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Venimos de aquí.
http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=36085.msg1479591#msg1479591
Normas del hilo:
El hilo de Clásicos Marvel es un caso especial dentro del foro. Es complicado ubicarlo por la diversidad de temas que puede incluir, y es uno de los más activos por las pasiones que levantan. Así que es importante intentar concretar de la mejor manera qué tiene y qué no tiene cabida en este hilo.
El tema son los clásicos Marvel, o tebeos viejunos de Marvel, como prefiráis llamarlos. Por tanto se puede hablar en este hilo hasta la saciedad de las historias del pasado de Marvel, de los acontecimientos que dieron lugar a esas historias, de los autores y editores de esas historias, pero siempre referidos a esas historias. Es decir, podemos hablar del guión de un autor en esa historia clásica, o de por qué hizo eso en la historia o qué pensaba hacer realmente. Podemos hablar del dibujo de otro autor en otra historia clásica Marvel. Pero si lo que queremos hablar es de esos autores en general, de sus estilos, de su calidad, de su vida o cualquier otra faceta no ligada directamente a los clásicos Marvel, lo mejor es redirigir el tema a su hilo apropiado.
Podemos hacer frikiplanificaciones para intentar imaginar nuevas ediciones de esas historias. Podemos hablar de actuales o pasadas ediciones de esos clásicos Marvel, sean de Panini o sean de otra editorial. Comentar la edición de ese clásico (la edición de Bruguera, las características del último omnigold, su precio, etc...). Si lo que queremos es hablar en general de diferentes formatos, lo mejor es redirigir el tema a su hilo apropiado.
Hay que intentar evitar los offtopics en la medida de lo posible, porque ya la temática es muy amplia. En muchas ocasiones un tema se va desviando a otro, convirtiéndose en off-topic. Eso de por si no es malo, pero si el tema se alarga hay que intentar reconducirlo. Otra cuestión es si directamente se saca un tema ajeno al hilo. En ese caso no se puede permitir y se debe cortar de inmediato.
Obviamente todas las normas del foro se aplican a este hilo, teniendo especial hincapié, por las pasiones que levanta el tema, en respetar a todos, y sobre todo, la opinión de todos. De hecho, se trata de eso, de un foro de opinión. Se viene a compartir una afición, no a impartir una clase. Todas las opiniones y puntos de vista, sobre todo los más argumentados, nos enriquecen y se agradecen. Pero no hay que confundir eso con venir a sentar cátedra, porque ése no es el objetivo de este hilo.
El marco temporal en el que debemos situarnos para comentar tebeos clásicos, lo establecemos entre los inicios de Marvel, incluso su etapa pre-Marvel como Timely o Atlas, hasta Onslaught, estableciendo los Heroes Reborn como un límite natural de esta etapa. Con este amplio espacio de tiempo, intentamos que las conversaciones del hilo puedan fluir sin constantes llamadas de atención sobre las salidas de tema. Aun así, debemos colaborar entre todos y si un tema no se ajusta a dichos límites, intentar buscar el hilo adecuado para comentarlo.
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Aprovecho el inicio del hilo para enlazar mi primer artículo del mes.
http://excelsior.universomarvel.com/articulos/articulo39.html
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Gran artículo. :palmas:
Sobre los extras, es de suponer que son páginas que sobraban y algo había que meter. No creo que influyan en el precio.
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Buen artículo oskarosa :).
Precisamente ayer terminé la lectura del Capitán América de DeMatteis/Zeck.
Se trata de una etapa especialmente recomendable para los seguidores del personaje. Son buenos cómics de mes-a-mes, ciertamente. Sin embargo, tal vez porque el guionista y el dibujante se van ausentando de la colección mucho más de lo deseable sin acabar de coincidir todo lo que debieran; tal vez porque conviven elementos pueriles con otros aparentemente más serios; tal vez porque la continua aparición de personajes ajenos a la colección lastra el interés de ciertas historias... la etapa nunca ofrece verdadera grandeza.
Es sintomático que el punto culmen de la misma, "La muerte de Cráneo Rojo", ni siquiera cuente con los lápices de Mike Zeck. Por su parte, el argumento de esta saga es muy reiterativo y se siente artificialmente alargado. Luego hay situaciones y conceptos que bordean constantemente el ridículo, si bien otros son muy acertados. El origen del villano, bastante tópico y sin interés, por cierto. Mejor hubiera sido no saber nada del mismo.
En mi opinión, lo más interesante de esta etapa es la introducción de la homosexualidad de uno de los personajes por parte de DeMatteis. No puedo hablar de un gran tratamiento del tema, ya que básicamente, y sobretodo en los primeros números, se evita cualquier referencia explícita, llegando incluso a cortar conversaciones de algún personaje. No obstante, a partir de cierto momento y especialmente en "La muerte de Cráneo Rojo", queda lo suficientemente claro.
En realidad, más que a una voluntad de evitar innecesarios subrayados, esto apesta a guionista sorteando la siempre nauseabunda autocensura. Supongo que el habitual conservadurismo de Marvel Comics no vería con buenos ojos el tratamiento abierto de este tema. DeMatteis hace lo que puede por darle naturalidad al tema, y el personaje está tratado con cariño. Pero bueno, supongo que tampoco podía hacer más.
El lugar que ocupa esta etapa en la Marvel de los 80's, siempre según mis lecturas, no corresponde a la primera línea de calidad de la editorial. No se acerca ni de lejos a etapas como Uncanny X-Men de Claremont, Daredevil de Miller, Fantastic Four de Byrne, Amazing Spider-Man de Stern/Romita Jr. o Thor de Walter Simonson.
La colocaría, por ejemplo, en un segundo escalón. Por detrás de buenas etapas como Spectacular Spider-Man de Conway/Buscema, Amazing Spider-Man de DeFalco/Frenz o Capitán América de Stern/Byrne.
Próxima estación: Iron Man de Michelinie/Layton/Romita Jr.
Saludos :hola:.
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No los he releído todavía, pero en mi memoria lo de la homosexualidad creo que quedaba bastante claro desde siempre. Al menos no había posibilidad de interpretarlo de otra forma.
Lo de Estrella del Norte en Alpha Flight de Byrne podías no pillarlo, pero aquí creo que no había posibilidad de duda.
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El OG del año que viene creo que abarcara hasta el #123 de la colección.
Y el año que viene también habrá MH del personaje, aunque todavía estoy en la duda hasta que número abarcara...
Gracias por aclarar mis dudas, otra pregunta este tomo:
http://www.paninicomics.es/web/guest/titulo_detail?viewItem=729742
Es necesario para seguir la colección principal?
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Es necesario para seguir la colección principal?
Para seguir Amazing Spider-Man, no.
Hay un número de ese tomo que tiene incidencia en los acontecimientos de Amazing Spider-Man de la época (MH 2.0 El asombroso Spiderman de Roger Stern y John Romita Jr.)
Pero vaya, el resto de las 632 páginas del tomo que indicas, no.
Puedes seguir Amazing sin Spectacular.
Y viceversa.
Saludos :hola:.
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Muchas gracias Morgan :birra:
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Bueno, está la relación con la Gata Negra, que se desarrolla principalmente en Spectacular, y que es importante en el devenir de ambas colecciones.
Si se quiere seguir esa subtrama, creo que es inevitable comprarse ese tomo.
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Desde luego. Si Chelios quiere seguir lo que ocurre en Spectacular Spider-Man, debe leer el tomo que incluye Spectacular Spider-Man. Pero para seguir Amazing Spider-Man, como parece que es intención de Chelios, no le hace falta para nada comprar el tomo con Spectacular Spider-Man.
Son colecciones contemporáneas por lo que el status del personaje es el mismo y cada una de las colecciones incide más en alguna faceta del héroe. Pero para leer, entender y disfrutar de una, no es necesario leer la otra. En absoluto.
Sólo hay un número de Spectacular que tenga incidencia directa en lo de Amazing.
Saludos :hola:.
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Desde luego. Si Chelios quiere seguir lo que ocurre en Spectacular Spider-Man, debe leer el tomo que incluye Spectacular Spider-Man. Pero para seguir Amazing Spider-Man, como parece que es intención de Chelios, no le hace falta para nada comprar el tomo con Spectacular Spider-Man.
Son colecciones contemporáneas por lo que el status del personaje es el mismo y cada una de las colecciones incide más en alguna faceta del héroe. Pero para leer, entender y disfrutar de una, no es necesario leer la otra. En absoluto.
Sólo hay un número de Spectacular que tenga incidencia directa en lo de Amazing.
Saludos :hola:.
A ver, eso no es cierto exactamente. Como he dicho está el asunto de la Gata Negra que comienza en Amazing y se continúa en Spectacular y luego tiene importancia otra vez en Amazing.
Por poder, puede pasar de Spectacular, pero no es cierto que no haya relación o que no se vaya a perder cosas.
No sólo se vive del Duende, hombre.... :P
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Muy buen artículo, Óscar :adoracion:
Y muy buen análisis global de la etapa, Morgan :adoracion:
Gracias a los dos.
Saludos :birra:
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Nunca sé qué decir para apuntarme al nuevo hilo. Así que, como siempre, soltaré algún pequeño adelanto. :P
El 2015 va a ser un muy buen año en lo que a clásicos se refiere. :)
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Nunca sé qué decir para apuntarme al nuevo hilo. Así que, como siempre, soltaré algún pequeño adelanto. :P
El 2015 va a ser un muy buen año en lo que a clásicos se refiere. :)
:yupi:
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Nunca sé qué decir para apuntarme al nuevo hilo. Así que, como siempre, soltaré algún pequeño adelanto. :P
El 2015 va a ser un muy buen año en lo que a clásicos se refiere. :)
¿Ya va a salir Dinosaurio Diabólico...? :sospecha:
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No los he releído todavía, pero en mi memoria lo de la homosexualidad creo que quedaba bastante claro desde siempre. Al menos no había posibilidad de interpretarlo de otra forma.
Lo de Estrella del Norte en Alpha Flight de Byrne podías no pillarlo, pero aquí creo que no había posibilidad de duda.
Homosexual y encima terrorista independentista, quedando esto todavía más claro. Recuerdo cuando un político le pide que se pase al inglés ya que sus conocimientos de francés no pasan del oui y merci, a lo que el mutie le dice que nanai, que es su obligación dominar sus dos lenguas oficiales como servidor público. Y al salir piensa que no hace mucho se imaginaba entrando en ese edficio con una bomba....
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No los he releído todavía, pero en mi memoria lo de la homosexualidad creo que quedaba bastante claro desde siempre. Al menos no había posibilidad de interpretarlo de otra forma.
Lo de Estrella del Norte en Alpha Flight de Byrne podías no pillarlo, pero aquí creo que no había posibilidad de duda.
Homosexual y encima terrorista independentista, quedando esto todavía más claro. Recuerdo cuando un político le pide que se pase al inglés ya que sus conocimientos de francés no pasan del oui y merci, a lo que el mutie le dice que nanai, que es su obligación dominar sus dos lenguas oficiales como servidor público. Y al salir piensa que no hace mucho se imaginaba entrando en ese edficio con una bomba....
Joder... :o
Qué grande. :lol:
¿Esto Byrne cómo lo muestra? ¿Como una actitud negativa? ¿justificada? ¿neutral?
¿Está Byrne por la independencia de Quebec?
Saludos :hola:.
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No lo juzga, sólo lo muestra. Y de ahí que cada uno interprete. A algunos Estrella del Norte se les hacía odioso: a otros les encantaba. No dejaba indiferente.
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Jean-Paul Beaubier nació en una familia franco-canadiense. Sus padres murieron en un accidente de coche siendo niño. Entonces él y su hermana gemela Jeanne-Marie fueron separados y dados en adopción. Jean-Paul pronto se reveló como un niño difícil y violento su mejor amigo chester (jester, sybell) muere a manos de su único hermano el Dr. Ruben.
En la adolescencia Baubier se unió al Front de libération du Québec, un grupo terrorista separatista que buscaba la independencia de Quebec del Canadá
John Byrne dijo que cuando se planificó la serie de Alpha Flight en 1983 el personaje, como los otros, en un principio tenía poca profundidad por lo que posteriormente se decidió renovarlos.8 Una de las cosas que inmediatamente aparecieron en su mente fue hacer alguno de ello gay. Byrne había leído recientemente en Scientific American que se estaban encontrando pruebas de que la homosexualidad se producía principalmente por factores genéticos y no ambientales y eso le inspiró para incluir un superhéroe mutante gay entre los Alpha Flight. Revisó el grupo de personajes y decidió que Jean-Paul era el que mejor se ajustaba al papel. Debido al clima de la época y a la regulación del código de cómics no se pudo afirmar abiertamente al principio, y se fueron dejando caer insinuaciones y mensajes entre líneas. Además el editor en jefe de Marvel Jim Shooter había decretado que no habría ningún personaje gay en el universo Marvel y había avisado a los escritores sobre ello, por lo que Byrne tuvo que hacer insinuar que Northstar era gay sin afirmarlo explícitamente.
Cuando Bill Mantlo sucedió a Byrne como guionista de Alpha Flight empezó una historia en la que Northstar resultaba infectado por una extraña enfermedad. Mantlo intentó que fuera el sida por lo que el personaje muriera en el nº 50 de Alpha Flight. Pero los editores de Marvel intervinieron y Mantlo fue obligado a cambiar el final: en lugar de morir de sida Northstar se revelaba como un ser mágico cuya enfermedad era debida a la prolongada separación de su hogar. Peter David más tarde describió el incidente como: "No es gay, solo es un hada
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Recuedo una aventura de Estrella que publicaron en Marvel Fanfare (¿en el nº 28?) donde se ahondaba en su pasado como terrorista.
Una apuesta arriesgada, sin duda, más en aquellos años. Es uno de los elementos que hace tan grande el concepto de AF :amor:
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Peter David más tarde describió el incidente como: "No es gay, solo es un hada"
[/quote]
Y a correr :lol: :lol: :lol:
Qué grande PAD :adoracion:
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Nunca sé qué decir para apuntarme al nuevo hilo. Así que, como siempre, soltaré algún pequeño adelanto. :P
El 2015 va a ser un muy buen año en lo que a clásicos se refiere. :)
¿Ya va a salir Dinosaurio Diabólico...? :sospecha:
:no:
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Nunca sé qué decir para apuntarme al nuevo hilo. Así que, como siempre, soltaré algún pequeño adelanto. :P
El 2015 va a ser un muy buen año en lo que a clásicos se refiere. :)
¿Ya va a salir Dinosaurio Diabólico...? :sospecha:
:no:
Que triste,no? :smilegrin:
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Buen artículo,Oscar.
las fichas molan!!
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Peter David más tarde describió el incidente como: "No es gay, solo es un hada"
Y a correr :lol: :lol: :lol:
Qué grande PAD :adoracion:
[/quote]
Supongo que en inglés fue "He's not gay, he's a fay" XD
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¿Fairy en inglés no es "marica"?
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que yo sepa no
fairy es hada
faggot o fag es marica
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Nunca sé qué decir para apuntarme al nuevo hilo. Así que, como siempre, soltaré algún pequeño adelanto. :P
El 2015 va a ser un muy buen año en lo que a clásicos se refiere. :)
¿Ya va a salir Dinosaurio Diabólico...? :sospecha:
:no:
Vaya, pues le tenía ganas al tomo :no:
Oye, ¿no será que no has sacrificado suficientes ratas? :sospecha:
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Nunca sé qué decir para apuntarme al nuevo hilo. Así que, como siempre, soltaré algún pequeño adelanto. :P
El 2015 va a ser un muy buen año en lo que a clásicos se refiere. :)
¿Ya va a salir Dinosaurio Diabólico...? :sospecha:
:no:
Vaya, pues le tenía ganas al tomo :no:
Oye, ¿no será que no has sacrificado suficientes ratas? :sospecha:
¿Ratas o foreros?.
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Ahora que lo decís, es curioso que de vez en cuando hay foreros de los que nada más se supo...
(http://2.bp.blogspot.com/-ci8gCEsfyTY/TLzljTsaWcI/AAAAAAAADEU/1Ay0Wena5XU/s525/sacrificios%252520humanos%252520azteca.png)
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:cortina:
:callado:
¿y el tomo del día cuándo se anuncia? :angel:
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Hmm,Otro hilo de Clasicos que chinchetar,tantos hilos y tan poco tiempo
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No los he releído todavía, pero en mi memoria lo de la homosexualidad creo que quedaba bastante claro desde siempre. Al menos no había posibilidad de interpretarlo de otra forma.
Si hablamos del amigo de la infancia de Steve, no queda en absoluto claro que es homosexual. De hecho, creo recordar que hago hincapié en ese punto en uno de los anteriores artículos. Es algo muy sutil, yo de niño me leí varias veces algunas de estas historias y nunca me paeció que lo fuera. En esta relectura, a falta del último tomo, ibservo que es algo que se deja entrever, pero no podemos estar plenamente seguros.
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Hasta el último tomo no está meridianamente claro, en los anteriores siempre te van dejando pinceladas aquí y allá. Si eres un adulto te das cuenta, pero un chavalete no cae.
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- Se trata de un amigo de la infancia de Steve del que el lector no sabe nada. Los recuerdos que le referencian (y que le presentan ante el lector) le establecen como un clarísimo mujeriego incurable.
- Está muy preocupado porque un peligro amenaza la vida de su compañero de piso, al que parece estar muy unido por una gran amistad.
- A partir de cierto acontecimiento, el lector puede intuir que esa gran amistad puede ser algo más.
- Hay detalles que hablan de su "inadaptación"; conversaciones que se refieren a él en cierto sentido pero que son cortadas bruscamente. A veces se da un pasito en una dirección presentando su relación con su compañero de piso como algo muy profundo... y al cabo de otro número se dan dos pasitos hacia atrás referenciando esa relación como mero colegueo.
- Cráneo Rojo realiza, al final de la etapa, la única referencia clara a la orientación sexual del personaje. Cráneo está totalmente desquiciado en ese momento, por cierto.
Hay un evidente y nada sutil esfuerzo por no revelar al personaje como homosexual y por evitar tratar este tema de forma abierta. Pero repito, supongo que el guionista hizo lo que pudo en este sentido. El fantasma de la autocensura sobrevuela esta línea argumental.
Saludos :hola:.
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En la escena en la que Arnie
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Eso sí, no se nombra nunca la palabra "homosexual"
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En la escena en la que Arnie Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Eso sí, no se nombra nunca la palabra "homosexual"
Cráneo se refiere a él como "mariquita".
Habría que ver el original pero, en principio, me fío de la traducción de Panini.
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Qué grande. :lol:
¿Esto Byrne cómo lo muestra? ¿Como una actitud negativa? ¿justificada? ¿neutral?
¿Está Byrne por la independencia de Quebec?
Saludos :hola:.
Byrne muestra ambas cosas de forma neutral. Nos dice de forma elegante y sutil que Estrella del Norte es gay y que era independentista del Quebec. Lo muestra como algo de lo que forma parte Estrella del Norte. Forma de parte de su vida, de su pasado. No lo justifica. Lo cuenta.
De forma similar muestra que la capitana Sawyer de Superman es lesbiana. Y tambien lo hace de manera natural, sin más.
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En la escena en la que Arnie Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Eso sí, no se nombra nunca la palabra "homosexual"
Cráneo se refiere a él como "mariquita".
Habría que ver el original pero, en principio, me fío de la traducción de Panini.
Me quiere sonar que en la edicion de forum le llama loco, sin mas :lol:
De todas formas es verdad que a partir de lo del payaso, la cosa es descarada. Creo que hasta se dice claramente que "amaba a Michael".
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oigaaaaa señor oscurooo!!!! en los clásicos esos que dice para 2015 hay alguno de cierto héroe abanderado con escudo en ristre? ¿Costara menos de 60 eurazos? :lol: :lol:
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Pues mira, siguiendo con lo que dice jtull, ¿hay posibilidades de ver el primer tomo (de dos) de los Invasores Clásicos, ahora que está tan reciente en USA su nueva edición? Estoy tentado de comprarme los nuevos TPB, pero prefiero tenerlo en español, la verdad :roll:
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Pues mira, siguiendo con lo que dice jtull, ¿hay posibilidades de ver el primer tomo (de dos) de los Invasores Clásicos, ahora que está tan reciente en USA su nueva edición? Estoy tentado de comprarme los nuevos TPB, pero prefiero tenerlo en español, la verdad :roll:
...mataria por los invasores amigo ROM :mafia:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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oigaaaaa señor oscurooo!!!! en los clásicos esos que dice para 2015 hay alguno de cierto héroe abanderado con escudo en ristre? ¿Costara menos de 60 eurazos? :lol: :lol:
Claro hombre! Entre todos los tomos clásicos que se van a publicar en 2015 hay alguno en el que en algún momento sale un héroe abanderado con escudo. Lo que no recuerdo ahora es si sale mucho o poco, ni cómo se llama. :P
En cuanto a los precios, eso no viene en el Plan Editorial de 2015. Quien hace el plan no es quien pone los precios.
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¿Y ese plan se va a anunciar cuando se acaben de anunciar las novedades de Diciembre? ::)
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¿Y ese plan se va a anunciar cuando se acaben de anunciar las novedades de Diciembre? ::)
No. Dentro de un mes aproximadamente empezaremos a anunciar las novedades de enero, junto con la bomba, pero no será hasta diciembre cuando publicaremos los avances del Plan Editorial de 2015.
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¿Y ese plan se va a anunciar cuando se acaben de anunciar las novedades de Diciembre? ::)
No. Dentro de un mes aproximadamente empezaremos a anunciar las novedades de enero, junto con la bomba, pero no será hasta diciembre cuando publicaremos los avances del Plan Editorial de 2015.
(https://i1.ytimg.com/vi/_kSTi9A5qxk/mqdefault.jpg)
¡Boooooooommmbaaaaa...!
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¿Y ese plan se va a anunciar cuando se acaben de anunciar las novedades de Diciembre? ::)
No. Dentro de un mes aproximadamente empezaremos a anunciar las novedades de enero, junto con la bomba, pero no será hasta diciembre cuando publicaremos los avances del Plan Editorial de 2015.
Oko, es que no recordaba como habia sido el año pasado ni el otro :wall: Pues guai, mientras no se pare de anunciar :contrato:
Así que las novedades de Enero y Febrero serán sorpresa... :mola:
Bomba... :mola::mola::mola:
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¿Y ese plan se va a anunciar cuando se acaben de anunciar las novedades de Diciembre? ::)
No. Dentro de un mes aproximadamente empezaremos a anunciar las novedades de enero, junto con la bomba, pero no será hasta diciembre cuando publicaremos los avances del Plan Editorial de 2015.
... y lo deja caer así el tio como si nada. "la bomba". Este Darkseid es el p... amo del HYPE. :lol: :birra:
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Envidio la frialdad que tiene el grandioso Darkseid cuando nos ha dado la noticia de "la bomba" 💣. }:)
El año que viene tendremos mucho material clásico relacionado con el Capitán América, pero será, principalmente, dentro de la colección antigua de Los Vengadores. A no ser que la editorial se anime a publicar la etapa de Gruenwald, lo que sería muy buena para mí y para muchísimos amigos de este hilo. :eureka:
Un saludo.
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No, no.
Bomba, no.
BOMBA.
Así creo que queda más clar.
Y sólo hablamos de Clásicos, que es su hilo, porque de lo demás...
¡BOMBARDEO!
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Querido Celes, ¡qué malvado eres con nosotros! Ahora me has dejado peor de lo que estaba. No tengo ni la menor idea 💡 de lo que puede ser esa BOMBA 💣 que tan intrigado me tiene.
¿Cuándo vais a darnos una pista al respecto?
Un saludo.
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Querido Celes, ¡qué malvado eres con nosotros! Ahora me has dejado peor de lo que estaba. No tengo ni la menor idea 💡 de lo que puede ser esa BOMBA 💣 que tan intrigado me tiene.
¿Cuándo vais a darnos una pista al respecto?
Un saludo.
Mmmmm.
¿En diciembre?
:P
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Querido Celes, ¡qué malvado eres con nosotros! Ahora me has dejado peor de lo que estaba. No tengo ni la menor idea 💡 de lo que puede ser esa BOMBA 💣 que tan intrigado me tiene.
¿Cuándo vais a darnos una pista al respecto?
Un saludo.
Mmmmm.
¿En diciembre?
:P
Eh! Darkseid ha dicho que la bomba irá junto a las novedades de enero!
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Al menos nos podéis decir en qué mes del 2015 se va a publicar esta BOMBA 💣. :adoracion:
Un saludo.
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Lo mismo ya están preparando la inocentada, quien sabe :lol: :lol:
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Tienes razón. Todos los veintiocho de diciembre nos sorprenden con algo realmente interesante, y espero que este año la editorial no nos decepcione. :thumbup:
Un saludo.
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Lo mismo ya están preparando la inocentada, quien sabe :lol: :lol:
¡Uy, eso lleva ya preparada mucho tiempo!
}:)
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¿Bomba? ¿Bombardeo?
Me pondre mi casco de Darth Vader para protegerme de los pepinazos!!!!! :yupi:
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Lo mismo ya están preparando la inocentada, quien sabe :lol: :lol:
¡Uy, eso lleva ya preparada mucho tiempo!
}:)
Sois el puto Mal :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
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No, no.
Bomba, no.
BOMBA.
Así creo que queda más clar.
Y sólo hablamos de Clásicos, que es su hilo, porque de lo demás...
¡BOMBARDEO!
(http://1.bp.blogspot.com/-BWDXkRl0UVw/T7rFWtOMpcI/AAAAAAAAAo4/xQobgOL9Nms/s400/homenajea-Miguel-Gila-grandes-Arriba_TINIMA20120514_0821_5.jpg)
¿Es el editor Marvel? ¡Que se ponga!
¿Cuántos Omnigold dice? ¿Y MH? Síiiii, pero que no sean a sesenta eeeeuros
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Es la reencarnación del mal que es mucho peor. :lol:
Un saludo.
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Bomba?, Segunda guerra mundial?...Invasores? :sospecha:
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Bomba?, Segunda guerra mundial?...Invasores? :sospecha:
Esto si que es hilar fino, amigo Jethro.
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Espero que los maléficos Celes y Darkseid escuchen tus peticiones, amigo Jtull.
Publicar el año que viene la colección clásica de Los Invasores sería la... :palmas:
Un saludo.
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Yo he contestado a una pregunta general sobre el Plan Editorial de 2015. Y si la he contestado aquí es porque la han hecho aquí. Ni he afirmado ni he negado que tenga que ver con clásicos. Y sí, la bomba será con las novedades de enero. :)
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Y sí, la bomba será con las novedades de enero. :)
¿Y esa bomba es algo que se publicará en enero? ¿O se anunciará en Octubre juntó a las novedades de Enero y saldrá este mismo año? :roll:
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HOLY HYPE!!
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Espero que la bomba sea a un precio razonable :disimulo:
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El precio irá acorde a los megatones de la misma, porque espero que esa bomba sea nuclear mínimo :contrato: :contrato:
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Cual será esa bomba :puzzled:, OG del Pato Howard??
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Yo si la bomba no tiene esta pinta no me seduce
(http://media1.break.com/breakstudios/2011/11/17/batman%20with%20bomb.jpg)
Vamos que vivan los Clasicos!
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¿El regreso de las Bibliotecas Marvel? ;)
Algo me da que va a tener que ver con los formatos...
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Vuelve el Coleccionable Marvel Heroes a 10 pavos... :amor: :amor: :amor:
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Vuelve el Coleccionable Marvel Heroes a 10 pavos... :amor: :amor: :amor:
Incluso de 40 pero que se intercalaran con otros de 18-20€ :amor:
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Nunca sé qué decir para apuntarme al nuevo hilo. Así que, como siempre, soltaré algún pequeño adelanto. :P
El 2015 va a ser un muy buen año en lo que a clásicos se refiere. :)
A ver, dos preguntas, si es posible. ::)
Que va a ser un muy buen año en cuanto a clásicos quiere decir que será mejor que el 2014?
La BOMBA esa de la que habáis es más bomba que cualquier novedad de 2014?
:palomitas:
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Lo dicho antes del simpático mutie Quebequiano.
(https://pbs.twimg.com/media/BxpRxZWCQAAmKT2.jpg:large)
Y respecto a lo otro.
(https://pbs.twimg.com/media/BxpR3JKCAAAhYIc.jpg:large)
Ahora que lo posteo ya no quiero pensar que el polvo o la nieve se refiera a cocaina. ¿Veremos estas coñas en la traducción de Panini ? Lo que no veremos será los puntos rojos....ays, 60 eurazos. Y ahora que me fijo Byrne dibuja a Vindicator con la cara de Reed Richards pero sin canas en las sienes.
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Hablando del tema de Conan que comentábamos el otro día, me he fijado que la edición de Conan y Belit en 3 tomos incluía las portadas aparte en color, en un número de grapa con todas las portadas juntas.
El tomo Integral es en blanco y negro, mi duda es ¿incluye las portadas? Si las incluye, ¿en blanco y negro o en color, como hacen ahora con el tomo de los muertos vivientes?
A ver si podéis responderme, gracias!
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Hablando del tema de Conan que comentábamos el otro día, me he fijado que la edición de Conan y Belit en 3 tomos incluía las portadas aparte en color, en un número de grapa con todas las portadas juntas.
El tomo Integral es en blanco y negro, mi duda es ¿incluye las portadas? Si las incluye, ¿en blanco y negro o en color, como hacen ahora con el tomo de los muertos vivientes?
A ver si podéis responderme, gracias!
El Integral de Planeta no contiene las portadas :no:
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Hablando del tema de Conan que comentábamos el otro día, me he fijado que la edición de Conan y Belit en 3 tomos incluía las portadas aparte en color, en un número de grapa con todas las portadas juntas.
El tomo Integral es en blanco y negro, mi duda es ¿incluye las portadas? Si las incluye, ¿en blanco y negro o en color, como hacen ahora con el tomo de los muertos vivientes?
A ver si podéis responderme, gracias!
El Integral de Planeta no contiene las portadas :no:
Los tres tomos de Fórum, diría que tampoco.
Y las Crónicas, hasta bien avanzada la colección, tampoco. Posteriormente incluirían las portadas antes de cada número; el color original reconstruido (no el nuevo coloreado); y cambiarían la rotulación por una más pequeña... todo esto en una colección en marcha... en fin. :no:
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Los 3 tomos de fórum incluían una grapa a color con todas las portadas. Creo que iba con el tercer tomo.
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Joder, qué cutre, ¿no? :shocked2:
Yo pensaba que las inclurían antes de cada número, aunque fueran en blanco y negro.
¿Cómo se puede publicar a estas alturas algo con pretensiones de lujo -aunque sea en B/N- y no incluir las portadas? ¿Estamos en tiempos de Bruguera/primeros años de Forum o qué? :flaming:
Entonces me parece que la única edición completa y decente son las grapas del volumen 2, ¿no? Creo que hasta incluían posters algunos números y todo.
Porque los 3 tomos, aunque incluían una grapa con las portadas, se saltaron algunos especiales, por lo que he podido bichear en sus fichas (tres historias de Conan the Savage, más de 60 páginas)...
¿Algún interesado en comprarme los nº 1 a 58 de Conan vol.2 en 11 flamantes retapados en perfecto estado? Es justo hasta el comienzo de la Saga de Bêlit.
Lo digo para comprarme la colección completa (los 98 números), porque visto lo visto... :torta:
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Entonces me parece que la única edición completa y decente son las grapas del volumen 2, ¿no? Creo que hasta incluían posters algunos números y todo.
Pues eso decía yo :lol:
Pero terminaba en el 100, con el final de la saga de Belit. Si hubiese durado 15 números más, hasta la marcha de Roy Thomas, sería imbatible. Y aún así...
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Sí, David, no creas que no tenía en cuenta tu comentario, lo que pasa es que como tengo los 58 primeros, me resultaba más fácil -aunque sean en B/N- y barato hacerme con la edición en tomos que encontrar alguien que venda la segunda mitad de la colección ;)
Una pena que no llegaran hasta el 115, sí que tienes razón, ya puestos...
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Ahora que lo posteo ya no quiero pensar que el polvo o la nieve se refiera a cocaina.
Bueno, yo pienso que eso era una referencia a la faceta de esquiador de Estrella del Norte. O eso, o que como están en Canadá pues...
Lo de la bomba no lo recordaba, que fuerte :lol:
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Sí, David, no creas que no tenía en cuenta tu comentario, lo que pasa es que como tengo los 58 primeros, me resultaba más fácil -aunque sean en B/N- y barato hacerme con la edición en tomos que encontrar alguien que venda la segunda mitad de la colección ;)
Una pena que no llegaran hasta el 115, sí que tienes razón, ya puestos...
Buff, encontrar los que te faltan sí que parece complicado, sí.
Me da que esa colección es de las de "todo de golpe" :no:
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Me he llevado una alegria al saber que el 2015 será un buen año para los amantes de los clásicos........aqui seguiremos esperando nuevos anuncios .......
:palomitas:
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He leído un tweet de la web excelsior que dice: "Esta noche he tenido un sueño que en 2015 Panini sacaba Bibliotecas Marvel a color, clásicos en formato manejables a precios asequibles".
No creo que sea la Bomba, supongo que sí sera un "sueño". :disimulo:
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He leído un tweet de la web excelsior que dice: "Esta noche he tenido un sueño que en 2015 Panini sacaba Bibliotecas Marvel a color, clásicos en formato manejables a precios asequibles".
No creo que sea la Bomba, supongo que sí sera un "sueño". :disimulo:
Pues algo parecido a los CES para clásicos no lo veo yo descartable. Especialmente para todas aquellas colecciones que de momento no están saliendo en OG me parecería una solución factible.
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No creo que la nieve sea de esa tampoco :lol:
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He leído un tweet de la web excelsior que dice: "Esta noche he tenido un sueño que en 2015 Panini sacaba Bibliotecas Marvel a color, clásicos en formato manejables a precios asequibles".
No creo que sea la Bomba, supongo que sí sera un "sueño". :disimulo:
Pues algo parecido a los CES para clásicos no lo veo yo descartable. Especialmente para todas aquellas colecciones que de momento no están saliendo en OG me parecería una solución factible.
Vale, me pongo serio:
1) Para Panini sería la hostia. Una maniobra que les dejaría en muy buen lugar después de las decepciones de los últimos meses.
2) Habría que ver qué se sacaría. Es de suponer que materiales que no tienen cabida en las líneas de clásicos actuales (y ahora no me voy a poner ventajista repescando un mensaje mío de hace unos meses, pero sabe Dios que podría). Pero si funcionase bien, se abriría una puerta a incorporar con el tiempo a esa línea colecciones que ahora se están publicando en formatos más caros (digo yo, vamos).
3) Yo tampoco lo veo descartable. Nada descartable. Nada, nada, pero que nada descartable.
A ver.
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No creo que la nieve sea de esa tampoco :lol:
Digo yo que la nieve tendrá que ver con el hecho de que Estrella del Norte fuese esquiador profesional, ¿no?
Tampoco nos pasemos :lol: :lol:
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Precisamente, en un posible CES clásicos (CESC), yo vería factibles ver, en algún momento dentro de mucho tiempo, los mismos materiales que Panini hubiera publicado ya anteriormente en Marvel Gold, Omnigold y MH 2.0. Aprovechando que ya disponen de digitalización y traducción previa, la editorial los pondría de nuevo en circulación con un coste limitado.
No creo que Panini invierta y arriesgue en materiales tan minoritarios que ni siquiera se lanzaron previamente en Marvel Gold, Omnigold o MH 2.0, con todos los costes asociados a esta circunstancia, todo con el objetivo de editarlos en formatos populares en los que precisamente el margen de beneficio sería menor para la empresa.
:hola:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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He leído un tweet de la web excelsior que dice: "Esta noche he tenido un sueño que en 2015 Panini sacaba Bibliotecas Marvel a color, clásicos en formato manejables a precios asequibles".
No creo que sea la Bomba, supongo que sí sera un "sueño". :disimulo:
Pues algo parecido a los CES para clásicos no lo veo yo descartable. Especialmente para todas aquellas colecciones que de momento no están saliendo en OG me parecería una solución factible.
Vale, me pongo serio:
1) Para Panini sería la hostia. Una maniobra que les dejaría en muy buen lugar después de las decepciones de los últimos meses.
2) Habría que ver qué se sacaría. Es de suponer que materiales que no tienen cabida en las líneas de clásicos actuales (y ahora no me voy a poner ventajista repescando un mensaje mío de hace unos meses, pero sabe Dios que podría). Pero si funcionase bien, se abriría una puerta a incorporar con el tiempo a esa línea colecciones que ahora se están publicando en formatos más caros (digo yo, vamos).
3) Yo tampoco lo veo descartable. Nada descartable. Nada, nada, pero que nada descartable.
A ver.
Pues ya somos dos. :roll:
Lo decía más que nada por si en Panini no acaban de ver con buenos ojos sacar en OG colecciones como Hulk, Iron Man, Daredevil o Namor.
Yo, si me las sacan en CES, encantado de la vida, oiga, si eso tiene que ser una garantía de que por fin voy a poder leérmelas en una edición en color.
Quizás en un tiempo podrían incorporarse al formato las colecciones que están saliendo ahora en formatos caros, no digo que no, pero en todo caso sería dentro de bastante tiempo.
Precisamente, en un posible CES clásicos (CESC), yo vería factibles ver, en algún momento dentro de mucho tiempo, los mismos materiales que Panini hubiera publicado ya anteriormente en Marvel Gold, Omnigold y MH 2.0. Aprovechando que ya disponen de digitalización y traducción previa, la editorial los pondría de nuevo en circulación con un coste limitado.
No creo que Panini invierta y arriesgue en materiales tan minoritarios que ni siquiera se lanzaron previamente en Marvel Gold, Omnigold o MH 2.0, con todos los costes asociados a esta circunstancia, todo con el objetivo de editarlos en formatos populares en los que precisamente el margen de beneficio sería menor para la empresa.
:hola:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:lol: :lol:
Queremos CESC!!!
Unión de mensajes.
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Lo decía más que nada por si en Panini no acaban de ver con buenos ojos sacar en OG colecciones como Hulk, Iron Man, Daredevil o Namor.
Yo, si me las sacan en CES, encantado de la vida, oiga, si eso tiene que ser una garantía de que por fin voy a poder leérmelas en una edición en color.
Pues fíjate, yo lo mismo preferiría arriesgar y sacar etapas muy celebradas de personajes más minoritarios.
El Pato Howard, Los Eternos de Kirby, Pantera Negra de McGregor,...
De mano a lo mejor no es tan llamativo como volver a sacar los (durillos) primeros números de Hulk, Iron Man o Daredevil pero qué cojones, si te estrellas al menos que sea publicando buenos tebeos :contrato:
(Y la puta Tumba de Drácula, oye :eureka: )
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Precisamente, en un posible CES clásicos (CESC), yo vería factibles ver, en algún momento dentro de mucho tiempo, los mismos materiales que Panini hubiera publicado ya anteriormente en Marvel Gold, Omnigold y MH 2.0. Aprovechando que ya disponen de digitalización y traducción previa, la editorial los pondría de nuevo en circulación con un coste limitado.
No creo que Panini invierta y arriesgue en materiales tan minoritarios que ni siquiera se lanzaron previamente en Marvel Gold, Omnigold o MH 2.0, con todos los costes asociados a esta circunstancia, todo con el objetivo de editarlos en formatos populares en los que precisamente el margen de beneficio sería menor para la empresa.
:hola:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:lol: :lol:
Queremos CESC!!!
Por Dios, más siglas no, por favor :lol: :lol:
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Lo decía más que nada por si en Panini no acaban de ver con buenos ojos sacar en OG colecciones como Hulk, Iron Man, Daredevil o Namor.
Yo, si me las sacan en CES, encantado de la vida, oiga, si eso tiene que ser una garantía de que por fin voy a poder leérmelas en una edición en color.
Pues fíjate, yo lo mismo preferiría arriesgar y sacar etapas muy celebradas de personajes más minoritarios.
El Pato Howard, Los Eternos de Kirby, Pantera Negra de McGregor,...
De mano a lo mejor no es tan llamativo como volver a sacar los (durillos) primeros números de Hulk, Iron Man o Daredevil pero qué cojones, si te estrellas al menos que sea publicando buenos tebeos :contrato:
(Y la puta Tumba de Drácula, oye :eureka: )
Bueno, eso de buenos ya va a gustos. :smilegrin:
Lo que está claro es que por lo menos las colecciones de Hulk, Iron Man y Daredevil de los 60-70 no se han editado nunca en color y ya sólo por tratarse de quienes son ya tienen más público y son más trascendentes en la continuidad del UM que las que citas. Estoy seguro que tarde o temprano saldrán en algún que otro formato.
Algunas de las que citas es posible que puedan salir en MG o MH coincidiendo con alguna película, especialmente la de Pantera Negra, y la de los Eternos también por el afán de publicar todo lo de Kirby. Pero otras como Ka-Zar, Motorista Fantasma, Powerman, Hombre Lobo o la propia Tumba de Drácula las veo más carne de ese hipotético CESC, aunque con bastantes menos posibilidades que las tres grandes mencionadas.
Pero bueno, especulaciones en todo caso.
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Yo es que igual pienso mucho en el qué dirán, pero si la carta de presentación de una nueva línea es "vamos a sacar algo que debería salir en OG pero que es demasiado flojo para salir en OG", mal empezamos :lol:
Mucho mejor presentarla en plan "vamos a sacar algo que debería salir en OG pero que a pesar de su calidad es demasiado minoritario para salir en OG", qué duda cabe :P
(Hay una tercera vía, la de sacar las colecciones clásicas de Spiderwoman, Hulka o Ms Marvel, por ejemplo: "vamos a sacar algo que, sinceramente, no tenemos muy claro por qué lo sacamos :lol:)
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Me da a mí que vamos a seguir hablando de la "BM en color" cuando nos digan "ya veréis la bomba que va a traer el Plan Editorial de este nuevo 2025" :lol:
Y a mí me encantaría mucho, pero... ::)
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Me da a mí que vamos a seguir hablando de la "BM en color" cuando nos digan "ya veréis la bomba que va a traer el Plan Editorial de este nuevo 2025" :lol:
Y a mí me encantaría mucho, pero... ::)
Eh, pero ahora hay excusa :lol:
Es de suponer que los dos mensajes en el twitter de Excelsior son un comentario inocente que estamos sacando de contexto.
Pero ¿y si es una forma sutil de decir que Panini va a sacar eso?
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Es de suponer que los dos mensajes en el twitter de Excelsior son un comentario inocente que estamos sacando de contexto.
Para empezar deberíamos saber quien los ha escrito, para bvalorarlo en su justa medida.
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Gracias Dios por escuchar mis suplicas, compraré todas y cada una de las colecciones CESC de 2015 en adelante AMÉN.
Aunque camine por el valle de las sombras no temeré mal alguno, pues Thor está conmigo y tu martillo y tu capa me infundirán aliento...
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Es de suponer que los dos mensajes en el twitter de Excelsior son un comentario inocente que estamos sacando de contexto.
Para empezar deberíamos saber quien los ha escrito, para bvalorarlo en su justa medida.
Hombre Supongo que lo ha escrito José Manuel Díaz,el Webmaster de Excelsior,claro que como decia aquel los sueños sueños son
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Gracias Dios por escuchar mis suplicas, compraré todas y cada una de las colecciones CESC de 2015 en adelante AMÉN.
Aunque camine por el valle de las sombras no temeré mal alguno, pues Thor está conmigo y tu martillo y tu capa me infundirán aliento...
Igual no pillo la ironía, pero eso del CESC es un hipotético formato que nos hemos inventado nosotros, eh?
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Me da a mí que vamos a seguir hablando de la "BM en color" cuando nos digan "ya veréis la bomba que va a traer el Plan Editorial de este nuevo 2025" :lol:
Y a mí me encantaría mucho, pero... ::)
Eh, pero ahora hay excusa :lol:
Es de suponer que los dos mensajes en el twitter de Excelsior son un comentario inocente que estamos sacando de contexto.
Pero ¿y si es una forma sutil de decir que Panini va a sacar eso?
¿Cuál es el Twitter de Excelsior? Que uno (yo) no puede andar así de indocumentado por la vida :birra:
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https://twitter.com/webexcelsior
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Sí, David, no creas que no tenía en cuenta tu comentario, lo que pasa es que como tengo los 58 primeros, me resultaba más fácil -aunque sean en B/N- y barato hacerme con la edición en tomos que encontrar alguien que venda la segunda mitad de la colección ;)
Una pena que no llegaran hasta el 115, sí que tienes razón, ya puestos...
Buff, encontrar los que te faltan sí que parece complicado, sí.
Me da que esa colección es de las de "todo de golpe" :no:
La diferencia entre la edición en tres tomos y la edición "integral", aparte de la grapa que regalaron con todas las portadas a color, veo que está en una historia en tres partes que fue publicada en "Conan the Savage" vol.1 nº 2, 3 y 4, titulada "El que Acecha en las Nieves", guionizada por Thomas pero no dibujada por Buscema. Esa historia la intercalan entre el nº 99 y el 100 USA de Conan the Barbarian.
Mi pregunta es... ¿es importante esa historia o la introdujeron para diferenciar la edición en tres tomos de la integral y poder llamar así "integral" al tomo de 45 pavos?
Y ya puestos, a un precio similar, ¿qué edición es mejor para comprar, la de los tres tomos+portadas o la integral (sin las portadas pero con esa historia que digo?
Graciassss :smilegrin:
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A mí unas hipotéticas BM a color dedicadas a personajes marvelitas ausentes en los OG, como pueden ser Hulk o Daredevil, no me desagradan en absoluto, aunque no las veo factibles a corto plazo.
Un saludo.
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No lo deis más vueltas. Eso no ha sido más que un sueño. Olvidaos de clásicos Marvel en un formato similar a los CES.
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No lo deis más vueltas. Eso no ha sido más que un sueño. Olvidaos de clásicos Marvel en un formato similar a los CES.
Se acabó la fiesta, niños, que ya ha llegado Darkseid :no:
:lol: :lol:
:birra:
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Con la línea de clásicos supuestamente consolidada, no creo que todavía sea el momento de las BM a color.
La BOMBA 💣 será un nuevo coleccionable que comience con "Vengadores Desunidos", e incluya "Un Nuevo Día" de Spider-Man y el Daredevil de Bendis y Brubaker, entre otras cosas; la línea que sustituya a los MD o algún clásico que no esperamos ver ni en nuestros mejores sueños. :contrato:
Por pedir que no quede, y recordaros que todos estos comentarios son meras suposiciones mías, y cualquier parecido con la realidad es pura coincidencia. }:)
Un saludo.
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La BOMBA 💣 será un nuevo coleccionable que comience con "Vengadores Desunidos", e incluya "Un Nuevo Día" de Spider-Man y el Daredevil de Bendis y Brubaker, entre otras cosas; la línea que sustituya a los MD o algún clásico que no esperamos ver ni en nuestros mejores sueños. :contrato:
Viendo que aún se están reimprimendo Deluxes y hace poco se ha reimprimido justamente Vengadores Desunidos, dudo que vaya a salir un coleccionable que sustituya a los Deluxe. Lo de Spiderman y Daredevil ya lo veo más factible. Aunque no me acuerdo bien donde ni quien pero se dijo que "Un Nuevo Día" de Spiderman aún quedaba un poquito lejos (¿2016? Aprovechando nueva película del trepamuros)
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No lo deis más vueltas. Eso no ha sido más que un sueño. Olvidaos de clásicos Marvel en un formato similar a los CES.
Se acabó la fiesta, niños, que ya ha llegado Darkseid :no:
:lol: :lol:
:birra:
No es un Dios Oscuro por nada :lol: el Doto de sus alfileres cosmicos a Celes :lol:
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Al final la película 🎥 del trepamuros se ha retrasado al 2018. Pero no creo que eso impida la publicación de un posible e hipotético coleccionable de "Un Nuevo Día" o de la polémica "Saga del Clon" de los noventa.
Darkseid es el lacayo más maquiavélico que tiene Celes. }:)
Además sigue todos sus oscuros y siniestros pasos al pie de la letra. :P
Un saludo.
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He empezado a leer Marvel Gold Iron Man: A merced de mis amigos.
Increíble lo de Herb Trimpe. Primeros planos por doquier. Narración cero.
Espero no tener que sufrirle en ninguna de las colecciones clásicas que me interesan.
Vaya, estoy casi seguro de que no será necesario.
Seguimos...
:hola:
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Trimpe solo se prodigo mucho en Hulk puede que fuera simple pero el pobre cumplia
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En las Solicits de diciembre 2014 aparece un nuevo tomo Epic, de Iron Man, con los números 215-232 and ANNUAL #9, más material digitalizado para los MG (si es que no lo estaba ya antes) :amor:
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Gracias Dios por escuchar mis suplicas, compraré todas y cada una de las colecciones CESC de 2015 en adelante AMÉN.
Aunque camine por el valle de las sombras no temeré mal alguno, pues Thor está conmigo y tu martillo y tu capa me infundirán aliento...
Igual no pillo la ironía, pero eso del CESC es un hipotético formato que nos hemos inventado nosotros, eh?
Ya hombre, solo disfrutaba del sueño húmedo :birra:
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He leído la buena noticia de este nuevo tomo de la línea Epic Collection dedicado a Iron Man esta tarde, pero desgraciadamente es el único tomo que se anuncia en el mes de diciembre.
Un saludo.
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En las Solicits de diciembre 2014 aparece un nuevo tomo Epic, de Iron Man, con los números 215-232 and ANNUAL #9, más material digitalizado para los MG (si es que no lo estaba ya antes) :amor:
lo que viene siendo la segunda etapa de Michelline y Layton, pero... ¿del resto de la etapa O'Neill nada?
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La verdad es que la selección y el orden de los materiales incluidos en los recientes Epic Collection es muy extraña y variopinta.
Un saludo.
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Darkseid es el lacayo más maquiavélico que tiene Celes. }:)
Además sigue todos sus oscuros y siniestros pasos al pie de la letra. :P
Un saludo.
Cómo!!!??? Yo lacayo de Celes!!!?? :flaming: Si vieras la mazmorra donde le pongo a currar, no pensarías eso. }:)
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Siento lástima por poza, ha llamado lacayo a Darkseid. ¡Qué temeridad! :juggle:
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Espero que Darkseid no tome represalias conmigo por mis anteriores comentarios, y deje de facilitarnos información importante, para el año que viene, relacionada con el material clásico. :lol:
Pronostico para enero del 2015 la publicación de un OG, un MH y un MG. ¿Voy muy desencaminado en mis temerarios pronósticos? }:)
Un saludo.
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Espero que Darkseid no tome represalias conmigo por mis anteriores comentarios
(http://static.comicvine.com/uploads/square_small/9/99801/2228380-07.jpg)
Lo normal, vaya :birra:
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Pues ya me puedo ir preparando para un castigo sin precedentes. :)
Un saludo.
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Darkseid es el lacayo más maquiavélico que tiene Celes. }:)
Además sigue todos sus oscuros y siniestros pasos al pie de la letra. :P
Un saludo.
Cómo!!!??? Yo lacayo de Celes!!!?? :flaming: Si vieras la mazmorra donde le pongo a currar, no pensarías eso. }:)
(http://blog.adlo.es/images/2006/02/bwahaha9jq.jpg)
(http://2.bp.blogspot.com/-MnTD8Oqo0Z0/ThNb_dLI3cI/AAAAAAAAAPU/0FdKQt1_pYg/s1600/1273951-964541_866301_bwahaha_super_super_super.jpg)
Espera, espera
(http://media.tumblr.com/tumblr_lfko7gsfWH1qafrh6.jpg)
Hostia :lol: :lol: :lol:
Un poco más y te pone de chacha, Agustín :lol: :lol:
Ay, madre :lol:
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:leche:
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Esto puede llevarse perfectamente un premio a momento del año en el foro
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Madre mía, casi me meo encima :lol: :lol: :lol:
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He empezado a leer Marvel Gold Iron Man: A merced de mis amigos.
Increíble lo de Herb Trimpe. Primeros planos por doquier. Narración cero.
Espero no tener que sufrirle en ninguna de las colecciones clásicas que me interesan.
Vaya, estoy casi seguro de que no será necesario.
Seguimos...
:hola:
Pues el Hulk de Trimpe, en cuanto a narrativa gráfica, es de lo mejorcito que te puedes encontrar de aquella época.
Aunque bien entrados los 70 es cierto que sus trabajos eran un desastre.
-
Pocas coñas con el primero que dibujó a Lobezno.(http://fc00.deviantart.net/fs45/f/2009/119/b/0/Trimpe_Rubinstein_Wolverine_by_skutterfly.jpg)
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Joder.
A mí es que me consta que Trimpe es un señor majísimo, así que casi mejor me abstengo de opinar.
:lol:
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Cierto, es majísimo.
Ha recibido reconocimiento por su trabajo, incluyendo una nominación al premio Shazam por Mejor Entintador (Humor) en el 1973 y un premio al Humanitario del Año en la convención de cómics de San Diego en el 2002, por su trabajo como capellán en donde se encontraba el World Trade Center después del 11 de septiembre
Y es el creador gráfico del superhéroe más a lo Flash Gordon de los 70.
(http://1.bp.blogspot.com/-qhHJNr3o6og/U6cMGpWJv-I/AAAAAAAAaQw/gQlp3Q5vZtA/s1600/hulk193_15.gif)
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Ese dibujo, precisamente, parece un pelín desproporcionado no? Parecen dos figuras diferentes, de cintura para abajo una y de cintura para arriba, otra...
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Ese dibujo, precisamente, parece un pelín desproporcionado no?
¿Tú crees? :D
No entiendo mucho de esto, pero diría que puede tocarse los tobillos con la punta de los dedos sin agacharse :lol:
(aparte de la diferencia de masa muscular de la parte de arriba y las piernas, pero ahí me callo, que conozco a un chico que es así)
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Ese dibujo, precisamente, parece un pelín desproporcionado no?
¿Tú crees? :D
No entiendo mucho de esto, pero diría que puede tocarse los tobillos con la punta de los dedos sin agacharse :lol:
:lol:
No necesita a nadie para que le rasque la espalda en ese sitio al que no llegamos.
-
No entendéis nada, todo eso es producto de la mutación provocada por la radiación Gamma...
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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está desproporcionado, si
pero ¿me mola? pues también :thumbup:
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está desproporcionado, si
pero ¿me mola? pues también :thumbup:
Bueno, una cosa no quita la otra.
Pero lo que es, es :)
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He empezado a leer Marvel Gold Iron Man: A merced de mis amigos.
Increíble lo de Herb Trimpe. Primeros planos por doquier. Narración cero.
Espero no tener que sufrirle en ninguna de las colecciones clásicas que me interesan.
Vaya, estoy casi seguro de que no será necesario.
Seguimos...
:hola:
Pues el Hulk de Trimpe, en cuanto a narrativa gráfica, es de lo mejorcito que te puedes encontrar de aquella época.
Aunque bien entrados los 70 es cierto que sus trabajos eran un desastre.
¿De qué época hablamos?
En los 60's andaban Ditko, Colan, Romita, Steranko, Adams, Kirby, John Buscema, Kane...
Y a principios de los 70's... pues también andaban por ahí casi todos ellos.
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Ese dibujo, precisamente, parece un pelín desproporcionado no?
¿Tú crees? :D
No entiendo mucho de esto, pero diría que puede tocarse los tobillos con la punta de los dedos sin agacharse :lol:
:lol:
No necesita a nadie para que le rasque la espalda en ese sitio al que no llegamos.
Seguro que puede morderse un codo :lol: :lol:
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Hoy me ha llegado el primer OG de Spiderman :amor: tengo que decir que la edición es acojonante, lo primero que he echo al leer la introducción es ir a confirmar la errata de Stan Lee en la página 81 :mola:
os doy las gracias porque de no leeros no me habría animado a dar el paso hacia este formato.
Bueno voy al grano, seguramente es pronto para preguntar pero hay alguna posibilidad de que The Amazing Spiderman vaya mas allá del número 300? Me muero por leer la saga del clon por horrenda que sea.
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Bueno voy al grano, seguramente es pronto para preguntar pero hay algúna posibilidad de que The Amazing Spiderman vaya mas allá del número 300? Me muero por leer la saga del clon y por horrenda que sea.
Si las ventas funcionan y blablabla yo creo que como poco se llegará hasta el 363 o similar (final de la primera saga de Matanza).
Con la Saga del Clon ocurre que no abarcó tan solo Amazing, sino que también se narró en Spectacular, Web of (luego Sensational), Spider-Man, Unlimited, especiales varios... miles de páginas vaya. Las historias iban saltando de una serie a otra. Todo estaba relacionado.
No sé si Panini planea editarla, pero Marvel la recopiló recientemente en varios tomos, por lo que entiendo que el material está disponible para que Panini pueda publicarla.
Saludos :hola:.
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Muchas gracias por la info Morgan :birra: :birra:
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Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Pues si hablamos de proporción....
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Coñe, no pongas a Liefeld :lol: :lol:
Ahí se acaban todas las discusiones :lol: :lol:
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Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Pues a mi me flipó este dibujo cuando lo vi en la contraportada de uno de los primeros números de Lobezno :oops: :oops: :oops:
Edito: ay,no, quería decir el otro dibujo. Jo, que lio.
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Coñe, no pongas a Liefeld :lol: :lol:
Ahí se acaban todas las discusiones :lol: :lol:
...eso le llamo yo justificar un despropósito con uno aun mayor ::)
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Bueno voy al grano, seguramente es pronto para preguntar pero hay alguna posibilidad de que The Amazing Spiderman vaya mas allá del número 300? Me muero por leer la saga del clon por horrenda que sea.
Estamos hablando de algo que puede suceder dentro de... ¿8, 10 años? Es muy prematuro afirmar nada, pero no creo que salgan en Omnigold hasta el 300, y menos más allá.
Tendrás que esperar mucho menos para leer la saga del clon. La original, claro. La segunda... puff, ¿de verdad quieres leerla?
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Hombre en Omnigold no,pero en Marvel Heroes para llegar al 300 que serian,2 años? si ya va por el 275
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Claro, yo me refiero a Amazing en Omnigold.
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Anda pero creia que eran formatos hermanos que uno acababa donde el otro empezaba para no solaparse y que a partir de Spiderman 150? 200? Pasaba de ser Omni a ser MH :torta:
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¿Ein?
:D
Son formatos complementarios, claro. Por eso se ha escogido que sea Amazing Spiderman la serie que vaya "recorriendo" más camino editorial en las dos líneas, para profundizar en la recuperación de sus historias.
Pero bien sabes que también son distintos.
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¿Ein?
:D
Son formatos complementarios, claro. Por eso se ha escogido que sea Amazing Spiderman la serie que vaya "recorriendo" más camino editorial en las dos líneas, para profundizar en la recuperación de sus historias.
Pero bien sabes que también son distintos.
Muy grande. :thumbup:
The Amazing Spider-Man de Stern/Romita Jr. merece Omnigold. :amor:
(también Fantastic Four de Byrne)
Y lo sabéis, nocilleros. :contrato:
No hay prisa alguna. :disimulo:
Algún día... :angel:.
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Son distintos, pero es de suponer que lo que salga en MH no saldrá en MG. Cuando lleguen los OGs a la etapa de Stern/Romita Jr empalmará una línea con otra y santas pascuas.
Y si eso es así (que creo que lo es), al 300 de Spiderman se llega en un par de años, como ha apuntado Soap.
Si me equivoco, me estoy llevando la sorpresa del año :exclamacion:
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Claro a eso me refería yo tambien, suponía que al 150 o así pasaría a MH.
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Claro a eso me refería yo tambien, suponía que al 150 o así pasaría a MH.
Entiendo que llegará hasta el #223 en Omnigold.
Que luego rebase ese punto y "pise" a los MH 2.0 que ya están saliendo... es otro tema.
Y sería dentro de mucho tiempo.
Saludos :hola:.
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Y por cierto, relacionado con el tomo que acaba de ser anunciado: ¿y Vengadores? ¿Cuándo y cómo se supone que se cerrará el gap entre En Guerra con los Dioses y Vengadores vs. Defensores, y entre éste y La Saga de la Corona Serpiente? :puzzled: Quizás este próximo año, pero ¿sería todo con MGs?
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Caña de lomo oigan
http://www.paninicomics.es/web/guest/titulo_detail?viewItem=756481
:adoracion:
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Lastima lo de los numeros desordenados ojala algun dia pongan todos estos MG en orden
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bueno, ya queda menos parra tener todos los vengadores clásicos :thumbup:
eso si, 30€ del ala :alivio: Aunque echando cuentas sale a 1.7€ el episodio USA, no está mal :birra:
chulo el tomo :babas2:
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bueno, ya queda menos parra tener todos los vengadores clásicos :thumbup:
eso si, 30€ del ala :alivio: Aunque echando cuentas sale a 1.7€ el episodio USA, no está mal :birra:
chulo el tomo :babas2:
Mas barato que una grapa actual y con mejor papel...a ver que coño queremos :sospecha:
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Me vais a tachar de loco 😜 en este hilo, pero no veo tan caro este nuevo y extraordinario MG dedicado a Los Vengadores. :angel:
Me extraña mucho que no se publiquen en OG o MH los cómics de la mítica "The Amazing Spider-Man" posteriores al número trescientos, si las ventas de los volúmenes anteriores son extraordinarias.
Sigo viendo "La Saga del Clon" de los noventa, publicada en un bonito coleccionable... pero dentro de muchos años. Pero seguramente no consiga ganarme la vida como vidente 🔮 o adivino. :lol:
Un saludo.
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Sigo viendo "La Saga del Clon" de los noventa, publicada en un bonito coleccionable... pero dentro de muchos años.
Yo espero que no tarde mucho, uno o dos años a lo sumo
Mucho material disperso, entre el vol 2 forum, especiales y limiteds varias. Todo bien ordenado en entregas... me resulta apetecible :oops:
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Espero que Panini tenga en cuenta nuestras peticiones relacionadas con una posible reedición de "La Saga del Clon" de los noventa. Si se ha reeditado el "Spider-Man" de McFarlane, creo que todo es posible 🙆.
Un saludo.
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Yo recuerdo que me emocioné mucho con la primera parte de la saga del clon noventera... exactamente lo mismo pero al contrario cuando aquello degeneró y no supieron cómo ni cuándo narices salir del lío.
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Yo no tuve la oportunidad de terminar de leer esta polémica saga en su día, y a pesar de todos los comentarios negativos que he leído sobre la parte final de la misma, me gustaría poder hacerlo, aunque ello me deje graves secuelas psicológicas irreversibles. }:)
Un saludo.
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Lastima lo de los numeros desordenados ojala algun dia pongan todos estos MG en orden
Pero el MG que va en medio de este último es una historia independiente ¿no? Es decir este último MG puedo leerlo sin tener que saltar en medio al otro ¿no? :puzzled:
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Todos se pueden disfrutar por separado si :thumbup:
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Yo no tuve la oportunidad de terminar de leer esta polémica saga en su día, y a pesar de todos los comentarios negativos que he leído sobre la parte final de la misma, me gustaría poder hacerlo, aunque ello me deje graves secuelas psicológicas irreversibles. }:)
Un saludo.
Habladurías :lol:
Yo sí la leí en su momento y aquí sigo sin secuelas psicológicas, al menos graves :birra:
:hola:
Por cierto, pasando de la tercera novedad que tengo una BM más "cuca" :birra:
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Cuando veo a La Bestia de Perez o Byrne aborrezco el gato hipertrofiado de los nuevos X-Men en que lo han convertido. ¿Tienes un vengador mutie graciosísimo con el espíritu de Errol Flynn y lo metes de felino con bata blanca a hacer analítica de orina?
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¿Tienes un vengador mutie graciosísimo con el espíritu de Errol Flynn y lo metes de felino con bata blanca a hacer analítica de orina?
Estoy 100% de acuerdo, pero, hombre, Errol Flynn es Rondador, no la Bestia. :P
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No me refiero a los personajes que interpretó Errol sino al propio actor en sí, en un número de los vengatas Hank McCoy y Simon Williams van a ver Robin Hood (obviamente la de Michael Curtiz), de todos es conocido la vida desenfada y disipada del actor, no olvidemos que Hank ingerió un suero que aceleró su mutantismo porque sabía que iba a tener un efecto de atracción entre las féminas sino recuerdo mal. En lo relativo a Kurt Wagner está muy bien lo del pirateo, pero a veces me gustaría una referencia a las míticas pelis de Burt Lancaster y Nick Cravat.
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Yo no tuve la oportunidad de terminar de leer esta polémica saga en su día, y a pesar de todos los comentarios negativos que he leído sobre la parte final de la misma, me gustaría poder hacerlo, aunque ello me deje graves secuelas psicológicas irreversibles. }:)
Un saludo.
Por cierto, ya que antes se hablaba de la estigmatización del personaje de Hank Pym después de golpear a la Avispa: en la Saga del Clon noventera, Peter le da un golpe a Mary Jane tan fuerte que la lanza por la habitación ¡y creo recordar que estaba embarazada y todo!, pero nadie se quiere acordar de eso.
Pero pasar, pasó.
Y lo que a uno lo define como personaje, al otro ni se le menciona...
(http://www.benreillytribute.x10host.com/images/SpecSM226Scan2.jpg)
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Pero pasar, pasó.
Y lo que a uno lo define como personaje, al otro ni se le menciona...
Ni lo del embarazo, ya puestos :P
Es gracioso, porque con Spiderman se han hecho tantas tonterías mal llevadas o poco meditadas que al final parece que se ha ido optando por ir "sepultando" esas cosas como si no hubiesen sido escritas, con los guionistas en plan "vale, mirad, por mí como si esto no hubiese pasado, ¿ok?" y los lectores tal que "vale, vale, tranqui, nosotros no sabemos nada" :lol:
Como mucho, alguna mención muy aislada, y aún así ya molesta.
Algún día llegará un guionista a la colección y dirá "ey, voy a sacar los esqueletos del armario, voy a retomar lo de la hija, lo de Gwen Stacy y Osborn, lo de los hijos de Gwen, lo del matrimonio con MJ,... Voy a solucionarlo todo".
Guionista desconocido y audaz, olvídalo. Sé que nunca leerás esto, pero que sepas que nos vamos a poner las botas contigo :lol: :lol:
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Por cierto, ya que antes se hablaba de la estigmatización del personaje de Hank Pym después de golpear a la Avispa: en la Saga del Clon noventera, Peter le da un golpe a Mary Jane tan fuerte que la lanza por la habitación ¡y creo recordar que estaba embarazada y todo!, pero nadie se quiere acordar de eso.
Pero pasar, pasó.
Y lo que a uno lo define como personaje, al otro ni se le menciona...
(http://www.benreillytribute.x10host.com/images/SpecSM226Scan2.jpg)
Recuerdo haber leído a Tom Breevort comentando que aquello fue un pequeño escándalo.
No sólo estaban defenestrando el status biológico de Peter Parker (un clon) en favor de Ben Reilly (el auténtico) y sus aventuras (unos veinte años de personaje protagonizados por un simple clon). Además, aparentemente mostraban a Peter con una actitud de maltratador.
Hay que tener en cuenta también que Ben Reilly le dio una paliza a Veneno a las primeras de cambio. Más allá del momento Poochie de turno, realmente se aprovecharon de uno de los errores de caracterización más flagrantes que había sufrido el personaje. En la etapa de David Michelinie/Mark Bagley, Spider-Man decide "pactar" con Veneno. No por un bien común. No para detener a Matanza únicamente. Era más bien un "nos dejamos en paz mutuamente". Así, Peter deja en libertad a Veneno, le respeta y no intenta detener sus crímenes. Algo que un Peter Parker bien escrito nunca hubiera hecho ni consentido.
Todo eso le sirvió a Marvel para mostrar que, de hecho, Ben Reilly era incluso más Peter Parker que el propio Peter Parker. Cumplía con su deber mejor que Parker. Y no perdía los estribos de la forma en que los perdía Parker. Argumentos en favor de su autenticidad.
Saludos :hola:.
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Yo no tuve la oportunidad de terminar de leer esta polémica saga en su día, y a pesar de todos los comentarios negativos que he leído sobre la parte final de la misma, me gustaría poder hacerlo, aunque ello me deje graves secuelas psicológicas irreversibles. }:)
Un saludo.
Por cierto, ya que antes se hablaba de la estigmatización del personaje de Hank Pym después de golpear a la Avispa: en la Saga del Clon noventera, Peter le da un golpe a Mary Jane tan fuerte que la lanza por la habitación ¡y creo recordar que estaba embarazada y todo!, pero nadie se quiere acordar de eso.
Pero pasar, pasó.
Y lo que a uno lo define como personaje, al otro ni se le menciona...
(http://www.benreillytribute.x10host.com/images/SpecSM226Scan2.jpg)
Eso. Tú dale carnaza a Essex con Peter :lol:
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No me refiero a los personajes que interpretó Errol sino al propio actor en sí, en un número de los vengatas Hank McCoy y Simon Williams van a ver Robin Hood (obviamente la de Michael Curtiz), de todos es conocido la vida desenfada y disipada del actor, no olvidemos que Hank ingerió un suero que aceleró su mutantismo porque sabía que iba a tener un efecto de atracción entre las féminas sino recuerdo mal. En lo relativo a Kurt Wagner está muy bien lo del pirateo, pero a veces me gustaría una referencia a las míticas pelis de Burt Lancaster y Nick Cravat.
Ah vale, yo lo decía porque desde tiempos de Claremont se ha dicho que Kurt es fan de Erroll, y juraría que alguna referencia a alguna peli o algo así, en alguna escena de Kurt entrenando en la sala de peligro en plan pirata o similar.
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Yo no tuve la oportunidad de terminar de leer esta polémica saga en su día, y a pesar de todos los comentarios negativos que he leído sobre la parte final de la misma, me gustaría poder hacerlo, aunque ello me deje graves secuelas psicológicas irreversibles. }:)
Un saludo.
Por cierto, ya que antes se hablaba de la estigmatización del personaje de Hank Pym después de golpear a la Avispa: en la Saga del Clon noventera, Peter le da un golpe a Mary Jane tan fuerte que la lanza por la habitación ¡y creo recordar que estaba embarazada y todo!, pero nadie se quiere acordar de eso.
Pero pasar, pasó.
Y lo que a uno lo define como personaje, al otro ni se le menciona...
(http://www.benreillytribute.x10host.com/images/SpecSM226Scan2.jpg)
Eso. Tú dale carnaza a Essex con Peter :lol:
Lo que es, es.
Pobre Pym...
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No me refiero a los personajes que interpretó Errol sino al propio actor en sí, en un número de los vengatas Hank McCoy y Simon Williams van a ver Robin Hood (obviamente la de Michael Curtiz), de todos es conocido la vida desenfada y disipada del actor, no olvidemos que Hank ingerió un suero que aceleró su mutantismo porque sabía que iba a tener un efecto de atracción entre las féminas sino recuerdo mal. En lo relativo a Kurt Wagner está muy bien lo del pirateo, pero a veces me gustaría una referencia a las míticas pelis de Burt Lancaster y Nick Cravat.
Ah vale, yo lo decía porque desde tiempos de Claremont se ha dicho que Kurt es fan de Erroll, y juraría que alguna referencia a alguna peli o algo así, en alguna escena de Kurt entrenando en la sala de peligro en plan pirata o similar.
Y cuando Kurt utilizaba el inductor de imágenes para poder salir a la calle sin que la gente le viesen como un demonio azul de orejas puntiagudas, se ponía la cara de Errol Flynn.
Pero nada, que hoy toca que el Errol de la Patrulla-X era La Bestia porque un día fue al cine a ver una peli de Errol Flynn :P
.....
Sobre lo del Peter Parker en plan Ernesto Neyra, pues lo de siempre, desnudar a un santo para vestir a otro; eso es más viejo que la tarara.
Pobre Peter, cuántos manazas te han puesto las zarpas encima :no: :lol:
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Y cuando Kurt utilizaba el inductor de imágenes para poder salir a la calle sin que la gente le viesen como un demonio azul de orejas puntiagudas, se ponía la cara de Errol Flynn.
Cierto
Pero nada, que hoy toca que el Errol de la Patrulla-X era La Bestia porque un día fue al cine a ver una peli de Errol Flynn :P
Y encima en los Vengadores, no en la Patrulla X :P :P
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Lo que es, es.
Pobre Pym...
Insisto: Todo esto es muy relativo en funcion de la importancia editorial del personaje.
Bueno, eso y el grado de hijoputismo de algunos chapuzas :lol:
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hay cosas que es mejor no darle vueltas y la saga del Clon de Spidey es una de ellas :lol:
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Ya, ya, pero a Pym no se le perdona.
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Si reeditaran la saga del clon noventera aqui tendrian un comprador seguro. Me parece desde luego un material mucho mas rescatable que la mayoria de la anodina etapa Michelinie-Bagley, y eso que a mi el dibujante personalmente me gusta bastante. Al menos en estos comics pasan cosas.
Asi, a bote pronto, una pequeña recapitulacion de lo mejor y lo peor de esta saga:
Lo mejor:
- El AS400, Revelaciones -especialmente el numero final del arco- y Los Años Perdidos me parecen 3 de los comics mas memorables de toda la historia del trepamuros. Pocos pondria a su altura y aun menos por encima. Imprescindibles.
- El Origen del Clon, Redencion, Recuerdos de Peter Parker o El Diario de Osborn no son obras extraordinarias pero sin duda en el contexto de la saga dejan un gran sabor de boca. Lecturas cuanto menos interesantes y curiosas.
- El mismo concepto de la saga -la clonacion, la busqueda de identidad, proposito, redencion, verdad, que es aquello que nos define- suscita un enorme interes y como se explotan con mas o menos acierto -mucho acierto en mi opinion en los comics escritos por DeMatteis- sus posibilidades, apenas atisbadas en la historia original de los 70.
- Todo el primer acto de la saga, con telaraña de vida y telaraña de muerte, humo y espejos, etc., son comics bastante bien realizados, entretenidos, dejan sensacion de relevancia, son emocionantes y suponen todo un soplo de aire fresco frente al impass en el que estaban sumidas las colecciones aracnidas, con matanzas, venenos, muertes de secundarios por doquier y padres revividos que solo conducian a callejones sin salida. Esta vez parece que estamos asistiendo a la aventura definitiva del trepamuros, al climax de la funcion, al ultimo capitulo de la vida de Peter Parker, Y de hecho, para mi, la biorafia ficticia del personaje termina aqui, y lo siguiente es hasta cierto punto redundante y producto de franquicia independientemente de la calidad.
- La parte del Nuevo Spiderman, con Jurgens a la cabeza, me parece francamente entretenida, y resulta curioso ver a Peter actuando como el ayudante de Ben y retomando poco a poco el protagonismo de antaño. Bien es cierto que esta etapa tiene bastante paja y conceptos que no funcionan, pero se me antoja infinitamente mejor que cualquiera de las etapas sucesoras de la saga del clon, la inmediatamente posterior desde luego y especialmente si tenemos en cuenta que poco despues llega el infausto Byrne noventero y Mackie se destapa como todo un incompetente cuando tiene que llevar las riendas de la franquicia.
- Kaine.
Lo peor:
- El tono general de la saga resulta chocante para el lector de toda la vida. Excesivo dramatismo y un chorreo de clones, villanos de nuevo cuño, secundarios, etc., que dan una sensacion de que esto no pega con el amistoso vecino de toda la vida. Pero recordemos que el aracnido ya habia perdido el humor hace tiempo, que su status quo ya no era el mismo y que si afrontamos la saga como el gran final, la prueba definitiva para el heroe, que lo pierde absolutamente todo, se levanta y despues enfrenta por ultima vez -je- a su mayor enemigo, el tono esta bastante justificado.
- Todo lo relacionado con Judas Traveller resulta un plomazo sin sentido y canta a improvisado que tira p'atras, y a relleno molesto que nos desvia de lo que nos importa realmente.
- La cosa degenera muchisimo a todos los niveles tras el juicio de Peter Parker. Arcos como Bomba de Tiempo o Clonacion Maxima son intentos de estirar mas el chicle y marear la perdiz y son absolutamente infumables.
- El morbo por el morbo y los misterios a cascoporro, se les va de las manos cuando no para de aparecer un clon tras otro, de gwen, de Peter y del cartero, o el chacal se pone demasiado pesado, o aparece Parker vigilando al mismo mientras le vigila Ben Reilly que es vigilado por Kaine que es vigilado por el sabelotodo Scrier -el efectismo en persona-.
- La caracterizacion de Peter en ciertos tramos resulta dolorosa como ya mencionasteis.
En definitiva, que ni por asomo me parece esta saga una basura y si bastante mas recomendable e interesante que las etapas de Michelinie al completo o lo que va de 1997 a 2001, que de irrelevante y anodinamente escrito me parece superfluo y totalmente obviable.
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La he releido hace relativamente poco, y la saga del clon tiene poco aprovechable, en mi opinión.
Fuera de "Los Años Perdidos" es un compendio de tebeos que van de lo medio decente a lo penoso, predominando los simplemente malillos. EL tema empieza de manera más o menos aceptable, pero se ve bien pronto que se está improvisando sobre la marcha ("Lost" style). Bagley campando a sus anchas (uf), especiales fuera de colección infumables, clonaciones alfa, beta, gamma. Personajes ridículos noventeros (ese clon tipo "Matanza", ¿Cómo se llamaba?) y un tratamiento de los existentes bastante perverso, horribles dibujantes ya olvidados.
Le reconozco el interés para el die hard fan de SPidey, pero si se lo tuviese que definir a un aficionado "general" la palabra que utilizaría es....
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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A mí como digo el comienzo me pareció chulo, por el terremoto que causó a un personaje que estaba muy apollardado. El concepto de origen de la saga estaba muy bien, y además venía de viejo, del cabo suelto de la antigua saga.
Luego la cagaron totalmente, como se ha dicho Alphas, Omegas, Maximums y demás y una resolución entre chapucera y horrible, pero hubo un tiempo en el que me tenía enganchado.
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- El AS400, Revelaciones -especialmente el numero final del arco- y Los Años Perdidos me parecen 3 de los comics mas memorables de toda la historia del trepamuros. Pocos pondria a su altura y aun menos por encima. Imprescindibles.
Son los mejores cómics relacionados con la Saga del Clon. :)
Añadiría "1001 maneras de terminar la Saga del Clon" para tener el Póker. :P
- El Origen del Clon, Redencion, Recuerdos de Peter Parker o El Diario de Osborn no son obras extraordinarias pero sin duda en el contexto de la saga dejan un gran sabor de boca. Lecturas cuanto menos interesantes y curiosas.
Redención es pretenciosa a más no poder. :thumbdown:
El resto de las que nombras son pijaditas.
No dañan pero tampoco alimentan.
- El mismo concepto de la saga -la clonacion, la busqueda de identidad, proposito, redencion, verdad, que es aquello que nos define- suscita un enorme interes y como se explotan con mas o menos acierto -mucho acierto en mi opinion en los comics escritos por DeMatteis- sus posibilidades, apenas atisbadas en la historia original de los 70.
El punto de partida tiene elementos de innegable interés. El problema es que el desarrollo es lamentable. :no:
DeMatteis... pretencioso a más no poder. :thumbdown:
Acertado algunas veces, sí. :thumbup:
- Todo el primer acto de la saga, con telaraña de vida y telaraña de muerte, humo y espejos, etc., son comics bastante bien realizados, entretenidos, dejan sensacion de relevancia, son emocionantes y suponen todo un soplo de aire fresco frente al impass en el que estaban sumidas las colecciones aracnidas, con matanzas, venenos, muertes de secundarios por doquier y padres revividos que solo conducian a callejones sin salida.
Dejando al margen la calificación que haces de los propios cómics... coincido contigo en que resultan mucho más interesantes que la inmensa mayoría de historias arácnidas de años precedentes.
Y de hecho, para mi, la biorafia ficticia del personaje termina aqui, y lo siguiente es hasta cierto punto redundante y producto de franquicia independientemente de la calidad.
La Saga del Clon es redundante y producto de franquicia independientemente de la calidad.
El personaje se había estancado hace mucho tiempo.
Las buenas historias, habían desaparecido.
- La parte del Nuevo Spiderman, con Jurgens a la cabeza, me parece francamente entretenida, y resulta curioso ver a Peter actuando como el ayudante de Ben y retomando poco a poco el protagonismo de antaño. Bien es cierto que esta etapa tiene bastante paja y conceptos que no funcionan, pero se me antoja infinitamente mejor que cualquiera de las etapas sucesoras de la saga del clon, la inmediatamente posterior desde luego y especialmente si tenemos en cuenta que poco despues llega el infausto Byrne noventero y Mackie se destapa como todo un incompetente cuando tiene que llevar las riendas de la franquicia.
Dejando al margen las comparaciones con etapas posteriores, la parte del Nuevo Spiderman me parece un ladrillo importante. Salvaría la parte de "El regreso de Kaine", cositas de Johnny Six y Fortunato y a John Romita Jr.
- Kaine.
Sin duda, el mejor concepto de toda la saga.
Triste destino el que ha sufrido un personaje tan complejo e interesante.
- El tono general de la saga resulta chocante para el lector de toda la vida. Excesivo dramatismo y un chorreo de clones, villanos de nuevo cuño, secundarios, etc., que dan una sensacion de que esto no pega con el amistoso vecino de toda la vida. Pero recordemos que el aracnido ya habia perdido el humor hace tiempo, que su status quo ya no era el mismo y que si afrontamos la saga como el gran final, la prueba definitiva para el heroe, que lo pierde absolutamente todo, se levanta y despues enfrenta por ultima vez -je- a su mayor enemigo, el tono esta bastante justificado.
El tono es infumable... todo es tan grave, impostado, pretencioso, lúgubre... que nada resulta por serlo.
- Todo lo relacionado con Judas Traveller resulta un plomazo sin sentido y canta a improvisado que tira p'atras, y a relleno molesto que nos desvia de lo que nos importa realmente.
DeMatteis, DeMatteis, DeMatteis. :hola:
- La cosa degenera muchisimo a todos los niveles tras el juicio de Peter Parker. Arcos como Bomba de Tiempo o Clonacion Maxima son intentos de estirar mas el chicle y marear la perdiz y son absolutamente infumables.
Clonación Máxima sin sus Alpha ni Omega todavía la salvaría. :oops:
- El morbo por el morbo y los misterios a cascoporro, se les va de las manos cuando no para de aparecer un clon tras otro, de gwen, de Peter y del cartero, o el chacal se pone demasiado pesado, o aparece Parker vigilando al mismo mientras le vigila Ben Reilly que es vigilado por Kaine que es vigilado por el sabelotodo Scrier -el efectismo en persona-.
Esa escena es clásica. :contrato:
- La caracterizacion de Peter en ciertos tramos resulta dolorosa como ya mencionasteis.
Es que no es él. :exclamacion:
En definitiva, que ni por asomo me parece esta saga una basura y si bastante mas recomendable e interesante que las etapas de Michelinie al completo o lo que va de 1997 a 2001, que de irrelevante y anodinamente escrito me parece superfluo y totalmente obviable.
La Saga del Clon es apta únicamente para completistas del personaje.
No le veo mayor defensa que esa, más allá de que algunos poquísimos de sus cómics fueran buenos.
Saludos :hola:.
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A mi los años perdidos me gustaron. Me parecen de 7,5 o por ahi :baneo:
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A mi los años perdidos me gustaron. Me parecen de 7,5 o por ahi :baneo:
Nada de ban, es un buen tebeo.
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(ese clon tipo "Matanza", ¿Cómo se llamaba?)
Spidercida, si te refieres a ese, gran personaje con un gran nombre, :pota: :pota:
A mi los años perdidos me gustaron. Me parecen de 7,5 o por ahi :baneo:
Nada de ban, es un buen tebeo.
Yo incluso le doy un 8.
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A mí el argumento de la saga me parece muy interesante. Además parte de una base realmente atractiva, como todos vosotros sabéis. Pero desgraciadamente o afortunadamente no terminé de leerla en el momento de su publicación en nuestro país, no puedo hacer un análisis más exhaustivo de ella, pero estoy disfrutando mucho con todos vosotros interesantes comentarios.
Aquí tiene la editorial a otro fiel comprador, si ésta se animase algún día a recuperarla, seguramente en un atractivo coleccionable.
Un saludo.
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Estoy seguro de es horrorosa, no es la primera vez que leo criticas y las he leído mas incisivas y despectivas. Pero al igual que poza la compraría, fué un punto de inflexión en la colección (para mal)que yo jamás leí por estar apartado de este mundo, pero a toro pasado las cosas se pueden ver de otra manera.
Yo disfruto mucho con películas triple AAA pero eso no me priva de ver otras de de series B o Incluso Serie Z. De echo hay peliculas Z malas a mas no poder que atentan contra el concepto del propio cine que sin embargo atraen, no se sabe muy bien porqué, llamadlo bizarrada o masoquismo.
Viva jesucristo el Cazavampiros, pirañaconda, Reanimator y los payasos asesinos del espacio!!Jajaja.
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No me refiero a los personajes que interpretó Errol sino al propio actor en sí, en un número de los vengatas Hank McCoy y Simon Williams van a ver Robin Hood (obviamente la de Michael Curtiz), de todos es conocido la vida desenfada y disipada del actor, no olvidemos que Hank ingerió un suero que aceleró su mutantismo porque sabía que iba a tener un efecto de atracción entre las féminas sino recuerdo mal. En lo relativo a Kurt Wagner está muy bien lo del pirateo, pero a veces me gustaría una referencia a las míticas pelis de Burt Lancaster y Nick Cravat.
Ah vale, yo lo decía porque desde tiempos de Claremont se ha dicho que Kurt es fan de Erroll, y juraría que alguna referencia a alguna peli o algo así, en alguna escena de Kurt entrenando en la sala de peligro en plan pirata o similar.
Y cuando Kurt utilizaba el inductor de imágenes para poder salir a la calle sin que la gente le viesen como un demonio azul de orejas puntiagudas, se ponía la cara de Errol Flynn.
Pero nada, que hoy toca que el Errol de la Patrulla-X era La Bestia porque un día fue al cine a ver una peli de Errol Flynn :P
.....
Sobre lo del Peter Parker en plan Ernesto Neyra, pues lo de siempre, desnudar a un santo para vestir a otro; eso es más viejo que la tarara.
Pobre Peter, cuántos manazas te han puesto las zarpas encima :no: :lol:
Touché....(https://pbs.twimg.com/media/Bx1ReeBCYAAnDCs.jpg)
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He estado echándole un ojo a la segunda edición del primer omnigold de La Patrulla-X, y la verdad es que me ha sorprendido encontrar tantos cambios. No sé si se ha hablado de ello. Es que a veces me encuentro con tropecientas páginas para leer y me las salto de golpe :P
Bueno, a lo que iba. He mirado muy por encima, pero ya hay varias cosas que me han llamado la atención:
- El índice está cambiado, incluyendo ahora los artículos.
- Hay corrección de erratas, como es el caso de algún autor.
- Y lo que más me ha llamado la atención: el coloreado es totalmente diferente. ¡Ojo! Sólo he mirado el the X-Men #94, así que no sé si pasa con más historias o no. Pero lo cierto es que es totalmente distinto. Os dejo una comparativa.
Primera edición:
(http://thumbs.subefotos.com/50ae52b4c1d266757657ec04f9172933o.jpg) (http://subefotos.com/ver/?50ae52b4c1d266757657ec04f9172933o.jpg)
Segunda edición:
(http://thumbs.subefotos.com/69938569f4df2a39d9d4ce5398ece325o.jpg) (http://subefotos.com/ver/?69938569f4df2a39d9d4ce5398ece325o.jpg)
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:exclamacion:
¿Cuál se correspondería con el coloreado original?
:interrogacion:
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Ni idea, pero me gusta mucho más la segunda edición. Y los colores son más intensos.
También desaparecen los iconos esos de debajo de la primera página de cada historia.
Unión mensajes.
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Ni idea, pero me gusta mucho más la segunda edición. Y los colores son más intensos.
De hecho, la única pega que se les ponía a los primeros tochales eran los negros, que no eran muy intensos. Eran unos negros tipo Obama :bufon:
Creo que para el segundo OG de Spidey, Crisis en el campus, esto ya cambió.
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El color original:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Entonces el coloreado correcto es el de la segunda edición. Y si os fijais, hasta la rotulación de la segunda edición es diferente.
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El color original:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
..parece que la segunda edición que muestra Dark, es mas fiel a esos colores originales, osea que los que tenemos la primera edicion estamos bien jodidos :sospecha:
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Pensaba que todos los materiales de los Omnigold eran un fiel reflejo de los Masterworks USA. :exclamacion:
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- El índice está cambiado, incluyendo ahora los artículos.
- Hay corrección de erratas, como es el caso de algún autor.
Espero que ese fin de semana que le dediqué haya merecido la pena. :birra:
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En efecto en el Masterwork TPB la del techo verdemarron es la buena.
Tanto edicion definitiva,tanto esperar al cuarto porque asi tenemos los materiales para esto (suspiro).Es obivo que la primera edicion se cogio de la BM que tiene los mismos simbolitos y me atreveria a decir traduccion y despues se ¿Recoloreo?
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Eso quiere decir que las segundas ediciones van a ser distintas de la primera? Un poco chapucilla no?
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Touché....
Touché, ¿de qué? :P
Que fue con su amiguete a ver Robin de los Bosques ya lo sé, eso ya lo dije antes.
