Tema: Plan editorial ECC 2020: A por el fin de año!!!

[Morgan 2017: Islamabad]

La edición de 40€ sale un mes más tarde. This is ECC 

Bueno, no es tan escandaloso, que en grapa ya hay edición y solo es un mes de diferencia.


Pero sí, lo suyo sería que salieran a la vez como mínimo.


No obstante, ECC hace bien en sacar la SuperDeLuXe porque sabe que tiene clientes a los que las grapas y la cartoné regular les parece edición de batalla.

[Angelus]

Yo no le he leído ¿debería?

Yo creo que no. Cualquier cosa después del Watchmen de Alan Moore sobra totalmente. 

Si quieres saber de DC al igual que Marvel actual sí.

Esa es otra de mis dudas porque tengo lectura deceíta pendiente bastante antes del evento, pero entre el Future State y alguna cosa más que salga igual si me lo salto ni se nota.

Oskarosa, a mí hay cosas de Before Watchmen que me gustaron bastante. Nada que ver con Moore,
eso sí.

[Kaulso]

Yo no le he leído ¿debería?

Yo creo que no. Cualquier cosa después del Watchmen de Alan Moore sobra totalmente. 

Si quieres saber de DC al igual que Marvel actual sí.

Claro, porque sus consecuencias han tenido taaaanto impacto...

[Gamma]

Yo no le he leído ¿debería?

Yo creo que no. Cualquier cosa después del Watchmen de Alan Moore sobra totalmente. 

Si quieres saber de DC al igual que Marvel actual sí.

Claro, porque sus consecuencias han tenido taaaanto impacto...

Que sí hombre, que sí.

[Kaulso]

Yo no le he leído ¿debería?

Yo creo que no. Cualquier cosa después del Watchmen de Alan Moore sobra totalmente. 

Si quieres saber de DC al igual que Marvel actual sí.

Claro, porque sus consecuencias han tenido taaaanto impacto...

Que sí hombre, que sí.

Pero si lo ha ninguneado DC y no ha habido nada importante de por si... 

[oskarosa]

Yo no le he leído ¿debería?

Yo creo que no. Cualquier cosa después del Watchmen de Alan Moore sobra totalmente. 

Si quieres saber de DC al igual que Marvel actual sí.

Esa es otra de mis dudas porque tengo lectura deceíta pendiente bastante antes del evento, pero entre el Future State y alguna cosa más que salga igual si me lo salto ni se nota.

A mí la DC actual me importa muy poco, la verdad. Ese reseteo continuo y su afán por ningunear su propia historia me acabaron echando. Solo lo que hace Morrison me parece lo suficientemente respetuoso e interesante. Pero también entiendo que es una opinión muy personal mía.

Oskarosa, a mí hay cosas de Before Watchmen que me gustaron bastante. Nada que ver con Moore,
eso sí.

Yo no discuto que de ese proyecto surgiesen buenas historias, sobre todo por los autores que había implicados ahí. No obstante, para mí Watchmen no tiene ninguna necesidad de continuarse en absoluto. Con releer todas las veces que necesite la obra es suficiente. En mi opinión, esto es un proyecto sacacuartos con el que no quiero participar ni apoyar con mi dinero o mi tiempo. Es muy respetable cualquier otra opción, por su puesto, pero la obra de Moore no debería haber sido continuada o ampliada por nadie, salvo que el propio creador hubiese querido contar algo más, cosa que no ha visto necesaria, principalmente porque es una obra cerrada. Es otro ejemplo más de una editorial falta de ideas que vive de las rentas.

[Gamma]

Pues anda que Morrison no ha ninguneado en ocasiones lo que hacen sus predecesores en las series...

En cuanto a obras cerradas.... Al final son obras cerradas hasta que se continuan. Para mí algo ajtoconclusivo no significa que no se pueda continuar. Sobre todo cuando hablamos de los cómics del género.

[oskarosa]

Pues anda que Morrison no ha ninguneado en ocasiones lo que hacen sus predecesores en las series...

