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Continuamos aquí hablando de una de las grandes revelaciones del año. :)
Venimos de aquí http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=29126.msg1166657#new
Usadlo con moderación. :cafe:
Números publicados.
http://www.universomarvel.com/fichas/cmhp_v1.html
Para ver las publicaciones que se va haciendo, hay que ir mirando aquí.
http://www.paninicomics.es/web/guest/coleccion_titulos?category_id=130782
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Me encantaría que Nick Furia vs Shield apareciera en MH y no en MG. Tengo el retapado de Forum, por lo que sólo hubiera recomprado en OG o en MH. Los MG me parecen mala elección para este material.
¿Has Tenido en cuenta que Nick Furia vs Shield en Estados Unidos se publicó originalmente en formato prestigio con un papel muy similar al de tus denostados Marvel Gold?
Lo digo porque es curioso calificar de mala elección ese papel para un formato que fue editado originalmente así.
Salvo que no estemos hablando de malas elecciones y sí de fobias incurables, claro.
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Venga, empiezo: atentos al 19. :)
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¿Has Tenido en cuenta que Nick Furia vs Shield en Estados Unidos se publicó originalmente en formato prestigio con un papel muy similar al de tus denostados Marvel Gold?
Y no puede Marvel haberse equivocado? :P
Teniendo en cuenta el tipo de coloreado que llevaba ese cómic, no lo creo.
El papel equivocado era el de los comic-books de Fórum de la época, pero de todas todas. Como publicar cómics de Image en papel Omnigold.
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Venga, empiezo: atentos al 19. :)
¿El 19 no tocaba hablar de clásicos?.
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Venga, empiezo: atentos al 19. :)
¿El 19 no tocaba hablar de clásicos?.
Déjale, hombre, que le embarga la emoción y se lía con los contenidos de las líneas.
:roll:
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Pues nada, a esperar 10 días para ver si nos ilusionamos nosotros tambien :smilegrin:
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Venga, empiezo: atentos al 19. :)
Atento estoy :palomitas:
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Venga, empiezo: atentos al 19. :)
¿El 19 no tocaba hablar de clásicos?.
Pero antes diran cual es la Noticia,¿no? :lol: :lol:
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Venga, empiezo: atentos al 19. :)
Eso significa que el MH va a ir en el plan de clásicos, no? :smilegrin:
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NO sé quién tiene los derechos actualmente, pero me encantaría ver publicado "El Planeta de los monos" de Moench-Conway...
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A ver si va a ser el anuncio de que Marvel va a reeditar POR FIN el Miracleman de Moore... y el anuncio de la fecha que se reeditará en España por Panini... en el Manolote!! :babas: :babas: :babas:
Por pedir... }:)
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El papel de los prestigios ochenteros era bastante mate, muy poco brillante, por lo que vería bien una edición en MH. En MG no lo compraré. Y no es una manía personal. El papel de los MG es adecuado para otro tipo de material, pero no para los clásicos.
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Venga, empiezo: atentos al 19. :)
¿El 19 no tocaba hablar de clásicos?.
Pero anees diran cual es la Noticia,¿no? :lol: :lol:
Ya se dijo que la vuelta del Marvel Héroes era la NOTICIA. ;)
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Venga, empiezo: atentos al 19. :)
¿El 19 no tocaba hablar de clásicos?.
Pero anees diran cual es la Noticia,¿no? :lol: :lol:
Ya se dijo que la vuelta del Marvel Héroes era la NOTICIA. ;)
De verdad te lo creiste??? NOOOOO,tiene que ser algo mas!!!!!!!!!! :babas2: :babas2: :babas2:
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A mi me gustaría otra sorpresita más.
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Venga, empiezo: atentos al 19. :)
¿El 19 no tocaba hablar de clásicos?.
Pero anees diran cual es la Noticia,¿no? :lol: :lol:
Ya se dijo que la vuelta del Marvel Héroes era la NOTICIA. ;)
De verdad te lo creiste??? NOOOOO,tiene que ser algo mas!!!!!!!!!! :babas2: :babas2: :babas2:
Esto...
Lo dijo Darkseid bastante serio. :P
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A mi me gustaría otra sorpresita más.
Sacan el Capitán América de Zeck al completo en MH. :babas: Ja,ja. Ojalá.
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Que remozado y moderno el título :thumbup:
A ver esas opciones a MH del año.
Como ya está casi todo dicho, sigo con las obvias:
La era de Apocalipsis en 2013, sí, sí, o sí.
Me extrañaría que se postergara a 2014, la verdad.
Tomo que NO compraré, por cierto, pero que recomiendo, claro. :P
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Que remozado y moderno el título :thumbup:
Sabía que te iba a gustar. :lol: :lol:
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Esto...
Lo dijo Darkseid bastante serio. :P
Que va hombre,si es un cachondo!! :lol: :lol:
La era de Apocalipsis en 2013, sí, sí, o sí.
Me extrañaría que se postergara a 2014, la verdad.
Tomo que NO compraré, por cierto, pero que recomiendo, claro. :P
¿Que lo tienes,en grapa o en el coleccionable del 2003?
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A ver que nos depara este manolo ciclao, de momento me interesa los vengadores de harras y epting y sobretodo el Thor de Simonson.
