Tema: Números agotados y retrasos en los cómics de Panini II

[celes]

¿y la reimpresión de los gold de Era de Apocalipsis? 

Eso era en MH , creo recordar.

Recuerdas bien, y no hay plan para una reedición de momento.

[Samurai80s]

Lo de panini no lo entiendo. Tienes un producto que te lo quitan de las manos como son los omnigold, sin embargo, prefieren forzar (no reimprimiendo los tomos descatalogados) al cliente a comprar su nuevo producto, la BM.

Menuda manera de dispararse en el pie, y además por 2 razones.

- La primera es la imagen que están dando, porque una empresa debe mantener su reputación y más hoy en día con el tema redes sociales. Ademas, no pueden decir "lo que queremos es que haya mil formatos del mismo producto y la gente pueda elegir con cual quedarse" cuando en realidad te están mintiendo en la cara, porque luego te dicen "se reimprimirán si vemos que tal y cual". Vamos, que no van a reimprimir ya nada de omnigold hasta que la BM deje de darles beneficios.

- La segunda es, la mala gestión que están haciendo y la ostia que se van a dar. Lo dicho antes, pudiendo vender tranquilamente los omnis que se venden como churros, prefieren tirar de tecnicas mafiosas para forzarte a comprar lo que ellos quieran.

Pues no panini, no. Si hace unas semanas tenía algunas dudas, ahora ya si que lo tengo claro por mi parte. Compraré los tomos que haya disponibles sin prisa, y cuando termine si hay algunos números descatalogados ahí se quedan, daré por terminada la colección y dejaré de gastar mi dinero en comics.

[celes]

Esteeee.... A ver cómo te lo explico.

El negocio editorial funciona gracias a las novedades, no a las reimpresiones.

Dicho lo cual, en Panini se reimprimen más de 10 tomos cada mes (es alrededor de un 15% del total de títulos que se publican). Otra cosa es que no sean los que tú (y muchos otros del foro) queréis conseguir.

[Samurai80s]

Esteeee.... A ver cómo te lo explico.

El negocio editorial funciona gracias a las novedades, no a las reimpresiones.

Dicho lo cual, en Panini se reimprimen más de 10 tomos cada mes (es alrededor de un 15% del total de títulos que se publican). Otra cosa es que no sean los que tú (y muchos otros del foro) queréis conseguir.

Pues no entiendo, porque hay gente incluso por youtube quejándose de lo mismo, que las colecciones se les quedan a medias (4F) porque panini pasa de reimprimir.

Si la mayoría de gente se queja por lo mismo, es que hay demanda. Por tanto les interesa reimprimir.

De todas formas ya veremos si los que nos quejamos estamos al final equivocados, pero de momento este año no hay programada ninguna reimpresión, pinta mal la cosa.

[celes]

Reimprimir un tomo publicado hace 8 años que ha tardado 7 años en agotarse es prácticamente inviable a efectos financieros.

Porque lo has de imprimir con las condiciones actuales, que son muuuucho más caras. Así que si le pones el precio original, no ganas prácticamente nada con la venta unitaria.

Porque la demanda es insuficiente, ya que para que pueda salir rentable hay que imprimir (por ejemplo) 1.000 ejemplares, y vender 750. Si has tardado 7 años en vender 1.500 ejemplares -1.000 el primer mes, los otros 500 en 7 años- (sigue siendo un ejemplo), no vas a recuperar la inversión en... 6 ó 7 años, porque la mayoría de tus potenciales clientes ya lo tienen, y eso (a efectos financieros), no es rentable.

Cuando dices que hay "mucha" gente, es probable que estemos hablando de 100, ó de 200 personas en toda España. Y eso cantidad de clientes no da para que Panini, ni nadie, imprima un cómic.

[Samurai80s]

Reimprimir un tomo publicado hace 8 años que ha tardado 7 años en agotarse es prácticamente inviable a efectos financieros.

Porque lo has de imprimir con las condiciones actuales, que son muuuucho más caras. Así que si le pones el precio original, no ganas prácticamente nada con la venta unitaria.

Porque la demanda es insuficiente, ya que para que pueda salir rentable hay que imprimir (por ejemplo) 1.000 ejemplares, y vender 750. Si has tardado 7 años en vender 1.500 ejemplares -1.000 el primer mes, los otros 500 en 7 años- (sigue siendo un ejemplo), no vas a recuperar la inversión en... 6 ó 7 años, porque la mayoría de tus potenciales clientes ya lo tienen, y eso (a efectos financieros), no es rentable.

Cuando dices que hay "mucha" gente, es probable que estemos hablando de 100, ó de 200 personas en toda España. Y eso cantidad de clientes no da para que Panini, ni nadie, imprima un cómic.

Vale, ya entiendo por qué la reimpresión no les interesa.

De todas formas, reeditar si pueden no? osea, volverlos a imprimir pero en lugar del PVP original, pues como hacen ahora que salen por 45 o así, eso imagino que si les renta y podrían hacerlo.

[Deke Rivers]

Vamos, que cualquier colección de OG que esté más o menos cerrada ya la podemos considerar muerta.

[Keops]

Reimprimir un tomo publicado hace 8 años que ha tardado 7 años en agotarse es prácticamente inviable a efectos financieros.

Porque lo has de imprimir con las condiciones actuales, que son muuuucho más caras. Así que si le pones el precio original, no ganas prácticamente nada con la venta unitaria.

Porque la demanda es insuficiente, ya que para que pueda salir rentable hay que imprimir (por ejemplo) 1.000 ejemplares, y vender 750. Si has tardado 7 años en vender 1.500 ejemplares -1.000 el primer mes, los otros 500 en 7 años- (sigue siendo un ejemplo), no vas a recuperar la inversión en... 6 ó 7 años, porque la mayoría de tus potenciales clientes ya lo tienen, y eso (a efectos financieros), no es rentable.

Cuando dices que hay "mucha" gente, es probable que estemos hablando de 100, ó de 200 personas en toda España. Y eso cantidad de clientes no da para que Panini, ni nadie, imprima un cómic.

Y además está,  claro, la Biblioteca...si no reimprimes "obligas" a comprar las ediciones actuales e incluso es posible que mucha gente, por aquello de unificar formatos, vuelva a comprar lo mismo una y otra y otra vez...buena jugada.

[ultimate_rondador]

Reimprimir un tomo publicado hace 8 años que ha tardado 7 años en agotarse es prácticamente inviable a efectos financieros.

Porque lo has de imprimir con las condiciones actuales, que son muuuucho más caras. Así que si le pones el precio original, no ganas prácticamente nada con la venta unitaria.

Porque la demanda es insuficiente, ya que para que pueda salir rentable hay que imprimir (por ejemplo) 1.000 ejemplares, y vender 750. Si has tardado 7 años en vender 1.500 ejemplares -1.000 el primer mes, los otros 500 en 7 años- (sigue siendo un ejemplo), no vas a recuperar la inversión en... 6 ó 7 años, porque la mayoría de tus potenciales clientes ya lo tienen, y eso (a efectos financieros), no es rentable.

Cuando dices que hay "mucha" gente, es probable que estemos hablando de 100, ó de 200 personas en toda España. Y eso cantidad de clientes no da para que Panini, ni nadie, imprima un cómic.

Entonces que no hablen de que tendrán X tomo o formato siempre disponible, porque no es verdad. Y si dices algo que no es verdad, estás mintiendo.

[jlalinde]

Entonces que no hablen de que tendrán X tomo o formato siempre disponible, porque no es verdad. Y si dices algo que no es verdad, estás mintiendo.

A mí esto es realmente lo que me fastidia. Julián se pasó años dando a entender que los Marvel Deluxe agotados se reimprimían "constántemente" cuando la gente se lo preguntaba por twitter, y la realidad es que algunos de los vengadores llevaban años agotados y no había forma de encontrarlos.

Por otro lado, una reedición de los MD de los Vengadores no es posible porque no tienen mercado porque la mayor parte de la gente interesada en ese material ya lo compró en su día, y para la poca gente que falta no le merece la pena a Panini sacar una nueva edición. Y de pronto, va y aparece una nueva edición en MMH. Pues la verdad, yo no lo entiendo, ¿no hay mercado para una edición en MD, pero sí en MMH? ¿Tantos compradores hay a los que les afecta que algo esté en la lista de "novedades" en lugar de en la lista de "nuevas ediciones"?

[Laques]

Aquí hay dos cuestiones confrontadas que rememoran una obra de Cernuda: Entre la realidad (Celes) y el deseo (lectores).

Esto es lo que pasa cuando realmente lo que se busca es el beneficio (Panini, multinacional) y no el trabajo (lectores, editores, etc..). Mantener una línea editorial, unos formatos, etc.., se está volviendo algo incompatible con el beneficio. Podemos quejarnos, golpear a las editoriales, lo que queramos, pero esto es lo que hay. A mí lo que me sorprende es la aceleración que está tomando esto.

[Querubo]

A ver si ahora nos vamos a sorprender al descubrir que una editoral es un negocio y busca beneficios.

Panini tiene un fondo editorial y como empresa, tiene que buscar como mantenerlo vivo y seguir sacando beneficio de él.

La táctica de ECC es sacar, agotar y cambiar de formato, excepto honrosas ediciones como fábulas Deluxe o Hellblazer.

Panini mantiene las líneas mucho más tiempo, pero iría en contra de sus intereses mantenerlos sin modificar más tiempo del que la línea por si mismo lo necesite para seguir funcionando.

¿Cuánta gente se compró  el OG1 de Hulk hace 6 meses? Intuyo que poca, porque quién estuviera interesado en el material ya había tenido años para subirse, y cuánto más tiempo lleva una línea abierta, menos gente se sube.
No conozco las ventas del BM1 de Hulk del mes pasado, pero estoy seguro que multiplica por mucho las ventas que pudiera tener de ese OG1 hace 6 meses.

Y es el mismo material, con otro envoltorio, pero son los mismos cómics. Y ahora interesan y hace 6 meses no. Y ahora dan beneficios y antes no.

Otra cosa sería que cerraran la línea OG y no llegarán a publicar hasta los puntos de corte previstos. Eso sí que lo consideraría una afrenta al lector que lleva años apoyando esa línea. Pero que no reediten un tomo que ha tardado 7 años en agotarse, lo veo lógico, porque desde hace años han dicho que es una línea a extinguir (antes por los omninibús y ahora por la BM) y ya no busca captar nuevos lectores sino mantener a los que ya tiene.

Y en la línea Deluxe, lo mismo pero con más razón al estar ya cerrada.

[Laques]

A ver si ahora nos vamos a sorprender al descubrir que una editoral es un negocio y busca beneficios.

Panini tiene un fondo editorial y como empresa, tiene que buscar como mantenerlo vivo y seguir sacando beneficio de él.

La táctica de ECC es sacar, agotar y cambiar de formato, excepto honrosas ediciones como fábulas Deluxe o Hellblazer.

Panini mantiene las líneas mucho más tiempo, pero iría en contra de sus intereses mantenerlos sin modificar más tiempo del que la línea por si mismo lo necesite para seguir funcionando.

¿Cuánta gente se compró  el OG1 de Hulk hace 6 meses? Intuyo que poca, porque quién estuviera interesado en el material ya había tenido años para subirse, y cuánto más tiempo lleva una línea abierta, menos gente se sube.
No conozco las ventas del BM1 de Hulk del mes pasado, pero estoy seguro que multiplica por mucho las ventas que pudiera tener de ese OG1 hace 6 meses.

Y es el mismo material, con otro envoltorio, pero son los mismos cómics. Y ahora interesan y hace 6 meses no. Y ahora dan beneficios y antes no.

Otra cosa sería que cerraran la línea OG y no llegarán a publicar hasta los puntos de corte previstos. Eso sí que lo consideraría una afrenta al lector que lleva años apoyando esa línea. Pero que no reediten un tomo que ha tardado 7 años en agotarse, lo veo lógico, porque desde hace años han dicho que es una línea a extinguir (antes por los omninibús y ahora por la BM) y ya no busca captar nuevos lectores sino mantener a los que ya tiene.

