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Héroes Marvel / Re:La Cocina del Infierno IV (Hilo oficial de Daredevil)
« en: Hoy a las 20:21:07 »
Es el epílogo, canónico o no, a la primera etapa de Miller, no le deis más vueltas.
Activación en pruebas del Foro UM
Hemos vuelto, y creemos que lo hemos hecho desde la realidad alternativa correcta. Si ves algún glitch o error, por favor, comunicalo. Gracias.
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Héroes Marvel / Re:La Cocina del Infierno IV (Hilo oficial de Daredevil)
« en: Ayer a las 21:27:05 »Como sueño seria un simbolismo del proceso de duelo de Matt.
Exactamente, de eso va, aunque también es, como ya habéis dicho, la forma que tuvo Miller de asegurarse de que Elektra estaba...
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Héroes Marvel / Re:La Cocina del Infierno IV (Hilo oficial de Daredevil)
« en: Ayer a las 21:24:29 »Vamos con Elektra Lives Again, una obra chula por ella misma, porque encajarla en continuidad es un quebradero de cabeza.
Me ha encantado el color de Varley, esos juegos entre blanco, rojo, azul... dan matices de emociones a la obra (tranquilidad, ira...)Algunos planos de Miller, sobre todo los de escaleras en interior de viviendas están logrados, pero me quedo sobre todo con los cuerpos retorcidos de los ninjas zombies en la morgue
A nivel de historia, se sitúa poco después de su etapa en Daredevil, con la muerte de Elektra y Matt negando esa muerte, creyendo que sigue viva.Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
El cómic es imposible de casar en continuidad debido...Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Este cómic tiene una deliberada posible doble interpretación:Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
No entra en continuidad, o difícilmente.Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Podría entrar perfectamente en continuidad.
Por poder sí, pero sería decir que todo lo que vemos es un sueño por lo que... al final efectivamente el tebeo no entra en continudad.
Bueno, que yo duermo todos los días, ¿eh?
Es parte de mi realidad.Bromas aparte, yo lo considero dentro de canon porque así lo he decidido, si tengo que hacer algún malabarismo mental, en peores plazas he tenido que torear (y hablo de la continuidad "oficial" o la cosa esa que dicen que es continuidad).
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Héroes Marvel / Re:La Cocina del Infierno IV (Hilo oficial de Daredevil)
« en: Ayer a las 21:17:58 »Vamos con Elektra Lives Again, una obra chula por ella misma, porque encajarla en continuidad es un quebradero de cabeza.
Me ha encantado el color de Varley, esos juegos entre blanco, rojo, azul... dan matices de emociones a la obra (tranquilidad, ira...)
A nivel de historia, se sitúa poco después de su etapa en Daredevil, con la muerte de Elektra y Matt negando esa muerte, creyendo que sigue viva.Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
El cómic es imposible de casar en continuidad debido...Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Este cómic tiene una deliberada posible doble interpretación:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
No entra en continuidad, o difícilmente.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Podría entrar perfectamente en continuidad.
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Héroes Marvel / Re:La Cocina del Infierno IV (Hilo oficial de Daredevil)
« en: 20 Abril, 2024, 17:11:01 pm »Bueno, pues terminada la etapa Miller, antes de pasar a la O'Neill, voy a ponerme con NG y otras cosas, de momento he releído el Daredevil Hombre sin Miedo de Miller y Romita
No es fácil de casar la primera aparición de Elektra en DD 168 con ésta, pero tampoco creo que la intención de Miller fuese casarlo todo, son dos obras distintas. Pero se pueden conjugar. Entiendo que el primer encuentro entre los dos es en DDHSM 2, corriendo por los tejados, con Elektra seduciendo a Matt (recientemente se ha visto que lo que quería era llevárselo a La Mano, aunque en teoría Elektra estaba "infiltrada" en la Mano, según Miller, tras el rechazo de Stick). Su siguiente encuentro sería en DDHSM 3, con su primera relación sexual. Y de ahí se puede saltar al DD 168, con Matt despistando a los guardaespaldas para darle una rosa a Elektra. Donde más similitudes he encontrado ha sido con Stick entrenando a Matt en el tiro con arco o el tema de la muerte del padre de Elektra
¿Hay alguna página que compare ambas narraciones?
Luego la obra tiene detalles chulos, como el origen del mote Daredevil, de dónde lo sacaron los demás niños. O como Kingpin asciende al poder tras eliminar a Rigoleto, tema que diría que hasta Bendis no se volvería a ver.