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¿Que lo tienes,en grapa o en el coleccionable del 2003?
Ambas :P
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¿Que lo tienes,en grapa o en el coleccionable del 2003?
Ambas :P
Je je,¿por que no me sorprende? :lol:
Y a cual quieres mas? :puzzled:
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¿Que lo tienes,en grapa o en el coleccionable del 2003?
Ambas :P
Je je,¿por que no me sorprende? :lol:
Y a cual quieres mas? :puzzled:
Es que mira qué pregunta, y a quien se la haces :lol: :lol:
Pues...el coleccionable les quedó muy apañado, la verdad. Pero las portaditas de colorines son las portaditas de colorines, eso es así :P El X-Men alpha se viene conmigo.
El coleccionable naranja es muy completo, aunque le podría poner un pero muy pequeñito a nivel de edición. La cronología les quedó bastante apañada. :thumbup:
Mira...no descartaría repetir OOOOTRA vez más, si la edición que saquen el año que viene es realmente cuidada y está a buen precio. ;) Pero tendría que ser una auténtica pasada.
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El coleccionable naranja es muy completo, aunque le podría poner un pero muy pequeñito a nivel de edición.
Por curiosidad, ¿cuál es el pero?
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El coleccionable naranja es muy completo, aunque le podría poner un pero muy pequeñito a nivel de edición.
Por curiosidad, ¿cuál es el pero?
Que no traiga un holograma del Apo en el lomo :lol:
No te sabría matizar, fíjate.
El papel es muy bueno, va en tapa dura, el diseño no es malo.
Y sin embargo, siendo uno de los MEJORES trabajos editoriales que se hayan hecho nunca en España -con Julián a la cabeza, que la parió él, motivo por el cual yo estoy relajadísimo con el tema de los Omnigolds de la PatrullaX- siempre me da la sensación de que se podría hacer incluso mejor.
Cosa que con los Omnigolds no me ocurre. Después de estos, no me pienso comprar una edición más del mismo material :adoracion: PERFECTA.
El único motivo "tangible" que se me ocurre, es que creo que hubiera quedado mejor en 4 tomos, por ejemplo. :thumbup: Cada uno con una "fase" o tanda de números. Tomo más gordotes, personalizados, con unas características menos genéricas. Por ejemplo; me disgusta que las portadas no estén más curradas y sean "recortes". Hubiera preferido algo más artístico, o alguna de las portadas originales. Algún temilla de maquetación también recuerdo que me surgió en su momento.
Pero vamos; chorradas, y manías tiquismiquis del grado más hardcore de completista.
Es una edición cojonuda. ;)
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Los he tenido en mis manos alguna vez y me dieron la misma sensación que mi coleccionable de las Historias jamás contadas de Spider-Man: tapa dura para riditomos, que diría Ignacio.
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Pero vamos; chorradas, y manías tiquismiquis del grado más hardcore de completista.
No hombre, chorradas no. Es más que nada porque yo lo tuve en grapas y retapados, después los regalé al comprar el coleccionable naranja, y a lo mejor había alguna putadilla que se me había escapado en plan de alguna historia colocada donde no debía o algo así.
Pero ya veo que no, que es por una cuestión estética.
:birra:
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sabia que te gustaria mas las grapas (como a mi).
El xmen alpha es historia en forum!! :adoracion:
http://1.bp.blogspot.com/_bOiu6sFxxdY/TFeWE-pwgFI/AAAAAAAAGng/RwLFj8v26iM/s1600/X-Men+Alpha.jpg (http://1.bp.blogspot.com/_bOiu6sFxxdY/TFeWE-pwgFI/AAAAAAAAGng/RwLFj8v26iM/s1600/X-Men+Alpha.jpg)
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Venga, empiezo: atentos al 19. :)
¿El 19 no tocaba hablar de clásicos?.
No consideras el Spiderman de Stern material clásico?
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No sé porqué me dió por pensar que los clásicos "sólo" iban a publicarse en MarvelGold.
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Pero vamos; chorradas, y manías tiquismiquis del grado más hardcore de completista.
No hombre, chorradas no. Es más que nada porque yo lo tuve en grapas y retapados, después los regalé al comprar el coleccionable naranja, y a lo mejor había alguna putadilla que se me había escapado en plan de alguna historia colocada donde no debía o algo así.
Pero ya veo que no, que es por una cuestión estética.
:birra:
Hmmmmmmmm.
Yo diría que la cronología de Julián es casi perfecta. Al igual que la coordinación de Harras en uno de los mayores y mejores ejercicios de complejidad y conexión entre series que se ha visto en MARVEL. Precisamente, aparte de lo obvio, si es una de mis sagas favoritas, es por el enorme trabajo que hay detrás, donde cada colección es una verdadera pieza de puzzle, en la que tendrán consecuencias los actos de las demás series y viceversa. :thumbup: No tiene una sola serie accesoria o de relleno, ni número que no encaje en su sitio.
Así que, los que la tengáis en esta edición, podéis quedaros tranquilos a ese respecto.
