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Creo que con el nombre del hilo esta todo dicho. Regresa Steve Rogers en una miniserie de 5 numeros que se llamará Captain America Reborn, con Brubaker a los guiones y Bryan Hitch con Jackson Guice a los lapices. En el número 601 de su serie regular habra un parón para publicar estos 5 números, asin que el número 602 empezará en Noviembre o asín.
Bueno hay muchas preguntas...¿Que le pasó a Steve Rogers? ¿Por que Shannon Carter dice "se lo que le pasó y se como traerlo de vuelta"? ¿Que va a pasar con Bucky? ¿Es necesario Steve para acabar con el Reino Oscuro?.
Se abre el hilo. Se abre la veda.
Te edito el titulo para que sea menos spoiler
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Me parece fatal que revivan tan pronto a steve, estaba cantado que con la proxima pelicula del capitan américa no tardaría en resucitar pero considero que es demasiado pronto. con este planteamiento editorial cada vez tienen menos credibilidad las acciones de los guionistas, ya podrían hacer eso con spidey y deshacer BND pero no, tienen que resucitar al capi y dejar a spiderman castrado.
que conste que a mi steve me encantaba pero si me dieran la opción votaría por no resucitarlo nunca y que quedase en la memoria y la leyenda de los comics marvel.
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La verdad es que sí... yo soy fan de Steve de tooooda la vida pero hay que quitarse el sombrero con Bru... nos ha colado su muerte y la resurrección de Bucky, el tabú de todo seguidor del Capi, y encima estábamos aplaudiendo con las orejas.... consiguió hacer creíble lo increíble... yo también estaba cómodo con Bucky en el papel de Capi... aunque no dudaba de la vuelta de Steve tarde o temprano no me hubiera importado que permaneciera Bucky en el cargo un par o tres de años mas...
Lo bueno es que siendo Bru, seguro que lo hace bien... :thumbup:
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Eso sí, espero que este sea el principio del fin de Dark Reign y que la luz vuelva al universo marvel tras tanta oscuridad que trajo su muerte... :amor:
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Otra consecuencia de Civil War a tomar por culo. Y van...
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Hombre, nada dura para siempre... y más en el universo marvel... }:)
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Es de cajón que, tarde o temprano, volverá. Supongo que si las ventas bajan, acelerarán su vuelta.
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Yo me quedo con esta frase;
Los planes del propio Brubaker consistían en traer de vuelta a Steve Rogers allá por el número 30, apenas seis números después de su muerte. Desde Marvel pronto se dieron cuenta de que la muerte del Capi, si moría, debería significar algo mas. Y hasta hoy.
Osea,dentro de lo que cabe podia haber sido peor
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A mi lo que me parece mal es que lo mataran joder, yo soy fan desde pequeña de Steve... y ahora con esto de revivirlo y tal no se yo como se lo van a montar pero necesitan una buena historia para que no quede "cutre y subrrealista".
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Otra consecuencia de Civil War a tomar por culo. Y van...
por qué?
steve murió y llegó bucky
y bucky puede seguir aunque vuelva steve
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Seguro que Bru nos ofrece una gran historia para el retorno, pero creia que tardaria un poco mas.
Ya ha salido la noticia por televisión? recuerdo que cuando lo mataron me enteré antes por los informativos :wall:
Puestos a deshacer consecuencias de Civil War, creo que el desmefistazo se acerca, y el universo de Spiderman nunca volvera a ser el mismo :lol: :lol:
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Otra consecuencia de Civil War a tomar por culo. Y van...
No estoy de acuerdo. Según mi (mala) memoria, a Steve Rogers lo mataron después de Civil War y no como consecuencia directa de Civil War, sino como un elemento del complot del Cráneo Rojo.
Y, por cierto, no me parece necesario el regreso de Steve. Es redundante. Pero leeré la historia de Brubaker y entonces valoraré si está bien explicado o no.
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Ciertamente, es maravilloso que Brubaker consiguiera que los seguidores del Capi no sólo aceptáramos su muerte y sustitución, sino que no deseemos que se revierta esa situación. Si me lo llegan a decir hace unos años...
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Mi opinion es simple, me parece una gilipolles como un castillo de grande. Volvemos a lo de siempre.
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Mi opinion es simple, me parece una gilipolles como un castillo de grande. Volvemos a lo de siempre.
Totalmente de acuerdo.
"Y el universo marvel no volverá a ser el mismo". Sí, claro :ja:
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A mi me gusta la idea, sin embargo creo que no debía ser tan pronto ,Bucky se merecía una temporada larga,de todas maneras confío en Bru
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Todos sabiamos que volveria,pero tenia la esperanza de que pasaran más años.
Personalmente ando muy agotado de las resurecciones,o explicaciones del tipo,noooo,que no murio,que estaba en un estado de suspensión :chalao:
Recuerdo que la muerte del duende verde fue para mi un momento de mucho impacto emocional,que años despues se cargaron con su regreso.
Esto es lo mismo,yo no soy seguidor del capi,pero su muerte fue muy trascendente,hasta en los medios de comunicación se hicieron eco,¿total para que? para nada porque vuelve,y todo lo que se ha hecho hasta ahora son castillos de arena.
Seriedad señores de marvel,así cada vez es más dificil tomarse en serio las historias,y cada vez me da más igual lo que ocurra en el universo marvel...¿te has perdido Civil War? bah,no te preocupes que no ha pasado nada :birra:
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Ahora mismo, donde mejor está Steve Rogers es en su tumba. Seguramente Bru hara algo espectacular, y no defraudará a nadie (porque puede reventarse una magnifica trayectoria con 5 tebeitos), pero aún así, lo mejor que puede hacer teve rogers es estar muerto. Vale mil veces más su muerte, sus consecuencias y su legado que 1000 resurrecciones suyas.
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Siempre puede ser algo que envuelva al Capi de los 50 y no nos enteremos hasta el número 5
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Yo como coleccionista no quiero que venga porque perdería valor todos los comics que tengo de su muerte etc... pero como fan suyo... ya tengo ganas de Steve, Bucky es Bucky y punto, por mucho que se vista como el, nunca será el autentico.
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No es el auténtico, ni falta que le hace. Se ha ganado a pulso el título en muuuuy poco tiempo. Ahora mismo me vienen dos nombres a la cabeza: Kyle Rainer y Wally West. El primero nunca llegó a calar en el aficionado y al segundo le costó años, hasta la llegada de Mark Waid a Flash. Ambos han disfrutado de etapas larguíiiiisimas. Creo que Bucky se lo merecía también.
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Bueno,nadie ha dicho que no puedan haber dos Capis
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Bueno,nadie ha dicho que no puedan haber dos Capis
¿Capitan America del Sur y Capitan America del Norte? Va a ser que no xD :lol:
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Además, que Steve regrese de los Infiernos (no dudéis que allí estará repartiendo cera) no significa que vaya a retomar su papel como Capitán América
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la verdad es un regreso esperado pq todos sabiamos que volvería,lo que pasa es que quizás es pronto para la vuelta,eso sí estoy desando leer la miniserie
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Os habeis leido el preludio?
Sea lo que sea lo que hagan, que puedo no estar muy de acuerdo... :leche: que bueno es Bru.
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Hoy ha salido el primer número de Reborn a la venta y...
Spoilers gordos.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
No he leído el número, todo esto es cortesía de gente yanki que ya lo ha leído y comentado en el foro de CBR, y no hay motivo para dudar de ellos (¡hasta el mismísimo Brubaker se pasa por ese foro!). Lo que pasa es que, de momento, solo puedo decir que no entiendo nada :chalao:. Pero aún es pronto.
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Hoy ha salido el primer número de Reborn a la venta y...
Spoilers gordos.
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No he leído el número, todo esto es cortesía de gente yanki que ya lo ha leído y comentado en la red, y no hay motivo para dudar de ellos. Lo que pasa es que, de momento, solo puedo decir que no entiendo nada :chalao:. Pero aún es pronto.
¡Hombre!, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
no es, precisamente, un dechado de coherencia. :lol:
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No lo he leído, pero por lo que cuentas,
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Creo que hay que esperar y juzgar después... es que Bru me da taaaanta credibilidad que si lo hace mal me voy a llevar una decepción más gorda de lo normal...
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Hoy ha salido el primer número de Reborn a la venta y...
Spoilers gordos.
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No he leído el número, todo esto es cortesía de gente yanki que ya lo ha leído y comentado en el foro de CBR, y no hay motivo para dudar de ellos (¡hasta el mismísimo Brubaker se pasa por ese foro!). Lo que pasa es que, de momento, solo puedo decir que no entiendo nada :chalao:. Pero aún es pronto.
:babas: Así me he quedado. Que cosa más rara! pero bueno, aún quedan 4 partes, a ver como va la cosa... :birra:
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y que coño tienen las balas de Craneo Rojo y familia que en vez de morirte te pasa ''eso''?
