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Un pequeño must have bien chulo me está resultando la Visión de Tom King y Gabriel Hernandez Walta
Ese intento de alcanzar su humanidad, la misma que dice haber rechazado, creando ahora una familia nueva, Virginia, Vivian y Viv :amor: Y claro, ¿ya habéis deducido de quién son Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Porque en el caso de los chicos está claro, lo dicen, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
, pero en el de ella... tras ver somo "soluciona" el tema del Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
, tengo claro que se trata de Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
. De momento el comic aun no lo aclara, pero lo acabará haciendo, fijo :thumbup: Aun voy por Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
. De ser así, Visi no puede negar que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Una típica familia americana, un poco Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Y una sorpresa el narrador, porque entiendo que es Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Si tenías alguna duda, yo no puedo más que recomendaros la serie :angel:
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Me lo pillé esta tarde y me muero de ganas de empezar, pero tengo dos exámenes finales mañana.
Aunque noto como Visión me llama desde la estantería con su canto de sirena. ¿Cómo? ¿Que quieres que te lea? No, no debo... Debo resistir... Debo...
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Acabo de encontrar en mis archivos una curiosa entrevista que 'CBR' le realizó a Axel Alonso, no hace falta que os diga quien es este impresentable, y no quiso entrar a valorar la salida de Tom King de la editorial, aunque "le hubiera gustado que terminase el trabajo que había iniciado con la colección, porque es una de las series post'Secret War' con mejor acogida ". ¡A buenas horas mangas verdes! ¡Ahora mismo, este sujeto, tiene que estar tirándose de los pelos al ver el fallo tan grande que ha cometido! Espero que cuando este fabuloso guionista comience a probar las mieles del éxito en 'la competencia', tus superiores te pongan de patitas en la calle. :contrato:
Un saludo.
P.D.: Aunque este comentario no debería publicarse en este hilo, creo que Jason Aaron debería ser el nuevo guionista de 'The Amazing Spider-Man'. :mola:
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Poza, cálmate un poco :lol:
Yo tampoco entiendo mucho que le hayan dejado escapar.
Si me dijeran que es para un proyecto personal o una editorial con más libertad creativa, bien, que se vaya a DC es por pasta y no me creo que Marvel no pueda competir.
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El tema es que si DC que es la empresa donde mas trabaja (Grayson, Omega Men, alguna cosa en Vertigo) le ofrece nada mas y nada menos que Batman ¿qué puede hacr Marvel? Lo único con lo que podia competir era con ofrecerle Spider-Man y parece que aun queda Slott para rato (por desgracia).
De todos modos insisto con lo que te he dicho en el otro hilo Poza, Nick Spencer es el hombre perfecto para relanzar Spider-Man :amor: aunque Aaron también me gustaria
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Me sentó muy mal que Tom King abandonara Marvel, cuando pensaba que en un periodo muy corto de tiempo, iba a ser uno de los hombres fuertes de la editorial, querido amigo Angelus. :lloron:
Encima, el lameculos de Axel Alonso, no nos da ninguna explicación de la inesperada salida -al menos para mí- del nuevo genio del noveno arte. :pota:
Por ese motivo, en los últimos tiempos, he subido el tono de mis palabras en el foro. :contrato:
Si algún forero está defraudado conmigo, le pido disculpas. :angel:
Un saludo.
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A Spencer dejadmelo tranquilo donde está :contrato:
Respecto a ofrecerle Spider-Man, discrepo.
King ha destacado precisamente porque ha podido escribir personajes que no son tan populares ni mirados con lupa, ya veremos cuánto tardan en caerle palos con Batman.
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De todos modos esta confirmado que Tom King terminara lo que el tenía previsto hacer con La visión que seran 12 episodios, luego si marvel lo quiere alargar es cosa suya pero sera otra cosa diferente, donde tampoco parece que quisiera repetir Walta.
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Leído el primer tomo 100% del personaje y las expectativas que tenía con esta serie se han cumplido: me ha gustado mucho :palmas:
Como muchos ya han señalado es una serie más del corte de Vertigo que del Universo Marvel tradicional aparte que realmente esta serie tiene poco de cómics de superheroes aunque lo parezca a primera vista. Me recuerda un poco al inicio de Joe Quesada de principios del 2000 con colecciones de este tipo como lo fue Alias, incluso hubiera sido perfecto que le hubiesen puesto el sello MAX :lol:
En lo que respecta a lo que cuentan cada capítulo haré unas mini-reseñas cargadas de spoiles, así que abusaré del cajetín :smilegrin:
En el primer número, titulado "Visiones del futuro"...
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
En el siguiente número, "Todo se escurre entre los dedos"
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
En el tercero con el título "Entrada y salida"
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En el siguiente número, "El balón está en el aire"
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
En el quinto número, "La villanía que me enseñáis"
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Finalmente en el último número recopilado, "P y NP"
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
En terminos generales, este ha sido una de las mejores colecciones de la Marvel que he leído de esta década sin lugar a dudas. Tom King es un escritor que promete, que tiene conocimientos de los personajes que escribe y sabe crear mucha tensión de manera natural :palmas:
El dibujo de Walta no esta nada mal, pero tampoco es que destaque demasiado para mí.
Para finalizar, una cosa que se repite a lo largo de varios números y que no me acaba mucho de convencer Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Lo único que no me ha gustado de esta edición de Panini, y de la americana de paso Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:hola:
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Respecto a lo último.
Estamos tan acostumbrados a que traten de "engañarnos" que cabe la posibilidad de no tomárselo al pie de la letra.
Yo por si acaso no doy nada por sentado hasta que King concluya su historia.
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Respecto a lo último.
Estamos tan acostumbrados a que traten de "engañarnos" que cabe la posibilidad de no tomárselo al pie de la letra.
Yo por si acaso no doy nada por sentado hasta que King concluya su historia.
Esperemos, esperemos :alivio:
Aunque...Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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No sé si lo habéis comentado ya, pero
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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No sé si lo habéis comentado ya, pero Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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No sé si lo habéis comentado ya, pero Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Sí, e slo que he pensado yo. O lo mismo es que prepara un final a lo BvsS :P
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No sé si lo habéis comentado ya, pero Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Sí, e slo que he pensado yo. O lo mismo es que prepara un final a lo BvsS :P
:lol: :lol: :lol:
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Mañana me llega... tengo el hype por las nubes. :bouncing: :bouncing: :bouncing:
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Pues eso es malo :lol: que luego puede decepcionar :borracho:
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Pues eso es malo :lol: que luego puede decepcionar :borracho:
A mí no me ha pasado por suerte :alivio:
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¡Felicidades por la excelente reseña que has realizado sobre los seis primeros números de esta joya de colección, amigo Kaulso! :adoracion:
Ahora mismo acabo de leerla, y me ha parecido maravillosa. :palmas:
Cuando disponga de más tiempo libre, todavía tengo pendiente de escribir una reseña dedicada a la gloriosa etapa de Moench y Sienkiewicz al frente de 'Caballero Luna', me gustaría hacer algunas aclaraciones sobre el contenido de este maravilloso tomo. :contrato:
Ahora, ¡vayamos al turrón! :yupi:
ACABO DE VER EN UNA WEB NORTEAMERICANA QUE 'VISION' HA RECIBIDO, HOY MISMO, DOS NOMINACIONES A LOS 'PRESTIGIOSOS' PREMIOS HARVEY, EN LAS CATEGORÍAS DE 'BEST NEW SERIES' Y 'MOST PROMISING NEW TALENT' (TOM KING)
ESPERO QUE ESTE TRAIDOR SE ESTÉ TIRANDO DE LOS PELOS POR HABER ABANDONADO MARVEL. :adoracion:
Un saludo.
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Terminado, me ha gustado mucho. King esta genial mezclando una historia de un robot (Ejem sintozoide quiero decir) que quiere ser humano y se forma una familia en su busqueda de humanidad, con tintes de nóvela negra y con estetica de los suburbios americanos y critica a lo que se cuece en ellos.
Walta sin hacer el mejor dibujo del mundo hace que sus lapices encajen a la perfección en la historia y Bellaire esta fabulosa en el color.
El final deja el hype por las nubes.
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Leído por fin el tomo de La Visión y debo decir que me ha gustado mucho y he quedado muy satisfecho, aunque creo que algunos de los comentarios que he leído por el foro lo sobrevaloran de más. Las comparaciones con Watchmen son tan innecesarias como perjudiciales para la obra de King.
Lo único que me ha "decepcionado" es que creía que sería un tomo autoconclusivo y está claro que falta al menos un segundo que cierre todas las tramas abiertas... pero es que claro
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
En cualquier caso, por supuestísimo que compraré el segundo tomito 100% Marvel cuando se publique en España y recomiendo el primero a todo el mundo.
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Las comparaciones siempre son odiosas, de todos modos, las críticas que yo he leído en ese sentido son precisamente con el número 7 :callado:
Hasta el 12 ya veremos, pero leído el noveno a mí me está encantando.
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A ver para cuando tenemos el segundo tomo por aquí.
¿Primera mitad de 2017?
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Las comparaciones siempre son odiosas, de todos modos, las críticas que yo he leído en ese sentido son precisamente con el número 7 :callado:
No me aguanté y leí el 7 :lol:
Me gusto mucho Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Eso sí, en absoluto la comparo con Watchmen :lol:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Yo pensé eso también :lol:
¿Qué te parece mi reseña Mc? :roll:
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¿Qué te parece mi reseña Mc? :roll:
A grandes rasgos piensas lo mismo que yo en casi todo, aunque tu entusiasmo con el tomo es algo mayor, y estoy de acuerdo con el "spoiler" de la cubierta. Lo veo innecesario.
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¿Qué te parece mi reseña Mc? :roll:
A grandes rasgos piensas lo mismo que yo en casi todo, aunque tu entusiasmo con el tomo es algo mayor, y estoy de acuerdo con el "spoiler" de la cubierta. Lo veo innecesario.
A mi me fastidió un poco la lectura :no:
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Um, leído este tomo.
¿Qué decir? Si algo bueno nos pueden traer este tipo de relanzamientos NOW! cada poco, son las oportunidades de encontrate con alguna pequeña joyita inesperada entre la mediocridad.
Y éste es el caso. Desde un planteamiento que me parecía trillado, el guionista traza una historia que no solo es apasionante, sino absolutamente bien llevada y comprensible, a la vez que muy lógica y consecuente. Tiene una retórica muy estilo Jonathan Hickman, pero muy llena de contenido, hasta el punto de que sientes que cada viñeta es absolutamente necesaria y vital para lo que te quieren contar, donde cada acto tiene una consecuencia que lleva a una conclusión que te traslada al siguiente escenario. Todo dentro de un esquema tan lógico como los propios protagonistas.
Un valor a seguir, este Tom King.
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Lo ponéis muy bien y me estáis tentando... El problema es que para mí el 90% de Marvel actual se mueve entre lo insignificante y la basura.
¿Es un must have como el Estela Plateada de Slott y Allred?
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Lo ponéis muy bien y me estáis tentando... El problema es que para mí el 90% de Marvel actual se mueve entre lo insignificante y la basura.
Tampoco te fíes mucho de esta gente, que Marvel hace algo con la más mínima reminiscencia a Vértigo y ya parece el renacer de los cómics.
Ahora en serio, está bastante bien.
¿Es un must have como el Estela Plateada de Slott y Allred?
Hmmmmmmmmmmmmmmmmm...
Depende.
Personalmente me quedo con Estela, pero este no le anda muy atrás.
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Lo ponéis muy bien y me estáis tentando... El problema es que para mí el 90% de Marvel actual se mueve entre lo insignificante y la basura.
¿Es un must have como el Estela Plateada de Slott y Allred?
Depende de si te gusta el estilo, pero yo creo que esta serie es de todo menos irrelevante, y mucho menos me parece basura y es muy diferente al resto de la producción del mes de la editorial.
Yo le daría una oportunidad. Total, van a ser dos tomos nada más.
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Chicos, los que habéis leído ya el tomo... ¿creéis que las referencias que he puesto de la "lista" del #5 esta bien o tiene errores? :lol:
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¿Quién soy yo para llevarte la contraria?
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Sinceramente, no me obsesiona el tema :lol:
Tendría que volver a leerlo.
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Lo decía más que nada para los "sabios" que hay por aquí aparte de mí :lol:
Pero veo que soy el único que le interesan estos temas :borracho:
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Lo decía más que nada para los "sabios" que ahí por aquí aparte de mí :lol:
Para ser sabio primero tendrías que aprender a escribir
*puñetazo*
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Lo decía más que nada para los "sabios" que ahí por aquí aparte de mí :lol:
Para ser sabio primero tendrías que aprender a escribir
*puñetazo*
(http://i64.tinypic.com/10r5rbk.jpg)
Corregido :torta:
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Chicos, los que habéis leído ya el tomo... ¿creéis que las referencias que he puesto de la "lista" del #5 esta bien o tiene errores? :lol:
Yo diría que están bien, pero también me puedo equivocar.
Se me pasó comentar algo respecto a lo "negativo" de que King parece tener muy claro el final.
Para mí no lo es en absoluto y creo que en cierto modo encaja a la perfección con el proceso lógico que seguiría una "máquina" como la Visión.
La capacidad de análisis del personaje para predecir el futuro en base a hechos concretos y la alusión a otra forma de hacerlo, me sugieren un final bastante cerrado, aunque visto el éxito, no descarto que haga algún cambio para dejar una puerta a otros autores.
Esa segunda posibilidad no me entusiasma.
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En parte estoy de acuerdo Angelus :thumbup:
Eso sí por lo que he visto en los "nuevos" números uno de Marvel...
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Sí, también lo he visto :thumbup:
Pero habrá que ver si es el mismo personaje exactamente.
Quizás estemos ante una Civil War doméstica con tintes de tragedia griega.
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Lo ponéis muy bien y me estáis tentando... El problema es que para mí el 90% de Marvel actual se mueve entre lo insignificante y la basura.
¿Es un must have como el Estela Plateada de Slott y Allred?
Depende de si te gusta el estilo, pero yo creo que esta serie es de todo menos irrelevante, y mucho menos me parece basura y es muy diferente al resto de la producción del mes de la editorial.
Yo le daría una oportunidad. Total, van a ser dos tomos nada más.
Dos tomos que se irán a los 22-24 euros :lol: Le daré un tiendo por otra vía.
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Lo ponéis muy bien y me estáis tentando... El problema es que para mí el 90% de Marvel actual se mueve entre lo insignificante y la basura.
¿Es un must have como el Estela Plateada de Slott y Allred?
Depende de si te gusta el estilo, pero yo creo que esta serie es de todo menos irrelevante, y mucho menos me parece basura y es muy diferente al resto de la producción del mes de la editorial.