Yo ahora ya no lo sé y no me importa, pero en su día esto estaba fuera de continuidad.
El Hombre sin Miedo es de esos cómics que está en la continuidad y a la vez no.
El gran problema es un detalle muy sencillo: el padre de Matt muere al poco que Matt se queda ciego de chaval. Esto contradice el origen original en el que el boxeador moría cuando estaba Matt en la Universidad, de hecho en la pelea que hace antes de morir estaba Foggy junto a Matt. Debido a que el cómic del Hombre sin Miedo empezó con un guión cinematográfico pues Miller cambió cosas aquí y allá siendo de las que más este detalle. Depende del guionista se acuerda de que el padre vivía en la época universitaria, como Joe Kelly en Daredevil -1. Hablando de Kelly...
El cómic se podría quitar de continuidad totalmente debido a los cambios como la caractetación de Elektra y que lo de cómo Kingpin empieza a escalar puestos, se puede cambiar o ignorar o las dos cosas. Sin embargo hay un elemento en el cómic que fue lo que hace que sea "canon": el momento en que Matt tira por la ventana sin querer a una prostituta. Esa escena es importante en el cómic en cómo marca a Matt y a Joe Kelly le gustó tanto ese momento... que haría un retcon gordísimo cuando estaba guionizando al personaje. En el Annual que comparten Masacre y Daredevil se desvela que ni más ni menos María Tifoidea era esa prostituta y que, por supuesto, si sobrevivió a la caída y que en parte es el origen de sus traumas y tal. Por tanto como se puede ver, tanto Kelly quiere mantener el origen clásico y la revisión de Miller al mismo tiempo.
Es un poco como hay que tomar el cómic, pero en mi caso siempre me pasa que me pesa mucho la revisión y hace que disfrute bastante poco de la obra, aparte que me llena poco, el inicio con Stick es más interesante que la trama de los menores ya que me parece un tanto reiterativa y sin chicha. Pero bueno, el dibujo de Romita Jr. es estupendo y con eso creo que es mejor quedarse.
Más o menos tenía entendido esto, por eso las piezas no encajan aunque se hayan recuperado o tomado de aquí ciertos elementos, pero si coges la historia tal cual es las contradicciones son muchas e irreconciliables.
Yo lo he intentado porque el tebeo me gusta mucho (salvo esa Elektra que no se parece en nada a Elektra), pero es que no hay manera.
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Héroes Marvel / Re:La Cocina del Infierno IV (Hilo oficial de Daredevil)
« en: 20 Abril, 2024, 16:32:22 pm »Bueno, pues terminada la etapa Miller, antes de pasar a la O'Neill, voy a ponerme con NG y otras cosas, de momento he releído el Daredevil Hombre sin Miedo de Miller y Romita
No es fácil de casar la primera aparición de Elektra en DD 168 con ésta, pero tampoco creo que la intención de Miller fuese casarlo todo, son dos obras distintas. Pero se pueden conjugar. Entiendo que el primer encuentro entre los dos es en DDHSM 2, corriendo por los tejados, con Elektra seduciendo a Matt (recientemente se ha visto que lo que quería era llevárselo a La Mano, aunque en teoría Elektra estaba "infiltrada" en la Mano, según Miller, tras el rechazo de Stick). Su siguiente encuentro sería en DDHSM 3, con su primera relación sexual. Y de ahí se puede saltar al DD 168, con Matt despistando a los guardaespaldas para darle una rosa a Elektra. Donde más similitudes he encontrado ha sido con Stick entrenando a Matt en el tiro con arco o el tema de la muerte del padre de Elektra
¿Hay alguna página que compare ambas narraciones?
Luego la obra tiene detalles chulos, como el origen del mote Daredevil, de dónde lo sacaron los demás niños. O como Kingpin asciende al poder tras eliminar a Rigoleto, tema que diría que hasta Bendis no se volvería a ver.
Yo ahora ya no lo sé y no me importa, pero en su día esto estaba fuera de continuidad.
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Panini / Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 37: Las mismas historias pero en tomos gordos
« en: 19 Abril, 2024, 22:05:40 pm »Otra vez con la función de ahorro en la impresora???
Así en las fotos no lo veo yo muy sangrante, pero imagino que en directo debe doler
Pues yo lo veo con una seria hemorragia, y eso que yo no soy muy "pijotero" para estas cosas, pero es que madre mía.
Y es una foto, al natural tiene que ser aún peor.
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Panini / Re:Marvel Limited Edition 26. Waiting for Conan, Motorista, Monstruos,Simios,Wackos
« en: 19 Abril, 2024, 10:50:28 am »Duda sobre el vol. 2 de What if?
Leí en su momento algunos de los primeros y no estaban mal, unos mejor que otros como siempre pero igual que pasaba con el vol. 1.
Así que el primer tomo lo compraría para "recuperar" esas historias que leí de prestado en la adolescencia.
Pero ni de coña me hago la colección completa, así que mi pregunta es cuando estos tebeos empiezan a ser más noventeros que otra cosa y (a mí) me conviene bajarme.
Pues por la mitad de la colección más o menos, aunque ya hay cosas noventeras al inicio con los comienzos de algún que otro dibujante por ahí.
Lo que pasa es que es como todo, es una serie que depende más de la historia y es que hay... de todo, aunque los finales negativos se volvieron mucho más presentes en la parte final de la colección.
Veo que pasa un poco eso, solo con ver las portadas y los temas a partir de la mitad ni con un palo (con alguna excepción).
Hasta el veintipocos diría que es más lo que me interesa que lo que no, después se va repartiendo un poco la cosa y sobre el cuarenta o poco más ya es menos lo que si que lo que no.
Me tendré que informar del tono de esas historias (más o menos hasta el cuarenta) y ver donde me bajo, si ahí o antes.
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Panini / Re:Marvel Limited Edition 26. Waiting for Conan, Motorista, Monstruos,Simios,Wackos
« en: 19 Abril, 2024, 10:18:37 am »
Duda sobre el vol. 2 de What if?
Leí en su momento algunos de los primeros y no estaban mal, unos mejor que otros como siempre pero igual que pasaba con el vol. 1.
Así que el primer tomo lo compraría para "recuperar" esas historias que leí de prestado en la adolescencia.
Pero ni de coña me hago la colección completa, así que mi pregunta es cuando estos tebeos empiezan a ser más noventeros que otra cosa y (a mí) me conviene bajarme.
Leí en su momento algunos de los primeros y no estaban mal, unos mejor que otros como siempre pero igual que pasaba con el vol. 1.
Así que el primer tomo lo compraría para "recuperar" esas historias que leí de prestado en la adolescencia.
Pero ni de coña me hago la colección completa, así que mi pregunta es cuando estos tebeos empiezan a ser más noventeros que otra cosa y (a mí) me conviene bajarme.
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Héroes Marvel / Re:La Cocina del Infierno IV (Hilo oficial de Daredevil)
« en: 16 Abril, 2024, 22:27:34 pm »Estoy leyéndome de nuevo el DD de Miller y me asalta una duda
Hay un momento en que Foggy y Natasha hablan sobre la relación de Heather y Matt, y entonces deciden intervenir; concretamenteSorry but you are not allowed to view spoiler contents.
¿Vosotros como lo entendéis? ¿O si que Foggy vio a Matt leer sin más anteriormente (lo que hubiese sido raro)?
Tiene pinta de fallo de guión, sin más.
Luego podemos ser felices buscando posibles justificaciones, suele ser un ejercicio entretenido.
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Panini / Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 37: Las mismas historias pero en tomos gordos
« en: 16 Abril, 2024, 08:51:53 am »¿Quién escribió aquel número de las Vengadores femeninas empoderándose a base de traicionar a sus compañeros masculinos, casi conseguir matarlos a todos y lejos de arrepentirse terminando el número entre risas y jolgorios tipo "estas mujeres"? Porque quien fuera lo voto como mejor etapa de la historia del grupo y ya de paso de Marvel Cómics.
Ya te digo...
Roy en sus mejores momentos, tan pronto te salía con una buena idea como con una gran ida de olla.
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Panini / Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 37: Las mismas historias pero en tomos gordos
« en: 15 Abril, 2024, 23:14:51 pm »Hola, tengo varias dudas sobre un Omnigold y sobre varios Marvel Heroes.
Estoy haciendome la etapa de vengadores de Roy Thomas. Me compré el OG3 ¡Unidos en combate! y el OG4 La batalla por la Tierra.
Me iba a hacer con el OG5 La Guerra Kree-Skrull para acabar la etapa de Thomas, pero puedo enlazar el OG4 con el premiere que compré en su dia de la guerra Kree-Skrull hasta el nº 97 ¿es prescindible o me perderia algo del resto de la etapa hasta el nº105? Por ahorrarme el quinto omnigold mas que nada.