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y que coño tienen las balas de Craneo Rojo y familia que en vez de morirte te pasa ''eso''?
Todo se sabrá (o no).
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Hoy ha salido el primer número de Reborn a la venta y...
Spoilers gordos.
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No he leído el número, todo esto es cortesía de gente yanki que ya lo ha leído y comentado en el foro de CBR, y no hay motivo para dudar de ellos (¡hasta el mismísimo Brubaker se pasa por ese foro!). Lo que pasa es que, de momento, solo puedo decir que no entiendo nada :chalao:. Pero aún es pronto.
Pues esto era lo último que me esperaba, pero bueno, siendo Brubaker seguro que sale algo bueno.
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Pues es que a mi, me lo expliquen como me lo expliquen me va a parecer una chorrada. Más después de ver la autopsia del Capi y a todo Marvel prometiendo y jurando que estaba muerto y que no había truco. Pues nos han mentido una vez más.
Y yo me pregunto. Si quería que estuviera vivo: ¿para qué lo matas? Y esta pregunta va tanto para Brubaker, como para, dentro del Universo Marvel para Cráneo Rojo.
Esto sólo consigue que la siguiente muerte del Unvierso Marvel se la va a creer su padre. En otras series, como Y: El Último Hombre y demás, las muertes son impactantes, porque son reales. En el Universo Marvel, que se jacta de ser cada vez más serio y más realistas, mientras no cambien esto, los medios nunca los van a tratar en serio.
Me parece una contradicción utilizar el eslogan de: "El Universo Marvel nunca volverá a ser lo mismo" para que con Mefisto o sin él se intente cada vez que vuelva a ser más igual que nunca. Lo que no me cabe en la cabeza es que si utilizan ese eslogan será porque es lo que la gente quiere leer no. Entonces ¿por qué puñetas no lo hacen de verdad?
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Parece que hay algún nuevo matiz que mencionar:
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Lo que no me cabe en la cabeza es que si utilizan ese eslogan será porque es lo que la gente quiere leer no. Entonces ¿por qué puñetas no lo hacen de verdad?
Mira, nunca me lo había planteado desde ese punto de vista. Y parece ser que ellos tampoco.
Parece que hay algún nuevo matiz que mencionar:
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¿Pero qué cojones...? :lol: :lol: :lol: Desde que dejé Marvel en un segundo plano estas cosas en lugar de cabrearme me hacen pasar buenos ratos :lol:
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El objetivo de la muerte del Capi tras la CW era decir que tras la Patriot Act, la Democracia, representada por su máximo defensor, el Capi, moría...
Una analogía que no paso desapercibida... Pero es que si matas a un personaje emblemático y lo resucitas, estás quitando hierro a su muerte. La muerte pierde sentido en el universo marvel. La muerte no existe... Es un recurso absurdo, que impacta pero que en el fondo no cambia nada... La muerte pierde su valor y su sentido al usarla de forma frívola.
El problema que tiene marvel es que no asume los errores, si algo sale mal, RESET y punto... NO es de extrañar que cada vez haya menos lectores de comic en EEUU.
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Parece que hay algún nuevo matiz que mencionar:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
¿Me los estás diciendo en serio????
Entonces Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Parece que hay algún nuevo matiz que mencionar:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
¿Me los estás diciendo en serio????
Bueno, supongo que sí, sí :lol:.
Es lo que he ido recogiendo de gente que ya lo ha leído. A ver si lo leo yo, aunque soy muy burro para encontrar estas cosas en la red, y os cuento más en detalle...
Y aunque parezca raro viniendo de mí, recordad que solo ha salido un número. A saber en qué acaba la cosa.
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El objetivo de la muerte del Capi tras la CW era decir que tras la Patriot Act, la Democracia, representada por su máximo defensor, el Capi, moría...
Eso suena muy bonito, pero es que el Capitán América no moría en CW, sino en su propia serie, y bajo argumentos y personajes planteados en su propia serie, no en CW. Lo de que el Capi muere al final de CW me parece un poco cogido por los pelos, aunque muchas veces se diga así.
De todas formas, veo todo esto muy raro. Este no es el modus operandi de Marvel. En anteriores ocasiones (la muerte de S.R., el desenmascaramiento de Spideman...) la noticia y su expansión a los medios se da el mismo díaque el cómic sale a la calle. Aquí han anunciado (presuntamente) lo que va a ocurrir, antes de que salga el tebeo a la calle. No descarto que pueda haber trampa.
Lo que está claro es que el Capi volverá a ser S.R. tarde o temprano. Si no ahora, luego.
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El objetivo de la muerte del Capi tras la CW era decir que tras la Patriot Act, la Democracia, representada por su máximo defensor, el Capi, moría...
Eso suena muy bonito, pero es que el Capitán América no moría en CW, sino en su propia serie, y bajo argumentos y personajes planteados en su propia serie, no en CW. Lo de que el Capi muere al final de CW me parece un poco cogido por los pelos, aunque muchas veces se diga así.
¿Qué nos pasa?
¡Pensamos exactamente lo mismo!
¡¡¡¡¡Otra vez!!!!!
:roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll:
Lo que está claro es que el Capi volverá a ser S.R. tarde o temprano. Si no ahora, luego.
Pero es que no ha dejado de serlo. Sigue siéndolo. Ahora, y en el pasado. Que es de lo que va el tebeo, por cierto... :disimulo:
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Creo que acabo de entrar en shock al leer como lo van a "resucitar" :incredulo: :incredulo:
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Hellpop y Celes. Teneis razón en lo de que el Capi no muere en CW, muere en su propia serie y bajo planteamientos de Bru, que aceleró o ralentizó por CW. Pero esto dice muy poco de la poca CW, ya que es lo que sería más recordado de ese evento, y si ahora lo borran, CW quedará definitivamente como el truño que fue.
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Pues, a falta de leer el comic...me parece un pego como una catedral lo que has puestp :puzzled: :puzzled:
Si esa es la premisa del comic, no puede ser menos interesante... :thumbdown:
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Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Yo me inclino a pensar que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Y he de decir, que para ser Brubaker y el Capi... Bueh, no es que sea muy allá..
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Hellpop y Celes. Teneis razón en lo de que el Capi no muere en CW, muere en su propia serie y bajo planteamientos de Bru, que aceleró o ralentizó por CW. Pero esto dice muy poco de la poca CW, ya que es lo que sería más recordado de ese evento, y si ahora lo borran, CW quedará definitivamente como el truño que fue.
Si, todos pensamos que el capi moría como resultado del final de la CW... Si ahora se quiere sacar eso del tiesto, no hay nada que merezca salvarse de la CW. Muchos vimos la alegoria de la muerte de la democracia como la muerte del capi... Pero en fin, el analisis que cada uno hace su basa en sus observaciones...
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Hellpop y Celes. Teneis razón en lo de que el Capi no muere en CW, muere en su propia serie y bajo planteamientos de Bru, que aceleró o ralentizó por CW. Pero esto dice muy poco de la poca CW, ya que es lo que sería más recordado de ese evento, y si ahora lo borran, CW quedará definitivamente como el truño que fue.
Si, todos pensamos que el capi moría como resultado del final de la CW... Si ahora se quiere sacar eso del tiesto, no hay nada que merezca salvarse de la CW. Muchos vimos la alegoria de la muerte de la democracia como la muerte del capi... Pero en fin, el analisis que cada uno hace su basa en sus observaciones...
No estoy seguro que esto sea tan opinable, creo yo :angel: El Capitán América murió a manos de Sharon Carter bajo la influencia hipnótica del Doctor Faustus, a las órdenes de Cráneo Rojo. De todos estos personajes, sólo el Capi tiene algo que ver con Civil War. El resto, nada de nada.
¿El Capitán América muere como consecuencia de Civil War? ¿Una alegoría de la muerte de la democracia? Bueno, si lo hubiese matado Iron Man o alguien así, entendería que se pudiese ver así. Incluso aunque lo hiciese fuera de la propia mini de CW y ocurriese en la serie del Capi. Pero es que no ha sido así, lo ha matado el enemigo de su serie, su archienemigo por excelencia, que no tuvo nada que ver con Civil War ni por asomo, y sus intereses para matarlo no tuvieron nada que ver, ni siquiera mínimamente, con Civil War o con lo que representó el Capi en esa guerra civil entre superhéroes.
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Hellpop y Celes. Teneis razón en lo de que el Capi no muere en CW, muere en su propia serie y bajo planteamientos de Bru, que aceleró o ralentizó por CW. Pero esto dice muy poco de la poca CW, ya que es lo que sería más recordado de ese evento, y si ahora lo borran, CW quedará definitivamente como el truño que fue.
Queda palmariamente clara tu opinión sobre Civil War, que no comparto, por cierto.
