Universo Marvel 3.0

Cómics => Universo DC => Otros Cómics => Batman => Mensaje iniciado por: oskarosa en 16 Noviembre, 2017, 20:32:17 pm

Título: Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: oskarosa en 16 Noviembre, 2017, 20:32:17 pm
(http://i68.tinypic.com/1547gjc.jpg)

Venimos de aquí.
http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=39124.msg1937168#msg1937168

ATENCIÓN, POR FAVOR, LEER EL PRIMER MENSAJE DEL HILO ANTES DE COMENTAR

Hoy es un día muy especial en el foro Universo Marvel ya que el subforo DC sufre una serie de remodelaciones destinadas a ampliar y facilitar la participación y dinámica de los amantes de DC en esta comunidad. Entre los nuevos cambios que incorporaremos se produce una división del hilo habitual centrado en uno de los personajes más importantes del Universo DC: Batman. A lo largo de esta noche abriremos diversos hilos donde explicaremos la nueva dinámica y funcionamiento de lo mismos. Este hilo en concreto está destinado a que todos los foreros puedan comentar la serie principal actual del personaje titulada Batman y que ECC publica en una grapa de carácter mensual, así como todos los contenidos que se incluyan en ella. En estos momentos, la colección publica la etapa guionizada por Tom King, un guionista que ha relevado a Scott Snyder desde lo que en DC han llamado Rebirth y que, de alguna, forma supone un reboot del Universo DC con un regreso a sus orígenes.

Sed bienvenidos a esta nueva etapa de Batman en el foro de Universo Marvel, espero que os guste la iniciativa y disfrutemos entre todos de interesantes comentarios sobre uno de los grandes iconos culturales y de uno de nuestros personajes favoritos.

¡A batcomentar!
(http://www.subirimagenes.com/imagedata.php?url=http://s2.subirimagenes.com/imagen/9825573logo-batman-2-png.png)
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: oskarosa en 16 Noviembre, 2017, 21:08:13 pm
Rescato una reseña mía para que tengamos un buen inicio de hilo.  :birra:

He leído Batman Nº 56/1 - 59/4.
Retomo la lectura de la colección tras mi anterior comentario (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=39124.msg1923754#msg1923754).

Comienzo nueva etapa, entrando de lleno en lo que se viene denominando como "Universo DC Renacimiento". Antes de nada, a pesar del retraso, felicitar a ECC por separar Detective Comics de Batman, de manera que no volvamos a sufrir lo mismo que durante la etapa de Snyder. Creo que es un gran acierto y me sorprende mucho que no se hiciese antes. También me parece interesante la inclusión de la nueva sección al inicio, con esa interesante sección "¿sabías qué?", que aporta aspectos muy curiosos sobre la historia de Batman y su entorno. Por otro lado, la otra parte de la sección, a cargo de Gustavo Martínez, y que en un principio parecía que iba a ser la versión de ECC del Spot On de Panini, se ha convertido en una aportación bastante pobre, que parece servir más para publicitar a la editorial, a veces con carácter sectario, que para hablar del cómic que precede en cuestión. No me gusta demasiado el enfoque de los textos, y no parece aportar nada al propio cómic en sí. Iba a decir que su espacio es muy reducido, pero teniendo en cuenta la forma de abordar los temas, lo agradezco, la verdad. espero que en próximas entregas cambie su propósito, porque para promocionar a ECC y su magnífico ambiente de trabajo ya está la publicidad.

Centrándonos en aquello que verdaderamente nos interesa, comenzamos con un especial, Batman: Rebith, escrito a cuatro manos por Scott Snyder y Tom King, en lo que supone un relevo entre los guionistas. El dibujo corre a cargo de Mike Janín, que en un principio no me convencía demasiado. El primer impacto de ese trazo fino no fue demasiado bueno, pero a medida que pasaba las páginas me fui adaptando y al final tengo que reconocer que no lo hace nada mal. De todas formas, tiene que mejorar un poco su trabajo en los personajes sin máscara. La historia supone la entrada en escena de un nuevo aliado para Batman, aunque ya lo hemos visto por aquí: Duke Thomas, que será el nuevo pupilo de Batman, al que tiene en periodo de entrenamiento, pero que utiliza durante sus incursiones por Gotham como una especie de analista de la situación. Sinceramente, no acabo de ver muy bien el papel de este personaje, que parece pisarle un poco el sitio a Alfred. Tampoco sé por qué no se ha recuperado a la hija del mayordomo, quizá de las mejores aportaciones de la etapa de Snyder. Otro aspecto que que se dejan atrás los Penny One, para regresar a los nombres propios. De la noche a la mañana. Cuanto antes dicen que no hay reseteo en la sección de ECC, que todo tiene un aire continuista, antes comienzan a llegar los cambios sin la más mínima explicación. Desde luego son nimiedades, pero creo que se deberían haber conservado. Incluso es escena con Lucius Fox no me termina de cuadrar. Más tarde podría confirmar que para King el tema de la identidad secreta no es algo que pretenda cuidar demasiado. Parece que tiene otras prioridades...

La historia gira en torno al Hombre calendario, que consigue modificar el tiempo para que cada día suponga el cambio de una estación, estableciéndose que con cada cambio envejece y se vuelve más fuerte. Otra actualización de un villano clásico que no voy a negar que resulta interesante, pero para el desarrollo que tiene y para una mísera aparición, no sé a qué viene este giro radical en su origen. La historia no está mal, pero de verdad que empiezo a estar muy harto de tanto cambio sin sentido y que parece solo hecho con la intención de que hacer algo que sea recordado más tarde. Si nadie resetea el Universo DC o los orígenes de cualquiera, en fin.

Tras el pequeño prólogo, empezamos con la primera saga escrita por Tom King, titulada "Yo soy Gotham". Mi sensación al final es bastante neutra. Es decir, me ha dejado bastante indiferente. Hay aspectos que me gustan y otros que no, y creo que está la balanza tan equilibrada en ambos aspectos que no soy capaz de valorar ni positiva, ni negativamente este comienzo de King en la serie. Me ha dejado bastante frío, si os soy sincero. Por un lado, entiendo el concepto del que parte, y siendo totalmente honestos, engarza muy bien con el episodio de despedida de Snyder donde se ponía de manifiesto ese nexo de unión entre Gotham y Batman. Tampoco creo que a estas alturas los lectores no lo conozcan, pero está bien d vez en cuando retomar ese concepto de una ciudad que en cierta forma es algo más que un escenario, casi como un ente vivo que se mueve y respira. Pero esto acaba mutando en otra dirección que me convence mucho menos. Primero tenemos a un Batman que es una versión un poco oscura del Bruce Willis de la Jungla de Cristal. No vamos a negar que mola mucho, y encaja un poco con ese Batman superdotado en muchos aspectos, pero es que aquí llega a niveles estratosféricos. Oye, no te metas ahí que es una situación imposible. Bueno, pero yo soy Batman. Escenas como la de la cabalgada en el avión, más allá de que quizá sea lo más espectacular de toda la historia, además de que consigue transmitir algo, es una auténtica sobrada por parte del personaje. No me extraña que haya una saga titulada "Yo soy suicida", porque realmente esa es la imagen que ofrece el personaje en esta saga: alguien que parece tener ganas de morir. Quizá no pueda decir de forma categórica que este no es el Batman que conocemos, pero creo que en ciertos aspectos está sobreactuado o muy exagerado.

En esta tesitura, nos introducen a dos héroes con superpoderes llamados Gotham y Gotham Girl, que como iremos viendo,
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Una vez que Batman ha quedado retratado de esa forma, cuesta mucho verlo como alguien capaz de ver que tiene limitaciones y que estos dos pueden ayudar en límites a los que él no llega. No es creíble, ni se asimila bien. A partir de ahí, comienzan a chirriar otros conceptos, como la facilidad con la que les reconoce su labor, su forma de acompañarlos. Esto no cuadra en absoluto con Batman, que de primeras siempre ha rechazado las colaboraciones. Aunque se muestra desconfiado, menos mal, los investiga y averigua quien son y sus orígenes, es a un nivel light si recordamos el pasado del personaje con sus propios compañeros de la JLA. De hecho, cuando todo se desmadra, que su plan de contingencia sea una llamada de auxilio a sus compañeros es aún más contradictorio, cuando no aceptó la ayuda de Superman ni durante Tierra de nadie. En el momento en el que King comienza a forzar las cosas, sin conocer bien al personaje, todo gira en torno a lo que quiere contar, sin importar que los personajes no se comporten como realmente debería, o como lo han hecho en otras ocasiones antes de que él escribiera la colección. Para mí esto resta mucho a la labor de un escritor, que al final acaba cayendo en los mismo errores que otros como Bendis y compañía, que no parecen haberse documentado sobre el personaje que escriben, o si lo han hecho han pasado olímpicamente en favor de aquello que ellos quieren contar. Estos son guionistas tramposos que nunca deberían coger a un personaje de estas características y, desde luego, no son un Grant Morrison, que va a revolucionar todo, pero siempre desde un cariño y el respeto por el pasado del Universo DC.

La historia se centra en una serie de atentados suicidas, que Batman investiga para llegar hasta un grupo del gobierno dirigido por Waller, que le pone tras la pista de el psicopirata y Hugo Strange, aunque parece que detrás de todo está
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esta serie de ataques indiscriminados por toda la ciudad provoca que Batman no pueda llegar a tiempo, hasta que recibe la ayuda de Gotham y Gotham Girl, con los que empieza a forma equipo. No obstante,
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Todo lo referente a Gotham, y como la ciudad puede inspirar lo mejor y lo peor de cada uno de sus habitantes es quizá lo mejor que ofrece aquí el trabajo de King. Además, ver como se destrozan vidas, aunque solo intenten hacer algo bueno, es un ejemplo de esa Gotham que está viva, más allá de ser un escenario oscuro y lleno de depravación. Incluso me gusta la forma en la que escribe los diálogos de Alfred, a pesar de que no sé muy bien por qué incluye esa escena
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King es capaz de plantar ideas interesantes con otras muy absurdas y poco creíbles. Y es que aquí vemos a Bruce desenmascararse sin muchos miramientos, o llevar a la batcueva a Gotham Girl a las primeras de cambio. Realmente no acabo de encajar este tipo de situaciones que solo me hacen pensar que King ha leído muy pocos tebeos de Batman, si es que ha leído alguno. Habrá que esperar al crossover, pero de entrada, a pesar de ser algo refrescante la marcha de Snyder, el relevo de momento me deja bastante frío e indiferente. Parece que continúan los malos tiempos para los seguidores de Batman.

Por último, me gustaría comentar el apartado gráfico, donde nos encontramos con David Finch. Yo no soy ningún fan de este dibujante, ni nunca me ha parecido que haya hecho algo especialmente destacable en ninguna de sus facetas. También creo que ha mejorado mucho en los últimos años, restando mucho a su estilo noventero, aunque tiene un grave problema con los rostros clónicos y tiene muchas carencias. Pero, bueno, dentro de lo que cabe, no nos encontramos al peor Finch. Creo que es digerible, aunque si se va pronto, mucho mejor. Bajo mi punto de vista, en lo que leí de Wonder Woman me pareció que estuvo mucho más fino; con su defectos, pero mucho más pulido en su evolución de estilo. Tanta oscuridad la ha querido reflejar con un poco de suciedad en el trazo y creo que no le ha beneficiado en absoluto. Esta no es una colección para Finch, que no domina bien las luces y las sombras, sino que resalta aún más su carencias.

En el último episodio tenemos a Ivan Reis, mucho mejor, claro, que parece haber tenido una sobredosis de Alan Davis. Eso no es malo, pero no sé por qué, me ha parecido ver similitudes entre ambos artistas en algunas viñetas concretas. De todas formas, tampoco es el mejor Ivan Reis que yo haya visto, por lo que al final nadie ha estado muy fino en este arranque de colección. Es curioso, porque los primeros números de un lanzamiento suelen ser, o por lo menos deberían serlo, espectaculares, con un alto nivel de impacto en el lector. Sin embargo, salvo la escena del avión, no he conseguido conectar con lo propuesta de King. Ni siquiera me ha emocionado especialmente esos aparentes planes a largo plazo. La verdad es que ha sido un poco decepcionante, no ya porque tuviese alguna expectativa que no se ha cumplido, sino que pensaba que quien tomara el relevo a Snyder, llegaría con cierta potencia y no ha sido para nada así, sino más bien todo lo contrario. espero que las próximas sagas supongan alguna mejoría al respecto.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Unocualquiera en 16 Noviembre, 2017, 21:15:05 pm
A estrenar la nueva casa.  :birra:

Sobre el tema que comentas de separar Detective de Batman yo creo que se debe al temor de que Detective no la iba comprar ni el gato, al menos al principio de todo. Y con razón.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Mc Carnigan en 16 Noviembre, 2017, 23:19:46 pm
ANOTHER DAY WITH KING
1- Azoteas
2- Yo soy Gotham
3- Yo soy Suicida
4- Valiente y agraz
5- Mierda
6- Yo soy Bane
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Job en 16 Noviembre, 2017, 23:27:35 pm
Me gusta esta remodelación  :thumbup:

¿Se va a abrir foro para Harley Quinn? Se que somos pocos la que la seguimos, pero ya que estamos con una sección solo para el batuniverso y post para All Star... no veo porque no  :birra:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Mc Carnigan en 16 Noviembre, 2017, 23:48:49 pm
¿Harley Quinn no tiene hilo propio?

De ser así te animo a que, si te apetece, lo abras tú mismo  :thumbup:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: oskarosa en 17 Noviembre, 2017, 00:27:03 am
Adelante, Job, abre el hilo de Harley Quinn.  :birra:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Essex en 17 Noviembre, 2017, 00:59:27 am
¡Cómo mola!  :yupi:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Gamma en 24 Noviembre, 2017, 12:55:38 pm
Puesssss nostamal el número del mes.

Y tampoco me
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Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Kaulso en 24 Noviembre, 2017, 12:59:30 pm
Puesssss nostamal el número del mes.

Y tampoco me
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Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Brook en 24 Noviembre, 2017, 13:05:08 pm
A mí no es que me emocione el tema y casi lo prefería como estaba antes, pero bueno, esperaremos a ver como lo desarrolla King. Puede dar buen juego, desde luego.

Más miedo me da el tema de la guerra entre el Joker y el Acertijo que está relatando Batman. Se supone que
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Me han gustado mucho las páginas de Clay Mann, por cierto. Ojalá le den una saga entera para él solito.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Kaulso en 24 Noviembre, 2017, 13:26:01 pm
A mí no es que me emocione el tema y casi lo prefería como estaba antes, pero bueno, esperaremos a ver como lo desarrolla King. Puede dar buen juego, desde luego.

Más miedo me da el tema de la guerra entre el Joker y el Acertijo que está relatando Batman. Se supone que
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Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: rafa46 en 01 Diciembre, 2017, 00:08:53 am
Pues me acabo de leer la grapita del acertijo y oye!!Me ha molado, me ha sorprendido para bien!Un aplauso a King!coño!! :palmas: :palmas: (que lo estamos llenando de mierda al pobre...con el murciélago)
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Mr. Bloom en 01 Diciembre, 2017, 00:23:07 am
A mi King me encanta y rezo para que este mucho tiempo con el murciélago de una u otra forma tal y como han hecho Morrison y Snyder. Con el tiempo se valoraran mejor estas largas etapas que ha tenido Batman
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 01 Diciembre, 2017, 00:26:57 am
A mi King me encanta y rezo para que este mucho tiempo con el murciélago de una u otra forma tal y como han hecho Morrison y Snyder. Con el tiempo se valoraran mejor estas largas etapas que ha tenido Batman


En especial la de Snyder, un clásico moderno incluso con sus defectillos. :thumbup:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Garrac en 01 Diciembre, 2017, 00:27:44 am
Pues ojo qe en EEUU al hombre le tienen mucho aprecio. No hay numero suyo que no entre en el top 10 de ventas

Otra cosa muy interesante seria comprobar si esta vendiendo mas que Snyder
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Mr. Bloom en 01 Diciembre, 2017, 00:44:45 am
A veces tendemos a tratar de catalogar muy pronto una etapa sin ver la influencia que dicha etapa pueda tener en el futuro, me explico quizás hace unos años alguien podía pensar mal de la etapa de Morrison pero mirado con perspectiva y viendo el icono en que se ha llegado a convertir Damian hay que reconocerle si o si que dio en el clavo introduciendo ese personaje pese a que la gente le caia gordo en sus primeras apariciones.

Snyder todavía es pronto para clasificarle porque queda acabar el evento Metal y luego esa historia con Sean Murphy que será el cierre final.

Tom King esta empezando como quien dice pero lo esta haciendo bien, nuevos personajes, dando protagonismo a pesos pesados poco usados ultimamente, historias autoconclusivas muy buenas como La de la cosa del pantano, exitosa participación en crossovers como La chapa, lo de la relación Batman-Catwoman rompiendo la red con lo del número 24...No se en poco más de un año nos dio muy buenos momentos y quiza esto solo sea el principio

Aprovecho para compartir una foto maravillosa  :yupi:

(http://i67.tinypic.com/mhy4i1.jpg)

Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 01 Diciembre, 2017, 00:47:34 am
Joder.


Qué grande es DC.

:amor: :amor: :amor: :amor: :amor: :amor: :amor:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Begins en 04 Diciembre, 2017, 17:27:20 pm
Pues ojo qe en EEUU al hombre le tienen mucho aprecio. No hay numero suyo que no entre en el top 10 de ventas

Otra cosa muy interesante seria comprobar si esta vendiendo mas que Snyder

Ahora es quincenal, y eso complica poder comparar, además de que habría que ver si el mercado a bajado ventas en ese periodo, o no etc.

El Batman de Snyder, en la colección principal,  vendía mucho, era costumbre verlo casi cada mes diría entre 3-5 más vendidos en los USA. Pero vamos, que es muy parecido a lo que está pasando con los de King.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Mc Carnigan en 05 Diciembre, 2017, 23:42:38 pm
¿El actual arco de Batman (La guerra de las bromas y los acertijos) hace referencia en algún momento a los sucesos previos en La Chapa o lo puedo leer de manera absolutamente independiente sin saber nada de dicho crossover con Flash?

Gracias.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 05 Diciembre, 2017, 23:46:22 pm
La etapa de King no hace falta tomársela tan en serio, hombre.

Haz lo que quieras, vaya, igual que hace él. :thumbup:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Kaulso en 05 Diciembre, 2017, 23:47:36 pm
¿El actual arco de Batman (La guerra de las bromas y los acertijos) hace referencia en algún momento a los sucesos previos en La Chapa o lo puedo leer de manera absolutamente independiente sin saber nada de dicho crossover con Flash?

Gracias.

No... y sí. Yo te recomiendo leerlo por la parte que le toca a Batman que King se molesta en "continuarlo" en su etapa y en la saga.  :)
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Mc Carnigan en 05 Diciembre, 2017, 23:53:31 pm
A ver, para que quede claro:

Antes de leer La Chapa quiero leer un par de cómics previos que me interesan mucho.

Pero La Chapa la quiero leer a corto plazo.

Eso no obstante, tengo las dos últimas grapas de Batman, que son posteriores a La Chapa.

Si me van a estropear mínimamente La Chapa, las guardo para más adelante y esta noche leo otra cosa. Si no tienen absolutamente nada que ver, las leo esta noche.

Por el mensaje de Kaulso entiendo que mejor me espero a leer primero La Chapa para no destriparme nada.

Gracias, Kaulso.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Kaulso en 05 Diciembre, 2017, 23:55:10 pm
A ver, para que quede claro:

Antes de leer La Chapa quiero leer un par de cómics previos que me interesan mucho.

Pero La Chapa la quiero leer a corto plazo.

Eso no obstante, tengo las dos últimas grapas de Batman, que son posteriores a La Chapa.

Si me van a estropear mínimamente La Chapa, las guardo para más adelante y esta noche leo otra cosa. Si no tienen absolutamente nada que ver, las leo esta noche.

Por el mensaje de Kaulso entiendo que mejor me espero a leer primero La Chapa para no destriparme nada.

Gracias, Kaulso.

Sabia decisión.  :thumbup:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 05 Diciembre, 2017, 23:55:34 pm
Cuando te la leas verás lo erróneo de haber confiado en él y no en el libre albedrío tomkingiano.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Kaulso en 05 Diciembre, 2017, 23:57:12 pm
Cuando te la leas verás lo erróneo de haber confiado en él y no en el libre albedrío tomkingiano.

Hombre, no negarás que de lo que hay en la Chapa hay un
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Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 05 Diciembre, 2017, 23:59:37 pm
Mi vida sexual es muy activa, no tengo tiempo de leer cómics a ritmo USA. :thumbup:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: oskarosa en 06 Diciembre, 2017, 00:54:13 am
Mi vida sexual es muy activa, no tengo tiempo de leer cómics a ritmo USA. :thumbup:

Que tío más mamón estás hecho.  :lol: :lol: :lol:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 06 Diciembre, 2017, 04:34:38 am
Mi vida sexual es muy activa, no tengo tiempo de leer cómics a ritmo USA. :thumbup:

Que tí más mamón estás hecho.  :lol: :lol: :lol:


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Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: manolo en 08 Diciembre, 2017, 22:26:28 pm
He leído el primer número y me ha gustado.
Sobre todo la parte en la que
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Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: manolo en 09 Diciembre, 2017, 22:09:09 pm
Pues leído el primer arco, con la
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me ha parecido bastante normalucho.
¿Mejora King más adelante?
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Mc Carnigan en 09 Diciembre, 2017, 22:11:56 pm
Empeora.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: manolo en 09 Diciembre, 2017, 22:14:54 pm
Con lo bueno que es su Visión, ¿qué le ha pasado?
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Mc Carnigan en 09 Diciembre, 2017, 22:16:53 pm
Estaba ebrio de poder.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 09 Diciembre, 2017, 22:18:18 pm
Con lo bueno que es su Visión, ¿qué le ha pasado?

Visión, Omega Men, Sheriff de Babilonia...

Su Batman debe escribirsela el perro. :thumbup:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: OMNIGOLD en 09 Diciembre, 2017, 22:20:07 pm
McCarnigan ¿qué haces comentando aquí Batman? Te has equivocado de hilo  :contrato: :contrato: :contrato:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: manolo en 09 Diciembre, 2017, 22:21:22 pm
Debe ser como Waid, que también tiene un alter ego perverso.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: oskarosa en 10 Diciembre, 2017, 00:00:17 am
Su Batman debe escribirsela el perro. :thumbup:

El perro salió corriendo con el Eisner en la boca.  :P
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: OMNIGOLD en 10 Diciembre, 2017, 00:05:36 am
Su Batman debe escribirsela el perro. :thumbup:

El perro salió corriendo con el Eisner en la boca.  :P
Floja esa historia (pese al eisner)
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: manolo en 10 Diciembre, 2017, 00:07:24 am
Su Batman debe escribirsela el perro. :thumbup:

El perro salió corriendo con el Eisner en la boca.  :P

 :lol:
¿Le dieron el premio por Batman?
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: oskarosa en 10 Diciembre, 2017, 00:10:11 am
Su Batman debe escribirsela el perro. :thumbup:

El perro salió corriendo con el Eisner en la boca.  :P

 :lol:
¿Le dieron el premio por Batman?

Lee aquí.  ;)
http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=39242.msg1941054#msg1941054
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: manolo en 10 Diciembre, 2017, 00:18:59 am
Gracias.
Aclarado el tema.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: oskarosa en 10 Diciembre, 2017, 00:29:11 am
De nada.  :birra:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 12 Diciembre, 2017, 19:58:31 pm
Buenas amigos de Batman,

Ya podéis consultar Los Archivos de Batman (reseñas y comentarios - Kit de Supervivencia] (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=39345.0) :).


Saludos :birra:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Kaulso en 12 Diciembre, 2017, 20:01:24 pm
Buenas amigos de Batman,

Ya podéis consultar Los Archivos de Batman (reseñas y comentarios - Kit de Supervivencia] (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=39345.0) :).


Saludos :birra:

 :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 12 Diciembre, 2017, 20:31:09 pm
Gracias.

Voy a dormir una semana... :thumbup:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Kaulso en 12 Diciembre, 2017, 20:33:27 pm
Gracias.

Voy a dormir una semana... :thumbup:

Te lo mereces, con creces.  :birra:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Thesystemhasfailed en 12 Diciembre, 2017, 20:43:07 pm
Qué currada :leche:
Enhorabuena :palmas:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Essex en 12 Diciembre, 2017, 20:46:56 pm
 :palmas: :palmas:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: oskarosa en 12 Diciembre, 2017, 23:36:11 pm
Magnífico trabajo de recuperación del histórico del foro.  :adoracion: :adoracion:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: oskarosa en 12 Diciembre, 2017, 23:36:34 pm
Gracias.

Voy a dormir una semana... :thumbup:

O dos.  :lol: :lol:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Turpín en 13 Diciembre, 2017, 03:17:49 am
Buenas amigos de Batman,

Ya podéis consultar Los Archivos de Batman (reseñas y comentarios - Kit de Supervivencia] (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=39345.0) :).


Saludos :birra:

Me postro absolutamente ante usted y el mastodóntico trabajo aquí realizado, impresionante :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: . Y oskarosa también queda elevado al dios del foro que es, la mitad o más de las reseñas son suyas :lol:.

También me ha traído recuerdos, porque el comentario que adjuntas de 2016 sobre tus historias favoritas del murciélago, venía a colación de un mensaje mío (siendo todavía muy novato en estos temas) sobre cómo comenzar con el personaje, con un montón de usuarios respondiéndome... lo que llevó a una discusión HISTÓRICA sobre la Broma Asesina. De momento, esto ha sido, indirectamente, mi mayor y casi que única aportación seria a este foro :lol: :lol:.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: oskarosa en 13 Diciembre, 2017, 07:24:57 am
Y oskarosa también queda elevado al dios del foro que es, la mitad o más de las reseñas son suyas :lol:.

En realidad, es que Morgan es un gran fan de mis reseñas, lo que pasa que no se había visto tan claramente como ahora. Rollo groupie, pero sin sexo.  :P
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Thesystemhasfailed en 13 Diciembre, 2017, 08:42:56 am
Es que lo que mola de la recopilación de Morgan es que contiene las réplicas y el debate sobre reseñas. Ha sido un currazo tremendo :adoracion:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: El Elfo Peludo (sin adjetivos) en 13 Diciembre, 2017, 12:07:27 pm
Enorme Morgan,  :adoracion:, creo que me estoy planteando el voto de un UMY.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: OMNIGOLD en 13 Diciembre, 2017, 12:11:37 pm
Tremendo Morgan  :thumbup: :thumbup: :thumbup: :palmas: :palmas: :palmas: :adoracion: :adoracion: :adoracion:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: jdc en 13 Diciembre, 2017, 16:31:29 pm
Bravo, Morgan :palmas:
Y muchas gracias :birra:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: sacarino en 13 Diciembre, 2017, 17:05:44 pm

  :adoracion: :adoracion: :adoracion: grandísimo trabajo Morgan.

 Sin duda una gran ayuda para muchos foreros entre los que me incluyo. Y gracias también a tí Oskarosa, que copas la mayoría de reseñas  :leche: :palmas: :palmas:

  :hola:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: El Elfo Peludo (sin adjetivos) en 13 Diciembre, 2017, 17:36:55 pm
Oskarosa el reseñista estrella de Universo Marvel.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 13 Diciembre, 2017, 18:19:11 pm
Gracias por los comentarios, chicos, espero que los Archivos sean útiles para todo el mundo y les saquemos partido. :)



Por otra parte... :cortina:

Oskarosa no era nadie hasta que le recogí de la calle, le compré unos zapatos, le dejé una máquina de escribir y me convertí en su editor. :cafe:


El chico lo intenta, eso está claro, pero no dejemos que se lo crea mucho, todavía no está maduro. :cafe: :cafe:


No ha hecho ni una mísera reseña de "Año Uno", "DKR", "Arkham Asylum", ni "Gotham Central". :cafe: :cafe: :cafe:


Miedo escénico, dicen. :cafe: :cafe: :cafe: :cafe:


Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Turpín en 13 Diciembre, 2017, 19:50:31 pm
Ahora que lo dices, es cierto, no hay reseña de las más grandes. Imagino que como se da por supuesta su calidad nunca nadie en el foro se ha visto en la necesiad de hacerles una buen análisis :lol:.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: oskarosa en 13 Diciembre, 2017, 22:33:58 pm
Yo esas las leí mucho antes de entrara aquí, por eso no hay ninguna reseña mía. De Gotham Central tengo una sorpresita reservada para un día de estos.   :disimulo:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Kaulso en 13 Diciembre, 2017, 22:35:32 pm
Yo esas las leí mucho antes de entrara aquí, por eso no hay ninguna reseña mía. De Gotham Central tengo una sorpresita reservada para un día de estos.   :disimulo:

Pero no te vea reseñándolo por aquí.  :ja:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: oskarosa en 13 Diciembre, 2017, 22:38:06 pm
No, esa serie tiene hilo propio.  :P
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Kaulso en 13 Diciembre, 2017, 22:39:22 pm
No, esa serie tiene hilo propio.  :P

Ahhhhh.... 

Nah, casa mejor en el de las lecturas.  :P :lol:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: oskarosa en 13 Diciembre, 2017, 22:40:48 pm
También, también.  :thumbup:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: clarkent77 en 21 Diciembre, 2017, 13:09:18 pm
oskarosa, te pregunté por el tomo Batman Anarquía (https://www.ecccomics.com/comic/batman-detective-comics-anarquia-3392.aspx) y me dijiste que estaba bien, y efectivamente, me ha gustado. Ahora te pregunto por su continuación que van a publicar en el de Héroes sangrientos (aunque incluye números intermedios, lo cual no entiendo): https://www.ecccomics.com/comic/batman-detective-comics-heroes-sangrientos-4021.aspx
¿Me lo recomiendas también? Gracias y saludos.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Mr. Bloom en 21 Diciembre, 2017, 13:48:45 pm
Permite responderte yo, ese tomo por el que preguntas trae números que son paralelos a la historia Superheavy que desarrollaron Snyder y Capullo de Batman, no se si habrás leído ese arco pero se produce un cambio muy significativo para Batman
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

A algunos esa premisa les pareció una locura, digamos que Snyder contó la trama principal y en Detective mostraron otros casos más breves, no es nada memorable pero el Batman de ese tomo no tuvo mucho recorrido así que poco más quedará por publicar, veo que llega hasta el 47, quizás un tomo más por parte de ECC pero habrá que ver como vende este, muchos se echaran atrás al ver el protagonista

¿Recomendable? Eso depende de si el cambio radical de Snyder te interesa o prefieres lo de toda la vida
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: clarkent77 en 21 Diciembre, 2017, 15:36:20 pm
Permite responderte yo, ese tomo por el que preguntas trae números que son paralelos a la historia Superheavy que desarrollaron Snyder y Capullo de Batman, no se si habrás leído ese arco pero se produce un cambio muy significativo para Batman
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

A algunos esa premisa les pareció una locura, digamos que Snyder contó la trama principal y en Detective mostraron otros casos más breves, no es nada memorable pero el Batman de ese tomo no tuvo mucho recorrido así que poco más quedará por publicar, veo que llega hasta el 47, quizás un tomo más por parte de ECC pero habrá que ver como vende este, muchos se echaran atrás al ver el protagonista

¿Recomendable? Eso depende de si el cambio radical de Snyder te interesa o prefieres lo de toda la vida

Gracias por responder Mr. Bloom. De Snyder solo leí el tribunal de los buhos. Del resto no leí buenas críticas y me quedé en ese primer tomo, así que si la trama de Detective está directamente relacionada con lo que se desarrolló después en la serie madre creo que pasaré. Buscaba más bien historias independientes y el buen dibujo de Manapul, circunstancias ambas que se daban en el tomo anterior, el de Anarquía.
Saludos. :birra:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: oskarosa en 21 Diciembre, 2017, 23:18:48 pm
Voy mal de tiempo estos días, clarkent77, a ver si mañana tengo un hueco y te busco mi reseña sobre esa saga, o sino Morgan que tiene todo bastante localizado, igual te ayuda antes de que yo pueda.  :birra:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: El Elfo Peludo (sin adjetivos) en 22 Diciembre, 2017, 02:10:54 am
oskarosa, te pregunté por el tomo Batman Anarquía (https://www.ecccomics.com/comic/batman-detective-comics-anarquia-3392.aspx) y me dijiste que estaba bien, y efectivamente, me ha gustado. Ahora te pregunto por su continuación que van a publicar en el de Héroes sangrientos (aunque incluye números intermedios, lo cual no entiendo): https://www.ecccomics.com/comic/batman-detective-comics-heroes-sangrientos-4021.aspx
¿Me lo recomiendas también? Gracias y saludos.

El de Anarquía es muy superior, la parte de Gordon como Batman es realmente olvidable, y más en Detective. Terminal es correcta, no tengo un recuerdo especial de ella.

Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: clarkent77 en 22 Diciembre, 2017, 13:01:24 pm
oskarosa, te pregunté por el tomo Batman Anarquía (https://www.ecccomics.com/comic/batman-detective-comics-anarquia-3392.aspx) y me dijiste que estaba bien, y efectivamente, me ha gustado. Ahora te pregunto por su continuación que van a publicar en el de Héroes sangrientos (aunque incluye números intermedios, lo cual no entiendo): https://www.ecccomics.com/comic/batman-detective-comics-heroes-sangrientos-4021.aspx
¿Me lo recomiendas también? Gracias y saludos.

El de Anarquía es muy superior, la parte de Gordon como Batman es realmente olvidable, y más en Detective. Terminal es correcta, no tengo un recuerdo especial de ella.

Está claro por lo que ya veo que no es un tomo recomendable, y más habiendo decenas de cómics mejores para comprar.

Voy mal de tiempo estos días, clarkent77, a ver si mañana tengo un hueco y te busco mi reseña sobre esa saga, o sino Morgan que tiene todo bastante localizado, igual te ayuda antes de que yo pueda.  :birra:
No te preocupes, ya estoy convencido de pasar del tomo jaja.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: oskarosa en 22 Diciembre, 2017, 19:33:42 pm
Voy mal de tiempo estos días, clarkent77, a ver si mañana tengo un hueco y te busco mi reseña sobre esa saga, o sino Morgan que tiene todo bastante localizado, igual te ayuda antes de que yo pueda.  :birra:
No te preocupes, ya estoy convencido de pasar del tomo jaja.

De todas formas, creo que aquí lo tienes.  ;)
http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=39124.msg1921091#msg1921091
http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=39124.msg1923754#msg1923754
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: clarkent77 en 22 Diciembre, 2017, 22:41:44 pm
Voy mal de tiempo estos días, clarkent77, a ver si mañana tengo un hueco y te busco mi reseña sobre esa saga, o sino Morgan que tiene todo bastante localizado, igual te ayuda antes de que yo pueda.  :birra:
No te preocupes, ya estoy convencido de pasar del tomo jaja.

De todas formas, creo que aquí lo tienes.  ;)
http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=39124.msg1921091#msg1921091
http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=39124.msg1923754#msg1923754

Gracias por los enlaces, acabo de leerlos y si me quedaba alguna duda con tu sentencia final me queda más claro imposible: "En definitiva, tebeos que van desde lo pasable a lo directamente mediocre, con personajes irreconocibles y que ponen de manifiesto que no es un buen momento para ser seguidor de Batman, al menos no cuando se publicaron en su momento".
Así que ni loco me lo compro. Gracias por la "desrecomendación", me ahorra el dinero :birra:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: El Elfo Peludo (sin adjetivos) en 22 Diciembre, 2017, 22:49:51 pm
A mandar  :birra:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: oskarosa en 23 Diciembre, 2017, 10:36:54 am
De nada.  :birra:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Essex en 27 Diciembre, 2017, 12:14:06 pm
Leído el tomo de Extrañas apariciones.

Lástima que no haya manera de conseguir esta etapa en condiciones  :torta:
Vaya materiales...

En fin.

Del cómic en sí, nunca dejará de maravillarme lo bien que le sienta el estilo Marvel a esta etapa, con interés amoroso, tono algo más luminoso y ese toquecillo de la silver, sobre todo en la narración en off. Lo más cerca que ha estado Batman de ser parte del Universo Marvel. Mi capítulo favorito es quizás el homenaje a Batman #1.

Lástima que no fuera más larga.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 27 Diciembre, 2017, 12:31:23 pm
Del cómic en sí, nunca dejará de maravillarme lo bien que le sienta el estilo Marvel a esta etapa, con interés amoroso, tono algo más luminoso y ese toquecillo de la silver, sobre todo en la narración en off. Lo más cerca que ha estado Batman de ser parte del Universo Marvel.

El tono continúa con la etapa de Len Wein, aquí representada solo por un par de números junto a Rogers, pero que es bastante más larga (http://dc.wikia.com/wiki/Tales_of_the_Batman:_Len_Wein_(Collected)) y también con las etapas de Gerry Conway, que recuperan varios elementos de esta etapa.

De nuevo, etapas semiclandestinas, nunca reeditadas al completo y cuya adquisición hoy en día es un puzzle de tomos y grapas USA.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Essex en 27 Diciembre, 2017, 12:38:49 pm
Wein lo tiene, sí, pero es muchísimo más pronunciado en Englehart, en el uso de los cuadros, que es puro Marvel-Lee.

La verdad es que le queda muy bien.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 27 Diciembre, 2017, 12:55:54 pm
Wein lo tiene, sí, pero es muchísimo más pronunciado en Englehart, en el uso de los cuadros, que es puro Marvel-Lee.

Bueno, aquí Englehart implementa algo de cosecha propia en lo que se refiere a Silver St. Cloud.

Y es que el lector nunca conoce sus pensamientos, no hay cháchara en ese sentido.

De hecho, llega a tapar un bocadillo de pensamiento con el dibujo.

Estamos a oscuras, como Batman.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: oskarosa en 27 Diciembre, 2017, 14:10:30 pm
Es una pena que no se recupere en condiciones toda esa etapa clásica de Batman. Lo más cerca que estuvimos fue el Clásicos DC Batman y fue un auténtico fracaso, seguramente por lo pésima de su edición.  :(
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Begins en 01 Enero, 2018, 22:26:41 pm
Len Wein, Gene Colan, Gerry Conway, Wolfman...  algún día lo veremos :wall:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: manolo en 02 Enero, 2018, 22:37:08 pm
Leído el arco "Yo soy suicida".
No me ha quedado muy claro para qué quería
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Eso sí, la obsesión de
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Se veía claramente que
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Lo que más me ha gustado es el dibujo de Janín. ¿Ha trabajado para Marvel?
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Mr. Bloom en 02 Enero, 2018, 23:09:12 pm
Lo de Batman con
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Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: manolo en 02 Enero, 2018, 23:36:17 pm
 :thumbup:
Cierto, que
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Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: manolo en 03 Enero, 2018, 11:59:23 am
Me ha gustado la pequeña historia de "Azoteas", me ha parecido bastante tierna.
Al final se ve que Bruce
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, aunque esa forma de librarse de
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En cuanto a la galería de villanos que aparecen, lo de "El rey de los condimentos" es de coña, ¿verdad?
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Mr. Bloom en 03 Enero, 2018, 12:24:39 pm
Es un personaje anecdotico pero ahi esta...en el universo Lego pega bien para hacer la gracia y salio en el ultimo videojuego y brevemente en la ultima pelicula.

Gotham esta llena de villanos guays,alguno tenia que haber un poco cutre no?  :lol:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: manolo en 03 Enero, 2018, 12:57:52 pm
 :lol:
¿Cuál es su habilidad?
¿Hacer estornudar y picar los ojos?
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: manolo en 03 Enero, 2018, 17:08:00 pm
Leído el arco "Yo soy Bane".
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
A pesar del cambio de dibujante, no se pierde el estilo.
Y creía haber leído que Finch había muerto hace un par de años.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Garrac en 03 Enero, 2018, 20:31:48 pm
Leído el arco "Yo soy Bane".
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
A pesar del cambio de dibujante, no se pierde el estilo.
Y creía haber leído que Finch había muerto hace un par de años.
Lo sufriras más tranquilo
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: manolo en 03 Enero, 2018, 20:58:37 pm
Pues a mi no me disgusta Finch.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Essex en 04 Enero, 2018, 01:45:42 am
Terminado el tercer tomo de Breyfogle, que contiene algunas de mis historias favoritas.

El problema de estos tomos es que ya tenía un % muy alto de las historias en físico en otras ediciones, pero me gusta tanto esta etapa, que me merecía la pena tenerlo todo junto de una vez. Siempre me ha hecho gracia la del Pingüino (que tenía en Arkham si no recuerdo mal), o el homenaje a Detective Comics 27, pero si me tengo que quedar con una (quitando el camino de Tim como Robin), sin duda es tarot, una de las mejores historias del Joker de la época.  :thumbup:

Sigo ahora con los otros tochos, los de Bane, rememorando otra de mis etapas favoritas; las del Broken Bat. Y efectivamente, los peores números estaban en el Road to, que han envejecido peor. Estos están francamente bien.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: logan78 en 04 Enero, 2018, 05:30:58 am
Pues a mi no me disgusta Finch.

Finch en esta serie está bastante comedido. A mi tampoco me disgusta   :thumbup:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: oskarosa en 04 Enero, 2018, 06:20:24 am
Pues a mi no me disgusta Finch.

Finch en esta serie está bastante comedido. A mi tampoco me disgusta   :thumbup:

Desde su etapa en Wonder Woman, diría que ha cambiado un poco su estilo para mejor.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: manolo en 04 Enero, 2018, 07:38:43 am
Lo recuerdo, sobre todo, de su etapa con el Caballero Luna.
Alli me gustaba también.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Begins en 04 Enero, 2018, 12:42:51 pm
Terminado el tercer tomo de Breyfogle, que contiene algunas de mis historias favoritas.

El problema de estos tomos es que ya tenía un % muy alto de las historias en físico en otras ediciones, pero me gusta tanto esta etapa, que me merecía la pena tenerlo todo junto de una vez. Siempre me ha hecho gracia la del Pingüino (que tenía en Arkham si no recuerdo mal), o el homenaje a Detective Comics 27, pero si me tengo que quedar con una (quitando el camino de Tim como Robin), sin duda es tarot, una de las mejores historias del Joker de la época.  :thumbup:

Sigo ahora con los otros tochos, los de Bane, rememorando otra de mis etapas favoritas; las del Broken Bat. Y efectivamente, los peores números estaban en el Road to, que han envejecido peor. Estos están francamente bien.

Aquí otro con ganas de meterle mano a la Caída, a ver si me inspiro :thumbup:

Y qué decir de la etapa Breyfogle... siempre ha sido una de mis etapas favoritas de Bats, desde los tiempos de Zinco. En mi caso fui comprando los anteriores tomos de Planeta, para tenerlo así todo junto.

Los números de Scarface, Noctámbulos, los capítulos de los Clayface, Anarkía en Gotham, El Señor de las Ratas etc... qué gran etapa.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Essex en 04 Enero, 2018, 12:45:24 pm
Es que son muy buenos  :palmas: Es una etapa mágica, muy bien llevada, y con números míticos.

Con La Caída, estoy ahora encantado. Los números previos me afearon el recuerdo, y se me hizo más dura, pero metidos en harina, la cosa va estupendamente, ya más como recordaba. Y yo soy de los que lo flipaban con la Espada de Azrael y demás, así que... A ver hasta donde llegan.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Mc Carnigan en 04 Enero, 2018, 12:48:14 pm
A mí la historia del Murciélago Roto me encantó hace ya unos cuantos años. No entendía por qué aquí todo el mundo la ponía a parir.

Ya lo posterior no lo he leído.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Kaulso en 04 Enero, 2018, 15:31:28 pm
A mí la historia del Murciélago Roto me encantó hace ya unos cuantos años. No entendía por qué aquí todo el mundo la ponía a parir.

Ya lo posterior no lo he leído.

Es que es lo posterior lo que se pone a parir...  :lol:

Es como la Saga del Clon de Spidey, empieza bastante bien... pero cuando Ben Reilly toma el manto...  :alivio:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: oskarosa en 04 Enero, 2018, 16:28:47 pm
Hasta que rompen a Batman  está bien, pero a partir de ahí comienza a degenerar la cosa, hasta el punto de la armadura, que es ya lo peor de la etapa. Por lo menos para mí, claro.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: sefiroth en 09 Enero, 2018, 15:37:57 pm
¿Que tal el tomo Batman fin del juego que acaba de publicarse? ¿Continúa el tema del reseteo de año 1 que hizo Snyder en ciudad secreta o se puede leer a parte?
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Carloss82 en 09 Enero, 2018, 16:36:22 pm
¿Que tal el tomo Batman fin del juego que acaba de publicarse? ¿Continúa el tema del reseteo de año 1 que hizo Snyder en ciudad secreta o se puede leer a parte?

Vuelve el Joker allí donde se quedó tras la muerte de la familia. A mí me gustó mucho menos que aquella, pero también es verdad que en general la etapa de Snyder me va gustando mucho menos a medida que van avanzando los números.

Ojo, eso sí, porque esta saga camina en paralelo con los sucesos de Batman Eterno y hay ciertas tramas que a lo mejor te llaman la atención: la situación de Gordon, cierto personaje femenino en la mansión, etc.

Si quieres mi opinión sincera, desde esta saga en adelante prácticamente nada me ha gustado de la serie Batman (no así de Detective que sí hay cosas a destacar).

Un saludo
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: oskarosa en 09 Enero, 2018, 17:05:22 pm
¿Que tal el tomo Batman fin del juego que acaba de publicarse? ¿Continúa el tema del reseteo de año 1 que hizo Snyder en ciudad secreta o se puede leer a parte?

Yo comenté esos números aquí, por si te sirve de algo.
http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=38815.msg1887566#msg1887566
http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=38815.msg1887199#msg1887199
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: sefiroth en 09 Enero, 2018, 17:13:19 pm
Buah, me parece que pasaré del tomo.
Gracias :birra:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: oskarosa en 09 Enero, 2018, 21:39:52 pm
He leído Batman: La noche de los Hombres Monstruo.
Retomo la lectura de la serie tras este comentario (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=39239.msg1937173#msg1937173) y este otro (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=39240.msg1939160#msg1939160).

Estamos ante un crossover en seis partes que implica tanto a las series de Batman y Detective Comics como a la de Nightwing, por lo que la saga está guionizada de forma coral entre Tom King, Tim Seeley, James Tynion IV y Steve Orlando. No está mal. Me esperaba algo mucho peor, todo hay que decirlo, pero sin grandes pretensiones, creo que han conseguido una historia ante todo muy divertida y con cierto tono muy cercano a un blockbuster veraniego. Hay que reconocer que la trama está muy bien dividida, compartimentando perfectamente el protagonismo entre los personajes principales, además de ofrecer un argumento fluido que si no fuera por la diversidad de los dibujantes participantes no detectaríamos que se publicó originalmente en tres cabeceras diferentes. Este es un aspecto que me ha gustado mucho, así como el tratamiento de Batwoman, haciendo valer su liderazgo sobre el grupo aliado de Batman; Dick convertido en un aliado, aunque Bruce nunca termine de asimilar su madurez como héroe; o es e Batman obsesionado con el control, al que le cuesta delegar. pero, sobre todo, esa fase final, en la que se revela el pequeño psicoanálisis sobre la figura del murciélago, que nos devuelve a la esencia de Hugo Strange, que a pesar de su papel de relevancia, aparece muy poco en la historia, siguiendo las pautas de todas sus apariciones, desde su debut con Finger, pasando por la recordada etapa de Englehart, hasta el revival de Matt Wagner. No ha estado nada mal, no. Desde luego una historia muy entretenida.

El punto de partida de la historia es bastante simple, adoleciendo de algo que ya he criticado en multitud de ocasiones sobre el trabajo de Snyder. Gotham sufre un temporal y Batman y su equipo intentan ayudar a proteger la población de la ciudad. En mitad de la tormenta comienza el ataque de unos monstruos creados por Hugo Strange. Los protagonistas intentarán afrontar los diferentes frentes que surgen para evitar la catástrofe, mientras intentan encontrara al causante de todo, que ha llevado su obsesión por Batman a un nuevo nivel. Destacar que la saga se había gestado en la serie de Batman, a modo de subtrama, y que podría tener ramificaciones para el futuro de la misma, como
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Tengo que reconocer que al principio la historia no me terminaba de convencer, en lo que parecía una especie de homenaje a las películas de monstruos japonenes, los kaijus, aunque la referencia nos hacía pensar a una especie de remake de la ya historia clásica del personaje en los inicios de Detective Comics. Sin embargo, su buen tratamiento coral de los protagonistas, su capacidad para transmitir tensión en los momentos adecuados, su dinamismo y su resolución final, me han acabado por convencer del todo, dejándome un buen regusto tras su lectura. No es una maravilla del séptimo arte, ni una obra relevante del medio, pero sí una saga entretenida y un buen ejemplo de lo que debería de ser una iniciativa de este tipo, a pesar de que a mí personalmente los crossovers y los eventos cada vez me atraen menos. Pero, bueno, a diferencia de otras ocasiones, este está bien llevado, es entretenido y me parece recomendable si se están siguiendo las dos cabeceras del personaje. Además de que te enteras de que va eso de la "llegada de los Hombres Monstruo", un cabo que puede quedar suelto si solo se sigue la grapa mensual.

El aspecto más negativo es la diferencia de estilo de los dibujantes. Riley Rossmo no me ha gustado demasiado.Andy McDonald me ha parecido algo irregular, pero no está mal. Lo mismo sucede con Rogê Atônio. Hay una importante confrontación de estilos aquí. Acaban encajando, pero de manera un poco forzada. Ni siquiera la portada elegida de Paquette me parece gran cosa. La historia no es un una gran maravilla, pero cumple y es entretenida, el apartado gráfico, en líneas generales es un poco flojo. La aparición de Gotham Girl tampoco me ha convencido. Es un personaje al que no le acabo de ver el sentido. Ya lo comenté en su momento, parte de una idea interesante, pero no está del todo bien desarrollada. Verla interactuar con el grupo es algo que me ha parecido un poco innecesario. Está claro que se quiere mantener en la órbita del murciélago, pero o hacen algo interesante con él, o que caiga en el olvido pronto. A pesar de estos pequeños aspectos "negativos", realmente la balanza se decanta más hacia lo positivo, principalmente por el divertimento que ofrece. Es curioso como cuanto menos se espera de una historia más puede llegar a sorprenderte. Aunque compré el tomo básicamente por completismo, no me arrepiento, porque ha sido una lectura entretenida, con ese punto reflexivo al final, sin grandes pretensiones, pero añadiendo una pequeña dosis de profundidad a la diversión, lo cual ya es mucho más de lo que esperaba inicialmente. Incluso se ha incluido un prólogo interesante de Felip Tobar, algo muy inusual en las publicaciones de ECC, lo cual es de agradecer. En definitiva, una lectura entretenida, disfrutable para los amantes del personaje, con un puntito gore. Poneos cómodos y bienvenidos a la noche de los monstruos, el terror está asegurado.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Mr. Bloom en 09 Enero, 2018, 22:17:17 pm
¿Que tal el tomo Batman fin del juego que acaba de publicarse? ¿Continúa el tema del reseteo de año 1 que hizo Snyder en ciudad secreta o se puede leer a parte?

Para mi es un fundamental, no me lo perdería, depende claro de que te guste el Joker. Si leíste La muerte de la familia ya conoces al Joker de Snyder/Capullo y este es su regreso triunfal  :mola:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: oskarosa en 10 Enero, 2018, 21:44:51 pm
He leído Batman Nº 60/5 - 62/7.
Retomo la lectura de la serie tras mi anterior comentario (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=39239.msg1962473#msg1962473).

Volvemos a centrarnos en la etapa de Tom King al frente de la serie regular, en esta ocasión con un arco argumental titulado "Yo soy suicida". Batman quiere ayudar a Gotham Girl, por lo que para ello debe capturar al Psicopirata, que se encuentra en Santa Prisca bajo la protección del mismísimo Bane. El murciélago no puede soportar ver sufrir a la muchacha y decide ir a Arkham en busca de una serie de criminales que le ayuden en su misión, entre ellos se encuentra Catwoman. Trama sencillita, sin demasiadas complicaciones, que nos muestra a un King profundo y reflexivo en los cuadros de texto, mientras que la narrativa visual de Mikel Janín va por otros derroteros, y un poco repetitivo y simplista en los diálogos. Un contraste interesante, aunque a mí esta saga me ha dejado un poco frío, la verdad.

Lo mejor de todo es el derroche de talento de Janín, que se esfuerza en combinar espectacularidad con una narrativa fluida y eficaz. Siempre he mostrado ciertas reservas sobre el trabajo de este artista, pero tengo que reconocer que aquí me ha gustado mucho. Posiblemente, si la historia estuviese dibujada por otro sería aún más floja de lo que es. Por otro lado, el argumento no tiene demasiado misterio, por lo que no termino de entender esa pretenciosidad de King en sus textos. Parece que quiere volver al tema de la niñez, explorar los orígenes y los motivos de Batman para convertirse en el héroe que es hoy en día, pero a mí todo me suena reiterativo y soso. King escribe bien, no se puede negar, pero el problema es que lo que cuenta no termina de calar en el lector y suena a más de lo mismo. No hay frescura, la introspección me parece algo vacía y hay momentos en los que me cuesta reconocer al personaje. En esta etapa, igual que en Detective Comics, forja alianzas de lo más inesperadas, da la sensación que el fin justifica los medios. Es capaz de aguantar una paliza a lo Rocky Balboa hasta dar el golpe final que le otorgue la victoria. El giro argumental que pretende ser una sorpresa se ve a lo lejos y todo es tan predecible que la lectura está carente de emoción. No es un tebeo malo, pero sí mediocre, carente de alma, ni de nada que emocione. Snyder empezó bien y fue degenerando, King parece haber comenzado el descenso antes de empezar. Desde luego, su trabajo más decepcionante hasta el momento.

Destacar varios aspectos interesantes como que esta historia venga a ser el final natural del crossover, ya que se deja caer que
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Por otro lado,
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En definitiva, una etapa que está dando una de cal y otra de arena, pero que a mí, de momento, no me está terminando de convencer. King acierta a medias, no termina de cogerle el pulso al personaje y no hay una compenetración adecuada con el dibujante. Es curioso, pero Detective Comics me está haciendo pasar momentos mucho más entretenidos, cuando esta es la cabecera principal y sobre la que todos tienen la mirada puesta, pero King solo sabe defraudarnos una y otra vez. No sabemos quién es realmente el suicida aquí, si Batman o Tom King. Esperemos que en próximas entregas de la colección podamos descubrir la respuesta.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: guolberin en 11 Enero, 2018, 09:19:10 am
Oye, pues que me está gustando la saga esta de la Guerra de Acertijos y Chistes, más que todo lo anterior de la serie. Del último número sobre todo el segundo que lleva la grapa, el de la cena en casa de Bruce Wayne.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Brook en 11 Enero, 2018, 13:18:44 pm
A mí me está empezando a aburrir ya, desde que empezó prácticamente no ha avanzado nada y no me da la sensación de que esté contando nada importante. Tampoco me gusta nada como se está contando, aunque va por gustos y supongo que algunos lo verán como un pro, pero para mí es demasiado realista, por decirlo de alguna manera. Quiero decir, por momentos me da la sensación de que efectivamente tengo a Bruce delante contándome un resumen de algo que pasó hace x años, y entiendo que es un flashback y tal, pero de cara al lector creo que la saga debería contarse in situ y sin tanta sensación de recorte, me molesta sobretodo que de repente pase de esto a contarte con pelos y señales la historia del Hombre Cometa en un número entero (en plan dramático y todo, como si a alguien le interesara la vida del Hombre Cometa, vamos).

Mención aparte el retrato que está haciendo de Batman como un absoluto inútil que se pasa un número tras otro mirando lo que hacen el Joker y el Acertijo sin hacer nada en especial. Como muestra tenemos el número de este mes con el rollo este de que
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No sé, creo que ha subido el listón con respecto a Bane pero lo veo bastante irregular y a cada número que pasa veo más desdibujado a Batman. El único número que me gustó de verdad fue el prólogo, la parte de la charla con Gotham Girl concretamente.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Gamma en 11 Enero, 2018, 15:33:31 pm
Nightwing tiene razón en que
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Y que consta que la batalla de los mercenarios mola, porque molan mucho esos personajes.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Garrac en 12 Enero, 2018, 16:16:27 pm
Pues con la fiebre de coleccionables de hoy en día ¿Creeis que volveremso a tener un ode Batman?

Ahora, después de que lo hayáis sopesado ¿Os animáis a hacer un frikiplan de como sería? No hay narices
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 12 Enero, 2018, 20:21:42 pm
Pues con la fiebre de coleccionables de hoy en día ¿Creeis que volveremso a tener un ode Batman?

Sí, en cuanto algún lanzamiento cinematográfico se lo aconseje a ECC.


Ahora, después de que lo hayáis sopesado ¿Os animáis a hacer un frikiplan de como sería? No hay narices

Será la etapa de Snyder/Capullo, en tomitos delgados de tapa dura, igual que han hecho con Wonder Woman y la JLA.

Muy fácil, Garrac. :cafe:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Garrac en 12 Enero, 2018, 20:39:07 pm
Bueno, yo pensaba en etapas más clásicas... pero sí, me olvidaba de que con ECC lo más probable sea eso :alivio:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Kaulso en 12 Enero, 2018, 20:40:42 pm
Bueno, yo pensaba en etapas más clásicas... pero sí, me olvidaba de que con ECC lo más probable sea eso :alivio:

Es que además no han metido historias de esa etapa en los otros coleccionables... esta cantado.  :lol:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: El Elfo Peludo (sin adjetivos) en 13 Enero, 2018, 00:57:31 am
Darles tiempo, ahora acaban de sacar la edición Deluxe de La noche de los buhos, lo próximo será el audiolibro  :alivio:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Mr. Bloom en 01 Febrero, 2018, 13:32:47 pm
Leido ya el número 71-16 con la cuarta parte de La guerra de las bromas y los acertijos

Esta saga tiene un interludio titulado La balada del hombre cometa, la primera parte apareció en el 69-14 y en el número de este mes vemos la segunda parte, ese interludio es casi o más interesante que ver la guerra entre Joker y el Acertijo. Se entiende ahora porque King nos mostro tanto a al hombre cometa en las sagas previas, quería mostrarnos como es el día a día de este personaje que no deja de ser un eterno perdedor, un villano de chiste al que nadie se toma en serio.

La guerra de las bromas y los acertijos esta situada cronológicamente en los primeros años de la carrera de Batman y es aqui donde vemo su primer encuentro con el hombre cometa, sus primeros encuentros son de paisano y es que es en esta misma saga donde da el paso definitivo y adquiera su característico atuendo. Da igual si aparece de paisano siendo Charles Brown o de hombre cometa, el pobre hombre recibe palos por todos los lados y de todo el mundo ¿Soy el único el que la de pena de lo desgraciado que es este personaje?  :(

Es un villano si pero de tan baja categoria qe es facil sentir lastima por él, de hecho si revisamos todas sus aparaciones desde que King le rescato lo unico que le sale medianamente bien fue

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Para mi que King utilize tanto al hombre cometa no es más que un recurso tragi-cómico, ahora después de estos meses viendole no me cabe duda de que ya se ha ganado su hueco en Gotham, se me haria raro que después de King volviese a caer en el olvido, aunque sea de forma anecdotica Hombre-cometa debe seguir surcando lo cielos de Gotham...para a continuación ser detenido/golpeado por Batman u otro personaje que pase por ahi.

Hombre cometa, un personaje creado en 1960 pero que ahora ha tenido su verdadero Renacimiento siendo uno de los personajes revelación 2017

Me declaro fan del Hombre cometa, Diablos si

(http://i67.tinypic.com/29cqjvl.jpg)
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Garrac en 01 Febrero, 2018, 13:47:09 pm
Pues hasta que no me lo dijo Kaulso yo pensaba que al Hombre Cometa lo había creado Tom King. Me pasa con DC, cuando veo un personaje extrañísimo nunca sé si es de creación del autor para reírse de los personajes de la DC en la Silver Age, o si es uno de estos mismos personajes de la Silver Age :lol:

(Mi favorito es el señor de las abejas)

A ver si Tom King crea personajes de calado propio, que eso siempre mola...
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Kaulso en 01 Febrero, 2018, 13:50:53 pm
A ver si Tom King crea personajes de calado propio, que eso siempre mola...

Ya lo ha hecho y mira que "éxito" ha tenido.  :borracho:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Garrac en 01 Febrero, 2018, 13:52:23 pm
A ver si Tom King crea personajes de calado propio, que eso siempre mola...

Ya lo ha hecho y mira que "éxito" ha tenido.  :borracho:
Creo que esto lo hablamos, no?  :lol:  Ahora se me ocurre a lo mejor algún personaje de Omega Men, pero no conozco al grupo... la  familia de Visión... ¿Y hablamos de alguno más no?
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Kaulso en 01 Febrero, 2018, 13:53:52 pm
A ver si Tom King crea personajes de calado propio, que eso siempre mola...

Ya lo ha hecho y mira que "éxito" ha tenido.  :borracho:
Creo que esto lo hablamos, no?  :lol:  Ahora se me ocurre a lo mejor algún personaje de Omega Men, pero no conozco al grupo... la  familia de Visión... ¿Y hablamos de alguno más no?

Gotham Girl sin ir más lejos.  :lol: :lol: :lol:

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Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Garrac en 01 Febrero, 2018, 13:59:06 pm
A ver si Tom King crea personajes de calado propio, que eso siempre mola...

Ya lo ha hecho y mira que "éxito" ha tenido.  :borracho:
Creo que esto lo hablamos, no?  :lol:  Ahora se me ocurre a lo mejor algún personaje de Omega Men, pero no conozco al grupo... la  familia de Visión... ¿Y hablamos de alguno más no?

Gotham Girl sin ir más lejos.  :lol: :lol: :lol:

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Ay, cierto, tío, si hablamos de esos dos cuando salió el 38  :lol: Como he podido olvidarme, dios

También ha "creado" al nuevo Batperro, que en realdiad es Ace... y creando la ya famosa confusión de los dos perros en la mansión :lol:

Anda que manda narices, de Tom King me quejo porque no crea más cosas suyas, y de Defalco me quejo porque crea cosas "suyas", me pregunto de quien pasaré a hablar ahora :lol: :lol: :lol:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Kaulso en 01 Febrero, 2018, 14:07:51 pm
Anda que manda narices, de Tom King me quejo porque no crea más cosas suyas, y de Defalco me quejo porque crea cosas "suyas", me pregunto de quien pasaré a hablar ahora :lol: :lol: :lol:

Mmm... ¿de Kirby tal vez?  :lol:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Essex en 08 Febrero, 2018, 01:40:56 am
Leído de un tirón las cinco primeras partes e interludios de La guerra de las bromas y los acertijos.

¿El Hombre Cometa? Diablos, sí.

Al fin algo de King realmente estiloso, con nervio, y bien escrito. Esta saga se recordará en el futuro por momentos durante años, al nivel de Snyder y sus búhos. Es un conflicto lleno de grandes momentos, rebosante de estética, con un Janin impresionante, y unas composiciones tan recurrentes y trabajadas como los acertijos y las bromas que ambos contendientes cruzan.

¿El problema? Que no hay quien se la crea.

Sí. Es obvio que se da demasiadas licencias artísticas a la forma de relacionarse del Joker, de Acertijo y Batman. Momentos que no se sostienen. Cosas que no pasarían nunca. Que tú dirías, no, nunca pasará. Pero pasa. Pero aun así, está tan bien escrito, es tan bonito, tan bien dibujado, tan bien planificado y pensado, que no puedes dejar de entrar en el juego, se cene con los Wayne o con Arguiñano.

A destacar:

-El Hombre Cometa
-"Nunca te disculpes por las posiciones en las que me pones"
-El Joker y Enigma
-La cena francesa
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 10 Febrero, 2018, 02:38:40 am
Estimado Mr. Bloom,

Su estupendo comentario acaba de ser... archivado:

- Batman de Tom King: La balada del hombre cometa (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=39239.msg1973257#msg1973257) (2017), por Mr. Bloom

(https://vignette.wikia.nocookie.net/bane/images/3/3a/Alfred_cartoon.jpg/revision/latest?cb=20150910161243)

Enhorabuena. :cafe:

Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Essex en 15 Febrero, 2018, 11:38:33 am
Leído el cuarto de Breyfogle, en este bloque quizás hay historias menos  "míticas", con villanos algo menores, aunque tenemos las apariciones de Ace, el Robin de Tim haciéndose al puesto y la vuelta de Essen.

Uno más y colección terminada  :yupi:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 15 Febrero, 2018, 13:28:05 pm
En mi opinión, la mejor etapa tiene lugar en Detective. En la serie de Batman la cosa ya no es lo mismo, aunque sigue estando bien.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: BlackTear en 15 Febrero, 2018, 15:15:18 pm
Me he ido pillando los integrales que ha sacado Ecc de Batman Eterno y pufff. El primero ya me parecio irregular con momentos entretenidos que engancha y otros donde aburre. Pero este segundo tomo me esta matando.  Menos mal que ya me queda poco. Dudo que el final arregle las malas sensaciones que me esta dejando.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Unocualquiera en 15 Febrero, 2018, 15:26:22 pm
Me he ido pillando los integrales que ha sacado Ecc de Batman Eterno y pufff. El primero ya me parecio irregular con momentos entretenidos que engancha y otros donde aburre. Pero este segundo tomo me esta matando.  Menos mal que ya me queda poco. Dudo que el final arregle las malas sensaciones que me esta dejando.

Yo es que no me acerco a esto. Siempre me dio mala espina.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: OMNIGOLD en 15 Febrero, 2018, 15:29:12 pm
Batman Eterno me parece una serie entretenida. Batman y Robin Eternos si que es un coñazo.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: wingt en 15 Febrero, 2018, 16:41:12 pm
Me he ido pillando los integrales que ha sacado Ecc de Batman Eterno y pufff. El primero ya me parecio irregular con momentos entretenidos que engancha y otros donde aburre. Pero este segundo tomo me esta matando.  Menos mal que ya me queda poco. Dudo que el final arregle las malas sensaciones que me esta dejando.
Yo es que no me acerco a esto. Siempre me dio mala espina.

 a mi me apetecía pero el formato ese reducido me tiró para atrás y la tengo pendiente de leer en digital

  :hola:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Begins en 15 Febrero, 2018, 19:59:18 pm
En mi opinión, la mejor etapa tiene lugar en Detective. En la serie de Batman la cosa ya no es lo mismo, aunque sigue estando bien.

Sí, seguramente. :thumbup:

 Y apurando, quizás el puñado números donde están juntos Alan Grant y John Wagner  a los guiones sean los mejores , después ya se queda solo Grant para acabar la etapa de Detective y en la de Batman.

Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: oskarosa en 15 Febrero, 2018, 20:20:54 pm
Me he ido pillando los integrales que ha sacado Ecc de Batman Eterno y pufff. El primero ya me parecio irregular con momentos entretenidos que engancha y otros donde aburre. Pero este segundo tomo me esta matando.  Menos mal que ya me queda poco. Dudo que el final arregle las malas sensaciones que me esta dejando.
Yo es que no me acerco a esto. Siempre me dio mala espina.

 a mi me apetecía pero el formato ese reducido me tiró para atrás y la tengo pendiente de leer en digital

  :hola:

Yo fue el formato que elegí y no me arrepiento. :thumbup:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: BlackTear en 15 Febrero, 2018, 22:00:29 pm
Ale acabado el segundo tomo de Batman Eterno   :alivio:
De verdad...1000 paginas de lectura para semejante final....
Lo dicho antes..a tramos engancha pero otros tramos son aburridos, de relleno y tediosos. En conjunto no me ha molado la verdad y se me ha hecho muy pesada. Y encima duelen los casi 100 euros en los 2 tomos estos xD
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Begins en 15 Febrero, 2018, 23:47:58 pm
Hablando de Breyfogle, nueva figura de la linea Black and white.  :amor:

De la portada del Detective 587.


(https://i.redd.it/x4hbaw5a0iay.jpg)
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Super yo en 16 Febrero, 2018, 00:24:29 am
¿En los Grandes Autores de Breyfogle incluyen portadas y eso? ¿O hay alguna pega? Es que no termino de lanzarme a por ellos.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Begins en 16 Febrero, 2018, 00:29:27 am
¿En los Grandes Autores de Breyfogle incluyen portadas y eso? ¿O hay alguna pega? Es que no termino de lanzarme a por ellos.

Yo tengo la anterior edición de Planeta, y hay todas las portadas... pero al final del tomo.

Supongo que ahora ECC las pondrá ya siempre al principio de cada número, al menos es así en los tomos de La caída del Cballero Oscuro, por ejemplo.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Essex en 16 Febrero, 2018, 00:42:09 am
Sí, van delante (por una vez).
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: oskarosa en 16 Febrero, 2018, 05:29:39 am
Sí, van delante (por una vez).

Sí, porque esta gente cambia de criterio cada vez.  :chalao:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: BlackTear en 17 Febrero, 2018, 09:55:25 am
Le tocó el turno a los tomos de Moench y Jones. Y aunque al principio el dibujo se me hacia raro, ahora estoy encantadisimo. Lectura amena y la verdad que esta etapa me esta gustando un monton.
Igual es la edad, pero disfruto mucho mas con comics de la epoca de 80-90 que con todo el rollo de ahora de NuevoDc ,Renacimiento y la madre que los pario. Que alguna cosa potable sale, pero la mayoria no dejan de ser comics entretenidos sin mas, que salvo alguna excepción no dejan huella como cierto comics de aquella epoca.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Begins en 18 Febrero, 2018, 18:04:21 pm
Le tocó el turno a los tomos de Moench y Jones. Y aunque al principio el dibujo se me hacia raro, ahora estoy encantadisimo. Lectura amena y la verdad que esta etapa me esta gustando un monton.
Igual es la edad, pero disfruto mucho mas con comics de la epoca de 80-90 que con todo el rollo de ahora de NuevoDc ,Renacimiento y la madre que los pario. Que alguna cosa potable sale, pero la mayoria no dejan de ser comics entretenidos sin mas, que salvo alguna excepción no dejan huella como cierto comics de aquella epoca.

Yo también tengo cariño especial a las etapas "clásicas" de los personajes, aunque en este caso que mencionas me quedo de largo con cosas más recientes del personaje.

Siendo bastante buenas esas historias de Moench y Jones de los 4 tomos de ECC, me quedo por mucho con el Batman de Morrison, o los Detective Comics de Dini, también de Scott Snyder (y buena parte de su Batman).




Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Essex en 18 Febrero, 2018, 20:57:07 pm
Hoy me he puesto a ordenar las grapas de Batman...

Más de 130 grapas de la cabecera  :borracho: :borracho:

Más de 10 años comprando religiosamente al mes  :alivio: Un cambio editorial por medio (y veníamos de otro).

(El día que me ponga a contar las de X-Men desde el 91, pa qué...)
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Unocualquiera en 18 Febrero, 2018, 21:03:03 pm
Hoy me he puesto a ordenar las grapas de Batman...

Más de 130 grapas de la cabecera  :borracho: :borracho:

Más de 10 años comprando religiosamente al mes  :alivio: Un cambio editorial por medio (y veníamos de otro).

(El día que me ponga a contar las de X-Men desde el 91, pa qué...)

Bah, yo eso ya lo hago desde Zinco, pasando por Vid, Norma, Planeta y ahora ECC.  :lol:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Essex en 18 Febrero, 2018, 21:04:10 pm
¿Vid y Norma te vendían grapas solo a ti?  ::)
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Unocualquiera en 18 Febrero, 2018, 21:30:19 pm
¿Vid y Norma te vendían grapas solo a ti?  ::)

Vid sacó grapas desde Contagio.  :puzzled:

Y Norma tomitos pero para el caso es lo mismo.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Essex en 18 Febrero, 2018, 21:45:58 pm
¿Vid y Norma te vendían grapas solo a ti?  ::)

Vid sacó grapas desde Contagio.  :puzzled:

Y Norma tomitos pero para el caso es lo mismo.

Cierto, leñe... ¿dónde están mis grapas de Contagio?  :lol: :lol: Esas sí las tengo, pero deben estar en otra caja  :torta: Cataclismo (Aftershock, creo, ponían) y demás.

Lo de Norma no me vale; yo los tomitos no los guardo en cajas  :contrato: :P

 :birra:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: oskarosa en 18 Febrero, 2018, 23:19:21 pm
Lo de Norma no me vale; yo los tomitos no los guardo en cajas  :contrato: :P

Pues Planeta tuvo una etapa en tomitos antes de volver a la grapa.  :P
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Essex en 18 Febrero, 2018, 23:50:15 pm
Lo de Norma no me vale; yo los tomitos no los guardo en cajas  :contrato: :P

Pues Planeta tuvo una etapa en tomitos antes de volver a la grapa.  :P

Nada, nada, no tengo tomitos en cajas. En cajas solo las grapas, que cada vez que las muevo, pierdo día y medio.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: rafa46 en 21 Febrero, 2018, 09:23:45 am
Buenos días compis..el King este me está cansando..se sabe si viene algo mejor después de las guerras estás de bromas y acertijos?Lo digo para bajarme ya.. :torta:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: jdc en 21 Febrero, 2018, 16:24:34 pm
Yo la dejé en el 10, creo. Ni me acuerdo ya.

Sólo sigo las solicits para ver por dónde tira, pero nada.

Ahora vienen unos números con Talia, luego con Supes,  y hacia abril o mayo en USA, con booster gold
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Deseando que se haga realidad el rumor de Tomasi en Detective para intentar subirme a alguna serie de Batman.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: logan78 en 22 Febrero, 2018, 14:00:11 pm
Larga vida al Rey   :teadoramos:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Gamma en 22 Febrero, 2018, 15:56:52 pm
Buenos días compis..el King este me está cansando..se sabe si viene algo mejor después de las guerras estás de bromas y acertijos?Lo digo para bajarme ya.. :torta:

Ten recomiendo que si no te gusta, te bajes de Batman y hagas Mr. Milagro.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Kaulso en 22 Febrero, 2018, 16:00:37 pm
Buenos días compis..el King este me está cansando..se sabe si viene algo mejor después de las guerras estás de bromas y acertijos?Lo digo para bajarme ya.. :torta:

Ten recomiendo que si no te gusta, te bajes de Batman y hagas Mr. Milagro.

https://www.youtube.com/watch?v=DxPK0xTco9E

PD: Nunca me canso de esta frase.  :lol:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Brook en 07 Marzo, 2018, 13:55:56 pm
Me he leído el Batman del mes, el final de la guerra esta de las bromas y los acertijos.

Y oye, toda una sorpresa. Este arco ha ido para mí de más o menos y me esperaba una decepción en este final, pero ha superado mis expectativas al encontrarme uno de los peores cómics que he leído en los últimos tiempos, un horror inmundo.

Sin guión, sin emoción, sin nada de nada, todo basado en un golpe de efecto gratuito y absurdo.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Me pregunto si Tom King en el fondo odia a Batman, porque esto cada vez va a peor.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: rafa46 en 07 Marzo, 2018, 15:10:56 pm
Buenos días compis..el King este me está cansando..se sabe si viene algo mejor después de las guerras estás de bromas y acertijos?Lo digo para bajarme ya.. :torta:

Ten recomiendo que si no te gusta, te bajes de Batman y hagas Mr. Milagro.
Buenos días compis..el King este me está cansando..se sabe si viene algo mejor después de las guerras estás de bromas y acertijos?Lo digo para bajarme ya.. :torta:

Ten recomiendo que si no te gusta, te bajes de Batman y hagas Mr. Milagro.

https://www.youtube.com/watch?v=DxPK0xTco9E

PD: Nunca me canso de esta frase.  :lol:

Efectivamente compis me estoy haciendo con Mr. milagro!Eso si me está gustando!
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Unocualquiera en 14 Marzo, 2018, 12:46:19 pm
Chicos, ¿está gustando esta etapa de King?

Es que madre mía, me he leído las grapas desde la 8 hasta la actual y me parece horrenda. Ni reconozco al personaje ni se cuenta nada interesante. Lo segundo ha pasado en otras ocasiones, pero lo primero es que me siento totalmente alienado de este Batman, es el polo opuesto de lo que considero debe ser el personaje. Ni aunque fuera un elseworlds lo entendería.

Pero lo malo ya no es eso, si no que además el resto de personajes están irreconocibles. Solo salvo Gordon en lo poco que aparece.

Luego hay situaciones que hacen que se me revuelvan las tripas. Bruce Wayne cenando con Acertijo y Joker, Batman permitiendo muertes por todos lados, etc.

Mientras leía, en una narrativa además plomiza e irregular, tenía la sensación de que me estaban apretando el corazón. Nunca he sufrido tanto leyendo Batman, ni con Snyder ni con Morrison al que no le tengo excesivo aprecio pero reconozco que conoce al personaje.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Garrac en 14 Marzo, 2018, 13:03:16 pm
Chicos, ¿está gustando esta etapa de King?
Aquí en España no mucho. En Estados Unidos lo petaba hasta que se puso a imitar a Joe Kelly. No creo que tarde mucho en recuperar la buena fama, de todas maneras
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: logan78 en 14 Marzo, 2018, 13:16:05 pm
Chicos, ¿está gustando esta etapa de King?
Aquí en España no mucho. En Estados Unidos lo petaba hasta que se puso a imitar a Joe Kelly. No creo que tarde mucho en recuperar la buena fama, de todas maneras

Eso de que en España "no mucho" no se que contrastado estará   ::)
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Brook en 14 Marzo, 2018, 13:52:15 pm
Yo estoy con Uno, pero marcando un punto de inflexión en Yo soy Gotham. Ese primer arco a mí me gustó, no sé si es porque al ser el primero King empezó controlándose un poco más o lo que sea, pero esa historia creo que le quedó maja. Luego, a partir de ahí King se vino arriba y empezó a meter estupideces a cada cual mayor que efectivamente me parecen muy fuera del personaje y dan una mala sensación al leer, especialmente en esta última guerra de las bromas y acertijos, donde me tengo que creer que sale un tío disfrazado de Batman y tal mientras el verdadero Bruce Wayne estaba de vacaciones, porque otra explicación no tiene.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Mipey Kalkulo en 14 Marzo, 2018, 14:06:09 pm
A mi la etapa King me parece de las más extrañas que recuerdo en Batman. En general diría que es floja, pero es cierto que hay algunos momentos brillantes, aunque combinados con un WTFismo importante.

Por ejemplo, la saga de los acertijos y las bromas a mi me ha gustado, pero reconozco que tengo que hacer un ejercicio de abstracción importante y olvidarme de continuidades, el pésimo tratamiento de personajes, la ausencia de una trama decente....

En cualquier caso, no es más de lo mismo y desde luego me parece interesante.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: OMNIGOLD en 14 Marzo, 2018, 15:02:39 pm
Chicos, ¿está gustando esta etapa de King?

Es que madre mía, me he leído las grapas desde la 8 hasta la actual y me parece horrenda. Ni reconozco al personaje ni se cuenta nada interesante. Lo segundo ha pasado en otras ocasiones, pero lo primero es que me siento totalmente alienado de este Batman, es el polo opuesto de lo que considero debe ser el personaje. Ni aunque fuera un elseworlds lo entendería.

Pero lo malo ya no es eso, si no que además el resto de personajes están irreconocibles. Solo salvo Gordon en lo poco que aparece.

Luego hay situaciones que hacen que se me revuelvan las tripas. Bruce Wayne cenando con Acertijo y Joker, Batman permitiendo muertes por todos lados, etc.

Mientras leía, en una narrativa además plomiza e irregular, tenía la sensación de que me estaban apretando el corazón. Nunca he sufrido tanto leyendo Batman, ni con Snyder ni con Morrison al que no le tengo excesivo aprecio pero reconozco que conoce al personaje.
No. Hasta McCarnigan claudico
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Unocualquiera en 14 Marzo, 2018, 15:04:10 pm
Bueno, veo que no estoy solo.Para mí lo peor es la caracterización de los personajes, tengo la sensación de estar en un elseworlds.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Mc Carnigan en 14 Marzo, 2018, 15:27:26 pm
A mí me faltaron huevos para seguir.

Aunque admito que me sorprendería, y muchísimo, que hubiera bajado más el nivel desde Yo soy Bane.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Unocualquiera en 14 Marzo, 2018, 15:35:15 pm
A mí me faltaron huevos para seguir.

Aunque admito que me sorprendería, y muchísimo, que hubiera bajado más el nivel desde Yo soy Bane.

Pues para mí sí.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: guolberin en 14 Marzo, 2018, 15:35:56 pm
A mí me faltaron huevos para seguir.

Aunque admito que me sorprendería, y muchísimo, que hubiera bajado más el nivel desde Yo soy Bane.

No, no ha bajado, peor que lo de Bane es imposible. De hecho, parecía que mejoraba con la saga de los Chistes y acertijos, pero el final me ha decepcionado un poco, mejor pinta tiene lo que viene, pero vete a saber.

A mí me faltaron huevos para seguir.

Aunque admito que me sorprendería, y muchísimo, que hubiera bajado más el nivel desde Yo soy Bane.

Pues para mí sí.

Pues entonces no era imposible para todos  :lol:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Unocualquiera en 14 Marzo, 2018, 15:37:27 pm
Es que básicamente hasta Bane era una mierdecilla pero no pateaba al personaje tanto como lo que viene después. Joer, es que lo de la cena juro que me sangraba el corazón.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: guolberin en 14 Marzo, 2018, 15:41:45 pm
Es que básicamente hasta Bane era una mierdecilla pero no pateaba al personaje tanto como lo que viene después. Joer, es que lo de la cena juro que me sangraba el corazón.

Pues fíjate que a mí ese número me gustó, probablemente por eso, por lo absurdo y ridículo que es plantear esa situación.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Brook en 14 Marzo, 2018, 15:43:41 pm
A mí me faltaron huevos para seguir.

Aunque admito que me sorprendería, y muchísimo, que hubiera bajado más el nivel desde Yo soy Bane.

Pues para mí sí.

Para mí también. Lo de la cena ya no me gustó, pero es que el final... me parece un asesinato al personaje, lo encuentro más grave.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Gamma en 14 Marzo, 2018, 15:49:16 pm
Hago Batman por King (aunque considero que es lo más flojo que le he leído).

Como personaje no me dice mucho. ¿Cómo lo ves?
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Kaulso en 14 Marzo, 2018, 15:51:18 pm
Chicos, ¿está gustando esta etapa de King?
Aquí en España no mucho. En Estados Unidos lo petaba hasta que se puso a imitar a Joe Kelly. No creo que tarde mucho en recuperar la buena fama, de todas maneras

A mi se me bajó de un pedestal tras esa "imitación"  :no:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: guolberin en 14 Marzo, 2018, 15:53:13 pm
Chicos, ¿está gustando esta etapa de King?
Aquí en España no mucho. En Estados Unidos lo petaba hasta que se puso a imitar a Joe Kelly. No creo que tarde mucho en recuperar la buena fama, de todas maneras

A mi se me bajó de un pedestal tras esa "imitación"  :no:

Pero pero pero, si tú eras el que nos animaba a seguir porque mejoraba!!!!!! ¿QUÉ HACEMOS AHORA!!??   :shocked2:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Gamma en 14 Marzo, 2018, 15:57:30 pm
Dejarlo.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Kaulso en 14 Marzo, 2018, 15:59:46 pm
Chicos, ¿está gustando esta etapa de King?
Aquí en España no mucho. En Estados Unidos lo petaba hasta que se puso a imitar a Joe Kelly. No creo que tarde mucho en recuperar la buena fama, de todas maneras

A mi se me bajó de un pedestal tras esa "imitación"  :no:

Pero pero pero, si tú eras el que nos animaba a seguir porque mejoraba!!!!!! ¿QUÉ HACEMOS AHORA!!??   :shocked2:

Mejora, baja, mejora, baja... es así todo el rato.  :borracho:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: guolberin en 14 Marzo, 2018, 16:00:30 pm
Chicos, ¿está gustando esta etapa de King?
Aquí en España no mucho. En Estados Unidos lo petaba hasta que se puso a imitar a Joe Kelly. No creo que tarde mucho en recuperar la buena fama, de todas maneras

A mi se me bajó de un pedestal tras esa "imitación"  :no:

Pero pero pero, si tú eras el que nos animaba a seguir porque mejoraba!!!!!! ¿QUÉ HACEMOS AHORA!!??   :shocked2:

Mejora, baja, mejora, baja... es así todo el rato.  :borracho:

Si por lo menos avisaran, podríamos pillar solos los de mejora.  :P
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Kaulso en 14 Marzo, 2018, 16:01:35 pm
Chicos, ¿está gustando esta etapa de King?
Aquí en España no mucho. En Estados Unidos lo petaba hasta que se puso a imitar a Joe Kelly. No creo que tarde mucho en recuperar la buena fama, de todas maneras

A mi se me bajó de un pedestal tras esa "imitación"  :no:

Pero pero pero, si tú eras el que nos animaba a seguir porque mejoraba!!!!!! ¿QUÉ HACEMOS AHORA!!??   :shocked2:

Mejora, baja, mejora, baja... es así todo el rato.  :borracho:

Si por lo menos avisaran, podríamos pillar solos los de mejora.  :P

Lo que pasa es que aquí los que "mejora" no les gusta a casi nadie, sino el caso del número de la Cosa del Pantano o el especial de Elmer.  :alivio:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: guolberin en 14 Marzo, 2018, 16:02:53 pm
Chicos, ¿está gustando esta etapa de King?
Aquí en España no mucho. En Estados Unidos lo petaba hasta que se puso a imitar a Joe Kelly. No creo que tarde mucho en recuperar la buena fama, de todas maneras

A mi se me bajó de un pedestal tras esa "imitación"  :no:

Pero pero pero, si tú eras el que nos animaba a seguir porque mejoraba!!!!!! ¿QUÉ HACEMOS AHORA!!??   :shocked2:

Mejora, baja, mejora, baja... es así todo el rato.  :borracho:

Si por lo menos avisaran, podríamos pillar solos los de mejora.  :P

Lo que pasa es que aquí los que "mejora" no les gusta a casi nadie, sino el caso del número de la Cosa del Pantano o el especial de Elmer.  :alivio:

Pues esos que se pillen los "baja"  :lol: :lol: :lol:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Mipey Kalkulo en 14 Marzo, 2018, 16:08:15 pm
Chicos, ¿está gustando esta etapa de King?
Aquí en España no mucho. En Estados Unidos lo petaba hasta que se puso a imitar a Joe Kelly. No creo que tarde mucho en recuperar la buena fama, de todas maneras

A mi se me bajó de un pedestal tras esa "imitación"  :no:

Pero pero pero, si tú eras el que nos animaba a seguir porque mejoraba!!!!!! ¿QUÉ HACEMOS AHORA!!??   :shocked2:

Mejora, baja, mejora, baja... es así todo el rato.  :borracho:

Si por lo menos avisaran, podríamos pillar solos los de mejora.  :P

Lo que pasa es que aquí los que "mejora" no les gusta a casi nadie, sino el caso del número de la Cosa del Pantano o el especial de Elmer.  :alivio:

El de la suáncinj no estaba mal, pero meh.

El de Elmer es del montón.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Brook en 14 Marzo, 2018, 16:10:13 pm
Hago Batman por King (aunque considero que es lo más flojo que le he leído).

Como personaje no me dice mucho. ¿Cómo lo ves?

Tienes suerte, Gamma. Disgustos que te ahorras.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Mr. Bloom en 14 Marzo, 2018, 16:13:39 pm
Veo mucho pesimismo con este Batman, personaje que ni en las etapas de Morrison ni Snyder tuvo que pasar por un momento como este, spoiler de La chapa

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.


Ese momento le deja tocado tal y como vimos en el número de La cosa del pantano o el epilogo/prologo con el famoso nº24 en el que vimos un momento trascendental que el propio King ya explico en alguna entrevista que
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Del nº24 damos un salto de varios años atrás en el tiempo en el que estamos ante un Batman casi novato, normal que tenga descontrolada un poco la situación, no obstante al final se las va arreglando y no hay más que ver como

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Yo sigo con este Batman pero no ya por completismo sino porque de verdad me lo estoy pasando bien con este Batman que esta pasando por algo que nunca le había sucedido y es normal que lo veamos diferente
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: guolberin en 14 Marzo, 2018, 16:14:23 pm
A mí en general parece que los que más me están gustando son los de Catwoman. Por ejemplo, en la última grapa de ECC el segundo episodio me ha gustado, pero a ver cómo sigue, que ya no me fío.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: OMNIGOLD en 14 Marzo, 2018, 16:41:10 pm
A mí me faltaron huevos para seguir.

Y para votar amigo McCarnigan, no lo olvidemos  :contrato: :contrato:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Garrac en 14 Marzo, 2018, 16:53:06 pm
Pues es un poco como dice Kaulso, tiene subeybajas constantes. Pero en Yankilandia tiene muchos fans que le dan apoyo por cualquier cosa, incluso con lo de Joe Kelly. Y entusiasmo por la serie se le ve...

A ver como se pone la cosa
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Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Gamma en 14 Marzo, 2018, 16:54:40 pm
En ventas le va bien, ¿no? Entonces supongo que seguirá mucho tiempo.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Unocualquiera en 14 Marzo, 2018, 16:54:47 pm
A mí en general parece que los que más me están gustando son los de Catwoman. Por ejemplo, en la última grapa de ECC el segundo episodio me ha gustado, pero a ver cómo sigue, que ya no me fío.

Pues mira, con sus cosas y efectivamente es de lo poco que me gusta. PERO es que esto no tiene nada de nuevo, aparte de haberse tocado en varias ocasiones ya con Catwoman en el reinicio del 2011 (ya ni recuerdo como se llamaba el reinicio) el primer número ya mostraba todo eso lo que pasa es que no debieron seguir para no acusar al guionista de ser otra serie de Batman.

Por cierto, ¿a que os referís con lo de Joe Kelly?
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: OMNIGOLD en 14 Marzo, 2018, 16:55:46 pm
Lo de sube y baja es muy relativo. Las subidas son muy suaves, el número del cruce de la Chapa, el de la Cosa del pantano... poco mas cuento.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Garrac en 14 Marzo, 2018, 16:59:40 pm
En ventas le va bien, ¿no? Entonces supongo que seguirá mucho tiempo.
Creo que en el top 10 de ventas comentaban que llevaba un par de meses sin llegar a los 100ks... aunque claro, sigue siendo una barrera para muchas series dcitas.

Al menos digo yo
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Como poco.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: jdc en 14 Marzo, 2018, 17:01:55 pm
Creo recordar que dijo que tenia como para 100 números, pero no sé si estaba alardeando simplemente.

Yo me bajé en el 9 ó 10, creo.

Demasiado escarmiento a Batman. A veces parece que King en el fondo lo que quiere es decirnos que es absurdo que exista y luche.

A mí, los autores que parecen no querer al personaje me acaban agotando.

Las veces que Batman se ha acercado a Catwoman, o viceversa, había algo de necesidad personal, de consuelo, pero también atracción y amor sincero, dentro de la dureza de sus vidas.

No sabía de esa entrevista hablando de Batman y VE oero
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
.

Os recomiendo las reseñas de Batman News sobre esta etapa. Muy equilibradas, sobre todo lo de Suicide, Guerra Joker Enigma y la tesis de King en este arco con lo de
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Estaba pensando en comprar el Annual 2, Lee Weeks tiene parte grande de culpa, y quizás Superamigos después, pero me preocupa llevarme otro chasco.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Unocualquiera en 14 Marzo, 2018, 17:04:56 pm
Creo recordar que dijo que tenia como para 100 números, pero no sé si estaba alardeando simplemente.


(https://k60.kn3.net/taringa/E/3/1/F/7/6/fdmaycry/3EC.jpg)
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: jdc en 14 Marzo, 2018, 17:08:16 pm
 :lol:
Sí, eso mismo.

¿Creéis que lo dejará tras la boda? Antes lo apuntabais, y quizás no sea tan descabellado.

O igual se queda porque la boda es un punto y aparte para seguir ...
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: guolberin en 14 Marzo, 2018, 17:10:00 pm
Lo de sube y baja es muy relativo. Las subidas son muy suaves, el número del cruce de la Chapa, el de la Cosa del pantano... poco mas cuento.

Los de Catwoman del principio, alguno de lo de Chistes, el último nº USA salido en España. Si hay subes, pero quizás destacan menos que los bajas.

Por otra parte, habiendo 98546795847694876 series/miniseries/especiales al mes del personaje, tampoco tenemos que preocuparnos mucho si esta en concreto (o cualquier otra) nos parece una caca.

Ah, y yo tampoco sé qué es eso de Joe Kelly.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: oskarosa en 14 Marzo, 2018, 17:19:14 pm
Todavía recuerdo el hype de King al principio de su etapa en Batman. Leeros ahora.  :lol: :lol:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: guolberin en 14 Marzo, 2018, 17:20:46 pm
Todavía recuerdo el hype de King al principio de su etapa en Batman. Leeros ahora.  :lol: :lol:

No aprendemos. Yo hasta con Bendis e Immonem (más por Immonem por supuesto) tenía el hype subido cuando cogieron la Patrulla X. Y madre mía qué manera de llorar después.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Mipey Kalkulo en 14 Marzo, 2018, 17:42:42 pm
Yo ya dije que en su momento que era regulero, pero ahora creo que os estáis pasando en el otro sentido, porque ni de coña es tan malo.

Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: OMNIGOLD en 14 Marzo, 2018, 17:43:50 pm
Todavía recuerdo el hype de King al principio de su etapa en Batman. Leeros ahora.  :lol: :lol:
Yo lo critique desde el inicio. Y defendí a Jurgens  :thumbup:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Mipey Kalkulo en 14 Marzo, 2018, 17:45:17 pm
Todavía recuerdo el hype de King al principio de su etapa en Batman. Leeros ahora.  :lol: :lol:
Yo lo critique desde el inicio. Y defendí a Jurgens  :thumbup:

Lo segundo no te honra.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: jdc en 14 Marzo, 2018, 17:48:40 pm
Como Bendis también falle, me quedarán muy pocas series regulares que seguir.



Lo de Kelly... pues que King, "sin darse cuenta", ha "homenajeado" a Kelly (fusilado dirían otros) con una historia muy parecida a otra  de la época de Loeb, Kelly etc cambiando a Superman por Batman.

En la de Kelly,
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
King hace algo muy similar.
Dijo que no había leído la historia primera.

 :o
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: OMNIGOLD en 14 Marzo, 2018, 17:50:48 pm
Todavía recuerdo el hype de King al principio de su etapa en Batman. Leeros ahora.  :lol: :lol:
Yo lo critique desde el inicio. Y defendí a Jurgens  :thumbup:

Lo segundo no te honra.
:P :P :P
Buena etapa nos ha dejado el bueno de Dan. ¡Cómo lo vamos a echar de menos!
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: guolberin en 14 Marzo, 2018, 17:51:49 pm
Jurgens en Batman? Ando despistado? Cuándo, dónde?
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Garrac en 14 Marzo, 2018, 17:52:53 pm
En ADLO! lo ilustraron de puta madre:
http://blog.adlo.es/2018/02/son-los-taquiones-que-lo-enturbian-todo/
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: OMNIGOLD en 14 Marzo, 2018, 17:53:19 pm
Jurgens en Batman? Ando despistado? Cuándo, dónde?
No, en Super. :lol: :lol:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: guolberin en 14 Marzo, 2018, 18:00:55 pm
Jurgens en Batman? Ando despistado? Cuándo, dónde?
No, en Super. :lol: :lol:

Ah ya decía yo.  :lol: :lol:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Unocualquiera en 14 Marzo, 2018, 18:03:01 pm
Como Bendis también falle, me quedarán muy pocas series regulares que seguir.



Lo de Kelly... pues que King, "sin darse cuenta", ha "homenajeado" a Kelly (fusilado dirían otros) con una historia muy parecida a otra  de la época de Loeb, Kelly etc cambiando a Superman por Batman.

En la de Kelly,
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
King hace algo muy similar.
Dijo que no había leído la historia primera.

 :o

Ya me doy cuenta de este tema. No sabía que era de Kelly la otra historia.  :birra:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: oskarosa en 14 Marzo, 2018, 20:58:31 pm
Todavía recuerdo el hype de King al principio de su etapa en Batman. Leeros ahora.  :lol: :lol:
Yo lo critique desde el inicio. Y defendí a Jurgens  :thumbup:

Lo segundo no te honra.

Depende, Jurgens tiene trabajos muy potables.  :contrato:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: guolberin en 15 Marzo, 2018, 09:34:14 am
Todavía recuerdo el hype de King al principio de su etapa en Batman. Leeros ahora.  :lol: :lol:
Yo lo critique desde el inicio. Y defendí a Jurgens  :thumbup:

Lo segundo no te honra.

Depende, Jurgens tiene trabajos muy potables.  :contrato:

Sí, de potar...  }:) :contrato: :P :birra:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 15 Marzo, 2018, 12:55:38 pm
Hombre su Thor no es malo, está bien, al menos lo que he leído, aunque el rollo conductor de ambulancia no me convenza nada.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Kaulso en 15 Marzo, 2018, 12:56:45 pm
Hombre su Thor no es malo, está bien, al menos lo que he leído, aunque el rollo conductor de ambulancia no me convenza nada.

Mejora, y mucho, tras dejar eso de lado.  :thumbup:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: guolberin en 15 Marzo, 2018, 13:01:50 pm
Su Thor, a partir d ela mitad para adelante, lo ponéis por aquí muy bien y os creeré, pero aún no lo he leído (su primera parte es bastante montonera, eso sí lo leí). De acuerdo, aceptamos Thor. Entre mil obras, una buena de verdad y un montón de normalitos y de montoneros e incluso cosas malas. Tampoco le voy a poner en un pedestal por una obra entre mil.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: oskarosa en 15 Marzo, 2018, 15:04:14 pm
Hombre, en un pedestal no, pero es un autor aceptable más o menos.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Mipey Kalkulo en 15 Marzo, 2018, 15:18:56 pm
En Superman era aceptable en los 90s.

Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: oskarosa en 15 Marzo, 2018, 15:22:44 pm
En Superman era aceptable en los 90s.

Por ejemplo. Un autor con oficio y para cómics entretenidos. Nada de altares y obras maestras, por supuesto.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: guolberin en 15 Marzo, 2018, 15:23:20 pm
Hasta la muerte del Supes.
En Sensational Spidey tampoco estaba mal, pero le jodieron con las idas y vueltas de los clones.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Essex en 15 Marzo, 2018, 15:26:49 pm
A mí la parte del Capi con Kubert también me gusta. Luego ya degenera, pero ahí mola, en la Tierra Salvaje.
Su Supes notamal, su Thor sí que es bastante bueno como tebeo Marvel (como unos Thunderbolts de KB, y algo mejor incluso).

Tiene sus cosillas buenas el hombre.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: guolberin en 15 Marzo, 2018, 15:36:45 pm
Sí, cosas potables y majas tiene, o tenía, a lo que voy es que no le veo como un guionista de los que hay que ir corriendo a lo que saque. Y no hablo de OM ni guionista nivel alanmur, evidentemente, pero para mí es de esos que, en caso de duda de pillar una serie, que guionice él resta algún punto.
Todas esas que hemos comentado están bien, pero tiene mucha castaña también, probablemente más. Y por lo que deduzco, buena de verdad, (no simplemente serie decente, aceptable, quicir) Thor.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Mr. Bloom en 15 Marzo, 2018, 15:41:36 pm
Para mi la gran aportación de Jurgens fue Booster Gold y más allá del uso que le han dado otros autores como en la JLI a mi me gusta mucho lo que guionizo el propio Jurgens en el la serie de Booster justo antes del Flashpoint, una serie muy recomendable publicada por Planeta y justo al final por ECC
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Essex en 15 Marzo, 2018, 15:41:58 pm
No, guionista de atraer a los aficionados y comprar una serie por él no es, al menos en mi caso.

No es Fabian Nicieza, vaya.  :ja: :P :lol:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: guolberin en 15 Marzo, 2018, 15:47:44 pm
No, guionista de atraer a los aficionados y comprar una serie por él no es, al menos en mi caso.

No es Fabian Nicieza, vaya.  :ja: :P :lol:

(https://images.gr-assets.com/hostedimages/1460941023ra/18806528.gif)
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Essex en 15 Marzo, 2018, 15:49:54 pm
¡Qué higofruta, el B14, al carajo el portaaviones!  :lol: :lol:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: guolberin en 15 Marzo, 2018, 15:51:49 pm
¡Qué higofruta, el B14, al carajo el portaaviones!  :lol: :lol:

Es que me has  "tocado y hundido" con lo de Nicieza  :lol: :lol: :lol: :birra: :birra: :birra:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Mr. Bloom en 17 Marzo, 2018, 21:22:12 pm
Leida la grapa de este mes con el final de La guerra de las bromas y los acertijos, todo para ver que fue lo que paso en el pasado de Batman, ese oscuro hecho del que no sabíamos nada hasta ahora

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Este seguramente haya sido el cómic más spoilerlizado de los últimos tiempos porque todo el mundo quería saber que decía Catwoman, su decisión puede cambiar la vida de ambos así que hasta los Bruce y Selina de la serie Gotham están al corriente de la gran novedad

(http://i68.tinypic.com/2ym642f.jpg)

En el otro número de la grapa comienza la siguiente saga que es consecuencia logica de lo visto en el número anterior. Tiene un momento que considero importante de cara al futuro y que tenia ganas de ver como

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Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: wingt en 19 Marzo, 2018, 09:28:54 am

 Leído este finde el Batman, príncipe oscuro de Marini, serán dos tomos en total y el autor ha contado con muchísima libertad a la hora de crear la historia y me gusta lo que ha hecho. Evidentemente no esperéis continuidad en las historias pero es un planteamiento atractivo que, combinado con el trazo de Marini a la hora de dibujar, que hay que decir que sienta genial a la obra, hacen de este un tomo interesante.

 Yo lo compré atraído por el autor y estoy contento con la compra

  :hola:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Begins en 21 Marzo, 2018, 18:15:08 pm
Leida la grapa de este mes con el final de La guerra de las bromas y los acertijos, todo para ver que fue lo que paso en el pasado de Batman, ese oscuro hecho del que no sabíamos nada hasta ahora

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Este seguramente haya sido el cómic más spoilerlizado de los últimos tiempos porque todo el mundo quería saber que decía Catwoman, su decisión puede cambiar la vida de ambos así que hasta los Bruce y Selina de la serie Gotham están al corriente de la gran novedad

(http://i68.tinypic.com/2ym642f.jpg)

En el otro número de la grapa comienza la siguiente saga que es consecuencia logica de lo visto en el número anterior. Tiene un momento que considero importante de cara al futuro y que tenia ganas de ver como

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

A mi me gustó, porque humaniza mucho al personaje.  :thumbup:

Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: OMNIGOLD en 27 Marzo, 2018, 22:17:18 pm
Estoy leyendo la guerra de La bromas y los acertijos

¿En serio?  :alivio: :alivio: :alivio:

Y decian de Snyder....

Todo lo absurdo de Superheavy, todo lo extralargo de Origen y encima a cargarse Gotham otra vez.

Y el retrato de Batman es bochornoso.

A este paso vamos a tener que alegrarnos de que Bendis coja al Murcielago (ese día llegara)
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 27 Marzo, 2018, 22:23:00 pm
Y decian de Snyder....

Decían, sí.  :cafe:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Kaulso en 27 Marzo, 2018, 22:25:44 pm
Y decian de Snyder....

Decían, sí.  :cafe:

Pese a todo, me parece peor lo que ha hecho Snyder que King la verdad... y eso que solo realmente me ha gustado el primer arco de su etapa.

Superheavy es muy, muy difícil de superarlo y King en ese arco no lo consigue porque es difícil hasta para él.  :lol:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: OMNIGOLD en 27 Marzo, 2018, 22:43:25 pm
Y decian de Snyder....

Decían, sí.  :cafe:
Bueno, vale, yo también decia de Snyder  :lol: :lol: :lol:

Y decian de Snyder....

Decían, sí.  :cafe:

Pese a todo, me parece peor lo que ha hecho Snyder que King la verdad... y eso que solo realmente me ha gustado el primer arco de su etapa.

Superheavy es muy, muy difícil de superarlo y King en ese arco no lo consigue porque es difícil hasta para él.  :lol:
Dale tiempo...
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Kaulso en 27 Marzo, 2018, 22:45:45 pm
Y decian de Snyder....

Decían, sí.  :cafe:

Pese a todo, me parece peor lo que ha hecho Snyder que King la verdad... y eso que solo realmente me ha gustado el primer arco de su etapa.

Superheavy es muy, muy difícil de superarlo y King en ese arco no lo consigue porque es difícil hasta para él.  :lol:
Dale tiempo...

Yo lo sigo a ritmo USA y "locuras" al estilo de Snyder todavía no he visto... solo que hay historias muy buenas o que me dejan al final con un mal sabor de boca (pero sin echar espuma por la boca).
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Brook en 27 Marzo, 2018, 22:47:32 pm
Yo no he leído Superpesado (creo que es lo único que me falta de todo lo que ha hecho Snyder con Batman), pero vamos, ya puede ser malo para ser peor que esto, porque desde luego todos sus otros trabajos le dan cien mil millones de patadas a lo de King.

Por lo menos con Snyder no tengo la sensación de estar leyendo a un impostor con el traje de Batman.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: rafa46 en 27 Marzo, 2018, 23:27:19 pm
Pues yo acabo de vender las 17 grapas de King (ya no aguantaba más..)ahora con ese dinero me pillaré algo mejor del murciélago...algo como espejo oscuro y la llave maestra que aún no lo tengo y algo más..que me recomendáis así cortito?
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Unocualquiera en 27 Marzo, 2018, 23:31:39 pm
Pues yo acabo de vender las 17 grapas de King (ya no aguantaba más..)ahora con ese dinero me pillaré algo mejor del murciélago...algo como espejo oscuro y la llave maestra que aún no lo tengo y algo más..que me recomendáis así cortito?

Puertas de Gotham que van en la línea de esos dos tomos que pones.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: OMNIGOLD en 27 Marzo, 2018, 23:37:42 pm
Pues yo acabo de vender las 17 grapas de King (ya no aguantaba más..)ahora con ese dinero me pillaré algo mejor del murciélago...algo como espejo oscuro y la llave maestra que aún no lo tengo y algo más..que me recomendáis así cortito?
El Detective de Snyder es una maravilla.  :amor: :amor:

Edito: Como algo cortito e independiente Asilo Arkham: Purgatorio de Dan Slott y Ryan Sook es una lectura MUY recomendable, aunque se centra mas en villanos que en Batman (que sale poquito)
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Kaulso en 27 Marzo, 2018, 23:41:10 pm
Pues yo acabo de vender las 17 grapas de King (ya no aguantaba más..)ahora con ese dinero me pillaré algo mejor del murciélago...algo como espejo oscuro y la llave maestra que aún no lo tengo y algo más..que me recomendáis así cortito?
El Detective de Snyder es una maravilla.  :amor: :amor:

Lo secundo. Lo mejor de Snyder y del murciélago en esta década sin duda.  :thumbup:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: rafa46 en 27 Marzo, 2018, 23:43:11 pm
Pues yo acabo de vender las 17 grapas de King (ya no aguantaba más..)ahora con ese dinero me pillaré algo mejor del murciélago...algo como espejo oscuro y la llave maestra que aún no lo tengo y algo más..que me recomendáis así cortito?
El Detective de Snyder es una maravilla.  :amor: :amor:

Lo secundo. Lo mejor de Snyder y del murciélago en esta década sin duda.  :thumbup:
Pues a por eso voy a ir...a cambiar de aires!!
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Begins en 01 Abril, 2018, 21:15:39 pm
Yo no he leído Superpesado (creo que es lo único que me falta de todo lo que ha hecho Snyder con Batman), pero vamos, ya puede ser malo para ser peor que esto, porque desde luego todos sus otros trabajos le dan cien mil millones de patadas a lo de King.


En mi opinión me quedo con la etapa de Snyder, pero sin dudarlo un instante.

PD. Aunque también es cierto que la etapa de King la he ido leyendo con poca continuidad, y quizás leída del "tirón", o sin tanto espacio de tiempo como lo he ido haciendo, me gusta más.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: OMNIGOLD en 01 Abril, 2018, 21:18:35 pm
La etapa de Snyder es mejor que la de King pero Superpesado....  :alivio: :alivio: :alivio: no hay por donde cogerlo. Se salva el número de Jock.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Begins en 01 Abril, 2018, 21:22:53 pm
El de Jock, el #44 creo, es un pedazo número  :thumbup:

Muy bueno.

Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Mr. Bloom en 01 Abril, 2018, 22:13:47 pm
Lo de Superpesado no hay que tomárselo muy en serio, hasta el propio protagonista de la saga dijo lo que pensaba nada más empezar la historia, Snyder puso en boca de Gordon lo que sabia que dirían los fans al ver esto

(http://i65.tinypic.com/2qa8w44.jpg)

Un día haré un reseña de Superpesado, más allá de la alocada premisa inicial tiene elementos interesantes la historia, hay más pros que contras
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Essex en 04 Abril, 2018, 01:11:49 am
No me ha disgustado esta conclusión de la Guerra de Bromas y Acertijos. Tiene sus momentos, el dibujo es cojonudo, y aunque el final es un poco "bueh", la saga en sí ha estado de lo más interesante. Por lo demás, lo que ya todos sabíamos, el momento tantas veces comentado, y el comienzo del arco con
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, que puede estar bien. Veremos.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Super yo en 04 Abril, 2018, 20:47:52 pm
¿Habéis leido el número de este mes? A mi me ha gustado mucho, sobre todo el Anual (que menos mal que ha caído aquí y no en All Star).
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Kaulso en 04 Abril, 2018, 20:49:41 pm
A mí el Annual #2 me gustó mucho cuando lo leí en su momento.  :amor:

Creía que iba a tardar en salir, hasta que me he fijado que el número de este mes ha sido especial.  :leche:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: OMNIGOLD en 04 Abril, 2018, 20:53:59 pm
¿Habéis leido el número de este mes?
Yo aun no he pasado por la sesión de sado de este mes
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: OMNIGOLD en 10 Abril, 2018, 15:27:32 pm
Terminada la guerra de los Acertijos y las bromas.