¿Le convierte eso en Errol Flynn?
Guay, supongo que eso me convierte a mí en Mapache Cohete :lol:
(Sobre las modificaciones en el OG de La Patrulla-X... bueno, digamos que cada vez se están mandando mensajes más divertidos hacia los que compramos estos tebeos)
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Eso quiere decir que las segundas ediciones van a ser distintas de la primera? Un poco chapucilla no?
Por lo que sé, sólo en este caso, en el que no llegaron los materiales que tenían que haber llegado. Además de los consabidos números en el lomo y alguna corrección por aquí y allá.
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Por lo que comentaba Julián aquí (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=36028.msg1459258#msg1459258), cuatro de los capítulos se hicieron con materiales de la primera edición de Masterworks y eran por lo tanto muy mejorables. El resto sí eran materiales modernos.
Yo tampoco es que tenga un gusto refinado, de hecho acabé vendiendo mi tomo y me hice con el coleccionable (bueno, fue al revés, pero me entendéis), pero no creo que la situación sea como para que nadie se plantee nada si ya tiene el tomo. Menos cuando son unos pocos números. No tengo ya el tomo para comparar, pero si en su día nos gustó, no veo por qué iba a ser diferente ahora.
Con el OG de Estela ya hubo algo de esto cuando se anunció. Por lo visto había mejores materiales que coger o algo así.
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¿Pero eso se comentó en su momento cuando salió la primera edición del primer tomo de La Patrulla X? :interrogacion:
Porque no me suena de nada. :exclamacion:
Yo estoy... sorprendido. :exclamacion:
Que a los que pedían la digitalización por parte de Panini del material del cuarto tomo poco menos que se les acusaba de querer pactar con el diablo. :exclamacion:
Y resulta que ya en el primer tomo se incluyeron materiales que no eran los mejores disponibles. :exclamacion:
A saber que más habrá por ahí... :exclamacion:
Y... compré el tomo para leer esos cómics por primera vez, disfrutarlos y coleccionarlos.
Pero aquellos que lo comprasen para sustituir ediciones anteriores... o que incluso vendieran esas ediciones anteriores... para tener la "definitiva". :exclamacion:
:exclamacion: :exclamacion: :exclamacion: :exclamacion: :exclamacion: :exclamacion: :exclamacion: :exclamacion: :exclamacion: :exclamacion: :exclamacion: :exclamacion: :exclamacion: :exclamacion: :exclamacion: :exclamacion:
Suerte que la colección Spiderman de John Romita no la vendo ni loco... aún con sus defectillos.
(Sobre las modificaciones en el OG de La Patrulla-X... bueno, digamos que cada vez se están mandando mensajes más divertidos hacia los que compramos estos tebeos)
Sí... :exclamacion:
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A mí también me sorprende, pero creo que no pasa de la anécdota. A mí no me molesta tener la primera edición. Es más, me parece muy bien que se corrijan errores en las ediciones sucesivas. :thumbup:
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Acabo de echarle un vistazo a mi OG de la Patrulla y sigue igual de estupendo.
Esta bien que las segundas ediciones mejoren en lo que toque la primera edición. Si hay fallos o cosas a mejorar. A Panini le seria mucho más sencillo y barato reeditar sin mas sin hacer el mas mínimo cambio.
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Eso quiere decir que las segundas ediciones van a ser distintas de la primera? Un poco chapucilla no?
Precisamente opino lo contrario.
Si haces una segunda edición, intentas mejorar todo lo posible la primera.
Si no, haces una re-impresión, y tan campantes. Ganas más dinero, y tienes menos problemas.
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Eso está claro celes. :thumbup:
Por eso veo normalísimo que se corrijan erratas y cosas así.
Lo que no veo tan normal es que se corrijan los materiales.
Básicamente porque, al menos yo, creía que no había ningún material que corregir.
Saludos :hola:.
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¿El primer OG dedicado a recopilar "El Asombroso Spider-Man" de Stan Lee y John Romita también se ha corregido?
Gracias, y un saludo.
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¿El primer OG dedicado a recopilar "El Asombroso Spider-Man" de Stan Lee y John Romita también se ha corregido?
Gracias, y un saludo.
Creo que se corrigieron algunas erratas de texto, la portada se cambió levemente, pero nada más... Aparte del "numerito" ::)
Sí hubieran corregido los materiales de ese tomo, ya que tiene páginas muy mal reproducidas seguramente me hubiera pillado la segunda edición, pero que se le va hacer :no:
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Aquí el problema lo tienen los que compran estos tomos para cambiar una edición por otra, o por coleccionismo. Los que seguimos contentos con nuestro coleccionable, o solo nos interesa disfrutar de la lectura, estamos mucho más tranquilos. :)
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Aquí el problema lo tienen los que compran estos tomos para cambiar una edición por otra, o por coleccionismo. Los que seguimos contentos con nuestro coleccionable, o solo nos interesa disfrutar de la lectura, estamos mucho más tranquilos. :)
Aun estando en el mismo barco que tú, esto es joder por joder :lol: :birra:
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Muchas gracias Kaulso por tu respuesta. He hecho esa pregunta solamente por curiosidad. Tengo la primera edición de ese OG, y estoy muy contento con ella.
Un saludo.
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Eso quiere decir que las segundas ediciones van a ser distintas de la primera? Un poco chapucilla no?
Precisamente opino lo contrario.
Si haces una segunda edición, intentas mejorar todo lo posible la primera.
Si no, haces una re-impresión, y tan campantes. Ganas más dinero, y tienes menos problemas.
Mirandolo de ese modo llevas razón Celés, supongo que es normal corregir errores de la anterior edición. :oops:
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Aquí el problema lo tienen los que compran estos tomos para cambiar una edición por otra, o por coleccionismo. Los que seguimos contentos con nuestro coleccionable, o solo nos interesa disfrutar de la lectura, estamos mucho más tranquilos. :)
Aun estando en el mismo barco que tú, esto es joder por joder :lol: :birra:
Se me estará pegando algo de los supercabrones. :lol:
Pero lo que sí creo que es evidente, es que tenemos una lección práctica de que las ediciones definitivas no existen y siempre habrá una segunda, tercera o cuarta edición que mejoren a la primera, tentando al comprador más exigente para hacerse con ellas. Mi comentario, sin querer molestar a nadie, iba encaminado a que es mucho mejor disfrutar de las maravillosas historias de Claremont, que obsesionarse con el formato o la edición, mientras no sea un despropósito como las ediciones de Vértice o Bruguera.
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Corregir posibles erratas de la edición anterior es normal y esperable en una segunda edición.
Utilizar materiales mejores o añadir artículos es una invitación a no comprar algo cuando sale.
Tal y como yo lo veo.
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Corregir posibles erratas de la edición anterior es normal y esperable en una segunda edición.
Utilizar materiales mejores o añadir artículos es una invitación a no comprar algo cuando sale.
Tal y como yo lo veo.
Desgraciadamente eso es algo que sucede en todos los sectores. Por ejemplo, no sé cuántas veces me habré comprado una peli, y algún tiempo más tarde sacan una edición mejor, o extendida, o repleta de extras. O que estés comprando las diferentes pelis de una saga cuando van saliendo, y cuando termina la saga sacan un megapack cojonudo, mucho más barato, y con cosas chulísimas.
Aún así, aunque a uno le fastidie cuando ha sido uno de esos compradores, creo que en general es bueno que haya nuevas ediciones mejores. Es decir, como han dicho anteriormente, Panini se podía haber limitado a reimprimir el tomo y se quitaba problemas y gastos, pero yo prefiero que cuando saquen nuevas ediciones mejoren todo lo que puedan la edición anterior, ya sea corrigiendo erratas, sacando negros más puros, o incluso mejorando la calidad de los materiales.
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Yo la saga del clon la veo en 2 MH tochacos de 50-60 euros cada uno, más que en un coleccionable. Yo por morbo la leería pero es que el dibujo noventero me echa para atrás mortalmente, y eso que Bagley en Ultimate Spiderman me gusta, pero lo que he leido de aquella época, concretamente Planeta de Simbiontes es :pota: :pota:.
Por cierto, el Peter que pego a MJ, es Peter o es Ben?, porque vaya lío montado había con el original y el clon? :puzzled: :puzzled:
Los años perdidos me gustó bastante cuando lo leí, para no salir Spiderman, cuando tenía 12 o 13 años tenía poco interés en el cómic si el trepamuros no aparecia :oops: :oops:.
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¿Entonces veis mal que Panini corrija los posibles fallos en una re-edición de una obra publicada hace 3 años y 3 meses?
La queja tendría que ser que la supuesta edición definitiva tenía aspectos por pulir (especialmente en tema de materiales)... Pero nunca que Panini quiera mejorar su producto si puede hacerlo.
Saludos
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¿Entonces veis mal que Panini corrija los posibles fallos en una re-edición de una obra publicada hace 3 años y 3 meses?
La queja tendría que ser que la supuesta edición definitiva tenía aspectos por pulir (especialmente en tema de materiales)... Pero nunca que Panini quiera mejorar su producto si puede hacerlo.
Saludos
Yo lo veo bien, pero para el que comprara el tomo es un poco putadilla. Yo este lo quiero comprar en un futuro, que de momento solo tengo el Días del Futuro Pasado suelto.
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¿Entonces veis mal que Panini corrija los posibles fallos en una re-edición de una obra publicada hace 3 años y 3 meses?
Para nada, yo lo veo perfecto.
Pero, de poder elegir, prefiero que Panini intente sacar sus ediciones con los mejores materiales posibles a la primera.
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Estoy con el Presi :thumbup:
Iba a extenderme un poco más, pero creo que no es el hilo adecuado para hablar de estas cosas :thumbup:
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http://www.planetacomic.net/comics_detalle.aspx?Id=23625
¿Lo pillo o qué?
(http://www.planetacomic.net/imagenes/comics/conan_belit01_01g.jpg)
¿Buena primera lectura?
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Por lo que comentaba Julián aquí (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=36028.msg1459258#msg1459258), cuatro de los capítulos se hicieron con materiales de la primera edición de Masterworks y eran por lo tanto muy mejorables. El resto sí eran materiales modernos.
Bueno al menos eran cuatro solo :disimulo:
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Yo la saga del clon la veo en 2 MH tochacos de 50-60 euros cada uno, más que en un coleccionable. Yo por morbo la leería pero es que el dibujo noventero me echa para atrás mortalmente, y eso que Bagley en Ultimate Spiderman me gusta, pero lo que he leido de aquella época, concretamente Planeta de Simbiontes es :pota: :pota:.
Por cierto, el Peter que pego a MJ, es Peter o es Ben?, porque vaya lío montado había con el original y el clon? :puzzled: :puzzled:
Los años perdidos me gustó bastante cuando lo leí, para no salir Spiderman, cuando tenía 12 o 13 años tenía poco interés en el cómic si el trepamuros no aparecia :oops: :oops:.
Es Peter, aunque ahí estaba decidido que fuera el clon. Pero al final fue Peter. Un lío. :lol:
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Yo tampoco es que tenga un gusto refinado, de hecho acabé vendiendo mi tomo y me hice con el coleccionable (bueno, fue al revés, pero me entendéis), pero no creo que la situación sea como para que nadie se plantee nada si ya tiene el tomo. Menos cuando son unos pocos números. No tengo ya el tomo para comparar, pero si en su día nos gustó, no veo por qué iba a ser diferente ahora.
Vamos que me la diste con queso no? :flaming:
:lol: :lol: :lol: :lol:
Anda que no he disfrutado yo con ese primer OG de la Patru!! y con el segundo y ahora lo estoy haciendo con el tercero :thumbup:
En cuanto al tema de la mejora en posteriores ediciones yo no lo veo mal, el tema es que como ya comentan algunos quizá lo que seria ideal sería que no hubiera nada que mejorar. Pero vamos yo leyendo el tomo no he tenido ningun problema, no he notado que nada no fuera correcto, y lo he disfrutado plenamente.....que en una nueva edición los colores de varios números se han puesto un poco más intensos....pues vale, pero tampoco me parece nada grave la verdad.
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http://www.planetacomic.net/comics_detalle.aspx?Id=23625
¿Lo pillo o qué?
(http://www.planetacomic.net/imagenes/comics/conan_belit01_01g.jpg)
¿Buena primera lectura?
Hombre, desde luego es una lectura muy recomendable. Pero a mí no me convence que sea en blanco y negro, cuando el original es en color, sobre todo comprando una edición de lujo.
También reconozco que prefiero recorrer el camino que nos lleva a esa saga y su dramático final, pero desde luego es una buena lectura y una buena forma de aproximarse al personaje.
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Yo también tengo la duda con el Integral de Conan y Belit... por el tema del color, las portadas y el material extra:
- He leído por ahí que el dibujo de Buscema se aprecia mucho mejor en B/N, pero es que a mí me gustan las ediciones que respetan al máximo posible las originales, y en este caso, la original era en color.
- No incluye las portadas, como sí hicieron con la edición en 3 tomos de tapa dura.
- Incluye una historia en retrocontinuidad publicada en Conan the Savage que intercalan entre los nº 99 y 100 USA, que no incluye la edición en 3 tomos.
- Está la edición de las Crónicas de Conan (nº 8-12), pero con el problema de que faltan los nº del cruce con Red Sonja en el nº 9.
Esto es un lío, por eso siempre he permanecido alejado de Conan :torta:
:lol:
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Corregir posibles erratas de la edición anterior es normal y esperable en una segunda edición.
Utilizar materiales mejores o añadir artículos es una invitación a no comprar algo cuando sale.
Tal y como yo lo veo.
A mi no me importaría una edición corregida del Spiderman de Stern.
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¿Lo pillo o qué?
:alivio: :alivio:
La edición es muy bonita, la verdad.
Pero si te vas a lanzar a comprar Conan en tapa dura, yo empezaría por aquí:
http://www.planetacomic.net/comics_detalle.aspx?Id=1355
http://www.planetacomic.net/comics_detalle.aspx?Id=1356
http://www.planetacomic.net/comics_detalle.aspx?Id=1310
http://www.planetacomic.net/comics_detalle.aspx?Id=2862
Con estos cuatro tomos, tienes la etapa de Roy Thomas y Barry Smith. Ahí comienza la serie de Conan, se adaptan algunos de los relatos más celebrados de Howard, asistes a la primera aparición de Red Sonja y, al final de cuarto tomo, te encuentras con la historia más popular del personaje (Clavos Rojos).
Me parece mejor comienzo.
(Llegados a este punto, te pregunto... ¿nunca has leído nada de Conan?)
Corregir posibles erratas de la edición anterior es normal y esperable en una segunda edición.
Utilizar materiales mejores o añadir artículos es una invitación a no comprar algo cuando sale.
Tal y como yo lo veo.
A mi no me importaría una edición corregida del Spiderman de Stern.
Imagino que te refieres a que tienes el tomo Marvel Héroes que salió con el Spiderman de Stern, que no te importaría una edición corregida y que te lo volverías a comprar, ¿no? :sospecha:
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Se me han adelantado.
Creo que mejor los primeros tomos de Crónicas de Conan. Yo tengo especial predilección por los 2 primeros, cuando Barry Smith aún no había "estallado". Luego es una pasada, pero me abruma tanto barroquismo.
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Si sacan una edición corregida (algunas páginas tiene una pésima reproducción) o incluso ampliada (incluyendo números pre-Amazing) pues no me importaría.
Quiero decir que sería una putada ya haberse comprado el tomo y que saquen otra edición mejor, pero si la edición es mejor :bouncy: prefiero que exista una edición mejor a que no la haya.
Por cierto, si se llega a hacer, que avisen :smilegrin:
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Corregir posibles erratas de la edición anterior es normal y esperable en una segunda edición.
Utilizar materiales mejores o añadir artículos es una invitación a no comprar algo cuando sale.
Tal y como yo lo veo.
A mi no me importaría una edición corregida del Spiderman de Stern.
A mí, tampoco. De hecho, no lo compré en su momento ante la esperanza de que en el futuro saliera una versión corregida con mejores materiales, porque había algún episodio que estaba muy mal reproducido.
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Corregir posibles erratas de la edición anterior es normal y esperable en una segunda edición.
Utilizar materiales mejores o añadir artículos es una invitación a no comprar algo cuando sale.
Tal y como yo lo veo.
A mi no me importaría una edición corregida del Spiderman de Stern.
A mí, tampoco. De hecho, no lo compré en su momento ante la esperanza de que en el futuro saliera una versión corregida con mejores materiales, porque había algún episodio que estaba muy mal reproducido.
No, ya, nos ha jodido. Yo también prefiero que si no tengo un tebeo, la edición que haya en el mercado sea la mejor posible. Sólo faltaba :lol:
Lo que estoy diciendo en todo momento es que tal vez lo aconsejable sea que no salga una edición con páginas con "pésima reproducción" o con "algún episodio muy mal reproducido". Más que nada porque habrá quien trague con ello porque "es lo que hay", se encontrará después con la edición "Book Of The Year" ( :P) y se preguntará por qué salió un tomo a la venta con unos materiales lo suficientemente dudosos como para cambiarlos en la segunda edición.
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En el caso del tomo de Stern, Julián tuvo a bien explicarme el por qué de los materiales defectuosos, y digamos que escapó totalmente de su control. Así que en una hipotética segunda edición, no me extrañaría que se sacara la espinita.
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Bueno, pues creo que voy a dejar estar el tomo de Conan entonces.
Muchas gracias chicos :birra:
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En el caso del tomo de Stern, Julián tuvo a bien explicarme el por qué de los materiales defectuosos, y digamos que escapó totalmente de su control. Así que en una hipotética segunda edición, no me extrañaría que se sacara la espinita.
Yo tambien prefiro que se haga esa segunda edicion :)
Ademas los materiales defectuosos se pueden corregir ya que se digitalizaron todos ellos en el omnibus americano.
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Corregir posibles erratas de la edición anterior es normal y esperable en una segunda edición.
Utilizar materiales mejores o añadir artículos es una invitación a no comprar algo cuando sale.
Tal y como yo lo veo.
A mi no me importaría una edición corregida del Spiderman de Stern.
A mí, tampoco. De hecho, no lo compré en su momento ante la esperanza de que en el futuro saliera una versión corregida con mejores materiales, porque había algún episodio que estaba muy mal reproducido.
No, ya, nos ha jodido. Yo también prefiero que si no tengo un tebeo, la edición que haya en el mercado sea la mejor posible. Sólo faltaba :lol:
Lo que estoy diciendo en todo momento es que tal vez lo aconsejable sea que no salga una edición con páginas con "pésima reproducción" o con "algún episodio muy mal reproducido". Más que nada porque habrá quien trague con ello porque "es lo que hay", se encontrará después con la edición "Book Of The Year" ( :P) y se preguntará por qué salió un tomo a la venta con unos materiales lo suficientemente dudosos como para cambiarlos en la segunda edición.
Lo que digo es que aunque lo tenga, prefiero que exista una edición mejor. La decisión de comprarla (o no) la tendré yo. Si no existe, no tendré esa opción.
Evidentemente lo ideal es que se hagan las cosas bien a la primera :furioso:
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Hace muchos mensajes, alguien con buen criterio ha comentado que este NO es el hilo para hablar de las características de una primera o una segunda edición de un tebeo.
Si alguien quiere abundar en el tema, ¿podrá hacerlo donde toca?
Gracias.
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Bueno, pues creo que voy a dejar estar el tomo de Conan entonces.
Muchas gracias chicos :birra:
Ey, pero no me has respondido :)
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Bueno, pues creo que voy a dejar estar el tomo de Conan entonces.
Muchas gracias chicos :birra:
Ey, pero no me has respondido :)
Sí, sí, algo he leído. Por ahí...por allá... tienen que estar. Con más polvo que la mansión Playboy.
Pero era muy nano cuando los leí, no los disfruté demasiado. Supongo que ni los entendí (tendría 6, 7, 8 añitos) ni me gustaba ese dibujo tan realista y "aburrido" ni la fantasía épica. Prefería Peanuts, Calvin&Hobbes, Garfield...
En aquellos tiempos leí mucho de cosas que todavía no debería haber leído.
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¿Ya han revelado lo que ponía en el Spot On de 'Los Nuevos Vengadores'?
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¿Ya han revelado lo que ponía en el Spot On de 'Los Nuevos Vengadores'?
¿Pero no era en el de Diciembre? O incluso en el de enero...
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¿Ya han revelado lo que ponía en el Spot On de 'Los Nuevos Vengadores'?
¿Pero no era en el de Diciembre? O incluso en el de enero...
Ah,pues no se,pensaba que era ya este mes.
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Bueno, pues creo que voy a dejar estar el tomo de Conan entonces.
Muchas gracias chicos :birra:
Ey, pero no me has respondido :)
Sí, sí, algo he leído. Por ahí...por allá... tienen que estar. Con más polvo que la mansión Playboy.
Pero era muy nano cuando los leí, no los disfruté demasiado. Supongo que ni los entendí (tendría 6, 7, 8 añitos) ni me gustaba ese dibujo tan realista y "aburrido" ni la fantasía épica. Prefería Peanuts, Calvin&Hobbes, Garfield...
En aquellos tiempos leí mucho de cosas que todavía no debería haber leído.
Es que te lo digo porque si nunca has leído nada de Conan, si no conoces al personaje, la mejor recomendación es que te pases por una tienda que venda cómics de segunda mano, te pilles un número de La Espada Salvaje por un par de euros (a poder ser que contenga una historia de Thomas y Buscema) y compruebes si te interesa o no :)
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Hombre, a ver.
Como digo, durante muchos años no me ha gustado la fantasía épica. No sé el por qué. Lo mismo me empaché de niño, porque Tolkien me flipaba. Pero el cimmerio no me gustaba. El hermano de una amiga de la familia nos regaló una pila de cómics del bárbaro y yo no le hice mucho caso. Luego leí bastante en los coleccionables de periódico. Pero era lo que menos me gustaba, junto a Blueberry (manda cojones).
Tengo claro que todo se debió a leer demasiado temprano cosas que no eran para niños, y les cogí cierta aprensión.
Ya dije que empecé con el género negro temprano (Torpedo, por ejemplo. Casino, con 10 años) y se me quedó. Me impactó y me aficioné.
En cambio, de algunas cosas quedé como inmunizado, por leerlas mucho antes.
El caso es que ya ha llovido mucho, y por lineas de diálogo, escenas y tramas que he oído o recordado de Conan, estoy casi seguro de que lo voy a disfrutar mucho. No es tanto probar como encontrar la oportunidad, una vez superada esa barrera de infancia.
Que tampoco es que me traumara :lol: Pero que ese aburrimiento tan de chiquitín, me hacía asociar ideas. :)
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Los cómics de Conan siempre fueron "aburridos". Forma parte de su encanto el ser un tanto pesados.
Yo no los recomendaría a cualquiera porque hay que tener un cierto paladar para poder disfrutarlos.
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El caso es que ya ha llovido mucho, y por lineas de diálogo, escenas y tramas que he oído o recordado de Conan, estoy casi seguro de que lo voy a disfrutar mucho. No es tanto probar como encontrar la oportunidad, una vez superada esa barrera de infancia.
Paisano, se me ha adelantado el presi.
Hazte con las Crónicas de Conan desde el principio y si te va gustando lo que lees, poco a poco avanzas con la colección. Ahí tienes la Saga de Belit también y así podrás leer el recorrido que lleva hasta esa historia.
Además lo de Barry es una obra de arte :amor:
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Bueno, pues venga, empezaré por ahí. :thumbup:
Gracias chavales :birra:
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Disfrútalo y nos cuentas :)
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http://www.planetacomic.net/comics_detalle.aspx?Id=23625
¿Lo pillo o qué?
(http://www.planetacomic.net/imagenes/comics/conan_belit01_01g.jpg)
¿Buena primera lectura?
Compra una edición a color.
O la segunda edición de forum o las crónicas de Coan,en tapa dura.
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Pues yo del Spidey de Stern lo uniuco que recuerdo como horrible es una mancha de tinta enorme en una viñeta que tapaba todo el Spidey
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Pues yo del Spidey de Stern lo uniuco que recuerdo como horrible es una mancha de tinta enorme en una viñeta que tapaba todo el Spidey
Eso fue un error de impresión en una parte de la tirada... pero el tema es que muuuchoooossss de los números del tomo ni siquiera estaban bien digitalizados, un número totalmente fatal (el Annual #17) y dos páginas totalmente quemadas :(
PD: Puedo confirmar con rotundidad que los 4F de Byrne de publicarán finalmente en Marvel Héroes, gracias al tomaco de los Alpha :babas: :babas: :babas:
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Mola los 4f de Byrne,falta saber numero de tomos y parne
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A mi me da que serán 3 tomos como lo planeo Tugui :contrato:
Edito: pongo la "prueba" :P
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Muy bueno Kaulso :thumbup: :thumbup: :thumbup:
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Aquí sigo, leyendo la BM de Los Vengadores, tomo 10. La presentación de La Visión me ha parecido genial :amor:
Pero claro, Thomas es un cachondo, y tras una buena historia, necesitaba hacer una puta mierda: Chaqueta Amarilla :torta: Ah, y la traducción es horrible, pero de eso no tiene la culpa.
El desenlace y la explicación de la historia en boca de su protagonista:
"Debía de estar pensando en Jan... En nuestro amor... En lo que me impedía proponerle matrimonio... Cuando, sin querer, dejé caer unos frascos que contenían gases no probados... De algún modo, me afectaron... Me convirtieron, en muchos aspectos, en el opuesto de Hank Pym..." Y el flashback: "Goliat no quiere casarse con Janet Van Dyne, ¿Eh? ¡Pues Goliat dejará de existir! Sólo existirá el llamado... ¡Chaqueta Amarilla!".
¿En serio? ¿¿En serio?? ¿Qué puta droga consumias, Roy? Lo único bueno de esa historia es la aparición del Jefe de Pista y amigos.
Supongo que no habrá nadie que defienda este horrendo guión, ¿verdad, marvelzombies? ::)
Luego llega otra historia de mierda con el Dr. Extraño vs. Surtur e Ymir (WTF??), y otra aburrida de la lucha por el trono de Wakanda. Y la "presentación" del nuevo Goliat :torta:
¿En serio este tío es el mismo que el de Conan The Barbarian? Me quedo loco.
Lo mejor del tomo: la carta de Xavi Blanco Grau :adoracion: :adoracion:
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El desenlace y la explicación de la historia en boca de su protagonista:
"Debía de estar pensando en Jan... En nuestro amor... En lo que me impedía proponerle matrimonio... Cuando, sin querer, dejé caer unos frascos que contenían gases no probados... De algún modo, me afectaron...
Luego, cuando se hable de quién es el tío más inteligente del Universo Marvel, todavía habrá quién mencione a este manazas.
"Uy, se me cayó porque estaba pensando en mis cosas, menos mal que no era nada explosivo porque sí no habría puesto en peligro la vida de mis compañeros... una vez más".
Lo mejor del tomo: la carta de Xavi Blanco Grau :adoracion: :adoracion:
Pero qué pedazo de cabrón :lol: :lol:
Pd: Kaulso, disidente :D
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No nombres al innombrable :lol:
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Luego, cuando se hable de quién es el tío más inteligente del Universo Marvel, todavía habrá quién mencione a este manazas.
"Uy, se me cayó porque estaba pensando en mis cosas, menos mal que no era nada explosivo porque sí no habría puesto en peligro la vida de mis compañeros... una vez más".
:lol:
A ver si vuelve Ultrón y se lo carga de una puta vez.
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¿Qué tal el tochal de Alpha Flight, amigo Poza?
}:)
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Aquí sigo, leyendo la BM de Los Vengadores, tomo 10. La presentación de La Visión me ha parecido genial :amor:
Pero claro, Thomas es un cachondo, y tras una buena historia, necesitaba hacer una puta mierda: Chaqueta Amarilla :torta: Ah, y la traducción es horrible, pero de eso no tiene la culpa.
El desenlace y la explicación de la historia en boca de su protagonista:
"Debía de estar pensando en Jan... En nuestro amor... En lo que me impedía proponerle matrimonio... Cuando, sin querer, dejé caer unos frascos que contenían gases no probados... De algún modo, me afectaron... Me convirtieron, en muchos aspectos, en el opuesto de Hank Pym..." Y el flashback: "Goliat no quiere casarse con Janet Van Dyne, ¿Eh? ¡Pues Goliat dejará de existir! Sólo existirá el llamado... ¡Chaqueta Amarilla!".
¿En serio? ¿¿En serio?? ¿Qué puta droga consumias, Roy? Lo único bueno de esa historia es la aparición del Jefe de Pista y amigos.
Supongo que no habrá nadie que defienda este horrendo guión, ¿verdad, marvelzombies? ::)
Luego llega otra historia de mierda con el Dr. Extraño vs. Surtur e Ymir (WTF??), y otra aburrida de la lucha por el trono de Wakanda. Y la "presentación" del nuevo Goliat :torta:
¿En serio este tío es el mismo que el de Conan The Barbarian? Me quedo loco.
Lo mejor del tomo: la carta de Xavi Blanco Grau :adoracion: :adoracion:
Entonces sólo te falta leer Los Vengadores: Año dos, que es en plan "Claro, ninguno sabíamos que eras Chaqueta Amarilla, Hank. (Guiño, guiño)". ::)
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Vamos, que arreglan el desaguisado de Thomas... Me suelo quejar de la retro continuidad, pero en este caso... Bienvenida sea :smilegrin:
-
Bueno, eso de que lo arreglan... Es en plan "te seguimos la corriente, como a los locos". :disimulo:
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Si es que es difícil, ¿eh? :lol:
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Pero claro, Thomas es un cachondo, y tras una buena historia, necesitaba hacer una puta mierda: Chaqueta Amarilla :torta: Ah, y la traducción es horrible, pero de eso no tiene la culpa.
El desenlace y la explicación de la historia en boca de su protagonista:
"Debía de estar pensando en Jan... En nuestro amor... En lo que me impedía proponerle matrimonio... Cuando, sin querer, dejé caer unos frascos que contenían gases no probados... De algún modo, me afectaron... Me convirtieron, en muchos aspectos, en el opuesto de Hank Pym..." Y el flashback: "Goliat no quiere casarse con Janet Van Dyne, ¿Eh? ¡Pues Goliat dejará de existir! Sólo existirá el llamado... ¡Chaqueta Amarilla!".
¿En serio? ¿¿En serio?? ¿Qué puta droga consumias, Roy? Lo único bueno de esa historia es la aparición del Jefe de Pista y amigos.
Supongo que no habrá nadie que defienda este horrendo guión, ¿verdad, marvelzombies? ::)
Pues yo lo defiendo :smilegrin:
A mi Hank ni tocarlo :mazo:
Para mi el personaje demuestra mucha humanidad, enferma de amor, es una rata de laboratorio introspectiva, muy tímido, y no puede casarse con Janer, no se atreve, así que deja de ser Hank, se convierte en su opuesto, Chaqueta Amarilla (que suena mucho mejor que el Abejorro, por mucho que sea el compañero de la Avispa, y queda en plan insecto igualmente)
Algo así como Matt Murdok/Mike Murdock pero con gases de laboratio por en medio
A mi la historia de Chaqueta Amarilla me encanta.
"Uy, se me cayó porque estaba pensando en mis cosas, menos mal que no era nada explosivo porque sí no habría puesto en peligro la vida de mis compañeros... una vez más".
Hummmm :sospecha: :sospecha:
Sino recuerdo mal no está en el labo de la mansión de los Vengadores cuando los gases, sino en el labo que tiene en su casa, ¿no? Debería releerme la historia para asegurarlo, pero creo que es así
Y sino me da igual, a todo científico se le cae algo alguna vez, sólo a Pym se le recrimina como si le ocurriera siempre :borracho:
Entonces sólo te falta leer Los Vengadores: Año dos, que es en plan "Claro, ninguno sabíamos que eras Chaqueta Amarilla, Hank. (Guiño, guiño)". ::)
Vamos, que arreglan el desaguisado de Thomas... Me suelo quejar de la retro continuidad, pero en este caso... Bienvenida sea :smilegrin:
Arreglar, arreglar, lo que se dice arreglar... para mi gusto no
Esos gases le cambian la personalidad, y suceden durante un episodio maníaco del personaje, al principio etiquetado de esquizofrénico. Yo he visto alteraciones disociativas y cambian el lenguaje corporal, las expresiones faciales, el tono de voz...
Vamos, que no hacía falta aclarar nada
A mi me da que serán 3 tomos como lo planeo Tugui :contrato:
Edito: pongo la "prueba" :P
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Igual es esa la bomba :angel:
Unión de mensajes.
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Perdóname por no haber podido contestarte antes, amigo Questor. De verdad que no tengo pensado comprarme el MH de Alpha Flight ni a corto ni a medio plazo. Más adelante si me entero de una oferta realmente interesante.. puede que me replantee la compra. Estoy sufriendo, como pocas veces lo he hecho en mi vida, por no tener entre mis manos este esperado tomo, pero su precio -aunque, humildemente y sin ánimo de ofender a nadie, puedo asumir su compra- me parece una estrepitosa metedura de pata de la editorial. El daño moral, y para algunos lectores también habría que añadir el daño el económico, que nos ha causado Panini, es irreparable. :lloron:
Un saludo.
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Pues yo lo defiendo :smilegrin:
(http://th01.deviantart.net/fs70/200H/i/2012/319/7/6/nothing_to_do_here_gif_by_cartoonzack-d5l4eqj.jpg)
:lol:
En resumen: Hank está mal de la puta cabeza.
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Perdóname por no haber podido contestarte antes, amigo Questor. De verdad que no tengo pensado comprarme el MH de Alpha Flight ni a corto ni a medio plazo. Más adelante si me entero de una oferta realmente interesante.. puede que me replantee la compra. Estoy sufriendo, como pocas veces lo he hecho en mi vida, por no tener entre mis manos este esperado tomo, pero su precio -aunque, humildemente y sin ánimo de ofender a nadie, puedo asumir su compra- me parece una estrepitosa metedura de pata de la editorial. El daño moral, y para algunos lectores también habría que añadir el daño el económico, que nos ha causado Panini, es irreparable. :lloron:
Un saludo.
Es broma, amigo. Ya lo sé.
Pero el no haberte visto hoy por estos lares, el día que sale el Alpha Flight, me ha hecho imaginarte encerrado en una habitación, tipo Trainspotting. Encerradme y no me dejéis salir en todo el día.
Me vas a perdonar :lol: :lol:
Pero ni corto, ni medio plazo. Ese al final cae. No aguantas tres envites viendo a ese Puck en el lomo sin llevártelo para casa. Aunque sea en el mercado de segunda mano.
Por cierto, yo tengo ganas de pillarlo y empezar con él. Tengo muy buenos recuerdos de esa etapa. A ver si no me decepciona. Además, hace una semana me ha dado la ventolera y he decidido que a partir de ahora sólo Nocilla marvelita. Me estoy deshaciendo de todo lo demás, que compré cómics como si se fuera a acabar el mundo. Es lo que tiene querer recuperar en 5 años lo que no has ido haciendo en 20 ;)
Saludos :birra:
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Un servidor lleva sin leer la colección clásica de Alpha Flight desde que se publicó por primera vez en nuestro caótico país, a mediados de los ochenta, gracias a las entrañables grapas de la mítica editorial Forum, y tenía una enorme ilusión por volver a tener delante de mí esos maravillosos cómics -aunque al final de la etapa la calidad de los guiones y de los dibujos de mi admirado John Byrne bajan de una forma alarmante- pertenecientes a una de mis colecciones favoritas de aquella maravillosa época.
Si mi librero me lo deja más barato de precio, dentro de un tiempo, seguramente me lo acabe comprando. Porque pagar sesenta euros por un tomo de esas características me parece un abuso, pero que cada uno haga lo que le dé la gana con su dinero. Me niego a comprarlo por ese motivo. No quiero parecer una persona cruel y despreciable, pero deseo de todo corazón ♥ que este MH de Alpha Flight sea un fracaso absoluto, y la editorial se replantee los precios de esta maravillosa línea editorial. Si al final este volumen resulta ser un éxito sin paliativos, tendré que sucumbir a sus encantos, y acabaré comprándolo al precio que sea. :lloron:
Un saludo, amigo Questor.
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El daño moral, y para algunos lectores también habría que añadir el daño el económico, que nos ha causado Panini, es irreparable.
Creo que es la primera vez en mi vida que me quedo sin palabras.
:lol: :lol:
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El daño moral, y para algunos lectores también habría que añadir el daño el económico, que nos ha causado Panini, es irreparable.
Creo que es la primera vez en mi vida que me quedo sin palabras.
:lol: :lol:
:lol: Es un crack, Poza. Punto.
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El daño moral, y para algunos lectores también habría que añadir el daño el económico, que nos ha causado Panini, es irreparable. :lloron:
Un saludo.
Tranquilo, que al menos 9 no sufriran horriblemente. Son los que en el hilo de novedades del mes han puesto que compran este MH... :contrato:
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A esos nueve lectores que han votado habría que expulsarlos del foro para siempre. :lol:
Ahora en serio, mis amigos siempre me suelen comentar que soy la persona más exagerada que ha pisado la faz de la tierra 🌍, y en este foro estoy completamente desatado. :palmas:
Un saludo.
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Perdon por la pregunta pero, que es la nocilla. Marvelita?
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Perdon por la pregunta pero, que es la nocilla. Marvelita?
Para mí, todo lo que se come en este hilo :smilegrin: Para Morgan....que te lo cuente él :disimulo:
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Ahora en serio, mis amigos siempre me suelen comentar que soy la persona más exagerada que ha pisado la faz de la tierra
¿Quéeeeee? Noooooooo
Estoy sufriendo, como pocas veces lo he hecho en mi vida, por no tener entre mis manos este esperado tomo
http://www.youtube.com/watch?v=L6FffgA39B8
:lol:
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El daño moral, y para algunos lectores también habría que añadir el daño el económico, que nos ha causado Panini, es irreparable. :lloron:
Un saludo.
Tranquilo, que al menos 9 no sufriran horriblemente. Son los que en el hilo de novedades del mes han puesto que compran este MH... :contrato:
Creo que han tenido que renegociar su hipoteca :lol:
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Perdon por la pregunta pero, que es la nocilla. Marvelita?
Es una forma de decir esos cómics que leíamos de niños y nos encantaban, y que ahora volvemos a comprar pero básicamente por nostalgia; como si comiéramos ahora un bocadillo de Nocilla :) Claro que para que la referencia sea correcta hay que tener una cierta edad :)
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Entendido gracias a los dos, esque lo habia leído ya varias veces y no sabía exactamente a que se refería.
Viva la nocilla pues! :amor:
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Yo sigo comiendo nocilla :angel:
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Yo meto el dedo en el bote a escondidas :lol:
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La Nocilla es una de mis grandes debilidades. Hago mucho deporte pero por culpa de ella no pierdo la barriga. :lol:
Un saludo.
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El daño moral, y para algunos lectores también habría que añadir el daño el económico, que nos ha causado Panini, es irreparable. :lloron:
Un saludo.
Tranquilo, que al menos 9 no sufriran horriblemente. Son los que en el hilo de novedades del mes han puesto que compran este MH... :contrato:
Creo que han tenido que renegociar su hipoteca :lol:
Hoy he ido a mi tienda de comics habitual a comprar mi ración de comics semanal y por curiosidad he buscado el MH de Alpha Flight para ver cuantos quedaban.
No quedaba ninguno. Le he preguntado al dependiente que si habían traido muchos y me ha comentado que trajeron 6 y que ya estaban vendidos todos.
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Estoy a punto de decir "Donde dice 'Cola Cao', pon 'Nocilla'", pero éste no es ni el momento ni el lugar. Ahora, a seguir hablando de clásicos. :disimulo:
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Un hombre se esfuerza por ser un puntal cultural, por hacer algo de provecho en la vida y apuntar a las más altas cotas literarias. Y entonces llegan ellos. Y aunque te has pasado media vida leyendo lo que quieren que leas, quieren más. Y aunque te sabes de carrerilla la cartilla de la seguridad social de cada mutante hijo de vecino, quieren más. Porque no les gustan las parcelas. Porque no les vale eso de que seas de las redes y la X. Ni de los abogados, ni de los verdugos justicieros. Siempre quieren más. Tiene que ser todo. Porque aunque estés metido hasta la cintura, no les basta; tiene que llegarte hasta el cuello.
Y así, un buen día, a ti, que no te importaba un pimiento el espacio, ni la aventura ci-fi, acabas claudicando, y cagándote en todos ellos, porque al final respiras cómics (ESOS cómics que ellos leen) las 24 horas del día. Para desconectar, para trabajar. Los supers se han hecho con todo.
(http://fotos.subefotos.com/131232a7a524d6da57c92273e74502d7o.jpg)
Y encima, alguno tendrá la cara de decir que ha sido una buena compra.
Aunque no han sido los 50 pavos que más me ha dolido soltar.
Anda y que os den.
:P
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Si al final el MH de Alpha Flight resulta ser todo un éxito, voy a tener que tragarme mis propias palabras, y más de uno va a estar mucho tiempo ⏳ recordándomelo, además de reírse de mí un buen rato. :lloron:
Un saludo.
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Si vas a estar sufriendo compratelo poza. :)
Te haremos alguna broma, pero sin mas. :P
Piensa que ya has aguantado un dia. :thumbup:
Quizas Panini ya haya aprendido la leccion. :contrato:
Eso si, ten cuidado que alguno va pidiendo por ahi la expulsion permanente del foro de los compradores de ese tomo. }:)
:hola:
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Poza yo se que lo has comprado y lo tienes metido en una bolsa de plástico dentro del congelador, admítelo :baneo:
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Y encima, alguno tendrá la cara de decir que ha sido una buena compra.
:disimulo: :disimulo:
...
Bueno, ya tu sabes :P
Pd: Poza, venga va, que lo estás deseando. Peores cosas te has comprado, ya te lo digo yo :)
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Y encima, alguno tendrá la cara de decir que ha sido una buena compra.
Menudo pringado. Yo lo compré por 40 euros. :lol:
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Estoy esperando la aplicación de un descuento de 37.50 euros por parte de mi librero, por haber sido un excelente cliente este año -y los años anteriores también- para poder comprármelo por 22.50 euros 💶. Por ese precio el MH de Alpha Flight se vendrá la semana que viene -cuando tenga menos trabajo y disponga de más tiempo ⏳ libre para acercarme a la librería- conmigo a mi casa 🏡. Pero lamentablemente todavía no puedo deciros que día ocurrirá ese importante acontecimiento en mi vida. :smilegrin:
Prometí no comprar ese tomo por sesenta euros, pero con todos los descuentos que tengo acumulados este año en mi librería habitual, la situación cambia y no tengo que romper mi promesa. :thumbup:
Un saludo.
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Prometí no comprar ese tomo por sesenta euros, pero con todos los descuentos que tengo acumulados este año en mi librería habitual, la situación cambia y no tengo que romper mi promesa. :thumbup:
(http://2.bp.blogspot.com/_rT-iV8vfEjQ/R-5iKPi5l6I/AAAAAAAAAZk/w7ORIoktC1A/s320/img.gif)
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:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Este foro es la leche, en serio.
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Es un buen libro 📖 el que me has recomendado, mi apreciado ultimate_rondador. Pero un servidor no tiene cura para esta patología. Varios amigos míos que se dedican a la psicología te lo pueden confirmar. Llevan muchos años intentando solucionar mi enfermedad, y a pesar del enorme prestigio que tienen en Córdoba, no lo han conseguido. :smilegrin: :lol:
Un saludo.
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:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Un poco de autoengaño es siempre necesario en la vida, sí :birra:
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Yo te comprendo, pensaba gastar unos 20€ al mes y he pasado a duplicarlo para ir a OG bimensual, poco después he decidido hacer el gasto mensual y en diciembre quiero pillar tres del tirón...
Pensaba que al no fumar estaba libre de vicios, pobre de mi, debí seguir fumando y no entrar nunca por aqui :wall:
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Poza, en serio, no hace falta buscar excusas.
Toda la argucia que has tramado con los descuentos acumulados está muy bien, pero con un "me lo voy a comprar porque es mi dinero y me lo gasto en lo que me sale de los cojones" también dejas zanjado el asunto :P
En otro orden de cosas, y si lo que me ha dicho un pajarito es cierto (que creo que sí), ya sé cuál es la bomba esa que se anunciará con las novedades de Enero:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Y oye, de ser eso está bien, ¿eh?. Un suicidio comercial, en mi opinión, pero alguna alegría nos puede dar mientras dure :P
-
Yo como no hice promesas no romperia mi palabra, (que es sagrada). De hecho en mi tienda online habitual me costaria 57 Euros (3 de descuento!!!).
Pensaba esperar y quizas a medio plazo pillarmelo...pero estoy viendo que se esta vendiendo mucho, ¿y si se agota? }:) }:) }:)
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Y si se agota y panini no se arriesga a re-imprimirlo? Me da que vais a ir todos en manada a por el tomo.
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Querido David:
Eres uno de mis foreros favoritos. No sé qué haríamos en este estupendo foro sin ti.
Me encanta la forma de escribir 📝 que tienes. Eres el mejor en ello.
Tenemos los mismos gustos y casi somos almas gemelas.
Siempre es un placer leer 📖 tus ingeniosos comentarios. Nunca me voy a la cama sin hacerlo.
Ahora, ¡ haz el favor de decirme en qué consiste "la bomba" 💣! }:) :contrato:
Te lo agradecería eternamente. :adoracion:
Un saludo a todos, pero especialmente al gran David. :thumbup:
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Omnigold de Howard The Duck :leche:
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No, ha dicho "mientras dure".
Coleccionable de Howard the Duck!!!! :lol:
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Al final yo seré el único que no lo va a comprar. :lol:
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Muy sutil, Poza :lol: :lol:
Pero me temo que no puedo decirlo. Si finalmente no es eso, te estaré dando falsas esperanzas. Y si es... bueno, ya se anunciará cuando toque.
Tú quédate con algo que te dijo Celes: ve ahorrando.
Y piensa que en menos de un mes ya saldremos de dudas.
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No, ha dicho "mientras dure".
Coleccionable de Howard the Duck!!!! :lol:
(http://fc01.deviantart.net/fs70/f/2011/265/9/e/aww_yeah_t_rex_by_robthedoodler-d4an40v.jpg)
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Yo no tengo ni idea de lo que puede ser, lo que saco en claro es que no será barato.
CMH de 80€
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Gracias David por tu respuesta.
Si el año que viene se publicase un OG o un MH de Howard el Pato, no sería una bomba 💣, sería un bombazo.
Un saludo.
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Prometí no comprar ese tomo por sesenta euros, pero con todos los descuentos que tengo acumulados este año en mi librería habitual, la situación cambia y no tengo que romper mi promesa. :thumbup:
(http://2.bp.blogspot.com/_rT-iV8vfEjQ/R-5iKPi5l6I/AAAAAAAAAZk/w7ORIoktC1A/s320/img.gif)
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Y Omnigold de Howard ya! :baneo:
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Si Panini publica el año que viene un OG o un MH de Howard el Pato me leo ese libro 📖 de autoayuda al día siguiente. :P
Un saludo.
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Yo no compraré el tocho de Alpha Flight porque tengo los 4 tomitos de Forum de Obras Maestras. Y la coña es que pensaba hacerlo y regalar esos 4 tomitos a alguna ex pero....con esos precios....(https://pbs.twimg.com/media/Bx-7xkCIcAApNEK.jpg:large)
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Poza, en serio, no hace falta buscar excusas.
Toda la argucia que has tramado con los descuentos acumulados está muy bien, pero con un "me lo voy a comprar porque es mi dinero y me lo gasto en lo que me sale de los cojones" también dejas zanjado el asunto :P
En otro orden de cosas, y si lo que me ha dicho un pajarito es cierto (que creo que sí), ya sé cuál es la bomba esa que se anunciará con las novedades de Enero:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Y oye, de ser eso está bien, ¿eh?. Un suicidio comercial, en mi opinión, pero alguna alegría nos puede dar mientras dure :P
Anda, mándame un privado a ver si lo que te han contado es correcto o no. :)
-
Si es correcto me mandáis otro MP a mí. :lol:
Os estoy esperando. Haced el favor de no fallarme. ;)
Un saludo.
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Poza, en serio, no hace falta buscar excusas.
Toda la argucia que has tramado con los descuentos acumulados está muy bien, pero con un "me lo voy a comprar porque es mi dinero y me lo gasto en lo que me sale de los cojones" también dejas zanjado el asunto :P
En otro orden de cosas, y si lo que me ha dicho un pajarito es cierto (que creo que sí), ya sé cuál es la bomba esa que se anunciará con las novedades de Enero:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Y oye, de ser eso está bien, ¿eh?. Un suicidio comercial, en mi opinión, pero alguna alegría nos puede dar mientras dure :P
Anda, mándame un privado a ver si lo que te han contado es correcto o no. :)
Luego mándame uno a mí y ya te lo confirmo.
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Si es correcto me mandáis otro MP a mí. :lol:
Os estoy esperando. Haced el favor de no fallarme. ;)
Un saludo.
Tranquilo, no era la bomba, así que no hace falta que te escribamos. ;-)
-
Si es correcto me mandáis otro MP a mí. :lol:
Os estoy esperando. Haced el favor de no fallarme. ;)
Un saludo.
Tranquilo, no era la bomba, así que no hace falta que te escribamos. ;-)
Entonces, ¿qué era lo que pensaba David? :puzzled:
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Si es correcto me mandáis otro MP a mí. :lol:
Os estoy esperando. Haced el favor de no fallarme. ;)
Un saludo.
Tranquilo, no era la bomba, así que no hace falta que te escribamos. ;-)
Entonces, ¿qué era lo que pensaba David? :puzzled:
Eso, ahora que hable el presidente. :thumbup:
-
https://www.youtube.com/watch?v=z0CPoShdU1M
-
El pueblo quiere saber! O lo que sea :lol:
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-diosss vaya dos noticias ... poza gonzalez se compra el mh de los alpha...y el presidente debe dar una noticia de calado al pueblo comiquil... los frikis quieren saber... :manifestacion: .... ¿ordenó usted el código rojo?...
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Oye, a mí también me lo podéis decir por privado, a ver si es lo que yo pienso... ;) y así veis que sé guardar un secreto :bouncy:
:lol:
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:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Que buen rato acabo de pasar leyendo los mensajes de ayer y hoy....
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Hola compañeros.Este es mi primer mensaje en el foro,aunque llevo mucho tiempo leyéndoos y mucho más devorando comics,sobre todo Marvel.Así que es un placer estar aquí,y más todavía en la sección de clásicos,mi favorita con diferencia.
Espero pasar muy buenos ratos con vosotros. :hola:
Y para empezar,una confesión: Yo he comprado el MH de los Alpha... :oops:
A pesar del elevado precio,sabía que tarde o temprano lo iba a acabar comprando,por mi debilidad por los clásicos y mi devoción por Byrne.Si no lo pillaba ahora,lo iba a hacer más adelante,así que ¿Para qué prolongar lo inevitable?
Lo bueno es que,como hice una compra bastante voluminosa,mi librero me descontó 13€ del total,así que se puede decir que el tocho me costó 47€... :birra:
Un saludo a todos.
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¡Bienvenido, Crocop!
:birra:
Yo también me he reído mucho con el hilo, y con los subterfugios que nos inventamos para callar nuestra conciencia ante el atraco de AF :lol: :lol: :lol:
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Bah! Yo no me pienso comprar el MH de Alpha Flight! :smilegrin:
-
Si es correcto me mandáis otro MP a mí. :lol:
Os estoy esperando. Haced el favor de no fallarme. ;)
Un saludo.
Tranquilo, no era la bomba, así que no hace falta que te escribamos. ;-)
Entonces, ¿qué era lo que pensaba David? :puzzled:
Eso, ahora que hable el presidente. :thumbup:
A mí lo que me había llegado era que el próximo año Panini iba a abrir una línea de financiación para los tomos clásicos llamada "Panini Credit", que consiste en que si te compras un Omnigold o un Marvel Héroes le pasas a la editorial un número de cuenta y te lo cobran en doce plazos a lo largo del año.
Pero Agustín me ha confirmado que aunque eso está en estudio, aún no se ha aprobado y que la bomba es otra.
:)
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Que cojon..? Panini Credit? Tonces lo de empieza a ahorrar de Celes iba en serio? :lol:
Hmm creo que los riñones se siguen cotizando bien en el mercado chino,esta noche me bajo al bazar de abajo a ver :lol:
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¿Pero que coj...? :lol:
-
¿Pero eso de los hipotéticos doce plazos sería sin intereses, no? :interrogacion:
Que parecerá una chorrada, pero tratándose de Panini... como pa fiarse :borracho:
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¿Pero eso de los hipotéticos doce plazos sería sin intereses, no? :interrogacion:
Que parecerá una chorrada, pero tratándose de Panini... como pa fiarse :borracho:
Con la cultura financiera que tenemos por aquí, ya me estoy imaginando las reacciones:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Ya lo estoy viendo...el cobrador del fnac digooo del frac ...vestido de spiderman.
-
Preferentes de Panini.
:lol:
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¿Pero eso de los hipotéticos doce plazos sería sin intereses, no? :interrogacion:
Que parecerá una chorrada, pero tratándose de Panini... como pa fiarse :borracho:
Con la cultura financiera que tenemos por aquí, ya me estoy imaginando las reacciones:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
- Modo Film-maker On -
Oferta: Tomo de AF a plazos por sólo un 10% de intereses, con un coste de sólo 5'5 euros al mes durante un año.
- Modo Film-maker Off -
Como alguno diga que eso le parece bien, que paren el mundo que me bajo pero ya :borracho:
-
(http://cdn.meme.am/instances/500x/54519863.jpg)
-
Pero bueno, si eso es básicamente la diferencia entre que se publique la obra en un tomo o en varios tomos más pequeños. :P
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A mí lo que me había llegado era que el próximo año Panini iba a abrir una línea de financiación para los tomos clásicos llamada "Panini Credit", que consiste en que si te compras un Omnigold o un Marvel Héroes le pasas a la editorial un número de cuenta y te lo cobran en doce plazos a lo largo del año.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Pero bueno, si eso es básicamente la diferencia entre que se publique la obra en un tomo o en varios tomos más pequeños. :P
Me lo dices o me lo cuentas :lol: yo soy de los que soltó 70 euros en total por tener hace unos años ya los 4F de Byrne entrega a entrega en 25 fascículos kioskeros... :wall:
A saber lo que costará tenerlo en tres tomos Marvel Heroes :sospecha: :disimulo:
Odio a esta política de tomos careros, yo le tengo como el que más, pero la pela es la pela, escolti :P
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Estoy esperando la aplicación de un descuento de 37.50 euros por parte de mi librero, por haber sido un excelente cliente este año -y los años anteriores también- para poder comprármelo por 22.50 euros 💶. Por ese precio el MH de Alpha Flight se vendrá la semana que viene -
Troll
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He dicho que tengo pensado comprar el MH de Alpha Flight siempre y cuando mi librero me respete el descuento que tenemos pactado. De esa forma el precio ya no me parece tan inmoral. Espero ir la semana que viene a por él, pero esta es la época del año en la que tengo más trabajo, y tengo que aprovechar cada segundo de mi vida en ello.
Esta semana no he podido ir a mi librería favorita, por el asunto que os he comentado más arriba, y todavía no puedo dar mi opinión sobre los tomos relacionados con material clásico que se han publicado este mes. Pero estoy deseando comprarlos, leerlos y debatirlos con todos vosotros.
Un saludo.
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:lol: :lol: :lol:
Menudo es el presi.
Por cierto, con esa info que colgaron sobre los MH de los 4F de Byrne, ¿podemos entender que se confirma que se publicaran en 3 tochos MH?
Yo creo que sí, ¿no? porque si el nº 260 va en el segundo tocho, hasta el 296 van 36 números + varios annuals y cruces, por lo que sería un tocho todavía más gordo que el de los Alfa...
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¿Y no habría ninguna posibilidad de publicar Los Cuatro Fantásticos de John Byrne en OG?
Un saludo.
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¿Y no habría ninguna posibilidad de publicar Los Cuatro Fantásticos de John Byrne en OG?
Un saludo.
Yo creo que nunca fue una opción. Y menos ahora que hay una confirmación oficial, aunque sujeta a posibles cambios obviamente.
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Ahora mismo no recuerdo en qué momento del año se anunció la posible publicación de Los Cuatro Fantásticos de John Byrne en los anteriormente excelentes MH.
Un saludo.
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Nunca se ha anunciado.
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Ahora mismo no recuerdo en qué momento del año se anunció la posible publicación de Los Cuatro Fantásticos de John Byrne en los anteriormente excelentes MH.
Un saludo.
No se ha anunciado. Yo lo decía porque en el MH de Alpha Flight se hace mención a los MH de los 4 Fantásticos de Byrne.
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Perdonarme 🙏 los dos pero como no he comprado el MH de Alpha Flight no estaba al corriente de ello. ¡Vamos a ver en cuántos volúmenes va a publicar Panini Los Cuatro Fantásticos de John Byrne! ¡Espero no tener que vender el coche 🚗 para poder comprármelos! :lol:
Un saludo.
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No, si nosotros tampoco lo compramos. Antes pusieron una imagen que no doy localizado ahora porque estoy en el móvil.
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A mí me pasa igual que a ti. El móvil 📱 me tiene loco 😜 perdido. Pero hasta que no me compre la Tablet no hay nada que hacer.
Un saludo.
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Me cito a mi mismo con la prueba del delito :contrato:
A mi me da que serán 3 tomos como lo planeo Tugui :contrato:
Edito: pongo la "prueba" :P
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Añado otra imagen :bouncing:
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Gracias Kaulso.
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Perdóname Kaulso. Parece que hoy estoy un poco despistado. Había leído, anteriormente, este esclarecedor mensaje tuyo y cuando lo has vuelto a repetir es cuando me he acordado de él.
Un saludo.
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Esta semana no he podido ir a mi librería favorita, por el asunto que os he comentado más arriba, y todavía no puedo dar mi opinión sobre los tomos relacionados con material clásico que se han publicado este mes. Pero estoy deseando comprarlos, leerlos y debatirlos con todos vosotros.
Un saludo.
Más abajo. En mi caso los mensajes anteriores estan abajo... :borracho:
:lol:
:disimulo:
Sobre los MH de los 4F...tiene que ser tres. Sino tendriamos megatomos de mil paginas que va a ser que no...Yo creo que en enero saldrá el primero. Un palpito que tengo ahora mismo... :babas:
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Pues la verdad es que la aparición de estos tomos me plantea una disyuntiva,pues me encantaría tener esta magnífica etapa en una edición lujosa,como los son los MH o los OG.
Pero yo también fui uno de los que se pilló el coleccionable en su momento,así como la mayoría de las grapas de Fórum.
Así que no me quedará más opción de ,o bien vender el coleccionable,o bien quedarme con él y dejar pasar los tomos.Algo que,seguro,le ocurre a muchos compañeros.
En cualquier caso,me parece muy buena noticia la reedición,que parece más que confirmada,de esta genial etapa.Una de las que más veces leí en mi infancia... :palmas:
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He decidido que voy a comprar el MH de Alpha Flight.
Pero para no faltar a mi palabra, y preservar mi dignidad como individuo, le daré el dinero a mi hermano al entrar en la tienda, y será él el que pague, por lo que no se podrá decir técnicamente que yo haya comprado el tomo.
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He decidido que voy a comprar el MH de Alpha Flight.
Pero para no faltar a mi palabra, y preservar mi dignidad como individuo, le daré el dinero a mi hermano al entrar en la tienda, y será él el que pague, por lo que no se podrá decir técnicamente que yo haya comprado el tomo.
Lo siento, pero si tú das el dinero, y a cambio obtienes el tomo, técnicamente sí lo has comprado tú, aunque haya intermediario. }:)
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He decidido que voy a comprar el MH de Alpha Flight.
Pero para no faltar a mi palabra, y preservar mi dignidad como individuo, le daré el dinero a mi hermano al entrar en la tienda, y será él el que pague, por lo que no se podrá decir técnicamente que yo haya comprado el tomo.
:lol: :lol: :lol:
¿Pero después tu hermano tendría que regalártelo no?
Yo es que (perdonadme), pero no comprendo eso de que "me parece inviable pagar 60 euros por un tomo para no apoyar ese tipo de tomos" y luego aceptar que con el descuento del día del libro, del librero u otro parecido me lo compre. ::)
Vamos, es que fijo que en Panini se parten. :lol:
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Lo siento, pero si tú das el dinero, y a cambio obtienes el tomo, técnicamente sí lo has comprado tú, aunque haya intermediario. }:)
(http://images.starpulse.com/news/bloggers/985874/blog_images/nick-cage-meme.jpg)
¡No me digas!
:lol:
:lol: :lol: :lol:
¿Pero después tu hermano tendría que regalártelo no?
Yo es que (perdonadme), pero no comprendo eso de que "me parece inviable pagar 60 euros por un tomo para no apoyar ese tipo de tomos" y luego aceptar que con el descuento del día del libro, del librero u otro parecido me lo compre. ::)
Vamos, es que fijo que en Panini se parten. :lol:
Ya ves ::)
Es que, y que nadie se me ofenda, en España somos unos bocazas de cuidado.
"Alguien tendría que hacer algo. Vamos, pero fijo. A ver cuando despiertan los demás"
"Esto es intolerable, porque blablablabla" "¿Y le dijiste algo?" "¿Quien, yo?"
"No pienso apoyar las políticas abusivas de McDonald, Mercedes, Nocilla" "Oye, ¿Y eso?" "No, eso es que es un regalo"
En fin...
Que es hasta gracioso, un pelín triste por lo que implica, pero no me deja de hacer gracia. Lo de país de pandereta nos lo tenemos merecidísimo, ya que a poco que reflexionemos, nos daremos cuenta, por chorradas como estas, que es que somos igual para todo; política, economía, trabajo...
Por si hay algún despistadillo (como el despistado oscuro que parece no pillar las ironías :lol:);
No, no me voy a pillar el tomo. Decidí que no lo haría, no por boicoter ni nada, ni hacer una promesa de sangre, simplemente porque decidí que 60 euros eran muchos euros para ese artículo concreto y que podía vivir sin él. No di especial murga con el tema; con no comprarlo me valía. No tenía que dármelas de rebelde ni de místico. Con mi dinero hago lo que quiero, y si lo fuera a comprar, lo hubiera dicho igual.
Pero no deja de hacerme gracia, que aquí la mayoría se deshicieron en juramentos gitanos, y me da que al final, lo van a acabar comprando todos :lol: Unos por el descuento, otros a escondidas, otros pidiéndolo de regalo, y otros haciendo a la mujer que pague ella :lol:
No os justifiquéis y comprad lo que os dé la gana, hombre. ;)
Aunque eso sí, algunos, a lo mejor os lo pensáis más la próxima vez en lugar de hablar tanto. :P
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Me siento aludido en los comentarios que ha hecho Gammafate, y he de reconocer que tiene razón.
He deseado el fracaso del MH de Alpha Flight una y mil veces, y si llego a comprármelo es por el motivo que he expuesto en mis mensajes anteriores. Lógicamente Panini tiene que estar 😂 riéndose de nosotros tanta controversia, pero sucede lo siguiente: la inesperada noticia sobre el elevado precio del MH de Alpha Flight de John Byrne, nos dejó a más de un aficionado de muy mal humor -por decirlo suavemente- y esa mala noticia nos hizo echar fuego 🔥 por la boca 👄, y ante tal panorama empezamos a ver próximo el fin de esta maravillosa línea editorial dedicada a los clásicos, lo que nos llevó a perder los nervios en más de una ocasión.
No me arrepiento de nada de lo que he dicho, y comprendo las opiniones negativas que algunos foreros puedan tener hacia mí.
Sobre los próximos MH dedicados a recopilar la excelente etapa de John Byrne al frente de Los Cuatro Fantásticos, quisiera decir que muy pocas veces vais a tener en vuestras manos un material de tanta calidad -perteneciente al género de nuestros amados superhéroes- como éste. Aunque espero que no tengamos que debatir tanto sobre el precio final de este producto, y centrarnos en las múltiples virtudes del mismo. Creo que ya estoy curado de espanto, y me puedo esperar cualquier cosa sobre estos tomos.
También quiero darle la razón a Essex, y la próxima vez contaré hasta diez antes de abrir la boca. Tenemos lo que nos merecemos, y yo el primero. Lo irracional se ha apoderado muchas veces de mí en este tema, y
un suculento descuento me ha hecho babear 😪 por el tomo, y lo he puesto como excusa para comprarlo. Es verdad que en algunos temas no tengo remedio.
Un saludo.
Unión de mensajes.
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Poza, amigo, deja de disculparte, cada uno es libre de hacer lo que quiera, y evidentemente la carne es débil. Disfruta mucho de ese tomo por todos aquellos que han renunciado a comprarlo y no te rayes.
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Cada uno es libre de hacer lo que quiera con su dinero.
Pero no deja de ser curioso que todo el mundo renegase del tomo en cuestión, y vacamino de ser un bestseller.
:lol:
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Bueno, todavía no lo he comprado. Aún estoy a tiempo de no hacerlo. :smilegrin:
Un saludo.
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Pero no deja de ser curioso que todo el mundo renegase del tomo en cuestión, y vacamino de ser un bestseller.
Esa es la clave.
Si todos somos perfectamente libres de hacer lo que nos da la gana con nuestro dinero, que para eso lo ganamos.
El problema es el donde dije diego digo digo. Haber hecho campaña, declaración de intenciones por todo el foro, en todos los hilos, decenas de veces, para ahora hacer justo lo contrario.
¿No es algo un poco absurdo? ¿A qué vino tanta campaña de desprestigio y sacar pecho y no lo compréis? ¿No hubiera sido más sencillo no haber dicho nada o decir que a lo mejor lo compraba y punto?
Por todo esto, creo, las editoriales hacen bien en pasar de los lectores. Porque no son para nada fiables ni indicativo de nada :contrato:
Algo que muchas veces se ha sostenido en este foro (el ser referencia), pero que visto lo visto, yo no tendría en cuenta para nada (lo que se escriba aquí sobre lo que uno compraría o dejaría de comprar, querría en formatos, y etc, etc).
Pero bueno, que nos vamos :centrate:
Disfruta del tomo, Poza :birra:
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Pero no deja de hacerme gracia, que aquí la mayoría se deshicieron en juramentos gitanos, y me da que al final, lo van a acabar comprando todos :lol: Unos por el descuento, otros a escondidas, otros pidiéndolo de regalo, y otros haciendo a la mujer que pague ella :lol:
Yo no voy a comprarlo, ni a adquirirlo por ningún medio.
:hola:
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Ya se ha dicho miles de veces en otras ocasiones que este foro para Panini no es nada, ahí está la "gracia" de hacer campaña, que mientras no sea una sobrada y aparente ser sincera, en el fondo, comercialmente es bastante inofensiva.
Y no, yo tampoco pienso comprarlo.
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Al final si me lo compro creo que voy a sentirme mal. :lloron:
Nos hemos calentado demasiado con este asunto, y por eso pasan estas cosas.
Al creer ver peligrar el futuro de los clásicos, me he puesto demasiado negativo y puede que haya metido la pata.
Un saludo.
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En mi caso, afortunadamente Alpha Flight es un grupo que nunca me ha llamado la atención. Que sí, que se trata de John Byrne en sus mejores tiempos, pero no me llama. Y en caso de que lo hiciese un poco, no tengo ninguna duda, intentaría encontrar en el mercado de segunda mano los cuatro tomos de Forum a un precio razonable.
Y mira que desde la decadencia de la Línea Excelsior, me he ido pillando prácticamente todo lo que Forum fue reeditando en aquellos años, pero por los motivos que sean, si el personaje o grupo no te hace tilín, no se viene para casa.
Curiosamente, de otro grupo que no me llamaba nada, los Guardianes de la Galaxia (clásicos), tampoco compré en su día el tomo de Clásicos Marvel. Y sin embargo ahora que van a aparecer en Marvel Gold, he decidido comprarlos. Pero es que Panini ha sabido venderlos bien: el primero (Vengadores cósmicos) lo iba a comprar seguro porque es continuación directa de la serie de Los Defensores. El tercero (Vidas pasadas), porque me resulta curioso al recopilar el origen de algunos personajes interesantes (Starlord, Mapache Cohete, Groot). Y claro, el segundo va a caer por completismo.
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Por si hay algún despistadillo (como el despistado oscuro que parece no pillar las ironías :lol:);
Pero hombre!! Claro que había pillado la ironía! Simplemente te echaba por tierra tu falsa justificación para seguir un poco con la coña. Ains, esta gente. :chalao:
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Si a alguno le remuerde la conciencia por comprar el MH, recordad que ya otros señalaron el camino a una posible solución más satisfactoria.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:lol:
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Yo si que tengo clarísimo que no lo voy a comprar, no me llaman para nada la atención los Alpha Flight estos.
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A mi tampoco me hacen gracia, ni se quienes son :callado:
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A mi tampoco me hacen gracia, ni se quienes son :callado:
Yo los conozco porque salen en el 2º OG de X-Men y de un cómic que Lobezno va a la guerra civil española con Puck, si no tampoco :callado:
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A mi tampoco me hacen gracia, ni se quienes son :callado:
Yo los conozco porque salen en el 2º OG de X-Men y de un cómic que Lobezno va a la guerra civil española con Puck, si no tampoco :callado:
Yo eso y que "El Colectivo" los reventaba en una viñeta en Nuevos Vengatas,que grande es Bendis :lol:
Y Nop,no voy a Comprarlo aunque por lo que leo me da que va a haber muuuuuuuuuchos mas tomos a ese precio :chalao:
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Alpha Flight, herejes!!
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/4/49/Alpha_Flight_cast_picture_(John_Byrne_era).gif)
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Alpha Flight, herejes!!
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/4/49/Alpha_Flight_cast_picture_(John_Byrne_era).gif)
(http://4.bp.blogspot.com/--IFuaxeNoKE/Tbh3GyLaqAI/AAAAAAAANG8/z2bzgHnR_-k/s400/06%2BMUERTE.jpg)
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Hereje mayor del reino
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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¿Yo?. Pero si soy un santo. :angel:
:lol:
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Esá claro que los Alpha son un grupo totalmente desconocido para todo aquel que no esté metido dentro del Universo Marvel,e incluso los lectores más recientes sabrán de su existencia solo a través de referencias,pues su presencia ha sido muy escasa en los últimos tiempos.
Pero si se trata de tebeos clásicos,los Alpha lo son,sin ninguna duda.Un comic hecho por el gran dibujante de los 80,John Byrne,que se encontraba en su mejor momento creativo,y con total libertad para dar rienda suelta a las ideas que se le ocurrían.
Yo tengo esta colección en gran consideración dentro de los clásicos Marvel ochenteros.Tal vez no al nivel de los clásicos que todos estamos pensando,pero sí en el siguiente escalafón,sin duda.
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A mi tampoco me hacen gracia, ni se quienes son :callado:
Yo los conozco porque salen en el 2º OG de X-Men y de un cómic que Lobezno va a la guerra civil española con Puck, si no tampoco :callado:
Yo eso y que "El Colectivo" los reventaba en una viñeta en Nuevos Vengatas,que grande es Bendis :lol:
Y Nop,no voy a Comprarlo aunque por lo que leo me da que va a haber muuuuuuuuuchos mas tomos a ese precio :chalao:
Joder :torta: :lol:
A ver, en el segundo Omnigold de La Patrulla-X creo que uno ya se puede ir haciendo una composición de qué es Alpha Flight y de por dónde van los tiros, pero eso es sólo la superfície: lo que dotaba de interés a la colección era que los personajes, al igual que ocurría con La Patrulla de Claremont, "estaban vivos"; cada uno tenía ciertas cosillas, una personalidad marcada y un desarrollo que de alguna forma te hacía querer seguir sus andanzas, no tanto por las cosas de supers, sino por ver cómo van avanzando en sus propios traumas.
Los 60 marvelitas fueron la época de las grandes ideas, del "sense of wonder" en el que se creaban conceptos alucinantes que han dado forma a los tebeos que a día de hoy a algunos nos siguen chiflando, los irregulares 70 trajeron debajo del brazo a una generación de autores jóvenes con ganas de revolucionar el medio y los 2000s supusieron la expansión de Marvel y un intento de recuperar la magia perdida, pero en términos generales creo que los 80 fueron la época dorada, el punto álgido de la editorial. En los 80 hubo mucha morralla, claro, siempre la ha habido, pero también un número indecente de colecciones interesantes.
Y si bien los focos los acaparan obras maestras marvelitas como el Daredevil de Miller, Los 4F de Byrne, La Patrulla-X de Claremont o el Thor de Simonson, justo un escalón por debajo hay un montón de colecciones que merecen muy mucho la pena, lecturas que nos fascinaban mes a mes, que fidelizaban lectores y que han aguantado muy bien el paso del tiempo.
Alpha Flight es una de ellas. Quizás sus tramas no sean las más interesantes del mundo a nivel de "grupo de superhéroes", pero Byrne se curró tan bien las personalidades individuales de sus personajes que al final te encariñas con esa gente, lo suficiente como para que la imagen que ha adjuntado Unus con la muerte del grupo "entre viñetas" haya sido tan dolorosa como ofensiva.
Lo que quiero decir con todo esto es que tal vez el formato no invite mucho a "probar", y Alpha Flight llevan tanto en la nevera que es lógico que quien se los perdiera prácticamente no los conozca, pero dista mucho de ser un Next Men, por ejemplo. Este es el Byrne "bueno", el que hacía especial cada colección, y esta es una de esas series de los 80 que merece la pena leer y disfrutar.
Que ojo, no digo que ahora vayais apartando dinero para ir mañana a la tienda a compraros el tomo como infectados, pero tampoco seais herejes con unos personajes con los que es difícil no encariñarse :D
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David ha sabido explicarlo mucho mejor que yo.... :palmas:
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David ha sabido explicarlo mucho mejor que yo.... :palmas:
Sí, bueno, es que me enrollo mucho. Pero básicamente hemos dicho exactamente lo mismo :lol:
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Al final todo el puto foro se va a comprar el tomo de los Alphas :lol: , no tenemos solución coño.
Poza tío, comprate ya el maldito tomo y acabemos con este sufrimiento!! :sospecha:
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Al final, con tanto comentario negativo, creo que acabaré sufriendo si me lo compro. :P
Creo que será mejor empezar de una vez por todas a hablar del contenido del tomo y no de su precio.
Los Alpha Flight de John Byrne -mi dibujante favorito en aquella época- son una de las grandes obras marvelitas de los años ochenta, sobre todo la primera parte de esa etapa. Aunque lógicamente no llega al nivel -ni por asomo- de otros títulos como "Daredevil" de Frank Miller, "La Patrulla-X" de Chris Claremont, "Los Cuatro Fantásticos" del mismo John Byrne, "Thor" de Walter Simonson, e incluso de otras obras, que tienen menor consideración que las anteriores, como pueden ser "Los Vengadores" de Roger Stern, "Hulk" de Bill Mantlo, "Los Nuevos Mutantes" de Chris Claremont, e incluso "El Asombroso Spider-Man" de Roger Stern.
Echo en falta, en todo este asunto, la sabia e imprescindible opinión de Tugui. Pero seguramente esté muy liado para poder hacerlo.
Un saludo, en especial a mi amigo Jtull.
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¿Alpha Flight de Byrne no es mejor que Hulk de Bill Mantlo?
:interrogacion:
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Eso me parece a mí, pero si explico los motivos, me voy a alargar demasiado en mis comentarios, y ahora mismo ando muy justo de tiempo ⏳. Esta tarde, si dispongo de más tiempo libre, procuraré hacerlo.
Pero para que Morgan no se enfade conmigo, le ponemos una equis a los dos títulos. :thumbup:
Y eso que "Alpha Flight" de John Byrne me encanta, pero disfruto mucho más con el "Hulk" de Mantlo, a pesar de ser Byrne mi dibujante favorito.
Un saludo.
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¿Alpha Flight de Byrne no es mejor que Hulk de Bill Mantlo?
:interrogacion:
Eso me parece a mí, pero si explico los motivos, me voy a alargar demasiado en mis comentarios, y ahora mismo ando muy justo de tiempo ⏳. Esta tarde, si dispongo de más tiempo libre, procuraré hacerlo.
Pero para que Morgan no se enfade conmigo, le ponemos una equis a los dos títulos. :thumbup:
Y eso que "Alpha Flight" de John Byrne me encanta, pero disfruto mucho más con el "Hulk" de Mantlo, a pesar de ser Byrne mi dibujante favorito.
Un saludo.
En plan quiniela...
Alpha Flight - Hulk 1
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Creo que no es mala idea hacerlo.
"Hulk" de Mantlo - "Alpha Flight" de Byrne 1.
Aunque las dos etapas tienen unos giros que me dejaron boquiabierto en su día.
Un saludo.
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Esa es una buena manera de (como en las quinielas) buscar el resultado sorpresa para sacar más pasta :lol: :lol: :lol:
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Podríamos hacerlo con más etapas clásicas. :lol:
Un saludo.
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Hulk es mucho Hulk eh? :contrato:
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Hulk siempre ha sido uno de mis personajes favoritos, y la etapa de Mantlo al frente del personaje es una de mis debilidades. Sagas como "Perdonado", "La Caída de Banner" o "La Encrucijada" influyeron positivamente en ese hecho.
Un saludo.
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¿Alpha Flight de Byrne no es mejor que Hulk de Bill Mantlo? :interrogacion:
Yo creo que ambas tiene una calidad muy similar.
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El empate se vislumbra cómo el resultado final del "enfrentamiento" entre el Hulk de Mantlo y los Alpha Flight de Byrne. :birra:
Un saludo.
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Tal y como yo lo veo:
En el Grupo 1, el de los privilegiados y tal, entrarían los consabidos Daredevil de Miller, Thor de Simonson, Patrulla-X de Claremont o 4F de Byrne. Etapas legendarias que si no son las mejores que se han hecho en sus respectivas colecciones, sí que son unas sucesoras muy, pero que muy dignas (estoy pensando en este caso en Los 4F).
En definitiva, si a alguien le interesan los cómics Marvel tarde o temprano estas etapas son parada obligada.
En el Grupo 2, etapas magníficas que oscilan entre el notable y el sobresaliente, que no llegan a la excelencia de las anteriores pero cuya lectura es muy recomendable. Y ahí si están Alpha Flight y el Hulk de Mantlo, con Los Vengadores de Stern, el Spiderman de Stern y Romita Jr, el Iron Man de Michelinie, Layton y Romita Jr, Los Nuevos Mutantes (en general, pero sobre todo con Claremont y Sienkiewicz), el Capitán América de Stern y Byrne o el Doctor Extraño de Stern y un montón de dibujantes a cada cuál más cojonudo.
Dicen las malas lenguas (y las buenas lenguas también) que el Caballero Luna de Moench y Sienkiewicz también va aquí, pero hablaría de oidas, aunque la verdad es que pinta tiene.
Y luego ya, un Grupo 3 con etapas más irregulares, de calidad pero que quizás no alcanzan cotas tan altas como en las anteriormente citadas, series que por motivos diversos tienen seguidores que les tienen muchísima estima pero cuya lectura, aunque pueda resultar muy gratificante, no es tan "obligatoria" (las comillas son importantísimas) como en los casos anteriores.
Y aquí ya metemos Factor-X de los Simonson, Los Vengadores Costa Oeste de Englehart/Milgrom/Byrne, el Lobezno de Claremont/Buscema, el Daredevil de Nocenti, Los 4F de Simonson o, siendo generoso (creo) los Transformers.
(No incluyo en la lista miniseries tan chulas como el Lobezno de Claremont/Miller, la Magik de Claremont/Buscema, ni maxiseriescomo el Escuadrón Supremo de Gruenwald o el Nick Furia vs Shield de Harras, ni Novelas Gráficas como el Triunfo y Tormento de Stern y Mignola, que en todo caso serían claramente Grupo 2, sin la vitola de "obra maestra marvelita" pero altamente recomendables)
Por supuesto, es mi apreciación personal, huelga decirlo. Habrá quien diga que tal o cual etapa debería estar en otro grupo, y eso es lógico y natural. Por mi parte, he intentado ser lo más sincero y objetivo posible :)
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David, casi me has leído la mente. Aunque en el Grupo 1 incluiría el Caballero Luna de Moench y Sienkiewicz, a pesar de no haber leído los últimos números de esa brillante etapa, y el Spider-Man de Roger Stern y John Romita Jr. aunque en Córdoba mucha gente me tacha de "loco" por ello. Gran parte de los números del Iron Man de Michelinie, Layton y Romita Jr. también deberían incluirse en este apartado.
En el resto de los grupos estoy completamente de acuerdo contigo.
Un saludo.
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¿Alpha Flight de Byrne no es mejor que Hulk de Bill Mantlo? :interrogacion:
Yo creo que ambas tiene una calidad muy similar.
De acuerdo con Oskar. Y para mí, la respuesta a la pregunta de Morgan es que efectivamente los Alpha no son mejor cole que el Hulk de Mantlo.
Como dice Oskar, sería hilar muy fino para poner una por encima de la otra, pero yo quiero apuntar en favor de Hulk, que los números de la recaída de Banner hasta el comienzo de la Encricijada y el final de esta suponen unas cotas de la calidad que no poseen los de Alpha. Mención especial a ese #312 con el origen de Banner y Hulk; un número brillante al que han recurrido las mejores etapas que siguieron en la colección: David, Jenkins y a distancia muy importante, Pak.
Estoy hablando de solo un puñado de números que no son suficientes para elevar toda la etapa de Mantlo al nivel de lo mejor de la época. En términos del Presi, tal vez no den para subirla de grupo. Pero como todo en esta vida, los límites son muy difusos y dichos números de Hulk, a pesar de estar en una etapa del Grupo 2, son a mi juicio, igual de pretendidamente sincero que el del Presi, mejores que algunos números y arcos determinados de las colecciones del Grupo 1.
Y yo el Thor de Simonson lo bajo al Grupo 2 sin pestañear. Estaríamos poniendo el listón muy bajo para lo excelente.
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Para mí hay varias colecciones, sin duda alguna, que son las mejores de los años ochenta: Daredevil de Miller, Los Cuatro Fantásticos de Byrne, La Patrulla-X de Claremont, Thor de Simonson, Caballero Luna de Moench y Spider-Man de Stern, aunque comprendo que la aparición de este último título, en mi lista de preferencias, puede causar cierta polémica. Pero, desde la marcha de este guionista de la colección, ¿quién ha sido capaz de superarla? No he visto una etapa del trepamuros tan sólida, compacta y homogénea como ésta. Ni JMS -en sus primeros años- ni Slott -otro grande en la historia del arácnido- lo han conseguido. Creo que nunca se ha valorado el enorme trabajo realizado por Stern en esta mítica colección.
Un saludo.
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Mi etapa favorita de los ochenta es el Daredevil de Miller.
Pero Asalto a la Mansion y la Saga del Duende me gustan mas que algunas partes de la etapa de Daredevil.
Mi top de etapas
1.Daredevil de Miller
2.X-Men de Claremont(en especial la etapa con Byrne)
3.Thor de Simonson
4.Spiderman de Stern
5.Cuatro Fantasticos de Byrne
6.Vengadores de Stern
7.Daredevil de Nocenti
8.Caballero Luna de Moench
9.Capitan America de Stern
10.Dr.Extraño de Stern
10.Nuevos Mutantes
10.Hulk de Mantlo
10.Alpha Flight
Y he leido algo del Iron Man de Michelinie y me gusto. Si os parece,confecciono una lista de mis etapas marvel favoritas y la publico aqui
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Creo que en tu lista solamente te faltaría incluir el Iron Man de Michelinie, Layton y Romita Jr. aunque comprendo que no lo hayas puesto porque todavía no has leído esa etapa al completo.
Todas las opiniones, reseñas y listas que se realicen en este hilo, y estén, por supuesto, relacionadas con el material clásico marvelita, serán bienvenidas.
Espero que Panini en los próximos años nos dé la alegría de publicar el Caballero Luna de Moench y Sienkiewicz, y el Dr. Extraño de Roger Stern, para que podamos tener, poco a poco, todo ese material en nuestras estanterías.
Un saludo.
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¿La etapa del Doctor Extraño de Stern es muy larga?
¿Continúa con lo publicado en el tomo MG de Panini?
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No es una etapa muy larga, pero es absolutamente imprescindible para todos los admiradores del personaje. Abarca desde el número 48 de la colección hasta el número 75. Esta tarde, cuando tenga un poco más de tiempo, te hablo un poco más de ella.
Un saludo.
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El Dr. Extraño de Stern :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion:
Los viajes en el tiempo, Drácula, el número (EL número) con D'Spayre... :amor: :amor: :amor:
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No es una etapa muy larga, pero es absolutamente imprescindible para todos los admiradores del personaje. Abarca desde el número 48 de la colección hasta el número 75. Esta tarde, cuando tenga un poco más de tiempo, te hablo un poco más de ella.
Un saludo.
Gracias.
Es que es un personaje que me llama más que los 4F y ahora veo que la estáis poniendo bastante arriba en cuanto a calidad.
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Os estáis olvidando de Estela Plateada de Lee y Buscema...
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Os estáis olvidando de Estela Plateada de Lee y Buscema...
Pero no es lo de los 80. :puzzled:
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Os estáis olvidando de Estela Plateada de Lee y Buscema...
Pero no es lo de los 80. :puzzled:
Joder no sabía que estábais hablando de los 80 :torta:
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Mi lista de etapas Marvel favoritas. En orden alfabético. En rojo las no clasicas:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Triunfo y tragedia de Spidey l ocuentas como Clasico? que viejo me siento :lol:
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Básicamente de acuerdo en todo lo que habéis comentado acerca de las etapas más memorables de los 80.
Creo que hay un porcentaje muy elevado de coincidencias entre nosotros;yo me permitiría incluir en el grupo de las TOP al Caballero Luna de Moench/Sienki,a pesar de su menor popularidad.
Tengo la mayor parte de esa etapa,a base de números cada uno de un padre y una madre (Surco,Mundicomics,Clásicos Marvel,Selecciones Marvel...) y me parece una etapa brutal.El estilo de Sienki,algo sucio (En el buen sentido,claro),le va de categoría al universo urbano de Luna,lleno de callejones,tabernas,alcantarillas,villanos oscuros y dementes...
Huelga decir que mataría por ver esa etapa recopilada en un buen tomazo.... :birra:
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Queria decir Triunfo y Tormento :lol:
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Los previsibles 3 MH de los 4F de John "fui el puto amo" Byrne caeran en mi poder. Tengo la grapa de Forum pero tenerlo en tomos y con mejor impresión merece la pena. El vapuleado MH de los Alpha ya dije que de momento no, pues tengo los cuatro tomos de Forum. Pero como no realicé juramentos de sangre ni vaticine el fin de los clásicos, ni el fracaso en ventas de este MH, me lo compraré quizás alguna vez...si no esta agotado por entonces, porque parece que de fracaso nada de nada... :lol:
Pero vamos, que unos cuantos se lucieron en los comentarios es cierto. El fervor del momento, claro. :wall:
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A lo mejor fracaso cómo vidente 🔮 y la línea MH se mantiene en este mundo más tiempo ⏳ que yo. :bouncy: :bouncing:
Y ahora quiero seguir mi alegato a favor de la reedición del Dr. Extraño de Roger Stern, otra de las grandes cumbres artísticas de los años ochenta, ante la proximidad de la adaptación de sus aventuras a la gran pantalla, posiblemente en julio de 2016, aunque la todavía no está confirmada oficialmente por parte de Marvel, a pesar de tener un director contratado.
En el número 48 de la colección, unos prometedores Roger Stern y Frank Miller, iban a encargarse del título bimestral del Hechicero Supremo. Pero el inesperado éxito de "Daredevil", hizo que Miller no pudiera suplir ese encargo.
De todas formas, Stern contó con la ayuda de artistas de la calidad del olvidado Marshall Rogers, un novato Paul Smith -después se convertiría en estrella gracias a La Patrulla-X de Claremont- y Michael Golden (enfrentamiento entre Extraño y D'Spayre), entre otros.
Aparecen nuevos personajes, como Morgana Blessing, importante rival para Clea en su afán por conseguir el amor de nuestro querido personaje.
Vuelven viejos enemigos cómo el Barón Mordo -regresando de su exilio interdimensional- o Dormammu.
Viajará al Antiguo Egipto, donde coincidirá con Los Cuatro Fantásticos y Ramma-Tut. Estos son mis números favoritos de esta imprescindible etapa.
La dolorosa ruptura con Clea.
Su mítico enfrentamiento con Drácula.
La recuperación de un personaje tan interesante como el Caballero Negro. Más adelante Stern lo integra en Los Vengadores.
Y por último, "La Saga de la Dimensión Oscura".
Una corta, pero fructífera etapa. Stern nunca debió abandonar esta colección, ni tampoco "Hulk", ni tampoco "Capitán América", ni tampoco "The Amazing Spider-Man", ni tampoco "Los Vengadores"...
Un saludo, y espero no haberme puesto pesado. He intentado abreviar mis comentarios lo máximo posible, y espero haberlo conseguido.
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Yo tambien bajaria el Thor de Simonson a un segundo nivel. Y el Amazing de Stern al primero. Quizas haya comics del trepamuros mas importantes. Mejores, lo dudo. Un dia hablare largo y tendido de esta etapa.
