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Autor Tema: Robert E. Howard  (Leído 2656 veces)

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Conectado Kaulso

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Re:Robert E. Howard
« Respuesta #30 en: 09 Agosto, 2021, 10:57:26 am »
La edición antigua de Tinum Mas en tapa blanda llevó las ilustraciones de la edición de lujo, con la excepción de unas pocas. Lo más importante es que algunas de ellas eran a todo color y en la edición en tapa blanda las pasaba en blanco y negro por abaratar costes. A saber que hará Minotauro en la reedicon, porque en la anterior partían en dos los tomos de lujo en la edición en tapa blanda... y ahora con la moda de tochales yo creo que lo mejor sería calcar la edición de lujo en la edición en tapa blanda, de hecho en USA la edición en tapa blanda hacen eso.




Sobre el tema de los ilustradores... el primer tomo tienes al genial Mark Schultz, el de Cadillacs y Dionsaurios, haciendo tanto ilustraciones pequeñas como pinturas para quitar el hipo... al menos a mi parecer.


En los volúmenes 2 y 3 ya las ilustraciones las hacen Gary Gianni y Greg Manchess respectivamente, que hacen un trabajo bastante bueno aunque prefiera un poco más el de Schultz.


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Re:Robert E. Howard
« Respuesta #31 en: 09 Agosto, 2021, 11:01:32 am »
Buen aporte Kaulso  :palmas:
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Re:Robert E. Howard
« Respuesta #32 en: 09 Agosto, 2021, 16:52:49 pm »
Aparte de lo que dice Kaulso, añado que he revisado e ilustraciones tampoco hay muchas. Quiero decir que a página completa habrá entre 10 y 15 (no todas a color) y luego dibujos pequeños otros 20 o así.

Quiero decir que es una edición para muy cafeteros y aunque las ilustraciones están bien, desde luego es algo secundario que por si solo no merece la pena gastar ese dinero.

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Re:Robert E. Howard
« Respuesta #33 en: 09 Agosto, 2021, 19:35:33 pm »
Cojonudos como siempre Kaulso y Uno.

Vamos, que esperaré a las ediciones de bolsillo.

Muchísimas gracias.


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Re:Robert E. Howard
« Respuesta #34 en: 09 Agosto, 2021, 19:43:20 pm »
A mandar.  :angel:

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Re:Robert E. Howard
« Respuesta #35 en: 11 Agosto, 2021, 02:47:24 am »
     * Será una traducción revisada (no nueva) con ilustraciones de Mark schultz

Desde mi punto de vista, lo más importante es esto y me sorprende un poco que no se esté tratando nada sobre este tema. A ver, me voy a intentar explicar porque esto es interesante para el lector no generalista, que ojalá seais la mayoría.

Como habéis dicho, lo primero que hay que saber es que esta edición es la que en su día publicó originalmente la editorial británica Wandering Star (en USA fue Del Rey Books, que la sacó inmediatamente a continuación). Pues bien, el principal atractivo de esta edición era que no se trataba de una reedición más de las novelas de Conan que habían aparecido hasta entonces, sino que por primera vez desde su publicación en Weird Tales se volvían a publicar de manera íntegra las historias originales de Robert E. Howard, puesto que todo lo que se había publicado hasta ese momento en novela eran las versiones de esas historias que Sprague de Camp había "revisado", es decir, que había manipulado para que se ajustase a la visión que él tenía del cimmerio.

Luego, aparte, esa edición de Wandering Star tenía como gancho todos los extras que comentáis de las ilustraciones de Schultz, Gianni, etc, y sobre todo el imprescindible ensayo sobre la Genesis de Hyboria que formaba parte de la tesis doctoral de Patrice Louinet, y que era otro de los tesoros que aparecían en esa edición de Wandering Star.

Lo segundo que hay que tener en cuenta para comprender mejor todo lo que viene a continuación es que tanto Forum como Martínez Roca y como Timun Más, es decir, aparte de Bruguera, las editoriales que hasta hoy habían publicado esas historias en nuestro país,  son todas ellas la misma editorial: el grupo Planeta. Pues bien, como ya sabéis, Minotauro es también Planeta.

Cuando la edición de Wandering Star fue publicada por primera vez en castellano por Planeta a través de Timun Mas, lo que hizo Planeta para ahorrarse unos eurillos con las traducciones fue tirar de las que ya tenía de la época de Forum y que había vuelto a utilizar en las que publicó como Martínez Roca, es decir, las que había llevado a cabo Beatriz Oberlander a principios de los ochenta, mientras que para los nuevos textos que incorporaba esa edición de Wandering Star, sí que se contrató a un nuevo traductor que fue Manuel Mata, toda vez que esos nuevos textos que ahora aparecían no los tenía traducidos.

La cosa es que esa traducción de Beatriz de los años ochenta, lo que traducía no era la versión original de Howard sino la versión amorcillada de Sprague de Camp que se conocía en ese momento, cuando, recordemos, el principal atractivo de la edición de Wandering Star era precisamente que lo que contenía era la versión original de Howard. El problema es que Planeta/Timun Más no tenía ni puta idea del material que tenía entre manos y se pensaba que se trataba de una nueva reedición, sin más, de las historias de Conan.

De esta manera, cuando Planeta/Timun Más publica el primero de los tres tomos de Wandering Star (que se correspondería con el primero de los tres que ahora va a publicar como Minotauro), con el tema de ahorrarse el tener que pagar a un traductor, lo que acabó apareciendo en ese primer tomo fue de nuevo la versión amorcillada de Sprague de Camp que había utilizado en las novelas de Forum y de Martínez Roca y que era la que había traducido veinte años atrás Beatriz Oberlander. Es decir, que en España desaparecía la versión original de Howard que se presentaba por primera vez en la edición de Wandering Star y en su lugar se nos vendió lo mismo de siempre pero esta ve, en formato de lujo a 60 pavos.

Lógicamente, ante semejante esperpento editorial mucha gente puso el grito en el cielo entendiendo que se les estaba vendiendo gato por ternera, montandose el pollo correspondiente en los foros de literatura que existían entonces, al menos en los más serios, y dándose cuenta entonces Planeta/Timun Más de la cagada gigantesca que había cometido al querer ahorrarse unos eurillos con el traductor. De esta manera, los libros segundo y tercero aparecieron ya con nuevas traducciones de Mata, que ahora sí, contenían los textos originales de Howard. Pero claro, ya no iban a echar para atrás la edición del primer tomo que había salido al mercado. Conclusión: a diferencia del resto del mundo civilizado, todas las historias que aparecían en el primer libro de Timun Mas/Planeta, no eran las versiones originales de Howard que había publicado por primera vez Wandering Star, sino las versiones amorcilladas, revisadas y manipuladas por Sprague de Camp que Planeta ya tenía traducidas de las otras veces que las había publicado, y sólo las historias que aparecían en los libros segundo y tercero se correspondían de verdad con las historias originales de Howard que había publicado Wandering Star y traducidas por Mata. Por eso pasó tanto tiempo entre la publicación del primer tomo y los dos que salieron despues: porque los tuvieron que traducir sobre la marcha para no volver a cagarla como había sucedido con el primero.

Minotauro es también Planeta. Y claro, cuando leo que la traducción del primer libro no va a ser nueva sino revisada, a mi, en concreto, se me encienden todas las alarmas. Con perdón, ¿qué coño van a revisar? ¿Las traducciones de Beatriz Oberlander de los textos manipulados por Sprague?  Si es que no hay que revisar nada. Lo que hay que hacer es una traducción nueva de todas las historias del primer tomo. Y no hay más.

Al público generalista le va a dar igual porque lo único en que se va a fijar es en el lomo del libro, pero hombre, de cara al público un poco más interesado en la calidad del producto, la diferencia entre un contenido y otro sí que tiene relevancia, aunque sólo sea por respeto al lector y por prestigio editorial. No se puede hacer pasar la versión adulterada de Sprague por la versión original del autor. Queda muy paleto y más cuando ya te ha pasado una vez.

Conclusion: Hay que fijarse en quien firma la traducción de ese primer tomo de Planeta/Minotauro y comprobar que no aparece otra vez el nombre de Beatriz Oberlander. Y no porque sea una mala traducción, ojo, sino porque el material del que procede esa traducción no es el material original del Howard que se supone que es lo que queréis leer y por lo que pagáis.

Como consumidores tenéis derecho a exigir un producto de una calidad acorde con el precio al que ese producto va a salir al mercado, así que antes de comprar ese primer tomo de Planeta/Minotauro, mi opinion es que, por muy chulo que sea el lomo, lo primero que hay que hacer es fijarse en los nombres que firman esa traducción revisada y segun quien aparezca como traductor o traductores, obrar en consecuencia.

:birra:
« última modificación: 11 Agosto, 2021, 02:49:23 am por Taneleer Tivan »
¿Está el ser humano preparado para reproducirse por huevos? ¿Y cómo afectaría esto al mundo del tebeo? Cómo veis, no todas las preguntas tienen una fácil respuesta. Sin embargo, nosotros vamos a intentar responderlas...

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Re:Robert E. Howard
« Respuesta #36 en: 11 Agosto, 2021, 02:50:40 am »
 :adoracion:
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Conectado Kaulso

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Re:Robert E. Howard
« Respuesta #37 en: 11 Agosto, 2021, 07:06:18 am »
Estupenda explicación que se ha marcado Taneleer, que vamos, el tema de la historia de la traducción es lo que hizo que preguntara en Twitter a Minotauro si es que mantenían la otra traducción... y claro, la respuesta que me dieron fue esa, que lo iban a "revisar".  :borracho:

Aunque parezca una tarea ardua yo creo que es "posible" retocar la traducción antigua de Beatriz con tal de corregir los cambios que sufrieron los relatos, aunque tengo entendido que hubo algunos que Sprange de Camp cambió muchísimo como con "El Dios del Cuenco". Todo depende de las ganas reales que le echen, a pesar que lo más sensato sería traducir de cero todos los relatos del primer volumen.

Un detalle importante que hará diferenciar la posible revisión es el comienzo de cada relato. En las ediciones de de Camp como eran en orden cronológico del personaje ponían unos párrafos que servían de prólogo para dar la sesación de cohesión entre cada relato y así saber la trayectoria ordenada del Cimmerio. El tomo de lujo de Tinum Mas al tomar la traducción de esa versión mantuvo esos textos, chocando a más no poder en esa edición porque lo relatos están recopilados en el orden que Robert E. Howard los escribió, no en el orden cronológico.  :lol:

Por otro lado comentar que la edición de Sportula, la que considero "no oficial", tiene el aliciente que si toma la traducción de la versión buena de Wandering Star... aunque ya he comentado más de una vez que aun con todo he visto párrafos que la edición española no tiene frente a los relatos originales...  :torta:

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Re:Robert E. Howard
« Respuesta #38 en: 11 Agosto, 2021, 09:46:27 am »
Muy interesante. Yo aun no he decidido si me los pillare pero si lo hago estare atento. Gracias  :thumbup:

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Re:Robert E. Howard
« Respuesta #39 en: 11 Agosto, 2021, 09:56:13 am »
Pues ni idea de todo eso. Gran aporte.  :palmas:

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Re:Robert E. Howard
« Respuesta #40 en: 11 Agosto, 2021, 11:02:32 am »
Efectivamente, gran aporte  :birra: Ya pueden espabilar los de Planeta, porque tengo claro que no voy a financiar una chapuza.

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Re:Robert E. Howard
« Respuesta #41 en: 11 Agosto, 2021, 11:53:31 am »
Ni idea de esto. ¿Algún ejemplo de las modificaciones de Sprague de Camp?

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Re:Robert E. Howard
« Respuesta #42 en: 06 Septiembre, 2021, 20:00:32 pm »
Se retrasa la nueva edición de Minotauro por problema técnicos. Sin nueva fecha:

https://twitter.com/minotaurolibros/status/1434818799157616643?s=20
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Re:Robert E. Howard
« Respuesta #43 en: 07 Septiembre, 2021, 00:55:58 am »
Se les habrá complicado la cosa con el tema de la traducción.

 

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