Yo le daría una oportunidad. Total, van a ser dos tomos nada más.
Dos tomos que se irán a los 22-24 euros :lol: Le daré un tiendo por otra vía.
Te equivocas.
Si se mantiene el precio del primero, entre los dos valdrán 27 euros.
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Pues mejor me lo pones :birra:
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Yo creo sinceramente que este cómic vale más que cualquiera de esas grapuchas de Vengadores o X-Men que pululan hoy en día.
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Es que llevo muchos meses sin comprar "actualidad" de Marvel, que ya no me motiva nada (y lo que viene en octubre, mucho menos) excepto Estela Plateada. Vamos a ver qué tal está y si me convence me lo pillo.
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Chicos, los que habéis leído ya el tomo... ¿creéis que las referencias que he puesto de la "lista" del #5 esta bien o tiene errores? :lol:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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lo de Mefisto, sin tener la imagen presente ahora, diría que
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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lo de Mefisto, sin tener la imagen presente ahora, diría que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Me parece que no vale, `porque en esa saga que mencionas Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Chicos, los que habéis leído ya el tomo... ¿creéis que las referencias que he puesto de la "lista" del #5 esta bien o tiene errores? :lol:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Gracias Vizh :birra:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
lo de Mefisto, sin tener la imagen presente ahora, diría que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Me parece que no vale, `porque en esa saga que mencionas Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Yo ya digo que esa etapa no es lo mejor de Byrne en Marvel de aquellos años...
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lo de Mefisto, sin tener la imagen presente ahora, diría que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Me parece que no vale, `porque en esa saga que mencionas Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Coño, creía que era el único que opinaba que los VCO de Byrne son más bien tirando a caca.
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lo de Mefisto, sin tener la imagen presente ahora, diría que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Me parece que no vale, `porque en esa saga que mencionas Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Coño, creía que era el único que opinaba que los VCO de Byrne son más bien tirando a caca.
Ya ves :lol:
Eso sí, es una "caca" mil veces mejor que su Capítulo Uno y demás...
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lo de Mefisto, sin tener la imagen presente ahora, diría que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Me parece que no vale, `porque en esa saga que mencionas Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Coño, creía que era el único que opinaba que los VCO de Byrne son más bien tirando a caca.
Ya ves :lol:
Eso sí, es una "caca" mil veces mejor que su Capítulo Uno y demás...
Bueno, es que lo de su Spiderman es directamente basura mala mala.
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Recién leído, me ha gustado, muy buen tebeo. Pero no me parece tan increíblemente bueno como algunos lo ponen por aquí.
Con ganas de leer el segundo y último tomo.
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Te ha pasado como a mí.
Es muy bueno, pero es que parece que si Marvel hace algo con un toque Vértigo ya tiene que ser la perfección.
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Para mi esta serie esta muy bien y tengo muchas ganas del tomo 2, ¿es lo mejor de marvel de los últimos años? Para mi no, series como DD de Waid, Ojo de Halcón de Fraction, Estela de Slott, Hombre Hormiga de Spencer o Caballero Luna están por encima (sobre todo las 2 primeras) pero eso no le quita merito a esta serie ni se puede negar que se disfruta mucho de ella.
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Estoy leyendo el tomo.
El primer capítulo me ha entusiasmado.
Lo veo al nivel de Estela, Caballero Luna y DD.
Y muy por encima del sobrevalorado Ojo de Halcón.
Una duda: ¿Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
?
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Estoy leyendo el tomo.
El primer capítulo me ha entusiasmado.
Lo veo al nivel de Estela, Caballero Luna y DD.
Y muy por encima del sobrevalorado Ojo de Halcón.
Una duda: ¿Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
?
Ha salido de repente
Sobre gustos...para mi Ojo de Hálcon es lo mejor de marvel estos últimos años junto a DD de Waid y por encima de Estela o Caballero Luna (en este grupo yo si podria meter la Visión aunque Estela algo mejor) :birra:
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Ojo de Halcón es la mayor :caca: sobrevalorada que me he echado a la cara. Y punto.
Por fin, he podido leerme el primer tomo de la serie y me ha gustado mucho la forma de narrarlo, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Lo único que no me ha gustado Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:sospecha:
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Pues leídos en digital los 9 primeros números de esta colección y qué decir... Me voy a comprar los tomos, me está pareciendo una maravilla.
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Hay que leer algo antes del primer tomo 100% o no hace falta para seguirlo bien?
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Hay que leer algo antes del primer tomo 100% o no hace falta para seguirlo bien?
Nop. Es muy accesible para nuevos lectores ;)
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Hay que leer algo antes del primer tomo 100% o no hace falta para seguirlo bien?
Nop. Es muy accesible para nuevos lectores ;)
En efecto, no hace falta.
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¿Esto va aquí o dónde? :puzzled:
Na, que me he leído la mini de Englehart sobre Vision y Scarlet Witch. La del embarazo. Lo he hecho vía digital y creo que ha sido lo mejor.
Hace algún tiempo me leí los West Coast Avengers del mismo autor y la verdad es que en líneas generales me gustaron con alguna que otra pega. Como aquella serie está relacionada con esta, pues me puse al lío.
Bastante peor esta mini que los vengatas, diría yo. Hay mucha paja y demasiado culebrón mal entendido. Mucho comportamiento inverosímil, histrionismo y extras que aportan poco o nada y unas parrafadas interminables que se marcan los personajes para decir muy poco. El dibujo, que si bien no es el de Milgron, tampoco lo veo yo gran cosa.
No obstante tengo que decir que tiene cierto encanto y sus virtudes. Me gusta la inclinación de Englehart por el lado más humano de los personajes. Con el tiempo y las lecturas sinceramente creo que a mucha gente se la ido la pinza con este autor, que para nada creo que sea tan bueno como lo pintan. Pero es cierto que tiene algo y cuando está acertado puede hacer algo muy divertido. Aquí no lo logra la mayoría de las veces y se queda, como digo, en mero culebrón cutre. Aventuras anodinas que solo valen la pena por algunos pasajes más brillantes.
En definitiva, que no es un tebeo que me haya parecido una calamidad, pero sí bastante olvidable.
-
Pues me ha encantado este primer tomo de King, ¿para cuándo está previsto el segundo?
-
Mañana sale a la venta el 11 en USA, así que un mes más para finalizar la serie allí.
Yo creo que hasta enero o febrero nada
-
Salen mejores cómics en estas series secundarias y pequeñitas...
-
Sabéis cuándo sale el segundo tomo en España?
Me compré ayer el primero después de rebuscar una temporada, que estaba agotado en varios sitios.
-
Sera a mediados del año que viene...
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Jodo. Gracias. Creo que lo leeré el final de las serie entonces. Estaba esperando a ver si caía pronto el segundo tomo pero no voy a poder aguantar el ansia por ver cómo acaba.
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Jodo. Gracias. Creo que lo leeré el final de las serie entonces. Estaba esperando a ver si caía pronto el segundo tomo pero no voy a poder aguantar el ansia por ver cómo acaba.
Yo también tuve demasiada ansia y al acabar el tomo seguí la serie en inglés :lol:
Vamos, que yo creo que el tomo caerá entre Marzo-Mayo más o menos...
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Jodo. Gracias. Creo que lo leeré el final de las serie entonces. Estaba esperando a ver si caía pronto el segundo tomo pero no voy a poder aguantar el ansia por ver cómo acaba.
Yo también tuve demasiada ansia y al acabar el tomo seguí la serie en inglés :lol:
Vamos, que yo creo que el tomo caerá entre Marzo-Mayo más o menos...
Uy
http://www.paninicomics.es/web/guest/breves?id=91444 (http://www.paninicomics.es/web/guest/breves?id=91444)
-
And the winner is:
Mañana sale a la venta el 11 en USA, así que un mes más para finalizar la serie allí.
Yo creo que hasta enero o febrero nada
:palmas:
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Jodo. Gracias. Creo que lo leeré el final de las serie entonces. Estaba esperando a ver si caía pronto el segundo tomo pero no voy a poder aguantar el ansia por ver cómo acaba.
Yo también tuve demasiada ansia y al acabar el tomo seguí la serie en inglés :lol:
Vamos, que yo creo que el tomo caerá entre Marzo-Mayo más o menos...
Uy
http://www.paninicomics.es/web/guest/breves?id=91444 (http://www.paninicomics.es/web/guest/breves?id=91444)
Ya, lo acabo de ver :lol:
Es que "acostumbro" a que Panini lo edite siempre más tarde de los normal :borracho:
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Genial pues!
Kaulso, yo el tomo en español no lo he leído. Lo he comprado porque en inglés (leído hasta el 10) me ha parecido una auténtica maravilla. Lástima que ahora Tom King esté atado por DC.
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Podían reimprimir el primer tomo... :no:
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Podían reimprimir el primer tomo... :no:
En Milcomics, totcomics y en Tiendascomic esta disponible si lo buscas :thumbup:
Aunque coincido en que al menos cuando salga el tomo 2 se podria hacer otra tirada para el tomo 1.
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Podían reimprimir el primer tomo... :no:
En Milcomics, totcomics y en Tiendascomic esta disponible si lo buscas :thumbup:
Aunque coincido en que al menos cuando salga el tomo 2 se podria hacer otra tirada para el tomo 1.
Ah, pues suelo mirar Tiendas Cosmic. Estaba convencido de que no tenían ejemplares.
-
Celes ha dicho que la reedición del primer tomo está en marcha.
-
Pues lo terminé hace un rato y para mi sorpresa me ha gustado mucho :thumbup: Plantea cosas interesantes y te deja con toda la intriga. En cuanto pueda me haré con el segundo, que tengo muchas ganas de valorar qué quiere contar exactamente el autor.
El hijoputa de Visi está dispuesto a hacer lo que sea por su familia... ¿hasta qué punto?
No sé si lo habéis comentado ya, pero Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Me di cuenta, y hay dos opciones: que Martha sea la hija del matrimonio o que la esposa tenga dos nombres, que es por lo que han optado en la Marvel Database :lol:
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Esperando el segundo tomo con muchas ganas.
A ver cómo sigue.
-
Creo que mi momento favorito de este primer tomo es la reflexión que se hace Visión acerca de su mujer:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
.
Claro, luego ves quién protagoniza la portada del siguiente, y te quedas así: :bouncy:
Ah, Kaulso, lo he podido leer en inglés sin problemas :thumbup: Cayó en algún momento Wordreference, pero por seguir mejorando, no porque no se entendiera, en absoluto. :thumbup:
Cómo me gusta opinar como el resto del mundo en cuanto a una serie de estas características, así ''independiente'' y con tan buenas críticas: el Daredevil de Waid lo tengo en standby, el Caballero Luna de Ellis no era para mí, Ojo de Halcón me encanta pero no tanto, Ms. Marvel está bien para un rato y ya, Estela Plateada me chifla pero no lo considero un obrón...
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A mí DD de Waid me parece discreto en guión.
Luna de Ellis y Lemire molan.
Ojo de Halcón de Aja mola y el primer tomo mola mil.
Estela está bien.
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Leído. Muy buena ci-fi psicokiller con un gran dibujo. Una de las mejores series Marvel de 2016 sin duda. Pilla top.
No estoy muy seguro de que este sea Visión-Visión, por poner un pero, pero me molan las ramificaciones.
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Leído. Muy buena ci-fi psicokiller con un gran dibujo. Una de las mejores series Marvel de 2016 sin duda. Pilla top.
No estoy muy seguro de que este sea Visión-Visión, por poner un pero, pero me molan las ramificaciones.
Si sirve como excusa, hace algo con sus emociones, no recuerdo el qué. Se ve en la grapa 0 de vengadores.
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Leído el tomo 2.
¿Qué puedo decir?
Es una lectura totalmente satisfactoria, con una resolución de la trama a la altura de las circunstancias, donde se nos contestan todas las dudas que pudiéramos tener sobre el origen de esta serie, su integración en el Universo Marvel y haciendo un uso inteligentísimo de ese horror de los horrores para escritores vagos y mediocres: la continuidad.
Aquí la maldita continuidad se usa como trampolín a la modernidad, como propulsor en lugar de como lastre, y el resultado es un cómic respetuoso e innovador a partes iguales.
Así es como se hacen cambios y se evoluciona a los personajes. Más de uno debería aprender a hacer las cosas bien.
Pero claro, creo yo que es más cuestión de capacidad, y Tom king la tiene, además de la preocupación sobre lo que está escribiendo y sobre quién es el personaje sobre el que se escribe. Otros ni tienen el talento y lo que es peor, ni se preocupan.
Clásico inmediato, de esos que tiene que estar siempre disponible en librerías, y que además es propicio a ello por ser una etapa tan corta.
Bravo.
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Aghhhhhh, qué ganas.
No piques, nigga.
A ver si me acerco a por él.
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A mí también me ha llegado el tomo 2. Pero tengo que acabar con el segundo de Sam Wilson: Capitán América primero.
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Terminado.
Ojiplático me quedo.
El mejor tebeo Marvel que he leído en.... ¿15 años? ¿20?
En mi opinión pasa al Olimpo de los mejores de la Editorial, y yo mismo me sorprendo de que a estas alturas de la película haya flipado con este comic a este nivel.
Chapeau, Sr. King. Le perdono lo de Batman y le doy un voto de confianza.
-
Joder, entonces está al nivel de Axis?
-
Joder, entonces está al nivel de Axis?
Tanto no, pero está cerca.
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Terminado.
Ojiplático me quedo.
El mejor tebeo Marvel que he leído en.... ¿15 años? ¿20?
En mi opinión pasa al Olimpo de los mejores de la Editorial, y yo mismo me sorprendo de que a estas alturas de la película haya flipado con este comic a este nivel.
Chapeau, Sr. King. Le perdono lo de Batman y le doy un voto de confianza.
Hostia puta.
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Ya sabía que os iba a gustar, ya que a mí me encanto :thumbup:
Ganazas de leerlo en español... y de que Marvel lo saque en un tomo con la serie completa :lol:
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Ya sabía que os iba a gustar, ya que a mí me encanto :thumbup:
Sello de calidad Kaulso.
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Terminado.
Ojiplático me quedo.
El mejor tebeo Marvel que he leído en.... ¿15 años? ¿20?
En mi opinión pasa al Olimpo de los mejores de la Editorial, y yo mismo me sorprendo de que a estas alturas de la película haya flipado con este comic a este nivel.
Chapeau, Sr. King. Le perdono lo de Batman y le doy un voto de confianza.
Hostia puta.