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Me alegro mucho de que haya más foreros con ganas de reivindicar el Spider-Man de Roger Stern. Ahora deberíamos pedirle a la editorial que el año que viene publique el Caballero Luna de Moench y Sienkiewicz, Los Vengadores de la Costa Oeste de John Byrne, y continuar los MG del Dr. Extraño de Roger Stern, porque estas maravillosas etapas de estas colecciones debería tenerlas la editorial, cuanto antes, en su catálogo.
Un saludo.
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A mi tampoco me hacen gracia, ni se quienes son :callado:
Yo los conozco porque salen en el 2º OG de X-Men y de un cómic que Lobezno va a la guerra civil española con Puck, si no tampoco :callado:
Yo eso y que "El Colectivo" los reventaba en una viñeta en Nuevos Vengatas,que grande es Bendis :lol:
Y Nop,no voy a Comprarlo aunque por lo que leo me da que va a haber muuuuuuuuuchos mas tomos a ese precio :chalao:
Joder :torta: :lol:
A ver, en el segundo Omnigold de La Patrulla-X creo que uno ya se puede ir haciendo una composición de qué es Alpha Flight y de por dónde van los tiros, pero eso es sólo la superfície: lo que dotaba de interés a la colección era que los personajes, al igual que ocurría con La Patrulla de Claremont, "estaban vivos"; cada uno tenía ciertas cosillas, una personalidad marcada y un desarrollo que de alguna forma te hacía querer seguir sus andanzas, no tanto por las cosas de supers, sino por ver cómo van avanzando en sus propios traumas.
Los 60 marvelitas fueron la época de las grandes ideas, del "sense of wonder" en el que se creaban conceptos alucinantes que han dado forma a los tebeos que a día de hoy a algunos nos siguen chiflando, los irregulares 70 trajeron debajo del brazo a una generación de autores jóvenes con ganas de revolucionar el medio y los 2000s supusieron la expansión de Marvel y un intento de recuperar la magia perdida, pero en términos generales creo que los 80 fueron la época dorada, el punto álgido de la editorial. En los 80 hubo mucha morralla, claro, siempre la ha habido, pero también un número indecente de colecciones interesantes.
Y si bien los focos los acaparan obras maestras marvelitas como el Daredevil de Miller, Los 4F de Byrne, La Patrulla-X de Claremont o el Thor de Simonson, justo un escalón por debajo hay un montón de colecciones que merecen muy mucho la pena, lecturas que nos fascinaban mes a mes, que fidelizaban lectores y que han aguantado muy bien el paso del tiempo.
Alpha Flight es una de ellas. Quizás sus tramas no sean las más interesantes del mundo a nivel de "grupo de superhéroes", pero Byrne se curró tan bien las personalidades individuales de sus personajes que al final te encariñas con esa gente, lo suficiente como para que la imagen que ha adjuntado Unus con la muerte del grupo "entre viñetas" haya sido tan dolorosa como ofensiva.
Lo que quiero decir con todo esto es que tal vez el formato no invite mucho a "probar", y Alpha Flight llevan tanto en la nevera que es lógico que quien se los perdiera prácticamente no los conozca, pero dista mucho de ser un Next Men, por ejemplo. Este es el Byrne "bueno", el que hacía especial cada colección, y esta es una de esas series de los 80 que merece la pena leer y disfrutar.
Que ojo, no digo que ahora vayais apartando dinero para ir mañana a la tienda a compraros el tomo como infectados, pero tampoco seais herejes con unos personajes con los que es difícil no encariñarse :D
(http://sniktbub.wdfiles.com/local--files/file:80434-158438-puck/80434-158438-puck.jpg)
Puck aprueba este comentario
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No se ve la imagen gorroneada de Uncanny.net :P :lol:
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A mí sí :interrogacion:
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Yo con Internet Explorer la veo, pero con Google Chrome y con Safari no.
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Yo veo a Cíclope disparando un rayo y el nombre "Uncanny X-Men.net".
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Madre :lol: ya la cambio
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Para mí hay varias colecciones, sin duda alguna, que son las mejores de los años ochenta: Daredevil de Miller, Los Cuatro Fantásticos de Byrne, La Patrulla-X de Claremont, Thor de Simonson, Caballero Luna de Moench y Spider-Man de Stern, aunque comprendo que la aparición de este último título, en mi lista de preferencias, puede causar cierta polémica. Pero, desde la marcha de este guionista de la colección, ¿quién ha sido capaz de superarla? No he visto una etapa del trepamuros tan sólida, compacta y homogénea como ésta. Ni JMS -en sus primeros años- ni Slott -otro grande en la historia del arácnido- lo han conseguido. Creo que nunca se ha valorado el enorme trabajo realizado por Stern en esta mítica colección.
Un saludo.
No estoy de acuerdo, poza. ;)
La etapa de Stern/Romita Jr. está muy bien valorada por los aficionados. Habitualmente se cita como mejor etapa del personaje después de los 150 números de Amazing Spider-Man. Es una recomendación muy habitual. En España, además, coincidió con el inicio de la publicación de Fórum, con lo que la llamada generación Fórum la tiene en un auténtico pedestal.
Etapas del personaje faltas de reconocimiento hay varias. Ahí están las etapas de DeFalco/Frenz en Amazing; Conway/Buscema en Spectacular; y algunos dirán que la etapa de Peter David en Spectacular. Etapas que bien podrían entrar en esos ránkings ochenteros que los foreros gustamos de hacer y leer en este hilo.
Incluso etapas noventeras como la de DeMatteis/Buscema en Spectacular; y Untold de Busiek/Oliffe también merecen un mejor recuerdo.
Hubo vida tras Stern. :P
Por mucho que hoy parezca que no hubo nada entre él y JMS, aparte de McFarlane en solitario y la Saga del Clon. :)
Saludos :hola:.
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Querido Morgan, además de todas las grandes etapas del trepamuros que mencionas en tu último mensaje, me gustaría destacar también la realizada por Marv Wolfman a finales de los setenta, acompañado en la mayoría de los números por un extraordinario dibujo de Keith Pollard, además de John Byrne y Sal Buscema.
Cuando he hecho mención a la escasa valoración que, personalmente, creo que se le da a la inmejorable etapa de Roger Stern al frente de "The Amazing Spider-Man", quería referirme a que la mayoría de los lectores, aunque hayan crecido leyéndola, no suelen tenerla en el mismo pedestal que al Daredevil de Frank Miller, Los Cuatro Fantásticos de John Byrne, el Thor de Walter Simonson, el Iron Man de Michelinie, Layton y Romita Jr. o el Caballero Luna de Moench y Sienkiewicz.
Espero haberme explicado bien.
Un saludo.
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Morgan,no dice ud. nada de mi bonita lista? :contrato:
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Un servidor echa en falta en tu lista Los Defensores de Gerver. Pero puede ser que todavía no hayas leído esa etapa al completo.
Un saludo.
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Un servidor echa en falta en tu lista Los Defensores de Gerver. Pero puede ser que todavía no hayas leído esa etapa al completo.
Un saludo.
Leída,pero no creo que se merezca estar ahí antes que estas. Igual amplio la lista a 100 :sudando:
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Es normal, en una lista muchas gracias veces es imposible incluir todo lo que nos gusta.
Un saludo.
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Buenas poza :hola:,
Sobre la etapa de Wolfman/Pollard comenté que la saga "¡24 horas para el Juicio Final!" (Amazing Spider-Man 189-193) en la que Spider-Man y Jameson se pasean por New York esposados juntos a una bomba me parece muy, muy buena. La trama el regreso del ladrón que mató a tío Ben tiene cosas interesantes, aunque a mí es un hilo argumental que no me convence. No sé, hay un cúmulo de coincidencias que me chirría y creo que la historia del dinero escondido en el sótano de los Parker merece mejor explicación. Pero en su conjunto me parece una buena saga.
Sobre la llegada de Keith Pollard, para mí es una muy mala noticia que Ross Andru dejara la colección. Su salida de la serie tiene cierto significado de fin de una era. En cualquier caso, Pollard me parece cumplidor aunque no me apasione.
Creo que lo mejor de la etapa de Wolfman/Pollard es que tras la sosa etapa de Wein por fin parece moverse algo en el universo arácnido. Wolfman al menos parece saber qué hacer con el personaje y por donde llevarlo; la locura de Jameson, la graduación de Peter, la ruptura con Mary Jane, los flirteos con Betty Brand Leeds, la salida de Peter del Bugle y su fichaje por el Globe, la presentación de La Gata Negra… insuflan aire a una serie, que ya agonizaba casi en la indiferencia tras la inmovilista etapa de Len Wein.
Algunos de estos cambios no me convencen pero al menos Wolfman parece tener un plan y desde luego el cambio de trabajo de Peter me parece una gran idea, aunque finalmente no se explotara demasiado bien, para mi gusto. Luego hay algún error de caracterización flagrante y algunos nuevos villanos son nefastos (La Rueda) pero en conjunto me parece una buena etapa, beneficiada en parte por estar flanqueada por dos etapas inferiores pero que, sin embargo, se queda lejos de la etapa de Roger Stern/John Romita Jr.
Acerca de lo que comentas de la consideración entre los aficionados de la etapa de Stern/Romita Jr en relación con otras etapas Marvel de la época... bueno, yo no creo que esté a la altura de Uncanny X-Men de Claremont/Byrne; Daredevil de Miller y Miller/Mazzucchelli; ni Fantastic Four de Byrne. Me parece que está ahí ahí con el Thor de Simonson. Es decir, muy arriba en mi hipotético ránking. :thumbup:
Iron Man de Michelinie/Romita Jr./Layton lo estoy leyendo ahora. Muy entretenido. Muy jamesbondesco. Pero no llevo nada leído que me haga pensar que pueda compararse con lo de Stern/Romita Jr. en la colección del arácnido. El Caballero Luna todavía no lo he leído. A ver si Panini se anima en año que viene...
En fin, vaya ladrillo... resumiendo muchísimo: creo que Amazing Spider-Man de Stern/Romita Jr. está muy, muy bien valorado por los aficionados. :)
Saludos :hola:.
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Por mi parte, que conste que si no meto el Amazing Spiderman de Stern/Romita Jr en ese hipotético Grupo 1 (que ojo, es orientativo: yo recomiendo tanto la lectura de lo que he metido en el primer nivel y en el segundo sin reservas) es fundamentalmente porque Stern firmó algún que otro talón sin fondos :P
Dicho de otra forma, me faltó una resolución a la tensión que había creado él mismo con la identidad del Duende. Por eso, en lugar de parecerme una etapa de 10, me parece "símplemente" de 9 o 9,5.
Pero vamos, que es un etapón tremendo en la cronología de Spiderman y de Marvel en general.
Eso sí, lo del Thor de Simonson, y más allá de gustos personales, me parece innegociable: una etapa de autor redonda, brillante y de las ayudan a (re)definir a un personaje y su entorno para los restos.
Unión de mensajes.
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Morgan, coincido contigo en que los mejores números de Wolfman en "The Amazing Spider-Man" son los relacionados con la saga ¡24 horas para el juicio final! con Spencer Smythe y Mosca, como villanos principales de la función.
También me gustaría destacar la primera aparición de la Gata Negra, un memorable y épico enfrentamiento con Kingpin en el número 197 de la colección, y dos maravillosos cómics dibujados por John Byrne, en el mejor momento de su extensa carrera.
Espero tu opinión cuando acabes de leer el Iron Man de Michelinie, Layton y Romita Jr.
Un saludo.
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Para mí, series realmente tremendas en los ochenta hay cuatro, las ya dichas:
- 4 F de Byrne
- DD de Miller
- Thor de Simonson
- La Patru de papá Claremont
Todo lo demás está por debajo. Y sí, Stern estuvo ahí con tres o cuatro series (Capi, Vengadores, Spiderman y Dr.Extraño), y ahí estaba también el Iron Man de Layton, Alpha del mismo Byrne, el Caballero Luna de Sienki... todos ellos muy buenos pero no tanto.
Yo añadiría, que creo que no lo habéis dicho, el Power Man & Iron Fist de MaryJo Duffy y Kerry Gammill ahí en segunda línea por abajo pegadito al Capi de DeMatteis.
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El Capitán América de DeMatteis y Zeck tiene algunos números que deberían estar en el Grupo 1. Es una etapa muy buena, pero no tan homogénea como las cuatro o cinco colecciones imprescindibles de aquella época, en las que todos más o menos coincidimos.
El Thor de Simonson es insuperable. Ningún guionista va a poder superarlo en la vida por mucho que lo intente.
El Powerman & Iron Fist de aquella época no he vuelto a leerlo. Aunque recuerdo que era una buena colección, muy entretenida, muy épica, y muy bien dibujada, pero que merece ser incluida en el Grupo 3. Pero si Panini la reeditase algún día de estos, yo sería el primero en ir a la librería a comprarla. Son dos personajes fascinantes que se merecen esa oportunidad.
Un saludo.
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Creo que antes o después todas estas etapas deberían tener una oportunidad de verse publicadas.
Una vez conseguido ésto, me voy a los noventa a pedir New Warriors y Spiderman 2099 :lol: :lol:
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Adamvell, apoyo incondicionalmente tu petición.
Estas dos colecciones se merecen también una oportunidad, sobre todo los números de "Spider-Man 2099" realizados por David y Leonardi.
Un saludo.
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Yo añadiría, que creo que no lo habéis dicho, el Power Man & Iron Fist de MaryJo Duffy y Kerry Gammill ahí en segunda línea por abajo pegadito al Capi de DeMatteis.
Ahí me pillas. Pero eso ya lo sabes :)
El Capitán América de DeMatteis y Zeck tiene algunos números que deberían estar en el Grupo 1. Es una etapa muy buena, pero no tan homogénea como las cuatro o cinco colecciones imprescindibles de aquella época, en las que todos más o menos coincidimos.
No es que sea o no homogénea. Es que apenas llega a las 200 páginas.
Es mi etapa favorita del Capi, la que más y mejor he disfrutado, pero apenas ha empezado, termina.
Una vez conseguido ésto, me voy a los noventa a pedir New Warriors y Spiderman 2099 :lol: :lol:
Mira, ya que hablamos de los 90...
...mañana me parece que os vais a despertar con uno de mis tebeos favoritos marvelitas de esa década. En el Coffee, claro.
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:palomitas: :palomitas:
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Pues yo, que soy un incondicional de los 70, voy a reivindicar como setenteras algunas de las etapas que habéis nombrado, como Iron Man de Michelinie, Layton y Romita Jr, o La Patrulla X de Claremont y Byrne. Que sí, que ya sé que están a caballo entre las dos décadas (son tebeos de 1979-80), pero al fin y al cabo, la década de los 80 no empieza hasta 1981. Así que lo mejor de lo mejor, sagas como El demonio en la botella de Iron Man, o la saga de Proteus, o la de Fénix Oscura (que es de 1980) pueden considerarse setenteras ;)
Ésto, unido a otras etapas, como la de Gerry Conway-John Romita-Gil Kane-Ross Andru en Amazing Spiderman (en mi opinión superior a la de Stern y Romita Jr, y no sólo a esa, sino a cualquier otra), la de Steve Englehart-Sal Buscema en Capitán América, la de Roger Stern-Sal Buscema en Hulk, o la de Roy Thomas-John Buscema-Keith Pollard en Thor, refuerzan mi opinión de que los 70 fueron incluso mejores que los 80 en muchas de sus series, si no en la mayoría. Por no hablar de otras joyas como la etapa de Jim Starlin en Capitán Marvel o en Warlock, la de Claremont-Byrne en Marvel Team-Up, la de Gruenwald-Macchio-Byrne-Perez en Marvel Two in One (la saga del Proyecto Pegaso). O varias etapas de Los Vengadores como la de David Michelinie-John Byrne o la de Jim Shooter-George Perez. O Dracula de Marv Wofman-Gene Colan, si es que hay ejemplos por un tubo.
Que sí, que está claro que si hablamos de Los 4F o Daredevil, ninguna etapa setentera puede compararse al trabajo de John Byrne con el cuarteto ni de Frank Miller con el cuernecitos. Pero permitidme una lanza a favor de alguna etapa setentera de Thor capaz de levantar la voz a la (merecidamente) celebérrima etapa de Walter Simonson. El Thor de Simonson es una pasada, eso no se puede negar. Pero a veces parece que no hay más Thor clásico que el de Stan Lee y Jack Kirby, o el de Walter Simonson. Pues bien, la etapa de Roy Thomas y John Buscema es en mi opinión tan buena o más que la de Simonson, con sagas tan apoteósicas como la del falso Thor o la de los Celestiales (desde luego, el dibujo de John Buscema es innegablemente superior al de Simonson). Y del Spiderman setentero mejor ni hablamos, ya me he referido antes a la insuperable etapa de Gerry Conway :birra:
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la década de los 80 no empieza hasta 1981.
:exclamacion:
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¿Seguro? Tenía entendido que no.
Pero bueno, aunque sea así, la mitad de la etapa de Michelinie-Layton-Romita Jr en Iron Man, y de la etapa de Claremont-Byrne en la Patrulla son de 1979, así que sigue siendo nuestra :lol:
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Spectacular Spiderman tambien tuvo etapas muy recomendables, de hecho hubo momentos en los que resultaba de mayor interes que la etapa paralela de la serie madre. gor ejemplo cuando coinciden O Neil en Amazing y Stern en SS, o Michelinie con los mejores momentos de Conway en los ochenta, que ojo tambien se casco comics infumables en cruces con Web Of, serie de la que si hay bien poquito que salvar -ciertos numeros autoconclusivos, pijaditas que diria Morgan, y algo de David-cuyo nacimiento para mi marca el comienzo del decenio mas negro para el trepamuros, el del 85 al 95. El posterior lo salva JMS, jeje.
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Una vez conseguido ésto, me voy a los noventa a pedir New Warriors y Spiderman 2099 :lol: :lol:
Spiderman 2099 no la he leído pero en mis manos cayeron dos tomos de New Warriors y me parecieron malos pero malos-malos, así que supongo que hablas de coña
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Spiderman 2099 igual se anima Panini en Italia lo esta reeditando
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Una vez conseguido ésto, me voy a los noventa a pedir New Warriors y Spiderman 2099 :lol: :lol:
Spiderman 2099 no la he leído pero en mis manos cayeron dos tomos de New Warriors y me parecieron malos pero malos-malos, así que supongo que hablas de coña
No, los primeros cincuenta números son muy, muy entretenidos. Recomendables de aquí a Lima y volver, y los responsables de que periódicamente Marvel insista con el grupo...
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El segundo MG de los Guardianes no iba a llevar el lomo negro como los MG cósmicos? Porque lo he comprado y es rojo. :puzzled:
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El segundo MG de los Guardianes no iba a llevar el lomo negro como los MG cósmicos? Porque lo he comprado y es rojo. :puzzled:
Una vez que el primero es rojo, el resto van en rojo para evitar lo que se evitó con el de los Defensores :angel:
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El segundo MG de los Guardianes no iba a llevar el lomo negro como los MG cósmicos? Porque lo he comprado y es rojo. :puzzled:
Una vez que el primero es rojo, el resto van en rojo para evitar lo que se evitó con el de los Defensores :angel:
Yo entendí que el primero sería rojo porque incluia básicamente números de los Defensores y que los otros dos serían negros.
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Gracias a todos, David, Morgan, Parker, Aleronin, Adamvell, poza, etc.... por ilustrarnos en clásicos y sobre todo en los ochenta :adoracion:
Gran conversación la que habeis tenido este fin de semana de la que he tomado apuntes :contrato:
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Morgan,no dice ud. nada de mi bonita lista? :contrato:
Claro. :thumbup:
En primer lugar, comentar que hay muchos otros foreros que pueden comentar más y mejores cosas que yo. :)
Pero, como gran amante de las listas (como tú :)), entro al trapo, claro que sí. :)
Leídos (habitualmente las etapas completas, aun cuando tú te refieras a sagas sueltas):
Born Again
Capitan America de Stern y Bryne
Capitan Marvel de Starlin
Conan de Roy Thomas
Cuatro Fantasticos de Byrne
Dios Ama el Hombre Mata
El Demonio en una Botella de Micheliene
Estela Plateada de Lee
Guerra Kree Skrull de Thomas
Marvels de Busiek y Ross
Muerte de Gwen Stacy de Conway
Saga de Elektra de Miller
Saga de Ezekiel de JMS y Romita Jr
Saga del Planeador Maestro de Lee y Dikto
Saga del Soldado de Invierno de Brubaker
Spiderman de Romita
Spiderman de Stern y Romita Jr.
Thor de Simonson
Trilogía de Galactus de Lee y Kirby
Ultima Cacería de Kraven de DeMatties
X-Men de Claremont y Byrne
Próximas lecturas (compradas, por comprar o a la espera de la correspondiente edición Panini según lo que se desprende de sus planings):
Alpha Flight de Byrne
Lobezno de Claremont y Miller
María Tifoidea de Nocenti y Romita Jr.
Masacre Mutante de Claremont y Romita Jr.
Relatos de Asgard de Lee y Kirby
Saga del Imperio Secreto de Engleheart
Saga de Scorpio de Steranko
Vengadores de Stern y Milgron/Buscema
Próximas lecturas (si alguna vez lo edita Panini, qué ganas...):
Caballero Luna de Moench
Dr.Extraño de Stern
Howard el Pato de Gerber
La Tumba de Dracula de Wolfman y Colan
Los leeré algún día, supongo (tirando de biblioteca pública, creo):
Alias de Bendis
Elektra Asesina
Capitan Britania de Moore
Madonna Celestial de Engleheart
Magik de Claremont
Runaways de Vaughan
Saga de Korvac de Shooter
Saga del Magus de Starlin
Triunfo y Tormento
X-Statix
El resto (no me interesa demasiado; o creo que no se puede reeditar por tema de derechos; si los viera en la biblioteca también me animaría con algunos...):
Capitan Marvel de Peter David
Aniquilación de Giffen
Escuadron Supremo de Wolfman
Guantalete del Infinito de Starlin
Hulk de Peter David
La Encrucijada de Mantlo
Relatos Salvajes de Artes Marciales
Siempre Vengadores de Busiek
Echo de menos algunas etapas y sagas, la mayoría arácnidas. Y ya que estamos, el Capitán América de Stan Lee, Kirby, Colan, Steranko, Romita. :)
Saludos :hola:.
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Comprados el segundo OG de Thor y el MH de Alpha Flight (que me ha parecido caro, pero no lo voy a dejar escapar por unos pocos euros; es más, el propietario de la tienda me ha dicho que había pedido diez y sólo le quedaban dos, por lo que parece que se está vendiendo bien).
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Comprados el segundo OG de Thor y el MH de Alpha Flight (que me ha parecido caro, pero no lo voy a dejar escapar por unos pocos euros; es más, el propietario de la tienda me ha dicho que había pedido diez y sólo le quedaban dos, por lo que parece que se está vendiendo bien).
Pues felicidades a los premiados :(
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Mal futuro le veo a la línea Marvel Héroes si el tomo de Alpha Flight vende bien.
Bueno, mal futuro nos veo a algunos de los lectores.
A Panini, parece que le va a ir mejor.
Más euros por menos cómics.
Saludos :hola:.
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Más euros por menos cómics.
Saludos :hola:.
Menos Euros por más páginas. :contrato:
De todas maneras que el MH de los Alpha se hubiera venido o no, no ponia en peligro toda la linea, como alarmantes voces decian. Si acaso su fracaso hubiera traido el poner un número máximo de páginas a no traspasar.
Y su éxito, como parece ser, no quiere decir que a partir de ahora aparezcan mosntruosos MH de 900 páginas hasta debajo las piedras. Julian ya apuntó que tantas páginas seria dificil de ver, y en casos muy muy puntuales. Todo depende del material a editar y cuantas paginas lleva.
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Más euros por menos cómics.
Saludos :hola:.
Menos Euros por más páginas. :contrato:
De todas maneras que el MH de los Alpha se hubiera venido o no, no ponia en peligro toda la linea, como alarmantes voces decian. Si acaso su fracaso hubiera traido el poner un número máximo de páginas a no traspasar.
Y su éxito, como parece ser, no quiere decir que a partir de ahora aparezcan mosntruosos MH de 900 páginas hasta debajo las piedras. Julian ya apuntó que tantas páginas seria dificil de ver, y en casos muy muy puntuales. Todo depende del material a editar y cuantas paginas lleva.
Bueno, dado que nos dijeron que los Hulk o los Secret Wars eran demasiado baratos como parte de la explicación del precio, habrá que ver que los tomos que ahora nos venden a 42 pavos no se vayan a cerca de 50.
O sea, que cuidadín.
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Bueno, dado que nos dijeron que los Hulk o los Secret Wars eran demasiado baratos como parte de la explicación del precio, habrá que ver que los tomos que ahora nos venden a 42 pavos no se vayan a cerca de 50.
O sea, que cuidadín.
Si, es que eso es lo que pasará. Los MH al menos (espero que el resto de lineas no), han subido de precios. Panini lo explicó en una nota aunque no me quedó muy claro los motivos de la subida. El MH de Spiderman que sale en noviembre ya vale 48 tacos por 728 páginas. :torta:
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Bueno, dado que nos dijeron que los Hulk o los Secret Wars eran demasiado baratos como parte de la explicación del precio, habrá que ver que los tomos que ahora nos venden a 42 pavos no se vayan a cerca de 50.
O sea, que cuidadín.
Si, es que eso es lo que pasará. Los MH al menos (espero que el resto de lineas no), han subido de precios. Panini lo explicó en una nota aunque no me quedó muy claro los motivos de la subida. El MH de Spiderman que sale en noviembre ya vale 48 tacos por 728 páginas. :torta:
¿No has comparado los precios de los últimos tomos 100% Marvel y Héroes Marvel con los de hace unos meses verdad? :P
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Bueno, dado que nos dijeron que los Hulk o los Secret Wars eran demasiado baratos como parte de la explicación del precio, habrá que ver que los tomos que ahora nos venden a 42 pavos no se vayan a cerca de 50.
O sea, que cuidadín.
Si, es que eso es lo que pasará. Los MH al menos (espero que el resto de lineas no), han subido de precios. Panini lo explicó en una nota aunque no me quedó muy claro los motivos de la subida. El MH de Spiderman que sale en noviembre ya vale 48 tacos por 728 páginas. :torta:
¿No has comparado los precios de los últimos tomos 100% Marvel y Héroes Marvel con los de hace unos meses verdad? :P
Ni de las grapas de más de 24 páginas. Y encima con peor papel. :(
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Creo recordar que se dijo que el gramaje del papel de los MH era ahora de mejor calidad. De todas formas, no voy a dejar de comprar los MH que me interesen por unos euros más o menos. Llevo tanto tiempo esperando ediciones como éstas que no voy a dejarlas pasar por unos euritos que ni me van ni me vienen.
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Comentario de la Librería Cards Comics en Facebook:
"Yo no sé si ha sido por la polémica, por la propaganda gratuita que le hemos dado todos, porque John Byrne es mucho Byrne, porque nos gusta mucho este grupo canadiense, o porque somos masocas. El caso es que el tomo de Alpha Flight está siendo con diferencia el más esperado y vendido de entre todas las novedades publicadas por Panini en Septiembre. ¿Algún comentario a esto?"
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Comentario de la Librería Cards Comics en Facebook:
"Yo no sé si ha sido por la polémica, por la propaganda gratuita que le hemos dado todos, porque John Byrne es mucho Byrne, porque nos gusta mucho este grupo canadiense, o porque somos masocas. El caso es que el tomo de Alpha Flight está siendo con diferencia el más esperado y vendido de entre todas las novedades publicadas por Panini en Septiembre. ¿Algún comentario a esto?"
(http://i587.photobucket.com/albums/ss313/nick41288/funny/implied-facepalm.jpg)
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Creo recordar que se dijo que el gramaje del papel de los MH era ahora de mejor calidad. De todas formas, no voy a dejar de comprar los MH que me interesen por unos euros más o menos. Llevo tanto tiempo esperando ediciones como éstas que no voy a dejarlas pasar por unos euritos que ni me van ni me vienen.
Y esa es una postura coherente, evidentemente :thumbup:
De todas formas, no es lo mismo unos euritos (pongamos los 6 del próximo tomo de Spiderman) que el sobreprecio que se le puede intuir al Integral de Alpha Flight. Y también hay que tener en consideración que tú sólo compras este tipo de ediciones: va a haber gente, gente que puede permitirse tranquilamente gastos de 100-150 euros al mes en cómics a los que la subida de los MH les puede hacer más pupa de lo que parece.
Comentario de la Librería Cards Comics en Facebook:
"Yo no sé si ha sido por la polémica, por la propaganda gratuita que le hemos dado todos, porque John Byrne es mucho Byrne, porque nos gusta mucho este grupo canadiense, o porque somos masocas. El caso es que el tomo de Alpha Flight está siendo con diferencia el más esperado y vendido de entre todas las novedades publicadas por Panini en Septiembre. ¿Algún comentario a esto?"
Sí. Yo creo que el tomo se está vendiendo porque es buen material. Es Byrne a un nivel alto, es un tomo llamativo y es material que no era fácil de conseguir, por lo que tendría cierta demanda.
Ahora ponte a vender tomos de 50 euros de Secret Wars II o Los Campeones, a ver si las ventas también acompañan ::)
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"No country for Adamvell"
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Opino como el Presi: A pesar del elevado precio,creo que entraba dentro de lo posible que al final las ventas fueran buenas para el tomo,por el contenido y el continente.Tomazo en tapa dura de una etapa no demasiado fácil de encontrar con un autor top en su mejor momento.
Para el lector de clásicos es un caramelo casi irrechazable,y quizá debido a eso han apretado las tuercas con el precio....
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(http://1.bp.blogspot.com/-VMBcdgm0KNc/ToxJyPReWZI/AAAAAAAACcU/mN-kIxamgec/s400/tommy%2Blee%2Bjones.jpg)
Ay, mi Caballero Luna...
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Igual que digo que el inicio de Alpha Flight muestra a un Byrne en plena forma, el tercio final es muuuucho más flojo, en guión y dibujo.
Vamos, que el nivel medio tampoco es para pagar ese pastizal nos pongamos como nos pongamos.
Friki effect, opino.
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Os parece que haga un hilo para ir anotando nuestros clasicos favoritos? En plan como la lista que hice :thumbup:
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Os parece que haga un hilo para ir anotando nuestros clasicos favoritos? En plan como la lista que hice :thumbup:
Desde la humildad del recién llegado,a mi me parece genial...
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(http://1.bp.blogspot.com/-VMBcdgm0KNc/ToxJyPReWZI/AAAAAAAACcU/mN-kIxamgec/s400/tommy%2Blee%2Bjones.jpg)
Ay, mi Caballero Luna...
No lo sabes tú bien :(
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http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=36214
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Creo recordar que se dijo que el gramaje del papel de los MH era ahora de mejor calidad. De todas formas, no voy a dejar de comprar los MH que me interesen por unos euros más o menos. Llevo tanto tiempo esperando ediciones como éstas que no voy a dejarlas pasar por unos euritos que ni me van ni me vienen.
Comentario de la Librería Cards Comics en Facebook:
"Yo no sé si ha sido por la polémica, por la propaganda gratuita que le hemos dado todos, porque John Byrne es mucho Byrne, porque nos gusta mucho este grupo canadiense, o porque somos masocas. El caso es que el tomo de Alpha Flight está siendo con diferencia el más esperado y vendido de entre todas las novedades publicadas por Panini en Septiembre. ¿Algún comentario a esto?"
(http://enunaconsultora.files.wordpress.com/2013/04/homer3.jpg?w=300&h=225)
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Al final Panini va a tener que darme una buena comisión, o regalarme un ejemplar, por las buenas ventas que está teniendo el MH de Alpha Flight. :smilegrin:
Y luego hay muchos amigos en el foro que dicen que nadie tiene en cuenta lo que los foreros comentamos por aquí. :bouncy:
Un saludo.
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60 euros son muchos eurazos. 10000 pesetas, con ese dinero me compraba muchos prestigios, extrasuperheroes y grapa de Forum. Como ya dije anteriormente tengo los 4 tomitos de Forum sobre los canadienses, y valía cada uno 1250 pesetas. Claro que Panini saca un integral (casi) de Torpedo y vale también 60 eurazos y es en blanco y negro....allá cada cual con su compra, pero 60 euros para mí es el deposito lleno de mi coche y ya tengo todo Alpha Flight.
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Para mí hay varias colecciones, sin duda alguna, que son las mejores de los años ochenta: Daredevil de Miller, Los Cuatro Fantásticos de Byrne, La Patrulla-X de Claremont, Thor de Simonson, Caballero Luna de Moench y Spider-Man de Stern, aunque comprendo que la aparición de este último título, en mi lista de preferencias, puede causar cierta polémica. Pero, desde la marcha de este guionista de la colección, ¿quién ha sido capaz de superarla? No he visto una etapa del trepamuros tan sólida, compacta y homogénea como ésta. Ni JMS -en sus primeros años- ni Slott -otro grande en la historia del arácnido- lo han conseguido. Creo que nunca se ha valorado el enorme trabajo realizado por Stern en esta mítica colección.
Un saludo.
No estoy de acuerdo, poza. ;)
La etapa de Stern/Romita Jr. está muy bien valorada por los aficionados. Habitualmente se cita como mejor etapa del personaje después de los 150 números de Amazing Spider-Man. Es una recomendación muy habitual. En España, además, coincidió con el inicio de la publicación de Fórum, con lo que la llamada generación Fórum la tiene en un auténtico pedestal.
Etapas del personaje faltas de reconocimiento hay varias. Ahí están las etapas de DeFalco/Frenz en Amazing; Conway/Buscema en Spectacular; y algunos dirán que la etapa de Peter David en Spectacular. Etapas que bien podrían entrar en esos ránkings ochenteros que los foreros gustamos de hacer y leer en este hilo.
Incluso etapas noventeras como la de DeMatteis/Buscema en Spectacular; y Untold de Busiek/Oliffe también merecen un mejor recuerdo.
Hubo vida tras Stern. :P
Por mucho que hoy parezca que no hubo nada entre él y JMS, aparte de McFarlane en solitario y la Saga del Clon. :)
Saludos :hola:.
La etapa de Stern está incluso un poco sobrevalorada. Y recalco lo de "un poco".
A mi me gusta como al que más, pero no creo que reinventase nada. Alguien puede argumentar lo del Duende, pero el Duende realmente salía en un puñado de números y básicamente fue DeFalco el que más lo utilizó.
Incluso me parece que, a nivel de caracterización del protagonista, Peter David estaba más acertado que Stern.
Pero si algo tiene la etapa de Stern es precisamente conseguir buenas historias "pequeñas", "normales", que es esencialmente lo más complicado de hacer.
Pero bueno, es una muy buena etapa, pero no creo que sea "la definitiva" como algunos.
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Estoy de acuerdo con parte de lo que comentas Deke. :)
De hecho, en una ocasión, una vez releída la etapa de Lee/Romita pasé a leer directamente la de Stern/Romita Jr... y ésta no brillaba tanto como leída de forma independiente; o leída en sentido cronológico de la colección; o leída junto al resto de colecciones arácnidas contemporáneas... y desde luego no brillaba demasiado al lado de la de Lee/Romita.
Para mí, la etapa definitiva es la de Lee/Romita, sin duda.
Siendo buenísima la etapa de Stern/Romita Jr., que lo es, claro.
Además de todo lo del Duende, tiene como grandes momentos la historia del Juggernaut, o la del niño que coleccionaba Spider-Man... Por su parte, tal y como indicas, las historias teóricamente sencillas de mes-a-mes (Cobra. Mr. Hyde, Tarantula) también estaban a buen nivel.
En lo que no estoy de acuerdo es en lo que comentas de la caracterización. Sin quitarle méritos a Peter David (aparte de lo debilucho que era Spider-Man en sus historias...), yo creo que el trabajo de Stern es impecable. Después de Stan Lee, es probablemente el guionista que mejor ha caracterizado al personaje.
Saludos :hola:.
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Respecto a la caracterización, Stern tiende a hacerlo un poco "genérico".
No me disgusta, y creo que está bien en términos generales, pero creo que Peter David simplemente lo comprende mejor. Recuerdo ahora la historia con el Comepecados y Electro, y creo que es un buen ejemplo de lo bien que manejaba al personaje.
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DeFalco de hecho me parece que sobreutiliza al Duende, un Duende que es bastante menos temible y mas convencional que el de Stern.
Siendo buena su etapa ara mi supone un claro bajon a todos los niveles, tambien el dibujo, claro. Siendo bueno tambien.
Cuando hablo del Spiderman definitivo me refiero mas al personaje que se nos muestra, en su punto justo de madurez, con una trayectoria a sus espaldas, decidido, estupendamente caracterizado, poderoso como nunca, que a la calidad de la serie.
Que para mi es excelente, y aunque menos revolucionaria en conceptos que la etapa Lee y Ditko, por supuesto, o la de Lee y Romita, creo que se compone de comics en su mayoria mejor escritos y mas maduros, sin elevadas pretensiones, sin dejar de ser lo que son pero sin poder considerarse inferiores a obras mas sesudas. Aunque es del todo opinable, claro.
No reinventa nada, no redefine, no suceden imprescindibles acontecimientos en la historia del trepas, pero, joder, no creo que estos comics sean menos disfrutables que el Daredevil de Miller o esten peor realizados.
La unica etapa Marvel que yo situo muy claramente por encima es el Uncanny de la pareja que todos conocemos, que es tan redonda que acojona.
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No reinventa nada, no redefine, no suceden imprescindibles acontecimientos en la historia del trepas, pero, joder, no creo que estos comics sean menos disfrutables que el Daredevil de Miller o esten peor realizados.
Ya, bueno. Es probable que una bolsa de pipas sea muy disfrutable y esté muy bien elaborada, pero de ahí a compararlo con un chuletón de Ávila...
Que no se entienda mal mi intervención, me encanta el Spidey de Stern, pero el DD de Miller está varias capas de la atmósfera por encima.
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Estoy totalmente de acuerdo.
A mi la etapa de Roger Stern en el trepamuros me encantó, la lei hace muy poquito, y es lo que más me ha gustado de todo lo que he leido del personaje (pero esque todavía no me he puesto con Lee+Ditko ni Lee+Romita), aunque la etapa de JMS+JRJR también me parece soberbia.
Como digo el Spiderman de Stern y Romita Jr. me gustó sobremanera pero creo que queda muy mal parado en su comparación con el Daredevil de Miller, para mi no solo la mejor etapa del personaje, o el mejor cómic de los 80, sino EMHO el mejor comic que ha publicado Marvel, ¡ojo! :contrato: siempre desde mi opinión subjetiva y parcial porque me quedan millones de comics Marvel por leer :P
Y no he leido mucho, bastante menos de lo que me gustaría la verdad, pero de lo que estais comentando estos dias disfruté mucho leyendo el Thor de Simonson hace unos años y hace un par de dias que terminé con el tercer OG de la Patrulla X asique tengo muy recientes estos primeros años de Claremont en la Patru, y sobre todo los numeros con Byrne (que si no me equivoco son los mejores de su larguisima etapa al frente de los mutantes) y son comics, extraordinarios, de lo mejor que he leido de Marvel por supuesto, por encima del Spiderman de Stern seguro, pero........el Daredevil de Miller me sigue pareciendo mejor :amor:
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yo creo que el trabajo de Stern es impecable. Después de Stan Lee, es probablemente el guionista que mejor ha caracterizado al personaje.
Sí, probablemente sí, aunque:
(http://superiorspidertalk.com/wp-content/uploads/2014/03/gerryconway-300x180.jpg)
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¿No sería más fácil decir que el Spiderman de Stern es el mejor caracterizado tras los 150 primeros números del personaje?
:D
(Hace poquito vi un documental en el que salía Conway riéndose de lo poco que habían meditado lo de Gwen Stacy; es divertido pensar que no sabían la que estaban liando :lol: )
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Pues la sorpresa ante el feedback debió ser minina :lol:
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Me estais dando duro con el Daredevil de Miller, cabrones :lol: :lol:. Que si, que es cojonudo, pero... es una rara avis en Marvel, mientras que el Spidey de Stern y el Uncanny de Claremont y Byrne son la sublimacion de lo que el comic de supers debe ser.
Como veis, argumentos asi de chorras son los unicos peros que puedo ponerle al Daredevil de Miller :lol: :lol:
Aunque no, no compro que sea mejor que Uncanny. De esa burra no me bajo.
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Rincewind :hola:,
Odias la etapa de Tom DeFalco y Ron Frenz en Amazing Spider-Man.
Y lo sabes.
:hola:
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Gerry Conway tenía de aquella 20 o 21 años.
Es de suponer que el planteamiento sería algo así como "Gwen Stacy es un coñazo de novia. Mary Jane es un cañón. A tomar por saco Gwen Stacy". Y luego ya le irían llegando las amenazas de muerte y tal :lol: :lol:
Me estais dando duro con el Daredevil de Miller, cabrones :lol: :lol:. Que si, que es cojonudo, pero... es una rara avis en Marvel, mientras que el Spidey de Stern y el Uncanny de Claremont y Byrne son la sublimacion de lo que el comic de supers debe ser.
Como veis, argumentos asi de chorras son los unicos peros que puedo ponerle al Daredevil de Miller :lol: :lol:
Aunque no, no compro que sea mejor que Uncanny. De esa burra no me bajo.
Yo, sinceramente, creo que por varios motivos el Daredevil de Miller es una de las tres o cuatro mejores etapas de Marvel.
Pero si añadimos ese epílogo que supone Born Again, es bastante probable que sea la mejor.
No es la más superheroica, ni la más representativa de la editorial, pero es una obra maestra no del cómic de superhéroes, sino del cómic a secas.
Pero sí, vaya, creo que entiendo lo que quieres decir y lo comparto: yo también prefiero La Patrulla-X de Claremont y Byrne, por ejemplo.
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yo creo que el trabajo de Stern es impecable. Después de Stan Lee, es probablemente el guionista que mejor ha caracterizado al personaje.
Sí, probablemente sí, aunque:
(http://superiorspidertalk.com/wp-content/uploads/2014/03/gerryconway-300x180.jpg)
Ni uno ni el otro }:).
Puede que estén e el Top 5, eso si.
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Rincewind :hola:,
Odias la etapa de Tom DeFalco y Ron Frenz en Amazing Spider-Man.
Y lo sabes.
:hola:
Tiene sus momentos. En una escala personal la pondria un pelin por debajo de la de Marv Wolfman. La calificaria como buena tirando a notable. Muy superior a cualquier etapa posterior hasta JMS.
Vamos a reconocer tambien que la pelea con el Señor del fuego no es mas que un remake de Nada puede detener al Juggernautt. Que de Lee y Ditko se recicla mas que un poco. Que el Duende, como comentaba, intimida bastante menos que en la etapa anterior.
Vamos a decir tambien que la relacion con MJ esta muy bien llevada. Que la historia del Niño Araña es de mis preferidas del personaje. Que Spidey salvando a Kingpin de Mefisto y el Todopoderoso sobrecoge. Que el Sindicato Siniestro mola un huevo.
Que coño, si disfruto un monton leyendola y solo la critico por hacerme el guay :lol: :lol:
Ademas como voy a odiar a DeFalco, que nos regalo Spidergirl, que es la autentica continuacion de la saga del trepas tras Revelaciones, y si me lo negais la tenemos.
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Tiene sus momentos. En una escala personal la pondria un pelin por debajo de la de Marv Wolfman. La calificaria como buena tirando a notable. Muy superior a cualquier etapa posterior hasta JMS.
Considerando únicamente The Amazing Spider-Man, estoy de acuerdo en que es la última etapa notable de la colección antes de la de JMS/Romita Jr. :thumbup:
No obstante, para mí estaría pelín por encima de la de Marv Wolfman. :)
Vamos a reconocer tambien que la pelea con el Señor del fuego no es mas que un remake de Nada puede detener al Juggernautt. Que de Lee y Ditko se recicla mas que un poco. Que el Duende, como comentaba, intimida bastante menos que en la etapa anterior.
Cierto, cierto. :)
Bueno, lo de Lee y Ditko no lo veo demasiado.
Vamos a decir tambien que la relacion con MJ esta muy bien llevada. Que la historia del Niño Araña es de mis preferidas del personaje. Que Spidey salvando a Kingpin de Mefisto y el Todopoderoso sobrecoge. Que el Sindicato Siniestro mola un huevo.
Cierto, cierto. :)
Bueno, lo del Todopoderoso no lo veo demasiado.
Yo añadiría el número de presentación de La Rosa, así como todos los preparativos de la Guerra de Bandas (lástima que no pudieran terminar ese arco argumental).
Que coño, si disfruto un monton leyendola y solo la critico por hacerme el guay :lol: :lol:
:P
Para mí, en su primera mitad, tiene una calidad muy similar a la de Stern/Romita Jr.
Pero le faltan los picos de la etapa precedente, además de que acusa un bajón a mitad de etapa.
Luego, cuando remontaba, se terminó por la salida de la colección de sus autores.
Su final dejó las tramas colgadas, pero igual que lo hizo el final de Stern/Romita Jr.
:birra:
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yo creo que el trabajo de Stern es impecable. Después de Stan Lee, es probablemente el guionista que mejor ha caracterizado al personaje.
Sí, probablemente sí, aunque:
(http://superiorspidertalk.com/wp-content/uploads/2014/03/gerryconway-300x180.jpg)
Ni uno ni el otro }:).
Puede que estén e el Top 5, eso si.
Tras Howard Mackie, David Michelinie, Dennis O'Neil, Terry Kavanagh y Todd McFarlane, probablemente.
Y Stan Lee, claro.
:hola:
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yo creo que el trabajo de Stern es impecable. Después de Stan Lee, es probablemente el guionista que mejor ha caracterizado al personaje.
Sí, probablemente sí, aunque:
(http://superiorspidertalk.com/wp-content/uploads/2014/03/gerryconway-300x180.jpg)
Ni uno ni el otro }:).
Puede que estén e el Top 5, eso si.
Tras Howard Mackie, David Michelinie, Dennis O'Neil, Terry Kavanagh y Todd McFarlane, probablemente.
Y Stan Lee, claro.
:hola:
Bueno, para mi Stan Lee es el mejor, obviamente. Y si tengo que escoger, a nivel de caracterización, a su sucesor... diría que Peter David supo combinar el humor y la humanidad con gran acierto. No sé si es el segundo mejor, pero si el que ha recogido el testigo de Lee de forma más clara.
Stern, como dije antes lo escribía tendiendo a lo genérico. Algunos lo llaman madurez, yo diría que es eso, genérico. Me gusta de todas formas.
Conway... ay, Conway.
Conway tiene el honor de haber escrito la mejor historia de Spiderman, y sus números con Romita padre y cía son de lo mejorcito. Pero creo que con Andru (y tras la muerte de Gwen) ya no es lo mismo. Su Peter "tengo la edad del pavo" Parker no me acaba de convencer.
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Peter david es que tiene un humor muy parker :lol:
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Para mí la etapa de Roger Stern y John Romita Jr. al frente de "The Amazing Spider-Man", es la cuarta mejor etapa que ha tenido esta colección en toda su historia. Por delante de ella solamente sitúo las realizadas por Stan Lee y John Romita, la de Stan Lee y Steve Ditko y la de Gerry Conway y John Romita, Gil Kane y Ross Andru.
Los primeros años de Tom DeFalco y Ron Frenz -con la inestimable ayuda de un excelente Rick Leonardi- también son muy buenos, desde mi punto de vista. Aunque hay muchos lectores que no aguantan a los villanos de nuevo cuño, como el Puma y la Rosa, argumentando que son unas malas imitaciones de Kraven y de Kingpin.
Marv Wolfman, junto a un nutrido y excelente grupo de dibujantes como son Keith Pollard, Sal Buscema y John Byrne, y una pequeña colaboración de Jim Starlin, escribe unos números extraordinarios. Además este guionista tiene el enorme privilegio de ser el creador de la Gata Negra, un personaje fundamental en la vida del trepamuros.
De la etapa de Frank Miller en "Daredevil", poco puedo decir que no hayáis dicho ya todos vosotros. Aparte de ello me gustaría destacar los números realizados por el dúo Nocenti/Romita Jr. felizmente recuperados por Panini en cuatro maravillosos MH.
Y por último me gustaría reconocer que mis números favoritos de "La Patrulla-X" de Chris Claremont son los realizados por John Byrne, seguidos de los realizados por John Romita Jr. y Paul Smith.
Un saludo.
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Se me estaba olvidando ponerlos las novedades de Marvel Masterworks. :torta:
El tomo de marzo no sé si lo puso alguien.
El volumen 9 de Iron Man.
http://www.collectededitions.com/marvel/mm/im/im_mm09.html
Y para abril, el 15 de Vengadores.
http://www.amazon.com/Marvel-Masterworks-Avengers-Steve-Englehart/dp/0785191968/ref=sr_1_3?s=books&ie=UTF8&qid=1411488747&sr=1-3&keywords=marvel+masterworks
Tugui, anavem bé? ;)
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A ver si se animan a publicar esos vengadores por aqui para ir cerrando huecos
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Leyendo el Spectacular Spider-Man de Conway :smilegrin:
Ya os contaré
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Es increíble que a día de hoy la mejor etapa de los Vengadores aun no tenga una edición digna publicada :sospecha:
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No os preocupéis por ello. Estoy casi seguro -siempre puede pasar alguna tragedia en esta vida- que Panini publicará Los Vengadores de Englehart el año que viene con motivo del estreno de la secuela cinematográfica de este grupo. Solamente hay que tener un poco de paciencia. Pero estoy deseando que llegue ese momento.
"Spectacular Spider-Man" de Conway y Buscema es otra de las grandes etapas del personaje, aunque al final de la misma la cosa se lía bastante, por culpa de los largos cruces que tiene esta colección con "The Web of Spider-Man". Aparecen varios villanos muy interesantes como Lápida, y se recuperan algunos, que llevábamos muchos años sin ver por las páginas de este título, como es Carroña. Un personaje terrorífico.
Un saludo.
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Estoy leyendo los 2 MG de "Guardianes de la Galaxia". Voy por la mitad del segundo "El poder de Halcón Estelar".No conocía demasiado de los Guardianes y me apetecía saber más de este grupo.
Y la verdad es que son exactamente lo que me esperaba: Comics muy típicos de los 70: Entretenidos,divertidos,sencillos,sin grandes pretensiones,pero con un gran afán por entretener.Combinan ideas interesantes con algún que otro episodio algo más flojito,así que se puede decir que dan lo que prometen.Eso sí: Uno tiene que tener bien claro la época en la que está realizado el comic,pues,como he comentado,son hijos de su tiempo.
Desde luego,una cosa está clara: Tardo el doble o el triple en leer un comic de estos que uno actual.Aquí hay más "chicha",más argumento,y las cosas duran lo que tienen que durar... :)
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Estoy leyendo los 2 MG de "Guardianes de la Galaxia". Voy por la mitad del segundo "El poder de Halcón Estelar".No conocía demasiado de los Guardianes y me apetecía saber más de este grupo.
Y la verdad es que son exactamente lo que me esperaba: Comics muy típicos de los 70: Entretenidos,divertidos,sencillos,sin grandes pretensiones,pero con un gran afán por entretener.Combinan ideas interesantes con algún que otro episodio algo más flojito,así que se puede decir que dan lo que prometen.Eso sí: Uno tiene que tener bien claro la época en la que está realizado el comic,pues,como he comentado,son hijos de su tiempo.
Desde luego,una cosa está clara: Tardo el doble o el triple en leer un comic de estos que uno actual.Aquí hay más "chicha",más argumento,y las cosas duran lo que tienen que durar...
Sí, la verdad es que esa colección no está nada mal, a mí siempre me gustó y sobretodo los personajes me parecen cojonudos.
Son realmente entretenidos e incluso el dibujo de Milgrom es bastante digno.
Ardo en deseos de leérmela por primera vez en color.
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Desde luego,una cosa está clara: Tardo el doble o el triple en leer un comic de estos que uno actual.Aquí hay más "chicha",más argumento,y las cosas duran lo que tienen que durar... :)
Esa es una de las razones por las que yo prefiero los clásicos, un comic de hoy en dia te dura un suspiro, pero uno de antes...
Yo llevo una semana con el primer OG de Spidey y aún voy por la mitad. Son mas rentables que cualquier Marvel Deluxe estandar que te lo ventilas en un par de tardes siendo generoso.
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Es increíble que a día de hoy la mejor etapa de los Vengadores aun no tenga una edición digna publicada :sospecha:
al final alguien lo dice. :adoracion:
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La mejor etapa de Los Vengadores no sé si es, pero una de las cinco mejores, seguro que sí.
Un saludo.
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...para mi por encima de la de Sterno pero de largo vaya...
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- Leyendo Marvel Gold Iron Man El Héroe Interior: Se va Romita Jr. y el nivel de calidad de la colección se desploma.
- Comprado Omnigold Thor Campo de batalla: La Tierra: ¿Nadie comenta nada acerca de este lanzamiento?
- En la librería me han comentado que llevan más tomos de Alpha Flight vendidos que de Thor. Y dicen que para caro el tomo de Torpedo que además es en blanco y negro.
:hola:
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Mañana voy a comprar el segundo OG dedicado a Thor, y quiero empezar a leerlo el viernes. Cuando termine su lectura haré una breve reseña del mismo.
Los mejores números de la primera etapa de David Michelinie en "Iron Man" son los dibujados por Romita Jr., sobre todo los que componen la famosa "Saga de la botella".
Un saludo.
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Desde luego,una cosa está clara: Tardo el doble o el triple en leer un comic de estos que uno actual.Aquí hay más "chicha",más argumento,y las cosas duran lo que tienen que durar... :)
Esa es una de las razones por las que yo prefiero los clásicos, un comic de hoy en dia te dura un suspiro, pero uno de antes...
Yo llevo una semana con el primer OG de Spidey y aún voy por la mitad. Son mas rentables que cualquier Marvel Deluxe estandar que te lo ventilas en un par de tardes siendo generoso.
Creía que era el único que tarda lo suyo en leer un comic clásico....
Hoy,en un día casi entero de lectura,solo he leído 4 episodios; y no es porque no pueda leer más rápido,desde luego,sino porque me gusta disfrutar de lo que tengo delante,apreciar el dibujo y seguir la historia sin perderme detalles.
Así pasa luego,que se acumula el material cosa mala... :lol:
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Si se acumulan varios OG sin leer, es el acabose :torta:
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La etapa de O'Neil en Iron Man tambien merece ser reivindicada. Asi como la segunda venida de Michelinie (un dia hay que sentarse a hablar tranquilamente de la carrera de este guionista) y Layton, por lo demas llama la atencion que uno de los iconos mas emblematicos de la casa de las ideas apenas haya tenido momentos de interes en su coleccion regular mas alla de los comentados... quiza un poquito de goodwin, algo de Starlin, Byrne y Romita jr pasaron por ahi...
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Desde luego,una cosa está clara: Tardo el doble o el triple en leer un comic de estos que uno actual.Aquí hay más "chicha",más argumento,y las cosas duran lo que tienen que durar... :)
Esa es una de las razones por las que yo prefiero los clásicos, un comic de hoy en dia te dura un suspiro, pero uno de antes...
Yo llevo una semana con el primer OG de Spidey y aún voy por la mitad. Son mas rentables que cualquier Marvel Deluxe estandar que te lo ventilas en un par de tardes siendo generoso.
Creía que era el único que tarda lo suyo en leer un comic clásico....
Hoy,en un día casi entero de lectura,solo he leído 4 episodios; y no es porque no pueda leer más rápido,desde luego,sino porque me gusta disfrutar de lo que tengo delante,apreciar el dibujo y seguir la historia sin perderme detalles.
Así pasa luego,que se acumula el material cosa mala... :lol:
Hace nada me termine el 2º OG del Capi y tarde una semana. Todavía no me explico como me lei los dos OG de los Vengadores en una semana. Bueno si, me leía 8-10 capítulos al día. Pero es cierto que estos clásicos mas vale tardar un poco mas y disfrutarlo que leerlo rápido y no enterarte de nada.
No me hables de acumular lectura clásica, me queda por leer el Tercer OG del Capi, el 3º de la Patrulla y los 2 primeros de Spidey. Sin contar los MH...
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- Leyendo Marvel Gold Iron Man El Héroe Interior: Se va Romita Jr. y el nivel de calidad de la colección se desploma.
- Comprado Omnigold Thor Campo de batalla: La Tierra: ¿Nadie comenta nada acerca de este lanzamiento?
- En la librería me han comentado que llevan más tomos de Alpha Flight vendidos que de Thor. Y dicen que para caro el tomo de Torpedo que además es en blanco y negro.
:hola:
El comic europeo siempre es mas caro,no? :smilegrin:
En cuanto a la etapa de Iron man a mi me gusta bastante,y en cuanto al Tomo de Thor es que aun tiene que llegarme :lol:
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- Leyendo Marvel Gold Iron Man El Héroe Interior: Se va Romita Jr. y el nivel de calidad de la colección se desploma.
- Comprado Omnigold Thor Campo de batalla: La Tierra: ¿Nadie comenta nada acerca de este lanzamiento?
- En la librería me han comentado que llevan más tomos de Alpha Flight vendidos que de Thor. Y dicen que para caro el tomo de Torpedo que además es en blanco y negro.
:hola:
El comic europeo siempre es mas caro,no? :smilegrin:
Por desgracia. :(
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A mi los OG me cunden bastante, el de Crisis en el campus tarde cerca de un mes en leerlo, aunque es verdad que no leía todos los días, un MD me lo ventilo en una tarde.
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Yo he pasado como un mes y medio para leerme del tirón los 3 OG de la Patru, y ahi tengo esperandome los dos primeros de Spiderman también....pero de momento he decidido cambiar de tercio para no "cansarme" del estilo y estoy disfrutando como un enano con Predicador!!!!! :heavy:
Pero si, está claro que el cómic clásico cunde mucho más que el actual (en lineas generales) mucha más letra que leer :thumbup:
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....cunde mas, tienen mejores dibujantes, mejores guionistas , etc...en definitiva atesoran mayor calidad en general que las publicaciones aactuales...
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....cunde mas, tienen mejores dibujantes, mejores guionistas , etc...en definitiva atesoran mayor calidad en general que las publicaciones aactuales...
Bueno, depende.
Lo único que creo que es impepinable es que cunde más.
Hoy día hay dibujantes de altísimo nivel, y Bagleys de la vida. Igual que antes había Romitas y Trimpes.
Lo que pasa es que esos Omnigolds solo llevan etapas imprescindibles.
Quería yo verle leyendo uno con los primeros Iron Manes, que hay veces que lo de que cundan más se vuelve en nuestra contra. :lol: :lol: :lol:
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Romitas y Trimpes, suena a Zidanes y papones, digo Pavones.
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Romitas y Trimpes, suena a Zidanes y papones, digo Pavones.
:lol: :lol: :lol: :lol:
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....cunde mas, tienen mejores dibujantes, mejores guionistas , etc...en definitiva atesoran mayor calidad en general que las publicaciones aactuales...
Bueno, depende.
Lo único que creo que es impepinable es que cunde más.
Hoy día hay dibujantes de altísimo nivel, y Bagleys de la vida. Igual que antes había Romitas y Trimpes.
Lo que pasa es que esos Omnigolds solo llevan etapas imprescindibles.
Quería yo verle leyendo uno con los primeros Iron Manes, que hay veces que lo de que cundan más se vuelve en nuestra contra. :lol: :lol: :lol:
Sí,así es...De hecho,en este MG tenemos la prueba.Mira que le tengo cariño a Milgrom de mi etapa de lector púber,pero he de reconocer sus limitaciones como dibujante.Eso impide a estos comics estar en un peldaño superior al que podrían;al menos,esa es la sensación que me ha dado a mí.A veces se hacen durillos de seguir.Pero le sigo teniendo cariño.
Hay que ver cómo mejora cuando lo entinta Bob Wiacek... :alivio:
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Sí, yo es que le tengo mucho aprecio a Jtull y no me gusta meterme con él a no ser que sea de una forma cómplice y de colegueo, pero tengo que entender por lo que ha dicho que Milgrom, Tuska, Trimpe o Heck son mejores dibujantes que Aja, Rivera, Coipel o Opeña, o que el Daredevil de los inicios es mejor que el de Waid, por ejemplo.
:angel:
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Finalizado el Ultimo OG del Capi :adoracion:
Grande grande la lucha contra Craneo,la vida y hechos de este,sus motivaciones....En cuanto a la sexualidad de Arnie yo tambien creo que queda claro que es gay,asi Craneo acaba teniendo secuestrado una muestra de lo que mas odia...Judios,negros,Gays
Y el Annual con Steve diciendole a logan "Anda pierdete niñato jamas seras un vengador" o algo asi enorme :lol:
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Y el Annual con Steve diciendole a logan "Anda pierdete niñato jamas seras un vengador" o algo asi enorme :lol:
La videncia no es lo suyo :lol:
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(http://i62.tinypic.com/4dmpw.jpg)
A destacar en cuanto a clásicos "Los Vengadores: Proyecto 300" y "Los 4 Fantásticos de John Byrne".
Así que ya tenemos más o menos claro que el año que viene aparecerán un par de Omnigolds con los 40 primeros números USA de Los Vengadores, y supongo que unos cuantos Marvel Golds que rellenarán los huecos.
Y Los 4F de John Byrne en Marvel Heroes. En algún sitio he leido que serían tres tomacos.
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Y Las Historias jamás contadas de Spiderman, cuantos números son?, da para un MH majete no?
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Si es Learning to Crawl ese para un 100% poco mas.Si son las de Busiek eran 25 numeros mas annuals pero entonces imagino que lo habrian nombrado en plural
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La historia jamas contada la tengo en el coleccionable tapa dura de planeta...dinerito que me ahorro ::)
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La historia jamas contada la tengo en el coleccionable tapa dura de planeta...dinerito que me ahorro ::)
No tío, tu lo que tienes es "Las Historias Jamás Contadas", en plural. No creo que sea lo mismo :)
Y no entiendo tanta petición de una reedición de esas Historias Jamás Contadas, por cierto :interrogacion:
El coleccionable aquel de Forum estaba bien, está chupado encontrarlo y además se encuenta a muy buen precio.
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La historia jamas contada la tengo en el coleccionable tapa dura de planeta...dinerito que me ahorro ::)
No tío, tu lo que tienes es "Las Historias Jamás Contadas", en plural. No creo que sea lo mismo :)
Y no entiendo tanta petición de una reedición de esas Historias Jamás Contadas, por cierto :interrogacion:
El coleccionable aquel de Forum estaba bien, está chupado encontrarlo y además se encuenta a muy buen precio.
¿EL coleccionable incluía los Amazing Fantasy previos de Busiek? Lo mismo es una reedición de eso.
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A mí me parece que son los números esos del 1.1 al 1.5 que ha escrito Slott y dibujado Ramón Pérez, vamos, lod e Learning to Crawl que han comentado antes.
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A mí me parece que son los números esos del 1.1 al 1.5 que ha escrito Slott y dibujado Ramón Pérez, vamos, lod e Learning to Crawl que han comentado antes.
Sí, yo creo que va a ser eso. Espero que lo metan en el tomo mensual, por cierto.
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(http://i62.tinypic.com/4dmpw.jpg)
A destacar en cuanto a clásicos "Los Vengadores: Proyecto 300" y "Los 4 Fantásticos de John Byrne".
Así que ya tenemos más o menos claro que el año que viene aparecerán un par de Omnigolds con los 40 primeros números USA de Los Vengadores, y supongo que unos cuantos Marvel Golds que rellenarán los huecos.
Y Los 4F de John Byrne en Marvel Heroes. En algún sitio he leido que serían tres tomacos.
Ahí debe faltar la BOMBA, no? Porque no creo que sea ni lo de Vengadores 300 ni los 4F de Byrne, que son reediciones que ya estaban claras hace tiempo.
Así que no creo que en esa lista esté todo lo más destacable del año.
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A mí me parece que son los números esos del 1.1 al 1.5 que ha escrito Slott y dibujado Ramón Pérez, vamos, lod e Learning to Crawl que han comentado antes.
Sí, yo creo que va a ser eso. Espero que lo metan en el tomo mensual, por cierto.
Pues sí, un tomito con los 5 números estaría muy bien, sin añadidos de foes.
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A mí me parece que son los números esos del 1.1 al 1.5 que ha escrito Slott y dibujado Ramón Pérez, vamos, lod e Learning to Crawl que han comentado antes.
Sí, yo creo que va a ser eso. Espero que lo metan en el tomo mensual, por cierto.
Pues sí, un tomito con los 5 números estaría muy bien, sin añadidos de foes.
Si lo sacan fuera de la colección... entonces ¿que van a meter en el nº 100?
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A mí me parece que son los números esos del 1.1 al 1.5 que ha escrito Slott y dibujado Ramón Pérez, vamos, lod e Learning to Crawl que han comentado antes.
Sí, yo creo que va a ser eso. Espero que lo metan en el tomo mensual, por cierto.
Pues sí, un tomito con los 5 números estaría muy bien, sin añadidos de foes.
Si lo sacan fuera de la colección... entonces ¿que van a meter en el nº 100?
Si lo que estamos diciendo es que debería estar en el tomo mensual. Claro que si el pdf anuncia el nº 100 y además lo de Historia Jamás Contada, yo entiendo que son dos cosas distintas, así que a saber qué meten en el 100. En fin, ya nos lo dirán...
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¿De verdad que estáis hablando aquí del tomito mensual de Spiderman?
Cada días váis más a la vuestra, de verdad.
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¿De verdad que estáis hablando aquí del tomito mensual de Spiderman?
Cada días váis más a la vuestra, de verdad.
Todo un clásico moderno..... ::)
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¿EL coleccionable incluía los Amazing Fantasy previos de Busiek? Lo mismo es una reedición de eso.
No los incluía.
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La edad de oro de Spidey era hasta el 150 verdad? Lo leí pero no recuerdo el número exacto, es para saber si es un buen momento para bajarse del tren...
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Es el punto que algunos barajamos, sí :thumbup:
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Es el punto que algunos barajamos, sí :thumbup:
Cierto. :thumbup:
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¿EL coleccionable incluía los Amazing Fantasy previos de Busiek? Lo mismo es una reedición de eso.
No los incluía.
Lo gracioso es que si incluia fichas de personajes aparecidos alli :lol:
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Es el punto que algunos barajamos, sí :thumbup:
Cierto. :thumbup:
Okey gracias a ambos :birra:
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Interrumpo la programación habitual del hilo para comunicaros algo de suma importancia para mi persona:
Mis pecadoras manos ya están en posesión de la 2ª Edición de Marvel Gold. La Imposible Patrulla-X: Segunda génesis.
:yupi: :yupi: :yupi: :yupi: :yupi: :yupi: :yupi: :yupi:
:amor:
Buenas noches. :hola:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
P.D.: Está tardando mucho en agotarse el 2º OG. Mis zarpas necesitan su 2ª Edición. :angel:
P.D.2: Y el año que viene... ¡¡¡¡Marvel Gold. La Imposible Patrulla-X 4: Desde las cenizas!!!! :bouncing: :bouncing: :bouncing: :bouncing:
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Interrumpo la programación habitual del hilo para comunicaros algo de suma importancia para mi persona:
Mis pecadoras manos ya están en posesión de la 2ª Edición de Marvel Gold. La Imposible Patrulla-X: Segunda génesis.
:yupi: :yupi: :yupi: :yupi: :yupi: :yupi: :yupi: :yupi:
:amor:
Buenas noches. :hola:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
P.D.: Está tardando mucho en agotarse el 2º OG. Mis zarpas necesitan su 2ª Edición. :angel:
P.D.2: Y el año que viene... ¡¡¡¡Marvel Gold. La Imposible Patrulla-X 4: Desde las cenizas!!!! :bouncing: :bouncing: :bouncing: :bouncing:
...a disfrutar amigo Warlockiano :birra:
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La edad de oro de Spidey era hasta el 150 verdad? Lo leí pero no recuerdo el número exacto, es para saber si es un buen momento para bajarse del tren...
No te bajes. Despues vienen numeros como poco entretenidos a cargo de Len Wein, mas tarde otra tanda indispensable asta el 200 y una segunda edad de oro sobre el AS224. Un buen momento para bajarse... el AS300.
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La edad de oro de Spidey era hasta el 150 verdad? Lo leí pero no recuerdo el número exacto, es para saber si es un buen momento para bajarse del tren...
No te bajes. Despues vienen numeros como poco entretenidos a cargo de Len Wein, mas tarde otra tanda indispensable asta el 200 y una segunda edad de oro sobre el AS224. Un buen momento para bajarse... el AS300.
He leído algo de roger stern y si tenía buena pinta, de todas formas aún no lo he de decidido pero gracias por la info. Voy a ver que tal avanza el año que viene Spidey si va con soltura quizas me animo y pego el salto al CMH para ir tapando huecos de la colección :P
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Interrumpo la programación habitual del hilo para comunicaros algo de suma importancia para mi persona:
Mis pecadoras manos ya están en posesión de la 2ª Edición de Marvel Gold. La Imposible Patrulla-X: Segunda génesis.
Disfrutalo en pequeños sorbos, que luego toca esperar. :thumbup:
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Tugui, me alegro mucho de la excelente compra que has hecho hoy. ¡Y el año que viene, por fin, tendremos en nuestras "pecadoras" manos el cuarto OG de La Patrulla-X! Disfruta de algunos de los mejores números de esta imprescindible colección. Un saludo, amigo.
Y cuando termines de leerlo, espero impaciente la reseña que seguramente tengas pensada hacer. :thumbup:
Hasta el número 150 de "The Amazing Spider-Man" nos encontramos con la mejor etapa del personaje. Los números posteriores, realizados por Len Wein, son sumamente entretenidos, pero suponen un importante paso atrás en la trayectoria de nuestro querido trepamuros. Con Marv Wolfman, la cosa mejora bastante, al crear un personaje tan interesante como es la Gata Negra, y traernos de vuelta al ladrón que mató al tío Ben. Pero después, con la llegada de Denny O'Neill al título, éste vuelve a caer en la más severa mediocridad. De todas formas, tenemos que agradecerle a este guionista la creación de Madame Web, y dos Anuales dibujados por Frank Miller -en el mejor momento de su carrera- imprescindibles.
Un saludo.
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No entiendo porqué la etapa de Len Wein en Amazing Spiderman está tan infravalorada. Es cierto que no puede compararse con la de Gerry Conway, pero es que NINGUNA ETAPA puede compararse con la de Gerry Conway. Y hay algunos factores que personalmente me hacen catalogarla como poco menos que imprescindible, como son el dibujo de Ross Andru o la saga de los dos Duendes. Es cierto que tiene alguna que otra aventura bizarra, como la del "fantasma" de Cabeza de Martillo, pero también historias realmente buenas, como el crossover con Nova, la investigación del asesinato del Dr. Armstrong Smith, la historia con Rondador Nocturno y el Castigador, la mencionada saga de los dos Duendes... Algunos villanos, como Jonás Harrow, el Hombre Ígneo, el Mataarañas o el Dr. Fausto nunca fueron tan amenazadores. En mi opinión la etapa de Wein es mejor en líneas generales que la de Marv Wolfman (que también tiene momentos muy buenos, como la masacre a medianoche de Kingpin o la saga del regereso del asesino del tío Ben). Y Keith Pollard hace un buen trabajo, pero no es Ross Andru. Y sin lugar a dudas es infinitamente mejor que la de Denny O´Neil, etapa que sí que considero el primer altibajo importante de la serie, pese a la llegada de John Romita Jr.
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A mí me gustó mucho la etapa de Len Wein al frente del trepamuros en "The Amazing Spider-Man", pero cuando volví a leerla en el memorable "Spider-Man de John Romita", me sentí enormemente decepcionado 😞. Considero más interesantes los números realizados por Marv Wolfman, con Keith Pollard, Sal Buscema, John Byrne y Jim Starlin.
Un saludo.
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Es cierto que tiene alguna que otra aventura bizarra, como la del "fantasma" de Cabeza de Martillo,
DIOS
:pota: :pota: :pota: :pota: :pota: :pota: :pota: :pota: :pota: :pota:
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No entiendo porqué la etapa de Len Wein en Amazing Spiderman está tan infravalorada. Es cierto que no puede compararse con la de Gerry Conway, pero es que NINGUNA ETAPA puede compararse con la de Gerry Conway. Y hay algunos factores que personalmente me hacen catalogarla como poco menos que imprescindible, como son el dibujo de Ross Andru o la saga de los dos Duendes. Es cierto que tiene alguna que otra aventura bizarra, como la del "fantasma" de Cabeza de Martillo, pero también historias realmente buenas, como el crossover con Nova, la investigación del asesinato del Dr. Armstrong Smith, la historia con Rondador Nocturno y el Castigador, la mencionada saga de los dos Duendes... Algunos villanos, como Jonás Harrow, el Hombre Ígneo, el Mataarañas o el Dr. Fausto nunca fueron tan amenazadores. En mi opinión la etapa de Wein es mejor en líneas generales que la de Marv Wolfman (que también tiene momentos muy buenos, como la masacre a medianoche de Kingpin o la saga del regereso del asesino del tío Ben). Y Keith Pollard hace un buen trabajo, pero no es Ross Andru. Y sin lugar a dudas es infinitamente mejor que la de Denny O´Neil, etapa que sí que considero el primer altibajo importante de la serie, pese a la llegada de John Romita Jr.
Nuff said :adoracion:
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No entiendo porqué la etapa de Len Wein en Amazing Spiderman está tan infravalorada. Es cierto que no puede compararse con la de Gerry Conway, pero es que NINGUNA ETAPA puede compararse con la de Gerry Conway. Y hay algunos factores que personalmente me hacen catalogarla como poco menos que imprescindible, como son el dibujo de Ross Andru o la saga de los dos Duendes. Es cierto que tiene alguna que otra aventura bizarra, como la del "fantasma" de Cabeza de Martillo, pero también historias realmente buenas, como el crossover con Nova, la investigación del asesinato del Dr. Armstrong Smith, la historia con Rondador Nocturno y el Castigador, la mencionada saga de los dos Duendes... Algunos villanos, como Jonás Harrow, el Hombre Ígneo, el Mataarañas o el Dr. Fausto nunca fueron tan amenazadores. En mi opinión la etapa de Wein es mejor en líneas generales que la de Marv Wolfman (que también tiene momentos muy buenos, como la masacre a medianoche de Kingpin o la saga del regereso del asesino del tío Ben). Y Keith Pollard hace un buen trabajo, pero no es Ross Andru. Y sin lugar a dudas es infinitamente mejor que la de Denny O´Neil, etapa que sí que considero el primer altibajo importante de la serie, pese a la llegada de John Romita Jr.
Totalmente de acuerdo con Parker, la etapa Wein me parece muy correcta y muy entretenida si se mira por si sola, si empezamos con las comparaciones con la edad dorada todo el mundo saldrá perdiendo, hasta el mismísimo Stern. :sospecha:
Por otro lado la saga del fantasma de cabeza de martillo la vi en su momento divertida e igualmenten entretenida, de todo menos vomitiva ::)
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Buenas :hola:,
La etapa de Len Wein se me antoja bastante sosa tras los espectaculares 150 números de Amazing Spider-Man. Era muy difícil estar a la altura y creo que Len Wein no lo estuvo. Da la impresión de no saber qué hacer realmente con el personaje. Creo que se dedicó a intentar escribir un Spider-Man canónico, cerrando algunos cabos sueltos y sin tocar absolutamente nada de la vida de Peter Parker/Spider-Man. Es cierto que aportó algunos villanos, como Jigsaw, Mirage, Toy, Corredor Cohete o Will el del mechón, pero fueron todos bastante olvidables, por decir algo amable.
No todo me parece malo en la etapa de Len Wein. Continúa Ross Andru a los lápices y eso siempre es una buena noticia. Es el mejor dibujante de la colección hasta la llegada de John Romita Jr. Además dota de gran uniformidad a la etapa y establece una continuidad gráfica con la de Gerry Conway. Tampoco realiza Wein ningún destrozo y muestra bastante respeto por el personaje y sus secundarios, cosa que echo de menos en guionistas mucho más reputados.
Acerca de las historias, la mejor saga de esta etapa es "En las redes del Duende Verde" (Amazing Spider-Man 176-180), con la aparición del tercer Duende Verde, aunque tampoco sea la gran cosa. Luego hay detalles que para el seguidor acérrimo del personaje pueden estar bastante bien: los diálogos de Jameson en "¡Destrozado por el Shocker!" (Amazing Spider-Man 151-152), tal vez la única historia decente del Shocker post Stan Lee/John Romita; la caracterización de un desquiciado y temible Kingpin en "Todos los hombres del Kingpin" (Amazing Spider-Man 163-164); así como algunas historias ("¡Las cien yardas más largas!" en el 153 o "Whodunit!" en el 155)... Detalles que destacan en el inmovilisimo y mediocridad imperante, pero que realmente tampoco dan como para recomendar la presente etapa a cualquier lector.
Es una etapa discreta y no fundamental, pero que posee cierta iconicidad.
Por otra parte:
Sobre la etapa de Wolfman/Pollard comenté que la saga "¡24 horas para el Juicio Final!" (Amazing Spider-Man 189-193) en la que Spider-Man y Jameson se pasean por New York esposados juntos a una bomba me parece muy, muy buena. La trama el regreso del ladrón que mató a tío Ben tiene cosas interesantes, aunque a mí es un hilo argumental que no me convence. No sé, hay un cúmulo de coincidencias que me chirría y creo que la historia del dinero escondido en el sótano de los Parker merece mejor explicación. Pero en su conjunto me parece una buena saga.
Sobre la llegada de Keith Pollard, para mí es una muy mala noticia que Ross Andru dejara la colección. Su salida de la serie tiene cierto significado de fin de una era. En cualquier caso, Pollard me parece cumplidor aunque no me apasione.
Creo que lo mejor de la etapa de Wolfman/Pollard es que tras la sosa etapa de Wein por fin parece moverse algo en el universo arácnido. Wolfman al menos parece saber qué hacer con el personaje y por donde llevarlo; la locura de Jameson, la graduación de Peter, la ruptura con Mary Jane, los flirteos con Betty Brand Leeds, la salida de Peter del Bugle y su fichaje por el Globe, la presentación de La Gata Negra… insuflan aire a una serie, que ya agonizaba casi en la indiferencia tras la inmovilista etapa de Len Wein.
Algunos de estos cambios no me convencen pero al menos Wolfman parece tener un plan y desde luego el cambio de trabajo de Peter me parece una gran idea, aunque finalmente no se explotara demasiado bien, para mi gusto. Luego hay algún error de caracterización flagrante y algunos nuevos villanos son nefastos (La Rueda) pero en conjunto me parece una buena etapa, beneficiada en parte por estar flanqueada por dos etapas inferiores pero que, sin embargo, se queda lejos de la etapa de Roger Stern/John Romita Jr.
Es una buena etapa no fundamental que posee cierta iconicidad.
Saludos :hola:.
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Firmo lo que dice Morgan, aunque la etapa de Wolfman me gusta mas que a el. Vamos, que estoy en la linea de poza mas que nada.
A mi lo del tercer Duende Verde me parecio ya una cosa muy reiterativa, los comics de Wein que mas me gustan son los mas intrascendentes, que no pasan de curiosidades como los nombrados por Morgan. Y tengo que decir que las apariciones del Kingpin por esta epoca tampoco me vuelven loco, ni su utilizacion como villano meramente fisico ni que un mindundi sin poderes por muy corpulento que sea zurre a Spidey, si, ese mismo capaz de dejar KO al señor del fuego.
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Por otro lado la saga del fantasma de cabeza de martillo la vi en su momento divertida e igualmenten entretenida, de todo menos vomitiva ::)
Es kistch y naif no, lo siguiente :torta:
Un villano atrapado como un vulgar Casper de tres al cuarto que persigue constantemente a uno de los peores Octopu de toda la colección, quejica, pusilánime y llorón, mientras carga con la vieja octogenaria cachonda como si le fuera la vida en ello, y un Peter que está ahí a verlas venir, en plan veleta, ahora esto, ahora el otro...
Y como digo, la premisa principal es francamente bochornosa. Son tebeos casposillos y grimosos.
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Por otro lado la saga del fantasma de cabeza de martillo la vi en su momento divertida e igualmenten entretenida, de todo menos vomitiva ::)
Es kistch y naif no, lo siguiente :torta:
Un villano atrapado como un vulgar Casper de tres al cuarto que persigue constantemente a uno de los peores Octopu de toda la colección, quejica, pusilánime y llorón, mientras carga con la vieja octogenaria cachonda como si le fuera la vida en ello, y un Peter que está ahí a verlas venir, en plan veleta, ahora esto, ahora el otro...
Y como digo, la premisa principal es francamente bochornosa. Son tebeos casposillos y grimosos.
Veo que eres muy fan de esta etapa.... :lol:
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No es la etapa, sino esa saga en concreto.
Al menos en su edición Bruguera, me parecieron unos cómics infantiles e increíbles en el mal sentido.
Sacan a un buen villano como Cabeza de Martillo totalmente de contexto, al igual que ocurre con Ock.
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Lo único bueno de esa saga es el título del último número. El de "Hombro con hombro con hombro con hombro con hombro con hombro con el Dr. Octopus" :lol:
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Octopu de toda la colección, quejica, pusilánime y llorón, mientras carga con la vieja octogenaria cachonda como si le fuera la vida en ello,
Porque Oc es muy listo.
Sabía que 30 años después May iba a estar más joven y le iba a seguir gustando la marcha.
Saber ver el futuro :torta: :lol: :lol: :lol:
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A mí una de las cosas que menos me gusta de esa etapa es lo que muchos estáis destacando como lo único salvable: el dibujo de Andru. :no:
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Por otro lado la saga del fantasma de cabeza de martillo la vi en su momento divertida e igualmenten entretenida, de todo menos vomitiva ::)
Es kistch y naif no, lo siguiente :torta:
Un villano atrapado como un vulgar Casper de tres al cuarto que persigue constantemente a uno de los peores Octopu de toda la colección, quejica, pusilánime y llorón, mientras carga con la vieja octogenaria cachonda como si le fuera la vida en ello, y un Peter que está ahí a verlas venir, en plan veleta, ahora esto, ahora el otro...
Y como digo, la premisa principal es francamente bochornosa. Son tebeos casposillos y grimosos.
Es el inicio de la decadencia de Ock como comente en alguna ocasion. Antes de esta saga cada encuentro era legendario.
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Buah, que ganas de pillar los 4F de Byrne. Espero que aunque sean 3 tomos de MH, no los pongan a un precio desmesurado.
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A lo poco 120 lereles los 3
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En coleccionable se encuentra por menos de la mitad.
Problem, Panini?
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La cola del Coleccionable dura la mitad tambien :ja:
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La cola del Coleccionable dura la mitad tambien :ja:
Pues que el cosido de Panini dure sólamente el doble que un encolado me parecería una tomadura de pelo...
:ja:
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Pues de momento el MH durará 20 años, porque mi coleccionable está en perfecto estado 10 años después :ja:
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No son ediciones comparables. Los coleccionables de aquella época eran de batallón, esto es para coleccionistas.
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No son ediciones comparables. Los coleccionables de aquella época eran de batallón, esto es para coleccionistas.
El chiste del día :lol: :lol:
Los OG sí son para coleccionistas. Los MH son otra edición de batalla. Pero de batalla cara.
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Una duda sobre el contenido del tomo de Alpha Flight.
¿El número de Marvel Age 2 es imprescindible?. Estoy pensando en comprar la serie en el modo ahorro, es decir, buscando los 4 tomos de forum, pero en ellos no se incluye dicho número, y no sé si será contenido anecdónico o algo mas serio.
Gracias!.
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Tengo entendido que de Marvel Age 2 sólo se publica la entrevista a JB y unas cuantas ilustraciones, así que no sería imprescindible ;)
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No son ediciones comparables. Los coleccionables de aquella época eran de batallón, esto es para coleccionistas.
El chiste del día :lol: :lol:
Los OG sí son para coleccionistas. Los MH son otra edición de batalla. Pero de batalla cara.
Todo aquello que lleve tapa dura, extras... está echo para los coleccionistas, ya que son complementos a la obra, que la edición sea la definitiva es otro tema.
De todos modos, a mi MH no parecen de batalla, el Thor de Simonson quedó fantásticamente recopilado en ese formato.
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Con el de Thor no puedo ser objetivo, porque el recoloreado me parece horrible, pero el papel se transparenta que da gusto. :contrato:
Cuando salgan los tomos de 4F de Byrne y comparemos precios con el coleccionable, vamos a flipar :lol:
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Siempre he sido un gran defensor del trabajo realizado por Andru en "The Amazing Spider-Man", sobre todo de los números guionizados por Conway. Pero también me gustaría resaltar la labor de Pollard. Aunque en los primeros números que dibuja en la colección principal del trepamuros, percibo un trabajo dubitativo -sobre todo en un enfrentamiento entre nuestro personaje y el Camaleón- y muy influenciado por el gran Steve Ditko -creo que Pollard fue el primer dibujante en seguir su estela a la hora de dibujar a Spider-Man- más adelante, su estilo empieza a asemejarse al de su gran ídolo: John Buscema. Y este hecho provoca que su forma de dibujar mejore notablemente.
Un saludo.
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Pues de momento el MH durará 20 años, porque mi coleccionable está en perfecto estado 10 años después :ja:
El mío también está perfectamente conservado y sin ningún atisbo del síndrome otoñal.
No veo ningún motivo de peso para cambiar de edición, al igual que con los tomos de Alpha Flight. :angel:
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Joer pues sera que yo los destrozo pero el de Punisher si tiene algun lomo despegao :lloron: y el primero de Ultiamte Spiderman de Panini tambien
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Pues yo los veo bien encuadernados... le regalé a mi ñaja de 3 años el de la Saga de Fénix Oscura, y le ha dado mil vueltas, abierto hasta los topes, pateado, lanzado al aire... ¡y aguanta, el jodío! ¡No se ha desencolado ni nada! :lol:
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La cola del Coleccionable dura la mitad tambien :ja:
Yo tengo varios, diría que todos, y están impolutos.
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Pues yo los veo bien encuadernados... le regalé a mi ñaja de 3 años el de la Saga de Fénix Oscura, y le ha dado mil vueltas, abierto hasta los topes, pateado, lanzado al aire... ¡y aguanta, el jodío! ¡No se ha desencolado ni nada! :lol:
Yo decia Coleccionables de 3 leuros de Planeta (No se por las pistas si te refieres tu al coleccionable de Marvel Heroes de Panini)
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Joer pues sera que yo los destrozo pero el de Punisher si tiene algun lomo despegao :lloron: y el primero de Ultiamte Spiderman de Panini tambien
Ese también lo tengo como nuevo. :smilegrin:
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Esque los comics hay que leerlos con pinzas de cirujano y pasar las páginas muy despacio, además no hay que abrir el lomo 180 grados si no, contorsionarse mientras lees o intuyes los bocadillos mas cercanos al centro del comic.
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Esque los comics hay que leerlos con pinzas de cirujano y pasar las páginas muy despacio, además no hay que abrir el lomo 180 grados si no, contorsionarse mientras lees o intuyes los bocadillos mas cercanos al centro del comic.
Lo mejor son las páginas dobles :lol:
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Yo también tengo entero el coleccionable (El de 3€) de los 4F de Byrne y está como el primer día.
Eso sí: Reconozco que me pillaré los tomos que salgan el año que viene,aunque tenga que vender estos.No puedo evitarlo: Me puede el formato de tapa dura y esos lomos tan chulos.Además de que el color de estas nuevas ediciones mejoran el clásico de puntitos....
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Nunca se me ha despegado ningún tomo, salvo el tomo 1 de Superman/Batman de Norma años ha.
Los coleccionables la verdad es que nunca me han gustado. Me hice el de Spiderman o el de Batman de Planeta y no me gusta la forma en que estan editados. No los siento como tebeos realmente sino como una especie de fasciculos. No me entran. Prefiero gruesos tomos con duras tapas.
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Ya he pillado el segundo Omni de Spiderman y me gustaria iniciarme en otra colección el proximo mes para ir expandiendome en el universo marvelita, estoy casi decidido por la Patrulla X pero no se si me podriais recomendar algo sin salirme de los OG que merezca la pena y que este a la altura de ambas.
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Los coleccionables la verdad es que nunca me han gustado. Me hice el de Spiderman o el de Batman de Planeta y no me gusta la forma en que estan editados. No los siento como tebeos realmente sino como una especie de fasciculos. No me entran. Prefiero gruesos tomos con duras tapas.
Te doy la razón en todo y yo añado varias cosillas. Parten los números a la mitad ("viene del tomo anterior") y no me vale el pretexto de que en el siguiente tomito estará la continuación,
color por puntos, (https://pbs.twimg.com/media/BylR3jaIIAAA8vR.jpg:large) Está muy bien para tener todo Miller de DD o el Hulk de Peter David de un modo barato y práctico, pero uno tiene la sensación que te han encolado las grapas, con la misma traducción, rotulación, color y cortando números.
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Ya he pillado el segundo Omni de Spiderman y me gustaria iniciarme en otra colección el proximo mes para ir expandiendome en el universo marvelita, estoy casi decidido por la Patrulla X pero no se si me podriais recomendar algo sin salirme de los OG que merezca la pena y que este a la altura de ambas.
Yo te recomiendo los de los 4 fantásticos o Patrulla X.
Por cierto le estoy dando al primer OG de Thor y me estoy llevando una grata sorpresa. Quizás empieza algo flojo, pero a partir del journey into mistery 110 creo que la serie va en aumento y no para. La saga del juicio de los dioses me ha encantado, y el Loki de Lee y Kirby me parece genial, junto con el Duende Verde se ha convertido en mi villano favorito de los 60. Muy recomendable espero que la cosa siga así, quizás era el OG del que menos esperaba y es uno de los que más estoy disfrutando.
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Los coleccionables la verdad es que nunca me han gustado. Me hice el de Spiderman o el de Batman de Planeta y no me gusta la forma en que estan editados. No los siento como tebeos realmente sino como una especie de fasciculos. No me entran. Prefiero gruesos tomos con duras tapas.
Vamos, que no te entra lo que es un tebeo popular: asequible, con periodicidad fija y fácil de encontrar (quiosco). Todo lo contrario de los "gruesos tomos con duras tapas". Y luego nos quejamos que salgan tomos a diez mil pesetas... :ja:
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Ya he pillado el segundo Omni de Spiderman y me gustaria iniciarme en otra colección el proximo mes para ir expandiendome en el universo marvelita, estoy casi decidido por la Patrulla X pero no se si me podriais recomendar algo sin salirme de los OG que merezca la pena y que este a la altura de ambas.
Yo te recomiendo los de los 4 fantásticos o Patrulla X.
Por cierto le estoy dando al primer OG de Thor y me estoy llevando una grata sorpresa. Quizás empieza algo flojo, pero a partir del journey into mistery 110 creo que la serie va en aumento y no para. La saga del juicio de los dioses me ha encantado, y el Loki de Lee y Kirby me parece genial, junto con el Duende Verde se ha convertido en mi villano favorito de los 60. Muy recomendable espero que la cosa siga así, quizás era el OG del que menos esperaba y es uno de los que más estoy disfrutando.
Lo mismo me ocurrio a mi,no habia leido al ricitos por separado compre el OG para probar y Flipe :mola:
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Los coleccionables la verdad es que nunca me han gustado. Me hice el de Spiderman o el de Batman de Planeta y no me gusta la forma en que estan editados. No los siento como tebeos realmente sino como una especie de fasciculos. No me entran. Prefiero gruesos tomos con duras tapas.
Vamos, que no te entra lo que es un tebeo popular: asequible, con periodicidad fija y fácil de encontrar (quiosco). Todo lo contrario de los "gruesos tomos con duras tapas". Y luego nos quejamos que salgan tomos a diez mil pesetas... :ja:
Tenemos lo que nos meremos
El algodon no engaña :angel:
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Eh,que salieron tomos de tapa dura a 1500 pesetas,luego evolucionaron a "eso" :lol:
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Buenas :hola:,
Respecto a los coleccionables de Planeta/Marvel, el que se partieran los episodios no me me molesta demasiado, teniendo en cuenta que eran una edición popular, ya que al fin y al cabo, esos coleccionables tenían una vocación completista. Recopilaban etapas enteras de colecciones concretas. Distinto es el caso del último coleccionable de Planeta/DC de Batman, en que se partían episodios de historias independientes de autores y colecciones diferentes y editadas en momentos temporales distintos; con el probable afán de obligar al comprador a hacerse con todos los tomos, e imposibilitando así el comprar sólo tomos concretos, pues el editor se encargó a conciencia de que casi ningún tomo fuera unitario.
Volviendo a los coleccionables de Planeta/Marvel (y lo mismo para muchos tomos Obras Maestras y similares), temas como la traducción, la rotulación y hasta el tamaño... pues, en mi opinión, el material del que partían los coleccionables -grapas Fórum- creo que dejaba bastante que desear, por lo que los coleccionables pecaban de los mismos defectos... pero editados unos veinte años después, cuando la propia Fórum ya editaba de una forma muy superior. El tema del coloreado de puntitos, ni siquiera me parece un defecto de edición estrictamente. Técnicamente era lo que había.
Sobre el tema de sustituir coleccionables por nuevas ediciones en MH 2.0... los únicos coleccionables Planeta/Marvel que tengo son los de Spider-Man rojo y azul. Junto a los coleccionables, tengo todo lo que editó Fórum en el volúmen 1 y alrededores. Por lo que, teniendo ya todo el material, no me planteo sustituirlo, ni creo que sea "necesario", ya que hay etapas que, a mi, juicio, tampoco es que merezcan una edición mejor en mi estantería. La edición me parece aceptable, teniendo en cuenta la calidad media del material y el hecho de que que dudo muchísimo que alguna vez se lleguen a reeditar todos los cómics que incluyen. Por lo tanto, ni me planteo reemplazarlos, ni creo que pudiera hacerlo nunca y, en cualquier caso, me resultaría prohibitivamente caro.
De Fantastic Four de Byrne tuve el coleccionable. Compré esta edición de segunda mano con el objetivo de leer la etapa de la forma más económica posible. Leí la etapa, la disfruté muchísimo (sobretodo su primera mitad) y luego vendí el coleccionable. Pensando en comprar los MH 2.0 que van a salir. Pero, visto lo visto, quizás no fuera la mejor decisión. Sin embargo, es un material que sí merece la mejor edición posible en mi estantería. Me hace ilusión poder leer esos cómics con un color sin puntitos, a tamaño comic book, con una nueva traducción... No obstante, la edición popular está ahí. Y seguirá estando ahí cuando Panini lo reedite en tapa dura, para quien le interese. Como el resto de ediciones populares que Panini está reeditando en otras condiciones y distintos precios. :)
En conclusión, respecto a las ediciones de lujo, o definitivas, o para coleccionistas, a mí también me gustan, pero no creo que todos los cómics merezcan ese formato en mi estantería. Para mí, lo ideal sería que todos los cómics pudieran encontrarse en una edición popular y en otra de lujo. Luego que cada cual decida lo que le convenga. El problema, creo yo, es que etapas (Vengadores de Stern, Iron Man de Michelinie/Layton/Romita Jr. o Capitán América de DeMatteis/Zeck) que no se pueden encontrar en ediciones populares.
Remarco tanto lo de "en mi estantería" porque en principio creo que todos los cómics deberían editarse de la mejor manera posible y respetando siempre unos mínimos, incluso en sus ediciones populares. Otra cosa es que, teniendo un montón de cómics editados sin esos mínimos, que se obviaron durante décadas en las ediciones españolas, esté dispuesto a comprar de nuevo un material que ya tengo; o a arriesgar un dinero en una edición mejor para leer una etapa por primera vez, existiendo en el mercado de segunda mano ediciones peores pero mucho más baratas. Cada cual sabe lo que necesita y lo que quiere hacer con su dinero. :)
Ya he pillado el segundo Omni de Spiderman y me gustaria iniciarme en otra colección el proximo mes para ir expandiendome en el universo marvelita, estoy casi decidido por la Patrulla X pero no se si me podriais recomendar algo sin salirme de los OG que merezca la pena y que este a la altura de ambas.
Te recomiendo, por este orden, los tres de Spider-Man de John Romita; los dos primeros de La Imposible Patrulla X; y los tres primeros de Fantastic Four.
Saludos :hola:.
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Me resulta difícil añadir nada a lo comentado por Morgan....
Creo que lo ideal es que exista la posibilidad de tener un mismo material en ediciones para todos los gustos: Más lujosas y cuidadas para lectores más exigentes o que buscan tener ese material en la mejor edición posible; Y otras más sencillas y asequibles,para lectores que simplemente desean tener esa etapa para echarle una lectura,por completismo,o porque son más económicas y no se pueden permitir un gasto más elevado.
Es el caso de estos 4F,por ejemplo.Existe una edición,la del coleccionable,económica y disponible.Y pronto habrá otra,más lujosa o completa,y más cara,claro.
A partir de ahí,cada uno que escoja lo que más le convenga.Yo compraré la nueva edición,porque quiero tener este material en la mejor edición existente.Y muy probablemente venderé el coleccionable actual,con lo que seremos 2 personas las satisfechas: Yo,que tendré la edición que me satisface,y la otra persona,que podrá disfrutar de esta etapa de forma económica... :hola:
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Respecto a los coleccionables de Planeta/Marvel, el que se partieran los episodios no me me molesta demasiado, teniendo en cuenta que eran una edición popular,
Comparto la opinión de Morgan. :thumbup:
A mí también me gustan las ediciones lujosas, pero no tengo nada que reprocharles a mis coleccionables de Spidey y DD.
Los clásicos editados hasta ahora, en su gran mayoría, tuvieron gran influencia en la cultura pop, que entre otras cosas, buscaba, precisamente hacer que la cultura fuese accesible al mayor número de gente posible. Las ediciones de lujo no son el mejor medio para eso y menos en el contexto económico actual.
Muchos pros y contras, pero de poder elegir, prefiero ediciones populares que pongan determinados materiales al alcance de más gente, sólo así es viable que el cómic se equipare a otros sectores culturales.
Volviendo a los coleccionables de Planeta/Marvel (y lo mismo para muchos tomos Obras Maestras y similares), temas como la traducción, la rotulación y hasta el tamaño... pues, en mi opinión, el material del que partían los coleccionables -grapas Fórum- creo que dejaba bastante que desear, por lo que los coleccionables pecaban de los mismos defectos... pero editados unos veinte años después, cuando la propia Fórum ya editaba de una forma muy superior. El tema del coloreado de puntitos, ni siquiera me parece un defecto de edición estrictamente. Técnicamente era lo que había.
Más razón que un santo. :adoracion:
Es como decir que el Mario Bros es defectuoso porque es un juego 2D y ahora se puede hacer mucho mejor.
Técnicamente es impepinable que se ha avanzado mucho, pero en mi opinión, las ediciones también han de servir para reflejar el modo en que se hacían en determinada época.
No veo por qué, cómics que me emocionaron en esas ediciones "defectuosas", tengan que dejar de hacerlo ahora.
Yo me planteé seriamente repetir material con los MG de Vengadores y el Capi y sin entrar a valorar precios, el recoloreado no me convencía y he creído mejor invertir ese dinero en material no leído.
Como bien dice Morgan, cada uno sabe lo que necesita
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Creo que en ningún momento he dicho que no deberia haber coleccionables. He dicho que no me gusta ese tipo de edición. Si para el 2015 sacan 20 coleccionables me parecerá estupendo para los que se los compren, pero yo no los compraré a no ser por circunstancias extraordinarias. Yo no soy de los que va por ahi pensando que si algo no me gusta, no se debe publicar, o deseando que algo que no me agrada no venda nada. :contrato:
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Los coleccionables la verdad es que nunca me han gustado. Me hice el de Spiderman o el de Batman de Planeta y no me gusta la forma en que estan editados. No los siento como tebeos realmente sino como una especie de fasciculos. No me entran. Prefiero gruesos tomos con duras tapas.
Vamos, que no te entra lo que es un tebeo popular: asequible, con periodicidad fija y fácil de encontrar (quiosco). Todo lo contrario de los "gruesos tomos con duras tapas". Y luego nos quejamos que salgan tomos a diez mil pesetas... :ja:
Se queja una parte de los aficionados, pero no todos.
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Hombre el tomete de Alpha yo creo que ha escocido al 90% de clientes
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Sinceramente, ¿alguien cree que se puedan mantener los tochales durante mucho tiempo?
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Los coleccionables la verdad es que nunca me han gustado. Me hice el de Spiderman o el de Batman de Planeta y no me gusta la forma en que estan editados. No los siento como tebeos realmente sino como una especie de fasciculos. No me entran. Prefiero gruesos tomos con duras tapas.
Vamos, que no te entra lo que es un tebeo popular: asequible, con periodicidad fija y fácil de encontrar (quiosco). Todo lo contrario de los "gruesos tomos con duras tapas". Y luego nos quejamos que salgan tomos a diez mil pesetas... :ja:
Se queja una parte de los aficionados, pero no todos.
Ya sé que tú los adoras, Chis. Incluso que le das 5€ más al librero para que se los envíe a Panini :thumbup:
:P
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Si el MH de Alpha Flight acaba siendo un éxito, creo que ya puede pasar cualquier cosa. Aunque, "no hay mal que cien años dure". }:)
Un saludo.
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Logico,en 100 años 60 leuros no seran nada :lol:
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Hombre el tomete de Alpha yo creo que ha escocido al 90% de clientes
Por lo que se cuenta aquí que dicen los libreros está teniendo buenas ventas, así que a tantos clientes no habrá escocido, o al menos no ha escocido tanto como para que consideren el precio excesivo
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Entonces es hora de ir abriendo el bujero que vendra todo detras sin vaselina :ja:
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Sinceramente, ¿alguien cree que se puedan mantener los tochales durante mucho tiempo?
Por supuesto que sí.
Yo creo que terminará por reventar, claro, pero cuando lo haga estoy seguro de que será porque ya se ha publicado en tochal lo verdaderamente interesante, no porque el mercado ya no acepte un formato que por lo general gusta y que da buen beneficio a editoriales y libreros.
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Dentro de cien años, ¿cuánto nos costará un MH? :smilegrin:
Un saludo.
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Gracias por las recomendaciones. Jakelamota, soap y morgan. Tomo nota de todas ellas, estoy muy contento con los clásicos y las tapas duras me temo que para diciembre me saltaré mi norma del gasto mensual :wall:
A ver que OG's nos depara el 2015 a parte de las colecciones en vigencia me encantaria que introdujeran otras, aunque como veo solo publican series de cierta calidad una pena la negativa de hulk. Alguien sabe algun personaje candidato con posibilidades en OG de cara al año que viene o más adelante?
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Yo apuesto por un OG del "Dr. Extraño" de Stan Lee y Steve Ditko para el 2016, cuando seguramente Marvel adapte las aventuras del "Hechicero Supremo" a la gran pantalla.
Sigo viendo un OG de "La Tumba de Drácula", pero dentro de muchos, muchos años.
Y me hacía especial ilusión un volumen dedicado a Hulk, pero parece ser que me voy a quedar con las ganas.
Un saludo.
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Sinceramente, ¿alguien cree que se puedan mantener los tochales durante mucho tiempo?
Por supuesto que si. Mientras haya material clásico que recuperar. Llegará un momento en que casi todo lo que interesa ya este reeditado. Entonces seguramente el ritmo de novedades anuales bajara. Si ahora estamos con 6 OG al año y 12 MG, pues bajará por ejemplo a 3 OG al año o 6MG...Recuperar clásicos quiere decir que llegará un momento en que se acaben.
No será por el formato, sino por el material.
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Sinceramente, ¿alguien cree que se puedan mantener los tochales durante mucho tiempo?
Por supuesto que si. Mientras haya material clásico que recuperar. Llegará un momento en que casi todo lo que interesa ya este reeditado. Entonces seguramente el ritmo de novedades anuales bajara. Si ahora estamos con 6 OG al año y 12 MG, pues bajará por ejemplo a 3 OG al año o 6MG...Recuperar clásicos quiere decir que llegará un momento en que se acaben.
No será por el formato, sino por el material.
El Efecto "Biblioteca Marvel" :lol:
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Una pregunta :smilegrin:
Como buen aficionado a los Vengadores de Stern en Marvel Gold, me surge la duda de si comprar o no el tomo posterior a esta etapa "Disolución y Renacimiento". Con Simonson y Buscema imagino que la calidad está asegurada, pero me gustaría pediros opinión sobre si merece o no la pena, pues es uno de los caros.
Un saludo :birra:
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Pues una pena, un formato precioso, pero fuera del alcance de la mayoría
Gracias por las recomendaciones. Jakelamota, soap y morgan. Tomo nota de todas ellas, estoy muy contento con los clásicos y las tapas duras me temo que para diciembre me saltaré mi norma del gasto mensual :wall:
A ver que OG's nos depara el 2015 a parte de las colecciones en vigencia me encantaria que introdujeran otras, aunque como veo solo publican series de cierta calidad una pena la negativa de hulk. Alguien sabe algun personaje candidato con posibilidades en OG de cara al año que viene o más adelante?
Chelios, el OG que yo te recomiendo es el de Estela Plateada, si lo encuentras no lo dudes, es una absoluta maravilla y te enamorarás del personaje.
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El Efecto "Biblioteca Marvel" :lol:
¡¡¡¡EXACTO!!!! :lol:
Aunque en el caso actual creo tendran más recorrido en cuanto a cantidad de materiales a recuperar.
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Una pregunta :smilegrin:
Como buen aficionado a los Vengadores de Stern en Marvel Gold, me surge la duda de si comprar o no el tomo posterior a esta etapa "Disolución y Renacimiento". Con Simonson y Buscema imagino que la calidad está asegurada, pero me gustaría pediros opinión sobre si merece o no la pena, pues es uno de los caros.
No está mal y se cierra la etapa, pero no se acerca a los números de Stern. Hay mucho material mejor en el que gastarse los 30 euros.
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Una pregunta,estoy buscando clásicos buenos y desconocidos,si alguien conoce alguno,que lo diga. Porfi :birra:
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Una pregunta :smilegrin:
Como buen aficionado a los Vengadores de Stern en Marvel Gold, me surge la duda de si comprar o no el tomo posterior a esta etapa "Disolución y Renacimiento". Con Simonson y Buscema imagino que la calidad está asegurada, pero me gustaría pediros opinión sobre si merece o no la pena, pues es uno de los caros.
Un saludo :birra:
Aquí tienes mi opinión al respecto. ;)
http://excelsior.universomarvel.com/articulos/articulo4.html
Releyendo la introducción, me da la sensación que he acertado en mis previsiones antes de lo que pensaba. :mola:
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Muchas gracias por vuestras opiniones, Buddy, Óscar :birra:
Una pregunta :smilegrin:
Como buen aficionado a los Vengadores de Stern en Marvel Gold, me surge la duda de si comprar o no el tomo posterior a esta etapa "Disolución y Renacimiento". Con Simonson y Buscema imagino que la calidad está asegurada, pero me gustaría pediros opinión sobre si merece o no la pena, pues es uno de los caros.
Un saludo :birra:
Releyendo la introducción, me da la sensación que he acertado en mis previsiones antes de lo que pensaba. :mola:
Ciertamente eres un visionario :lol:
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Acabo de terminar de leer el segundo Marvel Gold de "Guardianes de la Galaxia" titulado "El Poder de Halcón Estelar" y he disfrutado mucho con él. No es una obra maestra, pero es sumamente entretenido, y nos encontramos con un Steve Gerber en plena forma, y en el mejor momento de su carrera. No había leído estos números, y por eso no recordaba un trabajo tan bueno de Al Milgrom; un dibujante/entintador/portadista/guionista muy irregular. Puede que en ello influya enormemente el trabajo de los entintadores que le acompañan en esta inolvidable aventura: Pablo Marcos, Howard Chaykin, Terry Austin y sobre todo Bob Wiacek, que más adelante nos regalaría trabajos inolvidables junto a John Romita Jr. en "La Patrulla-X" o con John Byrne en "Alpha Flight" y "Hulka". Para terminar, me gustaría destacar que los últimos números de este tomo están guionizados por mi admirado Roger Stern.
Un saludo, y ahora voy a empezar a leer el segundo OG dedicado a Thor. Cuando lo haga me pasaré por este hilo para comentarlo.
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Una pregunta :smilegrin:
Como buen aficionado a los Vengadores de Stern en Marvel Gold, me surge la duda de si comprar o no el tomo posterior a esta etapa "Disolución y Renacimiento". Con Simonson y Buscema imagino que la calidad está asegurada, pero me gustaría pediros opinión sobre si merece o no la pena, pues es uno de los caros.
Un saludo :birra:
Pillatelo :birra: :birra:
Está bien
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A mí también me gustó mucho este MG, aunque es un poco caro. Además incluye una curiosa versión sobre el origen de Los Vengadores a cargo del propio Simonson.
Un saludo.
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Una pregunta :smilegrin:
Como buen aficionado a los Vengadores de Stern en Marvel Gold, me surge la duda de si comprar o no el tomo posterior a esta etapa "Disolución y Renacimiento". Con Simonson y Buscema imagino que la calidad está asegurada, pero me gustaría pediros opinión sobre si merece o no la pena, pues es uno de los caros.
Lo mismo que hay otros tomos que me da igual cuánto valgan, yo ese no me atrevo a recomendártelo a ese precio.
Si es por completismo, sí, claro. Pero si es sólo por hacerte con tebeos cojonudos, me parece un bajón considerable respecto a la etapa inmediatamente anterior de Los Vengadores.
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A mí me gustaron esos comics :birra:
PD:
Una pregunta,estoy buscando clásicos buenos y desconocidos,si alguien conoce alguno,que lo diga. Porfi :birra:
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A mi si me gusto ese tomo , y creo que seria merecedor de ese desembolso, el problema es que viene directamente de unas de las mejores etapas de los vengadores de todos los tiempos.
Si lo lees independientemente de dicha etapa creo que te gustara bastante, a mi me gusto mucho y como completista se me antoja imprescindible. :birra:
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Muchas gracias a todos por vuestras expertas respuestas, como siempre :birra:
La verdad es que entre unos y otros me lo habéis dejado muy claro.
Saludos.
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Puedo recomendarte dos grandes clásicos buenos y desconocidos para el gran público marvelita:
- "Howard el Pato", aunque no he leído la colección completa.
- Y sobre todo "Dinosaurio Diabólico".
Y ahora Darkseid puede publicar el Plan Editorial de Panini para 2015, a partir de este momento. :contrato: }:)
Un saludo.
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Una pregunta,estoy buscando clásicos buenos y desconocidos,si alguien conoce alguno,que lo diga. Porfi :birra:
http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=35083.msg1370259#msg1370259.
http://excelsior.universomarvel.com/articulos_excelsior.html.
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Una pregunta,estoy buscando clásicos buenos y desconocidos,si alguien conoce alguno,que lo diga. Porfi :birra:
http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=35083.msg1370259#msg1370259.
http://excelsior.universomarvel.com/articulos_excelsior.html.
Puto amo.
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Gracias David por la información, ¡no sé qué haríamos sin ti en este foro! Se me ha olvidado incluir en mi lista de los grandes clásicos olvidados de la editorial, a "Power Man & Iron Fist" de Mary Jo Duffy, y "Capa y Puñal" de Bill Mantlo.
Pero sobre todo os recomiendo al "Dinosaurio Diabólico" de Jack Kirby. :contrato: }:)
Un saludo.
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Gracias David por la información, ¡no sé qué haríamos sin ti en este foro!
Pues lo mismo, pero más aburrido
:D
Pero sobre todo os recomiendo al "Dinosaurio Diabólico" de Jack Kirby. :contrato: }:)
No eres tú largo, ni nada :lol: :lol:
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Pero hoy he fallado estrepitosamente en mi difícil misión de sacarle información a Darkseid sobre el Plan Editorial de Panini para el año que viene. :lloron:
Un saludo.
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Buenas :hola:,
Estoy leyendo el principio de la etapa de Len Wein en Thor, concretamente el tomo "¡Si Asgard pereciera...!"
La portada del #251 se incluye en la página anterior a la portada del #243, que precede correctamente a la historia del #243.
¿Alguien sabe a qué se debe esto? :interrogacion:
Por otra parte, leyendo también Las Crónicas de Conan #14, en una de las historias Conan se encuentra con guerreros nórdicos a los que llama asgardianos.
¿Se supone que son vikingos o algo así? ¿Tiene alguna rellación de origen con Thor?
Gracias :birra:.
Saludos :hola:.
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Los coleccionables la verdad es que nunca me han gustado. Me hice el de Spiderman o el de Batman de Planeta y no me gusta la forma en que estan editados. No los siento como tebeos realmente sino como una especie de fasciculos. No me entran. Prefiero gruesos tomos con duras tapas.
Vamos, que no te entra lo que es un tebeo popular: asequible, con periodicidad fija y fácil de encontrar (quiosco). Todo lo contrario de los "gruesos tomos con duras tapas". Y luego nos quejamos que salgan tomos a diez mil pesetas... :ja:
Se queja una parte de los aficionados, pero no todos.
Ya sé que tú los adoras, Chis. Incluso que le das 5€ más al librero para que se los envíe a Panini :thumbup:
:P
:lol:
Yo es que visto lo visto paso de decir nada, yo puedo opinar una cosa pero al final los que deciden son los clientes con su dinero. Que para nosotros no es la cosa (bueno, AF no era para mí directamente), pues me callo y hablo de lo que sí me interesa.
Será por tebeos que sí me apetece tener... y muchos de esos se están publicando ahora y a precio interesante, así que ningún problema, más fácil todo.
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Por otra parte, leyendo también Las Crónicas de Conan #14, en una de las historias Conan se encuentra con guerreros nórdicos a los que llama asgardianos.
¿Se supone que son vikingos o algo así? ¿Tiene alguna rellación de origen con Thor?
Son de Aesgaard:
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/5/5c/Maphyboria.jpg)
Se supone que la edad hyboria es anterior a nuestro tiempo, por lo tanto anterior a los vikingos.
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Para los que os gusta seguir las novedades USA relacionadas con los clásicos, os recomiendo seguir esta sección. ;)
http://excelsior.universomarvel.com/novedadesUSA.html#2014_09_05
Y mi último artículo del mes.
http://excelsior.universomarvel.com/articulos/articulo40.html
Espero no haber errado.
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Siento llegar tarde al tema: :lloron:
Respecto a los coleccionables, mucha edición popular, pero fue un retroceso de 20 años en la manera de publicar cómics. Logros que se habían conseguido durante años (todas la portadas, publicación de números enteros y no partidos....) se tiraron por tierra con un chasquido de dedos.
El concepto de coleccionable está bien, pero no a cualquier precio. Hay que cuidar también las ediciones populares.
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Pues... sí y no.
Quiero decir, que con materiales que han tenido y van a tener sucesivas ediciones, no veo descabellado lanzar un producto barato con vocación de abarcar un público mayor aunque no cumpla los estándares a los que estamos acostumbrados nosotros como coleccionistas, pero que a un público general le pueden importar bastante menos.
¿De verdad, teniendo la edición en Omnigold, alguien se podría molestar porque se sacara un coleccionable de quiosco del Spiderman de Lee, Ditko, Romita... sin todas las portadas o con episodios partidos?
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Siento llegar tarde al tema: :lloron:
Respecto a los coleccionables, mucha edición popular, pero fue un retroceso de 20 años en la manera de publicar cómics. Logros que se habían conseguido durante años (todas la portadas, publicación de números enteros y no partidos....) se tiraron por tierra con un chasquido de dedos.
El concepto de coleccionable está bien, pero no a cualquier precio. Hay que cuidar también las ediciones populares.
A ese precio, como si me meten publicidad de un prostíbulo cada 5 páginas. Muchos tebeos de grandísima calidad en un formato cómodo de leer, buen papel para ese tipo de impresión.... La relación calidad-precio es infinitamente superior a la de un Omnigold.
Muchas veces olvidamos que el formato original de esos tebeos que tanto nos gustan es papel poroso cutrón y con anuncios cada dos hojas.
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Pues... sí y no.
Quiero decir, que con materiales que han tenido y van a tener sucesivas ediciones, no veo descabellado lanzar un producto barato con vocación de abarcar un público mayor aunque no cumpla los estándares a los que estamos acostumbrados nosotros como coleccionistas, pero que a un público general le pueden importar bastante menos.
¿De verdad, teniendo la edición en Omnigold, alguien se podría molestar porque se sacara un coleccionable de quiosco del Spiderman de Lee, Ditko, Romita... sin todas las portadas o con episodios partidos?
¿Y tendríamos OG si ese material ya se hubiese publicado en condiciones la primera vez?
Por mi, una vez publicados los OG, pueden reeditarlo como les de la gana, pero lo dicho... hay mínimos que se deberían cumplir. No es pedir demasiado que no se partan episodios o que se publiquen portadas. No me parece que se esté exigiendo demasiado ¿verdad?
Julián dijo alguna vez que al público hay que educarlo, y tiene toda la razón del mundo. Que sea un público generalista no significa que haya que colarle "ediciones de los años 80" por muy baratas que sean.
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Creo que confundes las prioridades y el propósito de cada edición. Si respetar portadas y no partir episodios significa que el producto sale un euro más caro, igual ya no llega a ese "target" que se pretende.
Entiéndeme, me gustan los productos cuidados como al que más, pero lo que yo le pido a un producto en general es que tenga una buena calidad/precio. Y los coleccionables la tenían, calidad suficiente para el precio por el que salían. Los OG también la tienen.
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Pues... sí y no.
Quiero decir, que con materiales que han tenido y van a tener sucesivas ediciones, no veo descabellado lanzar un producto barato con vocación de abarcar un público mayor aunque no cumpla los estándares a los que estamos acostumbrados nosotros como coleccionistas, pero que a un público general le pueden importar bastante menos.
¿De verdad, teniendo la edición en Omnigold, alguien se podría molestar porque se sacara un coleccionable de quiosco del Spiderman de Lee, Ditko, Romita... sin todas las portadas o con episodios partidos?
¿Y tendríamos OG si ese material ya se hubiese publicado en condiciones la primera vez?
Por mi, una vez publicados los OG, pueden reeditarlo como les de la gana, pero lo dicho... hay mínimos que se deberían cumplir. No es pedir demasiado que no se partan episodios o que se publiquen portadas. No me parece que se esté exigiendo demasiado ¿verdad?
Julián dijo alguna vez que al público hay que educarlo, y tiene toda la razón del mundo. Que sea un público generalista no significa que haya que colarle "ediciones de los años 80" por muy baratas que sean.
A ver, lo de las portadas me parece importante, porque forman parte del producto original. Pero lo de partir episodios no me parece en absoluto grave. Mucho peor es recolorear el original con degradados que maquillan la obra hasta hacerla irreconocible, por mucha tapa dura y artículos de Fonseca que lleven los libracos.
Que no estamos hablando de recortes o remontados de páginas.
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Dicho lo cual, a veces olvidamos que estamos pagando playmobils a 100€, cuando inicialmente, se hicieron para jugar y ser vendidos por dos duros.
Realmente el coleccionable es la edición que toca a la inmensa mayoría de tebeos de este tipo. O debería. Lo otro es una "aberración" en la que viejetes y viejóvenes pagamos una pasta para no soltar nuestros juguetes de juventud y que luzcan bonito en la estantería, en ediciones para las que esos tebeos nunca fueron pensados.
Aunque, por supuesto, a mí me encanten los tochos. Y los coleccionables.
Friki que es uno.
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Creo que confundes las prioridades y el propósito de cada edición. Si respetar portadas y no partir episodios significa que el producto sale un euro más caro, igual ya no llega a ese "target" que se pretende.
Entiéndeme, me gustan los productos cuidados como al que más, pero lo que yo le pido a un producto en general es que tenga una buena calidad/precio. Y los coleccionables la tenían, calidad suficiente para el precio por el que salían. Los OG también la tienen.
A mi me parecen mínimos a cumplir. Partir episodios es como si Antena 3 (o quien sea) te ofreciera un capítulo de El Mentalista a cachitos en varios días. Es difícilmente justificable. Y las portadas... bueno, es lo mismo.
Si no se puede ofrecer estos mínimos, deberías replantearte lo que estás publicando muy seriamente. No es ya ser respetuoso, es publicar con un mínimo de lógica.
Dejo el tema aquí porque nos van a llamar la atención por no ser el hilo de formatos y demás.
Dicho lo cual, a veces olvidamos que estamos pagando playmobils a 100€, cuando inicialmente, se hicieron para jugar y ser vendidos por dos duros.
Realmente el coleccionable es la edición que toca a la inmensa mayoría de tebeos de este tipo. O debería. Lo otro es una "aberración" en la que viejetes y viejóvenes pagamos una pasta para no soltar nuestros juguetes de juventud y que luzcan bonito en la estantería, en ediciones para las que esos tebeos nunca fueron pensados.
Aunque, por supuesto, a mí me encanten los tochos. Y los coleccionables.
Friki que es uno.
Es que seamos francos, estos cómics no estaban pensados para reeditarse de forma cara ni barata. El hecho de que estemos leyendo cómics de hace 50-40-30-20 años es una "aberración" en si mismo.
Unión de mensajes.
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Es que seamos francos, estos cómics no estaban pensados para reeditarse de forma cara ni barata. El hecho de que estemos leyendo cómics de hace 50-40-30-20 años es una "aberración" en si mismo.
Yep. Pues sí.
Hablamos de clásicos, y en aquellos 60, 70 especialmente, cuando no se creaban las tramas y las historias y los arcos argumentales mirando al posible TPB, la verdad es que los tebeos tenían un afán diario, de usar y tirar, y estaban pensados para ser leídos y olvidados cada semana. Es algo que sus autores sabían, y que promovían las propias historias.
De ahí que muchas de sus publicaciones económicas me parezcan adecuadas para el material que acogen.
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Mirar esto http://www.paninicomics.es/web/gl/1/-/blogs/7313468
No quiere decir nada pero puede que al proximo año toque rellenar ese listado :contrato:
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Mirar esto http://www.paninicomics.es/web/gl/1/-/blogs/7313468
No quiere decir nada pero puede que al proximo año toque rellenar ese listado :contrato:
:babas: :babas: :babas: :babas:
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El "Caballero Luna" de Moench y Sienkiewicz. Cuando el río suena... :palmas: :yupi: :mola: :birra:
Un saludo.
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Ahora saldrá el amigo Dark y dirá que no, que es que saca los listados así por defecto ::)
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Tarde o temprano veremos publicado por estos lares el "Caballero Luna" de Moench y Sienkiewicz. Pero antes debería salir en USA el segundo Epic Collection dedicado al personaje para tener todo el material al completo.
Un saludo.
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Ahora saldrá el amigo Dark y dirá que no, que es que saca los listados así por defecto ::)
Pues de algunas colecciones si,el numero 1 ilustra el listado cronologico :smilegrin:
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Mirar esto http://www.paninicomics.es/web/gl/1/-/blogs/7313468
No quiere decir nada pero puede que al proximo año toque rellenar ese listado :contrato:
Uhhhhhh!!!!!!!! Que Panini saque un articulo sobre el Caballero Luna es para sospechar...y para sospechar en el 2015... :borracho:
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Mmmmmm.... No.
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Mmmmmm.... No.
:tormenta: :lonely:
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Cuando todos estamos ilusionados con la futura publicación del "Caballero Luna" de Moench y Sienkiewicz para el año que viene, llega el bueno de Celes, y en un solo segundo destroza todas nuestras ilusiones. :lloron:
¿Cuándo vais a publicar, más o menos, el esperado MH Integral con todo el Spider-Man de DeMatteis?
¿Se van a publicar en España los especiales que Marvel está publicando en USA relacionados con el 75 aniversario de la editorial?
Gracias, y un saludo.
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Poza, no te ofendas,pero tienes preguntas para todo :lol: :lol: :lol:
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Y todavía me quedan muchas por hacer. :palmas:
El problema es que ya se han cansado 😩 de mí, y nunca me contestan. :lloron:
Me gusta mucho animar los hilos pero ya nadie me hace caso. :wall:
Un saludo.
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Mmmmmm.... No.
:ahorcado:
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Tómatelo con calma ya no nos queda nada para enterarnos del plan editorial de 2015 :amor:
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A mí se me está haciendo eterna la espera. :flaming:
Un saludo.
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Hay muchas más cosas en la vida que esperar a que nos digan a grandes rasgos que van a anunciar tal comic en Julio del 2015. Puedes releer los comics de este mes, ir a tu tienda a por más, organizar tu estantería, comprar comics atrasados en tiendas online o en tu librería..... disfruta del durante y no del futuro pasado.
No me gusta columpiarme pero lo voy a hacer. Venga, yo digo MH: Los Campeones para el próximo año.
Y otra pregunta para vosotros como expertos, ¿los 4F de Byrne continuarían la BM o habría algún annual o numerajo extraño suelto?
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La continúan. BM 4F hasta 231 USA (+ el anual 15), 4F de John Byrne desde 232 USA :birra:
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Creo recordar que los futuros MH de Los Cuatro Fantásticos de John Byrne son continuación directa de las antiguas y entrañables BM. El último volumen de las mismas -creo recordar que era el número treinta y dos- incluía los últimos números de la etapa de Moench y Sienkiewicz, al frente de la colección, y un Annual -no recuerdo ahora mismo el número- dibujado por George Pérez.
Un saludo.
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Hay muchas más cosas en la vida que esperar a que nos digan a grandes rasgos que van a anunciar tal comic en Julio del 2015. Puedes releer los comics de este mes, ir a tu tienda a por más, organizar tu estantería, comprar comics atrasados en tiendas online o en tu librería..... disfruta del durante y no del futuro pasado.
No me gusta columpiarme pero lo voy a hacer. Venga, yo digo MH: Los Campeones para el próximo año.
Y otra pregunta para vosotros como expertos, ¿los 4F de Byrne continuarían la BM o habría algún annual o numerajo extraño suelto?
Continuarán la BM si... Aunque se dejara un Annual por publicar...
(http://img1.wikia.nocookie.net/__cb20051116155137/marveldatabase/images/a/ae/Fantastic_Four_Annual_Vol_1_16.jpg)
Este anual lo hicieron Ed Hannigan y Steve Ditko y creo que solamente se ha editado en Spain en este tomo de la BM de la Cosa ;)
(http://www.universomarvel.com/fichas/esp/portadas/bmlacosap113.jpg)
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Ahora saldrá el amigo Dark y dirá que no, que es que saca los listados así por defecto ::)
Hombre, si quiero llegar a las colecciones que publica Panini sobre el Caballero Luna, tengo que empezar por el principio, como hago siempre. :)
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Ahora saldrá el amigo Dark y dirá que no, que es que saca los listados así por defecto ::)
Hombre, si quiero llegar a las colecciones que publica Panini sobre el Caballero Luna, tengo que empezar por el principio, como hago siempre. :)
Enorme :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
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Por cierto, el otro día Aleronin preguntó por buenos clásicos desconocidos, y después de darme el currele recomendando varios, no sé qué pasó que me quedé sin internet, y todo mi mensaje se fue a tomar por :furioso:
Pero básicamente recomendaba echar un ojo a la colección Selecciones Marvel de Forum, donde fueron reeditadas algunas sagas (la mayoría de ellas no muy conocidas) que son una maravilla.
Por ejemplo, la saga del Proyecto Pegaso de la Cosa (Marvel Two in one) http://www.universomarvel.com/fichas/esp/sm1.html
La saga del Viaje en el tiempo de Spiderman (Marvel Team-Up) http://www.universomarvel.com/fichas/esp/sm2.html
La saga de Infinito de Thor, y la del anillo de poder, dos excelentes historias a cargo de Stan Lee y John Buscema que son una pequeña joya http://www.universomarvel.com/fichas/esp/sm5.html y http://www.universomarvel.com/fichas/esp/sm6.html
La saga original del clon de Amazing Spiderman (aunque ésta ya es más conocida) http://www.universomarvel.com/fichas/esp/sm7.html
La saga de Hydra de Daredevil (sí, Daredevil también protagonizó cómics cojonudos antes de la llegada de Frank Miller) http://www.universomarvel.com/fichas/esp/sm11.html
Masacre en la Décima Avenida, de Spiderman (Marvel Team-up) http://www.universomarvel.com/fichas/esp/sm12.html
Y si con "clásicos desconocidos" te refieres a sagas de personajes menos populares, también hay varios ejemplos en Selecciones Marvel, como el Caballero Luna de Doug Moench y Bill Sienkiewicz (los 3 números de Moon Knight Special Edition) http://www.universomarvel.com/fichas/esp/sm10.html# o Los Inhumanos de Doug Moench, George Perez y Gil Kane, en dos partes http://www.universomarvel.com/fichas/esp/sm17.html y http://www.universomarvel.com/fichas/esp/sm18.html
Y por supuesto, también muy recomendables los Marvel Golds de personajes como Warlock, Capitán Marvel (excelente la saga de Thanos), Los Defensores (también en Selecciones Marvel) o el omnigold de Estela Plateada de Stan Lee y John Buscema :birra:
Y una pequeña debilidad personal: los Giant-Size Spiderman, recuperados por Panini en la colección Classic Spiderman, números 5 y 6 http://www.universomarvel.com/fichas/esp/clssspp105.html y http://www.universomarvel.com/fichas/esp/clssspp106.html El número de Spiderman y Drácula es uno de mis números autoconclusivos favoritos de siempre.
Y otra debilidad personal: la saga El ciego guiando al ciego y la saga de Carroña de Peter Parker: The Spectacular Spiderman, reeditadas por Forum unos meses antes de llegar Panini, en Peter Parker: Spiderman 7 y 8 http://www.universomarvel.com/fichas/esp/ppspf1007.html y http://www.universomarvel.com/fichas/esp/ppspf1008.html Muy recomendables :birra:
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Hay muchas más cosas en la vida que esperar a que nos digan a grandes rasgos que van a anunciar tal comic en Julio del 2015. Puedes releer los comics de este mes, ir a tu tienda a por más, organizar tu estantería, comprar comics atrasados en tiendas online o en tu librería..... disfruta del durante y no del futuro pasado.
No me gusta columpiarme pero lo voy a hacer. Venga, yo digo MH: Los Campeones para el próximo año.
Y otra pregunta para vosotros como expertos, ¿los 4F de Byrne continuarían la BM o habría algún annual o numerajo extraño suelto?
Continuarán la BM si... Aunque se dejara un Annual por publicar...
(http://img1.wikia.nocookie.net/__cb20051116155137/marveldatabase/images/a/ae/Fantastic_Four_Annual_Vol_1_16.jpg)
Este anual lo hicieron Ed Hannigan y Steve Ditko y creo que solamente se ha editado en Spain en este tomo de la BM de la Cosa ;)
(http://www.universomarvel.com/fichas/esp/portadas/bmlacosap113.jpg)
Es verdad,no recordaba la anecdota de ese Annual y eso que creo que en la contraportada del tomo de BM se hace alusion.De todas maneras si va inccrustrado en la epoca Byrne seria un puntazo que los tomacos lo incluyeran
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Yo creo que no lo van a incluir. :no: No incluyeron los annuals de Thor de la etapa de Simonson en los MH y tampoco creo que esta sea una excepcion.
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Ese famoso Annual dibujado por Ditko se corresponde, más o menos, con la llegada de Byrne a la colección, por lo que yo lo veo más dentro del último OG de los 4F que dentro de los tochos MH de Byrne, donde, todo sea dicho, no pega ni con cola: la historia es pésima y el dibujo es sencillamente lamentable :disimulo:
Mi duda es sobre dónde empezará el primer tocho (de tres) de los MH de Byrne: no me gustaría que hicieran la chapuza de coger los números sueltos dibujados por el maestro en la etapa 201-231, la verdad.
Es más, preferiría esta distribución para que encajara mejor con los OG: MH1 201-231, MH2 232-262, MH3 263-296 grosso modo.
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Mmmmmm.... No.
¿Seguro que no eres de color verde y les robas del árbol los juguetes a los niños en Navidad?
:lol:
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Y mi último artículo del mes.
http://excelsior.universomarvel.com/articulos/articulo40.html
Espero no haber errado.
:adoracion: :palmas:
Te lo has ganado:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Muchas gracias. :birra:
Si supieras la de tiempo que llevo pidiéndole a mi mujer que estrenemos la fondue de queso. :lol: :lol:
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Gran artículo, sí señor :palmas:
Ojalá alguna editorial se anime a recuperarlo y podamos ver nuevos comics de Groo por aquí, aunque a estas alturas yo ya casi lo doy por imposible :lloron:
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Ojalá alguna editorial se anime a recuperarlo y podamos ver nuevos comics de Groo por aquí, aunque a estas alturas yo ya casi lo doy por imposible :lloron:
Como que estoy haciendo el esfuerzo de no leer el artículo de Oskar para no meterme más en ganas :tormenta:
:lol:
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Gracias Parker!
Y hay algo de la Viuda Negra clasica interesante? Gracias
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Gracias Parker!
Y hay algo de la Viuda Negra clasica interesante? Gracias
Lo mas interesante de la Viuda creo que esta en este tomito ;)
http://www.universomarvel.com/fichas/esp/cmhp122.html
Mi duda es sobre dónde empezará el primer tocho (de tres) de los MH de Byrne: no me gustaría que hicieran la chapuza de coger los números sueltos dibujados por el maestro en la etapa 201-231, la verdad.
Es más, preferiría esta distribución para que encajara mejor con los OG: MH1 201-231, MH2 232-262, MH3 263-296 grosso modo.
Yo creo que los contenidos de los MH de los 4F de Byrne serán como los propuso el gran Tugui :adoracion:
MH 1 : Fantastic Four #232-256; Avengers #233 y The Thing #2.
MH 2 : Fantastic Four #257-277; Fantastic Four Annual #17-18; Alpha Flight #4 y The Thing #7, 10, 19, 22-23.
MH 3 : Fantastic Four #278-296; Fantastic Four Annual #19; The Avengers Annual #14; The Avengers #263; What If #36 y material de Secret Wars II #2; Epic Illustrated #26-34.
Además en el MH de los Alpha ya dan la pista que los #260, 266-268 se incluirán el el tomo 2.
:hola:
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Gracias Parker!
Y hay algo de la Viuda Negra clasica interesante? Gracias
(http://www.paninicomics.es/image/image_gallery?img_id=3932178&t=1300905087703)
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Gracias :adoracion: :adoracion: :adoracion:
Para acabar...del Motorista Fantasma? Ya tengo los MH y me parecieron normales ;)
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Moderno vale?
tonces
(http://www.paninicomics.es/image/image_gallery?img_id=3199847&t=1277379701843)
Si encuentras en 100% te saldria mas barato
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Gracias Parker!
Y hay algo de la Viuda Negra clasica interesante? Gracias
(http://www.paninicomics.es/image/image_gallery?img_id=3932178&t=1300905087703)
Pero de este tomo sólo es interesante la segunda mitad. Las historias sesenteras... :alivio:
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Pero es que de la viuda clasica poco mas hay,es casi un integral :lol:
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Gracias :adoracion: :adoracion: :adoracion:
Para acabar...del Motorista Fantasma? Ya tengo los MH y me parecieron normales ;)
Lo único interesante del Motorista clásico, aparte del incio de la serie de los 90 que me vuelve loco :borracho: serían los últimos numeros de la serie original que publico Forum en siete prestigios
(http://www.universomarvel.com/fichas/esp/portadas/motofancabf11.jpg)
http://www.universomarvel.com/fichas/motofancabf_v1.html
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Gracias Parker!
Y hay algo de la Viuda Negra clasica interesante? Gracias
(http://www.paninicomics.es/image/image_gallery?img_id=3932178&t=1300905087703)
Pero de este tomo sólo es interesante la segunda mitad. Las historias sesenteras... :alivio:
Me lo estoy leyendo,salvo la historia de Iron Man, el resto me esta pareciendo bueno :mola:
Y gracias Kaulso por la recomendacion, a Soap se la daría si no fuera porque no me gusta el cómic :wall: :wall:
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Me gustaría destacar -el otro día se me olvidó hacerlo- las fichas sobre los personajes principales, que se han incluido en el segundo MG dedicado a Los Guardianes de la Galaxia. Panini ya lo ha hecho anteriormente en otros tomos de la misma línea, y me parece una decisión muy acertada.
Un saludo.
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He realizado un cálculo aproximado y contando los OG que quedarian por publicar de Thor, los 4F, Vengadores, Amazing Spiderman, Patrulla-X y Capi...habria para unos 26 ó 28 OG...A 6 por año, pues cinco años. y eso sin contar otros materiales suceptibles de ser editados en OG, como el Nick Furia sesentero que comenté hace unos dias. Asi que hay material y tiempo para rato... :thumbup:
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Más adelante supongo que la editorial sacará en OG otras colecciones como "Dr. Extraño", "La Tumba de Drácula", e incluso "Peter Parker: The Spectacular Spider-Man".
Un saludo.
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Más adelante supongo que la editorial sacará en OG otras colecciones como "Dr. Extraño", "La Tumba de Drácula", e incluso "Peter Parker: The Spectacular Spider-Man".
Un saludo.
Yo creo que iran intercalando estos materiales con los en teoria mas vendibles. No sea que la linea se derrumbe por falta de ventas de repente.
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Más difícil va a ser ver publicadas en este formato otras colecciones clásicas como "Hulk", "Iron Man" o "Daredevil".
Un saludo.
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Es que seamos francos, estos cómics no estaban pensados para reeditarse de forma cara ni barata. El hecho de que estemos leyendo cómics de hace 50-40-30-20 años es una "aberración" en si mismo.
No puedo estar en más rotundo desacuerdo con esta afirmación.
No es una aberración estar leyendo comics de hace 20-50 años, cuando por ejemplo se siguen reeditando y leyendo los Asterix, Tintín, Blueberrys, Principe Valiente y muchos otros comics que en varios casos son todavia más antigüos.
El hecho de que se hicieran pensando en que fueran de usar y tirar o que los autores pensaran que no estaban haciendo ninguna obra maestra tampoco es motivo. Todos los que hacian la pelicula "Casablanca" pensaban que estaban haciendo un desastre que no seria nada. Y ahi esta...Otros en cambio alguna vez se creian que estaban haciendo obras maestras y luego les ha salido truñetes de cuidado...
¿Es una aberración leerse libros o ver peliculas que tienen como medio siglo de vida, que en muchos casos son consideradas obras maestras pero que los que las hicieron lo hacian como un trabajo alimenticio sin mas pretensiones? ¿Y en mejor formato que originalmente fueron editados? ¿Como es que hay peliculas clásicas en dvd? ¿O caras ediciones en tapa dura de El Señor de los Anillos o la Fundación de Asimov?
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Más difícil va a ser ver publicadas en este formato otras colecciones clásicas como "Hulk", "Iron Man" o "Daredevil".
Un saludo.
El bombazo 2015 era sobre todo de clásicos creo recordar, nunca digas nunca.
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Más difícil va a ser ver publicadas en este formato otras colecciones clásicas como "Hulk", "Iron Man" o "Daredevil".
Un saludo.
El bombazo 2015 era sobre todo de clásicos creo recordar, nunca digas nunca.
Darkseid "confirmó" que el BOMBAZO no era de clasicos precisamente... Aunque pude que estuviese troleando de lo lindo :smilegrin:
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Mi duda es sobre dónde empezará el primer tocho (de tres) de los MH de Byrne: no me gustaría que hicieran la chapuza de coger los números sueltos dibujados por el maestro en la etapa 201-231, la verdad.
Es más, preferiría esta distribución para que encajara mejor con los OG: MH1 201-231, MH2 232-262, MH3 263-296 grosso modo.
Yo creo que los contenidos de los MH de los 4F de Byrne serán como los propuso el gran Tugui :adoracion:
MH 1 : Fantastic Four #232-256; Avengers #233 y The Thing #2.
MH 2 : Fantastic Four #257-277; Fantastic Four Annual #17-18; Alpha Flight #4 y The Thing #7, 10, 19, 22-23.
MH 3 : Fantastic Four #278-296; Fantastic Four Annual #19; The Avengers Annual #14; The Avengers #263; What If #36 y material de Secret Wars II #2; Epic Illustrated #26-34.
Además en el MH de los Alpha ya dan la pista que los #260, 266-268 se incluirán el el tomo 2.
:hola:
Ahhh, vale, que hay tela de material "extra" que incluir... entonces sí, seguramente será esa la distribución. El último OG comprendería entonces aproximadamente del 201 al 231 y el anual 16 de Ditko.
Gracias! :thumbup:
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Y en ese OG que propones pondria también los anuales 14-15 :P
Lo demás perfecto :roll:
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Aunque "la bomba" 💣 que tanto mencionamos no esté relacionada con el material más clásico de nuestra editorial favorita, no podemos descartar ninguna sorpresa 😮 al respecto.
¡Quiero morirme tranquilo viendo publicadas colecciones como "Hulk", "Dr. Extraño" "La Tumba de Drácula" y "Peter Parker: The Spectacular Spider-Man" en este maravilloso formato!
Un saludo, y espero que Celes o Darkseid contesten amablemente a las preguntas que he realizado estos últimos días, siempre que puedan.
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¡Quiero morirme tranquilo viendo publicadas colecciones como "Hulk", "Dr. Extraño" "La Tumba de Drácula" y "Peter Parker: The Spectacular Spider-Man" en este maravilloso formato!
Tu procura sobrevivir al menos diez años y seguro que lo ves... :muerto:
Un saludo, y espero que Celes o Darkseid contesten amablemente a las preguntas que he realizado estos últimos días, siempre que puedan.
Seamos realistas: Te contestan alrededor de un 5 % de tus preguntas...el 95 % restante es secreto. :callado:
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En los últimos días están muy callados... y eso es tremendamente sospechoso. :roll:
Un saludo.
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Eso es porque están en la cueva meneando el caldero entre risas ahogadas mientras nos leen...
(http://s2.subirimagenes.com/otros/previo/thump_9095233image.jpg) (http://www.subirimagenes.com/otros-image-9095233.html)
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Estan bien los WCA de Byrne? Gracias :birra:
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Están escondidos tramando inconfesables maldades en contra de nosotros, pobres e inocentes lectores de cómics. :lol:
"Los Vengadores de la Costa Oeste" de John Byrne son muy recomendables, aunque los últimos números de esta interesante etapa no hay por dónde cogerlos, algo habitual en este maravilloso autor.
Me gustaría que Panini empezase a recuperarlos el año que viene, con motivo del estreno de la secuela cinematográfica de Los Vengadores.
Un saludo.
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A mi los Wackos de Byrne me parecen buenos pero no tanto como otras cosas del autor
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Es que seamos francos, estos cómics no estaban pensados para reeditarse de forma cara ni barata. El hecho de que estemos leyendo cómics de hace 50-40-30-20 años es una "aberración" en si mismo.
No puedo estar en más rotundo desacuerdo con esta afirmación.
No es una aberración estar leyendo comics de hace 20-50 años, cuando por ejemplo se siguen reeditando y leyendo los Asterix, Tintín, Blueberrys, Principe Valiente y muchos otros comics que en varios casos son todavia más antigüos.
El hecho de que se hicieran pensando en que fueran de usar y tirar o que los autores pensaran que no estaban haciendo ninguna obra maestra tampoco es motivo. Todos los que hacian la pelicula "Casablanca" pensaban que estaban haciendo un desastre que no seria nada. Y ahi esta...Otros en cambio alguna vez se creian que estaban haciendo obras maestras y luego les ha salido truñetes de cuidado...
¿Es una aberración leerse libros o ver peliculas que tienen como medio siglo de vida, que en muchos casos son consideradas obras maestras pero que los que las hicieron lo hacian como un trabajo alimenticio sin mas pretensiones? ¿Y en mejor formato que originalmente fueron editados? ¿Como es que hay peliculas clásicas en dvd? ¿O caras ediciones en tapa dura de El Señor de los Anillos o la Fundación de Asimov?
Los cómics de superhéroes era de usar y tirar y no estaban pensado para ser reeditados. Ni en formato caro ni en formato barato. Como mucho eran como los cromos de Baseball, los coleccionas y punto.
Si quieres leer cómics de , digamos, Superman, pues para eso tienes los cómics modernos, hechos en la actualidad, y lo más importante, PENSADOS PARA EL LECTOR ACTUAL.
Lo que quiero decir con todo esto es que pretender afirmar que el formato lujo no es para los cómics clásicos es un poco ridículo. En el momento en el que los estás leyendo décadas después de cuando realmente los tendrías que haber leído :hola:, pues todo vale.
Yo disfruto enormemente de los clásicos, pero no son cómics destinados a un lector actual.Son, eso, cómics clásicos.
Y compararlos con los Tintín, Asterix y demás ... bueno, es como comparar una película con una serie de televisión de la época.
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Si quieres leer cómics de , digamos, Superman, pues para eso tienes los cómics modernos, hechos en la actualidad, y lo más importante, PENSADOS PARA EL LECTOR ACTUAL.
Lo que quiero decir con todo esto es que pretender afirmar que el formato lujo no es para los cómics clásicos es un poco ridículo. En el momento en el que los estás leyendo décadas después de cuando realmente los tendrías que haber leído :hola:, pues todo vale.
Yo disfruto enormemente de los clásicos, pero no son cómics destinados a un lector actual.Son, eso, cómics clásicos.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Están escondidos tramando inconfesables maldades en contra de nosotros, pobres e inocentes lectores de cómics. :lol:
"Los Vengadores de la Costa Oeste" de John Byrne son muy recomendables, aunque los últimos números de esta interesante etapa no hay por dónde cogerlos, algo habitual en este maravilloso autor.
Me gustaría que Panini empezase a recuperarlos el año que viene, con motivo del estreno de la secuela cinematográfica de Los Vengadores.
Un saludo.
En 2015 creo que va a haber suerte. :)
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Están escondidos tramando inconfesables maldades en contra de nosotros, pobres e inocentes lectores de cómics. :lol:
"Los Vengadores de la Costa Oeste" de John Byrne son muy recomendables, aunque los últimos números de esta interesante etapa no hay por dónde cogerlos, algo habitual en este maravilloso autor.
Me gustaría que Panini empezase a recuperarlos el año que viene, con motivo del estreno de la secuela cinematográfica de Los Vengadores.
Un saludo.
En 2015 creo que va a haber suerte. :)
Voy a buscar tus mensajes de 2013 y 2014 sobre este tema de la suerte :lol:
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"El año que viene se publicarán Los Vengadores Costa Oeste" es el nuevo "El año que viene se casará el príncipe Felipe". :lol:
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Nadie se acuerda de aquel mítico, "El año que viene, Supreme"?
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Se nota mucho la diferencia entre el coloreado de puntos de los coleccionables y los omnigold?
Lo pregunto por el coleccionable de Byrne y los X-Men de Claremont.
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Se nota mucho la diferencia entre el coloreado de puntos de los coleccionables y los omnigold?
Lo pregunto por el coleccionable de Byrne y los X-Men de Claremont.
Se nota en los puntos.Ahí depende de lo maniático que seas respecto a ellos.
Pero la gran diferencia entre las ediciones no creo que sea el coloreado.
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Se nota mucho, y choca, al principio. Pero enseguida se te olvida por completo :)
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Los cómics de superhéroes era de usar y tirar y no estaban pensado para ser reeditados. Ni en formato caro ni en formato barato. Como mucho eran como los cromos de Baseball, los coleccionas y punto.
La propia Marvel empezó a reeditar sus cómics en el 64 para que siempre estuvieran disponibles sin reimpresiones.
(http://img3.wikia.nocookie.net/__cb20090902190319/marveldatabase/images/e/e0/Marvel_Tales_Vol_2_1.jpg)
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La búsqueda de la Visión era muy buena y merece ser reeditada pero lo malo de Byrne es que se creía que podía hacer tres números USA al mes sin perder calidad y algunas veces eso se resentía al final. Los Vengadores de los Grandes Lagos eran cosa fina.
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Los cómics de superhéroes era de usar y tirar y no estaban pensado para ser reeditados. Ni en formato caro ni en formato barato. Como mucho eran como los cromos de Baseball, los coleccionas y punto.
La propia Marvel empezó a reeditar sus cómics en el 64 para que siempre estuvieran disponibles sin reimpresiones.
(http://img3.wikia.nocookie.net/__cb20090902190319/marveldatabase/images/e/e0/Marvel_Tales_Vol_2_1.jpg)
Para mi Marvel tales es más bien una manera de publicar cómics sin tener que pagar por hacerlos. Pero bueno, es cierto que son reediciones.
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Están escondidos tramando inconfesables maldades en contra de nosotros, pobres e inocentes lectores de cómics. :lol:
"Los Vengadores de la Costa Oeste" de John Byrne son muy recomendables, aunque los últimos números de esta interesante etapa no hay por dónde cogerlos, algo habitual en este maravilloso autor.
Me gustaría que Panini empezase a recuperarlos el año que viene, con motivo del estreno de la secuela cinematográfica de Los Vengadores.
Un saludo.
En 2015 creo que va a haber suerte. :)
Voy a buscar tus mensajes de 2013 y 2014 sobre este tema de la suerte :lol:
Lo digo porque lo tienen a huevo con la peli de Los Vengadores y la inclusión de Visión,Wanda y Pietro.
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Tienes razón. La Bruja Escarlata, Mercurio y La Visión tienen un enorme protagonismo en la esperada etapa de John Byrne al frente de "Los Vengadores de la Costa Oeste". Y habiendo el año que viene una película de por medio...
Un saludo.
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Bueno para ser sinceros a Pietro ni lo recuerdo, y la visión el pobre a parte de cornuto, apaleato(en piezas)...wonder man si lo recuerdo más...
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En el MG Guardianes de la Galaxia, Halcón Estelar, el tomo que contiene el serial de Marvel Presents, en la contraportada dice que son comics que nunca antes se habían reeditado en España... ¿y el tomo Clásicos Marvel en b/n? Si añadiese "en color", aun :thumbup:
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Dos preguntas:
Que tal estan los Campeones?
Y el Hombre Máquina de Windsor-Smith?
Thanks :birra:
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Dos preguntas:
Que tal estan los Campeones?
Y el Hombre Máquina de Windsor-Smith?
Thanks :birra:
Los Campeones solamante he leído la etapa de Byrne que realizó en la serie y me gusto :thumbup: Espero que Panini lo reedite de una maldita vez :disimulo:
Y el Hombre Maquina es un tebeo ochentero estupendo, sobre todo en el dibujo de Smith que es la hostia :shocked2:
En el MG Guardianes de la Galaxia, Halcón Estelar, el tomo que contiene el serial de Marvel Presents, en la contraportada dice que son comics que nunca antes se habían reeditado en España... ¿y el tomo Clásicos Marvel en b/n? Si añadiese "en color", aun :thumbup:
Inédito tampoco era, que Vértice lo publico en su día en la colección Selecciones Marvel :P
(http://i61.tinypic.com/2eq6l4l.jpgh)
http://www.universomarvel.com/fichas/smv1033.html
http://www.universomarvel.com/fichas/smv1034.html
http://www.universomarvel.com/fichas/smv1035.html
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"Los Campeones" del injustamente olvidado Bill Mantlo, es una colección que tiene como principal atractivo los pocos números que dibuja el gran John Byrne, y la primera aparición de algunos villanos interesantes como el Enjambre.
El "Hombre Máquina" de Windsor-Smith es una miniserie de primer nivel, y espero que Panini la recupere un día de estos.
Un saludo.
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Parece que el bueno de Fonseca se olvidó de las palabras "en color". :lol:
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A mí también me sorprendió, pero creo que es simplemente eso, que se le olvidó decir "en color". Es un buen olvido, así aumenta el interés... }:)
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Pobre Raimon :lol:
Sobre los campeones seria un bonito integral :disimulo:
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Inédito tampoco era, que Vértice lo publico en su día en la colección Selecciones Marvel :P
(http://i61.tinypic.com/2eq6l4l.jpgh)
http://www.universomarvel.com/fichas/smv1033.html
http://www.universomarvel.com/fichas/smv1034.html
http://www.universomarvel.com/fichas/smv1035.html
si, lo sé, pero el texto decía reeditado (y no es cierto, tiene edición vertice y reedición en forum)
por eso añadía yo lo del color, porque lo de vertice tb es en b/n
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Excelente articulo sobre el Omni de Puño de hierro y que encontraremos
http://www.zonanegativa.com/el-puno-de-hierro-de-chris-claremont/
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Excelente articulo sobre el Omni de Puño de hierro y que encontraremos
http://www.zonanegativa.com/el-puno-de-hierro-de-chris-claremont/
Gracias, Soap :birra:
Qué ganas!!!! Lo peor es que estoy con "Spiderman. Si este es mi destino...", y me quedan pendientes por leer el 2º OG de Thor y el tochal de Alpha Flight. Luego viene el de Puño de Hierro....
Atrasos, atrasos...
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Una cosita nenes;
Si miráis la Guía de Lectura del Caballero Luna veréis que han puesto como que solo van a añadir los comics del vol 2 publicados. Y si leéis más abajo veréis que pone que no hay ninguno publicado.
Mi hipótesis; en 2015 publican un MG con el Volumen 2 íntegro de Lunita. Recordemos que también es conocido como Moon Knight Fist of Konshu Vol 1 y sólo tiene 6 números.
Por mi parte no me interesa, tengo un retapado de forum con el volumen esté completo que me salió muy muy barato....
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Uy, no creo Steven, son números muy reguleros.
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Uy, no creo Steven, son números muy reguleros.
No sí a mi tambien me extrañaba pero lo vi así...
Que conste que a mi me gustan esos números pero no son de calidad excelsa, ni mucho menos
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Estan chulos los nuevos defensores?
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¿Quiénes son los Nuevos Defensores? Gracias. :babas:
Si Panini publica el año que viene algún tipo de material clásico relacionado con el Caballero Luna, seguramente sería la excelente etapa de Moench y Sienkiewicz al frente del personaje. :yupi:
Excelente artículo el que ha publicado la web "Zona Negativa" sobre el Omnigold que Panini va a publicar en noviembre sobre Puño de Hierro. :thumbup:
Un saludo.
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La serie de The New Defenders ;)
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Nuevos defensores estos?
(http://static.comicvine.com/uploads/scale_large/0/4/21960-2569-24501-1-defenders-the.jpg)
Ultimate Ronda creo que se acaba de hacer con esos numeros,yo no he tenido el placer
Unión de mensajes.
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Esa colección no la he leído. ¿Cómo está? ¿Merece la pena su publicación en nuestro país?
Gracias, y un saludo.
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Estan chulos los nuevos defensores?
si te refieres al final de la serie clásica de los defensores, tiene dibujo y guión regulero, pero unas portadas preciosas
Defenders duró hasta el 125, del 126 al 152 (y último) pasó a llamarse New Defenders, con un cambio de alineación como novedad, pero pasó en medio de una saga, del 123 al 129 es la saga del Imperio Secreto
forum consiguió los derechos de los nuevos defensores, con lo que publicó de complemento en los costa oeste (nuevos vengadores en aquel entonces) a partir del 126 :thumbup:
las portadas están chulas y la serie hasta el 129 tb, luego flojea pero tiene momentos que a mi me gustaron especialmente, como la Gárgola contra un brujo afagano o la corrupción de dragón lunar :thumbup:
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Y el Hombre Máquina de Windsor-Smith?
Y el Hombre Maquina es un tebeo ochentero estupendo, sobre todo en el dibujo de Smith que es la hostia :shocked2:
La verdad es que a mi me encantaría que se editase todo lo posible sobre el Hombre Máquina, empezando por los 10 números de la serie 2001 de Kirby, luego Machine Man Vol 1 de Kirby (hasta el 9) y Ditko (10-19), y Machine Man Vol 2, que es la miniserie de 4 números genialmente dibujada por Barry Windsor-Smith. Pero vamos, lo dudo mucho. Me haría muy feliz equivocarme.
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¿los derechos de 2001 ya no son de Marvel,no? No estoy muy seguro, pero... diría que no
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Me temo que no, que ya no son de Marvel. :no:
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¿los derechos de 2001 ya no son de Marvel,no? No estoy muy seguro, pero... diría que no
Pues no lo sé. Estaban basados en conceptos que se vieron en la película, eso sí, aunque luego la historia tira para otro lado.
Edito tras leer a oskarosa: ¡¡¡vaya por Dios!!! :wall:
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¿Pero en teoría las tres historias del Hombre Maquina en la serie de 2001 si "tendrían" los derechos Marvel, no? :puzzled:
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Al menos se podría publicar la miniserie del "Hombre Máquina" de Windsor-Smith en un MG o en MNG. Es de las que merece la pena.
Un saludo.
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¿Pero en teoría las tres historias del Hombre Maquina en la serie de 2001 si "tendrían" los derechos Marvel, no? :puzzled:
No es tan sencillo. Al igual que no es posible reeditar Shang-Chi por los personajes basados en las novelas de Rhomer u otros ejemplos similares de personajes que aparecían en series del Universo Marvel de las que sí tienen los derechos.
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Estan chulos los nuevos defensores?
Las portadas sí.
El resto, menos.
Al menos se podría publicar la miniserie del "Hombre Máquina" de Windsor-Smith en un MG o en MNG. Es de las que merece la pena.
Tiro de recuerdos. Igual me traicionan, que no leo esa miniserie desde que salió en Extra-Superhéroes. Pero no es que merezca la pena, es que me pareció buena a rabiar.
A ver qué tal, porque estoy segurísimo de que Panini la reeditará más pronto que tarde.
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Es que es muy buena. DeFalco en su mejor trabajo tras Spidergirl y BWS en su mejor trabajo desde... bah, este es siempre igual de bueno.
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Hablando del Hombre Máquina de Smith, debe ser el Extra Superhéroes, junto al de los Vengadores Costa Oeste que más veces he releído, pero tengo dos dudas.
La primera, evidentemente se nota el estilo de Smith, y las portadas en secuencia de la cara, de cableadas a completa son geniales, lastima de la reproducción en BN y pequeñita que tenía aquella edición de las portadas. Pero creo recordar que el dibujo de la serie no era al 100% de BWS. Mirando por internet se acredita a Herb Trimpe como bocetos :o, y a BWS como acabados. ¿Alguien sabe el "grado" de autoría de cada uno o puede aclararme esto?
La segunda pregunta es si hay alguna edición recoloreada que Panini pueda recuperar, porque si no me falla la memoria, la "batalla final", con efectos de brillos metálicos, luces y lluvia de las técnicas de coloreado actuales, si se ha restaurado bien puede ser tremenda, con color de puntitos ya me parecía magnifica.
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Pero creo recordar que el dibujo de la serie no era al 100% de BWS. Mirando por internet se acredita a Herb Trimpe como bocetos :o, y a BWS como acabados. ¿Alguien sabe el "grado" de autoría de cada uno o puede aclararme esto?
Salvo el cuarto y último número, en el resto es como dices. Trimpe hacía los bocetos y Barry Winsor los acababa.
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Creo recordar que la Limited del Hombre Máquina la reeditó la misma Forum en un par de Prestigios, donde ya se incluían las portadas en color.
Sobre lo que habéis comentado de los derechos de "2001", creo que en USA todavía no se ha recuperado (en un Essential o en color) precisamente porque el personaje aparece en esa colección... una pena, porque da para un OnmiGold excelente:
2001 nº 8, 9 y 10 + 19 números + Hulk 235-237 = 25 números :babas:
La Limited va a su bola, mejor sacarla en un tomo aparte ;)
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Se ha comentado ya que para el año que viene tenemos confirmado un Marvel Gold con los primerísimos números de los vengatas, ¿no? :yupi:
Yo es que me acabo de enterar por el último número de Imposibles Vengadores :borracho:
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Se ha comentado ya que para el año que viene tenemos confirmado un Marvel Gold con los primerísimos números de los vengatas, ¿no? :yupi:
Yo es que me acabo de enterar por el último número de Imposibles Vengadores :borracho:
Pues yo no lo sabía. Diría que no se había comentado aún.
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No se habia dicho aun no,mola :yupi:
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Todos sabíamos que el año que viene se iba a publicar un OG con los primeros números de "Los Vengadores", aunque todavía no había confirmación oficial por parte de Panini.
Muy buena noticia, y ahora voy a continuar leyendo el segundo OG dedicado al "Dios del Trueno".
Un saludo.
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Creo que se da por echo que el año que viene habrá dos OG de los vengatas.
Tengo una pregunta acerca de la historieta corta con la que finaliza el primer OG de spidey, "Adios a Linda Brown" que pinta esto en el universo de Spiderman? La pareja de viejos son Ben y May Parker? No lo entiendo.
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Tengo una pregunta acerca de la historieta corta con la que finaliza el primer OG de spidey, "Adios a Linda Brown" que pinta esto en el universo de Spiderman? La pareja de viejos son Ben y May Parker? No lo entiendo.
Efectivamente con ese fin se incluyo,esos personajes sirvieron de Boceto a Ditko para que unos meses despues creara a May y Ben Parker es un guiño curioso,tambien se incluyo en la BM del aracnido
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Mola que ya se haya anunciado el OG con los primeros números de los Vengadores. De hecho, espero que se anuncien dos para el 2015, enganchando con el de Thomas y Buscema.
Pero tengo incluso más ganas de saber si se va anunciar la publicación de la etapa de Englehart.
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Un servidor está casi seguro de la publicación de "Los Vengadores" de Englehart el año que viene. Pero hasta el mes de diciembre, cuando se anuncie el Plan Editorial de Panini para el 2015, no saldremos de dudas.
Un saludo.
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Mola que ya se haya anunciado el OG con los primeros números de los Vengadores. De hecho, espero que se anuncien dos para el 2015, enganchando con el de Thomas y Buscema.
Pero tengo incluso más ganas de saber si se va anunciar la publicación de la etapa de Englehart.
No es nada descabellado pensar, por las pistas que se van dando, que para cuando termine el 2015 tendremos recopilados en OG/MG los primeros 300 números de Los Vengadores.
De todas formas, y ya sé que puede parecer una tontería, pero aún haciendo eso me seguirá quedando la impresión de que falta un cabo suelto en esa reedición: pongamos que alguien sólo compra Omnigolds, porque prefiere tomos en tapa dura, el papel de los MG no le hace gracia, loquesea; no es difícil de imaginar. Ese lector se compra los Omnigolds de Los Vengadores. Así, en el primero tiene la primera mitad de la etapa de Stan Lee que va sentando las bases del grupo y que allá por el número 16 marca una pauta que acompañará a Los Vengadores durante el resto de su trayectoria editorial. En el segundo, tiene el final de la etapa de Lee y los primeros números de Roy Thomas, creo recordar que con Don Heck a los lápices. En el tercero tiene a Thomas con Buscema, La Visión llorando, Chaqueta Amarilla asomando la jeta, etc. Y en el cuarto sigue lo de Thomas con el Escuadrón Supremo, Ultrón en plan superstar y los números que anteceden a la saga más importante de la primera década del grupo. Y fin. A partir de ahí, justo en ese punto, se acaba la reedición en Omnigold y comienza la de los MGs.
Insisto en que en el fondo posiblemente sea una chorrada, y tampoco quiero ser pesado, pero es que con un Omnigold más se recoge el final de la etapa Thomas con La Guerra Kree-Skrull y los números del Olimpo dibujados por Barry Smith on the rocks.
Y joder, eso daría cierta impresión de "obra completa", como puede ser la etapa de Lee y Kirby en los 4F, la de Lee/Ditko o incluso los 150 primeros números de Spiderman, la de Lee y Kirby en Thor,... Básicamente, una serie de Omnigolds que recogen Los Vengadores hasta la marcha de Roy Thomas, un punto de inflexión psicológico en la serie.
Y luego ya, si se quiere seguir con el resto en Marvel Gold, ahí está. Pero ahora mismo me da la sensación de que quedaría cierta sensación de "reedición incompleta", aunque obviamente no lo sea.
No sé si me explico.
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Amigo David For President estoy de acuerdo contigo en todos tus comentarios anteriores. Por supuesto que no dices nada incoherente, y estoy completamente seguro que el año que viene vamos a tener recopilados los primeros trescientos números de "Los Vengadores", entre MG y OG.
Se supone que en el 2018 se va a estrenar la tercera parte de las aventuras cinematográficas de este grupo. Y aunque es demasiado pronto para asegurarlo, creo que Panini va a publicar en esa fecha un OG con el contenido de los siguientes MG: "La Guerra Kree-Skrull" y "En Guerra con los Dioses". :amor:
Espero poder ganarme la vida como vidente. :roll:
Un saludo.
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Insisto en que en el fondo posiblemente sea una chorrada, y tampoco quiero ser pesado, pero es que con un Omnigold más se recoge el final de la etapa Thomas con La Guerra Kree-Skrull y los números del Olimpo dibujados por Barry Smith on the rocks.
Y joder, eso daría cierta impresión de "obra completa", como puede ser la etapa de Lee y Kirby en los 4F, la de Lee/Ditko o incluso los 150 primeros números de Spiderman, la de Lee y Kirby en Thor,... Básicamente, una serie de Omnigolds que recogen Los Vengadores hasta la marcha de Roy Thomas, un punto de inflexión psicológico en la serie.
Y luego ya, si se quiere seguir con el resto en Marvel Gold, ahí está. Pero ahora mismo me da la sensación de que quedaría cierta sensación de "reedición incompleta", aunque obviamente no lo sea.
No sé si me explico.
Te explicas, David.
De hecho, es posible que yo mismo me animase con ese tercer Omnigold de Vengadores de Thomas.
Precisamente por todo lo que comentas. Incluso sin tener la más mínima intención de pillarme lo de Stan Lee.
Al respecto, creo haber leído a Julián que es más prioritario editar cómics clásicos que no hayan sido reeditados anteriormente por Panini, o al menos que no lo hayan sido bajo la Planificación Clemente's Gold; que reeditar de nuevo material que ya ha visto la luz bajo dicha planificación.
Pero vamos, teniendo en cuenta que en 2015 habrán publicado ya los primeros 300 números de la colección y que lógicamente van a seguir reeditando cómics clásicos de Vengadores tanto como continúe la actual línea Gold, no me extrañaría demasiado que más adelante reeditasen en formato Omnigold cierto material aparecido en formato Marvel Gold tapa blanda. Es una impresión personal.
Saludos :hola:.
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Tengo una pregunta acerca de la historieta corta con la que finaliza el primer OG de spidey, "Adios a Linda Brown" que pinta esto en el universo de Spiderman? La pareja de viejos son Ben y May Parker? No lo entiendo.
Efectivamente con ese fin se incluyo,esos personajes sirvieron de Boceto a Ditko para que unos meses despues creara a May y Ben Parker es un guiño curioso,tambien se incluyo en la BM del aracnido
Ahora me queda claro, curiosa historia la de la sirenita , gracias soap :birra:
Siguiendo con lo que estáis comentando de la linea OG, ese es mi caso, no compro MG de tapa blanda solo Omnigolds y sientes que la recopilación se queda coja. Es cierto que tienes la opción de seguir en tapa blanda pero simplemente no me convence.
Espero que cuando se vayan agotando lo reediten en fabuloso OG, teniendo nuestras particulares bibliotecas marvel deluxes.
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Siguiendo con lo que estáis comentando de la linea OG, ese es mi caso, no compro MG de tapa blanda solo Omnigolds y sientes que la recopilación se queda coja. Es cierto que tienes la opción de seguir en tapa blanda pero simplemente no me convence.
Espero que cuando se vayan agotando lo reediten en fabuloso OG, teniendo nuestras particulares bibliotecas marvel deluxes.
Pues me temo que viendo lo que han hecho con la saga de Korvac y con la Guerra Kree-skrull, los que no os gusten los tomos de tapa blanda con solapas lo tenéis jodido.
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Siguiendo con lo que estáis comentando de la linea OG, ese es mi caso, no compro MG de tapa blanda solo Omnigolds y sientes que la recopilación se queda coja. Es cierto que tienes la opción de seguir en tapa blanda pero simplemente no me convence.
Espero que cuando se vayan agotando lo reediten en fabuloso OG, teniendo nuestras particulares bibliotecas marvel deluxes.
Pues me temo que viendo lo que han hecho con la saga de Korvac y con la Guerra Kree-skrull, los que no os gusten los tomos de tapa blanda con solapas lo tenéis jodido.
Pues no sé, ¿eh?
Si se agotasen otra vez los OGs de La Guerra Kree-Skrull o Korvac, ¿crees que una tercera edición sería comercialmente más interesante que una nueva edición en otro formato que podría llegar a un público distinto? :)
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Con el añadido de cerrar la colección en formato OG con su broche de oro correspondiente yo espero que antes de reeditar en tapa blanda lo mediten.
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Siguiendo con lo que estáis comentando de la linea OG, ese es mi caso, no compro MG de tapa blanda solo Omnigolds y sientes que la recopilación se queda coja. Es cierto que tienes la opción de seguir en tapa blanda pero simplemente no me convence.
Espero que cuando se vayan agotando lo reediten en fabuloso OG, teniendo nuestras particulares bibliotecas marvel deluxes.
Pues me temo que viendo lo que han hecho con la saga de Korvac y con la Guerra Kree-skrull, los que no os gusten los tomos de tapa blanda con solapas lo tenéis jodido.
Pues no sé, ¿eh?
Si se agotasen otra vez los OGs de La Guerra Kree-Skrull o Korvac, ¿crees que una tercera edición sería comercialmente más interesante que una nueva edición en otro formato que podría llegar a un público distinto? :)
Tú lo has dicho: si se agotan.
Si un tomo vende bien y se agota, haces una nueva edición requetedefinitiva con más extras. No creo que escatimes en tirada, para que se agote rápido, que fue lo que pasó con las anteriores ediciones de esos tebeos, que quizá cogió a Panini con el pie cambiado en cuanto a clásicos. Con la máquina a pleno rendimiento, imagino que esos tomos van a tradar en agotarse. Al menos es mi impresión.
También es cierto que el OG de Estela lleva ya dos ediciones y ambas se han agotado. Aunque de momento, no parece haber planes para reimprimirlo. Porque no solo se tiene que agotar un tebeo, tiene que haber cierta demanda para su reimpresión/reedición. Y que conste que se cual es vuestra respuesta: que si una edición en tapa dura, que es la continuación de los OG, etc... Pero también hay que tener en cuenta que habrá un gran público que ya está más que servido con dos ediciones anteriores, más la BM, con lo que los posibles compradores van menguando progresivamente. Y quizás, solo quizás, ya no sean suficientes para una nueva edición.
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Yo tambien espero que las cosas que estamos viendo en Marvel Gold se reediten ordenaditas en Omnigold algun dia :amor:
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Creo que Julian dijo en su momento que una vez recuperados los 300 números vengadores en OG/MG se continuaría la publicación de lo OG, pero claro todo esto sera ¿Para 2018?...ademas pensad que estos son tebeos condenados a reeditarse hasta la saciedad, aunque yo con mis MG tapa semi-rígida tengo de sobra :P
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Yo también creo que Los Vengadores acabará apareciendo en OG más allá de la Guerra Kree-Skrull. Es más, aquellos con un poco de paciencia conseguiremos una mejor edición, ya que aparte de la tapa dura y un papel más adecuado a este material, incluirá todos los números, sin saltarse ningún fill in, a diferencia de los MG.
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Cuando se estrene la tercera parte de las aventuras cinematográficas de Los Vengadores, aún sin fecha de estreno, estoy seguro que tendremos ese OG en nuestro poder.
A mí no me gustan los MG de tapa semi-rígida, aunque he comprado todos los que se han publicado, y pienso hacer igual con todos los que quedan por publicar.
Un saludo.
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Yo mientras los MG vengan ordenaditos y sin saltarte numeros no problemo
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...pero al final , los números que se saltaran son reediciones de números pasados no? :puzzled:
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Que numeros se van a saltar? :puzzled:
Yo digo que quiero todos los MG Guerra Kree Skrull,guerra con los dioses y tal convertidos en OG y ordenaditos cuando acaben con el famoso proyecto 300
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Que numeros se van a saltar? :puzzled:
Yo digo que quiero todos los MG Guerra Kree Skrull,guerra con los dioses y tal convertidos en OG y ordenaditos cuando acaben con el famoso proyecto 300
creo recordar que hay números que no se han publicado por ser reediciones, espera que lo busco.
Edito:
Así a bote pronto me faltan el 145 y el 169
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Son reediciones? No lo sabia :torta:
Gracias :thumbup:
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Son reediciones? No lo sabia :torta:
Gracias :thumbup:
no te preocupes, creo que no se publicaron ni en BM :sospecha:
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En la BM si pero fuera de orden tambien
http://excelsior.universomarvel.com/bmav/bmav23.html
http://excelsior.universomarvel.com/bmav/bmav26.html
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A ver que creo que os estáis liando un poco :lol:
El único comic de los vengadores que fue totalmente una reedicion fue el #136. En este numero se reeditaba la segunda historia de la Bestia de Amazing Adventures, que sirvió de presentación del personaje ya que iba a ser un mienbro del grupo a partir del siguiente número. Por supuesto este numero no lo incluyeron en la BM y tampoco lo harán en los MG. :contrato:
http://www.universomarvel.com/fichas/usa/av136.html
Los otros números que comentáis que se han "saltado" son los Fill-Ins de la colección ::)
- #145 y 146 fueron dos números de relleno que se incluyeron en medio de la Saga de la Corona Serpiente, y por eso no se incluyeron en el MG y en la BM se publicaron justo después de la mencionada saga. Seguramete estos números se incluirán con los números de presentación de la Bestia en el grupo.
http://www.universomarvel.com/fichas/usa/av145.html
http://www.universomarvel.com/fichas/usa/av146.html
- El #169 es el numero de relleno que se publicó en medio de la saga de Korvac. Este si se ha reeditado tanto en la BM como en MG :P
http://www.universomarvel.com/fichas/esp/mgvengranap.html
Los que faltan por reeditar, pero que se incluirán en el MG de Diciembre, son los #178-180 que transcurren entre los tomos de Korvac y Wundagore ;)
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Ok gracias :torta:
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Veo que otra vez aparece unos de los temas recurrentes: Que en un futuro los MG pasen a ser reeditados en OG.
No sé si Julian dejó esa posibilidad abierta, yo no recuerdo haberselo leido, pero el caso es que lo veo muuuuuy dificil a medio y largo plazo. Hay OG de los titulos clásicos de material todavia no publicado que llegan hasta el 2020 sin problemas. Y luego esta el molesto detalle que un OG cuyo material ya hubiera sido editado en MG tiene una expectativa de ventas inferior a un OG con material sin publicar en MG. Si, quizás dentro de ocho años eso interese hacerlo, pero desde luego habra una parte de los lectores (yo el primero), que como ya lo tengo en MG no me voy a comprar otra vez los mismo en OG.
Queda tanto por publicar, que experimentos con gaseosa de sacar el mismo material otra vez en otro formato se me antoja dificil.
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Un servidor pertenece al grupo de foreros que piensa que cuando se agoten los MG de Los Vengadores que llevan por título "La Guerra Kree-Skrull" y "En Guerra con los Dioses", Julián va a publicar un OG con el contenido de estos dos tomos.
Un saludo.
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Veo que otra vez aparece unos de los temas recurrentes: Que en un futuro los MG pasen a ser reeditados en OG.
No sé si Julian dejó esa posibilidad abierta, yo no recuerdo haberselo leido, pero el caso es que lo veo muuuuuy dificil a medio y largo plazo. Hay OG de los titulos clásicos de material todavia no publicado que llegan hasta el 2020 sin problemas. Y luego esta el molesto detalle que un OG cuyo material ya hubiera sido editado en MG tiene una expectativa de ventas inferior a un OG con material sin publicar en MG. Si, quizás dentro de ocho años eso interese hacerlo, pero desde luego habra una parte de los lectores (yo el primero), que como ya lo tengo en MG no me voy a comprar otra vez los mismo en OG.
Queda tanto por publicar, que experimentos con gaseosa de sacar el mismo material otra vez en otro formato se me antoja dificil.
Tiene menos mercado pero tambien el coste de publicarlo es inferior pues es poco mas que un simple cambio de tapas,quizas para los Vengadores 3 por ejemplo.... :amor:
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Sigo viendo un posible OG de Los Vengadores con el material publicado en los MG "La Guerra Kree-Skrull" y "En Guerra con los Dioses" para el 2018.
Un saludo.
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Por cierto apostáis para el año que viene por la publicación en MH de la eta vengadora de Harras? :)
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Por cierto apostáis para el año que viene por la publicación en MH de la eta vengadora de Harras? :)
A mi me gustaria ver desde el 301 pa' lante
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Por cierto apostáis para el año que viene por la publicación en MH de la eta vengadora de Harras? :)
A mi me gustaria ver desde el 301 pa' lante
..cuantos números harían falta hasta enganchar con la etapa Busiek? :puzzled:
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Por cierto apostáis para el año que viene por la publicación en MH de la eta vengadora de Harras? :)
No, qué va :no:
En primer lugar, porque si los esfuerzos van a ir encauzados a recuperar todo lo que falta de los primeros 300 números de Los Vengatas, son bastantes tomos y algo habrá que dejar para los demás personajes.
Y en segundo, porque me quiere sonar que Julián ya descartó esa etapa para el próximo año (que no para más adelante).
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..cuantos números harían falta hasta enganchar con la etapa Busiek? :puzzled:
El primer volumen de los vengadores tuvo 402 números, luego vino un segundo volumen (el de Heroes Reborn) con 13 números, y después ya empezaron los Vengadores de Busiek.
Así que faltarían unos 115 números para enganchar con lo de Busiek, pero hay mucho material que la verdad es que no lo veo saliendo en formato MG (ni MH, ni OG)
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..cuantos números harían falta hasta enganchar con la etapa Busiek? :puzzled:
El primer volumen de los vengadores tuvo 402 números, luego vino un segundo volumen (el de Heroes Reborn) con 13 números, y después ya empezaron los Vengadores de Busiek.
Así que faltarían unos 115 números para enganchar con lo de Busiek, pero hay mucho material que la verdad es que no lo veo saliendo en formato MG (ni MH, ni OG)
Muchas gracias por el aporte :birra:
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Muchas Gracias. Esa información nos ha venido muy bien a todos.
Un saludo.
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Así que faltarían unos 115 números para enganchar con lo de Busiek, pero hay mucho material que la verdad es que no lo veo saliendo en formato MG (ni MH, ni OG)
Y su nombre es Terry... ::)
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Para completar los primeros 300 números de los Vengadores en Panini, tendrán que sacar un buen montón de cosas. Yo no esperaría nada en 2015 posterior al nº 300.