Discrepo, pero también es cierto que es un percepción personal mía, claro. No obstante, creo que hay muy pocos guionistas de DC que realmente hayan demostrado un mínimo de cariño por los personajes y su historia, y sin duda ese es Morrison, como también lo fue el Geoff Johns que tanto me gustó en la JSA, Green Lantern y otras obras coetáneas.

En cuanto a obras cerradas.... Al final son obras cerradas hasta que se continuan. Para mí algo ajtoconclusivo no significa que no se pueda continuar. Sobre todo cuando hablamos de los cómics del género.

En cierta forma tienes razón, pero con matices. Es decir, cualquier obra se puede continuar, efectivamente, pero cómo mínimo debería de ser decisión del creador, no de la dirección editorial. En mi opinión, Watchmen nace como una obra cerrada, que además revoluciona el medio, siendo una de las principales lecturas de cómics y una auténtica lección de lo que puede dar de sí el género. Lo que viene después es pura explotación, mejor o peor hecha, algo de lo que no opino porque no la he leído, ni lo pienso hacer, fruto de una editorial que busca vender tebeos más allá de la importancia de una obra que como tal ya es lo suficientemente importante y rentable como para que permanezca intocable. Y, repito, siempre en mi humilde opinión, y bajo mi perspectiva como lector. Cada uno puede hacer lo que crea oportuno, disfrutar incluso de esos tebeos, que no tienen porque ser malos, en absoluto. Sin embargo, la idea, el concepto en sí del que nace no me parece más que lo que decía antes, el ejemplo de una industria falta de ideas, y yo no pienso ser partícipe de eso, igual que no intento seguir series por inercia, pese a que no siempre lo consigo, la verdad. Esto no es óbice para que otros lectores se acerquen a esta "continuación", la disfruten y la encuentren de su agrado. Y yo que me alegro, porque al fin y al cabo, leemos tebeos para disfrutar de ellos, pero yo considero esta idea una autentica aberración creativa en la que no me apetece contribuir. Es un postura personal que no tiene porque ser razonable, aunque sí razonada, ni pretende llevar la razón en un asunto en el que tampoco creo necesaria que haya que tenerla.

[Malkav]

No obstante, para mí Watchmen no tiene ninguna necesidad de continuarse en absoluto. Con releer todas las veces que necesite la obra es suficiente. En mi opinión, esto es un proyecto sacacuartos con el que no quiero participar ni apoyar con mi dinero o mi tiempo. Es muy respetable cualquier otra opción, por su puesto, pero la obra de Moore no debería haber sido continuada o ampliada por nadie, salvo que el propio creador hubiese querido contar algo más, cosa que no ha visto necesaria, principalmente porque es una obra cerrada. Es otro ejemplo más de una editorial falta de ideas que vive de las rentas.

En cierta forma tienes razón, pero con matices. Es decir, cualquier obra se puede continuar, efectivamente, pero cómo mínimo debería de ser decisión del creador, no de la dirección editorial. En mi opinión, Watchmen nace como una obra cerrada, que además revoluciona el medio, siendo una de las principales lecturas de cómics y una auténtica lección de lo que puede dar de sí el género. Lo que viene después es pura explotación, mejor o peor hecha, algo de lo que no opino porque no la he leído, ni lo pienso hacer, fruto de una editorial que busca vender tebeos más allá de la importancia de una obra que como tal ya es lo suficientemente importante y rentable como para que permanezca intocable. Y, repito, siempre en mi humilde opinión, y bajo mi perspectiva como lector. Cada uno puede hacer lo que crea oportuno, disfrutar incluso de esos tebeos, que no tienen porque ser malos, en absoluto. Sin embargo, la idea, el concepto en sí del que nace no me parece más que lo que decía antes, el ejemplo de una industria falta de ideas, y yo no pienso ser partícipe de eso, igual que no intento seguir series por inercia, pese a que no siempre lo consigo, la verdad. Esto no es óbice para que otros lectores se acerquen a esta "continuación", la disfruten y la encuentren de su agrado. Y yo que me alegro, porque al fin y al cabo, leemos tebeos para disfrutar de ellos, pero yo considero esta idea una autentica aberración creativa en la que no me apetece contribuir. Es un postura personal que no tiene porque ser razonable, aunque sí razonada, ni pretende llevar la razón en un asunto en el que tampoco creo necesaria que haya que tenerla.

Suscribo esta opinión entera, punto por punto. A mí Watchmen me parece una obra tan perfecta, tan redonda, tan extremadamente satisfactoria tal y como la creó Moore, que no tengo el más mínimo interés por acercarme a todas las secuelas / precuelas / spin offs que han ideado después otros autores. No porque crea que tienen que ser malos necesariamente (aunque si lo comparamos con la obra madre, ningún cómic aguanta el envite, obviamente), sino porque no deseo acceder a una ampliación de ese mundo que no haya contado con la dirección de Moore. Si él no consideró necesario continuar con Watchmen, creo que nadie está legitimado para hacerlo; por mucho que otros autores sean competentes, para mí solo pueden emborronar el universo perfecto y maravilloso de la serie original. No quiero que mi recuerdo de Watchmen se contamine con Before Watchmen, ni con El reloj del juicio, ni nada. Caí en la trampa de ver la serie de HBO recientemente y me arrepiento, me pareció una aberración y un atropello al espíritu del original y me dejó mal sabor de boca.

Entiendo que mi postura es conservadora y proteccionista, y que mucha gente prefiera arriesgar con estas lecturas porque no tienen nada que perder y a lo mejor el buen rato sin pretensiones se lo llevan. Pero cuando una obra te marca tanto como me marcó a mí Watchmen en mi juventud, no veo raro adoptar esta actitud de "este cómic que no me lo toque nadie, está perfecto tal y como quedó en la serie original".

[Alchemax]

El Watchmen de Moore siempre estará ahí.

No es la biblia. A mí me parece bien que intenten hacer cómics basados en esa obra. ¿Que sale bien? Perfecto. ¿Que no? Pues al contenedor. Sinceramente, no veo el problema.

Mi opinión. 

[Ivan]

Lo primero es que Moore es mi guionista preferido, y sus tebeos los que más disfruto todavía. Releer capitán britania, Marvelman, Watchmen, V, ABC... Me sigue maravillando.

Pero también disfruto de Doomsday Clock y de la serie de TV de Watchmen.

Me resulta bastante sorprendente que no se puedan tocar los personajes de Moore y la polémica que hay siempre.
Moore puede coger a personajes que él no creo y hacer lo que quiera.
Puede coger personajes con años de historia y hacer lo que quiera.
Puede coger a personajes de cuentos de hadas y hacer una porno.
Y no pasa nada.

Pero si tocan su Watchmen, que no es más que una copia de la Charlton, entonces no puede hacerse. ¿Por qué no?
Lo de Moore lo sigues leyendo igual.

Doomsday Clock a mi me encanta. Ya tiene su formato definitivo que es la grapa que se puede abrir 180 grados y disfrutar del dibujazo de Frank, que no te duelen los brazos al leerla y que tienes tu comtraportada con el reloj y el rojo cayendo como el original.

El resto de ediciones son inferiores.

[Mipey Kalkulo]

Lo primero es que Moore es mi guionista preferido, y sus tebeos los que más disfruto todavía. Releer capitán britania, Marvelman, Watchmen, V, ABC... Me sigue maravillando.

Pero también disfruto de Doomsday Clock y de la serie de TV de Watchmen.

Me resulta bastante sorprendente que no se puedan tocar los personajes de Moore y la polémica que hay siempre.
Moore puede coger a personajes que él no creo y hacer lo que quiera.
Puede coger personajes con años de historia y hacer lo que quiera.
Puede coger a personajes de cuentos de hadas y hacer una porno.
Y no pasa nada.

Pero si tocan su Watchmen, que no es más que una copia de la Charlton, entonces no puede hacerse. ¿Por qué no?
Lo de Moore lo sigues leyendo igual.

Doomsday Clock a mi me encanta. Ya tiene su formato definitivo que es la grapa que se puede abrir 180 grados y disfrutar del dibujazo de Frank, que no te duelen los brazos al leerla y que tienes tu comtraportada con el reloj y el rojo cayendo como el original.