Sí recuerdo no obstante que molestaba un poco la "pausa". A lo mejor leías el número 2 de una serie en el tomo 3, y no volvías a saber de ella hasta el 10. Esto dilata en exceso la cadencia entre historias, que dan la sensación de quedar aparcadas.
Claro, las historias que te meten entre ese número 2 y el siguiente, están bien ubicadas cronológicamente ahí, pero el mero hecho de verlas distanciadas unas de otras por tanto tomo, hace que la experiencia no sea todo lo satisfactoria que podría ser.
Tomos individuales, si no recuerdo mal, había unos pocos. Por ejemplo; Arma-X, uno de los mejores y que funciona más distanciado del resto. Los 4 números de esa serie si vienen en el mismo tomo unitario. La otras que vienen recogidas en un solo tomo, son X-Calibre y La Próxima generación.
El problema de esto son las sensaciones.
Por ejemplo: El tono de la Próxima Generación es el más oscuro de todo la EDA, y su historia es completamente crepuscular, descorazonadora. Sus sucesos están en sintonía con el último compás de la saga, donde los actos comienzan a ser más desesperados, y los sacrificios abundan. Sin embargo, al venir incluida por completo en el tomo 5, el clímax llega demasiado pronto... y queda olvidado, ya que faltan 7 tomos para el desenlace.
Algo parecido ocurre con Gambito y los Externos, cuyos primeros 3 números veremos al principio, y del 4º, no volveremos a saber hasta el final de la colección, dejando al lector en una espera suspendida que se antoja demasiado larga.
Pero la verdad es que el tema no es nada fácil.
Si no recuerdo mal, que me está mirando desde la estantería pero estoy flojo, las series eran:
-Patrulla X
-Los asombrosos X Men
-X Factor
-X Calibre
-Gámbito y los externos
-X Man
-Arma X
-Universo X
-Crónicas de los X-Men
-2 especiales (Herencia Siniestra y Muerte)
-Apocalipsis: Los elegidos
-X Men alpha y Omega
-Próxima Generación
Además, claro, del prólogo "La búsqueda de Legión", que complementa la edición pero que yo personalmente hubiera dejado fuera.
¿Por qué? Porque la saga es tanto un puente entre realidades (entrada y regreso) como una historia en sí misma. Empezando por el X-Men Alpha, no hay necesidad de saber de donde vienen los personajes en la tierra 616. Esta es mi visión particular. Más que nada, porque si incluyes la Búsqueda, supeditas esta trama a los acontecimientos y circunstancias del VOL.1. Y ya que incluyes "la entrada" a esta realidad, también podría incluirse la salida, orquestada en el X-Men Prime.
Pero como digo; yo prefiero la EDA al completo sin nada de las series regulares del 616, nada que haga pensar en un mundo aparte. Creo que enriquecería la lectura como unidad.
Y creo, que su mejor edición sería en dos volúmenes; uno de esperanza y otro de caída. Un punto de inflexión perfecto entre las dos emociones más fuertes del evento. Se podría plantear en los números 2 o 3 de series como X-Men o Patrulla-X.
Así a ojo, serían 2 tomazos enormes de unas 700 páginas cada uno, quizás más cercanos a las 800.
Ponerlo todo en un solo tomo se me antoja imposible. Y esto es sin contar extras muy dilatados.
Oye, me está entrando ganas de releerla. :lol:
:birra:
sabia que te gustaria mas las grapas (como a mi).
El auténtico formato definitivo :thumbup: El único que te permite leer las cosas como realmente se pensaron.
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El tono de la Próxima Generación es el más oscuro de todo la EDA, y su historia es completamente crepuscular, descorazonadora.
Ahora que lo dices, y quien lo haya leido sabrá a qué momento me estoy refiriendo, la mirada de Paige se me quedó grabada desde el primer momento y me parece que me va a acompañar toda la vida.
Oye, me está entrando ganas de releerla. :lol:
Nos están entrando ganas de releerla. :lol:
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Me esta entrando ganas a mi que lo más moderno de mutis que he leído son los primeros números de los nuevos mutantes, todavía recuerdo el horror que me supusieron esos dibujos para mi, inocente infante...
Bueno, a día de hoy también he leído los ces y el manolito, que algo de mutis traen...
Por otro lado muy claro tenéis que eda vaya al manolon, no tengo criterio pero hay algún indicio fundado? Merece la pena?
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El coleccionable naranja es muy completo, aunque le podría poner un pero muy pequeñito a nivel de edición.
Por curiosidad, ¿cuál es el pero?
Para mi hay un pero muy claro en esa edición. Y es que en los créditos no se indica la numeración USA del material que incluye, sino el material de Forum del que procede.
Desde luego es una chorrada, aunque para mi tenga cierta importancia, que no desmerece al resto de la edición, pero es un detalle que en su momento me llamó mucho la atención.
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Ahora que lo dices, y quien lo haya leido sabrá a qué momento me estoy refiriendo, la mirada de Paige se me quedó grabada desde el primer momento y me parece que me va a acompañar toda la vida.
Junto a la valentía de una de las mejores versiones de mi querido irlandés, Sean, son recuerdos que nunca me he sacudido de encima en esto de los cómics. :alivio:
Algunos de los cómics que más me han puesto la carne de gallina en mi trayectoria como lector están en ese evento.
Y luego me dicen que porqué soy noventero, me cago en la puta. :flaming: :lol:
"¿Sabes lo que le da miedo a tu amigo? Le aterra la vida, la muerte, y todo lo que hay en medio"
¿Que Niceza no lo parte? :flaming: :flaming: ¡Coño ya! :lol:
Reivindico a Abismo como uno de mis villanos favoritos ever. De hecho, de pequeño incluso jugaba a imaginar sus voces; una estridente y bufona cuando está "simpático" (tipo Joker) y otra grave como el trueno cuando empieza a acojonar. :oops: Vivan los villanos volátiles que están como una puta cabra. Me callo ya que soy capaz de leerme la puñetera colección en lo que queda de noche.
-No abráis los spoilers si no la habéis leído.
Y nuestro Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Ay, nuestro J. :lloron: Que grande.
Parece mentira que el final de la saga no tenga esa sensación de épica que tienen la mayoría de colecciones regulares que la forman; X-Men Omega hubiera necesitado más espacio, todo pasa muy deprisa.
Y nuestra Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:lloron: Ay, no puedo. :lloron: Me enamoré de ella en esa colección. De hecho me gusta más que la de la tierra 616.
Posiblemente, este evento tenga el mayor número de muertes hermosas, épicas y de llorar a moco tendido por minuto que yo haya leído. El otro que me produjo algo parecido fue Tierra-X.
Y los grandes descubrimientos villanescos que nos dio, con el hombre de azucar (joder, que el mamón ese acojona lo que otros ya quisieran, y es una puta albondiga como el avatar de Artemis :lol:) y la peor versión de Hank MCcoy posible :babas:
Nada, que me la leo hoy. :hola:
Por otro lado muy claro tenéis que eda vaya al manolon, no tengo criterio pero hay algún indicio fundado? Merece la pena?
Wundy, tienes por aquí a uno de esos tíos que tiene la oreja en modo antena en todo momento. Hablo de Deivid. Leyendo las intervenciones de Julián respecto a esta etapa, hay muchos indicios que dan a la EDA como certeza en el manolón. Mi tocayo sabrá de más cuales son, y hasta los recordará de memoria.
Es una obra de tal extensión que SOLO puede ir en este formato. De hecho, este formato se ha creado para obras de ese tipo, perdidas en el limbo de las ediciones.
¿Merece la pena? ::) ¿Que quieres que te diga yo? :)
Para mi hay un pero muy claro en esa edición. Y es que en los créditos no se indica la numeración USA del material que incluye, sino el material de Forum del que procede.
¿Qué va a decir el tío de las fichas? :lol: :lol:
Esto merece un AFA, que lo sepas :lol:
Pero estoy de acuerdo en que es un error, y que dificulta las cosas a la hora de aclarar al lector. :thumbup:
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Joer, me lo voy a tener que leer otra vez que me han enterado las ganas. Malditos...
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La EDA mola. De lo poco que realmente me llegó a emocionar de cuanto se hizo con los muties tras la marcha de Claremont.
De todos modos en un caso así me conformo con las grapas, ya que aun siendo un tebeo muy disfrutable me basta con ese formato, y además con el rollete del cambio de título en las colecciones tiene su punto tenerlos así.
La verdad es que leyéndoos también me están entrando ganas de recuperarla :lol:
En cuanto a cómics que me gustaría ver en el Manolote, el Caballero Luna de Moench y Sienkiewickz estaría bien.
También me animaría con algunos que ya tengo en grapa como los 4F o los Alpha Flight de Byrne. El Capitán Marvel hubiera estado bien, pero habiendo salido ya algo en MG, me temo va a ser que no.
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Me esta entrando ganas a mi que lo más moderno de mutis que he leído son los primeros números de los nuevos mutantes
Joer, me lo voy a tener que leer otra vez que me han enterado las ganas. Malditos...
La verdad es que leyéndoos también me están entrando ganas de recuperarla :lol:
Efecto dominó. La Era de Apocalipsis es uno de esos casos extraños, como las pelis de los Monty Phyton, en las que te lo pasas bien con la obra en sí pero te lo pasas mejor hablando de ella con los colegas :lol:.
Por otro lado muy claro tenéis que eda vaya al manolon, no tengo criterio pero hay algún indicio fundado? Merece la pena?
Recogiendo el guante que me ha lanzado Essex, voy al tema:
Hace como cosa de un año, Julián comentó cómo tenía en mente cierto tipo de sagas ochenteras y noventeras que no iban a salir en Marvel Gold ni en CES, pero a las que había que encontrarles un lugar; entre ellas, La Canción del Verdugo.
Después se refirió a ello como un "formato embrionario" al que había que dar desarrollo, y nos instó a tener paciencia.
Y después dejó caer la posibilidad de reeditar sagas gordas de La Patrulla-X en los 90 tipo La Era de Apocalipsis.
(todo esto por aquí: http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=24124.540).
A esto hay que sumar que Marvel saca una serie ambientada en La Era de Apocalipsis, y que acabamos de volver a ella en Uncanny X-Force, con lo que vendría muy a cuento.
Y como digo siempre, si tenemos una excusa para publicar algo y el formato adecuado para ello, es muy raro que no se publique.
Supongo que lo sabremos el día 19.
Y nuestra Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:lloron: Ay, no puedo. :lloron: Me enamoré de ella en esa colección. De hecho me gusta más que la de la tierra 616.
Yo me enamoré de ella en una partida de poker: tanto superpoder, tanto uniforme con poca tela, tanto Frank Cho y al final no hay una versión del personaje que me tenga más ganado que la que se nos presenta en un puñado de páginas haciendo algo tan cotidiano como compartir un rato con unos amigos. Manda huevos.
Para mi hay un pero muy claro en esa edición. Y es que en los créditos no se indica la numeración USA del material que incluye, sino el material de Forum del que procede.
¿Qué va a decir el tío de las fichas? :lol: :lol:
Esto merece un AFA, que lo sepas :lol:
Si hay una cosa que está quedando clara en The Road to AFA´s es que Rosita se va a llevar un premio sí o sí. Da igual cuál sea, o si es merecido o no, pero se lo lleva.
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Para mi hay un pero muy claro en esa edición. Y es que en los créditos no se indica la numeración USA del material que incluye, sino el material de Forum del que procede.
¿Qué va a decir el tío de las fichas? :lol: :lol:
Esto merece un AFA, que lo sepas :lol:
Si hay una cosa que está quedando clara en The Road to AFA´s es que Rosita se va a llevar un premio sí o sí. Da igual cuál sea, o si es merecido o no, pero se lo lleva.
Sobre todo si hay una serie de foreros que están dispuestos a dármelo.Vamos que se combinan una serie de elementos similares a los que comentas para que EDA se publique en el Marvel Héroes. :lol:
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Reivindico a Abismo como uno de mis villanos favoritos ever. De hecho, de pequeño incluso jugaba a imaginar sus voces; una estridente y bufona cuando está "simpático" (tipo Joker) y otra grave como el trueno cuando empieza a acojonar. :oops: Vivan los villanos volátiles que están como una puta cabra. Me callo ya que soy capaz de leerme la puñetera colección en lo que queda de noche.
Lo tuyo es una enfermedad! :lol: :lol: :lol:
Y los grandes descubrimientos villanescos que nos dio, con el hombre de azucar (joder, que el mamón ese acojona lo que otros ya quisieran, y es una puta albondiga como el avatar de Artemis :lol:)
A MAMARLA A PARLA, HOMBREYAPORDIOS!!!! Vas a comparar a Kray Tor (Viva el Magus! :adoracion:) con esa metralla. No sé quien creó a semejante engendro, pero desde luego iba mas borracho que yo ahora... Es que solo el nombre ya hace que me parta :lol: :lol:
Anda, solo espero que reediten la era del Mongolo a ver si así te callas un mes... :lol: :birra:
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:lol: :lol: :lol: :lol:
Vaya puto troll :lol:
Nosotros aquí con el hype por las nubes y tienes que venir tú a joder la marrana :flaming:
El hombre de azúcar mola, so pelandrusca. :whip:
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:lol: :lol: :lol: :lol:
Vaya puto troll :lol:
Nosotros aquí con el hype por las nubes y tienes que venir tú a joder la marrana :flaming:
El hombre de azúcar mola, so pelandrusca. :whip:
De troll nada. Todos sabemos que de ese evento, el único malo que merece la pena es McCoy porque el resto da risa:
Abismo, un tio que parece un muelle sacado de un dibujo de la Warner :lol:
El Hombre de Azucar, una cabeza con ganas de darle una patada que se llama así porque... :lol: :lol:
Holocausto, que mucho poder y su puta madre y no hace mas que recibir palos por todos los lados :lol:
No sabes lo bien que me lo voy a pasar en el proximo torneo mutante, ya verás :P :lol:
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¿Que lo tienes,en grapa o en el coleccionable del 2003?
Ambas :P
Y no lo vas a comprar en una 3 edición en Manolón que además no cejas de pedir: HEREJE!
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Recuerdo que el primer comic que compré de la Patrulla-X fue justo donde comenzaba la busqueda de Legión y ya me enganché. Para mí La Era de Apocalipsis siempre ha sido de mis eventos preferidos del mundo del cómic.
Sobre la edidicón de Planeta del 2003, yo le voy a poner una pega más al formato, aparte del diseño de las tapas y es que las tapas no son muy resistentes que digamos. cualquier golpecillo de nada y se abollan o doblan. (Me ha pasado)
Lo que comentas Essex sobre la distancia de algunos números, como el de Los X-ternos, yo lo prefiero así, pues lleva un orden cronológio y no me da esa sensación que dices. La Búsqueda de Legión por mi parte creo que sería un error dejarla fuera porque es lo que provoca toda esa era. Y el mismo Bishop hace referencia a ciertos acontecimientos.
Ahora que me recuerdas X-Men Prime, para mí un comic que ni fu ni fa. Malillo.
Eso sí, si la publican en MH no la compraré, simplemente porque la calidad del papel del que ya tengo es superior.
Yo en MH quiero Atracciones fatales.
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El Capitán General de los Hijos de los 90 tiene la capacidad de incitar(me) a la relectura de sagas noventeras :sospecha: :lol:.
