Tema: Logan, Arma X, Parche... en definitiva, Lobezno... adorado y odiado por igual.

[Chián]

Pues entonces puede aparecer cualquier personaje,  no se necesita ningún viaje de Yllana ni nada por el estilo, la patrulla de Bendis son recreaciones del Doc Muerte

[Thesystemhasfailed]

No. Los únicos reales son los de las balsas. El resto son recreaciones del Doc Muerte.

No solo ellos. por ejemplo,

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Pues entonces puede aparecer cualquier personaje,  no se necesita ningún viaje de Yllana ni nada por el estilo, la patrulla de Bendis son recreaciones del Doc Muerte

Esta era la posibilidad más sencilla, pero no se me ocurrió  Gracias por el aporte. Ciertamente, no habría nada de raro en ver a La Patrulla más reciente en Mundo de Batalla, ya que podrían simplemente haber sido recreaciones de Muerte, concretamente de una versión de La Patrulla inmediatamente anterior a la destrucción de Tierra 616.

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Esta es La Bestia del futuro... en su futuro.
Como podéis ver, hay una pizarra enorme y luego pizarras más pequeñitas. Pues bien, atentos a lo que pone en una de las pequeñas

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

En efecto, "Guerra Secreta" (aunque se lea muy mal). Curiosamente, Julián Clemente daba en el clavo, casi sin querer, en el spot on de este número, cuando decía que se aludía a "unas nuevas Guerras Secretas", y barajaba o algo de Nick Furia o un revisiting de los Todopoderosos... mira por dónde.
Lo que quiere decir que, como mínimo, Bendis ya sabía de las Secret Wars por esas fechas, pero más importante aún, el hecho de que La Bestia supiera de ellas, quiere decir que es una sección del espacio-tiempo a la que se puede acceder. No es casualidad que aparezca esta referencia en una pizarra aparte, ya que como dice Reverendo se trata de un espacio-tiempo nuevo. pero un espacio-tiempo conocido o accesible desde la línea temporal "normal". Si La Bestia lo conoce, bien pudo Magik darse una vuelta por allí.
[/spoiler]

[adamvell]

Espero sinceramente que no estés tomando algo que haya hecho Bendis para explicar nada de continuidad 

En cuanto a que había personajes verdaderos, primera noticia y sin saber la explicación.

[Thesystemhasfailed]

Espero sinceramente que no estés tomando algo que haya hecho Bendis para explicar nada de continuidad 

En cuanto a que había personajes verdaderos, primera noticia y sin saber la explicación.

Jajaja, parezco un cruzado del calvo, pero yo creo que aquí sí que se prueba bien que el tipo sabía lo que se hacía. Que muchas veces la mala fama que tiene es de que improvisa. Yo no voy a ser quien lo niegue porque no he leído sus Vengadores, (aunque Dinastía de M me pareció muy bueno, aisladamente), pero aquí por lo menos el tío tenía en el magín las cosas bien amuebladas. A mí me ha parecido un puntazo enorme y un ejemplo de que Bendis tiene más planificación de la que podamos pensar. Ojo, hablo de Patrulla.
En cuanto a la explicación de por qué hay más gente "auténtica" además de los de las balsas, ya la ha dicho Reverend: "se salvó lo que se pudo y el resto -la inmensa mayoría- se recreó de nuevo".
Lo del Viejo Logan no se explicaría si no es así (al menos yo no lo entiendo de otra forma), y aunque esta pueda ser la típica licencia Bendis "hago lo que me sale del nardo porque soy Bendis", yo creo que la papeleta está bien resuelta. Y ojo, que lo ha dicho el Reverend: Bendis no es el único que lo ha hecho.

Nota: los spoilers son de La Nueva Patrulla X 17, pero inciden también en el Viejo Logan, por si queréis saber si abrir o no el cuadro.

[adamvell]

Es que, directamente, lo de que el Viejo Logan sea el mismo que el original es imposible.

En la incursión final no queda NADA fuera del 616 y el Ultímate, el resto de realidades ya murieron, por lo que Muerte no puede rescatarlas sino reconstruirlas. Incluida la del Viejo Logan. Mi única explicación coherente es que este Viejo Logan esté tan bien reconstruído que se crea el original.

Y Bendis que diga misa.

[Thesystemhasfailed]

Es que, directamente, lo de que el Viejo Logan sea el mismo que el original es imposible.

En la incursión final no queda NADA fuera del 616 y el Ultímate, el resto de realidades ya murieron, por lo que Muerte no puede rescatarlas sino reconstruirlas. Incluida la del Viejo Logan. Mi única explicación coherente es que este Viejo Logan esté tan bien reconstruído que se crea el original.

Y Bendis que diga misa.

Pues también puede ser eso. No me parece mala explicación . Pero en cualquier caso El Viejo Logan post SW sí sería el auténtico, como lo son todos los de la nueva Tierra Primordial. Creo que aquí se puede plantear el mismo debate que estoy leyendo con Miles ¿por qué no lo mandan cada uno a su "nueva" casa? Yo la verad es que reconocí antes que no sé bien cuál es la explicación.

EDITO: le estoy dando vueltas al tema y no tengo tan claro que fuera imposible que no se salvara nada más. Entiendo lo que dice adamvell perfectamente, y sé que la última incursión que quedaba era la 616-1610, pero aun así tengo la duda.