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Me lo dijo ayer por wassap, no me lo creo, me da a mí que el amigo Mipey estaba on drugs colocado con lejía. A estas alturas no nos creemos que le guste algo. :lol: :lol: :lol: :lol:
Deseando estoy de leerme el tomo 2 para decirle que no es para tanto.
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Terminado.
Ojiplático me quedo.
El mejor tebeo Marvel que he leído en.... ¿15 años? ¿20?
En mi opinión pasa al Olimpo de los mejores de la Editorial, y yo mismo me sorprendo de que a estas alturas de la película haya flipado con este comic a este nivel.
Chapeau, Sr. King. Le perdono lo de Batman y le doy un voto de confianza.
Hostia puta.
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Me lo dijo ayer por wassap, no me lo creo, me da a mí que el amigo Mipey estaba on drugs colocado con lejía. A estas alturas no nos creemos que le guste algo. :lol: :lol: :lol: :lol:
Deseando estoy de leerme el tomo 2 para decirle que no es para tanto.
En realidad es un cebo, me pareció una mierda.
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A Mipey le ha gustado mucho, muchísimo, y sin peros. Rápido tíos, aprovechad, cerrad los ojos y pedid un deseo :lol: :lol:
El tebeo, de matrícula, coincido. Y con la sensación de que con las relecturas ganará aún más.
La moraleja, por cierto, creo que está clara: si un autor hace un tebeo excelente en Marvel, lo siguiente que hace es marcharse de Marvel, no vaya a ser que le joda la nota media a la editorial. De hecho, es que ya se había marchado incluso antes de terminar esta serie :lol: :lol:
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A Mipey le ha gustado mucho, muchísimo, y sin peros. Rápido tíos, aprovechad, cerrad los ojos y pedid un deseo :lol: :lol:
El tebeo, de matrícula, coincido. Y con la sensación de que con las relecturas ganará aún más.
La moraleja, por cierto, creo que está clara: si un autor hace un tebeo excelente en Marvel, lo siguiente que hace es marcharse de Marvel, no vaya a ser que le joda la nota media a la editorial. De hecho, es que ya se había marchado incluso antes de terminar esta serie :lol: :lol:
Totalmente de acuerdo.
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En un principio la serie no entraba en mis planes, la visión no es de mis personajes favoritos, pero la habéis pintado tan bien que hace un par de semanas encargue el primer tomo y hace poco me hice con el segundo. Ya diré que me parecieron pero pinta bien,
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He releído 100% Marvel La Visión #1: Visiones del futuro y he leído 100% Marvel La Visión #2: Poco mejor que una bestia.
Un señor tebeazo con todas las letras. Inteligentísimo, bien planteado, interesante de principio a fin, cargado de diálogos de primera categoría y con un poso indiscutible en el lector una vez acabado.
Es, además, una historia perfectamente cerrada y autoconclusiva. No le falta ni una sola frase, es redonda tal y como está.
Cómic recomendable sin peros destacables. Un clásico moderno, y una obra de referencia.
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Leído (y releído) anoche La Vision 2, solo una palabra: buenísimo.
Ganas de releer los dos tomos del tirón.
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Me ha encantado el segundo tomo :palmas:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
, espero saber de él de nuevo por alguna serie
La Visión estaba decidida a ir a por Victor y pasar por encima de los Vengadores, su lógica interna (su emoción disfrazada de raciocinio) le empuja a la venganza. Y Virginia carga con el mochuelo por él, Virginia/Wanda (son sus pautas mentales) salva al mundo de la Visión y salva el mundo de la Visión :palmas: nadie sabrá nunca que fue la propia Visión aunque al final no lo hiciese. Juego de intenciones de unos y de actos ejecutados por otros, cosa que tb se ve en Hamlet :palmas:
Finalmente, ¿quién es el robot del final? Visión está creando vida, pero es Virginia, Vin, Victor o uno nuevo? No se especifica, pero me da que puede repetir el papel de su padre, Ultrón
Y tb me molaría que Virginia conociese a Wican y Veloz y Chispas se una a los Pet Avengers :lol:
[/spoiler]
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Terminado.
Magnífico, no he leído ninguna etapa Marvel a la altura de esta de los últimos veinte años y si quito Marvels y The Man Without Fear, veinticinco y casi treinta.
Para mí, a nivel etapas, de lo mejor de la Historia de la editorial, Top 15-20, por ahí.
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Tengo un serio problema con este tipo de obras.
El segundo tomo, como no podía ser de otra manera, me ha encantado. Todo es perfecto, está cuidado al detalle y encaja milimétricamente, pero no dejo de tener la sensación de que me dejo algo.
Los diálogos que hay entre los miembros de la familia, algunas narraciones, las referencias a Shakespeare o las visiones/flashbacks. Creo que el comic tiene una capa más de lectura a la que no he conseguido llegar. Y, sin embargo, no hecho nada en falta.
Recomendado no, lo siguiente.
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Yo estoy empezando el segundo tomo.
A pesar de que la primera historia me parece buenísima, no puedo evitar un sentimiento de pena/tristeza/melancolía.
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Soberbio el segundo tomo, de lo mejor que he leído en MARVEL ever.
Y ganará con las relecturas seguro.
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He terminado el segundo tomo.
De lo mejor que ha publicado Marvel en mucho tiempo.
Una pena que haya terminado.
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Joder.
Joder, joder.
Uf... joder.
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Pedido el segundo tomo de La Visión, el primero me gusto, 'pero ante tantas alabanzas estoy acojonado con que me decepcione...
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Pedido el segundo tomo de La Visión, el primero me gusto, 'pero ante tantas alabanzas estoy acojonado con que me decepcione...
No decepciona.
No es hype. Es cojonudo.
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A mi no sólo no me decepcionó, sino que me gustó más que el primero.
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Con suerte me llega mañana, espero haber terminado el tomo con el que estoy ahora y me pongo con el, pero tiene que ser buenisimo para dejarme satisfecho.
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Bueno, entra por méritos propios entre las mejores historias que haya publicado Marvel nunca sobre ciencia-ficción.
Un toque oscuro y retorcido del sueño americano. Inteligencia artificial desatada y un final perfecto.
King ha hecho algo grande con esta serie, la verdad.
Así deberían ser todas.
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Con suerte me llega mañana, espero haber terminado el tomo con el que estoy ahora y me pongo con el, pero tiene que ser buenisimo para dejarme satisfecho.
Bueno, teniendo en cuenta que te ha gustado la Liga de la Justicia de Hitch yo me pondría un preservativo antes de leer, no lo vayas a dejar todo pringado.
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Con suerte me llega mañana, espero haber terminado el tomo con el que estoy ahora y me pongo con el, pero tiene que ser buenisimo para dejarme satisfecho.
Bueno, teniendo en cuenta que te ha gustado la Liga de la Justicia de Hitch yo me pondría un preservativo antes de leer, no lo vayas a dejar todo pringado.
No te procupes, luego lo friega McCarnigan :thumbup:
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Con suerte me llega mañana, espero haber terminado el tomo con el que estoy ahora y me pongo con el, pero tiene que ser buenisimo para dejarme satisfecho.
Bueno, teniendo en cuenta que te ha gustado la Liga de la Justicia de Hitch yo me pondría un preservativo antes de leer, no lo vayas a dejar todo pringado.
No te procupes, luego lo friega McCarnigan :thumbup:
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
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Leído el tomo 2 de La Visión, es muy bueno. Gran trabajo el de Tom King (¿en serio este tio es el mismo de Batman? y Walta (y Walsh en el número que le toca)
Me ha gustado mucho como King a jugado por una parte con la idea de la familia disfuncional y por la otra a manejado a las mil maravillas la continuidad marvel, me ha encantado recordar su Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
El Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
y debo admitir que no me ha disgustado la última página. De momento nos quedamos conSorry but you are not allowed to view spoiler contents.
a ver si los utilizan bien en las series que han de llegar.
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Según el informe de Tebeosfera, el primer tomo de La Visión ha sido el décimo cómic de origen estadounidense más vendido en España (y el tomo de la gran Secret Wars el tercero XD):
LOS MUERTOS VIVIENTES (Planeta Cómic)
CIVIL WAR II (Panini)
SECRET WARS (Panini)
PROVIDENCE (Panini)
SAGA (Planeta Cómic)
CABALLERO OSCURO III (ECC)
UNIVERSO DC: RENACIMIENTO (ECC)
ASOMBROSO SPIDERMAN VOL. 2 (Panini)
VADER DERRIBADO (Planeta Cómic)
LA VISIÓN: VISIONES DE FUTURO (Panini)
https://www.tebeosfera.com/anexos/INFORME_TEBEOSFERA_2016.pdf
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Y a nadie que haya leido la Visión de King le extrañará esto :amor:
La Visión, premio a mejor obra extranjera en el 35º Salón del cómic de Barcelona
http://www.paninicomics.es/web/blog/1/-/blogs/el-salon-del-comic-de-barcelona-de-2017-se-clausura-con-otro-record-de-visitantes?_33_redirect=%2Fweb%2Fblog
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Una pregunta, he pedido la devolución del tomo de La Visión porque venia tocado, mal cosido haciendo pequeños rasgones en algunas páginas, el lomo venia tocado, desencolado de la parte de atras... el asunto es que hoy me han mandado otro tomo y aunque esta mucho mejor le he visto algunos defectos muy parecidos :o
En este caso el lomo no viene tan tocado pero en la parte de atras si tiene un pequeño raspón, y dentro vuelve a estar mal cosido en las mismas páginas (creo) forzando alguna rasgadurita (muchas menos que el otro tomo)
No voy a pedir otro porque la libreria siempre se ha portado de 10 y no quiero crearle mas problemas de devoluciones (ellos pagan el mensajero tanto de ida como de vuelta) por algo que en gran medida no es culpa suya, ademas tampoco es tan grave, pero ¿tengo muy mala suerte o la tirada ha salido así?
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Una pregunta, he pedido la devolución del tomo de La Visión porque venia tocado, mal cosido haciendo pequeños rasgones en algunas páginas, el lomo venia tocado, desencolado de la parte de atras... el asunto es que hoy me han mandado otro tomo y aunque esta mucho mejor le he visto algunos defectos muy parecidos :o
En este caso el lomo no viene tan tocado pero en la parte de atras si tiene un pequeño raspón, y dentro vuelve a estar mal cosido en las mismas páginas (creo) forzando alguna rasgadurita (muchas menos que el otro tomo)
No voy a pedir otro porque la libreria siempre se ha portado de 10 y no quiero crearle mas problemas de devoluciones (ellos pagan el mensajero tanto de ida como de vuelta) por algo que en gran medida no es culpa suya, ademas tampoco es tan grave, pero ¿tengo muy mala suerte o la tirada ha salido así?
Los dos míos están bien. :thumbup:
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Los mios también estaban perfectos.
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Y los míos.
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También jode que sea precisamente en esta obra, Omni.
Con tacto, tantearia a tu librero para otra devolución. Tu lo estás pagando nuevo.
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Vale, tengo muy mala suerte. :lol: :lol:
Como digo en este ejemplar los errores son muy menores, no creo que maree mas la perdiz.
Gracias a todos por la información. :birra: :birra:
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El mío está mal guillotinado, pero paso bastante de cambiarlo.
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El mío el primero tiene como "arañazos" y el segundo está mal guillotinado.
Estoy pendiente para cambiar los dos, y me dijeron que sí que había muchos con varias de estas taras.
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Como llego de los últimos, solo me queda unirme al clamor popular. Esto es un 5 estrellas que significa «obra maestra» y no simplemente «cómic muy bueno».
No tengo más que añadir, salvo algo que quizá me acaba de chirriar y es que, en una persona tan lógica como Visión
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
A no ser que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
He llorado un poquito Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Es muy emotivo :thumbup:
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No quería meterme en más series, pero como esta consta de solo dos tomos... La Visión núm. 1-2 comprados. A ver qué tal.
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No quería meterme en más series, pero como esta consta de solo dos tomos... La Visión núm. 1-2 comprados. A ver qué tal.
Fenomenal :thumbup:
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No quería meterme en más series, pero como esta consta de solo dos tomos... La Visión núm. 1-2 comprados. A ver qué tal.
Para mi, lo mejor de Marvel en muuuuuucho tiempo. Creo que lo vas a disfrutar :birra:
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¿Se pueden leer los dos tomos de King sin tener idea del personaje?
Lo único que sé es lo que salió en la peli de los vengadores...
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¿Se pueden leer los dos tomos de King sin tener idea del personaje?
Lo único que sé es lo que salió en la peli de los vengadores...
Sí, sin problema ninguno. Quizá pierdas un par de conceptos de fondo, pero realmente te explican todo lo que necesitas saber.
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Leído el primer tomo de La Visión. Impresionante! No veo el momento de pillar el segundo. Cada final de grapa te deja con ganas de muucho. Como se agradece una historia larga y buena, y no una historieta por cada grapa.
Por cierto, podéis recomendarme más etapas parecidas? No que sean de La Visión o de ciencia ficción, sino que no solo sean puñetazos a todas horas y tengan tramas tan buenas como esta. Graaacias
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Por cierto, podéis recomendarme más etapas parecidas? No que sean de La Visión o de ciencia ficción, sino que no solo sean puñetazos a todas horas y tengan tramas tan buenas como esta. Graaacias
Prueba El Ojo de Halcón de Jeff Lemire y Ramón Pérez (100% Marvel: Ojo de Halcón nums. 4 y 5).
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A mi a este nivel se me ocurren pocas cosas en los últimos años en Marvel.
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¿Por qué no algo más clásico?
La última cacería de Kraven.
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Por cierto, podéis recomendarme más etapas parecidas? No que sean de La Visión o de ciencia ficción, sino que no solo sean puñetazos a todas horas y tengan tramas tan buenas como esta. Graaacias
Prueba El Ojo de Halcón de Jeff Lemire y Ramón Pérez (100% Marvel: Ojo de Halcón nums. 4 y 5).
Me lo apunto.
A mi a este nivel se me ocurren pocas cosas en los últimos años en Marvel.
Si este es un 10,me sirven los de 9 XD.
¿Por qué no algo más clásico?
La última cacería de Kraven.
Tan bueno es? Pues igual pillo el HC.
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El Caballero Luna, de Warren Ellis primero y ahora de Jeff Lemire.
Obraza. :thumbup:
-
El Caballero Luna, de Warren Ellis primero y ahora de Jeff Lemire.
Obraza. :thumbup:
Y no te dejes lo del medio con Brian Wood y Cullen Bunn. Muy bueno también.
Luego a destacar los 4 tomos de Estela Plateada de Slott y los 3 (aunque el último aun lo tengo pendiente) del Hombre Hormiga (aunque esta serie tira mas por el humor)
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El Caballero Luna, de Warren Ellis primero y ahora de Jeff Lemire.
