Recién vista As Bestas.

Menuda joya se ha cascado Sorogoyen 

En mi top de los últimos años sin duda

Yo vi anoche "The Guilty", casi de casualidad.

La película te suelta una hostia curiosa.

Está en HBO. Danesa. Apenas una hora. Recomiendo verla sin leer nada sobre ella.

Me la apunto, últimamente se echan de menos películas que sean capaces de contar algo interesante sin irse a dos horas y pico.

Yo acabo de terminar SW.
Las he leído más rápido de lo que pensaba.
Mientras espero al resto me pondré al día con los números de Vengadores que faltan para enlazar con los Oeste y así empiezo a planificar su lectura 

Cita de: Dogfather en 16 Diciembre, 2022, 14:46:24 pm

Que no te engañen Mc, la mejor serie es Halcón y Soldado de Invierno y la mejor peli Eternos (ojo, las mejores de... no que sean impresionantes en si mismas). No hagas caso a los frikis, hazme caso a mi, seguiré dando la matraca hasta que las veas y vengas aquí a adorarme o insultarme muchísimo.  Bueno en realidad no se si has visto la serie, pero se que Eternos no.

Dogfa sabe de qué habla, la serie está muy bien. Si te gustaron las pelis del Capi, no dudes en verla, Mc.

A mí me daba bastante miedo lo que saliera de ahí y sin embargo como fan del Capi me terminó gustando. No tener a Steve podía ser un problema especialmente porque en parte adaptan un arco importante pero lo hacen bastante bien. Para mí la mejor de las series del UCM, sin alcanzar la excelencia eso sí.

Yo a día de hoy apostaría a que Cavill vuelve cuando haya que tirar de alguna Tierra alternativa

Coincido totalmente en lo de Drax, aunque en realidad no se escapa casi ningún personaje de la franquicia de esa caricaturización.
También es cierto que al no ser un grupo estrella Gunn tenía más margen para ese tono, aunque a la larga ese éxito se dejó notar en un exceso de humor en el resto del UCM.

Lo de Peacemaker y Escuadrón es un arma de doble filo porque su buena acogida puede ser tentadora para seguir la fórmula pero las declaraciones de Gunn en el sentido de que no dirigiría a Superman por ejemplo parecen indicar que sabe lo que hace.
Eso no quita que podamos ver cierto humor, ahí está el Clark de Donner y no recuerdo que molestase

Pero curiosamente Shazam se acerca más al modelo que refieres y su taquilla no fue deslumbrante.

Tampoco es que sea un héroe excesivamente popular fuera del ámbito comiquero y teniendo a Superman se le puede percibir como un secundario sin más chicha.

¿Y no pensáis que el modelo UCM está agotado? Nosotros, aficionados pijameros, de eso sabemos un rato y también sabemos la fuerza que un #1 tiene en la portada: significa el inicio de algo, nuevas posibilidades, dejar atrás los errores cometidos...y, en el mundo del cómic, unos cuantos arcos donde un nuevo artista dejará (o no) su impronta con más o menos fortuna. Quizás los universos cinemátográficos que tenemos de Marvel y DC están agotados.

Yo creo que al menos el modelo marvelita está agotadísimo. Ahora mismo sobrevive más por las promesas y rumores de futuro en torno a los mutis, 4F y Secret Wars que a lo que ofrece ahora y a corto plazo porque los personajes más interesantes ya no están.
Me apetece mucho ver la nueva de Sam Wilson, pero sin el Capi de por medio no espero gran cosa.

DC lo tiene a huevo para comerse el mercado porque el fichaje de Gunn ilusiona, al menos a los lectores ya nos tiene a la expectativa.

Logan, la fórmula que asegure el éxito absoluto no existe pero sí hay ciertas pautas comunes para este tipo de personajes. Te recomiendo "El viaje del héroe" de Joseph Campbell, o al menos que busques alguno de los artículos que hay por la red. La base te sirve para personajes tipo Luke Skywalker, Harry Potter, Superman, Spiderman, Neo de Matrix o el Batman de Nolan pero es que te lo sustenta desde la Epopeya de Gilgamesh hasta el Ulises de Homero.

Yo en Iron Man no veo un golpe de suerte si no una apuesta bien planificada desde el principio. Con sus riesgos eso sí porque si se la pegan a la primera dudo que les hubieran permitido todo lo que vino después.
Las referencias a Donner y Burton que comentaba no van sólo por esa película si no por el inicio del UCM en global.
Iron Man, Rogers o Thor podían haber sido presentados de forma mucho más compleja y sin embargo se simplifica todo un poco para que sea más accesible al público que no conoce a los personajes, más adelante una vez asentados se puede ahondar en ellos algo más como en Civil War.
Lo importante al principio es encontrarles su lugar en el mundo que en definitiva es lo que buscamos todos cuando empezamos a tener algo de consciencia, por eso interesan esas historias, no sólo porque unos tenga poderes y otros mil cachivaches.

Totalmente de acuerdo contigo excepto en lo de los "tipos que funcionan".

No creo que haya un prototipo de pelis que funcione y otro que no. Son muchos factores los que hacen que una franquicia tenga éxito y como todas pueden acabar muriendo de ese mismo éxito.

Yo prefiero que cada cinta tenga su propia personalidad, pero parece que estoy bastante sólo en el foro en ese sentido.

 Bueno, en mi caso creo que pesa mucho el haber crecido en los 80.
El cine "palomitero" era mucho más accesible en general si querían hacer negocio.
Ahí tienes Goonies, Indy, Regreso al Futuro, Willow, Karate Kid, Cazafantasmas o incluso el Batman de Burton. Clásicos disfrutables para un rango de edad muy amplio y sin embargo ahora te pones a buscar en cualquier guia para padres y te dicen que por ejemplo Willow no está recomendada para menores de 16 

Dentro de ese tipo de  clasificaciones que a mí me parecen hechas por tarados mentales creo que también se ha ido tendiendo a cierta infantilización de contenidos que abren una brecha enorme entre el enfoque "caca, culo, pedo, pis" de Marvel y el tono "adulto" de Snyder.

En ese sentido creo que , pudiendo gustar o no sus películas, fueron muy listos y han ido construyendo un universo a largo plazo con el que se ha enganchado a toda una generación hasta llegar a Endgame. Para mí ese es el punto final de ese proyecto y a partir de ahí están produciendo por inercia, veremos si luego les lleva a algún sitio.

DC optó por un tono que, también en mi opinión, deja fuera de inicio a un sector más joven. Si no pretendes la rentabilidad de Disney ok, pero la Liga se ve a kilómetros como un intento desesperado de tener un pelotazo como el Vengadores y al menos en mi entorno no ha funcionado.
Todos tenemos hijos entre los 7-11 años y no les emociona nada de eso pero se lo pasan pipa con el Superman de Donner o el Batman de Burton, algo falla entonces cuando tienes que irte tan atrás.

A mí me parece decepcionante que DC, teniendo todos los personajes a su disposición no haya podido vapulear a una Disney que sin Spiderman, 4F y mutantes tuviera los huevos de iniciar su proyecto con Iron Man.

Con los tres grandes de DC se pueden hacer virguerías sin tener prisa alguna porque en solitario te pueden funcionar mucho mejor que cualquier personaje marvelita si descontamos a Spiderman.