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Autor Tema: Plan Editorial Panini 2024 (III): Se avecinan cambios  (Leído 60942 veces)

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Desconectado Awapaw

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Re:Plan Editorial Panini 2024 (III): Se avecinan cambios
« Respuesta #705 en: 25 Marzo, 2024, 09:20:18 am »
Burbuja te hay. Otra cosa es que estén haciendo una explosión controlada.

Pero vamos, cuando dicen espaciar los tomos caros suena a semicancelación. Si ya decíamos que los OGy los MG estaban en las últimas pués ahora lo están oficialmente.

Y los omnibus suena a línea muerta (recordáis cuando lo vendían como la nueva generación de tomos? Pues olvidaos de eso).
Por Twitter leí a un librero hablar sobre lo que les pasa (y no es nuestro amigo de los Micrometros), y la verdad es que la hostia la veían venir.
Sefún cuenta, el grueso de las ventas están en las novedades. Si ellos las exponen en su espacio, vuelan. Pero han llegado a un punto en que su "expositor" cambia cada 2 o 3 días a causa de la avalancha de novedades, en lugar de semana a semana o cada quince días. Además, las editoriales piden ajustar los pedidos y tienen que hilar fino.
Supongo que este movimiento reduccionista que ya vimos en ECC, que se ha sumado Panini, también lo harán otros excepto...el manga, que parece resistir, pero que en unos pocos años veremos donde está.


echa un vistazo a las novedades de abril , el mes de mas ventas del año , de Dolmen y verás que no es sólo panini y ECC las que notan la crisis en ventas

Pues si es así, me alegro, van dando pasos todas las editoriales, y como digo en el anterior comentario, si la cosa sigue igual lo mismo se tienen que plantear bajar algo los precios, o yo que sé... No sé por dónde tirará el mercado pero estaba clarísimo que era insostenible tener muchísimas novedades mensuales y a esos precios tan elevados, y ya del manga ni hablamos, cuantos tomos manga salen al mes en nuestro país? No sé si alguien habrá echado la cuenta de algún mes o hay algún sitio para mirarlo pero una barbaridad seguro.
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Desconectado istorki

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Re:Plan Editorial Panini 2024 (III): Se avecinan cambios
« Respuesta #706 en: 25 Marzo, 2024, 09:57:10 am »
El volumen de tomos debería ir de la mano con los compradores claro, quizá en el manga está mejor medido (aunque sobren tomos esa inundación de publicaciones compensará).

Aquí en España ha habido unos años que parecíamos mercado USA con el mismo material en distintos formatos, había para elegir, por ejemplo los de Spiderman en tapa blanda y poco después en dura, o los ómnibus y las BM (aunque en este caso los ómnibus esté en retirada).

A mí eso me gustaba,  había publicaciones para todos la gustos (de la broma asesina incluso para gustos infinitos).

Pero entre precios caros y números colgados sin reimprimir algunos series de tomos o las grapas han pegado un frenazo.

Aún así, el mercado (cómo si supiera yo de que habló) no lo ha soportado, ojo aquí por qué los ómnibus USA valen el doble que en España casi, un pastizal, y aún así el formato parecía caro aquí (caro y otras muchas cosas según gustos).

Curioso por qué cuando empezó ECC/Panini mis cómics en tapa dura eran algo así como "joyas"; Marvels, Spiderman Ditko, absolutes planeta... Ahora miro la estantería y solo veo tapas duras...

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Re:Plan Editorial Panini 2024 (III): Se avecinan cambios
« Respuesta #707 en: 25 Marzo, 2024, 10:03:06 am »
El problema real es este : sueldo medio en España 1300 limpios con sus dos pagas, sueldo más común creo que estaba en 1100 euros , yo creo que con estos datos y con la subida de productos básicos ya se explica la crisis del cómic y viendo el panorama actual la cosa no tiene pinta de mejorar a corto plazo.

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Re:Plan Editorial Panini 2024 (III): Se avecinan cambios
« Respuesta #708 en: 25 Marzo, 2024, 10:16:07 am »
Las editoriales se copian entre si cuando una cosa funciona, a veces bien otras mal, pero "Panini" es especialista atribuyéndose el mérito cuando sale bien, y tirando balones fuera o callando cuando pinchan (entendiendo "Panini" no solo como la empresa y comunicación oficial, sino su entorno de influencia por entrevistas y declaraciones) Unos ejemplos:
 
Cuando Planeta empezó a sacar tochales enormes y de "lujo", "Panini" estaba en contra porque no eran manejables ni baratos. Pero año y pico después Panini empezó a sacar sus Omnigolds y a defender a muerte el formato tochal como lo que todos querían, el formato definitivo de coleccionismo. El momento de las bibliotecas marvel en B/N y formatos finos y pequeños ha pasado.

Cuando Panini lanzó los coleccionables Marvel Heroes, Ultimate, Spiderman y X-Men de Morrison es el futuro, recuperar el kiosko y abaratar el cómic. ECC junto a Salvat empieza con los colecccionables, entonces para Panini, incluido los que saca Salvat de Ultimate y Spiderman que casualmente distribuye parcialmente ECC, ya no son viables, el tiempo de coleccionables ha pasado.

Cuando Panini saca los Marvel Saga, es el formato definitivo para recopilar etapas largas recientes, pero cuando ECC saca sus DC saga, que si están desordenados, que hacen cortes raros o saltan material y los MS son mejores porque el comprador tiene claro el orden. ECC termina (los han matado con sus errores) con sus saga, que es tiempo de nuevos formatos y todo mal. Panini acaba con los suyos y es que se ha terminado el ciclo, que ahora toca nuevos formatos, todo bien, sigan jugando.
 
Cuando a ECC saca los pockets, que están bien para lector casual pero el público no quiere material de batalla por casi lo mismo tiene tapa dura con los MMH. Pero sale bien, entonces Panini saca su línea de tomitos, por fin existe el formato refinitivo económico para captar nuevos lectores y tener publicaciones para todos los bolsillos.
 
Cuando ECC se contrae en número de novedades en grapa y sacará tomitos, es que las cosas van mal en casa del vecino. Pero ahora Panini va a hacer algo parecido, no hay crisis, es lo justo y necesario para reordenar el mercado.
« última modificación: 25 Marzo, 2024, 10:33:08 am por Jonaber »

Desconectado Cronista Uatu

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Re:Plan Editorial Panini 2024 (III): Se avecinan cambios
« Respuesta #709 en: 25 Marzo, 2024, 10:29:48 am »
Para mi los Saga son un formato que solo tiene sentido en tapa blanda. Para sacar lo mismo en tapa dura ya están los MH, es decir, juntar más números. Aun así, con lo de los DC Saga, tenían razón. Panini empezó por el 1 de una colección y acabó por el último, hasta donde llegara, normalmente final de etapa. DC Sacaba el 1, el 54, el 32, el 15, el 29... con peregrinas excusas y finalmente no los acabó. Eso no es manera de publicar nada.

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Re:Plan Editorial Panini 2024 (III): Se avecinan cambios
« Respuesta #710 en: 25 Marzo, 2024, 10:33:18 am »
Panini sabe vender mejor las cosas pero tampoco creo que aquí hayan vendido esto como algo positivo.

A ver, sí, negaron que hubiera crisis en el cómic de superhéroes pero si te lo preguntan directamente no es algo que vayan a reconocer. Es una pregunta imposible de responder salvo que haya una crisis generalizada a la que culpar.

Pero vamos, no hay que leer entre líneas para ver que estos cambios se hacen porque "se consideran necesario hacerlos".


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Re:Plan Editorial Panini 2024 (III): Se avecinan cambios
« Respuesta #711 en: 25 Marzo, 2024, 10:40:01 am »
Burbuja te hay. Otra cosa es que estén haciendo una explosión controlada.

Pero vamos, cuando dicen espaciar los tomos caros suena a semicancelación. Si ya decíamos que los OGy los MG estaban en las últimas pués ahora lo están oficialmente.

Y los omnibus suena a línea muerta (recordáis cuando lo vendían como la nueva generación de tomos? Pues olvidaos de eso).
Por Twitter leí a un librero hablar sobre lo que les pasa (y no es nuestro amigo de los Micrometros), y la verdad es que la hostia la veían venir.
Sefún cuenta, el grueso de las ventas están en las novedades. Si ellos las exponen en su espacio, vuelan. Pero han llegado a un punto en que su "expositor" cambia cada 2 o 3 días a causa de la avalancha de novedades, en lugar de semana a semana o cada quince días. Además, las editoriales piden ajustar los pedidos y tienen que hilar fino.
Supongo que este movimiento reduccionista que ya vimos en ECC, que se ha sumado Panini, también lo harán otros excepto...el manga, que parece resistir, pero que en unos pocos años veremos donde está.


echa un vistazo a las novedades de abril , el mes de mas ventas del año , de Dolmen y verás que no es sólo panini y ECC las que notan la crisis en ventas

Pues si es así, me alegro, van dando pasos todas las editoriales, y como digo en el anterior comentario, si la cosa sigue igual lo mismo se tienen que plantear bajar algo los precios, o yo que sé... No sé por dónde tirará el mercado pero estaba clarísimo que era insostenible tener muchísimas novedades mensuales y a esos precios tan elevados, y ya del manga ni hablamos, cuantos tomos manga salen al mes en nuestro país? No sé si alguien habrá echado la cuenta de algún mes o hay algún sitio para mirarlo pero una barbaridad seguro.

En la revista Dolmen publican un listado con todas las novedades del mes. :contrato:

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Re:Plan Editorial Panini 2024 (III): Se avecinan cambios
« Respuesta #712 en: 25 Marzo, 2024, 10:47:58 am »
Burbuja te hay. Otra cosa es que estén haciendo una explosión controlada.

Pero vamos, cuando dicen espaciar los tomos caros suena a semicancelación. Si ya decíamos que los OGy los MG estaban en las últimas pués ahora lo están oficialmente.

Y los omnibus suena a línea muerta (recordáis cuando lo vendían como la nueva generación de tomos? Pues olvidaos de eso).
Por Twitter leí a un librero hablar sobre lo que les pasa (y no es nuestro amigo de los Micrometros), y la verdad es que la hostia la veían venir.
Sefún cuenta, el grueso de las ventas están en las novedades. Si ellos las exponen en su espacio, vuelan. Pero han llegado a un punto en que su "expositor" cambia cada 2 o 3 días a causa de la avalancha de novedades, en lugar de semana a semana o cada quince días. Además, las editoriales piden ajustar los pedidos y tienen que hilar fino.
Supongo que este movimiento reduccionista que ya vimos en ECC, que se ha sumado Panini, también lo harán otros excepto...el manga, que parece resistir, pero que en unos pocos años veremos donde está.


echa un vistazo a las novedades de abril , el mes de mas ventas del año , de Dolmen y verás que no es sólo panini y ECC las que notan la crisis en ventas

Pues si es así, me alegro, van dando pasos todas las editoriales, y como digo en el anterior comentario, si la cosa sigue igual lo mismo se tienen que plantear bajar algo los precios, o yo que sé... No sé por dónde tirará el mercado pero estaba clarísimo que era insostenible tener muchísimas novedades mensuales y a esos precios tan elevados, y ya del manga ni hablamos, cuantos tomos manga salen al mes en nuestro país? No sé si alguien habrá echado la cuenta de algún mes o hay algún sitio para mirarlo pero una barbaridad seguro.

En la revista Dolmen publican un listado con todas las novedades del mes. :contrato:

Aún está calentito el informe de Tebeosfera sobre el mercado del cómic en 2023. 4707 tebeos comerciales publicados el año pasado, máximo histórico registrado.

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.


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Re:Plan Editorial Panini 2024 (III): Se avecinan cambios
« Respuesta #713 en: 25 Marzo, 2024, 10:55:41 am »
¿Qué día se anuncian las novedades de Junio?

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Re:Plan Editorial Panini 2024 (III): Se avecinan cambios
« Respuesta #714 en: 25 Marzo, 2024, 10:56:45 am »
¿Qué día se anuncian las novedades de Junio?

Era hoy, ¿no?
El Teorema Fundamental del Foro Universo Marvel dice:

Para todo cómic, siempre hay al menos un forero dispuesto a recomendarte su compra.

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Re:Plan Editorial Panini 2024 (III): Se avecinan cambios
« Respuesta #715 en: 25 Marzo, 2024, 11:02:08 am »
¿Qué día se anuncian las novedades de Junio?

Era hoy, ¿no?

Entre hoy y mañana. :thumbup:


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Re:Plan Editorial Panini 2024 (III): Se avecinan cambios
« Respuesta #716 en: 25 Marzo, 2024, 11:37:21 am »

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Re:Plan Editorial Panini 2024 (III): Se avecinan cambios
« Respuesta #717 en: 25 Marzo, 2024, 12:24:46 pm »
Yo el principal problema que le veo a los Pockini ( :lol:) es que van en plan te meto la puntita y nada más. No van con todo.

Dos tomitos al mes durante un año...

La intención no es captar nuevos lectores para esa línea sino captar a nuevos lectores para que se enganchen a comprar los tomos caros. Y eso es muestra de que no han entendido el problema. Te saco el pockini de los VEngadores de Bendis para que te enganches y te compres los dos omnibuses. No, joder, no es la solución esa. O el DD de Miller para que te compres los tomacos. No, no lo vas a solucionar así.

No se podía decir mejor. Eso es lo que ha pasado en los últimos años con todas las "alternativas" a la tapa dura por 40 45 50 55 euros, que son autosaboteadas, como queriendo que la gente se pase al tocho tapa dura o chao.

¿Must Have? Solo historias autoconclusivas o inicios de sagas. Para cuando empiezan a recopilar sagas completas, el precio ya ha pasado de 15 a 22 euros.

¿Marvel Young Adult? Sacamos cuatro tomos al año de colecciones muy secundarias y le subimos el precio a las primeras de cambio. Uy, ha sido un fracaso, sorprendente.

¿Marvel Premiere? Pies de plomo, que no se coma a la grapa, dos o tres tomos de cada colección al año. Cuando por fin hacen un Premiere mensual, es un contenedor para completistas y el precio ya ha subido dos veces.

¿Biblioteca Marvel? En un año, dos euros más cara, y cuidado, que no podemos pasarnos de las 160 páginas, habrá que completar con extras.

¿Marvel Essentials? De momento, dos tomos al mes de historias autoconclusivas. ¿Continuará?

La sensación desde hace unos años es que, ya sea desde aquí o por imposición italiana, lo que se ha buscado ha sido elitizar el cómic pijamero para sacar la mayor tajada posible vendiéndolo como algo de lujo, y que estos formatos "económicos" sean siempre la puerta de entrada a llenar baldas de tapas duras, pero que tampoco molesten mucho. La cosa es que 1) la mayoría de gente que pica de lo barato no se pasa a lo caro cual salto de trampolín, hay diferentes niveles adquisitivos y, desde luego, no está el horno para bollos en la franja joven. Si se quiere cantera nueva, se requiere líneas económicas estables, que permitan leer etapas completas, y sin subidas de precios a los pocos meses. 2) los que han podido permitírselo, ya han llenado las baldas a velocidad récord a base de alto gramaje de papel y tapas duras para todo.

Lo peor de todo es que es bastante obvio que son dos nichos de mercado diferentes: el lector de tapa dura o de tamaño comic-book no va a comprar el formato Essentials, por mucho que tenga sus etapas preferidas a 10 euros el tomo, va a preferir esperarse a un formato más caro. Y el lector de Essentials no pasará a gastarse 56 euros en el primer Marvel Gold de turno (primero de X) tras "picar" con un tomo unitario de 10 euros. Es decir: la oportunidad de crear una línea "barata" sin que pise a las líneas caras está ahí.

Respecto a las diferencias entre manga y cómic pijamero y la "dificultad" para entrar, en 2024 nadie sabe en qué número de la Weekly Shonen Jump de 1984 empezó Dragon Ball y en qué número de 1995 terminó, pero ahí tienes tus buenos 34 tomos numerados, de mismo formato y mismo precio, del "capítulo 1" al "capítulo 519", y ya. Quiero decir, que es tan fácil como recopilar en un mismo formato coherente una buena etapa del superhéroe de moda, del 1 al 50, sin más. Si "el Daredevil de Frank Miller" no llama la atención, le pones "Daredevil, el hombre sin miedo" y ya. Vamos, exactamente lo que se hizo con los coleccionables de los 2000. Si es que inventado está, lo que no hay es voluntad.

Mientras tanto, en Panini Italia van por el número ¡63! de la edición "integrale" de los X-Men de Claremont, a 4,90 euros el tomo por 96 páginas: https://www.panini.it/shp_ita_it/marvel-integrale-gli-incredibili-x-men-63-minxm063-it08.html
« última modificación: 25 Marzo, 2024, 12:28:51 pm por Matalascañas »

Desconectado Deke Rivers

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Re:Plan Editorial Panini 2024 (III): Se avecinan cambios
« Respuesta #718 en: 25 Marzo, 2024, 12:38:15 pm »
Los Marvel Essentials sirven para que la gente compre más Marvel Essentials. Que tampoco está mal.


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Re:Plan Editorial Panini 2024 (III): Se avecinan cambios
« Respuesta #719 en: 25 Marzo, 2024, 12:40:43 pm »
A mi me da que esta iniciativa, la del tebeo a bajo precio, la deberían haber llevado a cabo con el "boom" de las pelis de Marvel. Habría sido una gran puerta de entrada y enganche para chavales, que por 6 pavos se podrían haber llevado obras buenísimas a casa.

En lugar de eso, se dedicaron a exprimir la gallina con tochos hiper-caros. Pan para hoy.

No tengo claro que esta iniciativa, que me parece buena, no llegue tarde.
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