Pero eso no quita que DESPUÉS de esa historia muriera el Capitán.
Eso es lo que pasó. Eso no se borra. Eso no se niega. Reborn cuenta otra cosa.
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Yo lo único que puedo decir es que tengo unas ganas locas de empezar a leerlo ...
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Pues leido el 1 de Reborn no me parece para tanto(Mi Ingles es bajo quizas porque no me he enterado al 100%),el dibujo de Hitch me parece un poco mas descuidado de lo habitual,quizas por el entintado y lo unico notable para mi es descubrir la nueva identidad de Pym tras los sucesos de Secret Invasion
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Pues leido el 1 de Reborn no me parece para tanto(Mi Ingles es bajo quizas porque no me he enterado al 100%),el dibujo de Hitch me parece un poco mas descuidado de lo habitual,quizas por el entintado y lo unico notable para mi es descubrir la nueva identidad de Pym tras los sucesos de Secret Invasion
:o
¿Más descuidado que en 4F?
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Aqui hay una pagina Preview,Sopesa:
http://www.zonanegativa.com/2009/4764.jpg
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Aqui hay una pagina Preview,Sopesa:
http://www.zonanegativa.com/2009/4764.jpg
Es una pena que no ponga el mismo "interés" que en los Ultimates. :no:
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Aqui hay una pagina Preview,Sopesa:
http://www.zonanegativa.com/2009/4764.jpg
Es una pena que no ponga el mismo "interés" que en los Ultimates. :no:
Lo que no tiene es el mismo tiempo que en Ultimates.
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Parece que hay algún nuevo matiz que mencionar:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Al final no me he podido resistir, he abierto el spoiler, y...
BWA-HA-HA-HA
¡Venga ya! No pueden ser tan cutres. Hasta que no lea no me lo voy a creer.
No puede ser así.
No puede ser.
NO PUEDE SER.
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Te digo yo que es algo asi ::)
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Sólo diré tres palabras: Unstruck in time.
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Leído el número. Y sí, más o menos ocurre todo lo que ya se ha dicho :thumbup:.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Pues leido el 1 de Reborn no me parece para tanto(Mi Ingles es bajo quizas porque no me he enterado al 100%),el dibujo de Hitch me parece un poco mas descuidado de lo habitual,quizas por el entintado y lo unico notable para mi es descubrir la nueva identidad de Pym tras los sucesos de Secret Invasion
Las únicas páginas "espectaculares" fueron las tres páginas completas del capi el la 2º GM
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A mi el comic me parecio el peor que ha escrito Bru sobre el Capi pero le doy el beneficio de la duda.Eso si,la idea me parece una puta chorrada.
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Me parece que esta vez se han columpiado demasiado, que resurreccion mas absurda
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Demos el beneficio de la duda a Bru... Aunque lo de la pistola sea para cagarse.
Sigo diciendo que lo de la muerte del Capi, SE NOS VENDIÓ como consecuencia de la CW. De hecho, fue su epílogo. Como mínimo, en las circunstancias y en el modo la situación hubiera sido distinta. Y en un Top 10 de los mejores momentos de CW que creo que se publico Panini en un especial de la Iniciativa, la muerte de Steve salia como nº1. Ahora una resurreción cuanto menos dudosa en las maneras (aunque hay que dar más tiempo), convertiría CW en algo tan sustancial y trascendente a medio plazo como pudo ser la saga de ''Actos de Venganza'', además de dejar a la altura del ridículo que hizo DC con la muerte de Superman.
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convertiría CW en algo tan sustancial y trascendente a medio plazo como pudo ser la saga de ''Actos de Venganza'', además de dejar a la altura del ridículo que hizo DC con la muerte de Superman.
exactamente :thumbup:
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Sigo diciendo que lo de la muerte del Capi, SE NOS VENDIÓ como consecuencia de la CW. De hecho, fue su epílogo.
Eso es problema EXCLUSIVO del lector, que se deja vender lo invendible. Y no sólo con Civil war.
Se le venden noticias de cosas que van a ocurrir y, cuando por fin ocurren, ya se les está vendiendo otra notica sobre acontecimientos futuros, no sea que alguien se pare a pensar que lo que le vendieron antes es, en la mayoría de los casos, una mierda.
Se nos venden hypes, se nos vende humo, se nos venden motos... y, mientras, se pierde el placer de leer las historias, de disfrutarlas por sí mismas, de apreciarlas por lo que realmente son y no por lo que nos han dicho que serán.
Nos pueden decir que CA 25 USA (26 Panini) es el epílogo de Civil War, lo puede poner incluso en la portada, pero sólo hay que leerlo para darse cuenta que NO LO ES. El desarrollo de la historia no tiene nada que ver con Civil War, y el número no es sino un punto importantísimo en la etapa actual de la serie del Capitán América, no de Civil War. Lo que en él ocurre no afecta a nada de lo contado en Civil War, no altera ni su penoso desarrollo ni su espantoso final, no hay nada que proporcione una nueva perspectiva sobre el que ha sido un megaevento editorial de concepción artificial, hypeado al máximo, creado con todo el poder de la maquinaria publicitaria y promocional de Marvel... pero creado desde el principio efímeramente: cuando acaba ya te están vendiendo el siguiente megaenvento, no sea que algún lector piense que, de lo que le habían vendido a lo que ha acabado siendo, va un buen trecho.
Nos dicen que muere el Capitán América y la gente va y se lo cree. Joder, es muy fuerte esto. No se puede culpar a la editorial, ellos están ahí para vender, independientemente de la calidad real de las historias.
A mí el número de la muerte del Capitán América me gustó. Está bien construido en sí mismo, bien engarzado dentro de las tramas de su propia serie (no de Civil War, que no tiene nada que ver) y, además, presenta una vuelta de tuerca que el lector no se espera (me refiero al lector que no se había spoileado antes, claro) sobre cómo muere, quién le mata y porqué.
convertiría CW en algo tan sustancial y trascendente a medio plazo como pudo ser la saga de ''Actos de Venganza'', además de dejar a la altura del ridículo que hizo DC con la muerte de Superman.
¿De verdad piensas que el status quo del Universo marvel no volverá más pronto o más tarde a ser EL DE SIEMPRE? A mí me parece ingenuo pensar lo contrario. Las evoluciones y avances reales de situaciones y personajes desde el inicio del Universo Marvel hasta ahora han sido muy poquitos en comparación con la cantidad de páginas publicadas. Muy muy poquitos... pero, por otra parte, como debe ser en esto de los tebeos.
"Todo debe cambiar para seguir siendo igual". Lo raro sería pensar, a estas alturas de la película, que a un personaje clave e histórico de la editorial se le puede matar así porque sí, sin que vaya a volver en un futuro más o menos próximo.
Y en cuanto a lo de la muerte de Superman, aunque estoy cansado de repetirlo una y otra vez, diré de nuevo que no se planeó como muerte, sino como muerte y resurrección DESDE EL PRINCIPIO. Y la historia estaba en la resurrección. Pero sí, vamos, que la historia ya me la sé... que Marvel es muchísimo mejor que DC, y por tanto, la muerte y resurrección de Superman es una patata sin haberla leído siquiera, y que el trabajo de Rogern Stern o Louise Simonson en esa famosa etapa es rematadamente malo porque todos sabemos que los autores que nos gustan en Marvel se vuelven tontitos cuando escriben para DC.
Yo no me quejo de que Steve Rogers vuelva a ser el capitán América, eso ya sabía que iba a terminar pasando, sino que vuelva de una manera tan cutre y fantasiosa (incluso para un tebeo). Ahora, eso sí, espero que Brubaker me sepa convencer de la misma manera que hizo con la "resurrección" de Bucky, a todas luces una premisa cutrísima que él desarrolló y resolvió con estilo y buen oficio hasta el punto de convencernos a todos que esa premisa tan vulgar, en sus manos, se convierte en una historia que merecía ser contada y que, al fin y al cabo, es ya es un clásico moderno.
No soy nada amigo de los spoilers, no me interesan las noticias USA, lo que me interesa es leer las historias y juzgarlas por lo que realmente me cuentan, pero en esta ocasión he hecho una excepción... y vaya si me arrepiento!! :lol:
En fin, habrá que esperar a leerlo.
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Ey, que de primeras, si me he leído lo importante de la muerte de Superman. Practicamenteha sido la única etapa de mi vida que leia DC con cierta regularidad. Y me la leí gustosamente, pero no deja de ser algo del montón, al menos de lo que yo he leído. No me he metido a valorar el trabajo de ningún guionista. Si solo lo he nombrado de pasada, ostras! :lol:
En cuanto a la muerte y resurrección del Capi, no pretendo hechar mierda sobre su historia y argumento, o al menos no del todo. Principalmente la crítica iba para MARVEL, por su (mal) hacer de las cosas, como tú dices, sobre todo con su sucesión de macroeventos, que por su excesivo uso pierden lo mágico que deben tener.