Quiero vomitar, mucho...

Lastima de dibujo :torta: :torta: :torta:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Vaerun en 10 Abril, 2018, 16:30:48 pm
¿No es Janin?
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: OMNIGOLD en 10 Abril, 2018, 16:32:32 pm
¿No es Janin?
Si, por eso digo lastima de dibujo. Porque es una pena desperdiciarlo en tontadas como esta.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Kaulso en 10 Abril, 2018, 17:01:17 pm
Terminada la guerra de los Acertijos y las bromas.

Quiero vomitar, mucho...

Yo ya sabía que no te iba a gustar...  :lol:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: guolberin en 10 Abril, 2018, 17:06:20 pm
El final de la saga es una castaña.
Pero yo ando ahora flipadillo con el anual 2, el que dibuja Lee Weeks. Creo que es mejor número que ha escrito King de lo que lleva en el orejotas.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Mr. Bloom en 10 Abril, 2018, 17:17:55 pm
Lo mejor de La guerra de las bromas y los acertijos fue el interludio del hombre cometa, por una vez Joker no fue el villano más interesante, aún así quiero verlo otra vez en manos de King pero esta vez en una historia del presente.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: OMNIGOLD en 10 Abril, 2018, 17:27:38 pm
Terminada la guerra de los Acertijos y las bromas.

Quiero vomitar, mucho...

Yo ya sabía que no te iba a gustar...  :lol:
¿Y a ti?
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Kaulso en 10 Abril, 2018, 17:57:06 pm
Terminada la guerra de los Acertijos y las bromas.

Quiero vomitar, mucho...

Yo ya sabía que no te iba a gustar...  :lol:
¿Y a ti?

Se me hizo laaaarga, tediosa, incoherente... y con un final esperado con lo que se estaba contando (osease, un churro). Como a Bloom lo único que me ha parecido salvable del arco son los dos números del Hombre Cometa, que se le ve que le tiene mucho cariño King (a saber porqué, ¿es que era su villano favorito de infancia?  :lol:).

Pero yo ando ahora flipadillo con el anual 2, el que dibuja Lee Weeks. Creo que es mejor número que ha escrito King de lo que lleva en el orejotas.

Es un gran Annual sin duda.  :amor:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Mipey Kalkulo en 10 Abril, 2018, 17:59:55 pm
Terminada la guerra de los Acertijos y las bromas.

Quiero vomitar, mucho...

Yo ya sabía que no te iba a gustar...  :lol:
¿Y a ti?

Se me hizo laaaarga, tediosa, incoherente... y con un final esperado con lo que se estaba contando (osease, un churro). Como a Bloom lo único que me ha parecido salvable del arco son los dos números del Hombre Cometa, que se le ve que le tiene mucho cariño King (a saber porqué, ¿es que era su villano favorito de infancia?  :lol:).

Pero yo ando ahora flipadillo con el anual 2, el que dibuja Lee Weeks. Creo que es mejor número que ha escrito King de lo que lleva en el orejotas.

Es un gran Annual sin duda.  :amor:
Si mola. :thumbup:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: guolberin en 10 Abril, 2018, 18:02:27 pm
Terminada la guerra de los Acertijos y las bromas.

Quiero vomitar, mucho...

Yo ya sabía que no te iba a gustar...  :lol:
¿Y a ti?

Se me hizo laaaarga, tediosa, incoherente... y con un final esperado con lo que se estaba contando (osease, un churro). Como a Bloom lo único que me ha parecido salvable del arco son los dos números del Hombre Cometa, que se le ve que le tiene mucho cariño King (a saber porqué, ¿es que era su villano favorito de infancia?  :lol:).


Pero tú no eras el que nos decía que aguantáramos? Que esa saga molaba? No, si verás tú  :sospecha: :sospecha: :sospecha:

PD: Tengo momento deja vu, creo que esto ya te lo dije...
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Kaulso en 10 Abril, 2018, 18:05:03 pm
Terminada la guerra de los Acertijos y las bromas.

Quiero vomitar, mucho...

Yo ya sabía que no te iba a gustar...  :lol:
¿Y a ti?

Se me hizo laaaarga, tediosa, incoherente... y con un final esperado con lo que se estaba contando (osease, un churro). Como a Bloom lo único que me ha parecido salvable del arco son los dos números del Hombre Cometa, que se le ve que le tiene mucho cariño King (a saber porqué, ¿es que era su villano favorito de infancia?  :lol:).


Pero tú no eras el que nos decía que aguantáramos? Que esa saga molaba? No, si verás tú  :sospecha: :sospecha: :sospecha:

PD: Tengo momento deja vu, creo que esto ya te lo dije...

Je, je, je... se nota que no has leído los mensajes en el hilo USA comentado la saga.  :lol:

Es más, cuando dije de aguantar fue durante la saga, cuando solo había salido el primer número... antes de que degenerase.  :borracho:

Los números siguientes aún con todo son más salvables, sobre todo uno unitario que a ver que os parece, pero lo malo es que de momento no hay mucha chicha en la colección...  :chalao:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Mipey Kalkulo en 10 Abril, 2018, 18:08:06 pm
Pues a mi me parece que hay números que están bien en esa saga, al menos formalmente.

EL de la cena mola.

EL problema es que el hijoputa del Quinj elabora sus tramas mientras enchufa los auriculares del mono que dibuja como Jim Lee.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Kaulso en 10 Abril, 2018, 18:09:41 pm
EL problema es que el hijoputa del Quinj elabora sus tramas mientras enchufa los auriculares del mono que dibuja como Jim Lee.

Yo creo que el guionista no le va bien el formato semanal... para escribir números unitarios le queda de cine, pero para sagas se nota que divide los argumentos en "dos" y claro...  :borracho: :borracho: :borracho:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: guolberin en 10 Abril, 2018, 18:11:08 pm
Pues a mi me parece que hay números que están bien en esa saga, al menos formalmente.

EL de la cena mola.

EL problema es que el hijoputa del Quinj elabora sus tramas mientras enchufa los auriculares del mono que dibuja como Jim Lee.

Pero no lo escribía el perro de King?
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: rafa46 en 10 Abril, 2018, 18:13:32 pm
Yo ya me deshice de todas las grapas cuando escriba algún arco decente volveré a comprar  :birra:
Que desilusión..con Omega Men, La visión..joder no sé que coño le pasa con el de Gotham..
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Mipey Kalkulo en 10 Abril, 2018, 18:13:51 pm
Pues a mi me parece que hay números que están bien en esa saga, al menos formalmente.

EL de la cena mola.

EL problema es que el hijoputa del Quinj elabora sus tramas mientras enchufa los auriculares del mono que dibuja como Jim Lee.

Pero no lo escribía el perro de King?

Que se llama Quinj.



Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: guolberin en 10 Abril, 2018, 18:31:55 pm
Pues a mi me parece que hay números que están bien en esa saga, al menos formalmente.

EL de la cena mola.

EL problema es que el hijoputa del Quinj elabora sus tramas mientras enchufa los auriculares del mono que dibuja como Jim Lee.

Pero no lo escribía el perro de King?

Que se llama Quinj.

Ese será el hijo rapero de:

(http://www.quincyjones.com/wp-content/uploads/2017/04/q-the-autobiography-of-quincy-jones.jpg)
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: OMNIGOLD en 10 Abril, 2018, 18:49:08 pm
Kaulso, lo del Hombre Cometa puedo comprartelo, pero no salva para nada el arco. Es como el número de Jock en Superheavy (bueno el de Jock es mejor)

Aun así ya veo que a ti tampoco te ha gustado  :lol: :lol: :lol:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Kaulso en 10 Abril, 2018, 19:06:18 pm
Kaulso, lo del Hombre Cometa puedo comprartelo, pero no salva para nada el arco. Es como el número de Jock en Superheavy (bueno el de Jock es mejor)

Aun así ya veo que a ti tampoco te ha gustado  :lol: :lol: :lol:

Es que no puedo defenderlo yo para nada...  :lol: :lol: :lol:

Vamos, y viendo lo que es capaz King en Grayson mejor ni lo digo.  :torta:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: OMNIGOLD en 10 Abril, 2018, 19:11:03 pm
Ya no queda (casi) nadie que defienda el Batman de King  :lol: :lol: :lol:

A ver si tenemos un cambio pronto en la serie y viene alguien a darle otro aire al murcielago.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Mipey Kalkulo en 10 Abril, 2018, 19:18:51 pm
Sois unas locazas. Ni al principio era tan bueno ni ahora es vomitivo.

Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: OMNIGOLD en 10 Abril, 2018, 19:21:14 pm
Sois unas locazas. Ni al principio era tan bueno ni ahora es vomitivo.
¿Al principio tan bueno? ¿Dónde? ¿Cuándo? Porque si la chorrada de Yo soy Gotham es lo bueno  :alivio: :alivio: :alivio:

King lleva naufragando en Batman desde que aterrizo en la serie
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Essex en 10 Abril, 2018, 19:22:26 pm
Rompo una lanza; no ha hecho nada memorable, pero sí entretenido.

Esto de los chistes, a mí me ha molado bastante, hasta que llegó la resolución. El tratamiento del Joker es muy acertado, me encanta ese concepto (sobre todo con los humoristas), y el dibujo una maravilla.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Mipey Kalkulo en 10 Abril, 2018, 19:28:59 pm
Sois unas locazas. Ni al principio era tan bueno ni ahora es vomitivo.
¿Al principio tan bueno? ¿Dónde? ¿Cuándo? Porque si la chorrada de Yo soy Gotham es lo bueno  :alivio: :alivio: :alivio:

King lleva naufragando en Batman desde que aterrizo en la serie

Yo he tenido que pelearme con alguno que decía que estaba muy bien.

Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: OMNIGOLD en 10 Abril, 2018, 19:52:55 pm
Sois unas locazas. Ni al principio era tan bueno ni ahora es vomitivo.
¿Al principio tan bueno? ¿Dónde? ¿Cuándo? Porque si la chorrada de Yo soy Gotham es lo bueno  :alivio: :alivio: :alivio:

King lleva naufragando en Batman desde que aterrizo en la serie

Yo he tenido que pelearme con alguno que decía que estaba muy bien.
Le darías bien...  :lol: :lol: :lol:

Como parecia que las locazas eramos Kaulso y yo  :lol: :lol: :birra:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Mr. Bloom en 10 Abril, 2018, 20:13:36 pm
Ya he leído de la grapa de este mes los números 34 y 35 que cierran el arco que supone ese más que morboso Catwoman vs Talia Al Ghul

Me sorprende que Catwoman no sepa apenas nada de Talia, ni siquiera la reconoce en primera instancia. Cosas del reinicio supongo, en la anterior continuidad supongo que alguna vez se vieron las caras anque no recuerdo exactamente cuando. El caso es que la portada no podia ser más explicita y es expresamente lo que vemos un duelo a espazados entre la madre de Robin y la actual pareja de Batman.

Sobre como acaba la historia...

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¿Será el último rifirrafe entre ambas? Si algo no cambia de una continuidad a otra es que Talia es muy mal tomada con las parejas de Batman y si no que se lo pregunten a Jezebel Jet  :shocked2:

El dibujo de este arco recae en la joven Joelle Jones que por lo que dicen se hará con la colección de Catwoman. Si Tom King le da unas cuantas lecciones de como llevar al personaje podemos estar ante una nueva buena etapa

Por último me alegro que el look de Ben Affleck en Batman v Superman se traslade al mundo de los cómics, si Batman sale de la gran ciudad a un desierto inhóspito es normal que cambie algo su indumentaria, para algo sirvio la contravertida película de Snyder  :thumbup:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Begins en 10 Abril, 2018, 20:39:26 pm



Lo mejor es el Annual#2, está bonito, y Lee Weeks muy bien.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Brook en 10 Abril, 2018, 23:43:32 pm
Yo fui uno de aquellos a los que le gustó la primera historia, pero uf, quién me iba a decir que acabaría degenerando todo en esta tortura. Está quedando una auténtica chusta de etapa, pero de las gordas.

Ahora mismo estoy dudando en si aguantar por completismo por el evento gordo que se viene, o mandar al señor King al carrer ya merecidamente.

Espero que veamos un relevo pronto y espero de igual manera que el próximo que venga se pase toda esta etapa por el forro.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: guolberin en 11 Abril, 2018, 09:22:35 am
Sois unas locazas. Ni al principio era tan bueno ni ahora es vomitivo.
¿Al principio tan bueno? ¿Dónde? ¿Cuándo? Porque si la chorrada de Yo soy Gotham es lo bueno  :alivio: :alivio: :alivio:

King lleva naufragando en Batman desde que aterrizo en la serie

Yo he tenido que pelearme con alguno que decía que estaba muy bien.
Le darías bien...  :lol: :lol: :lol:

Como parecia que las locazas eramos Kaulso y yo  :lol: :lol: :birra:

Yo creo no haber sido tan "radical", quicir, nunca he dicho que fuera una maravilla de serie pero tampoco una puta mierda. De hecho, desde que acabó toda la castaña de Gotham, Bane etc la serie ha mejorado un poco. En cualquier caso, lo mejor sigue siendo los números entresagas (aquellos de Catwoman que dibujó Gerards, el de la Cosa del Pantano, aunque tampoco me pareció la maravilla que se decía, la historietilla del anual 1 y sobre todo, el anual 2).
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Epi en 13 Abril, 2018, 20:22:17 pm
despues de haber visto las novedades de junio de ecc, y ver la portada de Batman del mes, me ha quedado una duda, ¿Batman esta con
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como antes de los new52? y
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de ser asi en que tomo-grapa estaria tal evento. Lo ultimo que lei de Batman fueron las grapas de all-star, de ahi que esté tan perdido con el personaje.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: OMNIGOLD en 13 Abril, 2018, 20:28:34 pm
La boda es próximamente
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Epi en 13 Abril, 2018, 21:14:30 pm
estare atento entonces
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Mr. Bloom en 14 Abril, 2018, 01:15:40 am
despues de haber visto las novedades de junio de ecc, y ver la portada de Batman del mes, me ha quedado una duda, ¿Batman esta con
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como antes de los new52? y
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de ser asi en que tomo-grapa estaria tal evento. Lo ultimo que lei de Batman fueron las grapas de all-star, de ahi que esté tan perdido con el personaje.

Lo que estas buscando comenzó a fraguarse en el ya clásico Batman 24 USA, que aquí corresponde a la grapa ECC 68/13

Después una vuelta al pasado con La guerra de las bromas y los acertijos y seguimos con el gran momento en el Batman 32 USA que aquí es la grapa 72/17

Son dos momentos ya muy spoileados pero importantes de leer por la transcendencia que tendrá para los próximos años del murciélago
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Kaulso en 14 Abril, 2018, 01:17:33 am
Lo que estas buscando comenzó a fraguarse en el ya clásico Batman 24 USA, que aquí corresponde a la grapa ECC 68/13

¿Clásico? ¿En serio?

Vamos, ni el mejor trabajo de King que es el especial de Elmer lo es... y eso que me encanta.  :borracho:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: OMNIGOLD en 14 Abril, 2018, 01:21:43 am
El dibujo de Joelle Jones en el #33 USA es maravilloso. A ver que tal este arco, personalmente y leído solo ese número me parece de lo mejor de King en la serie regular.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Mr. Bloom en 14 Abril, 2018, 01:24:11 am

¿Clásico? ¿En serio?

Vamos, ni el mejor trabajo de King que es el especial de Elmer lo es... y eso que me encanta.  :borracho:

Clásico no es el sentido de quien bien escrito esta y tal sino en el que sucede un echo que cambia la vida del protagonista, algo así como el Batman 656 donde Bruce conoce a Damian, no es su mejor cómic pero cambio para siempre la vida del protagonista, no se si me explico
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Kaulso en 14 Abril, 2018, 01:27:35 am

¿Clásico? ¿En serio?

Vamos, ni el mejor trabajo de King que es el especial de Elmer lo es... y eso que me encanta.  :borracho:

Clásico no es el sentido de quien bien escrito esta y tal sino en el que sucede un echo que cambia la vida del protagonista, algo así como el Batman 656 donde Bruce conoce a Damian, no es su mejor cómic pero cambio para siempre la vida del protagonista, no se si me explico

Creo que ni para "clásico" de Batman lo es... ya que ni siquiera es algo "nuevo". A mi personalmente más me lo pareció lo que pasa en la saga de la Chapa con cierta charla...
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Mr. Bloom en 14 Abril, 2018, 01:39:07 am

Creo que ni para "clásico" de Batman lo es... ya que ni siquiera es algo "nuevo". A mi personalmente más me lo pareció lo que pasa en la saga de la Chapa con cierta charla...

Se a que momento te refieres, ese encuentro tuvo miga aunque no creo que se vayan nunca a atrever a realizar lo que le dicen a Bruce que haga. Además lo de la chapa todavía hay que ponerlo todo en duda pues

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Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Kaulso en 14 Abril, 2018, 01:42:39 am

Creo que ni para "clásico" de Batman lo es... ya que ni siquiera es algo "nuevo". A mi personalmente más me lo pareció lo que pasa en la saga de la Chapa con cierta charla...

Se a que momento te refieres, ese encuentro tuvo miga aunque no creo que se vayan nunca a atrever a realizar lo que le dicen a Bruce que haga. Además lo de la chapa todavía hay que ponerlo todo en duda pues

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.


No es descabellada teoría... pero no la veo, todo depende de lo que pase al final en Doomsday Clock y no creo yo...  :lol:

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Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Vaerun en 14 Abril, 2018, 02:54:35 am
Me he leído Batman Annual 2 y que puedo decir  :amor:

Casi suelto la lagrima y todo  :lol:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Job en 14 Abril, 2018, 19:21:09 pm
He leido Batman: La guerra de las bromas y acertijos.



Pues estoy un poco como la mayoría, no ha estado mal, tiene momentos muy buenos, especialmente los del hombre cometa, pero es que las caracterizaciones en líneas generales no me han parecido encajar con los personajes. Y eso que yo apenas he leído cosas de Batman, pero vamos es que lo del momento cena no tiene ni pies ni cabeza. Tampoco es que la actitud del Joker o del acertijo me parezcan del todo ajustados y eso de que Batman este dejando morir a la gente constantemente... vamos, que no. ¿Y desde cuando el acertijo es un villano tan importante? Porque vamos, a lo mejor es que yo conozco poco del personaje, pero siempre me había parecido un villano de segunda o tercera categoría y aquí aparece al nivel del Joker por lo menos.

Como ya digo tiene buenos momentos (el final tampoco esta mal) y el dibujo de Janin es una gozada, pero con todo lo pretenciosa que es (y lo es un rato, se nota facilmente en los intentos de crear una narrativa compleja) al final es un poco bluff. Que me aspen pero lo de Bane me gusto más, al menos no pretendía ser tan pretenciosa.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: OMNIGOLD en 14 Abril, 2018, 21:16:04 pm
Yo momentos muy buenos no le veo ninguno. ¿Se puede salvar al hombre cometa? Si, pero de ahí a muy bueno hay camino.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Essex en 14 Abril, 2018, 23:00:25 pm
tiene momentos muy buenos, especialmente los del hombre cometa,

O el del Joker en el escenario de comediantes, que es cojonudo.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Mr. Bloom en 18 Abril, 2018, 19:37:16 pm
Reseña de Superpesado, de Scott Snyder y Greg Capullo

(http://i67.tinypic.com/2yz07rn.jpg)

De todo el largo recorrido de Snyder y Capullo en Batman durante los New 52 el arco más controvertido fue sin duda Superheavy (Superpesado), fue el último que hicieron y vino precedido de Final de juego, arco que saco fuera de escena a Bruce Wayne con lo que una vez más había un nuevo hueco que llenar en Gotham y esta vez el sustituto del murciélago original seria quien menos los abríamos pensado, Snyder se arriesgo poniendo al Comisario Gordon, un tipo cuyo perfil no se corresponde al de un superhéroe así que para equiparle como si realmente fuese uno Capullo diseño una armadura, un traje robotico que dejo opiniones para todos los gustos cuando se dio a conocer por primera vez al mostrar la portada del nº41, el número que da inicio a este controvertido arco del que quiero romper una lanza a favor.

Esta historia fue más larga de lo que muchos hubiesen deseado por lo que el tomo que recientemente ha publicado ECC no esta todo el arco completo, aquí llega hasta el 45 USA quedando pendiente para el siguiente tomo los capítulos finales con la resolución de la historia. En este tomo nos encontramos los primeros pasos de este nuevo Batman que nace por un acuerdo entre la policía de Gotham, el Ayuntamiento y la empresa privada Powers International. Quien se ha poner debajo de la armadura al principio no esta claro y hay varios candidatos pero finalmente Gordon acaba aceptando a regañadientes acceder al cargo. Si Batman Bruce Wayne tiene su propios aliados este Batman Gordon también los tiene pero muy diferentes: Julia Pennyworth (hija de Alfred) y Daryl Gutierrez, un personaje de nueva creación. Juntos guiaran y estarán en contacto permanente con Batman desde un dirigible que sobrevuela los cielos de Gotham y desde que el que también aprovecha el mismo para lanzarse al vacío hacia el objetivo. Como se ve un cambio de 180º con respecto al universo Batman que conocemos tradicionalmente

Esta podía haber sido una etapa de transición en Gotham pero en esa ciudad las cosas nunca aguantan mucho tranquilas y si no aparecen los villanos tradicionales surgen otros nuevos. En Superpesado ya desee su primera misión este nuevo Batman le toca enfrentarse a un nuevo y curioso enemigo, alguien con poderes y muy diferente a lo visto anteriormente. Podía haber quedado hay la cosa pero después surge una amenaza similar que acaba dando un nombre con el que tirar del hilo: Mr.Bloom. Un nuevo villano para un nuevo Batman. Su nemesis particular

(http://i67.tinypic.com/330qjj7.jpg)
Primera aparición de Mr. Bloom, haciendo negocios con el Pingüino

Poco a poco Mr. Bloom comienza a hacerse un nombre en las calles de Gotham, al parecer a través de unas semillas esta haciendo que la gente consigue habilidades especiales, lo que suscita el interés del Pingüino que acompañando de sus matones decide hacerle una visita a Mr. Bloom. En esa primera escena de presentación Mr.Bloom le demuestra al Pingüino que es más de lo que parecía a simple vista y se demuestra que como una amenaza real que conforme vaya avanzando el arco dará cada vez más quebraderos de cabeza a los protagonistas.

Pero Superpesado no se limita a un Batman Gordon vs Mr. Bloom, hay otras sub-tramas que giran a través de otros personajes, uno de ellos es Duke Thomas, un personaje que desde Rebirth ha ganado protagonismo en el universo DC pues es en esta historia cuando empieza a realizar méritos para llegar a poder considerarse como alguien de la Batfamilia. Otro protagonista del arco es Julie Madison, veterano personaje DC, uno de los intereses románticos de Bruce Wayne más antiguos. Snyder ya la había recuperado previamente para la continuidad para darle aquí protagonismo. El tercer personaje en cuestión lo pongo en Spoiler pues es una de las sorpresas

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Siendo sinceros esto dista mucho del cómic tradicional de Batman que todos tenemos en la cabeza: nuevo personaje con armadura robotica y ademas con varios aliados civiles ayudandole, no es propio de lo que solemos leer pero como todo sabemos que es provisional hasta que se recupere el habitual Status Quo, fue un experimento esta saga que no creo que sea tan mala como se suele decir, a parte de la trama principal de Gordon haciéndose al manto y Mr. Bloom haciendo de la suyas en los bajos fondos de Gotham tenemos otras trama que enriquecen la historia y visto con perspectiva para personajes como Duke este fue su punto de no retorno. Dio bastante de si esta historia.

Por último quiero hablar de los autores. Scott Snyder hace su propuesta argumental más arriesgada mientras mete píldoras para el futuro (una larga escena hablando de las propiedades de los metales), crea un nuevo y extravagante villano, desarrolla más en profundidad a Duke y vuelve a introducir plenamente a Julie Madison. Hace malabares jugando con tantas cosas y le sale bien.
De Greg Capullo me gusta su diseño de la armadura, una mezcla entre el robot Chappie y Blue Beetle. Lo peor que hizo en esta saga fue la forma de dibujar a Maggie Sawyer y Geri Powers, se me hacían muy parecidas. Suyo fue casi todo el trabajo salvo en un número (el 44 USA) en el que Jock se encarga del dibujo y Brian Azzarello ayuda a Snyder con el guión, un número diferente al resto de la saga ya que es un Flashback y nos cuenta los primeros indicios de la historia de Mr. Bloom.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: manolo en 25 Abril, 2018, 14:19:09 pm
Me he ido pillando los integrales que ha sacado Ecc de Batman Eterno y pufff. El primero ya me parecio irregular con momentos entretenidos que engancha y otros donde aburre. Pero este segundo tomo me esta matando.  Menos mal que ya me queda poco. Dudo que el final arregle las malas sensaciones que me esta dejando.

Yo acabo de empezar Eterno.
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:lol:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: manolo en 27 Abril, 2018, 15:01:06 pm
Pues me esperaba
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Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Essex en 16 Mayo, 2018, 01:45:21 am
Leídos los dos números de Batman, de la grapa 18, todo lo bueno y lo malo de King en el mismo sitio.

Cosas que quedan ridículas, cosas que no suenan a Batman... pero, también mucho talento. El hombre sabe escribir, e incluso sin dar en el clavo, 3 de cada 10 bocadillos son mejores que el resto de 7 de cada 10 cómics de la industria. Saca momentos muy buenos, reflexiones interesantes, y frases "inteligentes" casi de cualquier situación. A veces tengo que hacer el ejercicio mental de pensar que esto es un Elseworld, pero, la verdad, es que merece la pena.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Essex en 16 Mayo, 2018, 02:41:14 am
Y leído el Annual #2 y la grapa 19, me reafirmo; a veces King lo hace de putísima madre  :palmas:

El Annual quizás sea uno de los mejores números de Batman de los últimos años. Una historia en bucle, con gancho, bien construida, estupendísimamente dibujada (Lee Weeks), con una visión a lo que Batman podría ser realmente conseguida. Emociona, transmite, es creíble. Pulsa las teclas correctas, algo nada sencillo cuando hablamos de Batman y amor. Y Weeks llena la capa. La figura de Batman parece real, física, presente. El final me ha encantado, y con aquella deliciosa historia de Gaiman, la pongo entre mis finales favoritos del murciélago.

En cuanto a la grapa 19, igualmente, papeleta solventada. No hay nada más difícil que escribir un Batman enamorado. Y ya, al convertirlo en una noche de parejitas, más todavía. Solo hay que pensar en lo difícil que era que Peter y MJ tuvieran una página interesante en años. Algo que se les atragantaba a la mayoría de guionistas. Pero no a King. Que avanza sin miedo, sin importarle que se dé algún trompazo llevando al personaje a lugares poco comunes, saliéndose de lo establecido. A mí nunca se me hubiera ocurrido llevar la historia por estos derroteros, porque sé lo que es Batman, lo que es Bruce, y los límites que te pone el propio personaje. Pero King se desinhibe de ellos, y nos cuenta una historia que fluye, que interesa, que cala, y que sobre todo, divierte. Puede que sea un Batman alternativo, pero es jodidamente divertido.

A este nivel, una de las grapas más divertidas y emocionantes del mercado.  :thumbup: Por aquí vamos bien.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: vicyr en 16 Mayo, 2018, 10:24:33 am
Hola, tengo una duda, he estado revisando el primer tomo de ECC - Batman: Legado, y creo que no está incluído en Batman La Colección, verdad?.

Más que nada para no repetir material.

Si alguien lo puede confirmar.

Gracias.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: jdc en 16 Mayo, 2018, 17:40:10 pm
Y leído el Annual #2 y la grapa 19, me reafirmo; a veces King lo hace de putísima madre  :palmas:

El Annual quizás sea uno de los mejores números de Batman de los últimos años. Una historia en bucle, con gancho, bien construida, estupendísimamente dibujada (Lee Weeks), con una visión a lo que Batman podría ser realmente conseguida. Emociona, transmite, es creíble. Pulsa las teclas correctas, algo nada sencillo cuando hablamos de Batman y amor. Y Weeks llena la capa. La figura de Batman parece real, física, presente. El final me ha encantado, y con aquella deliciosa historia de Gaiman, la pongo entre mis finales favoritos del murciélago.

En cuanto a la grapa 19, igualmente, papeleta solventada. No hay nada más difícil que escribir un Batman enamorado. Y ya, al convertirlo en una noche de parejitas, más todavía. Solo hay que pensar en lo difícil que era que Peter y MJ tuvieran una página interesante en años. Algo que se les atragantaba a la mayoría de guionistas. Pero no a King. Que avanza sin miedo, sin importarle que se dé algún trompazo llevando al personaje a lugares poco comunes, saliéndose de lo establecido. A mí nunca se me hubiera ocurrido llevar la historia por estos derroteros, porque sé lo que es Batman, lo que es Bruce, y los límites que te pone el propio personaje. Pero King se desinhibe de ellos, y nos cuenta una historia que fluye, que interesa, que cala, y que sobre todo, divierte. Puede que sea un Batman alternativo, pero es jodidamente divertido.

A este nivel, una de las grapas más divertidas y emocionantes del mercado.  :thumbup: Por aquí vamos bien.
Una de cal...
Espera a ver lo que ha perpetrado con Booster Gold :lloron:

Lo que más me aleja de King es su principio como escritor de "coger lo absurdo y ponerlo en la historia". Lo ha dicho en recientes convenciones USA.

Por eso, cuando leo algunas historias suyas como la de Superamigos, no sé si los está escribiendo con respeto o tomándoselo a broma o reduciendo ad absurdum a estos personajes.

La del annual sí me gustó, aunque la leí hace tiempo ya en versión USA, y no recuerdo todos los detalles.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Kaulso en 16 Mayo, 2018, 22:22:21 pm
Y leído el Annual #2 y la grapa 19, me reafirmo; a veces King lo hace de putísima madre  :palmas:

El Annual quizás sea uno de los mejores números de Batman de los últimos años. Una historia en bucle, con gancho, bien construida, estupendísimamente dibujada (Lee Weeks), con una visión a lo que Batman podría ser realmente conseguida. Emociona, transmite, es creíble. Pulsa las teclas correctas, algo nada sencillo cuando hablamos de Batman y amor. Y Weeks llena la capa. La figura de Batman parece real, física, presente. El final me ha encantado, y con aquella deliciosa historia de Gaiman, la pongo entre mis finales favoritos del murciélago.

Que bien que te haya gustado... casi creía que no iba ser el caso.  :lol: :birra:

Es una historia redonda... aunque le pondría una "pega" y es que hubiera estado "mejor" que lo hubiera dibujado todo Weeks.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Essex en 16 Mayo, 2018, 22:32:40 pm
Sí, me ha encantado. Es un final perfecto.

Lo de los ratones y el gatito está genial, la verdad. Y sí, con Weeks todo estaría mejor.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Kaulso en 16 Mayo, 2018, 22:36:56 pm
A mi la parte que me encantó fue...

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Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: oliverquinn en 16 Mayo, 2018, 22:56:00 pm
Y a mi una de las cosas que más me gustaron fue volver a ver a...

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Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Heroecaído en 16 Mayo, 2018, 23:03:15 pm
A mí, desde que terminó la cosa esa de la Guerra de Bromas y Acertijos, me está encantando King. Empieza bien con la saga de Thalia, pero es que el Annual es una maravilla. Y el siguiente número, el de la cita doble, está muy bien. Sinceramente, ¿cuándo vimos por última vez a Batman/Bruce haciendo cosas tan normales como las de ese número? Si King sigue así, va a ser, a su manera, tan revolucionario como Morrison, liberándose de la alargada sombra de Miller y ese Batman únicamente oscuro.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Mr. Bloom en 20 Mayo, 2018, 13:43:21 pm
Me ha encantado el número de Superamigos, es tan de la vida cotidiana, muy alejado de un cómic superheroico.

En el primer número esta muy bien escrito como se dan situaciones paralelas en la que los héroes hablan con sus parejas de como es el otro y las parinoias que tienen para no concertar una cita de parejas

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Catwoman es mucho más lista de lo que parece y Batman creyendo que ella no conocía la identidad de Superman

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Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Begins en 21 Mayo, 2018, 17:35:12 pm
Lo que me llamó la atención, es que Bruce es el que toma el  protagonismo, y no Batman en estos números, cosa muy poco habitual, y quizás una faceta por explotar históricamente en el personaje...  posiblemente sólo en la etapa de Englehart se había tocado más la faceta personal de Wayne, no como Batman, ¿no os parece?

Ahora que recuerdo, sobre estos números, lo comenté en el hilo USA hace unos meses, lo pego aquí:

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Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: pbcampbell en 11 Junio, 2018, 13:26:15 pm
Leído el número del mes, he de decir que Tom King lleva una temporada bastante dulce. Desde Bromas y Acertijos cada vez me convence más la serie. Quizá este número se queda un poco por debajo respecto a los anteriores, pero es que el annual y la cita fueron números muy por encima de lo que llevamos de etapa.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: logan78 en 12 Junio, 2018, 22:22:50 pm
El número de la cita doble es una auténtica pasada. Maravillosamente escrito y mejor dibujado    :amor:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Job en 03 Julio, 2018, 14:12:50 pm
Leído Batman 17 y 18.

Donde tenemos la saga "reglas de compromiso", donde veremos un peculiar viaje de Batman y la gata con la presencia de la "ex". Talia El Gul. El principio me ha parecido algo flojete, pero el último número esta mejor, con un duelo por todo lo alto entre el presente y el pasado amoroso de Wayne. El dibujo de Joelle Jones esta bastante bien en líneas generales. El annual me gusta más, una historia muy bonita y nostálgica. Muy buen King en este caso. A ver como sigue la cosa con "superamigos",
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: OMNIGOLD en 09 Julio, 2018, 20:05:54 pm
Leídas las grapas 18 y 19 de Batman, extrañamente las he disfrutado mucho.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Job en 09 Julio, 2018, 20:25:04 pm
He empezado a leer en digital la etapa de Batman del Nuevo universo DC. La inmediatamente anterior a la de King.

Y oye, los dos primeros números me han gustado bastante. Ya había escuchado buenas críticas del "tribujnal de los buhos", pero estos dos primeros números de Snyder lo reafirman. Y gran trabajo de Capullo en el dibujo. Lo mejor es que tampoco esperaba nada del trabajo de Tony Daniel en detective y los primeros números con el Joker y el muñequero pues también han estado bastante bien en general. Contento, seguiré leyendo esta etapa, aunque eso sí, no entiendo muy bien porque alternaron en la misma colección dos series distintas que no tienen nada que ver la una con la otra.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Unocualquiera en 09 Julio, 2018, 20:27:34 pm
Bueno, realmente lo mejor de Snyder está al principio de la serie.  :thumbup:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: OMNIGOLD en 09 Julio, 2018, 20:42:26 pm
Y Detective... mala epoca

Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Unocualquiera en 09 Julio, 2018, 20:43:21 pm
Que risas cuando lea Detective Cómics, lo que aparecía en aquel infame tomo titulado Tácticas Intimidatorias.  :lol:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Job en 09 Julio, 2018, 20:50:51 pm
Sí, yo también había escuchado que lo mejor de Snyder era al principio así que a ver, si al final resulta que el "tribunal" es tan bueno quizás lo pille en alguna de los tantos recopilatorios de ECC. Lo que me gusta mucho después de leerlo en digital me gusta tenerlo en papel.

Por ahora solo llevo dos capítulos de Detective con Daniel pero no los he visto tan mal, la verdad, me ha entretenido la historia con Joker y el muñequero.

Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: OMNIGOLD en 09 Julio, 2018, 20:55:52 pm
El Detective de Daniel es un asco  :thumbdown: :thumbdown:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Unocualquiera en 09 Julio, 2018, 21:07:34 pm


Por ahora solo llevo dos capítulos de Detective con Daniel pero no los he visto tan mal, la verdad, me ha entretenido la historia con Joker y el muñequero.

Es que eso es lo único salvable. Mira como fue que lo posterior ya lo sacaron en el tomo que digo yo.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Brook en 09 Julio, 2018, 21:56:26 pm
Una buena etapa, por lo menos hasta Superpesado, y ya si conectas con lo anterior (Detective y Puertas de Gotham), más aún. Digna y correcta cuanto menos, algo que no se puede decir de la de King una vez pasas el primer arco. :thumbup:

El Detective de Daniel no lo sé, leí aquellas primeras grapillas de las que no tengo ni el más mínimo recuerdo y el tomo nunca me he atrevido a comprarlo por comentarios como los vistos de Uno y Omni. Sí recuerdo su Batman pre-nuevos 52, que era bastante del montón, pero tampoco como para tirar los cómics por la ventana, que parece que es la sensación que despierta su Detective. :lol:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: OMNIGOLD en 09 Julio, 2018, 22:02:01 pm
El Detective de Snyder es muy bueno, mejor que los Buhos.

Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: OMNIGOLD en 14 Julio, 2018, 01:14:12 am
Leídas las grapas 20 y 21 de batman, me sigue gustando bastante lo que veo. Desde que acabo el arco de las bromas y los acertijos  :sobando: :sobando: :sobando: la serie tiene un nivel altisimo. ¿Por qué no esto desde el inicio King?

Y graficamente que pasada con Joelle Jones, Janin (que pasada de Hiedra) o Weeks.

Así si.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Brook en 14 Julio, 2018, 15:10:48 pm
Pero Omni, te me bajas del carro anti-King, no me esperaba esto de ti. :no:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: OMNIGOLD en 14 Julio, 2018, 16:46:02 pm
Es que ahora mola, a mí me ha hecho comprar
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Job en 24 Julio, 2018, 18:23:08 pm
Sigo leyendo el Batman de Snyder. Y me asalta una duda. ¿Cómo es posible que en ECC decidieran de meter la basura (y perdon que lo escriba así pero salvo un par de capítulos el resto es de nivel pauperrimo) de "la noche de los buhos" en la grapa de Batman? Es que no me imagino en su momento la gente mes tras mes tragándose la cosa esta por llamarla de alguna manera que en el mejor de los casos debería haber ido a un tomo.

En serio que coñazo ver a todos los personajes de Batman dándose de leches con las garras que manera de estropear  la saga anterior.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: logan78 en 24 Julio, 2018, 21:58:34 pm
En su día hubo mucha polémica con La Noche de los Búhos. El lado bueno es que no han vuelto a hacer una cosa parecida a esa escala (por lo menos hasta donde yo se).
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Begins en 24 Julio, 2018, 22:07:12 pm
Vaya, parece que en el Foro ya va gustando más el Batman de Tom King. Además premiado en los Eisner. Con estos dos importantes logros seguidos, el del Foro y los Eisner, le está llegando todo el reconocimiento de golpe a su Batman :lol:

Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Gamma en 24 Julio, 2018, 22:23:08 pm
Vaya, parece que en el Foro ya va gustando más el Batman de Tom King. Además premiado en los Eisner. Con estos dos importantes logros seguidos, el del Foro y los Eisner, le está llegando todo el reconocimiento de golpe a su Batman :lol:

Que conste que lo de su Eisner no es por su Batman, o no "solamente" por su Batman. Creo que Mr. Miracle tiene más peso ahí.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: logan78 en 24 Julio, 2018, 22:26:06 pm
Vaya, parece que en el Foro ya va gustando más el Batman de Tom King. Además premiado en los Eisner. Con estos dos importantes logros seguidos, el del Foro y los Eisner, le está llegando todo el reconocimiento de golpe a su Batman :lol:

Que conste que lo de su Eisner no es por su Batman, o no "solamente" por su Batman. Creo que Mr. Miracle tiene más peso ahí.

Creo que si le dieron un Eisner por su Batman. Más concretamente por un Annual   :contrato:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Begins en 24 Julio, 2018, 22:39:12 pm
Vaya, parece que en el Foro ya va gustando más el Batman de Tom King. Además premiado en los Eisner. Con estos dos importantes logros seguidos, el del Foro y los Eisner, le está llegando todo el reconocimiento de golpe a su Batman :lol:

Que conste que lo de su Eisner no es por su Batman, o no "solamente" por su Batman. Creo que Mr. Miracle tiene más peso ahí.

Creo que si le dieron un Eisner por su Batman. Más concretamente por un Annual   :contrato:


MEJOR GUIONISTA

 Tom King, Batman, Batman Annual #2, Batman/Elmer Fudd Special #1, Mister Miracle (DC)

http://www.zonanegativa.com/ganadores-premios-eisners-2018/
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Gamma en 24 Julio, 2018, 22:43:02 pm
Eso ya lo sé.

A lo que me refiero es que creo que el "peso" que ha tenido Mr. Miracle a la hora de ganar ha sido mayor que el de Batman.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Vaerun en 24 Julio, 2018, 22:46:00 pm
Mr Milagro nada, el Annual 2 de Batman. Eso es arte.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: oskarosa en 24 Julio, 2018, 23:05:27 pm
Si es la historia del perro, sin estar mal del todo, tampoco me pareció para tanto.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: logan78 en 26 Julio, 2018, 12:44:16 pm
Si es la historia del perro, sin estar mal del todo, tampoco me pareció para tanto.

Ese creo que fue el Annual 1 y la historia del perro ganó el Eisner del año pasado a mejor historia corta.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Mc Carnigan en 26 Julio, 2018, 12:45:16 pm
Si es la historia del perro, sin estar mal del todo, tampoco me pareció para tanto.

Ese creo que fue el Annual 1 y la historia del perro ganó el Eisner del año pasado a mejor historia corta.

Se aburrirían y echaron el Eisner a suertes.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Vaerun en 26 Julio, 2018, 12:48:33 pm
El Annual 2 es la historia de Batman y Catwoman.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: logan78 en 26 Julio, 2018, 12:49:33 pm
Vaya, parece que en el Foro ya va gustando más el Batman de Tom King. Además premiado en los Eisner. Con estos dos importantes logros seguidos, el del Foro y los Eisner, le está llegando todo el reconocimiento de golpe a su Batman :lol:

Que conste que lo de su Eisner no es por su Batman, o no "solamente" por su Batman. Creo que Mr. Miracle tiene más peso ahí.

Creo que si le dieron un Eisner por su Batman. Más concretamente por un Annual   :contrato:


MEJOR GUIONISTA

 Tom King, Batman, Batman Annual #2, Batman/Elmer Fudd Special #1, Mister Miracle (DC)

http://www.zonanegativa.com/ganadores-premios-eisners-2018/

El Eisner de King que yo digo fue el año pasado   :thumbup:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: guolberin en 26 Julio, 2018, 12:50:11 pm
El Annual 2 es la historia de Batman y Catwoman.

El número que más me ha gustado de todo lo que llevo leído (ritmo ecc) de la etapa de King en Batman. Con diferencia.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: logan78 en 26 Julio, 2018, 12:58:17 pm
Voy a tener que incluir a King en mi perfil   :contrato:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Job en 27 Julio, 2018, 19:16:25 pm
Terminado de leer el arco del tribunal de los búhos, los números 1-11 del Batman de Snyder.

Sin conocer la etapa inmediatamente anterior a la de Snyder (¿Puede ser la de Morrison? no la he leído en cualquier caso), el joven guionista de DC nos prepara un arco complejo, largo y sobre todo muy ambicioso para el inicio de su nueva etapa. La idea, la existencia de un tribunal de "Buhos", animal tradicionalmente cazador de murciélagos, que domina, como el propio Batman, desde las sombras, la ciudad de Gotham sin que nadie sepa de su existencia, me parece excelente. Una idea inicial de 10 para Snyder, lástima que el desarrollo de la idea no sea tan bueno. No sé si es cosa mía o qué, pero casi desde el primer número parece que estemos ante la "historia definitiva de Batman", porque Snyder intenta aplicar todo el rato una pretendida epicidad y grandilocuencia a sus números, que si bien algunas veces no esta mal, otras acaba aburriendo y resultando pesada. Los tiempos de la larga historia tampoco me parecen muy bien narrados, aunque esto en parte es culpa de ECC. El comienzo en general esta bien, llegando al climax de mitad de la historia con el laberinto y el cautiverio de Batman, probablemente en el mejor número del arco. Pero el tema de "la noche de los buhos", estropea de forma importante la tensión. Durante 4 números españoles, ECC se dedicó a meter "morralla" relacionada con este evento, que tendría que haber salido en las respectivas series de los personajes o en un tomo aparte. La cuestión es que cuando llegan los dos números finales, esa tensión y ese buena historia ya no interesan tanto. De hecho los dos últimos números, con la historia del "hermano" de Bruce (lo pongo entre comillas porque leyéndolo aún no queda claro. no sé si Snyder acabaría por resolverlo) sin estar mal, me parece que tienen un final algo decepcionante. Además la historia de Lincoln March me parece demasiado rebuscada. No me termina de convencer, la verdad.

Por otro lado el Batman que construye Snyder, aunque todavía es pronto quizás para discernir exactamente el camino que va a seguir, me parece quizás demasiado oscuro, sombrío y aislado, un batman quizás demasiado "animal" y menos humano y detective que de costumbre. Con pocos secundarios en escena si exceptuamos a Nightwing. A ver como evoluciona el personaje en posteriores números, pero a priori prefiero el que esta confeccionando King en la colección actual.

Capullo, pues es un buen dibujante, no me parece la maravilla que muchos ven en él, pero creo que es un acierto para el tono oscuro de la serie. Eso sí los dibujantes que pululan en las distintas colecciones que se mezclan con "la noche de los buhos" estan bastante lejos de su nivel. Se nota claramente que el repertorio actual de dibujantes de DC es bastante mejor que el que tenía a principios de siglo.

En fin, que este "tribunal de los buhos" me ha parecido en líneas generales una buena historia, pero tampoco es para tanto. Notable bajo y poco más con una gran idea y un buen comienzo que se desinfla salvo momentos puntuales poco a poco. Personalmente no la veo "una de las mejores historias de Batman", como parece ser que si la ve ECC que la ha editado en múltiples formatos. Leída en digital, tengo claro que no la comparé en formato papel. Miedo me da eso sí continuar ahora, porque si según todo el mundo este arco es "lo mejor de Snyder con diferencia" no me quiero imaginar el nivel de calidad que tendrá el resto. Sinceramente esperaba mucho más.

Ahora me parece que siguiendo el orden toca "Año cero" de Hurwittz y luego el arco "la muerte de la familia", que a priori parece que nos trae al joker de vuelta.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Kaulso en 27 Julio, 2018, 19:44:36 pm
Buena reseña Job de este arco, que comparto algunas cosas.  :thumbup:

Sin conocer la etapa inmediatamente anterior a la de Snyder (¿Puede ser la de Morrison? no la he leído en cualquier caso)

Sí, fue la de Morrison aunque todavía no había finalizado y en paralelo a estos números de Snyder el calvo estaba escribiendo el segundo volumen de Batman INC el cual creo que es recomendable que leas (al igual que toda la etapa, ¡es buena!) ya que sucede un hecho importante que afectará en unos de los números de la etapa de Snyder.

No sé si es cosa mía o qué, pero casi desde el primer número parece que estemos ante la "historia definitiva de Batman", porque Snyder intenta aplicar todo el rato una pretendida epicidad y grandilocuencia a sus números, que si bien algunas veces no esta mal, otras acaba aburriendo y resultando pesada.

No es cosa tuya solo, también se lo he visto. Es más, se ve en prácticamente todas las sagas de esta etapa librándose solo los números autoconclusivos, los cuales al final al ser menos ambiciosos y pretenciosos le quedan hasta mejor si cabe.  :alivio:


El comienzo en general esta bien, llegando al climax de mitad de la historia con el laberinto y el cautiverio de Batman, probablemente en el mejor número del arco.

Sin duda, ahí Snyder y Capullo estuvieron acertados.  :adoracion:


La cuestión es que cuando llegan los dos números finales, esa tensión y ese buena historia ya no interesan tanto. De hecho los dos últimos números, con la historia del "hermano" de Bruce (lo pongo entre comillas porque leyéndolo aún no queda claro. no sé si Snyder acabaría por resolverlo) sin estar mal, me parece que tienen un final algo decepcionante. Además la historia de Lincoln March me parece demasiado rebuscada. No me termina de convencer, la verdad.

A mí en su momento me gustó ya que trataba un tema de una historia pre-crisis del personaje en la que tenía un hermano que no estaba muy bien en la cabeza y que por un momento en la etapa de Morrison sabía de su existencia y parecía que lo iba a tratar en su etapa... solo que al final lo hizo de esta manera que quedó literalmente como un pegote para finiquitar la saga. Me sigue gustando la forma de la resolución pese a ser al final irregular.


Miedo me da eso sí continuar ahora, porque si según todo el mundo este arco es "lo mejor de Snyder con diferencia" no me quiero imaginar el nivel de calidad que tendrá el resto. Sinceramente esperaba mucho más.

Para mí lo sigue siendo... pero es a causa que las demás sagas siguientes tienen más problemas que esta. Es más, realmente el mejor cómic de Snyder de Batman sería su etapa en Detective Comics (que ya me canso de tanto recomendarla  :lol:).


Ahora me parece que siguiendo el orden toca "Año cero" de Hurwittz y luego el arco "la muerte de la familia", que a priori parece que nos trae al joker de vuelta.

¿Año Cero de Hurwwitz? ¿Te refieres al material de este tomito?

https://www.ecccomics.com/comic/batman-ano-cero-segunda-edicion-492.aspx

Si es este, que tiene pinta, técnicamente es el orden pero... te lo puedes saltar perfectamente de momento, te explico la razón. El material del tomito son los números 0 de las colecciones de Batman que servían para contar relatos del pasado del personaje. Sin duda la mejor de las historias del tomo es la de Snyder y Capullo del Batman #0 pero esta historia realmente es el prólogo del tercer gran arco que harían los autores con la saga "Origen" (Zero Year en inglés) y por esa razón te recomiendo que lo dejes pasar hasta que llegues al Batman #21 y así leas la saga en orden.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Job en 27 Julio, 2018, 19:48:56 pm
Pues gracias por ese detalle Kaulso, porque la verdad era lo siguiente que iba a leer ya que de hecho al final del número 11, es la misma ECC la que te dice que lo siguiente a leer es "año cero".  :thumbup:

Por cierto, que me he fijado que antes en ECC había artículos y entrevistas al final del comic que ahora han desaparecido. Tampoco es que fueran la panacea, pero aportaban cosas interesantes a veces. Mi no entender porque con Renacimiento desaparecieron, supongo que sería por recortar gastos  :puzzled:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Kaulso en 27 Julio, 2018, 19:53:02 pm
Pues gracias por ese detalle Kaulso, porque la verdad era lo siguiente que iba a leer ya que de hecho al final del número 11, es la misma ECC la que te dice que lo siguiente a leer es "año cero".  :thumbup:

Es que en el mismo momento si que era la mejor forma aparte que es el orden de publicación. Pero en este caso te recomiendo que lo saltes para que así la experiencia lectora sea un poco más ordenada.  :thumbup:

Por cierto, que me he fijado que antes en ECC había artículos y entrevistas al final del comic que ahora han desaparecido. Tampoco es que fueran la panacea, pero aportaban cosas interesantes a veces. Mi no entender porque con Renacimiento desaparecieron, supongo que sería por recortar gastos  :puzzled:

Pues sí, es una pena que los quitaran. No tendrán espacio, tiempo o un Julián para que se los haga.  :torta:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Turpín en 27 Julio, 2018, 20:00:27 pm
Una duda Kaulso y en esto no me importa spoilearme: ¿cómo cojones lo hizo Morrison para seguir su Batman con Damian de por medio, mientras estaba en paralelo la etapa de Snyder?

Quiero decir, ¿cómo pudo continuar la serie con el cambio de universo y continuidad?
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Kaulso en 27 Julio, 2018, 20:03:20 pm
Una duda Kaulso y en esto no me importa spoilearme: ¿cómo cojones lo hizo Morrison para seguir su Batman con Damian de por medio, mientras estaba en paralelo la etapa de Snyder?

Quiero decir, ¿cómo pudo continuar la serie con el cambio de universo y continuidad?

Tranqui, es sencilla la respuesta: siguió tal cual como si no hubiera pasado nada. Batman fue de los pocos personajes junto con Green Lantern que no cambiaron nada en el reinicio, sobre todo porque eran personajes que continuaban los escritores y no les interesaba mucho tener que partir de cero, sobre todo Morrison ya que Batman INC era el tercer acto para finalizar su larga etapa.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Turpín en 27 Julio, 2018, 20:20:07 pm
Una duda Kaulso y en esto no me importa spoilearme: ¿cómo cojones lo hizo Morrison para seguir su Batman con Damian de por medio, mientras estaba en paralelo la etapa de Snyder?

Quiero decir, ¿cómo pudo continuar la serie con el cambio de universo y continuidad?

Tranqui, es sencilla la respuesta: siguió tal cual como si no hubiera pasado nada. Batman fue de los pocos personajes junto con Green Lantern que no cambiaron nada en el reinicio, sobre todo porque eran personajes que continuaban los escritores y no les interesaba mucho tener que partir de cero, sobre todo Morrison ya que Batman INC era el tercer acto para finalizar su larga etapa.

Entiendo.

Pero entonces, ¿cuántos años lleva en activo el Batman de Snyder en 'El Tribunal de los Búhos' y el de Morrison en ese punto de su etapa?

Porque vamos, si son pocos años y en ese tiempo Batman ya se ha curtido, ha habido como tres Robin diferentes siendo Nightwing adulto, etc... como que es absurdo e inverosímil de cojones hasta para el mundillo de los superhéroes :lol:.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Kaulso en 27 Julio, 2018, 20:25:34 pm
Una duda Kaulso y en esto no me importa spoilearme: ¿cómo cojones lo hizo Morrison para seguir su Batman con Damian de por medio, mientras estaba en paralelo la etapa de Snyder?

Quiero decir, ¿cómo pudo continuar la serie con el cambio de universo y continuidad?

Tranqui, es sencilla la respuesta: siguió tal cual como si no hubiera pasado nada. Batman fue de los pocos personajes junto con Green Lantern que no cambiaron nada en el reinicio, sobre todo porque eran personajes que continuaban los escritores y no les interesaba mucho tener que partir de cero, sobre todo Morrison ya que Batman INC era el tercer acto para finalizar su larga etapa.

Entiendo.

Pero entonces, ¿cuántos años lleva en activo el Batman de Snyder en 'El Tribunal de los Búhos' y el de Morrison en ese punto de su etapa?

Porque vamos, si son pocos años y en ese tiempo Batman ya se ha curtido, ha habido como tres Robin diferentes siendo Nightwing adulto, etc... como que es absurdo e inverosímil de cojones hasta para el mundillo de los superhéroes :lol:.

Más absurdo que ni se.... ¡porque estipulan que son 5 años!  :lol: :lol: :lol:

Si, no se lo cree nadie, pero Morrison lo deja pasar de largo para contar su historia como si nada... como no le afecta al final y va a su bola.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: logan78 en 27 Julio, 2018, 20:29:02 pm
Una duda Kaulso y en esto no me importa spoilearme: ¿cómo cojones lo hizo Morrison para seguir su Batman con Damian de por medio, mientras estaba en paralelo la etapa de Snyder?

Quiero decir, ¿cómo pudo continuar la serie con el cambio de universo y continuidad?

Tranqui, es sencilla la respuesta: siguió tal cual como si no hubiera pasado nada. Batman fue de los pocos personajes junto con Green Lantern que no cambiaron nada en el reinicio, sobre todo porque eran personajes que continuaban los escritores y no les interesaba mucho tener que partir de cero, sobre todo Morrison ya que Batman INC era el tercer acto para finalizar su larga etapa.

Entiendo.

Pero entonces, ¿cuántos años lleva en activo el Batman de Snyder en 'El Tribunal de los Búhos' y el de Morrison en ese punto de su etapa?

Porque vamos, si son pocos años y en ese tiempo Batman ya se ha curtido, ha habido como tres Robin diferentes siendo Nightwing adulto, etc... como que es absurdo e inverosímil de cojones hasta para el mundillo de los superhéroes :lol:.

El tema de los Robin lleva coleando desde los New52 y no se si Snyder lo ha llegado a solucionar o no. Si no me equivoco pasan 5 años más o menos desde que "aparece" Batman hasta que coge el manto del "petirrojo" Damian. Vamos, casi uno por año.

Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Kaulso en 27 Julio, 2018, 20:39:47 pm
El tema de los Robin lleva coleando desde los New52 y no se si Snyder lo ha llegado a solucionar o no. Si no me equivoco pasan 5 años más o menos desde que "aparece" Batman hasta que coge el manto del "petirrojo" Damian. Vamos, casi uno por año.

Por lo que me consta no se llegó a solucionar, es más, visto el percal con este tema sabrás de sobra que todo el movimiento de cierto ser azulado es el que hizo "desaparecer" años y tal...  :borracho:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Turpín en 27 Julio, 2018, 20:49:07 pm
Pues o Bruce tuvo a Damian antes de ser Batman o ya me explicaréis, y bueno, la pubertad de Nightwing tuvo que ser curiosa :lol:.

Madre mía la que montaron con los Nuevos 52. En fin, a ver si esto lo arreglan aunque sea a medias ahora con Doomsday Clock, pero mejor no pensarlo porque es para mear y no echar gota.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Kaulso en 27 Julio, 2018, 20:54:05 pm
Pues o Bruce tuvo a Damian antes de ser Batman o ya me explicaréis, y bueno, la pubertad de Nightwing tuvo que ser curiosa :lol:.

Eso lo arreglaron de la manera más "sencilla" y rocambolesca (gracias a Morrison), Damian no nació de manera normal sino en un útero artificial con nacimiento utraacelerado.  :borracho:

En cuanto a Grayson... pues como que cuando le adoptó Batman ya había pasado la edad del pavo.  :lol:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: OMNIGOLD en 27 Julio, 2018, 21:01:03 pm
Le buscáis tres pies al gato

(http://i67.tinypic.com/nld00w.jpg)
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Turpín en 27 Julio, 2018, 21:02:30 pm
Pues o Bruce tuvo a Damian antes de ser Batman o ya me explicaréis, y bueno, la pubertad de Nightwing tuvo que ser curiosa :lol:.

Eso lo arreglaron de la manera más "sencilla" y rocambolesca (gracias a Morrison), Damian no nació de manera normal sino en un útero artificial con nacimiento utraacelerado.  :borracho:

En cuanto a Grayson... pues como que cuando le adoptó Batman ya había pasado la edad del pavo.  :lol:

Lo de Grayson, meh, pero lo de Damian, ¡¡¡GRANDE MORRISON  :birra:!!!
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Gamma en 27 Julio, 2018, 21:09:06 pm
Ni que fuese buena tan idea lo de Damian.

Me parece que Morrison tomó demasiada "inspiración" en Impulso.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Kaulso en 27 Julio, 2018, 21:15:17 pm
Ni que fuese buena tan idea lo de Damian.

Me parece que Morrison tomó demasiada "inspiración" en Impulso.

¿Que es Impulso?  :interrogacion:

Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Gamma en 27 Julio, 2018, 21:20:05 pm
Ni que fuese buena tan idea lo de Damian.

Me parece que Morrison tomó demasiada "inspiración" en Impulso.

¿Que es Impulso?  :interrogacion:

¿Cómo que que es? Pues es Impulso, un personaje.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Kaulso en 27 Julio, 2018, 21:23:25 pm
Ni que fuese buena tan idea lo de Damian.

Me parece que Morrison tomó demasiada "inspiración" en Impulso.

¿Que es Impulso?  :interrogacion:

¿Cómo que que es? Pues es Impulso, un personaje.

He caído ahora.  :lol:

No se porqué, pero antes pienso su nombre en inglés "Impulse" y no en el traducido.  :borracho:

Pero vamos, sí claro el procedimiento es casi calcado... pero tampoco tanto que tienen sus diferencias notables el porqué cada uno se aceleró. Aparte, es un tema que he leído también en mogollón de obras de ciencia ficción.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: oskarosa en 27 Julio, 2018, 22:09:59 pm
Pues o Bruce tuvo a Damian antes de ser Batman o ya me explicaréis, y bueno, la pubertad de Nightwing tuvo que ser curiosa :lol:.

Eso lo arreglaron de la manera más "sencilla" y rocambolesca (gracias a Morrison), Damian no nació de manera normal sino en un útero artificial con nacimiento utraacelerado.  :borracho:

Juraría que eso fue cosa de Tomasi en Batman y Robin, ¿no? Morrison no llegó hasta ese punto en la explicación del origen de Damian, solo dio una continuidad ala novela gráfica aquella en la que Talia y Bruce se acostaban. De hecho, Damian quien verdaderamente lo ha desarrollado como personaje es Tomasi en dicha serie. Igual me falla la memoria, claro.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: logan78 en 27 Julio, 2018, 22:10:52 pm
El tema de los Robin lleva coleando desde los New52 y no se si Snyder lo ha llegado a solucionar o no. Si no me equivoco pasan 5 años más o menos desde que "aparece" Batman hasta que coge el manto del "petirrojo" Damian. Vamos, casi uno por año.

Por lo que me consta no se llegó a solucionar, es más, visto el percal con este tema sabrás de sobra que todo el movimiento de cierto ser azulado es el que hizo "desaparecer" años y tal...  :borracho:

Al final Johns va a ser el que arregle todo el estropicio. Lo siento pero ya no me caben más nombres en el perfil   :lol:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Kaulso en 27 Julio, 2018, 22:33:08 pm
Pues o Bruce tuvo a Damian antes de ser Batman o ya me explicaréis, y bueno, la pubertad de Nightwing tuvo que ser curiosa :lol:.

Eso lo arreglaron de la manera más "sencilla" y rocambolesca (gracias a Morrison), Damian no nació de manera normal sino en un útero artificial con nacimiento utraacelerado.  :borracho:

Juraría que eso fue cosa de Tomasi en Batman y Robin, ¿no? Morrison no llegó hasta ese punto en la explicación del origen de Damian, solo dio una continuidad ala novela gráfica aquella en la que Talia y Bruce se acostaban. De hecho, Damian quien verdaderamente lo ha desarrollado como personaje es Tomasi en dicha serie. Igual me falla la memoria, claro.

No, fue Morri explicándolo en el Batman #666.  ;)

(http://img.fenixzone.net/i/Gib5vl7.jpeg)

Pero tienes razón que Tomasi que es que le haría más profunda y mejor la relación entre Bruce y Daiman, porque claro, Morrison lo que llegó a hacer más es hacer la relación entre Damian y Grayson.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: oskarosa en 27 Julio, 2018, 23:12:14 pm
Vale, entonces no lo recordada bien, gracias K.  :thumbup:

Tomasi le daría una vuelta de tuerca al tema, pero basado en el concepto de Morrison.  :thumbup:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Essex en 29 Julio, 2018, 18:58:26 pm
Leídos los números 20 y 21.

Un poco bastante mejor el de Hiedra, porque todo lo del chico este y lo de Wonder Woman... meh. Lo de "la horda es sempiterna" me ha recordado tela al "te voy a romper la espalda". Cansinismo máximo. Si acaso el tonteo con Diana, pero... La resolución de lo del chaval tampoco me ha convencido nada y me parece muy fácil.

Sin embargo el comienzo del arco de Hiedra está bastante bien y tiene sus cosillas.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: MiguelGL en 05 Agosto, 2018, 09:51:37 am
Me he leído el arco de Reglas de Compromiso, los números españoles del 17 al 19. Y me ha gustado bastante. Más que el de la Guerra de Bromas y Acertijos o los de Bane, que no me gustaron nada. Hasta ahora, Tom King me ha gustado más en historias unitarias y autoconclusivas, que en arcos. Y este de Reglas de Compromiso me parece la unión de varias historias cortas.

Por un lado tenemos la primera parte, cuando Batman y Catwoman viajan al desierto:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Después tenemos el Annual 2 de la serie. ¿Alguien sabe, cuándo han publicado el Annual 1?
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Y ya por último, la cita de cuatro. Batman y Catwoman se juntan con Superman y Lois.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: logan78 en 05 Agosto, 2018, 10:31:16 am

Después tenemos el Annual 2 de la serie. ¿Alguien sabe, cuándo han publicado el Annual 1?

ECC lo publicó en la grapa de All Star Batman: https://www.ecccomics.com/comic/allstar-batman-num-06-renacimiento-3384.aspx

Eran varias historias cortas autoconclusivas con diferentes equipos creativos.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: MiguelGL en 05 Agosto, 2018, 10:45:36 am

Después tenemos el Annual 2 de la serie. ¿Alguien sabe, cuándo han publicado el Annual 1?

ECC lo publicó en la grapa de All Star Batman: https://www.ecccomics.com/comic/allstar-batman-num-06-renacimiento-3384.aspx

Eran varias historias cortas autoconclusivas con diferentes equipos creativos.

Muchas gracias  :smilegrin:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: logan78 en 05 Agosto, 2018, 10:50:07 am

Después tenemos el Annual 2 de la serie. ¿Alguien sabe, cuándo han publicado el Annual 1?

ECC lo publicó en la grapa de All Star Batman: https://www.ecccomics.com/comic/allstar-batman-num-06-renacimiento-3384.aspx

Eran varias historias cortas autoconclusivas con diferentes equipos creativos.

Muchas gracias  :smilegrin:

No hay de que   ;)

Por cierto, la historia escrita por King ganó un Eisner el año pasado a mejor historia corta   :contrato:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: OMNIGOLD en 05 Agosto, 2018, 12:41:26 pm
Me he leído el arco de Reglas de Compromiso, los números españoles del 17 al 19. Y me ha gustado bastante. Más que el de la Guerra de Bromas y Acertijos o los de Bane, que no me gustaron nada. Hasta ahora, Tom King me ha gustado más en historias unitarias y autoconclusivas, que en arcos. Y este de Reglas de Compromiso me parece la unión de varias historias cortas.

Por un lado tenemos la primera parte, cuando Batman y Catwoman viajan al desierto:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Después tenemos el Annual 2 de la serie. ¿Alguien sabe, cuándo han publicado el Annual 1?
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Y ya por último, la cita de cuatro. Batman y Catwoman se juntan con Superman y Lois.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Es que esos números estan muy bien, el dibujo de Joelle es una maravilla y me encanta el tono de Superamigos.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: MiguelGL en 05 Agosto, 2018, 13:00:50 pm
Desde lo de Batman y Catwoman parece que la serie ha subido enteros.  :palmas:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Job en 05 Agosto, 2018, 18:37:46 pm
El arco "superamigosç" continua también en el número 20, donde hay un número entre Batman y Wonder woman  :thumbup:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: OMNIGOLD en 05 Agosto, 2018, 18:53:45 pm
Muy bueno ese número también  :thumbup:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Job en 05 Agosto, 2018, 19:12:11 pm
Muy bueno ese número también  :thumbup:

NO esta mal no señor  :thumbup:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: oskarosa en 10 Agosto, 2018, 13:24:10 pm
He leído Batman Nº 63/8.
Retomo la lectura de la serie tras mi anterior comentario (https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=39239.msg1963021#msg1963021).

Regreso a la etapa de Tom King al frente de la cabecera principal de Batman, que llevo con bastante retraso. En este número tenemos una línea argumental desarrollada en dos entregas americanas, bajo el título "Azoteas". De momento puede ser lo mejor que he leído del guionista en esta cabecera, sin ser tampoco nada del otro mundo. King explora la relación entre Batman y Catwoman, en un momento de despedida antes de que la ladrona se entregue bajo unas condiciones que le ha conseguido el propio Batman. Una última noche de pasión, colaboración y amor desenfrenando que concluye con
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

En anteriores comentarios exponía mi desacuerdo con el tratamiento de personajes que venía haciendo King en la serie, pero creo que aquí da en el calvo en ambos protagonistas. Aunque otros autores ya han mostrado antes periodos de colaboración entre ambos, incluso alguna relación amorosa de cierta duración, King aquí simplifica la esencia de esta compleja atracción que sienten los dos, realizando incluso algún guiño al momento histórico en el que se conocieron. Quizá lo que más choca es ver a un Batman que se deja llevar por el momento, alejando la figura reprimida habitual, incapaz de poner los sentimientos por encima del deber. No obstante, hay que reconocer que King establece un ambiente propicio para dejarse engatusar, por lo que dejando al lado ciertos pequeños detalles, la historia funciona bastante bien. Posiblemente porque para el amor no hay entrenamiento que te prepare. Además de que, obviamente, una gata le ha robado el corazón...

En el apartado gráfico tenemos a Mitch Gerards, cuya narrativa consigue transmitir el ambiente que plantea King. Ese tórrido romance de una noche se ve muy bien reflejado por enfoques cortos y abundantes viñetas que permiten al lector seguir muy bien los momentos pausados. Aunque King está muy acertado en la máquina e escribir, creo que el trabajo de ilustración de Gerards influye mucho en la efectividad de una historia que recupera un concepto de distancias cortas que se echa un poco de menos en esta colección. Y es que a veces no es necesario utilizar 12 números para contar una historia, algo que King demuestra aquí bastante bien. Aunque la etapa del guionista me ha defraudado en sus inicios, debo reconocer que esta pequeña historia me ha gustado más que lo anterior. Quizá es una isla en mitad del océano, o quizá es el inicio del verdadero arranque de la etapa. Espero averiguarlo más pronto que tarde...
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Christian-Spi en 10 Agosto, 2018, 13:33:17 pm
Citar
Posiblemente porque para el amor no hay entretenimiento que te prepare.

Alguien está de humor  :lol:


Yo voy un poco más avanzado que tú, pero no mucho: tengo el siguiente arco a mitad.

Hasta ahora:

La primera saga me encantó. Batman haciendo lo imposible, una atmósfera perfecta, buen ritmo.

La segunda me aburrió lo indecible, y todos esos personajes de la batfamilia..  :sobando: Me aburrí mucho con Bane, y tengo entendido por lo que os he leído que su protagonismo en la etapa de Tom King es maximo, así que flipa. Ah y prefiero a Fich antes que a Janín (soy consciente de la barbaridad que he escrito), pero imagino que es por las historias que han dibujado uno y otro en la serie en lo que llevo leído. En la historieta que va antes del primer número como tal de la etapa, me pareció la leche, así que aún no he tirado la toalla.

La historia con Catwoman me encantó.

El siguiente arco promete, y tengo comprado el cuarto también, ya decidiré si sigo, pero supongo que muy mal tiene que darse la cosa como para no hacerlo.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: oskarosa en 10 Agosto, 2018, 13:59:14 pm
Citar
Posiblemente porque para el amor no hay entretenimiento que te prepare.

Alguien está de humor  :lol:

Era entrenamiento lo que quería poner.  :lol: :lol:

Ya lo he corregido.  :birra:


Finch ha evolucionado mucho, la verdad. No soy ni un gran seguidor suyo, pero tampoco un detractor. A mí lo que leí en la serie de Wonder Woman me sorprendió de forma positiva, la verdad. Pero Janín es superior, o eso me ha parecido. Por cierto, vive aquí en Jerez, por lo visto.  :leche:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: logan78 en 10 Agosto, 2018, 21:03:22 pm
Janin es la hostia en verso   :amor:

Sólo hay que ver cómo dibuja a Hiedra   :amor: :amor:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Gamma en 10 Agosto, 2018, 21:51:03 pm
Ciertamente.

Acabo de terminar este miniarco con Hiedra y doy fe. Y eso que soy de los que piensan que Finch mejoró, pero.. es que no tienen que ver.

Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: logan78 en 10 Agosto, 2018, 22:19:14 pm
Janin tiene un trazo más fino y un dibujo más "claro" y preciosista que Finch. De primeras puede parecer que no pega para una serie del Hombre Murciélago, que tiende más a la oscuridad y al feísmo, pero el español lo borda en cada número que dibuja.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: OMNIGOLD en 10 Agosto, 2018, 22:26:22 pm
Janin es muy bueno (aun recuerdo su Super  :amor: :amor: ) y claro que es mejor que Finch pero si solo pudiera haber un dibujante para la serie del murcielago esta deberia ser Joelle Jones. Hoy por cierto me ha llegado la grapa #1 de Catwoman y aunque no la he leído por el tema spoilers ya merece la pena solo por la portada  :amor: :amor: :amor:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: logan78 en 10 Agosto, 2018, 22:40:11 pm
Joelle Jones es muy buena pero sigo prefiriendo a Mikel. Me gusta más en las escenas de acción.

Gerards también me encanta   :amor:

Joder que pedazo plantel de dibujantes maneja King   :adoracion:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Gamma en 11 Agosto, 2018, 00:07:36 am
Janin es muy bueno (aun recuerdo su Super  :amor: :amor: ) y claro que es mejor que Finch pero si solo pudiera haber un dibujante para la serie del murcielago esta deberia ser Joelle Jones. Hoy por cierto me ha llegado la grapa #1 de Catwoman y aunque no la he leído por el tema spoilers ya merece la pena solo por la portada  :amor: :amor: :amor:

¿La has pillado por previews?
Yo estuve a punto de hacerlo también... Vas a hacer que me arrepienta.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: OMNIGOLD en 11 Agosto, 2018, 00:19:03 am
Janin es muy bueno (aun recuerdo su Super  :amor: :amor: ) y claro que es mejor que Finch pero si solo pudiera haber un dibujante para la serie del murcielago esta deberia ser Joelle Jones. Hoy por cierto me ha llegado la grapa #1 de Catwoman y aunque no la he leído por el tema spoilers ya merece la pena solo por la portada  :amor: :amor: :amor:

¿La has pillado por previews?
Yo estuve a punto de hacerlo también... Vas a hacer que me arrepienta.
Si, no se si traera ECC la serie pero al menos me apetecia este #1.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Gamma en 11 Agosto, 2018, 00:25:08 am
Janin es muy bueno (aun recuerdo su Super  :amor: :amor: ) y claro que es mejor que Finch pero si solo pudiera haber un dibujante para la serie del murcielago esta deberia ser Joelle Jones. Hoy por cierto me ha llegado la grapa #1 de Catwoman y aunque no la he leído por el tema spoilers ya merece la pena solo por la portada  :amor: :amor: :amor:

¿La has pillado por previews?
Yo estuve a punto de hacerlo también... Vas a hacer que me arrepienta.
Si, no se si traera ECC la serie pero al menos me apetecia este #1.

Haces bien. ¿Portada normal o variante?

(https://www.bleedingcool.com/wp-content/uploads/2018/06/jim-lee-and-art-adams-covers-for-batman-50-and-stanley-artgerm-lau-s-cover-for-catwoman-1-7-600x911.jpg?x70969)

Eso sí, me parece increíble que se "planteen" traerla. Yo pensaba que la traían fijo.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: OMNIGOLD en 11 Agosto, 2018, 00:40:13 am
Normal, siendo Joelle  :amor: :amor: :amor:

(http://i63.tinypic.com/2h4e05g.jpg)
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Begins en 11 Agosto, 2018, 13:24:54 pm
Yo me quedaría con Lee Weeks.

Sin desmerecer a Mikel Janin, por supuesto, me parece genial.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: OMNIGOLD en 11 Agosto, 2018, 13:36:21 pm
Lee Weeks es otro fenomeno  :thumbup:

Me gusto bastante su anual
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: logan78 en 11 Agosto, 2018, 15:02:03 pm
Yo me quedaría con Lee Weeks.

Sin desmerecer a Mikel Janin, por supuesto, me parece genial.

Lee Weeks es otro MONSTRUO!!!   :adoracion:

Fíjate si Batman tiene buen plantel de dibujantes que había olvidado a Weeks.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Brook en 11 Agosto, 2018, 16:35:30 pm
Eso sí, me parece increíble que se "planteen" traerla. Yo pensaba que la traían fijo.

Es lógico que tengan alguna duda después de que la colección anterior de Catwoman no vendiera demasiado y la tuvieran que cancelar. Dejaron sin publicar como unos 20 números.

Capucha Roja por ejemplo, siendo también del universo Batman y tal, ni la hemos olido porque en los nuevos 52 también vendió mal.

En el caso de Catwoman, como supongo que hay un interés renovado por parte de los lectores y hay gente decente al mando de la colección pues sería raro que no la trajeran.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Gamma en 11 Agosto, 2018, 16:56:02 pm
Eso sí, me parece increíble que se "planteen" traerla. Yo pensaba que la traían fijo.

Es lógico que tengan alguna duda después de que la colección anterior de Catwoman no vendiera demasiado y la tuvieran que cancelar. Dejaron sin publicar como unos 20 números.

Capucha Roja por ejemplo, siendo también del universo Batman y tal, ni la hemos olido porque en los nuevos 52 también vendió mal.

En el caso de Catwoman, como supongo que hay un interés renovado por parte de los lectores y hay gente decente al mando de la colección pues sería raro que no la trajeran.

Claro, pensaba que sería distinto por la situación actual y por el equipo creativo.

Si lo supiera la pedía por previews.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: OMNIGOLD en 11 Agosto, 2018, 17:12:26 pm
Leída la grapa del mes de Batman, en cuanto a guión he notado un bajon respecto a de donde veniamos, en la parte gráfica me quito el sombrero. Y no solo con Janin, magnifico el trabajo de la colorista June Chung
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Begins en 25 Agosto, 2018, 16:29:54 pm
A mí esta etapa de King me está pareciendo bastante correcta, y bastante buena. Sí, seguramente no será de lo mejor del personaje, pero está cumpliendo a un nivel más que decente, y muy bien apoyada por los dibujantes.

De momento no da síntomas de que vaya a menos.  Son 100 números lo que durará, así que esperemos que quede aún lo mejor por ver.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: MiguelGL en 27 Agosto, 2018, 18:33:26 pm
A mí esta etapa de King me está pareciendo bastante correcta, y bastante buena. Sí, seguramente no será de lo mejor del personaje, pero está cumpliendo a un nivel más que decente, y muy bien apoyada por los dibujantes.

De momento no da síntomas de que vaya a menos.  Son 100 números lo que durará, así que esperemos que quede aún lo mejor por ver.

¿Serán 100 números? No lo sabía  :shocked2:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Begins en 27 Agosto, 2018, 23:21:11 pm
Sí, eso dijo el mismo Tom King.  :thumbup:

Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: esiaj en 03 Septiembre, 2018, 08:26:14 am
Es offtopic. Pero ne gustaría conocer opiniones sobre el coleccionable de planeta de 12 tomos sobre rahs al ghul ??? Es material interesante??? Merece la pena??? Gracias. Os escucho atento
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Unocualquiera en 03 Septiembre, 2018, 08:47:04 am
Pues a mí me parece interesante. Sobre todo sus primeras historias.

Luego están unas novelas gráficas que tampoco están mal. Lo más flojo son las historias de los 90 pero se dejan leer.

A buen precio me parece una buena opción.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Perillós en 03 Septiembre, 2018, 10:34:59 am
Es offtopic. Pero ne gustaría conocer opiniones sobre el coleccionable de planeta de 12 tomos sobre rahs al ghul ??? Es material interesante??? Merece la pena??? Gracias. Os escucho atento

Yo pienso que sí. Era barato entonces y más ahora, de segunda mano... los puedes conseguir por buenos precios.

En los 3 primeros tomos están las historias clásicas, entre los que destacan los números de Neal Adams... fotosopeados, eso sí  :lol: También las tres novelas gráficas de los 80-90: El hijo del demonio, etc.

En el 4 y 5, la saga Contagio. En el 6, 7 y 8, la de Legado. En el 9... me suena que pusieron La torre de Babel. En el 10 y mitad del 11, los primeros episodios de Greg Rucka en Detective Comics. Y en la otra mitad del 11 y el 12, La muerte y las doncellas.

Todo con Ra's de villano, ya sea en primera plana o de fondo.

Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Kaulso en 03 Septiembre, 2018, 11:22:33 am
Como Perillós y Uno también me parece un buen coleccionable, teniendo una buena selección de historias de Batman de diversas épocas con el punto en común de Ra's al Ghul.

Lo mejor, como ya se ha dicho, son los tres primeros tomos con las historias clásicas de los años 70 y las tres novelas gráficas de los 80-90, todo muy recomendable.  :adoracion:

entre los que destacan los números de Neal Adams... fotosopeados, eso sí  :lol:  l

Eso porque quiso él con su recoloreado "moderno".  :torta:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Perillós en 03 Septiembre, 2018, 12:34:41 pm
Eso porque quiso él con su recoloreado "moderno".  :torta:

Es como cuando una peli de finales de los 90 y parecía tener unos efectos buenísimos... y ahora los ves y dices "pero si la Play 2 tiene mejores efectos"  :lol:

Neal se quedó a gusto metiéndole filtros.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Kaulso en 03 Septiembre, 2018, 12:47:25 pm
Eso porque quiso él con su recoloreado "moderno".  :torta:

Es como cuando una peli de finales de los 90 y parecía tener unos efectos buenísimos... y ahora los ves y dices "pero si la Play 2 tiene mejores efectos"  :lol:

Neal se quedó a gusto metiéndole filtros.

Y tanto, aunque creo que en el caso de Adams nunca fueron realmente unos efectos buenos. Mirando el primer tomo del coleccionable es que canta demasiado, siendo la historia de "La Hija del Demonio" (la primera aparición de Ra's) con los peores efectos de photoshop que se pueden ver en la vida.  :lol: :borracho:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: esiaj en 04 Septiembre, 2018, 18:34:06 pm
Muchísimas gracias a todos. Sois un pozo de conocimiento ;)
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Mipey Kalkulo en 08 Septiembre, 2018, 18:01:52 pm
Vaya truñito con el que nos ha deleitado este mes el señor Tomasín Rey.

Vaya una etapa irregular, señores.

Por cierto, me ha gustado bastante el número 2 de Li'l Gotham. Serie más que decente con un dibujo cojonudo y un guión para chavales, pero de los espabilaos.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: oskarosa en 08 Septiembre, 2018, 22:08:00 pm
He leído Batman nº 64/9-66/10.
Retomo la lectura de la serie tras mi anterior comentario (https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=39239.msg2034133#msg2034133).

Avanzo un poco más en la etapa de Tom King con el arco argumental "Yo soy Gotham", formando equipo creativo con David Finch. Mi sensación generalizada es la del desencanto. Parecía que en la anterior historia el guionista repuntaba un poco, pero parece que no ha sido más que un simple espejismo. Yo, soy Bane; Yo, soy Gotham; ¡Yo, soy Batman! Esto alcanza unos límites en los que parece que Hulk esté escribiendo los diálogos. Mira que tengo que reconocer que el autor tiene talento, y que escribe muy buenos texto de apoyo, con cierta lírica e intención, pero el resultado final de todo el conjunto es bastante mediocre, siendo benévolo y, sobre todo, muy aburrido. La saga transcurren cinco números americanos y en el tercero ya estaba deseando que acabara. Es curioso ver un ejercicio de noventerismo en este siglo, pero a diferencia de los tebeos de aquella época, este parece que no aguanta ni la primera lectura.

Bajo mi punto de vista, prácticamente todo el planteamiento de King se desmorona. Por no mencionar que el desarrollo es prácticamente nulo y el tratamiento de los personajes es cuanto menos cuestionable, algo que ya ha demostrado que no es su punto fuerte. Presentar a Batman en un papel de puto amo para dar ese giro radical en alguien con cierto miedo ante Bane no termina de cuadra del todo. Obviamente, sí lo hace si queremos que Bane quede retratado como un gran villano, pero es que realmente no es así, y nunca fue otra cosa que puro músculo. Que ne la famosa saga de "La caída del murciélago" pasara lo que pasó es en  parte al factor sorpresa. Ahora, eso está fuera de la ecuación, por lo que una mente analítica como Batman no se puede representar como alguien que se preocupa más de alejar a todos los que le rodean que trazar una estrategia para vencer a su enemigo. King muestra dos elementos esenciales del personaje tergiversados ante la necesidad de aquello que quiere contar, aunque no encaje demasiado con el personaje. Y eso es quizá uno de los principales motivos por los que su propuesta falla desde el minuto cero.

Otro de los aspectos en los que sigue profundizando King e en mostrar una similitud entre el origen de Batman tras la muerte de sus padres y como se forja el monstruo que es hoy Bane, a base de determinación, bajo los mismos impulsos de Bruce y con dos metas similares, pero que al final están enfrentadas. Ya en números anteriores quiso King bucear en la psicología de Batman y no lo hizo demasiado bien, repitiendo aquí todos sus errores, demostrando que en el fondo no termina de entender a Batman, además de que tampoco creo que esas similitudes existan realmente, salvo en aspectos muy puntuales. Para mí esto es un sin sentido constante, que disfraza el típico enfrentamiento de Batman y Bane con un nivel de sofisticación que no tiene. Casi es como poner un texto de Shakespeare a una pelea entre La Cosa y Hulk. No pega ni con cola. Pues es exactamente igual. King escribe bien, pero es demasiado pretencioso en un tebeo que tiene nula profundidad, una mala caracterización de los personajes y una historia alargada que se podía contar en la mitad de las páginas. Desde luego, cualquier esperanza que tuviese con esta etapa se ha diluido totalmente, esperemos que no sea King el escritor que tenga el dudoso honor de echarme de la serie de murciélago.

En el apartado gráfico tenemos a David Finch, un artista que ha sufrido una evolución positiva en los últimos tiempos, puliendo bastante su habitual estilo noventero. Sigue teniendo algunas deficiencias, como esos rostros que son todos iguales, emulando en cierta forma el estilo de Jim Lee. Yo creo que no se puede negar cierta influencia, incluso en otros aspectos como el trazo fino, o la narrativa a lo pin-up, por ejemplo. No obstante, creo que ha mejorado bastante de su etapa en los Vengadores de Bendis o en el Caballero Luna. De todas formas, su particular estilo propio de la década de los noventa no hace si no empeorar la sensación de vacío que transmite el guion de King. El dibujante hace lo que puede dentro de sus limitaciones, creo que tampoco se le puede pedir mucho más, y no deja de ser un trabajo con cierta estética más o menos digerible. Pero, claro, necesita el apoyo de una historia con algo de solidez, o al menos que aporte algo mínimamente interesante o entretenido a las viñetas. En fin, pongo mis cada vez más escasas esperanzas en la próxima saga y cruzo los dedos para que no tenga que decir aquello de: "Yo, soy aquel..."
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: OMNIGOLD en 08 Septiembre, 2018, 22:30:23 pm
Coincido con tu visión Oskarosa, en mi caso he visto una evolución positiva en los últimos meses. A ver que te parece a ti.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: ·Groot· en 09 Septiembre, 2018, 00:13:08 am
Mi chica me ha regalado hoy el tomo de Batman de “Yo soy Gotham”. No me terminaba de decidir si subirme al tomo de Batman de Tom King o no, ya que no paro de leer tanto cosas buenas como malas. Al final ha sido “obligado” :lol: a ver qué tal.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: OMNIGOLD en 09 Septiembre, 2018, 19:49:29 pm
Leída la grapa de este mes, en la primera historia tenemos una de esas historias que tanto gustan a King con flashbacks de la relación Batman/Catwoman mientras por otro lado vemos en el presente una historia bastante minimalista centrada en Selina. Me ha gustado bastante y el dibujo  :amor: :amor: :amor:  Deberia prohibirse que alguien que no sea Joelle Jones dibuje a Catwoman.

En el segundo número tenemos una historia bastante diferente, dibujada por Tony Daniel  :thumbdown: y donde aparece Booster Gold (de reciente aparición en Action Comics, ¿serie para él próximamente?) y donde como no tenemos viajes en el tiempo. La verdad es que la premisa de la trama es algo retorcida,
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, veremos como avanza la historia. Me ha gustado menos.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: oskarosa en 16 Septiembre, 2018, 21:44:26 pm
He leído Batman/Flash Nº 1-4.
Retomo la lectura de la serie tras mi anterior comentario (https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=39239.msg2041507#msg2041507).

Doy otro pasito, uno pequeño esta vez, en la etapa de King con el murciélago, haciendo un pequeño paréntesis con un crossover que implica a la serie de Flash. Joshua Williamson y Tom King unen sus fuerzas para narrar un capítulo sobre la presencia de la conocida chapa de Watchmen en el Universo DC, que provoca la aparición en la batcueva del Flash reverso. este será el punto de partida de una trama que nos llevará a un viaje en el tiempo con la cinta de correr hasta Flashpoint, a pesar de que todos pensaban que esa realidad ya había sido destruida.

Más allá de que realmente no tenemos una historia per se, más bien un prólogo de algo más grande o pretencioso en este Universo DC renacido que tampoco me interesa ni me atrae, han sido cuatro números que no me han dicho gran cosa. Debo tener muy mala memoria, porque yo no recuerdo que durante Flashpoint
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Y es que a mí me ha dado la sensación que vemos como los autores parecen más empeñados en trasladar aspectos de las series de televisión actuales que en hacer arqueología sobre este rico universo de ficción. No acabo de entender tampoco eso de que
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Ni siquiera me encaja todo lo relacionado con la muerte de la madre de Barry, de nuevo extrayendo la trama que presenta la serie del personaje. Incluso hablan del DEO, otra creación televisiva, que yo recuerde. En fin, una amalgama de conceptos que hacen que pierda el interés más aún si cabe en la dirección de este Universo DC, cada vez más desconocido para mí. La etapa de King no termina de arrancar, pero es que este crossover me ha parecido directamente infumable, con unos tebeos muy aburridos. Sin mencionar ese epílogo, que me produce verdadero escalofrío. Ya podían haber dejado Watchmen como estaba...

En el apartado gráfico tenemos dos caras de la misma moneda. Por un lado, Jason Fabok, cuyo trabajo me está gustando bastante en la serie de Batman, buscando cierto equilibrio entre espectacularidad y narrativa. Por otro lado, Howard Porter presenta el aspecto más negativo, con un estilo sucio y poco atractivo, que unido a lo poco atractivo de la trama convierte la lectura en algo próximo a la tortura medieval. Bajo mi punto de vista, un crossover para olvidar, esperemos que sea el último que tenga que sufrir. Por cierto, se puede saltar la lectura de estos números perfectamente para aquellos que solo lean la serie de Batman como es mi caso. La experiencia tampoco merece mucho la pena. Sin duda, unos tebeos que son una chapa, en el sentido más amplio de la expresión.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Kaulso en 16 Septiembre, 2018, 21:50:45 pm
Debo tener muy mala memoria, porque yo no recuerdo que durante Flashpoint
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Y es que a mí me ha dado la sensación que vemos como los autores parecen más empeñados en trasladar aspectos de las series de televisión actuales que en hacer arqueología sobre este rico universo de ficción. No acabo de entender tampoco eso de que
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Por cierto, se puede saltar la lectura de estos números perfectamente para aquellos que solo lean la serie de Batman como es mi caso.

Yo no lo creo así...

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Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: OMNIGOLD en 16 Septiembre, 2018, 21:55:57 pm
Batman Caballero de la Venganza, gran cómic. Y la grapa en la que venia una de mis mejores compras.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: oskarosa en 16 Septiembre, 2018, 22:01:32 pm
Debo tener muy mala memoria, porque yo no recuerdo que durante Flashpoint
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Pero ese era
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Ciertamente, lo mejor del evento, sin duda alguna.  :thumbup:

Y es que a mí me ha dado la sensación que vemos como los autores parecen más empeñados en trasladar aspectos de las series de televisión actuales que en hacer arqueología sobre este rico universo de ficción. No acabo de entender tampoco eso de que
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Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Prefiero vivir en la ignorancia.  :alivio:

Por cierto, se puede saltar la lectura de estos números perfectamente para aquellos que solo lean la serie de Batman como es mi caso.

Yo no lo creo así...

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Pues vaya, porque me parece bastante absurdo. Y es que me cuesta ver a Batman
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De hecho, creo que King no entiende muy bien la personaje. Entiendo que puede ser una tema a explorar al que se le puede sacar cierto partido, pero desde luego no lo va a hacer un King que parece ir con el piloto automático y que hasta el momento no ha sido capaz de hacer nada medianamente interesante en esta serie.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Kaulso en 16 Septiembre, 2018, 22:05:12 pm
Debo tener muy mala memoria, porque yo no recuerdo que durante Flashpoint
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Pero ese era
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Ciertamente, lo mejor del evento, sin duda alguna.  :thumbup:

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.


Prefiero vivir en la ignorancia.  :alivio:

Estando como está ahora el Universo DC (y Marvel ni te digo) es mejor.  :lol: :birra:


Pues vaya, porque me parece bastante absurdo. Y es que me cuesta ver a Batman
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De hecho, creo que King no entiende muy bien la personaje. Entiendo que puede ser una tema a explorar al que se le puede sacar cierto partido, pero desde luego no lo va a hacer un King que parece ir con el piloto automático y que hasta el momento no ha sido capaz de hacer nada medianamente interesante en esta serie.

Si no te esta gustando nada hasta ahora... me da que lo que sigue te va a convencer aún menos.  :borracho:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: oskarosa en 16 Septiembre, 2018, 22:08:41 pm
Debo tener muy mala memoria, porque yo no recuerdo que durante Flashpoint
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Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Pero ese era
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Ciertamente, lo mejor del evento, sin duda alguna.  :thumbup:

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Seguramente sea eso. Hace mucho que leí esos tebeos y tampoco es que los haya vuelto a releer ni nada.  :thumbup:


Pues vaya, porque me parece bastante absurdo. Y es que me cuesta ver a Batman
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
De hecho, creo que King no entiende muy bien la personaje. Entiendo que puede ser una tema a explorar al que se le puede sacar cierto partido, pero desde luego no lo va a hacer un King que parece ir con el piloto automático y que hasta el momento no ha sido capaz de hacer nada medianamente interesante en esta serie.

Si no te esta gustando nada hasta ahora... me da que lo que sigue te va a convencer aún menos.  :borracho:

Sí, está claro que me toca sufrir. Lo que está por ver es si King va a tener el dudoso honor de ser el primer guionista que me eche de una de las series de mi personajes favorito.  :(
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Kaulso en 16 Septiembre, 2018, 22:10:52 pm
Sí, está claro que me toca sufrir. Lo que está por ver es si King va a tener el dudoso honor de ser el primer guionista que me eche de una de las series de mi personajes favorito.  :(

Yo sobrevivo con la etapa, pero es claramente muy, muy irregular y es abismal cuando se compara con el resto de obras que esta realizando King.  :torta:

Ahora en USA parece que remonta algo pero...  :chalao:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: oskarosa en 16 Septiembre, 2018, 22:12:29 pm
Es todo un alivio...  :(
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: OMNIGOLD en 16 Septiembre, 2018, 22:21:45 pm
Y en España también ha remontado, el arco de las bromas y acertijos es un tocar fondo para a partir de ahí remontar el vuelo
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Kaulso en 16 Septiembre, 2018, 22:23:34 pm
Y en España también ha remontado, el arco de las bromas y acertijos es un tocar fondo para a partir de ahí remontar el vuelo

Remonta algo, cierto, aunque muchos de esos números no me dijeron gran cosa.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: OMNIGOLD en 16 Septiembre, 2018, 22:25:01 pm
Y en España también ha remontado, el arco de las bromas y acertijos es un tocar fondo para a partir de ahí remontar el vuelo

Remonta algo, cierto, aunque muchos de esos números no me dijeron gran cosa.
Para mi mas de "algo", pero eso ya son gustos
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Kaulso en 16 Septiembre, 2018, 22:28:30 pm
Y en España también ha remontado, el arco de las bromas y acertijos es un tocar fondo para a partir de ahí remontar el vuelo

Remonta algo, cierto, aunque muchos de esos números no me dijeron gran cosa.
Para mi mas de "algo", pero eso ya son gustos

A mi por ejemplo...

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: OMNIGOLD en 16 Septiembre, 2018, 22:31:22 pm
Y en España también ha remontado, el arco de las bromas y acertijos es un tocar fondo para a partir de ahí remontar el vuelo

Remonta algo, cierto, aunque muchos de esos números no me dijeron gran cosa.
Para mi mas de "algo", pero eso ya son gustos

A mi por ejemplo...

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
El arco de Hiedra fue el menos bueno de esta etapa reciente (aunque que dibujazo) pero lo de Talia, Superamigos, Wonder Woman o el del vestido estan muy bien
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Kaulso en 16 Septiembre, 2018, 22:33:07 pm
Y en España también ha remontado, el arco de las bromas y acertijos es un tocar fondo para a partir de ahí remontar el vuelo

Remonta algo, cierto, aunque muchos de esos números no me dijeron gran cosa.
Para mi mas de "algo", pero eso ya son gustos

A mi por ejemplo...

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
El arco de Hiedra fue el menos bueno de esta etapa reciente (aunque que dibujazo) pero lo de Talia, Superamigos, Wonder Woman o el del vestido estan muy bien

La historia de Talia ahí ahí (tampoco la reconozco), Superamigos mejor, la historia de WW un plagio sin conocimiento y lo del vestido... sin más.  :lol:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Gamma en 16 Septiembre, 2018, 23:07:23 pm
Buffff... Para nada de acuerdo con oskarosa. Vamos. :lol: :lol:

Pero vamos, es que entiendo que llegar a una fiesta y pretender enterarse de todo lo que está pasando con ciertos personajes que no lees implica que estés perdido. Normal. Si das la espalda al universo DC menos a un personaje es normal que si sale Flash pues ni idea de lo que pasa con él. Si yo voy a siguiendo a mi amigo paso a paso y le acompañó hasta cuándo va al baño y pierdo todo la perspectiva de la fiesta, pues es normal que me pierda de lo que ocurra en el meollo principal.

Por otra parte, nunca entenderé que si piensas que King no entiende a Batman y sufres con su lectura sigas con sus aventuras. Y sobretodo sabiendo que seguirá por lo menos hasta los 100 números al menos. :puzzled:

Que sí, que entiendo eso del completísimo (bueno, no lo entiendo).

Lo que sí espero, es entender algún día ese "este es el Batman canónico y este no. Batman tiene que hacer eso y eso". Quizás no me guste el personaje. Que sé yo.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: oskarosa en 17 Septiembre, 2018, 00:05:06 am
Buffff... Para nada de acuerdo con oskarosa. Vamos. :lol: :lol:

Me parece normal. Si todos estuviésemos de acuerdo eso sería lo realmente raro.

Pero vamos, es que entiendo que llegar a una fiesta y pretender enterarse de todo lo que está pasando con ciertos personajes que no lees implica que estés perdido. Normal. Si das la espalda al universo DC menos a un personaje es normal que si sale Flash pues ni idea de lo que pasa con él. Si yo voy a siguiendo a mi amigo paso a paso y le acompañó hasta cuándo va al baño y pierdo todo la perspectiva de la fiesta, pues es normal que me pierda de lo que ocurra en el meollo principal.

En parte tienes razón, pero en parte no. Es decir, yo estoy leyendo la serie de Batman. Creo que tengo un buen bagaje en DC como para conocer a los personajes que han aparecido sin muchos problemas. Sin embargo, alguna mente iluminada ha decidido que el Universo DC hay que resetearlo, cambiarlo, modificarlo o como lo queramos llamar cada cierto tiempo, para que así el lector, que debe de ser un poco gilipollas según estos editores, no se sienta perdido y conozca los orígenes de primera mano. No obstante, es justamente al revés, porque cualquiera que haya leído la etapa de Flash de Waid, lo de Johns, o incluso lo de Manapul es incapaz de reconocer aquí a Wally y a Barry. Entonces, que realmente no sepa lo que sucede en la colección actual de Flash es totalmente irrelevante, porque realmente lo que me molesta es que le hayan incorporado elementos a su origen para asemejarlos a la serie de televisión. Por lo tanto, lo que haga Barry en su colección me importa bien poco, ni siquiera me interesa, pero que leyendo la serie de Batman me tenga que tragar estos "añadidos" de los que intento huir es algo que no me convence, y me gustaría que no volviese a suceder. Y si hablamos de la introducción del Universo Watchmen en el Universo DC ya ni te cuento lo poco que me interesa y la mala idea que me parece. Algo que por lo visto para darle cierta relevancia lo cuelan en una serie que es totalmente ajeno a esto.

Por otra parte, nunca entenderé que si piensas que King no entiende a Batman y sufres con su lectura sigas con sus aventuras. Y sobretodo sabiendo que seguirá por lo menos hasta los 100 números al menos. :puzzled:

Hay dos personajes que sigo desde hace muchos años. Uno es Spiderman y el otro es Batman. Si en algún momento cualquiera de los dos me acaba aburriendo soberanamente no dudes que me bajaré, como ya lo hice en su día de los 4F, Iron Man, o incluso Thor. En el caso de Batman voy aguantando, por si mejora, por si la cosa levanta un poco. Reconozco que me cuesta mucho bajarme de una serie, y le doy muchas oportunidades. Desde luego no es algo racional, ni muy sensato en ocasiones, pero al ser personajes con los que siento cierta conexión sentimental, me cuesta más bajarme. Esto no significa que no lo vaya a hacer nunca, va un poco en función del estado de ánimo y esas cosas. Como digo, nada racional ni sensato, para qué engañarnos.

Lo que sí espero, es entender algún día ese "este es el Batman canónico y este no. Batman tiene que hacer eso y eso". Quizás no me guste el personaje. Que sé yo.

La cuestión no es tanto si es un Batman canónico, uno apócrifo o una nueva versión alternativa. Eso es totalmente irrelevante si la historia es buena y está cimentada en conceptos que se vayan desarrollando con mayor o menor profundidad. Pero es que el principal problema de King es que está siendo aquí un autor muy superficial. Utiliza a los personajes de una forma extraña, pero no lo sustenta con nada. No hay desarrollo en sus historias, es demasiado pretencioso, pero no llega a ningún sitio. Presenta a Batman como un puto amo, para el número siguiente encontrarlo dudando de sí mismo. Parece bipolar, pero no, es el autor que no sabe que hacer con el personaje y, por lo tanto, sus cómics transmiten eso, lo cual nos lleva a una representación equivocada. Y es que Batman puede ser muchas cosas, pero es alguien con una obsesión, que tiene muy claro desde el suceso del callejón del crimen que quiere hacer con su vida. Si vas a generarle una duda, bien, pero desarróllala, profundiza en ella, hazla creíble. En definitiva, escribe un guion sólido. King no hace nada de eso, ni siquiera escribe un guion en muchas ocasiones, más bien un boceto sin acabar. Todo esto es mi opinión sobre lo que he leído, claro. También, aunque quizá es de perogrullo, para poder omitir una opinión, primero hay que leer el tebeo. Si no fuese el caso, toda esta conversación no se desarrollaría.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Kaulso en 17 Septiembre, 2018, 00:08:54 am
Y si hablamos de la introducción del Universo Watchmen en el Universo DC ya ni te cuento lo poco que me interesa y la mala idea que me parece. Algo que por lo visto para darle cierta relevancia lo cuelan en una serie que es totalmente ajeno a esto.

En ese caso aléjate y mucho de Doomsday Clock, que si lo lees te daría algo.  :alivio:

Pero estoy contigo, es muy mala idea y es la que han querido que sobresalga en este "Renacimiento". :thumbdown:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Brook en 17 Septiembre, 2018, 00:45:53 am
Lo que está por ver es si King va a tener el dudoso honor de ser el primer guionista que me eche de una de las series de mi personajes favorito.  :(

Aquí uno con el que lo ha conseguido. :hola: Y precisamente por lo que dices, personajes irreconocibles, cada vez más y más.

Y eso que la parte por la que vas todavía no es lo peor bajo mi punto de vista, La Chapa de hecho me gustó, pero lo que vino después... :alivio:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Mc Carnigan en 17 Septiembre, 2018, 01:37:01 am
Yo me rendí poco después de acabar Yo soy Bane.

Admito sin ninguna vergüenza que me faltaron huevos para seguir adelante.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Gamma en 17 Septiembre, 2018, 01:38:22 am
Dejo la conversación porque luego gano de vuelta el AFA a forero polémico.

Sólo comentar que Doomsday Clock tiene que afectar a todo el Universo DC, que no veo porque Batman se tiene que librar.

Que Batman, pese a ser solitario y ser alguien que tiene una obsesión, esa obsesión nace un momento concreto, al cambiar mínimamente ese momento o descubrir otro punto de vista, todas sus decisiones pueden cambiar radicalmente (y de ahí nacen Elsewords).

Que meter a Watchmen en DC no es de ahora. Es de hace dos años. Que hablar de reboot me cansa. Me cansa la sempiterna disputa del reboot después de 6 años, como la visión del antiguo lector alienado con una idea clara de "muy mal DC, ahora ya no vale la pena nada, claro como siempre hacen reboot". Pero que luego quieren que las series no avancen, y encontrarse siempre a los mismos personajes aunque tengan hiatos de años sin saber de ellos.

Que veo a Batman rodeado de superhéroes, en la Liga, en la Batfamilia incluida. Y que creo que ese Batman es tan válido como otros ¿No os encaja ese Batman con el solitario, taciturno y obsesivo que algunos añoran?

Que ante todo no soy un experto de Batman. Y pido opinión para saber quién ese Batman que me pierdo, el real. Y en ocasiones también me hablan de una serie animada ¿Deberíamos imponer todo el aspecto Cartoon a Batman y por ende, al Universo DC?

Que veo Barry de Manapul y el de Williamson y veo que sigue siendo Barry. No me lo han cambiado. Que no sé que tiene que ver Waid aquí si no escribió a Barry, y aquí Wally no está.

Y por último, que me entristece ver gente y lectores seguir con superhéroes echando pestes de series actuales y buscando cómics que les sorprendan como cuando eran jóvenes (espero de verdad no volverme así de alienado con DC nunca, ni "quemarme" tan rápido).

Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Mc Carnigan en 17 Septiembre, 2018, 01:41:47 am
Comento que yo no me bajé de la serie porque no reconociera a los personajes (aunque admito que me costaba muchísimo identificar a Batman en ciertos momentos), sino porque tanto Yo soy Suicida como Yo soy Bane me parecieron prácticamente carentes de un guión válido.

Eso sí, no descarto seguir sabiendo que remonta.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: esiaj en 17 Septiembre, 2018, 01:43:45 am
Acojonado me hallo con la calidad del batman de Morrsison.... todo absolutamente todas las páginas escritas desde el inicio hasta batman Rip tienen un por qué. Todo muy bien enlazado e hilado. Una maravilla. A ver qué tal las próximas tramas que me quedan. QUE MARAVILLA !!!!
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: OMNIGOLD en 17 Septiembre, 2018, 02:13:21 am
Yo me rendí poco después de acabar Yo soy Bane.

Admito sin ninguna vergüenza que me faltaron huevos para seguir adelante.
Y te faltaron huevos para votar la etapa  :contrato: :contrato:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Mc Carnigan en 17 Septiembre, 2018, 03:04:41 am
Yo me rendí poco después de acabar Yo soy Bane.

Admito sin ninguna vergüenza que me faltaron huevos para seguir adelante.
Y te faltaron huevos para votar la etapa  :contrato: :contrato:

(https://media1.tenor.com/images/32959a06d42152c24c82acef195a1c35/tenor.gif?itemid=7668867)
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: logan78 en 17 Septiembre, 2018, 08:30:39 am
A mi el Batman que más me gusta es el solitario y oscuro. Cuando está con la Liga o con la Bat-familia me pasa más inadvertido y me centro en otros héroes.

Si por mi fuera no lo juntaría con más de tres o cuatro personajes, pero siendo como es la estrella de la compañía, se que eso es casi imposible.

Me pasa un poco parecido con Spiderman en Marvel. Me sobra en los Vengadores, los 4F o la Patrulla-X. Bajo mi opinión son personalidades que brillan por si mismas y no necesitan acompañamiento.

Aunque eso no quita que puedan tener una lista de villanos y secundarios potentes, que tanto el Murciélago como la Araña tienen para mi los mejores de ambas compañías.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: oskarosa en 17 Septiembre, 2018, 10:05:16 am
Sólo comentar que Doomsday Clock tiene que afectar a todo el Universo DC, que no veo porque Batman se tiene que librar.

Yo no digo que se tenga que librar, pero desde luego, que no afecte este tipo de eventos a su serie regular. Total, si lo de universo cohesionado tampoco es que se les de muy bien a las editoriales actuales.

Que Batman, pese a ser solitario y ser alguien que tiene una obsesión, esa obsesión nace un momento concreto, al cambiar mínimamente ese momento o descubrir otro punto de vista, todas sus decisiones pueden cambiar radicalmente (y de ahí nacen Elsewords).

Como ya he dicho en mi exposición, no es una cuestión de descubrir un punto de vista, sino más bien de desarrollar esa idea. Lo que no vale es plantear algo y quedarse en la superficie. Prácticamente es exponer una nueva versión de Batman sin profundizar en ella lo más mínimo. Eso es lo que hace King aquí y de forma bastante absurda en ocasiones.

Que meter a Watchmen en DC no es de ahora. Es de hace dos años.

Bueno, yo no llevo mis lecturas al día. Sea una cuestión de hace dos años o de seis meses, me sigue pareciendo una mala idea. Watchmen no necesita continuación, es una historia cerrada. Yo no he comprado ni leído ninguno de los productos relacionados con Watchmen posteriores, ni lo pienso hacer.

Que hablar de reboot me cansa. Me cansa la sempiterna disputa del reboot después de 6 años, como la visión del antiguo lector alienado con una idea clara de "muy mal DC, ahora ya no vale la pena nada, claro como siempre hacen reboot". Pero que luego quieren que las series no avancen, y encontrarse siempre a los mismos personajes aunque tengan hiatos de años sin saber de ellos.

Pues si te cansa hablar, no empieces una conversación. Yo no soy un lector alienado, simplemente soy un lector que ve poca coherencia en resetear un universo de ficción constantemente, cambiándolo todo o algunos aspectos sin que aporten gran cosa. Da igual ser un lector con 20 años a tus espaldas o haber llegado hace una década, estar en ese cambio constante me parece una falta de idea y de rumbo editorial, en el que todo vale para conseguir cifras de venta, que en la mayoría de las ocasiones se sustentan sobre golpes de eventos y macrosagas cada vez más insulsas, tanto en Marvel como en DC. Y por supuesto que queremos, o yo al menos, que haya una evolución en las series, pero utilizando guiones sólidos y desarrollando tramas, no con argumentos que no se sustentan o faltando la inteligencia del lector. Detective Comics, sin ir más lejos, es un tebeo de superhéroes entretenido y muy bien escrito, con buenos desarrollos de los personajes, incluso con un villano redimido, que muchos no lo veíamos en ese papel. Pero, oye, Tynion se lo trabaja y resulta creíble. Los personajes deben evolucionar y tener cambios, efectivamente, pero lo que esta haciendo King no es hacerlo evolucionar, sino más bien cambiar a los personajes para contar su historia y sin nada que lo sustente. Y eso lo hace porque ni conoce a los personajes y en muchas ocasiones ni los entiende, ni se ha molestado en hacerlo.