Y en la línea Deluxe, lo mismo pero con más razón al estar ya cerrada.

Efectivamente, es lo que dices. Y la dificultad que se está encontrando es ese: mantener fondo editorial y cumplir con los objetivos de beneficio.

El problema no es particular de Panini, sino general (el sistema económico). Y no de ahora, sino de hace siglos. Lo que puede sorprender, por llamarlo de alguna manera, es la aceleración que se ha producido en estos años.

Personalmente, en cuanto al mercado de los tebeos, ECC es el verdadero motor capitalista del cambio. Esta editorial ha "ececeizado" el mercado, lo que me resulta curioso - o no -. El próximo paso que veremos es la extinción de las viejas tiendas y su sustitución por las grandes superficies y la venta directa de las editoriales. Se busca el beneficio - quito intermediarios - y no el trabajo - tenderos -.

Pero como he dicho, esto no es propio de este mundo, sino endémico al capitalismo. Por eso el viejo Aristóteles recomendó en la Política que los encargados de la "crematística" no accedieran al gobierno de la ciudad.

[OMNIGOLD]

A ver si ahora nos vamos a sorprender al descubrir que una editoral es un negocio y busca beneficios.

Panini tiene un fondo editorial y como empresa, tiene que buscar como mantenerlo vivo y seguir sacando beneficio de él.

La táctica de ECC es sacar, agotar y cambiar de formato, excepto honrosas ediciones como fábulas Deluxe o Hellblazer.

Panini mantiene las líneas mucho más tiempo, pero iría en contra de sus intereses mantenerlos sin modificar más tiempo del que la línea por si mismo lo necesite para seguir funcionando.

¿Cuánta gente se compró  el OG1 de Hulk hace 6 meses? Intuyo que poca, porque quién estuviera interesado en el material ya había tenido años para subirse, y cuánto más tiempo lleva una línea abierta, menos gente se sube.
No conozco las ventas del BM1 de Hulk del mes pasado, pero estoy seguro que multiplica por mucho las ventas que pudiera tener de ese OG1 hace 6 meses.

Y es el mismo material, con otro envoltorio, pero son los mismos cómics. Y ahora interesan y hace 6 meses no. Y ahora dan beneficios y antes no.

Otra cosa sería que cerraran la línea OG y no llegarán a publicar hasta los puntos de corte previstos. Eso sí que lo consideraría una afrenta al lector que lleva años apoyando esa línea. Pero que no reediten un tomo que ha tardado 7 años en agotarse, lo veo lógico, porque desde hace años han dicho que es una línea a extinguir (antes por los omninibús y ahora por la BM) y ya no busca captar nuevos lectores sino mantener a los que ya tiene.

Y en la línea Deluxe, lo mismo pero con más razón al estar ya cerrada.

Entendible. El problema viene cuando vas y dices que vas a ir reimprimiendo para que el formato este siempre disponible (lo mismo con marvel saga) porque estas diciendo que apuestas por mantener catalogo y es mentira.
Con Norma (que dice lo mismo) nadie duda de que se siguen reimprimiendo los Hellboys, AIDPS, The Boys, Thorgales y demás tomos que anuncian de vida larga.

[SpiderSense]

El problema está en que desde Panini te venden la moto de que ambos formatos, OG y BM, van a convivir y esa no es la realidad. Van a coincidir en el mercado, que es distinto.

Si uno de los formatos no mantiene las colecciones completas en el mercado, no tienes una coleccion, tienes restos, sobras.

Luego en el video de presentación del plan editorial sale el mismísimo Viturtia diciendo que van a tener lo mismo en distintos formatos porque cada cliente es distinto y que cada uno elija lo que mas le gusta. Y Julián diciendo que se van a reimprimir (para 5 minutos después decir que bueno... ya veremos)

Y al final resulta que tienes OG del Capi que llevan años agotados y sin reimprimir.

Vamos, que los formatos no van a convivir. Te lo decoramos un poco para ver si gastamos el stock de OG y luego cuando no puedas seguir porque faltan tomos, nos compras la BM entera.