Sólo decía que en éste caso, la muerte del Capi había sido usada ya no solo por Marvel, sino por muchos guionistas (por lo menos por Bendis y sus secuaces) como final de la CW. En series como Nuevos y Poderosos Vengadores, así ha sido. En muchas series paralelas, se ha mencionado con ése mismo estatus. Y mantengo en que, siendo realmente un suceso practicamente 100% ajeno a la CW, podría utilizarse más o menos legitimamente como epílogo de la CW, o mejor, si tantop buscaban ''cambiar para siempre Marvel, como el epílogo y fin de toda una era, que cambiaba con el nuevo estatus de la Iniciativa y toda esa movida.
Pero resulta que lo único recordable de esa etapa, ahora lo van a quitar, dejando, repito, a CW como algo que dentro de 15 o 20 años poco va a ser recordado. Culpa de Marvel, más que nada, por no hacer las cosas bien con CW. Que culpa tiene Bru de que el tuviera esa idea de matarlo y resucitarlo (por muy tonteria que a mi, personalmente, me parezca) y que se lo hicieran encasquetar en la CW. Ahi el pobre ni pincha ni corta.
Lo unico que le reprocho a Bru es que haya matado al Capi con ''una pistola que no mata, que sus balas que abren agujeros y sangre como las normales, crea duplicados mentales que se alojan en universos paralelos'' o como sea la movida. Pero aquí todavía no le vuelco el camión encima al bueno de Ed, por lo menos se ha ganado con su buen hacer el beneficio de la duda.
PD: Yo tampoco soy de spoilers, por mucho que se me pueda ver por estos lares.
PD2: Ya ni me acuerdo cual era el debate!! :birra:
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Una cosa antes que nada: me he apoyado en tu post para argumentar el mío, pero realmente no iba dirigido a ti, sino más en general, como suelo hacer. Perdona si te has sentido aludido, Lucianete. Naturalmente, no se me ocurre juzgar si has leído o no una cosa sin saberlo, por eso no estaba pensando en ti, sino en los tópicos en que a veces se suele caer y que todos hemos leído a veces.
De todas formas, pensemos una cosa: si SR ha de volver, es mejor que sea el mismo guionista que se lo llevó quien lo traiga de vuelta. Tal vez el propio Brubaker ya esté pensando en dejar la serie en el futuro, así que ya va siendo hora de hacer volver al protagonista original. Creo que hoy en día las etapas de los distintos autores en una misma serie funcionan como partes estancas, donde muchas veces uno altera cosas pero al final las deja igual que las encontró al principio para que el que venga detrás juegue con los elementos clásicos o representativos como le parezca.
PD: la pistola esa es increíble :lol: ¿De verdad que no estáis leyendo un fake que circula por Internet o algo? :lol:
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PD: la pistola esa es increíble :lol: ¿De verdad que no estáis leyendo un fake que circula por Internet o algo? :lol:
:no:
Cuéntalo en spoiler. Please.
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PD: la pistola esa es increíble :lol: ¿De verdad que no estáis leyendo un fake que circula por Internet o algo? :lol:
:no:
Cuéntalo en spoiler. Please.
Me refiero a lo que ha contado Lucianete en el último párrafo de su post, en negrita. O sea, de lo que estamos hablando en el hilo un poco medio alucinados aún.
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:thumbup:
No lo había leído.
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Algún apunte.
Brubaker ha dicho, más de una vez, que si hay una serie que quiere escribir toda su vida es Capitán América. Así que planes inminentes de marcha no tiene, por lo cual el argumento no es válido.
A la hora de explicar las razones de Reborn, el mismo Brubaker ha dicho que tenía pensada una manera de traer a SR de vuelta seis números después de la famosa muerte. Pero, y esto lo ha dicho el editor responsable de la serie (Breevort), decidieron aplazar el momento porque les estaba quedando niquelado el argumento que había desarrollado el amigo Ed tras el famoso número 25 y la gente (los lectores) estaban encantados con el giro que habían tomado las cosas.
¿Por qué ahora?
Bueno, creo que es evidente que no se trata de algo anecdótico ni improvisado. Acaba de acabar la mini-serie de Avangers / Invaders, con lo que se ha visto la reacción del "viejo" capi ante la situación actual. Ha finalizado la Invasión Secreta, con ese fake de Capi que muchos creyeron que era el verdadero. Y el Universo Marvel está inmerso en un ambiente de sordidez y oscuridad, con una carencia generalizada de moral patria (ya que la que se ve en público es todo fachada) que se puede pensar como necesario alguien que sepa ostentar firme y sinceramente la bandera de las barras y estrellas.
Añado que son argumentaciones de las tres de la mañana, así que no hagáis demasiado caso...
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Entonces estaríamos hablando de una historia planeada desde el principio como "muerte y resurrección", no sólo como muerte. Me parece bien. Lo que no entiendo es porque a tanta gente le parece mal que vuelva Steve Rogers... si la historia es buena, merecerá la pena. Y aunque no lo sea, eso no cambiará el hecho de que la parte de su muerte y su ausencia estuvo bastante bien.
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A nadie se le puede haber pasado por la cabeza que Steve Rogers no iba a volver. Ahora el tema es ver si la vuelta será honrosa y sonrojante.
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Entonces estaríamos hablando de una historia planeada desde el principio como "muerte y resurrección", no sólo como muerte. Me parece bien. Lo que no entiendo es porque a tanta gente le parece mal que vuelva Steve Rogers... si la historia es buena, merecerá la pena. Y aunque no lo sea, eso no cambiará el hecho de que la parte de su muerte y su ausencia estuvo bastante bien.
Yo lo veo algo asi como evolucion natural,nada dura eternamente y tarde o temprano tenia que pasar.Otra cosa es que Steve quiera volver a llevar el manto del Capi,que a lo mejor le gusta lo que hizo Bucky en su ausencia y quiere dedicarse a otros menesters.Por cierto,esto me recuerda a que si(SPOILERS GORDOS DE DC)Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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estaba claro que el capi acabaría volviendo (aunque no me gusta la idea) lo que pasa es que creí que tardaría más para que el lector dudase de si de verdad iba a volver o no y crear cierta espectación. Lo que no me gustaría es que volviese y de buenas a primeras Bucky dejase de ser el capi para que lo volviese a ser Rogers, tienen que currarselo un poco más o hacer que Rogers tenga otra identidad diferente.
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Bueno, eso lo decís ahora, pero en este hilo y otros he leído cosas como que Steve Rogers no puede volver porque estropearía el final de Civil War (¿¿??), o que se quede muerto que esto parece DC (¿¿??).
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Bueno, eso lo decís ahora, pero en este hilo y otros he leído cosas como que Steve Rogers no puede volver porque estropearía el final de Civil War (¿¿??), o que se quede muerto que esto parece DC (¿¿??).
De mis dedos no han salido esas frases. :no:
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Bueno, eso lo decís ahora, pero en este hilo y otros he leído cosas como que Steve Rogers no puede volver porque estropearía el final de Civil War (¿¿??), o que se quede muerto que esto parece DC (¿¿??).
De mis dedos no han salido esas frases. :no:
¿Pero quién ha dicho que hayan salido de tus dedos? :lol: Yo no sé ni quién ha dicho qué, no se trata de personalizar, pero repito que es lo que he percibido leyendo este hilo y otros de este mismo foro. Deduzco entonces que hay un sector de los lectores a los que sí les importa que se vuelva al antiguo status quo (SR siendo Capitán América) y a otros que nos da igual mientras la historias sean buenas y merezcan la pena.
Repasad el hilo si no.
En fin, sólo queda rezar para que la explicación de la pistola y sus balas nos convenza :birra:
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En ADLO me he topado con esto:
http://blog.adlo.es/2009/07/vidas_paralelas_1.html
AVISO:Spoilers del capi, y Final Crisis
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Entonces estaríamos hablando de una historia planeada desde el principio como "muerte y resurrección", no sólo como muerte. Me parece bien. Lo que no entiendo es porque a tanta gente le parece mal que vuelva Steve Rogers... si la historia es buena, merecerá la pena. Y aunque no lo sea, eso no cambiará el hecho de que la parte de su muerte y su ausencia estuvo bastante bien.
Si de lo que me quejo es que siempre es igual... Que matamos a fulanito... Y luego lo vuelven a sacar... Qur si menganito desaparece tras una explosión... Hasta aquí bien, sin cadaver no hay muerte... POrque nos vendieron su muerte como definitiva, Logan le huele, el Doc hace hechizos etc etc.
