Cita de: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 25 Abril, 2024, 13:21:34 pm

Cita de: rockomic en 23 Abril, 2024, 05:53:05 am

Los Defensores: Marvel Limited Edition 6: La Mano de los Seis Dedos (1981-1982)

(...)

Conclusión.

Más o menos al nivel del anterior, las historias que rellenan este sexto volumen de los Defensores sobreviven como divertimento totalmente despreocupadas de su no paso a la posterioridad.
Así es como considero que hay que tomarse un tomo recopilatorio que nos deja una entretenida saga central y mucho colorido, pero que pasa un poco de puntillas por la historia de Marvel.

Yo acabo de empezarlo y me encanta 

Serán historias inocentes, sin gran trascedencia, pero entretenidas 

Ya comentaré brevemente mis opiniones cuando lo termine 

Pues sí, eso es.
Realmente, pasas un rato la mar de divertido.

Es que eso es lo que hacía que nos gustara la Marvel clásica, que no todo tenía que ser trascendental y más grande que la vida lleno de una epicidad impostada como ahora, esos momentos llegaban casi sin ser buscados, por pura magia de historias que se iban construyendo una sobre otra a lo largo de los años, justo lo que falta hoy en día, donde solo hay ventos y guionistas con historias llenas de pretensión vacía.

Mi opinión del color de las BMs es que una imagen valen más que mil palabras que se repiten ad infinitum en todos los hilos.



Si os parece mala la impresión de la BM, evidentemente se ve cual es, pues oye... vale... yo en cambio casi que el color del OG lo veo más cargado de más. Otra cosa, la restauración como es distinta las marcas de la roca de la Cosa son mucho más finas en la BM que en el OG, que era una restauración donde las "repasaba" demasiado.

PD: Una foto extra para que se vea el ejemplo más obvio de los "negros".



En este caso la BM a la izquierda y el OG a la derecha.

Pero es que el problema de los negros no es la comparación con los OGs, es que están mal impresos los ejemplares, es un error de imprenta sin más, es negro que aparece como gris, no hay subjetividad ni debate en esto...  dejo ejemplos aquí del num. 7 de BM Spiderman en el cual hay muchas páginas con este problema y que muchos hemos denunciado aquí y en muchos sitios, aunque desde luego una foto hecha con mi mierdamóvil no lo representa bien pero creo que se ve claro:

Una cosa, si un tomo base de la BM contiene seis números USA, si en uno aparte de este contenido incluyes bocetos, ilustraciones, etc y etc si que son extras (porque complementan el contenido original), pero si en lugar de esos seis números incluyes 5 más los lapices de un cómic entero entonces estas páginas no son extras sino que se está sustituyendo un contenido por otro.
Mi opinión personal es que como curiosidad en un tomo no me parece mal, pero entiendo que a quien no le puedan interesar esas páginas a lápiz proteste.

Es lo que llevo diciendo desde el principio, pero ya no tiene más vueltas.

Lamento tu disgusgo P.Alcalde, pero más de lo que ya señala Querubo no se puede decir, que es bastante acertado y no lo calificaría de "lamentable".

Y no sienta precedente ni nada, voy a poner un ejemplo más sencillo: el primer tomo de los 4 Fantásticos. 5 números y con extras, pero que eran importantes por enseñar la creación de la serie. Comprendo que disguste pero bueno, es lo que ya me he acostumbrado desde que salió la línea.

Bueno, no es sólo "mi" disgusto como ha manifestado más gente aquí y la de muchos que no sabemos, el ejemplo del 1 de los 4F lo veo más pasable precisamente por ser un número 1 , q sí es mas "especial" y necesita más contexto para nuevos lectores, etc, pero una vez arrancada ya una serie pues a los que esperamos que siga una candencia regular esto te corta el rollo, y me reitero en calificarlo de lamentable claro, pagar por algo que no debería estar ahí porque esperamos los 6 números de rigor y es que ni se avisa...

Y permíteme que no me fíe de tus palabras sobre que no se va a volver a hacer, no es nada personal porque no te conozco, todo esto de buen rollo, por algunos mensajes aquí entiendo que trabajas en Panini, pero no sé exactamente quien eres ni cual es tu labor, supongo que tomas decisiones editoriales, pero imagino (no sé si erróneamemte) que habrá más personas implicadas, con lo cual no me sorprendería que volviera a suceder.

Cita de: P.Alcalde en 24 Marzo, 2024, 12:37:27 pm

Cita de: Querubo en 24 Marzo, 2024, 12:21:07 pm

Cita de: P.Alcalde en 24 Marzo, 2024, 12:14:11 pm

Cita de: Querubo en 24 Marzo, 2024, 12:07:05 pm

Cita de: P.Alcalde en 24 Marzo, 2024, 12:01:00 pm

Cita de: Kaulso en 24 Marzo, 2024, 10:26:23 am

Cita de: P.Alcalde en 24 Marzo, 2024, 10:20:18 am

Pasando a otro aspecto de este numero 7 de la BM de Spiderman.. alguien sabe por qué se han incluido sólo 5 números USA y han colado 25 páginas de extras? pensaba que era por cuadrar con el siguiente por algún annual o algo  pero no hay y no le veo la razón... agradezco que alguien me ilumine por favor...