El resto de ediciones son inferiores.

Muy de acuerdo con todo, aunque comprendo que joda que venga gente "de fuera" a desvirtuar "argumentalmente" obras importantes. Yo antes era mucho más fundamentalista con esto, pero creo que no vale la pena el inmovilismo. Que saquen una secuela de mierda de Watchmen no le quita un ápice de calidad y relevancia a la obra. Además hay que reconocer que para casi todo lo que se ha hecho con el universo Watchmen en DC se ha contado con autores a priori interesantes (como poco), y que, al menos lo que yo he leído, no está mal e incluso diría que mejora con creces el nivel de un tebeo mensual medio de Marvel o DC.

Un ejemplo concreto que a mi me parece muy gráfico es el Batman de Snyder, en especial Año Cero, que habitualmente es defenestrado por contradecir el Año Uno de Miller. A priori pienso que no había necesidad, pero luego veo cómo se ensalza el Detective de Tynion, que no es más que refrito tras refrito (bien contado, no lo niego) de sagas noventeras cutres y me pregunto si no puede ser válido el ataque y retorcimiento de esas obras "canon" para conseguir algo de chicha en el comic mainstream USA.

Huelga decir que disfruté muchísimo más del Batman de Snyder que del Detective de su discípulo.

[Murry]

Moore puede coger a personajes que él no creo y hacer lo que quiera.
Puede coger personajes con años de historia y hacer lo que quiera.
Puede coger a personajes de cuentos de hadas y hacer una porno.
Y no pasa nada.

  Muy de acuerdo 

En parte entiendo la gente que defiende que no es necesario, el abuso de una franquicia con productos de menor calidad (que no digo que lo sean), puede socavar el conjunto y el concepto original, digamos "empañandolo" generando pereza a la hora de acercarse por parte de gente nueva. Pero en el fondo la obra original no pierde un ápice de su valor, ahí esta, siempre se puede acudir a ella.

Me gusto mucho la serie de TV, he disfrutado con algún before (y de los que no me he olvidado sin mas) y seguro que disfruto con algún derivado más, encima siempre tendré la obra original para disfrutarla siempre que quiera. Tratar cómics como vacas sagradas, en mi opinión, es un error a la hora de poder disfrutar de un nuevo producto de calidad, de un homenaje o de una simple ampliación de un concepto con el que disfrutas, puede aportar valor y enriquecer este mundillo.

Espero que en la próximas décadas existan muchos nuevos Watchmen que no se conviertan en vacas sagradas y podamos disfrutar mucho de ellos alejándonos de ese: "nunca se hará una obra como Watchmen ".

Lo que no entiendo es la critica a los formatos, la tenemos en grapa (a ver si las leo y puedo opinar más), sale ahora una edición superchachilujo para regalar en navidades y un mes después tenemos el recopilatorio cartoné normal y corriente. Ya podíamos tener de todos los cómics tanta opción!!!

[Essex]

Poca cosa:

-Las aventuras de Batman 23
-La guerra del Joker 1
-DCsos Planeta Muerto 1
-Batman 106
-La tumba de Batman 8

Y ya.

[Job]

Ayer ví por primera vez las ediciones estas tipo CES a color que ha sacado ECC "Black Label Pocket" creo que se llama. Lo primero es que el número de páginas es bastante bajo en la mayor parte de los tomos. Algunos no tienen ni la mitad del grosor de un CES normal. La verdad, no me imagino ese mismo número de páginas en tapa dura, sería un poco "riditomo". Y segundo, la esquinita esa con el precio es ridícula. Podían haber puesto una pegatina de quita y pon con el precio y listo. No me extrañaría que más de uno y de dos no lo comprase por eso.

Yo después de verlos todos, casi que descarto el del Joker de Bermejo (pocas páginas y el dibujo no me dijo tanto). Si compro alguno será el del "Caballero Blanco" que era con creces el más voluminoso y además tiene buenas críticas.

PD: Además me pillé el tomo de Harleen.