Tema: Ediciones Panini 8: que si grapa, que si tomo, que si tapa dura y tal y tal

[Mipey Kalkulo]

Mipey... ni puta idea  Das muchas cosas por hechas que ya te digo que no son verdad. Donde otros tienen teorías, tú das certezas. Qué cuñao estás hecho   

Evidentemente no soy el CEO de panini, pero muy lejos no ando en muchas cosas y me juego el cuello. Que algunos somos empresarios y sabemos las 4 cosas básicas de esto.

A Panini le ha interesado mantener la grapa a 1,95 durante muchos años para mantener esa base de clientes en España que en su momento suponía el equilibrio para la empresa. Pero decir que ha estado perdiendo dinero es absolutamente falso, por lo siguiente:

¿Pero quién ha dicho una majadería así? ¿Cómo va a estar una empresa perdiendo dinero durante doce años sin mover ficha en un producto -no en servicios o proyectos complementarios-?  Te pones a rebatir solo algo que ya damos todos por hecho; que perder, la grapa no perdía.

Rebato algo que no se ha dicho directamente pero sí indirectamente. Se ha dicho que se ha mantenido el precio de la grapa durante 12 años y eso justifica de alguna manera las dos subidas brutales posteriores, o que se ha hecho como un favor al cliente.


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[Essex]

Evidentemente no soy el CEO de panini, pero muy lejos no ando en muchas cosas y me juego el cuello. Que algunos somos empresarios y sabemos las 4 cosas básicas de esto.

Menos mal, Sr. Lupoi 

Pues... el cuello lo perderías, pero vaya, cree lo que quieras. 

No es que todas tus certezas sean un NO, pero hay muchas que sí, de forma categórica.

Rebato algo que no se ha dicho directamente pero sí indirectamente. Se ha dicho que se ha mantenido el precio de la grapa durante 12 años y eso justifica de alguna manera las dos subidas brutales posteriores, o que se ha hecho como un favor al cliente.

Ahí te equivocas: eso no "justifica nada". Ni es un favor, ni es que eran "muy baratas". Repito que no os enteráis.

Una posible mala gestión, es mala y punto, no tiene parte buena. Lo que tiene son consecuencias, y son malas. Si se han tocado el resto de precios, excepto ese, y ahora se le da una subida del copón, brutal, inmediata y completamente injustificable, ya me dirás tú cuál es el favor o la justificación, si ha derivado en una situación que no puede gustar a ningún comprador.

Con todo, es una faceta más del tema, no EL tema.

[Mipey Kalkulo]

Evidentemente no soy el CEO de panini, pero muy lejos no ando en muchas cosas y me juego el cuello. Que algunos somos empresarios y sabemos las 4 cosas básicas de esto.

Menos mal, Sr. Lupoi 

Pues... el cuello lo perderías, pero vaya, cree lo que quieras. 

No es que todas tus certezas sean un NO, pero hay muchas que sí, de forma categórica.

Rebato algo que no se ha dicho directamente pero sí indirectamente. Se ha dicho que se ha mantenido el precio de la grapa durante 12 años y eso justifica de alguna manera las dos subidas brutales posteriores, o que se ha hecho como un favor al cliente.

Ahí te equivocas: eso no "justifica nada". Ni es un favor, ni es que eran "muy baratas". Repito que no os enteráis.

Una posible mala gestión, es mala y punto, no tiene parte buena. Lo que tiene son consecuencias, y son malas. Si se han tocado el resto de precios, excepto ese, y ahora se le da una subida del copón, brutal, inmediata y completamente injustificable, ya me dirás tú cuál es el favor o la justificación, si ha derivado en una situación que no puede gustar a ningún comprador.

Con todo, es una faceta más del tema, no EL tema.

Perdóname, my friend, pero aquí se ha tratado de hacer un descargo a Panini por el hecho de haber subido el precio de la grapa en 12 años, de manera indirecta y también directa. Y dehecho juraría que tú también lo has hecho.

Ese no se si es EL tema, pero sí es MI tema. Si panini no ha subido el precio ha sido porque no le ha interesado según su política... Que luego eso ha supuesto una decisión errónea de cara al jefazo es otro tema que, francamente me importa un pepino. A lo mejor la decisión errónea es subir ahora las grapas a 3 euros. EL tiempo lo dirá. .

Por otro lado, a menos que el sr. Lupoi sea tu padre, creo que el nivel de información que puedes tener tú no debe ser muy elevado tampoco. En cualquier empresa, el empleado se entera de lo que interesa a los de siempre, y siempre de manera sesgada. Pero vamos, que lo mismo panini compensa su opacidad ante el gran público con una transparencia exquisita con sus colaboradores.... Aunque permíteme que lo dude.

[Essex]

Bueno, algo mejor 

Perdóname, my friend, pero aquí se ha tratado de hacer un descargo a Panini por el hecho de haber subido el precio de la grapa en 12 años, de manera indirecta y también directa. Y de hecho juraría que tú también lo has hecho.

No, descargo ninguno, la subida no gusta a nadie, al menos de lo que he leído en este foro. Es de darse un tiro en el pie. Simplemente se trata de analizar datos, no montarse películas.

Ese no se si es EL tema, pero sí es MI tema. Si panini no ha subido el precio ha sido porque no le ha interesado según su política... Que luego eso ha supuesto una decisión errónea de cara al jefazo es otro tema que, francamente me importa un pepino. A lo mejor la decisión errónea es subir ahora las grapas a 3 euros. EL tiempo lo dirá. .

No te puede importar un pepino si estás dando la chapa  Algo te importara, lo suficiente para escribir tochos y montar películas  Más si resulta que fuera parte del problema que estás analizando.

Por otro lado, a menos que el sr. Lupoi sea tu padre, creo que el nivel de información que puedes tener tú no debe ser muy elevado tampoco. En cualquier empresa, el empleado se entera de lo que interesa a los de siempre, y siempre de manera sesgada. Pero vamos, que lo mismo panini compensa su opacidad ante el gran público con una transparencia exquisita con sus colaboradores.... Aunque permíteme que lo dude.

Totalmente  Puedo tener una visión más completa que el tuitero desinformado de a pie, o datos concretos, pero evidentemente soy el último, último, último mono, una mota, una nota a pie de página. Con todo, tú es que no estás ni en la selva  Pero precisamente, por eso, insisto en datos que todos manejamos (no en los que no sepa una parte), que son:

-La grapa simple llevaba sin subir casi doce años.
-En esos doce años, han subido sin excepción todos los demás formatos.
-En España (IPC al margen) nunca ha durado tanto el precio de una grapa simple sin ser alterado.
-En España, nunca ha habido una subida tan bestial e inmediata de la grapa.
-Un precio de 3€ por 24 páginas no es en absoluto económico.

Pues con eso puedes montar una parte del puzle, que no es poca cosa. Ahora, otros berenjenales (YO ES QUE SÉ que las grapas venden menos, que quieren cargarse el formato grapa, que han bajado las tiradas, que los va a comprar Marvel, que los precios de los materiales no han subido nada, etc, etc), son películas que se monta el respetable, sobre cosas que no sabe ni tiene pajolera idea. Que como teoría, valen todas, pero como certezas, cuando uno habla de forma categórica, pues oye, es un descojone 

Sobre todo, cuando algunas cosas son tan fácilmente desmontables (argumentaban bien por ahí que si quisieran cargarse la grapa, era tan fácil como cerrar todas las colecciones no rentables, pasarlas a tomo, y quedarse solo con las que más vendan, no aumentar las colecciones en grapas con todo tipo de colecciones incluso secundarias).

[Mc Carnigan]

(argumentaban bien por ahí que si quisieran cargarse la grapa, era tan fácil como cerrar todas las colecciones no rentables, pasarlas a tomo, y quedarse solo con las que más vendan, no aumentar las colecciones en grapas con todo tipo de colecciones incluso secundarias).

¡Me toca, me toca!

¿Y si Panini España quería cargarse la grapa, Panini Italia lo impidió obligándoles a sacar más colecciones en grapa y Panini España subió los precios de las grapas para cargárselas igualmente? 

https://youtu.be/4Js-XbNj6Tk?t=35

[Mipey Kalkulo]

Simplemente se trata de analizar datos, no montarse películas.

Todo el que analiza datos se monta películas. SI es un biopic o ciencia ficción es esa historia. Una cosa es enunciar hechos objetivos y otra analizarlos.

No te puede importar un pepino si estás dando la chapa  Algo te importara, lo suficiente para escribir tochos y montar películas  Más si resulta que fuera parte del problema que estás analizando.

Lo que me importa un pepino es que se trate de un error empresarial, eso no contradice el hecho de que la decisión inicial se hizo para ganar pasta, como cualquier empresa.

Pero precisamente, por eso, insisto en datos que todos manejamos (no en los que no sepa una parte), que son:

-La grapa simple llevaba sin subir casi doce años.
-En esos doce años, han subido sin excepción todos los demás formatos.
-En España (IPC al margen) nunca ha durado tanto el precio de una grapa simple sin ser alterado.
-En España, nunca ha habido una subida tan bestial e inmediata de la grapa.
-Un precio de 3€ por 24 páginas no es en absoluto económico.

Y yo te he incorporado otros hechos objetivos, que tú desprecias con un manotazo:

1.- La calidad de la grapa ha bajado de manera CONSIDERABLE.
2.- Los contenidos se han ido recortando de manera CONSIDERABLE.

(estos puntos 1 y 2 objetivos hacen que, EN LA PRÁCTICA, el producto no sea el mismo, ergo el dato que tu das como objetivo no lo es tanto).

3.- Se han manipulado los contenidos para hacer que un comic perfectamente publicable en 24 páginas acabe siendo editado en esos otros formatos, que, oh, sorpresa, sí que han subido (habiendo además experimentado el mismo recorte en calidad que la grapa de 24 páginas).

(los puntos 1, 2 y 3 hacen que el dato "En España (IPC al margen) nunca ha durado tanto el precio de una grapa simple sin ser alterado" sea también MUUUUUUUUUY matizable, porque en muchos casos el producto se mantuvo invariable y además hemos pasado una etapa de crisis económica en la que muchos servicios y productos han bajado de precio).

En cuanto al resto,  "los precios de los materiales no han subido nada" yo no lo he dicho. Lo que he dicho es que hay servicios (casi todos) en todos los negocios que han tenido que bajar las tarifas para adaptarse. El transporte, la logística, son cosas comunes a muchos otros sectores y con la crisis y la competencia han bajado sus precios.

Si sumas un material inferior, contenidos más escasos y mejores precios en servicios anexos, es perfectamente mantener el precio de un producto incluso ganando más pasta que en otro escenario económico expansivo anterior. Por supuesto eres muy libre de considerar esto cuñadeces, pero te aseguro que hay bastante más verdad en todo esto que te digo que en soltar un "Ya, pero las grapas llevan 12 años sin subir" cuando la gente se queja de un sablazo como el que pretende dar Panini.

Vamos, que suena a rueda de prensa de Esperanza Aguirre.

Sobre todo, cuando algunas cosas son tan fácilmente desmontables (argumentaban bien por ahí que si quisieran cargarse la grapa, era tan fácil como cerrar todas las colecciones no rentables, pasarlas a tomo, y quedarse solo con las que más vendan, no aumentar las colecciones en grapas con todo tipo de colecciones incluso secundarias).

Ya, pero eso sería una decisión impopular y que da una imagen de zozobra en la empresa. Es mucho más sencillo tratar de influir poco a poco para que parezca que el formato se hunde por su propio pie.

[LeBeau]

Cuando hace un par de días argumenté que el problema al margen de mantener el precio de la grapa podría ser el material que en algunos casos se ha elegido para publicarse en dicho formato un compañero forero me respondió con el mismo argumento, que esas series podrían haberse pasado a tomo y que había más grapas que nunca y no tenía sentido. Pero aquí entra un factor clave y es que ninguno tenemos npi del acuerdo de Panini-marvel, en el que podría haber una condición de publicar un número determinado de grapas al mes, no?

Desde un tiempo a esta parte con los famosos "changes" se nota que han metido mano (Marvel? Panini Italia? ) a fondo en la manera de editar en España...

[Deke Rivers]

(argumentaban bien por ahí que si quisieran cargarse la grapa, era tan fácil como cerrar todas las colecciones no rentables, pasarlas a tomo, y quedarse solo con las que más vendan, no aumentar las colecciones en grapas con todo tipo de colecciones incluso secundarias).

¡Me toca, me toca!

¿Y si Panini España quería cargarse la grapa, Panini Italia lo impidió obligándoles a sacar más colecciones en grapa y Panini España subió los precios de las grapas para cargárselas igualmente? 

https://youtu.be/4Js-XbNj6Tk?t=35

O simplemente Panini Italia obliga a tener más grapas  (por cuestiones logísticas o lo que sea) y para tener los beneficios de antes hay que subirlas.

[·Groot·]

Julián ya ha dejado caer alguna que otra vez estos últimos meses, que la decisión de publicar más series en grapa viene de otro lado.

[Morgan 2017: Islamabad]

¿Se sabe si Julián sigue decidiendo algo?

[guolberin]

¿Se sabe si Julián sigue decidiendo algo?

Me da a mí que tiene que ver con sus tuits misteriosos esos.

[Essex]

Mipardo, los datos que dices, no los he obviado, solo que no los he rebatido, vaya, que ok.

Por supuesto eres muy libre de considerar esto cuñadeces, pero te aseguro que hay bastante más verdad en todo esto que te digo que en soltar un "Ya, pero las grapas llevan 12 años sin subir" cuando la gente se queja de un sablazo como el que pretende dar Panini.

Vamos, que suena a rueda de prensa de Esperanza Aguirre.

No entiendo que no se entienda que no es:

A) "Hombre, es que ya tocaba subida gorda, que son doce años, bien puesta". (Subir a lo bestia es lógico)

Sino:

B) "Si ha subido todo en ese tiempo menos eso, es raro que la grapa no subiera en absoluto, y quizás ahora sea un producto con el que se pretende sobrecompensar, de forma exagerada, porque se piensa que tiene mucho margen de subida". (La subida no es lógica).

Sigo pensando que de haber subido escalonadamente poco a poco, no se habría llegado a los 3€. Pero bueno, eso es un What If, e igual en enero costaban ya 5€ 

Pero luego dices cosas como esta:

Ya, pero eso sería una decisión impopular y que da una imagen de zozobra en la empresa. Es mucho más sencillo tratar de influir poco a poco para que parezca que el formato se hunde por su propio pie.

 

Mel Gibson en Conspiración, tu primo hermano 

[ultimate_rondador]

¿Se sabe si Julián sigue decidiendo algo?

Está ocupado escribiendo un libro sobre Spiderman.

[Morgan 2017: Islamabad]

 

Mel Gibson en Conspiración, tu primo hermano 

Esa foto es de Señales.

[Mipey Kalkulo]

 

Mel Gibson en Conspiración, tu primo hermano 

Te invito un día a un consejo de administración y flipas las películas que se montan...... Las elucubraciones sobre hipotéticos movimiento futuros del mercado son delirantes. Te digo yo que lo que he soltado es bastante más típico de lo que crees.