Los Vengadores de Thomas son un tostón de cuidado, siendo la mejor parte la correspondiente al OG5, así que tú mismo.
Me voy haciendo poco a poco las etapas mas representativas de los principales de Marvel, y como novato utilizo para ello las encuestas hechas en este foro.
En concreto para vengadores la sig: https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=13208.0
No sé quién votó eso, pero menudos huevos, como bolardos.
Verdad,.
La primera con diferencia debería ser la etapa Englehart
Stern.
Este bebio lo más grande del gran Englegart
Pero lo hizo mejor.
Arde, maldito
Naa, la mejor es la de Shooter, Michelinie, Pérez y Byrne.
La mejor es la de Bendis.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Panini / Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 37: Las mismas historias pero en tomos gordos
« en: 15 Abril, 2024, 14:11:33 pm »Hola, tengo varias dudas sobre un Omnigold y sobre varios Marvel Heroes.
Estoy haciendome la etapa de vengadores de Roy Thomas. Me compré el OG3 ¡Unidos en combate! y el OG4 La batalla por la Tierra.
Me iba a hacer con el OG5 La Guerra Kree-Skrull para acabar la etapa de Thomas, pero puedo enlazar el OG4 con el premiere que compré en su dia de la guerra Kree-Skrull hasta el nº 97 ¿es prescindible o me perderia algo del resto de la etapa hasta el nº105? Por ahorrarme el quinto omnigold mas que nada.
Los Vengadores de Thomas son un tostón de cuidado, siendo la mejor parte la correspondiente al OG5, así que tú mismo.
Me voy haciendo poco a poco las etapas mas representativas de los principales de Marvel, y como novato utilizo para ello las encuestas hechas en este foro.
En concreto para vengadores la sig: https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=13208.0
No sé quién votó eso, pero menudos huevos, como bolardos.
Verdad,.
La primera con diferencia debería ser la etapa Englehart
Stern.
Este bebio lo más grande del gran Englegart
Pero lo hizo mejor.
Arde, maldito
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Panini / Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 37: Las mismas historias pero en tomos gordos
« en: 15 Abril, 2024, 13:42:33 pm »Hola, tengo varias dudas sobre un Omnigold y sobre varios Marvel Heroes.
Estoy haciendome la etapa de vengadores de Roy Thomas. Me compré el OG3 ¡Unidos en combate! y el OG4 La batalla por la Tierra.
Me iba a hacer con el OG5 La Guerra Kree-Skrull para acabar la etapa de Thomas, pero puedo enlazar el OG4 con el premiere que compré en su dia de la guerra Kree-Skrull hasta el nº 97 ¿es prescindible o me perderia algo del resto de la etapa hasta el nº105? Por ahorrarme el quinto omnigold mas que nada.
Los Vengadores de Thomas son un tostón de cuidado, siendo la mejor parte la correspondiente al OG5, así que tú mismo.
Me voy haciendo poco a poco las etapas mas representativas de los principales de Marvel, y como novato utilizo para ello las encuestas hechas en este foro.
En concreto para vengadores la sig: https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=13208.0
No sé quién votó eso, pero menudos huevos, como bolardos.
Verdad,.
La primera con diferencia debería ser la etapa Englehart
Stern.
Este bebio lo más grande del gran Englegart
Pero lo hizo mejor.
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Panini / Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 37: Las mismas historias pero en tomos gordos
« en: 15 Abril, 2024, 10:38:00 am »Hola, tengo varias dudas sobre un Omnigold y sobre varios Marvel Heroes.
Estoy haciendome la etapa de vengadores de Roy Thomas. Me compré el OG3 ¡Unidos en combate! y el OG4 La batalla por la Tierra.
Me iba a hacer con el OG5 La Guerra Kree-Skrull para acabar la etapa de Thomas, pero puedo enlazar el OG4 con el premiere que compré en su dia de la guerra Kree-Skrull hasta el nº 97 ¿es prescindible o me perderia algo del resto de la etapa hasta el nº105? Por ahorrarme el quinto omnigold mas que nada.
Los Vengadores de Thomas son un tostón de cuidado, siendo la mejor parte la correspondiente al OG5, así que tú mismo.
Me voy haciendo poco a poco las etapas mas representativas de los principales de Marvel, y como novato utilizo para ello las encuestas hechas en este foro.
En concreto para vengadores la sig: https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=13208.0
No sé quién votó eso, pero menudos huevos, como bolardos.
Verdad,.
La primera con diferencia debería ser la etapa Englehart
Stern.