[Essex]

No os comáis tanto la cabeza, hombre.

Hickman tampoco lo hizo.

[Erminzah]

No os comáis tanto la cabeza, hombre.

Hickman tampoco lo hizo.

Tal cual. Os respondo lo mismo que puse en el hilo de las SW.

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

[Reverend Dust]

Es que, directamente, lo de que el Viejo Logan sea el mismo que el original es imposible.

En la incursión final no queda NADA fuera del 616 y el Ultímate, el resto de realidades ya murieron, por lo que Muerte no puede rescatarlas sino reconstruirlas. Incluida la del Viejo Logan. Mi única explicación coherente es que este Viejo Logan esté tan bien reconstruído que se crea el original.

Y Bendis que diga misa.

A ver, estáis dando por hecho que la incursión final y Doom entrando en modo Dios son acciones simultáneas. Imagino que porque no estuvisteis leyendo Nuevos Vengadores o tenéis mala memoria:

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

En cuanto a lo de la pizarra de Bendis, lo siento, System, pero es de mucha ingenuidad pensar que nada de lo allí escrito entra en continuidad. Las famosas pizarras de Bendis son guiños fan para hacer ver que "Todo. Está. Conectado." pero son completamente imposibles desde un punto de vista verosímil, hasta niveles absurdos.

P.S. Ergo, según lo del spoiler, el Viejo Logan puede ser EL Viejo Logan.

[Essex]

[Reverend Dust]

El hilo del abuso del negro es el de Daredevil.

[Thesystemhasfailed]

Lo de las pizarras puede ser ingenuidad mía... o puede no serlo. Se puede aplicar a Bendis lo de "maté un gato = matagatos" (perdón Unocualquiera  ). Vale mató unos pocos, pero ya sabéis lo que digo.
En cuanto a lo de comerse la olla... lo siento pero no puedo no hacerlo. Para mí, todo tiene que tener su explicación. Me meto mucho en cualquier universo de ficción, y si algo no me puede encajar de alguna manera, dejo de leerlo. Porque hasta la ficción tiene que tener sus reglas. Por eso soy tan pesao. Puedo tolerar algún "plothole" de esos menores. Pero lo más importante como que no.
Dicho eso, pues es verdad que está casi todo dicho y la verdad es que a mí me sirven todos vuestros aportes. Al Reverendo le pasa como a mí, pero es más pesimista.

[El viejo, feo, gafe, inútil, odiado, moribundo Sin Amigos]

   Leída la grapa de este mes, que mirando la portada no sé si es un listín telefónico o un atlas. Y TERCERA CUARTA QUINTA SEXTA SÉPTIMA OCTAVA PUTA VEZ QUE TENGO QUE ESCRIBIR ESTO PORQUE AL PUBLICARLO ME DICE QUE HAY UN FALLO DE CONEXIÓN.
   Tenemos historias de todo tipo y condición, así como de diversas épocas del personajes. En la primera de ellas tenemos

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

   Después viene

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

   A continuación viene una historia

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Tiene pinta de que uieron los personajes que aparecían y que la situaron ahí sin leérsela siquiera.
   A partir de ahí comienza el desbarre, con una historia

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

y otra en la que

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

   La grapa se cierra con una historia

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

[Reverend Dust]

Lo de las pizarras puede ser ingenuidad mía... o puede no serlo. Se puede aplicar a Bendis lo de "maté un gato = matagatos" (perdón Unocualquiera  ). Vale mató unos pocos, pero ya sabéis lo que digo.
En cuanto a lo de comerse la olla... lo siento pero no puedo no hacerlo. Para mí, todo tiene que tener su explicación. Me meto mucho en cualquier universo de ficción, y si algo no me puede encajar de alguna manera, dejo de leerlo. Porque hasta la ficción tiene que tener sus reglas. Por eso soy tan pesao. Puedo tolerar algún "plothole" de esos menores. Pero lo más importante como que no.
Dicho eso, pues es verdad que está casi todo dicho y la verdad es que a mí me sirven todos vuestros aportes. Al Reverendo le pasa como a mí, pero es más pesimista.

Los easter eggs son easter eggs por algo. Por ejemplo, en la antigua pizarra de Iron Man aparece "Ultron War", aka. lo que se llamaría "La Era de Ultrón", un acontecimiento reescrito y por tanto olvidado, una elipsis temporal que "jamás existió". No puede ser recordada, no puede ser escrita en una pizarra.

Y así, todo. Estás confundiendo la intención de hacer guiños de un autor que acude a las reuniones de arquitectos Marvel con la mente de un personaje de ficción. Si estuviéramos hablando de poesía, estarías confundiendo el Yo poético con el Yo autoral. Una cosa es buscarle lógica a un universo de ficción y otra confundir el guiño fan, el Easter egg, con continuidad y palabra de Dios. Y no es porque sea Bendis ni ser un matagatos, sino porque son licencias autorales. En Ms Marvel, el dibujante Adrian Alphona (como en otros trabajos) tiende a dibujar animales extraños que nadie parece ver, como por ejemplo, un erizo con los puños de Hulk que puedes comprar en una juguetería. ¿Está en continuidad? ¿Se revelará como el gran villano de Ms. Marvel, siempre al acecho? No, es una licencia del autor, un guiño "cute" a los fans.

[Kaulso]

   Después viene

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Me he meado con el resumen de esta historia