Tema: Marvel Gold/Marvel Héroes Capítulo 26: ¡¡Tooomaaacoooo!!

[Brujo Rojo]

¿en serio descartáis o hablaís de caida de calidad con la etapa Australiana, Genosha, Inferno, el sacrificio de Picara, la creación de Júbilo o la crucificación de Lobezno?

Yo diría que el nivel es altísimo hasta que entran por el Lugar Peligroso (que finiquitaria esta etapa), y bastante alto después de ello, que todavía quedaría Disolución y Renacimiento con numerazos como los de Polaris o Ms Marvel vs Picara en la Tierra Salvaje.

Hay bastantes numeros en quepor desgracia los dibujantes acompañaban poco o nada (alrededor de cuando Jean Grey se unió a Forja y Banshee a la búsqueda de la Patrulla) y eso lastró pero Claremont seguía a muy buen nivel manejando a sus personajes magistralmente.

[El Merodeador]

¿en serio descartáis o hablaís de caida de calidad con la etapa Australiana, Genosha, Inferno, el sacrificio de Picara, la creación de Júbilo o la crucificación de Lobezno?

Yo diría que el nivel es altísimo hasta que entran por el Lugar Peligroso (que finiquitaria esta etapa), y bastante alto después de ello, que todavía quedaría Disolución y Renacimiento con numerazos como los de Polaris o Ms Marvel vs Picara en la Tierra Salvaje.

Hay bastantes numeros en quepor desgracia los dibujantes acompañaban poco o nada (alrededor de cuando Jean Grey se unió a Forja y Banshee a la búsqueda de la Patrulla) y eso lastró pero Claremont seguía a muy buen nivel manejando a sus personajes magistralmente.

Hasta Inferno, como ya he dicho, la cosa está potente; pero luego empieza a bajar el nivel, siendo hasta el paso por El Lugar Peligroso aún un Claremont reconocible y con buenos momentos.

Luego... malos cómics no son, pero son un poco ida de oya, dispersos, confusos, muchas veces flojetes y hasta contradictorios con lo anteriormente narrado:

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Y luego está Jim Lee, que hacía lo que le daba la gana con los guiones.

Y lo del Rey Sombra, un pretendido retorno a los orígenes que, para mí, resulta forzado, poco creíble y, en definitiva, hecho a conveniencia editorial.

Ahora, no los descarto, no para mí, pero si me piden mi opinión sobre ellos, es esta.

[Kaulso]

Bueno, mi valoración:

Patrulla-X: K te ha dicho que hasta La Masacre Mutante, yo te diría que hasta Inferno la cosa está potente. Aunque un muy buen punto de corte sería La Caída de los Mutantes, que esta entre ambas, y es súper-épica (aquí terminó el coleccionable de Planeta).

Perdón, quería decir hasta la Caída, es que me lío con el nombre de las dos sagas. 

[Unocualquiera]

¿en serio descartáis o hablaís de caida de calidad con la etapa Australiana, Genosha, Inferno, el sacrificio de Picara, la creación de Júbilo o la crucificación de Lobezno?

Yo diría que el nivel es altísimo hasta que entran por el Lugar Peligroso (que finiquitaria esta etapa), y bastante alto después de ello, que todavía quedaría Disolución y Renacimiento con numerazos como los de Polaris o Ms Marvel vs Picara en la Tierra Salvaje.

Hay bastantes numeros en quepor desgracia los dibujantes acompañaban poco o nada (alrededor de cuando Jean Grey se unió a Forja y Banshee a la búsqueda de la Patrulla) y eso lastró pero Claremont seguía a muy buen nivel manejando a sus personajes magistralmente.

A mí esa etapa en Australia...lo siento pero nunca me ha acabado de chistar. No es horrible no obstante.

[El Merodeador]

Bueno, mi valoración:

Patrulla-X: K te ha dicho que hasta La Masacre Mutante, yo te diría que hasta Inferno la cosa está potente. Aunque un muy buen punto de corte sería La Caída de los Mutantes, que esta entre ambas, y es súper-épica (aquí terminó el coleccionable de Planeta).

Perdón, quería decir hasta la Caída, es que me lío con el nombre de las dos sagas. 

A mí también me pasa a veces, con esos nombres y estando tan próximas...

[Brujo Rojo]

¿en serio descartáis o hablaís de caida de calidad con la etapa Australiana, Genosha, Inferno, el sacrificio de Picara, la creación de Júbilo o la crucificación de Lobezno?

Yo diría que el nivel es altísimo hasta que entran por el Lugar Peligroso (que finiquitaria esta etapa), y bastante alto después de ello, que todavía quedaría Disolución y Renacimiento con numerazos como los de Polaris o Ms Marvel vs Picara en la Tierra Salvaje.

Hay bastantes numeros en quepor desgracia los dibujantes acompañaban poco o nada (alrededor de cuando Jean Grey se unió a Forja y Banshee a la búsqueda de la Patrulla) y eso lastró pero Claremont seguía a muy buen nivel manejando a sus personajes magistralmente.