Se ha puesto simplemente para que se disfrute del histórico número 31 a lápiz. Entiendo a la gente que le pueda molestar pero es que creo que es de interés ver a Ditko de esta forma que no se conservan muchos de sus lápices y menos de esta época.

Creo que con poner 2-3 páginas a modo de extra hubiera servido,  meter un  número entero a lápiz por muy histórico  que sea el núnero no le veo sentido alguno, si fuera una edición especial o Artist Edition o similar ok, pero la BM la compramos como coleccionistas, ese es el sentido de esta colección, números históricos hay muchos en todas las series, cosas como estas son de verdad incomprensibles...

El tema es que las BM sí son una edición especial.
Que sea en tapa blanda no significa que sea una edición de batalla.
Basta con mirar la cantidad de extras propios que tienen.
Y creo que lo han dicho ya por activa y pasiva.

Otra cosa es lo que quisiéramos los compradores, y a eso parece enfocado en último comunicado de Panini.

Pero las BMs desde su inicio se han enfocado como la edición más completa que pueden hacer.
Y eso incluye este tipo de cosas.

Bueno será tu opinión, se estableció 6 números Usa por 1 BM, y esto no es ninguna edición especial de nada, es una serie regular, excepto cuando toquen annuals etc, que traiga algún extra de normal para hacer la edición más completa me parece genial, pero sustituir un número USA entero, repito, no creo que sea el espíritu de la línea, eso va más con una edicion conmemorativa o similar, si ahora hacen lo mismo con numeros de los 4F con el debut de Galactus, o de los Vengadores  con cualquier otro motivo histórico no acabamos nunca como han dicho más arriba. Por precio y formato esto es una serie regular

Textos propios no reciclados, línea del tiempo, anuncios de la época, correos de la época, textos de los autores.
Eso no es una edición de batalla.
Y, que yo sepa, no se dijeron 6 números por tomo, se dijeron 160 páginas. A rellenar como mejor encajase.
Normalmente con 6 números, pero no siempre, depende de la serie y de los puntos de corte.

A veces se pasan de extras y a veces han de recortar los extras habituales para no superar esas 160 páginas, que es lo único fijo.

Todo eso que citas no justifica la no inclusión de un número completo, son complementos al contenido principal que es la serie americana, que debería ser insustituible por extras, DE ESO VA ESTA COLECCIÓN, no de extras ni artículos ni rellenos, es que es de cajón.

¿Eres consciente del tono que estás usando conmigo en tus dos últimos mensajes sin motivo?

Entiendo que no te parezca bien esos extras.
A mi tampoco, por eso no la compro.
Eso no quita que desde el principio han dicho que va a ser lo más completa que puedan.
A mi la línea temporal me parece una tomadura de pelo y una perdida de espacio y, sin embargo, en este mismo foro hay gente que lo considera su sección favorita.
Y de los correos del pequeño Timmy ni hablemos.

Si los que editan la colección consideran que esos extras son valiosos para la edición que quieren sacar, los incluirán.
 Que básicamente ese es su trabajo.
Como podrían haber hecho en su momento en los OG (ni idea de si lo hicieron porque es otro formato que no me gusta) pero en 500 páginas este número a lápiz hubiera llamado menos la atención que en uno de 160.

En el el hilo de los Marvel héroes se comentaba que ojalá más textos introductoria y menos paginas de dibujos de extras. A mi me pasa lo contrario, los textos que no son de los autores me sobran y sin embargo me gusta ver todo el proceso de creación gráfica.

Para gustos..

Pero al contrario de lo que solemos pensar, se edita para lo que se cree que puede interesar a  una mayoría, no para el que solo leer tomos en tapa dura o solo en papel poroso de 160 gramos.

Y luego ya, cada cual compra lo que mejor le parece. Y si son pocos, y solo en ese caso, los editores pueden cambiar de idea.

Me limito a seguir el tono que tú empezaste con esto:

"Que sea en tapa blanda no significa que sea una edición de batalla.
Basta con mirar la cantidad de extras propios que tienen.
Y creo que lo han dicho ya por activa y pasiva"

Dando a entender que es que yo no me entero de que va la cosa... si empiezas en un tono no te sorprendas cuando te lo siguen, así de fácil, debe ser que no estás acostumbrado a que te den la réplica.

Cita de: P.Alcalde en 24 Marzo, 2024, 12:14:11 pm

Cita de: Querubo en 24 Marzo, 2024, 12:07:05 pm

Cita de: P.Alcalde en 24 Marzo, 2024, 12:01:00 pm

Cita de: Kaulso en 24 Marzo, 2024, 10:26:23 am

Cita de: P.Alcalde en 24 Marzo, 2024, 10:20:18 am

Pasando a otro aspecto de este numero 7 de la BM de Spiderman.. alguien sabe por qué se han incluido sólo 5 números USA y han colado 25 páginas de extras? pensaba que era por cuadrar con el siguiente por algún annual o algo  pero no hay y no le veo la razón... agradezco que alguien me ilumine por favor...

Se ha puesto simplemente para que se disfrute del histórico número 31 a lápiz. Entiendo a la gente que le pueda molestar pero es que creo que es de interés ver a Ditko de esta forma que no se conservan muchos de sus lápices y menos de esta época.

Creo que con poner 2-3 páginas a modo de extra hubiera servido,  meter un  número entero a lápiz por muy histórico  que sea el núnero no le veo sentido alguno, si fuera una edición especial o Artist Edition o similar ok, pero la BM la compramos como coleccionistas, ese es el sentido de esta colección, números históricos hay muchos en todas las series, cosas como estas son de verdad incomprensibles...

El tema es que las BM sí son una edición especial.
Que sea en tapa blanda no significa que sea una edición de batalla.
Basta con mirar la cantidad de extras propios que tienen.
Y creo que lo han dicho ya por activa y pasiva.

Otra cosa es lo que quisiéramos los compradores, y a eso parece enfocado en último comunicado de Panini.

Pero las BMs desde su inicio se han enfocado como la edición más completa que pueden hacer.
Y eso incluye este tipo de cosas.

Bueno será tu opinión, se estableció 6 números Usa por 1 BM, y esto no es ninguna edición especial de nada, es una serie regular, excepto cuando toquen annuals etc, que traiga algún extra de normal para hacer la edición más completa me parece genial, pero sustituir un número USA entero, repito, no creo que sea el espíritu de la línea, eso va más con una edicion conmemorativa o similar, si ahora hacen lo mismo con numeros de los 4F con el debut de Galactus, o de los Vengadores  con cualquier otro motivo histórico no acabamos nunca como han dicho más arriba. Por precio y formato esto es una serie regular

Textos propios no reciclados, línea del tiempo, anuncios de la época, correos de la época, textos de los autores.
Eso no es una edición de batalla.
Y, que yo sepa, no se dijeron 6 números por tomo, se dijeron 160 páginas. A rellenar como mejor encajase.
Normalmente con 6 números, pero no siempre, depende de la serie y de los puntos de corte.

A veces se pasan de extras y a veces han de recortar los extras habituales para no superar esas 160 páginas, que es lo único fijo.

Todo eso que citas no justifica la no inclusión de un número completo, son complementos al contenido principal que es la serie americana, que debería ser insustituible por extras, DE ESO VA ESTA COLECCIÓN, no de extras ni artículos ni rellenos, es que es de cajón.

Cita de: P.Alcalde en 24 Marzo, 2024, 10:20:18 am

Pasando a otro aspecto de este numero 7 de la BM de Spiderman.. alguien sabe por qué se han incluido sólo 5 números USA y han colado 25 páginas de extras? pensaba que era por cuadrar con el siguiente por algún annual o algo  pero no hay y no le veo la razón... agradezco que alguien me ilumine por favor...

Se ha puesto simplemente para que se disfrute del histórico número 31 a lápiz. Entiendo a la gente que le pueda molestar pero es que creo que es de interés ver a Ditko de esta forma que no se conservan muchos de sus lápices y menos de esta época.

Creo que con poner 2-3 páginas a modo de extra hubiera servido,  meter un  número entero a lápiz por muy histórico  que sea el núnero no le veo sentido alguno, si fuera una edición especial o Artist Edition o similar ok, pero la BM la compramos como coleccionistas, ese es el sentido de esta colección, números históricos hay muchos en todas las series, cosas como estas son de verdad incomprensibles...

Cita de: P.Alcalde en 22 Marzo, 2024, 14:34:30 pm

Retomando el tema de la impresión defectuosa de las BM, es algo que yo personalmente llevo viendo desde que empezó, este último de Spiderman en especial tiene muchas páginas en las que los negros son grises directamente, algo parecido a cuando te falta tinta en el cartucho de la impresora, no es algo que pase en un número aislado de Conan, lo veo en todos, y ya lo he comentado varias veces en los post de Panini en Instagram y Facebook, sin respuesta alguna... me parece una chapuza muy grave

Llevas toda la razón. Yo también me he quejado y pasan de todo. Lo mejor es dejar de comprar esta línea BM flácida y que le den a Panini.

Vendí todos los Omnigold para comprarme las BM porq el formato me flipa pero es que tiene coj**** la cosa...