Es que les queda:
- Del 1 al 40. ¿2 Omnigold? O sólo 1, considerando que la mitad ya están publicados por Panini en color en los Masterworks.
- Del 109 al 115. Un Marvel Gold.
- Del 119 al 140 + Giant-Size 1-4 + 145+146. 3 Marvel Gold.
- Del 203 al 211+ Annual 10. Un Marvel Gold.
En total 5 Marvel Golds, y dos (o uno) Omnigolds de Vengadores. No creo que acaparen más lanzamientos de clásicos.
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Para completar los primeros 300 números de los Vengadores en Panini, tendrán que sacar un buen montón de cosas. Yo no esperaría nada en 2015 posterior al nº 300.
Es que les queda:
- Del 1 al 40. ¿2 Omnigold? O sólo 1, considerando que la mitad ya están publicados por Panini en color en los Masterworks.
- Del 109 al 115. Un Marvel Gold.
- Del 119 al 140 + Giant-Size 1-4 + 145+146. 3 Marvel Gold.
- Del 203 al 211+ Annual 10. Un Marvel Gold.
En total 5 Marvel Golds, y dos (o uno) Omnigolds de Vengadores. No creo que acaparen más lanzamientos de clásicos.
La mayor parte estoy conforme :thumbup:
Pero me parece demasiado un Omnigold de 40 numeros :o Yo creo que se harán 2 OG, uno con los primeros 20 números y el segundo desde el 21-40 :bouncing:
Además, el primer Omnibus americano "solo" incluye hasta el #30 :contrato:
http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=245443
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Hombre yo espero que los Masterworks los ignoren,ademas de unos titulos de Capitulo genericos en Times new roman,ademas de dejar una historia de 2 partes colgada por la mitad (que mira que es dificil,que no estamos hablando de Bendis y sus dichosas decompresiones 2 PARTES ) tenian pifias como traducir el mitico "Vengador una vez....." que daba titulo a un capitulo por "Un antiguo Vengador"
Asi que espero a pesar de tener los 2,que los Masterworks ardan el el infierno
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Bueno, si cuando compramos la BM de Vengadores nos dicen lo de los OG y/o MG en un futuro cercano sencillamente no nos lo creeriamos y compraríamos toda la BM igualmente.
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Pero me parece demasiado un Omnigold de 40 numeros :o Yo creo que se harán 2 OG, uno con los primeros 20 números y el segundo desde el 21-40 :bouncing:
Bueno, yo lo que le he entendido a Frachux es que las opciones son sacar dos Omnigolds de 20 números cada uno o sacar sólo uno que comprenda los números 21-40 contando con que Panini ya tiene publicados los 20 primeros.
Pero vaya, que ya sabemos gracias al spot-on de Imposibles Vengadores de este mes que no será así, y que tendremos en unos meses un OG con los primeros números de Los Vengadores. Un anuncio importante, que va a ser la primera vez en que al fin se reediten historias ya publicadas en los Masterworks: ya queda menos para que se pueda recuperar el inicio de Los 4F y podamos ver la etapa completa en OG de Lee y Kirby, o para que se pueda comenzar a recopilar La Patrulla-X original :)
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Así que faltarían unos 115 números para enganchar con lo de Busiek, pero hay mucho material que la verdad es que no lo veo saliendo en formato MG (ni MH, ni OG)
Y su nombre es Terry... ::)
La Encrucijada, grandes tebeos, a que sí }:)
(http://m0vie.files.wordpress.com/2012/05/thecrossing18.jpg)
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Así que faltarían unos 115 números para enganchar con lo de Busiek, pero hay mucho material que la verdad es que no lo veo saliendo en formato MG (ni MH, ni OG)
Y su nombre es Terry... ::)
La Encrucijada, grandes tebeos, a que sí }:)
(http://m0vie.files.wordpress.com/2012/05/thecrossing18.jpg)
Ni siquiera me he molestado en leerlos, la verdad. En su momento, pude haber enlazado el Vol. 1 con el 2 y pasé totalmente. Ya al final de la etapa de harras se nota la mano de Terrry. De hecho leí hasta el cruce con el Capi, pero no tuve fuerzas de llegar tan lejos.
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Hiciste pero que muy requetebien.
Si has leído Siempre Vengadores, ahí te enteras de todas las chorradas que hicieron y cómo Busiek se las ventila en dos frases.
El Capi diciendo: "No más, por favor, no más..." :lol: :lol:
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Tengo que releerla y fijarme en ese detalle. :lol: :lol:
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Yo no descarto que el año que viene se publiquen todos los números de "Los Vengadores" que faltan para llegar al número 300. Y si Julián se animase a publicar "Los Vengadores de la Costa Oeste" de John Byrne sería :leche:
Si además empiezan a ver la luz "Los Vengadores" de Harras y Epting, habría que hacerle un monumento 🗿 al bueno de Julián. :adoracion:
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Bueno, yo lo que le he entendido a Frachux es que las opciones son sacar dos Omnigolds de 20 números cada uno o sacar sólo uno que comprenda los números 21-40 contando con que Panini ya tiene publicados los 20 primeros.
Por lo visto el material clásico que haya Panini publicado antes de la aparición del primer MG o los OG no cuentan a la hora de la recuperación actual. Igual que los MH 1.0 tampoco.
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Bueno, yo lo que le he entendido a Frachux es que las opciones son sacar dos Omnigolds de 20 números cada uno o sacar sólo uno que comprenda los números 21-40 contando con que Panini ya tiene publicados los 20 primeros.
Por lo visto el material clásico que haya Panini publicado antes de la aparición del primer MG o los OG no cuentan a la hora de la recuperación actual. Igual que los MH 1.0 tampoco.
No cuenta, pero importa a la hora de espaciar una edición de otra lo máximo posible.
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Buenas :hola:,
Estoy terminando de leer el tomo Marvel Gold Thor: ¡Si Asgard pereciera...!, que contiene el inicio de la etapa de Len Wein/John Buscema en la colección. La verdad es que no me está pareciendo nada del otro mundo, aunque son números entretenidos.
Desde que leí la etapa de Walter Simonson, tengo ganas de leer más cosas del personaje. De hecho, también voy comprando los Omnigold de Lee/Kirby.
Dudas:
- ¿La etapa de Len Wein va mejorando?
- ¿Qué lugar cualitativo ocupa en la trayectoria del personaje?
- ¿La etapa de Roy Thomas es mejor que la de Wen?
- ¿Qué lugar cualitativo ocupa en la trayectoria del personaje?
- ¿Algunas etapas más que sean imprescindibles?
Muchas gracias :birra:.
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Para mi gusto la etapa Thomas es aburrida, pero tiene su punto. La de Wein es aún peor. Para mí no merece la pena.
DeFalco/Frenz reciclan muchas ideas y son un homenaje contínuo a otras etapas. Pero entretienen y mucho.
Un poco lo que le pasaba a Jurgens hasta que empezó a escribir de verdad. Se está recopilando en CES ahora mismo.
Warren Ellis hizo seis números que no estuvieron mal.
Y la etapa actual de Aaron no está nada mal.
Para mí, es lo más destacable.
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A mí me gusta mucho la etapa de Gerry Conway, pero seguramente sea una rara avis.
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A mí me gusta mucho la etapa de Gerry Conway, pero seguramente sea una rara avis.
A mí también. Me parece la mejor tras la de Lee/Kirby/Buscema y la de Simonson.
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A mi la de Thomas-Buscema-Palmer me gusta aun mas que la de Conway. Me parece como poco notable, con un sentido epico pocas veces igualado, con todo aquello de los Celestiales, si bien no alcanza la relevancia y la creatividad de las etapas de Kirby o Simonson -que como siempre digo, se me atraganta por el dibujo-.
Con Wein la cosa pierde mucho ya, como sucede en Amazing Spiderman cuando sustituye a Conway. Su llegada vuelve a ser el comienzo de la decadencia -aunque las señales de agotamiento, tambien como en el caso de Spiderman, estuvieran ya antes-.
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A mi la de Thomas-Buscema-Palmer me gusta aun mas que la de Conway. Me parece como poco notable, con un sentido epico pocas veces igualado, con todo aquello de los Celestiales, si bien no alcanza la relevancia y la creatividad de las etapas de Kirby o Simonson.
De acuerdo en todo. Lo del Ragnarok, los Celestiales, Eternos, Desviantes, Sigfrido... me chifla :babas: :babas:
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Querido amigo Morgan, te recomiendo, sin lugar a dudas, que leas los números de Gerry Conway al frente de "Thor". Para mí es la tercera mejor etapa que ha tenido este personaje en toda su historia, después de la de Walter Simonson y la de Lee/Kirby/Buscema, y está muy por encima, en términos de calidad e importancia, de la realizada por Len Wein.
Un saludo.
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Dudas:
- ¿La etapa de Len Wein va mejorando?
No, va a peor.
- ¿Qué lugar cualitativo ocupa en la trayectoria del personaje?
Esto ya cada uno. Pero en general no es muy recordada.
- ¿La etapa de Roy Thomas es mejor que la de Wen?
Sí.
- ¿Qué lugar cualitativo ocupa en la trayectoria del personaje?
Es más recordada, se mete de lleno en el origen de Asgard y el Ragnarok, y lo relaciona con el Anillo de los Nibelungos y tal.
- ¿Algunas etapas más que sean imprescindibles?
Ya te han comentado varias. Yo no añadiría ninguna más.
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¿Por qué todo el mundo se ha olvidado de la etapa de Strac? :no:
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Es mu moderna para tratarla aqui :P
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Un servidor iba a hablar de ella. Pero al estar en el hilo dedicado a los clásicos, he preferido desistir en mi empeño.
Un saludo.
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Vale, cierto, por un momento me había olvidado del hilo en el que estábamos :oops: Pero como ya se habían mencionado las etapas de Aaron o Ellis, me parecía imperdonable no mentar al bueno de Strac.
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No te preocupes por ello. A mí antes me pasaba mucho, pero a base de sanciones he ido aprendiendo. :lol:
Un saludo.
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Vale, cierto, por un momento me había olvidado del hilo en el que estábamos :oops: Pero como ya se habían mencionado las etapas de Aaron o Ellis, me parecía imperdonable no mentar al bueno de Strac.
Intentamos dar un poco de cancha, pero también hay que tener en cuenta que con el periodo amplísimo que cubre el hilo, siempre se quiera hablar de etapas fura de dicho rango temporal. Si hay una mención puntual, no pasa nada, pero si se inicia una conversación, intentaremos cortarla. :)
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Bueno pues terminado el MG Los Guardianes de la Galaxia EL PODER DE HALCÓN ESTELAR.
Me ha gustado mucho más de lo que esperaba en un primer momento. Me esperaba unos personajes planos y estereotipados con aventuras sosas que dieran lugar a una razonada falta de ventas, por lo que sería una colección simple y justamente cancelada. Algo que me dijera "Chaval, esta colección es una mierdilla por eso nadie se acuerda de los personajes y encima entra en continuidad en otro universo que a nadie le importa".
Pero me he encontrado justamente lo contrario. Y mira que es difícil que yo me enganche a unas aventuras espaciales, pues lo han conseguido. Me ha encantado el desarrollo de los personajes y como estaba previsto que se iban a desarrollar más allá de este tomo. Me he maravillado con la ciencia de Martinex, la energía mística de Yondu, la mentalidad de Charlie 27, la alegría de Nikki y por supuesto el misterio de "uno que sabe".
Lo que menos me ha gustado ha sido Mayor Victoria, me parece un personaje rastrero y asqueroso. Pasando por sus críticas destructivas a Yondu simplemente por ser más tranquilo, no usar armas de fuego y rezar a otro dios más natural. Hasta llegar a su acoso a Nikki o al resto de la gente si no se le hace caso, porque él vino de Estados Unidos y por eso es el líder. (El de Hulk no, el otro).
Sobre sus aventuras poco puedo decir, Steve Gerber tiene unas ideas fantásticas y estrambóticas rayando el absurdo o el surrealismo hecho viñetas. Pero luego te mete una reflexión social con críticas brutales hacia la guerra, la sociedad o la humanidad que consigue que te derrota el alma como si te lo golpearan contra un muro de ladrillos de verdad que no quieres ver. Nada más que ver el plantea extraño en el que caen nuestros héroes y como se desarrolla la trama con tanto ser extraño.
Ojalá este autor se prodigue más en futuros marvel golds y sus historias sigan llegando al público. Y aunque mole bastante Michael Rooker, Yondu está muy mal adaptado en la película. A ver si en la segunda los tiros de los Guardianes clásicos van por ser los protectores de Starlord niño....
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Paul, ¡bienvenido al club! ¡Me alegro mucho de que el segundo MG dedicado a "Guardianes de la Galaxia" te haya gustado tanto! Es un tomo bastante más atractivo de lo que puede parecer en un principio. ¡A mí me ha encantado hasta el dibujo de Milgrom! Eso lo dice todo.
Un saludo.
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Si hubieran salido los dos tomos en un OG los habría comprado, una lastima.
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Si hubieran salido los dos tomos en un OG los habría comprado, una lastima.
Entonces los que seguimos los MG de Los Defensores habríamos tenido un problema
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(http://www.jotdown.es/wp-content/uploads/2013/10/acdc-Hz-1.jpg)
AC/DC OG/MG
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Por si alguno todavía no lo ha visto :disimulo:
http://www.universomarvel.com/?p=9653
:birra:
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Por si alguno todavía no lo ha visto :disimulo:
http://www.universomarvel.com/?p=9653
:birra:
Lo que había que hacer es la versión fílmica, y esas viñetas hacerlas storyboard para disfrute de cinéfilos.
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Lo que había que hacer es la versión fílmica, y esas viñetas hacerlas storyboard para disfrute de cinéfilos.
Sería :leche: pero no lo veo, porque para que estuviera bien hecha no podría ser una peli para todos los publicos.........
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Lo que había que hacer es la versión fílmica, y esas viñetas hacerlas storyboard para disfrute de cinéfilos.
Sería :leche: pero no lo veo, porque para que estuviera bien hecha no podría ser una peli para todos los publicos.........
X-Men 2 esta inspirada vagamente en esta historia.
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X-Men 2 esta inspirada vagamente en esta historia.
Esa es la clave.
La esencia está ahi, pero la manera de presentarla es totalmente diferente.
Desde luego me quedo con el cómic :amor:
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Lo que había que hacer es la versión fílmica, y esas viñetas hacerlas storyboard para disfrute de cinéfilos.
Sería :leche: pero no lo veo, porque para que estuviera bien hecha no podría ser una peli para todos los publicos.........
X-Men 2 esta inspirada vagamente en esta historia.
Por eso es la mejor de todas la X-men
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Lo que había que hacer es la versión fílmica, y esas viñetas hacerlas storyboard para disfrute de cinéfilos.
Sería :leche: pero no lo veo, porque para que estuviera bien hecha no podría ser una peli para todos los publicos.........
X-Men 2 esta inspirada vagamente en esta historia.
Por eso es la mejor de todas la X-men
Ahí le has dado!Es la mejor sin duda. :storm:
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Perdonad que os cambie de tema, pero hoy navegando por la web me he encontrado en varios sitios que hablan sobre el origen de Star-Lord y por lo que parece la cosa no está muy clara y he pensado en ir a preguntar a la gente más sabia que conozco de Marvel, "usease" AQUÍ :adoracion:
El nuevo Marvel Gold que saldrá de los Guardianes trae los orígenes originales (valga la redundancia) de Star-Lord. Pero por lo que he leído se ve que esa historia la han contado y recontado unas cuantas veces a lo largo de los años y cada vez con un matiz distinto. Por lo que se ve a veces tan distinto que algunas webs AFIRMAN que ese Peter Quill (el de Englehart) y el actual no son el mismo. Además por el medio también hay historias de Claremont... que si los Marvel Preview no los publicó Marvel y no se cuantas cosas más :borracho:. Así que si alguien puede aclararme un poco el tema se lo agradecería de todo corazón :smilegrin:
PD: No sé muy bien si la pregunta va aquí, pero como el material es clásico y por aquí hay más actividad que en el hilo de Guardianes he pensado que era lo mejor...
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La verdad es que la historia de Star Lord es algo complicada la verdad... :torta:
Creo que el primer Star Lord, el de los 70 y 80, es totalmente distinto al que han presentando al presente siglo ya que el personaje original tenía un "pasado" que no podía congeniar con los comics Marvel en absoluto, mas o menos :oops:
En esta web americana explica los muchos origenes y retcons que ha sufrido Star-Lord..
http://goodcomics.comicbookresources.com/2013/12/08/the-abandoned-an-forsaked-so-whats-star-lords-origin-exactly/
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Aquí puedes leer la historia del personaje. ;)
http://www.enciclopediamarvel.com/card/5073
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El otro día hice una breve reseña del MG. Guardianes de la Galaxia: El Poder de Halcón Estelar, y se me olvidó mencionar que en dicho tomo, Panini ha incluido las fichas de todos los miembros originales de este genuino grupo. Me parece todo un acierto por parte de la editorial. :thumbup:
Un saludo.
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La verdad es que la historia de Star Lord es algo complicada la verdad... :torta:
Creo que el primer Star Lord, el de los 70 y 80, es totalmente distinto al que han presentando al presente siglo ya que el personaje original tenía un "pasado" que no podía congeniar con los comics Marvel en absoluto, mas o menos :oops:
En esta web americana explica los muchos origenes y retcons que ha sufrido Star-Lord..
http://goodcomics.comicbookresources.com/2013/12/08/the-abandoned-an-forsaked-so-whats-star-lords-origin-exactly/
Gracias, aquí lo aclara bastante bien.
Aquí puedes leer la historia del personaje. ;)
http://www.enciclopediamarvel.com/card/5073
Sí, ya me la había leído, pero por lo que parece las historias anteriores al año 2000 no pertenecen al universo Marvel (según el retconn hecho por Giffen y Bendis).
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¿Por qué todo el mundo se ha olvidado de la etapa de Strac? :no:
¿Porque es una etapa que se caga en las etapas clásicas, tal vez?
Lo mejor de Thor es la etapa de ¿Thomas? La que acaba sobre el 300 USA (cuando la leí apenas conocía autores y no me fijaba en ello). Y luego, la de Jurgens. EMHO, claro.
Ahora estoy con la de DeFalco/Frenz, y mola mucho :adoracion: :adoracion:
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En las grapas de este mes, en algunas como anuncio y en otras como contraportada el tomo de Puño de Hierro y se ve el lomo. Está precioso :amor: :amor: :amor:
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No te preocupes que ya va quedando menos para que tengamos el OG de Puño de Hierro en nuestro poder, y a un buen precio.
Y para terminar, me gustaría reseñar en este hilo algunos de los contenidos del Checklist del mes de noviembre: unas sensacionales Prewiews de dos páginas cada una, de los tres tomos relacionados con material clásico, que va a publicar la editorial dicho mes. Para mí es una idea extraordinaria, y espero que la misma tenga continuidad.
Un saludo.
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Es OG amigo poza
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Gracias amigo Steven Grant por corregir mi error. Ahora mismo acabo de rectificarlo. No sé en qué estaría pensando para cometer semejante error. ¿Quizás en el MH de Alpha Flight?
Un saludo, y otra vez vuelvo a darte las gracias.
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Gracias amigo Steven Grant por corregir mi error. Ahora mismo acabo de rectificarlo. No sé en qué estaría pensando para cometer semejante error. ¿Quizás en el MH de Alpha Flight?
Un saludo, y otra vez vuelvo a darte las gracias.
Poza, el MH de Alpha Flight te está causando graves problemas, deberías comprarlo, por tu propia salud :angel:
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Lo tengo reservado pero todavía no he ido a por él. :lloron:
Todavía no he terminado de leer el segundo OG de Thor, y hasta que no lo haga no voy a ir a comprarlo. :palmas:
Un saludo.
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Lo tengo reservado pero todavía no he ido a por él. :lloron:
Todavía no he terminado de leer el segundo OG de Thor, y hasta que no lo haga no voy a ir a comprarlo. :palmas:
Un saludo.
Yo lo vi ayer en la tienda (El de Thor) y me encantó la figura de Loki en el lomo :babas:
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¿Por qué todo el mundo se ha olvidado de la etapa de Strac? :no:
¿Porque NO es un clásico -esto es, un tebeo viejuno- y éste es el hilo de clásicos -tebeos del siglo pasado, vaya-?
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Afortunadamente estas últimas semanas estoy muy saturado de trabajo, y no he podido terminar de leerlo. Pero cuando lo haga, me pasaré por este hilo, y haré una breve reseña sobre él. Ahora mismo todo lo que estoy leyendo me está gustando mucho, y eso que lo mejor de este personaje -exceptuando la maravillosa etapa de Walter Simonson- todavía está por llegar, en los futuros OG que se irán publicando, en los próximos años, sobre el Dios del Trueno.
Un saludo.
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¿Por qué todo el mundo se ha olvidado de la etapa de Strac? :no:
¿Porque NO es un clásico -esto es, un tebeo viejuno- y éste es el hilo de clásicos -tebeos del siglo pasado, vaya-?
Hombre, tebeo viejuno la etapa de Stracynsky.
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¿Por qué todo el mundo se ha olvidado de la etapa de Strac? :no:
¿Porque NO es un clásico -esto es, un tebeo viejuno- y éste es el hilo de clásicos -tebeos del siglo pasado, vaya-?
Hombre, yo no lo he mencionado porque tampoco lo considero tan recomendable. Tampoco estoy tan obsesionado por la pureza étnica del hilo como para no mencionarlo por ese motivo.
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¿Por qué todo el mundo se ha olvidado de la etapa de Strac? :no:
¿Porque NO es un clásico -esto es, un tebeo viejuno- y éste es el hilo de clásicos -tebeos del siglo pasado, vaya-?
Hombre, yo no lo he mencionado porque tampoco lo considero tan recomendable. Tampoco estoy tan obsesionado por la pureza étnica del hilo como para no mencionarlo por ese motivo.
Hombre, pero la temática del hilo habrá que seguirla. Si no, para es está el hilo del personaje, que es atemporal.
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¿Por qué todo el mundo se ha olvidado de la etapa de Strac? :no:
¿Porque NO es un clásico -esto es, un tebeo viejuno- y éste es el hilo de clásicos -tebeos del siglo pasado, vaya-?
Hombre, yo no lo he mencionado porque tampoco lo considero tan recomendable. Tampoco estoy tan obsesionado por la pureza étnica del hilo como para no mencionarlo por ese motivo.
Hombre, pero la temática del hilo habrá que seguirla. Si no, para es está el hilo del personaje, que es atemporal.
Vale, ¿pero hasta el punto de ni mencionar un tebeo posterior a 2000? ¿Ni reconocer su existencia?
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Yo creo que el punto adecuado es postear en el hilo adecuado, porque ya te han explicado que aqui se habla de clásicos y esa etapa no lo es.
Los foros son una herramienta estupenda para consultar información tanto para usuarios registrados como para visitantes y todo aquello que de lo que se hable en el hilo inadecuado pasa a ser información perdida que a alguien quizás le hubiera sido útil. Esta es la razón básica para fraccionar los foros en sub foros, secciones y estos a su vez en temas concretos.
No es porque a Oscarosa le cuelgue el escroto hacia la izquierda.
Inevitable es que en ocasiones se dilaten los límites, te dan un toque se redirige al tema original y no hay mas debate, insistir en "si la abuela fuma" ya es cabezonería.
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Los foros son una herramienta estupenda para consultar información tanto para usuarios registrados como para visitantes y todo aquello que de lo que se hable en el hilo inadecuado pasa a ser información perdida que a alguien quizás le hubiera sido útil. Esta es la razón básica para fraccionar los foros en sub foros, secciones y estos a su vez en temas concretos.
(http://www.aniinthesky.com/wp-content/uploads/2013/05/aplauso.gif)
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Vamos a ver, porque o yo soy gilipollas, o a vosotros se os está yendo la pelota :P
Vuelvo a exponer el mensaje de Morgan en el que se incluye la pregunta de marras:
Buenas :hola:,
Estoy terminando de leer el tomo Marvel Gold Thor: ¡Si Asgard pereciera...!, que contiene el inicio de la etapa de Len Wein/John Buscema en la colección. La verdad es que no me está pareciendo nada del otro mundo, aunque son números entretenidos.
Desde que leí la etapa de Walter Simonson, tengo ganas de leer más cosas del personaje. De hecho, también voy comprando los Omnigold de Lee/Kirby.
Dudas:
- ¿La etapa de Len Wein va mejorando?
- ¿Qué lugar cualitativo ocupa en la trayectoria del personaje?
- ¿La etapa de Roy Thomas es mejor que la de Wen?
- ¿Qué lugar cualitativo ocupa en la trayectoria del personaje?
- ¿Algunas etapas más que sean imprescindibles?
Imagino que de primeras, podemos dar por hecho que el mensaje de Morgan está en el hilo que debe estar, porque si no tenemos ya un problema de base. Pero como intuyo que sí, me voy a la última pregunta, la que he puesto en negrita.
- ¿Algunas etapas más que sean imprescindibles?
Una buena pregunta, creo que muy razonable si estás leyendo historias clásicas del personaje, te están gustando y quieres ahondar más en su mitología.
¿De verdad me estais diciendo que en este hilo, que por el hecho de estar en este hilo concreto, no le podría responder a Morgan que de Thor lo más recomendable que se me ocurre es la etapa de Lee y Kirby, la de Simonson, la de Jurgens y la de Straczynski?
¿Acaso tendría que decirle que en este hilo sólo le puedo recomendar la de Lee y Kirby y la de Simonson, y que también le podría recomendar otras dos pero que son off-topic? :torta:
Perdonadme, pero es que veo las últimas respuestas que le estais dando a Franchux y flipo, porque si nos vamos a la pregunta de Morgan, estamos desafiando al sentido común, que tampoco es que se esté haciendo un debate sobre si la etapa de JMS es buena o no, ni se está violando la continuidad del foro: se está respondiendo de forma concreta a una pregunta concreta, sin más.
Cojones ya.
:lol:
Lo cual me lleva a...
- ¿Algunas etapas más que sean imprescindibles?
Morgan, echa un vistazo a este hilo, que te va a dar juego: http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=14248.0.
:)
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Siempre que no se continúe con el debate en este hilo sobre si Strac si o Strac no, estoy totalmente de acuerdo con el presi :contrato:
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Gracias Presi, creo que mi "respuesta" simplemente mencionando la etapa de Strac tampoco era para tanto... Sobre todo cuando precisamente venía porque alguien había recomendado unos mensajes antes etapas como la de Aaron, que es incluso menos "clásica", pero eso parece que pasó más desapercibido ::)
Y la verdad es que no veo por qué, en un hilo en el que efectivamente se pregunta por "las mejores etapas de Thor", no se va a poder mencionar cualquier etapa, porque la pregunta es la que es. ¿Qué tal vez el hilo más adecuado sería el del personaje? De acuerdo. Pero, puesto que se trataba de una pregunta englobada dentro de un comentario mucho más grande, con muchas más preguntas, y bastante relacionada con el tema que se debatía, tampoco me parece que sea un hilo especialmente desacertado. Porque en ningún momento nos hemos puesto a comentar en profundidad dicha etapa, simplemente se han mencionado, nada más.
Vamos, no pensé que una simple mención en una frase contestando a una pregunta concreta podría dar para tanto :puzzled:
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Vamos a ver, porque o yo soy gilipollas, o a vosotros se os está yendo la pelota :P
A mí no se me ha ido la pelota. Bueno sí, pero no en este sentido.
Mi respuesta no ha tenido nada que ver con la pregunta de Morgan. Simplemente he respondido a que sea posible que no se haya mencionado cierta etapa para no iniciar una conversación en un hilo que correspondes. A continuación, hemos tenido Franchux una conversación derivada, pero que ya nada tenía que ver con la pregunta inicial a la que haces referencia.
A todo esto, y por dejarlo claro, aunque en el primer mensaje del hilo está más claro que el agua. Por supuesto que se puede hacer mención a una etapa fura del rango del hilo, al menos estando integrada en una conversación que si lo está. Lo que no tiene razón de ser es centrar una conversación de varios mensaje en el Capi de Loeb, por poner un ejemplo.
De todas formas, lo que pretendía ser un apunte sutil, ha provocado que sigamos desvirtuando el tema del hilo y todos contribuyamos a discutir sobre algo que debería estar meridianamente claro con ese primer mensaje del hilo que todos deberían leer.
Por mi parte, lo dejó aquí y no hablo más del tema. :)
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Hombre, yo creo que el comentario de Franchux sí que deriva directamente de la pregunta de Morgan, ya que si pensase que la etapa de JMS es una de las mejores de Thor la habría mencionado en la respuesta a dicha pregunta independientemente de que este hilo esté circunscrito a material clásico/viejuno.
Es que repaso todos los mensajes posteriores a la pregunta de Morgan, y lo veo tan claro que me sorprende que se haya llegado a esta derivación del hilo :lol:
Pero vaya, que yo también lo dejo aquí, que esto sí que es salirse del tema a lo bestia :)
(Y espero que ahora a Morgan no se le ocurra comentar que ha leído la etapa de Miller en Daredevil o algo así y pregunte por más etapas recomendable, porque entonces ya tenemos el lío montado :bufon: )
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¿Qué me podéis decir del Puño de Hierro de Claremont/Byrne? ¿Es tan bueno como dicen? ¿Merece la pena el OG?
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¿Qué me podéis decir del Puño de Hierro de Claremont/Byrne? ¿Es tan bueno como dicen? ¿Merece la pena el OG?
Yo te lo recomendaría sin ninguna duda :thumbup: Son un Byrne y Claremont algo verdes, pero los comics me gustaron bastante cuando los leí en su momento.
Hasta las historias Pre-Claremont están muy chulas, ¡Y además Larry Hama hace un trabajo decente dibujando! :lol:
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¿Qué me podéis decir del Puño de Hierro de Claremont/Byrne? ¿Es tan bueno como dicen? ¿Merece la pena el OG?
Está muy bien, pero que tampoco espere nadie una obra maestra. Buenas aventuras bien realizadas, punto. No es el nivel de su Patrulla-X ni de lejos.
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Sobre lo de Thor, mejor lo dejamos. Lo achacaré a un malentendido o a yoquesé, porque si no, me parece inexplicable. :puzzled: :puzzled:
¡Puño de Hierro! Sí, sin duda, muy recomendable, incluso lo anterior a Claremont-Byrne, que no es mucho, pero sienta muy bien las bases del personaje.
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Yo por eso lo pillo,es una gozada tener todo lo del inicio del personaje en un tomito tan completo.
Cambiando de tercio,En el segundo Omnigold de Thor Kirby me parece menos rey que en el primero,es cosa mia o quizas sea Vince "Me como los lapices para no trabajar" Colleta?
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Muchas gracias a todos. Tengo mucho que pensar, pero puede que lo compre :puzzled:
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Buenas :hola:,
Gracias a todos los foreros que habéis contestado a mis dudas sobre Thor, recomendándome etapas del personaje. :birra: :birra: :birra:
Al solicitar recomendaciones lo hacía pensando principalmente, pero no de forma exclusiva, en las etapas clásicas del personaje. Por lo tanto, no esperaba recibir en este hilo una reseña de treinta párrafos sobre un cómic publicado hace diez años. Sin embargo, yo consideraba (y considero) oportuno que si algún forero juzgaba notable una etapa de Thor publicada en los años 90's, 00's o 10's, me la indicase. De la misma forma que si alguien en este hilo me pide opinión sobre las mejores etapas de Spider-Man, seguramente le nombraré la de JMS/Romita Jr. Para mí, eso es una mención puntual que no transgrede, creo, las normas de este hilo.
Si mañana pregunto en este hilo por etapas notables de Capitán América y nadie menciona la de Brubaker, lo que pensaré es que esa etapa que no se nombra, no vale la pena. No se me ocurrirá pensar que si no se nombra esa etapa es porque éste no es el hilo adecuado para nombrarla. :no:
Me sabe mal haber iniciado esta pequeña polémica, por eso escribo este mensaje. :oops:
Saludos :hola:.
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¿Qué me podéis decir del Puño de Hierro de Claremont/Byrne? ¿Es tan bueno como dicen? ¿Merece la pena el OG?
Yo lo tengo marcado en rojo en mi lista de compras :yupi: Lo que pasa es que tomos de este precio sólo me atrevo a recomendar, sin temor a equivocarme, los grandes (Patrulla-X de Claremont, 4F de Lee-Kirby, Spiderman de Lee-Romita....)
Un saludo :birra:
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Retomando la pregunta del compañero Steven, ¿diríais entonces que la calidad de OG de Puño de Hierro de Claremont y Byrne es inferior al Spiderman de DeFalco y Frenz editado en el MH del mismo mes?
Es que uno no puede gastarse 90 euros en 2 tomos de Panini el mismo mes, y pensé en posponer uno de ellos para diciembre.
Un saludo.
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Retomando la pregunta del compañero Steven, ¿diríais entonces que la calidad de OG de Puño de Hierro de Claremont y Byrne es inferior al Spiderman de DeFalco y Frenz editado en el MH del mismo mes?
Es que uno no puede gastarse 90 euros en 2 tomos de Panini el mismo mes, y pensé en posponer uno de ellos para diciembre.
Un saludo.
Yo diría que es mejor el Spiderman de DeFalco y Frenz que Puño de hierro de Claremont y Byrne. Pero supongo que hay gente que podría matarme por afirmar esto. ;)
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DISO es una eleccion dificil,yo me quedaria con Spìdey pero por añoranza personak hacia el Personaje
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Iron Fist & Powerman no es que sea recomendable, es sencillamente imprescindible, yo recomiendo mil veces antes ese tomo que el de Alfalfa Flait. Me parece mucho más importante e influyente en la marvel el arma viviente de Kun Lun y un mazas de Blackexplotation que la banda canadiense de Byrne. Ahi vemos lo grande que era Claremont y lo bien que dibujaba Byrne, ahí está lo que iba a ser X-men. El primer romance interracial de los comics, polis con brazo biónico, ninjas,cine de westerns b, héroes de alquiler, ¿qué más queréis?
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Retomando la pregunta del compañero Steven, ¿diríais entonces que la calidad de OG de Puño de Hierro de Claremont y Byrne es inferior al Spiderman de DeFalco y Frenz editado en el MH del mismo mes?
Es que uno no puede gastarse 90 euros en 2 tomos de Panini el mismo mes, y pensé en posponer uno de ellos para diciembre.
Un saludo.
Para mí, mejor el Puño de Hierro de largo. Al menos no es una copia de lo que hicieron otros autores, que es lo que es el Spiderman de DeFalco.
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Retomando la pregunta del compañero Steven, ¿diríais entonces que la calidad de OG de Puño de Hierro de Claremont y Byrne es inferior al Spiderman de DeFalco y Frenz editado en el MH del mismo mes?
Es que uno no puede gastarse 90 euros en 2 tomos de Panini el mismo mes, y pensé en posponer uno de ellos para diciembre.
Un saludo.
Para mí, mejor el Puño de Hierro de largo. Al menos no es una copia de lo que hicieron otros autores, que es lo que es el Spiderman de DeFalco.
Para ser justos los 4F de Byrne no dejan de ser un Remake de los de Lee y Kirby y no por ello dejan de ser buenos. De hecho lo es, en parte, "gracias" a ello.
La originalidad en los cómics de Superhéroes es relativa, uno puede llamarlo "copia", otro puede decir que precisamente lo que se está haciendo es "escribirlo bien"
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No, Byrne coge el tono de Lee y Kirby y hace algo completamente nuevo. DeFalco no hizo nada ni remotamente original, y tampoco lo ocultó.
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No, Byrne coge el tono de Lee y Kirby y hace algo completamente nuevo. DeFalco no hizo nada ni remotamente original, y tampoco lo ocultó.
La MJ que hoy conocemos surge de esta etapa. Yo no diría que no aportasen "nada". ;)
Lo de Byrne es más que coger "el tono", prácticamente te da "su versión" de la etapa de Kirby, tocando los mismos palos y hasta recontando historias. Y mola, que duda cabe.
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Retomando la pregunta del compañero Steven, ¿diríais entonces que la calidad de OG de Puño de Hierro de Claremont y Byrne es inferior al Spiderman de DeFalco y Frenz editado en el MH del mismo mes?
Es que uno no puede gastarse 90 euros en 2 tomos de Panini el mismo mes, y pensé en posponer uno de ellos para diciembre.
Un saludo.
Yo me quedo de largo con el Puño de Hierro, y eso que Spidey es mi personaje favorito. Pero esa etapa no me parece para nada brillante.
Otra cosa es que la pregunta fuera comparar el tomo de Puño con el tomo de Spiderman de Stern, que es una de mis debilidades. Ahí sí te diría que Spidey.
Pero es cuestión de gustos, vaya.
Además, ten en cuenta que el tomo de Puño de Hierro es un integral, mientras que el otro supongo que acabará enlazando con otros tarde o temprano (no sé si lo hace ya porque no soy de los que se saben las numeraciones como vosotros, gafotas empollones :P )
Un saludo :birra:
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Yo también prefiero el MH de Spider-Man de DeFalco y Frenz al OG de Puño de Hierro de Claremont y Byrne, aunque este último contiene un material muy buena.
Puede que no sea demasiado objetivo con esta etapa del trepamuros, pero siempre ha sido una de mis favoritas. La llegada del traje negro, el nacimiento de nuevos villanos como la Rosa y el Puma, el Duende sigue haciendo de las suyas, el regreso de Mary Jane, etc. ¿Qué más se le puede pedir a esos cómics dedicados a Spider-Man?
Un saludo.
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Me cito a mi mismo respecto a Byrne ya que he rescatado algo de mi blog....
Me acuerdo de la marcha de Byrne a DC de las filas marvelitas como el caso Figo del 9º arte. En su momento fue todo una jugada comercial y artística que sacudió al mundillo comiquero. La oferta DC Zinco en los 80 era apabullante en lo relativo a miniseries, novelas gráficas pero Marvel Forum vendía más comics books. Byrne es un gran autor pero el problema suyo fue el ego, creyendo que todo lo que llevase su firma en guión o dibujo iba a arrasar en ventas y críticas, supongo que viendo lo lejos que ha llegado Fran Miller fuera del comic se debe estar tirando de los pelos ( de la barba...)
El Byrne insuperable como dibujante para mi es el de Marvel Team Up, Uncanny X-men, Iron Fist & Powerman aunque creo que nunca se reconoció el merito al entintador Terry Austin. Como autor completo Los 4F sin duda alguna, Alpha Flight tiene muy buenos momentos. La miniserie de 6 números Man of Steel para DC, fue una vuelta de tuerca brillante a sus orígenes brillantes. En su momento no leí lo editado por Zinco pero he comprado la edición de Planeta y lo dibujado por el autor inglés es muy bueno aunque hay ciertas cosas que me sobran ¿cuales? pues lo tipicamente coyuntural 80's : Lois Lane haciendo de Rambo por ejemplo
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Me cito a mi mismo respecto a Byrne ya que he rescatado algo de mi blog....Me acuerdo de la marcha de Byrne a DC de las filas marvelitas como el caso Figo del 9º arte. En su momento fue todo una jugada comercial y artística que sacudió al mundillo comiquero. La oferta DC Zinco en los 80 era apabullante en lo relativo a miniseries, novelas gráficas pero Marvel Forum vendía más comics books. Byrne es un gran autor pero el problema suyo fue el ego, creyendo que todo lo que llevase su firma en guión o dibujo iba a arrasar en ventas y críticas, supongo que viendo lo lejos que ha llegado Fran Miller fuera del comic se debe estar tirando de los pelos ( de la barba...)
El Byrne insuperable como dibujante para mi es el de Marvel Team Up, Uncanny X-men, Iron Fist & Powerman aunque creo que nunca se reconoció el merito al entintador Terry Austin. Como autor completo Los 4F sin duda alguna, Alpha Flight tiene muy buenos momentos. La miniserie de 6 números Man of Steel para DC, fue una vuelta de tuerca brillante a sus orígenes brillantes. En su momento no leí lo editado por Zinco pero he comprado la edición de Planeta y lo dibujado por el autor inglés es muy bueno aunque hay ciertas cosas que me sobran ¿cuales? pues lo tipicamente coyuntural 80's : Lois Lane haciendo de Rambo por ejemplo
Para mí el mejor Byrne como dibujante está entre Uncanny y Los 4F, incluyendo también parte de su Superman. En Iron Fist y MTU está aún demasiado verde.
Pero vamos, que Byrne tampoco es que haya sido nunca el mejor dibujante del mundo. Mola, y tal, pero....
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Pues hablando de Byrne, estaba pensando que estaría bien que el año que viene Panini comenzara a editar sus Vengadores, continuando con la recuperación que se está haciendo de la serie del grupo, y que anda ya por el 300.
Por ejemplo, empezar con un tomo con West Coast Avengers 42-52, desde su inicio en la cole hasta el inicio de Actos de Venganza. Luego uno con Avengers 301-310, justo hasta Actos de Venganza también. Y luego ya un tercero con el evento, que incluiría por ejemplo lo del Omnibus USA Acts of Vengeance más relacionado con los Vengadores (Avengers 311-313, Avengers Annual 19, Avengers Spotlight 26-29, Avengers West Coast 53-55, Captain America 365-367, Iron Man 251-252, Quasar 5-7, Thor 411-413).
No es la mejor etapa de Byrne, ni como guionista ni como dibujante, pero se leen muy bien.
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Si tuviera que elegir entre los 2 tomos,yo también me quedo con el de Iron Fist.Además de por mi debilidad por Byrne,porque creo que estamos ante material de muy alta calidad,y el germen de algo mucho más grande,que fue The Uncanny X-men.
Y repecto a su mejor etapa como dibujante,efectivamente,en X-Men,FF y Superman estaba en lo más alto de su nivel.Pero yo quisiera romper una lanza en favor de su muy poco comentado Hulk.Vale que muchas ideas se quedaron colgando tras su precipitada marcha,pero a nivel gráfico,sus números me parecen una pasada;sobre en los combates,que es donde nos gusta ver a Hulk.Recuerdo especialmente la pelea con Doc Samson (Luciendo nuevo uniforme) como una de las mejor "coreografiadas" que he leído nunca.Y también aquella con los pesos pesados de Vengadores Coste Este y Oeste.Una pasada visual.
Además,creo que tuvo ideas muy acertadas,que desgraciadamente dejó a medias,como la separación de Banner/Hulk y sus catastróficas consecuencias.
Y ya que hablo de esos comics,y reconociendo que Terry Austin era el mejor entintador de Byrne,no puedo olvidarme de otro que siempre me pareció el complemento perfecto para sus dibujos,y al cual se le menciona poco: Keith Williams.
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Para ser justos los 4F de Byrne no dejan de ser un Remake de los de Lee y Kirby y no por ello dejan de ser buenos. De hecho lo es, en parte, "gracias" a ello.
No es un remake, sino que coge la esencia inicial de los padres del Universo Marvel para hacerla evolucionar. Sue Storm es uno de los personajes que gana muchos enteros y llega a un nivel que nunca consiguió en aquellos inicios de la serie. La relación de Johnny y Alicia y el juicio de Galactus o retomar tramas que nadie recordaba para darle una continuación coherente y brillante, son algunas de las características de una etapa en la que los 4F vuelven a ser la Primera Familia del Universo Marvel sin concesiones. Así que más que un remake, es la segunda parte de la magnífica etapa de Lee y Kirby; una segunda parte imprescindible. :thumbup:
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¡Quién osa menospreciar a "Los Cuatro Fantásticos" de John Byrne delante mía! Es una de las mejores etapas de toda la historia de la editorial.
Un saludo.
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Bueno, ya tenéis disponible el primer artículo del mes.
http://excelsior.universomarvel.com/articulos/articulo41.html
Creo que especialmente a jtull le va a gustar bastante el tema elegido.
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¡Felicidades, amigo Oskarosa! Además me gustaría darte la enhorabuena por el fantástico artículo que acabas de publicar, aunque me gustaría darte un tirón de orejas por no nombrarme cómo uno de los incondicionales de la etapa de Englehart al frente de Los Vengadores. De todas formas, espero ansiosamente la publicación de la segunda parte de esta maravillosa reseña.
¡No os preocupéis Verdaderos Creyentes porque el año que viene vamos a tener todos estos cómics en nuestras manos!
Un saludo.
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Bueno, ya tenéis disponible el primer artículo del mes.
http://excelsior.universomarvel.com/articulos/articulo41.html
Espectacular :adoracion: :adoracion: :adoracion:
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:adoracion: que grandes son los vengatas :amor: , muy buen post si señor...
por cierto si mis cortocircuitos no me fallan, la visión es un sintozoide, no un sintetozoide
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Bueno, ya tenéis disponible el primer artículo del mes.
http://excelsior.universomarvel.com/articulos/articulo41.html
Creo que especialmente a jtull le va a gustar bastante le tema elegido.
..Muy bueno amigo Oscar, aunque la firma de este articulo corresponde al amigo Jorquera, creo que refleja muy bien la esencia de esta etapa en esa época y el nivel estratosférico que nos muestra Englehart en todas sus colecciones . :adoracion: :adoracion: :adoracion:
Saga de la Madonna celestial ya!!! :manifestacion: :manifestacion: :manifestacion: :manifestacion: :manifestacion: :manifestacion: :manifestacion:
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Tengo hambre de Vengatas en Omnigold! :adoracion:
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..la duda es si sacaran los primeros números en dos tomos este año o solo uno, por que de la etapa Englehart :adoracion: :adoracion: en MG no tengo dudas que se recopilara toda :yupi:
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Para ser justos los 4F de Byrne no dejan de ser un Remake de los de Lee y Kirby y no por ello dejan de ser buenos. De hecho lo es, en parte, "gracias" a ello.
No es un remake, sino que coge la esencia inicial de los padres del Universo Marvel para hacerla evolucionar. Sue Storm es uno de los personajes que gana muchos enteros y llega a un nivel que nunca consiguió en aquellos inicios de la serie. La relación de Johnny y Alicia y el juicio de Galactus o retomar tramas que nadie recordaba para darle una continuación coherente y brillante, son algunas de las características de una etapa en la que los 4F vuelven a ser la Primera Familia del Universo Marvel sin concesiones. Así que más que un remake, es la segunda parte de la magnífica etapa de Lee y Kirby; una segunda parte imprescindible. :thumbup:
No he dicho que no aportase cosas nuevas, lo que digo es que en esencia toca los mismos palos que la etapa Kirby y lo hace sin disimulo alguno. ¿que es el Juicio de Galactus sino la versión corregida y ampliada de la trilogía de los 60? Y este es uno de los muchos ejemplos...
¿Prefieres verlo como una secuela? ok, perfecto, pero es como una de esas secuelas hechas a base de hacer lo mismo pero con más presupuesto :smilegrin:
No pretendo menospreciar esta etapa, sólo digo que el reciclaje está a la orden del día en los tebeos de Superhérores.
El Spiderman de Roger Stern ¿que inventó realmente? ¿el Duende? ¡Si es otro Duende Verde pero con otro nombre! Incluso el misterio en de su identidad secreta no es más que una actualización de lo que habían hecho Lee y Ditko.
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Para ser justos los 4F de Byrne no dejan de ser un Remake de los de Lee y Kirby y no por ello dejan de ser buenos. De hecho lo es, en parte, "gracias" a ello.
No es un remake, sino que coge la esencia inicial de los padres del Universo Marvel para hacerla evolucionar. Sue Storm es uno de los personajes que gana muchos enteros y llega a un nivel que nunca consiguió en aquellos inicios de la serie. La relación de Johnny y Alicia y el juicio de Galactus o retomar tramas que nadie recordaba para darle una continuación coherente y brillante, son algunas de las características de una etapa en la que los 4F vuelven a ser la Primera Familia del Universo Marvel sin concesiones. Así que más que un remake, es la segunda parte de la magnífica etapa de Lee y Kirby; una segunda parte imprescindible. :thumbup:
No he dicho que no aportase cosas nuevas, lo que digo es que en esencia toca los mismos palos que la etapa Kirby y lo hace sin disimulo alguno. ¿que es el Juicio de Galactus sino la versión corregida y ampliada de la trilogía de los 60? Y este es uno de los muchos ejemplos...
¿Prefieres verlo como una secuela? ok, perfecto, pero es como una de esas secuelas hechas a base de hacer lo mismo pero con más presupuesto :smilegrin:
No pretendo menospreciar esta etapa, sólo digo que el reciclaje está a la orden del día en los tebeos de Superhérores.
El Spiderman de Roger Stern ¿que inventó realmente? ¿el Duende? ¡Si es otro Duende Verde pero con otro nombre! Incluso el misterio en de su identidad secreta no es más que una actualización de lo que habían hecho Lee y Ditko.
Bueno, llama la atención que reivindiques a DeFalco con algo como que "Su MJ es la que ha llegado a nuestros días" y minimices totalmente la transformación de la Mujer Invisible, por ejemplo.
Byrne jugó con los elementos anteriores, no cabe duda, pero es que es una serie de los 4 Fantásticos, no una serie de Los 4 Personajes Nuevos. Jugó con Galactus, Los Inhumanos, Estela, Doctor Muerte... pero siempre los llevó un paso más allá, modernizó todos los conceptos y lazó la serie a la estratosfera.
DeFalco en Spiderman se limitó a hacer lo mismo que hacía el personaje siempre, sin inventar nada ni cambiar nada ni hacerlo avanzar: simplemente era Peter y era Spiderman, el de siempre, y por eso es una etapa sólida y bien contada. Pero no fue más allá, no innovó ni actualizó nada.
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Bueno, llama la atención que reivindiques a DeFalco con algo como que "Su MJ es la que ha llegado a nuestros días" y minimices totalmente la transformación de la Mujer Invisible, por ejemplo.
Byrne jugó con los elementos anteriores, no cabe duda, pero es que es una serie de los 4 Fantásticos, no una serie de Los 4 Personajes Nuevos. Jugó con Galactus, Los Inhumanos, Estela, Doctor Muerte... pero siempre los llevó un paso más allá, modernizó todos los conceptos y lazó la serie a la estratosfera.
DeFalco en Spiderman se limitó a hacer lo mismo que hacía el personaje siempre, sin inventar nada ni cambiar nada ni hacerlo avanzar: simplemente era Peter y era Spiderman, el de siempre, y por eso es una etapa sólida y bien contada. Pero no fue más allá, no innovó ni actualizó nada.
No minimizo la transformación de la Mujer Invisible.... pero es lo que dices, si vamos a dar ese mérito a Byrne también demos ese mérito respecto a Defalco y Frenz. :contrato:
El Spiderman de Stern también era el Spiderman "de siempre". Ni inventó nada, ni cambió nada ni lo hizo avanzar nada :P :lol:
Muchas de esas criticas que haces a la etapa DeFalco se puede aplicar a la etapa Stern. De hecho, alguien diría que precisamente la gracia del asunto está en que es el "Spiderman de siempre".
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Yo es que no estoy hablando de la etapa de Stern en Spiderman, sino de los 4F de Byrne. :contrato:
Con Byrne tenías aventuras fantacientíficas casi en cada número, además del desarrollo de todos los conceptos que trató al siguiente nivel.
Los 4F está considerados dentro de la tríada ochentera marvelita junto con el DD de Miller y el Thor de Simonson, no por nada. Y no por nada DeFaldo y Frenz en Spiderman no están ni entre las veinte obras ochenteras marvelitas más destacadas.
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Yo es que no estoy hablando de la etapa de Stern en Spiderman, sino de los 4F de Byrne. :contrato:
Con Byrne tenías aventuras fantacientíficas casi en cada número, además del desarrollo de todos los conceptos que trató al siguiente nivel.
Los 4F está considerados dentro de la tríada ochentera marvelita junto con el DD de Miller y el Thor de Simonson, no por nada. Y no por nada DeFaldo y Frenz en Spiderman no están ni entre las veinte obras ochenteras marvelitas más destacadas.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Yo es que no estoy hablando de la etapa de Stern en Spiderman, sino de los 4F de Byrne. :contrato:
Con Byrne tenías aventuras fantacientíficas casi en cada número, además del desarrollo de todos los conceptos que trató al siguiente nivel.
Los 4F está considerados dentro de la tríada ochentera marvelita junto con el DD de Miller y el Thor de Simonson, no por nada. Y no por nada DeFaldo y Frenz en Spiderman no están ni entre las veinte obras ochenteras marvelitas más destacadas.
A ver, está claro que los 4F de Byrne son muuuuucho mejores que el Spiderman de DeFalco. Mi intención no es elevar esta etapa de Spiderman a ese nivel.
Lo que digo simplemente que los cómics de Superhéroes suelen tener una naturaleza repetitiva y que los 4F de Byrne no solo no escapa de ello, sino que de forma abierta "cae en ello". Y, lo más importante, que no es necesariamente un defecto.
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¡Felicidades, amigo Oskarosa! Además me gustaría darte la enhorabuena por el fantástico artículo que acabas de publicar,
A mí no me tienes que felicitar. El artículo no está firmado por mí. :)
Lo que digo simplemente que los cómics de Superhéroes suelen tener una naturaleza repetitiva y que los 4F de Byrne no solo no escapa de ello, sino que de forma abierta "cae en ello". Y, lo más importante, que no es necesariamente un defecto.
Es un tebeo de superhéroes, que duda cabe, pero no es algo repetitivo, precisamente lo que defendemos es que lo que hace grande a esa etapa es su evolución, lo arriesgada que es en algunos momentos y su innovación. Coge el concepto inicial y lo hace avanzar al siguiente nivel. Eso, que yo sepa, no es repetitivo.
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Lo que digo simplemente que los cómics de Superhéroes suelen tener una naturaleza repetitiva y que los 4F de Byrne no solo no escapa de ello, sino que de forma abierta "cae en ello". Y, lo más importante, que no es necesariamente un defecto.
Es un tebeo de superhéroes, que duda cabe, pero no es algo repetitivo, precisamente lo que defendemos es que lo que hace grande a esa etapa es su evolución, lo arriesgada que es en algunos momentos y su innovación. Coge el concepto inicial y lo hace avanzar al siguiente nivel. Eso, que yo sepa, no es repetitivo.
Es que en Byrne es tan importante lo viejo como lo nuevo. Lo que hizo en gran medida es una vuelta a los orígenes. Y lo que hace grande a esa etapa es también esa vuelta a los orígenes.
Aunque pueda parecer increíble en la actualidad, a Byrne le cayeron palos precisamente por esa vuelta a las raíces. :contrato:
Pero el autor no es tonto, supo estudiar lo que hacía funcionar la serie en sus inicios y lo aplicó como un buen alumno. Lo modernizó para el público de los 80.
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Para mí el Spider-Man de Roger Stern es una de las diez mejores colecciones marvelitas de la década de los ochenta, junto al Daredevil de Frank Miller, Los Cuatro Fantásticos de John Byrne, el Thor de Walter Simonson, La Patrulla-X de Chris Claremont y el Caballero Luna de Moench y Sienkiewicz, por poner algunos ejemplos. Pocos guionistas han realizado una etapa tan brillante como la suya -en un cómic de superhéroes- desde la simplicidad y la sencillez, respetando todo el aroma clásico de la colección, y por supuesto, mostrando todo el cariño que le profesa al personaje.
Un saludo.
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Pero aqui hablan de De Falco no de Stern.
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Ya que se ha hecho referencia a este magnífico guionista en más de una ocasión, me ha parecido una buena oportunidad para volver a reivindicar su trabajo en "The Amazing Spider-Man".
Tom DeFalco también realizó un trabajo soberbio en la colección principal del trepamuros, injustamente criticado, maltratado y masacrado por muchos lectores. De esa etapa me gustaría destacar, entre otras cosas, el regreso de Mary Jane Watson al título, después de varios años en el más completo anonimato. Los números en los que le expone su drama personal y familiar al personaje de Peter Parker, están muy bien desarrollados por parte del guionista. Y estimados amigos del foro, ¿qué me podéis decir de la importante revelación que le hace nuestra pelirroja favorita al pobre de Peter?
Afortunadamente en noviembre tendremos un MH dedicado al trepamuros, y gracias a él podremos volver a recordar esos maravillosos cómics.
También me gustaría destacar la enorme labor de Frenz y Leonardi en el apartado gráfico de la misma.
Un saludo.
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Los 4F está considerados dentro de la tríada ochentera marvelita junto con el DD de Miller y el Thor de Simonson, no por nada.
Lo siento, pero no lo puedo evitar.
¿Por quién? Es que yo veo el Thor de Simonson en la misma frase de 4F de Byrne y DD de Miller y me sangran los ojos. Ni a nivel de guión ni, sobre todo, de dibujo, me parece ni remotamente que el Thor de Simonson sea merecedor de ese honor.
Para mí ese podio al que aludes está formado por esas otras dos colecciones y por la Patrulla de Claremont, Byrne, Smith, Romita JR... (recordemos que la saga de Fénix Oscura entra enterita en los 80). El Thor de Simonson yo lo pondría en un segundo escalón con Los Vengadores, Spider-Man y el Dr.Extraño de Stern, con los Alpha Flight de Byrne, etc... y de entre ese grupo tampoco sería precisamente mi favorita.
No sé, me parece un tebeo que está muy bien, está muy chulo, pero es que ni siquiera me parece la mejor etapa de esa colección y, aunque a nivel de guión hay hallazgos cuanto menos interesantes, un cómic lo forman la historia y el dibujo y Simonson es, digámoslo claramente, un dibujante muy mediocre. Narrativamente es eficaz (eficaz, no majestuoso), pero gráficamente es extraordinariamente limitado. Al lado de la Patrulla de Claremont, el DD de Miller y los 4F de Byrne a mí me parece que el Thor de Simonson pinta entre poco y nada.
Dicho sin ninguna acritud, aclaro, pero es que lo has escrito de un modo que parece que sea una verdad universalmente aceptada y la verdad... discrepo muchísimo.
Y ya que estoy, dejo un par de cosas escritas más y así me despido sin dejarme nada.
1 - Recordaba el Capi de DeMatteis y Zeck como un tebeo normalito pero entretenido. Me traicionó mi memoria, qué pedazo de coñazo. Lejísimos de las grandes etapas de una colección en la que, por otro lado, hay bastantes.
2 - Me sorprende que nadie haya comentado nada sobre la gigantesca chapuza del tomo de Alpha Flight. Han sacado de contexto la última página del origen de Guardián y la han colocado al final del tomo como un pinup (espantoso, by the way) dejando el tebeo incompleto. Una cagada digna de los tiempos de Bruguera, con todas las letras.
3 - Para mí el mejor Byrne dibujante es el que va entre la saga de Fénix Oscura y más o menos la mitad de lo que hace en los 4F. Nunca fue un superdotado del dibujo, pero creo que en esos años dio lo mejor de sí. No obstante, a mí siempre me ha jodido que no siguiera el camino que empezó en Puño de Hierro. No porque fuera un gran trabajo (que no lo era), si no porque al menos ahí arriesgaba con escorzos y puntos de vista arriesgados y sugerentes tratando de seguir la estela de Gil Kane y Neal Adams. Fracasaba, claro, pero si hubiera insistido en ello en lugar de acomodarse en una suerte de salbuscemismo estilizado podría haber llegado a ser mucho mejor dibujante.
Cuidaos.
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Hombre, Ignacio, tú por aquí!! :birra: :birra:
Sin acritud, claro, tampoco pretendo pontificar. A mí el Thor de Simonson sí me parece que tiene mucho mérito, y el dibujo está claro que no es clasicista, pero le viene al tono épico y mitológico como anillo al dedo, y se me hace muy, muy disfrutable. Evidentemente no todos tienen que coincidir.
Para mí sí que está en mi pódium ochentero, junto con los mencionados 4F de Byrne y DD de Miller. Si no meto en el saco a la Patrulla es porque su obra se extiende por varias décadas y no está limitada a los ochenta.
"Salbucemismo estilizado", eres un crack :lol:
No he comentado lo del tomo de Alpha... porque no lo he comprado :disimulo:
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Otro que considera la etapa de Simonson es merecedora de estar en ese podium y aclaro que en ocasiones esta dotado de la épica que carecen obras de la misma epoca como el DD de Miller.
No es cuestión de comparar ya que ambas obras van por distintos derroteros , pero ese privilegio no escrito viene dado por distintos motivos y sería de necios no ver las virtudes para mi de la mejor etapa del personaje de toda la historia.
Saludos Ignacio :birra:
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Para los lectores de mi generación, John Byrne era Dios. A lo largo de su extensa carrera realizó múltiples trabajos dignos de elogio en La Casa de las Ideas, pero coincido con Ignacio en que sus mejores cómics los realizó en La Patrulla-X junto a Chris Claremont, y como autor completo en sus primeros años al frente de Los Cuatro Fantásticos.
Sigo pensando lo siguiente sobre el Thor de Walter Simonson: no es solamente uno de los mejores cómics publicados por la editorial de los años ochenta, si no que también es uno de los mejores cómics que Marvel ha publicado en toda su historia. Con eso creo que está todo dicho, pero como digo siempre, cada uno es libre de pensar lo que quiera.
Un saludo.
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Pues a mi el dibujo no me termina de entrar,no se
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Sigo pensando lo siguiente sobre el Thor de Walter Simonson: no es solamente uno de los mejores cómics publicados por la editorial de los años ochenta, si no que también es uno de los mejores cómics que Marvel ha publicado en toda su historia. Con eso creo que está todo dicho, pero como digo siempre, cada uno es libre de pensar lo que quiera.
Un saludo.
Es que, por encima de todo, Walt Simonson siempre fue un gran AUTOR :palmas: :palmas:
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Es normal, amigo Soap, que cada lector tenga sus preferencias. Afortunadamente todos los foreros no podemos pensar lo mismo, es bueno que haya tanta diversidad de opiniones, y ahí está la respuesta al tremendo éxito que tiene este foro.
Un saludo.
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A mí Simonson no me parece ni de lejos un gran dibujante, pero su trazo es potente y narra bien. Al menos en esos tebeos, no le he visto después nada a ese nivel. En los 4F pega un bajón gordo y ya no levanta cabeza.
Sin embargo a nivel de guión a mí sí que me parece una gran etapa, de hecho diría que según el día me puedo levantar pensando que es la mejor del personaje. Evidentemente la Lee Kirby es muy buena, pero creo que en general el Thor clásico siempre había pecado de un exceso de "densidad" (nótese que evito la palabra "coñazo") y estos tebeos son realmente trepidantes.
Dicho esto, ni de coña está al nivel del DD de Miller.
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Es que el Daredevil de Frank Miller es :leche:
Un saludo.
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A mi es que el Thor de Simonson se me atragantó bastante, el dibujo normalillo y la historia no me terminaba de matar, ni me convencían los personajes, Thor en especial me parece bastante soso. Solo me gustó medianamente la historia de Bill Rayos Beta y el rollo del Ragnarok, pero el resto tenía historias bastante pasables.
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En mi caso, me encantan tanto la etapa de Simonson de Thor como el Daredevil de Miler :smilegrin:
Aunque me gusta un poco mas la etapa de DD, sobre todo cuando lo dibujaba Miller :bouncing:, el Thor de Simonson no se queda demasiado atrás y además me encanta su dibujo que me ha chiflado desde que lo leí por primera vez.
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Hacer estos comentarios, sobre el maravilloso Thor de Simonson, en mi época era señal de sacrilegio. :smilegrin:
Un saludo.
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Yo también creo que el Thor de Simonson está en el podio indiscutible. El dibujo de Simonson puede no ser muy académico, pero tiene una fuerza tremenda, que compensa con creces esa falta de corrección.
Más peros le encuentro por ejemplo, a los 4F de Byrne, que también tiene virtudes de sobra.
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Hacer estos comentarios, sobre el maravilloso Thor de Simonson, en mi época era señal de sacrilegio. :smilegrin:
Un saludo.
Pues de aquellas cancelaran la serie. :lol:
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Hacer estos comentarios, sobre el maravilloso Thor de Simonson, en mi época era señal de sacrilegio. :smilegrin:
Un saludo.
Pues de aquellas cancelaran la serie. :lol:
:lol:
¿El Daredevil de Miller también andaba ahí ahí, no? :smilegrin:
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Paso a ser un Two in one,no?
(http://www.universomarvel.com/fichas/esp/portadas/capamthr154.jpg)
El DD de Miller no fue complemento aracnido? ::)
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Hacer estos comentarios, sobre el maravilloso Thor de Simonson, en mi época era señal de sacrilegio. :smilegrin:
Un saludo.
Pues de aquellas cancelaran la serie. :lol:
:lol:
¿El Daredevil de Miller también andaba ahí ahí, no? :smilegrin:
Peor, iba de complemento como comenta Soap.
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Tantas colecciones, con un nivel de calidad impresionante, se cancelaron en aquella época, que muchos lectores nos quedábamos con un sabor agridulce cuando nos enterábamos de tan malas noticias. Incluso una obra maestra como "Born Again" de Frank Miller y David Mazzucchelli se publicó como complemento de Spider-Man. Además "La Encrucijada" de Bill Mantlo y Sal Buscema tuvimos que terminar de leerla en las páginas de Alpha Flight.
Un saludo.
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Ainss...(Lector de los 80):
Tengo que tragarme este "Born Again" de Daredevil :sospecha: en mi comic de Spiderman de DeFalco y Frenz que tanto adoro :amor:.
:lol:
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A mí el "Born Again" de Daredevil me marcó para siempre desde la primera vez que lo leí. :adoracion:
Un saludo.
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Para mi son dos grandes obras maestras, pero cada uno a su manera, con Born Again nos tralada al mas puro cine negro americano y sin embargo con el Thor de Simonson asistimos a la epica mas grandilocuente.
No las metería a las dos en el mismo saco salvo para calificarlas de grandes obras
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Que manía con meterse con los dibujos de Simonson, como si a Miller no le fallase nunca la anatomía :smilegrin:
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Que manía con meterse con los dibujos de Simonson, como si a Miller no le fallase nunca la anatomía :smilegrin:
..pues si te digo, soporto mas a Simonson que a Miller ::)
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De acuerdo con mis lecturas ochenteras, pondría al Thor de Simonson por debajo de (sin orden): Daredevil de Miller; Daredevil de Miller/Mazzucchelli; Uncanny X-Men de Claremont/Byrne; y Fantastic Four de Byrne.
Lo situaría bastante a la par del Amazing Spider-Man de Stern/Romita Jr. A falta de leer otras reputadas etapas de la editorial. :)
El dibujo de Simonson (tosco, desproporcionado, sucio, personal, espectacular) y Buscema (correcto, sobrio, aburrido) es, de largo, el eslabón más débil de la etapa.
Dicho esto, para mí es una etapa Marvel fundamental.
Saludos :hola:.
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Veo que en este foro ni Walter Simonson ni Sal Buscema tienen muchos amigos. Para mí siempre han sido dos grandes dibujantes, aunque varios peldaños por debajo de John Byrne, George Pérez, John Buscema, Bill Sienkiewicz o John Romita Jr.
Un saludo.
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Veo que en este foro ni Walter Simonson ni Sal Buscema tienen muchos amigos. Para mí siempre han sido dos grandes dibujantes, aunque varios peldaños por debajo de John Byrne, George Pérez, John Buscema, Bill Sienkiewicz o John Romita Jr.
Un saludo.
A mi Sal Buscema me gusta, sobre todo en los Defensores. Un estilo muy cercano al de su hermano John, el mejor dibujante de la historia.
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Ayer me leí por fín el MG de Guardianes: el poder de Halcon estelar y por la navidad de Geronimo H. Calvorota que merece mucho la pena...y para mí que tenía leído todo lo de forum del vol 1 ha sido realmente esclarecedor, por fín me he enterado de toda la historia de los hijos de Aleta y Stakar, porque la aleta se llegó a poner pesadita después con lo de los niños, pero ahora sé toda la verdattt jejej :palmas:, lavín que enfollinamiento siglos parriba y pabajo... y el primer arco muy bueno tb... hay ahí cosas curiosas, como llamar al Halcon estelar gigante ese Ave de Muerte o lo de los perros de arcturus? arcturianos...llamamos a friker
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De acuerdo con mis lecturas ochenteras, pondría al Thor de Simonson por debajo de (sin orden): Daredevil de Miller; Daredevil de Miller/Mazzucchelli; Uncanny X-Men de Claremont/Byrne; y Fantastic Four de Byrne.
Y Uncanny X-Men de Claremont/Smith y Claremont/Romita?
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por cierto si mis cortocircuitos no me fallan, la visión es un sintozoide, no un sintetozoide
Pues no, tus cortocirciutos funcionan bien, al menos de momento, que ya sabemos lo que afecta el levante gaditano. :P
El autor me ha comentado que ha puesto sintetozoide en homenaje a la traducción que se dió a este termino en la edición de Vértice. Por lo tanto, el "error" está hecho a posta.
Sinceramente, yo no sabía ese dato y en las correcciones previas a la publicación tampoco me fije. Pero bueno, ahí tienes aclarada tu duda. Y tampoco tienes que preocuparte por tus circuitos. ;)
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Ainss...(Lector de los 80):
Tengo que tragarme este "Born Again" de Daredevil :sospecha: en mi comic de Spiderman de DeFalco y Frenz que tanto adoro :amor:.
:lol:
Je, eso mismo dije yo en su dia.
Con menos de diez años, eso sí :birra:
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En mi opinión, el punto más fuerte de esas grandes obras de los 80 que habéis nombrado es sin duda el guión. Tanto en el caso del Daredevil de Miller como en el del Thor de Simonson o en los 4F de Byrne. En cuestión de dibujos, aunque tanto Miller como Simonson y Byrne me parecen buenos dibujantes (Simonson un poco menos), no pueden compararse a la espectacularidad gráfica de los monstruos del lápiz de la década inmediatamente anterior, como John Romita, John Buscema, Gil Kane, Neal Adams o Ross Andru, por citar algunos de los mejores.
El Thor de Simonson es un pedazo de etapa, sin duda, pero muchísimo mejor hubiera sido si llega a dibujarla John Buscema.
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Bueno, ya tenéis disponible el primer artículo del mes.
http://excelsior.universomarvel.com/articulos/articulo41.html
Creo que especialmente a jtull le va a gustar bastante el tema elegido.
:palmas: :palmas: :palmas: :palmas: :palmas:
Me ha encantado el artículo, especialmente la parte sobre Mantis, personaje al que no se le suele reconocer en su justa medida lo innovador que resultó en el contexto de heroínas Marvel de la época, años antes de las mutantes de Claremont en la Patrulla-X.
Espero impaciente la segunda parte del artículo, que tratará de mis comics favoritos de los Vengadores.
Y, para dejar patente mi falta de criterio, mi subjetivísima lista de etapas largas de los 80 favoritas: (Aclaro: etapas de varios años, con lo que queda fuera "Born Again", que me parece una maravilla pero solo es una saga; la otra ausencia clamorosa, sencillamente la disfruto menos que todas estas)
1) Patrulla-X de Claremont
2) Alpha Flight de Byrne
3) Vengadores de Stern
4) Thor de Simonson
5) Vengadores Costa Oeste de Englehart
6) Doctor Extraño de Stern
7) Capitán América de Gruenwald
8) Iron Man de Michelinie / Layton
9) Spiderman de Stern
10) Estela Plateada de Englehart
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Veo que en este foro ni Walter Simonson ni Sal Buscema tienen muchos amigos.
Un saludo.
A mi Sal me gusta :birra:
Tanto como su hermano o mas
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En mi opinión, el punto más fuerte de esas grandes obras de los 80 que habéis nombrado es sin duda el guión. Tanto en el caso del Daredevil de Miller como en el del Thor de Simonson o en los 4F de Byrne. En cuestión de dibujos, aunque tanto Miller como Simonson y Byrne me parecen buenos dibujantes (Simonson un poco menos), no pueden compararse a la espectacularidad gráfica de los monstruos del lápiz de la década inmediatamente anterior, como John Romita, John Buscema, Gil Kane, Neal Adams o Ross Andru, por citar algunos de los mejores.
El Thor de Simonson es un pedazo de etapa, sin duda, pero muchísimo mejor hubiera sido si llega a dibujarla John Buscema.
La clave de las tres, creo yo, es que son de autores completos, cosa muy poco habitual hoy día.
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En mi opinión, el punto más fuerte de esas grandes obras de los 80 que habéis nombrado es sin duda el guión. Tanto en el caso del Daredevil de Miller como en el del Thor de Simonson o en los 4F de Byrne. En cuestión de dibujos, aunque tanto Miller como Simonson y Byrne me parecen buenos dibujantes (Simonson un poco menos), no pueden compararse a la espectacularidad gráfica de los monstruos del lápiz de la década inmediatamente anterior, como John Romita, John Buscema, Gil Kane, Neal Adams o Ross Andru, por citar algunos de los mejores.
El Thor de Simonson es un pedazo de etapa, sin duda, pero muchísimo mejor hubiera sido si llega a dibujarla John Buscema.
Yo creo que aquí está el problema, que la gente (por ser Thor) espera a Buscema.
Yo no creo que hubiese ganado esta etapa con John Buscema, entre otras cosas porque Big John no es que estuviera en su mejor momento en los 80. Además me gusta Simonson como dibujante. Me gustaba en Thor, en Factor -X o en lo que sea. Su estilo mola.
Y repito, Miller no es que fuera tampoco el dibujante más "bonito" del mundo y la gente lo tolera. Así que no entiendo porque el bueno de Simonson se ha convertido en una diana andante de la noche a la mañana. :shocked2:
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Buenas :hola:
De acuerdo con mis lecturas ochenteras, pondría al Thor de Simonson por debajo de (sin orden): Daredevil de Miller; Daredevil de Miller/Mazzucchelli; Uncanny X-Men de Claremont/Byrne; y Fantastic Four de Byrne.
Y Uncanny X-Men de Claremont/Smith y Claremont/Romita?
Esperando a que Panini los edite en Omnigold. :libro:
Y repito, Miller no es que fuera tampoco el dibujante más "bonito" del mundo y la gente lo tolera. Así que no entiendo porque el bueno de Simonson se ha convertido en una diana andante de la noche a la mañana. :shocked2:
Tal vez sea porque Frank Miller narrativamente está a años luz de Walter Simonson.
O quizás porque la calidad de un dibujante no depende de lo "bonito" o "feo" que dibuje.
:hola:
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Simonson es un maldito crack. Su Thor, su Factor-X, su Orión... tienen una energía y una épica complicadas de igualar.
¿Que dibuja feo, que sus figuras a veces no son del todo correctas? Me la pela. En este caso, me la pela.
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Tal vez sea porque Frank Miller narrativamente está a años luz de Walter Simonson.
O quizás porque la calidad de un dibujante no depende de lo "bonito" o "feo" que dibuje.
:hola:
Si no depende de lo bonito o feo que dibuje, ¿donde está la queja?
Simonson me parece un narrador por encima de la media, así que tampoco es que se quede corto en este apartado.
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Os recuerdo que el comentario que ha dado lugar a esta discusión decía "El Thor de Simonson es una de las mejores etapas de los 80, sólo que no llega al nivel de Miller, Claremont o los 4F de Byrne". Nadie ha dicho hasta ahora que fuera mala :lol:
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Tal vez sea porque Frank Miller narrativamente está a años luz de Walter Simonson.
O quizás porque la calidad de un dibujante no depende de lo "bonito" o "feo" que dibuje.
:hola:
Si no depende de lo bonito o feo que dibuje, ¿donde está la queja?
Depende de lo bien o mal que dibuje, en mi opinión.
Steve Ditko dibuja "feo" y dibuja muy bien.
No sé si me explico.
Saludos :hola:.
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También Walter Simonson dibuja "bien" :smilegrin:
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Ése es el punto de desencuentro, adamvell. :P
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Y por eso estás a punto de :guillotina:
:smilegrin:
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Atrás, villano.
:duelo:
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Depende de lo bien o mal que dibuje, en mi opinión.
Steve Ditko dibuja "feo" y dibuja muy bien.
No sé si me explico.
Saludos :hola:.
No, no te explicas ;)
Simonson no dibuja especialmente "mal", es un poco como Romita JR, es un dibujo estilizado. Si , las proporciones se le pueden escapar, pero es un fallo que le pasa incluso a los mejores dibujantes. Además, repito, es un dibujo estilizado.
¿Ditko dibuja bien? Quizás simplemente es más políticamente correcto criticar a Simonson que a Ditko.
Está claro que Simonson no es un dibujante "de libro", su estilo es suelto y personal (además de ser buen narrador y espectacular).
Vamos, me quedo antes con él que con el aburrido John Buscema de los Vengadores de los 80.
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Veo que en este foro ni Walter Simonson ni Sal Buscema tienen muchos amigos.
Un saludo.
A mi Sal me gusta :birra:
Tanto como su hermano o mas
El COMBO es John entintado por su hermano Sal :smilegrin:
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Simonson no dibuja especialmente "mal", es un poco como Romita JR, es un dibujo estilizado. Si , las proporciones se le pueden escapar, pero es un fallo que le pasa incluso a los mejores dibujantes.
No estoy de acuerdo, opino que los mejores dibujantes harán lo que quieran con las proporciones (Colan, por ejemplo), pero no se les escapan en ningún momento.
En cuanto a Simonson, no me parece un gran dibujante, pero si me gusta su forma de narrar.
Disfruté muchísimo su etapa en Thor, con los años y la experiencia se le pueden sacar muchos defectos, a mí me sigue atrapando :adoracion:
Se puede elucubrar sobre si tal o cual dibujante le hubiera sentado mejor, ahí cada uno tendrá sus preferencias y su parte de razón, pero creo que en ese momento, en esa obra, Simonson encaja como un guante.
Vamos, me quedo antes con él que con el aburrido John Buscema de los Vengadores de los 80.
Yo me quedo con ambos, básicamente porque no entiendo mucho eso de tener que elegir sólo un plato del menú, creo que hay momentos para todo.
Lo mismo me sirve para las clasificaciones que se han ido haciendo sobre las mejores sagas ochenteras, todas las mencionadas hasta ahora son disfrutables y con eso ya me vale.
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Os recuerdo que este es el hilo de los clásicos y lleváis bastantes mensajes hablando de quien dibuja mejor qué. La conversación, por muy interesante e ilustrativa que me parezca, no tiene cabida aquí cuando se extiende tanto. Había un hilo que se creó para estos menesteres que se podría rescatar si queréis continuar la charla. Seguro que Angelus sabe indicaros el camino hacia él. :)
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Una pregunta para todos los compradores de Omnigold que tenéis el mismo material en grapa, biblioteca marvel o coleccionable. ¿qué hacéis con él? ¿ Lo vendéis, regaláis? ¿Comparáis gramajes, rotulación, impresión, escanéais? Si lo conserváis ¿cuál leéis más? Es que hay gente que dice que el OG está muy bien en la estanteria pero nada como el tebeo manejable lleno de nostalgia.
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Una pregunta para todos los compradores de Omnigold que tenéis el mismo material en grapa, biblioteca marvel o coleccionable. ¿qué hacéis con él? ¿ Lo vendéis, regaláis? ¿Comparáis gramajes, rotulación, impresión, escanéais? Si lo conserváis ¿cuál leéis más? Es que hay gente que dice que el OG está muy bien en la estanteria pero nada como el tebeo manejable lleno de nostalgia.
Yo cuando compro una edición diferente suelo vender el material antiguo a una tienda que conozco, me dan dos duros pero me lo quito rápido que es lo que me importa realmente.
El caso de las BM es un poco diferente, me gustaría conservarlas aunque sea en el trastero, porque las tengo todas y recuerdo que fue una maravilla coleccionarlas.
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Yo rara vez repito material. Si una serie me basta con tenerla en BM, compro esta y paso de los OG. Y a la inversa.
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Yo no suelo repetir tampoco, aunque así a bote pronto, los UXM los tengo en grapa y OG, lo que pasa que la grapa es la de los classic x-men que no son iguales exactamente, y la saga de fenix oscura que con el MHs la puedo tener tripitida, después tengo el Thor de Kirby-Lee en Ingles y voy sustituyendo la BM por los OG o sea que repetiré seguro y poco más, el spiderman de ditko, por haber comprado las bm y los bomes, lo mismo con la muerte de gwen stacy que tengo las grapas y el MHs... pero son cosas contadas y para mí de una calidad excepcional...y los MHs los voy regalando tb...
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Yo estoy repitiendo casi todo lo publicado en OG hasta ahora.
Eso sí, en el momento en que se les ocurra sacar un OG de, no sé, Daredevil o Hulk, mis BM estarán de maravilla porque el material no creo que merezca una edición tan lujosa.
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Yo estoy repitiendo casi todo lo publicado en OG hasta ahora.
Eso sí, en el momento en que se les ocurra sacar un OG de, no sé, Daredevil o Hulk, mis BM estarán de maravilla porque el material no creo que merezca una edición tan lujosa.
Es que el tema es ese. Ya empiezo a tener reticencias con ciertos materiales para comprarlos en OG.
De momento sigo Thor, Capitán América y 4 Fantásticos en OG pero básicamente porque no tengo sus BM. De tenerlas, posiblemente no hubiera comprado al Capi y dejaría los 4F y Thor tras la etapa de Kirby.
Si sale Hulk, Daredevil, Namor, Dr. Extraño, etc directamente dudo que me las comprase dado que me basta con sus BM.
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Dr. Extraño yo sí la compraba, es una gran serie. Pero es la única fuera del material que se publica ahora. El resto no.
Los 4F ya los he dejado tras Kirby, Spiderman lo dejaré cuando se vaya Romita/Kane, el Capi sí que seguiré con Englehart, pero cuando Kirby abandone Thor tampoco compraré su continuación en OG.
Es decir: sólo lo mejor. Para el resto, tengo las BM.
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A mi me gustaría recopilar todo lo que tengo en BM en OG, se que en algunas colecciones se me antoja muy difícil y por ello nunca me desharé de mis benditas BM. :yupi:.
Yo si compraría unos OG dedicados al gigantón verde , pero es que esas historias me pueden mucho y no las dejaría pasar por nada del mundo...amo a Trimpe ::).
En otro orden de cosas, me estoy terminando la colección de los nuevos mutantes en MG, decir que he disfrutado mucho con los tomos iniciales pero que he notado un bajón considerable en los dos últimos coincidiendo con la llegada de Sienki...¿os ha ocurrido a vosotros o definitivamente es que soy un bicho raro? :sospecha:
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A mí me parece que con la llegada de Sienki la serie mejora exponencialmente a todos los niveles :sospecha:
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Aclarar que el dibujo de Siemki me fascina vaya, pero denoto un bajón en los guiones muy grande...no se :(
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En otro orden de cosas, me estoy terminando la colección de los nuevos mutantes en MG, decir que he disfrutado mucho con los tomos iniciales pero que he notado un bajón considerable en los dos últimos coincidiendo con la llegada de Sienki...¿os ha ocurrido a vosotros o definitivamente es que soy un bicho raro? :sospecha:
A mí me parece que con Sienkiewicz la serie se vuelve más "adulta", igual es eso lo que te choca.
De todas formas, el equilibrio viene después, con Louise Simonson y Brett Blevins, en mi opinión. El dibujo ya no impresiona tanto, pero las historias son un disfrute contínuo.
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A mí me parece que con Sienkiewicz la serie se vuelve más "adulta", igual es eso lo que te choca.
..podría ser, pero si te digo en su contra es que ha habido momentos de autentico sopor en su lectura donde el único incentivo para leerme el tebeo era el dibujo del maestro Sienki :alivio:
...igual no es mi tebeo vaya y si le unes que no soy muy muti pues apaga y vamonos :sospecha:
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Yo en su momento me bajé de los Nuevos Mutis justo en esa época (y lo que he leído con Simonson yBlevins no me gustó nada), así que no estás sólo :lol:
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Yo en su momento me bajé de los Nuevos Mutis justo en esa época (y lo que he leído con Simonson yBlevins no me gustó nada), así que no estás sólo :lol:
:alivio:
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A mí me parece que con Sienkiewicz la serie se vuelve más "adulta", igual es eso lo que te choca.
...igual no es mi tebeo vaya y si le unes que no soy muy muti pues apaga y vamonos :sospecha:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:angel:
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Buenas a todos,
tras la publicación de los dos tomos MH de Hulk, ¿a día de hoy está previsto recuperar más material en un tercer tomo para 2015 o en un futuro cercano?
¡Saludos!
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Buenas a todos,
tras la publicación de los dos tomos MH de Hulk, ¿a día de hoy está previsto recuperar más material en un tercer tomo para 2015 o en un futuro cercano?
¡Saludos!
No sé si está previsto, pero que lo estaban considerando, seguro que sí.
A ver cuando saquen el plan editorial del año que viene si se cuela algo, que aún no se sabe.
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Estaba considerado continuar hacia atras con la etapa de Sal Buscema,si :thumbup:
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Si los dos MH de Hulk se han vendido bien, el próximo año tendremos otro volumen más del "Gigante Esmeralda".
Un saludo.
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Aclarar que el dibujo de Siemki me fascina vaya, pero denoto un bajón en los guiones muy grande...no se :(
A Claremont se le fue la pinza mucho en esta época, sí. Una saga de cuatro números dedicada a la sombra aquella de Capa y otros 3 a pasear por la mente de Legion eran mucha tela, sólo superada por ¡6! números de la saga de los gladiadores de Karma la Gorda, ya con un Sienkiewicz cada vez más desganado. Le dijeron que sus secuencias oníricas y sus villanos de posesión mental molaban mucho, se lo acabó creyendo y los cuela siempre que puede. Incluso se creyó que el Rey Sombra era un buen personaje y que le gustaba a alguien.
Una pregunta para todos los compradores de Omnigold que tenéis el mismo material en grapa, biblioteca marvel o coleccionable. ¿qué hacéis con él? ¿ Lo vendéis, regaláis? ¿Comparáis gramajes, rotulación, impresión, escanéais? Si lo conserváis ¿cuál leéis más? Es que hay gente que dice que el OG está muy bien en la estanteria pero nada como el tebeo manejable lleno de nostalgia.
Yo repito material desde hace muy poco, hasta que me dí cuenta que las grapas merecían una digna jubilación. Yo prefiero releer en tomos, sin el color de puntitos. Y las grapas viejas las venderé conforme vaya sustituyendo material.
Lo mismo con las BM que ya me las compré sabiendo que iban a ser sustituidas en cuanto tuviera la oportunidad. Como no era muy fan del formato tampoco tengo tantas, sólo de lo que tenía mucho interés por leer.
Arreglar cita y unión de mensajes.
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Yo las Bms las vendere en su momento supongo :sudando:
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Yo las Bms las vendere en su momento supongo :sudando:
..yo las BM no me desharé de ellas bajo ningun concepto, ya me quite mis vértices V-1 :lloron:( menos los del capi y algunos mas que tengo por ahí) y no volveré a caer en lo mismo...pura nostalgia oigan :amor:
Ademas lo completas que son las BM, jamas lo seran los OG :P
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Aclarar que el dibujo de Siemki me fascina vaya, pero denoto un bajón en los guiones muy grande...no se :(
A Claremont se le fue la pinza mucho en esta época, sí. Una saga de cuatro números dedicada a la sombra aquella de Capa y otros 3 a pasear por la mente de Legion eran mucha tela, sólo superada por ¡6! números de la saga de los gladiadores de Karma la Gorda, ya con un Sienkiewicz cada vez más desganado. Le dijeron que sus secuencias oníricas y sus villanos de posesión mental molaban mucho, se lo acabó creyendo y los cuela siempre que puede. Incluso se creyó que el Rey Sombra era un buen personaje y que le gustaba a alguien.
Un buen resumen.
Si, lo cierto es que las cosas se les fueron un tanto de las manos. Aunque, de esas sagas que mencionas, la de Legión me gustó.
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Una pregunta para todos los compradores de Omnigold que tenéis el mismo material en grapa, biblioteca marvel o coleccionable. ¿qué hacéis con él? ¿ Lo vendéis, regaláis? ¿Comparáis gramajes, rotulación, impresión, escanéais? Si lo conserváis ¿cuál leéis más? Es que hay gente que dice que el OG está muy bien en la estanteria pero nada como el tebeo manejable lleno de nostalgia.
Yo repito material desde hace muy poco, hasta que me dí cuenta que las grapas merecían una digna jubilación. Yo prefiero releer en tomos, sin el color de puntitos. Y las grapas viejas las venderé conforme vaya sustituyendo material.
Lo mismo con las BM que ya me las compré sabiendo que iban a ser sustituidas en cuanto tuviera la oportunidad. Como no era muy fan del formato tampoco tengo tantas, sólo de lo que tenía mucho interés por leer.
Personalmente hace tiempo que las grapas van saliendo de mis bibliotecas. Y cuando empezaron a salir los OG decidió deshacerme también de todos las Bibliotecas Marvel... Al final el espacio es limitado y la nostalgia es mala consejera.
Arreglar cita.
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Una pregunta para todos los compradores de Omnigold que tenéis el mismo material en grapa, biblioteca marvel o coleccionable. ¿qué hacéis con él? ¿ Lo vendéis, regaláis? ¿Comparáis gramajes, rotulación, impresión, escanéais? Si lo conserváis ¿cuál leéis más? Es que hay gente que dice que el OG está muy bien en la estanteria pero nada como el tebeo manejable lleno de nostalgia.
Yo repito material desde hace muy poco, hasta que me dí cuenta que las grapas merecían una digna jubilación. Yo prefiero releer en tomos, sin el color de puntitos. Y las grapas viejas las venderé conforme vaya sustituyendo material.
Lo mismo con las BM que ya me las compré sabiendo que iban a ser sustituidas en cuanto tuviera la oportunidad. Como no era muy fan del formato tampoco tengo tantas, sólo de lo que tenía mucho interés por leer.
Personalmente hace tiempo que las grapas van saliendo de mis bibliotecas. Y cuando empezaron a salir los OG decidió deshacerme también de todos las Bibliotecas Marvel... Al final el espacio es limitado y la nostalgia es mala consejera.
Arreglar cita.
Yo las dono a la Biblioteca Pública de mi ciudad. Desde hace un par de años voy llevando comics, libros o películas que por falta de espacio o cambios de gustos no me caben en casa. Así que las llevo a un sitio donde poder compartirlas con el resto de la gente. Orgulloso de volver al año siguiente, encontrarte con algo que has levado, abrirlo y ver que ya ha sido prestado varias veces. :amor: :amor:
Además que indirectamente sirve para conseguir más posibles clientes para Panini enganchándolos a los personajes...... :P :P
La cuestión es que las BM largas hasta que no tenga sustituido todo el material como a mi me gusta, no me voy a deshacerme de ellas. Pero por ejemplo si sacan un Omnigold de la Primera Patrulla o un Marvel Gold con el primer volumen de Nova, van a la Biblioteca directamente. Los Vengatas o los 4F, tardaré años en donarlas. Las de la Patrulla-X Segunda Génesis nunca saldrán de mi casa, más que nada porque no las estoy siguiendo en otro formato.
Tampoco voy a eliminar de mi estantería las BM donde me publicaron los correos. ^^ me hace ilu conservarlas.
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Yo estoy repitiendo Amazing (creo que hasta Stern, aunque posiblemente me haga con el futurible MH de McPollo). La tengo repartida entre BMs, BoMEs, Romitas, un Selecciones Marvel y más BMs. Un amigo buscaba uno de los especiales de Forum del Romita y como yo lo tenía ya en uno de los tochos se lo di.
Aún falta mucho para enlazar con el primer coleccionable, y de aquí a que yo tengo todo eso, más aún, pero supongo que acabará heredándolo todo mi hermano pequeño si de aquí a entonces sigue leyendo tebeos Marvel ocasionalmente. Tampoco le puedo dar salida en el mercado de segunda mano, ya que como decía mi colección es un poco caótica.
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En mi caso, a día de hoy:
Omnigold. He repetido, o tengo previsto repetir el siguiente material:
- "Spiderman de John Romita": No me desharé nunca de esta colección.
- "Spider-Man de Stan Lee y Steve Ditko": No me desharé nunca de estos tres tomos Fórum.
- CMH La Patrulla X/La Saga de Fénix Oscura: Vendí el tomo. Tengo el Omnigold correspondiente.
- CMH. Fantastic Four/En busca de Galactus: Vendí el tomo. Esperando su Omnigold.
Marvel Gold. He repetido el siguiente material:
- CMH. Los Vengadores/Asalto a la Mansión: Vendí el tomo. Tengo el Marvel Gold correspondiente.
Marvel Héroes. Tengo previsto repetir el siguiente material:
- CMH. Fantastic Four/Vuelta a los orígenes: Vendí el tomo. Esperando su Marvel Héroes 2.0.
Saludos :hola:.
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Un servidor tiene previsto repetir todo el material clásico que Panini publique en los próximos años, siempre que esas ediciones sean de mayor calidad que las mías.
Un saludo.
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Pues yo no repito na. De na.
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Pues yo no repito na. De na.
Salvo cuando hay judiones con morcilla, que repites 5 platos. :roll:
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Pues yo no repito na. De na.
Salvo cuando hay judiones con morcilla, que repites 5 platos. :roll:
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
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Loa do sean los Dioses :babas: :babas: :babas:
(http://www.paninicomics.es/image/image_gallery?img_id=7351601&t=1413395683650)
...decir que no es mi etapa preferida, pero ver como empieza Enero ya es bastante :amor:
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Para que fuera completo podrian haber metido al tomo....
(http://img1.wikia.nocookie.net/__cb20101125205901/marveldatabase/images/4/42/Captain_America_Annual_Vol_1_4.jpg)
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:amor: :yupi: :adoracion: kirby, yo compraré fijo
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Empiezo el año ahorrando, que seguro que más adelante lo agradezco.
Enhorabuena a los premiados :birra:
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¿Porqué no se incluyen los Anuales de aquella época en este tomo?
Gracias, y un saludo.
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¿Porqué no se incluyen los Anuales de aquella época en este tomo?
Gracias, y un saludo.
Creo que lo hacen asi para asemejarse al tomo americano ;)
http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=59742
Y seguramente, el tercer tomo que recopile esta etapa los incluirán :smilegrin:
http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=130860
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Muchas gracias amigo Kaulso por tu respuesta.
Mañana voy a mi librería predilecta para comprar el próximo MG dedicado a Iron Man. Cuando termine de leerlo os daré mi opinión sobre él.
Un saludo.
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Yo no me he deshecho de ni un solo de mis comics hasta ahora.Reconozco que,a pesar de que esté comprando material repetido,el factor nostalgia me puede y les tengo un cariño enorme a mis grapas y retapados.Lo único que he vendido es algo de material moderno,por aquello de haberlo pillado recopilado en los deluxe.Pero material antiguo,lo conservo todo.
Y también estoy repitiendo muchas cosas en lo que a compras se refiere.A diferencia de ahora,que por la acumulación de materiales,apenas me da para leer los comics una vez,antes podía permitirme pocos comics al mes,por lo que los leía y releía muchas veces.Eso ha hecho que estén algo deteriorados,además de que estas nuevas ediciones permiten disfrutarlos con una reproducción más moderna,como por ejemplo,con el tema del color.De hecho,hasta ahora tengo todos los OG y casi todos los MG que han salido a la venta: En algunos casos,para mejorar la edición que ya tenía;y en otros,para ir completando huecos y descubriendo nuevas etapas hasta ahora desconocidas.Como por ejemplo,este nuevo MG del Capi recién anunciado...
O también,la MGN "Triunfo y tormento",que en su momento no pude leer y acabo de terminar ahora mismo.
Me ha encantado,por cierto...
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¿Porqué no se incluyen los Anuales de aquella época en este tomo?
Gracias, y un saludo.
Creo que lo hacen asi para asemejarse al tomo americano ;)
http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=59742
Y seguramente, el tercer tomo que recopile esta etapa los incluirán :smilegrin:
http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=130860
Esperemos que annucien ese tercer tomo en el plan,una recopilacion a mas de tres años es bastante...raro?
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¿Porqué no se incluyen los Anuales de aquella época en este tomo?
Gracias, y un saludo.
Creo que lo hacen asi para asemejarse al tomo americano ;)
http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=59742
Y seguramente, el tercer tomo que recopile esta etapa los incluirán :smilegrin:
http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=130860
Esperemos que annucien ese tercer tomo en el plan,una recopilacion a mas de tres años es bastante...raro?
...han rellenado el hueco que dejaran los OG este año :sospecha:
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me parece genial la inclusión del biccentenal en MG, porque el mamotreto tabloide de planeta es incómodo de narices, pero es su formato original, lo que hace que me pregunte si en tamaño reducido a MG quedará bien o no
alguien a visto el original del TPB americano?
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No quiero interrumpir el tema del nuevo MG pero si alguien me puede solucionar la duda se lo agradecería. Estoy pensando en comprar algún tomo de los 4F en OG y estoy muy perdido en el tema. ¿Hay alguno que recopile la aparición de los Inhumanos en la cabecera de los 4F de Kirby? ¿Alguno más imprescindible que otro?
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No quiero interrumpir el tema del nuevo MG pero si alguien me puede solucionar la duda se lo agradecería. Estoy pensando en comprar algún tomo de los 4F en OG y estoy muy perdido en el tema. ¿Hay alguno que recopile la aparición de los Inhumanos en la cabecera de los 4F de Kirby? ¿Alguno más imprescindible que otro?
Los siento, pero el más imprescindible es el que ahora mismo está agotado. ¿La Edad Dorada?
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Acabo de comprar el nuevo MG de Iron Man titulado "El Enemigo Interior", y al ojearlo no he podido evitar la tentación de empezar a leerlo, a pesar de no haber terminado de leer todavía el segundo OG de Thor.
Ahora mismo voy a hacer una pausa, para informaros de que en una de las páginas de este estupendo tomo, aparece una interesante referencia al MH 59: Los Cuatro Fantásticos de John Byrne 1. ¡Qué ganas tengo de qué se anuncie su publicación cuanto antes!
Mientras tanto, voy a seguir leyendo estas extraordinarias aventuras de Iron Man, y esta tarde me paso por este hilo para comentar este volumen.
Un saludo.
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No quiero interrumpir el tema del nuevo MG pero si alguien me puede solucionar la duda se lo agradecería. Estoy pensando en comprar algún tomo de los 4F en OG y estoy muy perdido en el tema. ¿Hay alguno que recopile la aparición de los Inhumanos en la cabecera de los 4F de Kirby? ¿Alguno más imprescindible que otro?
Los siento, pero el más imprescindible es el que ahora mismo está agotado. ¿La Edad Dorada?
¿Pero la aparición de los Inhumanos está en ése?
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No quiero interrumpir el tema del nuevo MG pero si alguien me puede solucionar la duda se lo agradecería. Estoy pensando en comprar algún tomo de los 4F en OG y estoy muy perdido en el tema. ¿Hay alguno que recopile la aparición de los Inhumanos en la cabecera de los 4F de Kirby? ¿Alguno más imprescindible que otro?
Los siento, pero el más imprescindible es el que ahora mismo está agotado. ¿La Edad Dorada?
¿Pero la aparición de los Inhumanos está en ése?
Si, en ese es :)
Y tembién viene la primera aparición de Pantera Negra. Y de Galactus. Y de Estela Plateada.
Casi ná :P
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Gracias a todos por sacarme de la duda :birra:
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No quiero interrumpir el tema del nuevo MG pero si alguien me puede solucionar la duda se lo agradecería. Estoy pensando en comprar algún tomo de los 4F en OG y estoy muy perdido en el tema. ¿Hay alguno que recopile la aparición de los Inhumanos en la cabecera de los 4F de Kirby? ¿Alguno más imprescindible que otro?
Los siento, pero el más imprescindible es el que ahora mismo está agotado. ¿La Edad Dorada?
De agotado nada, que en el Corte Ingles de mi ciudad tienen montones ejemplares de ese tomo :P
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Yo creo que todos son imprescindibles,pero si,sin duda el primero tiene eso especial :amor:
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Acabo de comprar el nuevo MG de Iron Man titulado "El Enemigo Interior", y al ojearlo no he podido evitar la tentación de empezar a leerlo, a pesar de no haber terminado de leer todavía el segundo OG de Thor.
Ahora mismo voy a hacer una pausa, para informaros de que en una de las páginas de este estupendo tomo, aparece una interesante referencia al MH 59: Los Cuatro Fantásticos de John Byrne 1. ¡Qué ganas tengo de qué se anuncie su publicación cuanto antes!
Mientras tanto, voy a seguir leyendo estas extraordinarias aventuras de Iron Man, y esta tarde me paso por este hilo para comentar este volumen.
Un saludo.
Mmm... Si el primer tomo de Byrne va a ser el MH #59 tiene probabilidades que caiga en Marzo ya que el #58 será el que caiga en enero, que seguro, segurísimo estará dedicado al...
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
PD: Poza, ¿en la cita se indica el número de los 4F que hace referencia?, gracias :hola:
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Sí lo hace, amigo Kaulso. Pero ahora mismo no me acuerdo de que número era, aunque es uno de los primeros que el gran John Byrne realizó en este título como autor completo. Y el villano que aparece en él se enfrenta a Iron Man en este MG, maravillosamente dibujado por otro de los grandes: Paul Smith.
Un saludo.
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Sí lo hace, amigo Kaulso. Pero ahora mismo no me acuerdo de que número era, aunque es uno de los primeros que el gran John Byrne realizó en este título como autor completo. Y el villano que aparece en éla se enfrenta a Iron Man en este MG, maravillosamente dibujado por otro de los grandes: Paul Smith.
Un saludo.
Supongo que te refieres a Diablo, que aparece en la serie de Iron Man tras su enfrentamiento con los 4F en el primer número de la etapa de Byrne, el #232.
(http://www.universomarvel.com/fichas/usa/portadas/ff232.jpg)
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Cual Creeis que sera el Marvel Heroes que saldra entre el de Spiderman y el de los 4F? :puzzled:
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Creo que te refieres a este numero ¿no? :)
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Entonces tiene que hacer referencia al #232, el primer cómic de Byrne como autor completo en la serie :bouncing:
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Estáis todos en lo cierto. Esos son los dos números a los que he hecho referencia.
Un saludo.
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Yo también le tengo muchas ganas a esos MH, para qué engañarnos. Espero que no se pasen con el precio.
Por otra parte, he mirado en la tienda la última página del MG de Iron Man que ha salido este mes y pone "Continúa en Marvel Gold patatín patatán", así que la idea de la editorial es recuperar la etapa completa (lo que significaría llegar hasta el 208 USA creo), aunque no tengan una periodicidad regular. Yo, en cualquier caso, me voy a esperar al Plan Editorial de 2015 para comprarme este MG, que no quiero que me dejen tirado... :smilegrin:
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Acabo de terminar de leer el último MG de Iron Man titulado "El Enemigo Interior", y puedo constatar que todas las historias incluidas en él son extraordinarias. Dennis O'Neill realizó un trabajo extraordinario en esta colección. A diferencia de su estéril etapa en "The Amazing Spider-Man", donde no sabe que hacer con el personaje, aquí combina a la perfección drama, épica y aventura, los tres principales elementos -al menos para mí- que debe tener un buen cómic de superhéroes.
Voy a ocultar la segunda parte de mi reseña porque incluye el nombre de varios villanos, que aparecen por primera vez en este título, y un par de superhéroes que harán las delicias de más de un lector.
[spoiler] El primer cómic incluido en este tomo, dibujado por Carmine Infantino, es mi favorito de todos los que contiene este volumen. Aunque el apartado gráfico es el punto débil de esta etapa, todos los artistas implicados en ella realizan un buen trabajo. Caso aparte es el único número dibujado por el gran Paul Smith, cuyos lápices son inmejorables, y en los que nuestro héroe se enfrenta a Diablo, uno de los villanos más importantes de Los Cuatro Fantásticos.
Steve Ditko también colabora en uno de los números incluidos en este MG, en el que Iron Man se ve las caras con El Escuadrón Serpiente. Este mítico artista realiza uno de sus mejores trabajos en su vuelta a La Casa de las Ideas, aunque tampoco es para tirar cohetes.
El resto del tomo está dibujado, casi en su totalidad, por Luke McDonnell, un dibujante correcto y cumplidor. Con otros dibujantes, esta etapa hubiese estado mucho mejor considerada.
Las apariciones del Caballero Luna, Pantera Negra, y un grupo de nuevos villanos formado -momentaneamente- El Caballero, El Alfil y La Torre, más un villano misterioso y el regreso de otro, al que todos creíamos muerto, hacen de este tomo un pequeño clásico de aquella época.
Muy recomendable.
Mi nota final es un 8.5
Un saludo, y espero que lo compréis para que veáis que no estoy exagerando ni un ápice en mis alabanzas hacia O'Neill.
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Yo cuando compro una edición diferente suelo vender el material antiguo a una tienda que conozco, me dan dos duros pero me lo quito rápido que es lo que me importa realmente.
El caso de las BM es un poco diferente, me gustaría conservarlas aunque sea en el trastero, porque las tengo todas y recuerdo que fue una maravilla coleccionarlas.
Yo rara vez repito material. Si una serie me basta con tenerla en BM, compro esta y paso de los OG. Y a la inversa.
Yo no suelo repetir tampoco, aunque así a bote pronto, los UXM los tengo en grapa y OG, lo que pasa que la grapa es la de los classic x-men que no son iguales exactamente, y la saga de fenix oscura que con el MHs la puedo tener tripitida, después tengo el Thor de Kirby-Lee en Ingles y voy sustituyendo la BM por los OG o sea que repetiré seguro y poco más, el spiderman de ditko, por haber comprado las bm y los bomes, lo mismo con la muerte de gwen stacy que tengo las grapas y el MHs... pero son cosas contadas y para mí de una calidad excepcional...y los MHs los voy regalando tb...
Yo estoy repitiendo casi todo lo publicado en OG hasta ahora.
Eso sí, en el momento en que se les ocurra sacar un OG de, no sé, Daredevil o Hulk, mis BM estarán de maravilla porque el material no creo que merezca una edición tan lujosa.
Es que el tema es ese. Ya empiezo a tener reticencias con ciertos materiales para comprarlos en OG.
De momento sigo Thor, Capitán América y 4 Fantásticos en OG pero básicamente porque no tengo sus BM. De tenerlas, posiblemente no hubiera comprado al Capi y dejaría los 4F y Thor tras la etapa de Kirby.
Si sale Hulk, Daredevil, Namor, Dr. Extraño, etc directamente dudo que me las comprase dado que me basta con sus BM.
A mi me gustaría recopilar todo lo que tengo en BM en OG, se que en algunas colecciones se me antoja muy difícil y por ello nunca me desharé de mis benditas BM. :yupi:.
Yo si compraría unos OG dedicados al gigantón verde , pero es que esas historias me pueden mucho y no las dejaría pasar por nada del mundo...amo a Trimpe ::).
En otro orden de cosas, me estoy terminando la colección de los nuevos mutantes en MG, decir que he disfrutado mucho con los tomos iniciales pero que he notado un bajón considerable en los dos últimos coincidiendo con la llegada de Sienki...¿os ha ocurrido a vosotros o definitivamente es que soy un bicho raro? :sospecha:
Yo las dono a la Biblioteca Pública de mi ciudad. Desde hace un par de años voy llevando comics, libros o películas que por falta de espacio o cambios de gustos no me caben en casa. Así que las llevo a un sitio donde poder compartirlas con el resto de la gente. Orgulloso de volver al año siguiente, encontrarte con algo que has levado, abrirlo y ver que ya ha sido prestado varias veces. :amor: :amor:
Además que indirectamente sirve para conseguir más posibles clientes para Panini enganchándolos a los personajes...... :P :P
La cuestión es que las BM largas hasta que no tenga sustituido todo el material como a mi me gusta, no me voy a deshacerme de ellas. Pero por ejemplo si sacan un Omnigold de la Primera Patrulla o un Marvel Gold con el primer volumen de Nova, van a la Biblioteca directamente. Los Vengatas o los 4F, tardaré años en donarlas. Las de la Patrulla-X Segunda Génesis nunca saldrán de mi casa, más que nada porque no las estoy siguiendo en otro formato.
Tampoco voy a eliminar de mi estantería las BM donde me publicaron los correos. ^^ me hace ilu conservarlas.
Chicos, os agradezco de veras todas vuestras respuestas. Yo mismo he vendido mis grapas, he regalado tomitos de obras maestras forum (a amigos y sobre todo amigas), donado coleccionables a Bibliotecas Municipales de mi ciudad. Es algo muy loable porque el personal bibliotecario de mi ciudad valora que estás dando comic de calidad y ves como lo miman, lo catalogan, le ponen la CDU para que todo el mundo pueda consultarlo. Te mandan una carta a casa agradeciendo tu generosidad que te hace sentir un filántropo nivel Bruce Wayne. Me dolió mucho deshacerme de alguna BM pero siendo miembro de los Vengadores Costa da Morte cogieron tal olor a humedad y el papel se volvió del color del alter ego de Ben Grimm. He de decir algo que quizás sea una blasfemia, pero las BM al ser en blanco y negro se pueden leer en la tableta de maravilla y sólo te ocupa una microsd..... ¿a todo esto cuánto espacio disponéis para almacenar comics, libros, dvds, figuras y cds? ¿habéis tenido problemas con progenitores, parejas o exnovias? ¿hay hilo específico sobre estas cuestiones?
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En mi caso dispongo de las estanterias de mi salón para almacenar mis comics y llevo poco tiempo con este hobby asi que no tengo problemas de espacio. Lo que si hago es poner a la vista los tomos de tapa dura (OGs) y los de colorines (CES) que a la parienta le parecen de "feriante" o "infantiles" en un armarito guardados.
Pero creo que nos deberían trasladar al hilo adecuado antes de continuar este tema.
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Dile que dan un toque de color al salón hombre :angel:
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Este es el hilo adecuado. http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=28275.75
Aunque lleve un tiempo inactivo, podemos seguir ahí.
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Tanto el que ha indicado Uno, como este,
http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=35152.0
son los indicados para continuar la conversación. :thumbup:
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Estoy leyendo el MH Los Cuatro Fantásticos: Vuelta a los orígenes y sinceramente, no les veo la excelsa calidad que se les atribuye, me parecen tebeos sin más y en ocasiones se me hacen pesados de leer.
¿Estaré loco?
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No simplemente tienes un gusto satanico :P
Nah,cada uno tiene sus comics favoritos,el que los personajes,las situaciones,el dibujo te llame ayuda bastante,No obstante la cosa se acelero despues con el paso de la Chica a Mujer Inivisble o la llegada de Hulka,o aquel profundo numero del niño que se quema imitando a Jonhy
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No simplemente tienes un gusto satanico :P
Nah,cada uno tiene sus comics favoritos,el que los personajes,las situaciones,el dibujo te llame ayuda bastante,No obstante la cosa se acelero despues con el paso de la Chica a Mujer Inivisble o la llegada de Hulka,o aquel profundo numero del niño que se quema imitando a Jonhy
El dibujo sí que me gusta :lol:
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Me he llevado una tremenda decepción contigo, amigo Steven Grant. :lloron:Esos números de Los Cuatro Fantásticos que tan poco te gustan, contienen algunas de las mejores historias de toda la historia de la editorial. En ellas nos encontramos la primera aparición de personajes tan importantes como Estela Plateada, Galactus y Los Inhumanos. :adoracion:
Pero, como digo siempre, y vuelvo a repetirlo una vez más, cada uno es libre de pensar lo que quiera, y si no te gustan esos cómics, no podemos hacer otra cosa que pedirte que vuelvas a leerlos por si cambias de opinión. :birra:
Un saludo.
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Steve habla de los primeros numeros de Byrne
(http://www.paninicomics.es/image/image_gallery?img_id=3878941&t=1300298892097)
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Eso mismo iba a decir yo, no es el Og, es la etapa de Byrne.
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Perdonarme los dos por el fallo tan grave que he cometido. Estoy con gripe y esta me acaba de jugar una mala pasada. Ahora mismo rectifico ese comentario erróneo.
El MH del que habla el amigo Steven Grant es el inicio de la etapa de John Byrne al frente de Los Cuatro Fantásticos como autor completo. Este genial artista realiza en este volumen uno de los mejores trabajos de toda su carrera, y solamente por ese motivo, estos cómics merecen pasar a la historia. Estamos ante una de las grandes obras maestras de los años ochenta, junto a La Patrulla-X de Chris Claremont, el Daredevil de Frank Miller o el Thor de Walter Simonson.
Un saludo.
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O sea, que tenías razón de todas maneras ....
Y hablases de la etapa que hablases :lol: :lol: :lol:
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Es que las dos etapas que he mencionado anteriormente son las mejores en la larga trayectoria de este emblemático grupo. :thumbup:
Un saludo.
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Acabo de leer el último tomo de Guardianes de la Galaxia y me ha encantado de principio a fin. De peque leí algunos números sueltos y me gustaron mucho, tenía que comprar comics de segunda mano porque no había dinero para seguir una colección del kiosco, y siempre iba a salto de mata leyendo números salteados de tiendas de compro-cambio.
Son historias donde no esperas ni su desarrollo ni su desenlace por lo que se me hizo muy ameno todos los episodios, sobre todo me ha llegado el número titulado El planeta de lo absurdo no me esperaba esa Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
. Fantástico este Gerber que nos hace pensar en esa (y esta también) época tan turbia y llena de contradicciones.
Me encanta Gerber en sus Defensores pero también me acuerdo de su cautivador Hombre Cosa, que por cierto todavía no se ha reeditado en este país desde Vértice. Es que todos deberíamos tener esa joya que te toca la fibra sensible donde irónicamente te sumerge en la decadencia del ser humano.
Este guionista siempre ha estado demasiado minusvalorado teniendo un estilo de lo mas personal que rompía moldes en su tiempo y además con una gran vena satírica, se puede comprobar viendo que todavía no ha sido publicado todos los números de los Defensores, ni Howard el Pato o su Hombre Cosa. Y tenemos algunos comics que nadie había pedido, que no quiere decir que no la haya comprado porque me encanta los clásicos y pienso seguir comprándolo todo a pesar de las incomodidades de los formatos.
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Coincido contigo, amigo Rick, en lo injustamente infravalorado que está Steve Gerber cómo guionista.
No me explico todavía que se esté barajando la posibilidad de publicar colecciones mucho más mediocres cómo pueden ser "Los Campeones" y "Dinosaurio Diabólico", y "Howard el Pato" y "Hombre Cosa" no entren en los planes de la editorial.
Un servidor también disfrutó enormemente leyendo el último MG de "Guardianes de la Galaxia".
Un saludo.
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Ojala veamos a Howard el pato en MH u lo que sea :amor:
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Este guionista siempre ha estado demasiado minusvalorado teniendo un estilo de lo mas personal que rompía moldes en su tiempo y además con una gran vena satírica, se puede comprobar viendo que todavía no ha sido publicado todos los números de los Defensores, ni Howard el Pato o su Hombre Cosa.
Minusvalorado Gerber... me parece que no, ¿eh?. Que lo peor que he oido/leido sobre él es que es "un buen guionista", y de ahí para arriba, siempre.
Otra cosa es que su bibliografía se componga básicamente de obras comercialmente dudosas. Pero no confundamos la anticomercialidad de un autor con que se subestime su valía, que creo que eso no se ha hecho nunca.
No me explico todavía que se esté barajando la posibilidad de publicar colecciones mucho más mediocres cómo pueden ser "Los Campeones" y "Dinosaurio Diabólico", y "Howard el Pato" y "Hombre Cosa" no entren en los planes de la editorial.
Lo mismo tiene que ver con el hecho de que una obra de Byrne o de Jack Kirby sean más vendibles que las aventuras de un pato parlante hipster o de una versión marvelita de La Cosa del Pantano.
Que digo yo que aparte de enriquecer nuestras vidas lectoras, lo mismo en la editorial también quieren sacarse unas perrillas, ¿eh? :P
(lo que no es obstáculo para que un servidor vea una reedición de Howard el Pato cada vez más posible :) )
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Pero Byrne dibujaba, que yo recuerde, muy pocos números de la colección de "Los Campeones", y "Dinosaurio Diabólico" tampoco es uno de los mejores trabajos de Kirby, por mucha simpatía que le podamos tener a ese entrañable título.
Si "Howard el Pato" se publicase algún maravilloso día por estos lares, supongo que lo haría en OG, al tratarse de una colección de los años setenta. Al publicarse en este estupendo formato, haría que el precio final del producto, fuese mucho más asequible para la mayoría de los aficionados a los clásicos, que si lo hiciese en MH.
Un saludo.
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(lo que no es obstáculo para que un servidor vea una reedición de Howard el Pato cada vez más posible :) )
¿Por? :puzzled:
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Si "Howard el Pato" se publicase algún maravilloso día por estos lares, supongo que lo haría en OG, al tratarse de una colección de los años setenta. Al publicarse en este estupendo formato, haría que el precio final del producto, fuese mucho más asequible para la mayoría de los aficionados a los clásicos, que si lo hiciese en MH.
Un saludo.
San Howard te oiga. Porque un MH se subiría totalmente de precios.
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Un MH de Howard el Pato seguramente sería un atraco a mano armada. :lol:
De todas formas, me gustaría que se publicase esta colección de culto de cualquier forma. :palmas:
Un saludo.
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http://www.paninicomics.it/web/guest/productDetail?viewItem=705572
Ojalá :amor:
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Ves por eso si pago los 60 de AF,ya que es un tebeo que considero totalmente minoritario,a ver si tuvieramos sopresa con el PEP2015
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Supongo que aquí también costaría unos sesenta y cinco euros.
Si se ha publicado en Italia... No creo que allí haya más aficionados a Howard el Pato que en España. Puede que esta sea "LA BOMBA"💣 de la que tanto nos hablan Celes y Darkseid. :eureka:
Un saludo.
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Si "Howard el Pato" se publicase algún maravilloso día por estos lares, supongo que lo haría en OG, al tratarse de una colección de los años setenta. Al publicarse en este estupendo formato, haría que el precio final del producto, fuese mucho más asequible para la mayoría de los aficionados a los clásicos, que si lo hiciese en MH.
Un saludo.
San Howard te oiga. Porque un MH se subiría totalmente de precios.
Siempre se puede subir el precio de los OG. }:)
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No me eches sal en la herida...
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Siempre la puedo acompañar con limón y tequila. ;)
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Venga, pago una ronda a todos
(http://m1.paperblog.com/i/7/72521/tequila-limon-sal-T-1.jpeg)
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¿Subir el precio de los OG? No mientes ruina. :lloron:
Un saludo.
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esperemos que mienta... :ja:
Yo compraría Howard el pato... +1
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Yo compraría OG de Hulk :oops:
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Eso va a ser también complicado. Aunque podéis contar con mi voto para un hipotético OG de Hulk. :thumbup:
Un saludo.
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Bueno David puede que la palabra idónea sea menospreciado porque a pesar de ser un buen guionista como bien dices apenas se ha reeditado sus obras en España que es diferente. Porque cuantos años llevamos reclamando esa obra maestra que es los Defensores de Gerber y ahora con cuenta gotas se está reeditando en el carísimo formato Marvelgold. Con el Hombre Cosa se cumplirá mas de cuarenta años sin editarse íntegramente a pesar de que es una de las maravillas narrativas de Marvel. No creo que la obra de Gerber esté muy valorada por los editores porque si dicen que es anticomercial que me expliquen los motivos de ese escaso interés del lector de comics a pesar que todo el mundo sabe lo buen guionista que es y lo reclamada que son toda sus series consideradas por la mayoría como clásicos de Marvel.
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Ver publicadas todas las grandes obras de Steve Gerber en los próximos años sería :leche: pero también un sueño imposible por el maldito sambenito de guionista poco comercial. :wall:
Un saludo.
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Por supuesto compraría un OG de Hulk con los ojos cerrados pero creo que Julián comentó que se nos quitara de la cabeza en un futuro cercano. Y eso que en el spot on de una serie regular el mismo Julián dice que uno de los hallazgos de la peli los Vengadores fue la química entre Robert Junior y Mark Ruffalo, y yo añadiría el papel de Hulk al conquistar la pantalla cuando sale a escena, se come incluso al lacio de Thor. La verdad es que todos hicieron un buen papel, pero yo me quedo con la Viuda que es puro mazapán. :amor:
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Creo que Julián va a emplear toda su energía en recuperar la etapa Wein/Stern/Buscema al frente de Hulk en MH. Seguramente después -dependiendo de las ventas- continúe con los números posteriores a "La Encrucijada". Si se realizara, más adelante, una película individual del personaje, puede que tuviésemos ese soñado OG del Gigante Esmeralda en nuestro poder. :yupi:
Todo esto es una opinión muy personal de un servidor. Cualquier parecido con la realidad es pura coincidencia. :lol:
Un saludo.
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Venga, pago una ronda a todos
(http://m1.paperblog.com/i/7/72521/tequila-limon-sal-T-1.jpeg)
Palabra tomada! O sea...challenge accepted :birra:
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(lo que no es obstáculo para que un servidor vea una reedición de Howard el Pato cada vez más posible :) )
¿Por? :puzzled:
Por varias cosas:
- Parece que la recuperación de clásicos por parte de Panini sigue funcionando.
- Como los materiales de primer nivel (comercialmente hablando, digo) ya van apareciendo, cada vez hay más hueco para tebeos no tan populares.
- En USA se ha reeditado hace poco el Omnibus del personaje, y en Italia también se ha publicado. Esto quiere decir que algo de interés genera.
- Por circunstancias ajenas a los tebeos, que algunos conocerán y quizás otros no, se ha hablado más del personaje en los últimos meses de lo que se había hablado en los últimos veinte años.
Así que si hay algún tipo de expectación, un posible interés por parte del público, hay materiales y hay líneas editoriales con buena salud en las que darle cabida, podría ser. Desde luego, tiene más posibilidades que hace un año, por ejemplo.
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No tenía ni idea de que el personaje estuviese en el candelero. Sea como sea, ojalá se publicase aquí su serie. :thumbup:
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Pregunta de ignorante...
se rumia mucho por aqui el amigo Howard peeeeroooooo, ¿de verdad merece la pena? ¿tanta calidad tiene? ¿porque no lleva pijama?
Mas que nada por mi desconocimiento en general. Por lo que recuerdo de la peli, era un personaje mas amberrete que otra cosa ¿no?
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Yo, de la serie clásica, solo he leído este tomo.
http://www.universomarvel.com/fichas/esp/sm13.html
Y a mí me gustó bastante, me pareció algo inteligente e interesante.
Si quieres saber más, te recomiendo este interesantísimo artículo. ;)
http://excelsior.universomarvel.com/articulos/articulo12.html
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Tengo en la recámara un artículo para el Coffee sobre Howard, por si a alguien le interesara. Un día de éstos sale.
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:palomitas:
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Tengo en la recámara un artículo para el Coffee sobre Howard, por si a alguien le interesara. Un día de éstos sale.
Interesa, interesa........
:palomitas:
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Tengo en la recámara un artículo para el Coffee sobre Howard, por si a alguien le interesara. Un día de éstos sale.
Vaya puto amo que estás hecho.
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Tengo en la recámara un artículo para el Coffee sobre Howard, por si a alguien le interesara. Un día de éstos sale.
Vaya puto amo que estás hecho.
Yo estaba pensando lo mismo. :thumbup:
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A ver si sirve para dar pie a ese MH Howard el pato ::)
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A ver si sirve para dar pie a ese MH Howard el pato ::)
No creo tener tanta influencia :lol:
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Si ha aparecido Mapache Cohete en grapa, y va a aparecer su serie clásica en Marvel Gold, es que cualquier cosa es posible. Hace unos años, cuando Rocket era un completo desconocido y aún faltaba bastante para que se uniese a la nueva encarnación de los Guardianes (grupo que ni siquiera existía), recuerdo que Hiperion ya demandaba la publicación de su serie clásica, y muchos lo tildaban de loco :lol:
¿Te acuerdas, Hipe? Pues aquí la tenemos ya, el mes que viene se publica en el Marvel Gold de los Guardianes de la Galaxia: Vidas pasadas http://www.paninicomics.es/web/guest/titulo_detail?viewItem=747931
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Si ha aparecido Mapache Cohete en grapa, y va a aparecer su serie clásica en Marvel Gold, es que cualquier cosa es posible. Hace unos años, cuando Rocket era un completo desconocido y aún faltaba bastante para que se uniese a la nueva encarnación de los Guardianes (grupo que ni siquiera existía), recuerdo que Hiperion ya demandaba la publicación de su serie clásica, y muchos lo tildaban de loco :lol:
¿Te acuerdas, Hipe? Pues aquí la tenemos ya, el mes que viene se publica en el Marvel Gold de los Guardianes de la Galaxia: Vidas pasadas http://www.paninicomics.es/web/guest/titulo_detail?viewItem=747931
Lo de loco me lo siguen diciendo. Cómo pasa el tiempo, compañero :lol: :birra:
Y a pesar de todo no voy a comprarla por el batiburrillo que han hecho :no:
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Si ha aparecido Mapache Cohete en grapa, y va a aparecer su serie clásica en Marvel Gold, es que cualquier cosa es posible. Hace unos años, cuando Rocket era un completo desconocido y aún faltaba bastante para que se uniese a la nueva encarnación de los Guardianes (grupo que ni siquiera existía), recuerdo que Hiperion ya demandaba la publicación de su serie clásica, y muchos lo tildaban de loco :lol:
¿Te acuerdas, Hipe? Pues aquí la tenemos ya, el mes que viene se publica en el Marvel Gold de los Guardianes de la Galaxia: Vidas pasadas http://www.paninicomics.es/web/guest/titulo_detail?viewItem=747931
Pero hay que tener en cuenta que la serie de Mapache y lo demás viene propiciado, primero, por el gran éxito de la película de los Guardianes y segundo, por los autores de las mismas. Si no hubiese existido película, difícilmente vería la publicación en grapa de Racoon. Era lógico pensar eso. :thumbup:
Todo es posible con una película exitosa de por medio. :)
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Disfrutando con el tochal de Alpha Flight :roll: Mola.
Sólo comentar que me habría gustado más que todo el tema de los orígenes del grupo se hubiera puesto de seguido al principio del tomo. Imagino que se habrá incluido así para respetar los originales, que no me parece mal, pero se me ocurre que al ser un tomo integral y un grupo quizá más desconocido, hubiera quedado chulo juntarlo todo al principio a modo introductorio. Cuestión de gustos, vaya.
Saludos :birra:
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Si ha aparecido Mapache Cohete en grapa, y va a aparecer su serie clásica en Marvel Gold, es que cualquier cosa es posible. Hace unos años, cuando Rocket era un completo desconocido y aún faltaba bastante para que se uniese a la nueva encarnación de los Guardianes (grupo que ni siquiera existía), recuerdo que Hiperion ya demandaba la publicación de su serie clásica, y muchos lo tildaban de loco :lol:
¿Te acuerdas, Hipe? Pues aquí la tenemos ya, el mes que viene se publica en el Marvel Gold de los Guardianes de la Galaxia: Vidas pasadas http://www.paninicomics.es/web/guest/titulo_detail?viewItem=747931
Yo lo veía tan difícil que me la compré en inglés por amazon, el único tomo de marvel que tengo en tapa dura :lol:
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Sé que esto no debe ir aquí, pero sé que mucha gente anda buscando el Marvel Gold de Iron Man y su Botella y creo que aquí lo puede ver más gente. Lo he encontrado en ebay.
http://www.ebay.es/itm/Comic-Marvel-Gold-Iron-Man-El-Demonio-en-una-Botella/251686688926?_trksid=p2050601.c100103.m2451&_trkparms=aid%3D111001%26algo%3DREC.SEED%26ao%3D1%26asc%3D20140211150826%26meid%3Db5c3546e405c453ea1b0b5ee903d446b%26pid%3D100103%26prg%3D20140211150826%26rkt%3D4%26clkid%3D1400785791925770689&_qi=RTM1790005
No tengo nada que ver con el vendedor, así que a mi no me pidáis responsabilidades si luego la cosa sale mal, ¿eh?
(aprovecho para estrenar firma. Esto es una tarta de cumpleaños en condiciones...)
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Sé que esto no debe ir aquí, pero sé que mucha gente anda buscando el Marvel Gold de Iron Man y su Botella y creo que aquí lo puede ver más gente. Lo he encontrado en ebay.
http://www.ebay.es/itm/Comic-Marvel-Gold-Iron-Man-El-Demonio-en-una-Botella/251686688926?_trksid=p2050601.c100103.m2451&_trkparms=aid%3D111001%26algo%3DREC.SEED%26ao%3D1%26asc%3D20140211150826%26meid%3Db5c3546e405c453ea1b0b5ee903d446b%26pid%3D100103%26prg%3D20140211150826%26rkt%3D4%26clkid%3D1400785791925770689&_qi=RTM1790005
No tengo nada que ver con el vendedor, así que a mi no me pidáis responsabilidades si luego la cosa sale mal, ¿eh?
(aprovecho para estrenar firma. Esto es una tarta de cumpleaños en condiciones...)
Gracias Sergito.
Por cierto, no veo tu firma.
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Yo tampoco la veo.
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Por cierto, no veo tu firma.
:o :o :o
Vaya. He copiado un vínculo de dropbox y yo si lo veo.
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Por cierto, no veo tu firma.
:o :o :o
Vaya. He copiado un vínculo de dropbox y yo si lo veo.
Yo tampoco la veo.
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¿Solucionado?
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Sí. :thumbup:
Tremenda tarta. :lol:
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¿Solucionado?
Ahora sí.
Oye, mola mucho. :palmas: :palmas:
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Esa tarta... ¡¡¡mola!!! :babas: :babas: :babas:
Y muchas gracias por el aviso. Yo ya lo conseguí, pero es cierto que es un tomo muy buscado :palmas:
Veo que incluso vende el tocho de Estela Plateada, que también hay mucha gente buscándolo
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¿hay hilo de tartas? Sino lo hay me animo a abrir uno.
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¿Creeis que hay posibilidades de que Panini saque el Drácula inédito que publicó Marvel en el 2004,de Thomas y Giordano?:
http://comicbookdb.com/issue.php?ID=47105 (http://comicbookdb.com/issue.php?ID=47105)
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Seria el colofon ideal a la recuperacion de todo el Tomb of Dracula :amor:
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A Julián le pregunté hace unas semanas, por Mp, acerca de los motivos por los que es tan difícil publicar "La Tumba de Drácula" en color y en tapa dura, pero se ve que está muy liado confeccionando el Plan Editorial del próximo año, y todavía no ha podido contestarme.
Un saludo.
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¿hay hilo de tartas? Sino lo hay me animo a abrir uno.
No hay ninguno que yo sepa.
¿Creeis que hay posibilidades de que Panini saque el Drácula inédito que publicó Marvel en el 2004,de Thomas y Giordano?:
http://comicbookdb.com/issue.php?ID=47105 (http://comicbookdb.com/issue.php?ID=47105)
Mirando en el enlace no me parece material inédito, sino más bien una reimpresión del magazine Dracula Lives! de los setenta. ;)
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¿Creeis que hay posibilidades de que Panini saque el Drácula inédito que publicó Marvel en el 2004,de Thomas y Giordano?:
http://comicbookdb.com/issue.php?ID=47105 (http://comicbookdb.com/issue.php?ID=47105)
Mirando en el enlace no me parece material inédito, sino más bien una reimpresión del magazine Dracula Lives! de los setenta. ;)
Si pero no :P ya que aunque esas historias si se publicaron en la BM de Dracula, cuando toco Drácula Lives!, en esta miniserie se termina después de muchos años la adaptación que estaban realizando los dos autores. Por tanto, el final de esta adaptación sige permaneciendo inédita en Spain. :sospecha:
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¿Creeis que hay posibilidades de que Panini saque el Drácula inédito que publicó Marvel en el 2004,de Thomas y Giordano?:
http://comicbookdb.com/issue.php?ID=47105 (http://comicbookdb.com/issue.php?ID=47105)
Mirando en el enlace no me parece material inédito, sino más bien una reimpresión del magazine Dracula Lives! de los setenta. ;)
Si pero no :P ya que aunque esas historias si se publicaron en la BM de Dracula, cuando toco Drácula Lives!, en esta miniserie se termina después de muchos años la adaptación que estaban realizando los dos autores. Por tanto, el final de esta adaptación sige permaneciendo inédita en Spain. :sospecha:
Ah, vale. Me imagino que te refieres a la adaptación de Thomas de la novela de Stoker. Entonces sí, es material inédito. :thumbup:
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¿Creeis que hay posibilidades de que Panini saque el Drácula inédito que publicó Marvel en el 2004,de Thomas y Giordano?:
http://comicbookdb.com/issue.php?ID=47105 (http://comicbookdb.com/issue.php?ID=47105)
No.
Y esa pregunta es para otro hilo, ¿no?
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¿Creeis que hay posibilidades de que Panini saque el Drácula inédito que publicó Marvel en el 2004,de Thomas y Giordano?:
http://comicbookdb.com/issue.php?ID=47105 (http://comicbookdb.com/issue.php?ID=47105)
No.
Y esa pregunta es para otro hilo, ¿no?
Me recomendaron este hilo o el de publicaciones futuras: http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=35870.1455 (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=35870.1455)
Al ser de Marvel,y todo un clásico,opté por este dada la erudición que corre por estos lares. :birra:
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Podría alguien recordarme los contenidos del futuro 4º OG de la patrulla-X?
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Querido amigo Miguelito, no dudes en comprarte el cuarto OG de La Patrulla-X cuando salga publicado el año que viene. Contiene algunas de las mejores historias jamás publicadas en la historia de este grupo, con Claremont en un inmejorable momento de forma. En este volumen, entraremos de lleno en la memorable etapa de Paul Smith, y además cuenta con el aliciente de incluir la imprescindible miniserie de cuatro números dedicada a "Lobezno" a cargo del mismísimo Patriarca Mutante, acompañado por el mítico Frank Miller a los lápices.
Un saludo.
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Lobezno honor , verdad?...no me pareció gran cosa :ja:
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Gracias Poza, creía haber leido en este mismo foro que traía los 4 números de Lobezno y es lo que deseaba saber. Gracias
Y a mi, en su momento, esos cuatro números SÍ me parecieron formidables.
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Honor tiene unas cuantas ediciones en castellano, algunas relativamente asequibles y disponibles
Dicho de otra forma: Para este futuro OG mas que un aliciente supone una redundancia, pero esto a mi claro
P.D: Tugui, dime arrrgo paaaaayooo!! :P :lol:
:birra:
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"Lobezno: Honor" es una de las mejores miniseries marvelitas de todos los tiempos. Su enorme éxito de crítica y público propició que, unos años después, el mutante más famoso de toda la historia estrenase serie regular a cargo de Chris Claremont y John Buscema.
Un saludo.
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No dije lo contrario Poza, o es por el comentario de Jtull? :thumbup:
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"Lobezno: Honor" es una de las mejores miniseries marvelitas de todos los tiempos. Su enorme éxito de crítica y público propició que, unos años después, el mutante más famoso de toda la historia estrenase serie regular a cargo de Chris Claremont y John Buscema.
Un saludo.
Honor es cojonuda, hombre.
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Lobezno honor , verdad?...no me pareció gran cosa :ja:
:sospecha: :sospecha:
(http://littlehouseonline.com/wp-content/uploads/2014/06/snikt.jpg)
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Lobezno honor , verdad?...no me pareció gran cosa :ja:
Que sepas que solo por decir eso yo ya puedo decir lo quiera del capi sin que me queme :lol: :lol: :lol:. Lea después de ésto el comentario que voy a poner sobre la primera novedad anunciada hoy en el hilo del plan 2015.
Honor no le pareció gran cosa, eh. Y el otro día que si está usted harto de tanto mutante. No si yo quería evitarlo pero se ha ganado ésto:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:lol: :lol: :lol: :birra: :birra:
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Querido amigo Artemis, mi defensa a la miniserie "Lobezno: Honor" no ha sido a sido a raíz tus comentarios. :thumbup:
Un saludo.
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Ojeando el Marvel Gold Capitán América: La saga de la bomba loca... el dibujo mola mil. :amor: :amor: :amor:
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Ojeando el Marvel Gold Capitán América: La saga de la bomba loca... el dibujo mola mil. :amor: :amor: :amor:
Puro Kirby.
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Ojeando el Marvel Gold Capitán América: La saga de la bomba loca... el dibujo mola mil. :amor: :amor: :amor:
Puro Kirby.
Para mí el mejor Kirby dibujante es ese, el de los 70s. Al menos es el que más me gusta. Siempre que no ande el pesado de Vicentín el Coletas en el entintado, claro.
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Kirby entintado por Joe Sinnot es depurado y elegante, pero entintado por Mike Royer tiene una fuerza como no le he visto nunca.
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No sabia que el cuarto OG de la Patru incluiría Lobezno: Honor, muy buena noticia. Es una miniserie que me gustó y mucho, creo que la leí un par de veces, y ahora que ya no la tengo en ningun formato (tuve el tomito de forume y el BOME que lo pille baratisimo en eBay) me viene genial como complemento a este esperadisimo cuarto OG Patrulloso!!!!!
A ver quien viene en el lomo, rondador? coloso? lobezno? ::)
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Kirby entintado por Joe Sinnot es depurado y elegante, pero entintado por Mike Royer tiene una fuerza como no le he visto nunca.
Muy de acuerdo, potente, potente.
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Lobezno honor , verdad?...no me pareció gran cosa :ja:
Que sepas que solo por decir eso yo ya puedo decir lo quiera del capi sin que me queme :lol: :lol: :lol:.
Eso mismo venía a decir yo :lol: :lol: :lol:
Y que el Lobezno de Claremont y Miller es un tebeo de verdad de la buena, y de lo bueno lo mejor.
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"Lobezno: Honor" es de lo bueno lo mejor, y de lo mejor lo superior. :adoracion:
Un saludo.
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No sabia que el cuarto OG de la Patru incluiría Lobezno: Honor, muy buena noticia. Es una miniserie que me gustó y mucho, creo que la leí un par de veces, y ahora que ya no la tengo en ningun formato (tuve el tomito de forume y el BOME que lo pille baratisimo en eBay) me viene genial como complemento a este esperadisimo cuarto OG Patrulloso!!!!!
A ver quien viene en el lomo, rondador? coloso? lobezno? ::)
Creo que julian dijo que no queria caer en el topico facil de poner a Logan en el lomo,a ver
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Pícara, está a huevo.
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Tios, estamos hablando del Sancta Sanctorum....no blasfeméis por favor....
(http://www.paninicomics.es/image/image_gallery?uuid=2d393808-ef6e-4c98-8092-ec9f26db1575&groupId=1782637&t=1293015422370)
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Tios, estamos hablando del Sancta Sanctorum....no blasfeméis por favor....
(http://www.paninicomics.es/image/image_gallery?uuid=2d393808-ef6e-4c98-8092-ec9f26db1575&groupId=1782637&t=1293015422370)
El 4 y el 5 están cambiados de orden :disimulo:
:smilegrin:
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Tios, estamos hablando del Sancta Sanctorum....no blasfeméis por favor....
(http://www.paninicomics.es/image/image_gallery?uuid=2d393808-ef6e-4c98-8092-ec9f26db1575&groupId=1782637&t=1293015422370)
El 4 y el 5 están cambiados de orden :disimulo:
:smilegrin:
Y los míos están en mucho mejor estado. :lol: :lol: :lol: :lol:
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La Biblioteca Marvel de Los Vengadores es tan aburrida que me duermo leyéndola. La del Capitán Marvel es tan mala, que me quita el sueño.
Joder, que frase más guapa, me la voy a poner de firma :lol:
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¿También te han parecido aburridos los números que realiza Thomas en esta colección? ¿Tampoco te han gustado los números que están guionizados por Englehart? "La Saga de Korvac", ¿no te ha parecido genial? Y la etapa de Michelinie, ¿no es buena?
Un saludo.
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Joder, que frase más guapa, me la voy a poner de firma :lol:
Pero no borres lo de Stan Lee, hombre :torta:.
La del Capitán Marvel es tan mala, que me quita el sueño.
Leí la etapa de Starlin en la serie regular (la que venía en el primer Marvel Gold) y hombre, no me pareció mala, pero vamos... entretenidilla y ya.
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Pero no borres lo de Stan Lee, hombre :torta:.
No cabían las dos :(
La del Capitán Marvel es tan mala, que me quita el sueño.
Leí la etapa de Starlin en la serie regular (la que venía en el primer Marvel Gold) y hombre, no me pareció mala, pero vamos... entretenidilla y ya.
Todavía no he llegado ahí. Pero vamos, que los tomos 1 y 3 son malos con ganas. El 2, directamente, es horrible.
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La Biblioteca Marvel de Los Vengadores es tan aburrida que me duermo leyéndola. La del Capitán Marvel es tan mala, que me quita el sueño.
Joder, que frase más guapa, me la voy a poner de firma :lol:
Ya falta menos para que pongas de firma el enlace a un video en el que salgas meando sobre una pila de BMs :thumbup:
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Yo estoy terminando la recopilación en Marvel Gold de Iron Man de Michelinie/Layton/Romita Jr.
Lo del demonio en la botella está bastante bien, aunque el tratamiento del alcoholismo sea deficiente.
El resto, entre aceptable, correcto y malillo. Cuando no está Romita Jr. es todo irrelevante.
Si esto fuera una etapa de Spider-Man o Batman no se iba a acordar de ella absolutamente nadie.
Cómo tiene que ser la colección de Iron Man para que ésta sea saludada como su mejor etapa.
Paradójicamente el mejor tomo de la recopilación, el único que recomendaría a cualquier lector de Marvel, no está disponible para su compra.
Y no dejan de ser aventuras bien hechas y entretenidas, aunque para Raimon Fonseca "El demonio en una botella" sea 'una obra maestra de la Historia del Cómic'.
Para morirse de risa, si no lo dijera en serio y estuviera escrito en la contraportada del tomo.
El mitológico "lector casual" flipará, supongo.
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Si esto fuera una etapa de Spider-Man o Batman no se iba a acordar de ella absolutamente nadie.
No te creas. Mientras en Spiderman o Green Lantern trataron temas tan tabú como era las drogas en los setenta, Micheline y compañía trataron el tema del alcoholismo de una manera brutal. Entiendo que a día de hoy esto puede parecer una chorrada, pero se veía por primera vez a un héroe como un borracho empedernido, poniendo en peligro las vidas de aquellos a los que había jurado proteger. Todo ello acompañado de un intento de robarle la empresa y un montón de dudas personales y un complejo momento de superación ayudado por sus amigos, en especial por Bethany Cabe. El tebeo es cojonudo, otra cosa es que no tenga los niveles de profundidad a los que hoy estamos acostumbrados, ni sea una obra maestra del medio y posiblemente tampoco del género. Pero es innegable que marcó un antes y un después en la serie y el personaje, además de ser un tebeo cojonudo, sin lugar a dudas.
Cómo tiene que ser la colección de Iron Man para que ésta sea saludada como su mejor etapa.
Es obvio que tú no estás siguiendo la Era Marvel... :disimulo:
Ningún seguidor de este hilo debería perdérsela. :contrato:
Eran tebeos entre malos y muy malos, exceptuando cosas puntuales y destacando el dibujo de Colan o la etapa de Starlin. Pero en líneas generales, la serie de iron Man clásica es bastante mediocre.
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Si esto fuera una etapa de Spider-Man o Batman no se iba a acordar de ella absolutamente nadie.
No te creas. Mientras en Spiderman o Green Lantern trataron temas tan tabú como era las drogas en los setenta, Micheline y compañía trataron el tema del alcoholismo de una manera brutal. Entiendo que a día de hoy esto puede parecer una chorrada, pero se veía por primera vez a un héroe como un borracho empedernido, poniendo en peligro las vidas de aquellos a los que había jurado proteger. Todo ello acompañado de un intento de robarle la empresa y un montón de dudas personales y un complejo momento de superación ayudado por sus amigos, en especial por Bethany Cabe. El tebeo es cojonudo, otra cosa es que no tenga los niveles de profundidad a los que hoy estamos acostumbrados, ni sea una obra maestra del medio y posiblemente tampoco del género. Pero es innegable que marcó un antes y un después en la serie y el personaje, además de ser un tebeo cojonudo, sin lugar a dudas.
El tema de las drogas en Spiderman es una anécdota dentro de una etapa excelente.
El tema del alcoholismo en Iron Man es la piedra filosofal de una etapa pasable sin más, excepto la propia saga, que sí que es buena.
En mi opinión todo.
Cómo tiene que ser la colección de Iron Man para que ésta sea saludada como su mejor etapa.
Es obvio que tú no estás siguiendo la Era Marvel... :disimulo:
Ningún seguidor de este hilo debería perdérsela. :contrato:
Voy leyendo a veces y me gusta. :birra:
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Si esto fuera una etapa de Spider-Man o Batman no se iba a acordar de ella absolutamente nadie.
No te creas. Mientras en Spiderman o Green Lantern trataron temas tan tabú como era las drogas en los setenta, Micheline y compañía trataron el tema del alcoholismo de una manera brutal. Entiendo que a día de hoy esto puede parecer una chorrada, pero se veía por primera vez a un héroe como un borracho empedernido, poniendo en peligro las vidas de aquellos a los que había jurado proteger. Todo ello acompañado de un intento de robarle la empresa y un montón de dudas personales y un complejo momento de superación ayudado por sus amigos, en especial por Bethany Cabe. El tebeo es cojonudo, otra cosa es que no tenga los niveles de profundidad a los que hoy estamos acostumbrados, ni sea una obra maestra del medio y posiblemente tampoco del género. Pero es innegable que marcó un antes y un después en la serie y el personaje, además de ser un tebeo cojonudo, sin lugar a dudas.
El tema de las drogas en Spiderman es una anécdota dentro de una etapa excelente.
El tema del alcoholismo en Iron Man es la piedra filosofal de una etapa pasable sin más, excepto la propia saga, que sí que es buena.
En mi opinión todo.
Bueno, la piedra flosofal de la saga es el desarrollo de los personajes y la creación de un elenco de personajes secundarios que no estaba hasta la llegada de los autores. Personajes muy buenos que en poco tiempo se convierten en puntales de la colección. Todo esto, se pierde si no has leído nada anterior donde lo máximo que se exploraba era el triángulo amoroso entre Pepper, Happy y Tony. Aunque se quiera enfatizar en la saga del alcoholismo, el enriquecimiento del escenario en el que se mueve el personaje es brutal. Además, algunos villanos se convierten en peligros reales y no en villanos de opereta. Y para terminar, se introduce a Iron Man en el mundo del espionaje y se prodiga su relación con SHIELD, una baza que no se explotó antes.
Son muchos conceptos que hoy todo el mundo da por supuestos, pero que nacieron en esa etapa. Creo que no estás valorando esos tebeos en su justa medida. Comentarios de Fonseca a parte.
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El tema de las drogas en Spiderman es una anécdota dentro de una etapa excelente.
Muy discutible :disimulo:
No lo de la etapa que es excelente :thumbup:
Pero si lo de que sea una anécdota.
Decisión muy arriesgada con un tema supertabú para la época y con dos coj.... para pasar olímpicamente del Comics Code por primera vez.
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Bueno, la piedra flosofal de la saga es el desarrollo de los personajes y la creación de un elenco de personajes secundarios que no estaba hasta la llegada de los autores. Personajes muy buenos que en poco tiempo se convierten en puntales de la colección. Todo esto, se pierde si no has leído nada anterior donde lo máximo que se exploraba era el triángulo amoroso entre Pepper, Happy y Tony. Aunque se quiera enfatizar en la saga del alcoholismo, el enriquecimiento del escenario en el que se mueve el personaje es brutal. Además, algunos villanos se convierten en peligros reales y no en villanos de opereta. Y para terminar, se introduce a Iron Man en el mundo del espionaje y se prodiga su relación con SHIELD, una baza que no se explotó antes.
Son muchos conceptos que hoy todo el mundo da por supuestos, pero que nacieron en esa etapa. Creo que no estás valorando esos tebeos en su justa medida. Comentarios de Fonseca a parte.
Tienes razón en lo del elenco de secundarios y en que se crea una dinámica de la colección característica. :thumbup:
Tal y como dices, han sido conceptos influyentes. Pero al final, historias en mano, para mí, destaca únicamente "El demonio en una botella". Y no dejan de ser cómics bien hechos y entretenidos que no se pueden comparar a los mejores momentos de otras colecciones.
Vamos, me parece complicado recomendar cualquier otro de los tomos de Panini que recopilan esta etapa. En mi opinión.
El tema de las drogas en Spiderman es una anécdota dentro de una etapa excelente.
Muy discutible :disimulo:
No lo de la etapa que es excelente :thumbup:
Pero si lo de que sea una anécdota.
Decisión muy arriesgada con un tema supertabú para la época y con dos coj.... para pasar olímpicamente del Comics Code por primera vez.
Para mí ese tema está muy mitificado.
Saludos :hola:.
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Tal y como dices, han sido conceptos influyentes. Pero al final, historias en mano, para mí, destaca únicamente "El demonio en una botella". Y no dejan de ser cómics bien hechos y entretenidos que no se pueden comparar a los mejores momentos de otras colecciones.
Es que depende de con qué lo compares. A mí me da la sensación que a veces afrontamos ciertas lecturas con una idea preconcebida y cuando nos encontramos algo que no es como esperábamos lo valoramos por debajo de su valor real. Esto son tebeos buenos, algunos muy buenos. Pero claro, no los puedes comparar con Spiderman que no se coloca el primero en la lista de ventas por nada. La colección de Spiderman es magnífica en muchos sentidos durante muchos años, salvo contados altibajos. La etapa de Iron Man es una isla en medio de un oceano. Y hay una gran diferencia entre grandes tebeos; tebeos influyentes, al fin y al cabo; y obras maestras del género, con las que siempre acabará perdiendo. Patrulla-X de Claremont y Byrne; Daredevil de Miller, etc.. están a otro nivel. Igual que estas están fuera de la órbita de V de Vendetta o Watchmen, por poner algún ejemplo.
Vamos, me parece complicado recomendar cualquier otro de los tomos de Panini que recopilan esta etapa. En mi opinión.
Lo de recomendar, depende de a quién recomiendes. Eso siempre influye. Recomendar algo es mucho más complejo de lo que parece, salvo que conozcas muy bien los gustos del otro.
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No estamos de acuerdo en cuanto a la calidad de esos cómics, oskarosa. :)
No obstante, agradezco que ofrezcas tu punto de vista. :birra:
Saludos. :hola:
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No estamos de acuerdo en cuanto a la calidad de esos cómics, oskarosa. :)
Tampoco pasa nada por ello. :birra:
No obstante, agradezco que ofrezcas tu punto de vista. :birra:
Es un placer. :birra:
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La Biblioteca Marvel de Los Vengadores es tan aburrida que me duermo leyéndola. La del Capitán Marvel es tan mala, que me quita el sueño.
Joder, que frase más guapa, me la voy a poner de firma :lol:
Ya falta menos para que pongas de firma el enlace a un video en el que salgas meando sobre una pila de BMs :thumbup:
:lol: :lol:
Que va, hombre, si las de Hulk, Thor y Drácula me parecen geniales.
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La Biblioteca Marvel de Los Vengadores es tan aburrida que me duermo leyéndola. La del Capitán Marvel es tan mala, que me quita el sueño.
Joder, que frase más guapa, me la voy a poner de firma :lol:
Ya falta menos para que pongas de firma el enlace a un video en el que salgas meando sobre una pila de BMs :thumbup:
:lol: :lol:
Que va, hombre, si las de Hulk, Thor y Drácula me parecen geniales.
Bueno, puedes escoger sobre que BMs quieres mear, claro :lol:
El tema de las drogas en Spiderman es una anécdota dentro de una etapa excelente.
Decisión muy arriesgada con un tema supertabú para la época y con dos coj.... para pasar olímpicamente del Comics Code por primera vez.
Para mí ese tema está muy mitificado.
Oye, creo que no, ¿eh?
Hace relativamente poco ví un documental en el que Neal Adams hablaba sobre el tema. Fue por las oficinas de Marvel, echó un vistazo a lo que se estaba haciendo y flipó, no se podía creer que fuesen a tratar ese tema en un comic-book. El tío lo contaba y estaba entusiasmado :lol:
Poco después, él y Denny O´Neil convirtieron a Speedy en un yonki, y todo eso fue gracias a que Stan Lee quiso escribir sobre algo que le habían pedido como un favor y a que los editores le permitieron saltarse un código que era absolutamente sagrado (recordemos que las acusaciones de que los cómics pervertían a la juventud, la seducción del inocente y toda esa pesca, por poco se lleva la industria del cómic por delante).
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La Biblioteca Marvel de Los Vengadores es tan aburrida que me duermo leyéndola. La del Capitán Marvel es tan mala, que me quita el sueño.
Joder, que frase más guapa, me la voy a poner de firma :lol:
Ya falta menos para que pongas de firma el enlace a un video en el que salgas meando sobre una pila de BMs :thumbup:
Tu dale ideas :torta:
Arreglar cita.
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El 4º OG de la Patrulla incluye Lobezno: Honor???, genial, yo vendí mi BOME hace tiempo, los colores utilizados eran horribles. En el lomo yo pondría a Rondador o Kitty Pryde, aunque lo lógico seria Lobezno no?.
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El 4º OG de la Patrulla incluye Lobezno: Honor???, genial, yo vendí mi BOME hace tiempo, los colores utilizados eran horribles. En el lomo yo pondría a Rondador o Kitty Pryde, aunque lo lógico seria Lobezno no?.
Pues yo me lo imagino con un eslizoide o con un morlock :smilegrin:
Tampoco me parece descabellado. En Spidey ya han salido el Duende y Octopus, y en la Patrulla Fénix Oscura.
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El 4º OG de la Patrulla incluye Lobezno: Honor???, genial, yo vendí mi BOME hace tiempo, los colores utilizados eran horribles. En el lomo yo pondría a Rondador o Kitty Pryde, aunque lo lógico seria Lobezno no?.
Pues yo me lo imagino con un eslizoide o con un morlock :smilegrin:
Tampoco me parece descabellado. En Spidey ya han salido el Duende y Octopus, y en la Patrulla Fénix Oscura.
Yo pondría un mutante masculino, ya que los dos anteriores ha sido femenino, así con el de Cíclope en el primero quedaría repartido, e incluso si siguen sacando a la larga más OG's patrulleros, tener la alineación en los lomos
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P.D: Tugui, dime arrrgo paaaaayooo!! :P :lol:
:birra:
¡¡¡¡Arrrgo paaaaayooo!!!!
:lol: :lol: :lol: :lol: No me he podido reprimir. :angel:
Un saludo, amigo Artemis. :birra:
Sobre el 4º OG de La Imposible: Contenidos: Uncanny X-Men #159-175, Annual #6, X-Men Special Edition #1, Wolverine #1-4 (la miniserie de Claremont y Miller) y Marvel Fanfare #24, además de un montón de extras. http://www.paninicomics.es/web/guest/news?id=84578
Aunque en esta lista falta un contenido: Annual #7. Fuente: http://www.paninicomics.es/web/gl/1/-/blogs/6708416?_33_redirect=%2Fweb%2Fgl
Así, el 5º OG empezará en el 176, el primero íntegramente dibujado por JRJR.
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Es una auténtica pena que el amigo Tugui aparezca, últimamente, tan poco por el foro. :lloron:
Un saludo.
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Es una auténtica pena que el amigo Tugui aparezca, últimamente, tan poco por el foro. :lloron:
Es que a Tugui no hay que esperarle, sino invocarle :D
(Por desgracia)
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Te agradecería que nos facilitaras esos conjuros para poder invocarlo con más frecuencia. :lol:
Gracias, y un saludo.
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Tienes que coger tus OGs de la Patrulla y nombrar a Peter David tres veces ante un espejo. No falla. :thumbup:
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Tienes que coger hacer guarradas con tus OGs de la Patrulla en la cama, y nombrar rezar a Peter David tres veces ante un espejo. No falla. :thumbup:
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Gracias, eso haré cuanto antes. Espero que no falle el conjuro. :thumbup:
Un saludo.
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P.D: Tugui, dime arrrgo paaaaayooo!! :P :lol:
:birra:
¡¡¡¡Arrrgo paaaaayooo!!!!
:lol: :lol: :lol: :lol: No me he podido reprimir. :angel:
Un saludo, amigo Artemis. :birra:
Sobre el 4º OG de La Imposible: Contenidos: Uncanny X-Men #159-175, Annual #6, X-Men Special Edition #1, Wolverine #1-4 (la miniserie de Claremont y Miller) y Marvel Fanfare #24, además de un montón de extras. http://www.paninicomics.es/web/guest/news?id=84578
Aunque en esta lista falta un contenido: Annual #7. Fuente: http://www.paninicomics.es/web/gl/1/-/blogs/6708416?_33_redirect=%2Fweb%2Fgl
Así, el 5º OG empezará en el 176, el primero íntegramente dibujado por JRJR.
Que ganacas :babas2:
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Hola a todos,
Seguramente sea un tema del que ya hayáis hablado más de una vez, pero después de mucho tiempo dándole vueltas acabo de comprar mis dos primeros tomos Marvel Gold de los gordos, y estoy un poco decepcionado con el formato. A mi unos tomos tan gordos y pesados se me hacen muy incómodos de manejar y de leer, ¿a vosotros no os pasa?
Llevaba mucho tiempo sin decidirme a comprarlos, ya que son comics que ya tengo desde hace tiempo en formato Biblioteca Marvel que me gusta bastante a pesar del inconveniente de la ausencia de color. Sin embargo al final decidí que merecía la pena cambiar un par de estas coleciones a un formato más "definitivo", lujoso y sobretodo a color, tal como considero que estos geniales comics clásicos merecen. Sin embargo, ahora que los tengo entre manos no me terminan de convencer. Me encanta el formato tomo, mucho más que el formato grapa, pero para mi los tomos ideales son como los de Las Crónicas de Conan, elegantes pero mucho más manejables. La verdad es que no entiendo muy bien la elección de este formato, porque aparte 40 euros cada tomo pica y mucho.
En fin, que no sé si seguir para adelante o dejarlo. De momento me estaba pensado también sustituir la colección de John Romita por los tomos MG de Spiderman y esto ya he decidido no hacerlo. Me quedo con las grapas. La duda la tengo con las BMs por el tema del color, pero el formato MG ya no me parece tan definitivo como me parecía.
¿Qué os parece a vosotros?
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Yo creo que al principio impactan, pero acabas manejándolos sin problemas y acostumbrándote a ellos.
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Es verdad que al final te acostumbras, pero tienes bastante razón, Sasquatch: son un tanto incómodos para leer de forma habitual. Lo que pasa es que en el ratio precio/número son bastante económicos, y sí es una edición bastante "definitiva"; pero tus razones (y el precio) son las que han hecho que yo no compre, por ejemplo, los OGs (es así como solemos llamarlos aquí, "Omnigolds") de Spiderman, dado que los tengo en varios coleccionables, con color de puntitos y lo que se quiera, pero mucho más cómodos para releer.
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El debate que planteáis es muy interesante, pero quizás iría mejor en otro hilo :birra:
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El 4º OG de la Patrulla incluye Lobezno: Honor???, genial, yo vendí mi BOME hace tiempo, los colores utilizados eran horribles. En el lomo yo pondría a Rondador o Kitty Pryde, aunque lo lógico seria Lobezno no?.
Pues yo me lo imagino con un eslizoide o con un morlock :smilegrin:
Tampoco me parece descabellado. En Spidey ya han salido el Duende y Octopus, y en la Patrulla Fénix Oscura.
En cual de Spidey sale Octopus?, yo en todos los que he visto sale Spiderman o el Duende.
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El 4º OG de la Patrulla incluye Lobezno: Honor???, genial, yo vendí mi BOME hace tiempo, los colores utilizados eran horribles. En el lomo yo pondría a Rondador o Kitty Pryde, aunque lo lógico seria Lobezno no?.
Pues yo me lo imagino con un eslizoide o con un morlock :smilegrin:
Tampoco me parece descabellado. En Spidey ya han salido el Duende y Octopus, y en la Patrulla Fénix Oscura.
En cual de Spidey sale Octopus?, yo en todos los que he visto sale Spiderman o el Duende.
En este: http://www.universomarvel.com/fichas/esp/cmhp152.html ;)
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Hombre pero Mutantes tienen pa aburrir pa poner en los lomos Andavamosya :lol:
-
Hombre pero Mutantes tienen pa aburrir pa poner en los lomos Andavamosya :lol:
:P
No te digo que no, pero en el tomo de Alpha Flight me imaginé esa imagen de Puck y cayó, así que me he venido arriba. Complejo de pitonisa, se llama :lol:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Va a caer esta. Aunque me molaría que fuera Rondador.
Por cierto, ahora no recuerdo, no se ha dicho aún para qué mes salía el tomo, ¿verdad? Creo recordar que Julián comentó algo así como que después de tanto retraso para qué tener prisas, que lo importante es que quedara bien.
Qué ganas.
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Lo de los lomos es duro. Porque hay que darse prisa para meter a Coloso, Kitty y Rondador antes de La masacre mutante. Porque hay una Pícara maravillosa de Paul Smith para el tomo cuarto que si no va ahí no irá en ningún otro lomo (aunque sí en el interior). Porque la Tormenta punk también se hubiera merecido un tomo, pero no lo va a tener. Porque las imágenes no son tan icónicas en la época Romita.Porque sería un puntazo que Magneto tuviera su lomo. Porque sería muy simbólico que Lobezno no lo tuviera. Y por muchas cosas más.
http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=35245.msg1414483#msg1414483
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Lo de los lomos es duro. Porque hay que darse prisa para meter a Coloso, Kitty y Rondador antes de La masacre mutante. Porque hay una Pícara maravillosa de Paul Smith para el tomo cuarto que si no va ahí no irá en ningún otro lomo (aunque sí en el interior). Porque la Tormenta punk también se hubiera merecido un tomo, pero no lo va a tener. Porque las imágenes no son tan icónicas en la época Romita.Porque sería un puntazo que Magneto tuviera su lomo. Porque sería muy simbólico que Lobezno no lo tuviera. Y por muchas cosas más.
http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=35245.msg1414483#msg1414483
Eso se enseña antes, hombre. Acabas de arruinar mi carrera de adivino :wall:
:birra:
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Es que no recordaba ande estaba,gracias a Dios que Julian no se prodiga mucho y solo tuve que ir un par de paginas de mensajes suyos patras :oops:
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El 4º OG de la Patrulla incluye Lobezno: Honor???, genial, yo vendí mi BOME hace tiempo, los colores utilizados eran horribles. En el lomo yo pondría a Rondador o Kitty Pryde, aunque lo lógico seria Lobezno no?.
Pues yo me lo imagino con un eslizoide o con un morlock :smilegrin:
Tampoco me parece descabellado. En Spidey ya han salido el Duende y Octopus, y en la Patrulla Fénix Oscura.
En cual de Spidey sale Octopus?, yo en todos los que he visto sale Spiderman o el Duende.
En este: http://www.universomarvel.com/fichas/esp/cmhp152.html ;)
A vale, entonces los MH son para villanos, aunque en el próximo saldrá Spidey con el traje negro lógicamente.
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Os recomiendo este tomo: http://www.universomarvel.com/fichas/esp/grsamaf16.html
Enorme :adoracion: :adoracion: Un ejemplo perfecto de que los 90 tuvieron cosas buenísimas.
Con la historia principal de este tomo, se revela el enemigo contra el que Eón ha preparado a Quasar desde hace tiempo, y convergen las tramas surgidas desde el número 1 USA. Grandes conceptos abstractos, enemigos de la hostia, secundarios de lujo, sorpresas en cada número,... Y un dibujo cojonudo: Greg Capullo tendrá un apellido peculiar, pero sabe cosas :lol:
Luego tenemos un cruce con El Guantelete, y la aparición de Ella (que, por lo que veo en su cronología, seguirá apareciendo en la serie durante mucho tiempo). Ella quiere tener descendencia con Él (Adam Warlock). Pero, al final, se decide por otros personajes. Entre ellos:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:lol: :lol:
Grande. Una lástima que la serie sólamente siguió en españa de manera aislada (tormenta galáctica y poco más) :(
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¿Has tenido en cuenta esto?
http://www.universomarvel.com/fichas/desfestelf_v1.html
http://www.universomarvel.com/fichas/esp/podcosf203.html
-
De desafio Estelar ese no existe ninguna ficha :sudando:
-
De desafio Estelar ese no existe ninguna ficha :sudando:
Buscamos a alguno que tenga esos cómics :contrato:
Los tienes ? :disimulo:
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¿Has tenido en cuenta esto?
http://www.universomarvel.com/fichas/desfestelf_v1.html
http://www.universomarvel.com/fichas/esp/podcosf203.html
A eso me refería con y poco más)
:lol:
Están inéditos: 30, 31 y 35 a 53. Un tercio de la colección :(
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De desafio Estelar ese no existe ninguna ficha :sudando:
Buscamos a alguno que tenga esos cómics :contrato:
Los tienes ? :disimulo:
Bromeas? Ni siquiera sabia que existian :lol:
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En esos años, estuve un largo tiempo sin comprar cómics, y no conozco ninguna de esas colecciones. ¿Tan buenas son para recomendármelas? ¿Las tiene Marvel digitalizadas?
Gracias, y un saludo.
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Uff yo tengo esa serie, no sé si sois conscientes que hablamos de...
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
}:)
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La mini de Desafío Estelar es una rara habis, desconocidísima: http://supervazquez.com/index.php/desafio-estelar-vol-1-n-1.html (http://supervazquez.com/index.php/desafio-estelar-vol-1-n-1.html)
Yo la tengo en digital, pero eso no sirve para hacer las fichas :lloron: porque a veces faltan escaneos de los artículos y demás.
Eso sí, los inéditos de Quásar también se pueden leer en español, a pesar de ser muuuuchos números los que se quedaron colgados ;)
Hoy en día se podrían recuperar todos en un par de tochos MH de 30 números cada uno ::)
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Yo la tengo en digital, pero eso no sirve para hacer las fichas :lloron: porque a veces faltan escaneos de los artículos y demás.
Sí tienes las portada con los límites necesarios, sí que sirve. Puedes poner todos los datos que sepas y ya está. La podemos dejar pendiente de incluir ciertos datos, anotándola en una lista, como a las que nos faltan portadas. ;)
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Juraría que yo la tengo. Pendiente de leer, pero la tengo.
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Pues entre los dos podéis hacer las fichas. :disimulo:
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Yo no tendría problema ;), pero si alguien la tiene en papel sería mejor ::)
¿Podrías confirmármelo, Ultimate_Rondador? :smilegrin:
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Pues sí, lo tengo: http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=31984.msg1135762#msg1135762
Eso sí, hasta que no lo lea, no esperéis que lo ojee, que no me quiero tragar spoilers :lol:
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Vamos, al ritmo de las fichas del coleccionable de Star Wars. :disimulo:
Aprovecho para anunciar la llegada del hombre milagro. :P
http://excelsior.universomarvel.com/articulos/articulo42.html
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Buena reseña. :palmas:
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Me voy al hilo de las fichas faltantes de Forum y seguimos la conversación sobre "Desafío Estelar" allí, ¿de acuerdo?
El Hilo: http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=35942.msg1497504#new (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=35942.msg1497504#new)
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Aprovecho para anunciar la llegada del hombre milagro. :P
http://excelsior.universomarvel.com/articulos/articulo42.html
¡Kimota!
:palmas: :palmas:
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Vamos, al ritmo de las fichas del coleccionable de Star Wars. :disimulo:
Más o menos :lol:
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Aprovecho para anunciar la llegada del hombre milagro. :P
http://excelsior.universomarvel.com/articulos/articulo42.html
¡Kimota!
:palmas: :palmas:
Ese es el espíritu. Que bien lo has pillado. :birra:
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Apunto estuve con hacerme con la edición UK, pero me parecía mucha tela.
Muy bueno :palmas:
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Ayer comencé con la lectura del primer OG de Spiderman (¡Poder y Responsabilidad!).
Llevo unas poquitas páginas nada más pero lo estoy disfrutando muchisimo, son cómics viejos y se nota, pero esque Spiderman es un personaje al que le tengo tanto cariño que poder ver las primeras apariciones de tantos personajes es una pasada.
De momento he leido el mítico Amazing Fantasy #15 (que ya lo había leido unas cuantas veces en diferentes sitios) y la primera parte del Amazing Spiderman #1 con la primera aparicion de J.J. Jameson uno de mis secundarios favoritos del trepamuros.
Lo estoy disfrutando mucho, y lo leo con mucha calma, venía de leer el Caballero Luna de Houston/Benson/Finch/Teixeira que se lee super rápido y ahora me he puesto al ralentí. Estos cómics hay que disfrutarlos despacito y sin prisa, ya ire viendo si me lo leo entero del tirón o lo voy combinando con otras lecturas si veo que se me hace pesadete, pero de momento lo estoy disfrutando muchisimo.
La verdad es que para mi el formato OG tanto por continente, por la manera en la que estan reproducidos, pero sobre todo por los contenidos son una auténtica delicia :amor:
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Creo que podemos olvidarnos de un OG del Dr. Extraño para el año que viene...
..porque estoy superconvencido de que lo tendremos para el siguiente :yupi: :yupi: :yupi: :adoracion: :adoracion: :adoracion:
Ea, hasta luego.
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Espero que veamos publicado un OG del Dr. Extraño en el 2016, cuando presumiblemente se estrene la adaptación cinematográfica de sus gloriosas aventuras, y los MG que faltan para completar la excelente etapa de Roger Stern al frente del personaje.
Un saludo.
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Espero que veamos publicado un OG del Dr. Extraño en el 2016, cuando presumiblemente se estrene la adaptación cinematográfica de sus gloriosas aventuras, y los MG que faltan para completar la excelente etapa de Roger Stern al frente del personaje.
Un saludo.
Si, bueno, eso es lo que quise decir, pero me he expresado fatal. EL OG lo veo superclaro.
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Calcular que el año de la peli será el año de recopilatorios de los personajes concretos y así vamos tachando de la lista cosas a pedir que "sabemos casi seguro" que irán saliendo. XD
Dos cosillas dejo por aquí extraídas del MG Iron Man "El enemigo interior", no confundir con MG Iron Man "El héroe interior".
- Marvel Heros número 59: Los 4 Fantásticas de John Byrne.
- Marvel Gold Iron Man : El Caparazón Vacío.
Y que siga la lectura.
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Tomad nota de tres fechas.
- Novoiembre 2017: Pantera Negra
- Julio 2018: Capitana Marvel
- Noviembr 2018: Inhumanos
Por si alguien no lo sabe, son las fechas de estreno de las películas, ya confirmadas.
Significa eso que ya tenemos fechas de edición de MGs, OGs y MHs correspondientes a estos personajes? Probablemente.
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Significa eso que ya tenemos fechas de edición de MGs, OGs y MHs correspondientes a estos personajes? Probablemente.
La verdad es que el estreno de peliculas es una excusa perfecta para sacar al mercado material que de otra forma no vería la luz.
Yo soy uno de los que se alegrará de ver publicadas las mejores etapas de Inhumanos, Pantera y Dr Extraño porque he leido poco de ellos, y clásico nada, y sería la mejor forma de acercarme a estos personajes :yupi:
AÑADO: Y sigo disfrutando con el Spiderman de Lee/Ditko, ayer leí las primeras apariciones de Camaleón, Buitre y Doc Oc :amor:
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Poco a poco leyendo los primeros números de Amazing Spiderman de Lee/Ditko, me estan pareciendo bastante flojetes y simplones, aunque entiendo que eran para niños y para la época estarían bien. Hay algún número bastante olvidable como el que Spiderman lucha contra el chapucero o el que lucha contra el cerebro viviente, que a ver entretiene, pero la situación en si es una parida enorme. Tampoco entiendo el comportamiento tan infantil que Spiderman tiene cuando se encuentra con Los 4 fantasticos, y es que el Spiderman primerizo llega a ser un poco capullo en ocasiones. Spiderman entra en una fiesta para dar por culo a la Antorcha Humana con el motivo de: así su novia se dará cuenta de lo que se pierde al no salir con Spidey :puzzled:, total que empiezan a darse de tortas porque si, a ver quien es más gallito, y luego se pone a ligar con La chica invisible toma ya. Aunque no todo es malo claro, los capitulos de El Lagarto o Electro si que me han gustado.
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Poco a poco leyendo los primeros números de Amazing Spiderman de Lee/Ditko, me estan pareciendo bastante flojetes y simplones, aunque entiendo que eran para niños y para la época estarían bien. Hay algún número bastante olvidable como el que Spiderman lucha contra el chapucero o el que lucha contra el cerebro viviente, que a ver entretiene, pero la situación en si es una parida enorme. Tampoco entiendo el comportamiento tan infantil que Spiderman tiene cuando se encuentra con Los 4 fantasticos, y es que el Spiderman primerizo llega a ser un poco capullo en ocasiones. Spiderman entra en una fiesta para dar por culo a la Antorcha Humana con el motivo de: así su novia se dará cuenta de lo que se pierde al no salir con Spidey :puzzled:, total que empiezan a darse de tortas porque si, a ver quien es más gallito, y luego se pone a ligar con La chica invisible toma ya. Aunque no todo es malo claro, los capitulos de El Lagarto o Electro si que me han gustado.
:lol: Es verdad que eran historias mucho más "naïf", más ingenuas, de lo que acostumbramos.
Piensa por otra parte también que ese Spiderman podría tener 16 años, y además de la edad, ha sido siempre un inadaptado, y de pronto se convierte en una estrella, y ese "subidón" que le pega hace que a veces tenga ese tipo de comportamientos. Se le pasará muy rápido (y se irá al otro extremo, al de la "responsabilidad absoluta". Ya verás cuando llegues a la Saga del Planeador Maestro, por ejemplo :)
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Yo los estoy disfrutando mucho, como he comentado, pero los leo en perspectiva. Hace nada he leido los primeros numeros de Ultimate Spiderman y, a día de hoy, no hay color, los cómics de Lee y Ditko son mucho más flojos, infantiles, chorras, etc.....está claro.
A mi lo que realmente me esta gustando de estos cómics no es la historia en si, la mayoría de las veces es simplemente buscar una excusa para presentar al enemigo de turno y listo. Sino poder ver las primeras apariciones de todos estos personajes, y ver lo que eran y en lo que se han convertido.
No se, es más nostalgia y cariño hacia los personajes que calidad narrativa o gráfica lo que me hace disfrutar de estos cómics :amor:
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Piensa por otra parte también que ese Spiderman podría tener 16 años, y además de la edad, ha sido siempre un inadaptado, y de pronto se convierte en una estrella, y ese "subidón" que le pega hace que a veces tenga ese tipo de comportamientos.
Tal cual. :thumbup:
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Poco a poco leyendo los primeros números de Amazing Spiderman de Lee/Ditko, me estan pareciendo bastante flojetes y simplones, aunque entiendo que eran para niños y para la época estarían bien. Hay algún número bastante olvidable como el que Spiderman lucha contra el chapucero o el que lucha contra el cerebro viviente, que a ver entretiene, pero la situación en si es una parida enorme.
Tranquilo, es una opinión más o menos generalizada, mucho más extendida de lo que parece ;)
En torno a los 9 o 10 primeros números, son tebeos malos, escritos con el culo, con un nivel gráfico flojo, e historias que no se sostienen, mala caracterización de personajes...historias para niños, pero mal hechas.
En cambio, a partir del punto de inflexión que Stan Lee busca en el personaje, cuando él y Ditko empezaron a cogerle el pulso a la serie, Amazing Spiderman sube como la espuma y ya no baja, con tramas interesantes, imaginación plástica a raudales, grandes personajes y caracterizaciones.
La saga de la tablilla es el culmen de esta etapa, y te aseguro que roza el excelente.
¿Los números que ahora estás leyendo? Prácticamente basura, pero se tiende a endiosarlos solo por ser parte de lo que son, sin tener en cuenta para nada su calidad intrínseca. Habrás escuchado mil veces decir que Ciudadano Kane es la mejor película de la historia, dicho por personas que ni siquiera la han visto. Pues eso.
Ánimo, la cosa mejora enseguida :birra:
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¿Los números que ahora estás leyendo? Prácticamente basura, pero se tiende a endiosarlos solo por ser parte de lo que son, sin tener en cuenta para nada su calidad intrínseca. Habrás escuchado mil veces decir que Ciudadano Kane es la mejor película de la historia, dicho por personas que ni siquiera la han visto. Pues eso.
Y esto es lo que sale de la ESO.
:birra:
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En cambio, a partir del punto de inflexión que Stan Lee busca en el personaje, cuando él y Ditko empezaron a cogerle el pulso a la serie, Amazing Spiderman sube como la espuma y ya no baja, con tramas interesantes, imaginación plástica a raudales, grandes personajes y caracterizaciones.
Ésta es una deducción tuya que no sé en que se basa. Es una conclusión que no le he nunca leído a ningún otro lector o autor, por cierto.
De hecho, lo que tengo entendido es que, a medida que la serie avanzaba, fue Steve Ditko quien se apropió de ella prácticamente por completo. Ésta es la versión oficiosa, teniendo en cuenta el propio material, la personalidad de ambos autores en relación con el mismo, así como declaraciones y entrevistas.
Por otra parte, Steve Ditko llegó a recibir a partir de cierto momento el crédito de argumentista de la colección, reconocimiento probablemente insuficiente para las labores que realmente llevaba a cabo pero, no obstante, un reconocimiento insólito en la Marvel de los 60's en la que Stan Lee lo escribía todo. No sé a ti, pero a mí este reconocimiento me da que pensar.
"La saga de la tablilla" no es el culmen de esta etapa. La "Saga del Planeador Maestro" lo es.
La comparación con "Ciudadano Kane" no la entiendo.
Saludos :hola:.
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A mí personalmente me encantan, dentro de la etapa Lee/Ditko, los números contra El Señor del Crimen y el Duende Verde, además de la inevitable Saga del Planeador Maestro.
Luego hay puntos buenos, como los villanos Electro, el Lagarto y Mysterio. A su lado los hay ridículos, como el Hombre Ígneo, el Saqueador, los Forzadores, lo del transbordador de John Jameson, la manera de vencer al Hombre de Arena...
Es cierto que con Ditko a los argumentos la serie da un pequeño pero importante giro en cuanto a la maduración de Peter, aunque no es menos cierto que cuando se va Ditko y entra Romita, se vuelve a dar otro volantazo a mejor, y éste sí que creo que se le puede achacar a Stan Lee.
Y la serie empieza a ser buenísima a rabiar en cuanto entra Gil Kane, con todo lo que gira alrededor del destino de los Stacy y del Duende Verde, con un magnífico Doctor Octopus entre ellos.
Curiosamente, a mí la Saga de la Tablilla que tanto gusta me deja, en general, bastante frío.
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La comparación con "Ciudadano Kane" no la entiendo.
Yo sí. Es un obvio menosprecio de la opinión general de los entendidos para reforzar una opinión propia que es diametralmente opuesta.
Vamos, trata de decir que hay gente que opina sobre las cosas sin haberlas leído, visto o escuchado basándose en lo que otras personas supuestamente "autorizadas" opinan de esas cosas (parezco Rajoy). Eso es totalmente cierto, pero de ahí inferir que esas personas autorizadas no tienen puta idea me parece bastante aventurado. :lol: :lol:
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No se puede hablar objetivamente de tebeos dirigidos al mundo infantil/juvenil escritos hace 50 años sin haber vivido en aquella época.
Obviamente en la actualidad muchísimos de aquellos tebeos nos parecen lo que seguro no les parecían a quien los disfrutaban por primera vez entonces.
:hola:
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No se puede hablar objetivamente de tebeos dirigidos al mundo infantil/juvenil escritos hace 50 años sin haber vivido en aquella época.
No estoy de acuerdo con eso.
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No se puede hablar objetivamente de tebeos dirigidos al mundo infantil/juvenil escritos hace 50 años sin haber vivido en aquella época.
Obviamente en la actualidad muchísimos de aquellos tebeos nos parecen lo que seguro no les parecían a quien los disfrutaban por primera vez entonces.
:hola:
Hay dos maneras de analizar las cosas: poniéndolas en su contexto o fuera de él.
Es decir, seguramente las historias contra Kraven el Cazador las comparas con lo que se ofrecía en la época en los cómics de Superman o Batman, y probablemente entiendes la razón por la que los chavales se engancharon como locos a Spiderman, porque ofrecía algo mejor y diferente a lo que se hacía entonces.
Pero si coges la historia objetivamente teniendo sólo en cuenta criterios estrictamente literarios o desde el punto de vista de hoy día, sale perdiendo claramente.
Yo creo que lo ideal es una mezcla de los dos: algo de contexto tienes que tener en cuenta, pero no puedes obviar las virtudes y/o defectos que tenga la historia por el hecho de que se publicara hace sesenta años.
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Ya están liados :lol:
Curiosamente, a mí la Saga de la Tablilla que tanto gusta me deja, en general, bastante frío.
Pues oye, ya somos dos. Sin estar mal, que no lo está, no la veo para tanto.
Entretanto sigo disfrutando con la lectura del MH de Alpha Flight. Qué gente más chunga hay en ese grupo :lol: Por cierto, que Byrne con el Alpha Flight #6 se saca un enemigo de la manga para dejar en blanco media historia. Debía de ir ese mes mal de tiempo con la entrega :P
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Ésta es una deducción tuya que no sé en que se basa. Es una conclusión que no le he nunca leído a ningún otro lector o autor, por cierto.
Ya la he explicado varias veces. Y te equivocas en una cosa;
Sea por una razón u otra, SÍ que has leído a muchos lectores quejarse de lo duro que son los comienzos de la serie, malos y aburridos.
Aquí han salido ya unos cuantos en este año. Eso es lo importante, más allá del por qué en sí.
Hay una diferencia notable en la calidad y complejidad de las tramas, tanto superheroicas como civiles a partir de la primera decena de números. El salto de calidad narrativo, la prosa, el argumento, la manera de atar cabos, los diálogos, , las caracterizaciones, la manera de presentar personajes y desarrollar el conflicto, mejora de una manera tan evidente, que en serio que me parecería tremendo tener que explicar a un lector de cierto bagaje porque los números 10-38 son abismalmente superiores a los 1-9 (más AF15) sin lugar a dudas.
Lo son y punto, por la misma razón que el Uncanny X-Men de Claremont/Byrne es mucho mejor que el Hulk de Stan Lee.
Aunque ese punto, sea mi opinión.
Por supuesto, cada uno que piense lo que quiera, pero mi forma de verlo es esa.
De hecho, lo que tengo entendido es que, a medida que la serie avanzaba, fue Steve Ditko quien se apropió de ella prácticamente por completo. Ésta es la versión oficiosa, teniendo en cuenta el propio material, la personalidad de ambos autores en relación con el mismo, así como declaraciones y entrevistas.
Por otra parte, Steve Ditko llegó a recibir a partir de cierto momento el crédito de argumentista de la colección, reconocimiento probablemente insuficiente para las labores que realmente llevaba a cabo pero, no obstante, un reconocimiento insólito en la Marvel de los 60's en la que Stan Lee lo escribía todo. No sé a ti, pero a mí este reconocimiento me da que pensar.
Perfectamente. Siéntete libre de añadir el nombre de Ditko donde cito a Stan. Es costumbre adjudicar los logros puramente de guión al guionista, pero ya sabemos que esto no siempre es así. Estoy de acuerdo en que el trabajo es conjunto.
"La saga de la tablilla" no es el culmen de esta etapa. La "Saga del Planeador Maestro" lo es.
A mí me gusta muchísimo más. Buen pulp.
La comparación con "Ciudadano Kane" no la entiendo.
Borreguismo.
Llevo oyendo toda la vida y así lo repito.
Yo sí. Es un obvio menosprecio de la opinión general de los entendidos para reforzar una opinión propia que es diametralmente opuesta.
Vamos, trata de decir que hay gente que opina sobre las cosas sin haberlas leído, visto o escuchado basándose en lo que otras personas supuestamente "autorizadas" opinan de esas cosas (parezco Rajoy). Eso es totalmente cierto, pero de ahí inferir que esas personas autorizadas no tienen puta idea me parece bastante aventurado. :lol: :lol:
Entendidos no. Ni autorizados.
Hay un % enorme de personas en todos los ámbitos que repiten como un loro lo que está socialmente aceptado con tal de no salirse de la norma. Y tú lo sabes :P
Que no es vuestro caso; lo sé.
Que existe y es considerable; también. :birra:
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Entendidos no.
Depende de lo que estemos hablando.... Pero en general, y para no enzarzarnos en rollos comiqueros (que no tengo mucho tiempo) creo que el 99,99% de los entendidos en cine consideran que Ciudadano Kane es una obra maestra (yo no tengo puta idea de cine y la película me parece mayúscula).
Ni autorizados.
Bueno, autorizados a opinar deberíamos estar todos.... SI no es así avisa que procedo a querellarme contra la mitad de este foro y sus opiniones. :lol: :lol: :lol: :lol:
Hay un % enorme de personas en todos los ámbitos que repiten como un loro lo que está socialmente aceptado con tal de no salirse de la norma. Y tú lo sabes :P
Que no es vuestro caso; lo sé.
Que existe y es considerable; también. :birra:
Eso es indiscutible.
Un abrazo y una birra.
:birra:
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Depende de lo que estemos hablando.... Pero en general, y para no enzarzarnos en rollos comiqueros (que no tengo mucho tiempo) creo que el 99,99% de los entendidos en cine consideran que Ciudadano Kane es una obra maestra (yo no tengo puta idea de cine y la película me parece mayúscula).
Bueno, autorizados a opinar deberíamos estar todos.... SI no es así avisa que procedo a querellarme contra la mitad de este foro y sus opiniones. :lol: :lol: :lol: :lol:
Te entiendo, pero yo me refiero exactamente a esos miles que de verdad que sin haber visto la película, dicen que es magnífica (que lo es) sin haberla terminado, sin haberla visto, o sin haber entendido una leche. No me refiero a los críticos o entendidos. A gente que realmente no tiene criterio o voz propia alguna.
Rollo "No me ha gustado para nada lo que he leído, pero tengo que quedar bien, que se considera una obra maestra".
Birra y abrazo :birra:
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Essex :hola:,
Entiendo tu opinión sobre la calidad de los cómics. No obstante, te había preguntado de forma indirecta en qué te basabas para atribuirle a Stan Lee el mérito de que la calidad de la colección aumentase gracias a un cambio de tercio forzado por él. Esta afirmación, vaya:
En cambio, a partir del punto de inflexión que Stan Lee busca en el personaje, cuando él y Ditko empezaron a cogerle el pulso a la serie, Amazing Spiderman sube como la espuma y ya no baja, con tramas interesantes, imaginación plástica a raudales, grandes personajes y caracterizaciones.
Saludos :hola:.
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Essex :hola:,
Entiendo tu opinión sobre la calidad de los cómics. No obstante, te había preguntado de forma indirecta en qué te basabas para atribuirle a Stan Lee el mérito de que la calidad de la colección aumentase gracias a un cambio de tercio forzado por él. Esta afirmación, vaya:
En cambio, a partir del punto de inflexión que Stan Lee busca en el personaje, cuando él y Ditko empezaron a cogerle el pulso a la serie, Amazing Spiderman sube como la espuma y ya no baja, con tramas interesantes, imaginación plástica a raudales, grandes personajes y caracterizaciones.
Saludos :hola:.
No, no, te he contestado que fallo mío por no incluir a Ditko.
Lo menciono en la misma linea, pero puede parecer que lo excluyo del mérito.
Y no.
Por lo que sabemos sobre el proceso creativo, tuvo gran importancia en ello. :thumbup:
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Entonces, ¿ya no estamos en desacuerdo?
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Por mi parte, sólo apuntar que además de quienes no la han visto, hay gente que ha visto Ciudadano Kane y que también opina que es la mejor película de la historia.
Yo no. Lo cuál no es obstáculo para que no sea capaz de reconocerle unos méritos que, creo, se aprecian sin mucha dificultad.
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Entonces, ¿ya no estamos en desacuerdo?
Me temo que no :no: :lol:
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(http://www.rpp.com.pe/filecdn.php?f=/fotos/actualidad/besoslideresmundiakes161111/besos001.jpg)
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Hay una diferencia notable en la calidad y complejidad de las tramas, tanto superheroicas como civiles a partir de la primera decena de números. El salto de calidad narrativo, la prosa, el argumento, la manera de atar cabos, los diálogos, , las caracterizaciones, la manera de presentar personajes y desarrollar el conflicto, mejora de una manera tan evidente, que en serio que me parecería tremendo tener que explicar a un lector de cierto bagaje porque los números 10-38 son abismalmente superiores a los 1-9 (más AF15) sin lugar a dudas.
Venga va, te ganas un totalmente de acuerdo :smilegrin:
Yo ya lo comenté por aquí a final de verano, cuando terminé la etapa Lee-Ditko en Spiderman. Me pareció algo muy mediocre hasta el número 10. A partir de ahí comienza a despegar hasta llegar a la saga del planeador, que me parece lo más destacable de la etapa.
Y siempre destacando el valor de Ditko como dibujante por encima de los guiones de Lee, que no parecía tener fluidez en los desarrollos ni diálogos hasta pasada la primera decena de números.
Por mi parte, sólo apuntar que además de quienes no la han visto, hay gente que ha visto Ciudadano Kane y que también opina que es la mejor película de la historia.
Yo no. Lo cuál no es obstáculo para que no sea capaz de reconocerle unos méritos que, creo, se aprecian sin mucha dificultad.
¿Hace falta ser un entendido de cine para reconocer Ciudadano Kane como una película genial? :chalao: :chalao:
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¿Ya estamos otra vez con lo de los números de Ditko?
Yo no llamaría basura a los primeros números ni muerto. Puede que sean primitivos, pero eso no significa que sean malos. De hecho en ellos se establecen las bases de lo que va a ser la serie. Hay más Spiderman en AS nº 1 que en toda La última cacería de Kraven.
Tienen valor histórico, pero tienen también un valor conceptual.
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¿Ya estamos otra vez con lo de los número de Ditko?
Hombre, si cada vez que llega un nuevo lector a esos primeros números, se tira de los pelos y nos lo cuenta aquí, normal. :P
Algo significará ;)
Pero tranquilos; algún día ese principio de etapa será considerada como el laaaargo despegar deThe X-Men hasta que llegó Neal Adams :P
Dicho lo cual; hay números de los primeros The X-Men que me gustan muchísimo más que esa primera decena de números.
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¿Ya estamos otra vez con lo de los números de Ditko?
Yo no llamaría basura a los primeros números ni muerto. Puede que sean primitivos, pero eso no significa que sean malos. De hecho en ellos se establecen las bases de lo que va a ser la serie. Hay más Spiderman en AS nº 1 que en toda La última cacería de Kraven.
Tienen valor histórico, pero tienen también un valor conceptual.
No no, si yo no los llamo basura compañero :birra:
Pero el guión de Lee deja que desear en los primeros números de la colección, cosa que luego cambia para bien y por lo que parece (estoy leyendo el primer OG de romita) sigue in crescendo más adelante :).
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¿Ya estamos otra vez con lo de los número de Ditko?
Hombre, si cada vez que llega un nuevo lector a esos primeros números, se tira de los pelos y nos lo cuenta aquí, normal. :P
Algo significará ;)
Pero tranquilos; algún día ese principio de etapa será considerada como el laaaargo despegar deThe X-Men hasta que llegó Neal Adams :P
Dicho lo cual; hay números de los primeros The X-Men que me gustan muchísimo más que esa primera decena de números.
Los primeros números de Spiderman se comen con patatas a los primeros de X-Men. En general se comen con patatas los primeros números de las mayoría de las series de entonces.
De hecho, recuerdo los tomacos de Orígenes Marvel, que traían los 5 ó 6 primeros números de los personajes más importantes de Marvel. Para mi había una gran distancia entre los de Los 4F y Spiderman respecto al resto.
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Los primeros números de Spiderman se comen con patatas a los primeros de X-Men. En general se comen con patatas los primeros números de las mayoría de las series de entonces.
Ya es subjetivo, no una verdad inamovible.
Pero creo que en los primeros 50 números de X-Men, hay algunos bastante mejores que el Amazing 1, con el camaleón comunista y el cacharro espacial de Jameson, o que el de el Hombre de arena.
El del Juggernaut, mismamente, tiene más tensión que esos dos juntos. ;)
Lo cual no quita que X-Men sea bastante flojita.
Y creo que 4F despegó algo antes que Amazing Spiderman. Hay un par de tebeos muy resultones en sus comienzos inmediatos. Igual que otros dan vergüenza ajena, sí.
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Yo aluciné con la BM Patrulla-X cuando vi que todos los conceptos básicos de los mutantes ya estaban allí. Bueno, faltaban viajes en el tiempo (y Lobezno, claro :P) y las historias podían ser mejores o peores, pero ya están allí los mutantes temidos y odiados, la escuela, cerebro...
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Los primeros números de Spiderman se comen con patatas a los primeros de X-Men. En general se comen con patatas los primeros números de las mayoría de las series de entonces.
Ya es subjetivo, no una verdad inamovible.
Pero creo que en los primeros 50 números de X-Men, hay algunos bastante mejores que el Amazing 1, con el camaleón comunista y el cacharro espacial de Jameson, o que el de el Hombre de arena.
El del Juggernaut, mismamente, tiene más tensión que esos dos juntos. ;)
Lo cual no quita que X-Men sea bastante flojita.
Y creo que 4F despegó algo antes que Amazing Spiderman. Hay un par de tebeos muy resultones en sus comienzos inmediatos. Igual que otros dan vergüenza ajena, sí.
Si, los 4F tienen mejor nivel... pero para de contar. Spiderman es superior al resto casi sin esfuerzo.
Es subjetivo, claro, y depende del cariño que se tenga a los personajes.... pero en mi opinión ya destacaba por aquel entonces.
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Los primeros números de Spiderman se comen con patatas a los primeros de X-Men. En general se comen con patatas los primeros números de las mayoría de las series de entonces.
Ya es subjetivo, no una verdad inamovible.
Pero creo que en los primeros 50 números de X-Men, hay algunos bastante mejores que el Amazing 1, con el camaleón comunista y el cacharro espacial de Jameson, o que el de el Hombre de arena.
El del Juggernaut, mismamente, tiene más tensión que esos dos juntos. ;)
Lo cual no quita que X-Men sea bastante flojita.
Y creo que 4F despegó algo antes que Amazing Spiderman. Hay un par de tebeos muy resultones en sus comienzos inmediatos. Igual que otros dan vergüenza ajena, sí.
Si, los 4F tienen mejor nivel... pero para de contar. Spiderman es superior al resto casi sin esfuerzo.
Es subjetivo, claro, y depende del cariño que se tenga a los personajes.... pero en mi opinión ya destacaba por aquel entonces.
También vamos a decir que la idea del personaje como concepto y su diseño es dificilmente igualable. Eso es una ventaja importante.
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Yo sigo diciendo lo mismo, comics durillos de leer, guiones infantiloides pero la nostalgia y el cariño hacia los personajes me hace disfrutar mucho de estas primeras historias.
Y al fin y al cabo eso es lo que busco al leer esta etapa, conocer los origenes, y ya venía predispuesto a situaciones ridiculas (como la del Chapucero), guiones infantiloides y desarrollos de trama muy básicos.....
Pero si decis que a partir del 10 todo es a mejor, contento que me pongo oye :lol:
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Por mi parte, sobre los primeros números de Spiderman de Lee y Ditko:
- Importancia histórica no ya en la propia serie de Spiderman, sino en el desarrollo editorial de Marvel y en el propio medio: un 10.
- Importancia histórica en la cultura popular: Otro 10.
- Calidad contextualizada (es decir, en comparación con los tebeos que se hacían en aquella época, dirigidos al mismo tipo de lector y con los recursos de aquella época): Pues no sé, un 9. O un 10. O lo que sea, pero más de 8 seguro.
- Calidad de cara al lector al que le importe un carajo la importancia histórica en la serie de Spiderman, en el desarrollo de Marvel, del cómic como medio o de la cultura popular, o al que se la traiga al pairo qué tipo de tebeos se hacían en aquella época: entre 0 y 4.
Vamos, que sí, que despojándolo de cualquier tipo de valor histórico o sacándolo de su contexto, hablamos de un tebeo que casi no apetece ni leer. Pero si lo tienes todo en cuenta, todo, haces media y te sale una etapa prácticamente de sobresaliente.
Vamos, que razón teneis todos.
(Qué tonterías me obligáis a escribir, la hostia :lol: )
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- Calidad contextualizada (es decir, en comparación con los tebeos que se hacían en aquella época, dirigidos al mismo tipo de lector y con los recursos de aquella época
No sé yo qué decirte, ¿eh? ::)
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- Calidad contextualizada (es decir, en comparación con los tebeos que se hacían en aquella época, dirigidos al mismo tipo de lector y con los recursos de aquella época
No sé yo qué decirte, ¿eh? ::)
Yo aquí no puedo debatir que de la época no he leído mucho :callado:
Pero bastante de acuerdo en líneas generales con lo que dice el presi.
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Un apunte a tenor de lo que estais comentando: Yo también he oido a gente decir maravillas de Ciudadano Kane, y de una forma como si realmente hubieran vivido en la época gloriosa de la RKO y asistido al estreno. Tres cuartas partes de lo mismo con Casablanca o fenómenos como la Guerra de las Galaxias. Vamos, que un entusiasmo demasiado forzado y que desde luego da que pensar.
Cosas que tambien se ven en otros ámbitos. Bueno, nada nuevo bajo el sol
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- Calidad contextualizada (es decir, en comparación con los tebeos que se hacían en aquella época, dirigidos al mismo tipo de lector y con los recursos de aquella época
No sé yo qué decirte, ¿eh? ::)
A ver, tú puedes decirme que tal o cual tebeo de 1963 era infinitamente mejor que Amazing-Spiderman, pero mi experiencia lectora me dice que si yo me pongo a comparar con otros tebeos de Marvel de la época, eran igual de buenos o igual de malos (según se mire), pero muy superiores a lo que se hacía en otras editoriales dirigidas al mismo tipo de público.
Que Marvel sacudió el mercado del cómic en los primeros 60 es algo bastante documentado, incluso desde un punto de vista "no-fan".
Un apunte a tenor de lo que estais comentando: Yo también he oido a gente decir maravillas de Ciudadano Kane, y de una forma como si realmente hubieran vivido en la época gloriosa de la RKO y asistido al estreno. Tres cuartas partes de lo mismo con Casablanca o fenómenos como la Guerra de las Galaxias. Vamos, que un entusiasmo demasiado forzado y que desde luego da que pensar.
Pero te digo lo mismo, Artemis: tú no puedes "vivir" una época que no has vivido, por lo que cuando hables del impacto que algo haya podido tener en ese momento tendrás que hablar de oídas. Pero sí puedes comparar con lo que había antes e incluso estimar hasta qué punto ha influido en lo que hubo después.
Yo no ví La Guerra de las Galaxias cuando se estrenó en España; conozco gente que me puede hablar del impacto que tuvo, o que la fue a ver media docena de veces al cine, algo que sólo he vivido con el fenómeno "Titanic", pero lo mismo te da que te lo cuenten o que lo leas, no lo has vivido y ya está. Pero sí que puedo echar un vistazo a la inmensa cantidad de películas de temática similar que empezaron a salir a partir del estreno de La Guerra de las Galaxias, o puedo interpretar hasta qué punto la forma de hacer esa película influyó posteriormente en el cine.
Es que según ese razonamiento, estudiar Historia es una pérdida de tiempo, porque al final todo te puede llegar adulterado si no lo has vivido in situ :P
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A ver, tú puedes decirme que tal o cual tebeo de 1963 era infinitamente mejor que Amazing-Spiderman, pero mi experiencia lectora me dice que si yo me pongo a comparar con otros tebeos de Marvel de la época, eran igual de buenos o igual de malos (según se mire), pero muy superiores a lo que se hacía en otras editoriales dirigidas al mismo tipo de público.
Que Marvel sacudió el mercado del cómic en los primeros 60 es algo bastante documentado, incluso desde un punto de vista "no-fan".
¿Entendemos distintos álbumes europeos, tiras cómicas semanales, y otros cómics, como material habitual destinado a ese mismo público, infantil, juvenil o adolescente?
Porque yo leo, entre mil cosas, el Peanuts de la época, y a Schulz le llega por los tobillos, le da para envolvérsela a Stan al cuello y acariciarle el ojete a Ditko. :P
Y el lector de Peanuts podía ser perfectamente ese niño que leía Marvel. Y de hecho lo era, solo que su público, como lo tiene toda gran obra, era más amplio.
Yo creo que sí había cómics mucho mejores, accesibles para niños y jóvenes, que hacen parecer a esos primeros números la vulgaridad que son.
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Yo no ví La Guerra de las Galaxias cuando se estrenó en España; conozco gente que me puede hablar del impacto que tuvo, o que la fue a ver media docena de veces al cine, algo que sólo he vivido con el fenómeno "Titanic",
O con la batmanía.
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No, tocayo. Entendemos como mismo público lector el que consumía el mismo tipo de productos: el chaval (o adulto) que se compraba un comic-book de veinte páginas para leerlo y releerlo hasta que saliese el siguiente.
El lector de álbumes europeos o de tiras de prensa es un segmento de mercado diferente.
Si me apuras, incluso ahora lo sigue siendo.
Yo no ví La Guerra de las Galaxias cuando se estrenó en España; conozco gente que me puede hablar del impacto que tuvo, o que la fue a ver media docena de veces al cine, algo que sólo he vivido con el fenómeno "Titanic",
O con la batmanía.
O con la batmanía :)
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A ver, tú puedes decirme que tal o cual tebeo de 1963 era infinitamente mejor que Amazing-Spiderman, pero mi experiencia lectora me dice que si yo me pongo a comparar con otros tebeos de Marvel de la época, eran igual de buenos o igual de malos (según se mire), pero muy superiores a lo que se hacía en otras editoriales dirigidas al mismo tipo de público.
Que Marvel sacudió el mercado del cómic en los primeros 60 es algo bastante documentado, incluso desde un punto de vista "no-fan".
¿Entendemos distintos álbumes europeos, tiras cómicas semanales, y otros cómics, como material habitual destinado a ese mismo público, infantil, juvenil o adolescente?
Porque yo leo, entre mil cosas, el Peanuts de la época, y a Schulz le llega por los tobillos, le da para envolvérsela a Stan al cuello y acariciarle el ojete a Ditko. :P
Y el lector de Peanuts podía ser perfectamente ese niño que leía Marvel. Y de hecho lo era, solo que su público, como lo tiene toda gran obra, era más amplio.
Yo creo que sí había cómics mucho mejores, accesibles para niños y jóvenes, que hacen parecer a esos primeros números la vulgaridad que son.
No: Peanuts no es la misma liga que Spiderman, Batman y Superman.
Crepúsculo está disponible al mismo tiempo que el último libro de Paul Auster, pero no son productos dirigidos a lo mismo por mucho que todos sean libros. La DC de la época podía ser Crepúsculo: Spiderman fue más Canción de Hielo y Fuego.
Dirigido a un público similar, pero a una distancia abismal.
De hecho, Schulz no es que le de para "envolvérsela a Stan al cuello y acariciarle el ojete a Ditko", sino que hace lo propio con el 99% de los cómics de superhéroes publicados hasta el día de hoy, incluidos los Miller, Ennis, Azzarello y compañía.
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Crepúsculo está disponible al mismo tiempo que el último libro de Paul Auster, pero no son productos dirigidos a lo mismo por mucho que todos sean libros. La DC de la época podía ser Crepúsculo: Spiderman fue más Canción de Hielo y Fuego.
Buff, qué jugón :thumbup:
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Pero te digo lo mismo, Artemis: tú no puedes "vivir" una época que no has vivido, por lo que cuando hables del impacto que algo haya podido tener en ese momento tendrás que hablar de oídas. Pero sí puedes comparar con lo que había antes e incluso estimar hasta qué punto ha influido en lo que hubo después.
Yo no ví La Guerra de las Galaxias cuando se estrenó en España; conozco gente que me puede hablar del impacto que tuvo, o que la fue a ver media docena de veces al cine, algo que sólo he vivido con el fenómeno "Titanic", pero lo mismo te da que te lo cuenten o que lo leas, no lo has vivido y ya está. Pero sí que puedo echar un vistazo a la inmensa cantidad de películas de temática similar que empezaron a salir a partir del estreno de La Guerra de las Galaxias, o puedo interpretar hasta qué punto la forma de hacer esa película influyó posteriormente en el cine.
Es que según ese razonamiento, estudiar Historia es una pérdida de tiempo, porque al final todo te puede llegar adulterado si no lo has vivido in situ :P
David, todo eso es verdad. Yo lo que quería decir es que me parece un tanto palpable que haya peña que se flipe en demasía a la hora de hablar de cosas como si realmente las hubieen vivido en su dia. El ejemplo de Ciudadano Kane me parece indicativo de ello
Por supuesto que se puede hablar de algo sin haberlo vivido (con conocimiento de causa). No quise decir lo contrario :birra:
Crepúsculo está disponible al mismo tiempo que el último libro de Paul Auster, pero no son productos dirigidos a lo mismo por mucho que todos sean libros. La DC de la época podía ser Crepúsculo: Spiderman fue más Canción de Hielo y Fuego.
Buff, qué jugón :thumbup:
Si hombre si.
En todo caso, unos serían Crepusculo y los otros serían cualquier churro de Dan Brown o algun otro feriante de esos :lol:
:birra:
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Todos vuestros comentarios sobre "The Amazing Spider-Man" de Stan Lee y Steve Ditko hacen que me sienta como un bicho raro. Soy objetivo -aunque no lo parezca- y reconozco que en esa brillante y fundamental etapa del personaje hay varios números muy malos, pero a pesar de ello, cada vez que la leo disfruto como un niño con zapatos nuevos.
Un saludo.
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Entendemos como mismo público lector el que consumía el mismo tipo de productos: el chaval (o adulto) que se compraba un comic-book de veinte páginas para leerlo y releerlo hasta que saliese el siguiente.
El lector de álbumes europeos o de tiras de prensa es un segmento de mercado diferente.
Si me apuras, incluso ahora lo sigue siendo.
En 1960's el chaval (o adulto) se compraba una revista de veinte páginas (en la que se incluían varios cómics franco-belga), para leerla y releerla hasta que saliese la siguiente. Posteriormente, los cómics más exitosos que previamente se habían publicado en la revista, se recopilaban en álbumes individuales.
¿Porqué consideras al lector de la revista un segmento distinto?
¿Porqué no es estadounidense?
Saludos :hola:.
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Entendemos como mismo público lector el que consumía el mismo tipo de productos: el chaval (o adulto) que se compraba un comic-book de veinte páginas para leerlo y releerlo hasta que saliese el siguiente.
El lector de álbumes europeos o de tiras de prensa es un segmento de mercado diferente.
Si me apuras, incluso ahora lo sigue siendo.
En 1960's el chaval (o adulto) se compraba una revista de veinte páginas (en la que se incluían varios cómics franco-belga), para leerla y releerla hasta que saliese la siguiente. Posteriormente, los cómics más exitosos que previamente se habían publicado en la revista, se recopilaban en álbumes individuales.
¿Porqué consideras al lector de la revista un segmento distinto?
¿Porqué no es estadounidense?
Saludos :hola:.
Coñe, ¿a qué mercado estaba destinado Spiderman cuando salió su primer número? ¿Al juvenil/infantil francés que leía Tintín o al juvenil/infantil americano que leía Superman?
PD. Por cierto, telita con Tintín en el Congo, por ejemplo. En todas partes cuecen habas.
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Entendemos como mismo público lector el que consumía el mismo tipo de productos: el chaval (o adulto) que se compraba un comic-book de veinte páginas para leerlo y releerlo hasta que saliese el siguiente.
El lector de álbumes europeos o de tiras de prensa es un segmento de mercado diferente.
Si me apuras, incluso ahora lo sigue siendo.
En 1960's el chaval (o adulto) se compraba una revista de veinte páginas (en la que se incluían varios cómics franco-belga), para leerla y releerla hasta que saliese la siguiente. Posteriormente, los cómics más exitosos que previamente se habían publicado en la revista, se recopilaban en álbumes individuales.
¿Porqué consideras al lector de la revista un segmento distinto?
¿Porqué no es estadounidense?
Saludos :hola:.
Coñe, ¿a qué mercado estaba destinado Spiderman cuando salió su primer número? ¿Al juvenil/infantil francés que leía Tintín o al juvenil/infantil americano que leía Superman?
PD. Por cierto, telita con Tintín en el Congo, por ejemplo. En todas partes cuecen habas.
Exacto.
Haciendo un paralelismo rápido, es como despreciar las pinturas rupestres o el arte románico valorándolo con baremos propios de Rubens o Velázquez.
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Entendemos como mismo público lector el que consumía el mismo tipo de productos: el chaval (o adulto) que se compraba un comic-book de veinte páginas para leerlo y releerlo hasta que saliese el siguiente.
El lector de álbumes europeos o de tiras de prensa es un segmento de mercado diferente.
Si me apuras, incluso ahora lo sigue siendo.
En 1960's el chaval (o adulto) se compraba una revista de veinte páginas (en la que se incluían varios cómics franco-belga), para leerla y releerla hasta que saliese la siguiente. Posteriormente, los cómics más exitosos que previamente se habían publicado en la revista, se recopilaban en álbumes individuales.
¿Porqué consideras al lector de la revista un segmento distinto?
¿Porqué no es estadounidense?
¿Tú crees que a los chavales que compraban esas revistas en los 60 les llegaban las publicaciones de Marvel?
¿O que los chavales americanos que leían los tebeos de Marvel tenían acceso a a esas revistas europeas?
:sospecha:
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David, todo eso en 2014, ¿importa?
No estoy discutiendo el impacto, ni la influencia, ni nada así.
Es un hecho que en la época (1962-1964) de los inicios del Spider-Man de Lee/Ditko, se estaban publicando (y se habían publicado) cómics mucho mejores, incluso dirigidos al mismo tipo de lector (infantil/juvenil).
Da igual si los cómics llegaban o no llegaban a Estados Unidos. El caso es que existían (y además tenían éxito). En 2014 no puede obviarse ese hecho, para hablar de calidad contextualizada:
- Calidad contextualizada (es decir, en comparación con los tebeos que se hacían en aquella época, dirigidos al mismo tipo de lector y con los recursos de aquella época
Quizás sería menos polémico afirmar únicamente que los inicios del Spider-Man de Lee/Ditko son mejores que el resto de cómics superheróicos de la época de Marvel y DC.
Saludos :hola:.
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David, todo eso en 2014, ¿importa?
No estoy discutiendo el impacto, ni la influencia, ni nada así.
Es un hecho que en la época (1962-1964) de los inicios del Spider-Man de Lee/Ditko, se estaban publicando (y se habían publicado) cómics mucho mejores, incluso dirigidos al mismo tipo de lector (infantil/juvenil).
Da igual si los cómics llegaban o no llegaban a Estados Unidos. El caso es que existían (y además tenían éxito). En 2014 no puede obviarse ese hecho, para hablar de calidad contextualizada:
- Calidad contextualizada (es decir, en comparación con los tebeos que se hacían en aquella época, dirigidos al mismo tipo de lector y con los recursos de aquella época
Quizás sería menos polémico afirmar únicamente que los inicios del Spider-Man de Lee/Ditko son mejores que el resto de cómics superheróicos de la época de Marvel y DC.
Saludos :hola:.
Vale, ahora ya te he entendido.
Pero sí, yo al contextualizar esos tebeos de Marvel me refería a las publicaciones similares en el mismo mercado: Marvel y DC principalmente :)
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Cada cosa es hija de su tiempo. Pueden haber tenido un fuerte impacto en su momento y haber significado mucho, pero luego el paso del tiempo puede dejarlo anticuado o no.
Por ejemplo, Superman es la pelicula de superhéroes que durante mucho tiempo se ha dicho era la mejor y bien hecha. Pero ahora hay muchas peliculas del género que la han superado totalmente y ver hoy en dia Superman pues queda envejecida, muy simplona. Pero no se le puede negar lo que supuso (aunque luego no tuviera continuidad, el gran pecado de Warner, bueno, uno de muchos).
Los comics Marvel de los 60 son clásicos que en algunos casos han envejecido mal y otros en cambio se conservan muy bien. Pero no se puede negar la enorme importancia que tuvieron para la época y lo que permitieron que viniera despues.
Por cierto, yo vivé de primera mano el estreno de la Guerra de las Galaxias y no he visto nada como eso despues. Aunque los medios de comunicación son más y más rápidos que entonces.
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Por ejemplo, Superman es la pelicula de superhéroes que durante mucho tiempo se ha dicho era la mejor y bien hecha. Pero ahora hay muchas peliculas del género que la han superado totalmente y ver hoy en dia Superman pues queda envejecida, muy simplona.
Ni de broma, excepto te refieras estrictamente a los efectos especiales.
Saludos :hola:.
PD: David, entonces estamos de acuerdo ;).
PD: Viví y disfruté de La Bat-Mania y de la Bola-de-Drac-Mania. :amor: :amor:
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- Calidad de cara al lector al que le importe un carajo la importancia histórica en la serie de Spiderman, en el desarrollo de Marvel, del cómic como medio o de la cultura popular, o al que se la traiga al pairo qué tipo de tebeos se hacían en aquella época: entre 0 y 4.
Vamos, que sí, que despojándolo de cualquier tipo de valor histórico o sacándolo de su contexto, hablamos de un tebeo que casi no apetece ni leer. Pero si lo tienes todo en cuenta, todo, haces media y te sale una etapa prácticamente de sobresaliente.
Yo le daría más que un 4. Siempre hay al menos un chiste de Stan Lee que salva el tebeo.
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Superman sigue siendo una de las mejores pelis de supers de la historia. En mi modesta opinión está muy lejos de ser simplona. Es fantástica. :)
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Os pido que dejéis el cine aparcado en este hilo. Lleváis todo el día haciendo símiles con películas y esto es un hilo de cómics, por lo que haced las comparaciones con tebeos. Que nos conocemos y acabamos llenando páginas hablando de temas que no tienen nada que ver con la temática del hilo. :)
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He leído un tomo de BM: Los Vengadores en el que me han gustado la mayoría de los números. Me quedo loco. Thomas es capaz de lo mejor y de lo peor.
Los números con la historia del hermano de Clint, y del Espadachín, son horribles. Pero la saga de Ultrón-6 mola un huevo. Y la del Gran Maestro también está bien :palmas: :palmas:
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Es un hecho que en la época (1962-1964) de los inicios del Spider-Man de Lee/Ditko, se estaban publicando (y se habían publicado) cómics mucho mejores, incluso dirigidos al mismo tipo de lector (infantil/juvenil).
+1000 :thumbup:
Muchos, muchos, muchos. Incluyo todo cómic. Manga, europeo, americano...
Quizás sería menos polémico afirmar únicamente que los inicios del Spider-Man de Lee/Ditko son mejores que el resto de cómics superheróicos de la época de Marvel y DC.
Ahí sí que veo luz :thumbup:
De acuerdo con ambos si habéis llegado a acuerdo en este matiz :P
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Yo creo que todo el mundo estaria de acuerdo en ese matiz,del Superman de entonces no puedo poner ningun ejemplo que haga visualizarlo pero el Batman y Robin eran el Bats y Robin de West
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Sólo por las viñetas en que el Doctor Muerte secuestra a Flash Thompson disfrazado de Spiderman tras una valla para acojonar a peter Parker ya merece que nos pongamos de rodillas y alabemos la obra de Lee y Dikto
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Yo ayer leí el Amazing Spiderman #4
(http://img4.wikia.nocookie.net/__cb20050930152918/marveldatabase/images/0/07/Amazing_Spider-Man_Vol_1_4.jpg)
La verdad es que hay sentimientos encontrados por un lado en la parte buena tenemos al que para mi es, hasta ahora, el villano de la serie más soprendente. En unas pocas páginas vemos la cantidad de habilidades que posee y a mi es un villano de la galería de Spiderman que siempre me ha encantado por su versatilidad y por lo bien que luce graficamente siempre :mola:
Pero por otro lado tenemos, junto con la historia del Chapuzero, los dos momentos más chanantes de lo que va de serie. El primero me resultó ridículo, ver a Flint exigiendo al director del instituto de Peter un diploma :torta: y el segundo, el final del combate, si me hizo esbozar una sonrisa por lo cutremente que se resuelve, ¡¡¡Spiderman vence al Hombre de Arena con una aspiradora!!!, con dos cojones!!! Jajajajajaja :lol:
Pero lo dicho yo sigo disfrutando por el valor histórico que le otorgo a estas historias, me hace mucha ilusión ver los inicios del lanzarredes de primera mano, por primera vez :mola:
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Esto es bigger than life.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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La segunda imagen tiene mas codigo que la biblia y no se ve :P
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Vaya, dos días sin mirar el hilo y veo que habéis vuelto al debate etapa Lee/Ditko basura u obra maestra por mi comentario :lol: :lol:. Si que es verdad que a partir del número de Electro ha mejorado un pelin la cosa, más desarrollo con Betty Brant o la tía May, Peter deja las gafas y se va volviendo más como el que conocemos... Entiendo que semejante subido de poder le volviera un capullo de primeras y más siendo como es Peter al comienzo, y veo que se le va quitando la tontería poco a poco, pero hay veces que Spidey se hace hasta antipático y veo en Peter un poco de Frank Grimes como dijo Essex durante su campaña anti-Peter Palmer :lol: :lol:. Como comienzo me gusta más el desarrollo de Ultimate, mucho más "realista" en el desarrollo de un superheroe de 15 años, aunque en este caso son incomparables, pues sin Lee y Ditko no existiría nada de los demás.
Sobre la Saga de la tablilla, a mi tampoco me pareció para tanto, o sea, buena historia si, pero no la más destacable. En realidad no sabría destacar ninguna historia de la etapa Lee/Romita Sr. sobre las demás, todas tienen un nivel parecido. Me sigo quedando con la etapa de Stern y la saga del Duende.
Sobre Ciudadano Kane, no la he visto, así que no puedo opinar y no me considero tampoco un cinefilo, me gusta ver películas de vez en cuando pero no entiendo de cine al nivel de Dogfather por ejemplo. El fenómeno de Marvel en los 60 supongo que será comparable al que vivimos los niños de los 90 con Pokémon, que si que marcó mi generación, de ese si podría hablar.
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...mala suerte tuvo el personaje con contar con artista como Lee/Ditko/Romita, un cómic vulgar vaya :sospecha:
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Criticar la fascinante etapa de Spider-Man realizada por los maestros Stan Lee y Steve Ditko -e incluso la de John Romita- debería ser considerado una herejía. }:)
Un saludo.
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Y esto no merece una digna edición en nuestro país.¿?
http://www.amazon.co.uk/Marvel-75th-Anniversary-Omnibus-Comics/dp/0785191984 (http://www.amazon.co.uk/Marvel-75th-Anniversary-Omnibus-Comics/dp/0785191984)
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He preguntado varias ocasiones en el hilo dedicado a las futuras publicaciones por este especial, y desgraciadamente nunca me han contestado.
Posiblemente sea una señal que anuncie, próximamente, su publicación por aquí. :eureka:
Un saludo.
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Y esto no merece una digna edición en nuestro país.¿?
http://www.amazon.co.uk/Marvel-75th-Anniversary-Omnibus-Comics/dp/0785191984 (http://www.amazon.co.uk/Marvel-75th-Anniversary-Omnibus-Comics/dp/0785191984)
Como comenté hace dias en el foro del "PLAN EDITORIAL 2015" esta es mi apuesta para la BOMBA.
Pero que seguro estoy equivocado...
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Y esto no merece una digna edición en nuestro país.¿?
http://www.amazon.co.uk/Marvel-75th-Anniversary-Omnibus-Comics/dp/0785191984 (http://www.amazon.co.uk/Marvel-75th-Anniversary-Omnibus-Comics/dp/0785191984)
Como comenté hace dias en el foro del "PLAN EDITORIAL 2015" esta es mi apuesta para la BOMBA.
Pero que seguro estoy equivocado...
Nunca me han gustado estos refritos.
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Criticar la fascinante etapa de Spider-Man realizada por los maestros Stan Lee y Steve Ditko -e incluso la de John Romita- debería ser considerado una herejía. }:)
Un saludo.
...mala suerte tuvo el personaje con contar con artista como Lee/Ditko/Romita, un cómic vulgar vaya :sospecha:
No se si me he explicado bien, pero yo no he criticado para nada la etapa Lee/Romita Sr., me referia a que todas me han gustado más o menos lo mismo y no sabría destacar algun número o saga concreto, pero no por mala, si no porque la etapa es buena en general.
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Hombre yo voy a dar mi opinión. Que los primeros números de Spiderman sean considerados un truñete es algo normaly que no sorprende. ¿ De verdad a alguien le parecen buenas las historias de los números del Chapucero, el Hombre Arena, el Buitre? Me recuerdan mucho a los episodios de TV del Batman de West.
Y por favor, que nadie se ofenda. :)
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Y esto no merece una digna edición en nuestro país.¿?
http://www.amazon.co.uk/Marvel-75th-Anniversary-Omnibus-Comics/dp/0785191984 (http://www.amazon.co.uk/Marvel-75th-Anniversary-Omnibus-Comics/dp/0785191984)
Como comenté hace dias en el foro del "PLAN EDITORIAL 2015" esta es mi apuesta para la BOMBA.
Pero que seguro estoy equivocado...
Nunca me han gustado estos refritos.
A mí tampoco. Por mí se lo pueden ahorrar.
Eso sí, la portada, preciosa.
Unión de mensajes.
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Hombre yo voy a dar mi opinión. Que los primeros números de Spiderman sean considerados un truñete es algo normaly que no sorprende. ¿ De verdad a alguien le parecen buenas las historias de los números del Chapucero, el Hombre Arena, el Buitre? Me recuerdan mucho a los episodios de TV del Batman de West.
Es que decir otra cosa es tontería. :thumbup:
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Es que asi eran los Comics entonces tanto los de DC como los de marvel
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Os voy a vaporizar a todos, iconoclastas.
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Os voy a vaporizar a todos, iconoclastas.
:lol: :lol: :lol:
:birra:
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Es evidente que los primeros números de "The Amazing Spider-Man" no son muy buenos. Y los orígenes de los contrincantes iniciales del trepamuros son para pegarse un tiro, a excepción de la primera aparición del Dr. Octopus. A pesar de todo, me siguen gustando esos cómics, aunque reconozco la escasa calidad de los mismos.
Un saludo.
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Es evidente que los primeros números de "The Amazing Spider-Man" no son muy buenos. Y los orígenes de los contrincantes iniciales del trepamuros son para pegarse un tiro
Y en cambio han dado comics glorioso,Kraven,Misterio,Doc Ock,Buitri....incluso el Camaleon
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Tienes mucha razón, amigo Soap. De ahí la importancia de estos cómics, a pesar de la poca calidad de los mismos. Spider-Man tiene la mejor galería de villanos de todos los superhéroes habidos y por haber. Ningún otro personaje puede superarla. Y Lee y Ditko tienen mucha culpa de ello. :adoracion:
Un saludo.
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No sé, poza.
Para mí Batman tiene una galería de villanos al menos tan buena como la de Spider-Man.
Pero es que además tiene al villano definitivo, el Joker.
Saludos :hola:.
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Spider-Man tiene la mejor galería de villanos de todos los superhéroes habidos y por haber. Ningún otro personaje puede superarla.
Claro, claro.
Por eso Doc Ock, Electro o El Buitre son tan conocidos como El Joker, que es un icono pop de una fama brutal.
Deja que lo apunto en mi lista de verdades invisibles:
(http://2.bp.blogspot.com/-Qiep1TmsEj8/T1r8Pm_jkVI/AAAAAAAAFdc/UgJ157dpg3M/s1600/The%2BJoker%2BHarley%2BQuinn%2BMad%2BLove.jpg)
Anda, anda...
No sé, poza.
Para mí Batman tiene una galería de villanos al menos tan buena como la de Spider-Man.
Mejor, Morgan, mejor.
El murciélago tiene la mejor galería de villanos de todo el cómic. Eso es así.
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Prefiero los villanos y personajes creados en los 4efe :amor:
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Tambien ha tenido el doble de tiempo para hacerlos valer que Spidey ::)
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Para mi el villano por excelencia es el Doctor Muerte. Dictador, gitano, científico, rostro desfigurado, armadura medieval, misógino, parece sacado de una opera vienesa. Lo tiene todo. Y de ahí copió bastante Lucas para Darth Vader.
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(http://i688.photobucket.com/albums/vv250/mickcheese1/20090903hamsterfight.png)
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Tambien ha tenido el doble de tiempo para hacerlos valer que Spidey ::)
Para mí, la mayoría de villanos de Spider-Man perdió cualquier atisbo de credibilidad hace mil años.
Los de Batman, mejoran como el buen vino.
Una impresión personal.
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Lo que sea. :lol:
Marvelzombismos aparte (que sí, que a mí me pueden poner palote todos los Siniestros y Apocalipsis del mundo, pero no se me va la pinza), es algo perfectamente extendido y objetivable que Batman tiene la mejor galería de villanos del mundo del cómic, pero por goleada. Si os salís de la morriña, un científico pelado a tazón, un rayo de colorines, un viejo calvo con alas, un tío que va de león, o un Duende de Halloween (tan acojonante como ridículo en sus pintas), no son rival para la galería de psicópatas que contiene el murciélago.
Joker, Dos caras, Espantapájaros, Clayface, Hiedra Venenosa, Mr. Freeze, Catwoman...
Nadie conocía un solo villano de Spiderman. Preguntabas por la calle y la gente no tenía ni idea (y creo que muchos siguen sin tenerla).
Después de todo ¿cuántas camisetas con la cara del Duende Verde existen? Exacto :contrato:
Pero en fin, cosas del fundamentalismo. :P
Y mejor ya, que la comparación se va a alargar demasiado, y total, tampoco hay nada que discutir :P
:centrate:
(http://i688.photobucket.com/albums/vv250/mickcheese1/20090903hamsterfight.png)
Crack :lol: :lol: :lol:
Obviamente lo del primo negro de Adamvell no tiene ni pies ni cabeza, mientras que el otro acierta de pleno.
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Bah! Realmente el único villano de Batman conocido popularmente es el Joker. Pregúntale a cualquiera que no haya leído cómics por otro y lo tendrá difícil. Y eso, a pesar de las películas. Ahora pregunta a esas mismas personas y probablemente te nombre al Duende Verde, Dr. Octopus, Veneno... :P
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Me he parado un buen rato a recapacitar, y objetivamente sigo pensando que Spider-Man tiene la mejor galería de villanos de toda la historia del cómic de superhéroes. Pero voy a cambiar de tema para que este asunto no se vuelva eterno.
Un saludo.
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Bah! Realmente el único villano de Batman conocido popularmente es el Joker. Pregúntale a cualquiera que no haya leído cómics por otro y lo tendrá difícil. Y eso, a pesar de las películas. Ahora pregunta a esas mismas personas y probablemente te nombre al Duende Verde, Dr. Octopus, Veneno... :P
No fucking way
Esto:
Ahora pregunta a esas mismas personas y probablemente te nombre al Duende Verde, Dr. Octopus, Veneno... :P
No te lo crees ni tú. Pero por mucho, ¿eh? :P
A esos no los conocen ni en su casa a a hora de comer.
El Joker se sobra y basta para ser el mejor villano del cómic y fundirse cualquier villano jamás creado en toda la historia de Mavel.
Es así. Es Darth Vader, es Hannibal, es el Agente Smith, Sauron, El alien. Algo intemporal. Ahí no entra nada Marvel.
Los villanos de Spiderman, fuera de la cuatricomía del cómic, no tienen cabida. Ni sirven para nada más.
No hay nada comparable a Jack Nicholson, a Heath Ledger, al Joker de la serie animada. No hay camisetas de pelo tazón de Ock. Ni muñecos a mansalva, ni videojuegos como gran antagonista, ni posters, ni postales o merchan interminable.
Al César lo que es del César. :P
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El Joker es un aficionado.
Mucha fama pero si un prisma le atraviesa el pesho no hay merchandising que le salve.
(http://img4.wikia.nocookie.net/__cb20081104030246/marveldatabase/images/5/5a/Aaron_Verne_(Earth-616).jpg)
-
Uy! Lo que ha dicho! :P
No, ya en serio. Habría que hacer la prueba y preguntar a gente de la calle que digan nombres de villanos de Batman y de Spiderman que conocen, a ver qué pasa. Y con respecto al tema del merchandising, de verdad estás diciendo que no hay apenas de villanos de Spiderman?? Sólo con Veneno tienes para llenar páginas. :P
Que el Joker ha tenido muy buenos intérpretes en el cine? Eso es indudable.
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El Joker si no fuese por sus interpretes licenciosos y por Paul Dini y principalmente Mark Hamill, lo tenía claro :lol:
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El Joker es un aficionado.
Mucha fama pero si un prisma le atraviesa el pesho no hay merchandising que le salve.
(http://img4.wikia.nocookie.net/__cb20081104030246/marveldatabase/images/5/5a/Aaron_Verne_(Earth-616).jpg)
Locus Rules!!
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Lo que sea. :lol:
Marvelzombismos aparte (que sí, que a mí me pueden poner palote todos los Siniestros y Apocalipsis del mundo, pero no se me va la pinza), es algo perfectamente extendido y objetivable que Batman tiene la mejor galería de villanos del mundo del cómic, pero por goleada. Si os salís de la morriña, un científico pelado a tazón, un rayo de colorines, un viejo calvo con alas, un tío que va de león, o un Duende de Halloween (tan acojonante como ridículo en sus pintas), no son rival para la galería de psicópatas que contiene el murciélago.
Joker, Dos caras, Espantapájaros, Clayface, Hiedra Venenosa, Mr. Freeze, Catwoman...
Nadie conocía un solo villano de Spiderman. Preguntabas por la calle y la gente no tenía ni idea (y creo que muchos siguen sin tenerla).
Después de todo ¿cuántas camisetas con la cara del Duende Verde existen? Exacto :contrato:
Situémonos en el tiempo.
- En 1966, mientras John Romita empezaba a hacerse con el personaje de Spiderman y Marvel escalaba lentamente puestos en las listas de venta, en la ABC americana emitían la serie de Batman en prime time con gran éxito. En estas condiciones, es más probable que la tía Ethel de Redneckville, Alabama conociera más al Joker que al Duende Verde.
- Entre ese año y 1989, Spiderman tiene un par de series de dibujos animados low-cost emitidas en horario infantil y una serie de acción real, de 14 episodios, también low-cost, de nefastos resultados, y donde no aparece ningún villano de los comics.
- En 1989, la Warner lanza con la mayor campaña de promoción que se haya visto hasta entonces, la película Batman, en la que el Joker es interpretado por un actor ganador tres veces del Oscar. Esta película, rompedora de records, tuvo tres secuelas antes de que Spiderman tuviese su primera aparición en pantalla grande, 13 años después.
Desde entonces, más o menos la difusión mediática de ambos personajes ha sido similar en cuanto a TV, cine y videojuegos, pero Batman partía de una ventaja considerable en cuanto a su reconocimiento por parte del pueblo general, igual que sus villanos.
Independientemente de lo pueril que resulta el debate de "mi personaje es mejor que el tuyo", dar como argumento que los villanos de uno son mejores que los de el otro porque los conoce la tía Encarni...
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Si quitamos al Joker, y un poquito R'as, el resto de villanos de Batman es una puta mierda, y no tienen nada de chicha hasta 1985.
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Bah! Realmente el único villano de Batman conocido popularmente es el Joker. Pregúntale a cualquiera que no haya leído cómics por otro y lo tendrá difícil. Y eso, a pesar de las películas. Ahora pregunta a esas mismas personas y probablemente te nombre al Duende Verde, Dr. Octopus, Veneno... :P
No fucking way
Esto:
Ahora pregunta a esas mismas personas y probablemente te nombre al Duende Verde, Dr. Octopus, Veneno... :P
No te lo crees ni tú. Pero por mucho, ¿eh? :P
A esos no los conocen ni en su casa a a hora de comer.
El Joker se sobra y basta para ser el mejor villano del cómic y fundirse cualquier villano jamás creado en toda la historia de Mavel.
Es así. Es Darth Vader, es Hannibal, es el Agente Smith, Sauron, El alien. Algo intemporal. Ahí no entra nada Marvel.
Los villanos de Spiderman, fuera de la cuatricomía del cómic, no tienen cabida. Ni sirven para nada más.
No hay nada comparable a Jack Nicholson, a Heath Ledger, al Joker de la serie animada. No hay camisetas de pelo tazón de Ock. Ni muñecos a mansalva, ni videojuegos como gran antagonista, ni posters, ni postales o merchan interminable.
Al César lo que es del César. :P
¿Darth Vader? ¿El tipo ese que es copia reconocida del Dr.Muerte?
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y no tienen nada de chicha hasta 1985.
Pero esto, aplicable al Joker, porque lo que vene siendo anteriormente... Joder, que la peña solo le asocaba a Cesar Romero. Con eso está todo dicho :lol: :lol: :lol:
Mira que Batman tiene buenos villanos, pero muchos de ellos no dejan de ser repeticiones de otros, intercambiables entre sí en cuanto a personalidad y motivaciones. Tarados como el Sombrerero o el Espantapájaros cantan la Traviata.
Coincido en que R'as se sale de la norma. Menos mal, porque entre tanto colgado salido de Halloween cosas como la Cabeza del Demonio se agradecen :thumbup:
Y de paridas como Bane o Scarface mejor no hablo :lol: :lol: :lol:
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Scarface mola mil.
Respect.
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(http://theactionelite.com/site/wp-content/uploads/2014/09/scarface-remake-director-600x309.jpg)
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Lo de El Joker yo creo que no tiene discusión, es el mejor villano de los cómics, y Magneto el segundo. Batman cuenta con una galería de villanos de lo más oscuro y macabro, puede que los de Spiderman sean más variados, aunque lo de mejores va por gustos, no hay personaje malo, si no malos guionistas, y lo malo es que muchos personajes estan muy desaprovechados en historias mediocres y prescindibles.
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El Joker si no fuese por sus interpretes licenciosos y por Paul Dini y principalmente Mark Hamill, lo tenía claro :lol:
Casi nada, eh. :cafe:
Mira que Batman tiene buenos villanos, pero muchos de ellos no dejan de ser repeticiones de otros, intercambiables entre sí en cuanto a personalidad y motivaciones.
Ocurre exactamente lo mismo con muchos de los villanos de Spider-Man.
Batman tiene al Joker. Superman tiene a Lex Luthor. Spider-Man tenía al Duende Verde.
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El Joker si no fuese por sus interpretes licenciosos y por Paul Dini y principalmente Mark Hamill, lo tenía claro :lol:
Casi nada, eh. :cafe:
Si, he tenido que mencionar dos pseudo-Jokers. Así están las cosas :lol:
Ocurre exactamente lo mismo con muchos de los villanos de Spider-Man.
Lo cual ya lo dice todo acerca del "que villanos son mejores".
Pero bueno, todo al final se reduce a una cuestion de gusto personal. Por lo que a mi respecta, siempre me quedará MI Joker:
(http://brainstomping.files.wordpress.com/2014/05/detective-comics-826-joker-maniac.jpg)
:birra:
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Otros rollos aparte:
Independientemente de lo pueril que resulta el debate de "mi personaje es mejor que el tuyo", dar como argumento que los villanos de uno son mejores que los de el otro porque los conoce la tía Encarni...
Es una de las comparaciones que se ha hecho; la popularidad de unos y otros. Batman, por mucho. Hasta 14 años, nadie sabía quien puñetas era Spiderman siquiera, no hablemos ya de sus villanos.
Eso aparte; no es "mi personaje es mejor que el tuyo". Posiblemente tenga más tebeos de Spiderman que de Batman, y he seguido a ambos personajes desde muy temprano. Es "la galería de villanos de Batman es la mejor del cómic", algo que es bastante evidente. Ni por fechas, ni por esto, ni por lo otro. Porque la galería de Batman es la polla y punto.
¿Por qué nadie dice la de Superman, Green arrow o Aquaman?
Porque no es un ridículo pique DC/Marvel, sino una de esas verdades absolutas del mundillo.
A mí me encantan mucho los villanos de Spiderman. Me parece la mejor galería Marvel de villanos en conjunto.
Pero chico, lo de Batman es otra liga.
Por cierto;
¿Hay algo así de grande dedicado a los villanos de Spiderman es España?
(http://3.bp.blogspot.com/--Zg_46GvU7k/UAp8yQ-3s_I/AAAAAAAAAhM/Ghp1BiOt-AY/s1600/Batman_Arkham_Joker.jpeg)
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:contrato:
(http://www.paninicomics.es/image/image_gallery?img_id=3237667&t=1278355566023)
(http://www.paninicomics.es/image/image_gallery?img_id=3196400&t=1277297075500)
(http://www.paninicomics.es/image/image_gallery?img_id=3194471&t=1277232534280)
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De todas formas nos hemos olvidado de los mayores enemigos de Batman por excelencia: El personal de Arkham
No curran, no dan terapia adecuada... y cuando intentan ambas cosas, les sale todo del revés. Todo ello en una super institución de máxima seguridad donde todo cristo entra y sale como Pedro por su casa.
Yo creo que ya solo con esto el debate queda zanjado. Ni Jokers, ni Octopus ni pollas :birra:
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Al forero que no le gusten los villanos del trepamuros, les recomiendo que se compre el maravilloso CES 42 titulado "La Telaraña de Spider-Man", y seguramente cambie de opinión. :palmas:
Un saludo.
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De todas formas nos hemos olvidado de los mayores enemigos de Batman por excelencia: El personal de Arkham
No curran, no dan terapia adecuada... y cuando intentan ambas cosas, les sale todo del revés. Todo ello en una super institución de máxima seguridad donde todo cristo entra y sale como Pedro por su casa.
Hatermis sabe cosas.
:lol:
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El Joker si no fuese por sus interpretes licenciosos y por Paul Dini y principalmente Mark Hamill, lo tenía claro :lol:
Casi nada, eh. :cafe:
Si, he tenido que mencionar dos pseudo-Jokers. Así están las cosas :lol:
No podemos mencionar a ningún pseudo-enemigo de Spider-Man. :P
Sus adaptaciones cinematográficas son artísticamente discretísimas al lado de algunas de las de DC/Batman.
Dafoe, Molina, Church, Grace, Ifans, Franco, Foxx... absolutamente nada que hacer frente a Nicholson y Ledger. Ni siquiera frente a DeVito o Pfeiffer.
Olvidables, mediocres, intercambiables. No dan para mención, ni le importan a nadie.
Ocurre exactamente lo mismo con muchos de los villanos de Spider-Man.
Lo cual ya lo dice todo acerca del "que villanos son mejores".
Dice lo que dice, nada más: que muchos de los villanos de Batman y Spider-Man son repetitivos. ;)
Hasta 14 años, nadie sabía quien puñetas era Spiderman siquiera, no hablemos ya de sus villanos.
En desacuerdo absoluto con lo de Spider-Man.
Parcialmente de acuerdo con lo de sus villanos. Veneno era conocido gracias a la serie de televisión.
No al nivel del Joker, claro, ni de lejos.
Saludos :hola:.
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En cuanto a diseño y background ORIGINAL (es decir, sin retocar mediante retrocontinuidad) la galería clásica de villanos de Spidey es insuperable. El Duende es mil veces más amenazador y tiene mucho más carisma que el puto Joker. Otra cosa es que grandes autores recientes hayan sabido tratar al Guasón mejor que al bueno de Norman (hoy día Osborn es una risión).
Y en cuanto a uniformes y demás... No hay color... Electro, Octopus, Kraven, Rino, Misterio, Buitre, Duende.... Joder, comparar eso con un puto gordo con monóculo y un paraguas o un tío con gafas y una pistola de hielo, amos anda.
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Sus adaptaciones cinematográficas son artísticamente discretísimas al lado de algunas de las de DC/Batman.
Dafoe, Molina, Church, Grace, Ifans, Franco, Foxx... absolutamente nada que hacer frente a Nicholson y Ledger. Ni siquiera frente a DeVito o Pfeiffer.
Olvidables, mediocres, intercambiables. No dan para mención, ni le importan a nadie.
Completamente de acuerdo. Las adaptaciones de Spiderman son una puta mierda al lado de las de Batman (si, sin exagerar :thumbup:)
Lo que no quita para que yo siga creyendo que el Joker, mas allá de cuatro o cinco apariciones memorables, está un pelo sobredimensionado, o que sus sosias cinematográficos no me parezcan fieles independientemente de lo bien que curren Nicholson o Ledger, cosa que por cierto, no me parece argumento para nada de esto. Actuar bien no implica adaptar bien. Mira si no el "R'as al Ghul" de Liam Neeson ::)
Y me gusta el Joker, que conste, pero si lo tengo que comparar con los Magneto, Doc Muerte o Lex Luthor... pues no, lo siento :(
Dice lo que dice, nada más: que muchos de los villanos de Batman y Spider-Man son repetitivos. ;)
Y por ende, que es absurdo enfrascarse en eso de "los mios son mejores que los tuyos". Si no son variados, ya ves tu que valor vamos a encontrar en todo esto :lol:
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Por cierto, los hijos de la ESO cometéis el error de extrapolar vuestra experiencia personal (es comprensible, habéis crecido idolatrando basuras como Bola de Dragón Z o los Caballeros del Zodíaco) al resto de la sociedad.
En España a Batman no le ha conocido N A D I E en este país hasta finales de los 80 con la peli de Burton. Y sus villanos (quitando los tres o cuatro típicos) siguen siendo desconocidos totales. Spidey y Supes son los iconos por antonomasia de los Supers en España DE SIEMPRE.
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Por cierto, los hijos de la ESO cometéis el error de extrapolar vuestra experiencia personal (es comprensible, habéis crecido idolatrando basuras como Bola de Dragón Z o los Caballeros del Zodíaco) al resto de la sociedad.
En España a Batman no le ha conocido N A D I E en este país hasta finales de los 80 con la peli de Burton. Y sus villanos (quitando los tres o cuatro típicos) siguen siendo desconocidos totales. Spidey y Supes son los iconos por antonomasia de los Supers en España DE SIEMPRE.
Ni que de Superman la gente conociera a nadie más allá de Lex Luthor y Zod en menor medida.
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Por cierto, los hijos de la ESO cometéis el error de extrapolar vuestra experiencia personal (es comprensible, habéis crecido idolatrando basuras como Bola de Dragón Z o los Caballeros del Zodíaco) al resto de la sociedad.
En España a Batman no le ha conocido N A D I E en este país hasta finales de los 80 con la peli de Burton. Y sus villanos (quitando los tres o cuatro típicos) siguen siendo desconocidos totales. Spidey y Supes son los iconos por antonomasia de los Supers en España DE SIEMPRE.
Ni que de Superman la gente conociera a nadie más allá de Lex Luthor y Zod en menor medida.
Claro, es que la galería de villanos de Superman es bastante pobre.
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Por cierto, los hijos de la ESO cometéis el error de extrapolar vuestra experiencia personal (es comprensible, habéis crecido idolatrando basuras como Bola de Dragón Z o los Caballeros del Zodíaco) al resto de la sociedad.
En España a Batman no le ha conocido N A D I E en este país hasta finales de los 80 con la peli de Burton. Y sus villanos (quitando los tres o cuatro típicos) siguen siendo desconocidos totales. Spidey y Supes son los iconos por antonomasia de los Supers en España DE SIEMPRE.
Bueno, yo soy hijo de la EGB e idolatraba toda esa basura que dices.
Y los villanos de Batman ya los conocía antes que los de Spiderman gracias a la serie de Adam West (si, esa cutrada donde Batman si que hace de Detective a diferencia de en las chachipelis).
Hasta la basura tiene su utilidad :birra: :birra:
Ni que de Superman la gente conociera a nadie más allá de Lex Luthor y Zod en menor medida.
Zod? Huy! Que fe tienes tu. De Terence Stamp ya no se acuerda ni el Tato :lol: :lol: :lol:
:birra:
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Por cierto, los hijos de la ESO cometéis el error de extrapolar vuestra experiencia personal (es comprensible, habéis crecido idolatrando basuras como Bola de Dragón Z o los Caballeros del Zodíaco) al resto de la sociedad.
En España a Batman no le ha conocido N A D I E en este país hasta finales de los 80 con la peli de Burton. Y sus villanos (quitando los tres o cuatro típicos) siguen siendo desconocidos totales. Spidey y Supes son los iconos por antonomasia de los Supers en España DE SIEMPRE.
Ni que de Superman la gente conociera a nadie más allá de Lex Luthor y Zod en menor medida.
Claro, es que la galería de villanos de Superman es bastante pobre.
A mi me quitas a Lex Luthor, y no sé quién más se pelea con él.
Aún no he leído un cómic en el que aparezca Darkseid.
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Y los villanos de Batman ya los conocía antes que los de Spiderman gracias a la serie de Adam West (si, esa cutrada donde Batman si que hace de Detective a diferencia de en las chachipelis).
Eres de Catalonia is not Spain o de otra zona con TV autonómica, no?
Esa serie en España no la emitieron en mi infancia, y tengo mis dudas de que la programasen antes. Yo la veía en Andorra algunos veranos (TV3).
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Por cierto, los hijos de la ESO cometéis el error de extrapolar vuestra experiencia personal (es comprensible, habéis crecido idolatrando basuras como Bola de Dragón Z o los Caballeros del Zodíaco) al resto de la sociedad.
¿Has llamado basura a Dragon Ball y a los Caballeros del Zodíaco? :o :o :o
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Por cierto, los hijos de la ESO cometéis el error de extrapolar vuestra experiencia personal (es comprensible, habéis crecido idolatrando basuras como Bola de Dragón Z o los Caballeros del Zodíaco) al resto de la sociedad.
¿Has llamado basura a Dragon Ball y a los Caballeros del Zodíaco? :o :o :o
La primera serie de Dragon Ball tenía algo. Contaba algo.
Las secuelas son una mierda como un castillo. El precursor de Bendis y el decompressive Storytelling. 200 episodios de media hora en los que se cuenta que Piccolo ha hecho de vientre con cara de apretón y líneas cinéticas a cascoporro.
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Y sigue molando más que Batman.
En fin, debe ser la envidia de ver como el manga y el anime desplazaban a los supers. :P
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Por cierto, los hijos de la ESO cometéis el error de extrapolar vuestra experiencia personal (es comprensible, habéis crecido idolatrando basuras como Bola de Dragón Z o los Caballeros del Zodíaco) al resto de la sociedad.
En España a Batman no le ha conocido N A D I E en este país hasta finales de los 80 con la peli de Burton. Y sus villanos (quitando los tres o cuatro típicos) siguen siendo desconocidos totales. Spidey y Supes son los iconos por antonomasia de los Supers en España DE SIEMPRE.
Tal cual :thumbup:
:hola:
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Por cierto, los hijos de la ESO cometéis el error de extrapolar vuestra experiencia personal (es comprensible, habéis crecido idolatrando basuras como Bola de Dragón Z o los Caballeros del Zodíaco) al resto de la sociedad.
¿Has llamado basura a Dragon Ball y a los Caballeros del Zodíaco? :o :o :o
La primera serie de Dragon Ball tenía algo. Contaba algo.
Las secuelas son una mierda como un castillo. El precursor de Bendis y el decompressive Storytelling. 200 episodios de media hora en los que se cuenta que Piccolo ha hecho de vientre con cara de apretón y líneas cinéticas a cascoporro.
Claro. Tú hablas del anime. Es como si yo digo que Batman es ridículo, en general, por la serie de Adam West.
Ni puta idea.
Por cierto, seguimos por aquí: http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=35263.195
Que llevamos bastante rato sin tocar los clásicos de marvel, razón de este hilo.
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Por cierto, los hijos de la ESO cometéis el error de extrapolar vuestra experiencia personal (es comprensible, habéis crecido idolatrando basuras como Bola de Dragón Z o los Caballeros del Zodíaco) al resto de la sociedad.
En España a Batman no le ha conocido N A D I E en este país hasta finales de los 80 con la peli de Burton. Y sus villanos (quitando los tres o cuatro típicos) siguen siendo desconocidos totales. Spidey y Supes son los iconos por antonomasia de los Supers en España DE SIEMPRE.
Peeerdón! :whip: :whip: :whip:
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Por cierto, los hijos de la ESO cometéis el error de extrapolar vuestra experiencia personal (es comprensible, habéis crecido idolatrando basuras como Bola de Dragón Z o los Caballeros del Zodíaco) al resto de la sociedad.
¿Has llamado basura a Dragon Ball y a los Caballeros del Zodíaco? :o :o :o
La primera serie de Dragon Ball tenía algo. Contaba algo.
Las secuelas son una mierda como un castillo. El precursor de Bendis y el decompressive Storytelling. 200 episodios de media hora en los que se cuenta que Piccolo ha hecho de vientre con cara de apretón y líneas cinéticas a cascoporro.
Claro. Tú hablas del anime. Es como si yo digo que Batman es ridículo, en general, por la serie de Adam West.
Ni puta idea.
Por cierto, seguimos por aquí: http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=35263.195
Que llevamos bastante rato sin tocar los clásicos de marvel, razón de este hilo.
Sigo allí, ok?
:thumbup:
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Perfecto. Volvemos a los clásicos marvel.
Me cito a mí mismo: "La BM de Los Vengadores es tan aburrida que me duermo leyéndola. La del Capitán Marvel es tan mala, que me quita el sueño."
Problem?
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Perfecto. Volvemos a los clásicos marvel.
Me cito a mí mismo: "La BM de Los Vengadores es tan aburrida que me duermo leyéndola. La del Capitán Marvel es tan mala, que me quita el sueño."
Problem?
Ninguno, yo creo que la serie de los Vengadores clásica, salvo momentos puntuales, es bastante ramplona.
-
Problem?
Tu cita sobre Stan Lee molaba.
La actual es una chorrada.
Rectifica.
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Ninguno, yo creo que la serie de los Vengadores clásica, salvo momentos puntuales, es bastante ramplona.
De momento, quitando los grandes momentos de La Visión, me parece muy aburrida.
Tu cita sobre Stan Lee molaba.
La actual es una chorrada.
Rectifica.
:lol: :lol:
Algún día volverá.
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Perfecto. Volvemos a los clásicos marvel.
Me cito a mí mismo: "La BM de Los Vengadores es tan aburrida que me duermo leyéndola. La del Capitán Marvel es tan mala, que me quita el sueño."
Problem?
Ninguno, yo creo que la serie de los Vengadores clásica, salvo momentos puntuales, es bastante ramplona.
A mí el primer OG me pareció totalmente aburrido (salvo un par de cosillas de la Visión) y dicen que lo anterior es peor, así que deben ser malos de narices.
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Perfecto. Volvemos a los clásicos marvel.
Me cito a mí mismo: "La BM de Los Vengadores es tan aburrida que me duermo leyéndola. La del Capitán Marvel es tan mala, que me quita el sueño."
Problem?
Ninguno, yo creo que la serie de los Vengadores clásica, salvo momentos puntuales, es bastante ramplona.
A mí el primer OG me pareció totalmente aburrido (salvo un par de cosillas de la Visión) y dicen que lo anterior es peor, así que deben ser malos de narices.
Lo anterior es bastante peor. El inicio de la BM se hace durísimo de seguir.
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http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=35263.new#new (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=35263.new#new)
He confundido el hilo, seguimos donde estábamos :oops:.
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Lo anterior es bastante peor. El inicio de la BM se hace durísimo de seguir.
Que los héroes más poderosos de la Tierra sean el Capi, Ojo de Halcón, Mercurio y una Bruja que apenas sabía que hacer con sus poderes, es chanante :lol:
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Problem?
Tu cita sobre Stan Lee molaba.
La actual es una chorrada.
Rectifica.
De acuerdo con el boyscout :lol:
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Eres de Catalonia is not Spain o de otra zona con TV autonómica, no?
Esa serie en España no la emitieron en mi infancia, y tengo mis dudas de que la programasen antes. Yo la veía en Andorra algunos veranos (TV3).
:puzzled: :puzzled: :puzzled:
Mi no entender este comentario. Que tiene que ver "Catalonia" con todo esto?
Anyway, yo ya te he dicho que la veía de pequeño. Que la vieras tu o no... pues oye, es cosa tuya :birra:
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Eres de Catalonia is not Spain o de otra zona con TV autonómica, no?
Esa serie en España no la emitieron en mi infancia, y tengo mis dudas de que la programasen antes. Yo la veía en Andorra algunos veranos (TV3).
:puzzled: :puzzled: :puzzled:
Mi no entender este comentario. Que tiene que ver "Catalonia" con todo esto?
Anyway, yo ya te he dicho que la veía de pequeño. Que la vieras tu o no... pues oye, es cosa tuya :birra:
Hombre, ya lo he dicho. Que se podía ver en Catalunya, no en el resto de España. Mantengo la duda de si en ETB o TVG la emitían también. Finales de los 80s, digo.
EN el resto de España yo juraría que la emisión fue en cadenas privadas y probablemente después del estreno de la peli de Burton.
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A mí me pasa como a Mipey: la única referencia que podíamos tener del Batman de Adam West era alquilándote una "peli" (en realidad creo que era un episodio largo) con doblaje latino en el videoclub.
Y mi percepción también es la de Franchux: a la galería de villanos de Batman, y si me apuras al propio Batman, fuera del ámbito de los cómics no lo conocía ni el Tato antes de la peli de Burton.
No así a Superman o a Spiderman al Hombre Araña o a La Masa, que sí eran tremendamente populares más allá del circuito comiquero.
(Perdón, que ya he visto que nos hemos ido a otro hilo :oops: )
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Cońo, pues yo me acuerdo de ir al cine a ver una película del Batman de West cuando era un chavalín con 5 o 6 años. Debían ser varios episodios juntos. Por cierto, nací a mediados de los 70.
EDITO: vivía en Cáceres
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Eres de Catalonia is not Spain o de otra zona con TV autonómica, no?
Esa serie en España no la emitieron en mi infancia, y tengo mis dudas de que la programasen antes. Yo la veía en Andorra algunos veranos (TV3).
:puzzled: :puzzled: :puzzled:
Mi no entender este comentario. Que tiene que ver "Catalonia" con todo esto?
Anyway, yo ya te he dicho que la veía de pequeño. Que la vieras tu o no... pues oye, es cosa tuya :birra:
Hombre, ya lo he dicho. Que se podía ver en Catalunya, no en el resto de España. Mantengo la duda de si en ETB o TVG la emitían también. Finales de los 80s, digo.
EN el resto de España yo juraría que la emisión fue en cadenas privadas y probablemente después del estreno de la peli de Burton.
TV3 no pillaba, así que supongo que la emitían por Telemadrid cuando aun era un canal nuevo, por la época del estreno de la pelicula de Burton... Es más, puede que dicha emisión viniera condicionada por la peli :thumbup:
Mi memoria ya no llega a tanto, por lo que no puedo estar seguro del canal :lol:
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En la Televisión Gallega sí que la emitieron. :thumbup:
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http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=35263.new#new (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=35263.new#new)
He confundido el hilo, seguimos donde estábamos :oops:.
Para seguir con esa conversación
:contrato: :contrato: :contrato: :contrato: :contrato: :contrato: :contrato: :contrato:
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Joer si que os ha cundido el fin de semana :lol:
A mi los villanos de Spiderman me flipan de siempre, y creo que en lineas generales son más "populares" que los de Batman salvando al Joker, para mi el mejor villano del cómic, en eso si estoy de acuerdo :thumbup:
Dicho esto vuelvo al hilo, he seguido con mi lectura de Amazing Spiderman, y este fin de semana le he metido un buen viaje al primero OG, me habré leido alrededor de las 150 paginas y la verdad en conjunto lo he disfrutado mucho, y más concretamente a partir de "Un punto de inflexión" creo que la serie mejora bastante, dando más valor a las tramas secundarias, a la relación con Betty, a las historias con Liz y Flash, pero sobre todo a un grandisimo JJJ, el mejor secundario de esta serie :amor:
Los villanos siguen apareciendo número a número, en lo que para mi es un derroche de creatividad por parte de Lee y Ditko, se quiera decir lo que se quiera decir ahora con perspectiva, pero ser capaces de sacar toda esa ristra de villanos mes a mes, para mi tiene mucho mérito. Especial mención a los capítulos protagonizados por Electro, el Lagarto y Doc Ock, pero sobre todo a la primera aparición de Mysterio, para mí de momento el mejor número que he leido de la serie (he leido hasta el Amazing Spiderman #14).
En el otro lado de la moneda, también he leido el que para mi hasta ahora ha sido el peor número (Amazing Spiderman #8) con la historia del cerebro viviente, vaya truño de robot que se sacaron de la manga :torta: :lol: y seguramente la primera aparición que más me ha decepcionado, la del Duende Verde (Amazing Spiderman #14), me parece bastante penoso todo el asunto de Hollywood la verdad, y la aparición de Hulk ahi tampoco me dice nada......un número bastante olvidable, espero que su segunda aparición en el Amazing Spiderman #17, ya con el aerodeslizador y no con esa escoba de bruja....., sea otra cosa.
Asique nada ahi sigo con lo mio, ahora toca ver que se cuenta Kraven el Cazador, disfrutando de la lectura (con sus cosas buenas y malas) por ser lo que es, el inicio de Spiderman, toda su galería de villanos y toda su galería de secundarios, ya ha aparecido la tia de MJ y entre ella y May le han preparado una cita a ciegas a Peter, asique en breves tendre a la pelirroja por ahi :amor:
-
Bueno, "en breves" no es la expresión más adecuada :lol:
-
Bueno, "en breves" no es la expresión más adecuada :lol:
Analizame la frase en su conjunto......
En breves tendré a la pelirroja por ahi
:contrato:
Pero si algo retrasadillo voy con el tema si :lol: :lol:
-
No, lo que digo es que no la tendrás en breve, que se hará bastante de rogar :lol:
-
Joer si que os ha cundido el fin de semana :lol:
A ti no tanto :smilegrin: :lol: Me explico;
Tengo una preguntilla; ¿cuanto tiempo hace que empezaste a leer este OG, Norrin?
Me suena que hace como cosa de un mes, aunque quizás me equivoque.
Mi pregunta es; ¿tardaste tanto en leer toda Aniquilación y Conquista? O cualquiera de tus historias favoritas.
Y aquí viene la trampa:
¿Dirías, te parece, que la lectura de este OG sea muy densa, pausada, que no invite a leer el tomo de golpe, y haga falta tiempo para ir digiriendo cada capítulo? ¿Dirías que puede "atragantarse", leerse a trompicones?
Me interesa mucho tu respuesta :birra:
-
Joer si que os ha cundido el fin de semana :lol:
A ti no tanto :smilegrin: :lol: Me explico;
Tengo una preguntilla; ¿cuanto tiempo hace que empezaste a leer este OG, Norrin?
Me suena que hace como cosa de un mes, aunque quizás me equivoque.
Mi pregunta es; ¿tardaste tanto en leer toda Aniquilación y Conquista? O cualquiera de tus historias favoritas.
Y aquí viene la trampa:
¿Dirías, te parece, que la lectura de este OG sea muy densa, pausada, que no invite a leer el tomo de golpe, y haga falta tiempo para ir digiriendo cada capítulo? ¿Dirías que puede "atragantarse", leerse a trompicones?
Un fiscal aquí te diría "OBJECTION!! Leading!!!" :lol: porque le estás sugiriendo la respuesta a la vez que le haces la pregunta :lol:
-
Un fiscal aquí te diría "OBJECTION!! Leading!!!" :lol: porque le estás sugiriendo la respuesta a la vez que le haces la pregunta :lol:
¿Te puedes creer que estaba pensando lo mismo mientras escribía? :lol: :lol:
El otro día vi El juez, y claro, se me ha pegado la malo }:)
Pero en fin:
¡Denied!
:lol:
-
Un fiscal aquí te diría "OBJECTION!! Leading!!!" :lol: porque le estás sugiriendo la respuesta a la vez que le haces la pregunta :lol:
¿Te puedes creer que estaba pensando lo mismo mientras escribía? :lol: :lol:
:lol:
En mi caso es por influencia de The Good Wife :lol:
-
No, lo que digo es que no la tendrás en breve, que se hará bastante de rogar :lol:
:wall: Epic Fail!
Vamos que va pa largo la cosa :oops: :lol: :lol:
A ti no tanto :smilegrin: :lol: Me explico;
Tengo una preguntilla; ¿cuanto tiempo hace que empezaste a leer este OG, Norrin?
Me suena que hace como cosa de un mes, aunque quizás me equivoque
Que vaaaaaa!!!!!!!
Empecé a leer el OG el 28 de octubre, vamos el martes pasado, que no hace ni una semana y voy por la pagina 399 (en mitad del Amazing Spiderman #15).
Ayer comencé con la lectura del primer OG de Spiderman (¡Poder y Responsabilidad!).
:contrato:
Vamos que no llevo mal ritmo asique si........me ha cundido el finde si, en lectura probablemente más que a vosotros :disimulo: :lol:
Mi pregunta es; ¿tardaste tanto en leer toda Aniquilación y Conquista? O cualquiera de tus historias favoritas
Me tienes calao :P
Desde luego que Aniquilación, que la releí hace poco en el maravilloso CES que descansa en mi estantería :amor:, me la leí más rápido. Digamos que la deboré sin pausa. Pero estamos hablando de un cómic que a parte de que me encanta es muy palomitero, peliculero, o como lo quieras llamar.....vamos todo lo contrario al Spiderman de Lee y Ditko.
¿Dirías, te parece, que la lectura de este OG sea muy densa, pausada, que no invite a leer el tomo de golpe, y haga falta tiempo para ir digiriendo cada capítulo? ¿Dirías que puede "atragantarse", leerse a trompicones?
Diria que, como todo clásico pijamero de la época, es más denso y pausado de leer de lo normal. Pero dentro de ese espacio, temporal y temático, es sin duda lo más entretenido, divertido, ameno y agradable de leer que he leido hasta ahora. Lo comparo por ejemplo con la BM del Capitan Marvel (de la que se ha hablado hace poco) y la verdad no hay color.
Ahora acabo de pillar dos comics que tengo muchas ganas de meterles mano (Predicador y Ultimates) y estoy debatiendome entre seguir con el OG o dejarlo reposar unos días y deborarme estos dos tomitos........
Por lo tanto es una de cal y otra de arena, son comics que efectivamente son más densos y duros de leer que cosas más actuales, pero dentro de su época y temática son bastante entretenidos.
Y como ya vengo repitiendo en varias ocasiones, a mi como fan de Spiderman de toda la vida, me tira y mucho el componente histórico/nostálgico de poder leer de primera mano las primeras apariciones de tantos y tantos personajes y las primeras andanzas de nuestro amistoso vecino Spiderman.
Cada cosa hay que analizarla en su momento, y desde luego hace nada leí los primeros numeros de Ultimate Spiderman y a dia de hoy no hay color, la historia de Bendis es muy superior en todo a la de Lee, pero los comics de los 60 también tienen su valor, un valor muy importante y hay que reconocerselo y disfrutarlos como lo que son........los primeros pasos de una editorial y de unos personajes que a TODOS nosotros nos han dado tan buenos momentos.
:birra:
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Estupendo, gracias por el comentario, compañero :thumbup:
Por deformación profesional, obviamente estoy de acuerdo contigo en que tienen un valor...que no debe interponerse nunca en el de la crítica literaria en base al valor intrínseco de la obra en sí. El valor histórico se evalúa normalmente en un apartado aparte cuando estás analizando la narrativa, personajes y recursos de una obra. ;)
:birra:
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Estupendo, gracias por el comentario, compañero :thumbup:
Por deformación profesional, obviamente estoy de acuerdo contigo en que tienen un valor...que no debe interponerse nunca en el de la crítica literaria en base al valor intrínseco de la obra en sí. El valor histórico se evalúa normalmente en un apartado aparte cuando estás analizando la narrativa, personajes y recursos de una obra. ;)
:birra:
Estoy de acuerdo, pero yo como lector de cómics valoro todas esas cosas en su conjunto y de ahi que me esté resultando muy agradable la experiencia de acercarme por primera vez a estos primeros comics de mi personaje favorito :birra:
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Esto es algo un poquito especial:
parece que Marvel va a rendir homenaje a una de las mejores décadas de toda la historia del cómic.
Sí, la misma en la que hizo patapum, pero también aquella en la que alcanzó datos históricos, nos inundó de series y ediciones, y ofreció algunas de las mayores joyas del cómic, aún hoy día reverenciadas como tales (Maus, Sandman, From Hell...). Esa época en la que autores como Miller, Gaiman, Moore, etc, etc, estaban en plena forma.
(https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn2/v/t1.0-9/954751_837010773017472_713190929387273437_n.jpg?oh=c8e74bd85c8a00aa3fdbefa6da129d16&oe=54AC73ED&__gda__=1424092828_d6016e6d8fc1976bd03e71b533457428)
No hablo de la noticia en sí, que iría en otro hilo. Pero si de esto, del hecho en sí:
¿Qué os parece que Marvel homenajee los 90? :bouncy:
Parece que para muchos de nosotros (Remender, Yost) fue una época bonita, ¿no?
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¿Qué os parece que Marvel homenajee los 90? :bouncy:
Parece que para muchos de nosotros (Remender, Yost) fue una época bonita, ¿no?
No... Los noventa otra vez noooooooo :wall: :wall: :wall: :lol: :lol: :lol:
Me gusta que halla autores que saquen o homenajen lo "mejor" de aquellos años, pero solo eso.
Si fuera que volviesen a la actualidad comíquera los autores que mencionas mas arriba seria otra cosa claro ::)
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Pues algo ha quedado de aquella época, porque es con diferencia a la que más alusiones hacen los autores modernos. :contrato:
(Red Onslaught, toma noventada).
En serio, a veces me sorprende. Mientras que hoy día apenas se retoma conceptos de los 70 u 80, los 90 están en muchas grapas del mes.
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Pues a mí me parece fenomenal. Vale que en esos años el cómic de súpers quedó casi herido de muerte, pero como bien dice Essex, se hicieron grandes cómics en aquella década.
Cagoen en la mar, ya sólo por el Silver Surfer de Marz, merece la pena. :bouncy:
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¿Qué os parece que Marvel homenajee los 90? :bouncy:
Me gustaría que invitasen a algunos artistas noventeros para episodios puntuales de Amazing Spider-Man, o para especiales.
Concretamente a Todd McFarlane y Erik Larsen Todo guionizado por Dan Slott en plan fanboy desatado. Con portadas autoreferrenciales, dientes, babas, sangre, posturas, clones y todos los clichés noventeros.
También un par de números con Conway/Buscema, DeMatteis/Buscema, Busiek/Oliffe. Algo más sobrio que lo anterior.
Venga, y algo de Alex Saviuk, para la afición.
Y Romita Jr., claro.
Saludos :hola:.
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Hmmmmmmmm.
Me mola MUCHO esa idea. Para una etapa puntual podría molar bastante. :thumbup:
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¡Pero si eso ya lo han hecho en DC! :P
Con respecto a lo de que vuelven los noventa... bueno, hemos tenido series de Veneno y la Araña Escarlata, ahora ha vuelto Spiderman 2099, X-Factor escrito por Peter David, X-Force (tanto las de Kile y Yost y Hopeless como la de Remender), Thanos de regreso asociado a la palabra Infinito... Vamos, que los noventa llevan un tiempo pululando por ahí. :P
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También me encantaría lo que plantea Morgan :babas:
Me gustaría volver a ver a McFarlane y a Larsen dibujando a Spidey, aunque el ultimo esta ocupado con Savage Dragon claro.
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Y no nos olvidemos de Bagley para que vuelva a dibujar a Zemo y sus amigos. Sí, los maravillosos Thunderbolts.
Y Dios, adoro al Estela de Ron Lim :lol:
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Con respecto a lo de que vuelven los noventa... bueno, hemos tenido series de Veneno y la Araña Escarlata, ahora ha vuelto Spiderman 2099, X-Factor escrito por Peter David, X-Force (tanto las de Kile y Yost y Hopeless como la de Remender), Thanos de regreso asociado a la palabra Infinito... Vamos, que los noventa llevan un tiempo pululando por ahí. :P
Totalmente :thumbup:
Y Apocalipsis, y Onslaught, y el ángel oscuro, y Dyscordia...
Al final va a resultar que les va el rollo ::)
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Y no nos olvidemos de Bagley para que vuelva a dibujar a Zemo y sus amigos. Sí, los maravillosos Thunderbolts.
Y Dios, adoro al Estela de Ron Lim :lol:
Reedicion completa de la etapa de Starlin y Lim en Estela ya!!!! :manifestacion: :manifestacion: :manifestacion:
Que ademas Marvel la ha reeditado hace poco :angel:
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Y no nos olvidemos de Bagley para que vuelva a dibujar a Zemo y sus amigos. Sí, los maravillosos Thunderbolts.
Y Dios, adoro al Estela de Ron Lim :lol:
Reedicion completa de la etapa de Starlin y Lim en Estela ya!!!! :manifestacion: :manifestacion: :manifestacion:
Que ademas Marvel la ha reeditado hace poco :angel:
:adoracion: :adoracion:
:ola: :ola:
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Y no nos olvidemos de Bagley para que vuelva a dibujar a Zemo y sus amigos. Sí, los maravillosos Thunderbolts.
Y Dios, adoro al Estela de Ron Lim :lol:
Esos si que eran Thunderbolts y no los sicarios del Tommy Lee Jones de medio pelo :birra:
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parece que Marvel va a rendir homenaje a una de las mejores décadas de toda la historia del cómic.
De verdad que no sé como puedes cagarte en los inicios de la etapa de Lee/Ditko en Spiderman bajo el paraguas de una crítica rigurosa para, a continuación, plantar una afirmación como esa con todo el desparpajo del mundo. :torta:
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parece que Marvel va a rendir homenaje a una de las mejores décadas de toda la historia del cómic.
De verdad que no sé como puedes cagarte en los inicios de la etapa de Lee/Ditko en Spiderman bajo el paraguas de una crítica rigurosa para, a continuación, plantar una afirmación como esa con todo el desparpajo del mundo. :torta:
Es fácil hombre... y en el fondo lo sabes :lol: :lol:
De todas formas no sé como Marvel puede rendir homenaje a una etapa que en realidad nunca llegó a superar y dejar atrás :birra:
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parece que Marvel va a rendir homenaje a una de las mejores décadas de toda la historia del cómic.
De verdad que no sé como puedes cagarte en los inicios de la etapa de Lee/Ditko en Spiderman bajo el paraguas de una crítica rigurosa para, a continuación, plantar una afirmación como esa con todo el desparpajo del mundo. :torta:
Es fácil hombre... y en el fondo lo sabes :lol: :lol:
Claro que lo sé. Todo se resume a una cosa: nostalgia.
Pero es que esa afirmación es un despropósito en el mismo momento que la propia editorial cayó en un concurso de acreedores y la bancarrota. Todo ello debido a las lamentables decisiones editoriales que se tomaron. Por lo tanto, más allá de la cantidad de cagarros que se publicarón, jamás puede ser una de las mejores cuando está marcada por una crisis que afectó principalmente a Marvel, pero que tuvo su repercusión en otras.
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parece que Marvel va a rendir homenaje a una de las mejores décadas de toda la historia del cómic.
De verdad que no sé como puedes cagarte en los inicios de la etapa de Lee/Ditko en Spiderman bajo el paraguas de una crítica rigurosa para, a continuación, plantar una afirmación como esa con todo el desparpajo del mundo. :torta:
Para joder un poco al personal y tal y provocar reacciones como esta :lol: Si es que me lo pones muy fácil :smilegrin: :smilegrin:
A ver; siempre he dicho y siempre diré que tuvo cosas buenas. Mucho mejores que esos cagarros frikis que huelen a viejuno y que inundan buena parte de los 60. Una parte de esa década huele a mierda pura. Exactamente igual que en los 90.
Lo que pasa, es que los fans hardcore de Marvel sieeeeeempre se quedan con lo bueno de los 60, y sieeeeeeeempre se quedan con la mierda de los 90. Y como me cansa, pues yo al revés :P
Fuera de ello; obviamente me parece una etapa divertida, que yo siempre recordaré con cariño, y a la que me gusta volver de vez en cuando.
¿No os gustaba tanto Remender? Pues ese chaval ha mamado nineties por un tubo :contrato:
Lo dicho; todo tiene su parte buena e inspira cosas aún mejores ;)
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Los desdichados 90, que es lo que precisamente fueron, no sólo en el plano editorial, creativo sino en la misma supervivencia de Marvel. Esa etapa "clásica" afortunadamente hace mucho que Marvel la dejó atras, superada en todos esos aspectos.
Hubo cosas buenas, como siempre, pero la tónica general fueron tebeos mal hechos donde, primero se sustentaban en los dibujantes estrella, y que segundo, cuando estos se fueron a jugar a diosecillos en Image trataron de copiar. Heroes Reborn fue el "brillante" colofón a esa edad oscura que en algunos aspectos hizo retroceder al comic de superhéroes 20 años.
De las cosas que salvaria de esos horrendos años estarian los Thunderbolts de Busiek o Los Vengadores de Harras.
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Los desdichados 90, que es lo que precisamente fueron, no sólo en el plano editorial, creativo sino en la misma supervivencia de Marvel. Esa etapa "clásica" afortunadamente hace mucho que Marvel la dejó atras, superada en todos esos aspectos.
Hubo cosas buenas, como siempre, pero la tónica general fueron tebeos mal hechos donde, primero se sustentaban en los dibujantes estrella, y que segundo, cuando estos se fueron a jugar a diosecillos en Image trataron de copiar. Heroes Reborn fue el "brillante" colofón a esa edad oscura que en algunos aspectos hizo retroceder al comic de superhéroes 20 años.
De las cosas que salvaria de esos horrendos años estarian los Thunderbolts de Busiek o Los Vengadores de Harras.
De esto a llegar a la conclusion de que Liefeld estuvo los 10 años noventeros en Marvel hay nada :lol:
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¿No os gustaba tanto Remender? Pues ese chaval ha mamado nineties por un tubo :contrato:
No, de hecho es una de las razones por las que me he planteado más de una vez dejar Marvel, los cómics y hasta suicidarme. :contrato:
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Liefeld? ¿Quien ese ese?
Capi, ¿Tu le conoces?
(http://s2.subirimagenes.com/otros/previo/thump_9145628cap.jpg)
:pota: :pota: :pota: :pota:
:lol:
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Pues algo ha quedado de aquella época, porque es con diferencia a la que más alusiones hacen los autores modernos. :contrato:
(Red Onslaught, toma noventada).
En serio, a veces me sorprende. Mientras que hoy día apenas se retoma conceptos de los 70 u 80, los 90 están en muchas grapas del mes.
Y así nos va. Estamos es una crisis creativa bastante parecida a la de los 90s, con una diferencia muy importante: Ahora contamos con muy buenos ilustradores.
Yo me leo las grapas del mes y me parecen todas de un anodino alarmante. Se salvan cosas, claro, pero no demasiadas, y las que se salvan no tienen el alcance artístico de las que destacaron en esos 90s.
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¿Que se salva, Mipey?
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¿Que se salva, Mipey?
Pues yo salvo de la quema total al Daredevil de Waid, que cada vez me parece que va perdiendo más fuelle, y cositas independientes tipo Fatale. Incluso los Nuevos X Factor de PAD me han decepcionado. Los Uncanny Avengers se dejan leer, pero pasarían totalmente desapercibidos con Ron Lim a los lápices.
SPiderman también entretiene, pero tengo que reconocer que la mayoría de los argumentos de SLott son chorradas infantiloides. Eso sin entrar a valorar el dibujo.
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Has mencionado Fatale, por lo que imagino que metes en la quema también a la nueva Image. ¿Es así? Porque a mí me están interesando un montón de series nuevas de Image, mucho más que de Marvel o DC, que coincido que están en unos niveles bastante desastrosos en general.
Luego hay quien está convencido de que hoy día Marvel tiene un nivelazo de la leche, y yo no puedo estar más en desacuerdo. Creo que la crisis creativa y de ideas es brutal.
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Luego hay quien está convencido de que hoy día Marvel tiene un nivelazo de la leche, y yo no puedo estar más en desacuerdo. Creo que la crisis creativa y de ideas es brutal.
De la misma forma hay quien está convencido de que los 90 eran lo puto peor en la historia del comic :lol:
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De Image hay ahora mejores series que en cualquier otra editorial (de lo que yo conozco, por lo menos): Zero, Sex Criminals, Lazarus, Fatale (aunque ésta se ha acabado ya, la sustituimos por Fade Out de los mismos autores), Saga y más que me dejo.
De Marvel yo salvaría DD, Ojo de Halcón, XFactor y poco más (no quiero decir que el resto sea mierda, pero que no dan el nivel, y, como ha dicho Mipey, algunas si no es por el dibujo nos parecerían muy del montón.
De DC ya no sé si se salva algo, quizás Multiversity, pero a saber.
Y de Dark Horse, yo leo Hellboy y derivados (BPRD, Lobtser Johnson, Abe Sapien...).
Y luego hay otras que no cato, como Boom, IDW, Dynamite etc
Es decir, que las que veo más "noventizadas" son las dos grandes nada más, Marvel y DC, el resto no las veo tan mal.
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Luego hay quien está convencido de que hoy día Marvel tiene un nivelazo de la leche, y yo no puedo estar más en desacuerdo. Creo que la crisis creativa y de ideas es brutal.
De la misma forma hay quien está convencido de que los 90 eran lo puto peor en la historia del comic :lol:
En los 90 se hicieron cosas buenísimas. El problema es que estaban tapadísimas detrás de tanta morralla puntera. Porque las series emblema y más vendidas de la casa, como la Patrulla-X o Spiderman, daban entre pena y asco el 90% de las veces y se entró en una espiral de sandeces, también en DC, que tela.
Es en las series secundarias donde se hicieron cosas buenas (Hulk, Excalibur de Davis, Clandestine) o que por lo menos no te insultaban el intelecto (New Warriors, Thunderbolts, cosas así)
Además la travesía del desierto noventera en realidad no duró toda la década, sino unos cinco o seis años como mucho, ¡¡pero se hicieron tan largos!! Yo estuve a un tris de dejar de leer cómics. Pobre de mí, sólo leía Marvel...
Por cierto, brutal y acertadísima conclusión que estáis sacando: hoy día Marvel está salvada por sus grandes dibujantes.
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Has mencionado Fatale, por lo que imagino que metes en la quema también a la nueva Image. ¿Es así? Porque a mí me están interesando un montón de series nuevas de Image, mucho más que de Marvel o DC, que coincido que están en unos niveles bastante desastrosos en general.
Luego hay quien está convencido de que hoy día Marvel tiene un nivelazo de la leche, y yo no puedo estar más en desacuerdo. Creo que la crisis creativa y de ideas es brutal.
En realidad, y a priori, hay que salvar de la quema a Image. sí. Tienes toda la razón. En todo.
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En los 90 se hicieron cosas buenísimas. El problema es que estaban tapadísimas detrás de tanta morralla puntera. Porque las series emblema y más vendidas de la casa, como la Patrulla-X o Spiderman, daban entre pena y asco el 90% de las veces y se entró en una espiral de sandeces, también en DC, que tela.
Es en las series secundarias donde se hicieron cosas buenas (Hulk, Excalibur de Davis, Clandestine) o que por lo menos no te insultaban el intelecto (New Warriors, Thunderbolts, cosas así)
Además la travesía del desierto noventera en realidad no duró toda la década, sino unos cinco o seis años como mucho, ¡¡pero se hicieron tan largos!! Yo estuve a un tris de dejar de leer cómics. Pobre de mí, sólo leía Marvel...
Por cierto, brutal y acertadísima conclusión que estáis sacando: hoy día Marvel está salvada por sus grandes dibujantes.
Antes la morralla se concentraba principalmente en el dibujo, mientras que en la chachi época de Quesada hasta ahora, se centra en los juntaletras de turno.
Yo es lo que digo: Coge ciertas series noventeras de dibujo infame e imaginatelas con un dibujo mejor... Ahora haz eso mismo con una serie actual pero con el guion.
De igual manera tambien habían juntaletras desastrosos, y ahora siguen habiendo dibujantes que riete tu muchos noventeros.
Ayer por cierto hablando del Batman noventero... Miedo me da profundizar mas con DC en esa época, aunque viendo como la lian en cosas como el Proyecto OMAC y sus posteriores Crisis, parece que ese endemismo no es exclusivo de la Marvel. Mas de algun noventero chusco se tuvo que hacer un buen pajote cuando Superboy Prime la lía pardísima :lol: :lol: :lol:
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Pero, ¿hay alguna etapa o serie Marvel realmente buena en los noventa?
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Pero, ¿hay alguna etapa o serie Marvel realmente buena en los noventa?
De Marvel el Hulk de Peter David, Excalibur de Alan Davis, Clandestine del mismo... Y hay gente, como habrás leído, que te diría que los Thunderbolts, a pesar de Bagley.
De DC, Starman, sin lugar a dudas la mejor serie de superhéroes de los 90 (por no ponerme en plan bruto y decir que de siempre, jeje)
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Pero, ¿hay alguna etapa o serie Marvel realmente buena en los noventa?
De Marvel el Hulk de Peter David, Excalibur de Alan Davis, Clandestine del mismo... Y hay gente, como habrás leído, que te diría que los Thunderbolts, a pesar de Bagley.
De DC, Starman, sin lugar a dudas la mejor serie de superhéroes de los 90 (por no ponerme en plan bruto y decir que de siempre, jeje)
Efectivamente, y alguna más hay seguro si lo piensas detenidamente.
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Sí, seguro que nos salen cinco o seis buenas series o miniseries más. Pero todas fuera de los tops de ventas.
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Pues yo los noventa no los recuerdo tan malos. Es verdad que pasaba de mutantes y de spidey (como ahora :lol: ) pero en las colecciones que yo seguía creo que solo fueron 2 ó 3 años malos. Seguía Los Vengadores de Harras y estuvieron de p.m. Luego habría que esperar a Busiek, pero solo hubo que sufrir la Marvelution (casi peor que los denostados H.Reborn) y los personajes esos de otra dimensión. El capi siempre me gustó y solo se sufrió en H.Reborn. Y lo mismo más o menos con los 4F, Iron Man o Thor.
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De Marvel el Hulk de Peter David, Excalibur de Alan Davis, Clandestine del mismo... Y hay gente, como habrás leído, que te diría que los Thunderbolts, a pesar de Bagley.
Añade a los Vengadores de Harras como a los de Busiek, que se comen con papas gran parte de lo que producían las dos franquicias estrella del momento. Cosas tambien como los 4F de DeFalco se dejan leer la mar de bien... Tierra X que ya son palabras mayores...
Los mutantes, pese a la mala fama, tiene cosas estupendas como el Gen-X de Lobdell (esto es a Lobdell lo que DD a Bendis: Un milagrito :lol:), el grueso de la Era de Apocalipsis, más cosillas sueltas...
De todas formas, en este hilo (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=17066.msg1067807#msg1067807) se ha hablado largo y tendido del tema. Si se quiere seguir con el debate, quizás sea mejor sitio, aunque ni que decir tiene que para mi todas estas series que citamos ya son clásicos imperecederos :angel:
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Generación-X de Lobdell no está mal, es buen tebeo.
La Era de Apocalipsis en general es otra noventerada, pero como fue un acontecimiento por aquel entonces original, le doy un pase.
¡Y Tierra-X! ¿Cómo me he podido olvidar de ella? Aislada sin sus secuelas, para mí es lo mejor que ha publicado Marvel desde entonces hasta ahora, si me apuras.
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Buenas :hola:,
De Spider-Man, la etapa de DeMatteis y Sal Buscema en Spectacular Spider-Man, así como la colección Las Mejores Historias Jamás Contadas, me parecen buenas.
Luego también son noventeros los últimos números de Gerry Conway con Sal Buscema y Alex Saviuk en Spectacular Spider-Man y Web of. No están mal, aunque es cierto que lo mejor se vio en números anteriores.
La etapa de David Michelinie y Erik Larsen en Amazing está muy lejos de ser imprescindible, pero tiene algún número que está bien: el arco de los Seis Siniestros, así como el Amazing Spider-Man #350, que cuenta con el regreso de tio Ben.
También me parecen buenos números sueltos como La muerte de tía May (Saga del clon), o La noche del Duende (Saga del clon); one shots como Legado del mal, o Spider-Man/Kingpin: A muerte; y series limitadas como Los años perdidos (Saga del clon), Amazing Fantasy, o El duende vive. Además, recuerdo episodios de Webspinners que también me gustaban, pero hace mucho tiempo que no leo esa colección al completo.
En plan ultrafan hardcore, también me gustan algunos números de DeMatteis/Luke Ross en Spectacular Spider-Man, especialmente aquellos con gran carga humorística; o el arco El regreso de Kaine, durante la época de Ben Reilly como Spider-Man. También la colección del Duende Verde de DeFalco/McDaniel.
En plan ultrafan hardcore nocillero nostálgico, también me gustaba Planeta de Simbiontes, pero no es algo a recomendar (o sí, a Essex).
Puede parecer mucho material, pero en comparación con todo lo que publicaron realmente es muy poco. Además, la mayoría de cosas no están mal y sorprenden positivamente si estás leyendo esas etapas de seguido. Pero obviamente si se leen fuera de contexto, pues no le van a salvar la vida a nadie. En cualquier caso, estoy convencido de que casi todo lo que he citado da para pasar un rato entretenido, aunque no haya demasiados cómics realmente buenos, en mi opinión.
Saludos :hola:.
PD: Como imprescindible, Marvels de Busiek/Ross, claro.
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¿Qué os parece que Marvel homenajee los 90? :bouncy:
Partiendo de que me parece la peor década de Marvel (si acaso, competiría con ésta), no me parece mal siempre que se homenajeen los momentos que la salvaban en lugar de los excesos que casi se acaban llevando por delante la editorial.
Pero, ¿hay alguna etapa o serie Marvel realmente buena en los noventa?
Haber hay un montón de buenos tebeos, como en cualquier otra década. Pero como asumo que no estás preguntando por tebeos símplemente buenos o muy buenos, sino por los que supongan algo extraordinario en la trayectoria marvelita, te diría que Marvels (edito: aunque eso ya lo sabes :lol: )
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Por favor, no me digais que soy el unico mono que cree que Marvels es una obra sobrevalorada unicamente apoyada en el arte de Alex Ross.
Si no sale nadie mas, quedaré como el más raro de este foro :lol: :lol:
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Por favor, no me digais que soy el unico mono que cree que Marvels es una obra sobrevalorada unicamente apoyada en el arte de Alex Ross.
Si no sale nadie mas, quedaré como el más raro de este foro :lol: :lol:
Yo opino parecido.
La serie mola, pero tampoco es para tanto.
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A Marvels lo que le pasó es que salió en el momento adecuado: fue el salvavidas de muchos de nosotros, y es muy posible que la tengamos idealizada. Yo en este punto es que no puedo desligarla de la emoción que me produjo leerla.
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Que sepaís que me acabo de sentir viejo al darme cuenta que los Noventa ya pueden ser considerados clásicos :P
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A mi Marvels me gustó mucho cuando la leí, pero lo que más me tira es sin duda el dibujo de Ross :amor:
A nivel de guión/historia me resulta bastante interesante lo que cuenta pero yo no la he encumbrado nunca como una de las Grandes Obras de Marvel.
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Pues a mi me parece un tebeo genial.
Me parece que está escrito con mimo y cariño. La manera tan fácil con la que el guión (y Ross) hace que te sientas dentro del Universo Marvel, como un ciudadano más. Como si eso pudiera pasar al lado de tu casa.
A mi me convenció y creo que es una obra a destacar de la editorial y más aún si eres lector de clásicos :)
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También hay que tener en cuenta que su "perspectiva del hombre de la calle" se ha copiado hasta la saciedad después, de manera que poco o nada novedosa resulta si se lee hoy.
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Pero, ¿hay alguna etapa o serie Marvel realmente buena en los noventa?
Si rascas, algo encuentras,créeme :lol: :borracho:
Como ejemplo de comics Marvel noventeros realmente buenos, saliendo del Universo Marvel estricto pero sin salir de Marvel como editorial, yo destacaría dentro de la primera mitad de los 90, hasta que dicha linea "palmó", los últimos 60 de los 120 números de Groo el errante en la linea Epic :disimulo:
http://marvel.wikia.com/Groo_the_Wanderer_Vol_1
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También hay que tener en cuenta que su "perspectiva del hombre de la calle" se ha copiado hasta la saciedad después, de manera que poco o nada novedosa resulta si se lee hoy.
Eso me habrá pasado a mi, yo leí antes Civil War Primera Linea y similares......entonces para mi no era algo "nuevo".
Entiendo que en su momento sería algo novedoso, y aún hoy cuando la he leido (y releido) me ha encantado y me ha transportado al Universo Marvel como decis. Pero aún asi para mi, personalmente, no es una de las Grandes Obras de la Editorial, eso si es un magnifico tebeo por supuesto, ahi no hay duda :thumbup:
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Aquí tenéis un par de buenas listas sobre esta década ;)
http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=17066.0
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Y Dios, adoro al Estela de Ron Lim :lol:
El mejor Estela de todos :thumbup:
Pero, ¿hay alguna etapa o serie Marvel realmente buena en los noventa?
Yo estoy leyendo ahora estas series de los 90:
-Uncanny X-Men (hasta que se marcha Claremont, buena).
-She-Hulk (bastante buena).
-Excalibur (un poco de todo, todavía no he llegado a lo de Davis en solitario).
-Quasar (bastante buena).
-Silver Surfer (muy buena, al menos hasta los cruces con el Guantelete).
-The New Warriors (bastante buena).
-Pendragon (malucha).
-Spider-Man (mala).
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Me gustaría destacar la magnífica lista que ha elaborado el amigo Morgan con los mejores cómics de Spider-Man de los años noventa. :thumbup:
¿No tendríamos un magnífico coleccionable con todo este material? :adoracion:
Un saludo.
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Se critica mucho al primer Lobdell de X-Men, pero en mi relectura de hace poco yo no noté que se diferenciara mucho (tampoco en calidad) del último Claremont de esa etapa. Tendría que repasarlo, eso sí.
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Se critica mucho al primer Lobdell de X-Men, pero en mi relectura de hace poco yo no noté que se diferenciara mucho (tampoco en calidad) del último Claremont de esa etapa. Tendría que repasarlo, eso sí.
:mafia: :mafia:
¡Osas! Comparar un drama con un culebrón.
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Se critica mucho al primer Lobdell de X-Men, pero en mi relectura de hace poco yo no noté que se diferenciara mucho (tampoco en calidad) del último Claremont de esa etapa. Tendría que repasarlo, eso sí.
:mafia: :mafia:
¡Osas! Comparar un drama con un culebrón.
Oso :lol: Claremont es mi Único y Verdadero Dios, pero a partir de Silvestri bajó bastante, en mi opinión.
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Se critica mucho al primer Lobdell de X-Men, pero en mi relectura de hace poco yo no noté que se diferenciara mucho (tampoco en calidad) del último Claremont de esa etapa. Tendría que repasarlo, eso sí.
:mafia: :mafia:
¡Osas! Comparar un drama con un culebrón.
Oso :lol: Claremont es mi Único y Verdadero Dios, pero a partir de Silvestri bajó bastante, en mi opinión.
Es cierto que bajó bastante, pero con Lodbell bajó mucho más.
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El Claremont post-inferno se hace bastante cuesta arriba
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Oso :lol:
Había un oso, un oso, un ooosooo... :yupi:
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Se critica mucho al primer Lobdell de X-Men, pero en mi relectura de hace poco yo no noté que se diferenciara mucho (tampoco en calidad) del último Claremont de esa etapa. Tendría que repasarlo, eso sí.
:mafia: :mafia:
¡Osas! Comparar un drama con un culebrón.
Oso
https://www.youtube.com/watch?v=isApnUVhY-g (https://www.youtube.com/watch?v=isApnUVhY-g)
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Oso :lol:
Había un oso, un oso, un ooosooo... :yupi:
Pensé en poner el emoticono del oso bailando pero no lo encuentro :( :lol:
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No sé yo toda esta conversación noventera encaja en este hilo de clásicos. :sospecha:
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Se supone que el hilo ya llega hasta Onslaught :contrato:
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Se supone que el hilo ya llega hasta Onslaught :contrato:
Sí claro, pero estáis bordeando el límite peligrosamente. :P
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Se supone que el hilo ya llega hasta Onslaught :contrato:
Sí claro, pero estáis bordeando el límite peligrosamente. :P
(http://cdn.meme.am/instances/500x/45172167.jpg)
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Al límite del mal gusto. :P
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Por favor, no me digais que soy el unico mono que cree que Marvels es una obra sobrevalorada unicamente apoyada en el arte de Alex Ross.
Si no sale nadie mas, quedaré como el más raro de este foro :lol: :lol:
Yo opino parecido.
La serie mola, pero tampoco es para tanto.
Que un tebeo esté bien dibujado no debería ser algo que reste, ¿eh?
Pues anda que no iba a bajar el nivel de tebeos como Little Nemo, Príncipe Valiente, Terry y Los Piratas, Tintín o The Spirit si los hubiese dibujado Liefeld. A veces teneis cada ocurrencia... :P
(Eso sí, luego todos a reivindicar ClanDestine, como si el dibujo de Alan Davis no tuviese que ver en que sea una obra tan bien valorada ::) )
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Por favor, no me digais que soy el unico mono que cree que Marvels es una obra sobrevalorada unicamente apoyada en el arte de Alex Ross.
Si no sale nadie mas, quedaré como el más raro de este foro :lol: :lol:
Yo opino parecido.
La serie mola, pero tampoco es para tanto.
Que un tebeo esté bien dibujado no debería ser algo que reste, ¿eh?
Pues anda que no iba a bajar el nivel de tebeos como Little Nemo, Príncipe Valiente, Terry y Los Piratas, Tintín o The Spirit si los hubiese dibujado Liefeld. A veces teneis cada ocurrencia... :P
(Eso sí, luego todos a reivindicar ClanDestine, como si el dibujo de Alan Davis no tuviese que ver en que sea una obra tan bien valorada ::) )
Ojo, que yo no creo que Marvels mole especialmente por el dibujo. Ross es un ilustrador incontestable, pero sus comics me recuerdan mucho a las fotonovelas del "Pronto". Y el Clandestine y el Excalibur de Davis molan por el guión. El dibujo es muy bueno, por supuesto, pero Davis también estaba en el Excalibur de Claremont y pfsfsf.
Una vez dicho esto, es curioso que gran parte de los mejores tebeos de superhéroes de la historia no destaquen por tener un dibujo especialmente bueno. :smilegrin:
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Una vez dicho esto, es curioso que gran parte de los mejores tebeos de superhéroes de la historia no destaquen por tener un dibujo especialmente bueno. :smilegrin:
Kirby en Los 4F, Ditko, Romita o Romita Jr en Spiderman, Byrne en La Patrulla-X o Los 4F, Simonson en Thor, Miller o Muzzuchelli en Daredevil, John Buscema en Los Vengadores, Estela Plateada o Conan El Bárbaro, Steranko en Nick Furia, Gene Colan en La Tumba de Drácula,...
No sé, yo casi que la conclusión que sacaría es que los mejores tebeos de superhéroes de la historia siempre acostumbran a tener un nivel alto/muy alto en el dibujo :)
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Una vez dicho esto, es curioso que gran parte de los mejores tebeos de superhéroes de la historia no destaquen por tener un dibujo especialmente bueno. :smilegrin:
Kirby en Los 4F, Ditko, Romita o Romita Jr en Spiderman, Byrne en La Patrulla-X o Los 4F, Simonson en Thor, Miller o Muzzuchelli en Daredevil, John Buscema en Los Vengadores, Estela Plateada o Conan El Bárbaro, Steranko en Nick Furia, Gene Colan en La Tumba de Drácula,...
No sé, yo casi que la conclusión que sacaría es que los mejores tebeos de superhéroes de la historia siempre acostumbran a tener un nivel alto/muy alto en el dibujo :)
Watchmen, V de Vendetta, Doom Patrol, Animal Man, Swamp Thing, Transmetropolitan............etc etc etc.
Nivel normalito en el mejor de los casos.
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Una vez dicho esto, es curioso que gran parte de los mejores tebeos de superhéroes de la historia no destaquen por tener un dibujo especialmente bueno. :smilegrin:
Es que aquí habría que aclarar primero qué se entiende por un buen dibujo: si es el más espectacular, el más original, el que más aporta en términos narrativos... Y la verdad es que resulta bastante complicado medirlos a todos con la misma vara y establecer un criterio general para clasificarlo.
Aunque estoy de acuerdo en que muchos de los mejores tebeos de superhéroes no tienen el mejor dibujo, no lo tienen en términos de espectacularidad y perfección. Pero sí lo son en términos narrativos, más allá del dibujo en sentido estricto. Porque eso sí que es imposible: que un tebeo pueda ser considerado entre los mejores estando acompañado de un dibujo que no sirva a la narración como anillo al dedo. De hecho, ese es uno de los mayores defectos que puede tener un cómic, sino el mayor.
Una vez dicho esto, es curioso que gran parte de los mejores tebeos de superhéroes de la historia no destaquen por tener un dibujo especialmente bueno. :smilegrin:
Kirby en Los 4F, Ditko, Romita o Romita Jr en Spiderman, Byrne en La Patrulla-X o Los 4F, Simonson en Thor, Miller o Muzzuchelli en Daredevil, John Buscema en Los Vengadores, Estela Plateada o Conan El Bárbaro, Steranko en Nick Furia, Gene Colan en La Tumba de Drácula,...
No sé, yo casi que la conclusión que sacaría es que los mejores tebeos de superhéroes de la historia siempre acostumbran a tener un nivel alto/muy alto en el dibujo :)
Watchmen, V de Vendetta, Doom Patrol, Animal Man, Swamp Thing, Transmetropolitan............etc etc etc.
Nivel normalito en el mejor de los casos.
Efectivamente, en algunos de estos ejemplos estaba pensando cuando lo has mencionado. Y Animal Man es el caso que siempre traigo a colación cuando se mencionan este tipo de obras mayores con un dibujo menor. Porque, en mi opinión, el dibujo de Animal Man para nada es menor, todo lo contrario, ya que le sienta de maravilla al guión de Morrison, y no concibo esta obra con otro dibujo: precisamente su simpleza y poca complejidad funciona perfectamente con el estilo de Morrison, y por encima de todo, narrativamente es inmejorable. Y eso, tratándose de una obra del loco escocés, resulta tremendamente complicado de conseguir.
Otro ejemplo es Steve Dillon en, por ejemplo, Predicador: no es un dibujo espectacular o grandilocuente, pero es el que mejor encaja con el estilo de Ennis (y a otras obras como Hellblazer o Punisher me remito). Y sobre todo, narrativamente es el idóneo para los guiones del irlandés.
Y de Watchmen ya ni hablamos... Vamos, no sé si el dibujo de Gibbons será mejor o peor, pero hay algo evidente, y es que esa obra maestra del cómic no podría haber sido concebida sin él. Tan claro y simple como eso. Partiendo de ahí, a mí sí me parece el mejor dibujo posible.
En resumen: que el mejor dibujo, en mi opinión, no es el más espectacular, perfecto u original, sino el que mejor funciona con cada obra en cada caso, tanto gráfica como narrativamente. Y esto también debería aplicarse al caso de los cómics de superhéroes, como a cualquier otro. Por eso intentar medir en términos absolutos qué dibujo es mejor o peor resulta un sinsentido. Porque cada obra es diferente, y requiere de diferentes cualidades gráficas. En todo caso se podría discutir qué dibujo es mejor o peor para determinada obra o escritor, pero poco más.
Unión de mensajes.
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Una vez dicho esto, es curioso que gran parte de los mejores tebeos de superhéroes de la historia no destaquen por tener un dibujo especialmente bueno. :smilegrin:
Kirby en Los 4F, Ditko, Romita o Romita Jr en Spiderman, Byrne en La Patrulla-X o Los 4F, Simonson en Thor, Miller o Muzzuchelli en Daredevil, John Buscema en Los Vengadores, Estela Plateada o Conan El Bárbaro, Steranko en Nick Furia, Gene Colan en La Tumba de Drácula,...
No sé, yo casi que la conclusión que sacaría es que los mejores tebeos de superhéroes de la historia siempre acostumbran a tener un nivel alto/muy alto en el dibujo :)
Watchmen, V de Vendetta, Doom Patrol, Animal Man, Swamp Thing, Transmetropolitan............etc etc etc.
Nivel normalito en el mejor de los casos.
Ya, ya, y el puto Sandman.
Pero es que tú te has referido a "los mejores tebeos de superhéroes de la historia". Lo de Watchmen es una anomalía dentro de la tónica general.
Y lo de recurrir a Vértigo es un golpe muy bajo :P
:birra:
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Una vez dicho esto, es curioso que gran parte de los mejores tebeos de superhéroes de la historia no destaquen por tener un dibujo especialmente bueno. :smilegrin:
Kirby en Los 4F, Ditko, Romita o Romita Jr en Spiderman, Byrne en La Patrulla-X o Los 4F, Simonson en Thor, Miller o Muzzuchelli en Daredevil, John Buscema en Los Vengadores, Estela Plateada o Conan El Bárbaro, Steranko en Nick Furia, Gene Colan en La Tumba de Drácula,...
No sé, yo casi que la conclusión que sacaría es que los mejores tebeos de superhéroes de la historia siempre acostumbran a tener un nivel alto/muy alto en el dibujo :)
Watchmen, V de Vendetta, Doom Patrol, Animal Man, Swamp Thing, Transmetropolitan............etc etc etc.
Nivel normalito en el mejor de los casos.
Ya, ya, y el puto Sandman.
Pero es que tú te has referido a "los mejores tebeos de superhéroes de la historia". Lo de Watchmen es una anomalía dentro de la tónica general.
Y lo de recurrir a Vértigo es un golpe muy bajo :P
:birra:
:lol: :lol:
De todas maneras estoy de acuerdo con Ogmadan. No he dicho que el dibujo de esos comics sea malo, pero no es especialmente brillante.
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Ross es un ilustrador incontestable, pero sus comics me recuerdan mucho a las fotonovelas del "Pronto".
Ahí te has pasado tres mil pueblos. Las fotonovelas del pronto eran eso, FOTOnovelas, el dibujo de Ross es realista, pero de ahí a eso....
Y Marvels a mí me dejó los ojos como platos la primera vez que lo leí.
Y Animal Man es el caso que siempre traigo a colación cuando se mencionan este tipo de obras mayores con un dibujo menor. Porque, en mi opinión, el dibujo de Animal Man para nada es menor, todo lo contrario, ya que le sienta de maravilla al guión de Morrison, y no concibo esta obra con otro dibujo: precisamente su simpleza y poca complejidad funciona perfectamente con el estilo de Morrison, y por encima de todo, narrativamente es inmejorable. Y eso, tratándose de una obra del loco escocés, resulta tremendamente complicado de conseguir.
Otro ejemplo es Steve Dillon en, por ejemplo, Predicador: no es un dibujo espectacular o grandilocuente, pero es el que mejor encaja con el estilo de Ennis (y a otras obras como Hellblazer o Punisher me remito). Y sobre todo, narrativamente es el idóneo para los guiones del irlandés.
Y de Watchmen ya ni hablamos... Vamos, no sé si el dibujo de Gibbons será mejor o peor, pero hay algo evidente, y es que esa obra maestra del cómic no podría haber sido concebida sin él. Tan claro y simple como eso. Partiendo de ahí, a mí sí me parece el mejor dibujo posible.
Son casos en los que el guionista influye mucho en el dibujo. Seguramente Alan Moore, Morrison, Ennis etc les dirían a los dibujantes qué dibujar y cómo. El caso de Watchmen está claro, la retícula de viñetas por página, el episodio simétrico etc es cosa de Moore. Pero sin Gibbons no hay Watchmen.
Y Chas Troug me pareció y me sigue pareciendo un dibujante malísimo, pero bien guiado por Morrison. No conozco más obras suyas, pero habría que verlo en un cómic más "convencional". Por otro lado, creo que el entintador influyó bastante en hacer que se vea horrible el dibujo, porque entre otras cosas, los números que dibujó Grummett están igual de mal que los de Troug, o casi, y Grummett sin ser la repanocha, es bastante mejor que Troug.
Una vez dicho esto, es curioso que gran parte de los mejores tebeos de superhéroes de la historia no destaquen por tener un dibujo especialmente bueno. :smilegrin:
Aunque ya te ha contestado DFP, ahí voy yo.
Pérez, Davis, Byrne, Simonson, Buscema, Romita (sr y jr), Miller, Mazzuchelli, Kirby están en los considerados mejores cómics de superhéroes.
Por otro lado, curioso, no están ni Bagley, ni Deodato, ni Trimpe, ni Milgrom están entre los dibujantes de las mejores obras. No digo que no hayan dibujado buenos cómics, que también, pero no los considerados mejores de verdad.
Unión de mensajes.
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Y de Watchmen ya ni hablamos... Vamos, no sé si el dibujo de Gibbons será mejor o peor, pero hay algo evidente, y es que esa obra maestra del cómic no podría haber sido concebida sin él.
El caso de Watchmen está claro, la retícula de viñetas por página, el episodio simétrico etc es cosa de Moore. Pero sin Gibbons no hay Watchmen.
Que conste que muy bien me tendríais que vender la idea de que Watchmen no habría podido ser igual de bueno o mejor aún con el Alan Davis del Capitán Britania y Miracleman, o con Brian Bolland :contrato:
:)
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Una vez dicho esto, es curioso que gran parte de los mejores tebeos de superhéroes de la historia no destaquen por tener un dibujo especialmente bueno. :smilegrin:
Aunque ya te ha contestado DFP, ahí voy yo.
Pérez, Davis, Byrne, Simonson, Buscema, Romita (sr y jr), Miller, Mazzuchelli, Kirby están en los considerados mejores cómics de superhéroes.
Por otro lado, curioso, no están ni Bagley, ni Deodato, ni Trimpe, ni Milgrom están entre los dibujantes de las mejores obras. No digo que no hayan dibujado buenos cómics, que también, pero no los considerados mejores de verdad.
Evidentemente esto son tebeos y cuando guión y dibujo brillan, el resultado es cojonudo.
Lo que sí que creo es que de un guión brillante puede salir un tebeo brillante hasta con Bagley a los lápices. No tengo tan claro que pase lo mismo en la otra dirección.
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Y de Watchmen ya ni hablamos... Vamos, no sé si el dibujo de Gibbons será mejor o peor, pero hay algo evidente, y es que esa obra maestra del cómic no podría haber sido concebida sin él.
El caso de Watchmen está claro, la retícula de viñetas por página, el episodio simétrico etc es cosa de Moore. Pero sin Gibbons no hay Watchmen.
Que conste que muy bien me tendríais que vender la idea de que Watchmen no habría podido ser igual de bueno o mejor aún con el Alan Davis del Capitán Britania y Miracleman, o con Brian Bolland :contrato:
:)
Está demostrado, hombre, cuando lo han dibujado otros dibujantes de los buenos, se ha llamado Before Watchmen, no Watchmen. :P :P :lol: :lol: :lol:
No, yo creo que es porque lo dibujó él y es lo que hemos visto siempre. No me lo imagino dibujado por Davis o Bolland, pero quién sabe, lo mismo hasta habría sido mejor. Resumiendo, Watchemn no es solo de Moore, es de los dos, bueno, y del colorista también y todo el equipo artísitico.
No he leído los libros que rulan por ahí sobre Watchmen, por lo que no sé si se ha hablado de eso, supongo que sí, pero ¿quién me dice que Gibbons no aportó algo más que el lápiz? No sé, alguna idea que se le ocurriera y que le pareciera bien al barbas. Hablo por hablar un poco, eh.
Lo que sí que creo es que de un guión brillante puede salir un tebeo brillante hasta con Bagley a los lápices. No tengo tan claro que pase lo mismo en la otra dirección.
Aaaah jajajaja te podría gustar un cómic de Bagley :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
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Os recuerdo que esto es un hilo de clásicos Marvel y no de DC. :contrato:
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Pues ahora me estoy leyendo el MG de Warlock: La Amenaza de Thanos. Jim Starlin en sus comienzos realizando unos tebeos muy buenos y donde se sentaron las bases de mucho de lo que vendria despues. :thumbup:
Con muy buen criterio se han incluido los legendarios Annual 7 de los Vengadores y el Marvel-two-in-one Annual 2. Estos dos anuales tienen mucha historia detras. No sólo por su calidad y porque cuentan el final de la primera gran amenaza de Thanos y su destino y el de Adam Warlock, sino por sus peripecias editoriales.
Fueron publicados por primera vez por Vertice creo que en 1980, en un número especial. Pero luego hubo que esperar muchisimos años, casi 20, para volverlos a ver. Cuando Forum comenzó su andadura en 1983 en los primeros años no publicaba Anuales, por lo que el Anual 7 no se llegó a publicar en cuando tocaba, que precisamente hubiera sido en los primeros números de Los Vengadores. Para más inri, en los correos se referian con cierta frecuencia a estos dos anuales. :furioso:
Por el 2000 por fin reaparecieron en la BM de Los Vengadores. Y ahora en el MG de Warlock, cosa totalmente lógica porque son el colofón final a todo el tomo.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Pues ahora me estoy leyendo el MG de Warlock: La Amenaza de Thanos. Jim Starlin en sus comienzos realizando unos tebeos muy buenos y donde se sentaron las bases de mucho de lo que vendria despues. :thumbup:
Con muy buen criterio se han incluido los legendarios Annual 7 de los Vengadores y el Marvel-two-in-one Annual 2. Estos dos anuales tienen mucha historia detras. No sólo por su calidad y porque cuentan el final de la primera gran amenaza de Thanos y su destino y el de Adam Warlock, sino por sus peripecias editoriales.
Fueron publicados por primera vez por Vertice creo que en 1980, en un número especial. Pero luego hubo que esperar muchisimos años, casi 20, para volverlos a ver. Cuando Forum comenzó su andadura en 1983 en los primeros años no publicaba Anuales, por lo que el Anual 7 no se llegó a publicar en cuando tocaba, que precisamente hubiera sido en los primeros números de Los Vengadores. Para más inri, en los correos se referian con cierta frecuencia a estos dos anuales. :furioso:
Por el 2000 por fin reaparecieron en la BM de Los Vengadores. Y ahora en el MG de Warlock, cosa totalmente lógica porque son el colofón final a todo el tomo.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Y si continúan con los MG del Capitán Marvel, deberán aparecer de nuevo. :thumbup:
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Yo ayer en mi lectura de los primeros años de Amazing Spiderman me toco leer el Annual #1, otro cómic histórico con la primera reunión de los 6 Siniestros (Octopus, Electro, Kraven, Mysterio, El Hombre de Arena y el Buitre), y sí la trama es infantiloide, todo se desarrolla de una manera muy forzada y los combates se resuelven muy rápida y fácilmente y tambien decir que es ridículo ver como May no para de alagar a Octopus, que la tiene secuestrada, pero eso si es muy educado porque le trae té con pastitas :lol:
Pero esque las Splash Pages, de Spiderman con cada uno de los 6 Siniestros que se marcó Ditko son espectaculares, aqui un par de muestras, las de Electro y Kraven:
(http://s2.subirimagenes.com/otros/previo/thump_9147020ditkosash10.jpg) (http://s2.subirimagenes.com/otros/previo/thump_9147021asmannual107.jpg)
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A mi Gibbons me parece buen dibujante.
Al menos está por encima de la media de la época.
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es ridículo ver como May no para de alagar a Octopus, que la tiene secuestrada, pero eso si es muy educado porque le trae té con pastitas :lol:
No veo que ese punto sea ridículo. Es comedia de situación básica.
Tal y como recuerdo, tía May no es consciente realmente de que está siendo retenida. Piensa sinceramente que es la invitada de Octopus. Pero el lector y Betty Brant sí son conscientes de la realidad del secuestro. También Octopus, claro, que se muestra de forma grotesca como un perfecto caballero ante tía May. Los diálogos cargan las tintas premeditadamente en este aspecto. Buscando la complicidad del lector.
La intención de los autores es clara, sencilla y efectiva, en mi opinión.
Saludos :hola:.
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La intención de los autores es clara, sencilla y efectiva, en mi opinión.
Yo la intención la he visto si, pero la forma en la que al final queda plasmado me parece ridícula. Quizá si Octopus le sirviera las pastas con sus manos en vez de con sus brazos robóticos me hubiera convencido un poco más :lol:
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es ridículo ver como May no para de alagar a Octopus, que la tiene secuestrada, pero eso si es muy educado porque le trae té con pastitas :lol:
No veo que ese punto sea ridículo. Es comedia de situación básica.
Tal y como recuerdo, tía May no es consciente realmente de que está siendo retenida. Piensa sinceramente que es la invitada de Octopus. Pero el lector y Betty Brant sí son conscientes de la realidad del secuestro. También Octopus, claro, que se muestra de forma grotesca como un perfecto caballero ante tía May. Los diálogos cargan las tintas premeditadamente en este aspecto. Buscando la complicidad del lector.
La intención de los autores es clara, sencilla y efectiva, en mi opinión.
Saludos :hola:.
Perdona que disienta. May, en mi opinión, no queda como una anciana inocente y confiada, el efecto que me produjo hace muchos años cuando lo leí, fue que era tonta del cul... por no decir otra cosa.
Pero bueno, supongo que será un tema de sensaciones. :)
:birra:
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Buenas :hola:,
En mi opinión, teniendo en cuenta este caso en concreto, si el lector no pone un mínimo de su parte, es imposible que esa clase de chistes funcionen. Hay que dejar por alto ciertas cosas en pos de una recompensa cómica. Seguirle el juego al creador. Tía May está en el personaje. Exagerada, sí, pero es ella. Para mí, funciona, aunque entiendo que para vosotros no funcione.
Una inmensa cantidad de los chistes de una serie como "Friends", que al parecer es la favorita de este foro según las votaciones correspondientes, se basan en ese pacto entre el creador y el espectador. Y para mí funcionaban. Hasta que dejaron de hacerlo, claro, pero ése es otro tema.
Saludos :birra:.
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Morgan estoy totalmente de acuerdo en que tiene que haber una parte de complicidad por parte del lector en cuestiones de este tipo, y es lo que te digo la intención la he visto, y sabía de qué iba el asunto, pero la forma en la quedó plasmado no me ha hecho "gracia" como se pretendia, me ha parecido algo ridículo y repetitivo porque no lo comenta una vez, lo comenta cada vez que dice algo.....y cada vez que lo decía me parecía más ridicula que la anterior, el colofón fue por supuesto cuando lo comenta a colación de que Otto está sirviendole unas pastas con su brazo robótico, algo de lo más normal del mundo :lol:
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Nada comparado a cuando llega Strac y de repente Tia May en plan "pero si resulta que Otto es...Andaaaaa!!" :o :lol:
Quizas me esté colando y no recuerdo si hubo pérdidas de memoria y esas cosas que lo justifcasen. Mis lecturas de esta época clásica de Spiderman quedan ya muy lejos :thumbup:
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Quizas me esté colando y no recuerdo si hubo pérdidas de memoria y esas cosas que lo justifcasen. Mis lecturas de esta época clásica de Spiderman quedan ya muy lejos :thumbup:
No no, aqui no hay nada de pérdida de memoria, simplemente es el sindrome de Estocolmo :lol: la tia May se siente atraida por los refinados modales de su secuestrador.
El asunto es que es la primera vez que May está con Otto y la idea es que la mujer no se está enterando de lo que está pasando realmente.
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Yo ayer en mi lectura de los primeros años de Amazing Spiderman me toco leer el Annual #1
Número bastante entretenido ese :thumbup: Bueno.
De acuerdo con Morgan. Funciona. Quizás exagera un poco la gracieta, pero se permite.
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A mí la Tía May, hasta la llegada de JMS a la colección, nunca me ha gustado. Era el personaje de la franquicia arácnida al que le tenía más manía.
Los últimos números de "The Amazing Spider-Man" dibujados por Ditko son una verdadera obra de arte, aunque no lo cambio por Romita por nada en el mundo.
Un saludo.
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Yo he comenzado con el primer OG de La Patrulla X: Segunda Genesis. De momento bien, buen dibujo de Cockrum, y historias bastante entretenidas, la forma de reunir a la nueva Patrulla X puede ser un poco simplona, pero bueno, tampoco van a perder mucho tiempo. Eso si de la formación me sobran bastante Fuego Solar y Pajaro de Trueno, que de echo no duran ni dos números. Ambos me parecen unos capullos y supongo que la intención sería hacerlos así para que nadie los echara de menos.
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Yo he comenzado con el primer OG de La Patrulla X: Segunda Genesis. De momento bien, buen dibujo de Cockrum, y historias bastante entretenidas, la forma de reunir a la nueva Patrulla X puede ser un poco simplona, pero bueno, tampoco van a perder mucho tiempo. Eso si de la formación me sobran bastante Fuego Solar y Pajaro de Trueno, que de echo no duran ni dos números. Ambos me parecen unos capullos y supongo que la intención sería hacerlos así para que nadie los echara de menos.
Espero que disfrutes de esa magnifica lectura :adoracion:
La serie va congiendo enteros poco a poco :thumbup: asique los primeros números ya te son disfrutables, no te preocupes que todo es mejorar.
Fuego Solar y Ave de Trueno efectivamente duran dos telediarios, el japo es un capullo y seguirá siendolo (en cierta medida), pero el indio va cambiando de actitud con el paso de las viñetas y se le llega a coger cariño antes de su Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Añado: Con este mensaje se me abren las puertas del Reino Dorado y me convierto en Asgardiano :lol:
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Yo he comenzado con el primer OG de La Patrulla X: Segunda Genesis. De momento bien, buen dibujo de Cockrum, y historias bastante entretenidas, la forma de reunir a la nueva Patrulla X puede ser un poco simplona, pero bueno, tampoco van a perder mucho tiempo. Eso si de la formación me sobran bastante Fuego Solar y Pajaro de Trueno, que de echo no duran ni dos números. Ambos me parecen unos capullos y supongo que la intención sería hacerlos así para que nadie los echara de menos.
En realidad, creo que la cosa estaba entre largar a Pájaro de Trueno o a Lobezno, ya que se consideraba que era redundantes y uno de los dos sobraba.
Eligieron bien, obviamente. Primero porque Lobezno... bueno, eso :lol:
Y segundo porque lo de Pájaro de Trueno tendría consecuencias en una historia muy chula más adelante.
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Yo he comenzado con el primer OG de La Patrulla X: Segunda Genesis. De momento bien, buen dibujo de Cockrum, y historias bastante entretenidas, la forma de reunir a la nueva Patrulla X puede ser un poco simplona, pero bueno, tampoco van a perder mucho tiempo. Eso si de la formación me sobran bastante Fuego Solar y Pajaro de Trueno, que de echo no duran ni dos números. Ambos me parecen unos capullos y supongo que la intención sería hacerlos así para que nadie los echara de menos.
En realidad, creo que la cosa estaba entre largar a Pájaro de Trueno o a Lobezno, ya que se consideraba que era redundantes y uno de los dos sobraba.
Parece que si hacemos caso a Len Wein, ni siquiera tuvieron que elegir.
"He was created to die...We did that intentionally to let the readers know, 'Anything can happen. Nothing is set in stone.'"
Lo cual tendría sentido, supongo que Wein veía a Lobezno como una creación más personal y no querría matarlo.
Claro que si le preguntabas a Cockrum, fue cosa de última hora:
"Kind of at the last minute. (...) But then we didn’t know what to do with Thunderbird because we never thought him out. It was easier to kill him off than to think him out.”
A saber :lol:
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Creo que Lobezno tambien fue creado en parte para contentar al mercado canadiense. Quizás eso influyera :thumbup:
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Yo he comenzado con el primer OG de La Patrulla X: Segunda Genesis. De momento bien, buen dibujo de Cockrum, y historias bastante entretenidas, la forma de reunir a la nueva Patrulla X puede ser un poco simplona, pero bueno, tampoco van a perder mucho tiempo. Eso si de la formación me sobran bastante Fuego Solar y Pajaro de Trueno, que de echo no duran ni dos números. Ambos me parecen unos capullos y supongo que la intención sería hacerlos así para que nadie los echara de menos.
En realidad, creo que la cosa estaba entre largar a Pájaro de Trueno o a Lobezno, ya que se consideraba que era redundantes y uno de los dos sobraba.
Eligieron bien, obviamente. Primero porque Lobezno... bueno, eso :lol:
Y segundo porque lo de Pájaro de Trueno tendría consecuencias en una historia muy chula más adelante.
Pues es que Lobezno le da mil vueltas a Pájaro de trueno, que además, ¿cual es su poder mutante?, porque yo no veo que haga nada útil. Otro mutante que veo también poco útil es Banshee, aunque por lo menos es simpático y buen compañero. Aunque también es verdad que el Lobezno primerizo poco tiene que ver con el que conocemos y queremos y es poco más que un follonero. Me hace gracia ver que ponen a Lobezno como un jovenzuelo veinteañero cuando ahora todos sabemos que tiene más de cien años :lol: :lol:, pero claro, como imaginar por aquel entonces que derroteros tomaría el bueno de Logan y la popularidad y repercusión que tendría posteriormente. Un par de dudas: ¿en aquella época no tenía esqueleto de Adamantium, no?, y tampoco hay rastros del factor curativo, por lo menos en los primeros números no lo ha llegado a usar.
Curioso también en los artículos que dicen que Len Wein quería que Coloso fuera la estrella de la serie y Tormenta la "chica" en plan malo, pero que Claremont desestimó enseguida ese planteamiento.
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Pues es que Lobezno le da mil vueltas a Pájaro de trueno, que además, ¿cual es su poder mutante?, porque yo no veo que haga nada útil.
Tenía fuerza, velocidad y resistencias sobrehumanas.
http://www.enciclopediamarvel.com/card/17
Otro mutante que veo también poco útil es Banshee, aunque por lo menos es simpático y buen compañero.
A mí me parece un personaje mucho más desarrollado y que, además, tuvo una hija buenísima. Esa historia de amor con Masacre... :amor:
en aquella época no tenía esqueleto de Adamantium no?, y tampoco hay rastros del factor curativo, por lo menos en los primeros números no lo ha llegado a usar.
Lo tenía todo, pero era un personaje en construcción. Anda que no repetía veces Claremont ambas cualidades. Yo siempre he tenido la impresión que fue Byrne quien desarrolló más al personaje, antes de irse de la colección.
Añado: Con este mensaje se me abren las puertas del Reino Dorado y me convierto en Asgardiano :lol:
Para eso debes leerte la etapa de Thor de Lee/Birby. :P
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en aquella época no tenía esqueleto de Adamantium no?, y tampoco hay rastros del factor curativo, por lo menos en los primeros números no lo ha llegado a usar.
Lo tenía todo, pero era un personaje en construcción. Anda que no repetía veces Claremont ambas cualidades. Yo siempre he tenido la impresión que fue Byrne quien desarrolló más al personaje, antes de irse de la colección.
Realmente no tenía ni una cosa ni la otra en el momento al que hace referencia Aiolos. Lobezno era un tipo ágil con garras de adamantium, las cuales ni siquiera se sabía si eran sólo parte de los guantes. Los detalles al respecto fueron apareciendo poco a poco.
En la saga de los Centinelas de Lang nos enteramos de que no son guantes sino una especie de prótesis que forman parte de él.
En la saga de la Tierra Salvaje un dinosaurio le muerde el brazo y descubrimos que sus huesos son "muy resistentes".
Y finalmente en la saga de Proteus, este último menciona que el cuerpo de Logan tiene más metal que una cacharrería.
La primera mención y uso del factor curativo no la recuerdo :oops:
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La primera mención y uso del factor curativo no la recuerdo :oops:
En su debut en la serie de Hulk :thumbup:
EDITO: Espera que ahora dudo... En el Hulk 181 ya no recuerdo si se menciona su poder curativo, sus sentidos animales o ambas cosas
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Realmente no tenía ni una cosa ni la otra en el momento al que hace referencia Aiolos.
La primera mención y uso del factor curativo no la recuerdo :oops:
En su debut en la serie de Hulk :thumbup:
(http://www.korrupt.biz/img/owned_help.jpg)
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¿En teoría Ave de Trueno tenía las mismas habilidades que Sendero de Guerra, (por la pregunta de Aiolos)? A mí me gustaba como personaje.
Fuego Solar por su carácter, se veía que poco iba a durar.
Otro mutante que veo también poco útil es Banshee, aunque por lo menos es simpático y buen compañero.
Estoy en desacuerdo. Banshee me parece un personaje que da mucho juego, y es una pena que no lo aprovecharan más.
¿en aquella época no tenía esqueleto de Adamantium, no?, y tampoco hay rastros del factor curativo, por lo menos en los primeros números no lo ha llegado a usar.
Lobezno la verdad es que al principio no era tan conflictivo como Ave de Trueno. A mí me parecer, empezaron a moldear más ese carácter propio de Lobezno cuando pasa lo que pasa con Ave de Trueno y Lobezno "ocupa un poco su lugar".
Yo creo que la diferencia entre el Lobezno actual y el clásico estriba en el momento en que cambia y le importa un pimiento (y a sus compañeros dicho sea de paso) que se pegue, corte, magulle, rompa,...
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¿En teoría Ave de Trueno tenía las mismas habilidades que Sendero de Guerra, (por la pregunta de Aiolos)? A mí me gustaba como personaje.
En teoría sí. Con la salvedad de que Sendero de Guerra tenía unos niveles de fuerza que parecían ir en aumento constante (no me consta que ocurriese lo mismo con Ave de Trueno).
Lobezno la verdad es que al principio no era tan conflictivo como Ave de Trueno.
Bueno... ::)
En el primer número tras lo de Krakoa ya le sacaba las garras al Hombre de Hielo. Y a lo tonto, sería divertido contar a cuantos compañeros de aquella época intentó destripar en alguna ocasión :lol: :lol:
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En el primer número tras lo de Krakoa ya le sacaba las garras al Hombre de Hielo. Y a lo tonto, sería divertido contar a cuantos compañeros de aquella época intentó destripar en alguna ocasión :lol: :lol:
Creo que a Xavier en mas de una ocasion le saca las zarpas, a Rondador por la bobada del muérdago con Mariko (ahí si que casi le destripa :lol:), a Tormenta en Dias del Futuro Pasado...
Curiosamente, no recuerdo si a Ciclo se las sacó, y era el más evidente :lol: :lol: :lol:
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Pues a los poderes de Pájaro de trueno no llegan a sacarle demasiado partido aunque es dificil plasmarlos, igual que los de Sendero de Guerra, que en la pelicula apenas luce nada; los poderes de Lobezno no los han nombrado para nada, de hecho en un capitulo dicen que no parece ni un mutante. En cuanto a su personalidad, lo único que se ve es que es hosco y borde, y que enfurece a la mínima, pero poco más, es cierto que a estas alturas están poco desarrollados todos los nuevos miembros.
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¿En teoría Ave de Trueno tenía las mismas habilidades que Sendero de Guerra, (por la pregunta de Aiolos)? A mí me gustaba como personaje.
En teoría sí. Con la salvedad de que Sendero de Guerra tenía unos niveles de fuerza que parecían ir en aumento constante (no me consta que ocurriese lo mismo con Ave de Trueno).
Gracias. :thumbup:
Lobezno la verdad es que al principio no era tan conflictivo como Ave de Trueno.
Bueno... ::)
En el primer número tras lo de Krakoa ya le sacaba las garras al Hombre de Hielo. Y a lo tonto, sería divertido contar a cuantos compañeros de aquella época intentó destripar en alguna ocasión :lol: :lol:
Pues no recordaba ese detalle. :lol:
O sea, después del incidente con Ave de Trueno sí, pero antes no me doy cuenta. Me quedaba más con Ave de Trueno replicando a Cíclope, así como cuando le llamaba "Monóculo". :lol:
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Yo soy más de la generación de "un-ojo" que de "monóculo"
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En el OG pone Monoculo, y si, Pajaro de Trueno tiene desde el principio una pinta de Carne de cañon que tira para atrás, es el típico capullo irreflexivo que acaba mal, porque no piensa lo que hace.
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Yo soy más de la generación de "un-ojo" que de "monóculo"
Cierto, ahora que lo veo, monóculo fue una traducción un poco libre.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Era mejor que le pusieran one-eyed y lo tradujesen por tuerto. :lol:
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La traducción de "one eye" como "monóculo" es acojonante.
:lol:
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Creo que a Xavier en mas de una ocasion le saca las zarpas, a Rondador por la bobada del muérdago con Mariko (ahí si que casi le destripa :lol:), a Tormenta en Dias del Futuro Pasado...
Curiosamente, no recuerdo si a Ciclo se las sacó, y era el más evidente :lol: :lol: :lol:
Pues sí, claro que se las sacó:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:lol: :lol:
Y aquí, más momentos gloriosos...
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
En otra ocasión amagó con pinchar a Coloso, pero no puedo poner la imagen.
La verdad es que de aquella, para ser amigo de este tarado había que echarle huevos :lol: :lol:
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Y Rondador...
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Y Tormenta:
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A ti sí que te hace falta visor :lol:
Mandeee?
I don't know what are ya talkin' about :angel:
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Puto Lobezno, haciendo amigos :lol: :lol: :lol:
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A ti sí que te hace falta visor :lol:
Mandeee?
I don't know what are ya talkin' about :angel:
:exclamacion: :exclamacion: :exclamacion: :exclamacion: :exclamacion:
¿De qué hablas, calamar? :chalao:
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Que este tío haya acabado siendo director del Instituto es como si un día pusieran al frente de Banesto al Dioni.
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Bueno, a veces le provocaban...
(http://static.comicvine.com/uploads/original/3/39001/4094808-cycvsw.png)
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(http://simpsonleblog.s.i.pic.centerblog.net/iuplaafv.gif)
"Jo tío, ese Lobezno no acepta lindezas de nadie"
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:lol:
Por todo lo visto, es un milagro que hayan permanecido juntos tanto tiempo.
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También era amable:
(http://static.comicvine.com/uploads/original/5/50198/1435170-uncannyannual11_kiss.jpg)
(http://www.oocities.org/x_galspg/WolvieJeanKissing.jpg)
(http://img.photobucket.com/albums/v85/wolverina/Comic%20images/kissJean_Logan.jpg)
(http://static.comicvine.com/uploads/original/6/65585/1256662-emmafrost6.jpg)
(http://static.comicvine.com/uploads/original/11112/111121280/3172214-rogue-_wolverine.jpg)
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Bueno, a veces le provocaban...
(http://static.comicvine.com/uploads/original/3/39001/4094808-cycvsw.png)
La verdad es que viendo toda la escena uno no se explica como Scott no solo no acabó descuartizado, sino que de repente lucha mejor que Lobezno. Las exigencias del guión a veces son muy putas :lol: :lol:
También era amable:
En el fondo se dejaba querer :birra:
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También era amable:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Ennis haría virguerías con esta historia. :lol:
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Añado: Con este mensaje se me abren las puertas del Reino Dorado y me convierto en Asgardiano :lol:
Para eso debes leerte la etapa de Thor de Lee/Birby. :P
Algún dia caerá ::)
En cuanto a Lobezno efectivamente tenia la garra un poco suelta por aquellas épocas si, pero poco a poco se le va queriendo :lol:
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También era amable:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Ennis haría virguerías con esta historia. :lol:
Ya lo puedes jurar :lol:
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Yo soy más de la generación de "un-ojo" que de "monóculo"
Peor traduccion hubiese sido Ojete :lol:
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Yo soy de la generación un-ojo. Cuando leí "monóculo" estuve horas descojonándome. :lol: :lol: :lol:
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También era amable:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Ennis haría virguerías con esta historia. :lol:
Compro :contrato:
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Siempre me molestó que los poderes de los Nuevos X-Men cambiasen con el tiempo, lo que en mi opinión era un fallo gordo ya que aunque eran personajes en construcción, Claremont como jefe, hacia cambios olvidándose de cosas anteriores, sobre todo con Lobezno y Rondador:
- ¿alguien se acuerda que Rondador se volvía invisible en la oscuridad y sombras? Un poder absurdo si se piensa bien, soy invisible si nadie me ve... con el tiempo simplemente era que como tenía la piel oscura, cuesta verle.
- A Lobezno le pegaba una galleta alguien y se quedaba inconsciente. Evitaba los golpes en lugar recibirlos todos para curarse, se podía morir si la herida era grave, no era inmortal hasta que no empezaron a venderse sus comics como churros. Tenía todos los sentidos sobrehumanos, veía en la oscuridad, oído (Banshee le daba dolor de cabeza inaguantable), pero ahora parece que solo le queda el olfato cuando el guionista se acuerda.
- ¿Pícara no tenía durante una temporada el poder de la premonición de Ms. Marvel?
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- ¿Pícara no tenía durante una temporada el poder de la premonición de Ms. Marvel?
Sí, pero creo que lo usó un par de veces por no decir una.
La que yo recuerdo es cuando caza a Rondador mientras se teleporta porque le hacia cosquillas (para probar ese poder). Luego no sé si hubo más :lol:
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(http://static.comicvine.com/uploads/original/11112/111121280/3172214-rogue-_wolverine.jpg)
¿Se puede saber quien cojones ha customizado a Emma Frost?
(http://i207.photobucket.com/albums/bb67/terencekamat/MARVEL%20Universe/EmmaFrostWolverine.jpg)
Y encima pone "Rogue_wolverine" en la URL. Flipante :lol:
Yo soy de la generación un-ojo. Cuando leí "monóculo" estuve horas descojonándome. :lol: :lol: :lol:
Pues anda que lo de "ojos blancos" :torta:
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Ya decia yo que esa cara de guarrona no podia ser de la sureña :lol:
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Ayer leí el Amazing Spiderman #17
(https://d1466nnw0ex81e.cloudfront.net/n_iv/600/675317.jpg)
Segunda aparición del Duende Verde y uno de los números que más me ha gustado hasta el momento. Ahora si, la primera aparición del Duende Verde no me moló nada pero ahora ya si le reconozco. Ya aparecen el aerodeslizador, las bombas calabaza, parece más una amenaza que un chiste (que era lo que parecia en su primera aparición) ..... y una vez más se escapa sin ser pillado :mola:
Lo mejor del número ver como la vida personal de Peter entra en conflicto total con su labor como Spiderman, es la primera vez que se ve tan claramente (aunque ya habia tenido problemillas anteriormente), pero en este numero se le pone la cosa muy complicada e incluso tiene que salir por patas de la pelea para acudir al hospital porque la vieja esta chunga otra vez, que cansina :alivio:
Esto va subiendo :yupi:
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(http://static.comicvine.com/uploads/original/11112/111121280/3172214-rogue-_wolverine.jpg)
¿Se puede saber quien cojones ha customizado a Emma Frost?
(http://i207.photobucket.com/albums/bb67/terencekamat/MARVEL%20Universe/EmmaFrostWolverine.jpg)
Y encima pone "Rogue_wolverine" en la URL. Flipante :lol:
Yo soy de la generación un-ojo. Cuando leí "monóculo" estuve horas descojonándome. :lol: :lol: :lol:
Pues anda que lo de "ojos blancos" :torta:
En el original era tal cual y, dado que es Ave de Trueno el que lo dice, podría tener cierto sentido: http://en.wikipedia.org/wiki/White_Eyes
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En el original era tal cual y, dado que es Ave de Trueno el que lo dice, podría tener cierto sentido: http://en.wikipedia.org/wiki/White_Eyes
Pero es que en español no tiene sentido :puzzled:
Siempre será más importante una correcta interpretación que una traducción literal, ¿no?
Jamás he visto a un indio en ninguna película del oeste llamar "ojos blancos" a nadie.
La nueva traducción en los primeros números es uno de los puntos más flojos del primer OG a mi entender.
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De la 1ª edición. :disimulo:
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De la 1ª edición. :disimulo:
¿Se ha cambiado lo de monóculo para la segunda edición?
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Eso creo, sí. :thumbup:
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Eso creo, sí. :thumbup:
:shocked2:
¡Malditooooooooos!
(http://sp6.fotolog.com/photo/38/52/63/vida_sana2/1283863333906_f.jpg)
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Pues chanante es decir poco.
A ver...
- Se saca la primera edición y se cambian detalles en la traducción que cantan mucho, entre ellos el nombre de uno de los personajes (para los que hemos conocido TODA nuestra vida lectora a Ave de Trueno, lo de "Pájaro de Trueno" es un poco shock) o se utilizan expresiones extrañas como lo de "monóculo".
- Algunos nostálgicos protestamos. No de forma vehemente ni irrespetuosa, pero sí que mostramos nuestro descontento ante lo que nos parece un error a la hora de cambiar una traducción que se ha utilizado desde la primera vez en que se publicaron esos tebeos, la última de ellas en la BM que sacó la propia Panini.
- Y la respuesta es una defensa de esa nueva traducción argumentando que no es una cuestión de nostálgia, sino de calidad, y que esta traducción nueva y chocante para algunos es "la buena".
Si de verdad se han cambiado esas cosas en la segunda edición del tomo... bueno, eso, que chanante es decir poco.
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Pues si se han cambiado las traducciones en la segunda edición :thumbup:
Me gusta mas Un-Ojo que "monóculo" :smilegrin:
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Me gusta mas Un-Ojo que "monóculo" :smilegrin:
Intuyo que no eres un caso aislado.
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El único con "monóculo" es el Barón Strucker.
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El único con "monóculo" es el Barón Strucker.
Y... Monóculo.
(http://img1.wikia.nocookie.net/__cb20131030211227/marveldatabase/images/b/b5/Michel_Berman_(Earth-616)_001.jpg)
(http://www.marvunapp.com/Appendix/monocleff2.jpg)
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Y Nefaria.
(http://www.oocities.org/marvel_megalomaniac/nefaria/nefaria2.gif)
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:lol:
Y yo con gafas de presbicia normales.
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Me habéis matado con lo de que han revisado la traducción... Es una patada en la boca para los que hemos apoyado la colección desde el principio (lo de siempre, vamos).
Si la han cagado en la primera edición, pues no aguantamos todos, no ahora que unos están con la sonrisa en la boca y los demás mordiendonos la lengua.
Ahora que tengo que hacer??. Malvender mi tomo, si pillo a algún ingenuo al que colgarselo, y gastar mas en el nuevo?.
Ya había pensado en ir al Corte Ingles, ver si tenían la segunda edición, comprarla, y luego devolver la compra entregando el mio primera edición, pero ni siquiera tienen el mismo ISBN.
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Hombre, yo creo que se les puede dar palos por hacerlo mal la primera vez. Pero si ven que se equivocaron y no lo corrigen teniendo la oportunidad de hacerlo en una segunda edición, es para colgarlos.
Equivocarse es de humanos, persistir en el error es diabólico.
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Me habéis matado con lo de que han revisado la traducción... Es una patada en la boca para los que hemos apoyado la colección desde el principio (lo de siempre, vamos).
Si la han cagado en la primera edición, pues no aguantamos todos, no ahora que unos están con la sonrisa en la boca y los demás mordiendonos la lengua.
Ahora que tengo que hacer??. Malvender mi tomo, si pillo a algún ingenuo al que colgarselo, y gastar mas en el nuevo?.
Ya había pensado en ir al Corte Ingles, ver si tenían la segunda edición, comprarla, y luego devolver la compra entregando el mio primera edición, pero ni siquiera tienen el mismo ISBN.
Será mejor entonces no corregir los errores que se detecten en las siguientes ediciones. A veces no entiendo este foro.
Yo también tengo el primer tomo. Si nadie te hubiera dicho que había una segunda edición con correcciones, seguirías igual de feliz con tu tomo. Mi sugerencia es que sigas igual.
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Sería de traca que en una segunda edición no corrigiesen los errores de la primera. Para mear y no echar gota.
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En realidad tampoco se está hablando de eso. Se trata de "correcciones" que se inventan para la primera edición, y de las que luego se arrepienten. No es "corrección de errores", es un cambio de criterio entre ediciones, y eso es más raro.
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Si se ha detectado una traducción mejorable, entiendo que se cambie.
Si se ha detectado que se pueden usar mejores materiales, entiendo que se cambien.
Si se detectan estas cosas y no se cambian en una segunda edición, que recordemos no es una reimpresión, no lo entendería.
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Lo mejor es respetar el original, y quedarnos con los Dan Defensor, Will el del Mechon... :lol:
Nostalgia a saco :lol: :birra:
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En realidad tampoco se está hablando de eso. Se trata de "correcciones" que se inventan para la primera edición, y de las que luego se arrepienten. No es "corrección de errores", es un cambio de criterio entre ediciones, y eso es más raro.
Pues sería de traca que no se intentase mejorar en una segunda edición pudiendo hacerlo. :)
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A ver, que el problema no es que se modifique una traducción mejorable. El problema es que cuando decíamos que esa traducción era mejorable, se nos decía que no.
Lo mejor es respetar el original, y quedarnos con los Dan Defensor, Will el del Mechon... :lol:
Nostalgia a saco :lol: :birra:
Hay cosas que sí y cosas que no. Hay nombres o expresiones que se fueron cambiando con el tiempo (La Masa, Dan Defensor) y otras que han permanecido invariables hasta hoy en cada tebeo o en cada edición.
No es lo mismo modificar una cosa puntual que, por ejemplo, cambiar el "Llamas a mí" de Johnny Storm, que aunque no esté traducido con exactitud ha acabado siendo una expresión canónica en España.
Y en el caso de La Patrulla-X, lo de "un-ojo" (por recordar una modificación que llamó mucho la atención) se ha mantenido durante 30 años en cuatro ediciones diferentes de dos editoriales distintas. Cambiarlo a estas alturas puede dar igual para lectores nuevos, pero para el lector veterano es un cantazo. Y si lo cambias por "monóculo", más :lol:
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A ver, que el problema no es que se modifique una traducción mejorable. El problema es que cuando decíamos que esa traducción era mejorable, se nos decía que no.
Vale, se decía que no.
Pero parece que alguien ha reflexionado, no se ha enrocado en su postura, y ha pensado que al final, sí.
A mí no sólo no me parece mal, sino que me parece lo bastante bien como para no restregar por la cara a nadie un cambio de criterio si es para bien.
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A ver, que el problema no es que se modifique una traducción mejorable. El problema es que cuando decíamos que esa traducción era mejorable, se nos decía que no.
Vale, se decía que no.
Pero parece que alguien ha reflexionado, no se ha enrocado en su postura, y ha pensado que al final, sí.
A mí no sólo no me parece mal, sino que me parece lo bastante bien como para no restregar por la cara a nadie un cambio de criterio si es para bien.
Ya, ya. Cito literalmente: "...y ahora me encuentro lectores que no les gusta una traducción realizada por el mejor profesional que existe en el medio porque se habían acostumbrado a otra, objetivamente mediocre".
Pues coño, o el mejor profesional del medio no hizo un trabajo a la altura de lo que se esperaba o aquella traducción no era tan mediocre.
Yo no estoy restregando nada, compa. Me quejo de que se adopte una decisión, yo me compre el tomo por esa costumbre gilipollas que tengo de comprar las cosas que me interesan cuando salen y que después se me demuestre que debería haberme guardado el dinero y haber esperado a que las cosas se hiciesen como yo creía que estaban bien.
Al final pasas de los Omnigold, te esperas a que otros como yo agoten la edición, y te llevas a casa la edición con buenos materiales, con una buena traducción, sin el tsunami de erratas de turno y encima con el numerito en el lomo.
Y oye, se puede argumentar que si eso lo hiciésemos todos al final no se agotaría la edición.
Pero yo también puedo argumentar que si se meditasen las cosas bien antes de hacerlas y si se diese tiempo suficiente para corregir bien los tomos antes de sacarlos (o, joder, se hiciese caso de las correcciones que anota el corrector), no haría falta esperarte a una segunda edición para evitar la sensación de que te estás gastando 40 pavos en una edición que tendría que haber salido de otra forma y que, lo que es peor, saldrá de otra forma más adelante.
Tampoco creo que pedir la mejor calidad posible en una línea a la que se le presupone la mejor calidad posible sea una locura.
-
Presi :palmas: :palmas:
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Tampoco creo que pedir la mejor calidad posible en una línea a la que se le presupone la mejor calidad posible sea una locura.
Amén :contrato:
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Tampoco creo que pedir la mejor calidad posible en una línea a la que se le presupone la mejor calidad posible sea una locura.
Amén :contrato:
Eso nadie lo discute. :thumbup:
Pero si lo hacen mal o no tan bien, me parece muy bien que luego se corrija y no se siga erre que erre.
Edito: Con lo de erre que erre me refiero a que no se sigan manteniendo los errores en las ediciones siguientes.
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A ver, que el problema no es que se modifique una traducción mejorable. El problema es que cuando decíamos que esa traducción era mejorable, se nos decía que no.
Vale, se decía que no.
Pero parece que alguien ha reflexionado, no se ha enrocado en su postura, y ha pensado que al final, sí.
A mí no sólo no me parece mal, sino que me parece lo bastante bien como para no restregar por la cara a nadie un cambio de criterio si es para bien.
Ya, ya. Cito literalmente: "...y ahora me encuentro lectores que no les gusta una traducción realizada por el mejor profesional que existe en el medio porque se habían acostumbrado a otra, objetivamente mediocre".
Pues coño, o el mejor profesional del medio no hizo un trabajo a la altura de lo que se esperaba o aquella traducción no era tan mediocre.
Yo no estoy restregando nada, compa. Me quejo de que se adopte una decisión, yo me compre el tomo por esa costumbre gilipollas que tengo de comprar las cosas que me interesan cuando salen y que después se me demuestre que debería haberme guardado el dinero y haber esperado a que las cosas se hiciesen como yo creía que estaban bien.
Al final pasas de los Omnigold, te esperas a que otros como yo agoten la edición, y te llevas a casa la edición con buenos materiales, con una buena traducción, sin el tsunami de erratas de turno y encima con el numerito en el lomo.
Y oye, se puede argumentar que si eso lo hiciésemos todos al final no se agotaría la edición.
Pero yo también puedo argumentar que si se meditasen las cosas bien antes de hacerlas y si se diese tiempo suficiente para corregir bien los tomos antes de sacarlos (o, joder, se hiciese caso de las correcciones que anota el corrector), no haría falta esperarte a una segunda edición para evitar la sensación de que te estás gastando 40 pavos en una edición que tendría que haber salido de otra forma y que, lo que es peor, saldrá de otra forma más adelante.
Tampoco creo que pedir la mejor calidad posible en una línea a la que se le presupone la mejor calidad posible sea una locura.
No he dicho que sea una locura, pero tú de lo que te estás quejando es de que la primera edición no se hizo bien.
Yo eso lo entiendo, que se exija que la primera edición sea lo mejor posible. Yo también lo hago. Así que creo que hablamos de cosas diferentes.
Lo que no entiendo es que, visto que se han colado erratas o se ven cosas mejorables, que ya están ahí se quiera o no se quiera, no se corrijan en la segunda edición.
Porque eso ya no serían errores. ¿Sería mejor que no se hubieran corregido, una vez constatadas? ¿Por qué, por "respetar" al que se lo compró la primera vez? Pregunto.
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Tampoco creo que pedir la mejor calidad posible en una línea a la que se le presupone la mejor calidad posible sea una locura.
Amén :contrato:
Eso nadie lo discute. :thumbup:
Pero si lo hacen mal o no tan bien, me parece muy bien que luego se corrija y no se siga erre que erre.
Las segundas ediciones deberían servir para corregir erratas, no para cambiar decisiones que se adoptaron en la primera.
Si yo me llevo a casa un tomo con una "b" donde tendría que haber una "v", con una palabra que sale borrosa o con un índice en el que se indica mal en qué página empieza una historia, lo puedo asumir como un fallo. Mala suerte (tal vez más evitable de lo que cabría esperar, pero mala suerte al fin y al cabo). Y la edición corregida hace eso, corregir esos errores.
Si cambias la traducción, los materiales, la presentación del tomo, no estás sacando una edición corregida, estás sacando una edición diferente del mismo tebeo. Eso no son errores que se cuelan, sino decisiones que se adoptan y se defienden en el mismo momento en que decides que el tebeo se publique así. Si quieres que el tebeo lleve una traducción determinada, que los tomos vayan numerados o que los materiales provengan de los Masterworks, hazlo; y si no, no lo hagas. Pero no esperes a que miles de lectores compren el tebeo para después mejorar la edición, porque esos lectores luego mirarán el tebeo que se compraron, verán la nueva edición en las tiendas y se arrepentirán de haberlo comprado en su momento.
E insisto, yo no estoy restregando nada; símplemente me gustaría que las cosas se meditasen bien en lugar de esperar al segundo o al tercer intento para hacer la mejor edición posible.
Añado: Adamvell, creo que aquí también queda respondida tu pregunta :)
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Tampoco creo que pedir la mejor calidad posible en una línea a la que se le presupone la mejor calidad posible sea una locura.
Amén :contrato:
Seria lo logico desde luego :contrato:
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Tampoco creo que pedir la mejor calidad posible en una línea a la que se le presupone la mejor calidad posible sea una locura.
Amén :contrato:
Eso nadie lo discute. :thumbup:
Pero si lo hacen mal o no tan bien, me parece muy bien que luego se corrija y no se siga erre que erre.
Las segundas ediciones deberían servir para corregir erratas, no para cambiar decisiones que se adoptaron en la primera.
O no.
Creo que no ha sido éste el primer caso de la historia del libro impreso en el que la segunda edición corrige, amplía y mejora la primera. En la forma, y en el fondo. Revisando todo lo revisable, y mejorando todo lo posible. Consiguiendo que un producto que era bueno, con sus taras, sea todavía mejor.
¿Acaso algún autor ha revisado su texto y ha publicado una versión mejor en la segunda edición?
Creo que podríamos encontrar más de un caso.
Me inclino más a apoya la opinión de Adamwell. No discutimos que la primera edición fuera mejorable, que lo era; lo que sorprende es que alguien se queje porque precisamente en la segunda edición se ha mejorado el producto.
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Vamos que si no me convence que el MH Aracnido que saldra en Enero se salte un Annual,solo tengo que esperar unos años (Que Panini ya habra comercializado ese otro sitio donde Colocaran el Annual y seguro seguro que se hacen de oro porque seguro seguro que los que compramos el MH nos tiraremos de cabeza a por ese tomo par no quedarnos cojos ) y quizas en la segunda edicion lo metan ::)
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Coñe, Celes, yo me quejé cuando salió la primera ediciòn, y se me dijo que mis quejas no tenían razón de ser.
Ahora me quejo cuando sale esta segunda edición, y me decís que las quejas tampoco tienen razón de ser.
Yo puedo aceptar que quizás en aquella ocasión estaba equivocado, o que quizás me equivoque ahora, pero es imposible que esté equivocado en ambos casos.
Y a la hora de la verdad, lo único seguro es que en mi Omnigold un tal Pájaro de Trueno llama "monóculo" a Cíclope. Y si quiero que en mi Omnigold no salga un indio con el nombre cambiado diciendo tonterías, tendría que pasar por caja otra vez, así que al menos dejadme quejarme a gusto, cohone :lol: :lol:
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Tampoco creo que pedir la mejor calidad posible en una línea a la que se le presupone la mejor calidad posible sea una locura.
Amén :contrato:
Eso nadie lo discute. :thumbup:
Pero si lo hacen mal o no tan bien, me parece muy bien que luego se corrija y no se siga erre que erre.
Las segundas ediciones deberían servir para corregir erratas, no para cambiar decisiones que se adoptaron en la primera.
O no.
Creo que no ha sido éste el primer caso de la historia del libro impreso en el que la segunda edición corrige, amplía y mejora la primera. En la forma, y en el fondo. Revisando todo lo revisable, y mejorando todo lo posible. Consiguiendo que un producto que era bueno, con sus taras, sea todavía mejor.
¿Acaso algún autor ha revisado su texto y ha publicado una versión mejor en la segunda edición?
Creo que podríamos encontrar más de un caso.
Cuando tú sacas una primera edición de algo, esto es normal. Estoy pensando en Juego de Tronos, por ejemplo, que de la primera a la segunda edición del primer libro cambiaron bastantes cosas. PERO luego mantuvieron (salvo en muy pequeños detalles) esos criterios.
Esto sería como si primero sale Juego de Tronos en tapa blanda, luego sale una edición de lujo que cambia cosas de la de tapa blanda, y luego una segunda edición de lujo que vuelve a los criterios de la de tapa blanda. Muy normal no parecería.
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La cuestión es que antes de imprimir un tomo, se debería revisar concienzudamente para que no pasen estas cosas. Así de simple.
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Coñe, Celes, yo me quejé cuando salió la primera ediciòn, y se me dijo que mis quejas no tenían razón de ser.
Se te dijo.
Yo no.
Como las has repetido, las he recordado, y les veo todo el sentido del mundo. Que Julián defienda su trabajo porque cree firmemente que tiene razón y qoe lo ha hecho bien no me parece a mi que impida que alguna cosa se pueda hacer mejor, sobre todo cuando has tenido tiempo de madurar y evaluar las decisiones que se tomaron en su momento.
Ahora me quejo cuando sale esta segunda edición, y me decís que las quejas tampoco tienen razón de ser.
El caso es en lo que no "tienes razón"; yo no te la quito, sólo pienso de otra manera. Yo comprendo tu queja actual, porque tienes un producto bueno que tiene una versión mejor. Lo que no acabo de comprender es porqué no quieres que haya una versión mejor; si es eso lo que estás planteando, que a estas alturas de la fiesta ya no lo sé.
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La cuestión es que antes de imprimir un tomo, se debería revisar concienzudamente para que no pasen estas cosas. Así de simple.
Toma, claro.
Pero una vez esos errores, o cosas mejorables, están ahí... ¿qué haces con la segunda edición? ¿Los mantienes a pesar de haberlos detectado, porque el que compró la primera edición no se queje de que la suya es peor?
Digo yo que lo suyo es corregirlo, porque en nada beneficia al que se compró la primera edición que la segunda lleve los mismos errores.
¿Si yo me compré una primera edición con errores, que nadie tenga una versión corregida? ¿Perro del hortelano? :interrogacion:
Además: no metería la mano en el fuego a que en esta segunda edición no se cuela también alguna errata. ¿Querríamos que se solucionara en una -hipotética- tercera edición?
Dicho de otro modo: quejas sobre los errores de la primera edición, TODAS. Queja de que se hayan corregido, mí no entender.
-
Siempre se puede tirar de la autocorrección: tipex y rotulador negro... :lol:
En serio, en mi opinión, si hay errores graves, hay que hacer una nueva edición, retirar la primera y sustituir los ejemplares de quien quiera cambiarlo por una edición corregida.
Yo entiendo que una segunda y posteriores ediciones deben corregir los errores leves (tipográficos, ortografía, erratas...) que se colaron en la primera o anteriores. Si no se corrigen los errores, en realidad no es una segunda edición, sino una reimpresión o nueva tirada. Una segunda edición no debería ser para que el comprador se obsesione con la perfección, sino para que una obra esté disponible cuando se agote la edición anterior y para que esté disponible a lo largo del tiempo.
Pero lo del OG yo creo el problema es que en realidad no es una segunda edición exactamente, sino una edición diferente de la misma obra, que puede tener o no las mismas características básicas, y si es mejor o peor será según la opinión de cada lector. Cada edición ha estado disponible en momentos distintos, para compradores distintos. Si alguien no compró la primera o le gusta más la nueva, tiene la oportunidad de comprar la nueva, o buscar si puede la anterior (aunque sea difícil).
De casi todos los libros que tienen éxito o son clásicos, cada cierto tiempo salen nuevas ediciones, con nuevas o diferentes versiones y traducciones, materiales, portadas, ilustraciones, notas, formatos, etc., y la gente no se queja de los cambios, es la misma obra en versiones diferentes. Y salvo compradores compulsivos, coleccionistas o fetichistas del autor o la obra, que se compran el mismo libro varias veces (yo mismo tengo como 7-8 ediciones de mi libro favorito, y cada vez que veo una diferente, si puedo lo compro), lo normal es que al comprador de la edición A, ni se plantee comprar la edición B, porque ya la tiene, la ha leído y disfrutado.
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Por poner un ejemplo cercano en el tiempo: con la "remasterizacion" de la Guerra Kree-Skrull no hubo estas quejas, y se cambiaron muchas más cosas...
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Pero es que Marvel Gold es un formato Popular,los Omnigold se supone que ya son la edicion seria definitiva y blahblah...
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Los MG son un formato popular? :lol:
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El Dia de los Inocentes es el 28 del mes que viene
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Yo pienso que es más popular un OG que un MG.
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Yo los veia mas de batalla que sus hermanos mayores pero bueno :sudando:
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De batalla son. Pero el precio creo que no los vuelve muy "populares" que digamos.
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Pero es que Marvel Gold es un formato Popular...
Los veo más exclusivos aún que los omnigolds.
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Continuamos aquí. ;)
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