Hasta Inferno, como ya he dicho, la cosa está potente; pero luego empieza a bajar el nivel, siendo hasta el paso por El Lugar Peligroso aún un Claremont reconocible y con buenos momentos.

Luego... malos cómics no son, pero son un poco ida de oya, dispersos, confusos, muchas veces flojetes y hasta contradictorios con lo anteriormente narrado:

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Y luego está Jim Lee, que hacía lo que le daba la gana con los guiones.

Y lo del Rey Sombra, un pretendido retorno a los orígenes que, para mí, resulta forzado, poco creíble y, en definitiva, hecho a conveniencia editorial.

Ahora, no los descarto, no para mí, pero si me piden mi opinión sobre ellos, es esta.

está claro que el camino hacia Proyecto Exterminio y de ahí hasta Isla Muir fue un pequeño caos con tanto personaje disperso y bastantes lagunas claraoscuras nunca aclaradas sastifactoriamente con personajes como Mariposa, Magneto, Coloso, Pícara/Ms Marvel, Calisto/Coloso, Polaris o Dazzler, y baja claramente el nivel, en eso estamos de acuerdo del todo

Aun así ese nivel para mí es mejor que el actual 97% de producción Marvel actual y 100% mejor que el alud de mierda post Claremont que vino después, cuando no habia por donde coger a las colecciones mutantes y las situaciones dantescas o directamente gilipollescas (esa escena entre Tormenta y Forja uff) se sucedían una detrás de otras en un horror continuo, putos lobdell y harras.

De esos años solo salvaría de verdad la 2ªEtapa Davis en Excalibur (que fue destruida en 1 solo numero, ese Británico!!!), el X-Force Road Movie de ¿Pollina? y Factor X de David. El resto, en el mejor de los casos traían comics entrenidos pero irrelevantes (pues ningun personaje de la época evolucionó, más bien involucionaron todos, con casos como Tormenta que quedó aniquilada) y totalmente olvidables, salvo para nostálgicos.

[Gatsu]

Y en que tomo saldría la caída de los mutantes presumiblemente?
Gracias por el debate, se aprende mucho de aquí.

[Kaulso]

Y en que tomo saldría la caída de los mutantes presumiblemente?
Gracias por el debate, se aprende mucho de aquí.

En teoría en el séptimo OG. 

[El Merodeador]

¿en serio descartáis o hablaís de caida de calidad con la etapa Australiana, Genosha, Inferno, el sacrificio de Picara, la creación de Júbilo o la crucificación de Lobezno?

Yo diría que el nivel es altísimo hasta que entran por el Lugar Peligroso (que finiquitaria esta etapa), y bastante alto después de ello, que todavía quedaría Disolución y Renacimiento con numerazos como los de Polaris o Ms Marvel vs Picara en la Tierra Salvaje.

Hay bastantes numeros en quepor desgracia los dibujantes acompañaban poco o nada (alrededor de cuando Jean Grey se unió a Forja y Banshee a la búsqueda de la Patrulla) y eso lastró pero Claremont seguía a muy buen nivel manejando a sus personajes magistralmente.

Hasta Inferno, como ya he dicho, la cosa está potente; pero luego empieza a bajar el nivel, siendo hasta el paso por El Lugar Peligroso aún un Claremont reconocible y con buenos momentos.

Luego... malos cómics no son, pero son un poco ida de oya, dispersos, confusos, muchas veces flojetes y hasta contradictorios con lo anteriormente narrado:

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Y luego está Jim Lee, que hacía lo que le daba la gana con los guiones.

Y lo del Rey Sombra, un pretendido retorno a los orígenes que, para mí, resulta forzado, poco creíble y, en definitiva, hecho a conveniencia editorial.

Ahora, no los descarto, no para mí, pero si me piden mi opinión sobre ellos, es esta.

está claro que el camino hacia Proyecto Exterminio y de ahí hasta Isla Muir fue un pequeño caos con tanto personaje disperso y bastantes lagunas claraoscuras nunca aclaradas sastifactoriamente con personajes como Mariposa, Magneto, Coloso, Pícara/Ms Marvel, Calisto/Coloso, Polaris o Dazzler, y baja claramente el nivel, en eso estamos de acuerdo del todo

Aun así ese nivel para mí es mejor que el actual 97% de producción Marvel actual y 100% mejor que el alud de mierda post Claremont que vino después, cuando no habia por donde coger a las colecciones mutantes y las situaciones dantescas o directamente gilipollescas (esa escena entre Tormenta y Forja uff) se sucedían una detrás de otras en un horror continuo, putos lobdell y harras.

De esos años solo salvaría de verdad la 2ªEtapa Davis en Excalibur (que fue destruida en 1 solo numero, ese Británico!!!), el X-Force Road Movie de ¿Pollina? y Factor X de David. El resto, en el mejor de los casos traían comics entrenidos pero irrelevantes (pues ningun personaje de la época evolucionó, más bien involucionaron todos, con casos como Tormenta que quedó aniquilada) y totalmente olvidables, salvo para nostálgicos.

Nada de esto te lo voy a negar nunca, y queda bien resumido en lo que está en negrita.

Lo cortés no quita lo valiente.

[ultimate_rondador]

¿en serio descartáis o hablaís de caida de calidad con la etapa Australiana, Genosha, Inferno, el sacrificio de Picara, la creación de Júbilo o la crucificación de Lobezno?

Yo diría que el nivel es altísimo hasta que entran por el Lugar Peligroso (que finiquitaria esta etapa), y bastante alto después de ello, que todavía quedaría Disolución y Renacimiento con numerazos como los de Polaris o Ms Marvel vs Picara en la Tierra Salvaje.

Hay bastantes numeros en quepor desgracia los dibujantes acompañaban poco o nada (alrededor de cuando Jean Grey se unió a Forja y Banshee a la búsqueda de la Patrulla) y eso lastró pero Claremont seguía a muy buen nivel manejando a sus personajes magistralmente.

Hasta Inferno, como ya he dicho, la cosa está potente; pero luego empieza a bajar el nivel, siendo hasta el paso por El Lugar Peligroso aún un Claremont reconocible y con buenos momentos.

Luego... malos cómics no son, pero son un poco ida de oya, dispersos, confusos, muchas veces flojetes y hasta contradictorios con lo anteriormente narrado:

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Y luego está Jim Lee, que hacía lo que le daba la gana con los guiones.

Y lo del Rey Sombra, un pretendido retorno a los orígenes que, para mí, resulta forzado, poco creíble y, en definitiva, hecho a conveniencia editorial.

Ahora, no los descarto, no para mí, pero si me piden mi opinión sobre ellos, es esta.

está claro que el camino hacia Proyecto Exterminio y de ahí hasta Isla Muir fue un pequeño caos con tanto personaje disperso y bastantes lagunas claraoscuras nunca aclaradas sastifactoriamente con personajes como Mariposa, Magneto, Coloso, Pícara/Ms Marvel, Calisto/Coloso, Polaris o Dazzler, y baja claramente el nivel, en eso estamos de acuerdo del todo

Aun así ese nivel para mí es mejor que el actual 97% de producción Marvel actual y 100% mejor que el alud de mierda post Claremont que vino después, cuando no habia por donde coger a las colecciones mutantes y las situaciones dantescas o directamente gilipollescas (esa escena entre Tormenta y Forja uff) se sucedían una detrás de otras en un horror continuo, putos lobdell y harras.

De esos años solo salvaría de verdad la 2ªEtapa Davis en Excalibur (que fue destruida en 1 solo numero, ese Británico!!!), el X-Force Road Movie de ¿Pollina? y Factor X de David. El resto, en el mejor de los casos traían comics entrenidos pero irrelevantes (pues ningun personaje de la época evolucionó, más bien involucionaron todos, con casos como Tormenta que quedó aniquilada) y totalmente olvidables, salvo para nostálgicos.

Gran explicación 

Yo meto a Warren Ellis en Excalibur como una etapa buena, a pesar de distanciarse tanto del concepto del grupo. Pero tras las barrabasadas de Lobdell y compañía, cualquier cosa era buena.

[El Merodeador]

Uncanny de Lobdel es de las mayores ponzoñas que he leído en cómic.

Las hay más hediondas, si, pero no tan abundantes.

[IY]

A mí la etapa australiana me gusta mucho. Fue un giro interesante y original, y Silvestri por entonces aún dibujaba, y muy bien.

Toda la Patrulla de Claremont me parece como mínimo estimable. Si acaso los números entre lugar peligroso y Jim Lee son bastante caóticos, pero están hechos con oficio.

No sé, reconozco que no puedo ser objetivo. Esos 17 años de tebeos son una de mis debilidades.

[Heroecaído]

¿en serio descartáis o hablaís de caida de calidad con la etapa Australiana, Genosha, Inferno, el sacrificio de Picara, la creación de Júbilo o la crucificación de Lobezno?

Yo diría que el nivel es altísimo hasta que entran por el Lugar Peligroso (que finiquitaria esta etapa), y bastante alto después de ello, que todavía quedaría Disolución y Renacimiento con numerazos como los de Polaris o Ms Marvel vs Picara en la Tierra Salvaje.

Hay bastantes numeros en quepor desgracia los dibujantes acompañaban poco o nada (alrededor de cuando Jean Grey se unió a Forja y Banshee a la búsqueda de la Patrulla) y eso lastró pero Claremont seguía a muy buen nivel manejando a sus personajes magistralmente.

Coincido. Claremont bajó el nivel entre la Caída... y el Lugar peligroso. A partir de ahí, fue todo una huida hacia adelante, su canto de cisne en la colección, pero... aun con todo, tebeos muy entretenidos, que te mantenían en suspense por ver dóinde acababa toda aquella dispersión.

[El Merodeador]

Silvestri por entonces aún dibujaba, y muy bien.

A mí lo que no me convencía era el entintado de Dan Green a Silvestri, que para mi gusto no le sentaba bien.

Y el coloreado de estos cómics tampoco me gusta.

[adamvell]

Green daba un gran equilibrio y personalidad a Silvestri.

Sin él... otro noventero más.