Obraza. :thumbup:
Solo tengo el de Ellis y, estando bien, se halla a kilómetros de alcanzar el nivel de la Visión.
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El Caballero Luna, de Warren Ellis primero y ahora de Jeff Lemire.
Obraza. :thumbup:
Solo tengo el de Ellis y, estando bien, se halla a kilómetros de alcanzar el nivel de la Visión.
Lee al menos el de Lemire
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El Caballero Luna, de Warren Ellis primero y ahora de Jeff Lemire.
Obraza. :thumbup:
Solo tengo el de Ellis y, estando bien, se halla a kilómetros de alcanzar el nivel de la Visión.
Lee al menos el de Lemire
Yo me leí de aquella manera los primeros 8-10 números y mola, pero también opino que está lejos de la Visión. Claro, que en los últimos años, todo Marvel está lejos de la Visión.
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Para mi gusto Lemire mejor que Ellis, pero al nivel de la Visión, pocas cosas ¿eh?
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¿Se pueden leer los dos tomos de King sin tener idea del personaje?
Lo único que sé es lo que salió en la peli de los vengadores...
Sí, sin problema ninguno. Quizá pierdas un par de conceptos de fondo, pero realmente te explican todo lo que necesitas saber.
Me pillaré el primer tomo entonces.
Gracias!!
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El Caballero Luna, de Warren Ellis primero y ahora de Jeff Lemire.
Obraza. :thumbup:
Y no te dejes lo del medio con Brian Wood y Cullen Bunn. Muy bueno también.
Luego a destacar los 4 tomos de Estela Plateada de Slott y los 3 (aunque el último aun lo tengo pendiente) del Hombre Hormiga (aunque esta serie tira mas por el humor)
Cuando lees una grapa de estos que comentáis, te deja con ganas de más? Son historias simples o hay algo más?
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Hombre, a mí me dejan con ganas de más, obviamente :lol:
Si no, no los recomendaría :thumbup:
En Estela Plateada, por ejemplo, cada número suele ser autoconclusivo, pero son todos una delicia.
En el Caballero Luna, lo de Ellis es de lectura rápida y cada episodio es independiente, pero lo de Lemire es una saga bastante más compleja.
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El Caballero Luna, de Warren Ellis primero y ahora de Jeff Lemire.
Obraza. :thumbup:
Y no te dejes lo del medio con Brian Wood y Cullen Bunn. Muy bueno también.
Luego a destacar los 4 tomos de Estela Plateada de Slott y los 3 (aunque el último aun lo tengo pendiente) del Hombre Hormiga (aunque esta serie tira mas por el humor)
Cuando lees una grapa de estos que comentáis, te deja con ganas de más? Son historias simples o hay algo más?
Te deja con gana de mas. Son series de calidad.
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Hombre, a mí me dejan con ganas de más, obviamente :lol:
Si no, no los recomendaría :thumbup:
En Estela Plateada, por ejemplo, cada número suele ser autoconclusivo, pero son todos una delicia.
En el Caballero Luna, lo de Ellis es de lectura rápida y cada episodio es independiente, pero lo de Lemire es una saga bastante más compleja.
Gracias. A por Caballero luna voy seguro, y lo demás lo probaré a ver que tal.
Que bien que las mejores colecciones las saquen en 100%, aunque para panini no sean las "buenas". Me jode que lady Thor sea en grapa, porque me gustaría pillarlo en tomitos también.
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Que por cierto, tenía la idea de que nadie había sabido qué hacer con la Visión desde Vengadores Desunidos. Pero tras darle un repaso cronológico de las historias que más le han afectado desde su regreso (si no me he dejado nada), para mi propia sorpresa son bastante coherentes con la serie de King y Walta:
- Los Vengadores v4, 20/2
- Vengadores ¡Reuníos! 9
- Imposibles Vengadores 26-30
- MGN Los vengadores: La cólera de Ultrón
- Vengadores 63 (su fragmento con Wanda)
- La Visión 1 y 2 (King y Walta)
- Todo el actual volumen de vengadores
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Ayer me leí el segundo tomo de la serie y la verdad es que el final me dejó bastante frío. Sí, es cierto que es una historia bien hilada, con altas dosis de tragedia pero, no sé, me esperaba otra cosa, algo más espectacular e interesante. :(
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Primera critica "negativa" que leo de esta serie...
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Bueno, es Fanpiro, las críticas positivas las guarda para el 31 de febrero
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Pues sí, el bueno de Fanpi no disfruta mucho leyendo que digamos últimamente.
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Esta serie, junto con la de la Bruja Escarlata, Estela Plateada y Caballero Luna han sido las que más me han sorprendido gratamente.
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Pues sí, el bueno de Fanpi no disfruta mucho leyendo que digamos últimamente.
Sí, disfruto leyendo series como Estela Plateada, Spiderwoman, Ms. Marvel, Caballero Luna, Howard el Pato... e incluso el primero tomo de esta serie. Pero la resolución no me ha llamado en absoluto.
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Pues sí, el bueno de Fanpi no disfruta mucho leyendo que digamos últimamente.
Sí, disfruto leyendo series como Estela Plateada, Spiderwoman, Ms. Marvel, Caballero Luna, Howard el Pato... e incluso el primero tomo de esta serie. Pero la resolución no me ha llamado en absoluto.
Pues leyéndote en varios hilos me daba la impresión de que estabas bastante cansado del Universo Marvel en general :puzzled:
De hecho recuerdo haberte leído decir eso mismo a ti. :interrogacion:
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Sí, creo que la "almendra central" del Universo Marvel lleva siendo bastante mediocre durante varios años y las series que más me entretienen suelen ser las más secundarias.
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g Atentos los que queraos seguir la serie de la Visión. Para promocionarla, Julián destripa totalmente el final en el spot on de Campeones
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g Atentos los que queraos seguir la serie de la Visión. Para promocionarla, Julián destripa totalmente el final en el spot on de Campeones
:torta:
Que vale que sale la hija de la Visión en la colección. Pero de ahí a destriparlo... :chalao:
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¿Qué ha soltado?
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Homenaje a Fonseca :lol: :lol: :lol:
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¿Qué ha soltado?
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Corred a comprar insensatos!
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Enorme Julián.
"Lo que nosotros hacemos, cosa que la competencia no, es destripar nuestros propios tebeos" :thumbup:
¿El spoiler va antes o después de una crítica desaforada a Trump?
-
No, ojo.
Me tengo que disculpar.
Resulta que ya lo pone dentro del cómic, en un diálogo.
Mea culpa.
-
No, ojo.
Me tengo que disculpar.
Resulta que ya lo pone dentro del cómic, en un diálogo.
Mea culpa.
Maldito Waid, haciendo spoilers cuando no debe :flaming:
:lol:
-
Enorme Julián.
"Lo que nosotros hacemos, cosa que la competencia no, es destripar nuestros propios tebeos" :thumbup:
¿El spoiler va antes o después de una crítica desaforada a Trump?
Después.
Antes insulta a los lectores que no compran el 99% de comics Marvel por machistas, homófobos, islamofobos, fascistas y basura en general.
Así sí. :thumbup:
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No, ojo.
Me tengo que disculpar.
Resulta que ya lo pone dentro del cómic, en un diálogo.
Mea culpa.
adam, nunca te he dicho esto, y esperaba no tener que hacerlo jamás, pero...
¡A fregar!
Después.
Antes insulta a los lectores que no compran el 99% de comics Marvel por machistas, homófobos, islamofobos, fascistas y basura en general.
Así sí. :thumbup:
Una crítica a la competencia en mitad del texto ayudaría a rematar el conjunto adecuadamente.
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Eh, eh, eh.
Eh.
Paren rotativas! Tom King anuncia que va a hacer una Director's cut de la Visión
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Sale en un par de semanas, creo.
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Eh, eh, eh.
Eh.
Paren rotativas! Tom King anuncia que va a hacer una Director's cut de la Visión
¿WHAT?
Ah, me suena que es una reedición "sin más" de las 12 grapas reconvertidas en 6 con extras y demás (seguramente al estilo Miracleman).
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Exijo más información al respecto.
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Exijo más información al respecto.
https://www.previewsworld.com/Catalog/APR171050
Vamos, que es una reedición sin más de la colección con mogollón de extras innecesarios... lo dicho, al estilo Miracleman :borracho:
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King por su contrato con DC dudo que pueda tocar la obra de nuevo. Hablar de ella supongo que sin problema.
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King por su contrato con DC dudo que pueda tocar la obra de nuevo. Hablar de ella supongo que sin problema.
Bueno, si sigue el estilo Alan Moore no tendría que ni molestarse a hacerlo... :lol:
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En realidad, auqnue no tenga nada que ver, el contrato de King era por dos años... en 2018 ya los cumple, ya ver si sigue por DC o se va a Image, que parece lo más probable y predecible y lógico
Si se queda en DC aun así, tened pro seguro que lo hace por puro frikismo.
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En realidad, auqnue no tenga nada que ver, el contrato de King era por dos años... en 2018 ya los cumple, ya ver si sigue por DC o se va a Image, que parece lo más probable y predecible y lógico
Si se queda en DC aun así, tened pro seguro que lo hace por puro frikismo.
Puede hacer ambas, como muchos autores.
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En realidad, auqnue no tenga nada que ver, el contrato de King era por dos años... en 2018 ya los cumple, ya ver si sigue por DC o se va a Image, que parece lo más probable y predecible y lógico
Si se queda en DC aun así, tened pro seguro que lo hace por puro frikismo.
Puede hacer ambas, como muchos autores.
Nah, ahora si quieres quedarte en DC por un tiempo, tienes que hacer contratos draconianos. Creo que de las pocas excepciones ha sido Rucka, que me parece que puso como condición poder abandonar la serie porque quería seguir con Lazarus. Al menos en la línea principal
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Vamos, que es una reedición sin más de la colección con mogollón de extras innecesarios... lo dicho, al estilo Miracleman :borracho:
No es solo eso, es la excusa perfecta para que Panini, saque en un futuro una super mega chachi de la muerte edicion en tapa dura con todos los extras imaginables a precio desorbitado.
Lo malo es que caeré en sus redes. Soy débil.
-
Colección Tom King :bouncy:
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Tengo una pregunta curiosa.
Al margen de la depurada lírica de nuestro buen King, ¿consideráis creíble en manos de otro autor que
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Estas exacerbaciones empiezo a notarlas como una costumbre del autor, siendo que por ejemplo en el Batman de este mismo autor nos encontremos con que
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
o que
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
En sus manos estos excesos quedan bien, pues su narrativa y puesta en escena, más propias de una fábula que de un tebeo de batalla entre superhéroes, le confieren un tono atractivo gracias al cual ni siquiera me había planteado esta cuestión en La Visión hasta el momento. ¿Qué opináis vosotros?
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Eso lo hace Bendis y pedís su cabeza.
Pero hablando en serio, es un autor con muy poco recorrido todavía, y básicamente está manejando a dioses. Visión será sin duda uno de los personajes más poderosos, y Batman lleva años siendo Bat-Dios. Si ahora llega la serie de Mr Miracle y se pasa a Darkseid y a todos los Nuevos DIoses por el arco del triunfo, pues sí, habrá que hacérselo mirar.
Por cierto, ¿Visión en los comics es como en la película y Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
? Supongo que no, pero no me había parado a pensarlo hasta ahora. ¿Qué es lo que lleva?
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Tengo una pregunta curiosa.
Al margen de la depurada lírica de nuestro buen King, ¿consideráis creíble en manos de otro autor que
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Estas exacerbaciones empiezo a notarlas como una costumbre del autor, siendo que por ejemplo en el Batman de este mismo autor nos encontremos con que
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
o que
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
En sus manos estos excesos quedan bien, pues su narrativa y puesta en escena, más propias de una fábula que de un tebeo de batalla entre superhéroes, le confieren un tono atractivo gracias al cual ni siquiera me había planteado esta cuestión en La Visión hasta el momento. ¿Qué opináis vosotros?
Mi respueta
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Yo creo que todos los superhéroes poderosos pueden tener su día, y este bien puede ser el caso. Tampoco le daría más vueltas. Los pilla desprevenidos o confiados (incluso aunque estuvieran sobre aviso es un amigo), y les da la del pulpo. Poder tiene para eso, y determinación también. Así que a mí sí me resulto creíble, pero no como algo de todos los días sino como algo de un día/ocasión en concreto.
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Desde pequeño la Visión siempre me pareció uno de los personajes más poderosos de Marvel. Joder, no se le puede tocar.
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(http://www.dealspwn.com/writer/wordpress/wp-content/uploads/2013/04/Captain_America_and_the_Avengers_01_Gen.png)
En este mítico videojuego, era el más parguela de los 4. Nunca me lo cogía. :bouncy:
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(http://www.dealspwn.com/writer/wordpress/wp-content/uploads/2013/04/Captain_America_and_the_Avengers_01_Gen.png)
En este mítico videojuego, era el más parguela de los 4. Nunca me lo cogía. :bouncy:
Era la Visión blanca de Byrne, la peor del personaje con diferecia :lol:
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El personaje es muy, muy poderoso. No me parece inverosímil.
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(http://www.dealspwn.com/writer/wordpress/wp-content/uploads/2013/04/Captain_America_and_the_Avengers_01_Gen.png)
En este mítico videojuego, era el más parguela de los 4. Nunca me lo cogía. :bouncy:
El peor era Jócae con diferencia.
Molaba esa máquina.
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(http://www.dealspwn.com/writer/wordpress/wp-content/uploads/2013/04/Captain_America_and_the_Avengers_01_Gen.png)
En este mítico videojuego, era el más parguela de los 4. Nunca me lo cogía. :bouncy:
El peor era Jócae con diferencia.
Molaba esa máquina.
Era mejor la versión de máquina que la de Mega Drive, pero a casa no podías llevarte la máquina.
Yo solía pillarme al Capi, luego a Hawkeye y por último a Iron Man.
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Un colega tiene una recreativa con chorrocientos juegos de esa época y hace poco nos lo pasamos del tirón sin tener que preocuparse de monedas mucho mejor :lol:
Respecto al nivel de poder de la Visión, para mí está muy arriba.
Aparte de lo físico su "mente" va muy por delante de la media.
Otra cosa es que por necesidad o conveniencia se aumenten o disminuyan sus habilidades, algo que por otra parte hemos visto aplicado a cualquier bicho viviente del UM, incluidos humanos inmortales como tía May
-
Por cierto, ¿Visión en los comics es como en la película y Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
? Supongo que no, pero no me había parado a pensarlo hasta ahora. ¿Qué es lo que lleva?