Pensé que el paso de Brubaker al resucitar a Bucky y ponerle como su sucesor no tendría retroceso... A mi me parece la progresion logica, y sacando a relucir DC, yo asumo que un día morira Batman y que Nightwing seguira... Paso con Flash... No se... Ser valientes con lo que se hace. Marvel parece que hace algo y luego resetea...
El problema es que no me he leído la muerte del capi (cosa que arregalré en breve) y se vendio como la consecuenmcia de la Civil War, de los fallos de Iron Man, de hecho en IS Requiem (Bendis) Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Pues yo estoy encantado. Vale, se pierde la sensación de duelo en el Universo Marvel, cosa que a mí me encantaba, no se va a evolucionar en ese sentido (cosa obvia) ... y a mí qué. El Capitán América para mí es Steve, y me alegro de que vuelva.
Aunque un poco más de cancha a Bucky como sustituto de Rogers no habría estado mal. Podríamos pensar que una buena fecha para el regreso sería el estreno de la película, pero seguro que también traman algo que llame la atención para entonces, y así se aseguran dos números con altas ventas, y no sólo uno :contrato:
EMHO
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El problema es que no me he leído la muerte del capi (cosa que arregalré en breve) y se vendio como la consecuenmcia de la Civil War, de los fallos de Iron Man, de hecho en IS Requiem (Bendis) Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Pues por mi parte sólo puedo decir que menos mal que antes dije, haciendo referencia a la muerte del Capi, que "presenta una vuelta de tuerca que el lector no se espera (me refiero al lector que no se había spoileado antes, claro) sobre cómo muere, quién le mata y porqué" y no te lo he spoileado.
Aunque quizá ya sabes de sobra cómo, quién y porqué... :lol:
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Por cierto, hablo sin haber leído a fondo vuestrso comentarios. Me he enterado del regreso porque no había más remedio (en toda la blogosfera ha sido comentado sin tener la sensibilidad de poner un cartelito de spoiler :furioso: , pero está claro que me lo he buscado solito), sólo sé no se qué de una pistola, y ya me parece una tontada...
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El problema es que no me he leído la muerte del capi (cosa que arregalré en breve) y se vendio como la consecuenmcia de la Civil War, de los fallos de Iron Man, de hecho en IS Requiem (Bendis) Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
¿Y no has tenido en cuenta que en ese momento ese personaje es en realidad un skrull ocupando su posición y que está instigando un movimiento contra Iron Man como pate de su estrategia invasora?
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Pues lo siento, pero yo soy de los que piensa que la muerte del Capitán América es una consecuencia de Civil War. De hecho, si un lector del Capitán América no se lee Civil War se verá desconcertado al ver a Steve esposado siendo conducido hacia un tribunal. Y es que, la muerte del Capitán América no es sólo quién lo mata sino cómo muere. Muere esposado y con escoltas que no están ahí para protegerle, sino para impedir que huya. Muere como si fuera un criminal. La simbología de todo ello es más que abrumadura, desde la muerte de la democracia ya comentada hasta ciertos elementos mesiánicos del cristianismo. (mucho más cuando ya hablamos de resurreción)
No muere en una épica batalla contra su archienemigo tratando de salvar el mundo. Muere como si de un ajuste de cuentas de la mafia se tratara.
Tony Stark, sin darse cuenta, y como consecuencia de la Civil War sirve en bandeja de plata la cabeza de Steve a sus enemigos. Por eso se siente culpable durante números y números de su serie, de Hijo Caído y de la propia serie del Capi. Por eso se siente en deuda con el Capi. ¿Alguna de esas actitudes se daría sin haber pasado por la Civil War? Si el Capi simplemente hubiera muerto como consecuencia de un enfrentamiento con un villano Tony Star asumiría la culpa. Pues no.
Y respecto a las historas que se plantean desde el principio como una Muerte/Resurreción me parecen la mayor tontería creativa que se ha podido inventar. Es hacer para deshacer. Pues no lo hagas macho, que es que es tomar el pelo al personal.
Ya dije que ninguna explicación de como Steve volvía literalmente a la vida me iba a satisfacer, pero es que lo de la pistola que te lleva a viajar por el tiempo me parece una chorrada y un parche tan burdo que me cuesta creer que Brubaker vaya en serio con eso. Es que claro, se tomaron tanto empeño en demostrar que Steve estaba muerto, con autopsias por aquí y por allá que ahora han tenido que recurrir a un elemento de los más bizarro.
Y es que lo siento, pero las pistolas espacio-temporales le pegan tanto al Capitán América ultra-maduro y de cine de espías que había presentado Bru como pactar con Mefisto a Spiderman.
También me cuesta creer que Brubaker haya caído en una historia tan manida y repetida. Tantos números de desarrollo para al final contarnos lo mismo de siempre. Me que una de las historias más rompedoras del cómic de los últimos tiempos, que había atraído la atención de todos los medios, que era una oportunidad para traer algo más de ese realismo del que tanto se enorgullece Marvel, de crear un auténtico Legado y de dar una lección de superación de la muerte se va a convertir en una historia más de la muchas mediocre de Muerte/Resurrección. Que poca originalidad.
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Estoy de acuerdo en lo de hacer para deshacer como tontería padre. Y sobre todo en la creación de un Legado.
Fuera de discusiones sobre si la muerte de SR fue final de CW o simplemente el argumento natural que tomaban los guiones de Bru, (porque creo que en Marvel se han hecho la picha un lio con esto), la creación de un Legado en condiciones como el dejado por Steve Rogers (en gran parte por el gran trabajo de Bru) es más importante, considero, que mantener un personaje icónico y cada dia más lleno de clichés.
No cabe duda de que el Capi con un buen guionista, da para grandes momentos, así que no hablo de agotamiento del personaje en absoluto, pero un Legado continuado por su antiguo sidekick, devuelto al mundo con maestría, es algo como para no dejar pasar. La figura del Capi se habria hecho mucho más grande.
¿Acaso no murió el Flash mas querido en DC, o Hal Jordan (en lo que quiera que sea en lo que se convirtio)? Pues un Capi muerto en las circunstancias, tanto en su serie como en el mundo marvel, seria el engrandecimiento más absoluto para su personaje, para Steve Rogers, no para el Capi. Porque el Capi no puede morir, si tiene alguien que continua su Legado, no como el USAgente y estos tipos, si no como Steve Rogers hubiera querido.
Creo que Marvel deja pasar (sin saber lo que va a ocurrir, ojo) una buena oportunidad dejando en la tumba a Steve Rogers.
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No cabe duda de que el Capi con un buen guionista, da para grandes momentos, así que no hablo de agotamiento del personaje en absoluto, pero un Legado continuado por su antiguo sidekick, devuelto al mundo con maestría, es algo como para no dejar pasar. La figura del Capi se habria hecho mucho más grande.
Es que partís de la premisa -falsa a día de hoy, ya que nadie sabe si es o no es verdadera, y la espuesta no se sabrá hasta dentro de cuatro meses- de que SR retomará el traje en la actualidad.
Y juzgáis lo que sucederá después a partir de esa falsedad, y por lo tanto os embarcáis en una serie de diatribas peculiares en las que denostáis más de cuatro años consecutivos de un buen nivel poque pensáis que en el futuro pasará algo que no será pertinente, a vuestro entender.
Resulta, cuanto menos, curioso.
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El problema es que no me he leído la muerte del capi (cosa que arregalré en breve) y se vendio como la consecuenmcia de la Civil War, de los fallos de Iron Man, de hecho en IS Requiem (Bendis) Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
¿Y no has tenido en cuenta que en ese momento ese personaje es en realidad un skrull ocupando su posición y que está instigando un movimiento contra Iron Man como pate de su estrategia invasora?
Si el Requiem va despues de IS... es Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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El problema es que no me he leído la muerte del capi (cosa que arregalré en breve) y se vendio como la consecuenmcia de la Civil War, de los fallos de Iron Man, de hecho en IS Requiem (Bendis) Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
¿Y no has tenido en cuenta que en ese momento ese personaje es en realidad un skrull ocupando su posición y que está instigando un movimiento contra Iron Man como pate de su estrategia invasora?
Si el Requiem va despues de IS... es Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Hoy estoy que me salgo con las meteduras de pata, pardiez. Lo he confundido con el entierro del Capi. Debe ser el sol, que me ha dado demasiadas horas en la cabeza hoy, tendré que volver a zambullirme en la piscina a ver si me despejo
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Es que partís de la premisa -falsa a día de hoy, ya que nadie sabe si es o no es verdadera, y la espuesta no se sabrá hasta dentro de cuatro meses- de que SR retomará el traje en la actualidad.
Y juzgáis lo que sucederá después a partir de esa falsedad, y por lo tanto os embarcáis en una serie de diatribas peculiares en las que denostáis más de cuatro años consecutivos de un buen nivel poque pensáis que en el futuro pasará algo que no será pertinente, a vuestro entender.
Resulta, cuanto menos, curioso.
