Tema: La Mansión 3 (Hilo para hablar de los Vengadores pre-Bendis y miniseries)

[El viejo, feo, gafe, inútil, odiado, moribundo Sin Amigos]

Tampoco sabemos qué diantres hizo la Viuda para enviar a Ixar de vuelta a su nave o lo que fuera (quizá se explicó más adelante, no me extrañaría). En el tebeo dice que si lo supiéramos, Natasha no podría seguir siendo vengadora.

   No lo recuerdo muy bien ahora, pero juraría que la baza de la Viuda en esa historia es que todavía no era vengadora. De hecho,

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

[Sinuhloa]

jop ...
sea como sea, me parece bien que 'no esté permitido matar', pero que si se hace se forme un tribunal y se evalue si era necesario... es decir

'Pajaro de Guerra, has matado a Thanos, si, se que con su muerte has evitado la destuccion de incontables mundos, la de todos los vengadores, el desmantelamiento de el flujo de el tiempo y la creacion de eurovision, comprendemos que has elegido un mal pequeño a favor de que la estuctura de la realidad siga intacta, pero ... ... como has matado te vas fuera de el equipo chata'

[El viejo, feo, gafe, inútil, odiado, moribundo Sin Amigos]

   Me temo que no. Cuando mató al Amo del Mundo durante la invasión de Kang, la absolvieron de los cargos porque consideraron que era un caso excepcional al estar en guerra.

[adamvell]

Pese a todo hubo juicio, y por lo menos no se tomaron el tema con la ligereza actual, en la que quitar una vida parece un paseo por el parque.

[Sinuhloa]

Sin embargo creo recordar que Ojo de halcon hechó (o penso hechar) a Pajaro burlon despues de que ella matara accidentalmente a un tio que queria violarla, en la saga espacio tiempo de los vengadores de la costa oeste

[adamvell]

La expulsó del grupo y de su matrimonio (se divorciaron), no ya porque le matara, que no lo hizo, sino por dejarle morir cuando pudo rescatarlo. Y ese es el mismo personaje que ahora ensarta flecha sí y flecha también.

[Chaqueta molona]

Viva la incongruencia, encma nos tiene que gustar

[Last_Avenger]

Si solo fuese eso... He visto a la avispa matar topoides como si fuera a las rebajas en los Poderosos Vengadores de Bendis. Para algunos los héores deben matar porque son molones, es lo que gusta, es lo que se vendió hace unos 10 años, ¡viva Image! Lo que han hecho con los vengadores es crear un grupo molón que se salta su propia esencia para que los chavales lo flipen en colores viendo a sus "héroes" rajar akl enemigo.

Lo de que Clint no mate me parece estupendo, cuando vuelva ya se enfrentaran de nuevo a él. Se deja caer de forma tan sutil que la Viuda Negra lo mata y que por eso siente que no debe unirse a los Vengadores. Natasha es una espía rusa, no tiene remilgos para matar, como Bobby, que mató a gente con SHIELD.

Con Pájaro de Guerra pasó algo parecido, pero se hizo una Corte Marcial... Ahopra matan como quien compra el pan, pero claro, eso es porque somos unos clasicos que no aceptamios la evolución. Pero esto es involución.

[Christian-Spi]

Tampoco sabemos qué diantres hizo la Viuda para enviar a Ixar de vuelta a su nave o lo que fuera (quizá se explicó más adelante, no me extrañaría). En el tebeo dice que si lo supiéramos, Natasha no podría seguir siendo vengadora.

   No lo recuerdo muy bien ahora, pero juraría que la baza de la Viuda en esa historia es que todavía no era vengadora. De hecho,

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Seguramente no lo haya leído, así que no abriré tu spoiler (y de hecho estoy intentando no ver el contenido del mismo mientras lo cito ). Gracias

Creo que todo lo que hay en este hilo es un spoiler para mí, voy a leer con muuuucha cautela 

Lo de que Clint no mate me parece estupendo, cuando vuelva ya se enfrentaran de nuevo a él. Se deja caer de forma tan sutil que la Viuda Negra lo mata y que por eso siente que no debe unirse a los Vengadores. Natasha es una espía rusa, no tiene remilgos para matar, como Bobby, que mató a gente con SHIELD.

¿Te refieres a esta historia de la que hablaba (A 37) o alguna de las que habéis mencionado y no he querido pararme a leer por miedo a destriparme algo importante?

Porque si es ésta, está claro que no lo mata, se ve a Ixar después del encuentro con la Viuda.

Igual no soy capaz de ver esa forma tan sutil de muerte

[Last_Avenger]

¿Te refieres a esta historia de la que hablaba (A 37) o alguna de las que habéis mencionado y no he querido pararme a leer por miedo a destriparme algo importante?

Cierto. Se deja caer sutilmente que es capaz de matar... Pero no lo mata. MEECCK fallito y gordo... Eso me pasa por comentar si releer primero.

[Hiperion]

He pensado crear un post específico en el subforo de autores, pero no creo que merezca la pena.

La revista Wizard ha elaborado dos Top 10, uno con los guionistas más importantes/influyentes en la historia de los Vengadores, y otro clasificando de igual modo a los dibujantes/entintadores.

Empezamos con este último y dentro de un par de días pondré el de guionistas.

El Top es:

10.LEINIL FRANCIS YU



9.DAVID FINCH



8.DON HECK



7.STEVE McNIVEN



6.JACK KIRBY



5.TOM PALMER



4.NEAL ADAMS



3.JOHN BYRNE



2.JOHN BUSCEMA



1.GEORGE PEREZ

[Hiperion]

Y comentando un poco...

La verdad es que la mayoría de estos Tops son de dudosa "calidad", por decirlo así, pero son una buena fuente de debate y demás. Ahora sí, lo que no tiene ninguna lógica bajo mi punto de vista es incluir a McNiven. ¿Cuántos números ha realizado? ¿Tres? ¿Qué ha hecho para influir en los Vengadores o ser uno de sus más importantes dibujantes? ¿Y por delante de Don Heck? Lo dicho, a ver si se les ha colado o algo...

[The Dynamic Gargoyle of The Defenders]

puede entender a yu y a finch, han dado una imagen a la serie, breve, pero la han dado

pero mc niven? no ha definido a los vengadores, esté en la lista o lo deje de estar, por muhco que me guste el dibujante, nadie asocia a los venagdores con mc niven

don heck será icónico, pero que poquito me gusta; kirby mola más

tiene guasa lo de tom palmer, que es entintador, no dibujante, pero marcaba mucho su estilo, cierto

y genial que los primeros puestos sean para neal adams, john byrne, john buscema y george perez 

[Hiperion]

Yo cambiaría a Steve McNiven por Sal Buscema, que se me ha olvidado comentarlo .

[El viejo, feo, gafe, inútil, odiado, moribundo Sin Amigos]

   Cierto, yo también he echado en falta a Sal Buscema.