Sí, tiene una gema, pero no es como en la película,
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Le venía ya de serie en la fabricación.
-
En los Vengadores, en cuanto a poder el único que le tose en poder bruto es Thor.
Pero, como han dicho, hay quien lo ha tratado como un mindundi por aquello de que no era un personaje "popular".
Es una bestia parda.
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No, a ver, eso sí. El personaje es brutísimo. En lo más top del grupo, por encima de Thor y Iron Man pese a no ser tan popular como ellos.
Mi extrañeza venía de que
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
-
En lo más top del grupo, por encima de Thor y Iron Man
Entre Thor e Iron Man también hay muchísima diferencia, ojo.
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En lo más top del grupo, por encima de Thor y Iron Man
Entre Thor e Iron Man también hay muchísima diferencia, ojo.
La hay, pero creo que se ha mitigado con el tiempo, ¿no?
Al principio existía un abismo entre Thor y el resto de los Vengadores, directamente y sin paliativos, pero en la actualidad Iron Man tiene montones de armaduras tochísimas y una de ellas, la Thorbuster, está enfocada en el propio asgardiano. Creo que se ha equilibrado la balanza entre ambos personajes.
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Bueno, si nos preguntas a los perros viejos, creo que casi todos coincidiremos en que "son flipadas modernas".
Pero Iron Man siempre fue un héroe más bien de tercera en cuanto a poderes.
Con Thor por norma no tendría nada que hacer, pero por mucho.
Aunque como dices, en la época actual, han hecho de todo.
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Pero Iron Man siempre fue un héroe más bien de tercera en cuanto a poderes.
Mmm... Realmente no lo veo así, al menos en base a lo clásico que llevo leído.
En los Vengadores se establece desde el principio una separación entre Thor y Iron Man en la parte de arriba de los Vengadores y el resto del equipo en la de abajo, aun habiendo un salto enorme entre los dos primeros. Tanto compañeros como villanos lo consideran un peso pesado del equipo.
De hecho Englehart en su etapa los posiciona prácticamente como una pareja más sólida en cuestiones de confianza y potencial. Suelen ser, junto con la Visión, los objetivos más destacables de los villanos.
Con Thor por norma no tendría nada que hacer, pero por mucho.
Tengo entendido que siempre que se han visto Tony ha salido cobrando, pero del abismo inicial se ha pasado a una mayor cercanía en poderes.
De todas formas no creo descabellado que Iron Man sea uno de los héroes con mayor rango de mejora. Mientras Thor lleva siglos enteros siendo un dios de forma uniforme, él está revolucionando constantemente su tecnología y llevando sus armaduras al siguiente nivel. No me parece ningún despropósito que lentamente (¿5 décadas ya?) se vaya aproximando cada vez más.
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Thor...barre el suelo con Tony.
De acuerdo en sus mejoras, Mc, pero aun así.
Siempre lo he visto de tercera fila, sin que esto signifique nada.
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Estamos todos de acuerdo en que Thor gana, pero yo insisto en que hay una mayor cercanía ahora que en los 60, y por mucho.
En aquel entonces si el asgardiano agitaba el martillo mandaba a Tony a volar. Actualmente si Iron Man saca todo el arsenal (Thorbuster, armaduras por control remoto...) le hace sudar.
Hulk le puede plantar cara a Thor, y Iron Man le puede ganar a Hulk. No andan tan distanciados.
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A no ser que Tony se agarre al box office y lo atize con él a Thor. Ahí lo hunde. :bouncy:
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Primera fila:
Thanos, Thor, Odín, Fénix, Estela Plateada, Visión, Señor del Fuego, Proteo, Hombre Molécula...
Segunda fila:
Hulk, Juggernaut, Bruja Escarlata, Capitana Marvel (Fotón), Mujer Invisible, Capitán Marvel, Magneto, la Cosa...
Tercera fila:
Iron Man, Tormenta, Kaos, Lobezno, Spider-Man, Mr. Fantástico...
No hablo ya de cosas como Galactus, Eternidad y demás.
En definitiva, habría una linea muy fuerte con los que manipulan materia o la realidad, que pueden darle de hostias a cualquiera.
Las bestias pardas de gran poder (Juggernaut, por ejemplo no necesita respirar, comer, etc, puede sobrevivir en el espacio, bajo agua, a cualquier explosión).
Y los curritos, que los hay muy poderosos, pero no tienen poderes primordiales ni divinos.
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Pero es que estás entrando en ligas de poder a secas, Essex, cuando a la mitad de los que ahí citas se les ha ganado con muy poco. Al Hombre Molécula le humillaron en su debut con un chorradón de los que hacen historia. Al Juggernaut lo hundió Spiderman en cemento sin querer y ganó el combate (¿y te recuerdo lo que le hizo al Señor del Fuego?).
Si sumas las posibilidades estratégicas Iron Man se funde a unos cuantos de los que has puesto por encima de él, empezando por Hulk y el propio Juggernaut. Gas somnífero al primero y campo de gravedad cero y lanzamiento al cemento al segundo.
Joder, es que lo has puesto en la misma división de poder que Spidey, Lobezno y Mr. Fantástico, cuando en términos puramente ofensivos los masacra a los tres sin gastar muchos recursos. Que no es Thor ni Thanos, pero sigue siendo un Primer Espada Vengador.
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Lobi se carga a Tony.
Fácil.
Por otra parte, un tío que solo es fuerte por su traje siempre tendrá cierta desventaja.
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Lobi se carga a Tony.
Fácil.
¿En un 1 vs 1 normal, sin que lo coja por sorpresa ni concurran condicionantes?
Ni de coña. Ni en sueños, vaya. Aquí has patinado pero bien.
Por otra parte, un tío que solo es fuerte por su traje siempre tendrá cierta desventaja.
Como si pillas a Hulk sin transformarse, ¿no?
Mientras lleve el traje puesto no sé qué tiene que ver.
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¿La bruja escarlata no entraría en la primera categoría? Con toda la movida de sus poderes que alteran la realidad siempre la he visto de los pesos pesados.
Y yo también creo que Thor gana a Tony. Y lobezno también.
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Veo más fácil que Hulk se transforme que trajear y tal.
Un traje que se deteriora.
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Veo más fácil que Hulk se transforme que trajear y tal.
Un traje que se deteriora.
Pero si tiene más trajes que una modelo. Y en la actualidad puede llamarlos a distancia para que se acoplen a su cuerpo, emplear tecnología invisible para no separarse de ellos o incluso llevarlos bajo la piel (Extremis).
Aparte de que no poder recurrir a su teconología no deja de ser un condicionante. Yo hablo de Iron Man armado y listo para la acción. Muy muy muy por encima de Spidey o Lobi.
Un autor que supo plasmar bien esta diferencia fue Taylor en su Iron Man Superior, donde Tony humillaba sin una gota de sudor a Daredevil. Son ligas muuuuuy distantes, con independencia de que Thor lo haga pedazos.
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Para nada.
Lobi y Hulk se cargan a Tontony fácil.
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Con Lobezno no hay mucho que debatir, Tony lo destroza sí o sí. Que no quita que un buen guionista pueda narrar cómo Logan acecha a Stark y lo deja fuera de combate en cuanto salga de la armadura, o que le hiera de gravedad si le engancha con un ataque sorpresa si éste no lo venir.
¿Pero en un 1 vs 1 libre de condicionantes? Tú flipas, tío.
Hulk es más bestia, pero ha sido derrotado tropecientas veces con gases y tretas similares. Tony con su tecnología se lo puede bajar de muchas maneras.
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Sobre la comparación entre Thor y Iron Man. Byrne ya nos dió la respuesta en sus 4F:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
En resumen: Thor es un Dios y Iron Man un pringao
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Lobezno le puede a Hulk
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Tío, Mc, Tony ha vencido aHulk con gases y demás porque se los ha puesto el autor. Al igual que el autor puede poner a Hulk que le destroce de un guantazo.
Y con Lobezno lo mismo, Tony lo puede reventar o puede Logan destriparle de un tajo.
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Sí, claro.
Y a Galactus, y con una garra.
Hablamos de niveles de poder.
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Lobezno le puede a Hulk
Yo siempre lo he visto recurriendo a las tretas a las que hago mención, ya sea
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
o
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Tío, Mc, Tony ha vencido aHulk con gases y demás porque se los ha puesto el autor. Al igual que el autor puede poner a Hulk que le destroce de un guantazo.
Y con Lobezno lo mismo, Tony lo puede reventar o puede Logan destriparle de un tajo.
Vale. El guionista también puede determinar que Iron Man le meta un palizón de muerte a Thor y la Visión juntos porque su última armadura está creada con una tecnología diez veces superior a cualquier cosa conocida por el hombre. ¿Ves que fácil?
Iron Man es un arma andante desde hace décadas, Vaerun, lo del gas tiene ya más edad que tú. Y sobre Lobezno, toda vez que no vuela ni tiene ataques a distancia Tony ya parte de una ventaja inmensa sobre él.
Como dice adam, son niveles de poder. No sé lo que estáis defendiendo exactamente.
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Y yo te sigo diciendo que el nivel de poder de personajes como Tony lo pone el guionista, básicamente. El día que quieran ponerle una armadura tochísima a Iron-Man, se los follará a todos.
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¿Y Doctor Extraño dónde estaría? :interrogacion:
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Yo lo decía por el segundo spoiler de Mc
Grande Millar!
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Y yo te sigo diciendo que el nivel de poder de personajes como Tony lo pone el guionista, básicamente. El día que quieran ponerle una armadura tochísima a Iron-Man, se los follará a todos.
Pues con tu amado Bendis lo hemos visto hace poco plantándole cara a la Capitana Marvel de tú a tú y reventando a otros héroes bastante tochos sin ni siquiera tener que mirarles.
¿Tú te imaginas a Lobezno peleando con Carol? Porque yo no.
¿Y Doctor Extraño dónde estaría? :interrogacion:
Yo lo veo por encima de Iron Man. Éste no tiene mucha defensa frente a la magia.
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Yo lo decía por el segundo spoiler de Mc
Grande Millar!
Pese a que me gusta el cómic, la forma que trata Millar a Hulk... :lloron: :lloron: :lloron:
Bueno, la verdad es que en Ultimates también se las trae... :borracho: :borracho: :borracho:
Pero vamos, con el Verde y el Gris, Lobi las ha pasado canutas, sobre todo con el segundo... ::)
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Doc Extraño es de lis más poderosos.
Pero, ey, Logan podría vencerle de un garrazo en un descuido o algo.
Significa que Lobezno es más poderoso?
Ni de broma.
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Dejando un poco la discusión aparte, ¿qué determina la escala de poder? ¿en qué nos basamos? porque cuando se creó Bobby era un tío normalito y creo que fue con Morrison cuando lo establecieron como mutante omega.
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¿Y Doctor Extraño dónde estaría? :interrogacion:
Yo lo veo por encima de Iron Man. Éste no tiene mucha defensa frente a la magia.
Me he explicado mal, sin duda está por encima de Iron Man :lol:
Me refería a la clasificación que ha hecho Essex. ¿Estaría en el segundo nivel como la Bruja Escarlata? ¿O con los más tochos por eso de ser el hechicero más poderoso? :contrato:
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Como se ha dicho, no es cuestión de que haya pasado no. Porque flipadas ha habido cientos, y desde hace mucho.
Se trata simplemente de que Iron Man es un ser humano sin poderes metido en una armadura.
Tercera división. Por debajo de dioses, mutantes de nivel omega, o grandes manipuladores de energía y materia.
Al fin y al cabo ES-UN-TÍO-EN-UNA-ARMADURA.
Todos sabemos que la tecnología Stark es la mejor y patatín, pero al final, ninguna diferencia de concepto hay entre un Mandroide, el Hombre Quintrónico, Darkhawk, Máquina de Guerra, Dinamo Carmesí, el Hombre de Titanio, un Centinela, Nimrod, o Iron Man.
Hay tíos como el Todopoderoso o el Hombre Molécula.
Y luego están el Vigía, Thor, Fénix Oscura y otros dioses y fuerzas del Universo.
Lo justo, es pensar que al menos hay dos, o tres, o cuatro ligas por encima de Iron Man.
Y la verdad, no sé de qué os quejáis los fans. A mí me gustan los héroes cuanto menos flipados mejor.
Lo de "mi héroe le gana a todos" es para adolescentes.
A mí dadme los Daredevil, Punishers o Lobeznos :amor:
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Iron Man mas poderoso que Hulk... Dejar las drogas. WWH.
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Podríamos abrir un hilo propio de batallas donde proponer estos encuentros, en plan Comic Vine. Y las batallas las vamos proponiendo, en plan "momentos marvel" o "comenta un personaje".
https://comicvine.gamespot.com/forums/battles-7/iron-man-vs-wolverine-381467/ (https://comicvine.gamespot.com/forums/battles-7/iron-man-vs-wolverine-381467/)
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Podríamos abrir un hilo propio de batallas donde proponer estos encuentros, en plan Comic Vine. Y las batallas las vamos proponiendo, en plan "momentos marvel" o "comenta un personaje".
https://comicvine.gamespot.com/forums/battles-7/iron-man-vs-wolverine-381467/ (https://comicvine.gamespot.com/forums/battles-7/iron-man-vs-wolverine-381467/)
Creo que ya hicimos algo de esto un par de veces...
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Podríamos abrir un hilo propio de batallas donde proponer estos encuentros, en plan Comic Vine. Y las batallas las vamos proponiendo, en plan "momentos marvel" o "comenta un personaje".
https://comicvine.gamespot.com/forums/battles-7/iron-man-vs-wolverine-381467/ (https://comicvine.gamespot.com/forums/battles-7/iron-man-vs-wolverine-381467/)
Creo que ya hicimos algo de esto un par de veces...
Ahí ya me pillas. No llevo tanto aquí.
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https://www.youtube.com/watch?v=BD_voLs1cwE
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Y la verdad, no sé de qué os quejáis los fans. A mí me gustan los héroes cuanto menos flipados mejor.
Y a mí. Lo que me encanta de Stark es su relativa fragilidad en el género, tanto por tratarse de un ser humano normal como por sus debilidades y defectos (alcoholismo, cierta arrogancia, decisiones equivocadas...)
Pero si un tío en una armadura se baja al Juggernaut y a Hulk con sus artefactos, ¿lo consideramos inferior a ambos por varias ligas de distancia porque es "un tío en una armadura"?
Joder, Essex, es como si me dices que Goku es más débil que Freezer porque no es más que un Saiyan de bajo rango frente al autoproclamado número 1 del universo :lol:
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Pero si un tío en una armadura se baja al Juggernaut y a Hulk con sus artefactos, ¿lo consideramos inferior a ambos por varias ligas de distancia porque es "un tío en una armadura"?
Pero es que esa es la cosa, has puesto bien el ejemplo: Goku. Cuando Goku empieza a escalar a niveles de poder absurdo, mejor mandarlo todo a la mierda.
Por mucha tecnología que tenga, a bestias pardas como Hulk o Juggernaut no debería hacerle cosquillas.
Recuerdo que Cain Marko es un avatar divino (demoniaco) protegido por la magia, que respira bajo agua, cemento, el espacio, que no necesita comer, que suelta unas galletas de romper la Tierra en dos y cuya barrera mística no puede atravesar ningún proyectil humano ni rayo de energía normal.
Y el truco del casco fue a tomar vientos pronto.
¿Cómo vence Iron Man a esa cosa?
¿Y Hulk? ¿Un tío que genera una fuerza y resistencia casi infinitas según se enfade o sufra daño?
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Recuerdo que Cain Marko es un avatar divino (demoniaco) protegido por la magia, que respira bajo agua, cemento, el espacio, que no necesita comer, que suelta unas galletas de romper la Tierra en dos y cuya barrera mística no puede atravesar ningún proyectil humano ni rayo de energía normal.
Y el truco del casco fue a tomar vientos pronto.
¿Cómo vence Iron Man a esa cosa?
Es que no se trata de matarlo. Spiderman lo hundió en cemento y "ganó" la pelea.
Tony puede hacer lo mismo. El campo de punto cero que usa para inutilizar a Electro en Nuevos Vengadores, elevarlo, tirarlo a cemento húmedo y deshacer el campo.
Ojo, no digo que tenga que funcionar, pero recursos para inutilizarlo tiene de sobra. Otra cosa es que en un combate físico Cain lo aniquile.
Como mínimo habría pelea.
¿Y Hulk? ¿Un tío que genera una fuerza y resistencia casi infinitas según se enfade o sufra daño?
Como he dicho, lo han derrotado cientos de miles de veces solo a base de gas.
Iron Man tiene gases para aburrir. Súmalos a la Hulkbuster para hacerle frente y tiene muchísimas posibilidades de ganarle.
De hecho, basándonos (como ya he dicho varias veces) en la concepción moderna de Iron Man, tenemos el ejemplo de la segunda película de los Vengadores
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Yo no digo que Tony tenga que ganar a Hulk por norma, ¿pero plantarle cara y tener posibilidades? De sobra.
Por ejemplo, contra el ya mencionado Extraño sí es verdad que no creo que Tony no tenga nada que hacer. Veo a Extraño ganando 10 de cada 10 veces.
¿Pero Hulk y Juggernaut? Discutible como mínimo.
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Ah.
El Iron Man de las pelis?
Sí.
Es el superhéroe más poderoso de Marvel
Ahí no discuto nada.
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¿No has visto Civil War?
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A grandes rasgos el Iron Man del UCM me parece un exponente representativo del de los cómics en la actualidad.
Bendis prácticamente lo copia y exacerba.
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El problema es que ahora el Tony de los comics es el de las pelis, y no al revés.
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El problema es que ahora el Tony de los comics es el de las pelis, y no al revés.
Eso es verdad.
Lo cual no me parece mal en sí, porque el Tony Stark básico no tiene una personalidad muy característica, mientras que el de Robert Downey Jr. suda carisma. Peeeero debería haber seguido una evolución, no que de repente todos los héroes del cómic actúan como si Iron Man hubiese sido siempre un ególatra.
Recemos para que no hagan lo mismo con Extraño...
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¿Cómo vence Iron Man a esa cosa?
Lo agarra y lo lanza al espacio. Bye, bye, Caín, intenta volver con todos tus poderes. Pasaría a ser el Cometa Viviente.
Por ejemplo.
Recursos hay.
Pero el tema no es ese. ¿Quién es más poderoso? Pues Caín, claro.
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Tony en la peli de Civil War va a medio gas si no...
¿Qué actor es más peligroso y poderoso Downey Jr?
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¿Cómo vence Iron Man a esa cosa?
Lo agarra y lo lanza al espacio. Bye, bye, Caín, intenta volver con todos tus poderes. Pasaría a ser el Cometa Viviente.
Por ejemplo.
Recursos hay.
Pero el tema no es ese. ¿Quién es más poderoso? Pues Caín, claro.
Pero, ¿no era Juggernaut el que "no se podía levantar del suelo? ¿o ese era La Mole?
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Creo que adam lo ha definido a la perfección. Iron Man ya de por sí es poderoso (no a los niveles más altos, pero bastante), pero lo más interesante en combate es su gran abanico de recursos.
No tiene por qué ganarle a todos los héroes y villanos (Thor, Visión, Extraño, Loki, Magneto, Thanos...), ¿pero plantarles cara? A la mayoría yo creo que sí.
Voy a usar otro ejemplo moderno por el que muchos me vais a mandar a fregar, pero que sigue siendo canónico. Concretamente en el arco El Colectivo de los Nuevos Vengadores de Bendis.
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¿Cómo vence Iron Man a esa cosa?
Lo agarra y lo lanza al espacio. Bye, bye, Caín, intenta volver con todos tus poderes. Pasaría a ser el Cometa Viviente.
Por ejemplo.
A Busiek se le ocurrió eso en cierto What if, hace mucho ya :lol:
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Mc, ejemplos de Los Vengadores como grupo luchando en el espacio, unos con casco con oxígeno y cohete propulsor, y otros como Hulk, Thor,... sin el, hay unos cuantos. Ahora mismo sin tener que recordar mucho se me ocurren por ejemplo:
- En la serie de Hulk contra El Líder http://www.universomarvel.com/fichas/esp/lmf1020.html
- En Operación Tormenta Galáctica
Y seguro que hay más, así que lo que dices de Iron Man en ese caso no es más que mal recurso de Bendis...
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Lo del espacio en verdad es lo de menos. El centro del ejemplo es
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Lo del espacio en verdad es lo de menos.
En realidad sí, es lo de menos, porque entonces, cualquiera que tuviera alcance a poder teleportar a cualquier posible oponente (Juggy incluido) al centro de un agujero negro supermasivo se haría el amo del cotarro, por poco poderoso que fuera a otro nivel, incluido el físico :lol: :borracho:
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Hace como tres páginas que os habéis salido del tema, ¿no?
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Joder, como si los Vengadores u otros grupos nunca hubieran ido en una nave al espacio y desde allí todos hubieran salido a luchar, unos con su propia armadura, otros a piel desnuda porque no lo necesitan (Hulk, Thor,...) y otros con casco con suministro de oxígeno y cohete, o traje de moléculas inestables,...
De verdad Mc, lo que comentas no es más que un recurso pobre de un guionista pobre en recursos y que intenta meter épica de esa manera, cuando lo más épico en ese caso es mandar a todo el equipo a que las pase putas para ganar tiempo para encontrar una solución o en otros casos derrotar al villano en cuestion.
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Perdón, fanpi, yo fui el primero en cambiar de tema.
¿Hacemos un hilo de versus y la liamos?
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Perdón, fanpi, yo fui el primero en cambiar de tema.
¿Hacemos un hilo de versus y la liamos?
(https://cdn.meme.am/cache/instances/folder541/58925541.jpg)
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Perdón, fanpi, yo fui el primero en cambiar de tema.
¿Hacemos un hilo de versus y la liamos?
Lo hicimos. (Pero haced otro, claro)
La gente no conocía a los de DC y votaba automáticamente a los de Marvel.
Excepto Superman, que consiguió llegar a la final, si bien muchas eliminatorias las pasó agónicamente. Triunfalmente diría yo.
También había votos muy sospechosos (en cualquier sentido) que parecían salir de la nada.
ShangChi venció a Bats y Essex se pilló un cabreo que aún le dura.
Estuvo muy divertido.
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Yo pensaba más en algo tipo propuestas de 1 vs 1 que en un torneo, pero cualquier cosa me vale. Puede dar lugar a debates muy buenos.
Eso sí, mejor que lo abra otro. Se acerca el verano y con él se reducirá mucho mi disponibilidad.
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Yo pensaba lo que he propuesto: un hilo donde decir batallas y debatimos. Sin torneos ni nada, solo argumentos.
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Qué raro, Mc.
Creía que por esa época ya estabas en el foro.
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No me suena.
Creo haber leído algo sobre un tongazo... Y tengo vagos recuerdos de ti discutiendo con oskarosa sobre Superman vs Thor.
Pero nada más.
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Ya nos han pegado un toque, volvamos a la Visión.
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ShangChi venció a Bats y Essex se pilló un cabreo que aún le dura.
Estuvo muy divertido.
¡¡¡Hostia!!! :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Qué cabeza tengo. No me acordaba. Qué bueno fue aquello, sí :lol:
Venga, pues creamos un hilo 2.0, vamos para allá :birra:
¿Alguien se anima a crearlo?
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ShangChi venció a Bats y Essex se pilló un cabreo que aún le dura.
Estuvo muy divertido.
¡¡¡Hostia!!! :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Qué cabeza tengo. No me acordaba. Qué bueno fue aquello, sí :lol:
Venga, pues creamos un hilo 2.0, vamos para allá :birra:
¿Alguien se anima a crearlo?
:smilegrin:
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ShangChi venció a Bats y Essex se pilló un cabreo que aún le dura.
Estuvo muy divertido.
¡¡¡Hostia!!! :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Qué cabeza tengo. No me acordaba. Qué bueno fue aquello, sí :lol:
Venga, pues creamos un hilo 2.0, vamos para allá :birra:
¿Alguien se anima a crearlo?
:smilegrin:
Exijo que el primer duelo sea Iron Man contra Lobezno.
Lo exijo.
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Duda, ¿en personajes e historias o en general?
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En general va perfecto, gracias :thumbup:
Pon el link cuando lo crees, aquí y en hilos nuevos.
:birra:
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http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=38770.0 (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=38770.0)
:birra:
Aviso, lo he hecho como Mc pensaba, que era también mi idea.
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Genial :birra:
Pues sigamos con la programación habitual aquí:
VISIÓN.
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Alguien dudaba que King ganaría por esta obra?? :yupi: :yupi:
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Alguien dudaba que King ganaría por esta obra?? :yupi: :yupi:
Para nada, lo malo es que Marvel no ha sabido verlo y haberle mantenido en la editorial y ahora este hombre esta en DC.
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lo malo es que Marvel no ha sabido verlo y haberle mantenido en la editorial y ahora este hombre esta en DC.
¿Y qué tiene eso de malo?
King no se ha retirado, ni nada similar, sigue escribiendo cómics a buen ritmo y puedes comprarlos sin problema.
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Yo también hubiese preferido que le ofrecieran otros proyectos en Marvel.
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Alguien dudaba que King ganaría por esta obra?? :yupi: :yupi:
No, no lo dudaba.
Como tampoco que otra vez ganase Saga premios a cascoporro. :torta: :torta: :torta:
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Pues gracias a los Eisner acabo de enterarme de que Walta es español. No lo sabía y me ha alegrado la mañana :thumbup:
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Pues gracias a los Eisner acabo de enterarme de que Walta es español. No lo sabía y me ha alegrado la mañana :thumbup:
¿No lo sabías? Yo conocí su obra por este cómic...
https://www.tebeosfera.com/publicaciones/velo_el_2010_dibbuks.html
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No, no tenia ni idea, y lástima que El Velo esté agotado, porque caería fijo.
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Enhorabuena a ambos, premio bien merecido :palmas:
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Pues gracias a los Eisner acabo de enterarme de que Walta es español. No lo sabía y me ha alegrado la mañana :thumbup:
He aquí un compatriota patriota :birra:
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Merecidísimo premio, y grande King :thumbup:
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Me alegro :palmas:
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Casi parece que Black Hammer y Vision han ganado por potra, porque a Vaughan no le salió de las narices sacar más series y Saga pasó por un hiatus. Eh, yo sigo el Eisnerterio
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Los Esiner confirman mi opinión previa, que la mejor historia que ha escrito King con Batman es la del Perrete, que Saga es de las mejores series del Momento y que Vision es muy grande.
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Los Esiner confirman mi opinión previa, que la mejor historia que ha escrito King con Batman es la del Perrete.
Nah, ni de lejos. Cuando leas el especial contra Elmer Fudd... ::)
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lo malo es que Marvel no ha sabido verlo y haberle mantenido en la editorial y ahora este hombre esta en DC.
¿Y qué tiene eso de malo?
King no se ha retirado, ni nada similar, sigue escribiendo cómics a buen ritmo y puedes comprarlos sin problema.
Que si compras por editoriales, te pierdes su trabajo.
O tendrán acciones en Marvel. No sé.
Enhorabuena a Walta y a King.
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Los Esiner confirman mi opinión previa, que la mejor historia que ha escrito King con Batman es la del Perrete.
Nah, ni de lejos. Cuando leas el especial contra Elmer Fudd... ::)
¿Podré leerla en castellano?
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No, no tenia ni idea, y lástima que El Velo esté agotado, porque caería fijo.
No te pierdes nada. Yo lo leí el año pasado y ya no recuerdo nada, así que no destaca ni por bueno ni por malo.
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Los Esiner confirman mi opinión previa, que la mejor historia que ha escrito King con Batman es la del Perrete.
Nah, ni de lejos. Cuando leas el especial contra Elmer Fudd... ::)
¿Podré leerla en castellano?
No descartamos ninguna posibilidad, pero a corto plazo no está previsto recuperar 'X cómic' de Mengano Menganito. En caso de que se produzcan novedades, os informaremos a través de los canales habituales de la editorial.
Gracias por tu interés y un saludo.
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Los Esiner confirman mi opinión previa, que la mejor historia que ha escrito King con Batman es la del Perrete.
Nah, ni de lejos. Cuando leas el especial contra Elmer Fudd... ::)
¿Podré leerla en castellano?
No descartamos ninguna posibilidad, pero a corto plazo no está previsto recuperar 'X cómic' de Mengano Menganito. En caso de que se produzcan novedades, os informaremos a través de los canales habituales de la editorial.
Gracias por tu interés y un saludo.
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
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Enhorabuena a King y a Walta. Dos grandes en sus respectivas parcelas.