Celes, si he sido el primero en decir que ante todo, hay que ver lo que hace Brubaker, aunque solo sea por su trayectoria. Solo hablo en modo suposición, y en el caso del legado, lo que haría yo, vamos.
Tasmbien he puntualizado, en cada una de mis obaservaciones, que no tengo ni puñetera idea de como va a terminar la historia, que simplemente divago, vamos.
Y si no, lo puntualizo ahora! :birra:
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Ha quedado claro desde el comienzo.
Pero insisto. Si el regreso de SR no te convence (a ti, o a cualquiera), ¿desmeece eso acaso todo lo que ha sucedido antes? ¿Tira a la basura los cuatro años y medio de historias?
Yo creo que no.
Y tampoco me gusta el plantemiento que tienen en esta mini-serie. Pero no puedo decir que sea mala con un sólo número publicado.
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El problema es que no me he leído la muerte del capi (cosa que arregalré en breve) y se vendio como la consecuenmcia de la Civil War, de los fallos de Iron Man, de hecho en IS Requiem (Bendis) Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
¿Y no has tenido en cuenta que en ese momento ese personaje es en realidad un skrull ocupando su posición y que está instigando un movimiento contra Iron Man como pate de su estrategia invasora?
Si el Requiem va despues de IS... es Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Hoy estoy que me salgo con las meteduras de pata, pardiez. Lo he confundido con el entierro del Capi. Debe ser el sol, que me ha dado demasiadas horas en la cabeza hoy, tendré que volver a zambullirme en la piscina a ver si me despejo
Normal, los dos estaban escrito por Bendis y eran el broche a una saga :lol: :lol:
Y el de Requiem no lo he leido aun, pero "The Confession", al menos la parte de Iron Man, era genial
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Ha quedado claro desde el comienzo.
Pero insisto. Si el regreso de SR no te convence (a ti, o a cualquiera), ¿desmeece eso acaso todo lo que ha sucedido antes? ¿Tira a la basura los cuatro años y medio de historias?
Yo creo que no.
Y tampoco me gusta el plantemiento que tienen en esta mini-serie. Pero no puedo decir que sea mala con un sólo número publicado.
Yo también creo que no. Y No creo que nadie empiece a rajar mal de los impecables cuatro años y pico que lleva Bru en Capitán América.
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Desde luego yo no he visto a nadie rajar de la etapa en Amazing de Strac a pesar del One More Day
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Bueno, eso lo decís ahora, pero en este hilo y otros he leído cosas como que Steve Rogers no puede volver porque estropearía el final de Civil War (¿¿??), o que se quede muerto que esto parece DC (¿¿??).
Quien dice que la resurreccion del Capi jode Civil War debe ser que no se ha leido muy bien el horrible crossover que he leido yo.
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¿Y no has tenido en cuenta que en ese momento ese personaje es en realidad un skrull ocupando su posición y que está instigando un movimiento contra Iron Man como pate de su estrategia invasora?
Con Bendis de por medio me espero hasta que Stan Lee es un Skrull infiltrado...
Es más parece que no cierran las sospechas sobre las muertes de muchos personajes, dejando la puerta abierta a que sean skrulls y rescatados cuando apetezca. O resurrecciones estúpido-absurdas.
Pero insisto. Si el regreso de SR no te convence (a ti, o a cualquiera), ¿desmerece eso acaso todo lo que ha sucedido antes? ¿Tira a la basura los cuatro años y medio de historias?
Yo creo que no.
Y estamos todos haciendo hipótesis sin fundamento. Solo sabemos que ha vuelto pero no el como ni el por qué... Pero es que daba la sensación de que Steve estaría muerto un tiempo, el año mínimo que se pasan los personajes en el limbo, pero vamos los skrulls tampoco los detectaba Logan ni el Dr Extraño... Así que vete tú a saber si es un skrulll... (Y para saga horrible la IS)
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Y estamos todos haciendo hipótesis sin fundamento. Solo sabemos que ha vuelto pero no el como ni el por qué... Pero es que daba la sensación de que Steve estaría muerto un tiempo, el año mínimo que se pasan los personajes en el limbo, pero vamos los skrulls tampoco los detectaba Logan ni el Dr Extraño... Así que vete tú a saber si es un skrulll... (Y para saga horrible la IS)
Un año ha pasado, exactamente, en tiempo del Universo Marvel. En el tiempo real, ha pasado bastante más.
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¿Pero no era que cuatro -o cinco, ya no me acuerdo- años reales equivalían a uno real? ¿O eso tampoco sigue?
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¿Pero no era que cuatro -o cinco, ya no me acuerdo- años reales equivalían a uno real? ¿O eso tampoco sigue?
Creo que eran siete. Pero ya lo dijo Einstein: Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Y creo que ya hace bastante tiempo que no aplican eso :lol:
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Desde luego yo no he visto a nadie rajar de la etapa en Amazing de Strac a pesar del One More Day
Hombre desde luego que no afecta a toda la etapa de Brubaker en el Capitán América, pero si S.R. resucita si que afectará a la saga de la Muerte del Capitán América, puesto que será el desenlace de la misma. En definitiva, que si sale mal será como ver una muy buena película con un final que no está a la altura. Pues la peli en general, pierde puntos.
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Un año ha pasado, exactamente, en tiempo del Universo Marvel. En el tiempo real, ha pasado bastante más.
Que rapidez... Si lo acababan de enterrar...
He conseguido el primer número de la saga Captain America Reborn... A ver que sale...
Y en cuenta a su muerte: no me creo que el asesino sea Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Estas viñetas pertenecen al Capitán América 450. Tiene más de diez años, pero cuánta razón tiene, y qué gracia me hace :lol: :
(http://img43.imageshack.us/img43/2118/jajacapi.jpg)
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Estas viñetas pertenecen al Capitán América 450. Tiene más de diez años, pero cuánta razón tiene, y qué gracia me hace :lol: :
(http://img43.imageshack.us/img43/2118/jajacapi.jpg)
Es posible que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Estas viñetas pertenecen al Capitán América 450. Tiene más de diez años, pero cuánta razón tiene, y qué gracia me hace :lol: :
(http://img43.imageshack.us/img43/2118/jajacapi.jpg)
:lol: :lol: :lol: :lol:
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Ha quedado claro desde el comienzo.
Pero insisto. Si el regreso de SR no te convence (a ti, o a cualquiera), ¿desmeece eso acaso todo lo que ha sucedido antes? ¿Tira a la basura los cuatro años y medio de historias?
Yo creo que no.
Y tampoco me gusta el plantemiento que tienen en esta mini-serie. Pero no puedo decir que sea mala con un sólo número publicado.
No es que desmerezca lo que se haya leido antes, pero si que la desvirtua. Por mucho que se haya disfrutado de una historia y por muy bien escrita que esté, si despues le quitan su razon de ser, queda en nada.
Aun es pronto para valorar el regreso de Steve Rogers, pero la verdad es que el primer numero de esta Limited no pinta muy bien. No es para tirarse de los pelos, pero si que parece que la resolucion de su muerte va a ser muy (demasiado) descafeinada.
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Estas viñetas pertenecen al Capitán América 450. Tiene más de diez años, pero cuánta razón tiene, y qué gracia me hace :lol: :
(http://img43.imageshack.us/img43/2118/jajacapi.jpg)
YO me quedo con Peter David en Hulk, y lo que opinaba de la muerte de Furia :lol: :lol:
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La mirada de Steve en la última viñeta es genial :lol:
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Estas viñetas pertenecen al Capitán América 450. Tiene más de diez años, pero cuánta razón tiene, y qué gracia me hace :lol: :
(http://img43.imageshack.us/img43/2118/jajacapi.jpg)
YO me quedo con Peter David en Hulk, y lo que opinaba de la muerte de Furia :lol: :lol:
Es de Waid ¿No? Putisimo amo. :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
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Waid fue un visionario XDD
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Es de Waid, sí. Me encanta que los guionistas de Marvel usen este humor :lol:
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Su nombre de pila es Mark, puede que lo hayas leído en comics recientes como Spiderman.
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Iron Patriot, creo que deberías reducir de tamaño tu firma :o.
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Iron Patriot, creo que deberías reducir de tamaño tu firma :o.
si, porque ocupa mas de la mitad de su mensaje...
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Iron Patriot, creo que deberías reducir de tamaño tu firma :o.
Correcto, además de no usar una mía, por cierto. ::)
(Arreglado). Otra vez, con la cantidad de imágenes que hay de Iron Patriot, no te será difícil hacerte con una y modificarla a tu gusto. ;)
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Solucionado. :P
...
Steve... ¿ha vuelto para quedarse... o... es una mini-serie sin repercusión?
¡Bye! ^^
Si que está solucionado, atento a tus mensajes privados para tu nueva firmeja. ;)
No sé... la mini tiene pinta de ser una "operación renacimiento"... :lol:
Para mí que vuelve.