Que veo a Batman rodeado de superhéroes, en la Liga, en la Batfamilia incluida. Y que creo que ese Batman es tan válido como otros ¿No os encaja ese Batman con el solitario, taciturno y obsesivo que algunos añoran?

Yo no he argumentado nada de eso. Batman es uno de los pocos personajes que ofrece una amplia gama de posibilidades, además de ser bastante versátil. Funciona bien en solitario y en compañía. Yo creo que esté solo o en grupo es irrelevante. Lo importante es lo que se quiere hacer con él en sus diferentes facetas.

Que veo Barry de Manapul y el de Williamson y veo que sigue siendo Barry. No me lo han cambiado. Que no sé que tiene que ver Waid aquí si no escribió a Barry, y aquí Wally no está. 

El Flash de Waid reúne toda la esencia del personaje, a través de un aspecto tan importante en el Universo DC como es el relevo generacional. Barry y Wally son dos personajes diferentes, pero tienen muchos puntos en común en su base. De todas formas, si tu reconoces el personaje y te gusta actualmente, perfecto. Yo pienso diferente y por eso no sigo su serie regular. De hecho, ya en el final de la etapa de Johns hubo algunos aspectos que no me gustaron, por eso lo dejé.

Y por último, que me entristece ver gente y lectores seguir con superhéroes echando pestes de series actuales y buscando cómics que les sorprendan como cuando eran jóvenes (espero de verdad no volverme así de alienado con DC nunca, ni "quemarme" tan rápido).

Yo no echo pestes de nada, simplemente comento una lectura según lo que me transmite. Obviamente, no busco repetir sensaciones de juventud, ni nada similar, solo leer tebeos que me transmitan algo y me hagan pasar un rato entretenido. Tampoco es que esté quemado con el Universo DC, simplemente es que no me llena en absoluto y no me resulta atractivo lo que hacen, no hay más. Por lo tanto, si algo no me atrae, directamente paso de él y me centro en otras cosas. Todavía se pueden leer tebeos de superhéroes bastante dignos o directamente buenos hoy en día, pero tampoco son muchos, la verdad. Quizá es que con el paso del tiempo el género pierda fuerza para determinado lector, que también puede ser, pero también influye que la calidad media de los tebeos de súper actuales es bastante mediocre, salvo casos puntuales. De todas formas, yo hace tiempo que diversifico mucho mis lecturas, por lo que tampoco es algo que me preocupe especialmente. Pero vamos, que critico y alabo por igual aquellos tebeos que leo. Debe de haber una muestra importante de ello en este foro.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Gamma en 17 Septiembre, 2018, 11:25:26 am
Me quedo con esto:

Pues si te cansa hablar, no empieces una conversación.

Y dejo la conversación.

Entiendo que el que tiene la opinión más "impopular" soy yo. Así que mejor no seguir y no crear otra contraréplica.

Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Mc Carnigan en 17 Septiembre, 2018, 11:45:43 am
Mientras sea en buenos términos no veo cual es el problema de mantener un sano debate.

Personalmente estoy de acuerdo con casi todo lo que dice oskarosa, pero también tengo algunos puntos a favor de Gamma.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Gamma en 17 Septiembre, 2018, 11:56:22 am
Mientras sea en buenos términos no veo cual es el problema de mantener un sano debate.

Personalmente estoy de acuerdo con casi todo lo que dice oskarosa, pero también tengo algunos puntos a favor de Gamma.

Pero es un debate estéril que no llega a nada.
Ya dejé lo que pensaba.

El me contrargumentó, pero veo inútil comentar ciertos aspectos como que Barry y Wally me parecen suficientes diferentes para no considerarlos intercambiables o revolver de vuelta la olla del reboot. Es mejor así. Sólo pregunté por ese Batman definitivo y supongo que no entiendo (y no entenderé) cuál es la forma correcta de desarrollar una serie de Batman. Con buenas tramas y desarrollo de buenos argumentos, sí, pero eso me aclara poco.

Pero ya digo que quizás el problema sea mío y no entiendo/me guste el personaje.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: oskarosa en 17 Septiembre, 2018, 12:12:37 pm
Personalmente estoy de acuerdo con casi todo lo que dice oskarosa, pero también tengo algunos puntos a favor de Gamma.

Como debe ser. Cada uno debe de tener su opinión formada.  :thumbup:

veo inútil comentar ciertos aspectos como que Barry y Wally me parecen suficientes diferentes para no considerarlos intercambiables.

Yo lo que creo es que no entiendes bien lo que expongo. Yo no he dicho que sean personajes intercambiables. He dicho, y cito textualmente, "que son personajes diferentes con muchos puntos en común", lo cual es muy diferente. El icono de Flash y parte de su esencia está en la etapa de Waid, de la cual bebe mucho la representación actual y moderna del personaje, así como la propia versión televisiva. El problema es cuando esa esencia se transforma en otra cosa haciendo a un personaje irreconocible, pero sobre todo cuando se hace porque sí, si un argumento que lo respalde de manera sólida. Es así de simple.

Sólo pregunté por ese Batman definitivo y supongo que no entiendo (y no entenderé) cuál es la forma correcta de desarrollar una serie de Batman. Con buenas tramas y desarrollo de buenos argumentos, sí, pero eso me aclara poco.

Pero ya digo que quizás el problema sea mío y no entiendo/me guste el personaje.

Pero es que esa fórmula no te la puedo dar yo. Batman es un icono cultural que se puede interpretar de muchas formas, todas ellas perfectamente válidas siempre y cuando haya un desarrollo o trasfondo que los sustente. Por poner un ejemplo, Batman no empuñaría nunca un arma, así como no mata nunca a nadie. Se pueden cambiar esos parámetros inviolables, pero tiene que haber un motivo importante que lo sustente, no se puede hacer un cambio tan radical en el personaje por "exigencias del guion", como hace generalmente King con muchos de los aspectos de Batman. Cualquier guionista debe tener a su mano las herramientas para hacer buenas historias de Batman, un personaje que ofrece mucha versatilidad. Siguiendo con los ejemplos, es tan acertado el trabajo de Tynion en Detective Comics que el de Paul Dini, cuya etapa corría en paralelo con la de Morrison, que ejemplifica también un trabajo acertado con el personaje, pese a enmarañarse mucho en la parte final. El Batman de King es un personaje desdibujado, con un tratamiento poco desarrollado, sacándose planteamientos de la manga que se quedan en lo más superficial, transmitiendo que no conoce a los personajes y que tampoco le importan, solo quiere contar su historia. Un defecto muy habitual en los guionistas de hoy, cuando no son obras propias.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Essex en 17 Septiembre, 2018, 12:17:42 pm
Sólo pregunté por ese Batman definitivo y supongo que no entiendo (y no entenderé) cuál es la forma correcta de desarrollar una serie de Batman. Con buenas tramas y desarrollo de buenos argumentos, sí, pero eso me aclara poco.

Pero ya digo que quizás el problema sea mío y no entiendo/me guste el personaje.

Creo (creo), que la base para crear una buena historia de Batman es desarrollar su componente detectivesco. Crear una historia bastante cerebral, reflexiva, que se pueda resolver mediante la inteligencia y la deducción. No con un Deus ex Machina rocambolesco, sino con sensación de realidad. Que no tenga, necesariamente, grandes peleas, o solo en el clímax de la historia.

Debe ser oscura, pero más sobria y apagada que "grim and gritty". Puede ser sórdida y elegante a la vez, y normalmente, debe tener una fuerte presencia de Gotham, de lo que es Gotham (en política, policía, criminales, ciudadanos, seguridad en las calles, corrupción, arquitectura, etc), casi como un personaje más. Desarrollar o no a Bruce es opcional, aunque sí imprescindible en una etapa larga. En una historia corta, Batman puede limitarse a ser el elemento conductor. Incluso es preferible que no se lo vea mucho, siempre en las sombras. Dosificar nunca está de más.

Por norma, no debe ser gracioso, ni hacerse el listillo. Como mucho usará el sarcasmo, pero de manera seca y muy comedida. No deber ser presumido, ni prepotente (ya que es un personaje seguro de sí mismo, no le hace falta alardear). No debe ser una bestia de destrucción. Su trabajo debería mostrar esfuerzo, superación humana. Dificultad. No debería ser dado a la verborrea, sino ser de pocas palabras. No debería cometer grandes errores por exceso de confianza, ni ser un irresponsable.

No debe matar, ni mostrar desprecio por la vida. Sí una fría empatía, que busque salvar a las víctimas, sin ser demasiado efusivo, pero demostrando que no tolera el asesinato.

Esas, más o menos, creo que son algunas de las claves para hacer una gran historia de Batman, tanto en tono como en personaje. Por supuesto se pueden añadir y quitar cosas al gusto, al final, todo depende de ensayo o error; o funciona o no funciona. Cosas a primera vista imposibles pueden funcionar si están bien orquestadas y se les da un sentido.

Ninguno tenemos la llave de la santa Batmicidad, pero creo que el colectivo de lectores (autores, lectores), tiene una cierta idea aproximada de qué es o puede ser Batman. Como todo, la diferencia a veces está en el punto de vista de cada uno.  :)
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: oskarosa en 17 Septiembre, 2018, 12:19:46 pm
Aquí uno que entiende al personaje.  :thumbup:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: logan78 en 17 Septiembre, 2018, 23:22:20 pm
Me quedo con esto:

Pues si te cansa hablar, no empieces una conversación.

Y dejo la conversación.

Entiendo que el que tiene la opinión más "impopular" soy yo. Así que mejor no seguir y no crear otra contraréplica.

Pues yo debo ser "impopular" porque estoy deacuerdo con la mayoría de argumentos que has dado   :thumbup:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: OMNIGOLD en 17 Septiembre, 2018, 23:26:08 pm
Me quedo con esto:

Pues si te cansa hablar, no empieces una conversación.

Y dejo la conversación.

Entiendo que el que tiene la opinión más "impopular" soy yo. Así que mejor no seguir y no crear otra contraréplica.

Pues yo debo ser "impopular" porque estoy deacuerdo con la mayoría de argumentos que has dado   :thumbup:
Pues claro que eres impopular  :P :P

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: logan78 en 17 Septiembre, 2018, 23:31:16 pm
Me quedo con esto:

Pues si te cansa hablar, no empieces una conversación.

Y dejo la conversación.

Entiendo que el que tiene la opinión más "impopular" soy yo. Así que mejor no seguir y no crear otra contraréplica.

Pues yo debo ser "impopular" porque estoy deacuerdo con la mayoría de argumentos que has dado   :thumbup:
Pues claro que eres impopular  :P :P

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Salvemos lo impopular   :manifestacion:

 :lol: :lol:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Begins en 18 Septiembre, 2018, 13:07:43 pm
Acojonado me hallo con la calidad del batman de Morrsison.... todo absolutamente todas las páginas escritas desde el inicio hasta batman Rip tienen un por qué. Todo muy bien enlazado e hilado. Una maravilla. A ver qué tal las próximas tramas que me quedan. QUE MARAVILLA !!!!


Sí, una pequeña maravilla esa etapa. Hasta RIP me parece genial, un in crescendo constante. Es brutal el trabajo que hace Morrison, cogiendo cantidad de elementos.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Mipey Kalkulo en 18 Septiembre, 2018, 13:14:38 pm
Acojonado me hallo con la calidad del batman de Morrsison.... todo absolutamente todas las páginas escritas desde el inicio hasta batman Rip tienen un por qué. Todo muy bien enlazado e hilado. Una maravilla. A ver qué tal las próximas tramas que me quedan. QUE MARAVILLA !!!!


Sí, una pequeña maravilla esa etapa. Hasta RIP me parece genial, un in crescendo constante. Es brutal el trabajo que hace Morrison, cogiendo cantidad de elementos.

Concuerdo, es la hostia.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: esiaj en 18 Septiembre, 2018, 20:16:44 pm
Acojonado me hallo con la calidad del batman de Morrsison.... todo absolutamente todas las páginas escritas desde el inicio hasta batman Rip tienen un por qué. Todo muy bien enlazado e hilado. Una maravilla. A ver qué tal las próximas tramas que me quedan. QUE MARAVILLA !!!!


Sí, una pequeña maravilla esa etapa. Hasta RIP me parece genial, un in crescendo constante. Es brutal el trabajo que hace Morrison, cogiendo cantidad de elementos.

Concuerdo, es la hostia.
Para mi etapa fenomenal, pero siendo fan de batman y conociendo sus acontecimientos más importantes, se le saca más jugo. Pero bueno casi como todo en los comics
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: ·Groot· en 19 Septiembre, 2018, 00:34:39 am
De Morrison solo he leído Gótico y Asilo Arkham. ¿Os referís a estos? ¿Todos, algunos?:

https://www.ecccomics.com/comics/batman-de-grant-morrison-1750.aspx
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Kaulso en 19 Septiembre, 2018, 00:36:40 am
De Morrison solo he leído Gótico y Asilo Arkham. ¿Os referís a estos? ¿Todos, algunos?:

https://www.ecccomics.com/comics/batman-de-grant-morrison-1750.aspx

Si, se refieren a esa etapa (los otros dos que mencionas como que van aparte). Toda la etapa para mí es estupenda de principio a fin, recomendable a rabiar.  :thumbup:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: ·Groot· en 19 Septiembre, 2018, 01:29:16 am
De Morrison solo he leído Gótico y Asilo Arkham. ¿Os referís a estos? ¿Todos, algunos?:

https://www.ecccomics.com/comics/batman-de-grant-morrison-1750.aspx

Si, se refieren a esa etapa (los otros dos que mencionas como que van aparte). Toda la etapa para mí es estupenda de principio a fin, recomendable a rabiar.  :thumbup:

Grazie :birra:

Vaya, no tenía esta etapa por tan buena y recomendable. Veo que son un buen puñado de tomos, pero el problema es que hay varios agotados en la web de ECC, si no no me importaría ir haciéndome con ella poquito a poco. No sé si en tiendas todavía será posible encontrarlos, echaré un vistazo por las de Madrid a ver si al menos podría planteármelo... siendo Batman, haría el esfuerzo.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: OMNIGOLD en 19 Septiembre, 2018, 07:14:59 am
De Morrison solo he leído Gótico y Asilo Arkham. ¿Os referís a estos? ¿Todos, algunos?:

https://www.ecccomics.com/comics/batman-de-grant-morrison-1750.aspx

Si, se refieren a esa etapa (los otros dos que mencionas como que van aparte). Toda la etapa para mí es estupenda de principio a fin, recomendable a rabiar.  :thumbup:

Grazie :birra:

Vaya, no tenía esta etapa por tan buena y recomendable. Veo que son un buen puñado de tomos, pero el problema es que hay varios agotados en la web de ECC, si no no me importaría ir haciéndome con ella poquito a poco. No sé si en tiendas todavía será posible encontrarlos, echaré un vistazo por las de Madrid a ver si al menos podría planteármelo... siendo Batman, haría el esfuerzo.
Difícil sera pillar todos. Manda cojones que de 16 tomos ECC tenga 11 no disponibles y no reimprima  :torta: :torta:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Kaulso en 19 Septiembre, 2018, 07:49:10 am
De Morrison solo he leído Gótico y Asilo Arkham. ¿Os referís a estos? ¿Todos, algunos?:

https://www.ecccomics.com/comics/batman-de-grant-morrison-1750.aspx

Si, se refieren a esa etapa (los otros dos que mencionas como que van aparte). Toda la etapa para mí es estupenda de principio a fin, recomendable a rabiar.  :thumbup:

Grazie :birra:

Vaya, no tenía esta etapa por tan buena y recomendable. Veo que son un buen puñado de tomos, pero el problema es que hay varios agotados en la web de ECC, si no no me importaría ir haciéndome con ella poquito a poco. No sé si en tiendas todavía será posible encontrarlos, echaré un vistazo por las de Madrid a ver si al menos podría planteármelo... siendo Batman, haría el esfuerzo.

No te diría que no lo hicieras pero antes espereraria a que los reimprima ECC, aunque están tardado con muchos tomos. Tampoco sería raro que la reeditasen en otro formato... como sus Deluxes, no por Dios no.  :torta: :lol:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Unocualquiera en 19 Septiembre, 2018, 08:36:08 am
De Morrison solo he leído Gótico y Asilo Arkham. ¿Os referís a estos? ¿Todos, algunos?:

https://www.ecccomics.com/comics/batman-de-grant-morrison-1750.aspx

Si, se refieren a esa etapa (los otros dos que mencionas como que van aparte). Toda la etapa para mí es estupenda de principio a fin, recomendable a rabiar.  :thumbup:

Grazie :birra:

Vaya, no tenía esta etapa por tan buena y recomendable. Veo que son un buen puñado de tomos, pero el problema es que hay varios agotados en la web de ECC, si no no me importaría ir haciéndome con ella poquito a poco. No sé si en tiendas todavía será posible encontrarlos, echaré un vistazo por las de Madrid a ver si al menos podría planteármelo... siendo Batman, haría el esfuerzo.

A mí me parece una etapa horrible. Prueba con un tomo para probar.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: ·Groot· en 19 Septiembre, 2018, 09:27:28 am
En estos casos, cuando es una etapa tan larga, antes de meterme a por ello suelo leerme algo mediante algún método “alternativo”, y si veo que me mola no me importa hacer el gasto e ir comprándolo.

El problema aquí es ese, que más de la mitad están agotados en la misma web de ECC, y me da que por mucho que algunos todavía se pudiesen encontrar en tiendas, todos va a ser muy complicado por, no decir imposible. Y con ECC a saber si reimprimen, todos,algunos o ninguno...
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Kaulso en 19 Septiembre, 2018, 09:37:46 am
A mí me parece una etapa horrible.

Los gatunos que no son fans del calvo no cuentan.  :P
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Unocualquiera en 19 Septiembre, 2018, 12:17:31 pm
A mí me parece una etapa horrible.

Los gatunos que no son fans del calvo no cuentan.  :P

Somos legión. Y lo sabes.

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: oliverquinn en 19 Septiembre, 2018, 15:19:33 pm
Hecho histórico y bizarro. Brian Azzarello y Lee Bermejo muestran por primera vez el pene de Batman en el cómic de Black Label Batman: Damned.

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Kaulso en 19 Septiembre, 2018, 15:27:54 pm
Se ve... muy bien.  :lol: :borracho:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Unocualquiera en 19 Septiembre, 2018, 16:01:17 pm
A ver cuando sacan la edición especial.  :lol:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Gamma en 19 Septiembre, 2018, 16:14:53 pm
Pues vale con el hecho histórico.  :lol: :lol:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Begins en 19 Septiembre, 2018, 21:20:25 pm
De Morrison solo he leído Gótico y Asilo Arkham. ¿Os referís a estos? ¿Todos, algunos?:

https://www.ecccomics.com/comics/batman-de-grant-morrison-1750.aspx

Si, se refieren a esa etapa (los otros dos que mencionas como que van aparte). Toda la etapa para mí es estupenda de principio a fin, recomendable a rabiar.  :thumbup:

Grazie :birra:

Vaya, no tenía esta etapa por tan buena y recomendable. Veo que son un buen puñado de tomos, pero el problema es que hay varios agotados en la web de ECC, si no no me importaría ir haciéndome con ella poquito a poco. No sé si en tiendas todavía será posible encontrarlos, echaré un vistazo por las de Madrid a ver si al menos podría planteármelo... siendo Batman, haría el esfuerzo.

Sí, salen un puñado de tomos en total, y el de "La resurrección de Ra's al Ghul" se puede prescindir de el si se quiere (no tiene mucho que ver con la trama anterior y participan otros guionistas)

Para no marearse de primeras con tanto tomo, habiendo leído el Asilo y Gótico, tema de comenzar cronológicamente e ir avanzando poco a poco:  Batman e Hijo, Batman y El Guante Negro, Batman RIP etc... hay muchas guías de lectura circulando por la web que te pueden ayudar  :thumbup: https://www.zonanegativa.com/guia-de-lectura-batman-de-grant-morrison/
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: esiaj en 20 Septiembre, 2018, 00:25:39 am
Vengo en busca de asesoramiento. He visto en una tienda la colección arkham de los villanos publicada por planeta. Merece la pena es un coleccionable que ni fu ni fa. Gracias. Merecen la pena las historias de los villanos ???
Gracias, urge porque me han dicho que volara. A precio de portada que no lo he dicho.
Gracias todo oporte es bienvenido
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: ·Groot· en 20 Septiembre, 2018, 00:28:27 am
Gracias Begins :birra:

Buena guía, con eso me aclaro ya un poco para ir tirando, que con tanto tomo me volvía un poco loco.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: oskarosa en 20 Septiembre, 2018, 00:31:26 am
Vengo en busca de asesoramiento. He visto en una tienda la colección arkham de los villanos publicada por planeta. Merece la pena es un coleccionable que ni fu ni fa. Gracias. Merecen la pena las historias de los villanos ???
Gracias, urge porque me han dicho que volara. A precio de portada que no lo he dicho.
Gracias todo oporte es bienvenido

Yo la compré en su momento, y a pesar de que después he repetido bastante material del que se ha incluido en esa colección no me he desecho de ella. A mí me gusta, y es una buena selección para conocer a la galería de villanos de Batman. También depende de lo que vayas buscando, claro.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Kaulso en 20 Septiembre, 2018, 00:33:40 am
Vengo en busca de asesoramiento. He visto en una tienda la colección arkham de los villanos publicada por planeta. Merece la pena es un coleccionable que ni fu ni fa. Gracias. Merecen la pena las historias de los villanos ???
Gracias, urge porque me han dicho que volara. A precio de portada que no lo he dicho.
Gracias todo oporte es bienvenido

Pues para mí es un buen Coleccionable, ya que es una interesante antologia de las más representativas historias de los villanos del murciélago. Aquí tienes la colección con los contenidos detallados de cada tomo.  :thumbup:

http://proyectodc.com/serie.php?item=1596
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Unocualquiera en 20 Septiembre, 2018, 09:14:46 am
Yo también creo que es buen coleccionable. Además no era caro si mal no recuerdo.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Essex en 20 Septiembre, 2018, 10:14:09 am
Un coleccionable cojonudo. Como Oskar, repetí, y lo conservo.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Heroecaído en 20 Septiembre, 2018, 17:22:34 pm
Y yo. Muy bueno, con las primeras apariciones de los distintos villanos y algunas de sus historias más representativas.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: esiaj en 20 Septiembre, 2018, 19:34:19 pm
Gracias a todos veo unanimidad ..... tendré que pasar por caja mira que me he resistido, pero nada. Habrá que aprovechar la oportunidad 130€ zoquetes me va a salir la broma
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Unocualquiera en 20 Septiembre, 2018, 20:04:27 pm
Gracias a todos veo unanimidad ..... tendré que pasar por caja mira que me he resistido, pero nada. Habrá que aprovechar la oportunidad 130€ zoquetes me va a salir la broma

Y lo que lo vas disfrutar.  :birra:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: manolo en 20 Septiembre, 2018, 23:34:39 pm
Hecho histórico y bizarro. Brian Azzarello y Lee Bermejo muestran por primera vez el pene de Batman en el cómic de Black Label Batman: Damned.

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Censurado.

http://cinemania.elmundo.es/noticias/dc-censura-el-pene-de-batman/
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: logan78 en 20 Septiembre, 2018, 23:37:20 pm
Hecho histórico y bizarro. Brian Azzarello y Lee Bermejo muestran por primera vez el pene de Batman en el cómic de Black Label Batman: Damned.

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Censurado.

http://cinemania.elmundo.es/noticias/dc-censura-el-pene-de-batman/

En la edición digital   :contrato:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Kaulso en 20 Septiembre, 2018, 23:38:29 pm
Interesante saber como lo sacará ECC.  ::)
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: logan78 en 20 Septiembre, 2018, 23:39:37 pm
Interesante saber como lo sacará ECC.  ::)

Sería más conveniente decir "como se la sacará"   ;)
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: OMNIGOLD en 20 Septiembre, 2018, 23:43:29 pm
Interesante saber como lo sacará ECC.  ::)

Sería más conveniente decir "como se la sacará"   ;)
Te me has adelantado  :lol: :lol: :lol:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: logan78 en 20 Septiembre, 2018, 23:46:51 pm
Interesante saber como lo sacará ECC.  ::)

Sería más conveniente decir "como se la sacará"   ;)
Te me has adelantado  :lol: :lol: :lol:

Me la he sacado antes   :lol: :lol:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: davidmanuel76 en 20 Septiembre, 2018, 23:53:14 pm
Interesante saber como lo sacará ECC.  ::)

Sería más conveniente decir "como se la sacará"   ;)
Te me has adelantado  :lol: :lol: :lol:

La sacará bien dura  :lol: :lol: :lol:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: logan78 en 21 Septiembre, 2018, 00:02:32 am
Interesante saber como lo sacará ECC.  ::)

Sería más conveniente decir "como se la sacará"   ;)
Te me has adelantado  :lol: :lol: :lol:

La sacará bien dura  :lol: :lol: :lol:

Sacará una edición especial limitada con llavero y chapa del pene de Bruce   :palmas:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: oskarosa en 24 Septiembre, 2018, 19:14:45 pm
He leído Batman Nº 67/12.
Retomo la lectura de la serie tras mi anterior comentario (https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=39239.msg2043728#msg2043728).

Continuamos inmersos en la etapa de Tom King, que en esta historia cuenta con la participación del dibujante Mitch Gerards. Estamos ante un número totalmente autoconclusivo, en el que King parece empeñado en mostrar similitudes entre el origen de Batman, con la muerte de sus padres, con diferentes personajes del Universo DC. Ahora le toca el turno a la Cosa del Pantano, que protagoniza una especie de team-up con el murciélago para averiguar quien es el responsable de la muerte del padre de Alex Holland, asesinado en extrañas circunstancias en Gotham.

Si hay algo que le reconozco al guionista es que quiera cambiar un poco de tercio y utilice las distancias cortas, en lugar de encadenar largas sagas una detrás de otra. Batman es un personaje que encaja bien en esa dualidad narrativa, y se echa de menos esas historias autoconclusivas que muchas veces lo definen mejor que extensos arcos argumentales. Como concepto me gusta, pero de nuevo no estoy del todo contento con su evolución y desarrollo. King parece construirlo todo alrededor de esa relación de Bruce con su padre, o la ausencia de él, quizá idealizándolo en su mente, más de lo que realmente es. Hasta ahí no me parece mal el enfoque, teniendo en cuenta que King lo está desarrollando poco a poco en diferentes arcos argumentales, aunque sea como un simple tema de fondo en ocasiones. No obstante, me parece obvio que todo pivota en torno a eso, como la misma rivalidad con Bane o esa enigmática situación que teníamos tras el crossover con Flash. Puedo estar más o menos de acuerdo, pero le debo conceder a King que por lo menos lo está sustentando en base a un desarrollo a fuego lento. Habrá que ver hasta donde llega todo esto, y si al final consigue algo interesante o se estrella.

De esta colaboración con la Cosa del Pantano no me termina de gustar la resolución. Quizá todo es un poco predecible. Es decir, tanto la reacción de Batman como la del propio Alec en su forma elemental. Cuesta ver ahí al mejor detective del mundo si esperaba un desenlace diferente. No ha estado mal el número, se ven retazos de la mejor faceta de King, pero de momento no son más que eso: retazos. Al guionista de Batman se le exige un poco más, al menos en mi opinión. Entre la mediocridad y lo pasable se mueve un autor que parece no conseguir que la serie despegue del todo. Una auténtica pena, porque no creo que King sea en el fondo un mal escritor, sino que parece no estar cogiéndole el punto al personaje, y sus planteamientos no terminan de cuajar.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: MiguelGL en 27 Septiembre, 2018, 23:22:24 pm
Continúo con la etapa de Tom King en Batman. Me he leído el arco Novia o Ladrona, que comprende los números USA 38 a 44. En España, ECC lo ha publicado entre sus números 20 y 23.

El primer número, vuelve a ser una historia autoconclusiva, de las que Tom King se está haciendo un auténtico maestro. Para mí, lo mejor de su etapa son sus relatos breves de 24 páginas. Mejor que cuando se mete en un berenjenal como las sagas de Bane o la Guerra de Bromas y Acertijos. Aquí, le acompaña Travis Moore al dibujo.

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Después, tenemos una historia de dos partes en la que Batman debe hacer equipo con Wonder Woman. Al dibujo, está Joëlle Jones. Para mí, la que mejor dibuja a Catwoman en la actualidad. Su Catwoman tiene algo, que no captan los demás dibujantes. Me transmite a la perfección esa astucia y misterio que acompaña a la Gata allá donde va. Y el color de Jordie Bellaire le sienta como un guante.

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Después, regresa una de las villanas clásicas del personaje: Hiedra Venenosa. Con el dibujo de uno de mis favoritos, Mikel Janín.

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Por último, una breve historia de Catwoman que sirve como preludio a la gran boda.

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Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: logan78 en 05 Octubre, 2018, 22:42:55 pm
Leído Batman #23.

La primera historia es un fill-in que nos prepara para
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En este número destaca sobre todo el dibujo. Una jodida maravilla con dos de los mejores dibujantes del panorama superheróico actual. Joelle Jones en la parte actual y Mikel Janin en los flashbacks. Brutales ambos   :amor:

La segunda historia forma ya parte de un arco argumental. Comienza con un Zas en toda la boca:
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La premisa suena bastante alocada y realmente lo es. Una frikada extravagante pero divertida, con una pareja cómica formada por Booster y su robot/máquina del tiempo.

Al dibujo está Tony Daniel, que no llega al nivel de los Janin, Jones o Gerards, pero que está sorprendentemente aplicado y dibuja escenas bastante potentes, como ese
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Una primera parte gráficamente sublime y una segunda con un guión sorprendente y estrafalario que demuestra que King es un frikazo con mayúsculas.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Vaerun en 09 Octubre, 2018, 12:25:46 pm
¿Se habla aquí de Caballero Blanco?
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: OMNIGOLD en 09 Octubre, 2018, 12:28:11 pm
No, mejor aquí https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=39244.0
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Vaerun en 09 Octubre, 2018, 21:37:25 pm
He leído Batman nº 12, el famoso one-shot con la Cosa del Pantano. ¿Alguien puede explicarme por qué tanto revuelo? que ya no me acuerdo y no me ha parecido anda del otro mundo.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Kaulso en 09 Octubre, 2018, 21:49:22 pm
He leído Batman nº 12, el famoso one-shot con la Cosa del Pantano. ¿Alguien puede explicarme por qué tanto revuelo? que ya no me acuerdo y no me ha parecido anda del otro mundo.

El revuelo fue porque a unos les encanto y le apareció una maravilla (sobre todo a Garrac) y a otros que no le apareció nada del otro mundo (como a ti).  :lol:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Mc Carnigan en 09 Octubre, 2018, 22:21:23 pm
A mí tampoco me parece nada del otro mundo.

Bueno y tal, pero ya está.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Gamma en 09 Octubre, 2018, 22:33:41 pm
Una historia dónde salga la Cosa del Pantano ya sube la qualité per se.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: MiguelGL en 09 Octubre, 2018, 23:58:18 pm
Yo recuerdo que me gustó bastante. Para mí, las historias cortas de King son mucho mejores que sus arcos argumentales.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Mc Carnigan en 10 Octubre, 2018, 00:07:23 am
Yo recuerdo que me gustó bastante. Para mí, las historias cortas de King son mucho mejores que sus arcos argumentales.

A ver, si lo comparamos con Yo soy Suicida o Yo soy Bane es Lección de anatomía, sí.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: MiguelGL en 10 Octubre, 2018, 00:29:55 am
Yo recuerdo que me gustó bastante. Para mí, las historias cortas de King son mucho mejores que sus arcos argumentales.

A ver, si lo comparamos con Yo soy Suicida o Yo soy Bane es Lección de anatomía, sí.

Y esas son oro puro en comparación con la Guerra de Bromas y Acertijos. Madre de Dios  :torta:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: oskarosa en 10 Octubre, 2018, 05:24:10 am
Precisamente yo lo comenté en la página anterior del hilo.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: MiguelGL en 10 Octubre, 2018, 10:58:10 am
Precisamente yo lo comenté ne la página anterior del hilo.

Es verdad Oskarosa. Coincido en algunas cosas contigo. Sobre todo en que Tom King parece que no le termina de pillar el punto del todo al personaje. Nos da buenas historias cortas, algunas sagas infumables y retazos de que, en realidad, tiene calidad como escritor. Pero por A o por B, no pilla bien a Batman.

Para mí, lo mejor hasta ahora es el tema de la Boda y como establece la relación entre Batman y Catwoman. Yo creo que ha sido su mejor idea. He leído en este mismo foro, que la etapa tendrá cien números, así que aún nos queda la mitad de la misma. Tiene margen de mejora.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: OMNIGOLD en 20 Octubre, 2018, 12:18:18 pm
Leída la grapa de este mes donde acaba el arco de Batman con Booster Gold. Ha estado entretenido este elseworld que nos han intercalado en la serie principal para hacer tiempo de cara a la boda. No lo destacaria para nada pero la historia esta bien contada. Si es cierto que King se flipa mucho con la importancia de Batman en el UDC, sin él parece que llega el fin de todo.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Heroecaído en 20 Octubre, 2018, 21:08:23 pm
Pues yo no he conseguido conectar con la historia. Se mire por donde se mire, lo que hace Booster Gold es una barbaridad. Me parece una mala lectura del carácter del personaje de los tiempos de la JLI. Y todavía me parece más absurdo que la historia termine con
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. Muy inverosímil y absurdo todo.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Kaulso en 20 Octubre, 2018, 21:13:24 pm
Pues yo no he conseguido conectar con la historia. Se mire por donde se mire, lo que hace Booster Gold es una barbaridad. Me parece una mala lectura del carácter del personaje de los tiempos de la JLI. Y todavía me parece más absurdo que la historia termine con
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. Muy inverosímil y absurdo todo.

No andas desacertado en lo que comentas en el spoiler...  :thumbup:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: OMNIGOLD en 20 Octubre, 2018, 21:16:23 pm
Hombre Booster es un poco capullo...  :lol: :lol: :lol:

Por cierto que ya ha salido su tomo del coleccionable para el que le interese, yo ya lo tengo en casa.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Heroecaído en 21 Octubre, 2018, 01:53:38 am
Hombre Booster es un poco capullo...  :lol: :lol: :lol:

Por cierto que ya ha salido su tomo del coleccionable para el que le interese, yo ya lo tengo en casa.

Sí, pero no tanto. King se ha pasado tres pueblos (y le han dejado, claro)
Yo el coleccionable me lo ahorro, más que nada porque ya tengo las grapas. Cuando te lo leas, contrasta con la versión de King y ya me cuentas.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Essex en 24 Octubre, 2018, 12:38:23 pm
Leídos los números 23 y 24, muy bien lo de Catwoman buscando traje, con esos recuerdos y narración muda, pero lo de Booster Gold me ha parecido bastante raruno, ¿no?

A ver qué tal la aparición del Joker.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Super yo en 24 Octubre, 2018, 22:56:10 pm
Lo de Booster es una rayada del quince. Supongo que tendrá relevancia en Heroes in Crisis, porque sino no le veo sentido.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: logan78 en 11 Noviembre, 2018, 15:54:40 pm
Leído el número 24 del Batman de King. Final del arco argumental de Booster Gold   :thumbup:

Al final ha salido una historia simpática y a la vez bastante dramática.

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Cómo ya comenté en el anterior número, la historia que se marca King me parece una frikada muy divertida, con momentos surrealistas, buenos diálogos y personajes totalmente cambiados, como ese
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El arte de Tony Daniel sigue a muy buen nivel y demuestra que en esta serie todos los dibujantes dan lo mejor de sí.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: OMNIGOLD en 11 Noviembre, 2018, 17:41:45 pm
Leída la grapa de este mes con el arco de El padrino. Lo primero es lo primero, dibujazo de Janin  :adoracion: :adoracion: :adoracion: me encanta.

En cuanto a la trama me ha gustado bastante, el primer número con Batman y el Joker algo menos pero el segundo con Catwoman y el Joker y esa conversación
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me ha gustado mucho.

Por cierto, esta grapa esta situada tras el tomo Preludio a la boda. No se si en ese tomo se explica como se llega a la situación de inicio de este arco o no. Si alguien lo leé que comente por favor.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Super yo en 11 Noviembre, 2018, 18:11:18 pm
Muy interesante el final de la grapa, tras toda la diatriba entre el Joker y la Gata. Con ganas de leer la boda.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Heroecaído en 12 Noviembre, 2018, 00:17:51 am
La conversación entre Catwoman y el Joker, bien. Pero el comportamiento de Batman no hay por dónde cogerlo, es inverosímil
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Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: OMNIGOLD en 12 Noviembre, 2018, 06:47:02 am
La conversación entre Catwoman y el Joker, bien. Pero el comportamiento de Batman no hay por dónde cogerlo, es inverosímil
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Lo de Batman y el Joker es un poco  :borracho: :borracho: :borracho:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: MiguelGL en 12 Noviembre, 2018, 11:02:52 am
Me he leído Batman: El Regalo y Batman: El Padrino. Dos historias de Tom King, que se sitúan justo antes de la gran boda y comienzan la preparación de la misma. En España, ECC las ha publicado en las grapas 23 a 25 de Batman.

En El Regalo, tenemos al dibujo a Tony S. Daniel. Dibujante que regresa al murciélago tras su paso por Detective Comics a comienzos de los Nuevos 52. No es uno de mis dibujantes favoritos, pero creo que hace un trabajo más que correcto en este cómic.

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La segunda, El Padrino, entra dentro de los arquetipos que viene desarrollando King en su historia. Al dibujo está uno de los habituales de la etapa, Mikel Janín. Que dibujante. Todo lo que sale de su lápiz, me parece una maravilla.

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En mi opinión, son dos historias de dudosa calidad, que sirven para dejarnos por fin a las puertas de la boda. La espero con muchas ganas, pero he de decir que la etapa de Tom King se me está haciendo muy cuesta arriba.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: OMNIGOLD en 12 Noviembre, 2018, 12:31:57 pm
Si se piensa Tom King esta haciendo un Batman muy discutible, pero su Catwoman es  :amor: :amor: :amor:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Gamma en 12 Noviembre, 2018, 12:56:39 pm
Yo no soy un experto en Booster Gold, pero he escuchado algunas quejas en el aspecto de la caracterización del personaje aquí.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Brook en 12 Noviembre, 2018, 13:58:03 pm
Veo que Tom King sigue desarrollando al máximo su gran superpoder, desdibujar personajes. No hay uno sólo que toque que parezca el mismo.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: MiguelGL en 12 Noviembre, 2018, 15:05:59 pm
Yo tampoco conozco mucho a Booster Gold. Casi nada. Pero con lo escrito por King no es que me entren muchas ganas de leer más del personaje. Y coincido con Omni, solo su Catwoman está bien desarrollada. Los demás  :torta:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Heroecaído en 12 Noviembre, 2018, 17:01:54 pm
Yo ya lo dije en su momento. Aparte de que Booster está mejor o peor caracterizado, su plan es una puta locura. Lo hace cualquier otro y lo encierran de por vida en Arkham. Puede ser el caso de un personaje retorcido a conveniencia de King para encajar con
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. Lo cierto es que sacrifica cualquier traza de verosimilitud en favor de una molonidad mal entendida, como me parece que ha entendido mal a Alan Moore. Los dos episodios de El padrino me parece que son fruto de una mala digestión de La broma asesina, que ya de por sí forzó bastante la personalidad de Batman y su relación con el Joker, con un final polémico, teniendo en cuenta
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.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: logan78 en 13 Noviembre, 2018, 05:42:33 am
Yo he leído muy poco de Booster Gold pero me ha divertido mucho su arco argumental. Me ha parecido un personaje muy interesante, a pesar de estar un poco desequilibrado, o tal vez por eso mismo. Ya tenemos muchos superhéroes perfectos y un tío así siempre es de agradecer.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: oskarosa en 13 Noviembre, 2018, 11:22:49 am
He leído Batman Nº 68/13-72/17.
Retomo la lectura de la serie tras mi anterior comentario (https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=39239.msg2045863#msg2045863).

Continuo la lectura de la etapa escrita por Tom King, que comienzo a pensar que tiene lo que yo denominaría el síndrome de Bendis. O lo que es lo mismo, buenas ideas y planteamientos que en su desarrollo acaban perdiendo gran parte del interés y su fuerza inicial. Además, es evidente que el escritor tiene cierta predilección por la historia que quiere contar, sin importar que los personajes que utilicen no estén bien caracterizados o sean una sombra de aquellos que el lector conoce. Cualquier excusa es buena para retorcer el comportamiento de los personajes si eso sirve para llevar a buen puerto su idea, a pesar de que en el desarrollo de la misma todo nos lleve a un tebeo anodino. Y es que, más allá de sus defectos, el Batman de Tom King es un tebeo al que le faltan sentimientos y un ápice de pasión. Se deja leer, puede ser entretenido incluso en ocasiones, pero apenas hay conexión emocional. Bajo mi punto de vista, está siendo una etapa fallida y carente de alma.

Aunque admito que King es un buen escritor, con una buena prosa y unas ideas interesantes, su tendencia a buscar una profundidad excesiva en sus conceptos llega a un punto en el que convierte la lectura en un proceso tedioso. El capitulo inicial de esta saga intenta profundizar en las motivaciones de Batman como héroe, utilizando a Gotham Girl, que parece llegar a su punto de inflexión por el momento. De nuevo, bajo un disfraz de profundidad y análisis psicológico demasiado pretencioso, el único objetivo es dar un vuelco en la vida de Bruce, que parece haber perdido algo de motivación y está decidido a cubrir uno de los huecos importantes de su vida: la felicidad. Sinceramente, no sé si la idea en sí misma me parece absurda o arriesgada, ya que me cuesta ver ahí al Batman de toda la vida. A pesar de que me resulta interesante que un guionista aborde el tema del emparejamiento de Batman con alguien capaz de compartir su complicada vida, en un evidente riesgo por cambiar su status quo y hacer algo ligeramente diferente a lo habitual, quizá el principal problema es la forma en la que King pretende justificarlo, construyendo una relación prácticamente de la nada y reescribiendo los primeros años de Batman como vigilante, una práctica que comienza a ser demasiado habitual, convirtiendo la cronología del personaje en sus inicios en un verdadero galimatías en el que es mejor no pararse a pensar. Hace dos días como quién dice Snyder ya narró un origen, ahora King vuelve a añadir más elementos, con Enigma como protagonista, pero a mí me da la sensación que todo esto no termina de cuadrar del todo. Por lo menos, si no se hubiese molestado en intentar ubicar la saga no sería necesario sacar a relucir este aspecto, cuando realmente era innecesario.

De todas formas, lo curioso del asunto es que, como decía, todo esto no es más que una excusa para dar sentido a la petición de matrimonio de Batman a Catwoman, un momento al que le ha faltado algo de emoción. Si en "Azoteas" se conseguía transmitir muchas emociones en ese arrebato sexual y en esa noche de pasión, aquí ha faltado ese componente para dotar a la escena de ese punto emocional que adolece gran parte de la etapa de King. Y es que como lector lo único que me ha transmitido es un: "pues vale". No se le puede echar al culpa del todo a los lápices de David Finch, cuya evolución sigue siendo muy positiva, porque gran parte de la culpa la tiene esa narrativa en off, totalmente descontextualizada de lo que ocurre en las viñetas. No hay la comunión necesaria entre guionista y dibujante, produciendo esa magia necesaria para que un momento tan importante de la historia del personaje tenga el impacto adecuado.

La petición de matrimonio es el desencadenante de la saga que viene a continuación, "La guerra de las bromas y los acertijos", que King la ubica justo un año después de que Bruce se convirtiera en Batman. El concepto tiene un potencial enorme, mostrando una guerra entre el Acertijo y el Joker, los cuales lideran dos facciones con los criminales de Gotham para decidir quién de ellos debe matar a Batman. No obstante, me llama la atención que toda esta gran historia no sea más que una confesión de alcoba entre Bruce y Selyna, para hacerle ver que él no es el hombre que ella piensa. Y de alguna forma también es el modo de dar una solidez a una relación que me parece más o menos aceptable, aunque no bajo los parámetros que introduce King, añadiendo cierto leve toque romántico a su primer encuentro, en mitad de esta guerra de bandas entre dos de los enemigos más importantes de Batman. El concepto de la saga me parece interesantísimo, pero de nuevo falla el desarrollo. Incluso que se quiera utilizar una herramienta narrativa como el flashback o que Batman sea el narrador y espectador de la trama, aunque participe en ella. Quizá porque realmente no es del todo una historia de Batman, sino más bien una historia de los villanos. 

Todo esto está muy bien, y deja entrever las cualidades de King como guionista, pero después se acaba perdiendo en ese intento seudopsicológico de interpretar a unos personajes que no conoce y que no se molesta en conocer. Puedo aceptar que se quiera trabajar en unas nuevas versiones de Nigma y del Joker. De hecho, el nuevo aspecto del Acertijo me ha gustado mucho, así como su papel en la historia, muy por encima del Joker, que lo veo algo desdibujado. Además, esa combinación de misterio y humor negro que aportan ambos personajes tiene mucha química y es algo perfecto para una saga de Batman. No obstante, se desperdicia la oportunidad. La historia pierde emoción y se transforma en una crónica de acontecimientos., algunos bastante inverosímiles. Escenas como el apuñalamiento de Nigma no hay por donde cogerlas. El Joker pierde toda su faceta visceral y se presenta como un cómico frustrado sin más. Si bien es cierto que el Joker no necesita muchos motivos para matar a gente y forma parte de su esencia, aquí parece un poco lelo, como si el único inteligente fuera el Acertijo. Pero lo que realmente choca es la pasividad de Batman y la presencia de Catwoman como invitada de lujo, en una colaboración que realmente no se explica. Por no hablar del leit motiv de la historia, que no es otro que llevarnos a una confesión en la que nadie puede reconocer a Batman, cuando confiesa que
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Esto para mí es un error de base y muestra al personaje en una faceta que es totalmente impensable. Me parece bien que se quiera profundizar en su lado humano, que se busque la faceta falible del héroe y todo lo demás, pero que no sea una excusa para desvirtuar al personaje.

Es una verdadera pena, porque la saga tiene aspectos interesantes y creo que como idea funciona muy bien, pero ni está bien desarrollada, y mucho menos tiene un remate adecuado. No voy a entrar siquiera en esa tendencia tan habitual de copar la continuidad de elementos sin que sea algo necesario, como la presencia del Pingüino, pero sin que sea el villano que conocemos, o el papel del Hombre Cometa, que parece tener más protagonismo que le propio Batman. Tampoco creo que utilizar a Batman casi como un secundario sea un problema. Es decir, King utiliza herramientas y elementos en su narración que pueden o no ser las más adecuadas, pero si se construye una buena historia se pueden obviar, el problema es que a mí la sensación que me deja es la de un quiero y no puedo, y que con tal de contar su historia todo vale, llegando incluso a desvirtuar a todos los personajes o llevando la suspensión de la realidad a un límite exagerado. Lo mejor de todo, en mi opinión, sigue siendo el trabajo del dibujante Mikel Janín, que posiblemente hubiese brillado mucho más en una etapa más sólida y de mayor calidad.

Finalmente, tenemos el comienzo de una nueva saga, que de nuevo gira en torno a este compromiso matrimonial, que nos lleva a visitar a Thalia Al Ghul. Por cierto, no tiene desperdicio la cara de los integrantes de la Batfamilia al conocer el compromiso. Habrá que ver que sorpresa nos depara King con este personaje...

Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: OMNIGOLD en 13 Noviembre, 2018, 12:26:55 pm
Para mí, a partir de este punto la serie mejora mucho, a ver que te parece
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: oskarosa en 13 Noviembre, 2018, 13:09:29 pm
Ojalá, no sabes lo que me gustaría que eso fuese una realidad.  :(
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: jdc en 13 Noviembre, 2018, 18:42:46 pm
Yo ya lo dije en su momento. Aparte de que Booster está mejor o peor caracterizado, su plan es una puta locura. Lo hace cualquier otro y lo encierran de por vida en Arkham. Puede ser el caso de un personaje retorcido a conveniencia de King para encajar con
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. Lo cierto es que sacrifica cualquier traza de verosimilitud en favor de una molonidad mal entendida, como me parece que ha entendido mal a Alan Moore. Los dos episodios de El padrino me parece que son fruto de una mala digestión de La broma asesina, que ya de por sí forzó bastante la personalidad de Batman y su relación con el Joker, con un final polémico, teniendo en cuenta
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.
Estoy muy de acuerdo.
Bien expresado, Héroe Caído :thumbup:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: MiguelGL en 13 Noviembre, 2018, 22:43:19 pm
Yo también estoy de acuerdo contigo, Héroe Caído. De hecho, cada vez que me acuerdo de esa locura de plan, me parece aún más inverosímil.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: logan78 en 14 Noviembre, 2018, 09:24:15 am
Por supuesto que el plan de Booster es una locura, pero precisamente es eso lo que hace divertido y especial al arco argumental.

Entre todos habremos leido cientos de historias de viajes en el tiempo y universos paralelos, pero aqui King le da una vuelta de tuerca, creando una realidad
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A mi me gusta bastante la forma de narrar de King, aunque se lleve los personajes a su terreno, porque siempre sorprende y no está encorsetado en el "canon establecido" que hace que parezca que leemos siempre las mismas historias.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Mipey Kalkulo en 14 Noviembre, 2018, 09:51:59 am


A mi me gusta bastante la forma de narrar de King, aunque se lleve los personajes a su terreno, porque siempre sorprende y no está encorsetado en el "canon establecido" que hace que parezca que leemos siempre las mismas historias.

A mi precisamente ese me parece su punto débil, y la razón de que en Batman esté naufragando estrepitosamente. A mi los cánones me la sudan, soy partidario de poner los personajes al servicio de la historia, pero es que aquí son intercambiables en todo momento, precisamente porque no mantiene la esencia de ninguno.

Y si, al menos, fuese para escribir comics apabullantmente buenos..... Pero es que, caracterizaciones aparte, tiene alguno de los peores comics de Batman que he leído en 20 o 30 años.

Alguno tiene que no le ha quedado mal, ¿eh?, pero para mi etapa muy decepcionante. Sin ser mala en general, muy olvidable.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: logan78 en 14 Noviembre, 2018, 10:32:25 am


A mi me gusta bastante la forma de narrar de King, aunque se lleve los personajes a su terreno, porque siempre sorprende y no está encorsetado en el "canon establecido" que hace que parezca que leemos siempre las mismas historias.

A mi precisamente ese me parece su punto débil, y la razón de que en Batman esté naufragando estrepitosamente. A mi los cánones me la sudan, soy partidario de poner los personajes al servicio de la historia, pero es que aquí son intercambiables en todo momento, precisamente porque no mantiene la esencia de ninguno.

Y si, al menos, fuese para escribir comics apabullantmente buenos..... Pero es que, caracterizaciones aparte, tiene alguno de los peores comics de Batman que he leído en 20 o 30 años.

Alguno tiene que no le ha quedado mal, ¿eh?, pero para mi etapa muy decepcionante. Sin ser mala en general, muy olvidable.

Copiando tu explícito razonamiento te digo que a mi las esencias me la sudan. En mi opinión "canon" y "esencia" son patas del mismo banco, el banco del aburrimiento.

Se suele comentar que los mejores cómics de DC son las que están fuera de continuidad y creo que la causa principal es que los autores tienen cierta libertad para escribir sus historias.

Por suerte, hay guionistas en este mundillo a los que las editoriales permiten algo más de manga ancha que al resto, que son una gran mayoría. En eso también las ventas influyen mucho y el Batman de King es un superventas en USA.

Tampoco he leído tanto del personaje para poder contradecir tu opinión de que tiene algunos de los peores cómics de Batman de los últimos 20 o 30 años, aunque lo dudo muchísimo, pero las opiniones son ante todo subjetivas.

Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: guolberin en 14 Noviembre, 2018, 10:50:46 am


A mi me gusta bastante la forma de narrar de King, aunque se lleve los personajes a su terreno, porque siempre sorprende y no está encorsetado en el "canon establecido" que hace que parezca que leemos siempre las mismas historias.

A mi precisamente ese me parece su punto débil, y la razón de que en Batman esté naufragando estrepitosamente. A mi los cánones me la sudan, soy partidario de poner los personajes al servicio de la historia, pero es que aquí son intercambiables en todo momento, precisamente porque no mantiene la esencia de ninguno.

Y si, al menos, fuese para escribir comics apabullantmente buenos..... Pero es que, caracterizaciones aparte, tiene alguno de los peores comics de Batman que he leído en 20 o 30 años.

Alguno tiene que no le ha quedado mal, ¿eh?, pero para mi etapa muy decepcionante. Sin ser mala en general, muy olvidable.

Tú es que eres más de eventos y de historias más grandes que la vida que no llevan a nada (Snyder, Knightfall, Axis....)  }:) }:) }:) }:) }:) }:) }:)

Ya en serio, ¿de los peores de los últimos 20-30 años? Quitando lo de I am Bane, no te lo crees ni harto vino, con la de mierda que hay en esos años.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Mipey Kalkulo en 14 Noviembre, 2018, 10:55:20 am


A mi me gusta bastante la forma de narrar de King, aunque se lleve los personajes a su terreno, porque siempre sorprende y no está encorsetado en el "canon establecido" que hace que parezca que leemos siempre las mismas historias.

A mi precisamente ese me parece su punto débil, y la razón de que en Batman esté naufragando estrepitosamente. A mi los cánones me la sudan, soy partidario de poner los personajes al servicio de la historia, pero es que aquí son intercambiables en todo momento, precisamente porque no mantiene la esencia de ninguno.

Y si, al menos, fuese para escribir comics apabullantmente buenos..... Pero es que, caracterizaciones aparte, tiene alguno de los peores comics de Batman que he leído en 20 o 30 años.

Alguno tiene que no le ha quedado mal, ¿eh?, pero para mi etapa muy decepcionante. Sin ser mala en general, muy olvidable.

Copiando tu explícito razonamiento te digo que a mi las esencias me la sudan. En mi opinión "canon" y "esencia" son patas del mismo banco, el banco del aburrimiento.

Pues me parece muy bien que pienses así, pero hay muchos escritores muy decentes capaces de escribir muy buenos tebeos con esas patas. Se me ocurre la JLA de Johns, por ejemplo. Para mi el aburrimiento es un tebeo de Batman entrando en una fortaleza dando hostias con textos de apoyo con un contenido ridículo y pretencioso. O un tebeo en el que se dice 70 veces "te voy a partir la espalda". Esos son para mi dos de los peores tebeos que he leído de Batman en mucho, mucho tiempo. Y mira que me he tragado morralla.

Para que te hagas una idea del tema, el mismo King ha escrito su mejor tebeo respetando las esencias y el canon de un personaje. Ese tebeo no es otro que el de la Visión.



Se suele comentar que los mejores cómics de DC son las que están fuera de continuidad y creo que la causa principal es que los autores tienen cierta libertad para escribir sus historias.

Estoy de acuerdo, pero esos grandes comics de DC no lo son solo por eso. Lo son porque están bien escritos. Y, además, aunque se pasen la continuidad por el forro (que me parece muy bien), NO ATENTAN CONTRA LA ESENCIA DE LOS PERSONAJES, NI ESTOS SON INTERCAMBIABLES. Por cada gran tebeo que ignora la continuidad, hay 300 que también lo hacen y que son basura (Hello, Bendis).

En el Batman de King, Booster Gold podría ser Marty McFly y la historia seguiría siendo igual. El Acertijo parece Hannibal Lecter. Batman y Catwoman son Bruce Willis y Cibyll Shepherd en Luz de Luna. Personajes intercambiables. Lo cual daría igual si la historia estuviese bien, pero no es el caso. Hay algún número con buenas ideas, pero tan metidas con calzador entre puntos de partida absurdos y fallos de coherencia interna que hacen que no funcione (la de la cena, por ejemplo). King está teniendo aquí un ataque de EGO, y le está sentando muy mal a la serie.

 
Batman de King es un superventas en USA.

Si, y "El Anillo Pa Cuándo también". Ya estamos confundiendo ooooooooooooootra vez éxito de ventas con calidad.

Tampoco he leído tanto del personaje para poder contradecir tu opinión de que tiene algunos de los peores cómics de Batman de los últimos 20 o 30 años, aunque lo dudo muchísimo, pero las opiniones son ante todo subjetivas.

Ya he comentado esto, y me reafirmo.

Quitando lo de I am Bane, no te lo crees ni harto vino, con la de mierda que hay en esos años.

Pues eso, merluzo. :lol: :lol: :lol: :lol: Y además tú piensas parecido, que ya lo hemos hablado mil veces. ¿Es el Batmande King Malo? No ¿Es bueno? Tampoco. ¿Es decepcionante? Muchísimo.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: logan78 en 14 Noviembre, 2018, 11:00:03 am
¿Pero cuál es exactamente la esencia de Batman? ¿La del personaje que creó Kane? ¿La del Hombre Murciélago de los 50? ¿La peli de Burton? ¿La etapa de Morrison?
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Mipey Kalkulo en 14 Noviembre, 2018, 11:04:24 am
¿Pero cuál es exactamente la esencia de Batman? ¿La del personaje que creó Kane? ¿La del Hombre Murciélago de los 50? ¿La peli de Burton? ¿La etapa de Morrison?

¿Tú crees que Batman se pondría a hacer las cosas que hace en el último número?
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Pero ni Batman ni nadie, es un momento tan WTF que te deja KO, como muchos otros de los que lleva sembrando la serie desde el principio.
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¿Para qué exactamente? ¿Dar un poco más de feeling de escritor maduro al relato? Joder, es una idiotez. Eso lo escribe Lobdell y nos descojonamos hasta la muerte.

Y, desde luego, con sus fallos, la etapa de Snyder le da mil patadas a la de King.

Sad, but true.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: logan78 en 14 Noviembre, 2018, 11:30:33 am
Después me comparas al King que escribe una serie limitada de un personaje de segunda fila, al que sólo veneran un puñado de frikis residuales, con el que guioniza una serie regular del personaje más popular del cómic de superheroes, junto a Superman y Spiderman, con su correspondiente legión de fans con diversos gustos "esenciales".

Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: oskarosa en 14 Noviembre, 2018, 11:32:00 am
La verdad es que hay situaciones incoherentes tanto con los personajes como con la historia en sí misma. Mipey hace mención a la cena y creo que es un buen ejemplo como cualquier otro. Son aspectos totalmente inverosímiles, como otros tantos. Y sí, yo creo que decepcionante es la palabra que mejor encaja en esta etapa de King.

Con respecto a las esencias, no sé, cada uno tiene su opinión y es muy respetable, pero son aspectos muy importantes de un personaje, algo que los define y los hace únicos. Sin eso, todos los superhéroes serán clones y daría igual leer Batman que Spiderman, Superman u otro cualquiera. Y, obviamente, eso no debería ser así. Esto no significa que no se pueda hacer evolucionar a los personajes, incluso añadir desarrollo, pero dentro de una coherencia y construyendo algo sólido. Batman no puede llevar décadas dedicando su vida a salvar a los inocentes para que nadie sufra lo mismo que sufrió él y por un arrebato intenta matar a un villano de una puñalada. Por poner un ejemplo simple. Entiendo y respeto al que este tipo de cuestiones no le importe en absoluto, pero si King quería escribir a sus propios personajes que no escribiese a Batman. Es así de sencillo.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: logan78 en 14 Noviembre, 2018, 11:34:08 am
¿Pero cuál es exactamente la esencia de Batman? ¿La del personaje que creó Kane? ¿La del Hombre Murciélago de los 50? ¿La peli de Burton? ¿La etapa de Morrison?

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Spoilers, please   ;)
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: guolberin en 14 Noviembre, 2018, 11:35:35 am


A mi me gusta bastante la forma de narrar de King, aunque se lleve los personajes a su terreno, porque siempre sorprende y no está encorsetado en el "canon establecido" que hace que parezca que leemos siempre las mismas historias.

A mi precisamente ese me parece su punto débil, y la razón de que en Batman esté naufragando estrepitosamente. A mi los cánones me la sudan, soy partidario de poner los personajes al servicio de la historia, pero es que aquí son intercambiables en todo momento, precisamente porque no mantiene la esencia de ninguno.

Y si, al menos, fuese para escribir comics apabullantmente buenos..... Pero es que, caracterizaciones aparte, tiene alguno de los peores comics de Batman que he leído en 20 o 30 años.

Alguno tiene que no le ha quedado mal, ¿eh?, pero para mi etapa muy decepcionante. Sin ser mala en general, muy olvidable.

Copiando tu explícito razonamiento te digo que a mi las esencias me la sudan. En mi opinión "canon" y "esencia" son patas del mismo banco, el banco del aburrimiento.

Pues me parece muy bien que pienses así, pero hay muchos escritores muy decentes capaces de escribir muy buenos tebeos con esas patas. Se me ocurre la JLA de Johns, por ejemplo. Para mi el aburrimiento es un tebeo de Batman entrando en una fortaleza dando hostias con textos de apoyo con un contenido ridículo y pretencioso. O un tebeo en el que se dice 70 veces "te voy a partir la espalda". Esos son para mi dos de los peores tebeos que he leído de Batman en mucho, mucho tiempo. Y mira que me he tragado morralla.

Para que te hagas una idea del tema, el mismo King ha escrito su mejor tebeo respetando las esencias y el canon de un personaje. Ese tebeo no es otro que el de la Visión.



Se suele comentar que los mejores cómics de DC son las que están fuera de continuidad y creo que la causa principal es que los autores tienen cierta libertad para escribir sus historias.

Estoy de acuerdo, pero esos grandes comics de DC no lo son solo por eso. Lo son porque están bien escritos. Y, además, aunque se pasen la continuidad por el forro (que me parece muy bien), NO ATENTAN CONTRA LA ESENCIA DE LOS PERSONAJES, NI ESTOS SON INTERCAMBIABLES. Por cada gran tebeo que ignora la continuidad, hay 300 que también lo hacen y que son basura (Hello, Bendis).

En el Batman de King, Booster Gold podría ser Marty McFly y la historia seguiría siendo igual. El Acertijo parece Hannibal Lecter. Batman y Catwoman son Bruce Willis y Cibyll Shepherd en Luz de Luna. Personajes intercambiables. Lo cual daría igual si la historia estuviese bien, pero no es el caso. Hay algún número con buenas ideas, pero tan metidas con calzador entre puntos de partida absurdos y fallos de coherencia interna que hacen que no funcione (la de la cena, por ejemplo). King está teniendo aquí un ataque de EGO, y le está sentando muy mal a la serie.

 
Batman de King es un superventas en USA.

Si, y "El Anillo Pa Cuándo también". Ya estamos confundiendo ooooooooooooootra vez éxito de ventas con calidad.

Tampoco he leído tanto del personaje para poder contradecir tu opinión de que tiene algunos de los peores cómics de Batman de los últimos 20 o 30 años, aunque lo dudo muchísimo, pero las opiniones son ante todo subjetivas.

Ya he comentado esto, y me reafirmo.

Quitando lo de I am Bane, no te lo crees ni harto vino, con la de mierda que hay en esos años.

Pues eso, merluzo. :lol: :lol: :lol: :lol: Y además tú piensas parecido, que ya lo hemos hablado mil veces. ¿Es el Batmande King Malo? No ¿Es bueno? Tampoco. ¿Es decepcionante? Muchísimo.

Sí, pero solo esa saga es de lo peor, lo demás no es tan malo, ni tan bueno salvo puntualmente, aunque las últimas 3 o 4 grapas de ECC me han aburrido de mala manera.
Lo que me extraña es que luego te guste la tontada de Marini de diálogos para bebés de 2 meses o los pollos sin cabeza de Snyder, y lo siento, ni lo de los Búhos ni el Olestar (lo que he leído, el resto es que encima lo ponen peor) es mejor que esto. Snyder solo está mejor que King en su Detective previo al Nu52.
Por otro lado, mi intención era más meterte caña que tener razón  :lol:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Gamma en 14 Noviembre, 2018, 11:38:11 am
Creo que a muchos aficionados le gustan este Batman. Y por ende, no veo que lo consideren "mal escrito" (en cuanto a esencia).

Este es "tan Batman" como lo ha sido por ejemplo el Batman de Dini, que se parecerá al de Morrison, al de Miller, o el de Kane como un huevo a una castaña.

Y meto todos esos Batmanes porque están dentro de la continuidad supuestamente.

Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Mipey Kalkulo en 14 Noviembre, 2018, 11:40:36 am

Sí, pero solo esa saga es de lo peor, lo demás no es tan malo, ni tan bueno salvo puntualmente, aunque las últimas 3 o 4 grapas de ECC me han aburrido de mala manera.

Es verdad que hay buenos momentos, pero incluso ahí pasan cosas un poco raras, lo hemos hablado 100 veces.

Lo que me extraña es que luego te guste la tontada de Marini de diálogos para bebés de 2 meses o los pollos sin cabeza de Snyder.

Cuestión de expectativas. Si me pillo un disco de Kiss no espero a Tom Waits.

Y prefiero un buen disco de Saxon a "Dirty Work", por mucho que sean los Stones es un truñete.

Por otro lado, mi intención era más meterte caña que tener razón  :lol:

Ya lo se, mandangas. :birra:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: logan78 en 14 Noviembre, 2018, 11:41:17 am
Creo que no es King quién decide escribir a Batman, supongo que eso será tarea del editor.

Yo tampoco digo que haya que prohibir las "esencias" simplemente porque no creo en ese concepto tal como lo exponen muchos aficionados a este u otros mundos de ficción.

¿La "esencia" es un concepto absoluto o una opinión subjetiva?
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Mipey Kalkulo en 14 Noviembre, 2018, 11:44:16 am
Creo que a muchos aficionados le gustan este Batman. Y por ende, no veo que lo consideren "mal escrito" (en cuanto a esencia).



Si el único Batman que has leído es este, lógicamente no tienes base para determinar qué es o qué no es Batman, ni te chocará el tratamiento de Booster Gold. Pero las situaciones extrañas, forzadas o metidas con calzador las tienes que pillar a poco que seas un poco exigente. Más aún si te has empapado de los otros cojonudos tebeos que tiene el señor Tomás Rey.

Y yo siempre insistiré, a mucha gente le gustaba Chayanne, por ende no lo considerarían mala música. Sin embargo lo es.

Creo que no es King quién decide escribir a Batman, supongo que eso será tarea del editor.

Yo tampoco digo que haya que prohibir las "esencias" simplemente porque no creo en ese concepto tal como lo exponen muchos aficionados a este u otros mundos de ficción.

¿La "esencia" es un concepto absoluto o una opinión subjetiva?

Es perfectamente objetivo y cuantificable. Si coges todos los Batmen posibles, serían los lugares comunes que SIEMPRE están ahí. Morrison maneja eso de cine, por eso es un maestro y los demás no tanto.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Gamma en 14 Noviembre, 2018, 11:50:34 am
Creo que a muchos aficionados le gustan este Batman. Y por ende, no veo que lo consideren "mal escrito" (en cuanto a esencia).



Si el único Batman que has leído es este, lógicamente no tienes base para determinar qué es o qué no es Batman, ni te chocará el tratamiento de Booster Gold. Pero las situaciones extrañas, forzadas o metidas con calzador las tienes que pillar a poco que seas un poco exigente. Más aún si te has empapado de los otros cojonudos tebeos que tiene el señor Tomás Rey.

Y yo siempre insistiré, a mucha gente le gustaba Chayanne, por ende no lo considerarían mala música. Sin embargo lo es.

¿Pero porque asumes que los que comulgan con este Batman no tienen lecturas? ¿Hace falta desprestigiar a los que consideren algo así? ¿Son menos "fans"? ¿Por qué presupones algo tan arriesgado?

Y esa comparación con Chayanne está fuera de lugar. Hablo de la "esencia", no calidad. ¿Que tiene que ver eso ahí? Y no sé tanto de Chayanne para saber si es mala música o no porque no he estudiado sus canciones. Poco puedo argumentar en ese aspecto.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: guolberin en 14 Noviembre, 2018, 11:52:55 am

Sí, pero solo esa saga es de lo peor, lo demás no es tan malo, ni tan bueno salvo puntualmente, aunque las últimas 3 o 4 grapas de ECC me han aburrido de mala manera.

Es verdad que hay buenos momentos, pero incluso ahí pasan cosas un poco raras, lo hemos hablado 100 veces.

Lo que me extraña es que luego te guste la tontada de Marini de diálogos para bebés de 2 meses o los pollos sin cabeza de Snyder.

Cuestión de expectativas. Si me pillo un disco de Kiss no espero a Tom Waits.

Y prefiero un buen disco de Saxon a "Dirty Work", por mucho que sean los Stones es un truñete.

Por otro lado, mi intención era más meterte caña que tener razón  :lol:

Ya lo se, mandangas. :birra:

1. Sí, si lo hemos hablado, pero que lo de Snyder es peor, en general, en conjunto, y lo de Marini ya ni te cuento.
2. Las expectativas es una cosa, decir "Pues me ha molado", otra. Es decir, de Marini puedes esperar menos que de King, pero luego si te mola más que lo de King, mal. Lo cual no significa que yo diga que lo de King es la caña ni lo mejor de nada.
3. :birra:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: logan78 en 14 Noviembre, 2018, 11:57:20 am
Creo que a muchos aficionados le gustan este Batman. Y por ende, no veo que lo consideren "mal escrito" (en cuanto a esencia).

Este es "tan Batman" como lo ha sido por ejemplo el Batman de Dini, que se parecerá al de Morrison, al de Miller, o el de Kane como un huevo a una castaña.

Y meto todos esos Batmanes porque están dentro de la continuidad supuestamente.

Coincido totalmente.

Lo bueno de este y otros personajes con décadas de historia en el mundo del cómic y que han sido "tocados" por tantas manos es que tienen historias para todo tipo de aficionados con sus diferentes concepciones de lo que es la esencia de estos mismos personajes.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Mipey Kalkulo en 14 Noviembre, 2018, 11:58:31 am


¿Pero porque asumes que los que comulgan con este Batman no tienen lecturas?

¿Yo he asumido eso? SImplemente he dicho de que si no te das cuenta de que algo cruje en esas situaciones es porque no tienes base previa, o te importa un pepino, que es muy respetable también.

¿Hace falta desprestigiar a los que consideren algo así? ¿Son menos "fans"? ¿Por qué presupones algo tan arriesgado?

No se si son más o menos "fans", seguramente sean mucho más "fans" que yo. Y yo no desprestigio a nadie.


Y esa comparación con Chayanne está fuera de lugar. Hablo de la "esencia", no calidad. ¿Que tiene que ver eso ahí? Y no sé tanto de Chayanne para saber si es mala música o no porque no he estudiado sus canción.

SI necesitas "estudiar" o "analizar" una canción de Chayanne para saber si es mala, es que no tienes base musical ninguna. Y eso no es desprestigiar, yo no se nada de golf, ballet o voleibol. Con los tebeos pasa algo parecido, Lobdell y Ramos son autores pésimos, nefastos. No digo que no tengan su público entre gente no especializada o sin experiencia o sin ciertos tipos de exigencia, pero son objetivamente malos.

QUe quede claro que no estoy llevando a King a ese terreno, ni su batman, ni a los que les gusta (a mi por momentos me gusta, leñe). Me limito a aclarar la comparación y su pertinencia para contestar e esta, tu frase:

Creo que a muchos aficionados le gustan este Batman. Y por ende, no veo que lo consideren "mal escrito" (en cuanto a esencia).


1. Sí, si lo hemos hablado, pero que lo de Snyder es peor, en general, en conjunto.


Yo creo que no, y creo que tú también lo creerías si:

1.- Te lo leyeras (so mamón)

2.- No fueras tan cabezón. :lol: :lol: :lol:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Mc Carnigan en 14 Noviembre, 2018, 12:03:14 pm
Flipo de que haya gente que considere que ignorar la esencia y personalidad de los personajes que se escriben es algo positivo  :sospecha:

¿Y que infiernos es eso de que

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

¿Que mierda me estáis contando?

Vaya percal.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Mipey Kalkulo en 14 Noviembre, 2018, 12:07:17 pm
Flipo de que haya gente que considere que ignorar la esencia y personalidad de los personajes que se escriben es algo positivo  :sospecha:



Yo no creo que sea positivo, pero es verdad que muchas veces es un corsé que hace que, en autores "de batalla" las historias sean tan ramplonas como el Flash de Williamson. Quizás Williamson odría escribir un tebeo mucho más interesante sin ceñirse a lo mismo de siempre. O quizás no. Yo qué se.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Gamma en 14 Noviembre, 2018, 12:07:32 pm
Me parece una sobrada lo de la música eh.

He estudiado música, he tocado durante muchos años, creo que tengo un mínimo de base, y considero que la música Pop tiene unas características en concreto como cada género musical. Analizar una pieza de pop es tan necesario como analizar una de Jazz o de clásica. Así que no comulgo para nada con ese desprestigio tan a la ligera. Y no defiendo a Chayanne, ni me he parado nunca a escucharle con detenimiento. Pero en fin, que no quiero sacar esto aquí.

Claro que has asumido eso. Has dicho que le faltan lecturas. Ahora has añadido "le importa un pepino". Bueno, le importa un pepino como los que disfrutan de Batman de Dini después del de Miller.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: guolberin en 14 Noviembre, 2018, 12:09:19 pm
Yo creo que no, y creo que tú también lo creerías si:

1.- Te lo leyeras (so mamón)

2.- No fueras tan cabezón. :lol: :lol: :lol:

1. No me jodas, intragable la primera saga de Olestar. Luego lo de Ras tampoco era tan bueno como me dijo alguno por aquí, salvo por los dibujantes, y el final fue rancio.  Tomadura de pelo el final de los Búhos, ¿Y quieres que me lea todo? ¿Incluido el BatRobot aquel? No jodas, eso lo escribe King y estás potando por aquí 10 meses.

2. Que no, que yo te podría decir lo mismo, Snyder se lee con palomitas grasientas, no me interesa para nada. Y lo de Marini es de nivel de aficionado, es como si yo de niño me hago un comic de Batman porque me gusta mucho el personaje.

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: oskarosa en 14 Noviembre, 2018, 12:13:16 pm
Creo que a muchos aficionados le gustan este Batman. Y por ende, no veo que lo consideren "mal escrito" (en cuanto a esencia).

Que le guste a mucha gente no significa que sea bueno, ni mucho menos que esté bien escrito. Una cosa es los gustos personales del público y otra la calidad intrínseca de una obra o que se respete la esencia del personaje.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Mipey Kalkulo en 14 Noviembre, 2018, 12:13:52 pm
Me parece una sobrada lo de la música eh.

He estudiado música, he tocado durante muchos años, creo que tengo un mínimo de base, y considero que la música Pop tiene unas características en concreto como cada género musical. Analizar una pieza de pop es tan necesario como analizar una de Jazz o de clásica. Así que no comulgo para nada con ese desprestigio tan a la ligera. Y no defiendo a Chayanne, ni me he parado nunca a escucharle con detenimiento. Pero en fin, que no quiero sacar esto aquí.

Pues entonces me estás vacilando. Mucho. Vamos, que me estás llevando la contraria en esto porque te conviene en la conversación. Hay buena música pop y mala música pop. Basta escuchar una vez un tema de Chayanne mientras te tomas unos panchitos en un bar para descartarlo. Y lo sabes.

Claro que has asumido eso. Has dicho que le faltan lecturas. Ahora has añadido "le importa un pepino". Bueno, le importa un pepino como los que disfrutan de Batman de Dini después del de Miller.

Mmmmm.... No se dónde quieres llegar, pero no te sigo. Insisto en que cualquiera con una mínima base o sentido crítico puede detectar los EVIDENTES fallos de muchos números de King. También las virtudes, claro. Luego ya si te apetece lo descartas, o valoras que te interesan más, o dices que pese a todo te molan. Bien. Lo que no haces en una discusión seria es decir que como lo compra mucha gente por narices tiene que estar bien escrito.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Gamma en 14 Noviembre, 2018, 12:14:37 pm
Creo que a muchos aficionados le gustan este Batman. Y por ende, no veo que lo consideren "mal escrito" (en cuanto a esencia).

Que le guste a mucha gente no significa que sea bueno, ni mucho menos que esté bien escrito. Una cosa es los gustos personales del público y otra la calidad intrínseca de una obra o que se respete la esencia del personaje.

Que no le guste a mucha gente tampoco quiere decir que esté mal escrito. ¿Hablamos de los detractores de Morrison? Y vuelvo a repetir sobre esencia no calidad.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: oskarosa en 14 Noviembre, 2018, 12:19:50 pm
Creo que a muchos aficionados le gustan este Batman. Y por ende, no veo que lo consideren "mal escrito" (en cuanto a esencia).

Que le guste a mucha gente no significa que sea bueno, ni mucho menos que esté bien escrito. Una cosa es los gustos personales del público y otra la calidad intrínseca de una obra o que se respete la esencia del personaje.

Que no le guste a mucha gente tampoco quiere decir que esté mal escrito. ¿Hablamos de los detractores de Morrison? Y vuelvo a repetir sobre esencia no calidad.

Es que aquí los gustos de la "gente" no pintan nada. Hay lectores a los que Morrison no les gusta en absoluto, pero desde luego eso no es base para afirmar que sea un mal escritor y que algunos de sus trabajos sean obras maestras del cómic. Repito que cada uno tiene sus gustos, y son totalmente respetables, pero la calidad de una obra y la esencia de los personajes se miden en otro baremo diferente al de los gustos y son aspectos cuantificables. O están o no están. La "gente", las ventas, los gustos y todo eso  a efectos de lo que estamos hablando no influyen para nada.

Y aquí me retiro del debate, no por nada, sino porque no tengo tiempo de darle más vueltas a lo mismo una y otra vez.  :birra:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Gamma en 14 Noviembre, 2018, 12:21:32 pm
Lo de la música... Dejémoslo.

He entrado porque rebatíais sobre esencia. No opino sobre la calidad. A mí tampoco me gustan ciertas cosas que veo en la historia de Batman de King, pero aún así hay cosas positivas en esta etapa por lo que la apruebo bien. Pero en cuanto esencia... eso es más difícil debido a la trayectoria del personaje. No veo clara esa "vara de medir". Lo que sí veo es a muchas personas que consideran este Batman válido.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: logan78 en 14 Noviembre, 2018, 12:33:15 pm
Tergiversar y poner ejemplos peregrinos son elementos demasiado comunes de una tertulia, pero no son medidores de razón. Al igual que la supuesta "superioridad intelectual" (que conste que no todo va por ti Mipey, sólo una pizca de las dos primeras   :thumbup:).

El error de interpretación creo que está en el hecho de que un servidor en ningún momento ha canonizado el Batman de King.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Mipey Kalkulo en 14 Noviembre, 2018, 12:41:23 pm
Lo de la música... Dejémoslo.

Vale, pero es solo un ejemplo, podría haber cogido cualquier otro. :birra:

He entrado porque rebatíais sobre esencia. No opino sobre la calidad. A mí tampoco me gustan ciertas cosas que veo en la historia de Batman de King, pero aún así hay cosas positivas en esta etapa por lo que la apruebo bien. Pero en cuanto esencia... eso es más difícil debido a la trayectoria del personaje. No veo clara esa "vara de medir". Lo que sí veo es a muchas personas que consideran este Batman válido.

Claro que hay cosas positivas, está lejos de ser mala. El problema en mi caso es que de King se espera mucho más, y además le veo tics "frankmillerianos de la época de dk2" en plan "me la suda todo porque soy un crack y cualquier chorrada que se me ocurra vale su peso en oro" que me parecen fuera de lugar. Y entre ellos (y no es el más importante) está el tema del tratamiento de personajes.

Tergiversar y poner ejemplos peregrinos son elementos demasiado comunes de una tertulia, pero no son medidores de razón. Al igual que la supuesta "superioridad intelectual" (que conste que no todo va por ti Mipey, sólo una pizca de las dos primeras   :thumbup:).

Hombre, honestamente te digo que creo que el ejemplo es muy pertinente y tampoco creo que haya tergiversado nada, pero se aceptan ejemplos.
Por cierto, también son ejemplos comunes de cualquier tertulia ser incapaz de dar ninguna razón de lo que expones más allá de "le gusta a la gente, ergo tiene que ser bueno".

Por cierto, que por mi parte no problem, las encajo todas :birra:

El error de interpretación creo que está en el hecho de que un servidor en ningún momento ha canonizado el Batman de King.

Ni nadie ha dicho en ningún momento que lo hayas hecho. In fact, si relees el inicico de esta conversación (precisamente entre los dos) yo creo que nadie ha ido por ese camino.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: logan78 en 14 Noviembre, 2018, 12:43:26 pm
Flipo de que haya gente que considere que ignorar la esencia y personalidad de los personajes que se escriben es algo positivo  :sospecha:

¿Y que infiernos es eso de que

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

¿Que mierda me estáis contando?

Vaya percal.

Otro que no lee lo que escribo   :wall:

No he dicho en ningún momento que haya que ignorar la esencia de los personajes. Yo simplemente huyo de los dogmas. ¿Quién legisla lo que es esencia y lo que no?
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: oskarosa en 14 Noviembre, 2018, 12:46:06 pm
Al igual que la supuesta "superioridad intelectual" (que conste que no todo va por ti Mipey, sólo una pizca de las dos primeras   :thumbup:).

Bueno, teniendo en cuenta que solo Mipey y yo estamos debatiendo, supongo que esa superioridad intelectual irá por mí.

En mi defensa diré que nada más lejos de la realidad y que creo que en ningún momento he faltado al respeto ni he menospreciado la opinión de nadie. Yo no tengo la posesión de la verdad, ni realmente crea que sepa nada especialmente, pero desde luego no defiendo mi postura atacando al de enfrente. Y, desde luego, si le tengo que decir algo a alguien se lo digo a la cara y no necesito utilizar comillas.  :birra:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: logan78 en 14 Noviembre, 2018, 12:48:58 pm
Al igual que la supuesta "superioridad intelectual" (que conste que no todo va por ti Mipey, sólo una pizca de las dos primeras   :thumbup:).

Bueno, teniendo en cuenta que solo Mipey y yo estamos debatiendo, supongo que esa superioridad intelectual irá por mí.

En mi defensa diré que nada más lejos de la realidad y que creo que en ningún momento he faltado al respeto ni he menospreciado la opinión de nadie. Yo no tengo la posesión de la verdad, ni realmente crea que sepa nada especialmente, pero desde luego no defiendo mi postura atacando al de enfrente. Y, desde luego, si le tengo que decir algo a alguien se lo digo a la cara y no necesito utilizar comillas.  :birra:

No iba por ninguno. Hablaba de zonas comunes en una tertulia. Generalizaba.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: logan78 en 14 Noviembre, 2018, 13:02:07 pm
La comparación con Chayanne es peregrina.

El gusto musical tiene infinidad de variantes: edad, lugar de nacimiento, clase social...

El cómic de superhéroes es menos universal por lo que la calidad es más fácilmente medible.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Mipey Kalkulo en 14 Noviembre, 2018, 13:08:04 pm
La comparación con Chayanne es peregrina.


¿En el contexto de contestar a la frase típica de "es un éxito de ventas y por eso está bien escrito"? No solo no es peregrina, sino que dudo mucho que pueda ser más adecuada. Lo se yo, lo sabes tú y lo sabemos todos. A ver si te crees que lo he puesto para compararlo en términos de calidad con el tebeo en cuestión. :lol: :lol: :lol:

El gusto musical tiene infinidad de variantes: edad, lugar de nacimiento, clase social...

.....formación, cultura. Sí. Por supuesto, pero aquí nadie habla de gustos. Yo no soy fan de Miles Davis, pero no me voy a poner a decir que Rosalía es mejor porque hay mucha gente que lo escucha. CALIDAD. Eso no es subjetivo.

El cómic de superhéroes es menos universal por lo que la calidad es más fácilmente medible.

De ningún modo, es exactamente lo mismo que en cualquier otra disciplina. Aquí se han vendido como rosquillas tebeos de Liefeld mientras se cerraba el DD de Miller, Sandman, etc etc. No me vengas con milongas, tronco. :birra:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: logan78 en 14 Noviembre, 2018, 13:12:58 pm
Ahí estás tergiversando porque en ningún momento he escrito eso de "es un éxito de ventas y por eso está bien escrito".  :contrato:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Mipey Kalkulo en 14 Noviembre, 2018, 13:14:45 pm
Ahí estás tergiversando porque en ningún momento he escrito eso de "es un éxito de ventas y por eso está bien escrito".  :contrato:

Tú no, lo has escrito Gamma, o algo parecido. Y mi ejemplo iba a contestar eso (tercera o cuarta vez que lo digo ya)... Si es que me las ponéis para embocar a red.

Por tanto, no estoy tergiversando nada. Eres tú el que lo estás entendiendo mal. ;)
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Dalen en 14 Noviembre, 2018, 13:16:36 pm
Y yo sigo en el TPB3 de Snyder parado sin atreverme a retomar la lectura de Batman.

Como para seguir  :alivio:.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Mipey Kalkulo en 14 Noviembre, 2018, 13:17:54 pm
Y yo sigo en el TPB3 de Snyder parado sin atreverme a retomar la lectura de Batman.

Como para seguir  :alivio:.

¿El 3 es el de los Buhos? Normal, es lo peor de calle.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Gamma en 14 Noviembre, 2018, 13:24:44 pm
Ahí estás tergiversando porque en ningún momento he escrito eso de "es un éxito de ventas y por eso está bien escrito".  :contrato:

Tú no, lo has escrito Gamma, o algo parecido.

He dicho que para ellos este es "un Batman tan válido como otros". Dicho de otro modo, que pueden reconocer a Batman en estos tebeos. Volvemos a calidad cuando hablaba de esencia.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: logan78 en 14 Noviembre, 2018, 13:29:06 pm
Ahí estás tergiversando porque en ningún momento he escrito eso de "es un éxito de ventas y por eso está bien escrito".  :contrato:

Tú no, lo has escrito Gamma, o algo parecido. Y mi ejemplo iba a contestar eso (tercera o cuarta vez que lo digo ya)... Si es que me las ponéis para embocar a red.

Por tanto, no estoy tergiversando nada. Eres tú el que lo estás entendiendo mal. ;)

Tu me has pedido que especifique que ejemplos me parecen peregrinos y lo he hecho. Lo que diga Gamma es cosa de él   :thumbup:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Mipey Kalkulo en 14 Noviembre, 2018, 13:42:55 pm
Ahí estás tergiversando porque en ningún momento he escrito eso de "es un éxito de ventas y por eso está bien escrito".  :contrato:

Tú no, lo has escrito Gamma, o algo parecido. Y mi ejemplo iba a contestar eso (tercera o cuarta vez que lo digo ya)... Si es que me las ponéis para embocar a red.

Por tanto, no estoy tergiversando nada. Eres tú el que lo estás entendiendo mal. ;)

Tu me has pedido que especifique que ejemplos me parecen peregrinos y lo he hecho. Lo que diga Gamma es cosa de él   :thumbup:

Er...

Pero vamos a ver, el ejemplo es peregrino o no en relación a dónde y por qué se aplica, ¿no? Lo que diga Gamma es cosa de él y lo que diga yo es cosa mía, y yo he dicho lo que he dicho en relación a eso. 

De todos modos si te parece Peregrino ok. A mi no. :thumbup: Pero que ya estamos como siempre, ¿eh? Lo de argumentar las cosas debe ser cosa de gente rara como yo. :lol: :lol: :lol: :lol:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Essex en 14 Noviembre, 2018, 13:43:56 pm
Con los tebeos pasa algo parecido, Lobdell y Ramos son autores pésimos, nefastos. No digo que no tengan su público entre gente no especializada o sin experiencia o sin ciertos tipos de exigencia, pero son objetivamente malos.

Ya estamos.  :lol:

Mi formación, mi base, mi calidad literaria, mis lecturas y mi nivel literario es más alto que el tuyo "objetivamente" (toma, ahí, sin vaselina). Por lo tanto, yo sí puedo hablar  para deslegitimar tu opinión y decir que "Mipey no tiene ni puta idea" objetivamente.

Es más, no deja de hacerme gracia que personas que no tienen formación alguna en narrativa, literatura, filología, estudio analítico o comparado, hablen de objetividad apoyados en la barra del bar. Mira que eres cuñao  :lol:

Esto, que evidentemente es una sobrada, sí, lo es, no es más sobrada que la gilipollez que acabas de soltar:  "No digo que no tengan su público entre gente no especializada o sin experiencia o sin ciertos tipos de exigencia".

¿Pero adónde vas, flipao?  :lol:

Pues mira, yo no soy ninguno de los tres, y sin embargos hay tebeos de este hombre (Lobdell) que me gustan bastante. Que de hecho están bastante bien escritos, son divertidos, amenos, y tienen un buen dominio de las caracterizaciones, la tensión narrativa, un correcto reparto de subtramas, unos diálogos ágiles e ingeniosos y una prosa de lo más decente. Es más, otros miles "no especializados, sin experiencia o exigencia" piensan igual de tebeos, por ejemplo, como Generación-X, un tebeo grunge-mtv-noventero de lo mejorcito de su época, y que le da de hostias a mucho de lo que se publica hoy día.

Así que déjate de "objetividades". Si te doy esta colleja digital es porque sé que sabes encajar, pero aún más, amigo Mipey, porque a veces escribes unas gilipolleces que no te las crees ni tú (yo también a veces, ojo, no me libro). Y en esta te has colado por la escuadra.

Deja de repartir carnets, y sobre todo, de definir a los lectores de tal o cual cosa, que no te compete. :P
(Con Batman ibas bien, Manolete, pero... pa qué te metes).

¡Ale!  :lol: :birra:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: logan78 en 14 Noviembre, 2018, 13:45:11 pm
Otro ejemplo.

Batman de King es un superventas en USA.

Si, y "El Anillo Pa Cuándo también". Ya estamos confundiendo ooooooooooooootra vez éxito de ventas con calidad.

Sacas de contexto una frase y vuelves al ejemplo musical cuando no estaba hablando de ventas = calidad.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Perillós en 14 Noviembre, 2018, 13:51:11 pm
Con los tebeos pasa algo parecido, Lobdell y Ramos son autores pésimos, nefastos. No digo que no tengan su público entre gente no especializada o sin experiencia o sin ciertos tipos de exigencia, pero son objetivamente malos.

Estoy de acuerdo.

Ya estamos.  :lol:

(...)

No estoy de acuerdo.

Scott Lobdell es un guionista manifiestamente malo. Él mismo reconoce que no planifica las series, sino que escribe "número a número", así es que se producen continuamente errores de continuidad en forma de olvidos de personajes o tramas. Esto pasa, por ejemplo, en Teen Titans.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Mipey Kalkulo en 14 Noviembre, 2018, 13:51:44 pm
Otro ejemplo.

Batman de King es un superventas en USA.

Si, y "El Anillo Pa Cuándo también". Ya estamos confundiendo ooooooooooooootra vez éxito de ventas con calidad.

Sacas de contexto una frase y vuelves al ejemplo musical cuando no estaba hablando de ventas = calidad.

Pero ¿cómo que la saco de contexto? Si explicases a dónde quieres llegar con la frase evitarías malentendidos. Por cierto, ahora estás a tiempo.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: logan78 en 14 Noviembre, 2018, 13:59:40 pm


A mi me gusta bastante la forma de narrar de King, aunque se lleve los personajes a su terreno, porque siempre sorprende y no está encorsetado en el "canon establecido" que hace que parezca que leemos siempre las mismas historias.

A mi precisamente ese me parece su punto débil, y la razón de que en Batman esté naufragando estrepitosamente. A mi los cánones me la sudan, soy partidario de poner los personajes al servicio de la historia, pero es que aquí son intercambiables en todo momento, precisamente porque no mantiene la esencia de ninguno.

Y si, al menos, fuese para escribir comics apabullantmente buenos..... Pero es que, caracterizaciones aparte, tiene alguno de los peores comics de Batman que he leído en 20 o 30 años.

Alguno tiene que no le ha quedado mal, ¿eh?, pero para mi etapa muy decepcionante. Sin ser mala en general, muy olvidable.

Copiando tu explícito razonamiento te digo que a mi las esencias me la sudan. En mi opinión "canon" y "esencia" son patas del mismo banco, el banco del aburrimiento.

Se suele comentar que los mejores cómics de DC son las que están fuera de continuidad y creo que la causa principal es que los autores tienen cierta libertad para escribir sus historias.

Por suerte, hay guionistas en este mundillo a los que las editoriales permiten algo más de manga ancha que al resto, que son una gran mayoría. En eso también las ventas influyen mucho y el Batman de King es un superventas en USA.

Tampoco he leído tanto del personaje para poder contradecir tu opinión de que tiene algunos de los peores cómics de Batman de los últimos 20 o 30 años, aunque lo dudo muchísimo, pero las opiniones son ante todo subjetivas.

Jolines. Para cortar la frase por dónde has querido has tenido que leerla por fuerza.

No hablo de ventas = calidad sino de ventas = manga ancha.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Essex en 14 Noviembre, 2018, 14:02:28 pm
No estoy de acuerdo.

Scott Lobdell es un guionista manifiestamente malo. Él mismo reconoce que no planifica las series, sino que escribe "número a número", así es que se producen continuamente errores de continuidad en forma de olvidos de personajes o tramas. Esto pasa, por ejemplo, en Teen Titans.

Eso no pasa, por ejemplo, en Generación-X.

Bueno, es una opinión, me parece perfecto que no estés de acuerdo. Podríamos decir que su trabajo en el género de supers es muy del montón, que no es uno de los autores más interesantes o de calidad del mismo. Sí. Y que tiene muchos cómics que son incoherentes, que no respetan su propia trama o que no tienen buenas caracterizaciones. Incluso algunos están escritos pobremente. Todo esto me parece muy plausible.

Pero eso no significa que un autor, digamos, mediocre, no pueda tener obra buenas. Y sobre todo, que era lo que estaba discutiendo, que los lectores que disfruten de esas obras sean X o Y. Eso no compete a nadie. Pero es que además, aunque lo hiciera, no sería cierto, porque es ya presuponer que toda su producción narrativa es igual de mala o buena. Y no es cierto. Quizás por desconocimiento, ignorancia o tergiversación, pero se da a entender un juicio de valor de forma explícita que no es ni oportuno, ni legítimo, ni cierto. Luego es mierda.

Pero si estás de acuerdo con toda la frase anterior, pues igualmente, me parece que tienes un problema (que es meterse en juzgar a los lectores, no a la obra).
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Mipey Kalkulo en 14 Noviembre, 2018, 14:02:42 pm
Con los tebeos pasa algo parecido, Lobdell y Ramos son autores pésimos, nefastos. No digo que no tengan su público entre gente no especializada o sin experiencia o sin ciertos tipos de exigencia, pero son objetivamente malos.

Ya estamos.  :lol:

Mi formación, mi base, mi calidad literaria, mis lecturas y mi nivel literario es más alto que el tuyo "objetivamente" (toma, ahí, sin vaselina). Por lo tanto, yo sí puedo hablar  para deslegitimar tu opinión y decir que "Mipey no tiene ni puta idea" objetivamente.

Es más, no deja de hacerme gracia que personas que no tienen formación alguna en narrativa, literatura, filología, estudio analítico o comparado, hablen de objetividad apoyados en la barra del bar. Mira que eres cuñao  :lol:

Esto, que evidentemente es una sobrada, sí, lo es, no es más sobrada que la gilipollez que acabas de soltar:  "No digo que no tengan su público entre gente no especializada o sin experiencia o sin ciertos tipos de exigencia".

¿Pero adónde vas, flipao?  :lol:

Pues mira, yo no soy ninguno de los tres, y sin embargos hay tebeos de este hombre (Lobdell) que me gustan bastante. Que de hecho están bastante bien escritos, son divertidos, amenos, y tienen un buen dominio de las caracterizaciones, la tensión narrativa, un correcto reparto de subtramas, unos diálogos ágiles e ingeniosos y una prosa de lo más decente. Es más, otros miles "no especializados, sin experiencia o exigencia" piensan igual de tebeos, por ejemplo, como Generación-X, un tebeo grunge-mtv-noventero de lo mejorcito de su época, y que le da de hostias a mucho de lo que se publica hoy día.

Así que déjate de "objetividades". Si te doy esta colleja digital es porque sé que sabes encajar, pero aún más, amigo Mipey, porque a veces escribes unas gilipolleces que no te las crees ni tú (yo también a veces, ojo, no me libro). Y en esta te has colado por la escuadra.

Deja de repartir carnets, y sobre todo, de definir a los lectores de tal o cual cosa, que no te compete. :P
(Con Batman ibas bien, Manolete, pero... pa qué te metes).

¡Ale!  :lol: :birra:

Essex, a dónde tienes que llegar para defender a Lobdell.

No te piques, sabes de sobra que es malo. Y no pasa nada si te gusta, de hecho me parece muy sano reconocer que te gusten cosas que no son objetivamente buenas. Si, porque no es objetivamente bueno. De hecho es objetivamente malo. Y lo sabes. Te concedo, y también lo sabes, que Generación X no es tan malo, de hecho por momentos es casi decente, pero eso no implica que tengas que llegar a donde llegas para defenderlo.

Por cierto, tu calidad literaria está por ver. Y te lo digo totalmente de buenas, no he leído nada tuyo. Ni yo ni nadie. Un artículo de una revista de comics por encargo raramente puede determinar la calidad literaria o no. Al menos, los tuyos no. Y no porque sean tuyos, ni porque los escribas mal (de hecho no es así) sino porque demostrar algo con ese tipo de textos está al alcance de muy poquita gente.

Por otro lado, la "técnica" o la "teoría" está muy bien, es básica para todo. En tu caso para escribir. Pero el mundo está lleno de escritores que saben todo sobre narrativa, literatura, filología, estudio analítico o comparado y demás zarandajas, y aún así sus libros son tan olvidables como los guines de Lobdell. SIn embargo, hay otros que no manejan tan bien esos cánones y sin embargo hacen libros cojonudos. El arte no es técnica. Cuando aprendas eso, que te lo he dicho ya tres o cuatro veces, me llamas y hablamos entre tortazos. :lol: :lol: :lol:

Y todo eso es extrapolable a cualquier disciplina. Al final, todo es lo mismo.

Con cariño, tu cuñado. :lol: :lol: :lol: :lol: :birra:



A mi me gusta bastante la forma de narrar de King, aunque se lleve los personajes a su terreno, porque siempre sorprende y no está encorsetado en el "canon establecido" que hace que parezca que leemos siempre las mismas historias.

A mi precisamente ese me parece su punto débil, y la razón de que en Batman esté naufragando estrepitosamente. A mi los cánones me la sudan, soy partidario de poner los personajes al servicio de la historia, pero es que aquí son intercambiables en todo momento, precisamente porque no mantiene la esencia de ninguno.

Y si, al menos, fuese para escribir comics apabullantmente buenos..... Pero es que, caracterizaciones aparte, tiene alguno de los peores comics de Batman que he leído en 20 o 30 años.

Alguno tiene que no le ha quedado mal, ¿eh?, pero para mi etapa muy decepcionante. Sin ser mala en general, muy olvidable.

Copiando tu explícito razonamiento te digo que a mi las esencias me la sudan. En mi opinión "canon" y "esencia" son patas del mismo banco, el banco del aburrimiento.

Se suele comentar que los mejores cómics de DC son las que están fuera de continuidad y creo que la causa principal es que los autores tienen cierta libertad para escribir sus historias.

Por suerte, hay guionistas en este mundillo a los que las editoriales permiten algo más de manga ancha que al resto, que son una gran mayoría. En eso también las ventas influyen mucho y el Batman de King es un superventas en USA.

Tampoco he leído tanto del personaje para poder contradecir tu opinión de que tiene algunos de los peores cómics de Batman de los últimos 20 o 30 años, aunque lo dudo muchísimo, pero las opiniones son ante todo subjetivas.

Jolines. Para cortar la frase por dónde has querido has tenido que leerla por fuerza.

Zas, en toda la boca,  :lol: :lol: :lol:.

Me la envaino, tienes toda la razón ahí. Yo también entiendo lo que me sale del nacle en muchas ocasiones. :birra:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: logan78 en 14 Noviembre, 2018, 14:10:27 pm
 :duelo:

Mipey ya puedo morir tranquilo   :lol:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Essex en 14 Noviembre, 2018, 14:16:47 pm
A ver:

Essex, a dónde tienes que llegar para defender a Lobdell.

No te piques, sabes de sobra que es malo. Y no pasa nada si te gusta, de hecho me parece muy sano reconocer que te gusten cosas que no son objetivamente buenas. Si, porque no es objetivamente bueno. De hecho es objetivamente malo. Y lo sabes. Te concedo, y también lo sabes, que Generación X no es tan malo, de hecho por momentos es casi decente

Nada de acuerdo. Ni desde el punto de vista de perdonavidas, esa serie, por ejemplo, me parece que sea lo que dices o intentas hacer ver. De ser así, fácilmente podemos decir lo mismo de un % muuuuuuuuuuy alto de cómics de este género. Pero que roza el 50-75%, ¿eh? Es, simplemente, una buena serie, agradable y bien hecha.

Por cierto, tu calidad literaria está por ver. Y te lo digo totalmente de buenas, no he leído nada tuyo. Ni yo ni nadie.

Otra vez meando fuera del tiesto. ¿Pero adónde vas, cuñao?  :lol: :lol:

Eso lo dirás tú, majo. Para que lo apuntes en mi ficha, me voy a sacar la chorra un rato; he ganado concursos de más de 800 participantes, y en años, sacado casi lo que tú ganas en un mes con media hora de narrativa en el teclado. Me han publicado en ediciones con 5000 ejemplares, y hay textos míos decorando universidades y centros. De hecho, de vez en cuando me escriben todavía lectores para decirme que han leído tal o cual cosa mía. He batido record de descargas en portales como Lektu o Amazon. Y de algunas obras mías han hecho presentaciones, lecturas y halagos escritores de editoriales como Planeta (mira, uno al vuelo, Eduardo Mendicutti). Así que menos gilipolleces, majete  :lol: El nadie, pa ti  :P

Otra cosa es que no me conozcan "ni en mi casa", en eso, totalmente de acuerdo.  :lol: Pero vamos, tengo colegas que ganan buena pasta con sus libros y salen en la tele, y hacen pelis de ellos, y blabla, y tampoco es que los paren por la calle. La escritura es lo que tiene.
Y tampoco es que yo sea nada especial escribiendo, estoy de acuerdo también contigo, los hay mejores a cientos, pero pleeeeeease, tampoco te pases.

Y además... ¡si todo eso era COMPARADO CONTIGO! Que tú sí que escribo mucho mejor, que era el chiste  :P

El arte no es técnica. Cuando aprendas eso, que te lo he dicho ya tres o cuatro veces, me llamas y hablamos entre tortazos. :lol: :lol: :lol:

Esto me suena de primero de carrera, pero igual que con los cómics, te crees que vas a descubrir algo a alguien.  :lol: :lol:

Mipey, quillo, habla de tu trabajo, que es lo que conoces. En estas cosas, a otro con ese hueso, pero a mí no me echas la pata por encima (ni a mí ni a nadie, vaya).

En fin  :birra: Pero besitos y tal  :beso: :lol:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Artemis en 14 Noviembre, 2018, 14:20:13 pm
Lobdell es Lobdell, Moore es Moore, Claremont es Claremont, Buscema es Buscema, Liefeld es Liefeld...

...

A ver, que esta perogrullada que parece sacada de un discurso de un presidente del Gobierno sirva un poco de guía explicativa en caso de que alguno no quiera leerse los tochos de Essex y Mipey por pura perrería :angel:

 :birra: :birra:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Mipey Kalkulo en 14 Noviembre, 2018, 14:20:35 pm
:duelo:

Mipey ya puedo morir tranquilo   :lol:

 :lol: :lol: :lol:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Gamma en 14 Noviembre, 2018, 14:23:29 pm
Si el arte no es técnica no puede ser medible. Ergo no es objetivable.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Mipey Kalkulo en 14 Noviembre, 2018, 14:25:11 pm


Eso lo dirás tú, majo. Para que lo apuntes en mi ficha, me voy a sacar la chorra un rato; he ganado concursos de más de 800 participantes, y en años, sacado casi lo que tú ganas en un mes con media hora de narrativa en el teclado. Me han publicado en ediciones con 5000 ejemplares, y hay textos míos decorando universidades y centros. De hecho, de vez en cuando me escriben todavía lectores para decirme que han leído tal o cual cosa mía. He batido record de descargas en portales como Lektu o Amazon. Y de algunas obras mías han hecho presentaciones, lecturas y halagos escritores de editoriales como Planeta (mira, uno al vuelo, Eduardo Mendicutti). Así que menos gilipolleces, majete  :lol: El nadie, pa ti  :P

Pues otra vez que me la envaino. :lol: :lol: :lol: ¿dónde puedo leer esos textos?

Por cierto, que tú no sabes lo que gano yo en un mes. :lol: :lol: :lol:
Otra cosa es que no me conozcan "ni en mi casa", en eso, totalmente de acuerdo.  :lol: Pero vamos, tengo colegas que ganan buena pasta con sus libros y salen en la tele, y hacen pelis de ellos, y blabla, y tampoco es que los paren por la calle. La escritura es lo que tiene.
Y tampoco es que yo sea nada especial escribiendo, estoy de acuerdo también contigo, los hay mejores a cientos, pero pleeeeeease, tampoco te pases.

Dios....

Y además... ¡si todo eso era COMPARADO CONTIGO! Que tú sí que escribo mucho mejor, que era el chiste  :P

Menos mal que era un chiste, pensaba por un momento que ibas como el señor ese que me ha copiado el avatar.... :lol: :lol: :lol:



Mipey, quillo, habla de tu trabajo, que es lo que conoces. En estas cosas, a otro con ese hueso, pero a mí no me echas la pata por encima (ni a mí ni a nadie, vaya).

En fin  :birra: Pero besitos y tal  :beso: :lol:

Oye, mi trabajo es muy, muy, muy, pero que muy similar y extrapolable al tuyo en muchas cosas. Esta es una de ellas.

Por eso me sorprende que me vengas con academicismos para defender a Lobdell cojona.

Si el arte no es técnica no puede ser medible. Ergo no es objetivable.

Eso es una boutade.

El arte NO ES TÉCNICA.
 O NO SOLO ES TÉCNICA.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Essex en 14 Noviembre, 2018, 14:26:49 pm
Lobdell es Lobdell, Moore es Moore, Claremont es Claremont, Buscema es Buscema, Liefeld es Liefeld...

...

A ver, que esta perogrullada que parece sacada de un discurso de un presidente del Gobierno sirva un poco de guía explicativa en caso de que alguno no quiera leerse los tochos de Essex y Mipey por pura perrería :angel:

 :birra: :birra:

Yo lo resumo incluso mejor:

Que un lector habitual de monigotes en calzoncillos tenga los santos bemoles de decir que si los que leen a X o a Y es porque tienen "poca exigencia o experiencia". Es que es para mear y no echar gota.  :lol: Al final le han dado la razón a todos esos maestros, padres o figuras ilustres que les repetían que "leer esas cosas de superhéroes es de bajo nivel intelectual".

De una ironía infinita. Pero en fin. Siempre caemos precisamente en lo que no deberíamos.

Dr. Mipey Wertham  :lol: :lol:

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/he/2/21/Dr_.frederic_wertham.jpg)
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Gamma en 14 Noviembre, 2018, 14:27:08 pm
Si el arte no es técnica no puede ser medible. Ergo no es objetivable.

Eso es una boutade.

El arte NO ES TÉCNICA.
 O NO SOLO ES TÉCNICA.

Lo dijiste tu, no yo. Así que de boutade nada.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 14 Noviembre, 2018, 14:30:54 pm
Oye, mi trabajo es muy, muy, muy, pero que muy similar y extrapolable al tuyo en muchas cosas. Esta es una de ellas.


Me extraña esto que dices.

Creía que antes no eras escritor y que últimamente te habías montado en el dólar siendo abogado tras sacar la carrera en dos tardes.


:cafe:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Essex en 14 Noviembre, 2018, 14:32:02 pm
Dios....

¡Y encima beato!  :lol: :lol:

(Este god me ha sorprendido, ¿qué no te cuadra? ¿Lo que digo o el por qué lo digo?)

Por cierto, que tú no sabes lo que gano yo en un mes. :lol: :lol: :lol:

Lo ganas bien, truhán.

He calculado entre 2000-3000€.

Si es menos, ya he ganado más que tú solo en concursos.  :lol: Si es más me la envaino yo  :lol:

Oye, mi trabajo es muy, muy, muy, pero que muy similar y extrapolable al tuyo en muchas cosas. Esta es una de ellas.

Por eso me sorprende que me vengas con academicismos para defender a Lobdell cojona.

Nah, de extrapolable nada. Un plátano no es una naranja, por mucho que sean frutas. Ni el ginecólogo sabe de pollas.

No líes  :lol:

Y no es defensa, hombre, si me da igual. Ya ves, un autor que no es nada en el cómic, y muy del montón en el género.

Lo que te he afeado es otra cosa, y ya sabes cuál es.  :birra:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Mipey Kalkulo en 14 Noviembre, 2018, 14:32:28 pm

Que un lector habitual de monigotes en calzoncillos tenga los santos bemoles de decir que si los que leen a X o a Y es porque tienen "poca exigencia o experiencia". Es que es para mear y no echar gota.  :lol: Al final le han dado la razón a todos esos maestros, padres o figuras ilustres que les repetían que "leer esas cosas de superhéroes es de bajo nivel intelectual".



Perdona, pero ahora el que meas fuera del tiesto eres tu. Hay lectores que leen Novelas que tienen "poca exigencia o experiencia", los hay a cientos, a miles. La mayoría, de hecho. No creo que el 99% de los lectores de este país, que compran Falcó o Juego de Tronos, haya leído ni un renglón de Faulkner o de La Broma Infinita. Con los comics, la pintura, el cine, pasa exactamente lo mismo.

No te flipes con la autoestima que te da ganar 5.000 euros por un relato, Essex, en serio. Que te vienes muy arriba.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Artemis en 14 Noviembre, 2018, 14:35:32 pm
Lobdell es Lobdell, Moore es Moore, Claremont es Claremont, Buscema es Buscema, Liefeld es Liefeld...

...

A ver, que esta perogrullada que parece sacada de un discurso de un presidente del Gobierno sirva un poco de guía explicativa en caso de que alguno no quiera leerse los tochos de Essex y Mipey por pura perrería :angel:

 :birra: :birra:

Yo lo resumo incluso mejor:

Que un lector habitual de monigotes en calzoncillos tenga los santos bemoles de decir que si los que leen a X o a Y es porque tienen "poca exigencia o experiencia". Es que es para mear y no echar gota.  :lol: Al final le han dado la razón a todos esos maestros, padres o figuras ilustres que les repetían que "leer esas cosas de superhéroes es de bajo nivel intelectual".

De una ironía infinita. Pero en fin. Siempre caemos precisamente en lo que no deberíamos.

Dr. Mipey Wertham  :lol: :lol:

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/he/2/21/Dr_.frederic_wertham.jpg)

Muy bueno :lol:

En mi opinión... Sois todos unos putos brasas, os perdeis demasiado en menudencias pseudointelectuales y en el lugar menos indicado. Ya son ganas de andar mareando la perdiz :lol:

Joder, que esto no es un foro de Cervantes, de Marcel Proust o de San Agustín

Simplifiiiiiicaaaaa! :lol: :lol: :lol:

 :birra:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Mipey Kalkulo en 14 Noviembre, 2018, 14:37:51 pm
Dios....

¡Y encima beato!  :lol: :lol:

(Este god me ha sorprendido, ¿qué no te cuadra? ¿Lo que digo o el por qué lo digo?)

Me refocilaba en mi propia vergüenza por la metida de gamba. :lol: :lol: :lol: :birra:

Por cierto, que tú no sabes lo que gano yo en un mes. :lol: :lol: :lol:

Lo ganas bien, truhán.

He calculado entre 2000-3000€.

Joder, pero si eso en Madrid lo cobra un técnico de nivel medio, cabronías. Por cierto, cuando yo gano un concurso me embolso bastante más.


Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: logan78 en 14 Noviembre, 2018, 14:40:02 pm
Para que digan que King no tiene sustancia   :lol: :lol:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Essex en 14 Noviembre, 2018, 14:40:30 pm

Que un lector habitual de monigotes en calzoncillos tenga los santos bemoles de decir que si los que leen a X o a Y es porque tienen "poca exigencia o experiencia". Es que es para mear y no echar gota.  :lol: Al final le han dado la razón a todos esos maestros, padres o figuras ilustres que les repetían que "leer esas cosas de superhéroes es de bajo nivel intelectual".



Perdona, pero ahora el que meas fuera del tiesto eres tu. Hay lectores que leen Novelas que tienen "poca exigencia o experiencia", los hay a cientos, a miles. La mayoría, de hecho. No creo que el 99% de los lectores de este país, que compran Falcó o Juego de Tronos, haya leído ni un renglón de Faulkner o de La Broma Infinita. Con los comics, la pintura, el cine, pasa exactamente lo mismo.

No te flipes con la autoestima que te da ganar 5.000 euros por un relato, Essex, en serio. Que te vienes muy arriba.

Espera... ¿cómo es posible que sea yo el que se viene arriba, si eres tú el que está repartiendo carnets a los lectores de cómics (y ahora novelas) de este país? Algo no me encaja. ¿No soy yo el que está abogando por los lectores contra tu proselitismo?  :puzzled:

Yo estoy diciéndote, ya desde hace un rato, que te bajes del burro, Mipey, que ni eres profesor de literatura, ni escritor, ni teórico, ni divulgador, ni te conocen ya no ni en tu casa, sino ni en el dormitorio  :contrato:

Eres tú el que se está poniendo en un pedestal hablando de los lectores de esto o aquello, cuando tú mismo eres un lector más, y creo, tampoco de los más espabilados. Los conozco a cientos más leídos que tú y con lecturas de más enjundia. Y aunque no fuera así, sigues siendo un lector más, no distinto del "nadie ha visto más fútbol que las vacas".

¿Por qué estás tan empeñado en juzgar a los demás por lo que lean o dejen de leer?

En serio, no tiene sentido  ;)
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 14 Noviembre, 2018, 14:47:01 pm
que te bajes del burro, Mipey, que ni eres profesor de literatura, ni escritor, ni teórico, ni divulgador


Ni abogado. :cafe:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Artemis en 14 Noviembre, 2018, 14:48:10 pm
Bueno, yo creo que lo suyo es que Essex y Mipey cuando pasen por Madrid (o donde sea) se inviten a algo, que de tanto hablar de lo que gana fulano no hacen más que dar asco a los demás

O mejor que no, no sea que tengan una "desgracia" según asomen el careto
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Mipey Kalkulo en 14 Noviembre, 2018, 14:49:28 pm

Que un lector habitual de monigotes en calzoncillos tenga los santos bemoles de decir que si los que leen a X o a Y es porque tienen "poca exigencia o experiencia". Es que es para mear y no echar gota.  :lol: Al final le han dado la razón a todos esos maestros, padres o figuras ilustres que les repetían que "leer esas cosas de superhéroes es de bajo nivel intelectual".



Perdona, pero ahora el que meas fuera del tiesto eres tu. Hay lectores que leen Novelas que tienen "poca exigencia o experiencia", los hay a cientos, a miles. La mayoría, de hecho. No creo que el 99% de los lectores de este país, que compran Falcó o Juego de Tronos, haya leído ni un renglón de Faulkner o de La Broma Infinita. Con los comics, la pintura, el cine, pasa exactamente lo mismo.

No te flipes con la autoestima que te da ganar 5.000 euros por un relato, Essex, en serio. Que te vienes muy arriba.

Espera... ¿cómo es posible que sea yo el que se viene arriba, si eres tú el que está repartiendo carnets a los lectores de cómics (y ahora novelas) de este país? Algo no me encaja. ¿No soy yo el que está abogando por los lectores contra tu proselitismo?  :puzzled:

Yo estoy diciéndote, ya desde hace un rato, que te bajes del burro, Mipey, que ni eres profesor de literatura, ni escritor, ni teórico, ni divulgador, ni te conocen ya no ni en tu casa, sino ni en el dormitorio  :contrato:

Eres tú el que se está poniendo en un pedestal hablando de los lectores de esto o aquello, cuando tú mismo eres un lector más, y creo, tampoco de los más espabilados. Los conozco a cientos más leídos que tú y con lecturas de más enjundia. Y aunque no fuera así, sigues siendo un lector más, no distinto del "nadie ha visto más fútbol que las vacas".

¿Por qué estás tan empeñado en juzgar a los demás por lo que lean o dejen de leer?

En serio, no tiene sentido  ;)

¿De verdad crees que yo estoy repartiendo carnets de nada? Si no te hubiese tocado a Lobdell no solo no apareces por aquí sino que estarías totalmente de acuerdo en lo que he dicho. Por cierto, lo de si soy buen o mal lector... Sorry pero no tienes ni idea de lo que leo ni de lo que dejo de leer. Y si eso no es repartir un carnet que venga Dios y lo vea.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 14 Noviembre, 2018, 14:52:28 pm
Bueno, yo creo que lo suyo es que Essex y Mipey cuando pasen por Madrid (o donde sea) se inviten a algo, que de tanto hablar de lo que gana fulano no hacen más que dar asco a los demás


Yo la verdad es que compro bastante el argumento "no tienes ni puta idea del tema, yo gano más pasta que tú al mes".


Por fin el foro encuentra su tono liberal.


Así, sí.


:cafe:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Mipey Kalkulo en 14 Noviembre, 2018, 14:53:36 pm
que te bajes del burro, Mipey, que ni eres profesor de literatura, ni escritor, ni teórico, ni divulgador


Ni abogado. :cafe:

Pero si torero, y ahí va el capotazo..... Ooooooole.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: logan78 en 14 Noviembre, 2018, 14:53:57 pm
Bueno, yo creo que lo suyo es que Essex y Mipey cuando pasen por Madrid (o donde sea) se inviten a algo, que de tanto hablar de lo que gana fulano no hacen más que dar asco a los demás


Yo la verdad es que compro bastante el argumento "no tienes ni puta idea del tema, yo gano más pasta que tú al mes".


Así, sí, por fin el foro encuentra su tono liberal.


:cafe:

Albert Rivera aprueba ese comentario   :smilegrin:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Mipey Kalkulo en 14 Noviembre, 2018, 14:54:32 pm
Bueno, yo creo que lo suyo es que Essex y Mipey cuando pasen por Madrid (o donde sea) se inviten a algo, que de tanto hablar de lo que gana fulano no hacen más que dar asco a los demás


Yo la verdad es que compro bastante el argumento "no tienes ni puta idea del tema, yo gano más pasta que tú al mes".


Por fin el foro encuentra su tono liberal.


Así, sí.


:cafe:


Jajajaj, grande.  :birra:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Essex en 14 Noviembre, 2018, 14:55:32 pm
¿De verdad crees que yo estoy repartiendo carnets de nada? Si no te hubiese tocado a Lobdell no solo no apareces por aquí sino que estarías totalmente de acuerdo en lo que he dicho. Por cierto, lo de si soy buen o mal lector... Sorry pero no tienes ni idea de lo que leo ni de lo que dejo de leer. Y si eso no es repartir un carnet que venga Dios y lo vea.

Coño, cabrón, pero si es EXACTAMENTE lo que tú estás haciendo. "Los que leen esto son lectores de poca exigencia o experiencia".

"Mipey, que lee mierdas como Axis, Batman de Marini y veinte gilipolleces al día, es un lector de mierda".

¿A que jode, eh?  :lol:

Bueno, si no te quieres dar cuenta por cabezonería pura, vale. Pa ti la perra gorda. Pero que tengo razón, la teeeeeengo. Esta vez al menos.

Que te vienes muy arriba con que si esto es una mierda de cómic, que vaya porquería, y acabas juzgando hasta a sus lectores y sí, repartes carnets. Carnets de exigencia y experiencia, mira.

En fin, ya nos tomaremos unas birras un día. La verdad es que estoy deseando, porque te la voy a liar tela  :lol: :birra:

que te bajes del burro, Mipey, que ni eres profesor de literatura, ni escritor, ni teórico, ni divulgador
Ni abogado. :cafe:

Tiene toda la pinta de ser el que aconsejó a Juana Rivas.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Artemis en 14 Noviembre, 2018, 14:57:45 pm
Tiene toda la pinta de ser el que aconsejó a Juana Rivas.

(https://vignette.wikia.nocookie.net/simpsons/images/1/11/Lionel_hutz.jpg/revision/latest?cb=20110529190022&path-prefix=pt)
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Essex en 14 Noviembre, 2018, 14:58:30 pm
Si no te hubiese tocado a Lobdell no solo no apareces por aquí sino que estarías totalmente de acuerdo en lo que he dicho.

Ah, y sí que iba a aparecer, de hecho estaba a punto de escribir. En varias cosas coincidíamos, pero se te iba ya tanto la pinza en las últimas intervenciones, que si Rosalía, que si J-Lo, que me dije "nada, mejor le atizo".  :lol: :lol:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Mipey Kalkulo en 14 Noviembre, 2018, 15:02:03 pm
¿De verdad crees que yo estoy repartiendo carnets de nada? Si no te hubiese tocado a Lobdell no solo no apareces por aquí sino que estarías totalmente de acuerdo en lo que he dicho. Por cierto, lo de si soy buen o mal lector... Sorry pero no tienes ni idea de lo que leo ni de lo que dejo de leer. Y si eso no es repartir un carnet que venga Dios y lo vea.

Coño, cabrón, pero si es EXACTAMENTE lo que tú estás haciendo. "Los que leen esto son lectores de poca exigencia o experiencia".

"Mipey, que lee mierdas como Axis, Batman de Marini y veinte gilipolleces al día, es un lector de mierda".

¿A que jode, eh?  :lol:

Bueno, si no te quieres dar cuenta por cabezonería pura, vale. Pa ti la perra gorda. Pero que tengo razón, la teeeeeengo. Esta vez al menos.

Que te vienes muy arriba con que si esto es una mierda de cómic, que vaya porquería, y acabas juzgando hasta a sus lectores y sí, repartes carnets. Carnets de exigencia y experiencia, mira.

En fin, ya nos tomaremos unas birras un día. La verdad es que estoy deseando, porque te la voy a liar tela  :lol: :birra:

que te bajes del burro, Mipey, que ni eres profesor de literatura, ni escritor, ni teórico, ni divulgador
Ni abogado. :cafe:

Tiene toda la pinta de ser el que aconsejó a Juana Rivas.
Pero mamonazo (s) si eso que dices lo haces tú a diario. Y el abogado que tengo aquí colgado igual.

Me parece muy bien que saltes cuando te tocan a tus guilty pleasures, pero es lo mismo. Y se que tu intención no es menospreciar al lector, como tampoco es la mía.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: guolberin en 14 Noviembre, 2018, 15:11:06 pm
"Mipey, que lee mierdas como Axis, Batman de Marini y veinte gilipolleces al día, es un lector de mierda".



Perdona, pero eso solo se lo puedo decir yo. Es mi frase contra él.  :cafe:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Essex en 14 Noviembre, 2018, 15:16:26 pm
Y se que tu intención no es menospreciar al lector, como tampoco es la mía.

Vale, me quedo con esto  :birra:

Y no, qué va. Yo era lo más nazi y reparte carnets del mundo hasta que me empecé a juntar contigo. Desde entonces, tienes efecto sedante en mí. Cada vez que te leo, es como si Alvaro Ojeda viera a Marhuenda y pensara "al carajo, lo mismo me estoy pasando de facha, picha".  :lol:

Pero se te quiere igual  :birra:

(Qué bien encajas, jodío  :palmas:)

Perdona, pero eso solo se lo puedo decir yo. Es mi frase contra él.  :cafe:

Estoy dispuesto a pagar derechos. Es más, sabiendo lo que gana Mipey, le voy a pedir la paga a él.  :lol:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: guolberin en 14 Noviembre, 2018, 15:21:38 pm
Y se que tu intención no es menospreciar al lector, como tampoco es la mía.

Vale, me quedo con esto  :birra:

Y no, qué va. Yo era lo más nazi y reparte carnets del mundo hasta que me empecé a juntar contigo. Desde entonces, tienes efecto sedante en mí. Cada vez que te leo, es como si Alvaro Ojeda viera a Marhuenda y pensara "al carajo, lo mismo me estoy pasando de facha, picha".  :lol:

Pero se te quiere igual  :birra:

(Qué bien encajas, jodío  :palmas:)


A riesgo de equivocarme, creo que conocéis aún poco a Mipey si de verdad entendéis que su intención es repartir carnets o ponerse nazi. Dice las cosas claras, se equivoque o no, eso no siempre sienta bien.

Por cierto, me leí hace unos meses los, no recuerdo ahora, 15-20 primeros de GenX y ejem, qué quieres que te diga, de lo mejor de la época si cuentas solo esa serie, la Canción del Verdugo }:) y el XForce de Liefeld y cosas del estilo. No es por contradecirte, (o sí, jeje) eh, es que la recordaba mejor y puff, se me hizo mierdosilla. No es la mayor mierda, pero tampoco lo metería en una lista tipo "de lo mejor de su época".


Estoy dispuesto a pagar derechos. Es más, sabiendo lo que gana Mipey, le voy a pedir la paga a él.  :lol:

Visto lo que ganas tú, mejor dame tu dinero y en paz.  :lol:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Artemis en 14 Noviembre, 2018, 15:26:00 pm
Os dije que era muy mala idea venir a hablar de dineiros

Si ejj que nunca me haceis caso :lol:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: guolberin en 14 Noviembre, 2018, 15:26:49 pm
Os dije que era muy mala idea venir a hablar de dineiros

Si ejj que nunca me haceis caso :lol:

Calla, que al final saco para el próximo integral de Blueberry.  :P
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Essex en 14 Noviembre, 2018, 15:27:01 pm
Por cierto, me leí hace unos meses los, no recuerdo ahora, 15-20 primeros de GenX y ejem, qué quieres que te diga, de lo mejor de la época si cuentas solo esa serie, la Canción del Verdugo }:) y el XForce de Liefeld y cosas del estilo. No es por contradecirte, (o sí, jeje) eh, es que la recordaba mejor y puff, se me hizo mierdosilla. No es la mayor mierda, pero tampoco lo metería en una lista tipo "de lo mejor de su época".

Me refería a de su época, lo que duró (unos 26 números), esos dos añitos, no de la década ni nada así. Y en Marvel, claro.
No sé, quiero releerla, que hace años de la última.

Pero mira, sí leí hace poco Próxima Generación otra vez, y uffffff, pelos como escarpias  :lloron: Y es el mismo equipo creativo y misma etapa. Quiero creer que no habrá envejecido muy mal. Lo de Emplaca molaba bastante.

Visto lo que ganas tú, mejor dame tu dinero y en paz.  :lol:

Pero si él gana más  :lol: Aunque claro, sabiendo lo que vale allí una puta tapa y una cerveza, lo mismo no llega a fin de mes  :lol:

Qué os gusta sangrar en el norte, con lo fácil que es la vida aquí abajo.  :P
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: guolberin en 14 Noviembre, 2018, 15:29:40 pm
Pero si él gana más  :lol: Aunque claro, sabiendo lo que vale allí una puta tapa y una cerveza, lo mismo no llega a fin de mes  :lol:

Qué os gusta sangrar en el norte, con lo fácil que es la vida aquí abajo.  :P

Pero es un rata y no me da su dinero nunca, he pensado en probar contigo.  :lol: :lol: :lol:

A mí no me metas en lo del Norte, que vivo en Madrid pero soy de Almería y bajo todo lo que puedo, y a tapas no me dais envidia.  8-)

Por cierto, me leí hace unos meses los, no recuerdo ahora, 15-20 primeros de GenX y ejem, qué quieres que te diga, de lo mejor de la época si cuentas solo esa serie, la Canción del Verdugo }:) y el XForce de Liefeld y cosas del estilo. No es por contradecirte, (o sí, jeje) eh, es que la recordaba mejor y puff, se me hizo mierdosilla. No es la mayor mierda, pero tampoco lo metería en una lista tipo "de lo mejor de su época".

Me refería a de su época, lo que duró (unos 26 números), esos dos añitos, no de la década ni nada así. Y en Marvel, claro.
No sé, quiero releerla, que hace años de la última.

Pero mira, sí leí hace poco Próxima Generación otra vez, y uffffff, pelos como escarpias  :lloron: Y es el mismo equipo creativo y misma etapa. Quiero creer que no habrá envejecido muy mal. Lo de Emplaca molaba bastante.


Bueno, es muy posible que la releas y a ti te siga gustando igual que antes, yo decía mis sensaciones al releerla.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Essex en 14 Noviembre, 2018, 15:31:32 pm
Pero si él gana más  :lol: Aunque claro, sabiendo lo que vale allí una puta tapa y una cerveza, lo mismo no llega a fin de mes  :lol:

Qué os gusta sangrar en el norte, con lo fácil que es la vida aquí abajo.  :P

Pero es un rata y no me da su dinero nunca, he pensado en probar contigo.  :lol: :lol: :lol:

A mí no me metas en lo del Norte, que vivo en Madrid pero soy de Almería y bajo todo lo que puedo, y a tapas no me dais envidia.  8-)

No me convence, te habrás amadrizleñado, como mi hermano... a ver, cántame el himno de Andalucía de seguido  :lol:

Y hombre, las tapas van bien en todo el territorio autonómico.  :birra:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Turpín en 14 Noviembre, 2018, 15:34:34 pm
Lo único que he sacado en claro de todas estas páginas es que tenéis unos sueldazos dignos de Ministro del Interior que explican la sacrosanta (y en ascenso) tabla de precios actual de ECC, Panini y demás editoriales. Porque el dinero hay que moverlo y está para gastarlo, la oferta al nivel de la demanda :birra:.

Gracias, King, por enseñarnos tanto.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: guolberin en 14 Noviembre, 2018, 15:36:26 pm
Pero si él gana más  :lol: Aunque claro, sabiendo lo que vale allí una puta tapa y una cerveza, lo mismo no llega a fin de mes  :lol:

Qué os gusta sangrar en el norte, con lo fácil que es la vida aquí abajo.  :P

Pero es un rata y no me da su dinero nunca, he pensado en probar contigo.  :lol: :lol: :lol:

A mí no me metas en lo del Norte, que vivo en Madrid pero soy de Almería y bajo todo lo que puedo, y a tapas no me dais envidia.  8-)

No me convence, te habrás amadrizleñado, como mi hermano... a ver, cántame el himno de Andalucía de seguido  :lol:

Y hombre, las tapas van bien en todo el territorio autonómico.  :birra:

¿El himno de Andalucía? Pero que soy de Almería, eso no es Andalucía, somos independientes (uy lo que he dicho), pero bueno, te lo canto, pero cambiando la letra por "Cerveza":

"Cerveeeeezaaaaa, ceeeeerveeeee-eeee-eeeeeezaaaaaa, cerveza cervezaaa cerveeeezaaaaaa....".

 :bouncy: :bouncy: :bouncy:  :birra: :birra: :birra:

Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: davidmanuel76 en 14 Noviembre, 2018, 15:39:28 pm
Gracias, King, por enseñarnos tanto.

Kign tenía todo esto planeado. Como buen exagente de la CIA sabe lo que tiene que escribir en sus comics para sacar a la luz los secretos de la gente que los lee  :lol:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: guolberin en 14 Noviembre, 2018, 15:42:58 pm
Oigan, un inciso, a ver qué pasa con los avatares, dejad de poneros los mismos que nos liáis, hombreyapordios.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Turpín en 14 Noviembre, 2018, 15:50:48 pm
Gracias, King, por enseñarnos tanto.

Kign tenía todo esto planeado. Como buen exagente de la CIA sabe lo que tiene que escribir en sus comics para sacar a la luz los secretos de la gente que los lee  :lol:

Y cuando en otra acalorada discusión Essex llegue a decirle a Kaulpo (o viceversa): "Te voy a partir la espalda", entenderán la genialidad perpetrada por el Rey, y vendrán aquí arrastrándose cual gusanos a presentarle sus merecidas disculpas.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: logan78 en 14 Noviembre, 2018, 15:57:48 pm
Esperemos que nunca lleguen a inventar la máquina del tiempo porque más de un forero le haría un "Booster" a otro compañero.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: ·Groot· en 14 Noviembre, 2018, 16:10:08 pm
[Aunque claro, sabiendo lo que vale allí una puta tapa y una cerveza, lo mismo no llega a fin de mes  :lol:

Qué os gusta sangrar en el norte

Dos palabras: Pintxo pote :)

Y es todo lo que tengo que aportar en todo el debate :lol:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Mipey Kalkulo en 14 Noviembre, 2018, 16:13:46 pm
Cabrones os odio a todos.

Soy más listo que vosotros, más rico, más guapo y no soporto a Bagley.

Essex, no te vayas por la tangente, dame datos sobre tu novela que te la voy a despellejar. Juntaletras.

Y los abogados son todos unos pinchauvas. Y los Andaluces no saben hablar.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Essex en 14 Noviembre, 2018, 16:14:39 pm
Bueno, disculpen la digresión, pero al menos ha estado divertido y nadie ha salido herido  :lol: ¿Que Batman qué, decíais?
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: ·Groot· en 14 Noviembre, 2018, 16:16:21 pm
Coño, se me olvidaba y eso que precisamente es de donde soy, no me lo perdonaré.

Otras dos palabras: Calle Laurel.

 :birra:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: guolberin en 14 Noviembre, 2018, 16:24:00 pm
Bueno, disculpen la digresión, pero al menos ha estado divertido y nadie ha salido herido  :lol: ¿Que Batman qué, decíais?

¿Batman? No sé qué de raquítico y su esencia.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Gamma en 14 Noviembre, 2018, 16:26:50 pm
Dos palabras: Pintxo pote :)

Estoy acostumbrado a no pagar por tapas.  :no: :no:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Mc Carnigan en 14 Noviembre, 2018, 16:29:24 pm
Ha estado gracioso, pero hasta aquí.

De ahora en adelante, Batman.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Epi en 14 Noviembre, 2018, 16:59:28 pm
solo me quedao con pintxopote y calle laurel, :birra:  vaya dia llevais.
Yo que venia a decir que me he leido caballero blanco y que me ha encantado, sobre todo harley. La pena que no esta en continuidad.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: logan78 en 14 Noviembre, 2018, 17:14:39 pm
solo me quedao con pintxopote y calle laurel, :birra:  vaya dia llevais.
Yo que venia a decir que me he leido caballero blanco y que me ha encantado, sobre todo harley. La pena que no esta en continuidad.

Tenemos que hacernos a la idea de que la continuidad a muerto. Diría incluso que lleva muerta varios lustros.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Perillós en 14 Noviembre, 2018, 17:28:59 pm
En los 90 se rajaba de Scott Lobdell y era lo puto peor.

Ahora es guay y reivindicable.

Qué cosas.

A la espera de que le den Batman y Detective Comics. Qué etapón nos estamos perdiendo  :lol:

Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Mipey Kalkulo en 14 Noviembre, 2018, 17:30:20 pm
En los 90 se rajaba de Scott Lobdell y era lo puto peor.

Ahora es guay y reivindicable.

Qué cosas.

A la espera de que le den Batman y Detective Comics. Qué etapón nos estamos perdiendo  :lol:

 :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Essex en 14 Noviembre, 2018, 18:47:08 pm
En los 90 se rajaba de Scott Lobdell y era lo puto peor.

Ahora es guay y reivindicable.

Qué cosas.
Al menos requiere algo de ingenio. Poner a parir a Lobdell es como poner a parir a Michael Bay si alguien dice que Dolor y dinero es inteligente y atrevida. Facilito y al pie. Qué pereza. Solo por salirse de la típica borregada repetida mil veces ya habría que defenderlo un poquito. Próxima parada: Jim Lee! (no porque no tenga cosas malas u horribles, sino porque lo cool es decir que siempre tuvo muñones y es lo puto peor que le ha pasado al mundo del dibujo en viñetas, u know).
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Mipey Kalkulo en 14 Noviembre, 2018, 18:53:52 pm
En los 90 se rajaba de Scott Lobdell y era lo puto peor.

Ahora es guay y reivindicable.

Qué cosas.
Al menos requiere algo de ingenio. Poner a parir a Lobdell es como poner a parir a Michael Bay si alguien dice que Dolor y dinero es inteligente y atrevida. Facilito y al pie. Qué pereza. Solo por salirse de la típica borregada repetida mil veces ya habría que defenderlo un poquito. Próxima parada: Jim Lee! (no porque no tenga cosas malas u horribles, sino porque lo cool es decir que siempre tuvo muñones y es lo puto peor que le ha pasado al mundo del dibujo en viñetas, u know).

Hombre, no me seas. Cool no, es de sentido común. Lee estaba chulo al principio, dentro del contexto de lo que se hacía entonces, pero hace ya mucho que es un dibujante desastroso. Lo peor del mundo del comic no es, claro que no (ni Lobdell). Pero es malo, muy malo.

Que lo queréis reivindicar, por lo que sea... Be my guest. Pero tratar de ridiculizar a alguien que mantiene la obviedad de que Lee es un patán al dibujo por que defiende lo evidente está ya también muy visto.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: logan78 en 14 Noviembre, 2018, 19:04:00 pm
En los 90 se rajaba de Scott Lobdell y era lo puto peor.

Ahora es guay y reivindicable.

Qué cosas.
Al menos requiere algo de ingenio. Poner a parir a Lobdell es como poner a parir a Michael Bay si alguien dice que Dolor y dinero es inteligente y atrevida. Facilito y al pie. Qué pereza. Solo por salirse de la típica borregada repetida mil veces ya habría que defenderlo un poquito. Próxima parada: Jim Lee! (no porque no tenga cosas malas u horribles, sino porque lo cool es decir que siempre tuvo muñones y es lo puto peor que le ha pasado al mundo del dibujo en viñetas, u know).

Hombre, no me seas. Cool no, es de sentido común. Lee estaba chulo al principio, dentro del contexto de lo que se hacía entonces, pero hace ya mucho que es un dibujante desastroso. Lo peor del mundo del comic no es, claro que no (ni Lobdell). Pero es malo, muy malo.

Que lo queréis reivindicar, por lo que sea... Be my guest. Pero tratar de ridiculizar a alguien que mantiene la obviedad de que Lee es un patán al dibujo por que defiende lo evidente está ya también muy visto.

Joder Mipey, cuando creía que ya me podía enfundar el florete.  :alivio:

Jim Lee es muy malo según con quien lo compares. Con Janin sale perdiendo claramente. Si es con Gerardo Sandoval es el jodido Leonardo.

Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Essex en 14 Noviembre, 2018, 19:04:15 pm
Hombre, no me seas. Cool no, es de sentido común. Lee estaba chulo al principio, dentro del contexto de lo que se hacía entonces, pero hace ya mucho que es un dibujante desastroso. Lo peor del mundo del comic no es, claro que no (ni Lobdell). Pero es malo, muy malo.

Que lo queréis reivindicar, por lo que sea... Be my guest. Pero tratar de ridiculizar a alguien que mantiene la obviedad de que Lee es un patán al dibujo por que defiende lo evidente está ya también muy visto.

La cosa es irse al extremo y los lugares comunes. "Uf, este tío hizo fatal esto, esto y esto. Pues es lo peooooor". Y ya.

A Lee no lo voy a defender a ese nivel, ni a él ni a Lobdell, porque directamente hace años que no me gusta. De hecho no compraría nada suyo, me produce efecto estampida. Pero eso no quita que hace 25 años fuera dios y un dibujante que, con sus vicios, apuntaba maneras y dejaba a todos con la boca abierta. Pero a todos.

Pero hace ya tiempo que está de moda renegar HASTA DE ESOS cómics.

Pues oye, no, no me da la gana. No me apetece, vaya. Con Lobdell igual.

De hecho lo cool es darle el palito. Si hay locos a los que les guste algo que haya hecho, son minoría (se me ocurren Eleder, System o Puño, que piensan exactamente como yo "pues no es tan mala etapa" respecto a la franquicia muti de Lobdell).

Pero ocurre lo mismo con Batman, y me lo llevo al hilo:

Lo cool es decir que La broma asesina es el mejor tebeo de la historia. Porque lo hizo el barbas, porque si es del barbas tiene que ser el mejor y blablabla. Y lo mismo que se enmierda una etapa de 6 al 2, pongamos, se sube una etapa del 6 al 10. Porque sí. Porque lo marca el canon y se repite como loros.

Pero mira por donde, muchas de las cosas que has dicho de King pueden aplicarse a La Broma. Y hasta hace dos días, no conocía a NADIE, más allá de Morgan y yo, que dijeramos "que sí, que no es mala, pero ni de coña es el gran tebeo que venden".

Sin embargo, ahí siguen los loros década tras década, de carrerilla (y me refiero a los youtubers o influjencerrrs que no se la han leído o la ojearon por encima y te hacen su peazo recomendación).

Yo soy un agente natural, hombre. Equilibro los excesos, como el danacol.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Mipey Kalkulo en 14 Noviembre, 2018, 19:09:11 pm


Pero mira por donde, muchas de las cosas que has dicho de King pueden aplicarse a La Broma. Y hasta hace dos días, no conocía a NADIE, más allá de Morgan y yo, que dijeramos "que sí, que no es mala, pero ni de coña es el gran tebeo que venden".


Y ahora seguís igual. Dos gatos.

Y está muy bien que cada cual tenga sus filias y fobias, pero la Broma Asesina ES un muy buen tebeo y Generación X de Lobdell es un tebeo mediocre, que te mola porque lo leíste en un momento en que te pilló de cara.

¿Que tiene cosas que se le achacan al Bats de King'? Pues sí, pero si el Bats de King fuese un tebeo del nivel de la Broma, nadie se lo echaría en cara.

Esa es la diferencia.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Artemis en 14 Noviembre, 2018, 19:09:47 pm
Joder, ahora va a resultar que Lee era tan maligno como Liefeld o que Lobdell era el verdadero heredero de Claremont

Hablad de Batman, pesaos :lol: :birra:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Mipey Kalkulo en 14 Noviembre, 2018, 19:15:18 pm
Joder, ahora va a resultar que Lee era tan maligno como Liefeld o que Lobdell era el verdadero heredero de Claremont

Hablad de Batman, pesaos :lol: :birra:

Que no, hombre. Que Lee molaba al principio. Pero hoy día es de lo peorcito que hay en DC. Silvestri también estaba bien antes y ahora no hay quien lo trague.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: logan78 en 14 Noviembre, 2018, 19:16:18 pm
Un dibujante realmente malo es el que te echa de una serie aunque te esté gustando su argumento y personajes. Lee no me afecta en ese sentido.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Mipey Kalkulo en 14 Noviembre, 2018, 19:17:01 pm
Un dibujante realmente malo es el que te echa de una serie aunque te esté gustando su argumento y personajes. Lee no me afecta en ese sentido.

Suerte que tienes. A mí me repugna. Solo hay que ver su portada de Action 1000...
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Essex en 14 Noviembre, 2018, 19:17:26 pm
Y ahora seguís igual. Dos gatos.

Y está muy bien que cada cual tenga sus filias y fobias, pero la Broma Asesina ES un muy buen tebeo y Generación X de Lobdell es un tebeo mediocre, que te mola porque lo leíste en un momento en que te pilló de cara.

¿Que tiene cosas que se le achacan al Bats de King'? Pues sí, pero si el Bats de King fuese un tebeo del nivel de la Broma, nadie se lo echaría en cara.

Esa es la diferencia.

Pues esa es la diferencia. Yo veo quién ha hecho La Broma, por qué la hizo y la calidad del tebeo, y pienso, no, a este, con este material, hay que exigirle más. Es una historia de Batman más. Superada por muchas otras (Morrison, Dini, Rucka, Pope, muchos). Y con varios errores y en la que se nota desidia. Claro, Moore en un mal día hace lo que Lobdell puesto de coca y después del mejor polvo de su vida. Nos ha jodido.

Pero por eso mismo soy más piadoso con el que lo intenta y tuvo un buen día (números de Scott como el de Caballero sin espada, por ejemplo), que el tío flojo que es un dios y que por mero talento saca algo potable hasta rascándose el escroto.

La Broma es un meh, está bien, de campeonato.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Artemis en 14 Noviembre, 2018, 19:18:31 pm
Joder, ahora va a resultar que Lee era tan maligno como Liefeld o que Lobdell era el verdadero heredero de Claremont

Hablad de Batman, pesaos :lol: :birra:

Que no, hombre. Que Lee molaba al principio. Pero hoy día es de lo peorcito que hay en DC. Silvestri también estaba bien antes y ahora no hay quien lo trague.

Pero tu ahí no estás diciendo que son malos, sino que esos dos desde hace tiempo han decidido hacer mierda porque así les va bien

Silvestri malo... sí, por los cojones :borracho:

Ains

Pero por eso mismo soy más piadoso con el que lo intenta y tuvo un buen día (números de Scott como el de Caballero sin espada, por ejemplo), que el tío flojo que es un dios y que por mero talento saca algo potable hasta rascándose el escroto. 

Mira si tiene mejores numeros el bueno de Scott y has tenido que irte justo a semejante zurullo :angel:

Lo dicho: Hablad de Batman, os irá mejor :lol:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Mipey Kalkulo en 14 Noviembre, 2018, 19:22:19 pm
Joder, ahora va a resultar que Lee era tan maligno como Liefeld o que Lobdell era el verdadero heredero de Claremont

Hablad de Batman, pesaos :lol: :birra:

Que no, hombre. Que Lee molaba al principio. Pero hoy día es de lo peorcito que hay en DC. Silvestri también estaba bien antes y ahora no hay quien lo trague.

Pero tu ahí no estás diciendo que son malos, sino que esos dos desde hace tiempo han decidido hacer mierda porque así les va bien

Silvestri malo... sí, por los cojones :borracho:

Ains

¿Tu has leído el Hulk de Aaron y te ha gustado Silvestri? Vaya tela.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Kaulso en 14 Noviembre, 2018, 19:23:51 pm
Joder, ahora va a resultar que Lee era tan maligno como Liefeld o que Lobdell era el verdadero heredero de Claremont

Hablad de Batman, pesaos :lol: :birra:

Que no, hombre. Que Lee molaba al principio. Pero hoy día es de lo peorcito que hay en DC. Silvestri también estaba bien antes y ahora no hay quien lo trague.

Pero tu ahí no estás diciendo que son malos, sino que esos dos desde hace tiempo han decidido hacer mierda porque así les va bien

Silvestri malo... sí, por los cojones :borracho:

Ains

¿Tu has leído el Hulk de Aaron y te ha gustado Silvestri? Vaya tela.

Yo lo he leído y doy fe que es un horror.  :thumbdown:

El Silvestri de la Patru y Lobezno genial, a partir de Cyberforce...  :pota:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Essex en 14 Noviembre, 2018, 19:24:02 pm
Es que Mipey siempre se pasa  :lol: Y luego le ocurre que es muy sibarita, pero en realidad no lee tanto (de Marvel, me refiero, no es lector de fondo de saberse las historias de pe a pa, y se ha saltado años de tebeos. Desde luego se ha ahorrado su morralla  :lol:).

Pero es eso. De Batman podría hacerte una lista enorme de autores con más peso y calidad en la franquicia que Moore. Pero es, como he dicho mil veces, no es nada raro cuando ni entiendes a Batman ni te interesa el tema. Y a Moore, ni le interesaba ni lo entendía. Dicho por él mismo, vaya (de verdad que no sé quién piensa que eso no se nota cuando un autor escribe algo que le importa tres mierdas).

Igual, puedo hacerte de carrerilla una lista de autores muuuuuuuuuuuucho peores en X-Men, pero muuuuucho, que los mejores momentos de Lobdell (y con nombres como Lemire, Milligan, Brubaker o Austen). Y lo sé porque yo sí que he leído todos esos tebeos y tengo metido entre pecho y espalda casi 60 años de cronología mutante (y de Batman algunos más).

La gracia es que a la hora de enmierdar siempre salen los mismos nombres, pero eso no significan que sean los peores.

Le seguirá cayendo mierda a Lobdell dentro de 50 años y nadie sacará a relucir el mojón que hizo Lemire.
Le seguirán lloviendo flores a Moore, y un día lo mismo se deja de reeditar Dini.  :no:

True story.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Artemis en 14 Noviembre, 2018, 19:25:24 pm
¿Tu has leído el Hulk de Aaron y te ha gustado Silvestri? Vaya tela.

Lo que está claro es que tu no me has leido, mamón:

Pero tu ahí no estás diciendo que son malos, sino que esos dos desde hace tiempo han decidido hacer mierda porque así les va bien

Que Silvestri lleva haciendo mierda prácticamente desde hace 20 años me parece obvio, y que lo hace porque así lo quiere, tambien

Porque luego echo un vistazo a sus Uncanny o Lobeznos y voy a decir yo que ese tio es malo. Ahora mismo, sí

Le seguirán lloviendo flores a Moore, y un día lo mismo se deja de reeditar Dini.  :no:

Una puta desgracia e injusticia, principalmente porque lo que hizo Dini está a años luz de la Broma, así les pese esto que digo a los más fanáticos del Barbas

Hay que decir que Krammer tampoco es Brian Bolland. Lo mismo eso tambien influye :angel: :angel:

Unión de mensajes.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 14 Noviembre, 2018, 19:31:22 pm
Essex sabe como pienso.

El peor número del Supreme de Moore me parece mucho mejor que la Broma.

Dibujo al margen, claro.

:cafe:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Essex en 14 Noviembre, 2018, 19:33:45 pm
Brian Bolland. Lo mismo eso tambien influye :angel: :angel:

Lo mejor del cómic con diferencia. Ni un pero ahí.

Essex sabe como pienso.

Y lo que sientes.

Y cómo te gusta el café :cafe:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Mipey Kalkulo en 14 Noviembre, 2018, 19:35:51 pm
Es que Mipey siempre se pasa  :lol: Y luego le ocurre que es muy sibarita, pero en realidad no lee tanto (de Marvel, me refiero, no es lector de fondo de saberse las historias de pe a pa, y se ha saltado años de tebeos. Desde luego se ha ahorrado su morralla  :lol:).

Pero es eso. De Batman podría hacerte una lista enorme de autores con más peso y calidad en la franquicia que Moore. Pero es, como he dicho mil veces, no es nada raro cuando ni entiendes a Batman ni te interesa el tema. Y a Moore, ni le interesaba ni lo entendía. Dicho por él mismo, vaya (de verdad que no sé quién piensa que eso no se nota cuando un autor escribe algo que le importa tres mierdas).

Igual, puedo hacerte de carrerilla una lista de autores muuuuuuuuuuuucho peores en X-Men, pero muuuuucho, que los mejores momentos de Lobdell (y con nombres como Lemire, Milligan, Brubaker o Austen). Y lo sé porque yo sí que he leído todos esos tebeos y tengo metido entre pecho y espalda casi 60 años de cronología mutante (y de Batman algunos más).

La gracia es que a la hora de enmierdar siempre salen los mismos nombres, pero eso no significan que sean los peores.

Le seguirá cayendo mierda a Lobdell dentro de 50 años y nadie sacará a relucir el mojón que hizo Lemire.
Le seguirán lloviendo flores a Moore, y un día lo mismo se deja de reeditar Dini.  :no:

True story.


No te voy a decir que no tienes razón, porque la tienes en muchas cosas. Pero igual que Lobdell te cayó bien porque lo leíste en época clave, te pasa lo mismo a otro nivel con Dini. Que tiene cosas muy buenas, otras no tanto. A mi me pasa con otros tebeos de mi generación...

Efectivamente me he saltado mucha mierda noventera que jamás leeré... Entre ellas etapas mutantes. Pero a Batman le sigo regularmente desde hace 30 35 años y no creo que haya muchos tebeos de Dini a la altura de la Broma.

Efectivamente estoy contigo en que hay buenos autores con tebeos mierders, y Brubaker tiene muchos.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: logan78 en 14 Noviembre, 2018, 19:37:52 pm
Joder, ahora va a resultar que Lee era tan maligno como Liefeld o que Lobdell era el verdadero heredero de Claremont

Hablad de Batman, pesaos :lol: :birra:

Que no, hombre. Que Lee molaba al principio. Pero hoy día es de lo peorcito que hay en DC. Silvestri también estaba bien antes y ahora no hay quien lo trague.

En la segunda parte estoy de acuerdo contigo, para que veas.

En los 90 flipaba con todo lo que llevara una X en la portada. Los Lee, Silvestri y Portaccio eran la novedad, con sus tíos cachas y sus pibas recauchutadas, a todos nos molaban mil.

Pues hace poco le eché un vistazo al tomo recopilatorio de los X-Men de Claremont y el propio Lee, para recordar viejos tiempos, y me dio hurticaria solo de abrirlo.

Por lo menos Lee ha sabido reciclarse y desde hace unos años su dibujo es un poco más estilizado. Ni mucho menos es el peor dibujante de la actual DC.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Mipey Kalkulo en 14 Noviembre, 2018, 19:39:29 pm
Essex sabe como pienso.

El peor número del Supreme de Moore me parece mucho mejor que la Broma.

Posiblemente incluso pueda estar de acuerdo. ¿Y?

Eso no quiere decir que la simplemente correcta etapa de Dini contemporánea de Morrison sea mejor. Por ejemplo.
Dibujo al margen, claro.

:cafe:

Bueno, es que Essex parece obviar que el comic es tanto dibujo como guión, en muchas ocasiones más. Evidentemente, la Broma no sería tan buen tebeo dibujado por Mark Bagley.

Lee ha sabido reciclarse y desde hace unos años su dibujo es ahora un poco más estilizado. Ni mucho menos es el peor dibujante de la actual DC.

No estoy de acuerdo. Lee es ahora mucho peor a todos los niveles que en sus primeros números de Uncanny. Errores de perspectiva, de Anatomía, mucho más rígido (muchísimo más).... El peor de DC es mucho decir, pero debe andar cerca.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Essex en 14 Noviembre, 2018, 19:48:55 pm
No te voy a decir que no tienes razón, porque la tienes en muchas cosas. Pero igual que Lobdell te cayó bien porque lo leíste en época clave, te pasa lo mismo a otro nivel con Dini. Que tiene cosas muy buenas, otras no tanto. A mi me pasa con otros tebeos de mi generación...

La pregunta es: ¿Los pondría hoy de vuelta y media si los leyera hoy día por primera vez? No lo sé. Creo que no. Pero no lo sé.

Creo que tenían calidad para gustarme por encima de otras mierdas que también eran de la época y que ya entonces no me gustaron ni me gustarán (tebeos de Kavanagah en Los Vengadores, de Valentino, Reborn, etapas horrendas en todos los spinoffs mutantes de Excalibur, X-Force o X-Factor, muchas limiteds arácnidas y mutantes), y sin embargo, muchos tebeos siguen pareciéndome muy cojonudos. Cada vez que releo algo de la etapa Kelly/Pacheco vuelvo a sentir lo mismo que entonces. Y me gusta, me gusta mucho.

Con respecto a Dini, diría que es una debilidad. Pero no mía, sino de Batman. Creo que ese hombre dio con la clave, y construyó un Batman que medio mundo hizo suyo de inmediato. En tv y cómic. Supo manejar los elementos característicos del personaje y crear grandes historias. No me parece poca cosa.

Creo que el suyo es uno de los iconos de la serie. Y joder, eso es... increíble. Que pienses en Batman y te pueda venir Kane, Dini, Adams, Miller y tal, pues no está al alcance de todos. Como guionista creo que el hombre vale mucho; hay capítulos de la serie animada que son una obra maestra, así tal cual. Todavía recuerdo que era la única serie que mi padre se sentaba a ver con mi hermano y conmigo hace 20 y pico años. De las demás pasaba, pero esa la veía con nosotros.  :adoracion:

Bueno, es que Essex parece obviar que el comic es tanto dibujo como guión, en muchas ocasiones más.

Eso es cierto.

Pero es que a mí, si el guion no me late, el cómic no me vale. Lo siento. Lo he dicho muchas veces:

Puedo leer un cómic con un mal dibujo y un gran guion y se lo perdono todo (Lobezno/Kitty Pryde).
No puedo leer un cómic con un gran dibujo y un tío que no sabe unir dos palabras detrás.

La palabra clave es leer.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Artemis en 14 Noviembre, 2018, 19:51:48 pm
Paul Dini es DIOS

Ni Moore, ni Morrison ni mi prima la coja

Y PUNTO
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Mipey Kalkulo en 14 Noviembre, 2018, 19:52:57 pm
No te voy a decir que no tienes razón, porque la tienes en muchas cosas. Pero igual que Lobdell te cayó bien porque lo leíste en época clave, te pasa lo mismo a otro nivel con Dini. Que tiene cosas muy buenas, otras no tanto. A mi me pasa con otros tebeos de mi generación...

La pregunta es: ¿Los pondría hoy de vuelta y media si los leyera hoy día por primera vez? No lo sé. Creo que no. Pero no lo sé.

Creo que tenían calidad para gustarme por encima de otras mierdas que también eran de la época y que ya entonces no me gustaron ni me gustarán (tebeos de Kavanagah en Los Vengadores, de Valentino, Reborn, etapas horrendas en todos los spinoffs mutantes de Excalibur, X-Force o X-Factor, muchas limiteds arácnidas y mutantes), y sin embargo, muchos tebeos siguen pareciéndome muy cojonudos. Cada vez que releo algo de la etapa Kelly/Pacheco vuelvo a sentir lo mismo que entonces. Y me gusta, me gusta mucho.

Con respecto a Dini, diría que es una debilidad. Pero no mía, sino de Batman. Creo que ese hombre dio con la clave, y construyó un Batman que medio mundo hizo suyo de inmediato. En tv y cómic. Supo manejar los elementos característicos del personaje y crear grandes historias. No me parece poca cosa.

Creo que el suyo es uno de los iconos de la serie. Y joder, eso es... increíble. Que pienses en Batman y te pueda venir Kane, Dini, Adams, Miller y tal, pues no está al alcance de todos. Como guionista creo que el hombre vale mucho; hay capítulos de la serie animada que son una obra maestra, así tal cual. Todavía recuerdo que era la única serie que mi padre se sentaba a ver con mi hermano y conmigo hace 20 y pico años. De las demás pasaba, pero esa la veía con nosotros.  :adoracion:

Bueno, es que Essex parece obviar que el comic es tanto dibujo como guión, en muchas ocasiones más.

Eso es cierto.

Pero es que a mí, si el guion no me late, el cómic no me vale. Lo siento. Lo he dicho muchas veces:

Puedo leer un cómic con un mal dibujo y un gran guion y se lo perdono todo (Lobezno/Kitty Pryde).
No puedo leer un cómic con un gran dibujo y un tío que no sabe unir dos palabras detrás.

La palabra clave es leer.

No, si yo estoy también de acuerdo en eso. Un buen guión puede salvar un dibujo mediocre (malo no lo tengo tan claro) al revés me cuesta decirlo. Pero eso sería en los extremos. Creo que el dibujo en el comic es tan importante como el guión.

En cuanto a lo primero, yo si hay muuuuuchos tebeos que me molan por haberlos disfrutado en épocas concretas de mi vida ( y discos, y libros). Pero creo que tengo la capacidad de abstracción suficiente de reconocer que algunos, varios, son malillos.

También te digo que con tu edad no era tan razonable. :lol: :lol: :lol:

Paul Dini es DIOS

Ni Moore, ni Morrison ni mi prima la coja

Y PUNTO

Ah, los hijos de la ESO y Bola de Dragón..... :lol: :lol: :lol: :birra:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Essex en 14 Noviembre, 2018, 19:54:18 pm
Y este es muy, muy buen tebeo:

(https://cdn.shopify.com/s/files/1/2146/9929/products/27168412._UY400_SS400_480x480.jpg?v=1502306281)
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Mipey Kalkulo en 14 Noviembre, 2018, 19:55:10 pm
Y este es muy, muy buen tebeo:

(https://cdn.shopify.com/s/files/1/2146/9929/products/27168412._UY400_SS400_480x480.jpg?v=1502306281)

Seguro, está en mi lista de compras futuras. Muy buena pinta.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Essex en 14 Noviembre, 2018, 20:00:48 pm
Mira, uno de esos casos en los que no me imagino el cómic con otro dibujante, y lo valoro tanto como al guion.

Risso es el amor.  :thumbup:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: logan78 en 14 Noviembre, 2018, 20:11:03 pm
Lee ha sabido reciclarse y desde hace unos años su dibujo es ahora un poco más estilizado. Ni mucho menos es el peor dibujante de la actual DC.

No estoy de acuerdo. Lee es ahora mucho peor a todos los niveles que en sus primeros números de Uncanny. Errores de perspectiva, de Anatomía, mucho más rígido (muchísimo más).... El peor de DC es mucho decir, pero debe andar cerca.

No vemos de igual manera esos dibujos. Al Lee de ahora lo veo mucho mejor en cuanto a perspectiva, anatomía y narrativa que al que he ojeado hace poco en el tomo de Panini que he comentado.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Kaulso en 14 Noviembre, 2018, 20:15:33 pm
Lee ha sabido reciclarse y desde hace unos años su dibujo es ahora un poco más estilizado. Ni mucho menos es el peor dibujante de la actual DC.

No estoy de acuerdo. Lee es ahora mucho peor a todos los niveles que en sus primeros números de Uncanny. Errores de perspectiva, de Anatomía, mucho más rígido (muchísimo más).... El peor de DC es mucho decir, pero debe andar cerca.

No vemos de igual manera esos dibujos. Al Lee de ahora lo veo mucho mejor en cuanto a perspectiva, anatomía y narrativa que al que he ojeado hace poco en el tomo de Panini que he comentado.

¿En serio, con qué cómics actuales lo comparas?  :sospecha:

A mi por cierto, y para poder relacionarlo con el hilo, mi trabajo favorito de Lee en cuanto a dibujo es su Silencio.  :lol:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Artemis en 14 Noviembre, 2018, 20:17:44 pm
Ah, los hijos de la ESO y Bola de Dragón..... :lol: :lol: :lol: :birra:

Dicho por quien hace horas afirmaba no repartir carnets :angel:

Un puto Dios. Al Hombre Murciélago no le debería guionizar nadie más por ley

Bueno sí, Miller, pero sólo para sustituir a Dini durante sus buenas y merecidas vacaciones :birra:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Mipey Kalkulo en 14 Noviembre, 2018, 20:18:05 pm
Lee ha sabido reciclarse y desde hace unos años su dibujo es ahora un poco más estilizado. Ni mucho menos es el peor dibujante de la actual DC.

No estoy de acuerdo. Lee es ahora mucho peor a todos los niveles que en sus primeros números de Uncanny. Errores de perspectiva, de Anatomía, mucho más rígido (muchísimo más).... El peor de DC es mucho decir, pero debe andar cerca.

No vemos de igual manera esos dibujos. Al Lee de ahora lo veo mucho mejor en cuanto a perspectiva, anatomía y narrativa que al que he ojeado hace poco en el tomo de Panini que he comentado.

¿En serio, con qué cómics actuales lo comparas?  :sospecha:

A mi por cierto, y para poder relacionarlo con el hilo, mi trabajo favorito de Lee en cuanto a dibujo es su Silencio.  :lol:

Espero que sea una broma y te refieras al silencio gráfico, quicir, cuando no dibuja. :lol: :lol: :lol:

A mí ahí me parece también muy malo, aunque ha caído mucho más bajo.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Kaulso en 14 Noviembre, 2018, 20:19:43 pm
Lee ha sabido reciclarse y desde hace unos años su dibujo es ahora un poco más estilizado. Ni mucho menos es el peor dibujante de la actual DC.

No estoy de acuerdo. Lee es ahora mucho peor a todos los niveles que en sus primeros números de Uncanny. Errores de perspectiva, de Anatomía, mucho más rígido (muchísimo más).... El peor de DC es mucho decir, pero debe andar cerca.

No vemos de igual manera esos dibujos. Al Lee de ahora lo veo mucho mejor en cuanto a perspectiva, anatomía y narrativa que al que he ojeado hace poco en el tomo de Panini que he comentado.

¿En serio, con qué cómics actuales lo comparas?  :sospecha:

A mi por cierto, y para poder relacionarlo con el hilo, mi trabajo favorito de Lee en cuanto a dibujo es su Silencio.  :lol:

Espero que sea una broma y te refieras al silencio gráfico, quicir, cuando no dibuja. :lol: :lol: :lol:

A mí ahí me parece también muy malo, aunque ha caído mucho más bajo.

No es coña, en serio, me gusta el dibujo de esa saga. Las partes que hace con el color de acualera me encantan, claro que si el cómic fuera así todo dibujado sería mejor claro.  :lol:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Mipey Kalkulo en 14 Noviembre, 2018, 20:20:28 pm
Ah, los hijos de la ESO y Bola de Dragón..... :lol: :lol: :lol: :birra:

Dicho por quien hace horas afirmaba no repartir carnets :angel:



Es una mera descripción. Yo también flipaba con los dibujos de Ulises XXI.... Todos tenemos nuestras cosas.
Dini también sería uno de mis popes si fuese de esa generación, pero es que en este mundillo os tocó bailar con la más fea.

Lee ha sabido reciclarse y desde hace unos años su dibujo es ahora un poco más estilizado. Ni mucho menos es el peor dibujante de la actual DC.

No estoy de acuerdo. Lee es ahora mucho peor a todos los niveles que en sus primeros números de Uncanny. Errores de perspectiva, de Anatomía, mucho más rígido (muchísimo más).... El peor de DC es mucho decir, pero debe andar cerca.

No vemos de igual manera esos dibujos. Al Lee de ahora lo veo mucho mejor en cuanto a perspectiva, anatomía y narrativa que al que he ojeado hace poco en el tomo de Panini que he comentado.

¿En serio, con qué cómics actuales lo comparas?  :sospecha:

A mi por cierto, y para poder relacionarlo con el hilo, mi trabajo favorito de Lee en cuanto a dibujo es su Silencio.  :lol:

Espero que sea una broma y te refieras al silencio gráfico, quicir, cuando no dibuja. :lol: :lol: :lol:

A mí ahí me parece también muy malo, aunque ha caído mucho más bajo.

No es coña, en serio, me gusta el dibujo de esa saga. Las partes que hace con el color de acualera me encantan, claro que si el cómic fuera así todo dibujado sería mejor claro.  :lol:

Ahora que no me oye nadie, le he visto pin ups currados, muy trabajados y muy sobados, que me han parecido bastante majos.
Pero en un tebeo hace lustros que no le trago.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Kaulso en 14 Noviembre, 2018, 20:25:10 pm
Lee ha sabido reciclarse y desde hace unos años su dibujo es ahora un poco más estilizado. Ni mucho menos es el peor dibujante de la actual DC.

No estoy de acuerdo. Lee es ahora mucho peor a todos los niveles que en sus primeros números de Uncanny. Errores de perspectiva, de Anatomía, mucho más rígido (muchísimo más).... El peor de DC es mucho decir, pero debe andar cerca.

No vemos de igual manera esos dibujos. Al Lee de ahora lo veo mucho mejor en cuanto a perspectiva, anatomía y narrativa que al que he ojeado hace poco en el tomo de Panini que he comentado.

¿En serio, con qué cómics actuales lo comparas?  :sospecha:

A mi por cierto, y para poder relacionarlo con el hilo, mi trabajo favorito de Lee en cuanto a dibujo es su Silencio.  :lol:

Espero que sea una broma y te refieras al silencio gráfico, quicir, cuando no dibuja. :lol: :lol: :lol:

A mí ahí me parece también muy malo, aunque ha caído mucho más bajo.

No es coña, en serio, me gusta el dibujo de esa saga. Las partes que hace con el color de acualera me encantan, claro que si el cómic fuera así todo dibujado sería mejor claro.  :lol:

Ahora que no me oye nadie, le he visto pin ups currados, muy trabajados y muy sobados, que me han parecido bastante majos.
Pero en un tebeo hace lustros que no le trago.

Cuando le da bien, lo hace de putísima madre... pero realmente son muy pocas veces. Ojo, que tampoco es que sea un dibujante que me pirre realmente, solo que de los noventeros es de los que tolero bastante bien.  :thumbup:

Eso sí, no entiendo que no se lo haya currado en el Action Comics #1000 haciendo de las peores portadas de su carrera. Miedito tengo a ver cuando le toquen la portada de Detective Comics... espero que lo haga otro. :lol:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Mipey Kalkulo en 14 Noviembre, 2018, 20:27:02 pm
Lee ha sabido reciclarse y desde hace unos años su dibujo es ahora un poco más estilizado. Ni mucho menos es el peor dibujante de la actual DC.

No estoy de acuerdo. Lee es ahora mucho peor a todos los niveles que en sus primeros números de Uncanny. Errores de perspectiva, de Anatomía, mucho más rígido (muchísimo más).... El peor de DC es mucho decir, pero debe andar cerca.

No vemos de igual manera esos dibujos. Al Lee de ahora lo veo mucho mejor en cuanto a perspectiva, anatomía y narrativa que al que he ojeado hace poco en el tomo de Panini que he comentado.

¿En serio, con qué cómics actuales lo comparas?  :sospecha:

A mi por cierto, y para poder relacionarlo con el hilo, mi trabajo favorito de Lee en cuanto a dibujo es su Silencio.  :lol:

Espero que sea una broma y te refieras al silencio gráfico, quicir, cuando no dibuja. :lol: :lol: :lol:

A mí ahí me parece también muy malo, aunque ha caído mucho más bajo.

No es coña, en serio, me gusta el dibujo de esa saga. Las partes que hace con el color de acualera me encantan, claro que si el cómic fuera así todo dibujado sería mejor claro.  :lol:

Ahora que no me oye nadie, le he visto pin ups currados, muy trabajados y muy sobados, que me han parecido bastante majos.
Pero en un tebeo hace lustros que no le trago.

Cuando le da bien, lo hace de putísima madre... pero realmente son muy pocas veces.

Tampoco es eso, me parece que a veces es capaz de hacer algo chulo, digno. Pero no es my cup of tea ni siquiera en esos momentos.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Artemis en 14 Noviembre, 2018, 20:30:43 pm
Es una mera descripción. Yo también flipaba con los dibujos de Ulises XXI.... Todos tenemos nuestras cosas.
Dini también sería uno de mis popes si fuese de esa generación, pero es que en este mundillo os tocó bailar con la más fea.

Correcto

Aunque la referencia a Bola de Dragón estando Dini de por medio... no termino de verla :thumbup:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Mipey Kalkulo en 14 Noviembre, 2018, 20:32:25 pm
Es una mera descripción. Yo también flipaba con los dibujos de Ulises XXI.... Todos tenemos nuestras cosas.
Dini también sería uno de mis popes si fuese de esa generación, pero es que en este mundillo os tocó bailar con la más fea.

Correcto

Aunque la referencia a Bola de Dragón estando Dini de por medio... no termino de verla :thumbup:

Es una coña, algo muy aceptado como "bueno" por una generación concreta que a mi me parece un truñazo. Nunca jamás entendí la afición a esa serie.
A no ser que hablemos de la delirante sintonía con la letra metida con calzador en una melodía galopantemente loca.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Artemis en 14 Noviembre, 2018, 20:34:51 pm
Es una mera descripción. Yo también flipaba con los dibujos de Ulises XXI.... Todos tenemos nuestras cosas.
Dini también sería uno de mis popes si fuese de esa generación, pero es que en este mundillo os tocó bailar con la más fea.

Correcto

Aunque la referencia a Bola de Dragón estando Dini de por medio... no termino de verla :thumbup:

Es una coña, algo muy aceptado como "bueno" por una generación concreta que a mi me parece un truñazo. Nunca jamás entendí la afición a esa serie.
A no ser que hablemos de la delirante sintonía con la letra metida con calzador en una melodía galopantemente loca.

No, si te sigo, pero es que claro... Tengo en cuenta que Dini, por calidad, temática y menos "flipadura", es más próximo a tu "generación"

De ahí que me chocara :angel:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: oskarosa en 14 Noviembre, 2018, 23:18:27 pm
Bueno, ya podemos poner fin al desbarre.  :centrate:

Este es el hilo de la serie regular de Batman. No es el hilo de la serie animada, de los mutantes ni de los autores noventeros. Ni siquiera es el hilo de los recopilatorios ni el de la serie Detective Comics, que es la que ha escrito Dini. Por favor centraos en el tema del hilo, iros a un hotel o buscar un sitio adecuado para comentar lo que creáis oportuno, pero dejemos este hilo que se ha convertido durante toda la tarde en un auténtico desbarre.  :contrato:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Vaerun en 06 Diciembre, 2018, 10:52:11 am
¿Nadie habla de la batboda? que llevo 6 meses esperando a que lo leais  :lol:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Mipey Kalkulo en 06 Diciembre, 2018, 11:03:12 am
¿Nadie habla de la batboda? que llevo 6 meses esperando a que lo leais  :lol:

Leído.

Sin spoilers, me parece un buen resumen de la etapa de King en Bats.

Poco trabajada, muy masturbatoria y muy WTF.

El texto alrededor del que se articula la historia (los ojos) me parece una chorrada de campeonato, pero claro, King quiere darle cera a la sardina con su talento superior para la literatura, enrollándose como las persianas con retórica de baratillo para no tener que pensar una trama decente.

Salvando eso, típico número de aniversario con muchos pin ups. Lo mejor, el cliffhanger final. Para mi, solo pasable.

Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Job en 06 Diciembre, 2018, 11:37:09 am
Me voy poniendo al día poco a poco a poco con Batman.

He leído la saga de Hiedra Venenosa, contenida en los números 21 y 22. Personalmente me ha parecido un pequeño bajonazo con respecto a sagas anteriores donde King había alcanzado un nivel bastante alto. El problema de esta saga no es como esta narrada o argumentada, que en general esta bien, el problema es simplemente que no me la creo. No King no, Pamela no es capaz de controlar a todo el jodido planeta menos a Batman y Selina. Partiendo de eso, pues muy bien Janin en el dibujo como siempre, y poco más que añadir. A ver si en los siguientes números volvemos al nivel otrora expuesto.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: OMNIGOLD en 06 Diciembre, 2018, 12:23:24 pm
Yo ya he leído la Batboda.

Sensaciones encontradas, no esta mal pero se lo podrian haber currado mas y no dar tanto la turra con los ojos. Coincido con Mipey en que lo mejor es el cliffhanger final.

Sobre la decisión de casar o no a Bats y Catwoman,
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Vaerun en 06 Diciembre, 2018, 13:02:22 pm
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: manolo en 06 Diciembre, 2018, 14:00:07 pm
¿Lo mismo que con
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
?
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: OMNIGOLD en 06 Diciembre, 2018, 16:50:28 pm
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: manolo en 06 Diciembre, 2018, 16:51:46 pm
Lo siento.  :(
Pero te voy a dar una alegría,
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

(Abre el spoiler bajo tu responsabilidad).
 :lol:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: calavera en 06 Diciembre, 2018, 16:53:51 pm
¿Merece la pena el tomo de preludio a la boda? Ayer lo dejé en la tienda y antes de leer el número 26 no sé si pillarlo o pasar.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: OMNIGOLD en 06 Diciembre, 2018, 16:54:48 pm
Manolo troll   :lol: :lol: :lol:


calavera, yo pase de este tomo y no siento que me haya perdido nada.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: oskarosa en 06 Diciembre, 2018, 22:54:35 pm
He leído Batman Nº 73/18 - 77/22.
Retomo la lectura de la serie tras mi anterior comentario (https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=39239.msg2060164#msg2060164).

Avanzo con un nuevo bloque de números de la etapa escrita por Tom King, con los que he pasado un rato ameno, aunque sigo viendo ciertas deficiencias en el trabajo del escritor. No obstante, debo decir que su apuesta por las distancias cortas y las historias de menos recorrido le sientan mucho mejor que las grandes sagas. Por otra parte, añadir que todo gira en cierta forma al desarrollo de la relación entre Catwoman y Batman,  en sus momentos previos a la boda. Una pareja que debo admitir que King consigue que funcione muy bien. Ya lo ha hecho en otros momentos de la historia de ambos personajes, pero creo que King ha dado con la tecla adecuada, principalmente por la forma en la que humaniza la relación y la adapta a la vida cotidiana del héroe. A pesar de que la apuesta de King no es sólida del todo, tiene algunos agujeros, consigue que funcione y transmita al lector muy bien algunas características propias de lo que supone vivir con alguien y tener una pareja con cierta estabilidad.

Comenzamos con un par de episodios dedicados a dar por zanjado el tema de la acusación falsa de Selina, por lo que ambos deberán visitar a Talia Al Ghul. Aunque King tiene como defecto transformar a los personajes a su antojo, creo que ha resuelto muy bien esta situación entre las dos mujeres, incluyendo en la ecuación a Damian y a Nightwing. De nuevo, el guionista intenta establecer paralelismo con la infancia de Bruce, la cual parece ser el detonante de la mayoría de historias de King y todo lo que pretende construir sobre el personaje. De hecho, en el segundo anual de la serie sigue un poco esa línea, para dar una mayor explicación a anteriores encuentros entre Batman y Catwoman, mostrando no solo como se fragua ese amor, sino como aguanta el paso del tiempo y nos muestra
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Sin ser una mala historia del todo, incluyendo incluso algún elemento emocional muy conseguido, King sigue pecando de pretencioso en sus análisis psicológico sobre el personaje. Creo que si lo enfocase de otro modo, sin ahondar tanto en un pasado que no conoce demasiado, o eso parece, quizá no dejaría esa sensación de que aquí falla algo. Como si lo hubiese amoldado todo para encajarlo en sus planes, en lugar de partir de aquello que ya conocemos muy bien. No obstante, como iba diciendo, es una lectura entretenida y ha conseguido que esta pareja funcione y transmita cierta química que traspasa las viñetas. Posiblemente el mayor logro de King en esta etapa, que en otros aspectos me parece fallida.

Continuamos con una serie de números enmarcados en la línea argumental "Superamigos", donde primero tendremos una cita doble con Superman y Lois Lane, para después recibir la visita de Wonder Woman, con la que forma una pareja de defensa de una dimensión acosada por una especie de demonios. La primera adquiere cierto cariz humorístico. Tengo que reconocer que esto de que la identidad de Bruce sea de dominio público entre todos los personajes que aparecen en este bloque es uno de los aspectos que menos me convence. Clark y Lois son una buena excepción, por supuesto, pero meter a Selina con tanta facilidad no me acaba de convencer. De todas formas, esta cita tiene momentos muy divertidos y de nuevo nos muestra a King en una faceta que se le da mejor que es la de humanizar a los personajes. Quizá cuesta ver con esa armonía a un Bruce un poco más social, algo reticente, eso sí, pero más socializado, fruto de esta relación que le está cambiando la vida. Sin embrago, no deja de tener cierta lógica que un enamorado cambie y dulcifique un poco su forma de ser, además de no dejar de ser un poco el gruñón de la cita. De lo mejorcito que ha escrito King en esta serie, que ya es un decir.

Por otra parte, la participación de Diana sirve un poco para poner a Bruce en brazos del a tentación. ¡Y vaya tentación! Estar más de una década con una mujer como Wonder Woman y mantenerse fiel a la mujer que ama y a la que se ha prometido es todo un alarde de fuerza de voluntad. De todas formas, lo que más me gusta es como trabaja King en torno al concepto de pareja, no solo entre los protagonistas de la cabecera, sino entre los secundarios, dando mucho valor al amor, la confianza y algunos aspectos muy importantes que sirven para remarcar lo importante que es esta boda para Bruce, que realmente parece ser feliz. Un interesante contraste para el Caballero Oscuro, el sempiterno luchar del crimen desde la oscuridad, que basa toda su vida en infundir miedo a los criminales. Ahora ha llegado un rayo de luz a su ida y eso se refleja en cada nueva aventura que vive en esta etapa de su vida.

Asimismo, tendremos una serie de asesinatos que tienen cierta semejanza con el modus operandi de villanos de Batman. esto nos lleva a un interesante caso en el que el culpable es
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Yo no termino de comulgar con la obsesión de King en cuanto a ese análisis de la infancia de Bruce. Aunque esa frase final del número no me parece alejada de la realidad y de lo que realmente supone quién es realmente Batman. Es decir, ese punto de locura y obsesión que es intrínseco al personaje y su naturaleza, y que quizá King acierta más de lo esperado en mostrar una versión de aquello en lo que Bruce podría haberse convertido en otras circunstancias. Casi parece un What If? dramático y perturbador que no ha estado mal del todo.

Finalizamos con la que para mí es la historia más floja de esta tanda y que tiene como principal protagonista a Hiedra Venenosa,
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Sinceramente, me cuesta ver a Pamela con este nivel de poder. Si bien es cierto que entra dentro de sus parámetros la idea de cambiar el mundo a mejor, según su visión, no creo que tenga esa fuerza, que casi parece equipararse a la Cosa del Pantano. Por otra parte, de nuevo King utiliza el amor como desencadenante de la historia,
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No me termina de convencer. King da tres pasos adelante y dos atrás en esta etapa. Tiene ideas interesantes y parece que está encontrando el punto en el tratamiento de ciertos personajes, cuando de pronto se desmarca con tramas algo absurdas en las que vuelve una y otra vez sobre lo mismo. Si nos fijamos bien, son más de 10 números USA y un anual para focalizar todo en el amor y las relaciones de pareja. No me parece mal del todo, incluso tiene buenos momentos y me parece bien que se profundice en los cambios obvios que tendrá la vida de Batman, pero llegados  cierto punto parece que King se estanca. De todas formas, su etapa en este punto me parece que mejora un poco. Tampoco es para tirar cohetes, ni se puede respirara tranquilo del todo, pero ya es alentador que al menos se puedan observar más puntos positivos que negativos. Ahora solo queda ver como aborda el evento y que hace después. Ojalá en algún momento podamos decir que esta etapa da un giro radical en cuanto a calidad, sobre todo porque creo que King es un escritor con mucho talento, aunque aquí no esté demostrando todo su potencial, desgraciadamente para los lectores de esta serie. 

Finalmente, hablar un poco del apartado gráfico que si bien no es estable del todo, sí que tiene cierta cohesión gráfica que no desentona demasiado con cada cambio. Tenemos a Joëlle Jones, una artista que se encarga de la saga de Talia y a mí particularmente es una dibujante que me gusta mucho. Hace una buena interpretación de Batman y es especialista en la figura femenina, lo cual resulta muy adecuado para la historia. También dibuja fantásticamente la historia con Diana. El anual cuenta con Michael Lark y Lee Weeks, dos autores que trabajan muy bien en el tono oscuro de Gotham y que creo que no necesitan demasiada presentación. Clay Mann ilustra la cita doble y me gusta mucho como lo hace. Y para terminar, tenemos a Mikel Janín, que es un dibujante que cada vez me gusta más, y al que estoy descubriendo en esta colección. La verdad es que visualmente, Batman está siendo una serie muy disfrutable, y es King el que no está a la altura de las circunstancias en más ocasiones que los diferentes dibujantes con los que colabora. Aun así, esta tanda me ha parecido entretenida y que mejora sustancialmente en cuanto al bloque anterior. ¡Ya queda menos para la boda!

Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: OMNIGOLD en 06 Diciembre, 2018, 23:01:20 pm
A mi este bloque que comentas me gusto bastante y me hizo reconciliarme con King y la colección. Y la parte gráfica una pasada.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: oskarosa en 07 Diciembre, 2018, 21:41:37 pm
He leído Batman Nº 78/23 - 79/24.

Con esto me pongo prácticamente al día, algo que espero remediar en breve en cuanto consiga las últimas entregas publicadas. Comenzamos con un episodio dedicado a los previos de la boda, en la que se alterna la búsqueda del vestido por parte de Selina con una serie de flashbacks en los que se recuerda la amplia trayectoria del personaje como villana, mostrando los diferentes uniformes que ha lucido y la relación que ha tenido en cada momento con Batman. Realmente es un guiño al pasado, aunque a mi modo de ver no termina de dar una explicación del todo coherente a la propuesta de King, al menos no repasando momentos que nos llevan incluso a la primera aparición de la Gata. En mi modesta opinión, King ha querido hacer tal y como hizo Morrison con escenas de los años cuarenta y cincuenta, pero el resultado final es más curioso y anecdótico que otra cosa. No deja de ser un ejercicio de continuidad un poco pobre y mal ejecutado, pero se agradece el intento. No obstante, cada vez que King intenta algo mínimamente pretencioso no consigue su objetivo y apenas transmite nada a nivel emocional. A pesar de que hay un trasfondo interesante y algunos elementos y escenas como el momento en el Selina elije el traje que no están nada mal, por mucha intencionalidad que tenga el guionista, se queda a medio camino. Eso sí, grande Janín, y grande Joëlle Jones, que cada vez me gustan más estos artistas en esta serie.

Después tenemos un arco argumental en tres partes, cuyo principal protagonista es Booster Gold. Al héroe del futuro se le ocurre que no hay mejor regalo de boda para Batman que eliminar de un plumazo la mayor aflicción del murciélago. Es decir,
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Booster deberá deshacerlo todo, de una forma un tanto dramática.

Yo no soy una gran especialista en Booster Gold, pero a mi me cuesta mucho verlo aquí. Tampoco entiendo muy bien el objetivo de esta historia, que de nuevo intenta explorara esa relación tan importante entre la muerte de los padres de Bruce y los orígenes de Batman. Ya lo comentaba en mi anterior comentario, King parece que tiene una fijación con el tema, regresando una y otra vez, en la mayoría de las ocasiones de una forma en la que cuesta reconocer a los propios personajes, que no parecen los mismos de siempre. Aunque debo admitir que le concepto como tal tiene su punto, no por original, sino por abordar la importancia de un hecho y explorar una situación en la que ese hecho crucial no se produjese, pero la verdad es que la manera de desarrollarlo que ofrece King no me termina de convencer. Como el 80% de lo que está haciendo en su etapa, para qué engañarnos. El amor de los padres, el importante valor de una familia, o incluso lo que puede llegar a aportar una pareja sólido, son conceptos interesantes y creo que pueden aportar cierta frescura a la serie de Batman, pero lo cierto es que la manera de abordar los temas y el resultado final del trabajo de King es cuanto menos insatisfactorio. Incluso el trabajo de un artista tan mediocre como Tony S. Daniel puede llegar a destacar en los argumentos que traza King. Es una verdadera lástima, porque sigo pensando que King es un buen escritor, sus ideas tiene potencial, pero le está fallando el desarrollo y al final su etapa es más anodina que otra cosa, a pesar de que debería transmitir mucho emocionalmente. Quizá el enlace nos haga llorar, nunca se sabe...
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Essex en 09 Diciembre, 2018, 15:13:10 pm
Pues yo he leído El Padrino y La Boda (25 y 26) y... uffff.

No sé. Están todos muy fuera de personaje. Tiene alguna cosilla chula, pero... con el Joker arriesga demasiado. Hay momento que parece que le coge bien el punto (como con el tema de "¡Oh, un rehén!"), en los que King siempre hace buen uso del bucle, pero en algunos momentos... pues eso, se pasa. Como la tontería del
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. Chorradilla. El guiño a La Broma bien, y a grandes historias y tal, también apruebo casi en su totalidad la conversación con Catwoman, que está bien llevada y les queda bien a ambos, salvo quizás ese rollo de "club de amigos" de Arkham, pero bueno, va bien. Las locuras en plan "si me das el cargador" también quedan bien.

Luego la boda en sí, pues meeeeeeeh. Un homenaje a la trayectoria de los dos juntos, mucho dibujante invitado, pero vaya, más que un cómic es un museo de grandes dibujantes de Batman. Al igual que Marvel, no sé para qué necesitan llamar tanto la atención en estos eventos que en realidad luego son puro aire. Y eso que
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Bueno, pues eso, pasable con altibajos y sin mucho que alimente. El Joker a ratos y ya.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Nivelillo en 23 Diciembre, 2018, 17:05:11 pm
Yo voy por el 8...  :oops: me he enganchado tarde, pero la verdad es que me esta encantando. Con la de Detective Comics no me decido todavia, alguna vez me habeis comentado que se centra mas en el universo batman y sus personajes, pero no se, hay tanto comic!!
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: OMNIGOLD en 23 Diciembre, 2018, 17:23:27 pm
Detective durante la etapa Tinyon es una serie grupal, desde el primer número Batman recluta un equipo para mantener el orden en Gotham.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: El Elfo Peludo (sin adjetivos) en 23 Diciembre, 2018, 17:58:53 pm
Yo he retomado Rebirth, he empezado con La noche de los hombres monstruo y me está pareciendo flojilla de momento. Ahora que he dejado bastante ventaja a King a ver como son sus sagas leídas del tiron, la de Yo soy Gotham no terminó de convencerme.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: OMNIGOLD en 23 Diciembre, 2018, 18:05:18 pm
Yo he retomado Rebirth, he empezado con La noche de los hombres monstruo y me está pareciendo flojilla de momento. Ahora que he dejado bastante ventaja a King a ver como son sus sagas leídas del tiron, la de Yo soy Gotham no terminó de convencerme.
Pues aun tienes que cruzar mucho fango hasta llegar a lo bueno...
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: El Elfo Peludo (sin adjetivos) en 23 Diciembre, 2018, 18:29:54 pm
Yo he retomado Rebirth, he empezado con La noche de los hombres monstruo y me está pareciendo flojilla de momento. Ahora que he dejado bastante ventaja a King a ver como son sus sagas leídas del tiron, la de Yo soy Gotham no terminó de convencerme.
Pues aun tienes que cruzar mucho fango hasta llegar a lo bueno...

Algo os he ido leyendo por el hilo, pero bueno, a ver que tal.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: oskarosa en 23 Diciembre, 2018, 22:48:27 pm
Yo he retomado Rebirth, he empezado con La noche de los hombres monstruo y me está pareciendo flojilla de momento. Ahora que he dejado bastante ventaja a King a ver como son sus sagas leídas del tiron, la de Yo soy Gotham no terminó de convencerme.
Pues aun tienes que cruzar mucho fango hasta llegar a lo bueno...

¿Y cuándo se supone que llega lo bueno?  :puzzled:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: OMNIGOLD en 23 Diciembre, 2018, 22:50:53 pm
Yo he retomado Rebirth, he empezado con La noche de los hombres monstruo y me está pareciendo flojilla de momento. Ahora que he dejado bastante ventaja a King a ver como son sus sagas leídas del tiron, la de Yo soy Gotham no terminó de convencerme.
Pues aun tienes que cruzar mucho fango hasta llegar a lo bueno...

¿Y cuándo se supone que llega lo bueno?  :puzzled:
Para mi cuando termina la guerra de bromas y acertijos.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: oskarosa en 23 Diciembre, 2018, 22:54:55 pm
Yo he retomado Rebirth, he empezado con La noche de los hombres monstruo y me está pareciendo flojilla de momento. Ahora que he dejado bastante ventaja a King a ver como son sus sagas leídas del tiron, la de Yo soy Gotham no terminó de convencerme.
Pues aun tienes que cruzar mucho fango hasta llegar a lo bueno...

¿Y cuándo se supone que llega lo bueno?  :puzzled:
Para mi cuando termina la guerra de bromas y acertijos.

Yo es que no creo que King haya hecho nada realmente redondo en la serie aún. Cuando no falla una cosa, falla o otra, o peca de pretencioso. Tiene alguna historia entretenida y alguna otra resultona, pero ya. Para mí, si hay algo que define a esta etapa es la palabra decepción. Al menos de momento, salvo que la cosa de un giro tremendo en el futuro próximo.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Kaulso en 23 Diciembre, 2018, 22:58:15 pm
Para mí lo mejor que ha hecho en la serie es todo lo dibujado por Lee Weeks... que se traduce en el nuemro del mes que viene con la saga de Días Fríos.  :amor:

El resto... pues...
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Gamma en 26 Diciembre, 2018, 19:07:14 pm
Joder Kaulso, que hablabas maravillas de números anteriores.

Como cambias el discurso. Pareces político.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Kaulso en 26 Diciembre, 2018, 19:11:05 pm
Joder Kaulso, que hablabas maravillas de números anteriores.

Como cambias el discurso. Pareces político.

No lo cambio, los números que disfrute los sigo disfrutando, pero es que el arco de Días Fríos a mi juicio es bastante mejor para con lo que acostumbra en el Murciélago, nivel de Mr. Milagro vamos.

Eso sí, a mí no me habrás visto hablar bien de los números de la boda para nada... y ni tampoco de los posteriores al arco que he mencionado.  :lol:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Nivelillo en 26 Diciembre, 2018, 19:26:30 pm
Joder Kaulso, que hablabas maravillas de números anteriores.

Como cambias el discurso. Pareces político.

No lo cambio, los números que disfrute los sigo disfrutando, pero es que el arco de Días Fríos a mi juicio es bastante mejor para con lo que acostumbra en el Murciélago, nivel de Mr. Milagro vamos.

Eso sí, a mí no me habrás visto hablar bien de los números de la boda para nada... y ni tampoco de los posteriores al arco que he mencionado.  :lol:
Yo que solo voy por el 8 me parece que esta bastante bien, luego igual leo los que decis que estan mejor y ya no me parecen tan buenos... supongo que la calidad de las etapas son mas fiables al final, igual por eso parece que kaulso cambie de opinion
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Kaulso en 26 Diciembre, 2018, 20:29:07 pm
Joder Kaulso, que hablabas maravillas de números anteriores.

Como cambias el discurso. Pareces político.

No lo cambio, los números que disfrute los sigo disfrutando, pero es que el arco de Días Fríos a mi juicio es bastante mejor para con lo que acostumbra en el Murciélago, nivel de Mr. Milagro vamos.

Eso sí, a mí no me habrás visto hablar bien de los números de la boda para nada... y ni tampoco de los posteriores al arco que he mencionado.  :lol:
Yo que solo voy por el 8 me parece que esta bastante bien, luego igual leo los que decis que estan mejor y ya no me parecen tan buenos... supongo que la calidad de las etapas son mas fiables al final, igual por eso parece que kaulso cambie de opinion

Exactamente.  :thumbup:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: oskarosa en 27 Diciembre, 2018, 10:24:57 am
He leído Batman Nº 80/25 - 81/26.
Retomo la lectura de la serie tras mi anterior comentario (https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=39239.msg2067444#msg2067444).

He decidido saltarme el especial de preludio a la boda, ya que no me atrae demasiado, creo que me voy a ceñir a la serie regular de la grapa y a Dios gracias. Con estas dos entregas alcanzamos los 50 números de la colección americana y ahora puedo decir que la etapa de Tom King está siendo a todas luces decepcionante. Todo el tema de la relación con Selina tiene su punto, incluso creo que supone cierto riesgo, pero después de ver la resolución de la trama, la verdad es que adolece de la mayoría de los defectos de muchos guionistas actuales: mucho artificio,para después quedarse en nada. Nos han vendido humo. A estas alturas, lo mejor que le puede pasar a la cabecera es que se vaya el guionista, y que llegue otro que al menos quiera contar algo, porque King, más allá de mostrar un aire pretencioso, al final todo se reduce a prácticamente nada.

Comenzamos con un número doble, en el que tenemos como principal protagonista al Joker, que parece tener algún tipo de resentimiento ante la inminente boda de su archienemigo. Como bien comentaba Essex, King vuelve a patinar un poco en el tratamiento de los personajes. Aunque hay realmente aspectos de la historia que funcionan, otros no. A mí me choca muco que el tema de las identidades secretas se muestre de una forma tan ambigüa. ¿El enlace es de Batman y Catwoman o de Bruce y Selina? ¿Todo el mundo sabe quienes son ambos? Yo lo veo todo bastante confuso en ese aspecto, al igual que vemos al Joker en una postura loca y homicida que encaja muy bien con él, para después cambiar a otro extremo quizá un poco más sensiblero. Si bien es cierto que el trasfondo del villano no me parece un mal enfoque, haciendo alusión a esa felicidad que puede cambiar para siempre a Batman, sobre todo teniendo en cuenta que su leit motiv es la justicia tras el sentimiento de una pérdida. El problema es quizá que King lo fuerza todo para que su historia del Joker encaje, aunque sea con un calzador, obviando los detalles. A mí en algunos momentos me transmitía algunas emociones y me parecía interesante, mientras en otros momentos me parecía cansina y aburrida. Una historia entre dos aguas en la que destaca principalmente el trabajo del dibujante Mikel Janín, posiblemente de lo mejor de toda la etapa de King en la serie.

Finalmente, tenemos el especial número 50, con la boda que
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Sinceramente, no hacían falta tantas alforjas para este viaje. Es decir, tantas páginas que no dejan de ser un desfile de pin-ups con un montón de artistas invitados y un repaso a la trayectoria de los novios
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No se puede ser un guionista más tramposo y cobarde que el que ha sido aquí Tom King, manteniendo al personal engañado hasta el final, para dar un giro a los acontecimientos un poco absurdo. Vendedores de humo profesionales es lo que son los guionistas de hoy. Es como si justo al final se hubiese arrepentido de la idea. Y encima, nos quiere vender la idea de que,
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En definitiva, la enésima decepción con el Batman de King, una etapa que se mata a sí misma en todas sus pretensiones, para después, en última instancia, no llegar a ningún sitio. El discípulo aventajado de Bendis parece este guionista,  o por lo menos está haciendo méritos para ello. Que alguien bese a la novia y que se acabe este cuento ya, por favor...
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Essex en 27 Diciembre, 2018, 11:26:03 am
No sé por qué hacen cosas así, la verdad. Deberían estar prohibidas so pena de patada en la entrepierna. Y ya es que ni sorprende, es algo que te esperas completamente, que se tire por la desvergüenza de "aquí no ha pasado nada".

Anda que no se podían haber hecho cosas más interesantes... desde que el Joker matara a la novia en plena celebración (una escena a lo Kill Bill con la novia ensangrentada de blanco hubiera quedado muy, muy bien... y nos habría dado un nuevo escenario con un Batman que renovara realmente su furia contra el Sr. J. Además, ser viudo a Batman le queda de narices, y se le hubiera dado una Gwen verdaderamente potente... los pocos años que tardara Selina en regresar).

Pero también podría haber aparecido un marido de Catwoman del que nadie supiera nada (Belladona) al "tengo algo que decir", o el cura podría haber sido El Joker, a lo Morrison, con lo que la celebración queda anulada aunque se efectúe, mil cosas. Cualquiera menos la que se ha hecho, que es un gatillazo sin ganas ni gracia.

Luego nos metíamos con Lobdell por aquellas cositas de Tolerancia Zero o Vísperas de destrucción, esos finales por la patilla donde no se resolvía nada y todo acababa de forma chapucera. Pues... por ahí va la cosa completamente.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: logan78 en 29 Diciembre, 2018, 22:58:31 pm
Leído el número 25 del Batman de King que corresponde al arco argumental titulado El Padrino.

A mi me ha gustado mucho esta grapa doble, que queréis que os diga. Me flipa la manera de escribir de King. Como consigue, con apenas unas pocas viñetas de acción y mucho diálogo, que resulte una lectura interesante. Para mi es algo muy difícil de conseguir en el cómic de superhéroes.

Entiendo que a mucha gente no le guste el tratamiento que a veces hace el guionista de los personajes, supongo que por que tienen una idea preconcebida de como se tienen que comportar, pero yo disfruto de la lectura sin pensar demasiado en ello, tal vez por ser un lector relativamente nuevo en esta franquicia.

King utiliza de maravilla el menos es más. Utiliza frases cortas, a veces repetitivas, pero siempre con un sentido. Le da frases al personaje que tiene algo que decir. Cuando ese personaje no necesita hablar lo deja mudo, rara habis en este género, en el que es normal ver que cada tipo que aparece en una viñeta tiene que soltar su frase, venga a cuento o no. Aquí es capaz de dejar mudo al mismísimo protagonista de la serie, que sólo pronuncia una palabra en todo el primer número.

Creo que King es un tipo que quiere contar algo y lo hace sin preocuparse de lo que opinará el fandom y eso me gusta. No actúa de cara a la galería, sino que arriesga y escribe como quiere. ¿Suena pretencioso? Seguramente si. Pero ese adjetivo tiene dos definiciones: "Que presume y alardea de sus cualidades" o "pretende ser algo que no es". Yo creo que King sabe de sus cualidades y las aprovecha muy bien. No creo que ningún guionista aguante tanto en una colección top, como es la del Hombre Murciélago, no siendo un tipo con grandes cualidades.

Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: OMNIGOLD en 29 Diciembre, 2018, 23:05:50 pm
La parte con Selina a mi me gusto bastante, la de Bruce me pareció mas flojita.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: logan78 en 29 Diciembre, 2018, 23:34:37 pm
La parte con Selina a mi me gusto bastante, la de Bruce me pareció mas flojita.

Puede que sea porque Batman es un mero comparsa y el que se lleva todo el protagonismo es el Joker. Pero a mi me ha gustado el resultado global.

Por cierto, se me ha olvidado mencionar antes a Mikel "Puto Maestro" Janin. Para mi dibuja a uno de los mejores Joker que he visto en un tebeo   :amor:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: oskarosa en 30 Diciembre, 2018, 00:08:52 am
Entiendo que a mucha gente no le guste el tratamiento que a veces hace el guionista de los personajes, supongo que por que tienen una idea preconcebida de como se tienen que comportar, pero yo disfruto de la lectura sin pensar demasiado en ello, tal vez por ser un lector relativamente nuevo en esta franquicia.

Yo creo que supones demasiado, la verdad. Tampoco me parece necesario entrar a valorar el por qué no le gusta a un sector de los aficionados esta etapa. Si tú la estas disfrutando me parece genial, yo me alegro un montón, además de que tiene que haber gustos para todos, sino esto sería muy aburrido. Pero cíñete a valorar que es lo que a tí te gusta y ya los demás intentaremos expresar que es lo que no nos gusta.

Creo que King es un tipo que quiere contar algo y lo hace sin preocuparse de lo que opinará el fandom y eso me gusta.

Bajo mi punto de vista es precisamente todo lo contrario. Parece que va a contar algo, pero al final se raja. Si fuese como dices, la historia de la boda tendría otra resolución y entonces sí sería ese autor que arriesga tal y como dice después de la cita. En definitiva, King nos ha engañado a base de bien y ha hecho un Bendis. Parecía que iba a arriesgar algo, pero al final todo ha sido un espejismo y nos ha vendido humo. Así que riesgo cero.

¿Suena pretencioso? Seguramente si. Pero ese adjetivo tiene dos definiciones: "Que presume y alardea de sus cualidades" o "pretende ser algo que no es".

Precisamente la etapa de King se define con tu segunda frase. Te lo explico, desde mi humilde punto de vista, claro. El enfrentamiento de Bane lo disfrazó de una sofisticación que realmente no existía. Mucha frase rimbombante, mucho análisis psicológico errado, pero al final, el tebeo no era más que una historia de dos tíos zurrándose, que además pretendía homenajear una saga noventera en la que muchos coinciden que es una de las peores etapas del personaje en toda su historia. Y lo peor es que ese esquema lo ha repetido en más ocasiones como en la saga de la cárcel o en la saga Yo soy el puto amo, que dirijo un avión sobre él a lo Bruce Willis. En definitiva, pretende vendernos que una serie de tebeos más simples que un botijo son sofisticadas reflexiones, cuando en realidad no hay trasfondo ninguno. Para ver como se hace, recomiendo leer el final de la primera saga de Miracleman, donde los textos de apoyo si aportan algo a la pelea y tiene mucho trasfondo y reflexión. Por lo tanto, para mí, King es pretencioso hasta decir basta.

No creo que ningún guionista aguante tanto en una colección top, como es la del Hombre Murciélago, no siendo un tipo con grandes cualidades.

Bueno, precisamente hemos vivido hace muy poco la etapa de Slott en Amazing Spider-Man, en la que muchos aficionados coincidían en que el autor estaba en su peor momento. La cuestión, como siempre, no es la calidad ni las cualidades de un autor, sino las ventas. Y hay personajes que muchos aficionados siguen por completismo, por inercia, por conexión emocional o por otros factores que poco o nada tienen que ver con la calidad. Creo que no hay ninguna duda de que Batman no solo vende, si no que vende muchísimo.

Todo esto, obviamente, desde mi punto de vista particular, sin ninguna intención de convencerte de nada, ni tampoco para aguarte tu disfrute en la lectura, pero quería un poco explicar algunos elementos según mi punto de vista contrario, para complementar los distintos comentarios que he realizado de la etapa.  :birra:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: logan78 en 30 Diciembre, 2018, 11:50:48 am
Lo siento. No me refería a ningún forero en particular. Simplemente trataba de rebatir las críticas que suelo leer y escuchar de esta etapa, pero en ningún momento quería individualizar. Me abstendré de comentar nada la próxima vez.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: OMNIGOLD en 30 Diciembre, 2018, 14:19:04 pm
No hombre, encima que comentamos pocos...
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: logan78 en 30 Diciembre, 2018, 14:29:50 pm
No hombre, encima que comentamos pocos...

No me refiero a comentar en general. Sólo me refería a rebatir otras opiniones. Escribiré únicamente sobre mi parecer.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Mipey Kalkulo en 30 Diciembre, 2018, 15:59:16 pm
Yo aquí estoy con Oskarosa, pero espero y deseo que Logan siga dando cera cuando le apetezca.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: logan78 en 30 Diciembre, 2018, 16:23:24 pm
Yo aquí estoy con Oskarosa, pero espero y deseo que Logan siga dando cera cuando le apetezca.

No pretendo dar cera (bueno, no tanto como tu  :lol:) sólo quería comentar un poco mi visión de esta etapa y dar la réplica a los comentarios que suelo escuchar o leer en distintos foros, blogs y podcast, en los que siempre afloran los mismos reproches. Pero siempre dejando claro que ni me refiero únicamente a este foro ni a ningún forero en particular. Por eso he pedido perdón si oskarosa se ha sentido atacado, porque realmente no iba dirigido a él.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Mc Carnigan en 30 Diciembre, 2018, 16:27:30 pm
A título personal yo no veo ningún problema en opinar sobre las opiniones de otros mientras se haga desde el respeto  :thumbup:

Incluso aunque se trate de las evidentemente equivocadas opiniones de logan  :birra:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: logan78 en 30 Diciembre, 2018, 16:31:21 pm
A título personal yo no veo ningún problema en opinar sobre las opiniones de otros mientras se haga desde el respeto  :thumbup:

Incluso aunque se trate de las evidentemente equivocadas opiniones de logan  :birra:

Supongo que entre esas "equivocadas opiniones" se incluyen las referentes a El Inmortal Hulk   :contrato:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Mc Carnigan en 30 Diciembre, 2018, 16:33:06 pm
A título personal yo no veo ningún problema en opinar sobre las opiniones de otros mientras se haga desde el respeto  :thumbup:

Incluso aunque se trate de las evidentemente equivocadas opiniones de logan  :birra:

Supongo que entre esas "equivocadas opiniones" se incluyen las referentes a El Inmortal Hulk   :contrato:

La excepción que confirma la regla.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: logan78 en 30 Diciembre, 2018, 16:35:26 pm
Voy a leer La Boda así que en un rato sigo peleándome con vosotros.....republicanos   :centrate:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: logan78 en 30 Diciembre, 2018, 18:14:31 pm
Leída por fin La Boda.

Enorme número. No me cansaré de decir lo mucho que me gusta como escribe King. Aquí el guionista nos ofrece una muestra de como sabe utilizar como nadie uno de esos recursos narrativos propios del formato del cómic: contar una misma historia desde el punto de vista de dos protagonistas distintos, dándole a cada uno su propia página en contraposición al otro.

A la vez, intercalados con la historia, tenemos diferentes pin-ups de varios autores, que nos sirven para completar el círculo con dos narraciones en forma de cartas de cada uno de los contrayentes. Algunos de ellos podrían pasar perfectamente por cuadros que podríamos ver en cualquier galería.

Lo que más sorprende de este cómic, para mi, no es el final de la boda, ya que el camino a ella daba cierta idea de por donde podrian ir los tiros, sino esa página final con ese cliffhanger inesperado. Me ha dejado con ganas de seguir esta serie por mucho tiempo.

Por último. ¿Qué decir de Janin? Una maravilla visual y narrativamente. Creo que merece tener más visibilidad de la que tiene en nuestro país.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: OMNIGOLD en 30 Diciembre, 2018, 18:22:24 pm
A mi la resolución
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Que si, que la escena final
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Sobre Janin yo creo que tiene bastante reconocimiento, no solo es el dibujante de la serie estrella de superheroes, si no que esta considerado por el publico como uno de los mejores dibujantes de DC. Eso si, yo sigo prefiriendo a Joelle Jones en la serie del murcielago (encantandome los dos).
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: logan78 en 30 Diciembre, 2018, 20:57:44 pm
Yo no creo que King haya sido cobarde con la resolución de la boda. Si el autor ha determinado que ese es el final que debía tener su historia es porque en sus planes está así diseñado y cuadra con lo que tiene preparado para el futuro. Tampoco veo engaño alguno por su parte, ya que todos tenemos muchas lecturas encima y sabemos que no siempre recibimos lo que esperamos de un guión.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: oskarosa en 30 Diciembre, 2018, 21:02:34 pm
Yo aquí estoy con Oskarosa, pero espero y deseo que Logan siga dando cera cuando le apetezca.

No pretendo dar cera (bueno, no tanto como tu  :lol:) sólo quería comentar un poco mi visión de esta etapa y dar la réplica a los comentarios que suelo escuchar o leer en distintos foros, blogs y podcast, en los que siempre afloran los mismos reproches. Pero siempre dejando claro que ni me refiero únicamente a este foro ni a ningún forero en particular. Por eso he pedido perdón si oskarosa se ha sentido atacado, porque realmente no iba dirigido a él.

No te preocupes, en ningún momento me he sentido atacado. Tenemos visiones diferentes del mismo tebeo, nada más. Algo muy sano y constructivo, debo añadir.  :birra:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: gambito.t en 03 Enero, 2019, 23:23:00 pm
Leído el número de este mes, me ha gustado, y
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Por poner una nota discordante, a veces King se enrolla mucho en lo que quiere dercir.

Ah,
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Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Vaerun en 05 Enero, 2019, 12:14:44 pm
Me tira mucho pero no se que hacer, porque Weeks es Weeks. ¿Alguien más ha leído el número y me comenta que tal?  :lol:

Hay que decir que no estoy siguiendo la serie regular pero de vez en cuando me compro los números estos más personales que han sacado.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Kaulso en 05 Enero, 2019, 12:28:36 pm
Me tira mucho pero no se que hacer, porque Weeks es Weeks. ¿Alguien más ha leído el número y me comenta que tal?  :lol:

Hay que decir que no estoy siguiendo la serie regular pero de vez en cuando me compro los números estos más personales que han sacado.

Es la hostia. Mi favorito de la colección regular junto con el especial de Elmer y el Annual #2.

No es ninguna casualidad que en todas este Weeks.  ::)
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Vaerun en 05 Enero, 2019, 12:53:17 pm
Pues nada, a la saca  :lol:

El annual 2 no he podido comprarlo, porque paso de la triple grapa de ECC, en USA está agotadisimo y el Wedding Album no lo trae. Confio en ECC y su reedición en tomo del arco de la boda para el Salón, si no lo meten ellos ya desisto.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: guolberin en 05 Enero, 2019, 13:05:35 pm
Me tira mucho pero no se que hacer, porque Weeks es Weeks. ¿Alguien más ha leído el número y me comenta que tal?  :lol:

Hay que decir que no estoy siguiendo la serie regular pero de vez en cuando me compro los números estos más personales que han sacado.

Es la hostia. Mi favorito de la colección regular junto con el especial de Elmer y el Annual #2.

No es ninguna casualidad que en todas este Weeks.  ::)


Iba a decir lo mismo, el mejor arco de la serie con diferencia, junto con el anual 2, lo mejor de King en Bats. El de Elmer me gustó menos. Y eso, justo los de Weeks, no es casualidad. Así sí, Tom, ves como sí sabes del orejotas?
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Super yo en 06 Enero, 2019, 20:19:41 pm
A mi también me ha gustado mucho el arco de Días Fríos. Un acierto por parte de ECC el recopilarlo todo en una sola grapa  :palmas:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: OMNIGOLD en 07 Enero, 2019, 00:56:12 am
Leída la grapa de este mes, muy buena  :palmas: :palmas: :palmas: buen cara a cara entre
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, en parte me ha parecido la otra cara de la moneda de
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Me ha gustado el guiño
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Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Brook en 12 Enero, 2019, 16:36:31 pm
Me he hecho con la grapa de este mes con el arco completo de Días fríos y pues sí, bastante bien, quién me lo iba a decir, yo que ya daba por perdido a King y sin ser perfecta ni mucho menos me he encontrado aquí una historia interesante y bien hecha.

Me ha servido para reconciliarme un poco con King, desde su Yo soy Gotham que no disfrutaba con una historia suya y mira por donde, ha llegado aquí un poco de luz. Ojalá continúe por este camino.

Aunque es curioso (o no) que esta mejora suceda aquí, en un arco prácticamente de relleno, bastante intrascendente en lo que es la gran trama general de su etapa. Quizás le viene mejor cuando no apunta tan alto.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Jafruvi en 12 Enero, 2019, 17:58:14 pm
Yo aunque no estoy siguiendo la actual serie regular de Batman, me animé gracias a vuestras recomendaciones a comprar la grapa de Días fríos y disfruté mucho la lectura.  :birra:
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Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Kaulso en 12 Enero, 2019, 18:22:00 pm
Que este gustando la grapa es muy, muy bueno. ::)

Ahora a ver si le gusta a Oskarosa, que sería el recopetin. :lol: :birra:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Mc Carnigan en 12 Enero, 2019, 18:23:29 pm
Nightwing hace trío.

oskarosa cierra póker  :lol:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: oskarosa en 12 Enero, 2019, 23:03:49 pm
Ahora a ver si le gusta a Oskarosa, que sería el recopetin. :lol: :birra:

Ya os contaré. Desde luego, lo que más me gusta, del vistazo por encima que le he echado, es el dibujo de lee Weeks. Igual solo por eso ya voy un poco predispuesto a que me guste un poco más. Pero, bueno, en cuanto lo lea dejaré mi opinión como suele ser habitual.  :birra:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Kaulso en 12 Enero, 2019, 23:17:48 pm
Ahora a ver si le gusta a Oskarosa, que sería el recopetin. :lol: :birra:

Ya os contaré. Desde luego, lo que más me gusta, del vistazo por encima que le he echado, es el dibujo de lee Weeks. Igual solo por eso ya voy un poco predispuesto a que me guste un poco más. Pero, bueno, en cuanto lo lea dejaré mi opinión como suele ser habitual.  :birra:

A ver ese pokercito...  ::)

 :lol: :birra:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Mc Carnigan en 12 Enero, 2019, 23:19:46 pm
Kaulso hace all-in.

Mc Carnigan lo ve.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: oskarosa en 12 Enero, 2019, 23:21:31 pm
No apuestes dinero por si acaso.  :P
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Kaulso en 12 Enero, 2019, 23:23:33 pm
No apuestes dinero por si acaso.  :P

Antes hubiera apostado con +1.  :lloron:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: oskarosa en 12 Enero, 2019, 23:26:53 pm
Mejor no apostar nada, que es mucho más sano.  :birra:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: logan78 en 13 Enero, 2019, 16:37:34 pm
Leído el número 27   :thumbup:

Genial número autocontenido. Una historia sencilla pero con mucha carga argumental y muy buenos diálogos sobre ética y religión. Un arco argumental poco pijamero pero muy humano y real.

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Un acierto que ECC decidiera publicar este arco argumental completo en una grapa. Una pequeña joya para leer y releer por mucho tiempo.

Mención aparte merece el dibujo de Lee Weeks. Maravilloso en las partes del juicio y las reuniones del jurado. Espléndido en las escenas de acción   :amor:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: oskarosa en 14 Enero, 2019, 21:09:41 pm
He leído Batman Nº 82/27.
Retomo la lectura de la serie tras mi anterior comentario (https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=39239.msg2073179#msg2073179").

En este número, tenemos un arco argumental de tres números titulado "Días fríos", en el que Tom King cuenta con la presencia del dibujante Lee Weeks. Si bien es cierto que concuerdo en que este es uno de los mejores trabajos de King en la serie, algo que siendo honestos no creo que sea tampoco ningún mérito, bajo mi punto de vista, sigue habiendo ciertos matices que no me terminan de convencer. Hay dos aspectos que me han gustado mucho: uno es el dibujo de Weeks, no solo por su trabajo sólido, sino también por una narrativa espectacular, que ayuda mucho a que la propuesta del guionista funcione. Me está gustando el trabajó de Mike Janín, pero lo que hace aquí Weeks me parecen palabra mayores. Lo que podríamos disfrutar si fuese el artista fijo de la cabecera; el otro es lo bien que sostiene King el tono de intriga y suspense, llevándonos desde el más puro estilo detectivesco a hasta el básico thriller de abogados y juicios. Me gusta mucho la perspectiva fílmica con la que dota al cómic, confluyendo dos géneros que beben del suspense. Creo que esto es lo mejor de este arco argumental, que ofrece una lectura amena y adictiva, que te mantiene pegado al sillón para conocer cual va a ser la resolución final.

No obstante, King sigue retorciendo a los personajes a su antojo, introduciéndolos en su juego, aunque sea con calzador. ¿De verdad alguien piensa que Bruce se va a convertir en jurado de un juicio para evitar un error de Batman? No sé, creo que en cierta forma corrompe los valores de justicia que defiende el personaje. Además, vemos como en medio de sus frustración arranca un urinario con las manos. ¿Ahora es Superman? Y después, King sigue pecando de la misma pretenciosidad que viene caracterizando su etapa. Monta todo un arco argumental para mostrar que Batman es humano, falible, en definitiva, imperfecto, pero en el fondo tanto en su faceta de Batman como en la de Bruce,  acaba llevando el tema de la culpabilidad de Frío a su terreno, dictando cuando él cree que es inocente o culpable. Contradice totalmente el discurso teológico final, con ese el héroe no es ningún dios, cuando realmente actúa como si lo fuera. Y, por último, una buena historia de suspense debe tener una solución, algo que nos indique que el protagonista va en una dirección concreta. Que es humano y falible ya lo sabemos, pero realmente no se resuelve si en esta ocasión se ha equivocado una vez, las dos, o ninguna. Mucha cita de la Biblia, pero la historia ha quedado totalmente coja. King realiza un buen trabajo, pero no lo redondea, como muchas de sus obras, le falta ese toque final que deje boquiabierto. No sé, sigo viendo a un gran escritor aquí, uno que escribe muy bien, de hecho, pero no consigue que su trabajo no tenga fisuras. Es más falible que el personaje que intenta retratar, que hace tiempo que no se parece mucho a Bruce Wayne.

Por cierto, esta trama sobre la humanidad y los errores, no deja de ser consecuencia de la historia anterior y el desenlace de la boda. Al fin y al cabo es la idea de King de explorar como ha afectado a su vida
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Además, parece ser la escusa para regresar a los orígenes de Batman, al menos estéticamente, no sé si también pretende el guionista realizar algún homenaje a la etapa inicial de los años cuarenta. Tengo curiosidad por lo que tiene preparado King, sobre todo porque va a tener que competir con Grant Morrison y este dejó el listón muy alto. En definitiva, simplificando un poco, me ha gustado, de lo mejorcito de King en la serie, pero desgraciadamente no deja de ser una etapa fallida en su conjunto y sigue desmostando una y otra vez que para este escritor la historia es más importante que los personajes. Al menos, la historia que él quiere contar, claro. Una buena historia con sus achaques, como viene siendo habitual King. Al menos no aburre, que ya es algo.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Kaulso en 14 Enero, 2019, 21:14:01 pm
¿Entonces hago poker o no? No me aclaro.  :lol: :lol: :lol:

Me alegra que te haya gustado en términos generales, aunque entiendo los puntos negativos que le pones aunque lo del urinario yo sí le veo capaz de hacerlo, que tras la última película de Mision Imposible es hasta creíble y todo (aunque este "Superman" por ahí).  :lol:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: oskarosa en 14 Enero, 2019, 22:01:00 pm
¿Entonces hago poker o no? No me aclaro.  :lol: :lol: :lol:

Yo tampoco, la verdad.  :lol: :lol: :lol:

Me ha gustado algunas cosas y otras no.  :chalao:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Mc Carnigan en 14 Enero, 2019, 22:34:24 pm
Yo veo póker claro.

Comparado con la opinión habitual de oskarosa sobre el Batman de King parece que acabe de leer Watchmen.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: oskarosa en 14 Enero, 2019, 22:44:16 pm
Comparado con la opinión habitual de oskarosa sobre el Batman de King parece que acabe de leer Watchmen.

Me parto.  :lol: :lol: :lol:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Mipey Kalkulo en 14 Enero, 2019, 22:46:13 pm
Yo creo que el cómic está bien, sobre todo gráficamente, pero aún muy lejos de lo que se espera de Tom King. De lo mejorcito de la serie hasta ahora, pero eso no es decir mucho.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: oskarosa en 15 Enero, 2019, 05:15:51 am
Yo creo que el cómic está bien, sobre todo gráficamente, pero aún muy lejos de lo que se espera de Tom King. De lo mejorcito de la serie hasta ahora, pero eso no es decir mucho.

Sí, exactamente es eso.  :thumbup:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Perillós en 15 Enero, 2019, 22:01:45 pm
En Batman: El Cáliz hay dos páginas mal ordenadas.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: josemanuel en 15 Enero, 2019, 22:57:30 pm
En Batman: El Cáliz hay dos páginas mal ordenadas.

Intercambiadas?
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Perillós en 15 Enero, 2019, 23:57:44 pm
En Batman: El Cáliz hay dos páginas mal ordenadas.

Intercambiadas?

Sí.

En una secuencia Batman acaba bajo el agua, luego viene otra
con Catwoman, y cuando se vuelve a Batman este ya está fuera del agua y en una pelea. Es en la página siguiente donde vemos que sale del agua y que se inicia esa pelea. Son dos paginas intercambiadas.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: oskarosa en 16 Enero, 2019, 05:20:16 am
¿Pero es un fallo generalizado? ¿Alguien le ha comentado algo a ECC?
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Perillós en 16 Enero, 2019, 12:41:40 pm
¿Pero es un fallo generalizado? ¿Alguien le ha comentado algo a ECC?

No lo sé. Al menos mi ejemplar está defectuoso. Tendría que mirarlo, pero me suena que son las páginas 81-82... es la parte en la que hay un combate con Ra's Al Ghul.

Por cierto, qué truño de tebeo. Pero no por el guion, sino por los dibujos de John Van Fleet  :wall: Hacía tiempo que no me gustaba tan poco un comic.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: josemanuel en 16 Enero, 2019, 13:01:53 pm
¿Pero es un fallo generalizado? ¿Alguien le ha comentado algo a ECC?

No lo sé. Al menos mi ejemplar está defectuoso. Tendría que mirarlo, pero me suena que son las páginas 81-82... es la parte en la que hay un combate con Ra's Al Ghul.

Por cierto, qué truño de tebeo. Pero no por el guion, sino por los dibujos de John Van Fleet  :wall: Hacía tiempo que no me gustaba tan poco un comic.

Tengo que mirar lo de las páginas intercambiadas que comentas cuando tenga un momento.  :thumbup:
Es verdad que el tebeo es flojo en el dibujo. A mí la historia me ha gustado pero el dibujo se me ha hecho también cuesta arriba.  :birra:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: OMNIGOLD en 16 Enero, 2019, 13:06:31 pm
¿Pero es un fallo generalizado? ¿Alguien le ha comentado algo a ECC?
Con el tomo de Flash me parece que no han dicho ni mu. Estas actitudes de las editoriales son las que joden. Luego hay otras mas pequeñas que por el contrario hacen todo lo que esta en su mano para resarcir esos errores. Como Babylon con el tomo de Belladona.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Gamma en 16 Enero, 2019, 13:08:12 pm
Leído lo de la boda. Sí, ya sé que voy tarde.

Me ha decepcionado un poco. No me malentendáis, sabía que eso no saldría bien, sólo que
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Confío en King, pero si veo algo que no me gusta lo digo y no pasa nada.

En la última viñeta sorprende ver a
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Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Unocualquiera en 20 Enero, 2019, 12:46:34 pm
Leído desde el final de la Guerra de las Bromas y los Acertijos hasta el último número Días Fríos.

Para mí etapa fallida la de King. Partiendo que lo anterior no me gustó, lo siguiente mejora algo pero lejos de que pueda gustarme. Por comentar a vuelapluma:

- Arco de Talia Al Ghul: Historia prescindible y mala caracterización de personajes.
- Arco de Hiedra Venenosa: Buff...
- Arco de Wonder Woman: No está mal pero cuando lo leía juraría que esta historia ya la había leído. Y me acordé de que ya se había comentado en el foro hace unos meses.
- Arco del Joker en la iglesia: Lamentable, horrible caracterización de personajes, autoplagio con la historia de Talia.
- Arco de Booster Gold: Tampoco me gustó nada.
- Número de la boda: Full de Estambul. Mal desarrollo e inexplicable comportamiento de los personajes.

En cambio me gustaron:

- El número que explica como se conocieron a lo largo de los años.
- Un par de números con Superman y Lois.
- El número del vestido de la boda.
- El de Días Fríos a lo 12 Hombres Sin Piedad, aunque he de decir que el desarrollo de sus argumentos a los miembros del jurado están lejos de convencerme.

A todo esto, se ha ventilado a Bruce Wayne como personaje y a todos los secundarios sin pudor. Solo se salva Alfred y gracias.

¿Y decís que aún va estar unos 50 números más? Buff...
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Gamma en 20 Enero, 2019, 12:48:43 pm
Sí, otros 50 números que son más de dos años. :bouncy: :bouncy:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Unocualquiera en 20 Enero, 2019, 12:52:46 pm
Sí, otros 50 números que son más de dos años. :bouncy: :bouncy:

(https://k60.kn3.net/taringa/E/3/1/F/7/6/fdmaycry/3EC.jpg)
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Gamma en 20 Enero, 2019, 12:55:08 pm
 :birra: :birra:

(Por eso no soy completista)
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: logan78 en 20 Enero, 2019, 13:01:32 pm
Para mi King es un must have. Que siga por muchos años   :birra:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Vaerun en 20 Enero, 2019, 13:11:49 pm
Yo solo compro lo que me gusta, que son básicamente los miniarcos.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: OMNIGOLD en 20 Enero, 2019, 13:12:02 pm
Leído desde el final de la Guerra de las Bromas y los Acertijos hasta el último número Días Fríos.

Para mí etapa fallida la de King. Partiendo que lo anterior no me gustó, lo siguiente mejora algo pero lejos de que pueda gustarme. Por comentar a vuelapluma:

- Arco de Talia Al Ghul: Historia prescindible y mala caracterización de personajes.
- Arco de Hiedra Venenosa: Buff...
- Arco de Wonder Woman: No está mal pero cuando lo leía juraría que esta historia ya la había leído. Y me acordé de que ya se había comentado en el foro hace unos meses.
- Arco del Joker en la iglesia: Lamentable, horrible caracterización de personajes, autoplagio con la historia de Talia.
- Arco de Booster Gold: Tampoco me gustó nada.
- Número de la boda: Full de Estambul. Mal desarrollo e inexplicable comportamiento de los personajes.

En cambio me gustaron:

- El número que explica como se conocieron a lo largo de los años.
- Un par de números con Superman y Lois.
- El número del vestido de la boda.
- El de Días Fríos a lo 12 Hombres Sin Piedad, aunque he de decir que el desarrollo de sus argumentos a los miembros del jurado están lejos de convencerme.

A todo esto, se ha ventilado a Bruce Wayne como personaje y a todos los secundarios sin pudor. Solo se salva Alfred y gracias.

¿Y decís que aún va estar unos 50 números más? Buff...
Curiosamente a mi me parece que toda esa parte esta muy bien/bastante bien con picos altos muy buenos. Lo anterior al arco de Talia me parece horroroso.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Unocualquiera en 20 Enero, 2019, 13:13:01 pm
No, si a mí lo anterior me parece aún peor que esto.  :lol:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: logan78 en 20 Enero, 2019, 13:25:51 pm
Yo es que tengo un gusto raro.

Me interesan los guionistas que escriben lo que tienen en mente con un personaje y no se amoldan al gusto mayoritario. Por eso distingo entre el Batman de Morrison, el de Snyder o el de King. Cada uno tiene su estilo y es diferente del otro.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Unocualquiera en 20 Enero, 2019, 13:28:57 pm
Yo es que tengo un gusto raro.

Me interesan los guionistas que escriben lo que tienen en mente con un personaje y no se amoldan al gusto mayoritario. Por eso distingo entre el Batman de Morrison, el de Snyder o el de King. Cada uno tiene su estilo y es diferente del otro.

Entonces te tiene que gustar Bendis.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: logan78 en 20 Enero, 2019, 13:30:25 pm
Yo es que tengo un gusto raro.

Me interesan los guionistas que escriben lo que tienen en mente con un personaje y no se amoldan al gusto mayoritario. Por eso distingo entre el Batman de Morrison, el de Snyder o el de King. Cada uno tiene su estilo y es diferente del otro.

Entonces te tiene que gustar Bendis.

Su Superman no ha empezado mal   ;)

Aunque en Marvel me ha dado muchos palos   :lol:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Vaerun en 20 Enero, 2019, 13:38:09 pm
Bendis > King.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: logan78 en 20 Enero, 2019, 13:39:57 pm
Bendis > King.

No me lo esperaba   :o

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: rafa46 en 31 Enero, 2019, 12:09:10 pm
Dejé la serie pero me pillé hace nada en Amazon el número 18 por 3 euretes, y he de decir que pedazo de Anual se marca el señorito King...Mejor que escriba números sueltos de vez en cuando y dejarle la serie regular a otro/a...ahora creo que pillaré el 27 que según leo está bien también..así voy con Batman pillando cosas sueltas  :lol: :lol:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Begins en 31 Enero, 2019, 12:39:21 pm
Dejé la serie pero me pillé hace nada en Amazon el número 18 por 3 euretes, y he de decir que pedazo de Anual se marca el señorito King...Mejor que escriba números sueltos de vez en cuando y dejarle la serie regular a otro/a...ahora creo que pillaré el 27 que según leo está bien también..así voy con Batman pillando cosas sueltas  :lol: :lol:

El ANNUAL#2 es muy bueno, seguramente de lo mejor que ha hecho King con Batman. Y sobretodo destacar también el dibujo de Weeks, que va como anillo al dedo a Batman.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: gambito.t en 02 Febrero, 2019, 11:09:23 am
Me había comprado los 4 primeros números de Batman: Caballero Blanco, y, aunque el número 1 me gustó, había aparcado la lectura.
El otro día recordé ponerme al día y... ¡madre mía, lo que me ha costado encontrar las grapas!!
¿Hay alguna razón?
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: OMNIGOLD en 02 Febrero, 2019, 11:13:44 am
Me había comprado los 4 primeros números de Batman: Caballero Blanco, y, aunque el número 1 me gustó, había aparcado la lectura.
El otro día recordé ponerme al día y... ¡madre mía, lo que me ha costado encontrar las grapas!!
¿Hay alguna razón?
ECC hace tiradas cortas y una serie tan vendible como Batman Caballero Blanco es fácil que vuele
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: logan78 en 02 Febrero, 2019, 11:24:10 am
Me había comprado los 4 primeros números de Batman: Caballero Blanco, y, aunque el número 1 me gustó, había aparcado la lectura.
El otro día recordé ponerme al día y... ¡madre mía, lo que me ha costado encontrar las grapas!!
¿Hay alguna razón?

Es Batman   ;)
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: oskarosa en 02 Febrero, 2019, 15:03:20 pm
Yo recomendaría que si algo de ECC interesa mucho, se esté bastante al tanto, sobre todo si son grapas, porque se agotan con mucha rapidez. Y si está de por medio Batman, sobre todo, porque a mí me da la sensación de que venden bastante.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Perillós en 02 Febrero, 2019, 21:00:49 pm
¿Sabéis si en el primer tomo de La caída del Caballero Oscuro están las portadas de Sword of Azrael y Vengeance of Bane?
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Kaulso en 02 Febrero, 2019, 21:13:14 pm
¿Sabéis si en el primer tomo de La caída del Caballero Oscuro están las portadas de Sword of Azrael y Vengeance of Bane?

De Sword of Azrael solo pusieron la portada del recopilatorio sin poner las cuatro cubiertas de la miniserie y el de Bane está metido.  :thumbup:

Por cierto, que me he dado cuenta que la grapa 27 no han metido la portada del número 51.  :torta: :torta: :torta:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Perillós en 02 Febrero, 2019, 21:42:37 pm
De Sword of Azrael solo pusieron la portada del recopilatorio sin poner las cuatro cubiertas de la miniserie

 :torta: Eso sospechaba.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: conan desatado en 06 Febrero, 2019, 15:17:25 pm
Me he puesto al día con este Batman de Tom King desde yo soy suicida hasta el final de la boda. La sensación que me produce su lectura es de dejarme frío al acabar cada comic. Me aburre su lectura, voy pasando páginas y es que me aburre todo este planteamiento de Batman.

No sé si seré el único en tener esa sensación de serie grandilocuente además de vacía. Planteándome estoy de dejarla. Y quería comprarme los Omega men y Mr Milagroso pero como sean igual que Batman pues ahí se van a quedar.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: ·Groot· en 06 Febrero, 2019, 15:21:35 pm
El único que piensa eso del Batman de King creo que no eres, no :lol: yo personalmente solo he leído el primer arco y el de Días Fríos, que me han gustado, pero hablo por comentarios de otros foreros.

Respecto a Omega Men y Mr. Milagro, sin miedo, son dos obrazas como una catedral, de hecho esta última la estamos comentando en el hilo propio en el subforo de Héroes DC.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Unocualquiera en 06 Febrero, 2019, 15:48:37 pm
Me he puesto al día con este Batman de Tom King desde yo soy suicida hasta el final de la boda. La sensación que me produce su lectura es de dejarme frío al acabar cada comic. Me aburre su lectura, voy pasando páginas y es que me aburre todo este planteamiento de Batman.

No sé si seré el único en tener esa sensación de serie grandilocuente además de vacía. Planteándome estoy de dejarla. Y quería comprarme los Omega men y Mr Milagroso pero como sean igual que Batman pues ahí se van a quedar.

Somos legión.  :lol:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: sefiroth en 06 Febrero, 2019, 21:45:38 pm
Pues yo estaba pensando darle una oportunidad a la etapa con el primer recopilatorio (obviamente, antes leeré el primer recopilatorio de Detective Cómics de Renacimiento que ya me recomendásteis antes que el de King)
En fin, que tan pronto me apetece leerla como me da por huir de ella
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: OMNIGOLD en 06 Febrero, 2019, 21:54:07 pm
A mi la primera parte de la etapa de King me parece muy floja
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: logan78 en 09 Febrero, 2019, 10:12:46 am
A mi me gustó el comienzo de la etapa de King con Yo soy Gotham y Yo soy suicida. Yo soy Bane lo comencé pero tuve que dejarlo por problemas laborales. Cuando solucioné esos problemas decidí seguir con lo actual y me embarqué directamente en el camino hacia la boda. Estupendo todo. Buenas historias y genial dibujo. A falta de leer la parte de Bane y las bromas y los acertijos estoy muy contento con esta etapa.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 09 Febrero, 2019, 13:22:46 pm
Me he puesto al día con este Batman de Tom King desde yo soy suicida hasta el final de la boda. La sensación que me produce su lectura es de dejarme frío al acabar cada comic. Me aburre su lectura, voy pasando páginas y es que me aburre todo este planteamiento de Batman.

No sé si seré el único en tener esa sensación de serie grandilocuente además de vacía. Planteándome estoy de dejarla. Y quería comprarme los Omega men y Mr Milagroso pero como sean igual que Batman pues ahí se van a quedar.



A mí King me mola mucho.

Su Batman nada.


:cafe:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Job en 09 Febrero, 2019, 15:01:58 pm
Sin haber leído todavía "días fríos" yo tengo sensaciones muy encontradas con el Batman de King, nada nuevo realmente de lo que vengo diciendo estos últimos meses.

De vez en cuando hay algún número dentro de un arco bastante bueno, hay arcos mejores y arcos peores, y luego hay algunos números que son para echar a King de comer aparte, con caracterizaciones que no pegan nada con el personaje, villanos y secundarios.

Muy irregular.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: OMNIGOLD en 09 Febrero, 2019, 16:17:00 pm
A ver que os parece el número de este mes...
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: oliverquinn en 09 Febrero, 2019, 17:20:30 pm
A ver que os parece el número de este mes...

A mi me ha gustado, incluso los puntos de humor de Dick me han hecho gracia. Puede que sea el número de King más "chistoso" de los que he leído. Y el final es bastante bueno, lástima que ECC con la paginación nos la ha jugado y vemos la sorpresa antes de tiempo.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Heroecaído en 09 Febrero, 2019, 19:14:54 pm
¡Hijos de puta
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Mipey Kalkulo en 09 Febrero, 2019, 20:14:27 pm
A mi el número de este mes me ha parecido lo habitual con King. Algún destello y una miriada de idioteces.

Yo no se si está de coña, de verdad lo digo. Si esos diálogos los escribe Bendis le crucifica todo Dios.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: OMNIGOLD en 09 Febrero, 2019, 20:52:26 pm
A mi el número de este mes me ha dejado una sensación rara, me ha gustado como Dick intenta llegar a Bruce, incluso el tema del cachondeo, los villanos de quinta, la mirada al pasado cuando era Bruce el que intentaba llegar a Dick... pero también tenia la sensación de que King se estaba descojonando de Batman y su mitologia.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Kaulso en 09 Febrero, 2019, 20:53:58 pm
A mi el número de este mes me ha dejado una sensación rara, me ha gustado como Dick intenta llegar a Bruce, incluso el tema del cachondeo, los villanos de quinta, la mirada al pasado cuando era Bruce el que intentaba llegar a Dick... pero también tenia la sensación de que King se estaba descojonando de Batman y su mitologia.

El número de Matt Wagner es bien (a pesar de lo que bien señalas).

El número con Tony Daniel es mal.  :thumbdown:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Mipey Kalkulo en 09 Febrero, 2019, 20:55:26 pm
Pues a mi Wagner me ha parecido muy lejos de su mejor nivel. Todo como muy apresurado. Y a mi me mola Wagner.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: OMNIGOLD en 09 Febrero, 2019, 20:57:28 pm
A mi el número de este mes me ha dejado una sensación rara, me ha gustado como Dick intenta llegar a Bruce, incluso el tema del cachondeo, los villanos de quinta, la mirada al pasado cuando era Bruce el que intentaba llegar a Dick... pero también tenia la sensación de que King se estaba descojonando de Batman y su mitologia.

El número de Matt Wagner es bien (a pesar de lo que bien señalas).

El número con Tony Daniel es mal.  :thumbdown:
Tony Daniel es Tony Daniel, mucha pose y tal. De todos modos le he visto cómics peores de Batman.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Kaulso en 09 Febrero, 2019, 20:58:57 pm
Pues a mi Wagner me ha parecido muy lejos de su mejor nivel. Todo como muy apresurado. Y a mi me mola Wagner.

Si te refieres a su estilo de dibujo... es el que gasta actualmente, al igual que su tercera serie de Mage que está acabándola ahora...

Tony Daniel es Tony Daniel, mucha pose y tal. De todos modos le he visto cómics peores de Batman.

Yo me refería a las historias en sí, aunque Daniel parece que se las ingenia para marcarse cosas que casen con su estilo.  :lol:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Mipey Kalkulo en 09 Febrero, 2019, 20:59:59 pm
Pues a mi Wagner me ha parecido muy lejos de su mejor nivel. Todo como muy apresurado. Y a mi me mola Wagner.

Si te refieres a su estilo de dibujo... es el que gasta actualmente, al igual que su tercera serie de Mage que está acabándola ahora...


No es el estilo, es el trabajo en concreto, se le ve forzado y rígido. En Mage está bastante mejor.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: OMNIGOLD en 09 Febrero, 2019, 21:01:51 pm
Tampoco me parece que la segunda historia este muy por debajo de la primera. La primera estaba mas trabajada, eso es cierto.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Kaulso en 09 Febrero, 2019, 21:04:54 pm
Pues a mi Wagner me ha parecido muy lejos de su mejor nivel. Todo como muy apresurado. Y a mi me mola Wagner.

Si te refieres a su estilo de dibujo... es el que gasta actualmente, al igual que su tercera serie de Mage que está acabándola ahora...


No es el estilo, es el trabajo en concreto, se le ve forzado y rígido. En Mage está bastante mejor.

Pues yo lo veo bastante igual.  :lol:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Mipey Kalkulo en 09 Febrero, 2019, 21:05:35 pm
Pues a mi Wagner me ha parecido muy lejos de su mejor nivel. Todo como muy apresurado. Y a mi me mola Wagner.

Si te refieres a su estilo de dibujo... es el que gasta actualmente, al igual que su tercera serie de Mage que está acabándola ahora...


No es el estilo, es el trabajo en concreto, se le ve forzado y rígido. En Mage está bastante mejor.

Pues yo lo veo bastante igual.  :lol:

No, hombre, no. Está claro que no está en su mejor momento, pero se nota que lo de Mage se lo curra más.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Heroecaído en 10 Febrero, 2019, 00:58:53 am
¿Con estos números no hubo un problema con el hijo de Wagner? Era el colorista y le rechazaron el trabajo, o algo así.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Kaulso en 10 Febrero, 2019, 01:11:05 am
¿Con estos números no hubo un problema con el hijo de Wagner? Era el colorista y le rechazaron el trabajo, o algo así.

Exacto. :thumbup:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Norrin Radd en 11 Febrero, 2019, 13:42:38 pm
Leida la grapa de este mes, nada destacable hasta el final, podríamos decir que aporta más bien nada hasta la penúltima página  :babas:

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Kaulso en 11 Febrero, 2019, 13:47:59 pm
Leida la grapa de este mes, nada destacable hasta el final, podríamos decir que aporta más bien nada hasta la penúltima página  :babas:

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Aunque es un poco spoiler, pero....

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Norrin Radd en 11 Febrero, 2019, 14:08:10 pm
Aunque es un poco spoiler, pero....

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

De momento ahi no me pillan  :disimulo:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: logan78 en 12 Febrero, 2019, 15:40:30 pm
Leído el número 28 de la etapa de Tom King en el Hombre Murciélago.

Volvemos a la clásica grapa doble con dos historias en las que se trata la relación entre Bruce y Dick.

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Al dibujo tenemos a un veterano como Matt Wagner que no hace mal trabajo con un estilo propio muy marcado.

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

En este número tenemos a Tony Daniel como dibujante. Los que gusten de su arte disfrutarán de muchas escenas de acción y poses molonas.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: rafa46 en 18 Febrero, 2019, 21:50:47 pm
He leído Días Fríos que maravilla de Número..que maravilla de Lee Weeks y King a un nivel muy bueno..Para mi escribe mejor a Wayne que a Batman, el Wayne atormentado por el pasado, ese pasado que siempre le vuelve una y otra vez...Que bueno!!Asi si!!dame números sueltos como estos King!!
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Norrin Radd en 19 Febrero, 2019, 09:14:48 am
He leído Días Fríos que maravilla de Número..que maravilla de Lee Weeks y King a un nivel muy bueno..Para mi escribe mejor a Wayne que a Batman, el Wayne atormentado por el pasado, ese pasado que siempre le vuelve una y otra vez...Que bueno!!Asi si!!dame números sueltos como estos King!!

Probablemente lo mejor que ha hecho en Batman  :contrato:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Gamma en 01 Marzo, 2019, 20:54:31 pm
Leida la grapa de este mes, nada destacable hasta el final, podríamos decir que aporta más bien nada hasta la penúltima página  :babas:

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Aunque es un poco spoiler, pero....

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

¿Estás siguiendo su serie?

¿Quien acordó esta decisión de crear un momento importante de Nightwing en la serie de Batman? Si llega a ser al revés se monta un buen pifostio la verdad.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Kaulso en 01 Marzo, 2019, 20:57:16 pm
Leida la grapa de este mes, nada destacable hasta el final, podríamos decir que aporta más bien nada hasta la penúltima página  :babas:

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Aunque es un poco spoiler, pero....

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

¿Estás siguiendo su serie?

¿Quien acordó esta decisión de crear un momento importante de Nightwing en la serie de Batman? Si llega a ser al revés se monta un buen pifostio la verdad.

Salvo por el tema que hablamos la verdad es que no me animo mucho continuar su serie, no me llama tanto.

En cuanto a quien lo acordó a saber, creo que en teoría el guionista de Nightwing y luego el recado se lo pasó a King o al revés.  :lol:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Gamma en 01 Marzo, 2019, 20:59:26 pm
Leida la grapa de este mes, nada destacable hasta el final, podríamos decir que aporta más bien nada hasta la penúltima página  :babas:

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Aunque es un poco spoiler, pero....

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

¿Estás siguiendo su serie?

¿Quien acordó esta decisión de crear un momento importante de Nightwing en la serie de Batman? Si llega a ser al revés se monta un buen pifostio la verdad.

Salvo por el tema que hablamos la verdad es que no me animo mucho continuar su serie, no me llama tanto.

En cuanto a quien lo acordó a saber, creo que en teoría el guionista de Nightwing y luego el recado se lo pasó a King o al revés.  :lol:

Me parecería muy heavy que King decidiese lo que tiene que pasar en la serie de Nightwing sin trabajar en ella. ¿Menuda cara no?
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Kaulso en 01 Marzo, 2019, 21:16:01 pm
Leida la grapa de este mes, nada destacable hasta el final, podríamos decir que aporta más bien nada hasta la penúltima página  :babas:

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Aunque es un poco spoiler, pero....

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

¿Estás siguiendo su serie?

¿Quien acordó esta decisión de crear un momento importante de Nightwing en la serie de Batman? Si llega a ser al revés se monta un buen pifostio la verdad.

Salvo por el tema que hablamos la verdad es que no me animo mucho continuar su serie, no me llama tanto.

En cuanto a quien lo acordó a saber, creo que en teoría el guionista de Nightwing y luego el recado se lo pasó a King o al revés.  :lol:

Me parecería muy heavy que King decidiese lo que tiene que pasar en la serie de Nightwing sin trabajar en ella. ¿Menuda cara no?

Es que lo sería impensable, y lo peor ha sido un poco lo que pasa en el número español con una historia desenfadada y la otra...  :torta:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Gamma en 01 Marzo, 2019, 21:16:59 pm
Leida la grapa de este mes, nada destacable hasta el final, podríamos decir que aporta más bien nada hasta la penúltima página  :babas:

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Aunque es un poco spoiler, pero....

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

¿Estás siguiendo su serie?

¿Quien acordó esta decisión de crear un momento importante de Nightwing en la serie de Batman? Si llega a ser al revés se monta un buen pifostio la verdad.

Salvo por el tema que hablamos la verdad es que no me animo mucho continuar su serie, no me llama tanto.

En cuanto a quien lo acordó a saber, creo que en teoría el guionista de Nightwing y luego el recado se lo pasó a King o al revés.  :lol:

Me parecería muy heavy que King decidiese lo que tiene que pasar en la serie de Nightwing sin trabajar en ella. ¿Menuda cara no?

Es que lo sería impensable, y lo peor ha sido un poco lo que pasa en el número español con una historia desenfadada y la otra...  :torta:


¿Ein? No te sigo.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: OMNIGOLD en 01 Marzo, 2019, 21:19:59 pm
Yo no le veo problema al número español...

Una duda ¿la serie de Nightwing en España esta sincronizada con la actualidad de Batman?
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Gamma en 01 Marzo, 2019, 21:27:57 pm
Parece ser que las consecuencias salen a partir del número 50 USA, pero aún no ha salido en España.

Esta es la portada:

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: OMNIGOLD en 01 Marzo, 2019, 21:36:00 pm
Vale, entonces en el teorico nuevo número uno.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Kaulso en 01 Marzo, 2019, 21:59:12 pm
Me refiero que es un poco hecho a conciencia...

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Gamma en 01 Marzo, 2019, 22:00:37 pm
Me refiero que es un poco hecho a conciencia...

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Hombre, no se si es a conciencia. Coincidió así al meter dos números por grapa ¿no?
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Kaulso en 01 Marzo, 2019, 22:01:23 pm
Me refiero que es un poco hecho a conciencia...

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Hombre, no se si es a conciencia. Coincidió así al meter dos números por grapa ¿no?

Si, relamente ha coincido así pero a mí me resulta llamativo.  :lol:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: logan78 en 02 Marzo, 2019, 10:22:20 am
Me refiero que es un poco hecho a conciencia...

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Hombre, no se si es a conciencia. Coincidió así al meter dos números por grapa ¿no?

Si, relamente ha coincido así pero a mí me resulta llamativo.  :lol:

Yo creo que está hecho a conciencia. Si os fijáis, el siguiente número de la serie regular de ECC parece que va a tener el mismo esquema: https://www.ecccomics.com/comic/batman-num-84-29-5569.aspx

Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Kaulso en 02 Marzo, 2019, 10:32:32 am
Me refiero que es un poco hecho a conciencia...

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Hombre, no se si es a conciencia. Coincidió así al meter dos números por grapa ¿no?

Si, relamente ha coincido así pero a mí me resulta llamativo.  :lol:

Yo creo que está hecho a conciencia. Si os fijáis, el siguiente número de la serie regular de ECC parece que va a tener el mismo esquema: https://www.ecccomics.com/comic/batman-num-84-29-5569.aspx

Bueno... a ver qué os parece la historia del #57.  ::)
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Vaerun en 02 Marzo, 2019, 11:22:22 am
Pues yo no se que decís de a conciencia cuando todo renacimiento ha sido grapas dobles :lol:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Kaulso en 02 Marzo, 2019, 11:23:19 am
Pues yo no se que decís de a conciencia cuando todo renacimiento ha sido grapas dobles :lol:

Bueno, en Batman ha habido tanto grapas dobles como unitarias.  :contrato:

Pero vamos, era solo una coña frente a lo que pasa en la grapa. :lol:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: logan78 en 02 Marzo, 2019, 11:46:27 am
Pues yo no se que decís de a conciencia cuando todo renacimiento ha sido grapas dobles :lol:

Se refieren al esquema de este arco argumental. Un número más "ligero" dibujado por Wagner y otro más "duro" con Tony Daniel.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Brook en 02 Marzo, 2019, 17:29:55 pm
¿Quien acordó esta decisión de crear un momento importante de Nightwing en la serie de Batman? Si llega a ser al revés se monta un buen pifostio la verdad.

Coged asiento, mis hamijos, que os voy a contar de cómo Nightwing llegó a su peor momento editorial de la historia.

Según tengo entendido yo por lo que he ido viendo aquí y allá por las redes, todo esto sale de una idea de Tom King, entiendo que con el beneplácito del guionista de Nightwing (en aquel momento Benjamin Percy), porque si no, como dices, es de tener una cara de cemento. La idea de King era
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

En fin, en este punto es donde se monta la de Dios. O DC dio la negativa a ultimísima hora, o a King simplemente se la sopló, porque él ejecutó su idea igualmente, Percy se cabrea porque no le dejan hacer lo que quiere y se marcha, y a DC no le queda otra que tirar de mandados como Lobdell o Jurgens para que improvisen sobre la marcha, y así llevan como 10 números. Los fans lo odian y a mí hasta me da la sensación de que el resto de autores también, las ventas juraría que van bajando (en el último top 100 de estos Nightwing salía el 90 y pico), pero por alguna razón siguen en una huida hacia adelante con esto.

Mientras tienes a Snyder que te dice esto: https://twitter.com/Ssnyder1835/status/1101625341574086657 Pues no sé a qué esperan para darle la serie.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Gamma en 02 Marzo, 2019, 17:55:02 pm
Gracias Nightwing.

Pues sí, una buena putada le hicieron. Supongo que aquí como nadie sigue el personaje les da igual.

Estaría bien un run de Snyder. Después de ver su Liga le daría una oportunidad. :thumbup:


Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Job en 02 Marzo, 2019, 20:40:49 pm
Hombre, llamar "mandado" a Jurgens... para mí es uno de los mejores guionistas de DC en la actualidad y sin duda es uno de los pesos pesados de la industria de los años 90.

"Hombres para todo" en DC hay muchos, pero desde luego Jurgens no me casa con esa definición y si nos apuramos Lodbell tampoco.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: OMNIGOLD en 02 Marzo, 2019, 21:14:27 pm
De lo que se entera uno  :lol: :lol: :lol: yo la verdad es que no sigo al personaje desde la epoca de Grayson.

Jurgens a mi me mola, pero entiendo lo de "un mandado", al final es mas artesano que otra cosa, un hombre de la casa. Aunque ojala hubiera mas como el.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Xito en 10 Marzo, 2019, 19:13:58 pm
Pues la grapa de este mes me ha gustado mucho, un Batman que cada vez se le nota más tocado por todo lo que le está pasando y su caída a los infiernos, eso sí el cuento de los animales me ha dado mal rollo.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Kaulso en 10 Marzo, 2019, 19:29:54 pm
Pues la grapa de este mes me ha gustado mucho, un Batman que cada vez se le nota más tocado por todo lo que le está pasando y su caída a los infiernos, eso sí el cuento de los animales me ha dado mal rollo.

Y que lo dibuje Mark Buckingham le da un plus de rareza que ni se... de las historias más curiosas de la etapa.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Norrin Radd en 11 Marzo, 2019, 10:22:09 am
Pues este mes Tom King se ha marcado otro numerazo  :amor:, igual que hace un par de meses con el juicio de Mr Frio  :thumbup:

No tenía ni idea de la existencia de este personaje pero la verdad es que  la historia me ha enganchado de principio a fin y la he disfrutado muchisimo. Y la fábula es acojonante y te deja con un escalofrío de mal rollo que no veas  :leche:

Vamos que ha sido un numerazo y espero que la senda siga por aqui.....

Y por cierto Tony Daniel  :mola: y mucho  :thumbup:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Kaulso en 11 Marzo, 2019, 10:23:29 am
Bueno, eso que Tony Daniel mola... lo mejor para mí es que es tolerable...  :lol:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Norrin Radd en 11 Marzo, 2019, 10:27:45 am
Bueno, eso que Tony Daniel mola... lo mejor para mí es que es tolerable...  :lol:

Pues yo es que es terminar de leerme las grapas de Marvel (Spiderman, 4F, Star Wars) y coger las de DC (Batman y Superman) y joder........en cuanto a nivel gráfico esque no hay color  :contrato:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Kaulso en 11 Marzo, 2019, 10:32:13 am
Bueno, eso que Tony Daniel mola... lo mejor para mí es que es tolerable...  :lol:

Pues yo es que es terminar de leerme las grapas de Marvel (Spiderman, 4F, Star Wars) y coger las de DC (Batman y Superman) y joder........en cuanto a nivel gráfico esque no hay color  :contrato:

En general sí, pero Daniel no es que sea mucho mejor que los dibujan las tres series que comentas... :lol:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Norrin Radd en 11 Marzo, 2019, 10:37:47 am
Bueno, eso que Tony Daniel mola... lo mejor para mí es que es tolerable...  :lol:

Pues yo es que es terminar de leerme las grapas de Marvel (Spiderman, 4F, Star Wars) y coger las de DC (Batman y Superman) y joder........en cuanto a nivel gráfico esque no hay color  :contrato:

En general sí, pero Daniel no es que sea mucho mejor que los dibujan las tres series que comentas... :lol:

A mi me gusta muchisimo más Daniel que Ramos, Pichelli o Larroca........pero vamos de aqui a Lima  :contrato:

Pero bueno para gustos......los dibujantes de cómics  :lol:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Kaulso en 11 Marzo, 2019, 10:41:27 am
Bueno, eso que Tony Daniel mola... lo mejor para mí es que es tolerable...  :lol:

Pues yo es que es terminar de leerme las grapas de Marvel (Spiderman, 4F, Star Wars) y coger las de DC (Batman y Superman) y joder........en cuanto a nivel gráfico esque no hay color  :contrato:

En general sí, pero Daniel no es que sea mucho mejor que los dibujan las tres series que comentas... :lol:

A mi me gusta muchisimo más Daniel que Ramos, Pichelli o Larroca........pero vamos de aqui a Lima  :contrato:

Pero bueno para gustos......los dibujantes de cómics  :lol:

Yo creo que de los de ahí la mejor es Pichelli (en general, en los 4F ha sido muy reguleras y se nota).

Daniel para mi sigue sigue siendo un artista con muchísimas carencias, es noventero a rabiar y aunque ha mejorado poco a poco... sigue siendo del montón. :lol:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Norrin Radd en 11 Marzo, 2019, 10:49:56 am
Yo creo que de los de ahí la mejor es Pichelli (en general, en los 4F ha sido muy reguleras y se nota).

En los 4F está fatal, de todas formas este mes teníamos a Caselli que la verdad ha sido para mejor  :thumbup:

Pero vamos como digo, en general, creo que el apartado gráfico en DC a día de hoy y en lineas generales está a mejor nivel que en Marvel  :thumbup:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Kaulso en 11 Marzo, 2019, 10:53:45 am
Yo creo que de los de ahí la mejor es Pichelli (en general, en los 4F ha sido muy reguleras y se nota).

En los 4F está fatal, de todas formas este mes teníamos a Caselli que la verdad ha sido para mejor  :thumbup:

Pero vamos como digo, en general, creo que el apartado gráfico en DC a día de hoy y en lineas generales está a mejor nivel que en Marvel  :thumbup:

Es cierto, pero yo creo que sí vemos todas y cada una de las series al final la calidad real será... bastante similar.  :lol:

No se, ahora mi serie favorita de DC es el Green Lantern de Morrison con un Liam Sharp que corta el hipo y luego el Hulk de Ewing con un Bennet glorioso. :amor:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: OMNIGOLD en 11 Marzo, 2019, 10:58:03 am
En DC hay bastante mas nivel grafico, al menos esa es la sensación que tengo leyendo varias cabeceras de las dos editoriales.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Norrin Radd en 11 Marzo, 2019, 11:02:10 am
luego el Hulk de Ewing con un Bennet glorioso. :amor:

Ahí estoy de acuerdo, el nivel global de Hulk, tanto en guion como en dibujo está en el top ahora mismo  :thumbup:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: guolberin en 11 Marzo, 2019, 11:20:36 am
Yo creo que de los de ahí la mejor es Pichelli (en general, en los 4F ha sido muy reguleras y se nota).

En los 4F está fatal, de todas formas este mes teníamos a Caselli que la verdad ha sido para mejor  :thumbup:

Pero vamos como digo, en general, creo que el apartado gráfico en DC a día de hoy y en lineas generales está a mejor nivel que en Marvel  :thumbup:

Es cierto, pero yo creo que sí vemos todas y cada una de las series al final la calidad real será... bastante similar.  :lol:

No se, ahora mi serie favorita de DC es el Green Lantern de Morrison con un Liam Sharp que corta el hipo y luego el Hulk de Ewing con un Bennet glorioso. :amor:

Sagerao...  :P
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Kaulso en 11 Marzo, 2019, 11:27:43 am
Yo creo que de los de ahí la mejor es Pichelli (en general, en los 4F ha sido muy reguleras y se nota).

En los 4F está fatal, de todas formas este mes teníamos a Caselli que la verdad ha sido para mejor  :thumbup:

Pero vamos como digo, en general, creo que el apartado gráfico en DC a día de hoy y en lineas generales está a mejor nivel que en Marvel  :thumbup:

Es cierto, pero yo creo que sí vemos todas y cada una de las series al final la calidad real será... bastante similar.  :lol:

No se, ahora mi serie favorita de DC es el Green Lantern de Morrison con un Liam Sharp que corta el hipo y luego el Hulk de Ewing con un Bennet glorioso. :amor:

Sagerao...  :P

Si lo dices por lo de Hulk espera a cuando llegues a leer la grapa de este mes y las siguientes.  :contrato:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: guolberin en 11 Marzo, 2019, 11:58:37 am
Yo creo que de los de ahí la mejor es Pichelli (en general, en los 4F ha sido muy reguleras y se nota).

En los 4F está fatal, de todas formas este mes teníamos a Caselli que la verdad ha sido para mejor  :thumbup:

Pero vamos como digo, en general, creo que el apartado gráfico en DC a día de hoy y en lineas generales está a mejor nivel que en Marvel  :thumbup:

Es cierto, pero yo creo que sí vemos todas y cada una de las series al final la calidad real será... bastante similar.  :lol:

No se, ahora mi serie favorita de DC es el Green Lantern de Morrison con un Liam Sharp que corta el hipo y luego el Hulk de Ewing con un Bennet glorioso. :amor:

Sagerao...  :P

Si lo dices por lo de Hulk espera a cuando llegues a leer la grapa de este mes y las siguientes.  :contrato:

No, si lo he ojeado, estoy de acuerdo en que puede ser su mejor trabajo, que ha mejorado mucho, que ya hace tiempo que no es tan noventero como en sus comienzos (recuerdo la miniserie aquella de The Crew, con Priest, por ejemplo, que ya tiene añitos y ya estaba mejor), pero de ahí a glorioso hay un trecho.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Kaulso en 11 Marzo, 2019, 12:20:34 pm
Lo de glorioso es que lo digo porque hace tiempo que no disfrutaba de un artista regular en mucho tiempo. No es que sea el mejor dibujante de la historia ni nada, pero es de lo más competente y de calidad continuada que veo, al igual que Liam Sharp en GL.  :amor:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Gamma en 11 Marzo, 2019, 12:23:58 pm
No se, ahora mi serie favorita de DC es el Green Lantern de Morrison con un Liam Sharp que corta el hipo y luego el Hulk de Ewing con un Bennet glorioso. :amor:

Eso es porque te gusta lo verde. :thumbup:

¿Liam Sharp está mejor que en Wonder Woman? Porque ya ahí me gustaba bastante.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Kaulso en 11 Marzo, 2019, 12:31:22 pm
No se, ahora mi serie favorita de DC es el Green Lantern de Morrison con un Liam Sharp que corta el hipo y luego el Hulk de Ewing con un Bennet glorioso. :amor:

Eso es porque te gusta lo verde. :thumbup:

Esta claro.  :lol:

¿Liam Sharp está mejor que en Wonder Woman? Porque ya ahí me gustaba bastante.

Mismo nivel, pero creo que aquí está un poco mejor al crear un mundo de Ciencia Ficcion genial. :adoracion:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: OMNIGOLD en 11 Marzo, 2019, 12:33:37 pm
Acuerdate de Sharp en Hulk  :lol: :lol: :lol:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Kaulso en 11 Marzo, 2019, 12:35:50 pm
Acuerdate de Sharp en Hulk  :lol: :lol: :lol:

Puff... no tiene nada que ver ahora, y antes de eso su etapa en Death's Head II. :torta:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Gamma en 11 Marzo, 2019, 12:36:46 pm
No se, ahora mi serie favorita de DC es el Green Lantern de Morrison con un Liam Sharp que corta el hipo y luego el Hulk de Ewing con un Bennet glorioso. :amor:

Eso es porque te gusta lo verde. :thumbup:

Esta claro.  :lol:

¿Liam Sharp está mejor que en Wonder Woman? Porque ya ahí me gustaba bastante.

Mismo nivel, pero creo que aquí está un poco mejor al crear un mundo de Ciencia Ficcion genial. :adoracion:

Me estás aumentando mucho el hype por GL.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Kaulso en 11 Marzo, 2019, 12:39:25 pm
No se, ahora mi serie favorita de DC es el Green Lantern de Morrison con un Liam Sharp que corta el hipo y luego el Hulk de Ewing con un Bennet glorioso. :amor:

Eso es porque te gusta lo verde. :thumbup:

Esta claro.  :lol:

¿Liam Sharp está mejor que en Wonder Woman? Porque ya ahí me gustaba bastante.

Mismo nivel, pero creo que aquí está un poco mejor al crear un mundo de Ciencia Ficcion genial. :adoracion:

Me estás aumentando mucho el hype por GL.

Yo espero que te guste cuando caiga por aquí.  :birra:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Mipey Kalkulo en 11 Marzo, 2019, 14:24:14 pm
Joder, señores, Tony Daniel mola?

El de este mes el el peor dibujo de un tebeo de Batman en años.

Por lo menos desde los anteriores de Tony Daniel. :lol: :lol: :lol: :lol:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: guolberin en 11 Marzo, 2019, 15:10:09 pm
Joder, señores, Tony Daniel mola?

El de este mes el el peor dibujo de un tebeo de Batman en años.


Te refieres a desde David Finch, ¿no?,Que no hace tanto.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Mipey Kalkulo en 11 Marzo, 2019, 15:19:03 pm
Joder, señores, Tony Daniel mola?

El de este mes el el peor dibujo de un tebeo de Batman en años.


Te refieres a desde David Finch, ¿no?,Que no hace tanto.

Pues es verdad.... :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: logan78 en 11 Marzo, 2019, 15:38:09 pm
Joder, señores, Tony Daniel mola?

El de este mes el el peor dibujo de un tebeo de Batman en años.

Por lo menos desde los anteriores de Tony Daniel. :lol: :lol: :lol: :lol:

Tony Daniel es nivel medio de DC. En Marvel sería nivel alto.

Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Mipey Kalkulo en 11 Marzo, 2019, 15:39:23 pm
Joder, señores, Tony Daniel mola?

El de este mes el el peor dibujo de un tebeo de Batman en años.

Por lo menos desde los anteriores de Tony Daniel. :lol: :lol: :lol: :lol:

Tony Daniel es nivel medio de DC. En Marvel sería nivel alto.

Venga ya.

Tony Daniel es nivel Ramos o peor, y al menos Humbertito tiene su propio (repugnante) estilo. Este es un imitador cutre de Jim Lee.

Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: oskarosa en 11 Marzo, 2019, 15:40:52 pm
Tony Daniel es nivel medio de DC. En Marvel sería nivel alto.

Yo creo que el nivel de un dibujante no está condicionado por la editorial en la que trabaje o colabore. Un artista es bueno o malo según la calidad del trabajo que realice y publique. Cualquier otra forma de enfocar eso, me parece desacertada. En mi opinión, claro.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Mipey Kalkulo en 11 Marzo, 2019, 15:41:55 pm
Tony Daniel es nivel medio de DC. En Marvel sería nivel alto.

Yo creo que el nivel de un dibujante no está condicionado por la editorial en la que trabaje o colabore. Un artista es bueno o malo según la calidad del trabajo que realice y publique. Cualquier otra forma de enfocar eso, me parece desacertada. En mi opinión, claro.

Bueno, yo creo que se refiere al nivel actual de dibujantes en nómina, y es verdad que en DC hay muchos buenos. Pero vamos, que en Marvel también hay de todo.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: logan78 en 11 Marzo, 2019, 15:44:18 pm
Tony Daniel es nivel medio de DC. En Marvel sería nivel alto.

Yo creo que el nivel de un dibujante no está condicionado por la editorial en la que trabaje o colabore. Un artista es bueno o malo según la calidad del trabajo que realice y publique. Cualquier otra forma de enfocar eso, me parece desacertada. En mi opinión, claro.

Vale. Me guardo las bromas para otra ocasión   :thumbup:

Joder, señores, Tony Daniel mola?

El de este mes el el peor dibujo de un tebeo de Batman en años.

Por lo menos desde los anteriores de Tony Daniel. :lol: :lol: :lol: :lol:

Tony Daniel es nivel medio de DC. En Marvel sería nivel alto.

Venga ya.

Tony Daniel es nivel Ramos o peor, y al menos Humbertito tiene su propio (repugnante) estilo. Este es un imitador cutre de Jim Lee.



Ramos es nivel alto de Marvel.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Norrin Radd en 11 Marzo, 2019, 16:03:05 pm
Joder, señores, Tony Daniel mola?

El de este mes el el peor dibujo de un tebeo de Batman en años.

Por lo menos desde los anteriores de Tony Daniel. :lol: :lol: :lol: :lol:

Pues a mi sin ir más lejos me ha gustado más que el del mes pasado.

Pero debo ser yo que soy raro porque a mi en lineas generales Jim Lee me gusta.

Ale ya podeis lincharme  :lol:  :lol:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Mipey Kalkulo en 11 Marzo, 2019, 16:04:44 pm
Joder, señores, Tony Daniel mola?

El de este mes el el peor dibujo de un tebeo de Batman en años.

Por lo menos desde los anteriores de Tony Daniel. :lol: :lol: :lol: :lol:

Pues a mi sin ir más lejos me ha gustado más que el del mes pasado.

Pero debo ser yo que soy raro porque a mi en lineas generales Jim Lee me gusta.

Ale ya podeis lincharme  :lol:  :lol:

Toma pedrada! :bouncy: :birra:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: logan78 en 11 Marzo, 2019, 16:09:41 pm
Joder, señores, Tony Daniel mola?

El de este mes el el peor dibujo de un tebeo de Batman en años.

Por lo menos desde los anteriores de Tony Daniel. :lol: :lol: :lol: :lol:

Pues a mi sin ir más lejos me ha gustado más que el del mes pasado.

Pero debo ser yo que soy raro porque a mi en lineas generales Jim Lee me gusta.

Ale ya podeis lincharme  :lol:  :lol:

Yo estoy contigo Norrin   :birra:

Mipey prepárate a sufrir a los jimleevers.  :mafia:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: OMNIGOLD en 13 Marzo, 2019, 11:25:04 am
Leído el número de este mes, buen doble número, poco que objetar.

Sobre el dibujo, yo no soy fan de Tony Daniel pero he de decir que creo que aquí hace un buen trabajo. Esta claro que no es Janin ni Joelle Jones, pero dentro de su estilo de poses y demas, creo que este es uno de sus trabajos mas competente y deja varias páginas bastante chulas.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Mipey Kalkulo en 13 Marzo, 2019, 11:27:48 am
Leído el número de este mes, buen doble número, poco que objetar.

Sobre el dibujo, yo no soy fan de Tony Daniel pero he de decir que creo que aquí hace un buen trabajo. Esta claro que no es Janin ni Joelle Jones, pero dentro de su estilo de poses y demas, creo que este es uno de sus trabajos mas competente y deja varias páginas bastante chulas.

A mi me parece que está peor que nunca, y ya es decir. Malo hasta decir basta.

Go home, Antonio Danié.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: OMNIGOLD en 13 Marzo, 2019, 11:37:47 am
Sin ir mas lejos el mes pasado me parecio peor. Y en sue etapa en Detective si la memoria no me falla también estaba bastante por debajo. Lo poco que vi de su Deathstroke mas de lo mismo.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Mipey Kalkulo en 13 Marzo, 2019, 11:40:16 am
Sin ir mas lejos el mes pasado me parecio peor. Y en sue etapa en Detective si la memoria no me falla también estaba bastante por debajo. Lo poco que vi de su Deathstroke mas de lo mismo.

Puede ser que tengas razón, a partir de cierto nivel de incompetencia es complicado establecer jerarquías.

Muy malo, en cualquier caso.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 13 Marzo, 2019, 14:18:26 pm
Sí, muy malo y todo eso, pero mejor que Ramos.

Estás comparando a un honrado asesino en serie con Stalin.


:cafe:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: logan78 en 23 Marzo, 2019, 22:23:25 pm
Leído el número 29   :thumbup:

Me ha gustado como a rematado King el arco con la KGBestia. El primer número se divide en dos partes. Por un lado,
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

En el segundo número de la grapa tenemos de nuevo dos segmentos.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

En cuanto al dibujo, para mi Tony Daniel hace uno de los mejores trabajos que le he visto. Muy espectacular en las escenas de acción y bastante comedido en las más introspectivas.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Gamma en 25 Marzo, 2019, 20:27:04 pm
¿Por qué Batman comenta que KGBestia es el mejor asesino profesional cuando ronda por ahí un tipo llamado Slade Puto Wilson?

Incluso hay otro llamado Floyd Lawton que se carcajea de tal afirmación...

KGBestia dice.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Brook en 25 Marzo, 2019, 21:55:09 pm
¿Por qué Batman comenta que KGBestia es el mejor asesino profesional cuando ronda por ahí un tipo llamado Slade Puto Wilson?

Incluso hay otro llamado Floyd Lawton que se carcajea de tal afirmación...

KGBestia dice.

Por lo mismo que Superman dice lo que dice de Harley Quinn en Héroes en Crisis 2.

Porque Tom King pasa de todo.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: manolo en 25 Marzo, 2019, 21:59:05 pm
Por algo es el "King".
 :lol:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: OMNIGOLD en 25 Marzo, 2019, 22:45:25 pm
¿Por qué Batman comenta que KGBestia es el mejor asesino profesional cuando ronda por ahí un tipo llamado Slade Puto Wilson?

Incluso hay otro llamado Floyd Lawton que se carcajea de tal afirmación...

KGBestia dice.
Hombre, la KGBestia de Starlin es muy top
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Begins en 25 Marzo, 2019, 23:13:19 pm
Cierto.  :thumbup:  La historia de Starlin y el villano es hija de su tiempo, antes de la caída del muro y con la guerra fría, pero es muy top como dices.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Brook en 25 Marzo, 2019, 23:22:44 pm
Si la historia está bien, eso nadie lo niega, pero aquí hablamos de escalas de poder, por así decirlo, algo que Tom King maneja fatal.

Porque que nos venga a decir que la KGBestia es el mejor profesional del UDC... por favor, en un top 10 me lo pienso, pero el mejor... :borracho:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Mc Carnigan en 25 Marzo, 2019, 23:26:25 pm
Que Deathstroke es el mejor mercenario de DC lo sabía hasta yo antes de empezar a leer tebeos deceítas.

A King no le vale con eso. Es mainstream. No muestra lo absolutamente superior que es al resto de guionistas, su infinito talento, su don.

Así que hace lo que le sale de los huevos solo para demostrar que puede hacerlo, que es mejor que nadie y, de nuevo, que puede hacerlo.

Bendis empezó así. Entre él y King en plena forma hay como unas diez ligas de distancia, pero tiempo al tiempo con sus chorradas.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Gamma en 25 Marzo, 2019, 23:27:04 pm
Si la historia está bien, eso nadie lo niega, pero aquí hablamos de escalas de poder, por así decirlo, algo que Tom King maneja fatal.

Porque que nos venga a decir que la KGBestia es el mejor profesional del UDC... por favor, en un top 10 me lo pienso, pero el mejor... :borracho:

Justamente eso.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: logan78 en 25 Marzo, 2019, 23:30:04 pm
¿Es realmente importante saber quién es el mejor asesino a sueldo del Universo DC?

Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Gamma en 25 Marzo, 2019, 23:31:06 pm
¿Es realmente importante saber quién es el mejor asesino a sueldo del Universo DC?

Si vas a poner una frase así, sí claro.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Brook en 25 Marzo, 2019, 23:31:13 pm
¿Es realmente importante saber quién es el mejor asesino a sueldo del Universo DC?

Si estás guionizando tebeos para DC, sí.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: logan78 en 25 Marzo, 2019, 23:34:55 pm
¿Es realmente importante saber quién es el mejor asesino a sueldo del Universo DC?

Si vas a poner una frase así, sí claro.

¿Es realmente importante saber quién es el mejor asesino a sueldo del Universo DC?

Si estás guionizando tebeos para DC, sí.

En 30 años de afición he leído a decenas de guionistas decir esa frase de muchos personajes y nunca me la he tomado demasiado enserio.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: OMNIGOLD en 25 Marzo, 2019, 23:48:01 pm
Estoy con Logan
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Brook en 25 Marzo, 2019, 23:53:27 pm
En 30 años de afición he leído a decenas de guionistas decir esa frase de muchos personajes y nunca me la he tomado demasiado enserio.

Si van a soltar una sobrada como esa desde luego que no me la voy a tomar en serio, pero eso no quiere decir que el error no exista.

Como la reciente de Héroes en Crisis con Harley, o la de Catwoman y Flash... ya no es que sea un error de King, que lo es y gordo, es que hasta el editor tiene que ver esto y decirle "oye, que aquí te has flipado un poco, a dónde vas". Tienes que conocer donde están los límites de los personajes que usas.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: logan78 en 26 Marzo, 2019, 00:02:32 am
En 30 años de afición he leído a decenas de guionistas decir esa frase de muchos personajes y nunca me la he tomado demasiado enserio.

Si van a soltar una sobrada como esa desde luego que no me la voy a tomar en serio, pero eso no quiere decir que el error no exista.

Como la reciente de Héroes en Crisis con Harley, o la de Catwoman y Flash... ya no es que sea un error de King, que lo es y gordo, es que hasta el editor tiene que ver esto y decirle "oye, que aquí te has flipado un poco, a dónde vas". Tienes que conocer donde están los límites de los personajes que usas.

Yo no veo ningún error, lo siento.

No veo que sea un error que Batman piense que quizás sea el mejor asesino profesional.



Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Mc Carnigan en 26 Marzo, 2019, 00:04:15 am
Al final con la tontería me voy a alegrar de que se haya ido de Marvel y todo.

Si le llegan a dar una serie regular fijo que ya tendríamos cosas como Bumerang barriendo el suelo con los Vengadores, héroes comentando que el Chapucero es el mejor fabricante de armaduras del mundo o Batroc humillando al Capi, Iron Man y Thor juntos y este último diciéndole a Steve "es tan bueno como tú".
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Begins en 26 Marzo, 2019, 00:04:37 am
Un poco de las dos cosas. Si hace una buena historia y demuestra que sí lo es, pues chapeau y ahora nos lo creeremos. Pero la historia debe demostrar lo que dice del personaje, claro.

 Kraven era un "matao", pero en "La última Cacería" derrota a Spidey  y DeMatteis hace una grandísima historia. Pues perfecto.

Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: logan78 en 26 Marzo, 2019, 00:06:47 am
Al final con la tontería me voy a alegrar de que se haya ido de Marvel y todo.

Si le llegan a dar una serie regular fijo que ya tendríamos cosas como Bumerang barriendo el suelo con los Vengadores, héroes comentando que el Chapucero es el mejor fabricante de armaduras del mundo o Batroc humillando al Capi, Iron Man y Thor juntos y este último diciéndole a Steve "es tan bueno como tú".

Yo también me alegro de que se haya ido de Marvel   :birra:

Por cierto, ¿has leído el cómic del que estamos hablando?
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Mc Carnigan en 26 Marzo, 2019, 00:07:59 am
Un poco de las dos cosas. Si hace una buena historia y demuestra que sí lo es, pues chapeau y ahora nos lo creeremos. Pero la historia debe demostrar lo que dice del personaje, claro.

 Kraven era un "matao", pero en "La última Cacería" derrota a Spidey  y DeMatteis hace una grandísima historia. Pues perfecto.

Pero Kraven ya había derrotado a Spiderman en varias ocasiones, y es "plausible" que lo logre. El tío se lo curra.

Con King la reacción de Spidey al verlo habría sido algo como "¡Kraven, mi más mortal enemigo!"
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: logan78 en 26 Marzo, 2019, 00:16:05 am
Veo que el adverbio quizá que pronuncia Batman en la frase no os interesa demasiado.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Vaerun en 26 Marzo, 2019, 00:17:24 am
¿Sabéis lo que tuvo que hacer Batman para vencer a la KGBestia? ¿habéis leído la historia clásica? ¿sabéis la puñetera mala bestia que es?

Porque compararlo con Boomerang... en fin  :lol:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Gamma en 26 Marzo, 2019, 00:24:50 am
Yo lo comparo con Slade.

¿Quien carajo es la tal KGBestia comparado con Slade Wilson? ¿Acaso le dura medio asalto al cabrón de Deathstroke?


¿Se ha golpeado la cabeza Bruce Wayne y ha olvidado lo que hace Deathstroke y no nos lo han dicho? Porque  la KGBestia no le dura nada a Batman. Con Deathstroke a lo sumo llegarían a un impasse.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Begins en 26 Marzo, 2019, 00:28:43 am
Cierto, dice "quizá el mejor", "perhaps the best" en el comic USA. 







Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Gamma en 26 Marzo, 2019, 00:30:07 am
Pero es que no vale de nada un quizás cuando existen dos tipos que son claramente mejores.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Mc Carnigan en 26 Marzo, 2019, 00:33:54 am
Porque compararlo con Boomerang... en fin  :lol:

La comparación de Bumerang era con

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

 :thumbup:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: logan78 en 26 Marzo, 2019, 06:08:53 am
Porque compararlo con Boomerang... en fin  :lol:

La comparación de Bumerang era con

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

 :thumbup:

Que una vez más se obvia
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
igual que el "quizá"  :torta:

Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Norrin Radd en 26 Marzo, 2019, 09:00:02 am
A mí no me chocó para nada y eso que no tenia ni puñetera idea de quien era el KGBestia éste hasta este número de Batman......no sé me parece que es un recurso usado hasta la saciedad por todo hijo de vecino refiriéndose a toda clase de personajes, es algo que se ve constantemente en el medio y como tal no me llamó la atención.

Me parece simplemente un recurso para darle más empaque de manera "artificial" a los personajes, que igual no es la mejor manera de hacerlo desde luego, pero que es algo que está a la orden del día en el medio pues también.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Brook en 26 Marzo, 2019, 15:29:54 pm
Que una vez más se obvia
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igual que el "quizá"  :torta:

Pero logan, cojones, que más da que estuvieran
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Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Alchemax en 26 Marzo, 2019, 20:20:04 pm
Quizá Simon Williams sea el superhéroe más fuerte de Marvel...quizá.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: logan78 en 26 Marzo, 2019, 23:19:58 pm
Que una vez más se obvia
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igual que el "quizá"  :torta:

Pero logan, cojones, que más da que estuvieran
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No tengo fresco ese número   :thumbup:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: oskarosa en 28 Marzo, 2019, 21:18:39 pm
He leído Batman Nº 83/28 - 84/29.
Retomo la lectura de la serie tras mi anterior comentario (https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=39239.msg2079981#msg2079981).

Una vez más, me leo una saga de esta etapa que me deja bastante frío. Sinceramente, no sé si ya es solo por el tratamiento de los personajes, la historia que pretende contar King, o lo pretenciosa que la quiere hacer ver a los lectores, cuando no es más que el enésimo enfrentamiento entre Batman y un villano determinado. Si bien es cierto que hay una intencionalidad y un trasfondo en esta saga en concreto, a mí no me transmite absolutamente nada y no consigo empatizar con lo que King intenta vendernos, en mi opinión sin mucho éxito. Cuatro números más de una etapa que sigue rayando la mediocridad, disfrazado de sofisticación.

Comenzamos con una historia autoconclusiva, que casi podemos considerar un prologo del arco argumental posterior en tres partes, que gira en torno a la relación de Bruce y Dick Grayson. Lo mejor de todo es para mí el dibujo de Matt Wagner, que sin estar en su mejor momento tiene un estilo clásico que siempre me ha gustado. Por otro lado, aunque debo reconocer que tiene cierto sentido ver a Dick
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el modo de hacerlo me parece fallido. Obviamente, Dick no es tan austero como Bruce, pero tampoco realiza su trabajo de superhéroe al estilo Spiderman. Llega a un punto en el que casi me alegro de lo que le pasa después. Me parece bien que de alguna forma se intente conectar los propios orígenes de Robin y la adopción de Bruce, intercambiando ahora los papeles, pero es que el tratamiento de los personajes me parece tan nefasto que todo el planteamiento no acaba de funcionar, y lo que es peor, no transmite la idea que debería de transmitir. El drama humano es prácticamente una burla y la relación entre ambos es bastante plana. A ello hay que añadirle la presencia de un villano tan ridículo como Edredón Loco tampoco ayuda demasiado a tomarse en serio gran parte de los diálogos.

Después tenemos el arco argumental titulado "Bestias de carga" que sirve para recuperar al villano KgBestia, al que se le dota de un aura que yo no recuerdo de esa forma. No me parece mal que se revitalicen a ciertos personajes, sobre todo si se hace bien, pero es que la historia tiene la profundidad de un charco.
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Todo el tema de padre e hijo de trasfondo me parece sacado de la manga, así como el resto de la investigación de Batman, que busca una vez más mostrarnos al defensor de Gotham como un puto amo al que nada o nadie puede detener. Pero lo peor de todo es que por ningún lado vemos una de su faceta más esencial, la justicia, sino más bien estamos ante un acto de venganza. Este, definitivamente, no es Batman, es una especie de Rambo disfrazado que simplemente destroza a aquellos que le hacen daño a un ser querido. Aunque se quiera justificar por su estado de ánimo actual debido a las consecuencias de la boda, para mí, el personaje actúa de una forma que está muy lejos de su esencia y por lo tanto lo hace irreconocible. King vuelve a llevar a los personajes a su terreno para amoldarlos a la historia que quiere contar, aunque esto contradiga década de evolución y desarrollo, simplemente por que sí, sin nada que pueda justificar de alguna forma llegar a este punto o provocar esta situación. Esto, según mi humilde opinión, es quizá uno de los factores que hacen que la etapa no funcione y que el trabajo del guionista no transmita demasiado, y cueste tanto empatizar con ellos. Otro ejemplo más de lo fallido que está resultando King en esta cabecera.

Curiosamente, tenemos otro de los temas recurrentes de la etapa de King, que realiza un ejercicio de narración interesante, aunque a mí personalmente no me ha servido más que para sacarme de la historia. El tema vuelve a ser la relación padre e hijo. King intenta mostrar paralelismos entre aquel padre que le contaba cuentos a su hijo a la hora de dormir, en contraposición con el borracho que le pega a su hijo, el cual se convierte en un asesino capaz de matar a casi toda su familia para que nadie sea capaz de rastrearlo. No obstante, ese amor paternal será su perdición. El problema de todo esto es que yo sigo sin entender por qué todos los villanos tienen que tener esos paralelismos con Batman, como si todos tuviesen el mismo patrón de infancia marcada por sus padres. Esto comienza a ser bastante cansino, sobre todo porque no está llevando a la serie a ningún sitio, gracias a un autor que ni quiere ni se molesta en comprender y conocer a aquellos personajes sobre los que escribe. La fábula debería ser el punto de interés, y el elemento que diera trasfondo a la historia, pero solo sirve para enmascarar una pelea como otra cualquiera dentro del género. Además, con el componente gráfico que aporta Tony S. Daniel, un artista muy limitado, que a pesar de su evolución no deja de ser un Jim Lee de tercera, al que fusila viñeta tras viñeta.

En definitiva, otro trabajo de King en la serie que me parece decepcionante y que me hace desear con todas mis fuerzas que se marche pronto o que realmente haga algo que merezca la pena leer con Batman, si eso es todavía posible.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: logan78 en 07 Abril, 2019, 12:55:58 pm
Leído el número 30 de la grapa mensual de Batman   :thumbup:

Aquí comienza un nuevo arco argumental de King en este caso co-protagonizado por El Pingüino, aunque antes de entrar en la historia como tal tenemos una especie de prólogo en el que
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A continuación comenzamos la historia con
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Vemos que King va atando cabos de su larga etapa río y vamos llegando a su recta final con un Batman más en el alambre que nunca.

En el dibujo tenemos de vuelta a Mikel Janin, que sigue a un nivel impresionante. El español sigue afianzándose como uno de los grandes de la editorial.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Norrin Radd en 12 Abril, 2019, 09:26:50 am
Leído el número de este mes, me ha gustado mucho como se van entrelazando todas las lineas argumentales que venimos viendo desde hace tiempo.

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Me gusta como se muestra el estado de desesperación y rabia en el que se encuentra el murciélago, en el inicio del número y sobre todo en la escena comentada en el spoiler anterior, pero creo que el momento
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Bueno en general grapa disfrutable y esperando ya que los acontecimientos lleguen a un desenlace.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: OMNIGOLD en 14 Abril, 2019, 20:45:19 pm
Leída la grapa de este mes, que puedo decir, llevo mas de un año disfrutando mucho esta cabecera, quien me lo iba a decir cuando empezo con un nivel tan bajo. Parece que cada vez se ve mejor como King quiere cerrar el circulo, me gusta.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Job en 16 Abril, 2019, 18:10:20 pm
Leídos los números 27 a 29.

En primer lugar tenemos el arco "Días fríos" donde Bruce Wayne debe testificar contra la culpabilidad o no de Mr. Frío en una serie de asesinatos. Había leído que estos números estaban bastante bien e incluso creo recordar que algunos lo ponían como lo mejor de King hasta ahora en Batman. Personalmente me han gustado pero poco más. Están bien las reminiscencias de películas como "12 hombres sin piedad", pero la manera en la que Wayne convence al jurado personalmente no me convence demasiado. Un buen arco pero me han gustado más otros.

Posteriormente y tras un número autoconclusivo simplemente correcto dedicado a la figura de Grayson (que aquí tal y como apunta Oskarosa, parece Spiderman) dibujado por un Wagner en horas bajas que cada vez se parece más a Chaykin, tenemos el arco "Bestias de carga". Otro enfrentamiento de Batman con un villano, otro en concreto que no conocía denominado KgBestia. Coincido en que Tony S. Daniel firma aquí dentro de sus limitaciones un trabajo bastante bueno, probablemente el mejor que le he visto. En serio tendríais que haber visto su Detective Comics, guionizado por él también y donde estaba desatado, en el mal sentido claro. A mí este arco me ha gustado incluso más que el de "días fríos", sí que es cierto que la trama del padre esta un poco metida con calzador pero bueno, nos permite profundizar un poco más en la psique de este villano.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Essex en 04 Mayo, 2019, 01:02:17 am
He leído Días fríos.

Simplemente bien.

Un Weeks magnífico, con una narración que quita el hipo. Me desharía en halagos ante este pedazo de dibujante, pero no creo que haga falta. Para mí es uno de los mejores del mundillo.

En cambio, la trama, copiada de 12 Hombres, me ha parecido insulsa y mal realizada.

¿Con qué argumentos exactamente convence Bruce Wayne al resto del jurado si no hace otra cosa que decir "Batman no es dios, Batman se equivoca también, Batman no es perfecto...", pero no da un solo argumento o prueba que haga cambiar a nadie de opinión? ¿Qué duda razonable, qué prueba?

Bastante decepcionante y sin sentido alguno. Al menos veo que no soy el único que lo vio:

- El de Días Fríos a lo 12 Hombres Sin Piedad, aunque he de decir que el desarrollo de sus argumentos a los miembros del jurado están lejos de convencerme.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Unocualquiera en 04 Mayo, 2019, 01:03:24 am
He leído Días fríos.

Simplemente bien.

Un Weeks magnífico, con una narración que quita el hipo. Me desharía en halagos ante este pedazo de dibujante, pero no creo que haga falta. Para mí es uno de los mejores del mundillo.

En cambio, la trama, copiada de 12 Hombres, me ha parecido insulsa y mal realizada.

¿Con qué argumentos exactamente convence Bruce Wayne al resto del jurado si no hace otra cosa que decir "Batman no es dios, Batman se equivoca también, Batman no es perfecto...", pero no da un solo argumento o prueba que haga cambiar a nadie de opinión? ¿Qué duda razonable, qué prueba?

Bastante decepcionante y sin sentido alguno. Al menos veo que no soy el único que lo vio:

- El de Días Fríos a lo 12 Hombres Sin Piedad, aunque he de decir que el desarrollo de sus argumentos a los miembros del jurado están lejos de convencerme.

De hecho iba a poner que pensaba lo mismo hasta que has puesto mi comentario.  :lol:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Essex en 04 Mayo, 2019, 01:07:06 am
Es que no lo entiendo. Ni explica nada, ni convence nada.

El número va de un Bruce Wayne cavilando y diciendo cosas sin sentido que nadie puede entender. ¿Qué dices? ¿Por qué no es culpable, qué sabes, qué has descubierto? No se sabe. No se explica. El jurado debe de tener telepatía.

Solo podemos intuir que Batman se precipitó en las conclusiones (tampoco se explica quién hizo descender la temperatura de las víctimas), y que ahora quiere que el jurado lo exculpe, pero ni convence al jurado ni convence al lector.

No le queda nada para igualar a Henry Fonda...
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Unocualquiera en 04 Mayo, 2019, 01:13:28 am
Es un porqueyolovalgo de manual. Y de hecho es una perversión del sistema judicial norteamericano. El jurado decide conforme a lo que se presenta en el juicio y él evidentemente ya trae su opinión formada desde el principio. Hubiera resultado más curioso si fuera un caso en el que no hubiera intervenido.

No me funcionan las tildes.

Edito, ya me van las tildes. El gato se sentó en el teclado y me cambió al teclado norteamericano.  :torta:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Essex en 04 Mayo, 2019, 09:57:24 am
Leídos también los números 28-30.

Hmmmmm. No me convence mucho. Desde luego no me convence para nada la actitud de Dick (¿Es Spider-Man o algo y no me he enterado? ¿Cuándo ha sido Richard tan insufrible y coñazo?), me afea mucho el cómic, porque no dosifica nada. Que intente animar a Batman con una broma, vale, pero de ahí a ser un payaso todo el rato...

Tampoco me convence nada lo de Bane, que se está convirtiendo en el personaje fetiche de King. Y eso de "Dime que eres Bane...para que yo te diga... yo... soy... Batman". En serio, ya vale  :alivio: La que le ha dado con el juego de palabras  :lol:

Por lo demás, mejor la historia de la KGBestia, sobre todo el giro del cuento infantil, que está bastante bien, pero King sigue sin firmar números redondos en su mayoría. Y teniendo a dibujantes de la talla de Weeks o Janin, eso es grave... con Tony Daniel se entiende  :lol:

Edito, ya me van las tildes. El gato se sentó en el teclado y me cambió al teclado norteamericano.  :torta:

Ese gato es un supervillano  :lol:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Unocualquiera en 04 Mayo, 2019, 10:29:12 am


Edito, ya me van las tildes. El gato se sentó en el teclado y me cambió al teclado norteamericano.  :torta:

Ese gato es un supervillano  :lol:

(http://1.bp.blogspot.com/-j23v3ZqX9mI/VlSbrH4uSlI/AAAAAAAAEOA/HATGo8y1mRA/s400/Evil%2Bcats.png)
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Essex en 16 Mayo, 2019, 19:21:41 pm
Leído el número 31, ya estoy al día.

No ha estado nada mal este, no. Mucha poesía, mucho Blake, sólido Alfred y El Pingu. El annual tampoco ha estado mal, sensiblero y bien.

A ver ahora qué hacemos con esto, y el invitado final.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: conan desatado en 17 Mayo, 2019, 10:51:23 am
Hace un tiempo puse que este Batman de King me deja frío y eso que leí desde su número 1 hasta el días fríos de una tacada en un par de días y veo que hago bien al leer esta serie de esta forma. Creo que leer mes a mes esta grapa debe ser algo decepcionante en cuanto al tratamiento de los personajes, motivaciones etc.
Así que seguiré comprando y ya una vez finalizada la etapa leerla desde donde me quedé. Supongo que la lectura me dejará igual de meh,  no es cuestión ya de bajarse a mitad de la serie ya que he empezado pues que sea lo que Dios quiera.
Muy grande le viene Batman al señor King.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Begins en 17 Mayo, 2019, 22:58:28 pm
Me gusta mucho el Batman estilo Mazzuchelli de Jorge Fornés, del número de este mes.  :thumbup:

Vuelve para el #66 USA, donde se ocupa del dibujo en solitario. Le he dado un vistazo al 66, y es genial
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Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: oskarosa en 18 Mayo, 2019, 22:06:05 pm
He leído Batman Nº 85/30 - 86/31.
Retomo la lectura de la serie tras mi anterior comentario (https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=39239.msg2103770#msg2103770).

En este bloque nos acercamos a un nuevo arco argumental de Tom King, que muy a mi pesar sigue dando vueltas y vueltas a su gran tema fetiche a lo largo de toda su etapa, la figura paterna. En esta ocasión, tenemos en un primer plano al Pingüino, pero que no es más que
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o al menos es lo que parece, porque el guionista juega con cierta ambigüedad sobre ello, teniendo en cuenta que entra en escena el
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Reconozco que por primera vez un personaje tratado por King me convence. Me refiero a Oswald, que más o menos tiene el papel habitual, moviéndose en en ese ambiente conspiranoico que tan bien le sienta. Alfred creo que también es otro de los aciertos de King. Sin embargo, aquí se acaba todo lo positivo que yo veo en estos números. El tema de Bane, y su constante papel de enemigo en las sombras está comenzando a cansarme, sobre todo cuando el guionista pretende cohesionarlo todo en torno a este personaje que no tiene una mente criminal de esa envergadura. Peor aún si ahora se va a sacar de la manga que
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Sinceramente, King lo disfraza todo de un punto de sofisticación que realmente no tiene su trabajo en esta serie. Da igual que utilice poemas de Shakespeare o William Blake. da igual que pretenda establecer paralelismos entre el significado de uno de los poemas y los
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A pesar de todo ello, esto sigue siendo un tebeo simple, que se lee en cinco minutos y no se diferencia en nada con la mayoría de publicaciones actuales de Marvel y DC, que están a un nivel mediocre. Bajo mi punto de vista, esto es un Tom King de perfil bajo, intentando pasar por otra cosa. Casi diría que pretende ser el nuevo Morrison, pero no creo que sea realmente su intención.

Lo peor de todo sigue siendo Batman. Creo que a estas alturas, el personaje ha pasado por momentos mucho peores que lo sucedido en la boda con Catwoman. Sin embargo, parece que ese hecho lo ha traumatizado tanto que se comporta como un simple matón. Es manipulado por cualquiera hasta llegar a su punto más bajo. Es el puto amo de cara a la galería, pero a su vez está en un estado emocional que lo lleva a utilizar la violencia de manera desmedida. Ha dejado de ser un justiciero, alguien en busca de la verdad y la justicia, para convertirse en un vengador, en un castigador con un capa que está dispuesto a dar palizas de muerte a cualquiera para sonsacarle información, y siempre que sea lo que él quiere escuchar. En manos de Tom King este no es el mejor detective del mundo, es otra cosa, y y para mí es algo que no se parece en nada al Batman quintaesencial que deberíamos estar leyendo.

Lo mejor de todo, sin duda, es el dibujante Mikel Janín, que realiza un trabajo soberbio. Me encanta este dibujante, lo único realmente destacable en esta colección y un artista que casi parece mejorar número a número. Finalmente, también me ha gustado mucho el anual, en que Tom Taylor trata de una manera muy intimista lo que supone la relación entre Bruce y Alfred, especialmente en el papel que juega el mayordomo en la vida de Batman. Curiosamente, Taylor también utiliza como fondo el tema recurrente de King, ya que la historia se titula "El día del padre". Aunque le tema es cansino, reconozco que Taylor sabe transmitir muchas emociones con esta historia, donde destaca principalmente el tratamiento de lo personajes, algo en lo que King no acaba de dar con el punto. Por cierto, también me gustaría destacar el trabajo de Jorge Fornés, que imita muy bien el estilo de David Mazzucchelli en el Año Uno de Frank Miller. El dibujo siempre por encima del guion en una etapa que cada vez se me hace más cuesta arriba, pero que parece que no va a terminar nunca.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Job en 19 Mayo, 2019, 11:24:25 am
Lo que no entiendo Oskarosa es si no te gusta nada la colección, que es lo que puede desprenderse de tus comentarios, ¿porque sigues comprándola? Yo si la sigo mes a mes, pues aunque no me parece una maravilla tampoco me disgusta tanto, pero macho lo tuyo parece masoquismo  :lol:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Essex en 19 Mayo, 2019, 11:29:10 am
Porque Batman se sigue sí o sí lo escriba quien lo escriba. Antes le quitas la barba que al murciélago.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: oskarosa en 19 Mayo, 2019, 12:02:18 pm
Antes le quitas la barba que al murciélago.

Está la cosa ahí, ahí ¿eh?  :lol: :lol:

Job, Batman es uno de mis personajes favoritos, lo leo prácticamente todo de él, porque me gusta y porque creo que es uno de los personajes de ficción más versátiles. Ciertamente, después de prácticamente 20 años siguiendo la serie mensual de Batman, King me hace plantearme si es mejor bajarme y pasar de ella, pero reconozco que me cuesta mucho dejar esta serie. Dejé Detective Comics después del número 12 y todavía no sé si la retomaré en algún momento. Vamos, que no tengo remedio.  :oops:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Essex en 19 Mayo, 2019, 12:19:01 pm
Yo tengo claro que mientras siga coleccionando cómics, hay tres grapas que nunca dejaré:

Lobezno, Patrulla-X y Batman.

Escriba quien escriba y por malas que sean. Es una parte de mí, como desayunar los domingos en el bar, o ir a ver a tu equipo de fútbol. Una tradición más allá de la mera lectura. No es ni siquiera por los huecos de la colección, sino por el ritual en sí y el cariño a los personajes.

De todo lo demás, me puede bajar sin problema. Pero esa almendra central, no.

Llevo ya casi 25 años, un cuarto de siglo, comprando sus grapas ininterrumpidamente (las de Batman unos años menos, por el baile Zinco, Norma, Planeta, ECC).
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Gamma en 19 Mayo, 2019, 12:42:58 pm
A mí me dolería mucho dejarme tanto dinero en algo que no me gusta y aborrezco tanto leer.

Y sobre todo sabiendo que tengo tantos números por delante. Que no es un número ni dos.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: OMNIGOLD en 19 Mayo, 2019, 12:53:57 pm
Dimelo a mi con Superman y Bendis  :lol: :lol: :lol:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 19 Mayo, 2019, 12:55:04 pm
Y a mí con Spider-Man...



:cafe:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Gamma en 19 Mayo, 2019, 12:57:38 pm
A ver qué quizás sea cosa mía, que veo como no puedo seguir todo lo que me gustaría.

Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Essex en 19 Mayo, 2019, 13:03:30 pm
A mí me dolería mucho dejarme tanto dinero en algo que no me gusta y aborrezco tanto leer.

Y sobre todo sabiendo que tengo tantos números por delante. Que no es un número ni dos.

Es como todo. Además, no creo que a Óscar le disguste taaaaanto como dices, dudo que sea el caso.

Es como el fútbol. Eres de un equipo, pues eres de un equipo y punto. Ves otros partidos, disfrutas del fútbol en general, pero te gusta que tu equipo sea el mejor. Y o eres socio y vas cada dos domingos al campo, o lo sigues por la tele. Aunque evidentemente no siempre te guste como juega. Y hay juntas directivas que te sacan de quicio, y alineaciones que no te gustan nada, y temporadas horribles en la que despotricas por todo. Pero eres seguidor del equipo, y te interesa cómo le vaya, aunque a veces estés más frío o despegado, o aunque digas mil veces que es el último año, que ya pasas.

Al final, lo único que quieres es que a tu serie, a tu equipo, le vaya bien, tenga buenos jugadores y lo haga bonito. Y sabes que si no te gusta lo que hay ahora siempre quedará la temporada que viene, y la otra, y la otra...
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Mipey Kalkulo en 19 Mayo, 2019, 13:04:07 pm
Tampoco es tanto dinero, un par de grapillas al mes.

Yo también pillo casi todo lo que sale de Spidey y DD, Batman algo menos aunque también. Y Superman, aunque Bendis me ha echado.

Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 19 Mayo, 2019, 13:07:16 pm
A mí Superman no me duele dejarlo por temporadas.

Las grapas de ECC, todas las tengo por autores, me da igual dejarla. También ayuda a que las ediciones españolas siempre han sido incompletas. Del Batman 80s lo hago en grapas usa...

Spiderman me estoy planteando dejarla, ya son muchos años que no la leo o no me gusta.


:cafe:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Mipey Kalkulo en 19 Mayo, 2019, 13:11:21 pm
También ayuda a que las ediciones españolas siempre han sido incompletas.


Esta es la razón fundamental de que no me duela mucho dejar Batman y Supes cuando llegan los Bendis o Tonydaniels de turno. Las dos series las he seguido desde los tiempos de Zinco y he tenido parones, sobre todo en SUpes y en época Norma.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 19 Mayo, 2019, 13:28:56 pm
No se reconoce, pero ECC es la única editorial española que no se ha saltado números de las series de Superman y Batman que edita.

Ya llevan un tiempo, no hay otra editorial que haya publicado tantos números consecutivos sin dejar ineditos.


:cafe:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Vaerun en 19 Mayo, 2019, 13:35:42 pm
Personajes no, pero con Bendis en DC me estaba haciendo casi toda su producción  :thumbup:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Job en 19 Mayo, 2019, 18:23:14 pm
Sí es tu personaje favorito o uno de los favoritos y llevas tantos años coleccionando su grapa entonces te entiendo perfectamente. En mi caso me tocó sufrir una situación similar con "los vengadores", única cole de la que tengo todas las grapas desde Forum y casi todas las de Vértice y en la que me costó la vida sobrevivir cuando llegó Bendis, sobre todo cuando se hizo cargo de "nuevos vengadores", pues al principio con "desunidos" y demás prácticamente no lo conocía y no sabía a que atenerme.

Eso sí, serie a la que se suba el calvo hoy en día, serie que me bajo si colecciono. Ya pasó con Iron man y Superman y pasará con Batman si se da el caso.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Begins en 19 Mayo, 2019, 18:34:22 pm
Pues a mi me gustaría ver al Bendis género negro en Batman.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Mipey Kalkulo en 19 Mayo, 2019, 19:01:11 pm
Pues a mi me gustaría ver al Bendis género negro en Batman.

Ese Bendis ya no existe.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: OMNIGOLD en 19 Mayo, 2019, 19:16:54 pm
Leída la grapa de este mes, el primer número me ha gustado aunque el giro final no me acaba de convencer, que Bane
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podria ser interesante y coherente, meter
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... no se yo. El dibujo muy chulo

Respecto al anual, pasable, me ha parecido chorra lo de Alfred con la mascara pero bueno... Esperaba mas del dibujo de Schmidt que me encanto en Green Arrow pero aquí solo  cumple.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Alchemax en 19 Mayo, 2019, 19:58:06 pm
Entiendo que haya gente que piense por qué otros  compran una colección si aborrece al guionista de turno que la escribe en ese momento.

Pero en mi caso yo no puedo dejar a mis personajes favoritos. Siempre he comprado Daredevil, por ejemplo, y siempre lo haré.

Esto es como el fútbol, no vas a dejar de seguir a tu equipo porque haga una temporada de mier...,  o dos o tres...siempre esperas que mejore y que llegará lo bueno.  ;)

Pues eso.  :birra:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Gamma en 19 Mayo, 2019, 20:18:28 pm
A ver, yo es que no concibo los cómics como el fútbol. :lol:

Sin embargo, sí que considero que es dinero porque sabiendo que King son 105 números, aunque sea una grapa al mes al final son más de 52 grapas dobles (haz cálculos) + anuales y números especiales. ¿Cuanto es? ¿Más de 170 euros para algo que aborrezco? Y ya digo que podría subirme a otra serie que me gustase más (es un factor importante).


Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Mipey Kalkulo en 19 Mayo, 2019, 22:18:01 pm
A ver, yo es que no concibo los cómics como el fútbol. :lol:

Sin embargo, sí que considero que es dinero porque sabiendo que King son 105 números, aunque sea una grapa al mes al final son más de 52 grapas dobles (haz cálculos) + anuales y números especiales. ¿Cuanto es? ¿Más de 170 euros para algo que aborrezco? Y ya digo que podría subirme a otra serie que me gustase más (es un factor importante).

No creo que nadie que se pille el Batman de King lo aborrezca. Entre decir que es un bluff y odiarlo a muerte hay un mundo de sesasssiones.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Alchemax en 19 Mayo, 2019, 22:18:15 pm
A ver, yo es que no concibo los cómics como el fútbol. :lol:

Sin embargo, sí que considero que es dinero porque sabiendo que King son 105 números, aunque sea una grapa al mes al final son más de 52 grapas dobles (haz cálculos) + anuales y números especiales. ¿Cuanto es? ¿Más de 170 euros para algo que aborrezco? Y ya digo que podría subirme a otra serie que me gustase más (es un factor importante).

Pero siempre tienes la esperanza de que la serie mejore, y más si te lees algún episodio bueno.

Y oye, mira lo que cuesta el carné de abonado de algún equipo de fútbol al año. :lol:

 :birra:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Gamma en 19 Mayo, 2019, 22:22:34 pm
A ver, yo es que no concibo los cómics como el fútbol. :lol:

Sin embargo, sí que considero que es dinero porque sabiendo que King son 105 números, aunque sea una grapa al mes al final son más de 52 grapas dobles (haz cálculos) + anuales y números especiales. ¿Cuanto es? ¿Más de 170 euros para algo que aborrezco? Y ya digo que podría subirme a otra serie que me gustase más (es un factor importante).

No creo que nadie que se pille el Batman de King lo aborrezca. Entre decir que es un bluff y odiarlo a muerte hay un mundo de sesasssiones.

No sé, es la impresión que da en ocasiones desde fuera.


A ver, yo es que no concibo los cómics como el fútbol. :lol:

Sin embargo, sí que considero que es dinero porque sabiendo que King son 105 números, aunque sea una grapa al mes al final son más de 52 grapas dobles (haz cálculos) + anuales y números especiales. ¿Cuanto es? ¿Más de 170 euros para algo que aborrezco? Y ya digo que podría subirme a otra serie que me gustase más (es un factor importante).

Pero siempre tienes la esperanza de que la serie mejore, y más si te lees algún episodio bueno.

Y oye, mira lo que cuesta el carné de abonado de algún equipo de fútbol al año. :lol:

 :birra:

Sí, pero vamos si después de darle la oportunidad en 20 números y no te gusta apenas ninguno, ¿por qué darle la oportunidad a otros 85?

Y fijo que lo del futbol cuesta más, pero es que tampoco soy aficionado a esas cosas...
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Gamma en 19 Mayo, 2019, 22:25:24 pm
Pero vamos, la postura que expongo es básicamente que sé que me gustaría mucho una serie (como la JLD) y no la hago por falta de pasta sabiendo que estoy metiendo dinero en algo que no me gusta.

Un poco raro es, ¿no?

Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: OMNIGOLD en 19 Mayo, 2019, 22:45:24 pm
Gamma racionalmente tienes razón, pero no somos seres racionales  :lol: :lol: :lol:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Vaerun en 20 Mayo, 2019, 13:44:36 pm
Si fueramos seres racionales no leeríamos comics  :lol:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Mipey Kalkulo en 20 Mayo, 2019, 14:14:42 pm
Si fueramos seres racionales no leeríamos comics  :lol:

Bueno, no te pases.

Lo primero es que para opinar hay que leer.

Lo segundo es que para leer prefiero hacerlo en papel.

Lo tercero es que 3 euros al mes, afortunadamente, no ponen en riesgo que mis hijos coman todos los días.

Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Mc Carnigan en 20 Mayo, 2019, 14:54:30 pm
Si fueramos seres racionales no leeríamos comics  :lol:

Bueno, no te pases.

Lo primero es que para opinar hay que leer.

O, para Vaerun, escuchar a un Youtuber que haya leído el cómic (o no).

Nos lleva años de ventaja.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Vaerun en 20 Mayo, 2019, 17:07:22 pm
Yo solo quería integrarme en el debate  :lonely:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: OMNIGOLD en 20 Mayo, 2019, 17:13:25 pm
Vaerun ¿a quien quieres que pegue?  :thumbup:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: logan78 en 23 Mayo, 2019, 08:20:30 am
Leída la grapa del mes   :thumbup:

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Muy buen dibujo de los españoles Janin y Fornés como de costumbre   :adoracion:

En el segundo número de la grapa tenemos un annual escrito por Tom Taylor con dibujo de Otto Schmidt que se centra en la relación paterno-filial entre Bruce y Alfred. Me ha gustado bastante.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: OMNIGOLD en 06 Junio, 2019, 20:32:01 pm
Leído el número de este mes, un poco raruno. Por una parte resuperamos la trama del niño psicopata que queria ser Bruce Wayne y por el otro tenemos un número confuso dibujado de puta madre por Gerards y que al final aclara todo y queda bastante bien.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Kaulso en 06 Junio, 2019, 21:30:48 pm
Leído el número de este mes, un poco raruno. Por una parte resuperamos la trama del niño psicopata que queria ser Bruce Wayne y por el otro tenemos un número confuso dibujado de puta madre por Gerards y que al final aclara todo y queda bastante bien.

Un poco raruno dice... ains estos números...  :alivio:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: OMNIGOLD en 06 Junio, 2019, 21:45:12 pm
 :lol: :lol: :lol: Son raros pero no me han parecido malos, es cuestión de entrar en el juego. Eso si, la historia del niño la encuentro innecesaria.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Kaulso en 06 Junio, 2019, 21:47:18 pm
:lol: :lol: :lol: Son raros pero no me han parecido malos, es cuestión de entrar en el juego. Eso si, la historia del niño la encuentro innecesaria.

Yo eché pestes de ella cuando lo leí en USA, como historia corta para un Annual no está mal... pero como un número entero como que no... El de Pyg me pareció bien el dibujo pero también otra historia innecesaria...  :alivio:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: OMNIGOLD en 06 Junio, 2019, 21:50:09 pm
:lol: :lol: :lol: Son raros pero no me han parecido malos, es cuestión de entrar en el juego. Eso si, la historia del niño la encuentro innecesaria.

Yo eché pestes de ella cuando lo leí en USA, como historia corta para un Annual no está mal... pero como un número entero como que no... El de Pyg me pareció bien el dibujo pero también otra historia innecesaria...  :alivio:
El dibujo en el de Pyg me ha encantado, Gerards me gusta mucho.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Kaulso en 06 Junio, 2019, 22:08:20 pm
:lol: :lol: :lol: Son raros pero no me han parecido malos, es cuestión de entrar en el juego. Eso si, la historia del niño la encuentro innecesaria.

Yo eché pestes de ella cuando lo leí en USA, como historia corta para un Annual no está mal... pero como un número entero como que no... El de Pyg me pareció bien el dibujo pero también otra historia innecesaria...  :alivio:
El dibujo en el de Pyg me ha encantado, Gerards me gusta mucho.

Si reconozco que lo hace genial. El y King son un equipo genial... lo malo es que para mí está historieta no es que la vea mejor que su Mr. Milagro vamos.  :chalao:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: OMNIGOLD en 06 Junio, 2019, 22:42:03 pm
Es que Mr Milagro es un nivel altisimo, no solo de King sino de Gerards en cuanto a narración, composición de página, trazo...
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Mipey Kalkulo en 07 Junio, 2019, 20:38:50 pm
Pues a mi me ha parecido la mejor grapa de Batman de la etapa King. Me atrevo hasta a decir que me ha gustado.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Kaulso en 07 Junio, 2019, 20:52:04 pm
Pues a mi me ha parecido la mejor grapa de Batman de la etapa King. Me atrevo hasta a decir que me ha gustado.

¿En serio Mipey, en serio?  :lol:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Mipey Kalkulo en 07 Junio, 2019, 20:59:05 pm
Pues a mi me ha parecido la mejor grapa de Batman de la etapa King. Me atrevo hasta a decir que me ha gustado.

¿En serio Mipey, en serio?  :lol:

 ;)


Yeeeeeeah.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Kaulso en 07 Junio, 2019, 21:02:00 pm
Pues a mi me ha parecido la mejor grapa de Batman de la etapa King. Me atrevo hasta a decir que me ha gustado.

¿En serio Mipey, en serio?  :lol:

 ;)


Yeeeeeeah.

A mí es que este arco me parece fácilmente el peor de King a mi gusto, no digo nada de los siguientes números pero de los que hay en la grapa salvo el de Pyg... pfff... :alivio:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Mc Carnigan en 07 Junio, 2019, 21:32:18 pm
Me atrevo hasta a decir que me ha gustado.

 :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Mipey Kalkulo en 07 Junio, 2019, 21:40:22 pm


A mí es que este arco me parece fácilmente el peor de King a mi gusto, no digo nada de los siguientes números pero de los que hay en la grapa salvo el de Pyg... pfff... :alivio:

Pues a mi me han parecido los tres bastante decentes, me parece que por una vez el rollete que mete King en los textos de apoyo viene a cuento y el feeling extraño que destila todo me mola.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Kaulso en 07 Junio, 2019, 21:53:49 pm


A mí es que este arco me parece fácilmente el peor de King a mi gusto, no digo nada de los siguientes números pero de los que hay en la grapa salvo el de Pyg... pfff... :alivio:

Pues a mi me han parecido los tres bastante decentes, me parece que por una vez el rollete que mete King en los textos de apoyo viene a cuento y el feeling extraño que destila todo me mola.

A mí la primera es mala y previsible al minuto uno...

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Y al última con Constantine... pfff... ya lo dije todo en el hilo USA....

https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=39581.msg2083327#msg2083327
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Mipey Kalkulo en 07 Junio, 2019, 22:27:11 pm


A mí es que este arco me parece fácilmente el peor de King a mi gusto, no digo nada de los siguientes números pero de los que hay en la grapa salvo el de Pyg... pfff... :alivio:

Pues a mi me han parecido los tres bastante decentes, me parece que por una vez el rollete que mete King en los textos de apoyo viene a cuento y el feeling extraño que destila todo me mola.

A mí la primera es mala y previsible al minuto uno...

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Y al última con Constantine... pfff... ya lo dije todo en el hilo USA....

https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=39581.msg2083327#msg2083327

Pues me debo estar haciendo viejo porque tanto el de pyg como el de Constantine me han gustado.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Norrin Radd en 11 Junio, 2019, 16:47:22 pm
A mi tampoco me ha disgustado el numero de este mes, raruno, innecesario, un poco de rellenaco se podría decir......pero las tres historias me han entretenido y me han dejado buen sabor de boca.

No es para tirar cohetes pero tampoco suelto pestes  :lol:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: oskarosa en 11 Junio, 2019, 22:44:55 pm
Yo tengo la grapa, pero no me he decidido aún a leerla. A ver si la semana que viene me animo.  :lol:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Heroecaído en 11 Junio, 2019, 23:56:58 pm
Mi opinión sobre la grapa de este mes de Batman y el inicio de la saga esta de pesadilla: https://www.youtube.com/watch?v=zeft9c6CITs
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: manolo en 12 Junio, 2019, 00:05:47 am
 :lol:

Muy esclarecedor.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: OMNIGOLD en 12 Junio, 2019, 00:12:00 am
No es mala grapa la de este mes, es rara, pero calidad hay
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: MrKeating en 12 Junio, 2019, 00:22:40 am
A mi me ha gustado  :mola:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Heroecaído en 12 Junio, 2019, 07:50:01 am
Me parece que el primer problema de esta saga es que conviene leerla del tirón. Número a número se hace un poco agónico. Y tampoco hay garantía de que esto vaya a ir a ningún lado. Veremos, pero de momento, muy frío
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Kaulso en 12 Junio, 2019, 08:45:27 am
Me parece que el primer problema de esta saga es que conviene leerla del tirón. Número a número se hace un poco agónico. Y tampoco hay garantía de que esto vaya a ir a ningún lado. Veremos, pero de momento, muy frío

Yo lo leí de manera quincenal en USA, con parón de crossover incluido, y fue una agonía total.  :lol:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Bombeaor en 20 Junio, 2019, 08:56:37 am
¿Alguien sabe que tal esta el crossover con Flash, el precio? Supongo que no tendrá nada que ver con lo que está contando King en Batman. No sé si pasar de el.
Gracias
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Kaulso en 20 Junio, 2019, 09:49:38 am
¿Alguien sabe que tal esta el crossover con Flash, el precio? Supongo que no tendrá nada que ver con lo que está contando King en Batman. No sé si pasar de el.
Gracias

No tiene nada que ver... y a la vez si. El centro  de la saga es el retorno de cierto personaje presentando en la etapa de King y que se relata su destino en el cruce...
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: guolberin en 20 Junio, 2019, 09:54:14 am
Yo me lo salto, no guioniza King.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Mipey Kalkulo en 20 Junio, 2019, 10:05:50 am
Yo me lo salto, no guioniza King.

A estas alturas eso puede ser hasta bueno... :lol: :lol: :lol: Pero luego ves que es Wiliamson y.... :torta:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: guolberin en 20 Junio, 2019, 10:35:16 am
Yo me lo salto, no guioniza King.

A estas alturas eso puede ser hasta bueno... :lol: :lol: :lol: Pero luego ves que es Wiliamson y.... :torta:

No, si ya, pero que no me interesa el cruce, y lo que dices, si lo hace Williamson, pal que lo quiera.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: oskarosa en 20 Junio, 2019, 14:47:05 pm
¿Pero el cruce es lo que se publicó en la miniserie de La Chapa, no?
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Kaulso en 20 Junio, 2019, 14:51:24 pm
¿Pero el cruce es lo que se publicó en la miniserie de La Chapa, no?

No, que va, es el nuevo cruce llamado "El Precio" que tienen los dos personajes en los #64 y 65 de sus series. En el comunicado de ECC sobre el tema se explica, aunque ojo, que hay spoilers de Heroes en Crisis y también un poco de lo que va el cruce en sí.

https://www.ecccomics.com/contenidos/batmanflash-el-precio-un-crossover-paralelo-a-11762.aspx

https://www.ecccomics.com/comic/batman-num-88-33-6517.aspx
https://www.ecccomics.com/comic/flash-num-47-33-6529.aspx
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: oskarosa en 20 Junio, 2019, 14:52:36 pm
Ah, vale que es algo que está por llegar.  :thumbup:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: oskarosa en 21 Junio, 2019, 22:24:29 pm
He leído Batman Nº 87/32.
Retomo la lectura de la serie tras mi anterior comentario (https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=39239.msg2117542#msg2117542).
 
Continuamos con la etapa de Tom King con un nuevo arco argumental titulado "Pesadillas". Se trata de tres historias independientes que tienen un principal nexo de unión, ya que al final descubrimos que
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Cada episodio está dibujado por artistas diferentes, Travis Moore, Mitch Gerads y Mike Janín, cada un con un estilo diferente, dando vida a una pesadilla distinta sobre la vida de nuestro protagonista. Como viene siendo habitual, el apartado gráfico es de una calidad muy alta, siendo uno de los aspectos más positivos de la etapa de King.

Por su parte, en el tema argumental, me ha parecido ver a la mejor versión de King en mucho tiempo, cuyas habilidades narrativas nunca han terminado de cuajar en esta serie. Sigo viendo ciertas carencias, pero el hecho de que todo suceda
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No creo que sea para lanzar cohetes, sinceramente creo que King lo puede hacer mucho mejor incluso, pero sí es cierto que este parece ser un primer paso para hacer algo interesante en la cabecera. Por lo menos, algo concierta coherencia y que ofrezca una lectura como mínimo entretenida. Tampoco creo que sea ningún mérito después de la mediocridad que hemos visto en estas páginas, pero cuando el guionista acierta con ciertas claves, es justo indicarlo.

La primera historia me ha parecido interesante, explorando al personaje presentado como señor Bruce,
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King sigue con uno de sus principales fetiches a lo largo de su etapa, que no es otro que la importancia de los padres, o la ausencia de ellos, en el papel del protagonista a la hora de convertirse en un héroe, en lugar de un justiciero que clama venganza. Casi podemos ver aquí el reverso oscuro de Batman. Quizá es la presencia aquí del propio murciélago lo que no me termina de encajar del todo, pero el concepto tiene mucha fuerza y acaba funcionando bien.

La segunda historia entra en una faceta bastante psicodélica con un Batman prisionero del Profesor Pyg. Es el momento en el que tanto el lector como Batman empiezan a notar algo extraño. A pesar de que estamos ante otro ejercicio de psicológico de King, es una de las pocas veces que sus textos de apoyo se corresponden con la narrativa gráfica, en este caso de Mitch Gerads. En la mayoría de ocasiones no hay cohesión entre ambas disciplinas, pero aquí sí, facilitando que lo que parece un relato sin demasiado sentido cobre algo de significado, sobre todo en la última página. Curiosamente, me ha parecido aquí ver ciertas similitudes con algunos aspectos de la maxiserie de Mr. Milagro. Si algo funciona, se puede reutilizar, pero espero que King no acabe por quemar este tipo de recurso, porque ya sabemos lo que pasa cuando un autor se repite demasiado.

Finalmente, volvemos a explorar otro de los miedos de Bruce, que no es otro que
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Me llama la atención que se elija a la figura de John Constantine para
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Falta ver como avanza todo esto, pero al menos puedo decir que es una grapa que me ha resultado entretenida, y que veo a un King más acertado de lo habitual, aunque no sea decir mucho. Quizá hay algo de esperanza para esta etapa y no esté todo perdido aún.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Perillós en 27 Junio, 2019, 22:29:39 pm
Estoy volviendo a leer los últimos números de Scott Snyder (Superpesado). La mano de Alfred aparece a veces amputada, a veces normal  :torta:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: rafa46 en 30 Junio, 2019, 10:07:57 am
Alguna grapilla más de relleno como Días fríos para picar?? :smilegrin:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Kaulso en 30 Junio, 2019, 10:18:30 am
Alguna grapilla más de relleno como Días fríos para picar?? :smilegrin:

Si quieres leer la saga de Pesadillas... que tienes las tres primeras partes en una sola grapa y es relleno total...  :borracho:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: rafa46 en 30 Junio, 2019, 11:13:19 am
Alguna grapilla más de relleno como Días fríos para picar?? :smilegrin:

Si quieres leer la saga de Pesadillas... que tienes las tres primeras partes en una sola grapa y es relleno total...  :borracho:
Me la apunto!


Perdón es la grapa de este mes verdad?



Unión de mensajes.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Kaulso en 30 Junio, 2019, 11:25:17 am
Perdón es la grapa de este mes verdad?

Exacto.  :thumbup:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Begins en 01 Julio, 2019, 16:04:35 pm
Estoy leyendo La caída del caballero oscuro. Ahora de manera cronológica (aunque me salté el tomo 0) ya que sólo tenía alguno de los tomitos que publicó Zinco a mediados de los 90.

La historia entretenida: mucha acción, buenos momentos, otros más irregulares... pero una saga importante dentro de la historia del personaje.

A lo que iba, siempre había visto esta historia como algo muy frívolo, como muy de los 90 y un mero movimiento comercial para llamar la atención.  Pero hurgando un poco, hay un trasfondo interesante: es un enfrentamiento entre los métodos e ideales clásicos de los superhéroes, encarnados por Batman, y el modelo que triunfaba en esos años 90, encarnados por Jean-Paul Valley.

Así, tenemos los métodos e ideales clásicos de Batman (el más claro, el de no matar), por una parte,  y enfrente Jean-Paul Valley que representa todo lo que en esos años 90 triunfaba: violencia, abandono de los ideales clásicos, diseño sobrecargado...

En fin, como curiosidad lo digo, lo cierto es que me está pareciendo mucho más interesante y divertida de lo que creía, por lo poco que ya había leído en su momento. ¿Será cosa del verano? :P 
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Unocualquiera en 01 Julio, 2019, 16:06:00 pm
A mí en los 90 cuando la leí no me disgustó. Tengo buen recuerdo de ella.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Mc Carnigan en 01 Julio, 2019, 16:13:55 pm
Yo hace tela de años leí hasta que Bane

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

y la verdad es que me gustó, pero por el foro no leo más que quejas  :lol:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Begins en 01 Julio, 2019, 16:18:20 pm
Yo hace tela de años leí hasta que Bane

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

y la verdad es que me gustó, pero por el foro no leo más que quejas  :lol:

Bueno, hay que meterla en su contexto. Se puede disfrutar (al menos buena parte de ella)

A mí en los 90 cuando la leí no me disgustó. Tengo buen recuerdo de ella.

Yo sólo leí alguno de los tomitos de Zinco, no pude leerla en condiciones. Además sería de lo último que compré de supers en esa época, antes de tomarme unas largas vacaciones de comics: Claremont había dejado La Patrulla, los tomitos de Spidey eran muy malos, Daredevil no tenía colección fija y se publicaron las miniseries de el árbol del conocimiento y La caída del paraíso que tampoco apasionaban, y el estilo de los dibujantes de moda no me gustaba nada... abandoné el vicio en esa época durante años.

Por eso no tenía un muy buen recuerdo.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Kaulso en 01 Julio, 2019, 16:21:29 pm
Yo hace tela de años leí hasta que Bane

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

y la verdad es que me gustó, pero por el foro no leo más que quejas  :lol:

Las quejas viene más de lo posterior, cuando Jean-Paul se vuelve Batman... y se alarga y degenera la historia un poco como pasó con la del Clon de Spidey. El final en sí está hecho con oficio pero tenía que haberse hecho un poco antes. Lo bueno es que tras la saga vino una época muy chula del personaje durante bastante tiempo.  :thumbup:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Unocualquiera en 01 Julio, 2019, 16:29:30 pm
Bueno, es que Jean Paul era un poochie de manual. Metido con calzador y que desde el minuto cero sabíamos que sin solución de continuidad.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Brook en 01 Julio, 2019, 16:43:48 pm
Yo lo leí en el coleccionable de Planeta, y ya leído del tirón la parte media se hacía algo larga, si esto me pilla en colección regular mes a mes dudo que hubiera aguantado, pero en general no estaba mal. No lo metería entre lo peor del murciélago, sin ir más lejos lo actual me parece bastante peor que esto.

Eso sí, recuerdo que lo que más me jodió de todo, es que justo cuando acaba la saga y Bruce quita a Jean Paul de en medio...
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Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Unocualquiera en 01 Julio, 2019, 17:04:17 pm
Es que dentro de lo mal que estaba Zinco en aquél momento, lo bueno es que se publicaba en tomo por lo que permitía leer bastante seguida la historia.

En grapa sí que debía hacerse la cosa eterna.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Alchemax en 01 Julio, 2019, 19:18:59 pm
Creo que el problema es que al final la saga abarcaba varias colecciones del murciélago, además de Batman y Detective, incluyeron Shadow y Legend, sin contar números de Robin y hasta alguno de Catwoman; y se hacia eterna al leerla de un tirón.

Con las dos principales hubiese bastado. La serie en sí fue muy entretenida pero la mayoria de episodios de las demás eran penosos y bastante prescincibles en su mayoría, sin contar el dibujo que era horrible. Salvo Robin.


La primera vez que la leí con Zinco no tuve esa sensación de coñazo al no publicar varios episodios,  pero sí con el coleccionable de planeta.

Por cierto, Pródigo mola!!
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: oskarosa en 01 Julio, 2019, 20:48:04 pm
Yo lo leí en el coleccionable de Planeta, y ya leído del tirón la parte media se hacía algo larga, si esto me pilla en colección regular mes a mes dudo que hubiera aguantado, pero en general no estaba mal. No lo metería entre lo peor del murciélago, sin ir más lejos lo actual me parece bastante peor que esto.

Yo creo que están más o menos a la par en lo que a etapas pesadas se refiere.  :angel:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Job en 04 Julio, 2019, 18:19:24 pm
Estoy leyendo actualmente Mr. Milagro y más allá de lo que me está pareciendo la serie (me está gustando  pero no al nivel de magistral como a otra gente) hay una cosa que no termino de entender.

En Mr. Milagro hay una distorsión de personajes  brutal en la que King hace lo que le da la gana con Orion, Mr. Milagro y demás people. Lo mismo ocurre en Batman, solo que aquí es denostado y allí es aplaudido.

Lo mismo puede decirse de muchas situaciones bastantes tontas y repetitivas que desentonan. Por ejemplo la cena con Joker y acertijo mucha gente del foro la aborrece, y sin embargo esa repetitiva y absurda conversación de "verdadero y falso" entre Scott y Orion de Mr. Milagro es ampliamente celebrada.

Y así mas cosas, joder si es que hasta el esquema de dibujo de Gerards y las repeticiones con el cambio de dialogo lo hemos visto también en varios números de Batman...

Mí no entender...
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: OMNIGOLD en 04 Julio, 2019, 18:54:33 pm
Como ya he repetido muchas veces yo odio la etapa de King hasta el fin de la guerra de las bromas y los acertijos y me gusta bastante a partir de ese momento. Ahora bien comparar cualquiera de esas dos partes de la etapa de King con su trabajo en Mr Milagro me parece imposible. Hay mucho salto de calidad desde Mr Milagro a Batman. Mr Milagro es una jodida joya y lo que hace el bueno de Tom en la serie de Batman no se parece en nada (por mucho que tenga cómics de mucha calidad) ni en desarrollo, ni en intenciones, ni en ambición.

¿Distorsión de personajes? Hombre si esa fuera la clave de la calidad de Mr Milagro Bendis seria un crack porque anda que no distorsiona personajes el jodido...
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Mc Carnigan en 04 Julio, 2019, 18:58:08 pm
Yo en Mr Milagro encontraba una intencionalidad clara a cada número, mientras que en Batman me daba la sensación de que King estaba flipadísimo.

No se me ocurre mejor forma de resumir la diferencia entre ambas etapas para mí  :lol:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Job en 04 Julio, 2019, 18:59:11 pm
No es que se aplauda esa distorsión en Mr. Milagro. Es que allí da igual lo que haga con los personajes (increíble lo que le hace al pobre Orión) y en Batman las mismas distorsiones son aborrecidas y criticadas al máximo
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Mc Carnigan en 04 Julio, 2019, 19:02:27 pm
No quiero hacerte spoiler, así que voy a cortarme todo lo posible en el spoiler, pero si quieres abrirlo te diré que

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

En Batman simplemente King se saca la chorra, se ata un boli a ella y empieza a dar estocadas a folios que luego llama guiones.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: OMNIGOLD en 04 Julio, 2019, 19:04:44 pm
En Mr Milagro la calidad es tan alta que pasas por alto esa distorsión porque es parte del juego de la serie, amén de que hay preguntas que te haces sobre lo que estas leyendo donde esas distorsiones son muy asumibles. En Batman no, en Batman King a veces desdibuja a los personajes porque le importan un bledo y el ha venido a contar su historia.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 04 Julio, 2019, 19:09:13 pm
Estoy leyendo actualmente Mr. Milagro y más allá de lo que me está pareciendo la serie (me está gustando  pero no al nivel de magistral como a otra gente) hay una cosa que no termino de entender.

En Mr. Milagro hay una distorsión de personajes  brutal en la que King hace lo que le da la gana con Orion, Mr. Milagro y demás people. Lo mismo ocurre en Batman, solo que aquí es denostado y allí es aplaudido.

Lo mismo puede decirse de muchas situaciones bastantes tontas y repetitivas que desentonan. Por ejemplo la cena con Joker y acertijo mucha gente del foro la aborrece, y sin embargo esa repetitiva y absurda conversación de "verdadero y falso" entre Scott y Orion de Mr. Milagro es ampliamente celebrada.

Y así mas cosas, joder si es que hasta el esquema de dibujo de Gerards y las repeticiones con el cambio de dialogo lo hemos visto también en varios números de Batman...

Mí no entender...


Normal.

Muchos lectores conocen a Batman.


Y es un personaje importante.


Pocos lectores conocen Milagro y cía.


Y no le inportan a nadie.


Y la calidad, claro.



:cafe:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Brook en 04 Julio, 2019, 19:59:29 pm
Yo lo denuncié en su día, que Mr. Milagro era la misma castaña que Batman, mismas malas caracterizaciones, mismos personajes incapaces de terminar sus frases, mismas situaciones ridículas y mismo todo. Básicamente también dije lo mismo que Morgan, que como a la gente se la pela Mr. Milagro, pues lo deja pasar y ya está. Lo mismo está haciendo en Héroes en Crisis, sólo que aquí toca en hueso porque nuevamente vuelve a personajes importantes y la gente le canea. Pero es su forma de escribir, siempre igual, los personajes son secundarios, él tiene una historia en mente, y si hace falta mete a martillazos ahí a quién sea. Con Héroes en Crisis hasta admitió que escribió la historia de manera general y luego decidieron que personajes la protagonizaban, un sinsentido total, pero completamente creíble una vez lees sus cómics.

En fin, que al final me quedé tal que así más o menos:

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Pero vamos remontando la batalla, la fuerza del criterio nos apoya.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: oskarosa en 04 Julio, 2019, 20:23:50 pm
Pero es su forma de escribir, siempre igual, los personajes son secundarios, él tiene una historia en mente, y si hace falta mete a martillazos ahí a quién sea.

Creo que esta es la definición perfecta de lo que hace King en sus obras de Marvel y DC. Yo ya lo aprecié en la miniserie de la Visión, y es algo que ha repetido en sus siguientes trabajos. El problema es que en Batman no le está funcionado nada de lo que plantea y no hay complicidad con los dibujantes, llegando al punto de que en ocasiones la narrativa va por un lado y la acción por otra. Asimismo, en la Visión y en Mr. Milagro hay un trasfondo, consigue trasmitir una intencionalidad y le funciona, pero todo lo que he leído de este autor falla siempre en la caracterización y compresión de los personajes. Pero absolutamente todos, ¿eh? Bajo mi punto de vista, a pesar de ser un escritor con mucho talento, esto es un lastre que provoca que sus trabajos no terminen de ser redondos, sobre todo si los personajes no son creaciones suyas.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Norrin Radd en 05 Julio, 2019, 08:20:01 am
Ayer compré la grapa de este mes de Batman y me he dado cuenta de que es un crossover con la serie de Flash, es la parte 1 de 2 y la parte 2 de 2 sale el mes que viene en Flash  :wall:  :wall:  :wall: esto es una guarrada!!!! Yo no quiero comprarme una grapa suelta de Flash!!!!  :lloron:

¿Por qué ha salido esto así y no aparte como Batman/Flash La Chapa?
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Job en 05 Julio, 2019, 12:35:36 pm
Ayer compré la grapa de este mes de Batman y me he dado cuenta de que es un crossover con la serie de Flash, es la parte 1 de 2 y la parte 2 de 2 sale el mes que viene en Flash  :wall:  :wall:  :wall: esto es una guarrada!!!! Yo no quiero comprarme una grapa suelta de Flash!!!!  :lloron:

¿Por qué ha salido esto así y no aparte como Batman/Flash La Chapa?

Que suerte, las dos únicas series DC que sigo son Batman y Flash  :lol: :lol:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Norrin Radd en 11 Julio, 2019, 09:14:48 am
Bueno pues leído el cruce de Batman/Flash El precio completo y la verdad es que no ha estado nada mal. Sirve para dar un poco más de recorrido a Gotham Girl, para ver un poco más las consecuencias de lo sucedido en Héroes en Crisis y para ver como la relación de Batman y Flash continúa deteriorándose.

No es ninguna locura pero me ha parecido bastante entretenido, a destacar el dibujo de Rafa Sandoval  :amor:

Además parece que sirve como preludio a
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Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: olhado en 14 Julio, 2019, 21:56:44 pm
A mi tambien me ha entretenido  :thumbup:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Turpín en 23 Julio, 2019, 13:27:48 pm
Ahora que por fin he conseguido cierta estabilidad laboral y económica puedo dedicarme más en serio a esto de los cómics, así que si todo va bien, cada semana o dos semanas podré ir pillándome material :birra:.

La cosa es que he decidido que una de las primeras cosas a las que me voy a dedicar es al murciélago de Gotham, concretamente con el formato Batman Saga, en el que iré del presente hacia atrás (primero iré pillando la etapa de Tom King, luego la de Snyder y finalmente la de Morrison). Mi plan es ir a por todos los tomos y también ir intercalando cada serie con la etapa de Detective Comics correspondiente, que en este caso es la de James Tynion IV, cuyo primer tomo será el siguiente que pille.

Así que sin más dilación, comprado y leído el Batman Vol. 1 de Tom King: Yo Soy Gotham, con el que me inicio en la actual y larga etapa del guionista al frente del personaje.

Sé que a la mayoría de los de por aquí no os gusta nada la etapa, pero lo cierto es que este primer tomo me ha gustado y no le veo demasiadas pegas. El especial de Renacimiento no está mal, con un dibujo sublime de Mikel Janín y un argumento que sirve de transición entre la etapa de Snyder y la de King, y que si no me equivoco sirve de prólogo para el All-Star Batman de Snyder. Entrando ya en la serie regular en sí, este primer arco me ha parecido entretenido, con un dibujo de Finch que no está mal, y me gusta el pensamiento de King sobre la ciudad de Gotham, el cómo afecta a sus ciudadanos y el paralelismo que crea entre Batman y el nuevo héroe del mismo nombre y Gotham Girl, que deja en claro tanto el hecho de que los poderes no lo son todo en un superhéroe, sino su voluntad y corazón, como la razón por la que nuestro cruzado de la capa es único y por qué en él reside el verdadero alma de Gotham. El número 6 que cierra el tomo y sirve de epílogo al arco, es un número bastante bonito con un dibujo precioso de Ivan Reis, lo que hace que todo acabe con un buen sabor de boca.

Eso sí, hay una cosa que me ha dejado mosca...
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Y nada más, el arco cierra con un cliffhanger, y en el tomo se han dejado preparadas las dos siguientes tramas por venir: la del crossover sobre los hombres monstruo, y la de Bane, que será la siguiente de la serie principal. Pero antes de esas historias, me iré a por el primer tomo de la etapa de Tynion IV en Detective, así que su primer arco será lo siguiente que comentaré en pocas semanas.

Un saludo.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Mc Carnigan en 23 Julio, 2019, 13:38:37 pm
A mí ese arco me gustó en su momento, y lo defendí bastante por aquí.

Otra cosa es lo que viene a continuación.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Kaulso en 23 Julio, 2019, 14:10:10 pm
Buena reseña Turpin.  :birra:

A mi me gustó en su día moderadamente, sin volverme muy loco y hasta hice reseña del tomo cuando salió el TPB americano (que a saber donde está esa reseña que no la encuentro  :lol:). Sin embargo como señala Mc lo que viene después no es tan bueno como prometía... con algunillas excepciones aquí y allá, que suelen ser los números de entre sagas.  :chalao:

En cuanto a tu duda...

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Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Mipey Kalkulo en 23 Julio, 2019, 14:10:21 pm
A mí ese arco me gustó en su momento, y lo defendí bastante por aquí.

Otra cosa es lo que viene a continuación.

A mi me parece regulero, francamente.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Mc Carnigan en 23 Julio, 2019, 14:24:07 pm
A mí no es que me parezca un tebeazo, pero sí un tebeo bueno, competente y tal.

Yo soy Bane ni es bueno, ni es competente ni tal  :lol:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Kaulso en 23 Julio, 2019, 14:25:24 pm
Yo soy Bane ni es bueno, ni es competente ni tal  :lol:

Es de lo peorcito... aunque la saga actual de Pesadillas para mí tela.  :lol: :lol: :lol:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Mc Carnigan en 23 Julio, 2019, 14:27:40 pm
Yo soy Bane ni es bueno, ni es competente ni tal  :lol:

Es de lo peorcito... aunque la saga actual de Pesadillas para mí tela.  :lol: :lol: :lol:

Dicen las malas lenguas que Mipey la pone a la altura del mismísimo Axis.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Kaulso en 23 Julio, 2019, 14:28:15 pm
Yo soy Bane ni es bueno, ni es competente ni tal  :lol:

Es de lo peorcito... aunque la saga actual de Pesadillas para mí tela.  :lol: :lol: :lol:

Dicen las malas lenguas que Mipey la pone a la altura del mismísimo Axis.

Sabes bien, sabes bien...  ::) :lol:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Mipey Kalkulo en 23 Julio, 2019, 14:48:06 pm
Yo soy Bane ni es bueno, ni es competente ni tal  :lol:

Es de lo peorcito... aunque la saga actual de Pesadillas para mí tela.  :lol: :lol: :lol:

Dicen las malas lenguas que Mipey la pone a la altura del mismísimo Axis.

No tanto, no nos vayamos a emocionar.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Brook en 23 Julio, 2019, 15:19:57 pm
Ese primer arco es la gloria ya sólo por ser el único en el que no dan la turra con Catwoman y Bane.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Turpín en 23 Julio, 2019, 15:20:43 pm
Vaya por delante que no me ha parecido un tebeazo ni nada parecido. Pero como dice Mc, sí que me ha parecido bueno y en mi caso, bastante entretenido. Un inicio de etapa que no es una cosa espectacular, pero sí que es más que correcto y que promete hasta cierto punto.

A ver cómo me tomo los siguientes tomos, parece que empieza la fiesta :lol:.

Gracias Kaulso :birra:, y me pillas fuera de casa, pero si recuerdo bien son las páginas finales del capítulo 5 donde está ese diálogo. A ver si es que lo he malinterpretado completamente y me lo puede explicar alguien porque me ha dejado rayadísimo :borracho: :lol:.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Mc Carnigan en 23 Julio, 2019, 15:39:15 pm
Sí, hace muchísimo que lo leí, pero estoy seguro de que al final del capítulo se hablaba explícitamente de

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Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: OMNIGOLD en 23 Julio, 2019, 23:46:44 pm
Yo soy Gotham es una caca hombre, entre Gotham, Gotham Girl, el Batman surfista de aviones... un desproposito
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Mc Carnigan en 23 Julio, 2019, 23:52:05 pm
Yo soy Gotham es una caca hombre, entre Gotham, Gotham Girl, el Batman surfista de aviones... un desproposito

Ponte a fregar el suelo con tus lágrimas, llorón.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: OMNIGOLD en 24 Julio, 2019, 00:02:12 am
Yo soy Gotham es una caca hombre, entre Gotham, Gotham Girl, el Batman surfista de aviones... un desproposito

Ponte a fregar el suelo con tus lágrimas, llorón.
Normal que llore, que a estas alturas sigas defendiendo este arco... pensaba que el tiempo te haria ver la luz pero ya veo que era mucho esperar de ti.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Norrin Radd en 25 Julio, 2019, 09:22:22 am
Bueno pues finalmente me he leído Batman: Silencio.

Esta historia suele tener opiniones encontradas y yo me voy a situar en un terreno medio, no me parece (ni de lejos) una mala historia de Batman como opina mucha gente pero desde luego no me parece tampoco que merezca estar en los tops de mejores aventuras del murciélago donde se la suele encontrar.

Creo que es una historia correcta, con una trama interesante, con sus giros y sus sorpresas, con la participación de casi todo el elenco de secundarios y villanos más importantes y con un ritmo que hace que te lo leas en un momento. No aburre en ningún momento. No es la gran historia de Batman, pero a mi no me ha decepcionado para nada.

Y luego está el tema del dibujo, aquí volvemos al tema Jim Lee. Se que hay gente que no es fan de sus trabajos sino más bien todo lo contrario y dirá que el dibujo de esta historia, como todo lo que hace Lee, es una patata. Pero yo, como ya he dicho varias veces soy bastante fan asique para mi el dibujo de Jim Lee es un plus, no resta sino que suma. Yo lo disfruto muchísimo, es el tipo de dibujo que imperaba en los cómics en mis primera época en esta afición y no puedo evitar que me produzca buenas sensaciones.

Por lo tanto como digo, no es para nada una obra maestra, pero si me parece una buena historia de Batman muy disfrutable y con un dibujo que a mi me encanta  :amor:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Mipey Kalkulo en 25 Julio, 2019, 09:33:03 am
Bueno pues finalmente me he leído Batman: Silencio.

Esta historia suele tener opiniones encontradas y yo me voy a situar en un terreno medio, no me parece (ni de lejos) una mala historia de Batman como opina mucha gente pero desde luego no me parece tampoco que merezca estar en los tops de mejores aventuras del murciélago donde se la suele encontrar.



Para mi es de lo peorcito que te puedes echar a la cara del murciélago en términos absolutos. Así, sin paños calientes. De hecho creo que puede ser facilmente lo peor que tengo de batman, y lo llevo coleccionando de manera más o menos regular desde mediados de los 80.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Norrin Radd en 25 Julio, 2019, 09:40:33 am
Para mi es de lo peorcito que te puedes echar a la cara del murciélago en términos absolutos. Así, sin paños calientes. De hecho creo que puede ser facilmente lo peor que tengo de batman, y lo llevo coleccionando de manera más o menos regular desde mediados de los 80.

Ya lo sabía yo  :lol:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Mipey Kalkulo en 25 Julio, 2019, 09:42:49 am
Para mi es de lo peorcito que te puedes echar a la cara del murciélago en términos absolutos. Así, sin paños calientes. De hecho creo que puede ser facilmente lo peor que tengo de batman, y lo llevo coleccionando de manera más o menos regular desde mediados de los 80.

Ya lo sabía yo  :lol:

Hombre, que un fan de Jim Lee como tu lo ponga como "no muy allá" dice mucho del tema. :birra: Porque más o menos ese es el aliciente único.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Norrin Radd en 25 Julio, 2019, 09:49:50 am
Hombre, que un fan de Jim Lee como tu lo ponga como "no muy allá" dice mucho del tema. :birra: Porque más o menos ese es el aliciente único.

Sí,para mi el aliciente es el dibujo de Jim Lee y que en una historia se ve condensada la gran mayoría de la plantilla de personajes importantes de la franquicia.

La historia como digo la dejo en entretenida, aunque sí tiene un par de momentos interesantes  :thumbup:

Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: oskarosa en 04 Agosto, 2019, 21:54:11 pm
He leído Batman nº 88/33 y Flash Nº 47/33.
Retomo la lectura de la serie tras mi anterior comentario (https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=39239.msg2124931#msg2124931).

En esta ocasión, tenemos un crossover entre la serie del velocista escarlata y la del protector de Gotham, por lo que cada grapa incluye dos números de cada serie. La línea argumental, titulada "El precio", está escrita por Joshua Williamson, el guionista de Flash actual, y cuenta con los dibujantes Rafa Sandoval y Gillem March. Una doble ración de aburrimiento que solo me parece destacable en el apartado gráfico. Tanto Sandoval como March están francamente bien, aunque no son capaces de salvar los mediocres guiones de Williamson, que está incluso muy por debajo de lo que viene ofreciendo Tom King, que ya es un decir. Nunca me había interesado tan poco el Universo DC, pero con guionistas como estos dan ganas de dejar de leer superhéroes directamente. De lo peor que he leído en este año con mucha diferencia.

Tengo que admitir que cada tiempo que pasa, soy un lector más reacio a este tipo de recursos narrativos de los que tanto se abusa actualmente, como es el caso del crossover. En otro tiempo era motivo de alegría, una novedad interesante que permitía ofrecer un universo de ficción cohesionado, así como la presencia de un héroe invitado. En definitiva, era algo que molaba. Hoy en día esto se ha pervertido tanto que a mí me causa bastante hastío y casi siempre el resultado final es peor que lo que viene ofreciendo cualquiera de las dos series regulares. No es más que un intento de subir ventas, de vender más tebeos o de hacer visible una idea que generalmente no lleva a ninguna parte. "El Precio" adolece de los mismos fallos que "La Chapa". No hay historia, el guion no conduce a ningún lado y más allá de explosiones y peleas vacías de contenido, lo único que nos permite es perder nuestro tiempo y dinero. Si eres lector de Héroes en Crisis, el intento de explorar la fragmentada relación entre Batman y Flash no nos conduce a ningún sitio. No hay ninguna evolución en ese aspecto. Un detective y un criminalista forense trabajando juntos para no conseguir absolutamente nada. No me cabe la menor duda de que Williamson sabe retratar a dos inútiles enmascarados bastante bien.

Por otra parte, la gran escusa de todo esto es retomar a Gotham Girl, un personaje que ni siquiera King parece tener claro a donde llevarlo y que parecía estar en la nevera mientras tanto. Sin embargo, el iluminado de Williamson decide recuperarlos para... ¡Nada! Es decir, tiene en sus manos la posibilidad de explorar su origen, aclarara el tema de sus poderes, o quien la está manipulando para que siga intentando ser una heroína a pesar de que se consuma y pueda morir. No obstante, solo planta las semillas de algo que parece dejarse para el futuro, aunque no tengo el más mínimo interés en leerlo, sirve para reafirmar en Batman la idea de que le va a enseñar a la chica que ese ser un héroe, más allá del precio que ello conlleve, y la gran escena final que nos muestra a
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O sea, no hemos avanzado absolutamente nada en cuatro entregas de las dos series, seguimos prácticamente igual, y por mucho que se quiera revestir a estos tebeos de cierta reflexión sobre el precio que debe pagar un superhéroe por salvar las vidas de los demás, teniendo para ellos un coste a distintos niveles, me parece llevado con bastante superficialidad y sin demasiado talento. Una combinación que da como resultado una historia poco sólida, que parece más el prólogo de algo que un arco argumental propiamente dicho. En fin, otro ejemplo más de que de que la gran mayoría de los tebeos actuales son de usar y tirar, o directamente de tirar.

Por cierto, más allá de que la trama esté mejor o peor orquestada, lo que más llama la atención es la poca alma que le ponen los guionistas.  Una escena como la
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Triste pero cierto. He sido incapaz de sentir nada durante la lectura, que no fuese aburrimiento y hastío. Si King no me estaba motivando demasiado, aunque la última saga no estuvo mal del todo, esto ha supuesto un bajón terrible. ¿Hasta cuando va a durar el sufrimiento de un lector de Batman actual? Espero que la agonía no se prolongue demasiado...
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: jdc en 05 Agosto, 2019, 19:24:30 pm
Como suelo decir, la agonía se supera quizás leyendo Las Aventuras de Batman y me parece que también el Detective Comics de Tomasi, en cuanto a ración regular de Batman.

Yo dejé Batman en el 10.

Flash, espero reengancharme con el próximo arco Alo Uno. No me espero una obra maestra, pero sí creo que han acertado esta vez con la caracterización y enfoque de Barry/Flash.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Kaulso en 06 Septiembre, 2019, 19:24:42 pm
Aquí viene una frikiplanifiación curiosa... una dedicada a uno de los mejores autores modernos que ha dibujado a Batman, que no es otro que Lee Weeks. Ya he comentado más de una vez que me parecería genial que cuando acabara la etapa de King en Batman se hiciera un tomo con las historias dibujadas por Weeks, ya que serían las que me parece que más calidad tienen en los dos sentidos. Sin embargo cuando he empezado a hacer la planificación me he dado cuenta que Weeks ya habías hecho ya unas cuantas historias antes del personaje, incluido un prestigio, así que quedaría un tomo más "gordo" de lo previsto siendo aun con todo menos de 300. Eso sí, solo cuento las historias hechas hasta el momento y muy seguramente al final de la etapa de King haya otra historia con el dibujante lo cual podría optarse por dividir este tomo en dos partiendo las dos etapas. Una nota final, hay dos historias que he quitado en la recopilación que llegó a dibujar Weeks en Detective Comics a causa de pertenecer a la saga "Pródigo" y que de manera independiente no se entienden mucho, pero aun con todo incluyo las dos portadas al ser suyas en modo de extra al final de la planificación, entre otras ilustraciones que ha hecho del personaje (y si hay más de tipo bocetos mejor).

A ver que os parece.  :hola:

(https://vignette.wikia.nocookie.net/marvel_dc/images/1/12/Batman_Vol_3_52_Textless.jpg/revision/latest?cb=20180802040345)
Batman por Lee Weeks. Días Fríos y Otras Historias

The Batman Chronicles #1.1 (18)
The Batman Chronicles #7.1 (18)
Batman Chronicles: The Gauntlet (46)
Batman: Legends of the Dark Knight #100.2 (10)
Batman / Elmer Fudd Special #1.1 (30)
Batman Annual #2 (38)
Batman #51 (20)
Batman #52 (20)
Batman #53 (20)
Batman #67 (22)

Páginas = 242 + 10 portadas = 252 en total.
Más introducción y extras*, queda en 280 páginas.


*Portadas/Ilustraciones de Lee Weeks que se pueden meter...

(https://vignette.wikia.nocookie.net/marvel_dc/images/0/0a/Detective_Comics_679.jpg/revision/latest?cb=20080508140640)(https://vignette.wikia.nocookie.net/marvel_dc/images/f/f1/Detective_Comics_680.jpg/revision/latest?cb=20080508140712)(https://vignette.wikia.nocookie.net/marvel_dc/images/7/79/Detective_Comics_708.jpg/revision/latest?cb=20081219145726)(https://vignette.wikia.nocookie.net/marvel_dc/images/2/22/Detective_Comics_709.jpg/revision/latest?cb=20081219145728)(https://vignette.wikia.nocookie.net/marvel_dc/images/3/3f/Detective_Comics_710.jpg/revision/latest?cb=20081219145731)
(https://vignette.wikia.nocookie.net/marvel_dc/images/f/fc/Deathstroke_Vol_3_7_Joker_Variant.jpg/revision/latest?cb=20150624203807)(https://vignette.wikia.nocookie.net/marvel_dc/images/c/cc/Deathstroke_Vol_4_30.jpg/revision/latest?cb=20180404084136)(http://img.fenixzone.net/i/iJeBku6.jpeg)(http://img.fenixzone.net/i/otuelZw.jpeg)(http://img.fenixzone.net/i/gk2v43p.jpeg)
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Unocualquiera en 06 Septiembre, 2019, 19:54:21 pm
Pinta bien para un Batman Tales.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Kaulso en 06 Septiembre, 2019, 20:00:04 pm
Pinta bien para un Batman Tales.

Pinta mucho cierto.  :lol:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Essex en 08 Septiembre, 2019, 11:52:27 am
Me he leído los números 32-35.

Bastante normalucho. Entre ECC publicando esto como le da la gana, con los cruces con Flash y demás (tampoco me esperaba El Precio en mitad de Las Pesadillas. y es un engorro buscar la grapa de Flash ahora), y que las historias tampoco me parecen nada especial. Si acaso la de Joker y el Correcaminos (vaya, Chaykin tenía razón  :lol:). Pero la de Catwoman fumándose un paquete (o el cigarro más largo del mundo), tampoco me ha dicho mucho.

Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Unocualquiera en 08 Septiembre, 2019, 13:17:17 pm
Me he leído los números 32-35.

Bastante normalucho. Entre ECC publicando esto como le da la gana, con los cruces con Flash y demás (tampoco me esperaba El Precio en mitad de Las Pesadillas. y es un engorro buscar la grapa de Flash ahora), y que las historias tampoco me parecen nada especial. Si acaso la de Joker y el Correcaminos (vaya, Chaykin tenía razón  :lol:). Pero la de Catwoman fumándose un paquete (o el cigarro más largo del mundo), tampoco me ha dicho mucho.

Me pasó lo mismo con lo de Flash. La compré después y bueno, no es horrible pero tampoco te pierdes nada.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: oskarosa en 08 Septiembre, 2019, 13:46:32 pm
El crossover ha sido pésimo.  :(

Yo tengo pro aquí dos grapas de Batman, pero no sé cuando las leeré, porque me da una pereza tremenda.  :(
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Kaulso en 08 Septiembre, 2019, 13:50:40 pm
El crossover ha sido pésimo.  :(

Yo tengo pro aquí dos grapas de Batman, pero no sé cuando las leeré, porque me da una pereza tremenda.  :(

A mi me pareció pésimo también, que además como señala Essex es un desastre que lo publicaran en medio del arco de Pesadillas... que ese también tal porque me parece de lo peorcito de King en el guión a pesar que en el apartado gráfico esta genial.  :torta:

Luego la gracia del crossover es que hay que hacer malabares para saber donde transcurre cronológicamente porque por narices tiene que ser antes de la saga con el Pingüino.  :lol:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Essex en 08 Septiembre, 2019, 14:23:41 pm
Es que de verdad que no entiendo que lo metan en mitad de lo otro. Flipante.

Ya Planeta se las traía con su forma de publicar Batman (en los años de Morrison me tenían mareado con eso de sacar números de la colección regular en tomos aparte y demás), y ECC no es que haya mejorado mucho.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Kaulso en 08 Septiembre, 2019, 14:28:13 pm
Es que de verdad que no entiendo que lo metan en mitad de lo otro. Flipante.

Ya Planeta se las traía con su forma de publicar Batman (en los años de Morrison me tenían mareado con eso de sacar números de la colección regular en tomos aparte y demás), y ECC no es que haya mejorado mucho.

Bueno, aquí el tema del crossover es culpa de DC más que de ECC.  :lol:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: oskarosa en 08 Septiembre, 2019, 22:21:47 pm
Es que de verdad que no entiendo que lo metan en mitad de lo otro. Flipante.

Ya Planeta se las traía con su forma de publicar Batman (en los años de Morrison me tenían mareado con eso de sacar números de la colección regular en tomos aparte y demás), y ECC no es que haya mejorado mucho.

Bueno, aquí el tema del crossover es culpa de DC más que de ECC.  :lol:

Eso es cierto, no es como Planeta que publicaba la serie en diferentes formatos, sino que es la propia edición USA la que mete ahí el crossover en el momento menos indicado. Además de que es una historia bastante mala.  :thumbdown:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: oskarosa en 09 Septiembre, 2019, 22:09:22 pm
He leído Batman Nº 89/34 - 90/35
Retomo la lectura de la serie tras mi anterior comentario (https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=39239.msg2132147#msg2132147).

Tras el pequeño paréntesis que supuso el crossover con la serie de Flash, bastante mal hilvanado por parte de DC, todo hay que decirlo, en estos números llegamos a la que se presupone el final de la saga titulada "Pesadillas", el último trabajo de Tom King en su etapa al frente de Batman, que sigue tan anodina e insulsa como de costumbre. es curioso, porque leo la prosa de King en algunos episodios y veo el talento del escritor, pero es que ni el desarrollo de la trama, ni el mensaje que pretende transmitir llega al lector. Además, vuelve a incidir en el tema recurrente de toda la etapa, ahora centrado en el juramento a sus padres muertos, la esencia de aquello que lo convierte en un héroe, pero que según King también es el motivo para que esté solo y sea incapaz de amar. No digo que no tenga parte de razón, pero ni su forma de contarlo, ni el desarrollo de la historia, ni nada que haga King en la serie transmite demasiadas emociones, por lo que dificulta conectar con sus planteamiento. Es demasiado emocionalmente plano, cuando debería ser justo al revés.

El apartado gráfico sigue siendo lo más interesante de todo, con la presencia de Jorge Fornés, Mike Janín o Yanick Paquette, cada uno con estilos diferentes,  pero que encajan muy bien en el tono noir de Gotham. Cabe destacar uno de los episodios de esta tanda, ilustrado por Fornés y Lee Weeks, que es toda una gozada visual. Quizá el mejor de las dos grapas. Más allá de lo cansino que está resultando King con algunos temas, esta inmersión en las pesadillas inducidas por algún tipo de variante de la droga del Espantapájaros también parece ser recurrente en una de las constantes del guionista durante su etapa: la Gata. El episodio que parece querer emular el estilo de True Detective  con tan poco acierto es un buen ejemplo de ello. Sinceramente, comienzo a cansarme del tema, no solo por su reiteración, sino porque el autor no llega a ningún sitio. Le das vueltas y vueltas a lo mismo, y al final seguimos prácticamente igual. De hecho, tenemos una nueva despedida de solteros, donde se intenta establecer la diferencia entre la Gata y Bruce, con dos maneras muy diferentes de divertirse. Algo que me parece repetitivo, porque ya tuvimos despedida antes de la boda, por no mencionar que comienza a ser difuso qué es lo que está en la mente de Batman y que forma parte de la realidad, así como los elementos que en realidad difícilmente deberían estar ahí. Me parece algo incongruente tener una pesadilla en la que un no está presente, por mucho que en un escenario onírico pueda caber de todo.

Destacar también que, entre sueño y sueño, tenemos la confirmación de que
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En mi humilde opinión, esto se está alargando demasiado y el resultado del trabajo de King está resultando bastante pobre. Comienzo a estar bastante agotado de esta etapa, que no me dice nada, y aborda los mismos temas una y otra vez sin llegar a ninguna parte. Al final, King va a hacer bueno a Snyder en sus momentos más bajos...
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Kaulso en 09 Septiembre, 2019, 22:12:07 pm
Comparto al 100% de lo que dices Oskarosa, es más, mucho de lo que dices es casi lo mismo que hago en mis reseñas USA de la etapa en los números que hablas (y los siguientes...).  :torta:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: OMNIGOLD en 12 Septiembre, 2019, 20:09:22 pm
Leído el cruce de Batman y Flash, El precio. Ramploncete, lo cierto es que no esperaba demasiado y mas o menos me he encontrado lo que esperaba. En la parte positiva destacar que rescatan a
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que personalmente es un personaje que no me gusta nada pero me gusta cuando alguién recupera los juguetes rotos de otro guionista y el último número que al menos a transmitido cosas. En la parte negativa pues eso, que es un viaje a ninguna parte, que en tres números esta olvidado y que ha cortado de raiz un arco (el de Batman) que estaba interesante.
Podriamos haber vivido muy tranquilos si a Williamson no se le ocurre este cruce pero tampoco se muere uno leyendolo.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: OMNIGOLD en 13 Septiembre, 2019, 00:50:32 am
Leídas las grapas 34 y 35 de Batman y con ello me pongo al día con la colección y termino el arco de Pesadillas. Bastante extraño este arco, no me ha desagradado pero si lo he notado irregular. El número de las despedidas de soltero es quizas el mas flojo y el que menos ha casado con el tono de la historia. Espectacular el trabajo de Fornes al dibujo, no se donde oí que se parecia a Mazzuchelli, personalmente le he visto ecos de Michael Allred y Francesco Francavilla.
Sobre el desenlace de la trama veremos que peso tiene la unión
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y como de crudo es el enfrentamiento con Bruce, en un principio enfrentar a
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no me llama demasiado pero le dare el beneficio de la duda.
Por otra parte antes de que se vaya King de la colección creo que el autor nos debe un número donde se reencuentren Bruce y Selina y se cierre todo un poco, creo que es una deuda que tiene con los seguidores del murcielago.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Kaulso en 13 Septiembre, 2019, 00:52:38 am
Por otra parte antes de que se vaya King de la colección creo que el autor nos debe un número donde se reencuentren Bruce y Selina y se cierre todo un poco, creo que es una deuda que tiene con los seguidores del murcielago.

Jejejejajajajijijijujujujojojo...  :lol: :lol: :lol:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: OMNIGOLD en 13 Septiembre, 2019, 01:14:30 am
Por otra parte antes de que se vaya King de la colección creo que el autor nos debe un número donde se reencuentren Bruce y Selina y se cierre todo un poco, creo que es una deuda que tiene con los seguidores del murcielago.

Jejejejajajajijijijujujujojojo...  :lol: :lol: :lol:
::) ::) ::)
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Kaulso en 13 Septiembre, 2019, 01:22:28 am
Por otra parte antes de que se vaya King de la colección creo que el autor nos debe un número donde se reencuentren Bruce y Selina y se cierre todo un poco, creo que es una deuda que tiene con los seguidores del murcielago.

Jejejejajajajijijijujujujojojo...  :lol: :lol: :lol:
::) ::) ::)

Tranquilo que no voy a hacer spoilers USA, eso sí, si has estado al tanto del tema que King se va a marchar de la colección para finalizar su etapa en una miniserie... que tiene un título tan revelador a tu pregunta que ni la menciono.  :lol: :birra:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: OMNIGOLD en 13 Septiembre, 2019, 01:24:21 am
Se me habia olvidado la mini  :torta:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: oskarosa en 13 Septiembre, 2019, 08:22:55 am
Si se va King, que se vaya pronto.  :hola:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Kaulso en 13 Septiembre, 2019, 11:01:23 am
Si se va King, que se vaya pronto.  :hola:

En teoría será el año que viene, a mediados o así...  :bouncy:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: OMNIGOLD en 13 Septiembre, 2019, 11:10:42 am
Si se va King, que se vaya pronto.  :hola:

En teoría será el año que viene, a mediados o así...  :bouncy:
¿En USA o en España?
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Kaulso en 13 Septiembre, 2019, 11:13:23 am
Si se va King, que se vaya pronto.  :hola:

En teoría será el año que viene, a mediados o así...  :bouncy:
¿En USA o en España?

En USA me refiero, aquí dale unos cuatro meses más...  :chalao:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: OMNIGOLD en 13 Septiembre, 2019, 11:23:17 am
Si se va King, que se vaya pronto.  :hola:

En teoría será el año que viene, a mediados o así...  :bouncy:
¿En USA o en España?

En USA me refiero, aquí dale unos cuatro meses más...  :chalao:
Vamos, que un añito de King nos queda. Yo me alegro, Oskarosa lo va a pasar peor  :lol: :lol:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Kaulso en 13 Septiembre, 2019, 11:38:46 am
Si se va King, que se vaya pronto.  :hola:

En teoría será el año que viene, a mediados o así...  :bouncy:
¿En USA o en España?

En USA me refiero, aquí dale unos cuatro meses más...  :chalao:
Vamos, que un añito de King nos queda. Yo me alegro, Oskarosa lo va a pasar peor  :lol: :lol:

Curiosidad tengo de tu opinión del arco actual americano cuando llegue a España... es "canela" fina.  :borracho:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: oskarosa en 13 Septiembre, 2019, 12:37:46 pm
Si se va King, que se vaya pronto.  :hola:

En teoría será el año que viene, a mediados o así...  :bouncy:
¿En USA o en España?

En USA me refiero, aquí dale unos cuatro meses más...  :chalao:
Vamos, que un añito de King nos queda. Yo me alegro, Oskarosa lo va a pasar peor  :lol: :lol:

La verdad es que va a ser un año de agonía y sufrimiento.  :lol: :lol:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Turpín en 13 Septiembre, 2019, 14:09:20 pm
Pero si King en la serie principal termina en el #85 y eso es en Diciembre, concretamente con el último número de este año, ¿no?

A partir de Enero habrá otro guionista en la serie principal y, si no me equivoco, la colección, al igual que todas las demás que durante Renacimiento han sido quincenales, volverá a ser mensual.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: OMNIGOLD en 13 Septiembre, 2019, 14:48:14 pm
Kaulso ¿Me has engañado?  :o ::) :lol:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Kaulso en 13 Septiembre, 2019, 14:57:28 pm
Kaulso ¿Me has engañado?  :o ::) :lol:

No, porque cuento que tras su marcha de la colección la mini posterior que va a ser el final propio de la etapa.  :contrato:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: OMNIGOLD en 13 Septiembre, 2019, 15:12:04 pm
Pero la mini es otra cosa, entiendo que a mediados de 2020 tendremos nuevo guionista en la cabecera española
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Turpín en 13 Septiembre, 2019, 15:29:21 pm
También está la posibilidad de que no haya colección principal hasta que King termine su miniserie, pero eso no va a pasar.

Lo que puede que pase es que pongan a un guionista de paso en la cabecera principal y que haga números de relleno e intrascendentes hasta la llegada del verdadero sucesor de King, pero la serie principal seguro que no la cortan.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: logan78 en 13 Septiembre, 2019, 15:31:29 pm
También está la posibilidad de que no haya colección principal hasta que King termine su miniserie, pero eso no va a pasar.

Lo que puede que pase es que pongan a un guionista de paso en la cabecera principal y que haga números de relleno e intrascendentes hasta la llegada del verdadero sucesor de King, pero la serie principal seguro que no la cortan.

No van a parar la serie regular más vendida de la editorial y prácticamente del mercado   :contrato:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Turpín en 13 Septiembre, 2019, 15:35:17 pm
No sé si lo dices para hacer campaña pro-DC, pero acabo de decir eso mismo: que no van a cortar la colección ni de coña.

Además, si le han cortado las alas a King de la cabecera principal es precisamente para sustituirlo, no tendría sentido otra cosa.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Kaulso en 13 Septiembre, 2019, 16:18:01 pm
También está la posibilidad de que no haya colección principal hasta que King termine su miniserie, pero eso no va a pasar.

Lo que puede que pase es que pongan a un guionista de paso en la cabecera principal y que haga números de relleno e intrascendentes hasta la llegada del verdadero sucesor de King, pero la serie principal seguro que no la cortan.

O tal vez sea una especie de "sustituto" la maxiserie que van a sacar Ellis y Hitch...  ::)
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Turpín en 13 Septiembre, 2019, 16:34:01 pm
O todas a la vez, a saber :lol:.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Essex en 13 Septiembre, 2019, 17:33:22 pm
Lo que tardan, si no lo han anunciado ya, es en hacer un volumen regular con el Joker de prota en plan adulto oscuro para el estreno de la peli.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Kaulso en 13 Septiembre, 2019, 17:34:47 pm
Lo que tardan, si no lo han anunciado ya, es en hacer un volumen regular con el Joker de prota en plan adulto oscuro para el estreno de la peli.

Ya casi la mini de Batman Condenado a jugado a eso... más o menos.  :lol:

Luego también está la eteeerna miniserie de los 3 Jokers de Johns y Fabok que nunca parece que vaya a salir.  :borracho:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: OMNIGOLD en 13 Septiembre, 2019, 18:26:31 pm
Me pareceria una locura dejar en stand by la serie regular de Batman, no creo que se les ocurra.
Sobre una serie del Joker, no lo veria raro, pero me da que seria complicado sacar algo decente de ahí. Hacer protagonitas a villanos... complicado. A lo de los 3 Jokers le tengo ganas... y a Condenado si lo sacan en un formato medio decente también.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Mipey Kalkulo en 13 Septiembre, 2019, 18:38:51 pm
Me pareceria una locura dejar en stand by la serie regular de Batman, no creo que se les ocurra.

No tendría sentido. Si le dan la patada a King por brasas lo lógico es cambiar radicalmente y ya.

Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: OMNIGOLD en 13 Septiembre, 2019, 18:42:33 pm
Me pareceria una locura dejar en stand by la serie regular de Batman, no creo que se les ocurra.

No tendría sentido. Si le dan la patada a King por brasas lo lógico es cambiar radicalmente y ya.
Y lo mas importante, es la cabecera de DC que mas vende pero de lejos. Teniendo en cuenta como le estan funcionando las ventas a DC seria suicidarse editorialmente.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Job en 13 Septiembre, 2019, 19:12:26 pm
Que se vaya King seguramente debería ser una buena noticia, el problema es que seguramente el que llegue por él será Bendis, que para mí es aún peor. King o no King, esa es la cuestión.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Kaulso en 13 Septiembre, 2019, 19:24:14 pm
Que se vaya King seguramente debería ser una buena noticia, el problema es que seguramente el que llegue por él será Bendis, que para mí es aún peor. King o no King, esa es la cuestión.

Puede que diga una burrada... pero creo que si Bendis escribe una etapa larga en Batman va a superar a la de King en calidad sin problemas, y a su Batman Universe me acojo.  :lol:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Mipey Kalkulo en 13 Septiembre, 2019, 19:29:29 pm
Que se vaya King seguramente debería ser una buena noticia, el problema es que seguramente el que llegue por él será Bendis, que para mí es aún peor. King o no King, esa es la cuestión.

Puede que diga una burrada... pero creo que si Bendis escribe una etapa larga en Batman va a superar a la de King en calidad sin problemas, y a su Batman Universe me acojo.  :lol:

Lo dudo muchísimo.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Gamma en 13 Septiembre, 2019, 19:33:32 pm
No sé cual es ese Batman Universe, pero yo también estoy contento de que se vaya King.

Quiero ver como rajáis del nuevo equipo en cuanto comience su etapa.  }:)
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: OMNIGOLD en 13 Septiembre, 2019, 19:35:43 pm
Que se vaya King seguramente debería ser una buena noticia, el problema es que seguramente el que llegue por él será Bendis, que para mí es aún peor. King o no King, esa es la cuestión.

Puede que diga una burrada... pero creo que si Bendis escribe una etapa larga en Batman va a superar a la de King en calidad sin problemas, y a su Batman Universe me acojo.  :lol:
La has dicho, las has dicho... y de las gordas.

Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Mipey Kalkulo en 13 Septiembre, 2019, 19:36:25 pm
No sé cual es ese Batman Universe, pero yo también estoy contento de que se vaya King.

Quiero ver como rajáis del nuevo equipo en cuanto comience su etapa.  }:)

A no ser que pongan a un escritor decente. :smilegrin:

Evidentemente si nos cascan a mantas como Williamson o Bendis puedes esperar leña por todos los lados. :lol: :lol: :lol:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: OMNIGOLD en 13 Septiembre, 2019, 19:39:14 pm
No sé cual es ese Batman Universe, pero yo también estoy contento de que se vaya King.

Quiero ver como rajáis del nuevo equipo en cuanto comience su etapa.  }:)

A no ser que pongan a un escritor decente. :smilegrin:

Evidentemente si nos cascan a mantas como Williamson o Bendis puedes esperar leña por todos los lados. :lol: :lol: :lol:
No me extrañaria que se la dieran a Tynion y tampoco me desagradaría
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Gamma en 13 Septiembre, 2019, 19:40:01 pm
Es que pensadlo bien:

¿Quién queréis que sea el sustituto de King?  No creo que os valga ninguno (bueno, alguno me dirá Morrison o Taylor pero está claro que no va a ser). Tynion es el único que podría ser pero a saber.

El resto no os agradarían y es curioso porque evidentemente será alguien que DC tenga en plantilla. No van a darle esta serie a cualquiera que pase por allí, tendrá que estar fichado.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Mipey Kalkulo en 13 Septiembre, 2019, 19:40:48 pm
No sé cual es ese Batman Universe, pero yo también estoy contento de que se vaya King.

Quiero ver como rajáis del nuevo equipo en cuanto comience su etapa.  }:)

A no ser que pongan a un escritor decente. :smilegrin:

Evidentemente si nos cascan a mantas como Williamson o Bendis puedes esperar leña por todos los lados. :lol: :lol: :lol:
No me extrañaria que se la dieran a Tynion y tampoco me desagradaría

Mmmmm.

Me estoy leyendo la serie de Detective desde el primer TPB (llevo 3). Y está bien, pero es más de lo mismo, y su tratamiento de Batman en sí, no me seduce. Un moñas de cuidado.

De cualquier modo, yo seguiría para ver qué se le ocurre.

Es que pensadlo bien:

¿Quién queréis que sea el sustituto de King?  No creo que os valga ninguno (bueno, alguno me dirá Morrison o Taylor pero está claro que no va a ser). Tynion es el único que podría ser pero a saber.

El resto no os agradarían y es curioso porque evidentemente será alguien que DC tenga en plantilla. No van a darle esta serie a cualquiera que pase por allí, tendrá que estar fichado.

No va a pasar, pero yo me traía a Geoff Johns o a Juan Eduardo otra vez.


Unión de mensajes.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Gamma en 13 Septiembre, 2019, 19:45:22 pm
Pues anda que no ha habido gente que no le gusta como "Johns" escribe a Batman. Debes de ser de los pocos.  :lol:

No sé quien es "Juan Eduardo".  :puzzled:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: OMNIGOLD en 13 Septiembre, 2019, 19:46:38 pm
Tynion, Tomasi, Taylor, Bendis, quizas Seeley... tampoco hay mucho mas, me molaria Abnett pero no creo que lo consideren. Descarto a Morrison y a Johns porque no creo que se metan en Batman ahora mismo y a otros como Jurgens o Percy porque no creo que DC piense en ellos de ninguna de las maneras.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Mipey Kalkulo en 13 Septiembre, 2019, 19:47:13 pm
Pues anda que no ha habido gente que no le gusta como "Johns" escribe a Batman. Debes de ser de los pocos.  :lol:


Supongo que lo dices por su Tierra 2. No lo he leído, y ese no es Batman.

También me gustaría que entrase el Lemire Bueno.

Juan Eduardo Esnaider.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Vaerun en 13 Septiembre, 2019, 19:49:37 pm
Bendis en Batman = compro. Aunque de Superman me bajé.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: OMNIGOLD en 13 Septiembre, 2019, 19:52:03 pm
Bendis en Batman = compro. Aunque de Superman me bajé.
Manda cojones que te bajes tú siendo el fan #1 de Bendis, aunque también habla a las claras de la calidad de la serie.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Mc Carnigan en 13 Septiembre, 2019, 20:02:07 pm
Cachondo Gamma.

Si llega Bendis y se pone a hacer sus habituales travesuras con Batman lo criticaremos por ser el guionista de Batman y no por ser él  :lol:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Brook en 13 Septiembre, 2019, 20:06:10 pm
Christopher Priest termina su etapa en Deathstroke en el número 50, convenientemente cercana en tiempo al cambio de guardia de Batman. No me molestaría verlo por Gotham.

Pero vaya, que el nuevo guionista es lo de menos, como si ponen al becario que trae los cafés, a peor no podemos ir. Con suerte igual hasta ponen al típico mandado de la editorial y hacen el mefistazo versión Batman para borrar todo King, y así retomamos un Batman que se acuerde de como llamar a las personas por su nombre. Esto es lo que más miedo me da, el próximo guionista es lo de menos, el tema es cómo de tocado quedará el personaje tras este desastre.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Essex en 13 Septiembre, 2019, 20:28:16 pm
A mí me gustarían Tynion, o el regreso de Morrison o Dini. Especialmente este último.

Si pudieran fichar, evidentemente, Rucka o Brubaker de nuevo.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: alaminox en 13 Septiembre, 2019, 20:44:23 pm
Mark Russell acaba de hacer un especial del Acertijo. :disimulo: Sería un fichaje arriesgado, pero es de lo más interesante que tiene DC.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Gamma en 13 Septiembre, 2019, 20:45:12 pm
Christopher Priest termina su etapa en Deathstroke en el número 50.

¿Hay confirmación oficial?

Pues anda que no ha habido gente que no le gusta como "Johns" escribe a Batman. Debes de ser de los pocos.  :lol:


Supongo que lo dices por su Tierra 2. No lo he leído, y ese no es Batman.

Pues por su Liga. Eche o mesmo.

Bendis en Batman = compro. Aunque de Superman me bajé.
Manda cojones que te bajes tú siendo el fan #1 de Bendis, aunque también habla a las claras de la calidad de la serie.

Cada vez sigue menos series de Bendis. ¿Seguirá al menos Young Justice?

Cachondo Gamma.

Si llega Bendis y se pone a hacer sus habituales travesuras con Batman lo criticaremos por ser el guionista de Batman y no por ser él  :lol:

No, digo que siempre habrá gente descontenta.

Mark Russell acaba de hacer un especial del Acertijo. :disimulo: Sería un fichaje arriesgado, pero es de lo más interesante que tiene DC.

Veo a Russell en una serie más "superheroica" (Batman es un superhéroe, pero ya me entendéis).
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: ·Groot· en 13 Septiembre, 2019, 20:47:02 pm
Yo estoy siguiendo el Detective Comics de Tynion por los recopilatorios, llevo solo un par pero me está gustando bastante. No me importaría verlo en Batman.

¿Rucka no podría ser? Hace no tanto estaba metido en WW, y ahora sigue en DC haciendo lo de Lois.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Gamma en 13 Septiembre, 2019, 20:48:08 pm
Yo estoy siguiendo el Detective Comics de Tynion por los recopilatorios, llevo solo un par pero me está gustando bastante. No me importaría verlo en Batman.

¿Rucka no podría ser? Hace no tanto estaba metido en WW, y ahora sigue en DC haciendo lo de Lois.

Estará más interesado en guionizar personajes femeninos.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Mipey Kalkulo en 13 Septiembre, 2019, 20:53:38 pm
A mí me gustarían Tynion, o el regreso de Morrison o Dini. Especialmente este último.

Si pudieran fichar, evidentemente, Rucka o Brubaker de nuevo.

Yo prefiero que Brubaker dedique su tiempo a lo que hace ahora mismo tan bien, la verdad. :lol: :lol: :lol:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Brook en 13 Septiembre, 2019, 20:56:32 pm
Christopher Priest termina su etapa en Deathstroke en el número 50.

¿Hay confirmación oficial?

Lo ha dicho él mismo en sus últimas entrevistas.

A mí también me gustaría ver a Geoff Johns en la colección regular, y no le veo ningún problema con su Batman del UDC. La lástima es que hoy en día parece más metido en las pelis y las series que en los cómics, Shazam va camino de la cancelación porque no da entregado los números, lleva estancada ya 3 o 4 meses. Esto en Batman es inadmisible, pero seguro que haría una buena etapa como siempre ha hecho con lo que toca.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Mipey Kalkulo en 13 Septiembre, 2019, 20:57:35 pm
Christopher Priest termina su etapa en Deathstroke en el número 50.

¿Hay confirmación oficial?

Lo ha dicho él mismo en sus últimas entrevistas.

A mí también me gustaría ver a Geoff Johns en la colección regular, y no le veo ningún problema con su Batman del UDC. La lástima es que hoy en día parece más metido en las pelis y las series que en los cómics, Shazam va camino de la cancelación porque no da entregado los números, lleva estancada ya 3 o 4 meses. Esto en Batman es inadmisible, pero seguro que haría una buena etapa como siempre ha hecho con lo que toca.

Casi siempre. Sus números de Superman con ROmita son muy ramplones.

Tengo que leer su JLA.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Gamma en 13 Septiembre, 2019, 21:02:28 pm
Christopher Priest termina su etapa en Deathstroke en el número 50.

¿Hay confirmación oficial?

Lo ha dicho él mismo en sus últimas entrevistas.

A mí también me gustaría ver a Geoff Johns en la colección regular, y no le veo ningún problema con su Batman del UDC. La lástima es que hoy en día parece más metido en las pelis y las series que en los cómics, Shazam va camino de la cancelación porque no da entregado los números, lleva estancada ya 3 o 4 meses. Esto en Batman es inadmisible, pero seguro que haría una buena etapa como siempre ha hecho con lo que toca.

Casi siempre. Sus números de Superman con ROmita son muy ramplones.

Tengo que leer su JLA.

No aporta mucho su JLA, es mejor su JL.


Christopher Priest termina su etapa en Deathstroke en el número 50.

¿Hay confirmación oficial?

Lo ha dicho él mismo en sus últimas entrevistas.

Esa serie va a quedar como serie de culto.
De esas de las que se habla bien con el tiempo y en el futuro a algunos le picará el gusanillo y pedirán reedición. O eso creo.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: OMNIGOLD en 13 Septiembre, 2019, 21:03:06 pm
Christopher Priest termina su etapa en Deathstroke en el número 50.

¿Hay confirmación oficial?

Lo ha dicho él mismo en sus últimas entrevistas.

A mí también me gustaría ver a Geoff Johns en la colección regular, y no le veo ningún problema con su Batman del UDC. La lástima es que hoy en día parece más metido en las pelis y las series que en los cómics, Shazam va camino de la cancelación porque no da entregado los números, lleva estancada ya 3 o 4 meses. Esto en Batman es inadmisible, pero seguro que haría una buena etapa como siempre ha hecho con lo que toca.

Casi siempre. Sus números de Superman con ROmita son muy ramplones.

Tengo que leer su JLA.
Pero ahí hizo 7 u 8 números y se piro, solo hizo acto de presencia para levantar unas ventas desastrosas. No creo que se lo planteara muy en serio, simplemente Johns más Romita Jr que ademas acababa de llegar de marvel
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Mc Carnigan en 13 Septiembre, 2019, 21:03:56 pm
Casi siempre. Sus números de Superman con ROmita son muy ramplones.

Y aún así, lo mejorcito del Superman New 52  :lol:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Brook en 13 Septiembre, 2019, 21:05:24 pm
Su historia con Romita no la he leído, pero su etapa larga en Superman post-Crisis Infinita no está nada mal.

Series en las que haya echado un tiempo, no considero que tenga ninguna mala.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: logan78 en 13 Septiembre, 2019, 22:29:28 pm
No sé si lo dices para hacer campaña pro-DC, pero acabo de decir eso mismo: que no van a cortar la colección ni de coña.

Además, si le han cortado las alas a King de la cabecera principal es precisamente para sustituirlo, no tendría sentido otra cosa.

No era una campaña pro-DC. La realidad es que es la serie regular más vendida en USA. Por eso digo que sería un suicidio editorial no publicarla durante varios meses.

Por otro lado, creo que nadie le ha cortado las alas a King. El ha sido el que ha decidido terminar antes su etapa para escribir el guión de la película de Los Nuevos Dioses.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: oskarosa en 13 Septiembre, 2019, 22:37:01 pm
Por otro lado, creo que nadie le ha cortado las alas a King. El ha sido el que ha decidido terminar antes su etapa para escribir el guión de la película de Los Nuevos Dioses.

Y creo que todos vamos a salir ganando con ello.  :alivio:

Editado Unocualquiera arreglar cita
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Mipey Kalkulo en 13 Septiembre, 2019, 22:45:18 pm
No sé si lo dices para hacer campaña pro-DC, pero acabo de decir eso mismo: que no van a cortar la colección ni de coña.

Además, si le han cortado las alas a King de la cabecera principal es precisamente para sustituirlo, no tendría sentido otra cosa.

No era una campaña pro-DC. La realidad es que es la serie regular más vendida en USA. Por eso digo que sería un suicidio editorial no publicarla durante varios meses.

Por otro lado, creo que nadie le ha cortado las alas a King. El ha sido el que ha decidido terminar antes su etapa para escribir el guión de la película de Los Nuevos Dioses.

¿Pero no twiteó él mismo que en DC le habien obligado a recortar su etapa?
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: ·Groot· en 13 Septiembre, 2019, 23:38:59 pm
No tiene pinta de que haya sido él quien ha tomado la decisión. Su idea era llegar al 100, y lo va a dejar en el 85, para irse a hacer una limitada y lo de Adam Strange. Vamos, que no parece que lo haya dejado todo (o casi) para irse a hacer cine.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Turpín en 14 Septiembre, 2019, 00:45:05 am
Dudo a horrores que haya sido cosa del propio King cuando a efectos prácticos va a hacer una cantidad de números cercanos (los 105 que tenía pensados originalmente por los 85+12=97 que tendrá finalmente) y no tiene pinta de abandonar el mundo del cómic por el momento. Además, aunque sigue teniendo buenas ventas lo cierto es que tras la boda han caído drásticamente y ahora mismo la cabecera tiene sus peores cifras de ventas de los últimos 12 años, sumado a que en EE. UU. las críticas de su etapa llevan un tiempo estando muy polarizadas. A eso le añades lo que dijo de que el final de su etapa iba a cambiar el status quo del personaje para siempre y los rumores de que fue la propia AT&T la que dio la orden de sacarlo ya de la serie principal, o sea, que supuestamente la orden venía de muy arriba para evitar dicho cambio, y blanco y en botella.

No hay ningún motivo que lleve a pensar que esto ha sido cosa de King, incluso en la forma en la que se anunció se notaba que Tom no estaba contento con el tema o que había pasado algo raro de por medio.

Pero bueno, cada uno es libre de creer lo que quiera, por supuesto.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: ·Groot· en 14 Septiembre, 2019, 00:49:20 am
y ahora mismo la cabecera tiene sus peores cifras de ventas de los últimos 12 años

Desconocía ese dato, pero es demoledor. ¿Aún con eso es la que más vende?
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Turpín en 14 Septiembre, 2019, 01:04:37 am
y ahora mismo la cabecera tiene sus peores cifras de ventas de los últimos 12 años

Desconocía ese dato, pero es demoledor. ¿Aún con eso es la que más vende?

Aquí (https://bleedingfool.com/news/tom-king-and-dc-comics-trolling-batman-readers-with-firing/) y aquí (https://www.google.com/amp/s/comicbook.com/dc/amp/2019/06/14/batman-analysis-dc-sales-figures-tom-king/) se habla en profundidad sobre el tema.

Y sí, parece que aun así sigue siendo por bastante la serie más vendida de DC, pero quizás precisamente por eso no quieren ni pueden permitirse una bajada acusada y continuada de ventas de la serie durante tanto tiempo.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: OMNIGOLD en 14 Septiembre, 2019, 01:13:56 am
No se que estara haciendo King ahora mismo porque sigo la cabecera a ritmo español pero muy malo tiene que ser para ser peor que Superheavy y eso vendio como churros.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Kaulso en 14 Septiembre, 2019, 01:18:34 am
No se que estara haciendo King ahora mismo porque sigo la cabecera a ritmo español pero muy malo tiene que ser para ser peor que Superheavy y eso vendio como churros.

Mira que Superpesado es malo... pero creo que lo que hace King actualmente es peor a causa que el guión y su escritura esta volviéndose paupérrima en cada número que pasa; con Snyder al menos es consonante en la mayor parte de los números de su etapa pese a que lo que cuenta pueda o no gustar.  :chalao:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: logan78 en 14 Septiembre, 2019, 11:36:59 am
No tiene pinta de que haya sido él quien ha tomado la decisión. Su idea era llegar al 100, y lo va a dejar en el 85, para irse a hacer una limitada y lo de Adam Strange. Vamos, que no parece que lo haya dejado todo (o casi) para irse a hacer cine.
Dudo a horrores que haya sido cosa del propio King cuando a efectos prácticos va a hacer una cantidad de números cercanos (los 105 que tenía pensados originalmente por los 85+12=97 que tendrá finalmente) y no tiene pinta de abandonar el mundo del cómic por el momento. Además, aunque sigue teniendo buenas ventas lo cierto es que tras la boda han caído drásticamente y ahora mismo la cabecera tiene sus peores cifras de ventas de los últimos 12 años, sumado a que en EE. UU. las críticas de su etapa llevan un tiempo estando muy polarizadas. A eso le añades lo que dijo de que el final de su etapa iba a cambiar el status quo del personaje para siempre y los rumores de que fue la propia AT&T la que dio la orden de sacarlo ya de la serie principal, o sea, que supuestamente la orden venía de muy arriba para evitar dicho cambio, y blanco y en botella.

No hay ningún motivo que lleve a pensar que esto ha sido cosa de King, incluso en la forma en la que se anunció se notaba que Tom no estaba contento con el tema o que había pasado algo raro de por medio.

Pero bueno, cada uno es libre de creer lo que quiera, por supuesto.

Aquí explica King su salida de la serie regular del Hombre Murciélago:

https://www.cbr.com/tom-king-explains-batman-exit-secret-television-project/

 
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Turpín en 14 Septiembre, 2019, 14:43:36 pm
Veremos en qué queda.

Si no es por otro motivo que los plazos, veremos en qué queda el cambio que le quiere dar a Batman con su final, si afecta en algo, y qué ocurre mientras con la serie principal.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: olhado en 17 Septiembre, 2019, 00:12:54 am
la saga esta de las pesadillas estan siendo una pesadilla  :P
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Kaulso en 17 Septiembre, 2019, 00:14:43 am
la saga esta de las pesadillas estan siendo una pesadilla  :P

Mejor resumen de la saga ever.  :lol:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: OMNIGOLD en 17 Septiembre, 2019, 00:32:45 am
Para mi no, vale que en cierto modo es una saga algo vacia pero ha tenido puntos buenos
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Kaulso en 17 Septiembre, 2019, 00:37:49 am
Para mi no, vale que en cierto modo es una saga algo vacia pero ha tenido puntos buenos

Los dibujantes y ya. Es una saga de relleno que no sirve para nada.  :thumbdown:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: OMNIGOLD en 17 Septiembre, 2019, 01:04:27 am
Para mi no, vale que en cierto modo es una saga algo vacia pero ha tenido puntos buenos

Los dibujantes y ya. Es una saga de relleno que no sirve para nada.  :thumbdown:
El dibujo es lo mejor, ahí no te voy a discutir nada
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Kaulso en 17 Septiembre, 2019, 01:07:20 am
Para mi no, vale que en cierto modo es una saga algo vacia pero ha tenido puntos buenos

Los dibujantes y ya. Es una saga de relleno que no sirve para nada.  :thumbdown:
El dibujo es lo mejor, ahí no te voy a discutir nada

 :birra:

Pero vamos, aquí en esta saga se le empiezan para mí notar las costuras a King en la etapa. Aquí es donde noté más que a la hora de alargar su historia para su preciado número 100 necesitaba un arco de este tipo para dar descanso al dibujante principal (¿Tony Daniel, Janin?) y seguir reiterando temas que se vieron en los números anteriores pero sin aportar nada nuevo ni que avance propiamente la trama... y cuando lo hace es pobre. Joer, es que el jarro de agua fría cuando se haga el final de la etapa será clamoroso.  :no:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Vaerun en 17 Septiembre, 2019, 01:07:32 am
Bendis en Batman = compro. Aunque de Superman me bajé.
Manda cojones que te bajes tú siendo el fan #1 de Bendis, aunque también habla a las claras de la calidad de la serie.

A mi la serie me gustaba pero las grapas son caras y filtré todo.

Bendis en Batman = compro. Aunque de Superman me bajé.
Manda cojones que te bajes tú siendo el fan #1 de Bendis, aunque también habla a las claras de la calidad de la serie.

Cada vez sigue menos series de Bendis. ¿Seguirá al menos Young Justice?

Tampoco. No sigo nada de Bendis ahora mismo.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Norrin Radd en 19 Septiembre, 2019, 09:50:06 am
Terminado el arco de "Pesadillas", creo que King ha alargado demasiado el chicle. La idea me parece buena, el planteamiento de algunos números también, pero se ha hecho demasiado largo, se podía haber contado lo mismo en la mitad de números. Eso si a nivel de narrativa gráfica este arco nos ha dejado algunos números geniales, pero geniales, con especial mención a Fornés  :amor:

En cuanto a lo que comentáis de quien puede ser el próximo guionista del murciélago........la verdad es que como decía algún compañero por aquí, creo que a muchos de vosotros no os va a gustar pongan al que pongan  :lol:

No veo mucha opción con ninguno de los guionistas en plantilla para que nos aguanten una etapa larga como está siendo habitual en los últimos años (Morrison, Snyder, King), quizá de los que habéis comentado el que más me apetecería seria Greg Rucka. Pero la verdad, lo que realmente me gustaría sería que hicieran un fichajazo estrella, un Warren Ellis o un Jason Aaron podría ser  :leche:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Kaulso en 19 Septiembre, 2019, 10:05:20 am
Ellis de hecho va a hacer una maxiserie junto con Hitch. :thumbup:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: OMNIGOLD en 19 Septiembre, 2019, 11:08:43 am
Ellis de hecho va a hacer una maxiserie junto con Hitch. :thumbup:
¿De Batman?
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Kaulso en 19 Septiembre, 2019, 11:24:17 am
Ellis de hecho va a hacer una maxiserie junto con Hitch. :thumbup:
¿De Batman?

Si, si.  :thumbup:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: OMNIGOLD en 19 Septiembre, 2019, 11:32:11 am
Ellis de hecho va a hacer una maxiserie junto con Hitch. :thumbup:
¿De Batman?

Si, si.  :thumbup:
Puede ser interante  :thumbup:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Norrin Radd en 19 Septiembre, 2019, 12:59:59 pm
 :mola:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Mipey Kalkulo en 20 Septiembre, 2019, 15:46:48 pm
Ya hay rumores de que DC mañana podría anunciar el nombre del sustituto de Tom King aprovechando el Batman Day   :contrato:

https://www.bleedingcool.com/2019/09/20/dc-comics-to-announces-new-batman-writer-tomorrow-on-batman-day/

Bleeding Cool also understands that DC Comics will take the opportunity to announce the new writer of the Batman ongoing comic book series, after Tom King was fired. King’s final issue will be in December, with Batman #85, before his run will spin-off in a truncated form in the Batman/Catwoman series running through 2020.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Unocualquiera en 20 Septiembre, 2019, 15:47:32 pm
Ya hay rumores de que DC mañana podría anunciar el nombre del sustituto de Tom King aprovechando el Batman Day   :contrato:

https://www.bleedingcool.com/2019/09/20/dc-comics-to-announces-new-batman-writer-tomorrow-on-batman-day/

Bleeding Cool also understands that DC Comics will take the opportunity to announce the new writer of the Batman ongoing comic book series, after Tom King was fired. King’s final issue will be in December, with Batman #85, before his run will spin-off in a truncated form in the Batman/Catwoman series running through 2020.

¿Esto está confirmado?

Me sorprende que lo hayan hecho oficial.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: logan78 en 20 Septiembre, 2019, 15:48:23 pm
Ya hay rumores de que DC podría anunciar mañana el nombre del sustituto de Tom King aprovechando el Batman Day   :contrato:

https://www.bleedingcool.com/2019/09/20/dc-comics-to-announces-new-batman-writer-tomorrow-on-batman-day/
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: logan78 en 20 Septiembre, 2019, 15:56:07 pm
Perdón por repetir el post pero borré el primero sin querer.  :torta:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Unocualquiera en 20 Septiembre, 2019, 16:09:06 pm
Autocensura.  :lol:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: logan78 en 20 Septiembre, 2019, 16:43:25 pm
Autocensura.  :lol:

Más bien dedos de plastilina.  :lol: :lol:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Begins en 20 Septiembre, 2019, 17:01:29 pm
Parece que en DC reaccionaron rápido al ver que las ventas no iban conforme a lo esperado. Son ya muchos años siendo la colección regular de supers más vendida, pero ahora había una bajada de ventas que han querido cortar de raíz.



Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Begins en 20 Septiembre, 2019, 18:20:14 pm
James Tynion IV será el nuevo guionista.

Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Kaulso en 20 Septiembre, 2019, 18:25:39 pm
James Tynion IV será el nuevo guionista.

Que bien, me alegro muy mucho. Con el guionizando hará posiblemente una muy buena etapa y si le acompaña Álvaro Martinez Bueno hacen una continuación espiritual de Detective será genial.  :palmas:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Begins en 20 Septiembre, 2019, 19:05:55 pm
Ciertamente parece una muy buena noticia. Su etapa en Detective despertó muy buenas críticas. :thumbup:



Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Heroecaído en 20 Septiembre, 2019, 19:23:08 pm
Yo me alegro mucho. Su etapa en Detective está muy bien.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Essex en 20 Septiembre, 2019, 19:23:15 pm
Decisión lógica  :thumbup:

Mínimo lo hará bien.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: ·Groot· en 20 Septiembre, 2019, 19:33:42 pm
Me está gustando mucho su Detective Comics, así que me parece buena noticia.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Unocualquiera en 20 Septiembre, 2019, 21:26:15 pm
No me disgusta. Creo que no será una etapa rompedora pero sí cumplidora.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Kaulso en 20 Septiembre, 2019, 21:28:35 pm
No me disgusta. Creo que no será una etapa rompedora pero sí cumplidora.

Eso al principio se pensaba que iba a ser la etapa de King y mira...  :lol:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Unocualquiera en 20 Septiembre, 2019, 21:41:49 pm
Yo de King esperaba una etapa rompedora pero...
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Kaulso en 20 Septiembre, 2019, 21:43:53 pm
Yo de King esperaba una etapa rompedora pero...

No se, pero cuando empezó todavía era un autor no tan mediático como ahora y no se sabía mucho si iba a ser una cosa como Snyder o algo más normal...  :chalao:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Unocualquiera en 20 Septiembre, 2019, 21:46:02 pm
Venía de hacer una buena serie en marvel y no estaba muy quemado. Yo esperaba algo interesante.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Kaulso en 20 Septiembre, 2019, 21:52:17 pm
Venía de hacer una buena serie en marvel y no estaba muy quemado. Yo esperaba algo interesante.

Su primer arco en Batman lo hizo al mismo tiempo que la mitad de su Vision y su Sheriff de Babilonia... fíjate, dos de sus mejores obras hechas a la vez, pero vamos, todavía no las había rematado cuando empezó en el Murciélago y solo había hecho Grayson y Omega Men (que tuvo mucha suerte que no se la cancelasen...).
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Mipey Kalkulo en 20 Septiembre, 2019, 21:56:58 pm
Yo espero números correctos, típicos y tópicos.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Brook en 20 Septiembre, 2019, 22:00:17 pm
Tiene sentido que después de una etapa divisiva dónde incluso han tenido que apartar al autor al final, tiren sobre seguro con alguien afín al personaje durante muchos años y cuya visión del personaje es ampliamente aceptada.

De todos modos, en ese artículo de Bleeding Cool lo que me ha dejado torcido ha sido esto:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Manda cojones como esto sea cierto, para matarlos. :borracho: :borracho: :borracho: :borracho: :borracho:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Kaulso en 20 Septiembre, 2019, 22:05:27 pm
Tiene sentido que después de una etapa divisiva dónde incluso han tenido que apartar al autor al final, tiren sobre seguro con alguien afín al personaje durante muchos años y cuya visión del personaje es ampliamente aceptada.

De todos modos, en ese artículo de Bleeding Cool lo que me ha dejado torcido ha sido esto:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Manda cojones como esto sea cierto, para matarlos. :borracho: :borracho: :borracho: :borracho: :borracho:

Y tanto...

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Brook en 20 Septiembre, 2019, 22:12:03 pm
Y tanto...

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Ojo, que creo que estás confundiendo a
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Kaulso en 20 Septiembre, 2019, 22:18:19 pm
Y tanto...

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Ojo, que creo que estás confundiendo a
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Vaerun en 20 Septiembre, 2019, 22:28:48 pm
Knightfall vuelve  :smilegrin:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Gamma en 20 Septiembre, 2019, 22:30:07 pm
Me gusta Tynion pero yo estaba aquí por King. Me bajo de esta cabecera.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Vaerun en 20 Septiembre, 2019, 22:31:57 pm
Mensaje 1100...
Gamma se baja de Batman porque se va King...
King se iba originalmente en el 110...
...
...
...
...
¿Casualidad?
No lo creo.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: OMNIGOLD en 20 Septiembre, 2019, 23:11:26 pm
No me molesta aboslutamente nada King en Batman, dudo que lo haga Tynion
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: logan78 en 21 Septiembre, 2019, 12:03:20 pm
Lo de Tynion IV todavía no es oficial, pero si es tal y como dicen los de Bleeding Cool, creo que será un reemplazo temporal hasta que encuentren a otro guionista más potente. Supongo que hasta que esté libre Bendis o hagan un fichaje de relumbrón.

Ojo, no me parece mala elección el escritor por lo visto en su Detective Comics, pero creo que la editorial no va a dejar la cabecera principal de la compañía mucho tiempo en sus manos. Buscará un golpe de efecto más pronto que tarde.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Essex en 21 Septiembre, 2019, 12:52:25 pm
Buscará un golpe de efecto más pronto que tarde.

Un error en mi opinión. Los golpes de efecto son perfectos para cargarse a los personajes y tener que arreglarlos luego.

Es la diferencia entre comer en un buen restaurante familiar o ir al gastropub pijo con comida molecular. Mucha fanfarria, mucho plato bonito, pero alimento, poco. Claro, impresiona más un plato que eche humo rosa, pero un buen cocido no lo hacen en cualquier sitio.

Así veo yo la diferencia entre un guionista de la casa de toda la vida y una superestrella que solo vende por el nombre. Pasada la novedad, cuando la etapa no va a ninguna parte y ves que es humo, encima hay que arreglar los destrozos.

A mí dadme un Carey en X-Men, un Waid en Daredevil, un Tynion en Detective, un Dini en Batman.

No serán nombres que arrastren una legión de fans por sí mismos, pero sí son artesanos y grandes escritores que quieren hacer buenos cómics y etapas largas sin reinventar la rueda o sacar a Batman del armario.

Bendis es un riesgo que no me apetece pasar  :alivio:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Mc Carnigan en 21 Septiembre, 2019, 12:57:30 pm
Bendis es un riesgo que no me apetece pasar  :alivio:

Bendis no es un riesgo. Es un peligro.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Essex en 21 Septiembre, 2019, 12:59:35 pm
(https://elhajj.files.wordpress.com/2010/08/bugle-e1283148372666.jpg?w=820)

¿Calvo o rapado?
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Vaerun en 21 Septiembre, 2019, 13:11:13 pm
Pues dicen que su Batman Universe está muy bien. Personalmente no lo he leído.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: alaminox en 21 Septiembre, 2019, 13:22:48 pm
Pues dicen que su Batman Universe está muy bien. Personalmente no lo he leído.
Es fácilmente la serie de Batman más divertida de los últimos años. Una gran sorpresa, aunque claramente la serie regular sería diferente ya que ésto es más un Batman team-up.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Essex en 21 Septiembre, 2019, 13:26:41 pm
El problema de Bendis no es que no sepa escribir, o que no haga tebeos divertidos, son las Bendisonadas.

Y como son inseparables del autor, que mete cosas a martillazos haciendo irreconocibles a personajes porque le viene bien para la trama (tela el Richard Fisk de Daredevil, por ejemplo), y te mete "conceptos rompedores" que sí que rompen a este o a aquel,pues obliga a pasar el mocho en cuanto se va, dejando muchas veces franquicias con deudas notables y muchos sustos.

No tengo ganas de que le haga un Bobby Drake a Dick, o una Wanda a Batgirl, ni de que me traiga el Batman del pasado para tenerlo dando vueltas los próximos ocho años.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Mipey Kalkulo en 21 Septiembre, 2019, 13:48:59 pm
El problema de Bendis no es que no sepa escribir, o que no haga tebeos divertidos, son las Bendisonadas.

Y como son inseparables del autor, que mete cosas a martillazos haciendo irreconocibles a personajes porque le viene bien para la trama (tela el Richard Fisk de Daredevil, por ejemplo), y te mete "conceptos rompedores" que sí que rompen a este o a aquel,pues obliga a pasar el mocho en cuanto se va, dejando muchas veces franquicias con deudas notables y muchos sustos.


Yo además creo honestamente que lo que antes indudablemente hacía bien, ya no le sale desde hace mucho. Sus tebeos son una mierda incluso entrando en el juego tramposillo que propone.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: oskarosa en 21 Septiembre, 2019, 14:11:23 pm
A mí Bendis me parece la peor opción para Batman. Tynion me parece mucho mejor.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Kaulso en 21 Septiembre, 2019, 17:32:08 pm
Pues dicen que su Batman Universe está muy bien. Personalmente no lo he leído.
Es fácilmente la serie de Batman más divertida de los últimos años. Una gran sorpresa, aunque claramente la serie regular sería diferente ya que ésto es más un Batman team-up.

Yo la estoy disfrutando mucho...  sin duda de lo mejor de Bendis que ha hecho en aaaaaaños.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Heroecaído en 21 Septiembre, 2019, 17:35:54 pm
Y yo que llevo tiempo pensando en un futuro cambio de cromos por parte de DC: Bendis a Batman y King a Superman. Un pálpito.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: logan78 en 21 Septiembre, 2019, 18:53:03 pm
Buscará un golpe de efecto más pronto que tarde.

Un error en mi opinión. Los golpes de efecto son perfectos para cargarse a los personajes y tener que arreglarlos luego.

Es la diferencia entre comer en un buen restaurante familiar o ir al gastropub pijo con comida molecular. Mucha fanfarria, mucho plato bonito, pero alimento, poco. Claro, impresiona más un plato que eche humo rosa, pero un buen cocido no lo hacen en cualquier sitio.

Así veo yo la diferencia entre un guionista de la casa de toda la vida y una superestrella que solo vende por el nombre. Pasada la novedad, cuando la etapa no va a ninguna parte y ves que es humo, encima hay que arreglar los destrozos.

A mí dadme un Carey en X-Men, un Waid en Daredevil, un Tynion en Detective, un Dini en Batman.

No serán nombres que arrastren una legión de fans por sí mismos, pero sí son artesanos y grandes escritores que quieren hacer buenos cómics y etapas largas sin reinventar la rueda o sacar a Batman del armario.

Bendis es un riesgo que no me apetece pasar  :alivio:

Estoy bastante deacuerdo contigo, pero Las Grandes siempre buscan y buscarán el golpe de efecto para subir las ventas y dar que hablar en los medios. Como promulga la vieja táctica de marketing: "Que hablen de mi, aunque sea mal".
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: ¿El? en 21 Septiembre, 2019, 19:29:13 pm
Pues dicen que su Batman Universe está muy bien. Personalmente no lo he leído.
Es fácilmente la serie de Batman más divertida de los últimos años. Una gran sorpresa, aunque claramente la serie regular sería diferente ya que ésto es más un Batman team-up.

Yo la estoy disfrutando mucho...  sin duda de lo mejor de Bendis que ha hecho en aaaaaaños.

Pues no me había enterado. Lo acabo de ojear y  :mola:.

¿Es una serie regular o limitada? ¿Cuando publica ECC?
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Kaulso en 21 Septiembre, 2019, 19:35:01 pm
Pues dicen que su Batman Universe está muy bien. Personalmente no lo he leído.
Es fácilmente la serie de Batman más divertida de los últimos años. Una gran sorpresa, aunque claramente la serie regular sería diferente ya que ésto es más un Batman team-up.

Yo la estoy disfrutando mucho...  sin duda de lo mejor de Bendis que ha hecho en aaaaaaños.

Pues no me había enterado. Lo acabo de ojear y  :mola:.

¿Es una serie regular o limitada? ¿Cuando publica ECC?

Es limitada, serían 6 números.  :thumbup:

A saber cuando la sacará ECC, aunque lo hará eventualmente el año que viene seguro. La duda será si en grapa o tomo...
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: logan78 en 21 Septiembre, 2019, 19:37:58 pm
Pues dicen que su Batman Universe está muy bien. Personalmente no lo he leído.
Es fácilmente la serie de Batman más divertida de los últimos años. Una gran sorpresa, aunque claramente la serie regular sería diferente ya que ésto es más un Batman team-up.

Yo la estoy disfrutando mucho...  sin duda de lo mejor de Bendis que ha hecho en aaaaaaños.

Pues no me había enterado. Lo acabo de ojear y  :mola:.

¿Es una serie regular o limitada? ¿Cuando publica ECC?

Es limitada, serían 6 números.  :thumbup:

A saber cuando la sacará ECC, aunque lo hará eventualmente el año que viene seguro. La duda será si en grapa o tomo...

¿Esta es la serie que originalmente se publicó en las revistas que sacó DC en exclusiva para los supermercados Wall-Mart?
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Kaulso en 21 Septiembre, 2019, 19:42:27 pm
Pues dicen que su Batman Universe está muy bien. Personalmente no lo he leído.
Es fácilmente la serie de Batman más divertida de los últimos años. Una gran sorpresa, aunque claramente la serie regular sería diferente ya que ésto es más un Batman team-up.

Yo la estoy disfrutando mucho...  sin duda de lo mejor de Bendis que ha hecho en aaaaaaños.

Pues no me había enterado. Lo acabo de ojear y  :mola:.

¿Es una serie regular o limitada? ¿Cuando publica ECC?

Es limitada, serían 6 números.  :thumbup:

A saber cuando la sacará ECC, aunque lo hará eventualmente el año que viene seguro. La duda será si en grapa o tomo...

¿Esta es la serie que originalmente se publicó en las revistas que sacó DC en exclusiva para los supermercados Wall-Mart?

Exactamente.  :thumbup:

Es que ahora están sacando en grapa todas los seriales que hicieron en esas revistas.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: logan78 en 21 Septiembre, 2019, 19:43:57 pm
Pues dicen que su Batman Universe está muy bien. Personalmente no lo he leído.
Es fácilmente la serie de Batman más divertida de los últimos años. Una gran sorpresa, aunque claramente la serie regular sería diferente ya que ésto es más un Batman team-up.

Yo la estoy disfrutando mucho...  sin duda de lo mejor de Bendis que ha hecho en aaaaaaños.

Pues no me había enterado. Lo acabo de ojear y  :mola:.

¿Es una serie regular o limitada? ¿Cuando publica ECC?

Es limitada, serían 6 números.  :thumbup:

A saber cuando la sacará ECC, aunque lo hará eventualmente el año que viene seguro. La duda será si en grapa o tomo...

¿Esta es la serie que originalmente se publicó en las revistas que sacó DC en exclusiva para los supermercados Wall-Mart?

Exactamente.  :thumbup:

Es que ahora están sacando en grapa todas los seriales que hicieron en esas revistas.

Gracias compañero   :birra:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Superman New52 en 28 Septiembre, 2019, 03:32:25 am
yo deseo a Morrison en Batman de nuevo o incluso Scott Snyder si se que hace cosas pero hablo de la continuidad principal.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: logan78 en 28 Septiembre, 2019, 12:16:24 pm
yo deseo a Morrison en Batman de nuevo o incluso Scott Snyder si se que hace cosas pero hablo de la continuidad principal.

Snyder sigue escribiendo "su Batman" en series limitadas como El Batman que Ríe y El Último Caballero de la Tierra. Sin embargo a Morrison no le veo demasiado interesado en el Murciélago.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Superman New52 en 28 Septiembre, 2019, 12:33:34 pm
ayer me leí el último caballero está bien pero va lento
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: logan78 en 28 Septiembre, 2019, 12:52:32 pm
ayer me leí el último caballero está bien pero va lento

Yo lo tengo comprado pero pendiente de leer   :thumbup:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Job en 20 Octubre, 2019, 11:03:09 am
A mi Tynion IV no me parece mal guionista, pero entre que va a tener al lado a Tony Daniel que no me gusta mucho y que seguramente se trate de una etapa de transición hacia otro guionista como Bendis y demás... de primeras no me motiva mucho su compra.

Ya veré que hago, pero de primera como mínimo lo dejo en "Stand by" y ya veremos que pasa.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Gamma en 20 Octubre, 2019, 13:19:53 pm
Yo ahora que se va a Batman, prefiero leerme su Liga Oscura.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Perillós en 20 Octubre, 2019, 21:07:06 pm
La primera vez que la leí con Zinco no tuve esa sensación de coñazo al no publicar varios episodios,  pero sí con el coleccionable de planeta.

Eso es porque Zinco se saltó los Shadow of the Bat, mientras que en el coleccionable estaba más completo.

A lo que iba, siempre había visto esta historia como algo muy frívolo, como muy de los 90 y un mero movimiento comercial para llamar la atención.  Pero hurgando un poco, hay un trasfondo interesante: es un enfrentamiento entre los métodos e ideales clásicos de los superhéroes, encarnados por Batman, y el modelo que triunfaba en esos años 90, encarnados por Jean-Paul Valley.

Así, tenemos los métodos e ideales clásicos de Batman (el más claro, el de no matar), por una parte,  y enfrente Jean-Paul Valley que representa todo lo que en esos años 90 triunfaba: violencia, abandono de los ideales clásicos, diseño sobrecargado...

En la edición de Zinco, no recuerdo dónde exactamente (me suena que en las grapas de La espada de Azrael) venían unas declaraciones de Denny O'Neil en las que explicaba precisamente eso: que lo que buscaban era presentar un nuevo Batman, que fuera más duro y violento, y así recordar los valores del Batman original. Así es que tu reflexión es muy acertada, ya que es lo que la historia intentaba transmitir. Que una cosa es que Batman aterrorice a los delincuentes, que los amenace con dejarlos caer de un tejado... y otra es que vaya por ahí pegando tiros como si fuera Punisher. En cualquier caso, estaba claro que aquello era algo totalmente temporal. En el momento en que pusieron el logo de "The Crusade" en las portadas... era simplemente un periodo destinado a tener un final.

En su época disfruté bastante de la saga. Tiene el sambenito de historia noventera, pero si te fijas en los autores... Moench, Dixon, Aparo, Breyfogle, Manley, O'Neil... más bien eran de corte ochentero. Quiero decir, no es como X-Men, donde estaban Lobdell o Madureira. Por decir una cosa mala, recuerdo con decepción que al término de Knightsend (Último Desafío) llegara Pródigo... quiero decir, tanto rollo para que Bruce Wayne volviera ¿y ahora se va otra vez y le da el puesto a Dick Grayson? Me pareció alargar demasiado la cosa.

Por cierto, me encanta el traje inicial de Batman-Azrael. Luego le cambiaron la máscara por un casco y durante Knightfall incluso cambiaron el color azul de la armadura por el rojo... pero la primera versión está guay.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Norrin Radd en 23 Octubre, 2019, 08:37:26 am
¿Ya nadie comenta la serie de Batman?  :sospecha:

A mi el número de este mes no me ha disgustado, la cuestión es que se me hace difícil seguir a King y conectar realmente con lo que nos quiere contar. Creo que su etapa ganaría mucho leída del tirón, porque este número tiene muchos paralelismos con "Yo soy Bane" y esque yo ya no me acuerdo prácticamente de nada de ese arco  :wall:  :wall:

Por lo menos ya ha acabado el arco de "Pesadillas", que a mi me ha parecido más largo de lo necesario, y parece que se va a ir resolviendo esto......¿Cuántos números quedan para el final de la etapa de King?

A ver como cierra la cosa, pero como digo creo que su etapa es algo confusa seguida mes a mes y que quizá ganaría enteros leída del tirón. He disfrutado mucho con La Visión y con Mr Milagro y la verdad tengo la sensación de que esta etapa de Batman encierra más de lo que se ve a simple vista y más de lo que yo estoy consiguiendo extraer de ella. Es un poco la misma sensación (pero al contrario) que tuve al leer la etapa de Morrison, que ésta si la leí entera del tirón, que lo que pensé fue que leida mes a mes no me hubiera enterado de nada.......Igual algún dia tengo tiempo y ganas de leermela del tirón 
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: oskarosa en 23 Octubre, 2019, 09:49:35 am
¿Ya nadie comenta la serie de Batman?  :sospecha:

Yo la leo por arcos argumentales más o menos.  :P
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Essex en 23 Octubre, 2019, 10:19:55 am
¿Ya nadie comenta la serie de Batman?  :sospecha:

Yo la leo por arcos argumentales más o menos.  :P

ídem.  :thumbup:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Begins en 26 Octubre, 2019, 16:49:26 pm
Pues no está mal el material inédito de los tomitos "Segundas oportunidades", al menos el primero que es el que he leído.

Interesante lo relacionado con Jason Todd, sobre su origen y primeros compases con Batman. Y otra cosa que me ha llamado la atención es el tratamiento de Bruce Wayne, creo que jamás se han destacado tanto sus labores como abanderado de la justicia social como en estos números.

Son números con sabor ochentero bastante entretenidos, al menos en mi opinión.  :P

Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Job en 29 Octubre, 2019, 18:00:30 pm
Terminado el arco este de "Pesadillas" con el que King nos ha "obsequiado" estos meses.

¿En serio pero esta **** qué es? Creo que es lo peor que le he leído a este señor desde que llegó a la cole de Batman. Horroroso e insustancial arco para desarrollar sus tonterias primigenias.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Kaulso en 29 Octubre, 2019, 18:04:43 pm
Terminado el arco este de "Pesadillas" con el que King nos ha "obsequiado" estos meses.

¿En serio pero esta **** qué es? Creo que es lo peor que le he leído a este señor desde que llegó a la cole de Batman. Horroroso e insustancial arco para desarrollar sus tonterias primigenias.

Yo pensé lo mismo cuando lo leí pero es lo que viene a continuación de ese arco... telita.  :lol:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: oskarosa en 29 Octubre, 2019, 22:39:10 pm
La colección está en horas muy bajas.  :lloron:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Kaulso en 29 Octubre, 2019, 22:40:43 pm
La colección está en horas muy bajas.  :lloron:

Es muy triste todo...  :no:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: oskarosa en 29 Octubre, 2019, 22:44:22 pm
La colección está en horas muy bajas.  :lloron:

Es muy triste todo...  :no:

Ya te digo.  :(
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Unocualquiera en 30 Octubre, 2019, 00:17:38 am
Yo ya estoy inmunizado.Ni siento ni padezco.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Essex en 31 Octubre, 2019, 19:49:43 pm
Ehhhhhh... ¿qué es este mojón? ¿qué le pasa con Bane? ¿por qué tanto rollo? ¿por qué Batman está empeñado en romperle la espalda?

¿Ya vale, no?  :alivio:

A King se le va tela. Esto es un no parar.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Heroecaído en 01 Noviembre, 2019, 00:15:01 am
El número de este mes es todavía peor que lo de Pesadillas. Es...
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
. Eso sí, a nivel gráfico, brutal. Qué horror, aunque hayamos llegado demasiado lejos para dejarlo a estas alturas.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Kaulso en 01 Noviembre, 2019, 00:19:53 am
El número de este mes es todavía peor que lo de Pesadillas. Es...
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
. Eso sí, a nivel gráfico, brutal. Qué horror, aunque hayamos llegado demasiado lejos para dejarlo a estas alturas.

Y lo malo...
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Heroecaído en 01 Noviembre, 2019, 00:24:26 am
El número de este mes es todavía peor que lo de Pesadillas. Es...
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
. Eso sí, a nivel gráfico, brutal. Qué horror, aunque hayamos llegado demasiado lejos para dejarlo a estas alturas.

Y lo malo...
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

http://gph.is/10FtOUf
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: oliverquinn en 01 Noviembre, 2019, 15:41:16 pm
‘Batman’ (1989). Más fiel al estilo de Bob Kane y Bill Finger que al de Frank Miller

(https://redlegacycomics.files.wordpress.com/2019/10/fmbbk.jpg?w=816)

Espero que no os importe que os comparta este pequeño artículo que he escrito donde expongo que la verdadera base (principal, que no única) en el desarrollo de la primera película de Batman de Tim Burton eran los primeros cómics de Bill Finger y Bob Kane y no tanto el 'The Dark Knight Returns' de Frank Miller. Me interesaría también conocer vuestro punto de vista.

https://redlegacycomics.wordpress.com/2019/10/28/batman-1989-mas-fiel-al-estilo-de-bob-kane-y-bill-finger-que-al-de-frank-miller/
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Unocualquiera en 01 Noviembre, 2019, 22:43:52 pm
Buen artículo.  :palmas:

El caso es que yo también creo que bebe más de los comienzos que del Batman de Miller. Sobre todo en lo que se refiere a la actuación del personaje con los criminales.

Sí que creo que también se ve influido por el aspecto gótico que se le da a la ciudad y a todos los escenarios en general.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: OMNIGOLD en 03 Noviembre, 2019, 21:10:18 pm
Leído el número de este mes, un número bastante confuso, que juega con la locura de Bruce, que cuenta con un dibujo espectacular y que incluso tiene toques oniricos. Se que en esto voy a contracorriente pero cuanto voy a echar de menos en esta cabecera a King. Tebeos de hostias de Batman habra muchos (unos mejores y otros peores) como la etapa que se esta marcando King muy pocos (o ninguno)
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Kaulso en 03 Noviembre, 2019, 21:14:19 pm
Leído el número de este mes, un número bastante confuso, que juega con la locura de Bruce, que cuenta con un dibujo espectacular y que incluso tiene toques oniricos. Se que en esto voy a contracorriente pero cuanto voy a echar de menos en esta cabecera a King. Tebeos de hostias de Batman habra muchos (unos mejores y otros peores) como la etapa que se esta marcando King muy pocos (o ninguno)

A mi no me va a importar mucho su marcha, que al final en conjunto su etapa a mi me ha parecido muuuy irregular, alargando una historia (y repetirla) bastantes números. Lo único bueno serán sus historias cortas y nada más. :no:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: logan78 en 03 Noviembre, 2019, 21:22:08 pm
Leído el número de este mes, un número bastante confuso, que juega con la locura de Bruce, que cuenta con un dibujo espectacular y que incluso tiene toques oniricos. Se que en esto voy a contracorriente pero cuanto voy a echar de menos en esta cabecera a King. Tebeos de hostias de Batman habra muchos (unos mejores y otros peores) como la etapa que se esta marcando King muy pocos (o ninguno)

A mi también me va a dar mucha pena que deje la serie regular, aunque me consuelo con que va a seguir escribiendo al murciélago. Por no mencionar las futuras series que tiene previsto guionizar en DC.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: OMNIGOLD en 03 Noviembre, 2019, 21:24:52 pm
A mi es que lleva bastante tiempo gustandome mucho la serie, pero bueno, que me quiten lo bailao
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: logan78 en 03 Noviembre, 2019, 21:26:37 pm
A mi es que lleva bastante tiempo gustandome mucho la serie, pero bueno, que me quiten lo bailao

 :lol: :lol:

Pues en el hilo de noticias USA estamos comentando el Annual 4 de la serie y parece que está causando sensación    :contrato:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Kaulso en 03 Noviembre, 2019, 21:28:00 pm
Leído el número de este mes, un número bastante confuso, que juega con la locura de Bruce, que cuenta con un dibujo espectacular y que incluso tiene toques oniricos. Se que en esto voy a contracorriente pero cuanto voy a echar de menos en esta cabecera a King. Tebeos de hostias de Batman habra muchos (unos mejores y otros peores) como la etapa que se esta marcando King muy pocos (o ninguno)

A mi también me va a dar mucha pena que deje la serie regular, aunque me consuelo con que va a seguir escribiendo al murciélago. Por no mencionar las futuras series que tiene previsto guionizar en DC.

La mini que escribirá tiene una pinta que... no se yo...  :borracho:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: OMNIGOLD en 03 Noviembre, 2019, 21:29:52 pm
A mi es que lleva bastante tiempo gustandome mucho la serie, pero bueno, que me quiten lo bailao

 :lol: :lol:

Pues en el hilo de noticias USA estamos comentando el Annual 4 de la serie y parece que está causando sensación    :contrato:
Os he leído pero leo a ritmo español así que aun me queda
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: logan78 en 03 Noviembre, 2019, 21:33:55 pm
A mi es que lleva bastante tiempo gustandome mucho la serie, pero bueno, que me quiten lo bailao

 :lol: :lol:

Pues en el hilo de noticias USA estamos comentando el Annual 4 de la serie y parece que está causando sensación    :contrato:
Os he leído pero leo a ritmo español así que aun me queda

No si yo también la sigo exclusivamente a ritmo español, pero me ha sorprendido las buenas referencias, sobre todo viniendo de ZN   }:)

Leído el número de este mes, un número bastante confuso, que juega con la locura de Bruce, que cuenta con un dibujo espectacular y que incluso tiene toques oniricos. Se que en esto voy a contracorriente pero cuanto voy a echar de menos en esta cabecera a King. Tebeos de hostias de Batman habra muchos (unos mejores y otros peores) como la etapa que se esta marcando King muy pocos (o ninguno)

A mi también me va a dar mucha pena que deje la serie regular, aunque me consuelo con que va a seguir escribiendo al murciélago. Por no mencionar las futuras series que tiene previsto guionizar en DC.

La mini que escribirá tiene una pinta que... no se yo...  :borracho:

Si no toleras a King en la serie regular sería raro que lo hicieses en la mini   ;)
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: OMNIGOLD en 03 Noviembre, 2019, 21:35:29 pm
Uff... ZN.  :lol: :lol: :lol: Yo la uso mas para noticias y ver novedades, fiarme de sus reseñas me cuesta mucho mas.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: logan78 en 03 Noviembre, 2019, 21:41:48 pm
Uff... ZN.  :lol: :lol: :lol: Yo la uso mas para noticias y ver novedades, fiarme de sus reseñas me cuesta mucho mas.

Esta reseña de ZN está escrita por Pedro Pascual Paredes:

Uno de mis cómics de la década
¿Qué se puede decir de Batman Annual #4 ? Lo primero de todo veamos los retweets de King
–Me comeré mi sombrero si Batman Annual #4 no pasa a la historia como una de las mejores historias de Batman (TrilbyNorton)
– Una experiencia magistral que transmite la existencia cotidiana de Batman como personaje (AIPT Comics)
– Batman Annual #4 es uno de los números de Batman mas emocionalmente satisfactorios jamás creado (Matthew Sardo)
– Batman Annual #4 es probablemente una de las mejores historias de Batman que he leido (Get Bizzy Chrizzy)

¿Exageraciones apasionadas?

Un servidor escribió Amo Batman, llevo varias décadas leyéndolo y este Annual #4 es el mejor homenaje a lo que Batman ha sido durante sus 80 años de vida .

¿Qué más se puede decir?


¿Exageración o realidad?
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Kaulso en 03 Noviembre, 2019, 21:43:39 pm
Para mí exageraciones sinceramente... mejores historias ha escrito King como el especial de Elmer, el Annual #2... :chalao:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: OMNIGOLD en 03 Noviembre, 2019, 21:44:27 pm
¿Cuándo llega?
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Kaulso en 03 Noviembre, 2019, 21:46:19 pm
¿Cuándo llega?

Espera como cinco meses fácil...
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: logan78 en 03 Noviembre, 2019, 21:47:14 pm
Para mí exageraciones sinceramente... mejores historias ha escrito King como el especial de Elmer, el Annual #2... :chalao:

¿El Annual #2 cuál era?¿Porque el del perro es el 1°, verdad? :puzzled:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Kaulso en 03 Noviembre, 2019, 21:48:54 pm
Para mí exageraciones sinceramente... mejores historias ha escrito King como el especial de Elmer, el Annual #2... :chalao:

¿El Annual 2 cuál era?¿Porque el del perro es el 1°, verdad? :puzzled:

Sip, la del perro es la del 1. La otra es el número con Cateoman dibujado por Weeks y epilogo emotivo por el medio.  ;)
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: OMNIGOLD en 03 Noviembre, 2019, 21:50:04 pm
¿Cuándo llega?

Espera como cinco meses fácil...
Pues tocara esperar  ::)
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: alaminox en 03 Noviembre, 2019, 21:51:31 pm
El número es muy bueno. No una obra maestra, pero muy bueno. Podría fimar Paul Dini en vez de King y nadie se extrañaría.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Kaulso en 03 Noviembre, 2019, 21:52:38 pm
El número es muy bueno. No una obra maestra, pero muy bueno. Podría fimar Paul Dini en vez de King y nadie se extrañaría.

Yo creo que hasta haciéndolo Dini le quedaría hasta mejor (y metería a Harley Quinn).  :lol:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: logan78 en 03 Noviembre, 2019, 21:54:11 pm
Para mí exageraciones sinceramente... mejores historias ha escrito King como el especial de Elmer, el Annual #2... :chalao:

¿El Annual 2 cuál era?¿Porque el del perro es el 1°, verdad? :puzzled:

Sip, la del perro es la del 1. La otra es el número con Cateoman dibujado por Weeks y epilogo emotivo por el medio.  ;)

Gracias Kaulso   :birra:

Lee Weeks......otro monstruo   :adoracion: :adoracion:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Essex en 03 Noviembre, 2019, 22:06:12 pm
Yo no aprendo.

En su día me cansé de Morrison, tanta mano negra, tanto Thomas Wayne ni aquelarre secreto de villanos. Quería un cambio.

En qué momento lo dije: llegó Snyder, y tras un arco, para el segundo estaba meh, y al tercero lo quería fuera ya. Acabé reventado.

Llegó King como un bálsamo que parecía que se iba a comer el mundo... y más bien se comió lo de Mahoma.

Cada vez que quiero que un guionista se marche de la colección, me traen a otro que lo hace peor que el anterior  :lol:

Así que mejor me quedo calladito, porque estoy viendo que hasta Tynion, con lo que me gusta, me va a salir rana  :lol: :lol:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Kaulso en 03 Noviembre, 2019, 22:13:17 pm
Yo no aprendo.

En su día me cansé de Morrison, tanta mano negra, tanto Thomas Wayne ni aquelarre secreto de villanos. Quería un cambio.

En qué momento lo dije: llegó Snyder, y tras un arco, para el segundo estaba meh, y al tercero lo quería fuera ya. Acabé reventado.

Llegó King como un bálsamo que parecía que se iba a comer el mundo... y más bien se comió lo de Mahoma.

Cada vez que quiero que un guionista se marche de la colección, me traen a otro que lo hace peor que el anterior  :lol:

Así que mejor me quedo calladito, porque estoy viendo que hasta Tynion, con lo que me gusta, me va a salir rana  :lol: :lol:

Lo mejor sería que el siguiente sea Bendis y como no esperamos nada de él se marca hasta un etapón, oye.  :lol: :lol: :lol:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: logan78 en 03 Noviembre, 2019, 22:16:02 pm
Yo no aprendo.

En su día me cansé de Morrison, tanta mano negra, tanto Thomas Wayne ni aquelarre secreto de villanos. Quería un cambio.

En qué momento lo dije: llegó Snyder, y tras un arco, para el segundo estaba meh, y al tercero lo quería fuera ya. Acabé reventado.

Llegó King como un bálsamo que parecía que se iba a comer el mundo... y más bien se comió lo de Mahoma.

Cada vez que quiero que un guionista se marche de la colección, me traen a otro que lo hace peor que el anterior  :lol:

Así que mejor me quedo calladito, porque estoy viendo que hasta Tynion, con lo que me gusta, me va a salir rana  :lol: :lol:

Lo mejor sería que el siguiente sea Bendis y como no esperamos nada de él se marca hasta un etapón, oye.  :lol: :lol: :lol:

Tynion tiene pinta de calentar el asiento hasta el #100.

Mi apuesta es Tom Taylor   :contrato:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Kaulso en 03 Noviembre, 2019, 22:17:25 pm
Yo no aprendo.

En su día me cansé de Morrison, tanta mano negra, tanto Thomas Wayne ni aquelarre secreto de villanos. Quería un cambio.

En qué momento lo dije: llegó Snyder, y tras un arco, para el segundo estaba meh, y al tercero lo quería fuera ya. Acabé reventado.

Llegó King como un bálsamo que parecía que se iba a comer el mundo... y más bien se comió lo de Mahoma.

Cada vez que quiero que un guionista se marche de la colección, me traen a otro que lo hace peor que el anterior  :lol:

Así que mejor me quedo calladito, porque estoy viendo que hasta Tynion, con lo que me gusta, me va a salir rana  :lol: :lol:

Lo mejor sería que el siguiente sea Bendis y como no esperamos nada de él se marca hasta un etapón, oye.  :lol: :lol: :lol:

Tynion tiene pinta de calentar el asiento hasta el #100.

Mi apuesta es Tom Taylor   :contrato:

Si, lo de Tynion está prácticamente fijo, va a ser la etapa más corta moderna me temo...
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Essex en 03 Noviembre, 2019, 22:29:33 pm
Lo mejor sería que el siguiente sea Bendis y como no esperamos nada de él se marca hasta un etapón, oye.  :lol: :lol: :lol:

Sería un giro digno del mejor guionista del cómic  :lol:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Guerrero de la noche en 07 Noviembre, 2019, 13:30:58 pm
Leido el comic de batman 82/27 dias frios, me compre el comic por el dibujante Lee Weeks, la verdad es que la historia me ha gustado, la tonica de king en la seria es asi? Se que ha sido muy criticado su batman, pero si su paso por el murcielago es este en lineas generales, creo que me puede gustar, king es un guionista que me gusta lo que he leido (vision y grayson) tengo pendiente por leer mr miracle y seriff de babilonia. Muchas gracias, un saludo
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Kaulso en 07 Noviembre, 2019, 13:37:16 pm
Leido el comic de batman 82/27 dias frios, me compre el comic por el dibujante Lee Weeks, la verdad es que la historia me ha gustado, la tonica de king en la seria es asi? Se que ha sido muy criticado su batman, pero si su paso por el murcielago es este en lineas generales, creo que me puede gustar, king es un guionista que me gusta lo que he leido (vision y grayson) tengo pendiente por leer mr miracle y seriff de babilonia. Muchas gracias, un saludo

Lamentablemente no, la tónica es muy irregular y solo tiene pocos momentos como la gran saga que comentas en que esta bien.  :(
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Guerrero de la noche en 07 Noviembre, 2019, 13:44:18 pm
Solo he leido ese numero y el anterior, el de la boda, algun otro arco que sea asi de disfrutable? Muchas gracias
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Kaulso en 07 Noviembre, 2019, 22:08:00 pm
Solo he leido ese numero y el anterior, el de la boda, algun otro arco que sea asi de disfrutable? Muchas gracias

El tema es que King no se ha manejado bien en ningún arco, donde destaca más es en las historias cortas que se le da bastante mejor.  :alivio:

En ese sentido te recomiendo lo que para mí que es lo mejor de él hasta ahora...

- Batman #14-15. Azoteas, historia del inicio de la relación de Batman y Catwoman en la etapa y que inicia un leit motiv que se extenderá a lo largo de los siguientes números.
- Batman #23, con el cruce más raro entre Batman y la Cosa del Pantano teniendo tintes de Moore.
- Batman/Elmer. Genial crossover entre Batman y el mítico cazador de los Looney Tunes y que tiene a la postre a Lee Weeks.
- Batman Annual #2. Otro número donde se explora la relación de Batman y Catwoman de una manera muy conseguida... y está también Lee Weeks.
- Batman #51-53. El Días Fríos, con un homenaje clarísimo a 12 Hombres sin Piedad... y que Weeks lo hace más grande si cabe (¿se nota que soy fan de sus cómics, verdad?  :lol:).
- Batman #67. Número perteneciente al desastroso arco de "Pesadillas" donde King hace números autoconclusivos que aunque tienen su gracia algunos para mi no me convencen prácticamente ninguno... salvo este que está Weeks por supuesto.  :smilegrin:
- Batman Annual #4. Annual curioso y que supone una visión curiosa del día a día de Batman, muchos ya lo tildan ahora de "obra maestra" y aunque me gusta está un peldaño por debajo de las que he comentado en la lista.

El resto de la etapa... pufff..... ainnssss....  :(
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: ·Groot· en 07 Noviembre, 2019, 22:28:36 pm
Pues mira que voy muy atrás con la etapa de King, pero con entre una cosa y otra de esa lista me he leído varias cosas ya.

Lo de Azoteas son un par de números majillos.
El número con La Cosa del Pantano me gustó mucho.
Lo de Elmer y los Looney muy chulo y curioso.
Y el de Días Fríos que compré la grapa porque decían que era una buena historia autoconclusiva, y la verdad que está bastante bien.

Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: alaminox en 07 Noviembre, 2019, 22:30:48 pm
Genial la recopilación de Kaulso :palmas:

Yo añadiría también los dos número de la cita doble con Lois y Clark. Y quizá el número aquel del Hombre Cometa
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Kaulso en 07 Noviembre, 2019, 22:31:28 pm
Pues mira que voy muy atrás con la etapa de King, pero con entre una cosa y otra de esa lista me he leído varias cosas ya.

Lo de Azoteas son un par de números majillos.
El número con La Cosa del Pantano me gustó mucho.
Lo de Elmer y los Looney muy chulo y curioso.
Y el de Días Fríos que compré la grapa porque decían que era una buena historia autoconclusiva, y la verdad que está bastante bien.

Me alegro, me alegro...  :birra:

Genial la recopilación de Kaulso :palmas:

Yo añadiría también los dos número de la cita doble con Lois y Clark. Y quizá el número aquel del Hombre Cometa

Mñe... si, el de Superamigos está bien pero no me enamoró mucho. Los del Hombre Cometa son chulos, pero como están metidos dentro de la saga de Las Bromas y los Acertijos lo veo difícil de sacar fuera del mismo.  :torta:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Heroecaído en 07 Noviembre, 2019, 23:37:51 pm
Yo también añadiría los episodios de las citas dobles... y ya. Joé, qué triste.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Kaulso en 07 Noviembre, 2019, 23:40:10 pm
Yo también añadiría los episodios de las citas dobles... y ya. Joé, qué triste.

Lo es, que de 85 números alrededor de unos 10 valgan la pena...  :no:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Vaerun en 08 Noviembre, 2019, 00:35:07 am
Tom King es el mejor escritor de la actualidad, el único profeta. Eso debería ser un mantra. Su dominio de la narrativa es total. Su dominio de la psicología es total. Su dominio de la dramaturgia es total. Su conocimiento de los personajes con los que trabaja es total. Es el heredero de Will Eisner. Es el heredero de Orson Welles. Es el heredero de Alan Moore. Es el heredero de la tradición noir. Es el siguiente paso en la evolución del comic.

https://www.zonanegativa.com/el-mantra-de-tom-king/ (https://www.zonanegativa.com/el-mantra-de-tom-king/)
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Begins en 08 Noviembre, 2019, 00:43:06 am


(https://media0.giphy.com/media/XABTVorVODddu/giphy.gif)
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Mc Carnigan en 08 Noviembre, 2019, 00:47:10 am
¿QUÉ COJO...?

Oh, espera, Zona Negativa :cafe:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: ·Groot· en 08 Noviembre, 2019, 00:52:38 am
Igual se han venido un poco arriba.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Mc Carnigan en 08 Noviembre, 2019, 00:55:04 am
Viniendo de donde viene me parece casi una opinión moderada y prudente.

Que allí le ponen un 10 a la Trinidad de Manapul sin despeinarse.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Essex en 08 Noviembre, 2019, 01:49:15 am
Que allí le ponen un 10 a la Trinidad de Manapul sin despeinarse.

Grandioso.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: oskarosa en 08 Noviembre, 2019, 08:12:16 am
Vaya tela...  :sudando:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: logan78 en 08 Noviembre, 2019, 08:28:28 am
Tom King es el Fucking Master   :adoracion:

Por una vez estoy deacuerdo con ZN, que suele dorar la píldora de Marvel hasta límites insospechados y nadie saca las antorchas a pasear   :contrato:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Kaulso en 08 Noviembre, 2019, 08:44:50 am
A mí de ese artículo lo que más me llamó la atención es en los comentarios donde uno la compara con la etapa de Morrison, que es "inconprendida" como lo fue aquella y que en años posteriores se revalorizará como un clásico...  :borracho: :alivio:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: ·Groot· en 08 Noviembre, 2019, 08:58:24 am
Mira que a mí me gusta Tom King, pero el artículo, y sobre todo ese párrafo, es una sobrada absoluta :lol:

Eso sí, me han entrado muchas ganas de leer el Annual #4, y más si lo dibuja Fornés.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: logan78 en 08 Noviembre, 2019, 09:12:07 am
Mira que a mí me gusta Tom King, pero el artículo, y sobre todo ese párrafo, es una sobrada absoluta :lol:

Eso sí, me han entrado muchas ganas de leer el Annual #4, y más si lo dibuja Fornés.

Yo también tengo muchas ganas de ese Annual.  :birra:

Fornés ha sido uno de los descubrimientos del año para mi.  :amor:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: David For President en 08 Noviembre, 2019, 12:17:28 pm
A mí de ese artículo lo que más me llamó la atención es en los comentarios donde uno la compara con la etapa de Morrison, que es "inconprendida" como lo fue aquella y que en años posteriores se revalorizará como un clásico...  :borracho: :alivio:

Yo esto del soplido y la botella no lo entiendo: digo yo que a los que nos entusiasma esta etapa será por algo (por algo, añado, que obivamente no comparte la gente a la que esta etapa no le gusta  :lol:). Pero que en su momento había mucha gente a la que la etapa de Morrison le parecía una puta mierda, el fin de todas las cosas, el "Morrison se está cargando a Batman" es un hecho, documentado en foros, webs y en la memoria de los que vivimos esa etapa.
A día de hoy es muy fácil decir que el Batman de Morrison es la hostia, pero es que cuando un tebeo como el de King entusiasma tanto a la gente a la que entusiasma, yo no descartaría que con los años dejase mejor recuerdo del que puede parecer ahora.

Ey, que el artículo de ZN es hiperbólico a más no poder (King no es Moore ni Morrison, evidentemente, ni falta que hace), pero el análisis del annual en sí explica bastante bien por qué es un tebeo que a nivel formal está muy por encima de lo que se estila en el campo de los supers a día de hoy. Que no digo que el Batman de King sea una obra maestra que denota la ignorancia de quien no comulga con ella o algo así, estaría bueno, pero sí creo que se debería conceder cierto beneficio a la duda sobre el estatus que pueda alcanzar con el tiempo una etapa que recoge algunos de los mejores tebeos que se han escrito de Batman en años (y recordemos que a la vuelta de la esquina está Tynion y probablemente Bendis, así que al loro).

(Se sobreentiende que todo esto va de buen rollo, ¿verdad?)  :birra:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Vaerun en 08 Noviembre, 2019, 12:19:23 pm
Deberían sacar un tomo con sus Annuals. Es lo mejor de su etapa  :lol:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: David For President en 08 Noviembre, 2019, 12:26:36 pm
Deberían sacar un tomo con sus Annuals. Es lo mejor de su etapa  :lol:

Deberían, dice.

Algún día veremos un tomo de ECC con la historia de Elmer, con los Annuals, con la de La Cosa del Pantano, con la de Superman y un par de ellas más: ese día en que lo anuncien acuérdate de mí, anda  :lol: :lol:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: logan78 en 08 Noviembre, 2019, 12:35:45 pm
A mí de ese artículo lo que más me llamó la atención es en los comentarios donde uno la compara con la etapa de Morrison, que es "inconprendida" como lo fue aquella y que en años posteriores se revalorizará como un clásico...  :borracho: :alivio:

Yo esto del soplido y la botella no lo entiendo: digo yo que a los que nos entusiasma esta etapa será por algo (por algo, añado, que obivamente no comparte la gente a la que esta etapa no le gusta  :lol:). Pero que en su momento había mucha gente a la que la etapa de Morrison le parecía una puta mierda, el fin de todas las cosas, el "Morrison se está cargando a Batman" es un hecho, documentado en foros, webs y en la memoria de los que vivimos esa etapa.
A día de hoy es muy fácil decir que el Batman de Morrison es la hostia, pero es que cuando un tebeo como el de King entusiasma tanto a la gente a la que entusiasma, yo no descartaría que con los años dejase mejor recuerdo del que puede parecer ahora.

Ey, que el artículo de ZN es hiperbólico a más no poder (King no es Moore ni Morrison, evidentemente, ni falta que hace), pero el análisis del annual en sí explica bastante bien por qué es un tebeo que a nivel formal está muy por encima de lo que se estila en el campo de los supers a día de hoy. Que no digo que el Batman de King sea una obra maestra que denota la ignorancia de quien no comulga con ella o algo así, estaría bueno, pero sí creo que se debería conceder cierto beneficio a la duda sobre el estatus que pueda alcanzar con el tiempo una etapa que recoge algunos de los mejores tebeos que se han escrito de Batman en años (y recordemos que a la vuelta de la esquina está Tynion y probablemente Bendis, así que al loro).

(Se sobreentiende que todo esto va de buen rollo, ¿verdad?)  :birra:

Muy bien explicado y totalmente deacuerdo contigo.  :palmas: :palmas:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Kaulso en 08 Noviembre, 2019, 12:39:28 pm
(Se sobreentiende que todo esto va de buen rollo, ¿verdad?)  :birra:

Si, si presi, of course.  :birra:

Yo la verdad... es que no me parece igual de comparable, sobre todo por la diferencia de los dos guionistas en sus carreras. Morrison cuando empezó a escribir su larga etapa no solo era ya un escritor consagrado gracias a obras como su Animal Man, Patrulla Condenada, Invisibles... aparte de un Arkham Asylum que es de las historias más míticas del murciélago. ¿Que hubo polémicas en lo que hacía en su etapa? Eso si lo tengo claro, pero no creo que dejara a nadie indiferente en la misma porque Morrison al fin al cabo lo ha hecho siempre últimamente (y en Green Lantern igual...). Aparte tengo que añadir que Morrison fue el que consiguió que coleccionar y seguir Batman de manera regular a partir de entonces y le estaré eternamente agradecido de ello.   :adoracion:

En cambio King todavía podemos decir que está en una "primera etapa" de su carrera donde ha destacado en pleno derecho con obras como la Visión, Omega Men y Mr. Milagro... pero que en Batman creo que es su obra muy irregular si la ponemos como un todo. Para que engañarnos al margen de las soberbias historias cortas que ya he mencionado mensajes atrás sus arcos argumentales son un poco desastre, con ideas buenas sí, pero que al final estira demasiado el chicle para una historia con personajes desdibujados para que casen para la historia que quiere contar él (el caso más sangrante es "La Guerra de las Bromas y Acertijos"). Por otro lado, y es una apreciación personal, creo que el pobre la etapa le ha pasado bastante factura porque la última tanda de números y la saga actual de Bane en particular se nota desganado el guionista llegando a puntos que me parece que pone palabras sin más en las páginas, como si fuera la versión "bruta" de la historia sin pulir antes de publicarlo. Con Morrison aunque no me convenciera de primeras lo que me estuviera contado nunca he llegado a sentir eso (y con pocos guionistas la verdad).

No se, a mi parecer será un escritor recordado más por sus historias cortas y en especial su colaboración con Weeks, que ya es más que suficiente.  :birra:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Mc Carnigan en 08 Noviembre, 2019, 12:43:13 pm
Kaulso, ¡sálvame en el hilo de Green Lantern!

¡SÁLVAMEEEEE!
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Mipey Kalkulo en 08 Noviembre, 2019, 14:10:01 pm
No he leído ese Annual 4, pero imagino que se está creando un hype comparable al que se creó con el simplemente correcto crossover con Elmer Fudd, o el número con la cosa del Pantano que, bueno, vale, pues muy bien.

A mi me gusta King, me encantó la Vision, me gustaron mucho Omega Men y Vas Sin Afeitar. Pero en Batman está naufragando de mala manera, y tiene algunos números fracamente malos que encajarían como fill-ins en los primeros 90. Sin hablar ya de esa ansoluta BASURA que es Héroes en Crisis, digna de Al Milgrom con una intoxicación alimentaria.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Kaulso en 08 Noviembre, 2019, 14:11:03 pm
A mi me gusta King, me encantó la Vision, me gustaron mucho Omega Men y Vas Sin Afeitar. Pero en Batman está naufragando de mala manera, y tiene algunos números fracamente malos que encajarían como fill-ins en los primeros 90. Sin hablar ya de esa ansoluta BASURA que es Héroes en Crisis, digna de Al Milgrom con una intoxicación alimentaria.

Lo mismo digo... y lo peor es que ya he visto gente que revindica ese cómic lo cual me deja turulato.  :borracho:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Mc Carnigan en 08 Noviembre, 2019, 14:21:50 pm
Otro fan de King aquí, y tuve que abandonar su Batman.

No descarto seguir en el futuro, eso sí. Por donde me quedé tampoco era el horror. Simplemente no incitaba a seguir.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: ·Groot· en 08 Noviembre, 2019, 14:22:20 pm
A mí me encanta King, es de mis autores favoritos de la actualidad, su sola presencia como poco me motiva para querer leer lo que sea que haga, creo que podría decir que no me había fallado ni una vez (remarco que con Batman voy todavía por el #24, y me está gustando pero sin más, muy lejos de sus mejores trabajos, pero entretenido)... hasta Heroes en crisis. Malo, malo, pero malo con ganas.

Lo mismo digo... y lo peor es que ya he visto gente que revindica ese cómic lo cual me deja turulato.  :borracho:

En ZN le cascaron un 8’7 de nota :chalao:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Mc Carnigan en 08 Noviembre, 2019, 14:24:34 pm
En ZN le cascaron un 8’7 de nota :chalao:

¿Que más prueba queréis de que es una mierda?  :lol:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Mipey Kalkulo en 08 Noviembre, 2019, 14:25:23 pm
En ZN le cascaron un 8’7 de nota :chalao:

¿Que más prueba queréis de que es una mierda?  :lol:

A lo mejor era sobre 1000.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Mc Carnigan en 08 Noviembre, 2019, 14:26:20 pm
En ZN le cascaron un 8’7 de nota :chalao:

¿Que más prueba queréis de que es una mierda?  :lol:

A lo mejor era sobre 1000.

Siendo ZN hay más probabilidades de que fuera sobre 8,7.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Mipey Kalkulo en 08 Noviembre, 2019, 14:26:50 pm
En ZN le cascaron un 8’7 de nota :chalao:

¿Que más prueba queréis de que es una mierda?  :lol:

A lo mejor era sobre 1000.

Siendo ZN hay más probabilidades de que fuera sobre 8,7.


 :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Me meo.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: logan78 en 08 Noviembre, 2019, 14:27:18 pm
En ZN le cascaron un 8’7 de nota :chalao:

¿Que más prueba queréis de que es una mierda?  :lol:

Por supuesto Señor Criterio   :birra:

Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Mc Carnigan en 08 Noviembre, 2019, 14:28:42 pm
En ZN le cascaron un 8’7 de nota :chalao:

¿Que más prueba queréis de que es una mierda?  :lol:

Por supuesto Señor Criterio   :birra:

Estamos entre colegas, tío.

Puedes llamarme Criterio a secas  :P
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: logan78 en 08 Noviembre, 2019, 14:30:00 pm
En ZN le cascaron un 8’7 de nota :chalao:

¿Que más prueba queréis de que es una mierda?  :lol:

Por supuesto Señor Criterio   :birra:

Estamos entre colegas, tío.

Puedes llamarme Criterio a secas  :P

¿Criti te mola?   :smilegrin:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Mc Carnigan en 08 Noviembre, 2019, 14:37:16 pm
En ZN le cascaron un 8’7 de nota :chalao:

¿Que más prueba queréis de que es una mierda?  :lol:

Por supuesto Señor Criterio   :birra:

Estamos entre colegas, tío.

Puedes llamarme Criterio a secas  :P

¿Criti te mola?   :smilegrin:

Solo si yo puedo llamarte a ti Logi.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: logan78 en 08 Noviembre, 2019, 14:38:24 pm
En ZN le cascaron un 8’7 de nota :chalao:

¿Que más prueba queréis de que es una mierda?  :lol:

Por supuesto Señor Criterio   :birra:

Estamos entre colegas, tío.

Puedes llamarme Criterio a secas  :P

¿Criti te mola?   :smilegrin:

Solo si yo puedo llamarte a ti Logi.

Hecho   :brindis:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Superman New52 en 08 Noviembre, 2019, 16:20:03 pm
me gustaría un avatar pero soy torpe para estas cosas ,me gustaría la portada del crossover superman y spider-man clásico ,alguno me lo podría hacer?

¿saldrá en batman saga lo de la boda o hay que comprarlo aparte?la chapa ya tocatría en el quinto tomo
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Mc Carnigan en 08 Noviembre, 2019, 16:23:47 pm
me gustaría un avatar pero soy torpe para estas cosas ,me gustaría la portada del crossover superman y spider-man clásico ,alguno me lo podría hacer?

Pídelo aquí poniendo la imagen correspondiente: https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=39468.45
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Kaulso en 08 Noviembre, 2019, 16:28:47 pm
¿saldrá en batman saga lo de la boda o hay que comprarlo aparte?la chapa ya tocatría en el quinto tomo

En teoría saldrá, en mi planificación de la colección lo he puesto en que tomo quedaría pero no está definitivo.  ;)

https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=40216.msg2089357#msg2089357
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Unocualquiera en 08 Noviembre, 2019, 21:26:18 pm
me gustaría un avatar pero soy torpe para estas cosas ,me gustaría la portada del crossover superman y spider-man clásico ,alguno me lo podría hacer?


En el archivo hay estos dos.

(https://foro.universomarvel.com/avatars/Spider-man/SpidermanSuperman01.png)

(https://foro.universomarvel.com/avatars/Spider-man/SpidermanSuperman02.jpg)

Si te vale alguno avísame y te digo como ponerlo.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Kaulso en 08 Noviembre, 2019, 21:33:23 pm
El segundo que no lo coga que ya lo tiene asignado Morgan.  :birra:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Superman New52 en 09 Noviembre, 2019, 05:56:57 am
me gustaría un avatar pero soy torpe para estas cosas ,me gustaría la portada del crossover superman y spider-man clásico ,alguno me lo podría hacer?


En el archivo hay estos dos.

(https://foro.universomarvel.com/avatars/Spider-man/SpidermanSuperman01.png)

(https://foro.universomarvel.com/avatars/Spider-man/SpidermanSuperman02.jpg)

Si te vale alguno avísame y te digo como ponerlo.

era el primero pero soy nefasto para estas cosas,perdón y gracias de antemano,existe que salga el fondo como el cómic?
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Unocualquiera en 09 Noviembre, 2019, 10:10:50 am
me gustaría un avatar pero soy torpe para estas cosas ,me gustaría la portada del crossover superman y spider-man clásico ,alguno me lo podría hacer?


En el archivo hay estos dos.

(https://foro.universomarvel.com/avatars/Spider-man/SpidermanSuperman01.png)

(https://foro.universomarvel.com/avatars/Spider-man/SpidermanSuperman02.jpg)

Si te vale alguno avísame y te digo como ponerlo.

era el primero pero soy nefasto para estas cosas,perdón y gracias de antemano,existe que salga el fondo como el cómic?

En el archivo solo está esa imagen. El que se encarga de subirlos está indisponible por un tiempo para hacer una nueva imagen.

Si quieres te digo como puedes hacer para subir la imagen que te puse.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Superman New52 en 10 Noviembre, 2019, 03:56:35 am
dime como hacer
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Unocualquiera en 10 Noviembre, 2019, 13:45:53 pm
dime como hacer

Vas arriba de la página y te pones encima de Perfil y eliges Perfil de Foro.

Dónde pone Imagen Personalizada le das a Escoger un Avatar de la Galeria.

Te salen dos columnas, en la de izquierda marca [Spider-Man]

En la columna de la derecha marca Spidermansuperman 01.

Luego abajo a la derecha le das a cambiar perfil y ya debería estar.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Essex en 17 Noviembre, 2019, 22:15:26 pm
Batman 37.

Pues esto que van un tío con capa, un caballo y un ataúd por el desierto y...

No sé si quiero saber cómo termina el chiste.  :no:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Kaulso en 17 Noviembre, 2019, 22:18:24 pm
Batman 37.

Pues esto que van un tío con capa, un caballo y un ataúd por el desierto y...

No sé si quiero saber cómo termina el chiste.  :no:

Casi lo mismo que pensé cuando lo leí en la versión USA.  :lol: :borracho:

Joer, que malo es esta mini saga por Dios...  :alivio:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: oskarosa en 17 Noviembre, 2019, 23:13:49 pm
Batman 37.

Pues esto que van un tío con capa, un caballo y un ataúd por el desierto y...

No sé si quiero saber cómo termina el chiste.  :no:

Sí que parece un chiste, sí.  :lol: :lol:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Job en 18 Noviembre, 2019, 08:57:16 am
Batman 37.

Pues esto que van un tío con capa, un caballo y un ataúd por el desierto y...

No sé si quiero saber cómo termina el chiste.  :no:

Casi lo mismo que pensé cuando lo leí en la versión USA.  :lol: :borracho:

Joer, que malo es esta mini saga por Dios...  :alivio:

La serie desde hace un tiempo es mala a rabiar, pero aquí seguimos nosotros comprándola mes a mes como unos masocas.  :lol: :lol:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Perillós en 19 Noviembre, 2019, 09:35:16 am
Estoy leyendo Batman: Cataclismo a través de la edición de Vid. Hace años tuve unos pocos números, pero los vendí. También tuve la edición del coleccionable Batman - La Colección, pero de nuevo los vendí... en este caso, porque me daba rabia lo mal editada que estaba: mogollón de erratas, portadas fuera de lugar, un especial de Bane en el primer tomo que ya tenía en grapa... En fin. Total, que me salió la oportunidad de pillar la edición completa de Vid por 15 euretes y, digo, pues va. La de ECC, por cierto, cuesta 40. De momento llevo leídos tres episodios y salvo por un "ustedes" en el que nosotros diríamos "vosotros", no he notado nada raro. Los dibujos de los lectores son espantosos, eso sí, así es que paso rápidamente esas páginas  :lol: Un detalle que siempre me gustó de las ediciones de Vid es que reproducían la portada original, de modo que veíamos la versión "mexicana" en portada (donde, por ejemplo, el rótulo de Robin o Nightwing eran cambiados por uno de Batman), pero también la original tal y como salió en EE.UU. Como con Contagio, creo que me quedaré con esta edición como "la definitiva" y a tomar por saco... y eso que de Contagio me falta una historieta que salió en un Batman Chronicles (Vid se la saltó, por falta de espacio). Lo que veo incompleto es la parte de Aftershock (Consecuencias), de la que Vid apenas publicó unos pocos números, mientras que el tomo de ECC (Ruta a Tierra de Nadie (https://www.ecccomics.com/comic/batman-ruta-a-tierra-de-nadie-vol-01-de-2-3115.aspx)) lo lleva todo y gana por goleada.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Unocualquiera en 19 Noviembre, 2019, 11:40:53 am
Joer, que recuerdos de las grapas de Vid y los dibujos de los lectores.  :lol:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Perillós en 19 Noviembre, 2019, 11:46:34 am
Joer, que recuerdos de las grapas de Vid y los dibujos de los lectores.  :lol:

En estos cómics que digo viene un anuncio de que publicaban unos cómics de Marvel (época Onslaught). El texto dice algo así "Como somos los mejores, publicamos los mejores cómics de Marvel". El de marketing se quedó bien ancho  :lol:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Unocualquiera en 19 Noviembre, 2019, 11:47:46 am
Joer, que recuerdos de las grapas de Vid y los dibujos de los lectores.  :lol:

En estos cómics que digo viene un anuncio de que publicaban unos cómics de Marvel (época Onslaught). El texto dice algo así "Como somos los mejores, publicamos los mejores cómics de Marvel". El de marketing se quedó bien ancho  :lol:

Eran otros tiempos.  :lol:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Carloss82 en 19 Noviembre, 2019, 16:26:20 pm
Buenas a todos,

Me han ofrecido (bastante caro, eso sí) el volumen II de Zinco de Batman, pero desconozco si todo lo que contienen esos 72 números han sido ya editados o en el coleccionable grande de Planeta (ese de 70 tomacos) o en las ediciones que ha ido sacando ECC de Grandes Autores. ¿Sabéis qué números (si los hay) solo han sido editados en España en ese volumen II? Muchas gracias.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Unocualquiera en 19 Noviembre, 2019, 16:30:34 pm
Buenas a todos,

Me han ofrecido (bastante caro, eso sí) el volumen II de Zinco de Batman, pero desconozco si todo lo que contienen esos 72 números han sido ya editados o en el coleccionable grande de Planeta (ese de 70 tomacos) o en las ediciones que ha ido sacando ECC de Grandes Autores. ¿Sabéis qué números (si los hay) solo han sido editados en España en ese volumen II? Muchas gracias.

Pues muy poca cosa. Casi todo se ha reeditado bien en tomos como Año Uno, Año Dos, Batman de Davis, saga de Rhas AL Ghul, Diez noches de la Bestia.

Luego la parte de la mitad al final en recopilatorios del Batman de Alan Grant o el del dibujante que no recuerdo ahora el nombre.

Los números que más recuerdo y que creo no se reeditaron son los de un arco que era del asesino del vertedero. Buena historia.

Sinceramente, no creo que te merezca la pena comprar ese volumen salvo por motivos nostálgicos.

Creo recordar que Morgan tenía un listado con lo no reeditado.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Carloss82 en 19 Noviembre, 2019, 16:34:42 pm
Buenas a todos,

Me han ofrecido (bastante caro, eso sí) el volumen II de Zinco de Batman, pero desconozco si todo lo que contienen esos 72 números han sido ya editados o en el coleccionable grande de Planeta (ese de 70 tomacos) o en las ediciones que ha ido sacando ECC de Grandes Autores. ¿Sabéis qué números (si los hay) solo han sido editados en España en ese volumen II? Muchas gracias.

Pues muy poca cosa. Casi todo se ha reeditado bien en tomos como Año Uno, Año Dos, Batman de Davis, saga de Rhas AL Ghul, Diez noches de la Bestia.

Luego la parte de la mitad al final en recopilatorios del Batman de Alan Grant o el del dibujante que no recuerdo ahora el nombre.

Los números que más recuerdo y que creo no se reeditaron son los de un arco que era del asesino del vertedero. Buena historia.

Sinceramente, no creo que te merezca la pena comprar ese volumen salvo por motivos nostálgicos.

Creo recordar que Morgan tenía un listado con lo no reeditado.

Ok, muchas gracias por la ayuda y por la rapidez. Si Morgan tiene ese listado a mano a lo mejor lo que hago es intentar hacerme con los números sueltos que no se hayan vuelto a publicar, aunque si les funciona a ECC el invento de Saga lo mismo recuperan de Año 1 en adelante (Golden Age y demás lo doy ya por perdido para siempre...)
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Unocualquiera en 19 Noviembre, 2019, 16:38:51 pm
Ojo, ten en cuenta que el volumen 2 no era cronológico. Los primeros números fueron publicando cosas a discreción de ellos. Luego sí parece que seguían un orden pero tenían el problema de qye saltaban de colección de un número a otro sin mucho criterio, sacaban números en especiales o minis,  etc.

Por curiosidad, ¿cuánto te piden de precio?
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Carloss82 en 19 Noviembre, 2019, 16:45:54 pm
Ojo, ten en cuenta que el volumen 2 no era cronológico. Los primeros números fueron publicando cosas a discreción de ellos. Luego sí parece que seguían un orden pero tenían el problema de qye saltaban de colección de un número a otro sin mucho criterio, sacaban números en especiales o minis,  etc.

Por curiosidad, ¿cuánto te piden de precio?

250. Si fuera como capricho pues bueno, pero al final para tener la mayoría del material repetido pues no me apetece, pero bueno, si es sólo cuestión de agenciarse algunos números del inicio pues listo. Sí que tenía entendido que algún número recoge material previo al 'reseteo' de Año 1, ¿verdad?
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 19 Noviembre, 2019, 16:46:48 pm
¿Sabéis qué números (si los hay) solo han sido editados en España en ese volumen II? Muchas gracias.


Salvo error u omisión y sin mirar anuales, esto no se ha reeditado nunca:


Zinco vol. 2 #13: Batman #393
Zinco vol. 2 #13: Batman #394
Zinco vol. 2 #15: Detective Comics #552
Zinco vol. 2 #16: Detective Comics #550
Zinco vol. 2 #17: Detective Comics #527
Zinco vol. 2 #22: Batman #414 (El asesino del vertedero)
Zinco vol. 2 #29: Batman #421 (El asesino del vertedero)
Zinco vol. 2 #30: Batman #422 (El asesino del vertedero)
Zinco vol. 2 #33: Batman #433
Zinco vol. 2 #34: Batman #434
Zinco vol. 2 #35: Batman #435
Zinco vol. 2 #53: Detective Comics #622
Zinco vol. 2 #54: Detective Comics #623
Zinco vol. 2 #55: Detective Comics #624
Zinco vol. 2 Especial El Regreso del Joker:  Batman #450-451


Nada imprescindible, lo mejor es El asesino del vertedero.


No vale la pena en 2019 hacerte con el volumen 2 de Zinco, menos si encima te lo ponen caro, ya que la edición no es cronológica y es algo caótica, ni es "completa", ni por asomo.


Busca de segunda mano los cinco tomos de Batman de Breyfogle de Planeta o de ECC, además de Año Uno y Mi principio y mi probable fin (Alan Davis).


Opcionales: Una muerte en la familia, Justicia Ciega, Año Dos, Año Tres, Un lugar solitario para morir, Segundas Oportunidades, Diez noches de la bestia.


Con eso tienes más de lo que editó Zinco en su vol. 2


:cafe:


PD: Cogería los 250 y compraría lo indicado de segunda mano, nunca el volúmen 2 de Zinco.


PD: Yo lo que hice fue buscar los números del vol. Zinco 1 y 2 que no se reeditaron, ni encontré en USA y los pillé en su edición Zinco.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Carloss82 en 19 Noviembre, 2019, 16:55:11 pm
¡Qué barbaridad, Morgan, muchas gracias! Hay muchos que hacen el doctorado con menos trabajo.

Los tomos de Breyfogle de Planeta los tengo así que tendré que buscar los dos de Grandes Autores de Alan Davis. De los opciones creo que así de memoria salvo el de las 10 noches de la bestia el resto estaban en el coleccionable de Planeta de 70 tomos. Así que parece que del volumen 2 de Zinco solo debería hacerme con el 22, el 29 y el 30.

Desde luego que me habéis ahorrado los dos mucho trabajo y dinero. Os debo a ambos una Broma Asesina.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Unocualquiera en 19 Noviembre, 2019, 17:00:02 pm
¿250 euros? Ni de coña gastes eso.

Mi Broma Asesina que sea la edición de lectura en sentido oriental.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 19 Noviembre, 2019, 17:02:08 pm
¡Qué barbaridad, Morgan, muchas gracias! Hay muchos que hacen el doctorado con menos trabajo.

De nada, la verdad es que no me ha costado buscarlo.

Mi idea es tener todo Batman y Detective del 1977/78 al 1991/92, o sea que tengo todo eso bastante localizado, ya que lo que no se ha editado en España lo tengo en USA.


Los tomos de Breyfogle de Planeta los tengo

Pues solo teniendo eso, descarta absolutamente el vol. 2 de Zinco.

Sin ningún tipo de duda.


De los opciones creo que así de memoria salvo el de
Desde luego que me habéis ahorrado los dos mucho trabajo y dinero. Os debo a ambos una Broma Asesina.


Gracias, majo.


:cafe:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Perillós en 19 Noviembre, 2019, 17:27:47 pm
Si ya tienes los tomos de Breyfogle, con eso casi que tienes todo el volumen 2 de Zinco, porque Breyfogle dibujó un montón de Batmans y Detectives.

Yo lo tengo así montado:

- Año Uno (qué raro  :lol:)
- Mi principio... y mi probable fin (tomo 1 de Alan Davis)
- Año Dos (tomo 2 de Alan Davis)
- los cuatro tomazos de Breyfogle (edición Planeta) *me falta el quinto, lo sé, pero pasé de él porque la mayor parte ya viene en la colección La Sombra del Murciélago, y lo que me falta lo tengo en grapas (precisamente, el vol. 2 de Zinco)
-Justicia Ciega
- Una muerte en la familia *concretamente, lo tengo en el coleccionable de Salvat
- Año Tres

Lo que me faltaría... pues Las 10 noches de la bestia, aunque con las cuatro grapas voy apañado. También los dos tomos del coleccionable dedicados a la etapa de Max Allan Collins. Ah, y el de Peter Milligan.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Carloss82 en 19 Noviembre, 2019, 17:30:12 pm
He visto que los de GA de Alan Davis los reeditarion hace relativamente poco los de ECC así que los buscaré. Lo cierto es que con sus cosas pero el coleccionable de Planeta creo que estuvo bastante bien y es un muy esqueleto para construir la cronología de Batman.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Heroecaído en 19 Noviembre, 2019, 18:13:50 pm
Por cierto, que la saga del asesino del vertedero de Starlin tuvo una primera parte, no publicada en el vol. 2 de Zinco pero sí recientemente en el coleccionable de Salvat. Aquí  https://www.ecccomics.com/comic/coleccion-novelas-graficas-num-65-batman-segundas-4986.aspx y aquí: https://www.ecccomics.com/comic/coleccion-novelas-graficas-num-66-batman-segundas-4987.aspx.
Estaría bien que ECC recopilara los números y sagas sueltas de Starlin en un tomo, que no todo va a ser Las 10 noches de la Bestia.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Perillós en 19 Noviembre, 2019, 18:28:04 pm
De Starlin están reeditadas La Secta (The Cult), Una muerte en la familia y Las 10 noches de la bestia. El resto de episodios... pues eso.

También faltaría por reeditar una historia escrita por John Ostrander (tiro de memoria) que en las portadas aparecía Batman con el estilo típico de los años 50.

Y entre el cierre del volumen 2 de Zinco y el tomo 0 de La caída del Caballero Oscuro también hay mucha cosa inédita. Yo tengo algunos números sueltos USA y, la vrdad, son solo aptos para completistas.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Mipey Kalkulo en 19 Noviembre, 2019, 19:20:31 pm
Por cierto, que la saga del asesino del vertedero de Starlin tuvo una primera parte, no publicada en el vol. 2 de Zinco pero sí recientemente en el coleccionable de Salvat. Aquí  https://www.ecccomics.com/comic/coleccion-novelas-graficas-num-65-batman-segundas-4986.aspx y aquí: https://www.ecccomics.com/comic/coleccion-novelas-graficas-num-66-batman-segundas-4987.aspx.
Estaría bien que ECC recopilara los números y sagas sueltas de Starlin en un tomo, que no todo va a ser Las 10 noches de la Bestia.

Mucho Starlin y mucho chaw chaw, pero esos tebeos son malísimos (me refiero a los que publicaron en el coleccionable). Muy, muy, muy, pero que muuuuuuy prescindibles.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Heroecaído en 19 Noviembre, 2019, 19:28:21 pm
Por cierto, que la saga del asesino del vertedero de Starlin tuvo una primera parte, no publicada en el vol. 2 de Zinco pero sí recientemente en el coleccionable de Salvat. Aquí  https://www.ecccomics.com/comic/coleccion-novelas-graficas-num-65-batman-segundas-4986.aspx y aquí: https://www.ecccomics.com/comic/coleccion-novelas-graficas-num-66-batman-segundas-4987.aspx.
Estaría bien que ECC recopilara los números y sagas sueltas de Starlin en un tomo, que no todo va a ser Las 10 noches de la Bestia.

Mucho Starlin y mucho chaw chaw, pero esos tebeos son malísimos (me refiero a los que publicaron en el coleccionable). Muy, muy, muy, pero que muuuuuuy prescindibles.

La mayoría sí, la verdad. Pero los de Starlin que están incluidos (ahora no recuerdo en cuál de los dos tomos) y que son un primer asalto con el asesino del vertedero no me desagradaron.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Perillós en 19 Noviembre, 2019, 20:03:16 pm
Mucho Starlin y mucho chaw chaw, pero esos tebeos son malísimos (me refiero a los que publicaron en el coleccionable). Muy, muy, muy, pero que muuuuuuy prescindibles.

Son malos. Con razón Zinco se los saltó en su momento. Luego criticábamos estas decisiones, pero... la editorial aplicaba un buen filtro.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Mipey Kalkulo en 19 Noviembre, 2019, 20:12:34 pm
Mucho Starlin y mucho chaw chaw, pero esos tebeos son malísimos (me refiero a los que publicaron en el coleccionable). Muy, muy, muy, pero que muuuuuuy prescindibles.

Son malos. Con razón Zinco se los saltó en su momento. Luego criticábamos estas decisiones, pero... la editorial aplicaba un buen filtro.

A mi esa colección me flipa. Cun sus especiales anexos y los Universo DC y demás. Y también el volumen 2 de Superman (y en este caso no hay mucho reeditado después de Byrne).
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 19 Noviembre, 2019, 20:14:07 pm
Mucho Starlin y mucho chaw chaw, pero esos tebeos son malísimos (me refiero a los que publicaron en el coleccionable). Muy, muy, muy, pero que muuuuuuy prescindibles.

Son malos. Con razón Zinco se los saltó en su momento. Luego criticábamos estas decisiones, pero... la editorial aplicaba un buen filtro.

A mi esa colección me flipa. Cun sus especiales anexos y los Universo DC y demás. Y también el volumen 2 de Superman (y en este caso no hay mucho reeditado después de Byrne).


Excepto unos ocho números USA, tirando largo, todo lo reedito Planeta en su coleccionable.



:cafe:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Mipey Kalkulo en 19 Noviembre, 2019, 20:15:41 pm
Mucho Starlin y mucho chaw chaw, pero esos tebeos son malísimos (me refiero a los que publicaron en el coleccionable). Muy, muy, muy, pero que muuuuuuy prescindibles.

Son malos. Con razón Zinco se los saltó en su momento. Luego criticábamos estas decisiones, pero... la editorial aplicaba un buen filtro.

A mi esa colección me flipa. Cun sus especiales anexos y los Universo DC y demás. Y también el volumen 2 de Superman (y en este caso no hay mucho reeditado después de Byrne).


Excepto unos ocho números USA, tirando largo, todo lo reedito Planeta en su coleccionable.



:cafe:

¿Lo de SUperman? Ni idea tenía. Pensé que se quedaron al terminar Byrne.


Pues es verdad, mira tú. De todos modos mezclo con las grapas USA que hice en su momento para cubrir el hueco con la Muerte..... Eso es inédito es España, ¿no?


Unión de mensajes.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Perillós en 19 Noviembre, 2019, 22:06:58 pm
Pues es verdad, mira tú. De todos modos mezclo con las grapas USA que hice en su momento para cubrir el hueco con la Muerte..... Eso es inédito es España, ¿no?

Sí. Entre el último número del volumen 2 de Zinco (el 123, creo) y La muerte, todo inédito... aunque Vid y ECC sacaron el arco Pánico en el cielo.

El volumen 2 de Superman es “mel de romer”. No hay un episodio malo.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Begins en 20 Noviembre, 2019, 21:51:27 pm
Por cierto, que la saga del asesino del vertedero de Starlin tuvo una primera parte, no publicada en el vol. 2 de Zinco pero sí recientemente en el coleccionable de Salvat. Aquí  https://www.ecccomics.com/comic/coleccion-novelas-graficas-num-65-batman-segundas-4986.aspx y aquí: https://www.ecccomics.com/comic/coleccion-novelas-graficas-num-66-batman-segundas-4987.aspx.
Estaría bien que ECC recopilara los números y sagas sueltas de Starlin en un tomo, que no todo va a ser Las 10 noches de la Bestia.

Esa primera parte sí que se publico con Zinco :thumbup: Concretamente en el nº22.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Unocualquiera en 20 Noviembre, 2019, 23:36:21 pm
Suponía que se refería a esa historia pero no estaba seguro.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Heroecaído en 21 Noviembre, 2019, 00:18:44 am
Por cierto, que la saga del asesino del vertedero de Starlin tuvo una primera parte, no publicada en el vol. 2 de Zinco pero sí recientemente en el coleccionable de Salvat. Aquí  https://www.ecccomics.com/comic/coleccion-novelas-graficas-num-65-batman-segundas-4986.aspx y aquí: https://www.ecccomics.com/comic/coleccion-novelas-graficas-num-66-batman-segundas-4987.aspx.
Estaría bien que ECC recopilara los números y sagas sueltas de Starlin en un tomo, que no todo va a ser Las 10 noches de la Bestia.

Esa primera parte sí que se publico con Zinco :thumbup: Concretamente en el nº22.

Pues es verdad. Recordaba la portada original y no la de McFarlane y por eso no lo asociaba al vol 2 de Zinco  :thumbup:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Carloss82 en 28 Noviembre, 2019, 13:52:06 pm
¿Sabéis qué números (si los hay) solo han sido editados en España en ese volumen II? Muchas gracias.


Salvo error u omisión y sin mirar anuales, esto no se ha reeditado nunca:


Zinco vol. 2 #13: Batman #393
Zinco vol. 2 #13: Batman #394
Zinco vol. 2 #15: Detective Comics #552
Zinco vol. 2 #16: Detective Comics #550
Zinco vol. 2 #17: Detective Comics #527
Zinco vol. 2 #22: Batman #414 (El asesino del vertedero)
Zinco vol. 2 #29: Batman #421 (El asesino del vertedero)
Zinco vol. 2 #30: Batman #422 (El asesino del vertedero)
Zinco vol. 2 #33: Batman #433
Zinco vol. 2 #34: Batman #434
Zinco vol. 2 #35: Batman #435
Zinco vol. 2 #53: Detective Comics #622
Zinco vol. 2 #54: Detective Comics #623
Zinco vol. 2 #55: Detective Comics #624
Zinco vol. 2 Especial El Regreso del Joker:  Batman #450-451


Nada imprescindible, lo mejor es El asesino del vertedero.


No vale la pena en 2019 hacerte con el volumen 2 de Zinco, menos si encima te lo ponen caro, ya que la edición no es cronológica y es algo caótica, ni es "completa", ni por asomo.


Busca de segunda mano los cinco tomos de Batman de Breyfogle de Planeta o de ECC, además de Año Uno y Mi principio y mi probable fin (Alan Davis).


Opcionales: Una muerte en la familia, Justicia Ciega, Año Dos, Año Tres, Un lugar solitario para morir, Segundas Oportunidades, Diez noches de la bestia.


Con eso tienes más de lo que editó Zinco en su vol. 2


:cafe:


PD: Cogería los 250 y compraría lo indicado de segunda mano, nunca el volúmen 2 de Zinco.


PD: Yo lo que hice fue buscar los números del vol. Zinco 1 y 2 que no se reeditaron, ni encontré en USA y los pillé en su edición Zinco.

Buenas, pues ya está, gracias a un forero de aquí me he podido hacer con los números 22, 29 y 30 así que junto a GA Alan Davis, Milligan y Breyfogle prácticamente está todo lo de esa época. Muchas gracias a todos por vuestra ayuda!
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: OMNIGOLD en 08 Diciembre, 2019, 14:45:01 pm
Leída la última grapa de Batman y sigo disfrutando mucho con esta serie. Gráficamente puede ser la serie mas potente del actual cómic mainstream americano. Lo que hacen Janin y Fornes es una autentica maravilla.
La historia a mi me esta gustando, aunque entiendo que no es para todo el mundo y tienes que entrar en el juego que propone King y donde el murcielago esta bastante lejos de sus zonas comunes y de confort. Si lo haces como es mi caso vas a disfrutar mucho.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Carloss82 en 15 Diciembre, 2019, 21:53:39 pm
Pregunta para el comité de sabios de Batman: ¿Alguien sabe si el anual número 12 de la serie Batman (https://dc.fandom.com/wiki/Batman_Annual_Vol_1_12 (https://dc.fandom.com/wiki/Batman_Annual_Vol_1_12)) se ha publicado en España? Por lo que he podido ver sólo aparece en uno de los tomos de ECC sobre Breyfogle.

Me ha llamado la atención la sinopsis pero no quiero comprar un tomo entero por un número (ya tengo todo lo de Breyfogle que sacó Planeta en tomos).

Aprovechando si alguien lo ha leído, ¿está bien? No me suena que haya nada parecido sobre Batman, con una trama a lo Agatha Christie, si os suena, por favor, decídmelo. ¡Gracias!
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Kaulso en 15 Diciembre, 2019, 22:05:11 pm
Ojo, la historia principal del Annual está inédita porque lo que se metió en el tomo de Breyfogle es la historia de complemento que no es más que una aventura sencilla de Jason Todd.

La historia principal no la he leído, pero no tiene mala pinta...
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Carloss82 en 15 Diciembre, 2019, 22:11:36 pm
Estoy casi seguro que Zinco no lo publicó y Norma tampoco. Me queda la duda si Planeta en alguna de sus recopilaciones de material clásico en tapa blanda pudo incluirlo porque no seguí ninguna de ellas.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Kaulso en 15 Diciembre, 2019, 22:19:35 pm
Estoy casi seguro que Zinco no lo publicó y Norma tampoco. Me queda la duda si Planeta en alguna de sus recopilaciones de material clásico en tapa blanda pudo incluirlo porque no seguí ninguna de ellas.

Va a ser que no, me consta de verdad de la buena que está inédito. De hecho también lo era la historia corta de Breyfogle hasta la edición de ECC.  :chalao:

PD: Lo acabo de leer y es... un poquito chorra la verdad, porque mezcla lo del estilo clásico de Agatha Christie pero...

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Vaerun en 16 Diciembre, 2019, 10:43:42 am
Alucino con que en este país siga quedando material inédito de Batman  :lol:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Kaulso en 16 Diciembre, 2019, 10:47:09 am
Alucino con que en este país siga quedando material inédito de Batman  :lol:

A lo tonto sigue bastante material inédito o "bien editado"... aparte de lo más antiguo hay bastantes números de las series regulares que faltan de los 80 y 90.  :chalao:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Unocualquiera en 16 Diciembre, 2019, 11:18:01 am
De hecho hay montón de material inédito. Pero mucho.

Desde los 40 hasta los 80 es un erial.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Mipey Kalkulo en 16 Diciembre, 2019, 11:29:02 am
De hecho hay montón de material inédito. Pero mucho.

Desde los 40 hasta los 80 es un erial.

Ya te digo.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Vaerun en 16 Diciembre, 2019, 12:03:03 pm
De hecho hay montón de material inédito. Pero mucho.

Desde los 40 hasta los 80 es un erial.

Si, con eso contaba, pero de lo "moderno" post-Crisis pensaba que estaría mejor cubierto.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Kaulso en 16 Diciembre, 2019, 12:07:00 pm
De hecho hay montón de material inédito. Pero mucho.

Desde los 40 hasta los 80 es un erial.

Si, con eso contaba, pero de lo "moderno" post-Crisis pensaba que estaría mejor cubierto.

Pues no, en absoluto. Parece mentira pero es que cuando Zinco los sacó hizo mucha selección del material y de hecho bastantes números no se llegaron a editar hasta hace muy poco en el Coleccionable de Salvat de ECC y a día de hoy algunos siguen inéditos a la vez de bastantes números de los años 90.  :chalao:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Vaerun en 16 Diciembre, 2019, 12:13:18 pm
De que cosas se entera uno. También entiendo que el personaje tiene mil series pero asumía que Batman y Detective estarían bien surtidas.

¿Superman que tal? me suena que el coleccionable de Planeta que empieza con Byrne cubre todo bastante ampliamente.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Mipey Kalkulo en 16 Diciembre, 2019, 12:17:59 pm
De hecho hay montón de material inédito. Pero mucho.

Desde los 40 hasta los 80 es un erial.

Si, con eso contaba, pero de lo "moderno" post-Crisis pensaba que estaría mejor cubierto.

Pues no, en absoluto. Parece mentira pero es que cuando Zinco los sacó hizo mucha selección del material y de hecho bastantes números no se llegaron a editar hasta hace muy poco en el Coleccionable de Salvat de ECC y a día de hoy algunos siguen inéditos a la vez de bastantes números de los años 90.  :chalao:

Es verdad que es extraño, pero tengo que decir que quien hiciese las selecciones en Zinco era un máquina. Casi todo lo de esa época que se ha publicado a posteriori y que permanecía inédito es una mierda como un castillo. :lol: :lol: :lol:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Kaulso en 16 Diciembre, 2019, 12:18:42 pm
¿Superman que tal? me suena que el coleccionable de Planeta que empieza con Byrne cubre todo bastante ampliamente.

Superman un poco igual, aunque prácticamente todo el inicio Pre-Crisis se editó bien entre Zinco y el Coleccionable de Planeta que mencionas, aunque por supuesto se dejaron bastantes números, bastantes, antes de la Muerte de Superman que luego ya editaron todo en adelante aunque en los 90 luego parte se quedó inédito en el paso de Vid y la llegada de Norma que ellos aunque también editaron todavía hay cosas inéditas de los inicios del 2000...  :chalao:

De hecho hay montón de material inédito. Pero mucho.

Desde los 40 hasta los 80 es un erial.

Si, con eso contaba, pero de lo "moderno" post-Crisis pensaba que estaría mejor cubierto.

Pues no, en absoluto. Parece mentira pero es que cuando Zinco los sacó hizo mucha selección del material y de hecho bastantes números no se llegaron a editar hasta hace muy poco en el Coleccionable de Salvat de ECC y a día de hoy algunos siguen inéditos a la vez de bastantes números de los años 90.  :chalao:

Es verdad que es extraño, pero tengo que decir que quien hiciese las selecciones en Zinco era un máquina. Casi todo lo de esa época que se ha publicado a posteriori y que permanecía inédito es una mierda como un castillo. :lol: :lol: :lol:

Tu te tienes que leer la historia del Annual que mencioné ayer que eso si que es un mierdón...  :borracho: :borracho: :borracho:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Carloss82 en 16 Diciembre, 2019, 12:41:14 pm
¿Hay algún lugar donde se puedan consultar dónde se han publicado en España los números de Batman y Detective desde post crisis hasta ahora? O, dicho de otro modo, ¿cómo saber todo lo que está inédito?

Entre los coleccionables de Planeta, los grandes autores de ECC y la publicación de grandes sagas en tomo, más lo que sacó Zinco tampoco debe quedar tanto, aunque es un trabajazo para quien lo haya hecho.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Heroecaído en 16 Diciembre, 2019, 16:36:15 pm
Creo recordar que, hace muchos años, David Hernando tenía una página web con una guía de lectura, pero dejó de funcionar. No sé si habrá algo parecido a día de hoy.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Jafruvi en 17 Diciembre, 2019, 22:08:08 pm
Yo tengo hecha una lista del material publicado por ECC post crisis hasta enlazar con Batman saga  :thumbup:

* Mi principio… y mi probable fin                           DC 569-574
* Segundas Oportunidades I (coleccionable Salvat)   Batman 402-403, 408-411
* Año Uno                                                                   Batman 404-407
* Año Dos                                                                   DC 575-578
* Segundas Oportunidades II (coleccionable Salvat)   Batman 412-416
* Noctámbulos                                                           DC 579, 582-594
* Las diez noches de la bestia                                    Batman 417-420
* El asesino del vertedero (grapas 22, 29 y 30 Zinco)   Batman 414, 421-422
* Una muerte en la familia                                   Batman 426-429
* Justicia ciega                                                           DC 598-600
* La pandilla del fango                                           DC 601-614
* Las muchas muertes de Batman (grapas 33-35 Zinco) Batman 433-435
* Año Tres   y Un lugar solitario para morir                   Batman 436-442
* Ritos iniciáticos                                                   Batman 448-449, 455-457, DC 615-621, 627
* El regreso del Joker (especial nº4 Zinco)                   Batman 450-451
* ¡Génesis oscuro! (grapas 53-55 Zinco)                   DC 622-624
* Caballero oscuro, ciudad oscura                           Batman 452-454, DC 629-633
* El espíritu de la bestia                                           Batman 458-466, 470-471
* El enemigo en la sombra (grapas 65-67 Zinco)           Batman 467-469
* El último Arkham                                                   Batman 472-476, DC 639-642
* Prólogo a la caída del caballero oscuro                   Batman 484-490, DC 654-658
* La caída del caballero oscuro I                                Batman 491-496, DC 659-663
* La caída del caballero oscuro II                               Batman 497-500, DC 664-668
* La caída del caballero oscuro III                              Batman 501-507, DC 669-673
* La caída del caballero oscuro IV                              DC 674-677, Batman 508-510
* La caída del caballero oscuro V                               Batman 512-514, DC 679-680
* Troika (Planeta)                                                   Batman 515, DC 682
* Fundido en negro                                                   Batman 516-524
* La conexión deadman                                           Batman 525, 527-528, 530-532, 535
* Contagio                                                           Batman 529, 530-532, DC 695-696
* Legado I                                                                   Batman 533, DC 697-700
* Legado II                                                           Batman 534, DC 701-702
* La noche final                                                   Batman 536-543
* Génesis oscura                                                   Batman 544-552
* Cataclismo                                                           DC 719-721, Batman 553-554
* Ruta a Tierra de Nadie I                                           DC 722, 724-726, Batman 555-559
* Ruta a Tierra de Nadie II                                           DC 727-729, Batman 560-562
* Tierra de Nadie I                                                   Batman 563-565, DC 730-732
* Tierra de Nadie II                                                   Batman 566-567, DC 733-734
* Tierra de Nadie III                                                   Batman 568-569, DC 735-736
* Tierra de Nadie IV                                                   Batman 570-571, DC 737-738
* Tierra de Nadie V                                                   Batman 572, DC 739
* Tierra de Nadie VI                                                   Batman 573-574, DC 740-741
* Nueva Gotham I                                                   DC 742-753
* Orca (coleccionable Salvat)                                   Batman 575-581
* Sin miedo                                                           Batman 582-586, 591-597
* Agente herido                                                           DC 754, Batman 587
* Nueva Gotham II                                                   DC 755-765
* Falsos rostros                                                           Batman 588-590, DC 787
* Bruce Wayne, ¿asesino? I                                           DC 766-767, Batman 599-600
* Bruce Wayne, ¿asesino? II                                   DC 768-771, Batman 601-603
* Bruce Wayne, ¿asesino? III                                   DC 772-775, Batman 604-607
* Silencio                                                                   Batman 608-619
* Recuento de cadáveres                                           DC 777-782, DC 784-786
* Ciudad Rota                                                           Batman 620-625
* Tambores de guerra (Planeta)                                   DC 790-796
* Juegos de guerra I (coleccionable Salvat)           DC 797, Batman 631
* Juegos de guerra II (coleccionable Salvat)           DC 798, Batman 632
* Juegos de guerra II (coleccionable Salvat)           DC 799, Batman 633
* Ciudad del crimen                                                   DC 800-808, 811-814
* Crímenes de guerra (Planeta)                                   DC 809-810, Batman 643-644
* Bajo la capucha                                                   Batman 635-641, 645-650
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Laques en 17 Diciembre, 2019, 22:30:15 pm
Yo tengo hecha una lista del material publicado por ECC post crisis hasta enlazar con Batman saga  :thumbup:

* Mi principio… y mi probable fin                           DC 569-574
* Segundas Oportunidades I (coleccionable Salvat)   Batman 402-403, 408-411
* Año Uno                                                                   Batman 404-407
* Año Dos                                                                   DC 575-578
* Segundas Oportunidades II (coleccionable Salvat)   Batman 412-416
* Noctámbulos                                                           DC 579, 582-594
* Las diez noches de la bestia                                    Batman 417-420
* El asesino del vertedero (grapas 22, 29 y 30 Zinco)   Batman 414, 421-422
* Una muerte en la familia                                   Batman 426-429
* Justicia ciega                                                           DC 598-600
* La pandilla del fango                                           DC 601-614
* Las muchas muertes de Batman (grapas 33-35 Zinco) Batman 433-435
* Año Tres   y Un lugar solitario para morir                   Batman 436-442
* Ritos iniciáticos                                                   Batman 448-449, 455-457, DC 615-621, 627
* El regreso del Joker (especial nº4 Zinco)                   Batman 450-451
* ¡Génesis oscuro! (grapas 53-55 Zinco)                   DC 622-624
* Caballero oscuro, ciudad oscura                           Batman 452-454, DC 629-633
* El espíritu de la bestia                                           Batman 458-466, 470-471
* El enemigo en la sombra (grapas 65-67 Zinco)           Batman 467-469
* El último Arkham                                                   Batman 472-476, DC 639-642
* Prólogo a la caída del caballero oscuro                   Batman 484-490, DC 654-658
* La caída del caballero oscuro I                                Batman 491-496, DC 659-663
* La caída del caballero oscuro II                               Batman 497-500, DC 664-668
* La caída del caballero oscuro III                              Batman 501-507, DC 669-673
* La caída del caballero oscuro IV                              DC 674-677, Batman 508-510
* La caída del caballero oscuro V                               Batman 512-514, DC 679-680
* Troika (Planeta)                                                   Batman 515, DC 682
* Fundido en negro                                                   Batman 516-524
* La conexión deadman                                           Batman 525, 527-528, 530-532, 535
* Contagio                                                           Batman 529, 530-532, DC 695-696
* Legado I                                                                   Batman 533, DC 697-700
* Legado II                                                           Batman 534, DC 701-702
* La noche final                                                   Batman 536-543
* Génesis oscura                                                   Batman 544-552
* Cataclismo                                                           DC 719-721, Batman 553-554
* Ruta a Tierra de Nadie I                                           DC 722, 724-726, Batman 555-559
* Ruta a Tierra de Nadie II                                           DC 727-729, Batman 560-562
* Tierra de Nadie I                                                   Batman 563-565, DC 730-732
* Tierra de Nadie II                                                   Batman 566-567, DC 733-734
* Tierra de Nadie III                                                   Batman 568-569, DC 735-736
* Tierra de Nadie IV                                                   Batman 570-571, DC 737-738
* Tierra de Nadie V                                                   Batman 572, DC 739
* Tierra de Nadie VI                                                   Batman 573-574, DC 740-741
* Nueva Gotham I                                                   DC 742-753
* Orca (coleccionable Salvat)                                   Batman 575-581
* Sin miedo                                                           Batman 582-586, 591-597
* Agente herido                                                           DC 754, Batman 587
* Nueva Gotham II                                                   DC 755-765
* Falsos rostros                                                           Batman 588-590, DC 787
* Bruce Wayne, ¿asesino? I                                           DC 766-767, Batman 599-600
* Bruce Wayne, ¿asesino? II                                   DC 768-771, Batman 601-603
* Bruce Wayne, ¿asesino? III                                   DC 772-775, Batman 604-607
* Silencio                                                                   Batman 608-619
* Recuento de cadáveres                                           DC 777-782, DC 784-786
* Ciudad Rota                                                           Batman 620-625
* Tambores de guerra (Planeta)                                   DC 790-796
* Juegos de guerra I (coleccionable Salvat)           DC 797, Batman 631
* Juegos de guerra II (coleccionable Salvat)           DC 798, Batman 632
* Juegos de guerra II (coleccionable Salvat)           DC 799, Batman 633
* Ciudad del crimen                                                   DC 800-808, 811-814
* Crímenes de guerra (Planeta)                                   DC 809-810, Batman 643-644
* Bajo la capucha                                                   Batman 635-641, 645-650

Muy buena la lista. Habría que decir que Juegos de Guerra también lo sacó Planeta (por cierto, en el coleccionable falta el último número que apareció en Planeta). Ciudad del Crimen también lo sacó Planeta en su volumen I.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Unocualquiera en 17 Diciembre, 2019, 23:46:31 pm
Yo tengo hecha una lista del material publicado por ECC post crisis hasta enlazar con Batman saga  :thumbup:

* Mi principio… y mi probable fin                           DC 569-574
* Segundas Oportunidades I (coleccionable Salvat)   Batman 402-403, 408-411
* Año Uno                                                                   Batman 404-407
* Año Dos                                                                   DC 575-578
* Segundas Oportunidades II (coleccionable Salvat)   Batman 412-416
* Noctámbulos                                                           DC 579, 582-594
* Las diez noches de la bestia                                    Batman 417-420
* El asesino del vertedero (grapas 22, 29 y 30 Zinco)   Batman 414, 421-422
* Una muerte en la familia                                   Batman 426-429
* Justicia ciega                                                           DC 598-600
* La pandilla del fango                                           DC 601-614
* Las muchas muertes de Batman (grapas 33-35 Zinco) Batman 433-435
* Año Tres   y Un lugar solitario para morir                   Batman 436-442
* Ritos iniciáticos                                                   Batman 448-449, 455-457, DC 615-621, 627
* El regreso del Joker (especial nº4 Zinco)                   Batman 450-451
* ¡Génesis oscuro! (grapas 53-55 Zinco)                   DC 622-624
* Caballero oscuro, ciudad oscura                           Batman 452-454, DC 629-633
* El espíritu de la bestia                                           Batman 458-466, 470-471
* El enemigo en la sombra (grapas 65-67 Zinco)           Batman 467-469
* El último Arkham                                                   Batman 472-476, DC 639-642
* Prólogo a la caída del caballero oscuro                   Batman 484-490, DC 654-658
* La caída del caballero oscuro I                                Batman 491-496, DC 659-663
* La caída del caballero oscuro II                               Batman 497-500, DC 664-668
* La caída del caballero oscuro III                              Batman 501-507, DC 669-673
* La caída del caballero oscuro IV                              DC 674-677, Batman 508-510
* La caída del caballero oscuro V                               Batman 512-514, DC 679-680
* Troika (Planeta)                                                   Batman 515, DC 682
* Fundido en negro                                                   Batman 516-524
* La conexión deadman                                           Batman 525, 527-528, 530-532, 535
* Contagio                                                           Batman 529, 530-532, DC 695-696
* Legado I                                                                   Batman 533, DC 697-700
* Legado II                                                           Batman 534, DC 701-702
* La noche final                                                   Batman 536-543
* Génesis oscura                                                   Batman 544-552
* Cataclismo                                                           DC 719-721, Batman 553-554
* Ruta a Tierra de Nadie I                                           DC 722, 724-726, Batman 555-559
* Ruta a Tierra de Nadie II                                           DC 727-729, Batman 560-562
* Tierra de Nadie I                                                   Batman 563-565, DC 730-732
* Tierra de Nadie II                                                   Batman 566-567, DC 733-734
* Tierra de Nadie III                                                   Batman 568-569, DC 735-736
* Tierra de Nadie IV                                                   Batman 570-571, DC 737-738
* Tierra de Nadie V                                                   Batman 572, DC 739
* Tierra de Nadie VI                                                   Batman 573-574, DC 740-741
* Nueva Gotham I                                                   DC 742-753
* Orca (coleccionable Salvat)                                   Batman 575-581
* Sin miedo                                                           Batman 582-586, 591-597
* Agente herido                                                           DC 754, Batman 587
* Nueva Gotham II                                                   DC 755-765
* Falsos rostros                                                           Batman 588-590, DC 787
* Bruce Wayne, ¿asesino? I                                           DC 766-767, Batman 599-600
* Bruce Wayne, ¿asesino? II                                   DC 768-771, Batman 601-603
* Bruce Wayne, ¿asesino? III                                   DC 772-775, Batman 604-607
* Silencio                                                                   Batman 608-619
* Recuento de cadáveres                                           DC 777-782, DC 784-786
* Ciudad Rota                                                           Batman 620-625
* Tambores de guerra (Planeta)                                   DC 790-796
* Juegos de guerra I (coleccionable Salvat)           DC 797, Batman 631
* Juegos de guerra II (coleccionable Salvat)           DC 798, Batman 632
* Juegos de guerra II (coleccionable Salvat)           DC 799, Batman 633
* Ciudad del crimen                                                   DC 800-808, 811-814
* Crímenes de guerra (Planeta)                                   DC 809-810, Batman 643-644
* Bajo la capucha                                                   Batman 635-641, 645-650

Buen aporte.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: oskarosa en 18 Diciembre, 2019, 18:37:58 pm
He leído Batman Nº 91/36 - 93/38
Retomo la lectura de la serie tras anterior comentario (https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=39239.msg2138867#msg2138867).

Continúa con la etapa de Tom King al frente de nuestro murciélago favorito, la cual sigue enmarañada en una trama que ya no es que no tenga mucho sentido, es que es un auténtico despropósito en todos los sentidos. El guionista tiene una prosa muy buena, pero su narrativa es pésima, la evolución de la historia es plomiza, sin mucho sentido, y, además, sigue siendo un escritor excesivamente pretencioso, enmascarando lo que no deja de ser una especie de remake de "La caída del murciélago", en una especie de disertación psicológica y moral mal estructurada, con la profundidad de un charco. La constante inclusión de fábulas de animalitos para establecer algún tipo de paralelismo entre los personajes y la enseñanza del cuento popular me parece un fracaso total, por no decir que King sigue repitiendo los mismos errores una y otra vez, intentando psicoanalizar al personaje y los villanos bajo el mismo guion. Aquí, según King, todo el mundo tiene un problema infantil relacionado con la relación con sus padres. La de Buce no solo se ha empeñado en diseccionarla una y otra vez, de un forma no muy acertada, a mi parecer, sino que ahora se trae
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Ni siquiera me voy a poner a reflexionar en tamaña idea de bombero, que menos mal que no se materializa, porque ya sería el culmen del esperpento. Lo peor de todo es que aquí trascurre todo sin el menor sentido y porque sí. Una cosa es la elipsis narrativa, y otra es que la historia secuencialmente no tiene mucha explicación. Desde su escapada de Akham, todo es un auténtico despropósito, porque ni siquiera el guionista se para a explicarnos nada. Bueno, sí, ha desentrañado el magnífico plan de Bane, algo tan maquiavélico que no resulta creíble en un villano de su estatus habitual. Esto es al nivel de Lex Luthor o Kingpin, pero al de Bane ni de coña. Esto no hay por donde cogerlo. Además, ese Batman que un episodio es el puto amo, y el siguiente está derrotado, humillado, y enviado al desierto. ¿Cómo? Realmente, es todo tan increíble y tan absurdo, que es un auténtica pena que esté acompañado por los dibujos de Mike Janín y Jorge Fornés, lo único realmente interesante de esta serie.

Para rematar esta espiral de lo absurdo, tenemos el inicio de una nueva saga en la que se nos muestra como es Gotham bajo el mandato de Bane, donde los villanos forman parte de las fuerzas de seguridad de la ciudad, salvo algunos que se resisten. Una remodelación completa de la ciudad del crimen que ocurre de la noche a la mañana, al más puro estilo Flashpoint, donde nada tiene sentido, igual que el camino que hemos recorrido hasta llegar aquí. Está claro que el raro soy yo, porque esto se vende, gusta mucho y a King no lo echan de la serie hasta que culmine su plan maestro, sino que se va él por su propio pie. Lo realmente curioso es como un guionista puede escribir tebeos maravillosos y acto seguido producir esa mediocridad. Cosas de la vida, supongo...
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Heroecaído en 18 Diciembre, 2019, 19:44:40 pm
A mí me está pareciendo un despropósito total. Es demasiado tarde para bajarse, y está claro que el nivel gráfico de la serie (brutal, con Janín y Fornés) es lo único que lo hace llevadero  :borracho:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: sefiroth en 18 Diciembre, 2019, 21:58:04 pm
Al hilo del tema King, he acabado el recopilatorio tres, el de "yo soy suicida" y me ha parecido bastante meh. Buen dibujo, eso sí, pero ni el miniarco "azoteas" que se supone es de más calidad, me ha llamado la atención.
Cada vez entiendo más por qué en el foro está el tema de King tan polarizado.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Mc Carnigan en 18 Diciembre, 2019, 22:05:40 pm
Yo soy suicida es bastante meh.

Aunque ni la mitad que Yo soy Bane.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: sefiroth en 18 Diciembre, 2019, 23:10:50 pm
Pues bien me lo pones para el siguiente tomo. A este paso a ver hasta dónde duro. Por lo menos he aguantado más que con Snyder, que me echó en su segundo arco :birra:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: oskarosa en 19 Diciembre, 2019, 08:20:54 am
Por lo menos he aguantado más que con Snyder, que me echó en su segundo arco :birra:

Pues yo empiezo a pensar que Snyder hizo un trabajo mucho más sólido en la serie que el que nos está presentando King. Y mira que to tras lo de los búhos a mi no me apasiona especialmente, la verdad.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Kaulso en 19 Diciembre, 2019, 09:13:39 am
Por lo menos he aguantado más que con Snyder, que me echó en su segundo arco :birra:

Pues yo empiezo a pensar que Snyder hizo un trabajo mucho más sólido en la serie que el que nos está presentando King. Y mira que to tras lo de los búhos a mi no me apasiona especialmente, la verdad.

Pues fíjate, yo también pienso lo mismo. Pese a sus fumadas al menos era consistente con su historia hasta el final y aún con todo había chicha aquí y allá... con King en cambio es dar vueltas una y otra vez sobre lo mismo y cuando no lo hace y se marca historias de carácter autoconclusivo es un alivio.  :alivio:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: oskarosa en 19 Diciembre, 2019, 12:30:53 pm
A ver si se va pronto de la serie y nos da una alegría.  :bouncing:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Kaulso en 19 Diciembre, 2019, 13:02:01 pm
A ver si se va pronto de la serie y nos da una alegría.  :bouncing:

Justo ayer se público el ultimo número en la cole regular.  :yupi:

Falta de el la mini que hará de Batman/Catwoman donde da carpetazo totalmente, pero a no ser que sea "fundamental" me da que pasarás bastante de ella (yo no, soy masoca).  :lol:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Mipey Kalkulo en 19 Diciembre, 2019, 13:57:10 pm
Por lo menos he aguantado más que con Snyder, que me echó en su segundo arco :birra:

Pues yo empiezo a pensar que Snyder hizo un trabajo mucho más sólido en la serie que el que nos está presentando King. Y mira que to tras lo de los búhos a mi no me apasiona especialmente, la verdad.

Yo lo llevo manteniendo desde el primer día. La etapa Snyder le da 100000 patadas al rollo este que está contando King.

Y se veía desde la primera página.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: oskarosa en 19 Diciembre, 2019, 14:15:14 pm
Falta de el la mini que hará de Batman/Catwoman donde da carpetazo totalmente, pero a no ser que sea "fundamental" me da que pasarás bastante de ella (yo no, soy masoca).  :lol:

No te creas, yo con Batman soy un poco masoca también.  :lol:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Kaulso en 19 Diciembre, 2019, 14:22:26 pm
Falta de el la mini que hará de Batman/Catwoman donde da carpetazo totalmente, pero a no ser que sea "fundamental" me da que pasarás bastante de ella (yo no, soy masoca).  :lol:

No te creas, yo con Batman soy un poco masoca también.  :lol:

 :lol: :birra:

Pero bueno, ya no lo tendremos en la cole principal y vendrá el siempre solvente Tynion así que... menos es nada.  :thumbup:

Por lo menos he aguantado más que con Snyder, que me echó en su segundo arco :birra:

Pues yo empiezo a pensar que Snyder hizo un trabajo mucho más sólido en la serie que el que nos está presentando King. Y mira que to tras lo de los búhos a mi no me apasiona especialmente, la verdad.

Yo lo llevo manteniendo desde el primer día. La etapa Snyder le da 100000 patadas al rollo este que está contando King.

Y se veía desde la primera página.

Yo tardé bastante más... más o menos a la altura del arco del Regalo de Booster Gold. Ya desde entonces y el "espejismo" que fue Días Fríos me ha decepcionado totalmente.  :no:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Unocualquiera en 19 Diciembre, 2019, 14:36:08 pm
Yo desde el primer número me olía mal.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Job en 21 Diciembre, 2019, 21:42:53 pm
Por lo menos he aguantado más que con Snyder, que me echó en su segundo arco :birra:

Pues yo empiezo a pensar que Snyder hizo un trabajo mucho más sólido en la serie que el que nos está presentando King. Y mira que to tras lo de los búhos a mi no me apasiona especialmente, la verdad.

Yo lo llevo manteniendo desde el primer día. La etapa Snyder le da 100000 patadas al rollo este que está contando King.

Y se veía desde la primera página.

Pff, yo que se. Snider en su tribunal de los búhos más o menos me gustó pero luego con lo del Joker y eso la serie empezó a decepcionarme y deje de leerla. Lo de King cada vez va a peor, eso está claro pero algunos arcos y números sueltos me han parecido notables....

En cualquier caso está claro que ninguna de las dos es una gran etapa
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Superman New52 en 22 Diciembre, 2019, 07:36:19 am
pues yo creo que el año 0 de Snyder con los años se valorará más a mi me gustó y hasta fin de juego superpesado y bloom me gustó.En cambio King me pareceo leo y leo y me quedo al leerlo como si nada, cuando se publique todo me volveré leer los tres tomos que tengo y ni recuerdo, yo voy por cartonés ,¿es verdad que la chapa si mejora?
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Unocualquiera en 22 Diciembre, 2019, 11:16:34 am
,¿es verdad que la chapa si mejora?

Para mí no. No veo diferencias.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Gamma en 11 Enero, 2020, 13:09:13 pm
Me puse al día con la serie de Batman
La verdad es que sigo pensando lo mismo. No me parece un "despropósito". La serie está bastante bien creo yo por como "está contado todo" aunque a veces es todo demasiado increíble...

Sigo diciendo que series como la Liga de la Justicia están mucho mejor, pero al menos esta serie está entretenida. Si te da por analizar el plan de Bane te da un jamacuco, eso sí. :lol: :lol:

Y que tampoco hay quien se crea que la La Liga de la Justicia dejaran las cosas así.

Lo que no entiendo es:
¿Cómo cuadra el Joker y su decisión y papel en esta serie respecto a lo que vimos en la Liga de la Justicia?
¿Y Man-Bat como cuadra respecto a la Liga Oscura?
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Gamma en 12 Enero, 2020, 17:38:46 pm
¿Alguien?
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Kaulso en 12 Enero, 2020, 17:41:42 pm
¿Cuadrar? No cuadra nada... vamos, si ni tan siquiera la colección de Detective va a la par de lo que pasa en los cómics de King y lamentablemente creo que a los autores y editores no les importa en absoluto.  :(
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Gamma en 12 Enero, 2020, 20:52:21 pm
¿Cuadrar? No cuadra nada... vamos, si ni tan siquiera la colección de Detective va a la par de lo que pasa en los cómics de King y lamentablemente creo que a los autores y editores no les importa en absoluto.  :(

¿Pues que mierda no?

Tanto guiño de Luthor con el Año del Villano para nada.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Mc Carnigan en 12 Enero, 2020, 20:55:33 pm
Si te da por analizar el plan de Bane te da un jamacuco, eso sí. :lol: :lol:

Pero eso pasa con todos los planes de todos los personajes desde el primer número  :lol:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Kaulso en 12 Enero, 2020, 21:43:26 pm
¿Cuadrar? No cuadra nada... vamos, si ni tan siquiera la colección de Detective va a la par de lo que pasa en los cómics de King y lamentablemente creo que a los autores y editores no les importa en absoluto.  :(

¿Pues que mierda no?

Tanto guiño de Luthor con el Año del Villano para nada.

Pero para nada, es más con el Año del Villano lo toca King de pasada y mala manera para meter la historia en "continuidad" porque si no...  :torta:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: And the Winner is... en 15 Enero, 2020, 13:14:08 pm
Hola a todos, después de varios años ya vuelvo al foro 😁 siempre he sido seguidor de batman y family pero desde los despropósito de Snyder dejé de leerlo, ahora quiero retomar el personaje desde Flashpoint, ya me leí las sagas más importantes de la primera etapa, dc1 corte de los búhos, muerte en la familia, batman Inc vol2 y batman y Robin hasta después del réquiem. La cosa es que debería de leer desde ahí hasta la actualidad? Solo lo más importante de la batfamilia, por ejemplo batman y Robin me encantaba pero legends of the dark knight, detective comics o Grayson lo he leído poco o nada.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Unocualquiera en 15 Enero, 2020, 13:28:33 pm
Rebienvenido.

Yo te recomiendo los tomitos de Detective que van ahora por el 19. Mejor la primera etapa desde el 1.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: jdc en 15 Enero, 2020, 19:38:10 pm
Yo me ánimo a recomendarte también la etapa de Tomasi en Detective. Puedes subirte sin problemas.
Empieza en el 16 de la colección.

Y hay una pequeña gran joya que es Las Aventuras de Batman mostrando a la perfección la esencia del personaje.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: And the Winner is... en 16 Enero, 2020, 11:16:58 am
Mucha gracias a ambos, no sabía que tomasi estaba ahora en detective cómics, que perdido estoy, le echaré un ojo. Y, que es lo que debería de leer para llegar a la actualidad del personaje? me refiero como una continuidad o algo así, se que por orden me tocaría endgame y luego superheavy pero ya con las reedicio es de número 1 ya me he perdido con tanto rebirth y demás jaja
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: jdc en 16 Enero, 2020, 17:02:39 pm
Yo estaba desconectado desde el final de Morrison y no he tenido problema grave en ponerme con el Detective de Tomasi, a grandes rasgos.

Las Aventuras de Batman son independientes de continuidad actual.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Unocualquiera en 16 Enero, 2020, 21:18:21 pm
Sinceramente leería Detective y pasaría del Batman de King.

En breve termina la etapa de King por lo que puedes subirte a la siguiente etapa.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Perillós en 03 Febrero, 2020, 22:47:14 pm
Releído Cataclismo después de muchos años... y lo recordaba peor.

La historia es... inexistente. No tiene realmente un principio y un final, ya que es una sucesión de historias independientes que tratan sobre un hecho en común (un terremoto ha destrozado Gotham).

Sí que es verdad que hay un hilo argumental que intenta vertebrar todo esto (The Quickmaster), pero los propios guionistas tienen claro que es un poco absurdo que
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De todas las historias que se cuentan... pues hay buenas, malas y regulares. La de Blackgate, la de los pacientes de Arkham, la de los mercenarios contratados para salvar personas... son buenos relatos. Por eso que al final me queda la sensación de que Cataclismo “está bien”... pero que su razón de ser no es más que la de ser la antesala de Tierra de Nadie.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Unocualquiera en 03 Febrero, 2020, 23:26:59 pm
Concuerdo bastante. Son historias sueltas principalmente.

Hay algunas historias cortas bastante buenas.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: alaminox en 03 Febrero, 2020, 23:30:42 pm
Pues mira, yo lo de "está bien" lo extendería a Tierra de Nadie, que la he leído hace poco. Empieza genial con Bob Gale y Maleev y termina genial con Rucka ya a los mandos, pero por el medio hay de todo, y horrendamente dibujado en algunos casos.

No me arrepiento de leerla porque hay grandes momentos pero no me parece una etapa imprescindible para nada.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Unocualquiera en 03 Febrero, 2020, 23:34:20 pm
A mí Tierra de Nadie me parece algo mejor. Tengo sensación de que la historia da para más jugo que Cataclismo.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: alaminox en 03 Febrero, 2020, 23:38:09 pm
A mí Tierra de Nadie me parece algo mejor. Tengo sensación de que la historia da para más jugo que Cataclismo.

Yo he leído Tierra de Nadie sin leer Cataclismo ni Ruta; seguro que me he perdido muchas referencias. Quizá lo lea cuando descanse un poco de tanto escombro en Gotham. :lol:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Perillós en 04 Febrero, 2020, 08:22:55 am
A mí Tierra de Nadie me parece algo mejor. Tengo sensación de que la historia da para más jugo que Cataclismo.

Yo he leído Tierra de Nadie sin leer Cataclismo ni Ruta; seguro que me he perdido muchas referencias. Quizá lo lea cuando descanse un poco de tanto escombro en Gotham. :lol:

No te creas. En TDN se cargaron a la mayoría de los guionistas previos, salvo Alan Grant. Así es que referencias... pocas. A mí TDN sí me parece bastante mejor. La historia de Bob Gale que tú mencionas, aquella de Hiedra Venenosa, la introducción de Casandra Caín... los encuentros Batman-Gordon en el jardín... y el final a lo grande. Ahora, yo valoro lo que salió en las series de Batman. Si me meto con títulos como Azrael o Catwoman, mi visión cambia.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Unocualquiera en 04 Febrero, 2020, 11:04:06 am
Por no mencionar que en Ruta a Tierra de Nadie se presenta un personaje que parece ser importante y luego no se vuelve a saber nada de él.  :lol:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Perillós en 04 Febrero, 2020, 14:15:33 pm
En TDN se aprecia también la voluntad de hacer arcos firmados por los mismos autores dándole homogeneidad a cada una. Esto, que hoy en día es común, en 1999 era bastante novedoso. Por ejemplo, la primera saga (Sin ley y sin orden) está realizada de principio a fin por Gale y Maleev, independientemente de que los cómics correspondan a Batman, Detective o Shadow of the Bat. Hasta entonces, lo habitual era que el Batman lo hacían unos autores, el Detective otros, el Shadow otros más... El único caso -más o menos- similar que recuerdo antes de TDN es La era de Apocalipsis.

Por cierto, que mis ediciones de Cataclismo y TDN siguen siendo las de Vid y Norma, respectivamente  :birra: La única de esa época que he renovado es Legado, porque lleva material inédito.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Kaulso en 04 Febrero, 2020, 14:48:59 pm
En TDN se aprecia también la voluntad de hacer arcos firmados por los mismos autores dándole homogeneidad a cada una. Esto, que hoy en día es común, en 1999 era bastante novedoso. Por ejemplo, la primera saga (Sin ley y sin orden) está realizada de principio a fin por Gale y Maleev, independientemente de que los cómics correspondan a Batman, Detective o Shadow of the Bat. Hasta entonces, lo habitual era que el Batman lo hacían unos autores, el Detective otros, el Shadow otros más... El único caso -más o menos- similar que recuerdo antes de TDN es La era de Apocalipsis.

Creo que es más similar "La Última Cacería de Kraven" en que las tres colecciones de Spidey de Amazing, Spectacular y Web of se cruzaron y estaba todo a cargo de DeMatteis, Zeck y McLeod.  ;)

Aunque tal vez que si sería el primero fue, casualmente, las coles de Batman y Detective a principios de los 80 cuando lo realizaban Gerry Conway y Doug Moench en que las dos colecciones eran prácticamente "una" aunque por supuesto los dibujantes si que cambiaban en las dos aunque creo que cuando Gene Colan estuvo llegó a dibujar las dos a la vez en algún momento.  :chalao:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: sefiroth en 05 Febrero, 2020, 21:32:17 pm
Yo releí hace poco Tierra de Nadie (Vía coleccionable Planeta "Batman la colección" y me lo pasé pipa. Aunque en ese coleccionable no esté el evento al completo, coincido con que el inicio y el final son lo mejor del evento.

Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Superman New52 en 05 Febrero, 2020, 23:21:37 pm
una cuestión ¿es clave leer la caída ?no la tengo y el tomo 2 está descatalogado ¿pensáis ambos arcos estarán en saga en el futuiro? tengo entendido son los 2 más extensos de Batman.En algunos comics vi algunas referencias. Batman es casi imabarcable jeje
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Unocualquiera en 06 Febrero, 2020, 00:29:22 am
una cuestión ¿es clave leer la caída ?no la tengo y el tomo 2 está descatalogado ¿pensáis ambos arcos estarán en saga en el futuiro? tengo entendido son los 2 más extensos de Batman.En algunos comics vi algunas referencias. Batman es casi imabarcable jeje

Es una etapa importante más en lo histórico que en calidad. Tampoco la veo imprescindible, ojo.

No creo que salga en Saga. Esta línea parece más orientada a lo de este siglo.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Perillós en 06 Febrero, 2020, 17:21:37 pm
una cuestión ¿es clave leer la caída ?no la tengo y el tomo 2 está descatalogado ¿pensáis ambos arcos estarán en saga en el futuiro? tengo entendido son los 2 más extensos de Batman.En algunos comics vi algunas referencias. Batman es casi imabarcable jeje

Teniendo en cuenta que la continuidad ha sido rebooteada un par de veces desde 2011... lo de “clave” ya no tiene ningún sentido. La Caída fue un puntazo en su momento, pero claro... fuera del contexto de la época pierde fuelle porque ya sabemos cómo termina. Tiene ramalazos noventeros, pero me parece un evento muy decente. Al menos no tiene guionistas ni dibujantes chungos, sino tíos como Aparo, Manley, etc. que tenían un rollo bastante clasicote.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Job en 12 Febrero, 2020, 20:57:19 pm
Leída "La caída y los caídos"

Madre mía si no estuviera ya a punto de terminar la serie creo que me bajaría. He leído por atrás el comentario de Oskarosa y es que no puedo estar más de acuerdo. Esto es un jodido sin sentido absurdo. Mientras King sigue con sus fábulas de animales tenemos el regreso de cierto personaje y una idea descabellada que menos mal que no llega a realizarse.

Como siempre se salva minimamente el comic por el dibujo de Janin y Fornés. Esto cada vez es más bendisiano. Tampoco es que la serie al principio fuera maravillosa, pero es que desde "La boda" y el tema de las "Pesadillas", la serie va a la deriva total. Que pena, un autor capaz de tanto, lo que está naufragando en esta cole que luego en Zona negativa y grupos de Facebook ponen como una maravilla  :puzzled: :puzzled:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: oskarosa en 12 Febrero, 2020, 21:06:34 pm
A mí se me acumulan las grapas de esta serie por pura desidia.  :(
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Norrin Radd en 17 Febrero, 2020, 09:03:58 am
Como siempre se salva minimamente el comic por el dibujo de Janin y Fornés. Esto cada vez es más bendisiano. Tampoco es que la serie al principio fuera maravillosa, pero es que desde "La boda" y el tema de las "Pesadillas", la serie va a la deriva total. Que pena, un autor capaz de tanto, lo que está naufragando en esta cole que luego en Zona negativa y grupos de Facebook ponen como una maravilla  :puzzled: :puzzled:

Pues yo venía a decir que después de un tiempo acumulando grapas porque estaba desencantado con la etapa de King, me cogí este sábado el número 37, lo termine y cogí el 38, lo terminé y cogí el 39, lo terminé y cogí el 40, lo terminé y fui a coger el 41......pero aún no ha salido. Total que eché una horita disfrutando de la lectura y se me pasó que ni me enteré.

Las cosas empiezan a cuadrar, King va cerrando círculos, y la sensación de ir viendo como va cuadrando todo e ir entendiendo un montón de cosas que se fueron quedando en el tintero es muy buena. Es verdad que hemos tardado mucho en llegar aquí, es verdad que hemos dado muchas vueltas para ello, es verdad que hemos visto (y seguimos viendo muchas cosas subrealistas), pero la verdad es que estos últimos números me han gustado mucho.

Creo que en su conjunto la etapa de King ha tenido muchos fallos de ritmo, nos ha tenido descolocados demasiado tiempo, hasta que ha llegado un punto en que yo por lo menos me descolgué totalmente de la grapa mensual y la leía con el piloto automático. Pero la verdad también ha tenido sus cosas buenas, ha sido valiente, ha hecho cosas diferentes, ha llevado a Batman a situaciones nuevas,...….no sé, tengo sentimientos encontrados. Desde luego no me parece una obra maestra y queda muy lejos de otros trabajos del guionista como Mr Milagro o La Visión, pero tampoco creo que sea una etapa mala.

Y el dibujo es una delicia, tanto Janin, como Fornes, como Daniels hacen un trabajo estupendo, y que decir de Mann...….el nivel gráfico de estas últimas grapas es bestial.

A ver como se termina cerrando todo. ¿Cuántos números le quedan a King?
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Mipey Kalkulo en 17 Febrero, 2020, 09:44:27 am


Y el dibujo es una delicia, tanto Janin, como Fornes, como Daniels hacen un trabajo estupendo, y que decir de Mann...….el nivel gráfico de estas últimas grapas es bestial.


Los números de Daniel son un atentado intelecto-visual. Son malos hasta decir basta.

Los otros (muy) bien, pero a mi Mann me satura bastante con tanta pose filoporno.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Essex en 26 Febrero, 2020, 14:14:36 pm
Las ganas de leer la serie que tengo que he acumulado casi 4 meses...

Leídos los 38, 39 y 40.

Hmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmm... bien, se aprecia el esfuerzo. El duelo hijo-papi no sé muy bien cómo tomármelo, pero cargado de narrativas en paralelo (que le gusta a King una historia de piratas... si hubiera escrito Watchmen todo serían islas...), con buen dibujo, más o menos funciona y puede ser una buena historia. Aunque no le encuentre el sentido metida en medio de todo lo demás que está pasando. Que si Bane, que si Gata, que si papi... muchas cosas.

Lo de Daniel, lo peor tirando a infame, mal dibujo, historia floja, muy olvidable.

El porno de Clay fantástico, lo mejor de estos números. La dinámica Cat/Bat, funciona, y tienen buenos momentos y a ratos está bien escrito, pero Kings se recrea demasiado en esos diálogos de ida y vuelta y acaba siendo pesado.

B: Gata.
C: Murciélago.
B: No puedes seguir así.
C: ¿Robando?
B: Mintiendo.
C: Nunca te he mentido.
B: Sí lo hiciste. Mentiste a mi abogado.
C: ¿Qué abogado?
B: El que tengo aquí colgado.
C: ...
B: Gata...
C: ... Murciélago. Se van a pelear.
B: ¿Quiénes?
C: Mi coño y tu paladar.

En fin, que mejor no pasarse tanto.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Kaulso en 26 Febrero, 2020, 14:18:22 pm
Yo cuando leí en USA el material del #40, osease los dos números de Bat/Cat... ahí me pareció lo peor que ha escrito Kign en su vida con diálogos que me daban hasta vergüenza ajena y con frases que parecían pegadas sin ton ni son que parecen escritas por un robot.  :alivio:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: ·Groot· en 26 Febrero, 2020, 14:21:33 pm
¿Peor que en Héroes en crisis?
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Essex en 26 Febrero, 2020, 14:22:15 pm
No creo que haya nada peor que Héroes en Crisis  :sospecha: En lo que a King se refiere.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: oskarosa en 26 Febrero, 2020, 14:24:20 pm
Yo tengo dos grapas por ahí pendientes, y no sé cuando voy a tener fuerza de leerlas.  :(
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Kaulso en 26 Febrero, 2020, 14:25:22 pm
¿Peor que en Héroes en crisis?

Igualico, pero creo que en términos de diálogos estos dos números hasta lo superan, fíjate. Con Heroes in Crisis te puedes reir de las chorradas que pasan pero aquí... joer, me puse hasta enfermo.  :lol:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: ·Groot· en 26 Febrero, 2020, 14:26:31 pm
Mmmm... me estaba asustando :lol: si era peor que en Héroes en Crisis me bajaba ya mismo de la serie. Qué horror cada vez que me acuerdo.

Aunque ahora leo a Kaulso decir que está parecido... miedo me da.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Kaulso en 26 Febrero, 2020, 14:29:05 pm
Mmmm... me estaba asustando :lol: si era peor que en Héroes en Crisis me bajaba ya mismo de la serie. Qué horror cada vez que me acuerdo.

Aunque ahora leo a Kaulso decir que está parecido... miedo me da.

Yo me refiero más a los dos números de "Cat/Bat" que comentamos, el resto ya hacia el final de su etapa... en línea a lo anterior de su etapa, todo muy mediocre tirando a malo y algún pequeño repuntillo interesante entre todo el barullo.  :borracho:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Essex en 26 Febrero, 2020, 14:34:25 pm
Es que Héroes en Crisis no tiene sentido alguno y es una engañifa de cuidado.

Estos números son Bruce y Selina sacando la brújula para ver hacia donde está Cuenca, froteo ocasional con conversaciones "elevadas". Fan porn service, vaya.

Kaulso, como es un alma pura, cándida y virginal, quizás prefiera lo primero, pero yo reconozco que soporto peor la estupidez que la mandanga.  :lol:

En fin, poses de modelos al atardecer con comentarios cachondos con doble sentido. Malo, pero hay cosas peores.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Essex en 26 Febrero, 2020, 14:35:53 pm
Definiría estos números de King como "sofistifier".

Se las dan de sofisticados, pero van a lo que van, como el aparatito ese.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Kaulso en 26 Febrero, 2020, 14:36:41 pm
Es que Héroes en Crisis no tiene sentido alguno y es una engañifa de cuidado.

Estos números son Bruce y Selina sacando la brújula para ver hacia donde está Cuenca, froteo ocasional con conversaciones "elevadas". Fan porn service, vaya.

Kaulso, como es un alma pura, cándida y virginal, quizás prefiera lo primero, pero yo reconozco que soporto peor la estupidez que la mandanga.  :lol:

En fin, poses de modelos al atardecer con comentarios cachondos con doble sentido. Malo, pero hay cosas peores.

 :lol: :lol: :lol:

Jo, habría que hacer un club de lectura de Heroes en Crisis vários para resaltar todas las estupideces que hay...

Definiría estos números de King como "sofistifier".

Se las dan de sofisticados, pero van a lo que van, como el aparatito ese.

Ay, ay, que me meeeooo...  :lol: :adoracion:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: ·Groot· en 26 Febrero, 2020, 14:45:36 pm
Pues estamos apañados :lol:

De todos modos yo voy muy atrás, lo próximo que me toca es La guerra de bromas y acertijos, así que me queda tela hasta llegar ahí. De momento lo que llevo me está pareciendo normalucho pero entretenidillo, con esperanza de que mejore en un futuro... creo que aguantaré hasta La Boda a ver si mejora o si corto ahí, a menos que lo que me toca ahora me parezca muy malo o que baja más de nivel, y entonces me baje antes.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Unocualquiera en 26 Febrero, 2020, 14:46:45 pm
Yo los leí este fin de semana.

Son basurilla. Prefiero Detective.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: OMNIGOLD en 26 Febrero, 2020, 15:36:27 pm
Pues estamos apañados :lol:

De todos modos yo voy muy atrás, lo próximo que me toca es La guerra de bromas y acertijos, así que me queda tela hasta llegar ahí. De momento lo que llevo me está pareciendo normalucho pero entretenidillo, con esperanza de que mejore en un futuro... creo que aguantaré hasta La Boda a ver si mejora o si corto ahí, a menos que lo que me toca ahora me parezca muy malo o que baja más de nivel, y entonces me baje antes.
En que acabe la terrible guerra de las bromas y los acertijos veras que la serie tira para arriba.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: oskarosa en 26 Febrero, 2020, 19:14:17 pm
Se las dan de sofisticados, pero van a lo que van

Yo creo que esto define muy bien todo lo que llevo leído de la etapa de King en Batman.  :thumbup:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Essex en 14 Marzo, 2020, 20:09:19 pm
Leído el 41, con la parte ¿siete? de Ciudad de Bane.

Bueno, tengo que decir que me ha gustado algo más que los últimos. Tiene cierta épica y buenos momentos, me gusta ver de nuevo a JRJR con el murciélago aunque sea un rato, y no es de los más sangrantes. En especial me han gustado los momentos en los que aparece la
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, y tampoco está mal la forma en que Batman va
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. Además se explican varias cosas, entrelazando la trama de estos últimos años, y bueno, más o menos aguanta.

A ver el gran enfrentamiento.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: oskarosa en 18 Marzo, 2020, 21:54:35 pm
He leído Batman Nº 94/39-95/40.
Retomo la lectura de la serie tras anterior comentario (https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=39239.msg2168197#msg2168197).

Iba a esperar a tener más números de esta saga, o incluso a tenerla completa, pero con esto del aislamiento me he decidido a ir aligerando algunas grapas pendientes. Seguimos inmersos en la etapa de Tom King, en la que atravesamos actualmente la línea argumental titulada "La ciudad de Bane". Bajo mi punto de vista, King sigue manteniendo un nivel mediocre, aburrido incluso, aunque reconozco que hay ciertos matices y algunas cosas me gustan de este bloque. El primer número me ha parecido todo un horror, la verdad. Sigo sin verle mucho sentido a una Gotham controlada por Bane, en la que los villanos son policías y los héroes tienen vetada la entrada. Y no es que la situación resulta más o menos creíble, es que para llegar aquí no ha habido desarrollo alguno y todo se ha precipitado sin más. Tampoco termino de entender muy bien el motivo por el que fuera de la ciudad se considere que la situación es aceptable, ya que no hay crímenes, aunque los ciudadanos estén realmente bajo un reinado de terror, como se puede ver con el tipo que pasea al perro.

Para añadir algo de más leña al despropósito vemos como el Capitán Átomo
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Resulta curioso que las pocas explicaciones que se den sea de la boca de Damian,
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Pero más allá de que tenga la sensación de que todo esto argumentalmente no tenga demasiado sentido, o haya sido pésimamente desarrollado, está la cuestión de que tampoco transmite gran cosa. Es una lectura bastante aséptica, no hay emociones, es todo muy plano y algo anticlimático. Tanto es así, que cuando vemos
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Esto para mí es lo peor, ya que cuando no se está transmitiendo ninguna emoción emplear un giro de estas características me deja la sensación de que King solo quiere jugar con efectismos cuando la narrativa le está fallando. Para colmo, tenemos el dibujo de Tony S. Daniel, que a mí me parece el peor complemento que puedan tener los guiones de King.

En la segunda grapa, cambia bastante el asunto, cuando la historia gira en torno a Selina y Bruce. La gata está decidida a ayudar a Batman a recuperar su forma, para hacer después lo propio con Gotham. Además, como no podía ser de otra forma, retoman una relación que no acabó demasiado bien, en un intento por cerrar sus cicatrices. Aquí, veo a un King mucho más inspirado. Principalmente porque consigue transmitir esa química que tiene los personajes. Un poco siguiendo la línea de "Azoteas", una saga en la que esa pasión traspasaba las páginas con mucha intensidad. Prácticamente podría ser una secuela de aquella historia, con una narrativa apropiada para que ambos personajes dejen de negarse a sí mismo y sean capaces de afrontar sus sentimientos. Además, la historia cuenta con el dibujo de Clay Mann, que capta muy bien la esencia de la trama y nos deja un trabajo colosal, tanto a nivel narrativo como en otros tipo de cuestiones artísticas. Es el enésimo dibujante de calidad que se suma a una etapa donde su mayor punto flaco ha residido en los guiones, y que si hubiese habido más casos en los que el argumento y el dibujo se hubiesen fusionado como en estas historias, quizá se podría valorar de otro modo. No obstante, salvo capítulos puntuales, que son realmente una isla, King sigue sumido en la mediocridad y su trabajo en la colección del murciélago está comenzando a ser cansino y muy poco interesante. Con todo, le reconozco que los dos episodios de Bruce y Selina en esta isla paradisíaca han estado bien. Ahora solo queda ver como afronta la fase final de este remake de La caída del Murciélago, y así podemos despedir al guionista de una vez por todas...
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Unocualquiera en 19 Marzo, 2020, 00:47:16 am

Para añadir algo de más leña al despropósito vemos como el Capitán Átomo
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Resulta curioso que las pocas explicaciones que se den sea de la boca de Damian,
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Pero más allá de que tenga la sensación de que todo esto argumentalmente no tenga demasiado sentido, o haya sido pésimamente desarrollado, está la cuestión de que tampoco transmite gran cosa. Es una lectura bastante aséptica, no hay emociones, es todo muy plano y algo anticlimático. Tanto es así, que cuando vemos
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Esto para mí es lo peor, ya que cuando no se está transmitiendo ninguna emoción emplear un giro de estas características me deja la sensación de que King solo quiere jugar con efectismos cuando la narrativa le está fallando. Para colmo, tenemos el dibujo de Tony S. Daniel, que a mí me parece el peor complemento que puedan tener los guiones de King.


Bendito sea Dios. Pensaba que solo me pasaba a mí eso porque había dejado de leer algo ya que no me aclaraba mucho con este personaje.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Kaulso en 19 Marzo, 2020, 00:50:13 am
A mi esos dos números está casi lo peor de todo... aunque lo que viene después también tela...  :borracho:

Es que el que piense que esto es una buena saga... ya me tiene que dar buenas razones.  :lol: :lol: :lol:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Begins en 19 Marzo, 2020, 11:13:38 am
Queda claro que, esta etapa, o la quieres, o la odias. Porque hay muchas opiniones negativas, sin duda, pero es cierto que también mucha gente que le apasiona, y muchas reseñas que la ponen por las nubes.

Pocas veces he visto opiniones tan alejadas en una etapa del personaje.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Mipey Kalkulo en 19 Marzo, 2020, 12:30:45 pm
Queda claro que, esta etapa, o la quieres, o la odias. Porque hay muchas opiniones negativas, sin duda, pero es cierto que también mucha gente que le apasiona, y muchas reseñas que la ponen por las nubes.

Pocas veces he visto opiniones tan alejadas en una etapa del personaje.

Yo creo que la opinión mayoritaria entre la gente a cuyo crédito yo doy un cierto valor  es que es mala, cuando no muy mala.

Tiene sus cositas, porque King es un buen guionista de comics cuando quiere, pero en general es un naufragio de cojones a todos los niveles.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Kaulso en 19 Marzo, 2020, 12:34:08 pm
Queda claro que, esta etapa, o la quieres, o la odias. Porque hay muchas opiniones negativas, sin duda, pero es cierto que también mucha gente que le apasiona, y muchas reseñas que la ponen por las nubes.

Pocas veces he visto opiniones tan alejadas en una etapa del personaje.

Yo creo que la opinión mayoritaria entre la gente a cuyo crédito yo doy un cierto valor  es que es mala, cuando no muy mala.

Tiene sus cositas, porque King es un buen guionista de comics cuando quiere, pero en general es un naufragio de cojones a todos los niveles.

Es que es eso, en todo el conjunto es irregular sino mala, tanto en la historia que quiere contar como, y creo que le pesa más, la ejecución de la misma que se nota que aunque tenía planes vista desde casi el principio... se ha dedicado una y otra vez en repetirlos (lo de "Azoteas" a lo largo de la etapa ha sido muy cansino al final), que haya una serie de números de relleno que interrumpan la narración... etc.

Lo único bueno ha sido lo dibujado por Lee Weeks, Fornes y parte de Gerards... y nada más, el resto para dar de comer aparte.  :torta:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: oskarosa en 19 Marzo, 2020, 12:50:03 pm
Tiene sus cositas, porque King es un buen guionista de comics cuando quiere, pero en general es un naufragio de cojones a todos los niveles.

Yo creo que esto define muy bien mi opinión.  :thumbup:

Lo único bueno ha sido lo dibujado por Lee Weeks, Fornes y parte de Gerards...

Yo añadiría a Clay Mann, cuyo trabajo me parece muy bueno.  :thumbup:

Y tampoco hay que olvidar a Janin.  :thumbup:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Kaulso en 19 Marzo, 2020, 12:53:22 pm
Lo único bueno ha sido lo dibujado por Lee Weeks, Fornes y parte de Gerards...

Yo añadiría a Clay Mann, cuyo trabajo me parece muy bueno.  :thumbup:

Y tampoco hay que olvidar a Janin.  :thumbup:

También me gustan, pero no los cuento al tener que hacer, a mi juicio, los arcos más malos de la etapa (Janin es que menos se libra lamentablemente).
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Heroecaído en 21 Marzo, 2020, 01:37:35 am
Y es el apartado gráfico y algunos destellos de King lo que nos ha llevado hasta aquí. Como esas películas de sobremesa en las que te quedas a ver qué pasa al final, y lo que pasa, cuando llega, es que has perdido dos horas de tu vida que ya no volverán  :borracho:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Superman New52 en 21 Marzo, 2020, 04:06:35 am
hulk immortals es mucho mejor etapa? creo que hubo meses superó a Batman ¿fue la clave de que sea relevado? ¿puedo hacer consultas básicas de hulk en su post o hay alguno para novatos ?
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Kaulso en 21 Marzo, 2020, 09:45:48 am
hulk immortals es mucho mejor etapa? creo que hubo meses superó a Batman ¿fue la clave de que sea relevado? ¿puedo hacer consultas básicas de hulk en su post o hay alguno para novatos ?

Puedes ir a su hilo propio y preguntar lo que quieras. ;)

https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=40378.0
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: oskarosa en 26 Mayo, 2020, 21:34:54 pm
He leído Batman Nº 96/41.
Retomo la lectura de la serie tras anterior comentario (https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=39239.msg2192825#msg2192825).

Continuamos con la larga saga de Tom King en lo que parece ser el inicio de la reconquista de Gotham. El guionista no está mal del todo, sin que podamos lanzar las campanas al vuelo, porque sigue trabajando sobre un esquema que representa una especie de remake de "La caída del murciélago", repitiendo casi todos sus errores, y sin demasiadas virtudes. No obstante, la presencia de John Romita Jr. apacigua bastante la mediocridad de King, convirtiendo la narrativa en una interesante secuencia de acción al más puro estilo cinematográfico, que está muy por encima de los textos de apoyo, algo que parece sr la tónica a lo largo de toda la etapa. Por otra parte, a pesar de que por fin el autor se digna a dar algunas explicaciones, no me convence en absoluto que
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A mí me parece una de las mayores incongruencias de todo este arco argumental, al que ya se le han ido acumulando unas cuantas. Todo suena a un deus ex machina propio de una película de acción de los noventa, que visualmente resulta muy molón, pero que a poco que lo pienses un poco, no tiene la mayor verosimilitud argumental. Por no hablar de ese constante intento de dotar a la historia de un trasfondo psicológico que realmente no tiene.

No ha estado mal, dentro de lo que cabe, eso sí, al menos ha resultado una lectura mínimamente amena. Una vez más destaca el dibujante por encima del guionista, y nos acercamos al que parece que será el enfrentamiento final, así que espero que pronto acabe esta pesadilla de etapa. King, por favor, vete ya...
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: sefiroth en 27 Mayo, 2020, 13:41:23 pm
Me toca pillar el saga de "Yo soy Bane" pero no sé si seguiré más allá, dependerá de lo que me guste y por lo que decís King no remonta... Antes compraré seguro el tercer saga de Detective que esa serie sí me está gustando mucho.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Kaulso en 27 Mayo, 2020, 13:48:11 pm
Me toca pillar el saga de "Yo soy Bane" pero no sé si seguiré más allá, dependerá de lo que me guste y por lo que decís King no remonta... Antes compraré seguro el tercer saga de Detective que esa serie sí me está gustando mucho.

Es que el tema que no remonta... depende de quién le preguntes.  :lol:

La verdad es que en el foro, como tiene que ser, ha estado muy dividida la opinión de la etapa. Unos dicen que está bien entera, otros que es malo el inicio pero desde "Superamigos" ya reflota hasta ahora... y otros como yo que la ha leído entra y solo le mola las partes que ha dibujado Lee Weeks & Jorge Fornés.  :alivio:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: OMNIGOLD en 27 Mayo, 2020, 15:33:11 pm
Me toca pillar el saga de "Yo soy Bane" pero no sé si seguiré más allá, dependerá de lo que me guste y por lo que decís King no remonta... Antes compraré seguro el tercer saga de Detective que esa serie sí me está gustando mucho.
Para mi remonta y mucho tras el arco de la Guerra de las bromas y los acertijos
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Superman New52 en 27 Mayo, 2020, 15:41:23 pm
ayer leí La Chapa y es lo primero de King en Batman me gusta
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: oskarosa en 05 Junio, 2020, 21:53:52 pm
He leído Batman Nº 97/42.
En esta entrega tenemos dos números más de una saga que comienza a alargarse demasiado. No obstante, debo decir que este par de números no me han disgustado demasiado, con sus matices, pero en líneas generales me ha parecido ver a King un poco más inspirado. También influye, desde luego, la presencia del dibujante Mikel Janín, que nos deja otra muestra de su arte secuencial, para mí lo mejor de esta grapa, sin lugar a dudas. Y es que si bien e s cierto que los argumentos de King no están a la altura de las circunstancias durante la mayor parte de su etapa, el apartado gráfico ha estado casi siempre a un gran nivel.

Nos acercamos al final, por lo que le primer episodio se centra en el enfrentamiento entre Batman y Bane, con la ayuda de Catwoman. Dejando a un lado la espectacular narrativa de Janín, dotando a las escenas de cierta espectacularidad y cierto tono cinemático, tenemos un pelea con cierto sabor agridulce. No está mal, hay una estrategia que se nos explica en los diálogos de una forma un poco extraña, pero efectiva. Tampoco se puede negar que el resultado, por previsible que fuese, no es el deseado. No obstante, hay ciertos aspectos que a mí personalmente me han chirriado un poco, como esa afirmación de
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. Además, al inicio, con ese dramatismo y esa forma de
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Todo eso está muy bien, pero me cuesta reconocer un poco a los personajes ahí. Hay que admitir que King estructura la secuencia muy bien, y nos la puede colar fácilmente, pero me da la sensación que después de querer profundizar tanto en la mente de los personajes, al final se queda todo en lo más superficial posible, y estamos ante una reconquista de Gotham a cualquier precio. ¿Realmente es lo que haría Batman? Yo tengo mis dudas, debo admitirlo. Desde luego, podemos decir que el personaje muestra una dicotomía interesante en un momento de crisis, lo cual nos deja algunas reflexiones al respecto.

En el segundo episodio, tenemos un giro bastante radical, ya que
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Hay un dramatismo bien enfocado, que nos hace interesarnos por saber cual es el siguiente movimiento de Batman al descubro algo tan importante. Sin embargo, también tengo la sensación que la escena se prolonga demasiado. No digo que no sea un tema en el que no esté bien profundizar, pero creo que King se deja llevar hasta un límite algo exagerado. De todas formas, a pesar de todo, creo que es uno de sus mejores números a lo largo de toda la etapa.

Al final, tenemos un nuevo giro, ya que
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que esperemos que nos lleve al acto final. Por una parte, tengo ganas de ver como termina todo, pero por otra, tengo miedo de ver como lo resuelve King, porque se ha metido en un berenjenal de dificil solución. Sea como sea, dudo mucho que sea capaz de salvar los muebles de una etapa que prometía mucho, pero que a mí me ha defraudado bastante. 
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: sefiroth en 25 Junio, 2020, 22:21:08 pm
Una duda: ¿no se supone que con la etapa "Renacimiento" los orígenes que se establecieron en los nuevos 52 ya no son canon? Eso me pareció leer en algún sitio... Es que en los arcos de Batman y Detective de "Renacimiento" hay un montón de menciones al año cero se supone que ya no estaría en continuidad.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Kaulso en 25 Junio, 2020, 22:22:49 pm
Una duda: ¿no se supone que con la etapa "Renacimiento" los orígenes que se establecieron en los nuevos 52 ya no son canon? Eso me pareció leer en algún sitio... Es que en los arcos de Batman y Detective de "Renacimiento" hay un montón de menciones al año cero se supone que ya no estaría en continuidad.

Ah, no, se mantienen en su mayor parte y en el caso de "Año Cero" nos lo tendremos que tragar si o sí.  :no:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: sefiroth en 25 Junio, 2020, 23:11:30 pm
Vaya... Gracias Kaulso. Si se pudiera leer año uno encajado argumentalmente tras año cero aún...
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Kaulso en 25 Junio, 2020, 23:22:50 pm
Vaya... Gracias Kaulso. Si se pudiera leer año uno encajado argumentalmente tras año cero aún...

Lo único que queda de "Año Uno", y que por narices tiene que estar, es la trama central de los capítulos 2 a 4 dedicada al Comisario Gordon, más que nada porque tenemos en esa historia el nacimiento de su hijo James que años después aparecería en el "Espejo Oscuro" de Snyder y que ha tenido apariciones en otras series de la Batfamilia desde entonces. El inicio del cómic es donde llega más a contradecir con el "Año Cero" de Snyder porque rehace escenas a su conveniencia con la narración que cuenta.  :alivio:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Mipey Kalkulo en 03 Julio, 2020, 19:13:17 pm
Pues nada, leído el final de la ciudad de Bane y casi el final de la etapa de King.... Una muestra más de lo que han sido estos años, pequeños destellos de calidad entre un Batman WTFesco y Pagafantiano que no pega ni con cola y hace desear que tome el manto del murciélago Charles Bronson, se afilie a Vox y se dedique a romper cráneos de negros, sudacas y mari/$nes.

Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: oskarosa en 03 Julio, 2020, 21:42:30 pm
Precisamente venía a comentar mi lectura de Batman Nº 98/43.
Efectivamente, como comenta nuestro compañero Mipey, por fin llegamos al final de la larga saga titulada "La ciudad de Bane", que no es más que otro quiero y no puedo de Tom King, que al menos tiene la suerte de rodearse de grandes dibujantes como Jorge Fornés o Mike Janín, porque si le toca otros artistas menos virtuosos, esto no habría cuerpo que lo aguantara mucho tiempo. El desenlace de la saga es, como viene siendo habitual, otro intento pretencioso de tratar desde un aspecto psicológico el origen de Batman, estableciendo ese nexo de unión con su padre, en este caso uno de otra realidad que pretende enseñarle por las bravas que ser el defensor de Gotham no le conviene, que es mejor que se case con Selina y busque su propia felicidad. Por su puesto, esto lo hace alguien que hizo el mismo juramento y que pretende enseñar en base a su propios errores. Dicho esto, y analizado con un mínimo de interés, pues la verdad es que no es un mal planteamiento, el problema reside en la forma de desarrollarlo, perdiendo cualquier elemento interesante que  pudiese tener. Y es que está muy bien intentar realizar elipsis narrativas, demostrando que en realidad al guionista no le falta talento, aunque su principal problema es que no lo está enfocando bien a lo largo de toda su etapa la frente del personaje. Reviste de una sofisticación algo que realmente no es más que otra pelea más del personaje, intentando aportar dramatismo con golpes de efecto tan excesivos como
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Sin duda, la guinda negativa a esta horrible etapa.

Si bien es cierto que en esta doble grapa tenemos las claves para entender ciertas cosas, sobre todo la motivación de Thomas Wayne, ni la forma de narrarla con saltos temporales me ha convencido, ni la historia ha conseguido interesarme lo suficiente como para que toda esta revelación, que debería haber transmitido algo, me provoque otra cosa que hastío, cansancio y una auténtica modorra.  Lo realmente bueno es que esto ha acabado por fin, King tiene los días contados y por lo menos no se va a meter en otra megasaga que no nos conduzca a ninguna parte. Espero que al menos cuente varias historias cortitas, sin demasiada trascendencia y se marche con viento fresco. A ver si su sucesor lo hace un poco mejor, que tampoco es que haya dejado el listón muy alto.

Por cierto, en esta grapa hay dos cuestiones destacables. Una es que
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La segunda sin duda la tenemos en el epílogo, donde parece plantearse que
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Sinceramente, volvemos a lo mismo de siempre. Dudo mucho que en DC vayan a permitir la muerte de ninguno de los dos. Y si así fuese tendríamos un caso similar al de Lobezno como mucho. Yo no sé para que se meten en estos fregados si no vamos a poder sacar algo productivo de este tipo de historias. En fin, a este paso, y a pesar de haber aguantado hasta el momento con viento y marea, comienzo a plantearme la posibilidad de dejar una de las pocas series que sigo desde hace muchísimo tiempo. Quizá me tenga que contentar con otras lecturas del personaje, porque desde luego su serie regular cada vez se hace más dura aguantarla. Sin duda, es algo que tendré que meditar con la almohada...
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: sefiroth en 05 Julio, 2020, 14:52:57 pm
Pues he leído el arco de King "yo soy Bane".

Me ha entretenido, pero tampoco me ha parecido para tanto. Desde luego que no veo en King a ese gran arquitecto en plan Hickman que hace una etapa en la que todo encaja. Lo veo más como un Bendis que ha estirado la (poca) trama de este arco al máximo cuando podría haberlo hecho en menos números. Además, se pasa por el forro el origen de Bane para que le encaje en lo que quiere contar y en el paralelismo que quiere establecer entre éste y Batman :wall: Para mí sin duda lo peor del arco.

La verdad, respeto a la gente que encumbra a King pero para mí es un guionista del montón, al estilo Cullen Bunn o similares y además sus diálogos es que ni me parecen fluidos ni nada... Infinitamente mejor Tynion en Detective, incluido por supuesto en el apartado gráfico.

¿Por qué las series principales de Batman y Spiderman no están funcionando pero sus series secundarias si?
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Unocualquiera en 05 Julio, 2020, 16:13:23 pm
Pues he leído el arco de King "yo soy Bane".

Me ha entretenido, pero tampoco me ha parecido para tanto. Desde luego que no veo en King a ese gran arquitecto en plan Hickman que hace una etapa en la que todo encaja. Lo veo más como un Bendis que ha estirado la (poca) trama de este arco al máximo cuando podría haberlo hecho en menos números. Además, se pasa por el forro el origen de Bane para que le encaje en lo que quiere contar y en el paralelismo que quiere establecer entre éste y Batman :wall: Para mí sin duda lo peor del arco.

La verdad, respeto a la gente que encumbra a King pero para mí es un guionista del montón, al estilo Cullen Bunn o similares y además sus diálogos es que ni me parecen fluidos ni nada... Infinitamente mejor Tynion en Detective, incluido por supuesto en el apartado gráfico.

¿Por qué las series principales de Batman y Spiderman no están funcionando pero sus series secundarias si?
Amén hermano.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: sefiroth en 05 Julio, 2020, 16:23:57 pm
Me acabo de leer el número siguiente, el 23, un cruce con la Cosa del Pantano y yo iba con la esperanza de que iba a ser mejor, ya que muchos compañeros del foro comentáis que King se crece en los números unitarios. El dibujo intachable pero el resto... buffff que horror. Pretencioso e ilegible.
Voy a ponerme ahora con el famoso número 24 a ver si me trago mis palabras.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Kaulso en 05 Julio, 2020, 16:34:29 pm
Me acabo de leer el número siguiente, el 23, un cruce con la Cosa del Pantano y yo iba con la esperanza de que iba a ser mejor, ya que muchos compañeros del foro comentáis que King se crece en los números unitarios. El dibujo intachable pero el resto... buffff que horror. Pretencioso e ilegible.
Voy a ponerme ahora con el famoso número 24 a ver si me trago mis palabras.

¿Ilegible? ¿Porqué lo dices? Si es más sencillo que ni se...  :puzzled:

Sobre el 24... famoso no es para nada, sobre todo ahora.  :lol: :lol: :lol:

Sobre que en el mensaje anterior que dices que lo pones a la altura de Cullen Bunn... no me parece nada justo, ha demostrado en Omega Men, Visión y Mr. Milagro que es un guionista muy competente y capáz... pero en Batman no ha atinado en absoluto. Eso sí, si creo que tiene un "plan" desde el principio lo que pasa es que lo ejecuta de la peor manera posible y le sale una serie que fácilmente la hubiera escrito mejor en 25 números.  :no:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Mipey Kalkulo en 05 Julio, 2020, 16:41:20 pm
Pues he leído el arco de King "yo soy Bane".

Infinitamente mejor Tynion en Detective, incluido por supuesto en el apartado gráfico.

¿Me estás diciendo que prefieres el dibujo del Detective de Tynion? :babas:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: sefiroth en 05 Julio, 2020, 16:55:03 pm
Me acabo de leer el número siguiente, el 23, un cruce con la Cosa del Pantano y yo iba con la esperanza de que iba a ser mejor, ya que muchos compañeros del foro comentáis que King se crece en los números unitarios. El dibujo intachable pero el resto... buffff que horror. Pretencioso e ilegible.
Voy a ponerme ahora con el famoso número 24 a ver si me trago mis palabras.

¿Ilegible? ¿Porqué lo dices? Si es más sencillo que ni se...  :puzzled:

Sobre el 24... famoso no es para nada, sobre todo ahora.  :lol: :lol: :lol:

Sobre que en el mensaje anterior que dices que lo pones a la altura de Cullen Bunn... no me parece nada justo, ha demostrado en Omega Men, Visión y Mr. Milagro que es un guionista muy competente y capáz... pero en Batman no ha atinado en absoluto. Eso sí, si creo que tiene un "plan" desde el principio lo que pasa es que lo ejecuta de la peor manera posible y le sale una serie que fácilmente la hubiera escrito mejor en 25 números.  :no:

Solo puedo opinar de su trabajo en Batman porque del resto no lo he leído, así que de momento mi opinión es esa. Desde luego que no me anima a explorar más obras suyas.
Lo de ilegible lo digo por los diálogos, que no me parecen naturales, me parece todo muy artificial y confuso.

El 24 ya no es sorpresa, obviamente, pero sabiendo lo que pasa imagino que aquí King se marcará o debería marcarse uno de los mejores números de su etapa.

Pues he leído el arco de King "yo soy Bane".

Infinitamente mejor Tynion en Detective, incluido por supuesto en el apartado gráfico.

¿Me estás diciendo que prefieres el dibujo del Detective de Tynion? :babas:

En mi opinión, cualquier dibujante de los dos primeros arcos de Detective de Tynion le da mil vueltas a Finch.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Mipey Kalkulo en 05 Julio, 2020, 16:58:41 pm
Me acabo de leer el número siguiente, el 23, un cruce con la Cosa del Pantano y yo iba con la esperanza de que iba a ser mejor, ya que muchos compañeros del foro comentáis que King se crece en los números unitarios. El dibujo intachable pero el resto... buffff que horror. Pretencioso e ilegible.
Voy a ponerme ahora con el famoso número 24 a ver si me trago mis palabras.

¿Ilegible? ¿Porqué lo dices? Si es más sencillo que ni se...  :puzzled:

Sobre el 24... famoso no es para nada, sobre todo ahora.  :lol: :lol: :lol:

Sobre que en el mensaje anterior que dices que lo pones a la altura de Cullen Bunn... no me parece nada justo, ha demostrado en Omega Men, Visión y Mr. Milagro que es un guionista muy competente y capáz... pero en Batman no ha atinado en absoluto. Eso sí, si creo que tiene un "plan" desde el principio lo que pasa es que lo ejecuta de la peor manera posible y le sale una serie que fácilmente la hubiera escrito mejor en 25 números.  :no:

Solo puedo opinar de su trabajo en Batman porque del resto no lo he leído, así que de momento mi opinión es esa. Desde luego que no me anima a explorar más obras suyas.
Lo de ilegible lo digo por los diálogos, que no me parecen naturales, me parece todo muy artificial y confuso.

El 24 ya no es sorpresa, obviamente, pero sabiendo lo que pasa imagino que aquí King se marcará o debería marcarse uno de los mejores números de su etapa.

Pues he leído el arco de King "yo soy Bane".

Infinitamente mejor Tynion en Detective, incluido por supuesto en el apartado gráfico.

¿Me estás diciendo que prefieres el dibujo del Detective de Tynion? :babas:

En mi opinión, cualquier dibujante de los dos primeros arcos de Detective de Tynion le da mil vueltas a Finch.

Si le metes un lápiz en el culo a un mono y le haces saltar arrítmicamente enseñándole un plátano mientras se sienta en un papel, lo que en éste queda da mil vueltas a Finch.

Pero más allá de eso, el dibujo de Detective es, en el mejor de los casos, funcionarial y siempre mucho peor que el de Weeks, Janin, Fornés, etc etc.

Vamos, que en general dibujo de Batman>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>dibujo de Detective.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Kaulso en 05 Julio, 2020, 16:59:26 pm
Me acabo de leer el número siguiente, el 23, un cruce con la Cosa del Pantano y yo iba con la esperanza de que iba a ser mejor, ya que muchos compañeros del foro comentáis que King se crece en los números unitarios. El dibujo intachable pero el resto... buffff que horror. Pretencioso e ilegible.
Voy a ponerme ahora con el famoso número 24 a ver si me trago mis palabras.

¿Ilegible? ¿Porqué lo dices? Si es más sencillo que ni se...  :puzzled:

Sobre el 24... famoso no es para nada, sobre todo ahora.  :lol: :lol: :lol:

Sobre que en el mensaje anterior que dices que lo pones a la altura de Cullen Bunn... no me parece nada justo, ha demostrado en Omega Men, Visión y Mr. Milagro que es un guionista muy competente y capáz... pero en Batman no ha atinado en absoluto. Eso sí, si creo que tiene un "plan" desde el principio lo que pasa es que lo ejecuta de la peor manera posible y le sale una serie que fácilmente la hubiera escrito mejor en 25 números.  :no:

Solo puedo opinar de su trabajo en Batman porque del resto no lo he leído, así que de momento mi opinión es esa. Desde luego que no me anima a explorar más obras suyas.
Lo de ilegible lo digo por los diálogos, que no me parecen naturales, me parece todo muy artificial y confuso.

El 24 ya no es sorpresa, obviamente, pero sabiendo lo que pasa imagino que aquí King se marcará o debería marcarse uno de los mejores números de su etapa.

Tu tienes que probar con las obras que te menciono, que es lo que me hizo apreciar al autor y si te digo que son buenos cómics y los diálogos son más naturales que ni se... sobre todo en Visión y Mr. Milagro. A mi ese tema la verdad es que noto que en inglés llega a leerse mejor que en Español, porque al paso de la traducción se pierde algo de esa soltura y gente como Morrison y Hickman también le pasa eso muchas veces.  :contrato:

Y el 24 es un número más, que lo único que destacó era la revelación de las dos últimas páginas que ya la sabemos todos y a correr...  :lol:

Pues he leído el arco de King "yo soy Bane".

Infinitamente mejor Tynion en Detective, incluido por supuesto en el apartado gráfico.

¿Me estás diciendo que prefieres el dibujo del Detective de Tynion? :babas:

En mi opinión, cualquier dibujante de los dos primeros arcos de Detective de Tynion le da mil vueltas a Finch.

Hombre, pero ten en cuenta que Mipey te lo dice por gente como Mikel Janin y Mitch Geralds... que son los que más verás en la etapa. Finch ya no vuelve más de hecho.  :lol:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: sefiroth en 05 Julio, 2020, 17:07:19 pm
También es verdad que el número 23 se me ha hecho cuesta arriba por el tema de los diálogos de la Cosa del Pantano. Será que no estoy habituado a ese personaje.

No dudo Kaulso de que esas obras de King serán mejores y anoto tu recomendación para el futuro.  :thumbup:

Que ganas tengo de llegar a los números de Batman con Weeks. Ese sí que es un señor dibujante :yupi:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Kaulso en 05 Julio, 2020, 17:11:26 pm
También es verdad que el número 23 se me ha hecho cuesta arriba por el tema de los diálogos de la Cosa del Pantano. Será que no estoy habituado a ese personaje.

No dudo Kaulso de que esas obras de King serán mejores y anoto tu recomendación para el futuro.  :thumbup:

Que ganas tengo de llegar a los números de Batman con Weeks. Ese sí que es un señor dibujante :yupi:

Es que la Cosa del Patano es un personaje raro a manos de King, ahí si que hay que tener en cuenta que intenta darle el mismo lenguaje que la etapa de Moore sin llegar a conseguirlo. Hay un cómic que hizo después King ya solo dedicado a él que le quedó majo sin más.

Sobre Weeks tendrás que esperar que en sí solo ha hecho poca cosa en la etapa como un mini-arco, un Annual, número único aquí y allá... y el gran Batman/Elmer claro.  :amor:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Brook en 05 Julio, 2020, 22:18:36 pm
Es que la Cosa del Patano es un personaje raro a manos de King

Y Batman, y Catwoman, y Bane, y Booster Gold, y Mister Milagro, y Harley, y... en fin, me entendéis. Igual el problema no es el personaje en sí. :lol:

Es el estilo del autor, lo único que le ha salido bueno de verdad fue Omega Men. Un one-hit wonder de manual y a vivir.

Aún por encima luego se ha encajonado en contar lo mismo en todos lados, tíos deprimidos y suicidas que no saben hacer nada sin su esposa. Milagro es la misma tontuna que su Batman, pero cambiando a Batman y Catwoman por Milagro y Barda. Dos depresivos de la vida en modo autómata incapaces de articular dos frases completas seguidas con Gerads repitiendo la misma viñeta cuatro veces en cada escena :sobando: :sobando:

Menos mal que aquí por lo menos ya ha acabado la pesadilla y empieza Tynion. A peor no podemos ir.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Kaulso en 05 Julio, 2020, 22:20:49 pm
Es que la Cosa del Patano es un personaje raro a manos de King

Y Batman, y Catwoman, y Bane, y Booster Gold, y Mister Milagro, y Harley, y... en fin, me entendéis. Igual el problema no es el personaje en sí. :lol:

Es el estilo del autor, lo único que le ha salido bueno de verdad fue Omega Men. Un one-hit wonder de manual y a vivir.

Aún por encima luego se ha encajonado en contar lo mismo en todos lados, tíos deprimidos y suicidas que no saben hacer nada sin su esposa. Milagro es la misma tontuna que su Batman, pero cambiando a Batman y Catwoman por Milagro y Barda. Dos depresivos de la vida en modo autómata incapaces de articular dos frases completas seguidas con Gerads repitiendo la misma viñeta cuatro veces en cada escena :sobando: :sobando:

No te va a gustar su Adam Strange me temo...  :lol:

Pero vamos, que si, que entiendo tu parecer... pero yo creo que le pillo el punto porque ese sentimiento ahí de deprimido... me da que tooodo son tintes autobiográficos, y en sí sus obras cortas son como las diferentes fases de lo que es su vida. Fumada mía, pero es lo que noto.  :chalao:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: oskarosa en 05 Julio, 2020, 23:20:22 pm
Para mí cualquier tebeo de King, Bendis y Fraction me produce rechazo de primeras. De hecho, cuando veo cualquier lanzamiento de estos autores directamente lo obvio. Sigo Batman por pura inercia, y porque es uno de mis personajes fetiche, pero si no fuese el caso me habría bajado hace mucho tiempo. Pero mucho, mucho. Creo que lo único de King que me interesa en el futuro es si realmente acaba sacando la segunda parte de Sheriff de Babilonia, porque yo a su Adam Strange no me acerco ni con un palo.  :)
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Kaulso en 05 Julio, 2020, 23:23:33 pm
Para mí cualquier tebeo de King, Bendis y Fraction me produce rechazo de primeras. De hecho, cuando veo cualquier lanzamiento de estos autores directamente lo obvio. Sigo Batman por pura inercia, y porque es uno de mis personajes fetiche, pero si no fuese el caso me habría bajado hace mucho tiempo. Pero mucho, mucho. Creo que lo único de King que me interesa en el futuro es si realmente acaba sacando la segunda parte de Sheriff de Babilonia, porque yo a su Adam Strange no me acerco ni con un palo.  :)

Bueno, tienes a Mitch Gerads y a Doc Shaner... hay gustazo visual ahí. Yo ya se que no te da tilín... pero me da que su serie le va a quedar curiosa. Yo probaría el primer número y si ya no te interesa no sigas, que es bastante autocontenido para juzgarlo en ese sentido.  :thumbup:

Sobre una segunda parte de Sheriff... joer, me da que va a tardar, sobre todo en lo que respecta con Gerads...
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: oskarosa en 05 Julio, 2020, 23:40:20 pm
Agradezco tu intención, pero yo a un cómic le pido más que un placer visual. De hecho, creo que yo valoró más una buena historia que un gran dibujo. Y el tiempo de las oportunidades también se acabó, la verdad.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Kaulso en 05 Julio, 2020, 23:43:09 pm
Agradezco tu intención, pero yo a un cómic le pido más que un placer visual. De hecho, creo que yo valoró más una buena historia que un gran dibujo. Y el tiempo de las oportunidades también se acabó, la verdad.

Un buen cómic es la suma de los dos, pero claro, cuando tienes atravesado al guionista que toca... ni el mejor dibujante del medio te va a hacer tolerarlo mejor. En mi caso pasa con Lemire...  :lol:

Pero vamos, era más que nada por si de una manera remota te pudiera llegar a interesar. Yo es que con King lo disfruto en sus obras cortas y con Batman y, sobre todo, Héroes en Crisis en absoluto, ahí hace de sus peores trabajos.  :no:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: oskarosa en 05 Julio, 2020, 23:53:15 pm
Bueno, contra King no tengo nada a nivel personal, simplemente es que me parece que solo escribe bluffs tremendos. Es un escritor que pretende seguir la senda de autores como Moore o Morrison y su talento no llega a tanto. Ni una de sus "grandes obras" es totalmente redonda. Y su peor firma es que no conoce a los personajes que escribe, algo que demostró en la laureada maxiserie de la Visión, donde fue su peor rasgo. Bajo mi punto de vista, y a pesar de ser el ganador de un Eisner, es uno de los guionistas más sobrevalorados de la industria actual. Y sus experimentos narrativos no dan en la diana casi nunca. Le he dado muchas oportunidades, y en ninguna me ha satisfecho del todo, quizá la que más el sheriff. Me parece estúpido por mi parte seguir gastando mi dinero en tebeos que escriba este hombre. Mejor dedico mi tiempo y dinero a algo que realmente me interese. Es lo más sensato por mi parte, creo yo.  :birra:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Perillós en 06 Julio, 2020, 00:00:57 am
Hace tiempo que yo también prefiero un buen guion a un buen dibujo.

Un buen guion lo disfruto... y, si acaso, me lamento de que el dibujante no está a la altura.

Un buen dibujo... pues es una simple galería de ilustraciones. Para eso me compro un póster.

Evidentemente, lo ideal es tener buenos guiones y dibujos.

Por ejemplo, Batman e hijo tiene buen guion (Morrison) y buen dibujo (Kubert). En cambio, RIP tiene buen guion y dibujo regulero (Daniel).
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Kaulso en 06 Julio, 2020, 00:04:01 am
Hace tiempo que yo también prefiero un buen guion a un buen dibujo.

Un buen guion lo disfruto... y, acaso, me lamento de que el dibujante no está a la altura.

Un buen dibujo... pues es una simple galería de ilustraciones. Para eso me compro un póster.

Evidentemente, lo ideal es tener buenos guiones y dibujos.

Por ejemplo, Batman e hijo tiene buen guion (Morrison) y buen dibujo (Kubert). En cambio, RIP tiene buen guion y dibujo regulero (Daniel).

Muy cierto lo que dices, aunque luego habría otra modalidad que aunque tenga un buen guión y dibujo "choque" en una serie regular. A mi me pasó en la relectura de Fábulas donde hay un arco dibujado por Michael Allred... y no casaba con el estilo que ya había imperado Buckingham... no se disfruta igual.  :chalao:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Perillós en 06 Julio, 2020, 00:13:19 am
Claro, un buen dibujante no tiene por qué ser el ideal para una serie. Yo no pondría a Cooke, Sale o Allred a dibujar el típico evento (La noche más oscura, por ejemplo), si bien son artistas que me gustan. Tampoco pondría a Stallone a rodar La lista de Schindler ni a Allen a grabar Transformers :lol:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Kaulso en 06 Julio, 2020, 00:20:11 am
Claro, un buen dibujante no tiene por qué ser el ideal para una serie. Yo no pondría a Cooke, Sale o Allred a dibujar el típico evento (La noche más oscura, por ejemplo), si bien son artistas que me gustan. Tampoco pondría a Stallone a rodar La lista de Schindler ni a Allen a grabar Transformers :lol:

Exacto, hay gente con talento que en un producto ajeno puede que salgan cosas curiosas... pero en la mayor parte no lo son, es lo que hay.  :thumbup:

Aunque en el caso de Cooke ya hizo su "evento" con la Nueva Frontera y se come a casi todos los actuales de la editorial.  :lol:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Job en 08 Julio, 2020, 10:46:41 am
Pillado el último número de King en la serie de Batman. No sé porque pero me sonaba que quería hacer 100 números y al final se ha quedado en 85. Y la verdad, mejor. Los 15 o 20 números antes de la última saga de Bane estaban siendo bastante discretos y sostenidos solo mínimamente por el dibujo. Me leere el arco final entero y ya os cuento, pero vamos, no creo que vaya a mejorar mucho mi opinión sobre esta "Bendisiana" etapa.

E independientemente yo me bajo aquí. Tynion IV no es un autor que me llame demasiado la atención y Tony S. Daniel como dibujante menos aún. Espero al menos que sea una etapa de transición hasta la llegada de un equipo más fuerte y mejor. Me encantaría Jurgens, Busiek (espectacular su "Criatura de la noche") o algún clasicote. Quizás con el dinero ahorrado pruebe con el escuadron suicida de Taylor.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Unocualquiera en 08 Julio, 2020, 10:48:21 am
Pillado el último número de King en la serie de Batman. No sé porque pero me sonaba que quería hacer 100 números y al final se ha quedado en 85. Y la verdad, mejor. Los 15 o 20 números antes de la última saga de Bane estaban siendo bastante discretos y sostenidos solo mínimamente por el dibujo. Me leere el arco final entero y ya os cuento, pero vamos, no creo que vaya a mejorar mucho mi opinión sobre esta "Bendisiana" etapa.

E independientemente yo me bajo aquí. Tynion IV no es un autor que me llame demasiado la atención y Tony S. Daniel como dibujante menos aún. Espero al menos que sea una etapa de transición hasta la llegada de un equipo más fuerte y mejor. Me encantaría Jurgens, Busiek (espectacular su "Criatura de la noche") o algún clasicote. Quizás con el dinero ahorrado pruebe con el escuadron suicida de Taylor.

Iban a ser 100 números pero creo que desde la editorial le invitaron a acabar antes. No sé si por ventas u otra causa.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Kaulso en 08 Julio, 2020, 10:54:33 am
Iban a ser 100 números pero creo que desde la editorial le invitaron a acabar antes. No sé si por ventas u otra causa.

Me da que durante un tiempo no sabremos la verdadera causa, aunque yo creo que es sin duda por el tema de ventas y las críticas que estaba teniendo el guionista, que a los jerifaltes del momento no les haría demasiada gracia. Eso sí, en teoría continuará "su etapa" con la miniserie de Batman/Catwoman que todavía no ha salido y a saber si lo hará visto lo visto.  :chalao:

Tynion IV no es un autor que me llame demasiado la atención y Tony S. Daniel como dibujante menos aún. Espero al menos que sea una etapa de transición hasta la llegada de un equipo más fuerte y mejor. Me encantaría Jurgens, Busiek (espectacular su "Criatura de la noche") o algún clasicote. Quizás con el dinero ahorrado pruebe con el escuadron suicida de Taylor.

Bueno, no está solo Tony Daniel ya que está alternándose los números con Jorge Jimenez y sobre todo Guillem March que casi ha dibujado la mitad de la saga que acaba de terminar en USA. Pero vamos, es una etapa con pintas de transición pero que se rumorea que tal vez se quede más tiempo de lo que pensamos ya que está "funcionando". De momento es una etapa que va a encaminar a un evento muy chorra que personalmente no me interesa mucho pero claro, es la que encaminará al número 100.  :alivio:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Unocualquiera en 08 Julio, 2020, 11:02:02 am
Iban a ser 100 números pero creo que desde la editorial le invitaron a acabar antes. No sé si por ventas u otra causa.

Me da que durante un tiempo no sabremos la verdadera causa, aunque yo creo que es sin duda por el tema de ventas y las críticas que estaba teniendo el guionista, que a los jerifaltes del momento no les haría demasiada gracia. Eso sí, en teoría continuará "su etapa" con la miniserie de Batman/Catwoman que todavía no ha salido y a saber si lo hará visto lo visto.  :chalao:


Ya, pero lo que haga fuera de la serie da un poco igual la verdad. Si vende pues bien y si no pues a otra cosa.

En cambio la serie regular es la joya de la corona.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: sefiroth en 08 Julio, 2020, 15:22:28 pm
Poco tardaremos en ver a Bendis en Batman.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: David For President en 08 Julio, 2020, 15:49:56 pm
Iban a ser 100 números pero creo que desde la editorial le invitaron a acabar antes. No sé si por ventas u otra causa.

Me da que durante un tiempo no sabremos la verdadera causa, aunque yo creo que es sin duda por el tema de ventas y las críticas que estaba teniendo el guionista, que a los jerifaltes del momento no les haría demasiada gracia. Eso sí, en teoría continuará "su etapa" con la miniserie de Batman/Catwoman que todavía no ha salido y a saber si lo hará visto lo visto.  :chalao:

Me da que más bien le “cancelaron” el final de su etapa porque era lo que iba a traer cambios permanentes (*) en el personaje: se habla de casorio, embarazo de Catwoman y paternidad. Y que eso de cambiar tanto al personaje igual era un poco heavy con un nuevo relaanzamiento en el horizonte.
Ahora le harán lo mismo que a Johns con sus tres Jokers, publicarán lo de Batman/Catwoman en Black Label, será la continuación natural de la etapa pero estará fuera de continuidad, y santas pascuas. En DC últimamente se gastan esos cojonazos.

(*) Lo de Alfred como cambio permanente no me vale, que nadie sea pillo: el propio King confirmó que su idea siempre fue que “ese” Alfred fuese Clayface, y que al final le tiraron la idea atrás y le “obligaron” a dejar la historia como finalmente ha sido.
Putaditas editoriales, que os voy a contar que no sepáis ya  :lol: :lol:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Kaulso en 08 Julio, 2020, 15:56:26 pm
(*) Lo de Alfred como cambio permanente no me vale, que nadie sea pillo: el propio King confirmó que su idea siempre fue que “ese” Alfred fuese Clayface, y que al final le tiraron la idea atrás y le “obligaron” a dejar la historia como finalmente ha sido.
Putaditas editoriales, que os voy a contar que no sepáis ya  :lol: :lol:

¿De verdad? ¿En serio? No lo sabía y tenía entendido todo lo contrario por declaraciones suyas, que tiraron para adelante ya sobre todo por el número de la carta que fue poco después.  :puzzled:

Pero vamos, que ya muestra lo falso y malísimo que ha sido esta "muerte" de por sí...  :borracho:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: David For President en 08 Julio, 2020, 16:17:09 pm
Aquí lo dice, más o menos: https://www.cbr.com/tom-king-didnt-want-kill-alfred-batman-dc/

No he sido capaz de encontrar lo de Clayface, pero hace tiempo lo leí también dicho por él  :torta:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: oskarosa en 08 Julio, 2020, 22:32:29 pm
Desde luego, esta etapa tiene todo los mimbres para convertirse en una de las peores de la última década, por lo menos.  :torta:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Heroecaído en 09 Julio, 2020, 00:00:26 am
Tampoco hay que descartar que terminen utilizando lo de Clayface. ¿O alguien piensa que esa muerte va a ser definitiva?
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Kaulso en 09 Julio, 2020, 00:01:12 am
Tampoco hay que descartar que terminen utilizando lo de Clayface. ¿O alguien piensa que esa muerte va a ser definitiva?

Yo apuesto por fosas de lázaro, que es la solución pa todo.  :lol:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Heroecaído en 09 Julio, 2020, 00:07:35 am
Tampoco hay que descartar que terminen utilizando lo de Clayface. ¿O alguien piensa que esa muerte va a ser definitiva?

Yo apuesto por fosas de lázaro, que es la solución pa todo.  :lol:

En realidad el que murió fue un actor contratado para la ocasión... si le funcionó a la tía May...
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Job en 16 Julio, 2020, 11:07:43 am
Terminada "Ciudad de Bane" y finalizada la etapa de King.

Tenemos un arco de algo más de 10 números que en esencia refleja lo que ha sido la propia etapa de Tom King al frente de Batman y que se ha caracterizado principalmente por la irregularidad  y la incapacidad de mostrar algo coherente, homogéneo y lógico de forma regular. Tenemos algunos momentos muy interesantes, como el asesinato de "ya sabéis quien" o el final y su epílogo con la gata que lo he visto a buen nivel. Pero luego hay números y situaciones que no tienen sentido. 

Sigo con Spoilers sobre la trama:

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Por otro lado lástima que pese a ser el arco final haya tanto baile de dibujante con hasta 4 o 5 lápices aunque por suerte Fornés y Janin están entre ellos.

Al final queda un etapa más o menos cerrada pero que creo que puede definirse sobre todo por haber sido un poco decepcionante, teniendo en cuenta el nivel del guionista y de los dibujantes que le han acompañado en su odisea. Personajes re-inventados pese a tener una trayectoria detrás, situaciones pretenciosas y a veces dantescas y una pretendida intención de "meta-narrativa" y de ser el mejor del comic del año en cada grapa que a mí a veces me ha aburrido solemnemente.

Y eso que no terminó de empezar mal el asunto. Al contrario que la mayoría y pese a algunas situaciones ya comentadas (lo del avión, el Batman que puede con todos y contra todos...) los primeros arcos (Yoy soy Gotham, Yo soy suicida y Yo soy Bane) me parecieron los mejores pues al menos resultaban entretenidos, pero con "la guerra de la bromas y los acertijos" ya se fue todo a la porra con situaciones y personajes que no tenían sentido. Desde entonces ha habido cosas que no han estado mal del todo, como el mini arco de "Super amigos" o algunos números sueltos, pero muchos otros arcos han sido de verguenza ajena como el interminable de "Pesadillas" que para mí es el peor con diferencia (incluyendo su lucha con Thomas en los pozos de Lázaro) o el del "Padrino" con el Joker.

Y yo me bajo aquí, bastante escarmentado he salido de esta etapa. Todo parece indicar que lo de Tynion es un poco de transición y eso espero, que cuando termine sus historias llegue alguien de peso que vuelva a poner al enmascarado donde debe estar, entre las mejores historias de la editorial. Esperemos eso sí que el elegido no sea Bendis, por nuestro bien al menos.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Querubo en 16 Julio, 2020, 11:22:57 am
La etapa de Tynion empezó de transición, pero los cambios editoriales y las ventas parecen que acompañan, así que tiene pinta de que tenemos Tynion en Batman para rato.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Job en 16 Julio, 2020, 11:52:27 am
A mí es que el guionista no me llama demasiado la atención pero supongo que cuando vaya saliendo aquí en España vais diciendo que es una maravilla pues a lo mejor hago un esfuerzo por hacerme con las grapas o los tomos recopilatorios que salgan, aunque he de admitir que de primeras no me termina de atraer.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Begins en 23 Julio, 2020, 17:42:15 pm
La etapa de Tynion empezó de transición, pero los cambios editoriales y las ventas parecen que acompañan, así que tiene pinta de que tenemos Tynion en Batman para rato.


Sí, se quedará más de lo previsto de inicio.

Veremos si será sólo un poco más, o bastante más...
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Essex en 26 Julio, 2020, 10:40:32 am
Vaya-mojonaco.

Ayer estaba leyendo la grapa 42, y tuve que soltar la 43 porque no podía seguir con tanta tontería.
¿Quién es el flipado ese que se lía a hostias con Bane? ¿Bruce? Me parece a mí que no.

Chorrada de diálogos (¡la espardaaaaaaaaaaaaaaaaaa!), chorrada de trama, y chorrada de giritos traiciones. Catwoman da más vueltas que una peonza y me tiene ya hasta la punta. Y encima Papi Thomas para arreglarlo. Vaya sarta de sandeces  :chalao:

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Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: sefiroth en 26 Julio, 2020, 12:36:12 pm
Estoy leyendo "la guerra de bromas y acertijos". ¿Esto se puede meter de alguna manera en continuidad? Veo personajes que no me cuadran todavía en esa época entre otras cosas. ¿King ha pasado de todo y ha hecho lo que ha querido o esto encaja en el reinicio del "año cero"?
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Kaulso en 26 Julio, 2020, 12:58:41 pm
Estoy leyendo "la guerra de bromas y acertijos". ¿Esto se puede meter de alguna manera en continuidad? Veo personajes que no me cuadran todavía en esa época entre otras cosas. ¿King ha pasado de todo y ha hecho lo que ha querido o esto encaja en el reinicio del "año cero"?

Las dos cosas y ninguna a la vez. Yo ya lo tomo como una historia que se inventa Batman sobre la marcha o que no tiene buena memoria en si.  :lol: :lol: :lol:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: OMNIGOLD en 26 Julio, 2020, 13:04:22 pm
Cuando la termines olvidala, es lo mejor. Y pon una nota en el cómic
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Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: sefiroth en 26 Julio, 2020, 13:21:56 pm
  :lol: Gracias por las respuestas. Me ha chocado ver a
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Pues con dos números leídos de momento, me está gustando mucho el dibujo. Los diálogos de King ya es que es otro tema, no sé si soy yo que no lo pillo o qué, pero más de una vez me he visto releyendo páginas para ver qué quiere decir. No me parece fluido.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: sefiroth en 27 Julio, 2020, 23:38:24 pm
Bueno, pues he terminado "la guerra de bromas y acertijos".
En el apartado gráfico un 10, Janin está espectacular. Mucho mejor que en "yo soy suicida". Hace unas composiciones de página muy chulas con el contrapunto Joker-Acertijo

En el guión... Pues tanto oír que King tiene un plan maestro para encajar todo... Yo no lo veo. Este arco argumental, ¿realmente sirve para algo? Tanto crear expectación con la sorpresa final, con la decisión terrible que tomo Batman y la resolución es una chorrada muy vista que no sorprende. Además parece que le faltan números, hay cosas que no sabes cuándo han pasado como
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y tanto reclutar villanos, ¿para qué?

¿Hay algún punto de corte bueno para bajarse del Batman de King?
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Unocualquiera en 27 Julio, 2020, 23:41:06 pm


¿Hay algún punto de corte bueno para bajarse del Batman de King?

Yo diría que tras su primer número.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: OMNIGOLD en 27 Julio, 2020, 23:44:03 pm
Para mi la serie despega ahora, hasta el número que te has leído me parece bastante mala y quizas haya alguna cosilla salvable. A partir de que acaba la Guerra esta de broma me parece que la serie coje un nivel muy bueno. Yo creo que merece mucho la pena aguantar.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Querubo en 27 Julio, 2020, 23:44:49 pm


¿Hay algún punto de corte bueno para bajarse del Batman de King?

Yo diría que tras su primer número.

Qué hater.
Yo lo dejé tras la boda, pero tengo pensado recuperarlo estos días a ver cómo ha acabado.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Unocualquiera en 27 Julio, 2020, 23:47:15 pm


¿Hay algún punto de corte bueno para bajarse del Batman de King?

Yo diría que tras su primer número.

Qué hater.
Yo lo dejé tras la boda, pero tengo pensado recuperarlo estos días a ver cómo ha acabado.

Problem?   :lol:

A mí me pareció horrible. Sin más.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Mc Carnigan en 27 Julio, 2020, 23:48:57 pm


¿Hay algún punto de corte bueno para bajarse del Batman de King?

Yo diría que tras su primer número.

Puto amo.

Visto que OMNI dice que remonta tras la Guerra de las bromas y los acertijos, está claro que el cómic termina de irse a la mierda desde ese punto. Huye y no mires atrás.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: OMNIGOLD en 27 Julio, 2020, 23:53:33 pm


¿Hay algún punto de corte bueno para bajarse del Batman de King?

Yo diría que tras su primer número.

Puto amo.

Visto que OMNI dice que remonta tras la Guerra de las bromas y los acertijos, está claro que el cómic termina de irse a la mierda desde ese punto. Huye y no mires atrás.
Pero que hablas rata, si a ti era al que le molaba el "te voy a romper la espalda" ¿Me vas a hacer buscar tus opiniones de Yo soy....?

Vete a leer Planeta Manga anda, que no te da para mas.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Mc Carnigan en 28 Julio, 2020, 00:02:35 am


¿Hay algún punto de corte bueno para bajarse del Batman de King?

Yo diría que tras su primer número.

Puto amo.

Visto que OMNI dice que remonta tras la Guerra de las bromas y los acertijos, está claro que el cómic termina de irse a la mierda desde ese punto. Huye y no mires atrás.
Pero que hablas rata, si a ti era al que le molaba el "te voy a romper la espalda" ¿Me vas a hacer buscar tus opiniones de Yo soy....?

Vete a leer Planeta Manga anda, que no te da para mas.

Te voy a romper la espalda.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Essex en 28 Julio, 2020, 01:34:21 am


¿Hay algún punto de corte bueno para bajarse del Batman de King?

Yo diría que tras su primer número.

Uno es un exagerado, el primer número dice...






... con las tres primeras viñetas vas que chutas.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: oskarosa en 28 Julio, 2020, 08:19:13 am


¿Hay algún punto de corte bueno para bajarse del Batman de King?

Yo diría que tras su primer número.

Uno es un exagerado, el primer número dice...






... con las tres primeras viñetas vas que chutas.

Yo no pasaría de los créditos...
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Perillós en 28 Julio, 2020, 10:08:03 am
Qué bien, porque yo solo he leído el 1 :lol: Al parecer, tomé la decisión correcta.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Job en 28 Julio, 2020, 10:52:22 am
En realidad, no hay un punto de corte bueno en ningún momento, ya que los personajes presentados en el primer arco "Yo soy Gotham" acaban siendo importantes después, al igual que varios conceptos y villanos. Pero vamos, ya puestos quizás tras "Yo soy Bane " (Nº 11 en España) o tras "La guerra de acertijos"(Nº 17) sean buenos momentos.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Mipey Kalkulo en 28 Julio, 2020, 10:56:34 am
Todavía recuerdo cómo defendíais el ridículo primer arco, cacho cabrones. Y cómo se os hacía el ojete pisicola con la coreografía genial de Batman cuando se infiltraba en Santa Prisca a ritmo de poesía... O el rollo ese de te voy a romper la espalda.

Aquí el único que le vio el plumero a King desde la primera página es el menda. :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Job en 28 Julio, 2020, 11:00:13 am
Todavía recuerdo cómo defendíais el ridículo primer arco, cacho cabrones. Y cómo se os hacía el ojete pisicola con la coreografía genial de Batman cuando se infiltraba en Santa Prisca a ritmo de poesía... O el rollo ese de te voy a romper la espalda.

Aquí el único que le vio el plumero a King desde la primera página es el menda. :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

A mí los primeros arcos me parecieron al menos entretenidos y como estaban bien dibujados pues más o menos se disfrutaba. Pero poco a poco empezó toda la "profundidad", fumadas, frases pretenciosas y filosóficas y chorradas varias que acabaron por echar a perder la serie completamente desde "la guerra de acertijos". Yo al final la completé por cerrarla, me daba cosa, pero por calidad me habría bajado hace ya mucho.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: oskarosa en 28 Julio, 2020, 11:45:30 am
Aquí el único que le vio el plumero a King desde la primera página es el menda. :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Yo siempre he criticado la etapa de King desde el primer arco.  :contrato:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Mipey Kalkulo en 28 Julio, 2020, 12:01:46 pm
Aquí el único que le vio el plumero a King desde la primera página es el menda. :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Yo siempre he criticado la etapa de King desde el primer arco.  :contrato:

Pero lo leíste más tarde, ¿no?

Yo recuerdo que por aquí estaba más solo que la una repartiendo estopa a Gotham Girl y Gotham Boy. :lol: :lol: :lol:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Essex en 28 Julio, 2020, 12:06:34 pm
Hombre, yo le di el beneficio de la duda al principio. No era el horror, prefiero esperar, no me precipito en juzgar.

Pero lees ahora el mojón de final de Bane, y en lo que queda toda la etapa, y hombre, así no.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: David For President en 28 Julio, 2020, 12:45:38 pm
Seguro que habéis leído muchas etapas mejores de Batman  :cafe:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: OMNIGOLD en 28 Julio, 2020, 12:47:51 pm
Aquí el único que le vio el plumero a King desde la primera página es el menda. :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Yo siempre he criticado la etapa de King desde el primer arco.  :contrato:

Pero lo leíste más tarde, ¿no?

Yo recuerdo que por aquí estaba más solo que la una repartiendo estopa a Gotham Girl y Gotham Boy. :lol: :lol: :lol:
No. Yo me canse de criticar el Batman de King y emepece al día siguiente de salir en USA, que comentamos unos cuantos los relanzamientos. Otra cosa es que llegados a un punto la serie cambio y me acabo gustando. Pero el primer año, año y pico es durisimo...
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Essex en 28 Julio, 2020, 12:51:22 pm
Seguro que habéis leído muchas etapas mejores de Batman  :cafe:

A ojo:

-Morrison
-Dini
-Brubaker
-Rucka
-Englehart
-Tynion
-Snyder
-O'Neil

Pero eso a ojo.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Mipey Kalkulo en 28 Julio, 2020, 13:01:15 pm
Seguro que habéis leído muchas etapas mejores de Batman  :cafe:

A ojo:

-Morrison
-Dini
-Brubaker
-Rucka
-Englehart
-Tynion
-Snyder
-O'Neil

Pero eso a ojo.

Alan Grant.

Brubaker no lo veo, ¿eh? a mi su etapa en Batman me parece bastante anodina.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: David For President en 28 Julio, 2020, 13:03:45 pm
Seguro que habéis leído muchas etapas mejores de Batman  :cafe:

A ojo:

-Morrison
-Dini
-Brubaker
-Rucka
-Englehart
-Tynion
-Snyder
-O'Neil

Pero eso a ojo.

Evidentemente van gustos, que no te voy a convencer de que ahora la etapa de King te tenga que gustar por mis cojones, pero a bote pronto la etapa de Snyder no me parece mejor que la de King ni de coña; la de Tynion ni la considero, ya que lleva muy poquito (y lo poquito que lleva me parece muy poquita cosa, la verdad) y la de Dini me gusta muchísimo al principio (pero muchísimo de verdad) y al final se me estropea con El Corazón de Silencio, que luego hacemos coñas con los hermanos Gotham y tal pero lo del planazo de Silencio en ese arco es una idea de bombero de esas que a Bendis o Slott les costaría el cachondeo de por vida.

Con las demás, poco o nada que objetar. Si acaso me falta lo de Grant y Breyfogle, que me da que es porque se te ha pasado. Pero son ochenta años de personaje. Ochenta. Tampoco es que haya muchas etapas mejores en ese tiempo como para pintar esa etapa como algo que no merece la pena ni leer.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Mipey Kalkulo en 28 Julio, 2020, 13:11:02 pm
Yo creo que la etapa Snyder es bastante mejor que la de King. Pero bastante.

Evidentemente ambos autores hacen y deshacen con el personaje lo que les da la gana ara situarlo donde les interesa, pero no hay color.

Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Essex en 28 Julio, 2020, 13:11:41 pm
Por supuesto Grant, y además, en puestos muy altos, sí.

Brubaker me parece un bluff, pero hasta él me gusta más en Batman.

Mismo caso para Snyder, que empezó mejor que cualquier arco de King, y que aunque acabó cansándome enormemente de la colección con sus aventuras de destrucción total de Gotham y sus mamarrachadas, como he dicho alguna vez, King lo ha hecho bueno. No digo que lo eche de menos, pero al menos tuvo sus momentos de brillo.

King, ni eso.

En serio, Ciudad de Bane es un ñordo considerable.

Ha conseguido que le coja tirria a Catwoman.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Job en 28 Julio, 2020, 13:16:18 pm
A mi Snyder... me parece un bluff similar a King. Leí todo el arco del "tribunal de los buhos" y fue un poco "meh", muy pretencioso todo. Y a partir del arco del joker ya desastre total. De hecho como era en digital ni la terminé de leer, con eso os lo digo todo.

Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Artemis en 28 Julio, 2020, 13:17:42 pm
Dini o muerte

He dicho

Enga, y Grant, por supuesto
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: David For President en 28 Julio, 2020, 14:17:43 pm
Que sepáis que no estoy nada de acuerdo con vosotros. Este es uno de esos casos en los que te preguntas “¿pero estos tíos, con lo que leen y lo que saben, cómo es posible que no vean este tebeo como lo veo yo?  :lol: :lol:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: oskarosa en 28 Julio, 2020, 14:23:02 pm
Pero son ochenta años de personaje. Ochenta. Tampoco es que haya muchas etapas mejores en ese tiempo como para pintar esa etapa como algo que no merece la pena ni leer.

Yo, desde luego, no se la recomiendo a nadie para leerla. Si acaso, para ver las ilustraciones de algunos dibujantes. Pero como lectura, no. Snyder tampoco es que estuviese mucho mejor, que conste, pero al menos tuvo alguna historia destacable, sobre todo en su etapa en Detective Comics o sus Puertas de Gotham. King no ha llegado nunca al nivel de esos tebeos, en mi opinión, al menos.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Heroecaído en 28 Julio, 2020, 14:23:07 pm
A mí la premisa de King me molaba. Si los padres de Batman pudieran ver lo que había hecho su hijo con su vida... ¿lo aprobarían? ¿Un Batman feliz no dejaría de tener motivos para ser Batman? Pero la ejecución y finalización (estiradas como un chicle) han sido horrorosas, mezcladas con momentos brillantes y unos dibujantes de quitarse el sombrero.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Unocualquiera en 28 Julio, 2020, 17:23:03 pm
Todavía recuerdo cómo defendíais el ridículo primer arco, cacho cabrones. Y cómo se os hacía el ojete pisicola con la coreografía genial de Batman cuando se infiltraba en Santa Prisca a ritmo de poesía... O el rollo ese de te voy a romper la espalda.

Aquí el único que le vio el plumero a King desde la primera página es el menda. :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

A mí siempre me pareció lamentable. Pero sí es cierto que yo siempre leo con retraso.



Ha conseguido que le coja tirria a Catwoman.

Yo le he cogido tirria a lo de llamarla gata.

A mí. Ojo.


Unión de mensajes.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Essex en 28 Julio, 2020, 17:29:42 pm
Yo le he cogido tirria a lo de llamarla gata.

A mí. Ojo.

Demoledor testimonio  :lol: :lol: :lol:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Unocualquiera en 28 Julio, 2020, 17:30:06 pm
Yo le he cogido tirria a lo de llamarla gata.

A mí. Ojo.

Demoledor testimonio  :lol: :lol: :lol:

Duras palabras, pero ciertas.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Mc Carnigan en 28 Julio, 2020, 17:36:44 pm
Yo le he cogido tirria a lo de llamarla gata.

A mí. Ojo.

Demoledor testimonio  :lol: :lol: :lol:

Jamás 13 palabras significaron tanto en este foro.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Essex en 28 Julio, 2020, 17:48:13 pm
Es como que King entrene al Madrid y Chen diga que solo saben robar.

Apocalíptico.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Mc Carnigan en 28 Julio, 2020, 18:29:22 pm
Poca defensa le queda a King después de esto. Incluso sus mayores fans no tendrán más remedio que agachar la cabeza y guardar prudente silencio.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Mipey Kalkulo en 28 Julio, 2020, 20:08:07 pm
Es como que King entrene al Madrid y Chen diga que solo saben robar.

Apocalíptico.

Siento abrirte los ojos, pero veo a King escuchando discos de Coldplay y haciendo de supporter de King Turra.

De hecho raro me parece que Batman no haya pedido ayuda a Pep Guardiola en esta última saga... Los malos eran atletas.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Essex en 28 Julio, 2020, 20:57:09 pm
 :lol:  :lol:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Querubo en 02 Agosto, 2020, 15:49:30 pm
Me he propuesto terminarme la tan denostados estáis de King en Batman, que había abandonado tras la boda.
Acabo de leerme el equivalente al octavo tomo, que sería Batman #51 a #57, y pese a esperarme una hecatombe, he quedado muy satisfecho con la lectura, sobre todo con la primera parte, con el juicio a Mr. freeze. La parte del francotirador, ni bien ni mal, a ver a dónde dónde nos lleva, a parte de a una mala etapa de Nightwing.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Kaulso en 02 Agosto, 2020, 15:51:26 pm
Me he propuesto terminarme la tan denostados estáis de King en Batman, que había abandonado tras la boda.
Acabo de leerme el equivalente al octavo tomo, que sería Batman #51 a #57, y pese a esperarme una hecatombe, he quedado muy satisfecho con la lectura, sobre todo con la primera parte, con el juicio a Mr. freeze. La parte del francotirador, ni bien ni mal, a ver a dónde dónde nos lleva, a parte de a una mala etapa de Nightwing.

Si yo he repetido hasta el hartazgo que mi arco favorito es justo ese de los #51-53 de "Días Fríos"... pero el problema es cuando viene la parte del francotirador y...  :pota:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Querubo en 02 Agosto, 2020, 15:57:25 pm
Una pregunta que me descolocó, respecto a la cronología.
En uno de estos cómics, dicen que es el aniversario de la guerra entre las bromas y los acertijos.
Eso era un arco de esta misma etapa de King, allá por el #13. Si cuarenta números después ya estamos de aniversario, supongamos que el primero, ¿esto no va muy rápido?
Lo leí hace mucho tiempo ya, y no recuerdo si esa parte iba en flashback o era"el presente".
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Kaulso en 02 Agosto, 2020, 16:00:00 pm
Una pregunta que me descolocó, respecto a la cronología.
En uno de estos cómics, dicen que es el aniversario de la guerra entre las bromas y los acertijos.
Eso era un arco de esta misma etapa de King, allá por el #13. Si cuarenta números después ya estamos de aniversario, supongamos que el primero, ¿esto no va muy rápido?
Lo leí hace mucho tiempo ya, y no recuerdo si esa parte iba en flashback o era"el presente".

La, ains, "Guerra de las Bromas y Acertijos" era una aventura ocurrida en flashback que en teoría ocurre en el... ¿primer-segundo año del personaje? Puff, es que es un injerto muy chapucero.  :alivio:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Querubo en 02 Agosto, 2020, 16:20:58 pm
Una pregunta que me descolocó, respecto a la cronología.
En uno de estos cómics, dicen que es el aniversario de la guerra entre las bromas y los acertijos.
Eso era un arco de esta misma etapa de King, allá por el #13. Si cuarenta números después ya estamos de aniversario, supongamos que el primero, ¿esto no va muy rápido?
Lo leí hace mucho tiempo ya, y no recuerdo si esa parte iba en flashback o era"el presente".

La, ains, "Guerra de las Bromas y Acertijos" era una aventura ocurrida en flashback que en teoría ocurre en el... ¿primer-segundo año del personaje? Puff, es que es un injerto muy chapucero.  :alivio:

Ok. Gracias. No recordaba cuando ocurría eso.
Ahora estoy empezando con las pesadillas, un tanto descolocado.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Kaulso en 02 Agosto, 2020, 16:25:45 pm
Una pregunta que me descolocó, respecto a la cronología.
En uno de estos cómics, dicen que es el aniversario de la guerra entre las bromas y los acertijos.
Eso era un arco de esta misma etapa de King, allá por el #13. Si cuarenta números después ya estamos de aniversario, supongamos que el primero, ¿esto no va muy rápido?
Lo leí hace mucho tiempo ya, y no recuerdo si esa parte iba en flashback o era"el presente".

La, ains, "Guerra de las Bromas y Acertijos" era una aventura ocurrida en flashback que en teoría ocurre en el... ¿primer-segundo año del personaje? Puff, es que es un injerto muy chapucero.  :alivio:

Ok. Gracias. No recordaba cuando ocurría eso.
Ahora estoy empezando con las pesadillas, un tanto descolocado.

Ese arco es de lo peor...  :lloron:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: David For President en 02 Agosto, 2020, 17:11:20 pm
Una pregunta que me descolocó, respecto a la cronología.
En uno de estos cómics, dicen que es el aniversario de la guerra entre las bromas y los acertijos.
Eso era un arco de esta misma etapa de King, allá por el #13. Si cuarenta números después ya estamos de aniversario, supongamos que el primero, ¿esto no va muy rápido?
Lo leí hace mucho tiempo ya, y no recuerdo si esa parte iba en flashback o era"el presente".

La, ains, "Guerra de las Bromas y Acertijos" era una aventura ocurrida en flashback que en teoría ocurre en el... ¿primer-segundo año del personaje? Puff, es que es un injerto muy chapucero.  :alivio:

Ok. Gracias. No recordaba cuando ocurría eso.
Ahora estoy empezando con las pesadillas, un tanto descolocado.

Ese arco es de lo peor...  :lloron:

Ay, señor  :torta:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Querubo en 02 Agosto, 2020, 17:12:26 pm
Una pregunta que me descolocó, respecto a la cronología.
En uno de estos cómics, dicen que es el aniversario de la guerra entre las bromas y los acertijos.
Eso era un arco de esta misma etapa de King, allá por el #13. Si cuarenta números después ya estamos de aniversario, supongamos que el primero, ¿esto no va muy rápido?
Lo leí hace mucho tiempo ya, y no recuerdo si esa parte iba en flashback o era"el presente".

La, ains, "Guerra de las Bromas y Acertijos" era una aventura ocurrida en flashback que en teoría ocurre en el... ¿primer-segundo año del personaje? Puff, es que es un injerto muy chapucero.  :alivio:

Ok. Gracias. No recordaba cuando ocurría eso.
Ahora estoy empezando con las pesadillas, un tanto descolocado.

Ese arco es de lo peor...  :lloron:

He hecho un alto para leerme el anual de 2018, muy emotivo. cosa rara en King  y ahora estoy con la mini Batman: Secret Files

De momento solo he leído en primero, y ¡que le den una serie de Batman a Tom Taylor ya! El resto reguelero, excepto el guionizando por Jordi Bellaire, que por mucho que me duela decirlo, es simplemente malo.

Edito: veo que el segundo número de Batman: Secret Files es un tie-in con ciudad de Bane, si que me vuelvo a la serie principal de nuevo, a seguir con las pesadillas.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Kaulso en 02 Agosto, 2020, 17:22:52 pm
He hecho un alto para leerme el anual de 2018, muy emotivo. cosa rara en King  y ahora estoy con la mini Batman: Secret Files

De momento solo he leído en primero, y ¡que le den una serie de Batman a Tom Taylor ya! El resto reguelero, excepto el guionizando por Jordi Bellaire, que por mucho que me duela decirlo, es simplemente malo.

Los Annuals de King han sido quizas de lo mejor que ha hecho en su etapa, destacando el segundo con Catwoman y el cuarto que ya verás que es una historias bastante curiosa.

Ay, señor  :torta:

Hace semanas recuerdo que te dije que me parece de lo peor, por ser un relleno absoluto en lo que supone en su etapa y que en sí estas historias no llevan a nada. Muchas se podrían haber contado normalmente dentro del presente de la colección pero en vez de lo que hace. Solo destacan por los dibujantes pero eso no me justifica lo que suponen al final... ¡es que no las lees y no pierdes nada!  :wall:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Mipey Kalkulo en 02 Agosto, 2020, 17:40:06 pm
A mi me parece que el Pesadillas hay varios tebeos bastante más que decentes. De lo más aceptable de la etapa.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Querubo en 02 Agosto, 2020, 23:07:20 pm
Lo de Fornes en en Batman #66 es de quitarse el sombrero
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

A mi me parece que el Pesadillas hay varios tebeos bastante más que decentes. De lo más aceptable de la etapa.
Estoy de acuerdo contigo.
Iba con tanto miedo que no esperaba encontrarme con números tan entretenidos ni bien dibujados.
He disfrutado más de los últimos números, pero en general me ha parecido un buen arco.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Querubo en 04 Agosto, 2020, 01:01:55 am
Terminado el Batman de King, a mi me ha gustado la parte final.

Las pesadillas, como ya comenté, muy entretenidas en su variedad.

La parte del ataúd completamente olvidable, y obviable.

Y ciudad de Bane... Bien, si tenenos en cuenta que Bane no pinta nada en toda esta historia, es un McGuffin de King parte contarnos la relación entre Batman y "su padre".
La enésima vuelta de tuerca de King a la hora de contarnos una historia de relaciones familiares.

Artísticamente, le hubiera venido mejor algo más de estabilidad, casi todos los dibujantes han dado buen nivel, pero a veces, el haberlos mezclado en un mismo capítulo en la misma trama, saca un poco de la lectura. Janin y Fornes son ambos una delicia, pero juntos no casan, la catwoman de Claymann  :amor:, las piernas de Batman dibujadas por Romita Jr dan penica y Daniel.. pues no se le puede pedir peras al olmo y mientras dibuja no guioniza, que no es poco.

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

El último anual de enmarcar, deberían sacar una recopilación únicamente de especiales de Batman de King.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: rafa46 en 12 Agosto, 2020, 11:07:46 am
Buenas qué tal se prevee la nueva etapa??Me subo?? :lol:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Job en 12 Agosto, 2020, 15:35:53 pm
Buenas qué tal se prevee la nueva etapa??Me subo?? :lol:

Yo es que he salido muy hastiado de la etapa de King, y encima ahora vienen varios meses con entregas dobles y dos veces por mes. Así que esperaré opiniones y si puedo me haré con el tomo recopilatorio correspondiente.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Kaulso en 12 Agosto, 2020, 16:26:06 pm
Buenas qué tal se prevee la nueva etapa??Me subo?? :lol:

Yo que la leo en USA pues... a mini me convence. Eso sí, ya avisó que la etapa de esta de Tynion es una larga saga en 8 partes que queda en continua en un evento que abarcará hasta al menos al #100 americano, solo para avisar.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: rafa46 en 12 Agosto, 2020, 17:47:12 pm
Gracias compis..creo que voy a pasar de momento  :smilegrin:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: jdc en 12 Agosto, 2020, 20:25:43 pm
Hasta el 94 USA es una primera parte que prepara la siguiente, Joker War, del 95 al 100 USA.
Tynion está hablando de cambios importantes, de desarrollo de Gotham, Batman, etc... a raíz de todo este arco.

No soy un gran fan de Tynion. Pero se agradece el cambio después de King.

Es una mezcla de acción y algo de terror/horror, lo último quizás me sobre un poco. Y lo primero, depende.

He ojeado USA y no me ha disgustado, sin ser tampoco algo grandioso. Se ve que va un poco a lo seguro después de las polémicas con King. Y también que quiere hacer algo que suponga un avance.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: oskarosa en 21 Agosto, 2020, 22:36:03 pm
He leído Batman Nº 99/44
Retomo la lectura de la serie tras mi anterior comentario (https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=39239.msg2229845#msg2229845).

Nueva etapa, nuevo guionista, y dejamos atrás la horrible etapa de Tom King, gracias al cielo. En primer lugar, debo decir que no estoy muy de acuerdo con la decisión de ECC. Entiendo que para el número 100 han querido incluir el especial de Alfred, pero es que han cortado la saga inicial de esta etapa por la mitad. Vaya desatino. Podían haber incluido aquí el anual, y en el siguiente el especial, para después continuar con la etapa en el 101. Supongo que nunca llueve a gusto de todos, pero me parece una planificación bastante mejorable.

Dejando a un lado los aspectos editoriales, los primeros números de James Tynion IV están a la altura de lo que uno se espera de este guionista. Una historia entretenida, que nos muestra a una Gotham en reconstrucción. Batman deberá enfrentarse a la llegada de algunos de los asesinos más implacables, liderados por Deathstroke,  los cuales tiene un plan todavía por descubrir, para evitar que empresas Wayne lleve a cabo su plan de reestructuración de la ciudad, contratados por un benefactor en la sombra. A este caos nocturno se unirán el Pingüino y Enigma, y todo apunta a la aparición del Joker también. La premisa no se puede decir que sea sumamente original, pero es un tebeo entretenido y los personajes son reconocibles. Eso sí, me he sentido perdido con el aspecto de Edward Nigma o la ausencia de Gordon en la comisaría. No recuerdo que nada de eso se viera en esta serie.

Me ha gustado bastante el papel de Lucius Fox, en sustitución a Alfred. La verdad es que encaja muy bien en ese rol. Supongo que será también algo temporal. Tampoco recuerdo que conociese la identidad secreta de Batman. Debo de estar fatal, que será lo más seguro, pero no descarto haberme perdido algo en alguna otra serie de DC, debido a mi desconexión del Universo DC actual. Tampoco me preocupa mucho, todo hay que decirlo. Además, destacar la presencia de Selina, que debo reconocerle a King es un personaje que encaja muy bien de pareja de baile de Batman. Son una pareja que funciona muy bien en los diálogos, y sigo pensando que es una pena que todo esto no lleve a ninguna parte, y que los editores de la compañía no sean capaces de aceptar ciertos cambios en sus personajes más icónicos. Viéndolo con perspectiva, quizá lo único que hizo King bien fue establecer a esta pareja, aunque solo sea al nivel de compañerismo o en una relación estancada.

De momento no se puede decir gran cosa, pero la verdad es que el trabajo de Tynion es más o menos lo que me esperaba, y ya ha demostrado que es capaz de contar buenas historias de Batman. Esperemos que no se le suba a la cabeza y comience con las historias más grandes que la vida, porque entonces iremos de culo. En el apartado gráfico, por su parte, tenemos dos dibujantes muy diferentes. Primero a Tony S. Daniel, que dentro de sus limitaciones no lo hace nada mal, y diría incluso que ha mejorado bastante en los últimos años. Después está Guillem March, un artista que a mí me gusta mucho y que tiene cierto tono gótico  y terrorífico que encaja muy bien con los villanos que aparecen en la historia. Ojalá lo veamos más en este título en el futuro.

En definitiva, y sin hacerse muchas ilusiones, este número supone un pequeño rayo de esperanza. Espero y deseo que pronto podamos disfrutar de una serie de Batman actual, en lugar de estar sufriendo constantemente.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: oskarosa en 22 Agosto, 2020, 22:27:27 pm
He leído Batman Nº 100/45.
Desde luego, no sé puede negar que hemos llegado a un número histórico en la edición española, algo que no sé yo si ha sucedido antes con otra editorial, pero que es digno de mención. Aunque realmente tenemos una doble numeración, y el 100 ha quedado relegado al código de barras, en lugar de lucir en el lugar correspondiente de la portada. Para esta celebración, ECC ha publicado este cómic en dos ediciones. Yo me he quedado con la normal, al igual que hice en la boda, y como suelo hacer en la mayoría de colecciones que sigo, siempre que me es posible. Ya las grapas son suficientemente caras como para andarse con pijadas innecesarias. Por cierto, doy por hecho que después de varios mese lo que voy a comentar ya es sabido por todos, pero si por si acaso alguien lee esto y no está al día de la serie, que por favor deje de leer el mensaje.

Más allá de la efeméride, la cual merecía una pequeña mención especial, el cómic incluye dos tebeos relacionados en cierta forma con Alfred Pennyworth, en lo que ha pretendido ser un homenaje a este personaje. Empezamos con el cuarto anual de la cabecera Batman, en el que tenemos el que se convierte en el último guion de Tom King en la colección española. Bajo el título “Cotidianidad”, el escritor nos deja una muestra del heroísmo del murciélago cada día de la semana y de prácticamente un mes. Lo más destacable de todo esto es ver la versatilidad que ofrece Batman como personaje, capaz de afrontar todo tipo de amenazas. Aquí podemos ver como nuestro protagonista es capaz de encajar en aventuras con monstruos antediluvianos, extraterrestres, ladrones o investigaciones puramente criminales con rasgos similares al cluedo. Sin duda, se pone de manifiesto una vez más uno de los aspectos más interesantes de Batman, y que no hay tantos personajes que lo compartan. La historia está narrada por Alfred como si de un diario se tratara.

En mi apreciación personal, me ha parecido una historia entretenida e interesante hasta cierto punto, momento en el que se ha vuelto repetitiva y no aportaba gran cosa. Como siempre, King escribe muy buenos textos de apoyo, pero es incapaz de levarnos a ningún sitio con ellos. Sinceramente, para contar esto no hacían falta tantas páginas. Me ha recordado mucho a una historia de la etapa de Jason Aaron al frente del título de Lobezno, donde quería exponer lo atareado que se encontraba el mutante durante una semana cualquiera, un poco en alusión a la sobreexplotación a la que lo sometía Marvel, incluyéndolo en muchas series a la vez. Aaron, que no tiene el talento de la prosa de King, consiguió ofrecer una historia interesante, amena y con bastante ritmo, cumpliendo en cierta forma el mismo objetivo que la de King aquí, pero con un resultado mucho mejor. Como también viene siendo habitual en los trabajos de King en Batman, vuelve a destacar la parte artística, en manos de Jorge Fornés y Mike Norton. Sin duda, una constante en toda esta etapa, mucho más que la cotidianeidad de Batman, diría yo.

Concluimos con el especial estadounidense titulado “Pennyworth R.I.P.”, escrito por James Tynion IV, acompañado de una variedad de dibujantes. Al principio, debo admitir que no terminaba de conectar con la idea, que no era otra que mostrar una reunión de la Batfamilia tras una especie de entierro del mayordomo. No obstante, a medid que cada uno de los personajes va contando su pequeño relato de recuerdo, hay momentos verdaderamente emotivos. Y es que una de las principales características de Tynion como guionista es su capacidad de comprensión de los personajes. Esto es algo que ya demostró durante su estancia en Detective Comics y lo vuelve a hacer aquí con mucho éxito. Estamos ante una historia muy humana, pero también ante el intento de profundizar sobre cómo Bruce y su familia afronta una importante pérdida como esta, y lo que ello implica de cara al futuro. Al fin y al cabo, se ha ido quién verdaderamente los mantenía unidos. El peso y la importancia de Alfred, un personaje que también ha cosechado el cariño de los lectores se convierte en un verdadero hándicap para unión familiar. Además, veremos cómo le afecta todo esto a nivel individual, algo esencial para el desarrollo de los personajes en los próximos meses.

Como decía, al principio, me ha costado un poco introducirme en la idea, pero poco a poco he ido entrando en el juego de Tynion, y la verdad es que me ha parecido un sentido homenaje al que es sin duda uno de los grandes personajes del Universo DC. Por cierto, que según el artículo que aparece al final, King tenía un plan diferente, mostrando la muerte de Alfred en un cliffhanger, que después pensaba deshacer, pero en DC le pidieron que lo mantuviera muerto. Es curioso, porque no se arriesga para lo de la boda, y en esto se tiran a pecho descubierto. En fin, ver para creer. Supongo que tarde o temprano volverá, aunque a ver como lo hacen sin que quede un churro, que no estamos hablando de Lobezno. Por ahora, sin embargo, solo podemos decir que descanse en paz, y brindar a su salud. Hasta siempre, Alfred.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: alaminox en 22 Agosto, 2020, 22:39:20 pm
Yo, sin ser nada fan de la etapa, conecté completamente con ese anual y se convirtió en mi número favorito del Batman de King, por encima de las otras historias cortas que ha hecho. :thumbup: Aunque también entiendo que otros no lo vean para tanto.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: oskarosa en 22 Agosto, 2020, 22:42:34 pm
Yo, sin ser nada fan de la etapa, conecté completamente con ese anual y se convirtió en mi número favorito del Batman de King, por encima de las otras historias cortas que ha hecho. :thumbup: Aunque también entiendo que otros no lo vean para tanto.

Como escritor de prosa, King tiene mis dieces. Pero para guion de un cómic no sirve. En mi opinión, claro. Como el resto de su etapa, añadiría. Por supuesto, faltaría más, todos mis respetos a los que hayan disfrutado del anual. Me alegro por ellos, de hecho.  :birra:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: alaminox en 22 Agosto, 2020, 22:49:27 pm
Yo, sin ser nada fan de la etapa, conecté completamente con ese anual y se convirtió en mi número favorito del Batman de King, por encima de las otras historias cortas que ha hecho. :thumbup: Aunque también entiendo que otros no lo vean para tanto.

Como escritor de prosa, King tiene mis dieces. Pero para guion de un cómic no sirve. En mi opinión, claro. Como el resto de su etapa, añadiría. Por supuesto, faltaría más, todos mis respetos a los que hayan disfrutado del anual. Me alegro por ellos, de hecho.  :birra:

Entiendo lo que dices, aunque precisamente en este anual esa manera de hacer las historias cada vez más cortas hasta que llegan a ser de una sola viñeta al final, me parece una forma chula de jugar con los recursos de un cómic.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: OMNIGOLD en 20 Septiembre, 2020, 19:58:46 pm
Aprovechando el fin de semana del Batman Day lo he celebrado leyendo el arco final de Tom King en la colección del murcielago, La ciudad de Bane. Tenía la colección en barbecho desde hace bastantes meses y la verdad es que no me ha costado nada meterme en situación. Personalmente he disfrutado bastante con este arco y me parece un buen final para la controvertida etapa de King en Batman. Asumiendo que esta etapa a polarizado a la mayoría de lectores del murcielago y hay gente que no puede con ella a mi me parece de lo mejor que se ha hecho en el género superheroico en los últimos años. Si bien los inicios de King en la colección no me gustarón y me parecierón mediocres, una vez superada la Guerra de las bromas y los acertijos me parece que la colección alcanza un gran brillantez. Es posible que alguna trama este alargada y que eso haga que la narración a veces sea algo irregular, pero es tanto el talento de King diseccionando al murcielago y su mundo y además ofreciendo algo nuevo que cualquier defecto queda ensombrecido por la calidad de la obra.   

Si el trabajo de King es merecedor de aplausos también es de alabar el pedazo trabajo de Mikel Janin, Joelle Jones, Jorge Fornes, Mitch Gerards y Lee Weeks que han dado una dimensión extra a la etapa con un dibujo sensacional. Por otra parte Daniel y David Finch me han sobrado un poco, sobre todo comparandolos con los autores mencionados antes.

Aun me queda por leer la grapa especial 100 y decidir de si me subo a lo de Tynion (casi seguro que no) En todo caso me subire a la maxiserie de Batman y Catwoman, un mal menor una vez se conocio la salida antes de tiempo de King de la serie regular.
Para mucha gente este no sera "su" Batman, yo no tengo dudas de que sera un Batman que echare de menos y un Batman al que recordare con cariño y aprecio.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Querubo en 20 Septiembre, 2020, 22:03:04 pm
Aprovechando el fin de semana del Batman Day lo he celebrado leyendo el arco final de Tom King en la colección del murcielago, La ciudad de Bane. Tenía la colección en barbecho desde hace bastantes meses y la verdad es que no me ha costado nada meterme en situación. Personalmente he disfrutado bastante con este arco y me parece un buen final para la controvertida etapa de King en Batman. Asumiendo que esta etapa a polarizado a la mayoría de lectores del murcielago y hay gente que no puede con ella a mi me parece de lo mejor que se ha hecho en el género superheroico en los últimos años. Si bien los inicios de King en la colección no me gustarón y me parecierón mediocres, una vez superada la Guerra de las bromas y los acertijos me parece que la colección alcanza un gran brillantez. Es posible que alguna trama este alargada y que eso haga que la narración a veces sea algo irregular, pero es tanto el talento de King diseccionando al murcielago y su mundo y además ofreciendo algo nuevo que cualquier defecto queda ensombrecido por la calidad de la obra.   

Si el trabajo de King es merecedor de aplausos también es de alabar el pedazo trabajo de Mikel Janin, Joelle Jones, Jorge Fornes, Mitch Gerards y Lee Weeks que han dado una dimensión extra a la etapa con un dibujo sensacional. Por otra parte Daniel y David Finch me han sobrado un poco, sobre todo comparandolos con los autores mencionados antes.

Aun me queda por leer la grapa especial 100 y decidir de si me subo a lo de Tynion (casi seguro que no) En todo caso me subire a la maxiserie de Batman y Catwoman, un mal menor una vez se conocio la salida antes de tiempo de King de la serie regular.
Para mucha gente este no sera "su" Batman, yo no tengo dudas de que sera un Batman que echare de menos y un Batman al que recordare con cariño y aprecio.

Equipo King  :birra:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: OMNIGOLD en 20 Septiembre, 2020, 22:05:35 pm
 :birra: :birra: :birra:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Essex en 22 Septiembre, 2020, 12:41:42 pm
Leyendo estos últimos números (99, 100, 101), no está mal la cosa, cambiamos por fin de tercio, con una primera aventura con Deathstroke y el Pingüino por medio. Sin ser nada muy relevante, cosa que entre tanta solemnidad se agradece a veces, la trama no está mal, aunque da un poco la impresión de tebeo de batalla, un tanto efectista. El aspecto de Enigma me parece una mierda, eso sí.

A ver cómo sigue esta nueva etapa en el Cruzado de la Capa.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: alaminox en 23 Septiembre, 2020, 11:35:04 am
Han traducido al nuevo villano The Designer como El Designador, en vez de Diseñador. Una elección un poco raruna, ¿no?
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Querubo en 23 Septiembre, 2020, 12:00:01 pm
Han traducido al nuevo villano The Designer como El Designador, en vez de Diseñador. Una elección un poco raruna, ¿no?

Así, sin conocer al personaje, Designer sería Diseñador, y Designator sería Designante (o Designador, que ninguna de las dos está en la rae).

Pero vamos, que a saber  :puzzled:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Gamma en 25 Septiembre, 2020, 18:10:21 pm
Aprovechando el fin de semana del Batman Day lo he celebrado leyendo el arco final de Tom King en la colección del murcielago, La ciudad de Bane. Tenía la colección en barbecho desde hace bastantes meses y la verdad es que no me ha costado nada meterme en situación. Personalmente he disfrutado bastante con este arco y me parece un buen final para la controvertida etapa de King en Batman. Asumiendo que esta etapa a polarizado a la mayoría de lectores del murcielago y hay gente que no puede con ella a mi me parece de lo mejor que se ha hecho en el género superheroico en los últimos años. Si bien los inicios de King en la colección no me gustarón y me parecierón mediocres, una vez superada la Guerra de las bromas y los acertijos me parece que la colección alcanza un gran brillantez. Es posible que alguna trama este alargada y que eso haga que la narración a veces sea algo irregular, pero es tanto el talento de King diseccionando al murcielago y su mundo y además ofreciendo algo nuevo que cualquier defecto queda ensombrecido por la calidad de la obra.   

Si el trabajo de King es merecedor de aplausos también es de alabar el pedazo trabajo de Mikel Janin, Joelle Jones, Jorge Fornes, Mitch Gerards y Lee Weeks que han dado una dimensión extra a la etapa con un dibujo sensacional. Por otra parte Daniel y David Finch me han sobrado un poco, sobre todo comparandolos con los autores mencionados antes.

Aun me queda por leer la grapa especial 100 y decidir de si me subo a lo de Tynion (casi seguro que no) En todo caso me subire a la maxiserie de Batman y Catwoman, un mal menor una vez se conocio la salida antes de tiempo de King de la serie regular.
Para mucha gente este no sera "su" Batman, yo no tengo dudas de que sera un Batman que echare de menos y un Batman al que recordare con cariño y aprecio.

Equipo King  :birra:

Acabo de terminar yo también los números de King que tenía atrasados.
Equipo King!!

Yo también me bajo. Esperaré a esa miniserie con Catwoman.
Conste que me gusta Tynion y Jimenez pero aquí me bajo. Que disfruten de la Joker War los que se quejaran del Batman de King (desde luego tiene pinta de más blockbuster que lo que escribía King).
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: oskarosa en 26 Septiembre, 2020, 21:49:45 pm
He leído Batman Nº 101/46.
Retomo la lectura de la serie tras mi anterior comentario (https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=39239.msg2242641#msg2242641).

Continúo con la etapa de James Tynion IV, que a mí de momento me está pareciendo bastante entretenida. Se teje un pequeño misterio alrededor de algún tipo de conspiración del pasado, alrededor de algunas de los principales villanos de Batman, lo que podría poner incluso en peligro la relación de Selina y Bruce. Mucha acción, buenos diálogos, personajes más o menos reconocibles son quizá la carta de presentación de un Tynion que aporta un importante cambio sobre la etapa de King. Mejor o peor, el tiempo lo dirá, pero al menos se puede decir que es algo más entretenida y menos pretenciosa.

Destacar, una vez más, el apartado gráfico de esta cabecera, con la presencia del dibujante Guillem March, con un trabajo soberbio tanto a nivel narrativo como en el nivel de detalle de sus viñetas. Creo que es un artista que encaja muy bien en esta serie, capaz de crear ciertas atmósferas en escenas que cobran una mayor fuerza si cabe gracias a su interpretación de los argumentos. Si bien es cierto que los guiones de Tynion son ligeritos, algo que no tiene por qué ser necesariamente malo, el trabajo de March le da mucha fuerza a distintos niveles, ya sea dramático o secuencial, así como cierta espectacularidad en las escenas de acción. Por ahora cero que no está mal la serie, dentro de lo esperable con Tynion, y en la línea de lo que pudimos ver en Detective Comics. A estas alturas, creo que me conformo con que se mantenga en esta línea hasta el final.

Leyendo estos últimos números (99, 100, 101), no está mal la cosa, cambiamos por fin de tercio, con una primera aventura con Deathstroke y el Pingüino por medio. Sin ser nada muy relevante, cosa que entre tanta solemnidad se agradece a veces, la trama no está mal, aunque da un poco la impresión de tebeo de batalla, un tanto efectista.


Opino más o menos igual. Es cierto, que de vez en cuando se agradecen historias con dinámicas menos grandilocuentes y solemnes. También es cierto que en el término medio está la virtud, pero también es cierto que Tynion está en la línea de lo que puede ofrecer a esta colección. En ese aspecto, diría que no está defraudando.

El aspecto de Enigma me parece una mierda, eso sí.

Tiene un punto terrorífico. No es de sus mejores encarnaciones, coincido, pero tampoco me parece tan mal. De todas formas, no sé si se explicará algo en el futuro, que lo dudo, o tiene relación con algún evento de DC actual.

A ver cómo sigue esta nueva etapa en el Cruzado de la Capa.

Crucemos los dedos…
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: conan desatado en 09 Octubre, 2020, 11:15:11 am
Hola. Me bajé del Batman tras la infamia de Bane a cierto personaje. ¿Que tal es entrar de nuevo tras la salida de Tom King?
Gracias.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: oskarosa en 09 Octubre, 2020, 11:56:49 am
¿Que tal es entrar de nuevo tras la salida de Tom King?

Justo arriba tienes mi impresión de la segunda grapa de la serie, y el enlace a la anterior, que son las primeras de esta nueva etapa. ;)
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: oskarosa en 09 Octubre, 2020, 21:18:11 pm
He leído Batman Nº 102/47.
Continúa avanzando en la etapa de James Tynion IV, que en este número está acompañado de Carlos Pagulayan, Guillem March y Danny Miki. Sinceramente, me cuesta reconocer a ninguno de ellos aquí, porque me ha parecido ver que emplean un estilo parecido al de Jim Lee. En definitiva, una estética algo noventera en ciertos momentos. Con todo, no es visualmente desagradable, por lo que se deja leer en ese aspecto.

Por otra parte, Tynion continúa su trama de conspiración en torno a la figura de Wayne y Batman, con un Joker que parece que
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Por una parte, me parece interesante, por otra, hay que admitir que no entra dentro de la filosofía del villano, que ha desechado en todo momento dar unos a ese conocimiento. Espero que su cambio tenga alguna explicación mínimamente razonada. 

Mientras, Catwoman y Harley Quinn colaboran juntas ante el ataque que sufre Selina. A su vez, Batman investiga para llegar hasta el verdadero artífice de la contratación de los asesinos que están pasando por Gotham,
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Como digo, no está mal, me ha parecido una entrega muy entretenida, combinando escenas de acción con la labor detectivesca del personaje en el transcurso central de la trama. Quizá la gran pega es que una grapa sabe a poco, aunque se publique dos veces al mes prácticamente, o cada tres semanas, y a lo mejor leído el arco argumental de un tirón pues no te deja la sensación de que la historia apenas avanza. En definitiva, seguimos con una etapa correcta, dentro de los parámetros esperados en un autor como Tynion, a falta de ver como evolución algunos aspectos que ya he comentado.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: logan78 en 11 Octubre, 2020, 21:21:26 pm
Leídos Batman #44-46-47*.  :thumbup:

Después de un tiempo "parado" no quiero quedarme atrás con la continuidad del Universo DC, así que voy a dejar aparcados varios finales de etapas largas y meterme en las nuevas, a costa de comerme spoilers a tutiplén. :smilegrin:

En este caso me toca el Batman de Tynion IV. Una etapa que en principio iba a ser de transición y que ha acabado siendo una de las pocas que continuará en 2021.

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La etapa de Tynion empieza fuerte, con un misterio por resolver y un villano desconocido en la sombra. Mucha acción y variedad de personajes, con nuevas incorporaciones al Universo Batman. También aparecen villanos clásicos de la franquicia y nuevos aliados en el terreno como Lucius Fox.

El dibujo de estos números corre a cargo de tres artistas diferentes: Tony S. Daniel, Guillem March y Carlo Pagulayan, pero no se nota demasiado el contraste, ya que los tres tienen un estilo muy parecido.

Veremos que tal sigue la serie y si podrá hacer olvidar la anterior etapa de Tom King, que será recordada sin duda por las opiniones tan polarizadas que ha tenido entre el fandom, como pocas veces se ha visto en un cómic mainstream.

*Me he saltado el 45 por ser el "final oficial" de la etapa de King.  :contrato:

Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: OMNIGOLD en 11 Octubre, 2020, 21:51:22 pm
Al final creo que caeré y le daré la oportunidad a Tynion
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: logan78 en 11 Octubre, 2020, 22:50:22 pm
Al final creo que caeré y le daré la oportunidad a Tynion

De primeras veo un argumento más accesible que el de King, aunque creo sinceramente que no va a llegar al nivel de calidad de éste.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: OMNIGOLD en 11 Octubre, 2020, 23:44:05 pm
Espero que al menos este entretenida.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: logan78 en 11 Octubre, 2020, 23:48:55 pm
Si, entretenida está.  :birra:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Essex en 14 Octubre, 2020, 18:59:50 pm
Leído Batman 47, la última grapa.

No me está convenciendo este inicio de etapa. No es que eche de menos la grandilocuencia de King o Snyder, pero noto este tebeo demasiado de batalla, muy facilón y plano, y el dibujo no ayuda. Como si fuera muy macarra y fuera a lo fácil.

No sé, me falta algo. A ver qué tal sigue.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Mipey Kalkulo en 14 Octubre, 2020, 19:01:33 pm
Leído Batman 47, la última grapa.

No me está convenciendo este inicio de etapa. No es que eche de menos la grandilocuencia de King o Snyder, pero noto este tebeo demasiado de batalla, muy facilón y plano, y el dibujo no ayuda. Como si fuera muy macarra y fuera a lo fácil.

No sé, me falta algo. A ver qué tal sigue.

A mi me parece bastante de batalla, pero tampoco es de los tebeos malos del mes... El dibujo a mi me parece una mierda. El March este es muy malo.

Luego viene Jimenez que seguro que le da más lustre.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Essex en 14 Octubre, 2020, 19:03:43 pm
Sí, no es malo (hay cosas peores), pero me... falta algo, no me está motivando, no me engancha. No sé si es que se ha metido muy de lleno ya con la galería de villanos y va directo al fan service, pero... me falta más ritmo, más capacidad para construir la intriga.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Jafruvi en 17 Octubre, 2020, 16:30:03 pm
Después de leer la miniserie Puertas de Gotham, he releído el Tribunal de los Búhos y me ha gustado menos de lo que esperaba. La historia comienza muy bien, continúa la temática de Puertas Gotham, explorando el desconocido pasado de la ciudad y de la familia Wayne. Sin embargo, los últimos números se me han hecho un poco largos. El anual no aporta nada a la trama principal y el final me ha parecido poco original, porque Snyder hace uso de recursos que ya se habían visto en otras historias famosas del murciélago. Lo comento en el spoiler.  :P

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Carloss82 en 19 Octubre, 2020, 18:31:46 pm
He preparado en plan 'casero' una cronología de lo publicado en España en Batman y Detective Comics desde Año 1 hasta que llegó Morrison (solo en las ediciones que tengo). ¿Alguno del comité de expertos se anima a echarle un vistazo y completarla? Me salen bastante números que no se han publicado en España.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Kaulso en 19 Octubre, 2020, 18:42:26 pm
He preparado en plan 'casero' una cronología de lo publicado en España en Batman y Detective Comics desde Año 1 hasta que llegó Morrison (solo en las ediciones que tengo). ¿Alguno del comité de expertos se anima a echarle un vistazo y completarla? Me salen bastante números que no se han publicado en España.

No es una cronología exacta, pero hice una planifiación en varios tomos de las dos series con todo el material que pides.  :birra:

https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=40216.msg2197960#msg2197960
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Carloss82 en 19 Octubre, 2020, 20:42:13 pm
He preparado en plan 'casero' una cronología de lo publicado en España en Batman y Detective Comics desde Año 1 hasta que llegó Morrison (solo en las ediciones que tengo). ¿Alguno del comité de expertos se anima a echarle un vistazo y completarla? Me salen bastante números que no se han publicado en España.

No es una cronología exacta, pero hice una planifiación en varios tomos de las dos series con todo el material que pides.  :birra:

https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=40216.msg2197960#msg2197960

Ok, esto sería el escenario ideal si se animaran los de ECC a hacer un Batman Saga pre Morrison. Ojala te hagan caso, hay algunas cosas por ahí que todavía no han visto la luz desde Zinco.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Quicksilver en 05 Noviembre, 2020, 22:15:04 pm
Leídos los Batman 44-47

   Comienza la etapa de Tynion IV a los guiones, y como saga de presentación tenemos a un misterioso personaje, que ha contratado a varios asesinos para que acaben con la vida de Batman, liderados por Deathstroke, el mercenario definitivo, tenemos a un arquero, un psicópata, una envenenadora, y un antiguo contratista de seguridad, que intentarán acabar con Batman.

   Todo está relacionado con un asunto o trabajo, que implica a cuatro antiguos personajes de la galería de villanos, para un enmascarado llamado en USA Designer, y que aquí, se ha traducido por Designador utilizando un bonito “false friend” obviando que la fundación Wayne está intentado rediseñar y construir una nueva y mejor Gotham, por lo que el nombre de “Diseñador” parece mejor y es el que pienso que debería haber sido utilizado.

   Mientras se enfrentan, el Joker tiene su propia agenda oculta y se dedica a matar esbirros a lo Nolan, además se presenta a una nueva compañera que controla la situación, y va informando al arlequín del odio y califa de los payasos, aunque a lo Mary Jane de Ditko, todavía no le vemos el rostro.

Los dibujantes son Tony S Daniel, que dibuje lo que quiera pero no se ponga a guionizar en solitario, y Guillem March, que me recuerda a una mezcla de Bernie Wrightson y el Greco. Los dos están a buen nivel y tienen a Tomeu Morey dando ese color que Gotham merece en los cuatro números.


   En España, ECC la ha publicado en 3 grapas, una doble, el número 44, (bien) y dos simples 46 y 47, (mal) y ha incrustado en medio, el 45, un especial para conmemorar la publicación de su número 100 de cómics de Batman, que al incluir un especial donde se trata la muerte y se celebra la vida de Alfred, el mayordomo de la familia Wayne, que debían haber publicado antes y queda un poco raro justo en medio de esta saga, pues parece más un epílogo de la etapa  inmediatamente anterior.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Brook en 05 Noviembre, 2020, 23:34:21 pm
A mí me está gustando bastante esta nueva etapa. No intenta reinventar la rueda ni dárselas de profundo analizando a Batman ni nada por el estilo, pero está entregando unos cómics chulos y competentes el señor Tynion, y el dibujo sin ser lo más puntero del mercado acompaña muy bien, además ahora que se ha sumado Jiménez seguro que aporta espectacularidad como con su Liga.

Supongo que también algo influirá el hastío que le cogí a la etapa anterior y volver a ver todo más reconocible me agrada bastante, cosas simples como volver a ver a Bruce y Selina hablando como personas normales y llamándose por su nombre me producen un gozo de alegría. Creo que viendo las polémicas suscitadas por King han querido ir a lo seguro y romper de raíz con todo aquello, ofreciendo un blockbuster comiquero. Para mí una jugada correcta, creo que es lo que pedía ahora el personaje.

Así que bueno, guay, yo lo estoy pasando bien con estas nuevas aventuras de Batman. Junto con la mini de Ellis que también la encuentro interesante, estamos disfrutando estos meses de un combo de series majas.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Quicksilver en 06 Noviembre, 2020, 12:23:22 pm
Es que después de lo de King tocaba algo más ligero, yo estoy disfrutando de su lectura, y en USA parece que están flipando con el dibujo de Jiménez y con el nuevo personaje que presentan.

Lo de "bat y cat" entiendo que se haga pesado, pero a mí me hacía gracia, peor es lo de llamarse por el nombre mientras vestidos con el uniforme se dan de leches con los villanos de turno.

Así que contento con Tynion IV y los dibujantes de Batman, lo de la maxi de Ellis & Hitch lo veo triste, porque estos en "Autorithy" lo petaban y ahora solo son correctos.

 :birra: :hola:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: oskarosa en 06 Noviembre, 2020, 22:49:21 pm
He leído Batman Nº 103/48.
Retomo la lectura de la serie tras mi anterior comentario (https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=39239.msg2259274#msg2259274).

A mí también me está gustando esta etapa que, a diferencia de la anterior, no me produce pereza leerme cada grapa cuando sale después de comprarla, que ya es todo un adelanto. Tras la anterior entrega, en la que me parecía que la trama tenía un pequeño bajo en interés, James Tynion centra este número en la revelación de Selina a Bruce sobre todo lo ocurrido con el Designador en el pasado, y su reunión con algunos de los más importantes enemigos de su galería de villanos: el Joker, Acertijo y el Pingüino. Esto nos da algunas pistas y explicaciones obre lo que lleva sucediendo desde el principio de la saga,
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Yo creo que Tynion está haciendo un buen trabajo, dentro de su línea, y lo que más o menos se esperaba de él. Los personajes son más o menos reconocibles y crea un trama en torno a cierto suspense que resulta entretenido de leer. Además, combina grandes dosis de acción con el desarrollo de la historia, dotándola de bastante dinamismo. A mí me está resultando una lectura agradable y amena. No sé si a medida que lleguemos al desenlace se desinflará, pero al menos si sigue en este nivel creo que vamos a tener una saga con cierto oficio. Sin inventar nada, sin grandes alardes ni pretensiones, pero tebeos con cierta solidad y que se pueden disfrutar durante la lectura. Estoy de acuerdo, no obstante, en que en esa conversación entre los protagonistas el empleo de los nombres de pila no encaja demasiado bien, pero también es cierto que en el contexto y la soledad de las alturas podría colar. Recordemos que King también nos coló una noche de amor apasionada en una azotea, que es algo quizá más increíble que una mera conversación. Pero, bueno, son pequeños defectos que si te dejas llevar por la historia los podemos meter ne la suspensión de la realidad, y no es algo tan chocante como otros elementos que hemos visto en los últimos tiempos.

Finalmente, destacar el dibujo de Jorge Jiménez que a mí me ha gustado bastante, y creo que encaja bastante bien con el tono que imprime Tynion a la historia. Sobre todo me ha gustado su narrativa, así como el diseño del Designador y como se narra toda la escena de su encuentro. Hay que admitir que en esta serie suele haber un nivel bastante alto en el apartado gráfico, y ojalá que veamos en más ocasiones a este dibujante, que creo que le viene muy bien a Batman y su ambiente. Con ganas de ver como evoluciona esta etapa, que de momento me está gustando.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: oskarosa en 20 Noviembre, 2020, 22:08:48 pm
He leído Batman Nº 104/49.
Me lo estoy pasando bien con la etapa de Tynion, pero también debo admitir que este ritmo de lectura cada tres semanas, más o menos, creo que le está perjudicando a la saga. Realmente, porque tengo la sensación de estar subido a una montaña rusa, subiendo y bajando constantemente. El número anterior me pareció bueno, este no está mal, pero a penas avanzamos nada, y la saga parece que se va a prolongar varios números más, quizás estirando la trama más de lo necesario. Si bien es cierto que no estoy al nivel de pesimismo que ne la etapa de King, a medida que van pasando los números no acabo de estar del todo satisfecho, aunque al menos sí tengo una lectura entretenida y no siento que esté leyendo a personajes que no conozco, lo cual ya es algo.

Un aspecto que me ha llamado la atención en esta entrega es la cantidad de dibujantes distintos implicados. Sinceramente, a penas lo he notado, porque han conseguido un resultado bastante homogeneizado. Gráficamente sí me está gustando mucho esta etapa, igual que la anterior, y es que no se puede negar que en DC al menos tienen claro que uno de sus primeros espadas no puede estar dibujado por Humberto Ramos. Esto es uno de los aspectos que suele beneficiar a la historia, dándole un mayor empaque si es más flojita, o ensalzarla si es mediocre. Y en esta ocasión creo que se da ese caso, con una historia que no está mal, parte de un concepto interesante, pero que al ritmo quincenal original va perdiendo algo de fuelle. este número se sintetiza muy fácil, por es prácticamente todo acción, con tres personajes que afrontan esta batalla con el Designador desde ópticas diferentes. Por un lado el Joker, que parece tener el as en la manga, mientras que Harley forma equipo con Catwoman. Por su parte, Batman intenta parara a Deathstroke, pero además
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Para terminar, entra en escena
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Todo francamente muy entretenido, pero es una grapa que dura un suspiro. Mi sensación es que estamos ante una saga que tiene bastante potencial, que no está nada mal, pero también muestra ciertas carencias y algún que otro altibajo en el desarrollo. Quizá soy un poco exigente con esta cabecera, no lo sé. La cuestión e que el guionista demostró en Detective Comics que puede hacer buenos tebeos, respetando la esencia de Batman  y su entorno, por lo que me gustaría ver aquí algo más o menos similar e igual de disfrutable. De momento no lo veo, o no lo acabo de ver, pero tampoco estoy sufriendo.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Essex en 25 Noviembre, 2020, 01:14:13 am
Leído el 48.

Mira, no está mal esto del Designador. Me sonaba a chorrada, pero la verdad es que está curiosote. Buen elenco de villanos, y con el dibujo de Jorge es una pasada. A ver por dónde sigue esto, pero de momento me convence.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Heroecaído en 25 Noviembre, 2020, 08:02:13 am
A mí el Designador me ha recordado un poco (más con la historia que cuenta) al
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. Diseño del personaje aparte, claro, que es más de manga.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Essex en 30 Diciembre, 2020, 20:32:05 pm
Batman 50.

Tiene su miga. Los personajes como el Designador o Punchline pueden tener su gracia, aunque son muy... "molones", algo que se nota ya desde el diseño. Los papeles de Catwoman y Harley, bien, sin excesos, y Batman tampoco está mal del todo.

Aun así, no termina de engancharme del todo. La leo con cierto agrado, pero sin fliparme en ningún momento.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Querubo en 09 Enero, 2021, 14:28:15 pm
Ayer me acabe el primer arco de Tynion IV tras la larga etapa de King.
Iba con miedo, porque debo ser de los pocos a los que le gustó la etapa de King.
Y sorprendentemente me gustó.
Tiene sus rayadas, como el diseño del malo, el relámpago murciélago y aparatitos diversos que se saca de la manga.
En cuanto al apartado artístico, a March le cuesta pillarle el ritmo a la serie, pero al final se defiende bastante bien.
El personaje de Punchline me parece un poochie de manual y no entiendo cómo ha calado tanto y tan rápido entre el fandom.
Ese Ferreras dando las noticias.
Aún no sé qué pinta Harley por aquí, supongo que para que Catwoman no se pase el cómic hablando sola.
Y sin embargo, me ha gustado el arco. Será porque tengo debilidad por las historias de planes dentro de planes.
Y al final deja un escenario interesante, en el que no voy a entrar porque no sé a qué ritmo va la edición española.
Próxima parada: la guerra del Joker.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: OMNIGOLD en 09 Enero, 2021, 15:14:20 pm
A mi también me molo lo de King. Lo de Tynion lo tengo que leer.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Heroecaído en 09 Enero, 2021, 19:50:19 pm
Pues yo tengo la sensación desde que empezó Tynion de estar leyendo el mismo episodio todos los meses. Tiene algunos momentos buenos, como el origen del Designador, que no sé por qué, me recuerda a
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
, pero avanza muy lentamente.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Querubo en 09 Enero, 2021, 20:11:06 pm
Pues yo tengo la sensación desde que empezó Tynion de estar leyendo el mismo episodio todos los meses. Tiene algunos momentos buenos, como el origen del Designador, que no sé por qué, me recuerda a
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
, pero avanza muy lentamente.

Lo del spoiier, yo pensé lo mismo, si que supongo que era buscado.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Heroecaído en 09 Enero, 2021, 22:43:02 pm
Pues yo tengo la sensación desde que empezó Tynion de estar leyendo el mismo episodio todos los meses. Tiene algunos momentos buenos, como el origen del Designador, que no sé por qué, me recuerda a
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
, pero avanza muy lentamente.

Lo del spoiier, yo pensé lo mismo, si que supongo que era buscado.

Pero luego ese origen no casa con el diseño del personaje, más cercano al manga que a
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
. Curioso.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Querubo en 09 Enero, 2021, 22:44:30 pm
Pues yo tengo la sensación desde que empezó Tynion de estar leyendo el mismo episodio todos los meses. Tiene algunos momentos buenos, como el origen del Designador, que no sé por qué, me recuerda a
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
, pero avanza muy lentamente.

Lo del spoiier, yo pensé lo mismo, si que supongo que era buscado.

Pero luego ese origen no casa con el diseño del personaje, más cercano al manga que a
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
. Curioso.

El diseño me parece muy malo, y efectivamente, parece sacado de un manga.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Essex en 15 Enero, 2021, 10:55:23 am
Batman 51.


Niaaaaaah. Bueh. Va, no es que esté mal, pero todo es muy falsamente espectacular, muchos apuñalamientos de te mato, te disparo, te reviento, que no van a ser verdad. Tenemos en un mismo número el que
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Todo muy falso, porque no habrá consecuencia alguna.

El personaje de Punchline es un Poochie-line de manual, no quiero una Harley de baratillo si emancipan a la original.

El Designador este, muy rocambolesco, con mucho giro, y el Joker no me termina de enamorar ni mucho menos. Qué difícil es escribir un buen Joker que sepa ser macabro, retorcido y gracioso rebosando ingenio y sensación de peligro. Últimamente no leo ninguno que me convenza.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: oskarosa en 10 Febrero, 2021, 13:57:47 pm
He leído Batman Nº 105/50-106-51.
Coincido con Essex, llegamos al final del primer arco argumental de Tynion y tengo prácticamente las mismas sensaciones. Personajes muy molones, con cierto potencial, pero que nos quedamos en la superficie. Influye también el arte de Guillerm March, que opta por diseños que funcionan bien, con cierto aire de los noventa, pero sin tantos excesos y buscando una mayor simplicidad. Son agradables a la vista, desde luego, igual que su trabajo narrativo a lo largo de estos números.

Después tenemos esos giros imposibles o esas escenas que como bien dice Essex tienen un desenlace muy previsible, aunque reconozco que sirven para dar emoción a una trama que transcurre de forma muy entretenida. Sin duda, no se puede negar que este arranque es al menos una lectura muy a mena, pese a vislumbrarse ciertas costuras. Yo admito que me lo he pasado bien leyendo este primer arco, aunque también debo decir que me ha parecido excesivamente largo para que al final se muestre como un road to a la siguiente historia, esa Guerra contra el Joker en la que el villano juega con ciertos parámetros diferentes al habitual, en una especie de partida de ajedrez donde hemos visto aquí plantear un jaque a Batman.

La situación pinta interesante, pero también tengo la sensación que Tynion puede caer en los mismos fallos que sus predecesores. Da la sensación que no se puede escribir esta serie sin elaborar un enorme crossover o una extensa trama que aglutine muchos cómics y en la que se pretenda que sea la saga del siglo. Habrá que ver como se desarrolla todo, pero al final tengo la sensación que estamos ante otro evento más que nos han colado en una etapa que parece muy dinámica, pero que es muy posible que se pierda en esa pretenciosidad. En fin, a ver como continúa, porque yo, de momento, estoy expectante...
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: oskarosa en 11 Febrero, 2021, 20:35:08 pm
Se han equivocado los de ECC en la portada de Batman 52. Han puesto La Guerra del Joker Parte 3, cuando es Parte 1.  :torta:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Brook en 11 Febrero, 2021, 21:46:44 pm
Se han equivocado los de ECC en la portada de Batman 52. Han puesto La Guerra del Joker Parte 3, cuando es Parte 1.  :torta:

No exactamente.

https://www.ecccomics.com/comics/la-guerra-del-joker-4385.aspx

ECC ha creado una serie propia a combinar con la de Batman donde están las partes 1 y 2, pero que realmente no dejan de ser tie-ins con números de Detective, Nightwing y otras series de los alrededores. Una pequeña jugarreta en la edición española para ver si así sacan unos euretes de más, a pesar de caer en incoherencias como comprarte la grapa española de Batman, con un parte 3 en portada, pero luego al leerla te encuentras que es la parte 1, puesto que la historia principal se da en las páginas de Batman. Igualmente, en el próximo número, en portada vendrá un parte 5 pero dentro leerás parte 2 y 3, y así hasta el final. :borracho:

El que sólo compre la grapa de Batman tendrá en las portadas parte 3, 5, 7 y 9 (o algo así), a pesar de tener toda la historia principal, porque las partes faltantes van dedicadas a los tie-ins en la serie que he enlazado antes.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Querubo en 11 Febrero, 2021, 21:50:41 pm
Se han equivocado los de ECC en la portada de Batman 52. Han puesto La Guerra del Joker Parte 3, cuando es Parte 1.  :torta:

No exactamente.

https://www.ecccomics.com/comics/la-guerra-del-joker-4385.aspx

ECC ha creado una serie propia a combinar con la de Batman donde están las partes 1 y 2, pero que realmente no dejan de ser tie-ins con números de Detective, Nightwing y otras series de los alrededores. Una pequeña jugarreta en la edición española para ver si así sacan unos euretes de más, a pesar de caer en incoherencias como comprarte la grapa española de Batman, con un parte 3 en portada, pero luego al leerla te encuentras que es la parte 1, puesto que la historia principal se da en las páginas de Batman. Igualmente, en el próximo número, en portada vendrá un parte 5 pero dentro leerás parte 2 y 3, y así hasta el final. :borracho:

El que sólo compre la grapa de Batman tendrá en las portadas parte 3, 5, 7 y 9 (o algo así), a pesar de tener toda la historia principal, porque las partes faltantes van dedicadas a los tie-ins en la serie que he enlazado antes.

Yo me leí la semana pasada la serie principal y ni enterarme que había tie-ins. :puzzled:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: oskarosa en 11 Febrero, 2021, 22:04:35 pm
Tendrá su coherencia interna, pero a mí me parece una cagada.  :thumbdown:
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Heroecaído en 12 Febrero, 2021, 07:57:27 am
Y a los que seguimos los tomitos de Detective Comics nos obligan a comprar esos especiales, porque allí han mentido los episodios relacionados con la guerra dichosa, que continúan la trama de Dos caras iniciada en... los tomitos. Lo de siempre. ECC haciéndose querer por sus clientes.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: jdc en 12 Febrero, 2021, 20:22:14 pm
Y a los que seguimos los tomitos de Detective Comics nos obligan a comprar esos especiales, porque allí han mentido los episodios relacionados con la guerra dichosa, que continúan la trama de Dos caras iniciada en... los tomitos. Lo de siempre. ECC haciéndose querer por sus clientes.
Sí, una faena. Se la hicieron en DC a Tomasi, que estaba contando un buen arco, y ahora a nosotros.
Yo no voy a picar. Me quedo en este tomo pre Guerra de Detective. Ha sido una buena etapa, diferente a King, cosa que agradezco.
Batman grapa no la sigo.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Essex en 24 Febrero, 2021, 01:29:44 am
Tendrá su coherencia interna, pero a mí me parece una cagada.  :thumbdown:

Lo es, y tela de confuso  :thumbdown:

Leído el Batman 52, sigo con las mismas sensaciones.

No está mal, todo queda como muy guay, muy aparente, pero sigo notando que todo es demasiado fácil, con poca profundidad, van muy al lío. Pero vaya, entretenido sí que es. Un Joker no demasiado retorcido, muy "lúcido", que negocia, que habla, que planifica... desde luego, no es el Joker que me gusta, pierde mucha espontaneidad y locura. Desde luego no pasará a la historia, es funcional en el mejor de los casos.

Pero vaya, siendo normalota, se deja leer. A ver qué tal el evento este y en qué queda todo.

En la "otra Guerra", mucho de Nightwing, que no está mal tampoco, al menos pasan cosas.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: Archie en 25 Abril, 2021, 18:45:15 pm
Creo que esto se tiene que cerrar.
Título: Re:Batman: El renacimiento del Caballero Oscuro
Publicado por: oskarosa en 26 Abril, 2021, 08:33:17 am
 :closed:

Continuamos aquí.
https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=41720.msg2324682#msg2324682