Hablando de la EDA, una duda muy puntual, y hablando de memoria por lo que puedo andar confundido. Allí aparece una tal Elizabeth Guthrie, hermana de Bala de Cañón. Pero nunca había aparecido antes, ¿verdad? En Tierra 616, me refiero. Es que hermanos y hermanas de Sam hay a patadas, y nunca he sido capaz de controlarlos a todos, pero la Liz de la EDA siempre me ha confundido por eso, porque no me suena de la continuidad 616, al menos la previa a la EDA :sospecha:.
Y nuestra Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:lloron: Ay, no puedo. :lloron: Me enamoré de ella en esa colección. De hecho me gusta más que la de la tierra 616.
Yo me enamoré de ella en una partida de poker: tanto superpoder, tanto uniforme con poca tela, tanto Frank Cho y al final no hay una versión del personaje que me tenga más ganado que la que se nos presenta en un puñado de páginas haciendo algo tan cotidiano como compartir un rato con unos amigos. Manda huevos.
Es que Claremont es Claremont :contrato:. Porque... te refieres a una historia del Patriarca Mutante dibujada por Dave Ross, ¿verdad? :puzzled:
Un saludo, :hola:.
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En el listado de hermanos de Sam sí que figura en EUM, pero no he encontrado cronología suya del 616 en la web. :(
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Es que Claremont es Claremont :contrato:. Porque... te refieres a una historia del Patriarca Mutante dibujada por Dave Ross, ¿verdad? :puzzled:
Si, en Marvel Fanfare. :)
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La EDA , es un material que en su momento no compre, solo el primer tomo por ser promocional creo, pero leyendo a ustedes....joder!!!, a mí también me han entrado unas ganas terrible de leerlo :lol:...así que la EDA ya!!!!... :sospecha:
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Pregunta por desconocimiento pleno, la serie actual que tiene que ver con eda es?
Si es actual, no es posible que se espere a su reedicion en tomo por aquello de las sinergias?
Cuantos números lleva?
Si, estoy pregunton...
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Pregunta por desconocimiento pleno, la serie actual que tiene que ver con eda es?
Si es actual, no es posible que se espere a su reedicion en tomo por aquello de las sinergias?
Cuantos números lleva?
Si, estoy pregunton...
Todas las series tuvieron que ver, dejaron de publicarse durante unos meses para publicar su contrapartida en la EDA. Es de mediados de los 90 y ya está acabada años ha, aunque de ella se derivaron (pocas) consecuencias en forma de personajes y alguna cosita más.
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Es que Claremont es Claremont :contrato:. Porque... te refieres a una historia del Patriarca Mutante dibujada por Dave Ross, ¿verdad? :puzzled:
Si, en Marvel Fanfare. :)
Dave Ross es un dibujante normalete, pero siempre me ha parecido bastante expresivo en los rostros :thumbup:
creo que la historia a que te refieres empieza con una Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
y acaba con Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
, ¿no? A mi me enamoró esa historia en su día tb :birra:
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Es que Claremont es Claremont :contrato:. Porque... te refieres a una historia del Patriarca Mutante dibujada por Dave Ross, ¿verdad? :puzzled:
Si, en Marvel Fanfare. :)
¿en donde salió publicado en forum?
Jtull la era de Apocalipsis,MOLA :mola: :mola:
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Jtull la era de Apocalipsis,MOLA :mola: :mola:
No, si aquí sois expertos en poner los diente como...¿Dientes de Sable? :torta:...espero ese material con ansia, ademas, uno de los motivos por los que en su momento no lo compre fue el formato, veía una cuidada edición tapa dura con un número de páginas ridículas...no se, fobias de cualquier friki :sospecha:
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Pregunta por desconocimiento pleno, la serie actual que tiene que ver con eda es?
Si es actual, no es posible que se espere a su reedicion en tomo por aquello de las sinergias?
Cuantos números lleva?
Si, estoy pregunton...
Todas las series tuvieron que ver, dejaron de publicarse durante unos meses para publicar su contrapartida en la EDA. Es de mediados de los 90 y ya está acabada años ha, aunque de ella se derivaron (pocas) consecuencias en forma de personajes y alguna cosita más.
Hay una serie actual de La Era de Apocalipsis guionizada por David Lapham que arranca en Uncanny X-Force 19.1 para luego continuar en su propia cabecera. Creo que es una serie abierta, aunque no estoy seguro al cien por cien. Y si a Panini le da por sacarla aquí (que no sería nada raro), sería una excusa perfecta para reeditar la historia original.
creo que la historia a que te refieres empieza con una Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
y acaba con Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
, ¿no? A mi me enamoró esa historia en su día tb :birra:
Exacto :).
¿en donde salió publicado en forum?
En el especial Marvel Heroes que contenía la Novela Gráfica con la que arrancaban Los Nuevos Mutantes: http://www.universomarvel.com/fichas/mhfespver88.html.
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Pregunta por desconocimiento pleno, la serie actual que tiene que ver con eda es?
Si es actual, no es posible que se espere a su reedicion en tomo por aquello de las sinergias?
Cuantos números lleva?
Si, estoy pregunton...