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Dejemoslo en no podia morir :ja:
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Lo digo porque un SúperHéroe de la vieja escuela que se haya enfrentado a Red Skull y tenía que salvar a su ayudante en menos de 1 hora, y saliera ileso, no merecía morir de 2 malditos tiros de francotirador.
Pero si no lo mato un francotirador. :lol: :lol: :lol:
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¿Cómo que no? ¿No le dieron 2 tiros al salir del juzgado dónde sería condenado por llevar a cabo la rebelión el la Civil War? :exclamacion: :interrogacion:
Pero, ¿quién te ha dicho que fue un francotirador?. :interrogacion:
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No lo sé, no me acuerdo. Pero yo creo que si era desde el tejado del juzgado, tendría que se run francotirador, ¿no?
Yo te diría que es alguien muy cercano a él Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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En teoría,
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pero creo que ahora mismo no se sabe bien lo que pasó en realidad
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En algunos medios dijeron que habia muerto por los disparos de un francotirador,hablando de las connotaciones de morir de forma similar a Kennedy.
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Joder, buen camino llevas intentando aprender algo de cómics precisamente en esas dos cadenas :lol: Sólo te faltaba decir algo de Intereconomía :lol:
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Ey, ey, ¿qué tiene de malo Intereconomía? Yo la veo a menudo
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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La única buena es la dos, cuantas siestas dormí gracias a sus documentales :amor: , me voy a sacar el cartelito :centrate:
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yo mas bien pienso que lo que no puede es resucitar ahora. :thumbdown: :thumbdown:
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Exaaaacto!! :lol: :lol:
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Sí, y Mariñas de Calavera y la Patiño de Pecado. :lol:
:centrate:
Esperemos a ver como se desarrolla la acción. Por ahora, un sólo núm. es poca cosa.
Por cierto, ¿habéis leído la "precuela"...
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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La precuela me ha gustado bastante ,ahora a ver que sale de ahí...
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Al fin me voy enterando de lo que le pasa al capi en esa mini saga de 5 cómics...
Me he leído las 10 páginas que había y más o menos me he enterado.
Sólo una cosilla a comentar.
Para mi el momento crucial de civil war, no es la muerte del capi, para mi eso es la conclusión de algo que paso en su serie personal con sus enemigos de siempre. Para mi el momento estelar y que me marcará con respecto a la civil war, es el instante en el que él toma la gran decisión, con la guerra casi ganada, de entregarse.
Cuando se da cuenta de que su lucha comenzaba a ser también contra la gente a la que él pretendía proteger.
No se el resto, pero al menos yo, siempre me había imaginado mi mundo, repleto de super héroes y mutantes. Parecía fantástico que llegara el colega de turno y te salvara de los malos, pero la pregunta que abre civil war, es...y si esto se nos va de las manos? y si los que nos protegen nos hacen demasiado daño?
Y para mi su conclusión, no es la muerte del capi...sino su rendición en cuanto a la guerra.
Además de dejarme interesantes diálogos extrapolables al mundo real.
En cuanto a la resurrección del capi...si os soy sincero yo quería de vuelta a steve...junto con thor, son mis héroes favoritos, pero creo que la manera en la que le están resucitando ((aún se poco, y creo que no podemos saber más de momento no? xD)) es cuanto menos simplona ((no por enrevesar con tecnología y líneas temporales va a ser más compleja)).
Pero hay que darle tiempo al genio...dejemosle que se exprese xD
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Para mi el momento crucial de civil war, no es la muerte del capi, para mi eso es la conclusión de algo que paso en su serie personal con sus enemigos de siempre. Para mi el momento estelar y que me marcará con respecto a la civil war, es el instante en el que él toma la gran decisión, con la guerra casi ganada, de entregarse.
Cuando se da cuenta de que su lucha comenzaba a ser también contra la gente a la que él pretendía proteger.
Pues no sé si es el hilo más adecuado para esto, pero comparto tu opinión al 100% :thumbup: La muerte del Capi, argumentalmente, no tiene nada que ver con Civil War.El momento definitorio es el que mencionas. El Capi, de hecho, ha ganado ya la guerra, y deja de luchar por sus propias razones, no porque crea que Iron Man lleva razón.
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No se entrega por eso, ni como bien dice adamvell, porque tenga crea que iron man tiene razon...sino porque piensa que este no es el modo de hacer las cosas, porque comienza a darse cuenta que la gente realmente quiere esa ley, y no quieren mas peleas entre heroes.
O eso es lo que yo creo vamos xD.
Cuantos numeros llevan en USA de la mini serie?
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Mi momento favorito es cuando Rogers muere, pero me gustó cuando el pobre, sabiendo que iba ganar, se entregó por no hacer daño a la gente que él daría su vida por proteger.
El no se entrego para no hacer daño a los demas, sino por vio que la gente queria el registro y estaba en su contra
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Qué gran momento ése...
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Mmm...me ha surgido una pregunta, y no se donde ponerla, iba a preguntar si alguna vez habeis llorado con un cómic xD
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Yo no... :lloron:
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Yo casi, emocionarme sí.
Pero aquí no toca :centrate:.
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Yo llore con el final de David el gnomo,por si sirve.
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Mmm...me ha surgido una pregunta, y no se donde ponerla, iba a preguntar si alguna vez habeis llorado con un cómic xD
Nunca. :no:
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No se entrega por eso, ni como bien dice adamvell, porque tenga crea que iron man tiene razon
Si yo he dicho lo contrario...:sospecha: el Capi jamás pensó que Iron Man tuviera razón, ni antes ni después de entregarse.
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Pues eso es lo que quería decir, que como bien decías tu, él no se entrega porque crea que iron man tiene razón...lo siento se me hizo la picha un lío xD
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Mmm...me ha surgido una pregunta, y no se donde ponerla, iba a preguntar si alguna vez habeis llorado con un cómic xD
Yo debo ser muy sensible, porque he llorado muchas veces con un cómic...
(http://www.planetacomic.net/imagenes/comics/vengadoredeluxe01_01g.jpg)
(http://www.planetacomic.net/imagenes/comics/secretwarmardelux01_01g.jpg)
(http://www.planetacomic.net/imagenes/comics/vengadoresv4n01g.jpg)
(http://www.planetacomic.net/imagenes/comics/poderososvengadores01_01g.jpg)
(http://www.planetacomic.net/imagenes/comics/civilwar01_01g.jpg)
...tan tan tan sensible, que lloré sangre.
Y sin ser para tanto como los anteriores, la total previsiblidad de su historia, lo plano de su desarrollo y lo hueco de su falso contenido nostálgico haría llorar al Niño Jesús...
(http://www.planetacomic.net/imagenes/comics/marvel1985num01_01g.jpg)
Y luego hay otros que llorar no, pero tuvieron momentos que me emocionaron y marcaron. Entre ellos, por ejemplo, estos:
(http://1.bp.blogspot.com/_9Hw6vqwvI00/RkX8Eg_7VnI/AAAAAAAAABg/mkStRZbyY7M/s400/Swamp_Thing_Alan_Moore.jpg)
(http://www.planetacomic.net/imagenes/comics/watchmenabsolcat_01g.jpg)
(http://www.stuartngbooks.com/miller_daredevil_vis_v1_cvr.jpg)
(http://valentinvano.files.wordpress.com/2009/02/nexus01_01g.jpg)
(http://www.cbldf.org/pr/images/grendel25th.jpg)
(http://www.planetacomic.net/imagenes/comics/TierraXN01g.jpg)
(http://4.bp.blogspot.com/_EtMtbBwdsw0/SgMb_wlT1_I/AAAAAAAABDM/2WTKesk2Tzk/s400/sandman_absolute_volume_1%5B1%5D.jpg)
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No se entrega por eso, ni como bien dice adamvell, porque tenga crea que iron man tiene razon
Si yo he dicho lo contrario...:sospecha: el Capi jamás pensó que Iron Man tuviera razón, ni antes ni después de entregarse.
que recuerde, se entrega porque la guerra pone en peligro a los civiles, y al fin y al cabo el capi era el bando fuera de la ley en ese momento
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Pues eso es lo que quería decir, que como bien decías tu, él no se entrega porque crea que iron man tiene razón...lo siento se me hizo la picha un lío xD
Tranqui, creo que yo también me he liado con tu respuesta, leyendola otra vez no sé muy bien porqué intepreté lo que interpreté. :hola:
Y Hellpop, tus gustos en cómics son impecables... casi demasiado!! Coincidimos en casi todo! Pero...no tienes algún cómic que sabes que es basura pero igualmente te encanta? :amor:
Por ponerte un ejemplo: yo crecí con Los Nuevos Vengadores de Englehart y Milgrom: soy consciente de que no valen mucho y algunos son muy malos, pero no puedo evitar que me gusten y releerlos de vez en cuando con gusto... :disimulo:
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Bien bien, todo aclarado.
Lo que comentas adamwell, me ocurre con el primer cómic que me leí en mi vida...uno de los primeros números de Daredevil que tenía mi padre por casa ((antes de la etapa Miller)). Es aburrido y el dibujo es normalito...pero no se porque...me encanta xD
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Vale, número 2 de Reborn leído. Ojo, spoilers importantes.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Vale, número 2 de Reborn leído. Ojo, spoilers importantes.
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:flaming:
Mierda, no he podido resistir la tentación y me he tragado tu spoiler.
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Vale, número 2 de Reborn leído. Ojo, spoilers importantes.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:flaming:
Mierda, no he podido resistir la tentación y me he tragado tu spoiler.
Pues será que no he avisado, y estando en el subforo USA :lol: :lol: :lol:.
Ay, la tentación... :contrato:
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y que opinas sobre el comienzo de la mini serie?
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y que opinas sobre el comienzo de la mini serie?
A mi no me ha gustado, la explicación para traer de vuelta al capi me parece mala, y cada vez Hitch me gusta menos :no:
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Visto lo visto, y habiendo releido El Hijo Caido, cada dia me gusta más la idea de Clint Barton como el nuevo Capi (haciendo bien el proceso, no chapuceramente, claro).
Claro que nunca lo veremos ya :wall:
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Leido el numero solo puedo decir:Osborn puto amo.
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Visto lo visto, y habiendo releido El Hijo Caido, cada dia me gusta más la idea de Clint Barton como el nuevo Capi (haciendo bien el proceso, no chapuceramente, claro).
Claro que nunca lo veremos ya :wall:
Quizás en un What If ,a mi también me hubiese gustado la idea
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No sé, Clint Barton podía haber sostenido el legado con dignidad, o sea, sin querer ser Steve Rogers, pero manteniendo lo mejor de éste como sólo Clint sabe, por su larga amistad, y el gran respeto que le tenía en el fondo. Bucky también me parece muy bien, pero este Bucky se ha pegado 40 años sin oler al Capi.
Clint Barton podría soportar un nuevo suero, que le concediera atributos parecidos a los del Capi, lo que unido a su infalible punteria le habrian hecho más que digno. Incluso sin suero. Y habria sido una buena evolución para Clint, antes que vestirse con una bolsa de basura tamaño XXL y ponerse a lanzar Nunchakus.
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Buen número el segundo , y si lo de Osborn alcanza ya proporciones bíblicas, está en todas las fiestas,no se porque bautizan esta era como Dark Reign ,si le dejaran a él imaginad cual sería el título.
La explicación de su vuelta está un poco forzada, pero es que tras asegurar por activa y por pasiva que había muerto ,incluidos los rigurosos análisis de los mejores científicos Marvel ,la cosa estaba dificil, no obstante mantengo la esperanza
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Buen número el segundo , y si lo de Osborn alcanza ya proporciones bíblicas, está en todas las fiestas,no se porque bautizan esta era como Dark Reign ,si le dejaran a él imaginad cual sería el título.
¿Y lo que molaría un especial Dark Reign: Norman Relax? Un día libre para el pobre, que no da abasto :lol:.
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:lol: :lol: :lol: :lol:
Al estilo de las barbacoas y partido de beisbol de la Patrulla o Los Vengadores,sería curioso si
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Putisimo WTF?! el numero 4...
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Ya,lo he leido en el WTF de Zona negativa,acojonante :mola:.
Se solucionara antes,o lo que vemos en asedio no sera lo que parece :sospecha:
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Madre mía, ¿los editores de Marvel cobran?
Ya van dos annuales (el #1 de Dark y el #3 de New) que prácticamente desvelan el final de Reborn antes de que este se haya puesto a la venta. Flipante.
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Madre mía, ¿los editores de Marvel cobran?
Ya van dos annuales (el #1 de Dark y el #3 de New) que prácticamente desvelan el final de Reborn antes de que este se haya puesto a la venta. Flipante.
Supongo que sera un toque de atencion a Brubaker y a Hitch para que entreguen el guion o el dibujo con puntualidad.Aunque en una mini que ya sabes que va a volver Steve Rogers,pues como que tampoco te spoilean mucho.
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En la portada tenéis el avance de Reborn 5: http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_content&task=view&id=5840&Itemid=2
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En la portada tenéis el avance de Reborn 5: http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_content&task=view&id=5840&Itemid=2
Infinitas gracias. ;)
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Madre mía, ¿los editores de Marvel cobran?
Ya van dos annuales (el #1 de Dark y el #3 de New) que prácticamente desvelan el final de Reborn antes de que este se haya puesto a la venta. Flipante.
pues suerte que no has leído el Iron Man de este mes :torta:
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Madre mía, ¿los editores de Marvel cobran?
Ya van dos annuales (el #1 de Dark y el #3 de New) que prácticamente desvelan el final de Reborn antes de que este se haya puesto a la venta. Flipante.
pues suerte que no has leído el Iron Man de este mes :torta:
¿También aparece Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
?
Y es que ese es el problema que yo veo, Nach. Todos sabíamos que iba a volver, pero no sabíamos exactamente qué papel iba a adoptar, y aquí lo han estropeado.
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peor,
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Esto de Reborn ya ha acabado en USA no? Quien lo haya leido entero... vale la pena o no? quiero decir: ¿La explicación es tan enrevesada como en un principio apuntaba o lo han arreglado de alguna manera?
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Mirad quien vuelve para el primer arco post-Siege del Capi de Bru:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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pero anda que no será interesante ver a Bucky contra el hijo del que casi lo mata, espero con ganas la saga :thumbup:
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¿Por dónde andaba este buen hombre?.
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Digo lo mismo que he dicho en el otro hilo, es una auténtica cagada poner ahora a Zemo como villano de Bucky después de lo que Busiek y Nicieza se curraron para redimir al barón. Además, la miniserie Zemo:Nacido Mejor daba a entender algo muy distinto -creo que fue la última historia protagonizada por Zemo-. En fin... estoy bastante cansado y harto de lo que está haciendo Marvel...
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Te respondo lo mismo que en el otro hilo: veremos cómo lo hace Bru, y luego critiquemos si lo hace bien o mal. Si consiguió devolver a Bucky en condiciones, se ha ganado cuanto menos el beneficio de la duda...
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Te respondo lo mismo que en el otro hilo: veremos cómo lo hace Bru, y luego critiquemos si lo hace bien o mal. Si consiguió devolver a Bucky en condiciones, se ha ganado cuanto menos el beneficio de la duda...
:thumbup:
A mi me parece genial y de paso seguro que Bru aprovechará para indagar en la visión de Bucky sobre los días de la guerra .
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Pues Steve Rogers vuelve a lo grande con Steve Rogers:Super Soldado,miniserie de 4 numeros escrita por Ed Brubaker y dibujada por Dale Eaglesham en la que veremos como se siente Steve Rogers al ser un heroe pero no el heroe que no era antes,el Capitan America.En la miniserie Rogers debera investigar un misterio relacionado con el suero del Super Soldado.La miniserie tendra un tono a lo James Bond en la que Rogers viajara a lugares como Madripoor o America del Sur.Ademas Nick Furia o Sharon Carter haran acto de presencia pero la serie estara fuertemente centrada en Steve Rogers:
Portada de Carlos Pacheco y diseño:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Que basura de portada la de Pacheco, EMHO.
Tronco desproporcionado, piernecillas ridiculas, cara a lo Billy Tan... :pota:
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Que basura de portada la de Pacheco, EMHO.
Tronco desproporcionado, piernecillas ridiculas, cara a lo Billy Tan... :pota:
Que va,tio,si es cañita brava con esteroides. :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
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Pues a mi me gusta. No le veo nada malo, sinceramente :puzzled:
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a mi billy tan tb me convence, muy de la escuela de los 90, adaptado a hoy, pero me convence
claro, que tampoco me disgusta koy pham, con su estilo fesita y sucio :angel:
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Pham ya es para arrancarse los ojos,porfavor :wall:
Y a mi tampoco termina de convencerme la portada de Pacheco
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Yo no la veo tan horrible.
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Pues la verdad es que a mi tampoco me termina de convencer.
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Y otro portadon mas,esta vez del Capitan America 608,esta vez de Marko Djurdjevic,mas asunto Zemo entre manos y Bru promete una revelacion sobre el personaje que nos dejara a todos WTF?! :
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Esta nueva etapa de Capitán América pinta muy bien :palmas: :palmas:
Estoy deseando que termine Siege de una vez :lol:
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Esta nueva etapa de Capitán América pinta muy bien :palmas: :palmas:
Estoy deseando que termine Siege de una vez :lol:
Al golpito, ... al golpito. :lol: