Universo Marvel 3.0

Cómics => Personajes e historias => Héroes Marvel => Mensaje iniciado por: adamvell en 04 Febrero, 2017, 20:02:12 pm

Título: El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: adamvell en 04 Febrero, 2017, 20:02:12 pm
Hilo para hablar del nuevo grupo Marvel, los Campeones, por ahora con Ms.Marvel, Spider-Man, Nova y Hulk, con Cíclope jovenzano a la vuelta de la esquina.

(https://news.marvel.com/wp-content/uploads/sites/28/2016/09/577bedb3e2e3b.jpg)

Un grupo al uso de los Nuevos Guerreros, pero con vocación de más importancia y de aglutinar toda la nueva hornada de personajes jóvenes de la editorial.
La dinámica entre estos jóvenes era lo mejor de la serie de los Vengadores de Waid. Veremos qué tal les sale, si lo hacen bien puede quedar un cómic mítico para toda una generación de lectores actuales.


¡Vamos a por ello!
Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: Christian-Spi en 04 Febrero, 2017, 20:02:56 pm
Ojalá que salga un tebeo que guste a la mayoría.

Esa portada no puede ser mejor.
Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: adamvell en 04 Febrero, 2017, 20:04:48 pm
Yo lo he leído hoy, y pese a Ramos, me ha sorprendido muy positivamente.

Muy en la línea de la sensación que me produjo el número 1 de New Warriors
Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: Essex en 04 Febrero, 2017, 20:14:19 pm
Pues releo la edición española y comentamos.  :birra:

Portadón, por cierto.
Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: Mc Carnigan en 04 Febrero, 2017, 20:15:42 pm
No sé si va a ser de mi gusto, pero me dan ganas de probar.

Es que para empezar todavía no me entra en la cabeza que los chavales dejasen tirado a Tony durante la Civil War II.
Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: adamvell en 04 Febrero, 2017, 20:21:30 pm
No sé si va a ser de mi gusto, pero me dan ganas de probar.

Es que para empezar todavía no me entra en la cabeza que los chavales dejasen tirado a Tony durante la Civil War II.
Yo eso no lo he leído, ni falta que hace para la serie.
Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: Unocualquiera en 04 Febrero, 2017, 20:28:45 pm
Que sea tipo New Warriors es lo que me echa para atrás. Pero esperaré opiniones.
Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: adamvell en 04 Febrero, 2017, 20:31:24 pm
Que sea tipo New Warriors es lo que me echa para atrás. Pero esperaré opiniones.
El Herodes delo foro era Manolo.

Y Speedball tenía un gato con poderes, que lo sepas.
Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: Unocualquiera en 04 Febrero, 2017, 20:36:03 pm
Que sea tipo New Warriors es lo que me echa para atrás. Pero esperaré opiniones.
El Herodes delo foro era Manolo.

Y Speedball tenía un gato con poderes, que lo sepas.

Tuvieron que meter un gato para que la serie intentara molar.
Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: manolo en 04 Febrero, 2017, 20:47:42 pm
Que sea tipo New Warriors es lo que me echa para atrás. Pero esperaré opiniones.
El Herodes del foro era Manolo.



 :lol:

Me alegro mucho de que exista esa serie,
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Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: Thesystemhasfailed en 04 Febrero, 2017, 21:47:47 pm
Yo ya estoy decidido a hacer esta grapa, y me hace bastante ilusión. El lunes veré si puedo pasar por librería a pillar el grapamen mensual. Pero desde ya me subo al hilo y a la serie :)
Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: Essex en 05 Febrero, 2017, 18:50:45 pm
Releída.

Leí los dos primeros en Londres hace unos meses.

El problema es ese; me cae mal Khan, no la aguanto mucho. Es como Lisa en los Simpsons. Tampoco me dice ni nunca me ha dicho nada Cho. Ni las chicas dinosaurio ni Iron Man. Ni el ambiente por el que se mueve la grapa.

Pero... sí me funcionan muy bien Nova y Miles. Es una buena pareja. Y la inclusión de Cíclope da mucha vida.

Dicho esto... creo que me quedaré en el 2.
Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: davidmanuel76 en 05 Febrero, 2017, 19:19:15 pm
Releída.

Leí los dos primeros en Londres hace unos meses.

El problema es ese; me cae mal Khan, no la aguanto mucho. Es como Lisa en los Simpsons. Tampoco me dice ni nunca me ha dicho nada Cho. Ni las chicas dinosaurio ni Iron Man. Ni el ambiente por el que se mueve la grapa.

Pero... sí me funcionan muy bien Nova y Miles. Es una buena pareja. Y la inclusión de Cíclope da mucha vida.

Dicho esto... creo que me quedaré en el 2.

Pues te vas a perder el número 3 que es muy bueno. Para mi mucho mejor que los dos primeros.
Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: Essex en 05 Febrero, 2017, 19:30:57 pm
Bueno, va, me quedo en el 3, jo  :lol: :lol:
Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: Job en 06 Febrero, 2017, 01:04:30 am
No compraré, ni me gustan los personajes ni Ramos.No obstante seguiré de cerca el hilo a ver la calidad que atesora.
Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: HIROIM en 08 Febrero, 2017, 17:30:10 pm
A mi no me gusta Khan, muy tonta, aunque los poderes molan...por los demas personajes me gustan, sobre todo Choulk, Nova y Spiderman...teniendo a Ramos y ver que no doy un duro por series actuales esta me ha sorprendido, de momento bien....que igual la casa cambia y quemo los comics en Fallas.
Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: Thesystemhasfailed en 08 Febrero, 2017, 17:49:27 pm
Yo ya la he comprado esta grapa, pero la dejaré en barbecho hasta que termine CWII, o eso intentaré.
Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: HIROIM en 08 Febrero, 2017, 17:55:04 pm
Yo ya la he comprado esta grapa, pero la dejaré en barbecho hasta que termine CWII, o eso intentaré.

Si tienes ganas de leerla hazlo ya, no pasa nada si aun no ha terminado CWII, no te spoilean ni nada.
Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: Thesystemhasfailed en 08 Febrero, 2017, 18:01:31 pm
Yo ya la he comprado esta grapa, pero la dejaré en barbecho hasta que termine CWII, o eso intentaré.

Si tienes ganas de leerla hazlo ya, no pasa nada si aun no ha terminado CWII, no te spoilean ni nada.
Pues gracias. Ya pensaba que a lo mejor no resistía la tentación, así que, qué coño, me has convencido :)
Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: El viejo, feo, gafe, inútil, odiado, moribundo Sin Amigos en 09 Febrero, 2017, 23:09:58 pm
   Me leí el número antesdeanoche y... ¡Ya no me acuerdo! :wall: Creo recordar que me gustó la interacción entre los personajes, así como
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Eso sí, no me ha acabado de convencer
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Lo he visto muy forzado. :no:
Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: Thesystemhasfailed en 12 Febrero, 2017, 00:02:26 am
Leído Campeones #1
Me ha gustado mucho este inicio, con un muy buen planteamiento, un Ramos bastante acertado y un grupo de personajes que puede dar mucho juego. A mí la verdad es que me gustan todos los personajes, aunque en realidad no los he leído mucho.

Me ha gustado la idea de adolescentes luchando contra villanos más "reales". Le da a la serie su propio sitio y para mí pinta muy bien. Hay buena química entre los personajes, y tengo ganas de ver cómo encajará Cíclope, cuya versión joven me cae muy bien, la verdad.  Nova no parece que piense igual :)
Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: pablodc5 en 18 Febrero, 2017, 13:07:43 pm
A mi este primer número me ha encantado, con mucha epicidad y dejándome muy buen sabor de boca para las siguientes grapas...
Larga vida a #LOS CAMPEONES
Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: khibeen en 18 Febrero, 2017, 20:58:40 pm
De momento bien, el problema es q siendo veterano como soy no me identifico demasiado con los personajes. Lo mejor Nova y Spiderman
Ms Marvel no me convence, y menos con el discursito q da al final donde se desmarca de lo q para mí es la esencia de un superhéroes: no ser juez y jurado por su cuenta. Como si eso tuviera q estar pasado de moda, y para ser moderno hay q pasar de la esencia del superhéroe.
Habrá q ver cómo va desarrollándose, pero de momento no tengo la sensación q tuve cuando leí new warriors pero igual soy yo q ya no soy el q era 😄
Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: Tchumpy en 27 Febrero, 2017, 20:18:55 pm
Pues me lo he recién leído y decir que me ha gustado. De momento, me sumo a seguirla. Eso sí, Ms. Marvel tiene momentos de repelente que dan bastante rabia y el diseño de Hulk Cho me parece horrible, pero bueno... no todo es perfecto. Nova es love puro.
Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: Puño de Hielo en 28 Febrero, 2017, 07:54:13 am
Leído Campeones 1 :birra:
Me ha gustado la grapa  :mola: , es muy fluida, y la relación Morales y Nova es muy buena  :birra: , me recuerda algo a la de Camaleón/Alud  :amor: ,una pena que Ms Marvel sea tan repelente  :pota: , con ganas de ver como meten aquí al nuevo cíclope  :birra: , en fin, de momento le doy un voto de confianza  :lol: :thumbup:
Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: Thesystemhasfailed en 28 Febrero, 2017, 12:22:09 pm
Es que a veces para que un grupo tenga chicha alguien tiene que caer un poco mal. A mí Kamala no me cae mal pero reconozco que tiene un punto repelentillo. A mí es que me encanta lo de los fics que hace :)
Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: Thesystemhasfailed en 10 Marzo, 2017, 09:07:46 am
Leído Campeones #2'

Qué grapa más simpática, de verdad. Ramos y Waid no podrían hacer mejor pareja. Me ha molado mucho el número, que básicamente es de presentación, lo que viene bien teniendo en cuenta que algunos no conocemos los poderes de todos los integrantes.

Luego tenemos un poco de culebrón
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y finalmente
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Creo que por gusto personal es la grapa que más he disfrutado este mes.
Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: Essex en 10 Marzo, 2017, 10:25:44 am
Me alegro  :palmas: :palmas:

Ciclopito mola.
Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: Tchumpy en 12 Marzo, 2017, 13:02:38 pm
Leído #2.

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Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: El viejo, feo, gafe, inútil, odiado, moribundo Sin Amigos en 16 Marzo, 2017, 09:01:14 am
   En el número de este mes vemos que
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:leche: Me ha gustado mucho la forma en que
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, aunquen o me ha gustado mucho
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Habrá que ver
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Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: Mc Carnigan en 26 Marzo, 2017, 23:10:41 pm
He leído Campeones #1.

Ni fú ni fá.

Los constantes intentos de Marvel por dotar de falsa madurez a sus series bordean en muchas ocasiones el ridículo, como es aquí el caso.

Ahora los Vengadores son unos cabrones insoportables. Claro que sí, progre-Marvel, claro que sí  :thumbup:

Kamala pasa de ser su fangirl número 1 en el universo a despreciarlos casi sistemáticamente. Se nota que es un personaje con las ideas claras y valores imperecederos.

¿No podrían haberse ido de buenas y punto? ¿Para protestar contra los conflictos entre superhéroes... creas otro conflicto entre superhéroes?

Obvio, facilón y torpe. E incongruente con muchos de los hechos de Civil War II (Tony se PARTIÓ la cara por Miles).

Fuera de eso el número no tiene nada de especial. Situaciones normales, resultados previsibles, diálogos pasables y Ramos en acción.

No creo que siga. En cualquier caso tampoco me parece una grapa abominable, le pongo un generoso 5.
Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: Unocualquiera en 26 Marzo, 2017, 23:17:32 pm
No lo he leído, pero que unos adolescentes cambien de opinión de forma expresa es factible.
Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: Thesystemhasfailed en 27 Marzo, 2017, 10:29:33 am
Aunque yo sí estoy contento con Campeones, coincido con Mc en que la premisa para formar Campeones no la veo del todo clara. Quieren hacer las cosas diferentes, pero tampoco lo que hacen es diferente a lo que hacen Los Vengadores, ni, después de leer CWII y Vengadores, veo un punto de ruptura tan claro.  Quizá se justifica más por el cansancio de tanta «violencia superheroica» que no conduce a nada. Es más un cambio estético o de actitud. Por ejemplo, que veamos a
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En el fondo bien puede ir por lo que comenta Uno: adolescentes más o menos volubles queriendo hacer las cosas por su cuenta y (añado) cometiendo los mismos errores que sus mayores.
Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: Mc Carnigan en 27 Marzo, 2017, 10:37:14 am
Yo es que no consigo verlo.

Tal vez es que me estoy tomando demasiado en serio cómics que no aguantan ni dos lecturas, pero hablamos de que Ms. Marvel es pintada desde su debut como la superfan por excelencia de los Vengadores... y de repente, sin transición ninguna, sin un motivo de respaldo mínimamente sostenible, los detesta y dimite voluntariamente del grupo.

Un grupo, no lo olvidemos (pese a los ya citados ridículos intentos de Marvel por obviarlo), compuesto por superhéroes que se dedican a salvar el mundo día sí y día también a riesgo de sus propias vidas.

Es todo demasiado vulgar, casi siento que se me está insultando como lector habitual de dichos héroes.
Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: Thesystemhasfailed en 27 Marzo, 2017, 10:52:25 am
Lo veo Mc, pero tampoco aquí hay que intentar buscar tanta coherencia. Es Kamala Khan desengañándose de sus héroes por razones que no tienen por qué estar tan razonadas. Kamala es una adolescente ¿no?
Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: Mc Carnigan en 27 Marzo, 2017, 10:53:37 am
Lo veo Mc, pero tampoco aquí hay que intentar buscar tanta coherencia. Es Kamala Khan desengañándose de sus héroes por razones que no tienen por qué estar tan razonadas. Kamala es una adolescente ¿no?

Es lo que he dicho, lo mismo me tomo demasiado en serio una lectura que ni de lejos merece tanto razonamiento.
Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: Thesystemhasfailed en 27 Marzo, 2017, 10:58:13 am
Te comprendo perfectamente. Yo me tomo muy en serio estas cosas y soy un sufridor habitual de agujeros de tramas. Pero en Campeones no le buscaría los tres pies al gato. Eso no quiere decir tragar con cualquier mierda que pueda contarse en el futuro, sino que bueno, en cuanto a la formación del grupo, y de momento, no me parece que tenga que haber mucha coherencia más allá de lo que estamos viendo.
Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: OMNIGOLD en 27 Marzo, 2017, 11:06:56 am
Yo si veo muy razonable el punto de partida... venimos de una segunda guerra civil superheroica, donde héroes han matado a héroes, donde se ha demostrado que hay muchas rencillas y viejos vicios entre la comunidad superheroica y los héroes mas nuevos y jovenes han dado un paso al costado y han dicho "nosotros no participaremos de esto, no seguiremos ese camino si no que abriremos el nuestro, menos viciado y violento"

Otra cosa es el desarrollo que va a tener la serie, que a mi me parece floja, pero el punto de partida lo veo lógico.
Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: Unocualquiera en 27 Marzo, 2017, 11:20:33 am
Precisamente los grandes fans son los que sufren mayor decepción cuando conocen a sus ídolos, pasando al extremo de odiarlos.

Es lo mismo que le pasó a Mc Carnigan cuando conoció a Essex.
Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: Mc Carnigan en 27 Marzo, 2017, 11:32:35 am
venimos de una segunda guerra civil superheroica, donde héroes han matado a héroes, donde se ha demostrado que hay muchas rencillas y viejos vicios entre la comunidad superheroica y los héroes mas nuevos y jovenes han dado un paso al costado y han dicho "nosotros no participaremos de esto, no seguiremos ese camino si no que abriremos el nuestro, menos viciado y violento"

Todos estos jóvenes participaron en la Civil War II sin excepción.

Más adelante Tony dio la cara por ellos y lo abandonaron como miserables ratas.

Todos los Vengadores actuales (Capi, Thor y Visión) estaban en el mismo bando que ellos y también los han abandonado como miserables ratas.

Al menos Spiderman tuvo en su momento un motivo lógico para traicionar a Tony y unirse a Steve. Estos son unos jetas repelentes que van de progres por la vida.

Lo que han hecho en este mismo número, ¿es acaso algo que no haya hecho ya cada héroe veterano de Marvel unas cinco millones de veces sin creerse superior a nadie?
Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: adamvell en 27 Marzo, 2017, 12:17:06 pm
Son jóvenes y necesitan el dinero, Mac.

Quiero decir, muchas veces la juventud no actúa de la manera más coherente posible, y en cuanto a hacer algo que ya han hecho antes los veteranos pensando que hacen algo nuevo, eso también es mucho de chavales.

No sé, no veo incoherente la incoherencia.
Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: Unocualquiera en 27 Marzo, 2017, 12:37:16 pm
Además que lo divertido es ver como caen en los mismos errores que cayeron los mayores. Es la vida misma.  :lol:
Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: Vaerun en 27 Marzo, 2017, 13:11:25 pm
El motivo lo dejan claro desde el principio y vosotros mismos lo habéis dicho: los Vengadores salvan el mundo, pero no ayudan a la gente. Se parten la cara con amenazas intergalácticas, pero no recogen ni un escombro.
Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: adamvell en 27 Marzo, 2017, 13:13:57 pm
El motivo lo dejan claro desde el principio y vosotros mismos lo habéis dicho: los Vengadores salvan el mundo, pero no ayudan a la gente. Se parten la cara con amenazas intergalácticas, pero no recogen ni un escombro.
Pues eso, es cíclico. Este debate no es nuevo: solo es nuevo para estos chavales.
Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: Vaerun en 27 Marzo, 2017, 13:15:17 pm
El motivo lo dejan claro desde el principio y vosotros mismos lo habéis dicho: los Vengadores salvan el mundo, pero no ayudan a la gente. Se parten la cara con amenazas intergalácticas, pero no recogen ni un escombro.
Pues eso, es cíclico. Este debate no es nuevo: solo es nuevo para estos chavales.

Si no te digo que no, pero es que está claro el por qué pasa.
Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: Mc Carnigan en 27 Marzo, 2017, 13:23:06 pm
El motivo lo dejan claro desde el principio y vosotros mismos lo habéis dicho: los Vengadores salvan el mundo, pero no ayudan a la gente. Se parten la cara con amenazas intergalácticas, pero no recogen ni un escombro.
Pues eso, es cíclico. Este debate no es nuevo: solo es nuevo para estos chavales.

Si no te digo que no, pero es que está claro el por qué pasa.

En su propia serie Ms. Marvel pone en peligro a su ciudad con sus subnormalidades varias en más de una ocasión.

Pero los Vengadores son malos porque salvan a diario trenes llenos de pasajeros a punto de morir y no se quedan a reparar las vías.

Está clarísimo. Transparente.
Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: Thesystemhasfailed en 27 Marzo, 2017, 13:24:54 pm
El motivo lo dejan claro desde el principio y vosotros mismos lo habéis dicho: los Vengadores salvan el mundo, pero no ayudan a la gente. Se parten la cara con amenazas intergalácticas, pero no recogen ni un escombro.
Pues eso, es cíclico. Este debate no es nuevo: solo es nuevo para estos chavales.

Si no te digo que no, pero es que está claro el por qué pasa.
En el número 1 de Vengadores de Waid, los Vengadores se encargan de arreglar los desperfectos. Esto es lo primero que me vino a la cabeza cuando vi el mensaje de Kamala en el número uno de Campeones. No es coherente. Pero repito, y creo que la mayoría estamos de acuerdo, no necesita serlo.
Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: Mc Carnigan en 27 Marzo, 2017, 13:28:21 pm
Sam Wilson le explicaba a Kamala en este número que actualmente los Vengadores no disponen del refuerzo económico de Tony Stark.

Los Vengadores están actuando sin recursos y sin contraprestaciones económicas de ningún tipo, solo con el único fin de ayudar.

Los chavales creen que los Vengadores son malos por no reparar todos los daños provocados durante sus batallas, las cuales están orientadas a salvar vidas exponiendo las suyas propias.

Mi conclusión es que los chavales son simple y llanamente subnormales.

Aparte de eso el tebeo no está mal del todo.
Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: OMNIGOLD en 27 Marzo, 2017, 13:43:18 pm
Sam Wilson le explicaba a Kamala en este número que actualmente los Vengadores no disponen del refuerzo económico de Tony Stark.

Los Vengadores están actuando sin recursos y sin contraprestaciones económicas de ningún tipo, solo con el único fin de ayudar.

Los chavales creen que los Vengadores son malos por no reparar todos los daños provocados durante sus batallas, las cuales están orientadas a salvar vidas exponiendo las suyas propias.

Mi conclusión es que los chavales son simple y llanamente subnormales.

Aparte de eso el tebeo no está mal del todo.
No son subnormales, estan hasta las narices de héroes que se declaran la guerra y se matan entre ellos, de héroes que trabajan con SHIELD en direcciones cuestionables... y deciden dar un paso adelante
Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: Mc Carnigan en 27 Marzo, 2017, 13:53:01 pm
Por supuesto que son subnormales.

Que les admiraban hasta anteayer, hombre, por favor.

¿Y el desengaño y ruptura se produce... después de salvar un montón de vidas? ¿Porque no pueden pararse a reparar un puesto de comida?

Ah, sí, que también hubo una guerra civil entre superhéroes en la que ellos se posicionaron.

Que por cierto, traicionaron primero al hombre que se partió la cara por uno de ellos y después al equipo con el que compartían bando durante dicha guerra.

He visto ratas almizcleras con más honor del que pueden presumir estos Campeones.
Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: OMNIGOLD en 27 Marzo, 2017, 13:54:29 pm
Por supuesto que son subnormales.

Que les admiraban hasta anteayer, hombre, por favor.

¿Y el desengaño y ruptura se produce... después de salvar un montón de vidas? ¿Porque no pueden pararse a reparar un puesto de comida?

Ah, sí, que también hubo una guerra civil entre superhéroes en la que ellos se posicionaron.

Que por cierto, traicionaron primero al hombre que se partió la cara por uno de ellos y después al equipo con el que compartían bando durante dicha guerra.

He visto ratas almizcleras con más honor del que pueden presumir estos Campeones.
¿Se posicionaron o se vieron arrastrados? No es lo mismo
Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: Mc Carnigan en 27 Marzo, 2017, 14:03:58 pm
¿Se posicionaron o se vieron arrastrados? No es lo mismo

Dado que no vi que los arrastrasen al campo de batalla voy a dar por hecho que eran responsables de sus actos.

Claro que lo más fácil sería declarar ahora que los Vengadores les obligaron indirectamente a posicionarse, añadiendo otro delito más a su ya de por sí extensa lista de crímenes.
Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: OMNIGOLD en 27 Marzo, 2017, 14:11:21 pm
¿Se posicionaron o se vieron arrastrados? No es lo mismo

Dado que no vi que los arrastrasen al campo de batalla voy a dar por hecho que eran responsables de sus actos.

Claro que lo más fácil sería declarar ahora que los Vengadores les obligaron indirectamente a posicionarse, añadiendo otro delito más a su ya de por sí extensa lista de crímenes.
Son niños, no lo olvides
Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: Vaerun en 27 Marzo, 2017, 14:13:50 pm
No me he leído la anterior de Waid ni las individuales (salvo Miles), así que ahí ya no me puedo meter.
Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: Mc Carnigan en 27 Marzo, 2017, 14:22:21 pm
¿Se posicionaron o se vieron arrastrados? No es lo mismo

Dado que no vi que los arrastrasen al campo de batalla voy a dar por hecho que eran responsables de sus actos.

Claro que lo más fácil sería declarar ahora que los Vengadores les obligaron indirectamente a posicionarse, añadiendo otro delito más a su ya de por sí extensa lista de crímenes.
Son niños, no lo olvides

Pero tío, no sé, te juro que leo a los chavales de Marvel y me parecen todos retrasados. Saben construir reactores nucleares con cartones y su dominio de la progreciencia es superior al de cualquier adulto rancio, pero a la hora de hablar, pensar y comportarse son sencillamente enfermos mentales.

¿Soy el único que ya era inteligente y tenía las ideas claras a esas edades?
Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: OMNIGOLD en 27 Marzo, 2017, 14:38:36 pm
¿Se posicionaron o se vieron arrastrados? No es lo mismo

Dado que no vi que los arrastrasen al campo de batalla voy a dar por hecho que eran responsables de sus actos.

Claro que lo más fácil sería declarar ahora que los Vengadores les obligaron indirectamente a posicionarse, añadiendo otro delito más a su ya de por sí extensa lista de crímenes.
Son niños, no lo olvides

Pero tío, no sé, te juro que leo a los chavales de Marvel y me parecen todos retrasados. Saben construir reactores nucleares con cartones y su dominio de la progreciencia es superior al de cualquier adulto rancio, pero a la hora de hablar, pensar y comportarse son sencillamente enfermos mentales.

¿Soy el único que ya era inteligente y tenía las ideas claras a esas edades?
Tienes poca empatia  :lol: :lol:
Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: Mc Carnigan en 27 Marzo, 2017, 15:04:39 pm
O mucha.

Yo soy de los que no entienden cómo hay gente que dice que Tony Stark es un cabrón sin escrúpulos cuando el tío habrá salvado el mundo docenas de veces sin ayuda.
Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: adamvell en 27 Marzo, 2017, 15:13:41 pm
¿Soy el único que ya era inteligente y tenía las ideas claras a esas edades?

Pero Mac, si a día de hoy todavía no eres inteligente.
Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: Mc Carnigan en 27 Marzo, 2017, 15:20:03 pm
¿Soy el único que ya era inteligente y tenía las ideas claras a esas edades?

Pero Mac, si a día de hoy todavía no eres inteligente.

Soy lo bastante inteligente como para no devolverte el insulto, ya que entonces me acusarías de racismo y perdería el duelo automáticamente.

Eso me vuelve unas diez o quince veces más listo que todos los adolescentes Marvel.

Deal with it.
Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: Vaerun en 27 Marzo, 2017, 15:28:12 pm
¿No insultar a alguien por ser negro no es igual de racista que insultarle por ser negro?

Sigues discriminándolo y actuando diferente.
Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: adamvell en 27 Marzo, 2017, 15:41:43 pm
¿No insultar a alguien por ser negro no es igual de racista que insultarle por ser negro?

Vaerun wins.

Estás ante una situación imposible, Mac. Sé inteligente. Reconócelo.
Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: Unocualquiera en 27 Marzo, 2017, 16:00:25 pm
Mc Carnigan loses.
Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: OMNIGOLD en 27 Marzo, 2017, 16:02:27 pm
McCarnigan retirate mientras puedas  :lol: :lol: :lol:
Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: Job en 27 Marzo, 2017, 16:03:20 pm
Mc solo y desarmado ante el peligro  :roll:
Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: Unocualquiera en 27 Marzo, 2017, 16:04:31 pm
Cautivo y desarmado.
Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: OMNIGOLD en 27 Marzo, 2017, 16:13:50 pm
Si hasta Vaerun que era su novio le ha abandonado.

Siempre recordare con cariño como McCarnigan fregaba mientras maldecia lo malas que eran Detective Comics y Action Comics o como contaba como leer el DD de Miller empezando por el #1 de Lee para disfrutarlo mas...
Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: Thesystemhasfailed en 27 Marzo, 2017, 16:15:03 pm


(https://i.ytimg.com/vi/zzDOpvukhNo/hqdefault.jpg)
Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: Mc Carnigan en 27 Marzo, 2017, 16:33:37 pm
Supongo que ahora abusaréis de mí.
Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: OMNIGOLD en 27 Marzo, 2017, 16:36:06 pm
Supongo que ahora abusaréis de mí.
¿Mas?  :lol: :lol:
Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: Vaerun en 27 Marzo, 2017, 20:50:32 pm
Si hasta Vaerun que era su novio le ha abandonado.
Yo nunca abandonaré a Mc, soy como Rexona.

No hay frontera youtuber que pueda separarnos.
Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: Puño de Hielo en 28 Marzo, 2017, 07:27:42 am
Leído Los Campeones 2  :thumbup:
Sí que es cierto que la serie peca de simplona, creo que todavía no se le ha cogido el ritmo, a ver como va, aquí tenemos el ingreso de
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: Tchumpy en 28 Marzo, 2017, 17:30:44 pm
Entro en el debate, aunque un poco acabado, diciendo que no me parece tan incoherente. Miles y Nova se van por héroes que pelean entre ellos. No me parece descabellado, son jóvenes y sus ideales no les permiten entender ese conflicto. Y a Kamala, yo entiendo (tal vez un poco forzado) que busca la mínima excusa para juntarse con sus amigos y después quiere vender un discurso porque es un poco pedante.
Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: Essex en 08 Abril, 2017, 00:09:11 am
Releído el 2... en realidad sí que quiero ver el después del beso  :lol:
Al menos el 3.

Este segundo número es el que más me gustó de los 2 en su día, y viendo a Waid con Cíclope, dan ganas de quedarse.
Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: Thesystemhasfailed en 20 Abril, 2017, 10:24:49 am
Leído Campeones #3.

Tengo sensaciones un poco encontradas con este número.
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Dicho eso, es un sí pero no. Depende de cómo afronte su lectura, se disfruta el número. Por cierto, dice Julián en el Spot On que no se menciona a Malala Yousafzai, pero sí se hace; lo hace la propia Ms. Marvel al principio de la grapa. Es un número que queda bien como homenaje "naif" a las mujeres oprimidas, pero a ratos he sentido un poquitín de vergüenza. Creo, en definitiva que Waid no ha estado acertado. Pero es mi humilde opinión, por supuesto. Y en lo positivo, es importante que en los cómics se toquen estos temas.

Por cierto, Ramos me está gustando mucho mucho en esta serie. Es lo que le pega.

Y yendo a cosas más ligeritas, no me esperaba
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Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: kurtd kobain en 20 Abril, 2017, 11:15:03 am
Esta serie únicamente me llama por Cíclope, e incluso he pensado en subirme más de una vez, pero es que los otros me resultan tan repelentes...
Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: El viejo, feo, gafe, inútil, odiado, moribundo Sin Amigos en 28 Abril, 2017, 11:51:15 am
   Leído el número de este mes, ni fu ni fa. Sí que es cierto que
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
A mí me ha hecho gracia
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:lol: Sería incluso interesante la opción de que
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Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: Tchumpy en 29 Abril, 2017, 14:50:10 pm
Nada que objetar a Thesystemhasfailed.

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Decepcionante número, espero que mejoren los siguientes.
Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: Puño de Hielo en 01 Mayo, 2017, 07:33:25 am
Esta serie únicamente me llama por Cíclope, e incluso he pensado en subirme más de una vez, pero es que los otros me resultan tan repelentes...

Viv y Nova y Spider-Men tienen sus puntazos  :mola:

Leído Los Campeones 3  :birra:
Muy de acuerdo con la opinión de Thesystemhasfailed  :palmas:
Si esta quiere ser la serie buque de Marvel creo que les va a salir el tiro muy a lo inhumanos

Lo único que me ha hecho gracia ha sido como Hulk se toma lo del beso (  :lol: ) y la pelea sobre el líder  :lol:
Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: HIROIM en 05 Mayo, 2017, 12:46:11 pm
Han infantilizado demasiado a Amadeus Cho, yo pensana que seria un chaval de casi 30 años y parece que tenga como mucho 16. No mola nada tronco.
Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: adamvell en 05 Mayo, 2017, 13:05:11 pm
Han infantilizado demasiado a Amadeus Cho, yo pensana que seria un chaval de casi 30 años y parece que tenga como mucho 16. No mola nada tronco.
No hombre. Cho siempre ha sido un chavalín.
Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: Thesystemhasfailed en 05 Mayo, 2017, 19:00:00 pm
Pues ya lo siento, pero me bajaré de esta grapa ya. Que conste que no es que me parezca una mala serie, me estaba gustando bastante de hecho, pero entre que hay que recortar, que la grapa subirá a 2'5€ en el número 5, que quiero leer otras cosas y diversificar un poco, que me lío con la distribución y que más adelante me dejarán esta serie pues... Coño pues son unas pocas razones :lol:

Ya me paso cuando me dejen las grapas del tirón pero de momento me apeo en el 3.  :hola:
Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: HIROIM en 06 Mayo, 2017, 12:22:21 pm
Han infantilizado demasiado a Amadeus Cho, yo pensana que seria un chaval de casi 30 años y parece que tenga como mucho 16. No mola nada tronco.
No hombre. Cho siempre ha sido un chavalín.

Pues no parece que sea un chavalin en otras series que he visto, como por ejemplo en la serie de Hercules o al principio cuando salio en ¿Salvaje Lobezno? Creo que era ahi.
Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: Job en 06 Mayo, 2017, 13:00:12 pm
Es que eso depende mucho del dibujante.

Te viene Frank Cho y te dibuja al capi y parece que tenga 20 años y luego te lo dibuja Chaykin y crees que tiene 50.  :lol: :lol:

Es mejor no tomarse demasiado eso a pecho.
Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: Thesystemhasfailed en 06 Mayo, 2017, 13:02:04 pm
Es que eso depende mucho del dibujante.

Te viene Frank Cho y te dibuja al capi y parece que tenga 20 años y luego te lo dibuja Chaykin y crees que tiene 50.  :lol: :lol:

Es mejor no tomarse demasiado eso a pecho.
O los nuevos mutantes dibujados por Sal Buscema. O incluso Kitty por Byrne. Parecen abuelos :flaming:
Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: Chián en 06 Mayo, 2017, 14:57:12 pm
Muy pocos personajes Marvel tienen más 30, o eso me parece, que siempre su pasado en tiempo Marvel lo acercan al presente para que no se haga mayor
Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: adamvell en 09 Mayo, 2017, 19:14:07 pm
Atentos los que queraos seguir la serie de la Visión. Para promocionarla, Julián destripa totalmente el final en el spot on de Campeones
Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: Thesystemhasfailed en 09 Mayo, 2017, 19:46:06 pm
Vaya tela :torta:
Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: adamvell en 09 Mayo, 2017, 21:59:33 pm
No, ojo.

Me tengo que disculpar.

Resulta que ya lo pone dentro del cómic, en un diálogo.

Mea culpa.
Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: Thesystemhasfailed en 09 Mayo, 2017, 22:06:31 pm
En ese caso no romperé mi carnet Julianista. :thumbup:
Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: Mc Carnigan en 09 Mayo, 2017, 22:10:55 pm
Esta serie, no conforme con ser obvia y ramplona, destripa tebeos diez mil veces mejores que ella sin ningún pudor.

Terrible.
Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: El viejo, feo, gafe, inútil, odiado, moribundo Sin Amigos en 14 Mayo, 2017, 21:21:41 pm
   Número que no tiene que ver con nada,
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Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: Puño de Hielo en 15 Mayo, 2017, 01:00:36 am
Leído Los Campeones 4  :birra:
Número tranquilote donde
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Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: Essex en 11 Junio, 2017, 04:34:02 am
Número 4, entretenido, me gusta especialmente el papel de Cíclope, su actitud, y que se lo valore como líder  :thumbup:

Pero ahora sí, creo que me bajo en esta.
Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: El viejo, feo, gafe, inútil, odiado, moribundo Sin Amigos en 17 Junio, 2017, 21:16:58 pm
   El número de este mes me ha parecido bastante interesante por dos motivos. El primero,
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:no: La otra es, por supuesto,
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:lol:
Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: Essex en 23 Julio, 2017, 20:57:31 pm
¿Hola? ¿Queda alguien leyendo esto?  :lol: :lol:

En fin, Masacre-Gwen.

Estos lectores están locos.
Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: El viejo, feo, gafe, inútil, odiado, moribundo Sin Amigos en 24 Julio, 2017, 08:17:41 am
   En el número de este mes tenemos un reencuentro entre los Campeones
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Creo que aquí Waid comete un error garrafal con la caracterización de estos,
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:no:
Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: El viejo, feo, gafe, inútil, odiado, moribundo Sin Amigos en 12 Agosto, 2017, 20:17:27 pm
   Del número de este mes me quedo sin lugar a dudas
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:lol: Por lo demás, todo muy maniqueo:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
[/spoiler] :(
Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: Puño de Hielo en 10 Septiembre, 2017, 20:41:35 pm
Leído Campeones 5-7 !!!  :birra:
Para mi esta serie adolece de infatilismo....no acabo de pillar el truco a lo que se cuece, es entretenidilla pero vamos, que no son cosas relevantes....y su cruce con los Autónomos tampoco es que haya sido para tirar cohetes, y menos cuando estos parecen mil veces mayores que los campeones,...en fin...de momento seguiré pero a este ritmo me bajaré pronto.
Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: El viejo, feo, gafe, inútil, odiado, moribundo Sin Amigos en 26 Septiembre, 2017, 14:00:19 pm
   En el número de este mes me ha gustado
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pero no me ha gustado nada ni la caracterización de Kamala, ni su actitud infantil,
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:no: Por otra parte,
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
y
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
, aunque ha sido interesante ver
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Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: Puño de Hielo en 26 Septiembre, 2017, 21:49:04 pm
Leído Los Campeones 8 !!  :birra:
La serie sigue manteniendo una tónica simplona, pero este número me ha parecido muy ameno disfrutando de las relaciones entre los personajes, y resolviendo una situación de una forma muy natural.
  :birra:
Pero bueno, para mi gusto no llega a la altura de una serie juvenil con la calidad por ejemplo con la que he disfrutado en el cosmos mutante (x-men blue no cuenta  :P ) y ni de lejos se acerca al nivel de vengadores:arena  :no:
Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: El viejo, feo, gafe, inútil, odiado, moribundo Sin Amigos en 13 Octubre, 2017, 07:39:37 am
   "¡Que no panda el cúnico!". En el número de este mes,
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No sé si reír o llorar. :(
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Aunque
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:thumbup:
Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: Puño de Hielo en 19 Octubre, 2017, 01:00:23 am
Leído Los Campeones 9 !!!  :ja:
De verdad que no se si reir o llorar  :sospecha:  :incredulo:  :sospecha:  :torta:
Número mierder  :pota: ,
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: El viejo, feo, gafe, inútil, odiado, moribundo Sin Amigos en 05 Noviembre, 2017, 19:41:34 pm
   Número tramposo el de este mes, en el que
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Quizás lo más interesante (lo cual no es decir mucho) es
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Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: manolo en 08 Noviembre, 2017, 18:45:31 pm
Venia a preguntar si el numero de este mes tiene importancia en I.S.
Pero leyendo el comentario de SinAmigos, veo que no demasiada.
Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: El viejo, feo, gafe, inútil, odiado, moribundo Sin Amigos en 26 Diciembre, 2017, 19:40:00 pm
   El número de este mes se centra en
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Además, vemos
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Desolador a la par que realista. :thumbup:
Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: manolo en 11 Enero, 2018, 16:10:41 pm
El proximo mes empieza un crossover entre esta serie y los Vengadores.
Solo sigo los Vengadores, y los Campeones es una de las pocas series que no compro.
Por los comentarios que he ido leyendo, la serie es bastante infantil. Pero espero que con el cruce cambie eso.
Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: adamvell en 11 Enero, 2018, 16:16:41 pm
El proximo mes empieza un crossover entre esta serie y los Vengadores.
Solo sigo los Vengadores, y los Campeones es una de las pocas series que no compro.
Por los comentarios que he ido leyendo, la serie es bastante infantil. Pero espero que con el cruce cambie eso.
Yo no diría que es infantil. Más bien está contada desde el punto de vista de la juventud, pero no infantil.

Por ejemplo, en el último número
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Muy infantil no es, no.
Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: manolo en 11 Enero, 2018, 16:43:28 pm
Bueno.
Compraré los tres próximos números, que son los del crossover.
Y si me gusta, puede que siga con la serie.
Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: Puño de Hielo en 24 Enero, 2018, 12:14:19 pm
Leído Campeones 10, 11 y 12 !!!  :birra:
Los cruces con IS , aunque el 12 no tiene nada que ver  :thumbup:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Números simplones, que verdaderamente viene siendo así desde su incio, m eempiezo a plantear seriamente el dejar esta grapa y estoy viendo en que momento  :angel: :angel:
Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: manolo en 24 Enero, 2018, 13:08:29 pm
Pues si sigues la serie de los Vengadores, no te va a quedar más remedio que aguantar dos meses más.
Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: Mc Carnigan en 31 Enero, 2018, 19:09:01 pm
He leído Campeones #1-3.

Ya que va a haber crossover con Vengadores dentro de poco he decidido darle una segunda oportunidad a este grupo y...

...no termina de ser para mí.

No es que sea horrible, abominable, ni nada de eso. Es que me parece desproporciona e innecesariamente falsa, incoherente, pretenciosa y discursiva. Ya el primer número es toda una declaración de intenciones al respecto ("que malísimos son los Vengadores, han salvado cientos de vidas pero no tienen tiempo de reparar ese puesto de perritos calientes, los jóvenes somos másbuenos y másmejores"), pero es que lo del tercero alcanza tales cotas que no sé si Waid se está quedando conmigo o es que sencillamente yo tengo una visión demasiado adulta y verdadera del mundo como para disfrutar de este tebeo.

Más falso que un billete de catorce euros. Progre-Marvel desatada y sin control.

Por otra parte hay que admitirle como virtudes que la química entre los personajes está conseguida, que hay diálogos muy chulos y divertidos, que resulta amena y que en ningún momento pierde el interés del todo. Aprobar aprueba, y casi diría que Waid está algo mejor que en Vengadores incluso... pero es que a cada página que pasa la propia colección se va cavando su propia tumba.

Ramos horrible, por cierto.
Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: adamvell en 31 Enero, 2018, 20:10:38 pm
Julián Clemente no entiende este comentario,  y lo dice cada vez que puede.
Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: Mc Carnigan en 31 Enero, 2018, 20:20:53 pm
Su spot on en el tercer número está como para recortarlo del cómic directamente.

Con todos mis respetos a su labor como editor y escritor, que habitualmente suele convencerme más.

Ya quise dejar de leer cuando salió por la tangente con que "no es el típico grupo adolescente construido sobre tópicos" (¡qué va!), con ese tonillo tan progre-Marvel que da hasta repelús, pero es que sus observaciones sobre la trama y el fondo del tebeo son ya como para rematar a cualquiera.

De todas formas hay que reconocerle que no será por falta de advertencias, porque cuando al comienzo del texto ya señala que su otra colección actual de Marvel favorita es la Iron Heart de Bendis está claramente pidiendo al lector que no le tenga muy en cuenta.
Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: Job en 31 Enero, 2018, 21:38:46 pm
Yo pensaba comprar los cruces de "los mundos chocan" pero creo que voy a pasar porque he leído críticas pesimas de este evento.Pensaba empezar a leerla en digital igualmente, pero despues de los comentarios de Mac...
Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: Mc Carnigan en 31 Enero, 2018, 22:50:46 pm
A ver, mala no es. Si acaso cargante.

El #2, por ejemplo, se me ha hecho bastante ameno. Y tiene puntos graciosos y tal.

Es solo que parece que Marvel tiene una necesidad exacerbada de contentar a todos, de demostrar su progresismo barato de salón en cada viñeta (porque no importa la cabecera a la que me vaya, lo mismo es esta que es Spiderman que es Iron Man) y de ir dando lecciones de moral sin abandonar por ello las tramas ramplonas y pijameras que resolvían con muchísimo más acierto en los 60.

Pero vamos, para echar el rato da.

Sobre Los mundos chocan, parece que a adamvell le está gustando bastante por ahora.
Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: Mc Carnigan en 31 Enero, 2018, 23:23:31 pm
He leído Campeones #4-6.

Bien, no está mal. Hay momentos graciosos, y fuera de lo cargante que resulta a veces su progremachaconería se acaba haciendo una lectura amena.

Los personajes tienen, en su mayoría, cierto encanto. Mención especial a Viv, mi favorita del equipo.
Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: Job en 01 Febrero, 2018, 09:09:28 am
He leído Campeones #4-6.

Bien, no está mal. Hay momentos graciosos, y fuera de lo cargante que resulta a veces su progremachaconería se acaba haciendo una lectura amena.

Los personajes tienen, en su mayoría, cierto encanto. Mención especial a Viv, mi favorita del equipo.

Este personaje era muy interesante en la serie de La visión de King.

Igualito que la obsesión que tiene Waid con Nadia (la avispa) en Los vengadores. Que yo creo que el personaje le gusta al propio Waid y como mucho a Julian.
Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: Mc Carnigan en 01 Febrero, 2018, 15:14:01 pm
He leído Campeones #7-9.

Los dos primeros son entretenidos y tienen algunos buenos puntos. Nova muy bien aquí, tiene varias intervenciones de nivel. Ms Marvel muy petarda. Hulk el peor. Spider-Man tiene varios chistes válidos. Viv y Cíclope Junior muy correctos, como siempre. Sigue dejándose leer, sin alardes.

El peor número, el noveno. Malo con ganas.
Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: logan78 en 01 Febrero, 2018, 15:25:46 pm
Yo he leído varios números de esta serie y no me termina de convencer. No estoy en contra de la chavalería (no soy Herodes   :lol:) pero este grupito me parece demasiado cargante.

Salvaría tal vez a Miles y Viv. El joven Cíclope es sosete, aunque siendo un Summers adolescente no traiciona su caracterización original. Amadeus y Kamala son los más repelentes. La nueva Avispa y Nova son totalmente prescindibles.
Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: Mc Carnigan en 01 Febrero, 2018, 15:29:40 pm
Funciona por amena y llevadera. Todo lo demás está a nivel bajo/medio con suerte.
Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: Mc Carnigan en 03 Febrero, 2018, 10:55:22 am
He leído Campeones #10-12.

Este cruce con Imperio Secreto no ha estado mal. Bastante duro para la cabecera que nos ocupa, si he de ser sincero, pero al menos la calidad ha dado el do de pecho y ha dejado varias buenas escenas que casan muy bien con el citado evento.

El más flojo el último, sin ser por ello malo. Un número aceptable centrado en Cíclope joven, uno de los personajes con más claroscuros del equipo.

La serie termina de afianzarse y coger fuerza propia. El aprobado lo tiene. Más que eso... la verdad es que no. Recomendable, no obstante. En la media Marvel actual  :thumbup:
Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: Mc Carnigan en 03 Febrero, 2018, 16:19:40 pm
He leído Campeones #13 (Los mundos chocan - Parte 2/6).

Bastante por debajo de la primera entrega del crossover. Demasiado secuencial, guiado y muy poco interesante en lo narrativo.

Los Campeones, realmente pesadísimos, intentando en todo momento dar lecciones a los Vengadores, ya sea acerca de cómo deberían hacer su trabajo o sobre cómo deberían comportarse. Waid sigue haciendo un trabajo de caracterización, cuanto menos, irritante.

Por lo demás la acción es ramploncísima, las interacciones entre los distintos personajes han perdido brillo y el desarrollo general es poco más que modesto. Esperemos que este crossover despegue en futuras entregas.
Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: Vizh en 11 Febrero, 2018, 16:57:03 pm
Leída la segunda parte del crossover, baja el nivel con respecto a la primera. Por no decir que llevamos un tercio de la historia y todavía no ha aparecido el villano... Y a mí generalmente no me disgusta Ramos, pero este número lo he notado particularmente flojo.
Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 11 Febrero, 2018, 22:32:45 pm
Imagino que será cuestión de gustos, pero diría que los más pro-Vengadores dirán que los Campeones vienen a dar lecciones, y los más pro-Campeones dirán que los Vengadores están todo el rato chupando cámara y no dejan hacer. Yo veo bien caracterizados a ambos grupos, bien retratado el conflicto generacional por lo tanto, y más aún en la relación Visión-Viv  :thumbup: 

También me sorprende leer algunas críticas a los Campeones como "serie infantil", cuando creo que han tratado temas bastante adultos, como enfrentarse a la crudeza del mundo y perder la ilusión (los Autónomos), crímenes de odio (los perpetrados por el sheriff de los primeros números), drogadicción y adolescencia (en el número de la Langosta Roja, que también trataba el tema del legado bloqueado a las mujeres), o campos de concentración durante Imperio Secreto. Quizás el problema haya sido hacerlo desde una óptica adolescente, y como que al lector adulto, si le cuesta cambiar de perspectiva, no le acaba de convencer, pero no me parece una serie infantil.

Y el equipo Waid/Ramos, se mueve bien con adolescentes, Impulse es una serie chula, aunque a mi Ramos no me ha gustado nunca, y aquí tampoco :lol:

Yo venía a comentar el número del mes, pero al final he acabado haciendo una valoración de la serie  :hola:
Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: Mc Carnigan en 12 Febrero, 2018, 12:15:42 pm
Imagino que será cuestión de gustos, pero diría que los más pro-Vengadores dirán que los Campeones vienen a dar lecciones, y los más pro-Campeones dirán que los Vengadores están todo el rato chupando cámara y no dejan hacer. Yo veo bien caracterizados a ambos grupos, bien retratado el conflicto generacional por lo tanto, y más aún en la relación Visión-Viv  :thumbup: 

Hombre, si yo y unos cuantos colegas montamos una patrulla de barrio para echar una mano a los vecinos ya te aseguro que no vamos a decirle a los bomberos ni a la policía cómo tienen que hacer su trabajo.

Porque vamos, una cosa es que los Campeones quieran tener un rol más protagonista y otra muy distinta es que Ms Marvel se cabree porque, con un meteorito a escasos segundos de matar a miles de personas, sea el líder de los Vengadores quien rápidamente haya dado unas cuantas órdenes (muy acertadas todas ellas, por cierto).

En alguno de los siguientes números se verá al Halcón salvando a un civil de una muerte segura y a Ms Marvel gritando y echándole en cara que era ella quien iba a rescatarlo, y representará también un bonito conflicto generacional.
Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: asylum en 12 Febrero, 2018, 13:33:08 pm
Es que en el mundo real sería para decirles "niño, cállate la boca"  :lol:
Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: manolo en 12 Febrero, 2018, 13:53:51 pm
Leído el número de este mes (el primero que compro de la serie), ...
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No me ha disgustado.
Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 12 Febrero, 2018, 14:55:05 pm
Porque vamos, una cosa es que los Campeones quieran tener un rol más protagonista y otra muy distinta es que Ms Marvel se cabree porque, con un meteorito a escasos segundos de matar a miles de personas, sea el líder de los Vengadores quien rápidamente haya dado unas cuantas órdenes (muy acertadas todas ellas, por cierto).

Yo en este punto lo veo a favor de los Vengadores, de hecho Sam no puede ni explicarse, empieza a hablar pero la acción lleva al número a otro tema y la explicación queda colgando

Aquí creo que Ms Marvel tira de antiguos errores y etiqueta, sin darse cuenta de la situación apremiante  :thumbup:

creo que aquí coincidimos

Citar
En alguno de los siguientes números se verá al Halcón salvando a un civil de una muerte segura y a Ms Marvel gritando y echándole en cara que era ella quien iba a rescatarlo, y representará también un bonito conflicto generacional.

Eso no se ha visto nunca y dudo que se vea, apuesto a que si eso ocurre los dos sabrán como colaborar o Ms Marvel sabrá callar  :thumbup:

Eso que dices no es ejemplo de conflicto generacional, es ejemplo de "tontuna protagonista", pero como digo no ha ocurrido  :thumbup:

Creo que me queda claro que eres del grupo pro vengador y los campeones te la soplan  :lol: :lol:

 :birra: :birra:
Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: Mc Carnigan en 12 Febrero, 2018, 15:38:29 pm
Creo que me queda claro que eres del grupo pro vengador y los campeones te la soplan  :lol: :lol:

No te creas, he leído todos los números de Campeones y varias de las series individuales de sus integrantes, como Ms Marvel o Hulk. Además, me encanta Viv  :thumbup:

Pero es que miro a los Vengadores y veo a un grupo de héroes que solo piensan en salvar vidas... y sin embargo miro a los Campeones y veo a un grupo de héroes que solo piensan en su imagen, en su renombre, en quedar bien... y ya luego si eso en hacer buenas obras, solo que a una escala mucho menor y aun así autoatribuyéndose muchísima más importancia.

Todo esto ya se ve reflejado desde sus orígenes en Civil War II, cuando abandonan a Tony de la manera más ruin y rastrera posible mientras él se está partiendo la cara por ellos. Y desde entonces cada vez van a peor.

Desde luego si lo que Waid quería era representar a la nueva hornada de jóvenes Millenials lo ha bordado. Bajan a un gatito del árbol y exigen el premio Nobel de la paz.
Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 12 Febrero, 2018, 16:31:05 pm
Creo que me queda claro que eres del grupo pro vengador y los campeones te la soplan  :lol: :lol:

No te creas, he leído todos los números de Campeones y varias de las series individuales de sus integrantes, como Ms Marvel o Hulk. Además, me encanta Viv  :thumbup:

Pero es que miro a los Vengadores y veo a un grupo de héroes que solo piensan en salvar vidas... y sin embargo miro a los Campeones y veo a un grupo de héroes que solo piensan en su imagen, en su renombre, en quedar bien... y ya luego si eso en hacer buenas obras, solo que a una escala mucho menor y aun así autoatribuyéndose muchísima más importancia.

Todo esto ya se ve reflejado desde sus orígenes en Civil War II, cuando abandonan a Tony de la manera más ruin y rastrera posible mientras él se está partiendo la cara por ellos. Y desde entonces cada vez van a peor.

Desde luego si lo que Waid quería era representar a la nueva hornada de jóvenes Millenials lo ha bordado. Bajan a un gatito del árbol y exigen el premio Nobel de la paz.

no te quito parte de razón (y una parte grande, la verdad)  :thumbup:

Viv es genial, y los Campeones quieren ser independientes, y ser considerados, valorados... yo creo que es la tontuna adolescente típica, pero bien llevada, buenas intenciones pero equivocadas, forma parte del proceso de aprendizaje, por eso decía que lo veía bien construido, y seguro que a un teenager la serie le engancha

pero como lector más adulto espero que los Campeones aprendan a reconocer sus errores, que también los tienen, y a calmarse y colaborar con sus adultos  :thumbup:

por otro lado, ¿superará este volumen la numeración del anterior?  Creo que las 17 entregas las va a sobrepasar  :bouncing:
Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: Mc Carnigan en 12 Febrero, 2018, 16:50:36 pm
Viv es genial

Vaya que si lo es.

Y fíjate que en la (magnífica) miniserie de King es uno de los pocos personajes que no me dijo nada, pero Waid está on fire con ella. Muy buenos diálogos e intervenciones por lo general.

Aparte de ella también me cae majete Nova, muy simpático, agudo y tontorrón. Cíclope Junior también tiene su punto, con esa seriedad impostada y su inteligencia táctica.

Ms Marvel y Spider-Man cuando no están ocupados siendo repelentes tampoco me parecen malos personajes.

y los Campeones quieren ser independientes, y ser considerados, valorados... yo creo que es la tontuna adolescente típica, pero bien llevada, buenas intenciones pero equivocadas, forma parte del proceso de aprendizaje

Pero es que les veo un punto de partida pobrísimo.

Debería haberse aprovechado más o el entorno de la Civil War II o algún punto de ruptura realmente serio entre los héroes...

Pero es que joder, si un grupo de personas llegan a un sitio y salvan 200 vidas creo que lo último que puedes hacer es echarles algo en cara si no tienen tiempo ni fondos para ponerse a repararlo todo.

Se llega incluso al punto de afirmar que ellos "van a resolver los problemas de un modo diferente, sin violencia" (un insulto en toda regla en el género de superhéroes) para pasarse el resto de sus aventuras resolviendo los problemas a palos, solo que con discursitos entre medias.

Muy muy cargantes.

pero como lector más adulto espero que los Campeones aprendan a reconocer sus errores, que también los tienen, y a calmarse y colaborar con sus adultos  :thumbup:

Yo creo que de nuevo el problema es que Waid no va a saber darle un enfoque creíble.

Probablemente los dos grupos se unan para detener alguna amenaza global (la de este crossover mismamente) y los Campeones se darán cuenta de que los Vengadores "no son tan malos". Y vuelta al mismísimo punto de partida.

por otro lado, ¿superará este volumen la numeración del anterior?  Creo que las 17 entregas las va a sobrepasar  :bouncing:

De calle.

Y el grupo tiene entidad suficiente para durar mucho tiempo, dicho sea de paso.
Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 12 Febrero, 2018, 20:58:23 pm
Pero es que les veo un punto de partida pobrísimo.

Debería haberse aprovechado más o el entorno de la Civil War II o algún punto de ruptura realmente serio entre los héroes...

totalmente de acuerdo, se aprovechó ese landscape para crear una escisión y crear al nuevo grupo, pero no se le dio mucha más vuelta luego

Yo me quedo con Viv y con Cíclope Junior, está muy gracioso cuando dice "¿quieres hablar conmigo? soy un experto en reprimir emociones"  :lol:
Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: Puño de Hielo en 22 Febrero, 2018, 19:58:55 pm
Leído Campeones 13 !!!!  :birra:
Leída la segunda parte del crossover que a mi personalmente me está gustando mucho  :amor: :leche:
Aunque, me pasa como a Mc Carnigan y me resultan algo pedantes los niños.
Eceptuando la relación de Viv y Víctor  :amor: :amor: :amor: que se masca la tensión y la preocupación a leguas y vemos que parece que Visión quiere
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Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: Mc Carnigan en 01 Marzo, 2018, 15:57:37 pm
He leído Campeones #14.

Malísimo.

La trama, atropellada; Ramos, espantoso.

Un número que no se sostiene por momentos. Reiteraciones constantes que no llevan a ninguna parte y la sensación constante de que es un relleno para que el evento llegue a los 6 números de rigor.

Las pocas cosas de importancia que suceden van a trompicones y se sienten artificiales y mal llevadas.

El crossover se viene abajo.
Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: El viejo, feo, gafe, inútil, odiado, moribundo Sin Amigos en 11 Marzo, 2018, 17:18:38 pm
   Por fin queda claro cuál es el plan del Alto Evolucionador:
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:lol:
Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: Job en 11 Marzo, 2018, 21:34:43 pm
He leído Campeones #14.

Malísimo.

La trama, atropellada; Ramos, espantoso.

Un número que no se sostiene por momentos. Reiteraciones constantes que no llevan a ninguna parte y la sensación constante de que es un relleno para que el evento llegue a los 6 números de rigor.

Las pocas cosas de importancia que suceden van a trompicones y se sienten artificiales y mal llevadas.

El crossover se viene abajo.

Pff que bajon ¿no? Había empezado a leer en digital los 12 primeros numeros de la serie para pillarme los cruces con Los vengadores porque solo había oido buenas cosas de los dos primeros números y ahora...
Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: manolo en 13 Marzo, 2018, 08:04:28 am
Leído el número de este mes, ...
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Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: Puño de Hielo en 23 Marzo, 2018, 17:58:03 pm
Leído Campeones 14 !!!!  :birra: :birra: :birra:
Continúa este ameno crossover donde vemos como los Campeones toman las riendas y
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Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: Mc Carnigan en 26 Marzo, 2018, 14:32:49 pm
Puf, me duele el estómago solo de acordarme de ese último número.
Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: Job en 28 Marzo, 2018, 19:06:45 pm
He leído Los Campeones 1-9.

En digital, principalmente porque me gustaría comprar los cruces con el crossover de Los vengadores y quería ponerme al día, aunque sinceramente creo que me voy a quedar aquí, ya he tenido "campeones" por un tiempo. Al contrario que en la serie madre de Los vengadores, en los campeones vamos a encontrarnos a estos chavales no luchando contra grandes supervillanos, sino tratando de conseguir un mundo mejor, ayudando a los sin techo, a mujeres maltratadas etc. La idea en sí no esta mal... al principio, ya que todo el rato lo mismo acaba cansando, en mi opinión bastante pronto. Por otro lado de vez en cuando Waid nos obsequia profundizando un poco en los personajes y sus relaciones amorosas, probablemente lo único decente de la serie.

Los primeros 5 números no estan mal del todo. Simplemente entretenidos, con algun que otro cierto y algun que otro error (como el número ese del sherrif malvado, que yo creia que tendría segunda parte y se quedo colgado ahí sin más).  Pero a partir de aquí del 6 al 9... tramas malas y simples a más no poder aderazadas de situaciones absurdas concatenadas y por la cara y poco interesantes. Todo completado con un tono infantiloide que no va conmigo. En el dibujo Ramos esta más comedido y hace un buen trabajo en líneas generales aunque no es santo de mi devoción. Eso sí se agradece que dibuje los 9 números sin cambio de dibujante.

Sinceramente recomendar esta serie a alguien que tenga más de 18 años me parece una osadía. Muy simple y totalmente infantil. Mejor no perder el tiempo, creo que hay colecciones bastante más interesantes que esta.

PD: Por cierto, me toca mucho la moral la falta de investigación de determinados guionistas. O sea que un tio como Waid al presentar el origen de la "chapulina colorada", te diga que a los aztecas los conquistaron los EEUU es simplemente para volverse loco. Imperdonable que el guionista pusiera eso en la serie y que desde las oficinas de marvel se lo permitieran,

Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: Mc Carnigan en 09 Abril, 2018, 16:05:36 pm
He leído Campeones #15.

Lo que esperaba.

Como el resto del evento, lo concerniente a Viv está bien.

Como el resto del evento, todo lo demás es un desastre.

El dibujo de Ramos aquí resulta especialmente espantoso, los Campeones no tienen perdón de Dios en su infinita y cansina estupidez y afán de protagonismo, la calidad argumental del crossover es casi inexistente, y en 6 números me han contado una historia que no merecía ni 3.

No recomendable.
Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: adamvell en 09 Abril, 2018, 16:19:25 pm
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, ¿qué me dices Mac?  :lol: :lol:

Si se les verá estúpidos que
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:lol:

Para que luego digan que ellos son "los que querían hacer las cosas de otra manera"  :lol:

Y todo solo porque los mayores les querían echar una mano, ¡Dios!  :lol:

Claro que a lo mejor es verdad que está bien retratada la adolescencia  :angel:
Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: Mc Carnigan en 09 Abril, 2018, 19:33:08 pm
Ese momento es sencillamente una vergüenza.

Durante todo el crossover (y ya antes del mismo) los Campeones se han comportado como unos perfectos capullos egocéntricos, pero ya ahí se coronan del todo.

Me parece ridículo que Waid trate de plasmar esa suerte de "conflicto generacional" con cosas como

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Aunque naturalmente la palma se la lleva la escena que tú mencionas

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De las caracterizaciones peor conseguidas que he visto en mucho tiempo, y sigo varias series de Bendis.

Lo mejor que le puede pasar a los Vengadores es que Waid se vaya de una vez. Me gusta este autor, pero lo suyo con este grupo no está cuajando. El crossover que nos ocupa es totalmente prescindible y desechable, un producto muy menor que roza lo espantoso por momentos.

Ya los Campeones que los siga quien quiera, pero cuanto más lejos de los Vengadores mejor.
Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: asylum en 10 Abril, 2018, 10:21:25 am
Desde luego, Waid ha plasmado bien los peores defectos de los adolescentes: irresponsables, irrespetuosos, ansiosos de protagonismo...
Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: Mc Carnigan en 10 Abril, 2018, 11:26:20 am
Desde luego, Waid ha plasmado bien los peores defectos de los adolescentes: irresponsables, irrespetuosos, ansiosos de protagonismo...

Pero el caso es que a mí me da la sensación de que su propósito es dejarlos como "los buenos".

La verdad es que no entiendo lo que está haciendo.
Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: asylum en 10 Abril, 2018, 12:46:22 pm
Por supuesto, además eso  :lol: Por lo menos le servirá para los twiteros que dicen que es lo mejor de Marvel, etc.
Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 12 Abril, 2018, 23:09:56 pm
Desde luego, Waid ha plasmado bien los peores defectos de los adolescentes: irresponsables, irrespetuosos, ansiosos de protagonismo...

Pero el caso es que a mí me da la sensación de que su propósito es dejarlos como "los buenos".

La verdad es que no entiendo lo que está haciendo.

¿De verdad pensáis que un adolescente no puede ser impulsivo? ¿O que un Hulk adolescente no puede serlo? no sé si será porque trabajo con ellos, pero desde luego no comparto la visión idealizada de la adolescencia que a veces me transmiten vuestros mensajes (vale, yo veo solo a los adolescentes conflictivos, no los normalizados, pero mis dos preguntas siguen siendo válidos, la adolescencia como estado evolutivo se caracteriza (entre otras) por impulsividad y un hulk es un hulk  :thumbup:

Pero yo no venía a hablar de esto :lol:

Me interesa más la sombra de la duda lanzada por Waid. En la limited de la Visión de King/Walta, se establecía que
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Por otro lado, creo que si la Visión le salió mal a Ultrón, la
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Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: Mc Carnigan en 12 Abril, 2018, 23:14:05 pm
Los adolescentes pueden ser impulsivos.

Los Campeones son subnormales. En este crossover es cubrirse de gloria escena tras escena.

Vamos, hombre, que están los que hasta hace 5 días eran tus mayores héroes ofreciéndote ayuda y por poco les partes la cabeza sin provocación previa. Hay que ser supervillano.

Sobre lo que comentas de Viv

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Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 12 Abril, 2018, 23:25:26 pm
Los adolescentes pueden ser impulsivos.

Los Campeones son subnormales.


Discrepo

Citar
En este crossover es cubrirse de gloria escena tras escena.

Vamos, hombre, que están los que hasta hace 5 días eran tus mayores héroes ofreciéndote ayuda y por poco les partes la cabeza sin provocación previa. Hay que ser supervillano.

Esto lo hace Bendis montando una Civil War III y vende como churros :lol:

Son adolescentes y son contestarios. "No sales", "Que digas tú, tú no mandas"

Y no hace falta ser villano para eso

Citar

Sobre lo que comentas de Viv

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 :sospecha:

no me cuadraría porque quien dices se base a su vez en Janet van Dyne, la Avispa

Nadya Pym no había aparecido para entonces, verdad? Entonces ella también estaría descartada.

No me cuadra Frankye Raye como se menciona en el Spot On como posibilidad

Lo que se me ocurre es
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Y fuera de esa línea no se me ocurre otra para seguir...
Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: Puño de Hielo en 15 Abril, 2018, 20:06:02 pm
Leído Campeones 15 !!!  :birra:
yyy desinfle tras el número anterior  :o , no me convence para nada la actitud de los campeones , ni la rabieta de Nova, ni el hecho de que
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, entiendo y comparto lo que dice The Dynamic Gargoyle of Defenders , pero me siento más identificado con el sentimiento de  Mc Carnigan y asylum , por como los maneja Waid, y eso no me gusta. Sí que es cierto que Waid prefiere que los C.queden de buenos que los V., en vez de esforzarse por hacer dos coles guapas y bien diferenciadas.
Lo interesante es ese final donde tenemos a
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Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: manolo en 16 Abril, 2018, 13:11:19 pm
Leído el número de este mes, ...
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Un final muy pobre para el mini evento.
Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: Job en 27 Abril, 2018, 21:53:25 pm
Por cierto Julian Clemente comentando en el Spot on de los campeones 15 (el último número del crossover vaya),que la serie es una e las mayoresjoyas que se han escrito en los últimos años.

Sinceramente y tratando de ser lo más respetuoso posible ¿Alguien en su sano juicio puede pensar eso o es que trata de tomarnos a la gente por tontos? Porque aunque la serie es discreta como mínimo puede entender que haya gente a la que le guste. Pero de ahí a decir que estamos ante una de las mejores series de no ya de este año sino de varios...

Vamos, es que me parece una burrada sin pies ni cabeza.
Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: Mc Carnigan en 27 Abril, 2018, 23:23:47 pm
Los spots on de Julián en esta serie son como para ni mirarlos, sinceramente.

El del #3, si mal no recuerdo, era especialmente vergonzoso. Ya lo comentó Thesystemhasfailed en su día.
Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: Puño de Hielo en 30 Abril, 2018, 16:32:34 pm
Es que la serie, para mi gusto es un 5 raspado cuando tiene algún número bueno  :(
Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: manolo en 30 Abril, 2018, 19:50:51 pm
A mi no me ha convencido el cruce.
Vuelvo a dejar de comprarla.
Y espero que no la metan en más crossovers.
Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: OMNIGOLD en 30 Abril, 2018, 19:54:35 pm
Me estáis asustando, pronto empiezo con ella. La voy a leer en digital pero voy con idea de comprarla y subirme a nada que me guste. La parte de los chavalines en los vengadores de Waid me gusto.
Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: manolo en 30 Abril, 2018, 22:02:31 pm
Pues entonces puede que te guste.
Yo agradecí que echaran a esos jovenzuelos de los Vengadores.
Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: OMNIGOLD en 30 Abril, 2018, 22:06:35 pm
A mi me parece que cuando se van la serie se va a la porra  :lol: :lol: :lol:
Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: manolo en 30 Abril, 2018, 22:24:02 pm
 :lol: :lol: :lol:


A la porra los habría mandado yo desde el primer número
Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: Job en 01 Mayo, 2018, 09:38:23 am
Yo veo harto improbable que te guste Omni, te digo la verdad.

Para mí salvo quizás el primer arco, que esta en la línea de Waid con Los vengadores (y aún así el último par de números ya baja el nivel), el resto es regular tirando a malo o directamente malo. Con números autoconclusivos sin pies ni cabeza, situaciones "porque sí" y nulo interes argumental. Ya lo comenté hace poco cuando me leí los 11 primeros números. Con el crossover con Los vengadores parece que remonta un pelin, pero el último número de los Campeones...  :pota: :pota:
Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: Mc Carnigan en 02 Mayo, 2018, 16:05:41 pm
Malísima. En la línea de las peores cabeceras Marvel de la actualidad.
Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: Puño de Hielo en 15 Mayo, 2018, 02:03:57 am
Leído Campeones 16 !!!!  :birra:
Nuevo arco donde los campeones deciden
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La verdad , que un número ameno  :thumbup:
Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: manolo en 15 Mayo, 2018, 08:36:30 am
Yo no lo he comprado este mes.
Aunque me he quedado con las ganas de saber más sobre qué pasará con
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Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: Puño de Hielo en 15 Mayo, 2018, 18:54:44 pm
Yo no lo he comprado este mes.
Aunque me he quedado con las ganas de saber más sobre qué pasará con
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Pues si te soy sincero, es la mejor parte del cómic, y de momento es la semilla de lo que vendrá, pero algo se cuece  :o
Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: Puño de Hielo en 24 Julio, 2018, 19:10:18 pm
Flipando modo on  :shocked2: :shocked2: :shocked2: :shocked2: nadie ha escrito en junio y julio los números de Campeones  :o :o :o :o :o vaya!!!! que mal!!!

Pues leido Campeones 17 y 18 !!!!  :birra:
Fin de arco y fin de etapa  :yupi:
Se aporvecha estos dos números para cerras cabos suletos
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El equipo creativo se marcha y deja paso a uno nuevo, que a mi me inspira mucha confiaza  :birra: :birra: :birra: , pero aprovecho que se marcha Cíclope y el equipo creativo y yo abandono esta serie, que para mi gusto sus mejores números rondan un 5 sobre 10 , y la verdad es que no me aporta mucho, la seguí por la presencia de mi muti Scott y sin él y con esta calidad  :borracho: , pues que me bajo  :thumbup:
Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 24 Julio, 2018, 20:41:51 pm
A mi me ha gustado mucho el arco de Viv Visión  :thumbup:

Y respecto a lo que está por venir, viendo las últimas noticias USA sobre la serie :babas2:

https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=32955.msg2030109#msg2030109
Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: Vizh en 24 Julio, 2018, 21:38:54 pm
A mí esta serie me ha merecido la pena porque ha estado muy centrada en Visión y Viv, los personajes que más me interesaban con diferencia.

Por cierto, me he dado cuenta de un detalle que deja claro la relevancia que estos personajes han perdido en muy poco tiempo: cuando la serie empezó, el único miembro que no tenía otra colección era Viv (lo que explica que las tramas de Waid se hayan centrado más en ella que en los demás);  mientras que ahora, de la alineación con la que empiezan Zub e Isaakse (los del principio, menos Cíclope, más Riri y la Avispa) la única que sigue con serie propia es Ms. Marvel.
Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: tyler4 en 27 Julio, 2018, 20:17:43 pm
Hice un pedido a Panini Comics (paro un segundo para decir que he quedado gratamente sorprendido con la rapidez y la protección de los comics) y me han traido de regalo la primera grapa de Campeones. ¿Qué tal es? ¿Vale la pena darle una oportunidad?
Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: Unocualquiera en 27 Julio, 2018, 22:27:58 pm
Pues la verdad es que no tiene buenos comentarios. Pero para un novato como tú puede que te guste.

Prueba y a ver que tal.
Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: El viejo, feo, gafe, inútil, odiado, moribundo Sin Amigos en 04 Agosto, 2018, 19:47:21 pm
   Arranca la nueva etapa de la serie y lo primero que me ha chirriado
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Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 06 Agosto, 2018, 21:15:20 pm
Muy chulo el arranque de la nueva etapa, me ha convencido más que Waid  :thumbup:

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Sobre lo que comenta Sin Amigos,
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Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 11 Septiembre, 2018, 16:39:20 pm
Me sigue gustando la nueva etapa de la serie, recuperando villanos clásicos
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otros equipos como
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y las caracterizaciones de los personajes son breves, una frase aquí otra alla, pero efectivas.

Además, Izaakse al dibujo :mola: bastante  :thumbup:
Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: OMNIGOLD en 17 Septiembre, 2018, 13:56:59 pm
Leídas las dos últimas grapas con la llegada de Zub a la serie. Buena impresión la que me ha dado este inicio de etapa, entretenida, sabiendo repartir protagonismo y nada pretenciosa. Dentro de que es all new, no se porque le veo un cierto regusto a cómic clásico.
Me ha gustado la llegada al final de
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:thumbup:
Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: OMNIGOLD en 07 Octubre, 2018, 20:09:53 pm
Leído el número de este mes, me ha gustado menos que los anteriores pero no esta mal. Ademas sirve para dar la bienvenida a una nueva incorporación al grupo, que eso si de entrada no me convence mucho. Veremos.
Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: El viejo, feo, gafe, inútil, odiado, moribundo Sin Amigos en 08 Octubre, 2018, 12:28:46 pm
   Lo de siempre con estos números es que tiene a un "personaje representativo", y ahora habrá que ver si se queda en mera anécdota o si consiguen darle un papel relevante más allá de la representación.
Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 09 Octubre, 2018, 16:20:05 pm
Bastante chulo este arco, me gusta el guión y el dibujo. Y los encuentros entre supers como tienen que ser:
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Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: OMNIGOLD en 11 Noviembre, 2018, 16:05:34 pm
Leída la grapa de este mes donde se deja aparcada la serie regular para meter dos tie-ins de los Campeones con las Guerras del Infinito.

A destacar el dibujo de Laiso y lo que pasa al final con Nova,
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. El resto morralla.

Veremos que pasa con esta formación si se confirma
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Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: El viejo, feo, gafe, inútil, odiado, moribundo Sin Amigos en 11 Noviembre, 2018, 18:33:15 pm
   A pesar de estar centrados en el evento de turno, su importancia, pues
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Me llama la atención
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:puzzled:
Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 14 Noviembre, 2018, 14:30:37 pm
Leído el cruce del grupo con CA a Inifito

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Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: OMNIGOLD en 11 Diciembre, 2018, 11:28:25 am
Leída la grapa de este mes, me ha gustado bastante :thumbup:

Me gusta bastante el discurrir de esta serie, pese a que es una de las series ligeras, es de las que mas trama tiene. Me gusta el tono clásico que tiene y que dentro de cada grapa pasen cosas.

En esta tenemos de todo, aventura con invitado especial, trama secundaria con villanos que se va desarrollando poco a poco en las sombras, la trama de Visión y Viv (me gusta mucho), la de Sam...

Muy contento con estos Campeones  :thumbup:
Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: Tiovivo en 13 Diciembre, 2018, 21:34:42 pm
Leída la grapa de diciembre, esta serie ha mejorado una barbaridad.
A nivel gráfico, la marcha de Humberto Ramos y la llegada de Izaaske ha sido un acierto. Incluso el sustituto de este mes, un tal Kevin Libranda (conocido en su casa a la hora de comer), hace un trabajo bastante bueno.
A nivel de guion, la cosa también ha mejorado mucho. A Waid esta serie se le estaba atragantando mucho y aburriendo a las ovejas, y Zub hace un buen trabajo clasicote: los personajes siguen intentando cambiar el mundo, preocupándose por el cambio climático y ayudar al tercer mundo y tal... ¡pero también se las ven con supervillanos y similares!
Lo dicho, una buena etapa que espero no se trunque pronto  :thumbup:
Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: OMNIGOLD en 13 Diciembre, 2018, 23:36:25 pm
Yo tengo todas las grapas de Waid pendientes de leer (empece con Zub) espero que al menos sea una lectura agradable  ::)
Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: OMNIGOLD en 07 Enero, 2019, 10:29:31 am
Leído el número de este mes donde salimos de la dinamica marvel habitual para dar un vistazo al problema con los tiroteos en los institutos USA. No es que me queje pero es un número muy superficial que no se atreve a abordar el problema de la tenencia de armas y la cultura que hay en torno a ellas por esos lares.

Cambiando de tercio... ¿qué rápido se han quitado de en medio a
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, no?
Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 10 Enero, 2019, 19:59:08 pm
Campeones 24

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Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: Vizh en 12 Enero, 2019, 19:49:23 pm
Entiendo que no comentan nada de lo que pasó en el cliffhanger del número anterior porque han querido hacer de este número algo especial, despegado de las tramas de la serie, tal vez pensando en futuras reediciones por separado, pero la verdad es que queda un poco raro.

Por cierto, Omnigold y Gargoyle, que no solo está ausente
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sino también
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que se ve que os da igual a los dos.  :lol:
Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: OMNIGOLD en 12 Enero, 2019, 20:04:29 pm
Ostras, es cierto, no me habia dado cuenta de que
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Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 12 Enero, 2019, 20:52:08 pm
fíjate que a mi Nadya me gusta pero ni me enteré  :borracho:
Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: OMNIGOLD en 12 Febrero, 2019, 10:29:06 am
Leída la grapa de este mes y un mes más la serie sigue a gran nivel. Es una pena que pase tan desapercibida. Este mes además viaje al reino salvaje
Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: Mc Carnigan en 12 Febrero, 2019, 11:48:36 am
¿Ha mejorado desde que se fue Waid? Porque con Waid era floja floja.
Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: OMNIGOLD en 12 Febrero, 2019, 12:10:24 pm
Yo de Waid solo he leído los primeros números así que no soy el mas indicado para contestar
Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 14 Febrero, 2019, 22:45:19 pm
¿Qué número más chulo, no? :palomitas:

Campeones 25

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Julián comenta en el Spot On la posibilidad de recuperar la saga de Weirdworld original  :amor:
Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: OMNIGOLD en 14 Febrero, 2019, 22:50:18 pm
Pues si, a mi me esta gustando mucho esta serie. Creo que tiene el espiritu de los Titanes de Wolfman y Pérez.
Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: Thesystemhasfailed en 15 Febrero, 2019, 10:50:52 am
Lo dejé en el 3 y ahora viendo vuestros comentarios me dsn ganas de reengancharme.
Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: Vizh en 24 Febrero, 2019, 17:49:40 pm
Yo también estoy bastante contento con esta serie desde que cambió el equipo creativo, y la saga que empieza este mes promete.
De las series actuales que sigo, esta y la de Doctor Extraño son las únicas que parecen a salvo del bajón que estoy detectando en Marvel últimamente.
Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 15 Marzo, 2019, 17:14:26 pm
Campeones 26

Sigue la historia en Weird World, Mundo Raruno  :smilegrin: como me gusta llamarle

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Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: OMNIGOLD en 18 Marzo, 2019, 13:40:26 pm
Leído el número de este mes y como dice la Gargola seguimos en Mundo raruno  :lol: :lol: Número entretenido con mucha fantasia. Dibujazo, me ha gustado mucho.
Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: olhado en 25 Marzo, 2019, 21:35:13 pm
Bueno pues ya me he puesto al dia, me parece una coleccion simpatica y excepto algun numero estoy satisfecho con ella. Me subi hace unos meses a ella por Kamala y un poco por Miles y encantado de haber conocido al resto del grupo, especialmente Amadeus Cho.
Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 11 Abril, 2019, 21:31:38 pm
Campeones 27

 :amor:

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Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: OMNIGOLD en 16 Abril, 2019, 10:35:51 am
Leída la grapa de este mes, una vez mas chulisima tanto en cuanto a historia cerrando lo de reino salvaje, como con la trama de Ultron que se cierne o la relación de los chicos, como con un dibujo muy chulo.

Me va a dar mucha pena que desaparezca la grapa.
Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: Vizh en 16 Abril, 2019, 16:49:09 pm

Me va a dar mucha pena que desaparezca la grapa.
A mí también.
Me temo que la gente quedó muy quemada de la etapa de Waid y Ramos, y no le ha dado una oportunidad a la de Zub, que en mi opinión está resultando muy superior, con todos los elementos de lo que eran las buenas series de grupo clásicas: buena caracterización de los miembros del grupo, de forma que todos sean reconocibles y tengan personalidad, subtramas intrigantes en marcha y sagas potentes de vez en cuando.
Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: Job en 16 Abril, 2019, 18:49:08 pm
Seamos sinceros, la etapa de Waid y Ramos fue mala o muy mala. Yo leí algunos números en digital para conectar con el crossover con los vengadores, y me parecieron discretísimos.

En esas circunstancias es lógico que si hay un cambio creativo y no es para introducir a alguien conocido, la gente no le de una oportunidad. No digo que el trabajo que este haciendo Zub sea malo, pero que sea un guionista de segunda division en marvel no ayuda a picotear, más cuando la serie fue tan mala.
Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: olhado en 16 Abril, 2019, 22:06:53 pm
Leida la grapa, ha estado bien este arco  :thumbup:
Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: OMNIGOLD en 16 Abril, 2019, 22:45:20 pm

Me va a dar mucha pena que desaparezca la grapa.
A mí también.
Me temo que la gente quedó muy quemada de la etapa de Waid y Ramos, y no le ha dado una oportunidad a la de Zub, que en mi opinión está resultando muy superior, con todos los elementos de lo que eran las buenas series de grupo clásicas: buena caracterización de los miembros del grupo, de forma que todos sean reconocibles y tengan personalidad, subtramas intrigantes en marcha y sagas potentes de vez en cuando.
Es que ese es el tema, tiene un saborcito clásico muy chulo. Sobre lo de Waid y Ramos solo leí los primerosnúmeros y no me parecieron malos, a ver si leo el resto que tenerlos los tengo.
Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: olhado en 09 Mayo, 2019, 00:30:04 am
Leida la grapa, correcta sin mas para mi, veremos si continuo con los tomos o me bajo
Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: Puño de Hielo en 09 Mayo, 2019, 15:39:06 pm
Yo dejé de seguir los Campeones al final de la etapa de Waid, por dejar una etapa concluida, y era mala con ganas, quitando algún momento muuuy puntual, Zub lo conozco de sus vengadores y la verdad es que es un autor que me flipa mucho y para bien, aún así no le di la oportunidad a esta serie porque la verdad, quedé hipersaturado ( cosa que con el incremento de precios me alegro de haberme bajado), pero considero que la pèrdida de una grapa siempre es negativo y medidas como series que continúen en tomos o de cadencia bimensual es referente a las malas ventas del sector actual, una verdadera pena
Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 10 Mayo, 2019, 15:06:57 pm
Campeones 28

Anual de cierre de etapa. Próxima parada, a tomo.

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Esperando al tomo :palomitas:
Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: OMNIGOLD en 10 Mayo, 2019, 23:03:32 pm
Leída la grapa de este mes con un anual correcto centrado en Guardia Nevada. Buena etapa la que ha realizado Zub en esta ¿temporada? de la colección, si la colección sigue en 100% marvel seguire encantado con ella.
Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 12 Diciembre, 2019, 15:39:23 pm
¿Alguien está leyendo el Campeones 1? (el nuevo tomo, me refiero, con la etapa de Zub)

Llevo un par de números leídos

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Ahora que caigo  :sospecha:

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edito:

Al final tampoco es tan destacable

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Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: OMNIGOLD en 12 Diciembre, 2019, 16:17:28 pm
Yo lo pille el otro día, supongo que esta semana lo leere
Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 13 Diciembre, 2019, 15:54:54 pm
Bueno, pues acabado el tomo

Para mi se ha desinflado un poco

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El relanzamiento que estoy viendo en los USA, por Al Ewing y Kim Jacinto,  si que me interesa mucho más  :thumbup:

Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 24 Julio, 2020, 15:18:10 pm
Leído el segundo (y último) tomo de Campeones de Zub

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Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: Vizh en 25 Julio, 2020, 15:43:09 pm
Leído el segundo (y último) tomo de Campeones de Zub

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Yo tuve la misma idea que tú respecto a quien iba a ser el villano detrás de todo, y también creo que hubiese sido una solución mejor, aparte de que su trama ha quedado pendiente de resolución.

La verdad es que la etapa de Zub ha ido claramente de más a menos, me gustó mucho el principio, con ese tono de serie clásica Marvel de grupo, suponiendo una clara mejora con respecto a Waid, pero poco a poco ha ido perdiendo fuelle en este segundo volumen, y el dibujante tampoco ha puesto de su parte (hay que ver como ha bajado el nivel medio del dibujo de las series regulares de Marvel de un tiempo a esta parte, por cierto). El final de la serie ha terminado siendo bastante anticlimático, una pena.
Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: Thesystemhasfailed en 24 Noviembre, 2020, 12:51:38 pm
En su momento me quedé con las ganas de seguir haciendo esta serie. Los dejé en el número tres, y ahora el Marvel Ya de Los Campeones me ha permitido meterme de golpe hasta el 12. La verdad es que por diez euros merece mucho la pena. La serie sigue más o menos en las mismas coordenadas en que la dejé: una serie con un enfoque que no me acaba de convencer. Mira que estoy en la misma página que Mark Waid. Soy un progre de la vida, pero el tratamiento de los temas es maniqueo, tal vez demasiado: lo de Los Autónomos con los mendigos es que es sonrojante, de verdad.

Otra cosa es el target: se supone que esto es para chavales. Bueno, bien, pero "en mis tiempos y tal..."  :lol: No, a ver que me vengo a referir es que yo de adolescente leía cosas que tenían un enfoque menos chic y más al pan pan, y por eso cuando proyecto sobre "cómo abordaría esto si esto lo leyera con quince años..." creo que lo disfrutaría más que ahora, pero tampoco habría tanta diferencia. Creo que pediría más.

Estoy diciendo todo esto y parece que la serie no me gusta, pero realmente me parece muy simpática y divertida. Y además, tal y como están las cosas, es también valiente y comprometida. Y que nadie me diga que esto es políticamente correcto y es fácil, por favor. Que ahora lo políticamente correcto es meterse con estas cosas, llamar feminazi a la peña, decir que el virus se creó en un laboratorio (65% de opinión que cree esto en España, hoygan), gritar LIBERTAD para no llevar mascarilla y decir viva España muchas veces. Escribir esto en estos tiempos es arriesgado económicamente (si no, que se lo digan a los que han creado la campaña de Gillette en 2019, que casi han tenido que esconderse en un supuesto mundo libre y enfrentarse al boycott). Sí, en estas cosas soy muy julianista, lo siento  :lol:

Es una serie, por tanto, con una lectura política inevitable. Pero que falla en la ejecución. Una lectura política mucho más inteligente y para mí más sólida de la actualidad desde el punto de vista de la izquierda es el Capitán América de Spencer. Una verdadera joya que lógica y comprensiblemente no gustará a los votantes de Cs para arriba de este foro  :lol:

Entrando en aspectos más banales, he adorado a la Langosta Roja, que en su momento vi que no había mucho fan por aquí  :P Me ha parecido un personaje muy gracioso y que da la oportunidad de tocar temas como la inmigración y el discurso del odio en un país que da el espaldarazo a esas políticas con más de 60 millones de votos a Trump para corroborarlo.

El tratamiento de todo lo que rodea a Los Autónomos me ha parecido de facepalm, eso sí. Donde la serie repunta claramente es en el cruce con Imperio Secreto, dando el salto a un tono más realista que creo que la serie debería haber abordado desde el primer número, y no aquella cosa que vimos en el número tres con las chicas tomando el poder frente a los talibanes.

Vivimos en tiempos difíciles, y Los Campeones es el cómic de Nocilla que una de las Españas necesita, amigos y amigas (ausentes).

Por diez euros, no se puede pedir más. Seguiré leyendo con gusto los siguientes tomos que espero saquen, arqueando la ceja de cuando en cuando y tirando de las orejas a Waid por hacer algo ton tontorrín y pastel, pero disfrutándolo en el fondo.
Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: adamvell en 24 Noviembre, 2020, 16:50:42 pm
Una lectura política mucho más inteligente y para mí más sólida de la actualidad desde el punto de vista de la izquierda es el Capitán América de Spencer. Una verdadera joya que lógica y comprensiblemente no gustará a los votantes de Cs para arriba de este foro  :lol:

(https://s.libertaddigital.com/2015/11/03/1920/1080/fit/frankmarhuender-marvel-port.jpg)
Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: Thesystemhasfailed en 24 Noviembre, 2020, 17:05:11 pm
Una lectura política mucho más inteligente y para mí más sólida de la actualidad desde el punto de vista de la izquierda es el Capitán América de Spencer. Una verdadera joya que lógica y comprensiblemente no gustará a los votantes de Cs para arriba de este foro  :lol:

(https://s.libertaddigital.com/2015/11/03/1920/1080/fit/frankmarhuender-marvel-port.jpg)
Muy buena esa. Pero es curioso que Marhuenda es un tipo que está en las antípodas del trumpismo. Era radical hasta la llegada de VOX. Ahora su posición me resulta casi moderada, es un marianista maricomplejines. Y como tal, en los tiempos que corren, Marhuenda es un activo necesario para conservar la democracia: Abc y La Razón se han convertido en periódicos inclinados a la derecha democrática, mientras que curiosamente El Mundo, otrora diario más escoradamente templado a la derecha, es plataforma habitual de acción y altavoz del populismo de derechas más antidemocrático. Fue un tipo capaz de criticar a Cayetana Álvarez de Toledo, aunque fuera más por las formas que por el fondo. Nada que ver con Steve Bannon y gente de ese tipo. Ahora mismo esa viñeta estaría descontextualizada.
Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: Essex en 25 Noviembre, 2020, 02:24:56 am
Hostia, ¿Marhuenda ahora es moderado? Pues cómo está el patio  :lol:

Que lo mismo es así, no digo que no, no suelo escuchar cuando habla este señor, pero telita si esto ahora es la derecha "educada".
Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: Thesystemhasfailed en 25 Noviembre, 2020, 02:58:08 am
Hostia, ¿Marhuenda ahora es moderado? Pues cómo está el patio  :lol:

Que lo mismo es así, no digo que no, no suelo escuchar cuando habla este señor, pero telita si esto ahora es la derecha "educada".
Me temo que el listón está muy alto por la derecha  :lol:. Marhuenda es un derechón impresionante, pero detesta a VOX y a casi todo lo que representa. Al menos en apariencia. Se mueve en el marianismo y es ultrafan de Casado. Eso para un votante de VOX es un traidor a España.
Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: Essex en 25 Noviembre, 2020, 03:02:59 am
No, si hoy día Hitler igual era un mariquita rojillo, es que están poniendo el carnet complicado  :lol:

Yo desde lo de Ferreras/Inda ya no me sorprende nada. Creo que se acuestan todos juntos  :lol:
Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: Thesystemhasfailed en 25 Noviembre, 2020, 10:14:27 am
No quiero ni imaginarme cómo sería hacer unos Campeones a la española, dada nuestra sórdida actualidad política  :lol: :lol:
Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: adamvell en 25 Noviembre, 2020, 12:23:57 pm
Digamos que la política española se ha "Jimenezlosantizado". Yo antes lo escuchaba para partirme el culo y ahora se oye su discurso a diario como si nada.

El espectro ideológico de la "dictadura progre" oscila entre el filoetarraindepecomunistanarcobolivariano hasta el maricomplejines derechita cobarde que no tiene lo que hay que tener. Así ha oscilado el péndulo ideológico.


Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: asylum en 25 Noviembre, 2020, 13:14:13 pm
Hostia, ¿Marhuenda ahora es moderado? Pues cómo está el patio  :lol:

Que lo mismo es así, no digo que no, no suelo escuchar cuando habla este señor, pero telita si esto ahora es la derecha "educada".
Me temo que el listón está muy alto por la derecha  :lol:. Marhuenda es un derechón impresionante, pero detesta a VOX y a casi todo lo que representa. Al menos en apariencia. Se mueve en el marianismo y es ultrafan de Casado. Eso para un votante de VOX es un traidor a España.

En una tertulia con él, Jimenez Losantos y Hermann Tertsch tacharon a Marhuenda de rojo por acudir a las tertulias de la Sexta y por proponer que España hiciera negocio en Cuba cuando dio señales de aperturismo  :lol:
Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: Archie en 25 Noviembre, 2020, 20:08:36 pm
Lo que le mola a la derecha ahora es escuchar a Losantos y sus idas de olla. :chalao:
Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: Thesystemhasfailed en 25 Noviembre, 2020, 20:32:47 pm
Hostia, ¿Marhuenda ahora es moderado? Pues cómo está el patio  :lol:

Que lo mismo es así, no digo que no, no suelo escuchar cuando habla este señor, pero telita si esto ahora es la derecha "educada".
Me temo que el listón está muy alto por la derecha  :lol:. Marhuenda es un derechón impresionante, pero detesta a VOX y a casi todo lo que representa. Al menos en apariencia. Se mueve en el marianismo y es ultrafan de Casado. Eso para un votante de VOX es un traidor a España.

En una tertulia con él, Jimenez Losantos y Hermann Tertsch tacharon a Marhuenda de rojo por acudir a las tertulias de la Sexta y por proponer que España hiciera negocio en Cuba cuando dio señales de aperturismo  :lol:
No lo sabía, pero me cuadra completamente.
De todas formas creo que va siendo hora de volver a nuestros queridos Campeones  :eureka:
He sido yo el que ha soltado la liebre pero es que realmente Los Campeones son una serie muy muy politizada.
Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: Essex en 25 Noviembre, 2020, 20:34:24 pm
Cierto, se nota en cada número. Me gustó lo de los autónomos esos, más mercenarios que Figo  :lol:
Título: Re:El Mundo Necesita a #Los Campeones
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 29 Enero, 2021, 09:16:16 am
PROSCRITOS ALPHA

Se supone que este es el especial de apertura de un landscape que va a revitalizar la familia de títulos adolescentes de Marvel, con los Campeones en el epicentro, pero a mi de momento me ha sabido más bien a poco.

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