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Leídos por fin los 2 tomos de La Visión
Pues poco que añadir a lo que muchos habéis dicho ya. Prácticamente desde la primera página ya sabes que estas ante algo especial. Estaba claro que es lo que quería contar Tom King y el personaje fue la excusa para hacerlo. Y que bien lo hizo. Un Thriller en toda regla que va ganando en suspense con respecto avanza la trama y que engancha desde el primer momento. Donde se tratan temas muy interesantes, desde debates morales e intelectuales a temas y críticas mucho más complejas. El uso de los cuadrados de texto, ese gran olvidado por el guionista actual es también simplemente magnífico, jugando como juegan los grandes cuando saben hacerlo bien, a contar dos cosas distintas (una en la viñeta y otra en el cuadro), que acaban convergiendo en un punto final.
Y el dibujo de Walta, una maravilla, como el hecho de que prácticamente todos los números sean dibujados por él. Que poco se ve eso ya, por dcia. Walsh en el restante omo buen dibujante que es, hace también un trabajo muy bueno.
Por poner algunos peros a su excelente trabajo, lo que menos me ha gustado quizás sea
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Áun así de lo mejor de este siglo en Marvel casi sin dudarlo. ¿Diriaís que lo mejor?
Otra pregunta:
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Yo en su momento ya comenté la sobrada de que
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pero todo sea por semejante pedazo de historia.
Eso sí, lo del final no lo has entendido.
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Coincido con Mac en lo del final, dale un repaso.
La historia es cojonuda, a mi me encanta. Pero si soy honesto a mi (y es algo muy subjetivo y personal) me gusta un poco mas Estela Plateada de Slott/Allred y la pondria un poquito por encima.
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Ese deux ex machina
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Pues teneís toda la razón. Se vé que esta mañána no tenía la cabeza muy allá. Gracias por las aclaraciones porque ahora queda mucho más claro, de la otra manera no me encajaba el asunto :thumbup:
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Leído el primer tomo de La Visión. Muy bien la verdad, un interesante tono de Thriller y novela negra y un dibujo magnifico. Leyendo esto aun duele más lo que hace King con Batman. Porque el tío sabe.
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Leida la miniserie de la Vision. Me ha gustado mucho aunque al no estar familiarizado con el personaje ni su etapa Vengadora me falta un poco de contexto en algunas partes. Tampoco conocia de nada a Victor Mancha asi que su parte de la historia no tiene demasiado efecto en mi.
Sin embargo comentar Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
. Sin embargo se siguen fiando de él tras todo esto?, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
yo no me fiaria mucho de que no vuelva a liarla.
Aun asi en términos generales gran lectura.
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He leído 100% Marvel La Visión Nº 1: Visiones del futuro.
Se trata de un tomo que recopila las seis primeras entregas de la cabecera protagonizada por el sintezoide, escrita por Tom King y dibujada por Gabriel Hernández Walta. Antes que nada, debo aclarar que me ha gustado, pero mucho menos de lo que esperaba. Supongo que es lo que pasa cuando no paras de oír comentarios de una obra que ponen por las nubes, de forma que llevas unas expectativas muy altas, y es más fácil sentirte decepcionado. No obstante, debo reconocer que a medida que avanza la trama me gusta más la serie y ha conseguido que me atrape la lectura, pero ha costado un poco.
Sobre el apartado gráfico creo que no le puedo poner ninguna pega, ya que Walta consigue unos diseños muy buenos para la familia de la Visión y su estilo no solo encaja con el tono de la serie, sino que me gusta mucho su trazo. Sin duda, ha sido una buena elección. Por otro lado, Tom King realiza una propuesta a todas luces interesante, con un buen desarrollo, pero en mi opinión falla en algunos momentos. Por ejemplo, el argumento no avanza con fluidez, sino que se enmaraña en ciertas cuestiones sin ningún objetivo concreto. Por no hablar de sus textos de apoyo, en algunos casos tan aburridos como muy lejos de la trama en cuestión. Además, la historia empieza muy lenta, hay momentos en los que ese exceso de vida diaria sin que pase realmente, aunque sea con la intención de profundizar en la pretendida humanidad de los protagonistas, se hace un poco pesado. Pero ya digo que donde me ha parecido especialmente cargante ha sido en los cuadros de texto, algunos creo que innecesarios, ya solo servían para lastrar la narrativa gráfica de la escena. En el último episodio del tomo, por ejemplo, esa retórica sobre la ecuación matemática me ha parecido muy soporífera en ocasiones. Desde luego, cada vez que afronto la lectura de un tebeo de King acabo bastante decepcionado.
Sin embargo, esto son solo algunos aspectos negativos, después he encontrado otros positivos, más allá del dibujo, como comentaba antes. Me parece obvio que King bebe de los conceptos clásicos que implantara Isaac Asimov en su novelas. En cierta forma, toda la historia no es más que una variante de "El hombre Bicentenario", pero llevado al anhelo de la Visión por tener una familia. Ya no hablamos simplemente de vivir la vida asimilando la humanidad y siendo aceptado y reconocido tener como una nueva forma de vida capaz de coexistir con los humanos, sino que se intenta llevar al extremo eso y se añade el componente familiar y uno de los estereotipos de la sociedad estadounidense: la familia feliz. En esa cotidianidad es donde se encuentran los aspectos más interesantes de la serie, al explorar no solo ese intento de integrarse en la sociedad sin esconder su condición sintezoide, afrontando situaciones habituales como la visita de los vecinos, la mujer que como ama de casa espera el regreso de su marido e hijos, o incluso la figura paterna capaz de cualquier cosa por mantener a salvo a los suyos. Es precisamente en este punto cuando el intento de normalidad salta por lo aires, y comienzan los problemas. De ese modo, lo que puede ser un ideal de felicidad para la Visión y los suyos, se convertirá en un peligro para todos los demás.
Bajo mi punto de vista, el punto fuerte es la utilización del formato thriller. Como si de una serie de televisión actual, o una película cinematográfica, se tratara, la visita de alguien del pasado es el detonante para que el esfuerzo de una familia por integrarse en un barrio de Arlington, Virginia, se desmorone, sobre todo cuando Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
A partir de ese momento, comienza una trama de secretos y mentiras que nos que parecen dirigirnos a un preludio fatal. Destacar también el giro final cuando la Visión comienza a conocer algunos hechos, mostrando una faceta en cierta forma inesperada, pero a la vez que nos recuerda a momentos de su pasado. Sin embargo, hay que reconocer que entra dentro de la lógica, sobre todo porque él es el primero que rompe un poco las reglas construyendo una familia para intentar ser feliz, por lo que no deja de ser una familia programada para quererlo, con todo lo que lo implica en ambos sentidos. Pero si hay algo que resulta verdaderamente interesante es que a pesar de que intentar ser personas normales, no lo consiguen cuanto más se esfuerza, pero sin quererlo, casi de manera espontánea, acaban siento mucho más humanos de lo que pretenden, comportándose dentro de los instintos más básicos del ser humano: la supervivencia.
En definitiva, una lectura muy recomendable e interesante, pero que a pesar de sus puntos de interés, que son bastantes, me ha parecido un poco densa en la narrativa, sin demasiada necesidad, y algo pretenciosa en ocasiones, cuando lo verdaderamente profundo o la propia reflexión existencial no necesita de una prosa tan recargada. King peca de excesos, cuando menos puede ser más. Aún así, el concepto y el desarrollo del planteamiento me parecen tan acertados como interesantes y es una apuesta que se sale un poco de lo habitual, por lo que también aporta mucha frescura al cómic mainstream estadounidense, que sobre todo dentro de las grandes le hace falta un punto de originalidad. Y en eso, King acierta de pleno.
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Me hace gracia que digas que King "recarga" los textos en este cómic y que sea denso cuando en los actuales que esta haciendo... cada vez pone menos. :lol:
En cuanto a tu reseña, la verdad es que me gusto bastante más este inicio que en tu apreciación ya que por ejemplo para nada se me hizo aburrido ni tediosa la escritura de King. En cambio el dibujo de Walta a pesar que tiene su aquel y pegue para este tipo de historia no es que me llegase a convencer demasiado.
Nah, pongo un enlace de lo que me pareció en su día, además no se si has visto lo que hice sobre el tema del #5... ;)
http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=37999.msg1728924#msg1728924
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A mi esta mini me gustó tanto que sufrí con ella el sindrome Breaking Bad ( dicese de insistir cansinamente a todos mis conocidos para que se lean esta obra ). La mayoría de los que le dieron una oportunidad ( mi parienta incluida ) me dijeron que les encantó.
De nada, Tom King... no hace falta que me des las gracias por ser tu profeta en Málaga. :lol:
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Me hace gracia que digas que King "recarga" los textos en este cómic y que sea denso cuando en los actuales que esta haciendo... cada vez pone menos. :lol:
Yo he leído tebeos mucho más profundos con menos textos y, desde luego, menos farragosos. La cuestión no es escribir más o menos, sino escribir en su justa medida. Para mí, King se excede aquí en ese aspecto.
pongo un enlace de lo que me pareció en su día, además no se si has visto lo que hice sobre el tema del #5... ;)
Un buen trabajo bibliográfico. Aunque a mí ese intento de meter guiños en medio de ese momento de la narrativa me parece muy forzado e innecesario. Distrae demasiado del mensaje central del episodio que es otro diferente y que tampoco consigue transmitir adecuadamente.
De todas formas, reitero que es un buen tebeo, y es una lectura interesante, pero se le podía haber sacado mucho más provecho del que le saca King, en mi opinión.
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Me hace gracia que digas que King "recarga" los textos en este cómic y que sea denso cuando en los actuales que esta haciendo... cada vez pone menos. :lol:
Yo he leído tebeos mucho más profundos con menos textos y, desde luego, menos farragosos. La cuestión no es escribir más o menos, sino escribir en su justa medida. Para mí, King se excede aquí en ese aspecto.
Jasoooooooooonn :lol: :lol: :lol:
A mi me parece que escribe bien y lo justo. Sino que le diga a su "mentor" Moore que... ::)
pongo un enlace de lo que me pareció en su día, además no se si has visto lo que hice sobre el tema del #5... ;)
Un buen trabajo bibliográfico. Aunque a mí ese intento de meter guiños en medio de ese momento de la narrativa me parece muy forzado e innecesario. Distrae demasiado del mensaje central del episodio que es otro diferente y que tampoco consigue transmitir adecuadamente.
A mi no me distrajo para nada y hasta me gustó el detalle de leerse al menos las historias (¡algunas de ellas ni las encontré!).
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oskarosa, si King te ha parecido denso, estoy deseando ver, si es que alguna vez lo lees, tu análisis de X-Men Legacy de Spurrier :lol:
A mí la verdad es que Visión de King no se me hizo pesado. No puedo explicarlo con claridad, pero es precisamente esa pachorra cotidiana la que hace que los giros me impacten más.
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Me hace gracia que digas que King "recarga" los textos en este cómic y que sea denso cuando en los actuales que esta haciendo... cada vez pone menos. :lol:
Yo he leído tebeos mucho más profundos con menos textos y, desde luego, menos farragosos. La cuestión no es escribir más o menos, sino escribir en su justa medida. Para mí, King se excede aquí en ese aspecto.
Jasoooooooooonn :lol: :lol: :lol:
A mi me parece que escribe bien y lo justo. Sino que le diga a su "mentor" Moore que... ::)
Jason está en otra liga, sí, King ni se le acerca. :thumbup:
Hombre, por mucho que tenga a Moore de mentor, aunque tenga buenos planteamientos, está a años luz del ingenio del británico y no hablemos ya de su prosa. Hablamos del autor que durante una pelea de supers te deja una reflexión de lo más interesante sobre el bien y el mal en la primea saga de Miracleman. King se emborracha de matemáticas para hablar del futuro y te mete guiños frikis. Quizá sea digno de limpiarle los zapatos con la lengua, pero poco más.
pongo un enlace de lo que me pareció en su día, además no se si has visto lo que hice sobre el tema del #5... ;)
Un buen trabajo bibliográfico. Aunque a mí ese intento de meter guiños en medio de ese momento de la narrativa me parece muy forzado e innecesario. Distrae demasiado del mensaje central del episodio que es otro diferente y que tampoco consigue transmitir adecuadamente.
A mi no me distrajo para nada y hasta me gustó el detalle de leerse al menos las historias (¡algunas de ellas ni las encontré!).
Estamos tan acostumbrados a que los guionistas actuales no tengan ni la más remota idea de lo que han hecho los personajes en el pasado, que unas pocas menciones a historias clásicas nos la ponen un poco dura. Pero, bueno, entiendo que ese aspecto mole. A mí también me mola, pero no me gusta como se hace aquí.
oskarosa, si King te ha parecido denso, estoy deseando ver, si es que alguna vez lo lees, tu análisis de X-Men Legacy de Spurrier :lol:
A mí esa parcela del Universo Marvel me interesa poco, la verdad. :lol:
A mí la verdad es que Visión de King no se me hizo pesado. No puedo explicarlo con claridad, pero es precisamente esa pachorra cotidiana la que hace que los giros me impacten más.
Tampoco es que sea una tortura, pero en ocasiones pierde el rumbo de la historia. Coincido que el tema de la cotidianidad está bien, per es como si lo que escribe King va por un lado y la narrativa gráfica va por otro. Quiere construir una reflexión existencial y se acaba marchando por las ramas. Eso en ocasiones es tedioso y distrae al lector. No enfoca bien el tema central.
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Oskar
Gran error leer antes su Bats que su Visión.
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Oskar
Gran error leer antes su Bats que su Visión.
O su Omega Men, o su Sheriff...
Oskar, era una coña de que fuera su "mentor" al ser claramente el autor que más venera King en la forma de hacer sus historias notándose sobre todo en sus dos mejores obras de DC que son el Omega Men y su actual Mr. Miracle
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Oskar
Gran error leer antes su Bats que su Visión.
¿Y eso? No tienen ninguna relación. Hasta que no he conseguido los dos tomos no he querido leerla.
Solo he leído el primer arco de Batman y se supone que es de lo mejor.
O su Omega Men, o su Sheriff...
Todo se andará. :)
Oskar, era una coña de que fuera su "mentor" al ser claramente el autor que más venera King en la forma de hacer sus historias notándose sobre todo en sus dos mejores obras de DC que son el Omega Men y su actual Mr. Miracle.
Pues ese es precisamente su gran error, buscar "imitar" a alguien del talento de Moore. No me extrañe que peque de pretencioso, no tiene nivel para eso. Al menos en esta primera parte de la serie, igual e la segunda parte me sorprende.
De todas formas, estamos hablando de aspectos que a mí me han parecido negativos, pero son meros detalles. En el balance final, me ha parecido un buen tebeo. Lo dejo claro, por si alguien lee la conversación y piensa otra cosa. Lo que sí creo es que no es para tanto como había leído por ahí. Me esperaba algo mucho más sólido y he visto algunas fisuras. El problema de las expectativas, supongo. Aunque ha sido algo inconsciente.
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Pues ese es precisamente su gran error, buscar "imitar" a alguien del talento de Moore. No me extrañe que peque de pretencioso, no tiene nivel para eso. Al menos en esta primera parte de la serie, igual e la segunda parte me sorprende.
Dudo que te sorprenda la segunda parte, porque sigue en la misma tonica, aunque el final es redondo :amor:
Sin embargo, hay que reconocer que entra dentro de la lógica, sobre todo porque él es el primero que rompe un poco las reglas construyendo una familia para intentar ser feliz
Creo que ahí te equivocas, pero claro, te falta por leer el segundo tomo
Yo he leído tebeos mucho más profundos con menos textos y, desde luego, menos farragosos.
No comparto tu opinion sobre la serie, a mi me gustó mucho, pero vamos que lo que realmente me interesa... es que desveles la lista de esos tebeos para añadirlos a mi lista de futuribles :birra:
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He leído 100% Marvel La Visión Nº 2: Poco mejor que una bestia.
Curiosamente, y contra todo pronóstico, me ha gustado mucho más este tomo que el anterior, lo que en la valoración global de la serie podríamos situarla en un notable alto. Aquí veo a King mucho más suelto, dejando que sus cuadros de texto no sean un estorbo, sino que haya una importante simbiosis con la narrativa de Walta. Además, utiliza la continuidad con inteligencia, incorporándola ala dinámica de la historia y sin que sea un lastre narrativa. Solo ha habido un momento en el que la prosa de King ha recaído en los malos hábitos, debido a su obsesión por señalar lo obvio estableciendo ese paralelismo entre el momento del nacimiento de la Visión y la de su esposa. Pero ha sido algo breve y más moderado que en el tomo anterior. Por lo demás, el ritmo ha sido mucho más adecuado. Sus constantes intentos por desvelar el futuro se intercambia por una forma más sutil, para seguir remarcando la importancia del futuro en la historia, conectada con algunos elementos recurrentes, cuyo resultado ha sido mucho más satisfactorio que en la primera parte de la maxiserie. Y es que King abusó demasiado de ese recurso en sus inicios, llegando al punto de que parecía querer reventar el suspense de su propio trabajo, dejando al lector una historia que discurría por unos caminos predecibles. No obstante, eso da un giro radical en la fase final, donde sucede el trágico desenlace esperado, pero bajo unas circunstancias muy diferentes. Además, el penúltimo episodio es clave para que gran parte de la trama tenga un enfoque muy diferente, y es ahí donde realmente me ha convencido King. Sigo viendo algunos defectos en su guion, al menos se le nota, en mi opinión, que le faltan tablas, pero también es cierto que sufre una importante evolución positiva a lo largo de los doce números, mejorando sustancialmente el resultado global de la serie.
Si ya en mi anterior comentario destacaba la labor de Gabriel Hernández Walta en esta serie, creo que en este segundo tomo me ha gustado incluso más aún. Me gusta su narrativa, sobre todo cuando el guionista permite que luzca y se convierta en el perfecto complemento de su escritura. Pero también me parece que su estilo en cierta forma sencillo y cargado de simplicidad es perfecto para el tono de la serie. El entorno familiar, los escenarios cotidianos, incluso cuando entran en escena los poderes de los protagonistas, se deja a un lado la espectacularidad en pro de la narrativa y la sencillez, lo que da como resultado un trabajo muy sólido y perfecto para la propuesta de King. De hecho, en el primer episodio tenemos a Michael Walsh, con un estilo ligeramente diferente, que juega más con los sombreados y con trazo ligeramente más grueso, a pesar de que intenta emular un poco el arte de Walta, no puedo decir que no me gusté, porque está en una línea similar y no está mal, pero desentona un poco con la estética de Walta y al final se le echa un poco de menos. No obstante, tengo que reconocer que lo que hace Walsh me gusta bastante, pero lo que suele pasar que el artista que empieza una serie es con el que te acabas familiarizando, por lo que cualquier cambio, por leve que sea, se acaba resintiendo. Es, para mí, uno de los mayores inconvenientes del cómic americano, sobre todo en la actualidad y en Marvel o DC. Aunque también es cierto que en los últimos tiempos se hace todo lo posible por cuidar este aspecto homogéneo de las sagas o las series como esta.
Por cierto, el número que abre el tomo, que como decía está dibujado por Michael Walsh, sirve un poco de interludio para repasar la vida anterior del sintezoide y el origen de su matrimonio actual. Si bien es cierto que en el anterior volumen King metía con calzador sus conocimientos sobre el Universo Marvel, en esta ocasión lo hace mucho mejor, consiguiendo dar sentido a los orígenes de esta familia de la Visión y de donde parte su necesidad de intentar conseguir una familia feliz, o lo que en realidad supondría recuperar en parte aquello que perdió una vez. Por otro lado, esta familia feliz tendrá su importante punto de inflexión con otro hermano de la Visión, Víctor Mancha, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Bajo este nuevo enfoque, muchas cosas cobran un mayor sentido, y hay que reconocer que encajan mucho mejor en el organigrama de esta trama familiar. También coincide con la tragedia shakesperiana que rodea a la Visión y a los miembros de su familia a lo largo de toda sus historia. Pero sobre todo cabe destacar que King es fiel a la base de toda la serie, que no es otra que explorar lo que supondría una vida normal para una familia sintética que dista mucho de ser normal. Por lo tanto, no solo luchan por ser humanos y comportarse como ellos sin serlo, sino que pretenden ser algo que no son: normales. A partir de ahí, se comportan con una mayor humanidad de la esperada, ya que ante ciertas situaciones escogen en lado oscuro de la humanidad, utilizando mentiras, secretos y conspirando por mantener unida a esta familia que anhela ser un retrato de Norman Rockwell, pero acaban inmerso en un thriller en el que algunos de su miembros se acercan más a la figura de Norman bates, que a la que ofrece el idílico pintor norteamericano. Además, ese final con tintes de tragedia griega es de lo más adecuado. Bonito colofón para un trabajo en el que King se ha ido superando a sí mismo hasta llegar al final de la serie. Sin duda alguna, una lectura muy recomendable.
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Je, je, je, al final te ha convencido. :lol: :thumbup:
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Que conste, que aún así, me estaba gustando mucho, pero sí, me ha convencido King en la fase final de la serie. :thumbup:
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Que conste, que aún así, me estaba gustando mucho, pero sí, me ha convencido King en la fase final de la serie. :thumbup:
No, si tu crítica constructiva es y se nota que te estaba gustado. :thumbup:
Pero no negarás que este tipo de historias en la Marvel actual como que no es constumbre...
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Pero no negarás que este tipo de historias en la Marvel actual como que no es costumbre...
Sí, es, para ser de Marvel, bastante fresca la propuesta, desvinculándose del cómic de supers habitual. Eso no se puede negar. :thumbup:
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Uno de los mejores cómics de la historia de la editorial a ojo.
Top 50-100 fijo.
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Aunque no sigo la Marvel actual y no estaba en mis planes, alentado por las valoraciones de los compañeros del foro y de otras fuentes, al encontrarme el otro día sendos 100% Marvel, así... llamándome tan juntitos y tan monos desde una estantería, y tratándose de una edición con un precio razonable, procedí a su compra.
Me los he terminado hace un rato, y si, sin duda es un más que buen cómic que merecía su adquisición.
No lo pondría al nivel de obra maestra a la que no pocos la elevan, aunque si es destacable.
Creo que en futuras relecturas le iré sacando aún más miguilla.
Cómo sensaciones: me ha dejado un tiempo un tanto reflexivo, y hasta Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Y es que esta Visión, como dejan claro al principio
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Cómo punto negativo diría que
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Y también el hecho de que
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Por lo demás, chapó.
PD: el repaso a su vida pasada me ha tocado la patata, maldita/bendita nostalgia.
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Yo ya dije en su momento que no me entraba muy bien lo de que Visión
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Pero vamos, lo tomo como una licencia artística de cara a la tragedia de proporciones épicas que se gesta en este tebeo.
Eso, y que King lía brutalidades similares en cada tebeo de superhéroes que toca :lol:
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Yo ya dije en su momento que no me entraba muy bien lo de que Visión
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Pero vamos, lo tomo como una licencia artística de cara a la tragedia de proporciones épicas que se gesta en este tebeo.
Eso, y que King lía brutalidades similares en cada tebeo de superhéroes que toca :lol:
Si, había leído todo el hilo antes de postear, y ya vi que no solo a mí me chirriaba esto.
Por lo demás, no he leído nada más de King, así que no puedo hablar...
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Dale a su Sheriff, Merodeador. :thumbup:
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Dale a su Sheriff, Merodeador. :thumbup:
Al final me acabaré leyendo el Capi de Brubaker... :lol:
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Dale a su Sheriff, Merodeador. :thumbup:
Al final me acabaré leyendo el Capi de Brubaker... :lol:
Hombre, lo que fueron los dos primeros DeLuXe, obligados tío.
Igual prefiero el Sheriff.
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Dale a su Sheriff, Merodeador. :thumbup:
Al final me acabaré leyendo el Capi de Brubaker... :lol:
Hombre, lo que fueron los dos primeros DeLuXe, obligados tío.
Igual prefiero el Sheriff.
Me la apunto; además, la temática me interesa... :thumbup:
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Dale a su Sheriff, Merodeador. :thumbup:
Dale a su Sheriff, Merodeador. :thumbup:
Al final me acabaré leyendo el Capi de Brubaker... :lol:
Omega Men, gente.
Omega Men. ;)
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Dale a su Sheriff, Merodeador. :thumbup:
Dale a su Sheriff, Merodeador. :thumbup:
Al final me acabaré leyendo el Capi de Brubaker... :lol:
Omega Men, gente.
Omega Men. ;)
Gamma sabe :thumbup:
Me apunto, por mi parte, el Sheriff de Babilonia.
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Esta tarde ojeando cómics en el corte inglés, me ha sorprendido ver la cantidad de páginas con extras de la edición integral de La Visión, de Tom King. Literalmente la mitad del cómic son extras. ¿Merece la pena pagar 45€ por este cómic? Me gusta que los cómics tengan extras, pero esto creo que es pasarse. Estaba pensando en añadir este y el integral de Ojo de Halcón de Fraction y Aja a mi lista de próximas compras, pero se me están quitando las ganas.
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Te recomiendo los dos tomos 100% Marvel.
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Esta tarde ojeando cómics en el corte inglés, me ha sorprendido ver la cantidad de páginas con extras de la edición integral de La Visión, de Tom King. Literalmente la mitad del cómic son extras. ¿Merece la pena pagar 45€ por este cómic? Me gusta que los cómics tengan extras, pero esto creo que es pasarse. Estaba pensando en añadir este y el integral de Ojo de Halcón de Fraction y Aja a mi lista de próximas compras, pero se me están quitando las ganas.
Definitivamente es un gran cómic, de lo mejor que se ha hecho en Marvel en los últimos diez años fácilmente, pero coincido con Mc en que pagarlo a precio de OG resubido tampoco es plan.
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Gracias por las respuestas.
¿Sabéis si el integral de ojo de halcón también tiene una cantidad de extras abusivos? Tengo entendido que también es un gran cómic y es una edición muy bonita. En el corte inglés lo tenían precintado con el plastiquito y no he podido ojearlo.
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Gracias por las respuestas.
¿Sabéis si el integral de ojo de halcón también tiene una cantidad de extras abusivos? Tengo entendido que también es un gran cómic y es una edición muy bonita. En el corte inglés lo tenían precintado con el plastiquito y no he podido ojearlo.
Por lo que ví no, extras los justisismos que casi son los mismos de los tomos normales. :thumbup:
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Perfecto, muchas gracias Kaulso. :heavy:
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Yo tengo las dos ediciones, los 100% y el Integral. Recomiendo los 100% como dice Mc, se leen perfectamente y es una edición más que válida.
Dirás, "¿y entonces por qué el gañán este se compró también el integral siendo además muy caro?" :lol: porque es uno de mis cómics favoritos de los últimos años y quise darme el capricho de ver el dibujo a mayor tamaño y tener los extras. Pero no es necesario, solo un capricho. También tengo la Deluxe Edition USA. Sí, lo mío con ese cómic no tiene remedio :chalao:
También tengo el integral de Ojo de Halcón. No lleva esa cantidad de extras ni muchísimo menos, prácticamente todo es cómic. Eso sí, es un poco incómodo para leer, demasiado tocho y pesado.
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Gracias por la recomendación Groot :birra:
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Yo tengo las dos ediciones, los 100% y el Integral. Recomiendo los 100% como dice Mc, se leen perfectamente y es una edición más que válida.
Dirás, "¿y entonces por qué el gañán este se compró también el integral siendo además muy caro?" :lol: porque es uno de mis cómics favoritos de los últimos años y quise darme el capricho de ver el dibujo a mayor tamaño y tener los extras. Pero no es necesario, solo un capricho. También tengo la Deluxe Edition USA. Sí, lo mío con ese cómic no tiene remedio :chalao:
También tengo el integral de Ojo de Halcón. No lleva esa cantidad de extras ni muchísimo menos, prácticamente todo es cómic. Eso sí, es un poco incómodo para leer, demasiado tocho y pesado.
I feel you.
A mí me pasa con Honor, las colecciono. :lol:
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I feel you.
A mí me pasa con Honor, las colecciono. :lol:
:birra: :birra:
V de Vendetta también lo tengo en 3 ediciones diferentes: Absolute, normal y b/n. No se me ocurre como más la pueden sacar, pero si se les ocurre algo no descarto hacerme con ella también, porque esta sí que me pierde :amor:
Pero ya está, de momento esas son con las únicas que he perdido la cabeza como para repetir material varias veces sin importarme lo más mínimo.
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V de Vendetta también lo tengo en 3 ediciones diferentes: Absolute, normal y b/n. No se me ocurre como más la pueden sacar, pero si se les ocurre algo no descarto hacerme con ella también, porque esta sí que me pierde :amor:
Yo tengo la de Norma, la primera edición del Absolute de Planeta, la normal de ECC y los dos primeros tomos del Coleccionable Vertigo que para mí es de momento la mejor al tener las ilustraciones que llevaban las grapas. :amor:
Pero ya está, de momento esas son con las únicas que he perdido la cabeza como para repetir material varias veces sin importarme lo más mínimo.
Yo el cómic que tengo en mogollón de ediciones por raro que parezca son los dos primeros números de Star Wars de Marvel... tengo las grapas USA, las de Bruguera, Vertice, Norma, Planeta, Coleccionables... so un enfermo de la adaptación de Una Nueva Esperanza. :lol: :alivio: