel.com/fichas/cronologias/d2.html#deathlokiv
[MODE: autobombo OFF]
Cable 58 a 62 fue publicado en Cable vol.2 39 a 43. El volumen 3 de Deathlok creo que sí que está inédito.
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Creo que el Deathlock de Marvel Tech apareció en Beyond!, donde perdió su parte ciborg, tal como lo vimos cuando apareción en la etapa de los 4F de McDuffie.
el de beyon es Michael Collins, el de la serie noventera, fijo
no sé si coincide tb con el de marvel tech o no, pero el de beyond es ese :thumbup:
y gracias pato :thumbup: tengo ese material pendiente por leer, justo acabo de llegar a las EApocalipsis y de ahí tengo que empalmar con la nueva etapa de Morrison, que es cunado me reenganché a los muties
tengo bastante acumulado :borracho:
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OK. No estaba nada seguro. :oops:
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Un pequeño error en el tomo 1 de Pantera negra,Cage no conoce a Shang-Chi,y Pantera Negra atribuye que Puño de Hierro no debio presentarselo ni hablar nunca de el por celos,ya que es el maestro del Kung-fu,pero Luke y el ya se conocian de la serie Marvel Knights,en la que ademas de compartir aventura,incluso estuvieron charlando amigablemente mientras cenaban.
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Bueno, es Hudlin. :lol: Mejor no hablar de sus primeros seis números. :torta:
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Bueno, es Hudlin. :lol: Mejor no hablar de sus primeros seis números. :torta:
:lol: Por eso he dicho que era un pequeño error,el historia de ¿Quien es Pantera Negra? me gustó,pero hubiese sido mejor incluirla en un universo alternativo,aunque por lo menos más adelante corrigieron un poco lo del caballero negro,aunque no lo de la espada de ebano.
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lo de la espada se corrigió en capitán britania y mi-13 :thumbup:
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lo de la espada se corrigió en capitán britania y mi-13 :thumbup:
Ah,eso no lo he leido,entonces solo queda arreglar la historia en general :lol:
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Qué abandonado se había quedado este hilo, hay que ver cómo pasa el tiempo! :incredulo:
Otra patada a la continuidad en Guerreros Secretos 25. En un flashback ambientado en 1961 Nick Furia ya lleva parche :(
Teniendo en cuenta que su primera aparición en el presente del Universo Marvel ya era posterior a 1961 y con el tiempo Marvel todavía se ha convertido en más reciente, no puede ser que antes de esa aparición ya lo llevara. Lástima porque es un cómic que me ha gustado pero me deja un mal sabor de boca por esto...
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En su primera aparición en el presente llevaba un ojo de cristal, en teoría, o eso creo recordar. Fue un apaño que se hizo para explicar que en esa primera aparición no llevara parche cuando se dijo que perdió el ojo en la guerra. Supongo que podría alternar el ojo de cristal con el parche, claro que queda un poco raro porque en esa época siempre le hemos visto con el primero (veáse también la Generación Perdida, por ejemplo).
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En su primera aparición en el presente llevaba un ojo de cristal, en teoría, o eso creo recordar. Fue un apaño que se hizo para explicar que en esa primera aparición no llevara parche cuando se dijo que perdió el ojo en la guerra.
No perdió el ojo en la guerra: quedó herido y rechazó operarse, sabiendo que perdería la visión en algún momento. En su primera aparición en el presente todavía no la había perdido y en la segunda sí.
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¿Estás seguro? Yo siempre he oído algo de un ojo de cristal...
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¿Estás seguro? Yo siempre he oído algo de un ojo de cristal...
¿Dónde lo dice?
Lo de la herida en el ojo se explica en la serie de los Aulladores. Fue la explicación que se dio en su época.
En su cronología hay un cómic que no he leído, que representa que explica cosas del pasado secreto de Furia:
http://www.comicvine.com/fury-secret-origin/37-153656/
Si hay algo de eso digo yo que tienen que contarlo ahí. Pero ¿qué necesidad había si ya cuadraba todo? :interrogacion:
De todos modos, todas las cronologías sitúan un flashback de ese cómic entre su aparición en Fantastic Four 21 (sin parche) y la de Strange Tales (con parche), con lo que si es posterior a Fantastic Four 21 tampoco cuadraría que pasara en 1961.
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Buena pregunta, buena pregunta :lol: Supondré que o lo he leído en una fuente poco fiable (lo más probable) o me lo he inventado, que el experto en cronologías eres tú :angelito:
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Ese especial se publicó aquí: http://www.universomarvel.com/fichas/esp/hmnff.html ;)
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Ese especial se publicó aquí: http://www.universomarvel.com/fichas/esp/hmnff.html ;)
Gracias, a ver si lo leo y salgo de dudas :thumbup:
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En su primera aparición en el presente llevaba un ojo de cristal, en teoría, o eso creo recordar. Fue un apaño que se hizo para explicar que en esa primera aparición no llevara parche cuando se dijo que perdió el ojo en la guerra.
No perdió el ojo en la guerra: quedó herido y rechazó operarse, sabiendo que perdería la visión en algún momento. En su primera aparición en el presente todavía no la había perdido y en la segunda sí.
Totalmente cierto .
Si se operaba no podía combatir durante un tiempo y no lo aceptó .
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Pues me reafirmo en mi :angelito:
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Otra patada gorda, ésta a nivel editorial :wall:
En Power Pack #19 Capa se teleporta llevando a Sanguijuela y comenta que sus poderes (el suyo y el de Puñal) no se ven afectado porque no son mutantes.
Hasta aquí muy bien... hasta que Marvel intentó relanzar su serie años después afirmando que sí que eran mutantes :wall:
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Es que a quién se le ocurre :lol:
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Otra patada gorda, ésta a nivel editorial :wall:
En Power Pack #19 Capa se teleporta llevando a Sanguijuela y comenta que sus poderes (el suyo y el de Puñal) no se ven afectado porque no son mutantes.
Hasta aquí muy bien... hasta que Marvel intentó relanzar su serie años después afirmando que sí que eran mutantes :wall:
siempre pueden pasar por mutados :P
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1- no sabía que los poderes de sanguijuela solo afectaban a mutantes, creí que afectaban a cualquier supertipo.
2- es mejor pensar que son mutantes que pensar que si eres drogadicto tendrás poderes. :lol: Me parece un buen arreglo.
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1- no sabía que los poderes de sanguijuela solo afectaban a mutantes, creí que afectaban a cualquier supertipo.
De hecho en la Academia de Vengadores anula los poderes de Toxica y juraría que no es mutante.
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Otra patada gorda, ésta a nivel editorial :wall:
En Power Pack #19 Capa se teleporta llevando a Sanguijuela y comenta que sus poderes (el suyo y el de Puñal) no se ven afectado porque no son mutantes.
Hasta aquí muy bien... hasta que Marvel intentó relanzar su serie años después afirmando que sí que eran mutantes :wall:
Todo esto se podría equiparar al hecho de por que nunca antes Cerebro habia detectado una firma mutante tan poderosa como la de... Namor
Puto marketing
1- no sabía que los poderes de sanguijuela solo afectaban a mutantes, creí que afectaban a cualquier supertipo.
De hecho en la Academia de Vengadores anula los poderes de Toxica y juraría que no es mutante.
Estais seguros que Sangui solo anula poderes mutantes y no poderes en general? Yo siempre pensé que era lo segundo, pero lo mismo me estoy equivocando
2- es mejor pensar que son mutantes que pensar que si eres drogadicto tendrás poderes. :lol: Me parece un buen arreglo.
Si, preguntalé al Vigia :lol:
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Otra patada gorda, ésta a nivel editorial :wall:
En Power Pack #19 Capa se teleporta llevando a Sanguijuela y comenta que sus poderes (el suyo y el de Puñal) no se ven afectado porque no son mutantes.
Hasta aquí muy bien... hasta que Marvel intentó relanzar su serie años después afirmando que sí que eran mutantes :wall:
Todo esto se podría equiparar al hecho de por que nunca antes Cerebro habia detectado una firma mutante tan poderosa como la de... Namor
Puto marketing
1- no sabía que los poderes de sanguijuela solo afectaban a mutantes, creí que afectaban a cualquier supertipo.
De hecho en la Academia de Vengadores anula los poderes de Toxica y juraría que no es mutante.
Estais seguros que Sangui solo anula poderes mutantes y no poderes en general? Yo siempre pensé que era lo segundo, pero lo mismo me estoy equivocando
Los mutantes según la web de Marvel (http://marvel.com/universe/Leech)
Able to nullify the abilities of other mutants in his close proximity
Tóxica no desarrolló su poder de forma espontánea al llegar a la pubertad? Suena bastante mutante para mí...
Lo de Namor también tiene tela, porque Magneto le intentó reclutar para su Hermandad de Mutantes Diabólicos pero descubrió que no era mutante :wall:
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Tóxica no desarrolló su poder de forma espontánea al llegar a la pubertad? Suena bastante mutante para mí...
Como casi todos los miembros de la academia, pero fueron creados en una época que no había mutantes y me sorprende que si lo son no los tuviesen los mutantes, con lo que les gusta tenerlos a todos reunidos en el ghetto.
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en el especial heroes marvel editado por forum , el numero dedicado a puño de hierro , sale en kun lun , el tronador lo esta pelando con una maquina electrica!!!!!!!!!!!!!
si señores!!!
aunque muy rebuscadamente podriamos decir que viendo el puente que tenian con la tierra los de kun lun , podrian haber tnido ese abance...pero vamos es absurdo atemporal etc....entre otras cosas porque aquel yu ti creo que fue destronado .
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Hace poco, releyendo la Secret War de Bendis ( tengo demasiado tiempo libre), me he fijado que Spiderman comenta algo de que no conocía a Luke Cage de antes, pero poco después de la muerte de Gwen, JJJ contrató al héroe de alquiler para que capturara a Spiderman y ambos héroes mantuvieron una larga conversación.
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Hace poco, releyendo la Secret War de Bendis ( tengo demasiado tiempo libre), me he fijado que Spiderman comenta algo de que no conocía a Luke Cage de antes, pero poco después de la muerte de Gwen, JJJ contrató al héroe de alquiler para que capturara a Spiderman y ambos héroes mantuvieron una larga conversación.
No me acordaba de esta :torta: :torta:
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Es Bendis, no se de que hay que sorprenderse.
Y si, ya se que hay otros autores que destrozan aun mas la continuidad, pero la mayoria al menos no fueron tan sumamente cretinos de decir que amaban esa continuidad a diferencia de nuestro prolífico amigo
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Y si, ya se que hay otros autores que destrozan aun mas la continuidad
En serio? :o
Ahora mismo no se me ocurre ninguno :disimulo:
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JMS, por ejemplo.
Fraction, otro que tal.
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JMS, por ejemplo.
Fraction, otro que tal.
Bueno, JMS la modifica teniéndola en cuenta, pero entiendo lo que quieres decir con lo de que la destroza.
Con Fraction no sé a qué te refieres :puzzled:
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JMS, por ejemplo.
Fraction, otro que tal.
Bueno, JMS la modifica teniéndola en cuenta, pero entiendo lo que quieres decir con lo de que la destroza.
Lo del martillo creo que no lo tuvo en cuenta, o es que es gilipollas el hombre.
Con Fraction no sé a qué te refieres :puzzled:
No lo he leído, porque dejé la serie, pero han contado cosas sobre cómo Odín perdió el ojo que son para flipar. Aunque se puede achacar a un Ragnarok antiguo, si es que los ojos de Odín se "resetean".
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JMS, por ejemplo.
Fraction, otro que tal.
Bueno, JMS la modifica teniéndola en cuenta, pero entiendo lo que quieres decir con lo de que la destroza.
Lo del martillo creo que no lo tuvo en cuenta, o es que es gilipollas el hombre.
No caigo a qué te refieres :puzzled:
Con Fraction no sé a qué te refieres :puzzled:
No lo he leído, porque dejé la serie, pero han contado cosas sobre cómo Odín perdió el ojo que son para flipar. Aunque se puede achacar a un Ragnarok antiguo, si es que los ojos de Odín se "resetean".
Ah, sí, se puede interpretar así. Teniendo en cuenta que éste sí que se documenta interpreto que era su intención :thumbup:
Hablando de patadas a la continuidad relacionadas con Thor, en su etapa probablemente más mítica ¿recordáis que Surtur estaba encerrado desde tiempo inmemorial por el sacrificio de los hermanos de Odín? ¿Y cómo podía ser si Surtur había aparecido con frecuencia en la serie? :disimulo:
Lo que quiero decir con esto es que no estamos juzgando todas las etapas por el mismo rasero ;)
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No caigo a qué te refieres :puzzled:
JMS decidió que, para reparar el martillo de Thor, se necesitaba al Doctor Extraño. Y que éste necesitaba "gastar" casi toda la fuerza de Odín para repararlo. Y que el martillo quedaría unido a Thor de forma que, si el martillo era destruído, éste moriría.
En la BM, a Thor se le rompió el martillo y lo llevó a un horno de fundición.
Problem?
Ah, sí, se puede interpretar así. Teniendo en cuenta que éste sí que se documenta interpreto que era su intención :thumbup:
En la BM se cuenta que tras un Ragnarok, los asgardianos supervivientes se funden para recrear a Odín. Por ello, aunque haya habido varios Ragnaroks, sólamente ha habido un Odín, un Bor, y uno de cada uno de los hermanos de Odín. Pero varios Thor.
¿Cómo se come lo del ojo si sólo hay un Odín? ¿Pertenece a este Ragnarok o a otro? ¿Cuántas veces se ha arrancado Odín el ojo?
Hablando de patadas a la continuidad relacionadas con Thor, en su etapa probablemente más mítica ¿recordáis que Surtur estaba encerrado desde tiempo inmemorial por el sacrificio de los hermanos de Odín? ¿Y cómo podía ser si Surtur había aparecido con frecuencia en la serie? :disimulo:
Lo que quiero decir con esto es que no estamos juzgando todas las etapas por el mismo rasero ;)
Tampoco con tanta frecuencia. Si no recuerdo mal, sólamente aparece en los relatos de Asgard, y en una aventura en la serie, que no recuerdo si se dice algo de su prisión. No te quito la razón, pero tendría que revisar la BM para verlo con mis propios ojos :lol:
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No caigo a qué te refieres :puzzled:
JMS decidió que, para reparar el martillo de Thor, se necesitaba al Doctor Extraño. Y que éste necesitaba "gastar" casi toda la fuerza de Odín para repararlo. Y que el martillo quedaría unido a Thor de forma que, si el martillo era destruído, éste moriría.
En la BM, a Thor se le rompió el martillo y lo llevó a un horno de fundición.
Problem?
Absurdo totalmente. A la altura de la Bruja Escarlata olvidando de repente que ya sabía que había tenido hijos.
No creo que JMS sea peor que Bendis en su trato con la continuidad, como mucho están a la par.
Ah, sí, se puede interpretar así. Teniendo en cuenta que éste sí que se documenta interpreto que era su intención :thumbup:
En la BM se cuenta que tras un Ragnarok, los asgardianos supervivientes se funden para recrear a Odín. Por ello, aunque haya habido varios Ragnaroks, sólamente ha habido un Odín, un Bor, y uno de cada uno de los hermanos de Odín. Pero varios Thor.
¿Cómo se come lo del ojo si sólo hay un Odín? ¿Pertenece a este Ragnarok o a otro? ¿Cuántas veces se ha arrancado Odín el ojo?
Pero si le recrearon es porque había existido antes, no? :puzzled:
Hablando de patadas a la continuidad relacionadas con Thor, en su etapa probablemente más mítica ¿recordáis que Surtur estaba encerrado desde tiempo inmemorial por el sacrificio de los hermanos de Odín? ¿Y cómo podía ser si Surtur había aparecido con frecuencia en la serie? :disimulo:
Lo que quiero decir con esto es que no estamos juzgando todas las etapas por el mismo rasero ;)
Tampoco con tanta frecuencia. Si no recuerdo mal, sólamente aparece en los relatos de Asgard, y en una aventura en la serie, que no recuerdo si se dice algo de su prisión. No te quito la razón, pero tendría que revisar la BM para verlo con mis propios ojos :lol:
Tiene más apariciones que ésas:
http://www.universomarvel.com/fichas/cronologias/s5.html#surtur
No cuadra :contrato:
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En lo de Surtur, touché.
En lo del ojo, como digo sólo ha habido un Odín. ¿Se arrancaba el ojo en cada ciclo entre ragnaroks? ¿Cuál es el que nos cuenta Fraction?
Ah, y otra patada de Fraction: si cuando Odín muerte, la fuerza de Odín pasa a Thor, y cuando Extraño le arregla el martillo casi la gasta, al resucitar Odín, ¿por qué sigue teniendo la fuerza de Odín?
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En lo de Surtur, touché.
En lo del ojo, como digo sólo ha habido un Odín. ¿Se arrancaba el ojo en cada ciclo entre ragnaroks? ¿Cuál es el que nos cuenta Fraction?
Creo que ahora te he entendido: te refieres a que Odín ha resucitado pero seguía siendo el mismo, no?
Interpreto que se arrancó el ojo al menos dos veces en dos ciclos diferentes. He comprobado que Odín resucita con los dos ojos (igual que no tiene ninguna herida de su lucha con Fenris que le provocara la muerte), así que no veo inconveniente en que puerda perder un ojo en cada ciclo.
No queda claro cuál nos cuenta Fraction. En el Thor de este mes, ambientado en el pasado, aparecen sus hermanos Vili y Vi, así que sería el mismo ciclo en que éstos se sacrificaban luchando con Surtur, según Simonson.
Ah, y otra patada de Fraction: si cuando Odín muerte, la fuerza de Odín pasa a Thor, y cuando Extraño le arregla el martillo casi la gasta, al resucitar Odín, ¿por qué sigue teniendo la fuerza de Odín?
Interpreto que Odín la recupera al resucitar, no? Creo que queda claro que Thor ya no la tiene en Miedo Encarnado 1.
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Pero si Extraño la "gasta" por decirlo de alguna manera... ¿Cómo la recupera Odín? Es que no se han molestado en explicar nada.
Lo de la resurrección, después del encuentro que tuvieron Thor y Odín en el limbo ese (etapa JMS), tampoco tiene sentido.
Para que yo abandone una serie, tiene que ser mala de verdad...
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Para que yo abandone una serie, tiene que ser mala de verdad...
Yo creo que estás mezclando cosas.
Te puede gustar o no gustar la serie, puede ser buena o mala, y luego (aparte, además, como añadido), puede ser más o menos respetuosa con la continuidad.
Hay muchos lectores que le dan un valor supremo a la continuidad, y me parece estupendo, pero creo que es un error considerar que una serie es "buena" o "mala" en función del más o menos respeto que tiene hacia la continuidad.
Desde hace unos cuantos años, en Marvel el respeto a la continuidad de 50 años de tebeos es un componente secundario de los tebeos. Lo han dicho por activa y por pasiva: la continuidad es una herramienta de trabajo, no un fin en sí mismo; no se hacen las historias para amoldarse a la continuidad, sino que se usa como referencia y, como tal, puede respetarse o no. Es decir, que la historia que se quiere contar va antes que la continuidad.
Como habéis dicho, refiriéndonos concretamente a las andanzas del Thor marveliano, a lo largo de este casi medio siglo d historietas ha habido varios Ragnarok. Varias versiones del mismo apocalíptico final de los dioses nórdicos que se han resuelto todas, todas de manera distinta. Eso, ya, es una "patada" a la continuidad en sí misma, ya que efectivamente se trata de un ciclo que se repite, pero necesariariamente el resultado del mismo nunca puede ser igual. Ergo cómo se produzca ese Ragnarok concreto y cómo se "resuelva" cambia de uno a otro.
Así que hacer mención a lo que sucedió tras el primer Ragnarok de Marvel, a lo del segundo o al que sea para tomarlo como referencia de las historias modernas me parece un error. Si hubiera que tomar alguno como base, yo escogería el último, y a partir de ahí establecer una "nueva" continuidad de los personajes asgardianos. En cuyo desarrollo se puede comenter errores, por supuessto, pero es algo mucho menos probable.
Y que algo no se haya explicado, como comentas en tu último post, Ultimate_Rondador, no quiere decir que esté mal.
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Pues definitivamente los cómics de marvel actuales no son para mí. La continuidad es lo que hace a los personajes reales, junto a su "condición humana" (superhéroes con superproblemas), por que así los personajes evolucionan.
Una cosa es que en una serie aparezca un personaje secundario que debería estar muerto, o en la cárcel, o yo que sé, ya llegará algún autor posterior y contará cómo resucitó o escapó o yo que sé. Un villano de segunda del que poca gente se acuerda, por ejemplo. No lo respeto, pero lo entiendo.
Pero que el propio Odín resucite y no se molesten en explicar cómo o porqué, me parece patético.
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Pato y Ultimate, me han resultado interesantes las últimas intervenciones sobre la continuidad ejemplificadas en Thor. Si me permitís intervenir diré alguna cosilla.
Yo estoy de acuerdo en que una serie puede ser buena o mala independientemente de si respeta o no la continuidad. La de Strac no es especialmente ortodoxa en este sentido y es de un muy buen nivel. La de Fraction es tremendamente mala, independientemente de la poca o mucha cuenta que le haga a la continuidad (narra rápido y mal, se pierde en diálogos intrascendentes y aburridos y plantea muchas historias bastante ridículas). No es todo malo en el chaval, ojo, tambié toca asuntos interesantes, pero leches, qué mal lo hace cuando se mete en faena.
Por otro lado y a raíz de lo que opino en el párrafo anterior se deduce que yo creo que la continuidad tras tantas décadas es un lastre. No podemos pedir originalidad, calidad y respeto a lo que se escribió en el 64. O bueno, por pedir que no quede, pero yo creo que la exigencia es tremenda. Y como muestra un botón: ¿es un error lo que contó Strac sobre la fractura del martillo por lo que se vio en el año la pera? A mí que un martillo divino se arrgle en los Altos Hornos de Vizcaya con un soplete sí que parece ridículo, de modo que la versión buena sea la del sortilegio. Que una cosa se publicase 40 años antes no justifica en absoluto su validez desde el punto de vista narrativo.
Y lo digo una vez más, ojalá haya un reinicio marvelita en el futuro. Eso sí, cuando se vayan los Quesada, Fraction, Loeb y compañía y venga gente capaz de contar historias nuevas manteniendo la esencia de los personajes, lo que no significa respetar cuando fulanito no pudo llamar a menganito porque encima en aquellos tiempos no había móviles.
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Dr Banner, el martillo de Thor es de un metal, por lo que un simple horno sería suficiente para repararlo, ya que se forjó en un horno (de unos enanos, pero sigue siendo un horno). Que luego tenga hechizos y movidas, ya es otro tema.
Pero lo peor de aquello no fue que se necesitara un hechizo de Extraño, si no que necesitara gastar la fuerza de Odín, devolviendo el poder de Thor a lo que era hace ¿7 años? Y después llega Fraction y resucita a Odín. En resumen, la evolución de Thor desde la mítica muerte de Odín en la etapa de Jurgens ha acabado en nada.
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Pero si Extraño la "gasta" por decirlo de alguna manera... ¿Cómo la recupera Odín? Es que no se han molestado en explicar nada.
Lo de la resurrección, después del encuentro que tuvieron Thor y Odín en el limbo ese (etapa JMS), tampoco tiene sentido.
Ahora te he entendido :torta:
Pues sí, de acuerdo con lo que dices: no han explicado nada.
En resumen, la evolución de Thor desde la mítica muerte de Odín en la etapa de Jurgens ha acabado en nada.
Bueno, tampoco es que le estuvieran haciendo ningún caso a Jurgens cuando la escribía, que se tuvo que montar los crossovers en la misma colección ante el pasotismo de los editores, así que tampoco me sorprende nada :(
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Ahora te he entendido :torta:
:yupi: :yupi:
:lol:
Bueno, tampoco es que le estuvieran haciendo ningún caso a Jurgens cuando la escribía, que se tuvo que montar los crossovers en la misma colección ante el pasotismo de los editores, así que tampoco me sorprende nada :(
Pues también tienes razón.
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Si mal no recuerdo, tanto Peter David como Genis-Vell algo de caso le hicieron. :P
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En resumen, la evolución de Thor desde la mítica muerte de Odín en la etapa de Jurgens ha acabado en nada.
En esto no puedo estar más de acuerdo contigo. Se ha producido una vuelta de tuerca hacia atrás completamente absurda y dejando un hecho épico en una anécdota más de la falsa continuidad marvelita. Y encima vaya manera de resucitarlo... dos míseras viñetas y de un martillazo :torta: Si es que este Fraction tiene telita.
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En resumen, la evolución de Thor desde la mítica muerte de Odín en la etapa de Jurgens ha acabado en nada.
En esto no puedo estar más de acuerdo contigo. Se ha producido una vuelta de tuerca hacia atrás completamente absurda y dejando un hecho épico en una anécdota más de la falsa continuidad marvelita. Y encima vaya manera de resucitarlo... dos míseras viñetas y de un martillazo :torta: Si es que este Fraction tiene telita.
Eres cansino, monstruo esmeralda habitando momentáneamente en Londinium.
Voy a pensar que Fraction te debe dinero, o que estás enamorado en secreto de Kelly Sue DeConnick y le tienes tirria a su maridín.
:P
Digo yo que tal vez más que "culpa" del guionista, en los desatinos que no dejas de destacar en todos los hilos que intervienes igual también tienen algo de mano los editores, ¿no te parece?
Vamos, que sin quitarle su responsabilidad al guionista, que la tiene, es su "jefe" el que aprueba, o deniega, una acción tan... rápida y, al mismo tiempo, trascendente como la que aquí se menciona.
El encargado de "respetar" la continuidad NO es el guionista. Este se documenta, claro, y se supone que debe prepararse el trabajo con material que le suminstran desde la editorial (si no tiene sus propios teboes, o libros, o lo-que-sea), pero es el editor quien ha de corroborar la coherencia de lo que se escribe con lo que se ha escrito anteriormente. O no hacerlo, de manera voluntaria, porque considere que es más importante la historia que se está contando que la continuidad.
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celes, ten cuidado y no "reprendas" a Dr Banner que como se ponga verde, verás :lol:
:hola:
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El encargado de "respetar" la continuidad NO es el guionista. Este se documenta, claro, y se supone que debe prepararse el trabajo con material que le suminstran desde la editorial (si no tiene sus propios teboes, o libros, o lo-que-sea), pero es el editor quien ha de corroborar la coherencia de lo que se escribe con lo que se ha escrito anteriormente. O no hacerlo, de manera voluntaria, porque considere que es más importante la historia que se está contando que la continuidad.
El editor de esta etapa es nada menos que Ralph Macchio. Todo cuadra :thumbup:
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¿Por qué dices eso?
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:sospecha:
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Hombre, Macchio tiene cierta tendencia a resucitar gente :P
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Eres cansino, monstruo esmeralda habitando momentáneamente en Londinium.
Voy a pensar que Fraction te debe dinero, o que estás enamorado en secreto de Kelly Sue DeConnick y le tienes tirria a su maridín.
:P
Digo yo que tal vez más que "culpa" del guionista, en los desatinos que no dejas de destacar en todos los hilos que intervienes igual también tienen algo de mano los editores, ¿no te parece?
:lol: :lol: :lol: :lol: ya dije que no tenía nada en contra de Fraction como persona, hasta parece muy majete el muchacho, pero sí, parece que me pegaba en el instituto o algo :lol: :lol: Y Loeb igual, tiene el tío una cara de vejete entrañable tremenda.
Y si te fijas, también vuelco mis iras gamma sobre los editores. La colección de Thor iba muy bien hasta que por lo que fuera, Strac se tuvo que ir. Gillen aguantó el tipo y hasta se estaba entonando. Su último arco está muy bien. Pero ahí irrumpen de nuevo los jefes y nos colocan a Fraction. Con decirte que salvo los nº de Parker en Rulk que me gustan mucho, lo último que tengo de la Marvel actual es el último nº de Gillen en Thor...
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Voy a pensar que Fraction te debe dinero
Como que es así, pero no solo le debe dinero a Banner, sino a cualquiera que hemos pagado algun producto suyo :)
Vale, me callo :angel:
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Cabronazo :lol:
Otra patada a la continuidad fue la que le arreó Mantlo a Rampaging Hulk, diciendo que eran películas de Bereet, cuando eran unos cómics buenísimos, y que encajaban perfectamente en la continuidad de Hulk.
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O Alan Davis diciendo que los tres cómics o así que él no había escrito de Clandestine habían sido un sueño.
Ahora no recuerdo qué pasaba en ellos, pero me parece vergonzoso que hiciera algo así, por más que se trataran de personajes creados 100% por él.
Vale, no es el mismo ejemplo exactamente.
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Buf, pero es que esos cómics eran malísimos, destrozaban a los personajes, descubrían uno de los misterios de la serie de una forma patética, etc.
Yo hubiera hecho lo mismo :lol:
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Sin recordar qué pasaba en ellos poco puedo aportar, pero yo me hubiera currado algo, francamente, para no destrozar algo que ha escrito otro antes. Por más que eso destrozara tus anteriores guiones, pero no por ''lamíaesmasgrandismo'', sino por malo a secas.
En general, cuando un autor de una editorial así no entiende que hay que respetar a los demás autores, siento pena por él. No creo que hubieras hecho lo mismo.
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Lo de Davis en ClanDestine lo hizo mucho más cabronamente, y al mismo tiempo con más gracia, Byrne al retornar a Hulka.
Pero vamos, que estas cosas que estáis mencionando (ClanDestine, Bereet) no son patadas a la continuidad, sino la esencia misma de la continuidad: la retrocontinuidad. Tema distinto es que la forma de realizarla sea poco honesta...
En cuanto al tratamiento de la continuidad según autores, hay que distinguir entre los que combinan ignorancia supina y desdén hacia la continuidad (Straczynski, Fraction, Bendis, Heinberg, etc), los que se hacen pasar por "informados" pero en realidad sólo han oído campanas (Hickman), los que se hacen pasar por "informados" pero al menos empollan por las noches (Brubaker), y los que suelen saber sobre lo que escriben (Slott, David y... ¿?).
Entre los Marvel Arquitects (menos mal que no se dedican a construir casas, que si no les iban a empapelar a denuncias) y los Young Guns (si de verdad manejaran armas, algunos de ellos ya tendrían los pies cosidos a tiros propios), queda claro que el perfil buscado por Marvel desde hace unos años tiene poco que ver el conocimiento de la continuidad. No me parece mal del todo: ser un experto en continuidad no garantiza ser buen guionista.
Sin embargo, el de Fraction es un caso especial: no es sólo que sea un guionista del montón de abajo, sino que sademás su "originalidad" en obras propias me hace pensar que Michael Moorcock todavía no le ha echado un ojo a Casanova, ya que por ideas robadas menos aparentes puso de vuelta y media a Morrison...
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ser un experto en continuidad no garantiza ser buen guionista.
Esto es lo que yo dije hace tres comentarios. Sin embargo Celes se ha quedao con la idea de que Fraction es malo porque resucita a Odín. Eso sí, seguro que se le habrá mi comentario anterior entre tantas intervenciones.
Fraction es malo por muchos otros motivos que ya he expuesto antes, no porque no respete la continuidad o resucite a fulanito.Y afortunadamente Artemis, incluso desde tu punto de vista, este hombre no me debe un céntimo ni me lo va a deber en la vida.
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Banner, me cansa tanto leer en todos los mensajes que escribes que Fraction es malo que, cuando dices cualquier otra cosa, es normal que pueda pasar desapercibido no solo para un Administrador del foro, sino para cualquier lector.
Valoro en lo que se merece tu capacidad para saber qué he leído y qué no he leído, y también para pasar absolutamente de las explicaciones y argumentos que se pueden dar para exponer una opinión que no es la tuya.
Ale, ya te vas respondiendo tú solo cuando quieras, que no vas a tener ni una sola réplica más de un servidor. Sería de agradecer que entre tanta redundancia hubiera algún contenido relacionado con el hilo que no sea repetir una y otra vez lo mismo. Pero comprendo que es mucho pedir.
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Otra patada a la continuidad fue la que le arreó Mantlo a Rampaging Hulk, diciendo que eran películas de Bereet, cuando eran unos cómics buenísimos, y que encajaban perfectamente en la continuidad de Hulk.
Pero Bereet desaparecía (es un decir, nunca había estado ahí) de la continuidad de Hulk después de aquellas historias ambientadas en los primeros tiempos del personaje.
Las historias eran buenas, pero Mantlo quería aprovechar al personaje y lo hizo de ese modo.
Yo no lo veo una patada a la continuidad.
En cuanto al tratamiento de la continuidad según autores, hay que distinguir entre los que combinan ignorancia supina y desdén hacia la continuidad (Straczynski, Fraction, Bendis, Heinberg, etc)
Francamente, no sé qué hace Fraction en esta lista.
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Otra patada a la continuidad fue la que le arreó Mantlo a Rampaging Hulk, diciendo que eran películas de Bereet, cuando eran unos cómics buenísimos, y que encajaban perfectamente en la continuidad de Hulk.
Pero Bereet desaparecía (es un decir, nunca había estado ahí) de la continuidad de Hulk después de aquellas historias ambientadas en los primeros tiempos del personaje.
Las historias eran buenas, pero Mantlo quería aprovechar al personaje y lo hizo de ese modo.
Yo no lo veo una patada a la continuidad.
Y además, aunque hablo de memoria y con bastantes lagunas... ¿las incopatibilidades de continuidad no eran entre el Rampaging y los Vengadores? Vamos, que de ser así, que ya digo que no estoy seguro, Mantlo más que darle una patada a la continuidad lo que hace es un apaño.
Y por cierto, hablando de Hulk y Mantlo, Fraction es muy ... es broma, es broma :P
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Y además, aunque hablo de memoria y con bastantes lagunas... ¿las incopatibilidades de continuidad no eran entre el Rampaging y los Vengadores? Vamos, que de ser así, que ya digo que no estoy seguro, Mantlo más que darle una patada a la continuidad lo que hace es un apaño.
No caigo en qué pasaba con los Vengadores :puzzled: Recuerdo que aparecían en un número o dos y también me suena que algo no encajaba muy bien...
A ver si alguien se acuerda mejor.
Y por cierto, hablando de Hulk y Mantlo, Fraction es muy ... es broma, es broma :P
:alivio:
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Me refiero a los encuentros de Hulk con los Vengadores, que creo recordar que hay incompatibilidades entre los primeros números de los Vengatas en los que Hulk es fundador y los números de Rampaging donde algo pasaba, y aquí es donde está mi laguna ¿puede ser que se encuentre por primera vez con ellos o que se obvie algo que pasó en la serie de los Vengadores? Algo raro juraría que había.
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Yo no recuerdo nada raro. Se conocen en los números de Rampaging y luego fundan los Vengadores.
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Yo hay una cosa que no entiendo, y es que si Fraction es, segun Banner, tan sumamente malo, por qué va a tener que callarselo por aquello del "que diran". Si se repite mucho, por algo será. A ver si ahora resulta que no queda bien quejarse de esto y sí por decir machaconamente lo buena que es la Patru de Claremont.
Si se puede decir lo uno pues lo otro igual. No a la correccion politica
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Yo hay una cosa que no entiendo, y es que si Fraction es, segun Banner, tan sumamente malo, por qué va a tener que callarselo por aquello del "que diran". Si se repite mucho, por algo será. A ver si ahora resulta que no queda bien quejarse de esto y sí por decir machaconamente lo buena que es la Patru de Claremont.
Si se puede decir lo uno pues lo otro igual. No a la correccion politica
Se puede criticar lo que se quiera, pero siempre que el comentario tenga que ver con la temática del hilo.
Yo me he quedado con las ganas de defenderle precisamente por eso. Pero ya que estoy... imagino que los que decís que es tan mal guionista no leísteis su saga en Iron Man "El más buscado del mundo" que le valió un, para mí merecido, premio Eisner. Capaz de escribir bien lo es y lo ha demostrado. Bueno, me había quedado con las ganas de defenderle :P
:centrate:
Yo no recuerdo nada raro. Se conocen en los números de Rampaging y luego fundan los Vengadores.
Yo creo que había cosas que no encajaban, pero no le di mayor importancia porque eran películas aunque a Raimon Fonseca no le gustara.
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Magnífico hilo :palmas:. He leído todas las páginas y lo he disfrutado, aunque algunas patadas a la continuidad duelen tanto como si te las pegasen en una pierna :torta:.
Rescato una pifia que comenté en el hilo Cósmico.
En Silver Surfer vol. 3 núm. 36, Estela Plateada regresa a la Tierra, concretamente a la Mansión de los Vengadores, para decirles que Thanos ha resucitado. El primer vengador que se encuenta es Hulka. No recuerdo quién ataca primero pero luchan entre ellos y, según comentan, no se conocían de antes. Recuerdo que me quedé :shocked2:. Starlin no había leído la etapa anterior de la serie, la de Englehart, o se le olvidó un detalle. Justo en el primer número de Silver Surfer vol. 3, cuando Estela consigue sortear la barrera impuesta por Galactus, lo hace en presencia de Los 4F y, allí, estaba Hulka.
En el hilo Cósmico, adamvell me recordó que Hulka y Estela Plateada también se habían visto en otras ocasiones, al menos en Secret Wars II.
En el hilo Clásicos Marvel, hemos estado revisando la ubicación cronológica de la miniserie La Patrulla-X contra Los Vengadores, y ahí me he dado cuenta de que Hulka y Estela también se habían visto en los anuales de las dos series vengadoras de 1987.
Soy capaz de perdonárselo todo a Starlin pero esta pifia es la de las buenas :torta:.
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Yo me he quedado con las ganas de defenderle precisamente por eso. Pero ya que estoy... imagino que los que decís que es tan mal guionista no leísteis su saga en Iron Man "El más buscado del mundo" que le valió un, para mí merecido, premio Eisner. Capaz de escribir bien lo es y lo ha demostrado. Bueno, me había quedado con las ganas de defenderle :P
Pues si la lei, y además concuerdo en que es de lo mejor que ha hecho hasta la fecha (que yo haya leido claro), y eso que la cosa no es muy allá.
Imagina lo que pienso del resto :lol:
Tugui, ahora no recuerdo esos numeros, pero tal como lo cuentas, efectivamente es una pifia muy gorda.
Además que es curioso, porque dado que Starlin continuó con el tema de los Arcanos via La Busqueda de Thanos, es de suponer que conocía mas o menos la etapa de Englehart. Se ve que del primer numero pasó como de la mierda
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Tugui, ahora no recuerdo esos numeros, pero tal como lo cuentas, efectivamente es una pifia muy gorda.
Además que es curioso, porque dado que Starlin continuó con el tema de los Arcanos via La Busqueda de Thanos, es de suponer que conocía mas o menos la etapa de Englehart. Se ve que del primer numero pasó como de la mierda
Pues sí, tienes razón, Artemis. No recuerdo tener la sensación de que Starlin pasase completamente de la etapa de Englehart, pero lo de Hulka es, como mínimo, curioso.
También hay que tener en cuenta una cosa, que adamvell comentó en el hilo Cósmico, y que celes también ha dicho en este mismo hilo: estos aspectos de la continuidad son tarea del editor.
Y hablando de continuidad, a ver si un algún día, cuando tenga organizada mi colección de cómics, puedo aclararme un tema que hace tiempo que ronda por mi cabeza: la no aparición de Carol Danvers en la novela gráfica La Muerte del Capitán Marvel. Estoy casi seguro de que, independientemente de si Starlin recordaba a Carol en esos momentos*, no se trataría de una pifia. Hay que tener en cuenta The Avengers 200, aunque The Avengers Annual 10 también es anterior a la NG. Más bien, sería algo que Claremont arregló pasados unos años. Incluso, quizá fue el propio Claremont quien debería haberlo tenido en cuenta antes, mientras tuvo a Carol en UXM. Bueno, no estoy hablando de patadas a la continuidad, simplemente de un posible olvido, sea de Starlin, de Claremont, o de ambos, arreglado posteriormente por el propio Claremont en la segunda historia de Marvel Fanfare 24. Ojalá pudiera encontrar entre mis bolsas de cómics http://www.universomarvel.com/fichas/mhfespver88.html.
*Antes de releer la etapa de Starlin en Captain Marvel, pensaba que simplemente no conocía al personaje. Falso. Starlin usó a Carol en su último número, Captain Marvel 34. De hecho, se puede decir que recuperó al personaje porque su anterior aparición databa de tres años antes, The Avengers 90.
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También hay que tener en cuenta una cosa, que adamvell comentó en el hilo Cósmico, y que celes también ha dicho en este mismo hilo: estos aspectos de la continuidad son tarea del editor.
Y es cierto, aunque yo mas bien diría que es tarea de ambos: Del que escribe y del que edita. Yo creo que el editor, de lo que mas se tiene que preocupar es mas de esos detallitos de ubicuidad de personajes que a veces nos obsesiona tanto porque es evidente que el escritor no va a llevar al dia el resto de colecciones Marvel. Para ello los editores se coordinan, algo que antes se hacia mas a menudo, y por eso ahora la Continuidad es mas bien falsa, cosa que antes no tanto.
Luego ya los detalles en cuanto al personaje protagonista escrito los veo cagada sobre todo del escritor. Una cosa es que en una aventura situes a cierto personaje que al mismo tiempo está siendo usado en una coleccion, algo que en un universo tan complejo y compartido como este es algo muy habitual, y de ahí la importancia del editor, pero si luego resulta que Thor pierde el podr de Odin en su martillo, y Odin resucita, y no se explica el tema del poder, pues lo siento, pero entonces se da el caso de que escritor y editor la cagan, uno por no tener en cuenta aspectos de la misma coleccion que esta escribiendo, y el otro por permitirlo.
Y hablando de continuidad, a ver si un algún día, cuando tenga organizada mi colección de cómics, puedo aclararme un tema que hace tiempo que ronda por mi cabeza: la no aparición de Carol Danvers en la novela gráfica La Muerte del Capitán Marvel. Estoy casi seguro de que, independientemente de si Starlin recordaba a Carol en esos momentos*, no se trataría de una pifia. Hay que tener en cuenta The Avengers 200, aunque The Avengers Annual 10 también es anterior a la NG. Más bien, sería algo que Claremont arregló pasados unos años. Incluso, quizá fue el propio Claremont quien debería haberlo tenido en cuenta antes, mientras tuvo a Carol en UXM. Bueno, no estoy hablando de patadas a la continuidad, simplemente de un posible olvido, sea de Starlin, de Claremont, o de ambos, arreglado posteriormente por el propio Claremont en la segunda historia de Marvel Fanfare 24. Ojalá pudiera encontrar entre mis bolsas de cómics http://www.universomarvel.com/fichas/mhfespver88.html.
*Antes de releer la etapa de Starlin en Captain Marvel, pensaba que simplemente no conocía al personaje. Falso. Starlin usó a Carol en su último número, Captain Marvel 34. De hecho, se puede decir que recuperó al personaje porque su anterior aparición databa de tres años antes, The Avengers 90.
Por cojones, Starlin conoce a Carol Danvers, ya que, de forma similar al caso que comentamos de Estela y Hulka, conoce la etapa anterior del personaje. Otra cosa es que luego no le interese usar al personaje. Sin embargo, que alguien tan importante en la vida de Mar-Vell no aparezca ahi tampoco me cuadra mucho, no se.
Y es curioso, pues lo de la NG debe ser un caso un poco especial, porque en Titan se reunen una ingente cantidad de heroes, muchos de los cuales estoy seguro que no deberían estar ahi, o si pero de otra forma... Ahora no recuerdo mucho la NG, pero me viene a la mente el caso precisamente de Estela Plateada, que recordemos que no podía viajar fuera de la Tierra, pero creo que ahi estaba, si no, no se explica como luego Englehart arreglaba la papeleta con la clásica excusa de que era un skrull. Starlin directamente se la suda esos detalles, o los desconoce, y el editor tampoco hace nada por ello, y oye, siendo un comic tan personal y autocontenido, pues como que no me parecería para tanto.
Por tanto, veo mas extraño la ausencia de Carol, independientemente de lo que estaba pasando el personaje con lo del Annual. Ademas, si mal no recuerdo, la NG es justo anterior a lo del Nido y Binaria, verdad?
Extraño como poco
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Por tanto, veo mas extraño la ausencia de Carol, independientemente de lo que estaba pasando el personaje con lo del Annual. Ademas, si mal no recuerdo, la NG es justo anterior a lo del Nido y Binaria, verdad?
Extraño como poco
Sí, en aquella época Carol está con la Patrulla.
No me acuerdo mucho del Marvel Fanfare ése. Me suena que símplemente no se lo dijeron? Probablemente la Patrulla no sabían que se conocían, ya que era de la época en que había estado en Cavo Cañaveral. Además, había sido un interés romántico y Marv estaba con Eloyssius. No me parece tan extraña su ausencia.
Me alegra que te guste el hilo, Tugui :birra:
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Y hablando de continuidad, a ver si un algún día, cuando tenga organizada mi colección de cómics, puedo aclararme un tema que hace tiempo que ronda por mi cabeza: la no aparición de Carol Danvers en la novela gráfica La Muerte del Capitán Marvel. Estoy casi seguro de que, independientemente de si Starlin recordaba a Carol en esos momentos*, no se trataría de una pifia. Hay que tener en cuenta The Avengers 200, aunque The Avengers Annual 10 también es anterior a la NG. Más bien, sería algo que Claremont arregló pasados unos años. Incluso, quizá fue el propio Claremont quien debería haberlo tenido en cuenta antes, mientras tuvo a Carol en UXM. Bueno, no estoy hablando de patadas a la continuidad, simplemente de un posible olvido, sea de Starlin, de Claremont, o de ambos, arreglado posteriormente por el propio Claremont en la segunda historia de Marvel Fanfare 24. Ojalá pudiera encontrar entre mis bolsas de cómics http://www.universomarvel.com/fichas/mhfespver88.html.
*Antes de releer la etapa de Starlin en Captain Marvel, pensaba que simplemente no conocía al personaje. Falso. Starlin usó a Carol en su último número, Captain Marvel 34. De hecho, se puede decir que recuperó al personaje porque su anterior aparición databa de tres años antes, The Avengers 90.
Por cojones, Starlin conoce a Carol Danvers, ya que, de forma similar al caso que comentamos de Estela y Hulka, conoce la etapa anterior del personaje. Otra cosa es que luego no le interese usar al personaje. Sin embargo, que alguien tan importante en la vida de Mar-Vell no aparezca ahi tampoco me cuadra mucho, no se.
Y es curioso, pues lo de la NG debe ser un caso un poco especial, porque en Titan se reunen una ingente cantidad de heroes, muchos de los cuales estoy seguro que no deberían estar ahi, o si pero de otra forma... Ahora no recuerdo mucho la NG, pero me viene a la mente el caso precisamente de Estela Plateada, que recordemos que no podía viajar fuera de la Tierra, pero creo que ahi estaba, si no, no se explica como luego Englehart arreglaba la papeleta con la clásica excusa de que era un skrull. Starlin directamente se la suda esos detalles, o los desconoce, y el editor tampoco hace nada por ello, y oye, siendo un comic tan personal y autocontenido, pues como que no me parecería para tanto.
Por tanto, veo mas extraño la ausencia de Carol, independientemente de lo que estaba pasando el personaje con lo del Annual. Ademas, si mal no recuerdo, la NG es justo anterior a lo del Nido y Binaria, verdad?
Extraño como poco
Sí, sí, Starlin conocía a Carol. Era yo quien pensaba que no al no recordar su aparición en Captain Marvel 34; fallo de memoria que corregí el año pasado al releer la historia en el Marvel Gold.
Como bien dices, su no aparición en la NG no cuadra mucho y, como poco, es algo extraño. Y sí, Estela Plateada apareció en esa historia y, como me recordó adamvell, fue Englehart quien enmendó a Starlin.
Mi problema es que no puedo acceder a Marvel Fanfare 24 para poder comprobar cómo se lo montó Claremont para cuadrarlo todo.
La NG tiene fecha de 1982. No sé en qué mes fue distribuida, pero debió ser a principios de año o a finales de 1981, porque en http://www.comics.org/issue/35941/ se indica que la tercera impresión data de abril de 1982. Algo importante sería conocer en qué momento Starlin empezó a realizar la historia.
Puede ser que simplemente Starlin pasase de Carol. Y puede ser que su editor, Al Milgrom, le comentase que el personaje estaba indispuesto tras el final de The Avengers 200 (octubre de 1980). Pero hay que tener en cuenta tambien The Avengers Annual 10 (1981), en el que Claremont rescata a Carol. El anual está situado entre The Avengers 209 y 210 (julio y agosto de 1981). ¿Conocían Milgrom y Starlin el anual?
Claremont integra a Carol en UXM a la altura del 150 (octubre de 1981). El anual debió distribuirse poco antes, supongo.
La NG, respecto a la Patrulla, está situada cronológicamente entre UXM 153 y 154 (enero y febrero de 1982). Carol ya estaba en la Mansión de Xavier. Y respecto a los Vengadores, entre TA 211 y 212 (septiembre y octubre de 1981).
Como bien dices, en la NG aparecen muchos personajes Marvel. Curiosamente, tampoco aparece el Hombre de Hielo.
Debido a las fechas de portada, me inclino a pensar que Milgrom y Starlin no contemplan a Carol debido a los hechos de The Avengers 200.
El caso es que Carol se entera de la muerte de Marv en Marvel Fanfare 24.2., situado a la altura de UXM 175.
No recuerdo ningún diálogo de UXM donde la Patrulla-X diga que ha decidido no informar de la muerte de Marv a Carol. Y no veo posible creer que la Patrulla desconociese la relación entre ambos personajes. De hecho, el Profesor-X reconstruye los recuerdos de Carol, aunque no es posible recuperar las emociones vinculadas a esos recuerdos. Eso sí, la Patrulla-X estaba informada de la muerte de Marv porque estuvieron ahí.
Si pudiera releer Marvel Fanfare 24, podría comprobar si Lobezno justifica a Carol por qué nadie le había informado antes de la muerte de Marv.
Me inclino a pensar que Claremont no tuvo en cuenta la muerte de Marv mientras tuvo a Carol en UXM y, unos años más tarde, lo arregla en esa historia. Lo que no quita que Starlin podría haber mencionado a Carol en algún diálogo de la NG: bien en boca de algún vengador, aludiendo a los hechos de TA 200, bien en boca de algún hombre-X, aludiendo a lo que Pícara le había hecho y que mejor era no decirle nada por el momento. Como bien dices, Carol y Marv sí habían tenido una relación bastante estrecha en algunos momentos.
Sí, en aquella época Carol está con la Patrulla.
No me acuerdo mucho del Marvel Fanfare ése. Me suena que símplemente no se lo dijeron? Probablemente la Patrulla no sabían que se conocían, ya que era de la época en que había estado en Cavo Cañaveral. Además, había sido un interés romántico y Marv estaba con Eloyssius. No me parece tan extraña su ausencia.
Me alegra que te guste el hilo, Tugui :birra:
:birra:
Pato, cómo he dicho antes, me extrañaría que Xavier no supiera nada de la relación entre Carol y Marv dado que fue él quien le ayudó a reconstruir su memoria. Algo que ya se señala, si no recuerdo mal, en TA Annual 10.
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Gracias por el cable Artemis :thumbup:, me parece de justicia que Claremont sea tan alabado como el innombrable criticado.
Pato, efectivamente tienes razón, este no es hilo para centrarnos en la crítica o defensa de nadie, pero si recuerdas el comentario vino justo después de una interesante conversación que tenías tú mismo con ultimate rondador. Estabais hablando de la calidad de las etapas de Strac y el inombrable en Thor dependiendo del respeto a la continuidad (TEMA DE ESTE HILO). Yo comenté que la pésima calidad de la etapa de aquí el amigo Matt (TEMA DEL QUE ESTABAIS HABLANDO) no tiene nada que ver con respetar más o menos la continuidad (TEMA DE ESTE HILO).
Y por cierto, el Rampaging. He estao bicheando. Hulk y Namor se encuentran por primera vez tanto en los Vengadores como en Rampaging en historias completamente distintas. Creo que ocurre lo mismo con los propios Vengadores. Así que, aunque sigo sin tenerlas todas conmigo, creo que ahí están algunas de las incoherencias.
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Pato, cómo he dicho antes, me extrañaría que Xavier no supiera nada de la relación entre Carol y Marv dado que fue él quien le ayudó a reconstruir su memoria. Algo que ya se señala, si no recuerdo mal, en TA Annual 10.
Pues sí, y Xavier aparece en la Novela Gráfica.
La duda que me queda es si ayudar a alguien a reconstruir su memoria implica fisgar en ella y conocer los detalles :puzzled:
Pato, efectivamente tienes razón, este no es hilo para centrarnos en la crítica o defensa de nadie, pero si recuerdas el comentario vino justo después de una interesante conversación que tenías tú mismo con ultimate rondador. Estabais hablando de la calidad de las etapas de Strac y el inombrable en Thor dependiendo del respeto a la continuidad (TEMA DE ESTE HILO). Yo comenté que la pésima calidad de la etapa de aquí el amigo Matt no tiene nada que ver con respetar más o menos la continuidad (TEMA DE ESTE HILO).
Sí, hombre, la primera vez venía a cuento, pero a medida que se alarga la conversación y se centra únicamente en criticar a Fraction (que no es innombrable, se le puede nombrar y criticar si viene a cuento) sin hablar de errores de continuidad, es inevitable recordar que el tema del hilo no es Fraction.
Y por cierto, el Rampaging. He estao bicheando. Hulk y Namor se encuentran por primera vez tanto en los Vengadores como en Rampaging en historias completamente distintas. Creo que ocurre lo mismo con los propios Vengadores. Así que, aunque sigo sin tenerlas todas conmigo, creo que ahí están algunas de las incoherencias.
Lo habitual de meter una historia nueva con calzador antes del primer encuentro original :thumbup:
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Pato, cómo he dicho antes, me extrañaría que Xavier no supiera nada de la relación entre Carol y Marv dado que fue él quien le ayudó a reconstruir su memoria. Algo que ya se señala, si no recuerdo mal, en TA Annual 10.
Pues sí, y Xavier aparece en la Novela Gráfica.
La duda que me queda es si ayudar a alguien a reconstruir su memoria implica fisgar en ella y conocer los detalles :puzzled:
Teniendo en cuenta que estamos hablando de Xavier... tampoco me extrañaría nada que fisgase ;). Una cosa es que haya dicho en diversas ocasiones que él no penetra en una mente de cualquier manera, y otra que no tenga su parte siniestra.
Por otra parte, Claremont ya en 1979 quería establecer que Lobezno y Ms. Marvel se conocían desde tiempo atrás. Esa relación iba a aparecer en Ms. Marvel 24 y 25, números que no llegaron a publicarse porque la serie fue cancelada en el 23. No sería descabellado pensar que Lobezno conocía la relación entre Marv y Carol. Como ya sabes, en 1992, cuando Claremont ya no estaba en Marvel (sospechoso... sospechoso... :disimulo:), la editorial rescató esas dos historias y las publicó en Marvel Super-Heroes 10-11.
En todo caso, no dejan de ser elucubraciones por mi parte :).
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Y por cierto, el Rampaging. He estao bicheando. Hulk y Namor se encuentran por primera vez tanto en los Vengadores como en Rampaging en historias completamente distintas. Creo que ocurre lo mismo con los propios Vengadores. Así que, aunque sigo sin tenerlas todas conmigo, creo que ahí están algunas de las incoherencias.
Lo habitual de meter una historia nueva con calzador antes del primer encuentro original :thumbup:
Si no recuerdo mal, en el número 1 de Vengadores, nadie se sorprende en ver a los otros, nadie dice "no lo conocía". Parece que todos se conocen de antes. Con Hulk y Namor, en el número 3, pasa lo mismo. El guionista de Rampaging, que no recuerdo quién es, se ha leído los primeros números de Vengadores y sabe que puede crear unas historias anteriores sin ningún problema.
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El guionista de Rampaging, que no recuerdo quién es, se ha leído los primeros números de Vengadores y sabe que puede crear unas historias anteriores sin ningún problema.
Son varios. Doug Moench es el más habitual en las historias protagonizadas por Hulk.
Hay una referencia cruzada que tiene mala pinta: en el nº2 aparece la Patrulla (creada el mismo mes que los Vengadores) y Cerebro, ya conocido por la Patrulla. Sin embargo, a parte de Cíclope, la Patrulla conocerá la existencia de Cerebro en el nº11 de la serie, mientras que los Vengadores aparecen en el nº9.
La única forma de que los nº8 y 9 de Rampaging (en que aparecen los futuros componentes de los Vengadores) sean anteriores a la creación del grupo sería que también fueran anteriores al nº2 de la misma serie, a diferencia de como fueron publicados en la Biblioteca Marvel. No sé si habría alguna contradicción.
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Pues de eso si que no tenía ni idea, al no haber leído los primeros números de X-Men. Sólamente lo estaba comparando con los números de los vengadores.
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Lo de Davis en ClanDestine lo hizo mucho más cabronamente, y al mismo tiempo con más gracia, Byrne al retornar a Hulka.
Pero vamos, que estas cosas que estáis mencionando (ClanDestine, Bereet) no son patadas a la continuidad, sino la esencia misma de la continuidad: la retrocontinuidad. Tema distinto es que la forma de realizarla sea poco honesta...
En cuanto al tratamiento de la continuidad según autores, hay que distinguir entre los que combinan ignorancia supina y desdén hacia la continuidad (Straczynski, Fraction, Bendis, Heinberg, etc), los que se hacen pasar por "informados" pero en realidad sólo han oído campanas (Hickman), los que se hacen pasar por "informados" pero al menos empollan por las noches (Brubaker), y los que suelen saber sobre lo que escriben (Slott, David y... ¿?).
Entre los Marvel Arquitects (menos mal que no se dedican a construir casas, que si no les iban a empapelar a denuncias) y los Young Guns (si de verdad manejaran armas, algunos de ellos ya tendrían los pies cosidos a tiros propios), queda claro que el perfil buscado por Marvel desde hace unos años tiene poco que ver el conocimiento de la continuidad. No me parece mal del todo: ser un experto en continuidad no garantiza ser buen guionista.
Sin embargo, el de Fraction es un caso especial: no es sólo que sea un guionista del montón de abajo, sino que sademás su "originalidad" en obras propias me hace pensar que Michael Moorcock todavía no le ha echado un ojo a Casanova, ya que por ideas robadas menos aparentes puso de vuelta y media a Morrison...
Coincido en lo de Alan Davis, aunque soy imparcial y se lo perdonaría todo, pero discrepo en la división de guionistas: ni creo que Brubaker sea de los que estudia por las noches (al menos lo que me demostró en sus X-Men, no he leído su Capitán América) ni creo que Hickman sea de oír campanas, al menos lo que le estoy leyendo en 4F y Guerreros Secretos (que voy atrasadísimo, la verdad).
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La NG tiene fecha de 1982. No sé en qué mes fue distribuida, pero debió ser a principios de año o a finales de 1981, porque en http://www.comics.org/issue/35941/ se indica que la tercera impresión data de abril de 1982. Algo importante sería conocer en qué momento Starlin empezó a realizar la historia.
Puede ser que simplemente Starlin pasase de Carol. Y puede ser que su editor, Al Milgrom, le comentase que el personaje estaba indispuesto tras el final de The Avengers 200 (octubre de 1980). Pero hay que tener en cuenta tambien The Avengers Annual 10 (1981), en el que Claremont rescata a Carol. El anual está situado entre The Avengers 209 y 210 (julio y agosto de 1981). ¿Conocían Milgrom y Starlin el anual?
Claremont integra a Carol en UXM a la altura del 150 (octubre de 1981). El anual debió distribuirse poco antes, supongo.
La NG, respecto a la Patrulla, está situada cronológicamente entre UXM 153 y 154 (enero y febrero de 1982). Carol ya estaba en la Mansión de Xavier. Y respecto a los Vengadores, entre TA 211 y 212 (septiembre y octubre de 1981).
Como bien dices, en la NG aparecen muchos personajes Marvel. Curiosamente, tampoco aparece el Hombre de Hielo.
Debido a las fechas de portada, me inclino a pensar que Milgrom y Starlin no contemplan a Carol debido a los hechos de The Avengers 200.
El caso es que Carol se entera de la muerte de Marv en Marvel Fanfare 24.2., situado a la altura de UXM 175.
No recuerdo ningún diálogo de UXM donde la Patrulla-X diga que ha decidido no informar de la muerte de Marv a Carol. Y no veo posible creer que la Patrulla desconociese la relación entre ambos personajes. De hecho, el Profesor-X reconstruye los recuerdos de Carol, aunque no es posible recuperar las emociones vinculadas a esos recuerdos. Eso sí, la Patrulla-X estaba informada de la muerte de Marv porque estuvieron ahí.
Si pudiera releer Marvel Fanfare 24, podría comprobar si Lobezno justifica a Carol por qué nadie le había informado antes de la muerte de Marv.
Me inclino a pensar que Claremont no tuvo en cuenta la muerte de Marv mientras tuvo a Carol en UXM y, unos años más tarde, lo arregla en esa historia. Lo que no quita que Starlin podría haber mencionado a Carol en algún diálogo de la NG: bien en boca de algún vengador, aludiendo a los hechos de TA 200, bien en boca de algún hombre-X, aludiendo a lo que Pícara le había hecho y que mejor era no decirle nada por el momento. Como bien dices, Carol y Marv sí habían tenido una relación bastante estrecha en algunos momentos.
La Novela Gráfica de la Muerte del capitán Marvel se puso a la venta el 12 de enero de 1982, justo a la vez que el UXM 156, con Carol ya claramente viviendo en la mansión.
¿Mi opinión? Starlin pasa/se olvida de Carol, supongo que con lo que había evolucionado el personaje desde que él lo tocó, le habría perdido al pista, y Claremont pasa de la Novela Gráfica hasta que cae en la cuenta de que afecta de manera negativa a un personaje "suyo" y lo arregla en el comenatdo Marvel Fanfare 24, que es de finales de 1985. Tendría que releérmelo para ver si la explicación es satisfactoria, la verdad.
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ni creo que Brubaker sea de los que estudia por las noches (al menos lo que me demostró en sus X-Men, no he leído su Capitán América) ni creo que Hickman sea de oír campanas, al menos lo que le estoy leyendo en 4F y Guerreros Secretos (que voy atrasadísimo, la verdad).
Sobre Brubaker, no me refiero a que tenga errores de continuidad per se (bueno, las etapas inmediatamente anteriores a él en Capitán América no se las ha debido mirar ni de reojo), sino a que se le nota que ha ido aprendiendo la Historia Anterior sobre la marcha. No era un experto en Marvel, no era el típico guionista que antes era fan mayúsculo de ciertos personajes y conociese unj montónde detalles de donde arrancar historias, por mucho que diga de cara a la galería. En cambio ahora ya lo es más. Su actitud es la excepción, no la regla de los guionistas actuales. A mí me vale. Dejando de lado su conocimiento de la continuidad, sus puntos fuertes son otros, como corresponde a cualquier buen guionista.
Hickman en Guerreros Secretos tiene metidas de gamba que indican que no sabe como tanto como le gusta aparentar. Lo peor es que introduce detalles de continuidad en plan "coneisseur" que son metidas de pata para quien se conozca las historias algo mejor que él. Algunas ni siquiera entiendo como le suceden en la era de Internet, la wikipedia, los Handbooks, etc.
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La NG tiene fecha de 1982. No sé en qué mes fue distribuida, pero debió ser a principios de año o a finales de 1981, porque en http://www.comics.org/issue/35941/ se indica que la tercera impresión data de abril de 1982. Algo importante sería conocer en qué momento Starlin empezó a realizar la historia.
Puede ser que simplemente Starlin pasase de Carol. Y puede ser que su editor, Al Milgrom, le comentase que el personaje estaba indispuesto tras el final de The Avengers 200 (octubre de 1980). Pero hay que tener en cuenta tambien The Avengers Annual 10 (1981), en el que Claremont rescata a Carol. El anual está situado entre The Avengers 209 y 210 (julio y agosto de 1981). ¿Conocían Milgrom y Starlin el anual?
Claremont integra a Carol en UXM a la altura del 150 (octubre de 1981). El anual debió distribuirse poco antes, supongo.
La NG, respecto a la Patrulla, está situada cronológicamente entre UXM 153 y 154 (enero y febrero de 1982). Carol ya estaba en la Mansión de Xavier. Y respecto a los Vengadores, entre TA 211 y 212 (septiembre y octubre de 1981).
Como bien dices, en la NG aparecen muchos personajes Marvel. Curiosamente, tampoco aparece el Hombre de Hielo.
Debido a las fechas de portada, me inclino a pensar que Milgrom y Starlin no contemplan a Carol debido a los hechos de The Avengers 200.
El caso es que Carol se entera de la muerte de Marv en Marvel Fanfare 24.2., situado a la altura de UXM 175.
No recuerdo ningún diálogo de UXM donde la Patrulla-X diga que ha decidido no informar de la muerte de Marv a Carol. Y no veo posible creer que la Patrulla desconociese la relación entre ambos personajes. De hecho, el Profesor-X reconstruye los recuerdos de Carol, aunque no es posible recuperar las emociones vinculadas a esos recuerdos. Eso sí, la Patrulla-X estaba informada de la muerte de Marv porque estuvieron ahí.
Si pudiera releer Marvel Fanfare 24, podría comprobar si Lobezno justifica a Carol por qué nadie le había informado antes de la muerte de Marv.
Me inclino a pensar que Claremont no tuvo en cuenta la muerte de Marv mientras tuvo a Carol en UXM y, unos años más tarde, lo arregla en esa historia. Lo que no quita que Starlin podría haber mencionado a Carol en algún diálogo de la NG: bien en boca de algún vengador, aludiendo a los hechos de TA 200, bien en boca de algún hombre-X, aludiendo a lo que Pícara le había hecho y que mejor era no decirle nada por el momento. Como bien dices, Carol y Marv sí habían tenido una relación bastante estrecha en algunos momentos.
La Novela Gráfica de la Muerte del capitán Marvel se puso a la venta el 12 de enero de 1982, justo a la vez que el UXM 156, con Carol ya claramente viviendo en la mansión.
¿Mi opinión? Starlin pasa/se olvida de Carol, supongo que con lo que había evolucionado el personaje desde que él lo tocó, le habría perdido al pista, y Claremont pasa de la Novela Gráfica hasta que cae en la cuenta de que afecta de manera negativa a un personaje "suyo" y lo arregla en el comenatdo Marvel Fanfare 24, que es de finales de 1985. Tendría que releérmelo para ver si la explicación es satisfactoria, la verdad.
Hola, Franchux :hola:. Me gusta muchísimo que vuelvas a rescatarme con datos que desconozco :adoracion:.
Como ya comenté, me parece que Starlin sí "pasó" de Carol. Me extrañaría que fuese un simple olvido, dado que conocía al personaje. Teniendo en cuenta que el proceso de realización de la NG tuvo que ser más largo que el de un número normal y corriente de una serie mensual, tampoco me extrañaría nada que la considerase un personaje de difícil uso tras The Avengers 200, aunque Claremont ya hubiera empezado a reconstruirlo. Las fechas están muy apretadas. ¿Sabes en qué momento se puso a la venta el anual 10 de The Avengers?
Y si pudiera acceder fácilmente a mi colección de cómics, también releería Marvel Fanfare 24 para comprobar si la explicación de Claremont es satisfactoria. Ésa es mi mayor duda desde que le doy vueltas a este asunto :chalao:.
:birra:
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Hola, Franchux :hola:. Me gusta muchísimo que vuelvas a rescatarme con datos que desconozco :adoracion:.
Como ya comenté, me parece que Starlin sí "pasó" de Carol. Me extrañaría que fuese un simple olvido, dado que conocía al personaje. Teniendo en cuenta que el proceso de realización de la NG tuvo que ser más largo que el de un número normal y corriente de una serie mensual, tampoco me extrañaría nada que la considerase un personaje de difícil uso tras The Avengers 200, aunque Claremont ya hubiera empezado a reconstruirlo. Las fechas están muy apretadas. ¿Sabes en qué momento se puso a la venta el anual 10 de The Avengers?
Y si pudiera acceder fácilmente a mi colección de cómics, también releería Marvel Fanfare 24 para comprobar si la explicación de Claremont es satisfactoria. Ésa es mi mayor duda desde que le doy vueltas a este asunto :chalao:.
:birra:
Hola, Tugui.
Los datos los saco de las mismas fuentes que tú, más una adición reciente que se ha vuelto imprescindible:
http://www.dcindexes.com/index.php
De Marvel le falta actualizar los últimos años, pero todo lo anterior a 2005 está completo. De DC creo que va al día.
Concretamente al Avengers Annual 10 se puso a la venta en agosto de 1981, a la misma altura que UXM 151 y A 213.
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Hola, Franchux :hola:. Me gusta muchísimo que vuelvas a rescatarme con datos que desconozco :adoracion:.
Como ya comenté, me parece que Starlin sí "pasó" de Carol. Me extrañaría que fuese un simple olvido, dado que conocía al personaje. Teniendo en cuenta que el proceso de realización de la NG tuvo que ser más largo que el de un número normal y corriente de una serie mensual, tampoco me extrañaría nada que la considerase un personaje de difícil uso tras The Avengers 200, aunque Claremont ya hubiera empezado a reconstruirlo. Las fechas están muy apretadas. ¿Sabes en qué momento se puso a la venta el anual 10 de The Avengers?
Y si pudiera acceder fácilmente a mi colección de cómics, también releería Marvel Fanfare 24 para comprobar si la explicación de Claremont es satisfactoria. Ésa es mi mayor duda desde que le doy vueltas a este asunto :chalao:.
:birra:
Hola, Tugui.
Los datos los saco de las mismas fuentes que tú, más una adición reciente que se ha vuelto imprescindible:
http://www.dcindexes.com/index.php
De Marvel le falta actualizar los últimos años, pero todo lo anterior a 2005 está completo. De DC creo que va al día.
Concretamente al Avengers Annual 10 se puso a la venta en agosto de 1981, a la misma altura que UXM 151 y A 213.
Conozco esa magnífica web, pero la frecuento menos de lo que debería, sin duda alguna :). No sabía que diera esa clase de información.
Viendo las fechas de puesta a la venta de esos cómics, ya no sé que pensar del tema :lol:. Starlin, ¿pasó o se olvidó de ella? A saber :lol:. No sé... teniendo en cuenta de dónde venía y cómo estaba en esos momentos, me inclino un poco más por la opción: "pasó de ella para no complicarse la vida" :lol:.
Muchas gracias por el enlace y la información :birra:.
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Hablando de los Vengadores de Busiek en otro hilo me ha salido un fallo de continuidad, al releer Desafío Estelar el Extraño usa sus poderes para curar a Fotón (Monica Rambeu) y a Binaria (Carol Danvers). El fallo es que el Extraño, en esa saga noventera, devuelve el vínculo emocional de Carol con su pasado. Pero después vuelve a aparecer pero otra vez sin el vínculo emocional, cosa que también pasa en la serie de Brian Reed. Supongo que será una falta de continuidad, pero si alguien sabe algo más se lo agradecería. Me voy a repasar los números de Busiek con Carol a ver si se menciona el tema o no.
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cayó totalmente en el olvido
carol no tiene vínculo emocional con sus recuerdos pasados (no sé si luego lo recuperó al final de la etapa de Brian Reed), pero lo de Desafio Estelar no tuvo repercusión alguna
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cayó totalmente en el olvido
carol no tiene vínculo emocional con sus recuerdos pasados (no sé si luego lo recuperó al final de la etapa de Brian Reed), pero lo de Desafio Estelar no tuvo repercusión alguna
OK. Es que me hizo bastante gracia porque una de las tramas de Reed era el recuperarlas, que al final creo que lo consigue.
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no tengo la serie fresca ahora
me suena un número donde Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
yo he leido este número en algún sitio :lol:
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no tengo la serie fresca ahora
me suena un número donde Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
yo he leido este número en algún sitio :lol:
Ese es el del Reinado Oscuro, pero después creo que sí que los recupera.
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ok, si encuentras info al respecto, refréscame :thumbup:
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ok, si encuentras info al respecto, refréscame :thumbup:
En la etapa que pierde el control de sus poderes y estalla se supone que los recupera, pero al morir y volver no lo tengo tan claro. Pero después aparecen los soñadores de IMA y le dan lo que siempre ha deseado. Creo que los conserva pero no sé si en Vengadores eso se refleja o si lo harán en su futura serie.
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Este mes en España tenemos al Escuadrón Serpiente en Los Vengadores Vs. La Patrulla-X, Spiderman Vengador y Capitán América. Todavía no sé si es bueno o malo que hay miembros distintos y miembros que coinciden en las distintas apariciones, pero todas ellas tienen algo en común: al final acaban detenidos. Y creo que en el caso del Capi es mucho más importante este detalle que en el resto. Que digo yo que podrían haberse coordinado un poco mejor, que las fechas USA de las historias son muy próximas. :(
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Ojo, que existe un Escuadrón Serpiente y una Sociedad Serpiente. ¿Seguro que son los mismos?
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Pues ahora me haces dudar... :sospecha: El caso es que hay tres apariciones, así que una se tiene que repetir a la fuerza. :puzzled:
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Probablemente repita la Sociedad Serpiente. El nuevo Escuadrón es un grupo creado por Brubaker para el Capi, y sus miembros eran sólo Cobra, Víbora y Anguila.
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En efecto, es la Sociedad Serpiente. :thumbup:
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y de la sociedad serpiente diría que hay tb dos formaciones o se lían con los miembros alegremente :borracho:
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Dejando de lado el hecho de que en una historia están en Nueva York y en otra en San Francisco.
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Si está Crótalo, los teleportaba sin mucho problema. :thumbup:
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Sólo en la costa este.
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Traslado esto aquí, porque justo me han venido a la cabeza dos detallitos anticontinuidad que... Bueno, juzguen ustedes:
Pero si pudiera, me formaba mi propio equipo con La Bestia, Kurt, el Halcón, Pícara, Tormenta y Ms. Marvel :lol: Equipazo :amor: Gente grande con 4 dedos de frente :mvbambf:
A ti te van las peleas internas :lol:
La ultima vez, Picara acabó casi sin costillas por el resquemor de la otra.
Me da que Brian Reed no se leyó el final de Maximum Security (bueno, ni el principio ya puestos), igual que Remember tampoco se leyó la segunda limited de Ciclope y Fenix, fundamental para conocerse MINIMAMENTE la cronología de Apocalipsis ::)
Otros al saco de los Heinberg, Lanning, Bendis y demás...
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Comparar a Bendis con Lanning debería estar penado por ley :torta:
Yo no me acuerdo del final de Maximum Security y te aseguro que lo leí :P
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Comparar a Bendis con Lanning debería estar penado por ley :torta:
Ya tio, pero me resetearon a Warlock y a Thanos. Eso no se me hace :wall:
Yo no me acuerdo del final de Maximum Security y te aseguro que lo leí :P
Pues que tanto Pícara como Carol se medio reconciliaron por necesidad. Por supuesto sin llegar a ser amigas ni nada de eso, pero ahí cerraron un encuentro que llevaba pendiente desde hacía tiempo, cosa que Brian Reed no sé si lo tiene en cuenta en el segundo tomo de Ms. Marvel, donde... bueno, si lo has leido ya verás por donde voy.
Aunque bien mirado, puede que en el fondo sea una tonteria. Nada que ver con la pifia de Remember o los reseteos de otros tantos
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Comparar a Bendis con Lanning debería estar penado por ley :torta:
Ya tio, pero me resetearon a Warlock y a Thanos. Eso no se me hace :wall:
Pues yo pensaba que lo decías por Starlord :lol: O por el inexplicado tamaño de Bicho :puzzled:
En Warlock no recuerdo nada especial, y de la serie de Thanos que leí en su día, ya me he olvidado :torta:
Yo no me acuerdo del final de Maximum Security y te aseguro que lo leí :P
Pues que tanto Pícara como Carol se medio reconciliaron por necesidad. Por supuesto sin llegar a ser amigas ni nada de eso, pero ahí cerraron un encuentro que llevaba pendiente desde hacía tiempo, cosa que Brian Reed no sé si lo tiene en cuenta en el segundo tomo de Ms. Marvel, donde... bueno, si lo has leido ya verás por donde voy.
Pues lo leí y también me he olvidado :torta:
Es que ni idea, eh? :( Y no lo tengo a mano...
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Resucito este hilo con un buen motivo... creo, aunque en realidad lo hago porque me apetece comentar esto:
Estoy ahora con mi lectura nocturna. Le ha tocado el turno a una revisión del Marvel Team Up del Araña-Man a fin de refrescar la etapa de Claremont y un poco lo anterior ya que estamos, y concretamente voy por el número 71 con una historia bastante horrorosa a cargo de unos infames Bill kunkel y Dave Wenzel, con Spidey y el Halcón haciendo equipo contra el cutre del Hombre Planta por haber envenenado al Capitán América. Todo "normal" hasta que al final ves a Spiderman junto a un Capi en la cama aun convaleciente y... desenmascarado
Es curioso como años después y en la misma serie del MTU Peter conozca a Steve Rogers y no sepa quien es en realidad :torta:
En fin... Afortunadamente la historia esta es tan mala que meterla en continuidad deberia estar penado por la ley
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Explicación de no premio: todos los rubios se parecen :lol: :lol:
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A Spidey le pasa como a mí...soy muy malo para las caras :disimulo: :borracho:
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No se si es el post adecuado, pero no he encontrado un hilo en plan "dudas genéricas Marvel".
En los guardianes de Bendis, concretamente en el número del mes pasado, MJ y Ben se encuentran y se presentan porque dicen que no habían coincidido nunca antes. ¿Con Secret Wars se ha borrado o qué ha pasado? porque me suena que habían salido antes juntos en más de una historia.
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Que yo sepa Ben muere antes de conocer a Mary Jane, diría. No aparece hasta bien avanzada la etapa de Ditko, por lo que veo
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En el primer número de Invencible Iron Man en la etapa de Bendis:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
En el cuarto número de Victor Von Muerte: Iron Man, también de Bendis:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Yo ya de este autor me espero lo que sea.
Que yo sepa Ben muere antes de conocer a Mary Jane, diría. No aparece hasta bien avanzada la etapa de Ditko, por lo que veo
Animal, se refiere a Ben Grimm, la Cosa :lol:
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No se si es el post adecuado, pero no he encontrado un hilo en plan "dudas genéricas Marvel".
En los guardianes de Bendis, concretamente en el número del mes pasado, MJ y Ben se encuentran y se presentan porque dicen que no habían coincidido nunca antes. ¿Con Secret Wars se ha borrado o qué ha pasado? porque me suena que habían salido antes juntos en más de una historia.
Es Bendis, que más quieres... :borracho:
En cuanto a un momento que estén los dos juntos que me acuerde de primeras...
(http://i65.tinypic.com/25q69eo.jpg)
Aunque claro, a saber si este encuentro se "borró" por arte de magia en el Mefistazo... a saber. :chalao:
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Que yo sepa Ben muere antes de conocer a Mary Jane, diría. No aparece hasta bien avanzada la etapa de Ditko, por lo que veo
Ese Ben no tío, Ben Grimm :lol:En el primer número de Invencible Iron Man en la etapa de Bendis:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
En el cuarto número de Victor Von Muerte: Iron Man, también de Bendis:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Yo ya de este autor me espero lo que sea.
Que yo sepa Ben muere antes de conocer a Mary Jane, diría. No aparece hasta bien avanzada la etapa de Ditko, por lo que veo
Animal, se refiere a Ben Grimm, la Cosa :lol:
Recordaba lo de Infamous, pero no lo de Invencible. A ver si vuelve a centrarse...
Aunque claro, a saber si este encuentro se "borró" por arte de magia en el Mefistazo... a saber. :chalao:
No lo sé, pero hacen referencia a que a Johnny si lo conoce. Muy raro todo.
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Ahmmm... pues hay varias ocasiones en las que se llegaron a poder conocer:
-En la mini de Slott
-¿Durante los Vengatas de Bendis?
-Creo recordar que en la etapa de Englehart o DeFalco, o con McFarla en la cabecera de Spidey
-O durante Spider-Island?
Johny sí que debería conocer a la mayoría de secundarios de Peter. No sería la primera vez que los 4F se pasean por el Daily Bugle, creo recordar
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Aunque claro, a saber si este encuentro se "borró" por arte de magia en el Mefistazo... a saber. :chalao:
Supuestamente los 4F olvidaron todo lo relativo a la identidad de Spidey como el resto del Universo Marvel (incluso los que ya la conocían de antes :wall: ) y no lo podrían recordar ni sospechar a menos que Peter se desenmascarara o lo desenmascararan ante ellos. Y eso pasó en una historia de Slott durante BND (aquella en que viajan a otro universo y que al volver han pasado meses y han elegido a JJJ como alcalde de Nueva York (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/sppan2039.html) :lol: ), por lo tanto Ben (Grimm) debería acordarse de esas reuniones con los Parker (MJ incluída).
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Es como dice Spinne.
Además, durante Spider-Island interactúan con MJ.
Ese tema es un cachondeo, recuerdo un número de Superior Spider-Man pero enmarcado en La era de Ultrón en el que Iron Man no reconocía a Peter Parker. Y se supone que para él, fue su socio y vivió bajo su techo en la época en la que Spider-Man pertenecía a los Vengadores.
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Buenas, no se si esto va aquí o si ya hay post sobre ello.
El caso es que estoy siguiendo la guía de lectura de panini cómics. Voy por el tomo de marvel knights de spiderman, y estoy algo desconcertado, ya que se lee después de vengadores desunidos y del primer tomo de the pulse y encuentro un fallo de continuidad con ambos, en vengadores desunidos ojo de halcón está muerto y a bruja escalata se la lleva magneto, y en el tomo de marvel knights aparecen ambos como si nada cuando spiderman va a la base de los vengadores a pedir ayuda para rescatar a tía may. La otra falla de continuidad es que en the pulse osborn es destrozado y capturado cuando pelea con Luke Cage, en cambio en el principio del cómic de marvel knights aparece también como si nada peleando con spiderman.
A ver si alguna alma caritativa me explica que pasó ahí porque me tiene pensativo jajajaj.
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Hay un hilo ya sobre temas de continuidad, aunque hace tiempo que no se usa porque ya son tantas las patadas que hay últimamente que para qué... :lol:
https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=13027.0
Pero en cuanto a la que preguntas bueno, es sencillo, ya que el Marvel Kinghts de Spidey se publicó antes que Desunidos de ahí que esos personajes aparecieran en la colección de Spidey como si nada. La guía de lectura de Panini es más orientativa que "real", para agruparlo por sagas importantes y etapas. Si lees las series en orden de aparición de cada grapa como se concibió tendrás menos líos de ese estilo, aunque aún a día de hoy hay que rascarse en la cabeza de esos temas. :lol: :birra:
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Igual no toca en este hilo, pero no quería molestar en ningún otro principal así que aquí lo dejo.
Os presento mi lista de lectura Marvel cronológica, todo con material publicado en España o que vaya a reeditarse. Material con un mínimo de calidad, porque ya hay mucha cosa y aun dudo que algún dia llegue a todo.
Conforme Panini reedita cosas voy añadiendo viendo vuestros comentarios y creo que poco a poco he creado una buena lista.
A ver que os parece, y decirme si cambiarías algún orden o añadirías algo más por ahora.
Por cierto, la lista llega hasta vengadores Desunidos (2004).
PD: por ahora falta añadir material de la colección Eternos, que ya iréis recomendando algún tomo. También material como Sang Chi que veo difícil de conseguir hasta que no reediten.
https://www.whakoom.com/borjaelo2/lists/mi_cronologia_de_lectura_marvel_28994
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Como hay tantas series mezcladas es complicado ordenar.
Hay cosas que no me cuadran pero tampoco nada grave.
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Como hay tantas series mezcladas es complicado ordenar.
Hay cosas que no me cuadran pero tampoco nada grave.
Como cuál? Me gusta entretenerme con esto :lol:
Hay algunas como las de Lobezno o alguna de Spiderman que las adelanto para leerlas seguidas con tomos del mismo personaje.