Todas las series tuvieron que ver, dejaron de publicarse durante unos meses para publicar su contrapartida en la EDA. Es de mediados de los 90 y ya está acabada años ha, aunque de ella se derivaron (pocas) consecuencias en forma de personajes y alguna cosita más.
Hay una serie actual de La Era de Apocalipsis guionizada por David Lapham que arranca en Uncanny X-Force 19.1 para luego continuar en su propia cabecera. Creo que es una serie abierta, aunque no estoy seguro al cien por cien.
Ah, vale. No tenía idea.
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Y no lo vas a comprar en una 3 edición en Manolón que además no cejas de pedir: HEREJE!
:lol:
Si seguís haciendo que me lance a hablar de ella, lo más probable es que sí :P
Pero tiene que ser una muy, muy, buena edición.
Y el mismo Bishop hace referencia a ciertos acontecimientos.
Sí que las hace. De forma un poco criptica y ambigua, pero es lo que hace que Magneto actúe.
Seguramente para el lector novel sea necesaria La Búsqueda para dar trasfondo a la historia, es cierto. Pero también se puede quedar con que Bishop hablar de otra tierra, mejor que esta, y que todas las acciones son en pos de que la EDA no tenga lugar (algo que de todas formas no puede ser, porque no cambian nunca las realidades; crean una nueva, siempre es así).
Pero creo que hay incluso una razón mayor, y es que una de las consecuencias de la EDA es anular la Búsqueda, y esto llega a verse al final. Así que sería casi imposible ofrecer una sin la otra, sí. :thumbup:
El Capitán General de los Hijos de los 90 tiene la capacidad de incitar(me) a la relectura de sagas noventeras :sospecha: :lol:.
Hablando de la EDA, una duda muy puntual, y hablando de memoria por lo que puedo andar confundido. Allí aparece una tal Elizabeth Guthrie, hermana de Bala de Cañón. Pero nunca había aparecido antes, ¿verdad? En Tierra 616, me refiero. Es que hermanos y hermanas de Sam hay a patadas, y nunca he sido capaz de controlarlos a todos, pero la Liz de la EDA siempre me ha confundido por eso, porque no me suena de la continuidad 616, al menos la previa a la EDA :sospecha:.
Y mariscal :contrato: :lol:
Lo de Elizabeth, CREO, que sí se vio en algún lado, pero no me preguntes donde. :puzzled:
Los Guthrie más famosos, Paige y Sam, Jay con sus alas. :sospecha: Hmmmmm.
¿Lizzy no era la que salía con Predicador, en aquellos anuales de la Patrulla-X? ¿Rubita y algo más mayor que el resto?
Me quiere sonar.
Es que Kentucky es una cantera de narices en lo de crear mutantes :lol:
Hay una serie actual de La Era de Apocalipsis guionizada por David Lapham que arranca en Uncanny X-Force 19.1 para luego continuar en su propia cabecera.
A poco que le quede bien, y a mí el prólogo en Marvel Now me encantó, tenemos tomazo el mismo mes o uno de los primeros, con la EDA. ;)
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En el listado de hermanos de Sam sí que figura en EUM, pero no he encontrado cronología suya del 616 en la web. :(
Sí, aparece en la ficha Hermanos Guthrie (AoA) de EUM, y tiene ficha propia. Pero no hay ficha de la que sería su contrapartida en la Tierra 616. Tampoco he encontrado su cronología, salvo la de EDA.
Y mariscal :contrato: :lol:
Lo de Elizabeth, CREO, que sí se vio en algún lado, pero no me preguntes donde. :puzzled:
Los Guthrie más famosos, Paige y Sam, Jay con sus alas. :sospecha: Hmmmmm.
¿Lizzy no era la que salía con Predicador, en aquellos anuales de la Patrulla-X? ¿Rubita y algo más mayor que el resto?
Me quiere sonar.
Es que Kentucky es una cantera de narices en lo de crear mutantes :lol:
¡Acaparador! :lol: El Mariscal de Campo de los Hijos de los 90 es tu colega moderador Lonso :contrato: :lol:.
Respecto a Liz Guthrie, también quiero recordar que es más mayor que Sam. Pero, ahora que hablamos de la edad, lo he comprobado en la ficha EUM de Sam: http://www.enciclopediamarvel.com/eum?cmd=card.view&id=308
Nacido en Cumberland, Kentucky, Samuel Guthrie se crió en el seno de una comunidad minera. Su padre trabajaba en una mina, en la que murió durante un derrumbe. Siendo el mayor de los hijos, Sam se tuvo que hacer cargo de la familia y empezó a trabajar en la misma profesión que su padre.
Pero, también quiero recordar que era más mayor que Sam :sospecha:, o quizá gemelos :sospecha:. No sé... al final, tengo más dudas de las que ya tenía :lol:. Si es que los 90 son un lío :disimulo: :lol:.
Es que Claremont es Claremont :contrato:. Porque... te refieres a una historia del Patriarca Mutante dibujada por Dave Ross, ¿verdad? :puzzled:
Si, en Marvel Fanfare. :)
¡¡¡¡Síiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!!!! :yupi: :yupi: :yupi: :yupi: Se trata de la segunda historia de Marvel Fanfare 24. Está ubicada, palmo más palmo menos, tras UXM 175, así que debería ir incluidita, como Roma manda, al final del apasionante, maravilloso y completamente imprescindible 4º OG de La Imposible Patrulla-X :contrato:. Julián dijo que la contemplaba. Como no podía ser de otro modo, me atrevo a afirmar :angel:. En esa historia, se establece el destino definitivo de Carol, claremontianamente hablando, y, de paso, resuelve un cabo suelto: Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
I love Claremont's Vision :angel:.
Y lo dejo aquí: voy a tomarme el colocatil, que ya va siendo hora :bouncing:.
Un saludo, :hola:.
-
Claremont's Vision :angel:
Clemente's Vision, en todo caso.
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Respecto a Liz Guthrie, también quiero recordar que es más mayor que Sam. Pero, ahora que hablamos de la edad, lo he comprobado en la ficha EUM de Sam: http://www.enciclopediamarvel.com/eum?cmd=card.view&id=308
Nacido en Cumberland, Kentucky, Samuel Guthrie se crió en el seno de una comunidad minera. Su padre trabajaba en una mina, en la que murió durante un derrumbe. Siendo el mayor de los hijos, Sam se tuvo que hacer cargo de la familia y empezó a trabajar en la misma profesión que su padre.
Pero, también quiero recordar que era más mayor que Sam :sospecha:, o quizá gemelos :sospecha:. No sé... al final, tengo más dudas de las que ya tenía :lol:. Si es que los 90 son un lío :disimulo: :lol:.
A lo mejor te da la impresión de que era mayor que Sam porque sus poderes mutantes la convertían en gigante. :P
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Claremont's Vision :angel:
Clemente's Vision, en todo caso.
Me parece que no me quedará más remedio que concederte una cosa (sólo una, ¿eh? :)), Ignacio. Obviamente, no se trata de que ganases los (repetidos) debates, pues los he ganado yo :contrato: absolutamente todos :contrato: y de calle :contrato: :lol:. Pero, creo que a ti te gusta debatir sobre un tema más que a mí...y ya es decir :lol:.
Es broma, :birra:.
Lo que sí quiero decirte, y completamente en serio, es algo que ya te dije, y que Essex también te dijo hace unos días: es una pena que un aficionado como tú, que sabe muchísimo sobre esos cómics (aunque no sea capaz de ver la Visión :angel: :lol:) y que adora esos cómics, se vaya a perder esta excelente edición. Sé cuál será tu respuesta, Ignacio, porque ya me las has escrito en diversas ocasiones. Mis palabras no son para seguir con el tema, ni muchísimo menos. Sólo quiero expresar que me sabe mal que no sigas con los OG, porque adoras esos cómics y los conoces muy bien :).
Y lo dejo aquí, pues... :centrate:
Un saludo, :hola:.
A lo mejor te da la impresión de que era mayor que Sam porque sus poderes mutantes la convertían en gigante. :P
No creo, Fanpi :no:. Sé cuáles son los poderes de Liz porque hace un rato he leído su ficha en EUM. Lo de la edad es una confusa sensación que proviene de recuerdos todavía más confusos :sospecha:.
:birra:
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Seguramente bajo el influjo de vuestros comentarios, me ha venido a la cabeza cómo supe de la EDA por primera vez.
En los tiempos pre-internet acostumbraba a comprar ocasionalmente el Previews para enterarme de qué se cocía a la otra orilla del Atlántico. Fue en una de esas que tuve un momento WTF total al repasarme el tochazo de cabo a rabo y no encontrar las cabeceras-X normales por ningún lado :lol:
Luego ya averigué de qué iba el rollo :smilegrin:
Hoy estas cosas ya no pasan, por no hablar de lo de tener que transcurrir años para enterarte de la identidad de un villano, ya sabida en USA desde hace la tira, y que fuera posible preservar mínimamente el secreto ;)
Por cierto, no me importaría ver algo de Marvel Two-in-One en el Manolón, que es una de esas series a las que le tengo cariño. Preferiría que fuera con el papel de los OG, pero entiendo que a menos que la nueva saga cinematográfica de los 4F sea un bombazo que de lugar a la publicación masiva del resto del material clásico del cuarteto, y solo les quede eso en el tintero, ni de coña :lol:
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Pues algo ha apuntado Julián de la posibilidad de recuperar "La saga del Proyecto Pegaso" en un Spot On, pero no se ha dicho cuándo.
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Justo esa la tengo en versión Selecciones Marvel, de Forum, pero no deja de ser buena noticia :thumbup:
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Yo también la tengo en S.Marvel, pero si la sacan en Manolón repito para mejorar edición.
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Yo también la tengo en S.Marvel, pero si la sacan en Manolón repito para mejorar edición.
Ese tebeo también lo tengo en Selecciones Marvel. ¿No son demasiadas pocas paginas para un Manolon?..no sería mejor en un MG tapa blanda tipo la visión y la bruja escarlata?..Aunque amigo Xavier, sabiendo lo poco que te gusta este formato, no creo que estés de acuerdo conmigo :(, pero sabiendo mas o menos las características del nuevo MH, se me antoja insuficiente esta saga para dicho formato...solo son 112 paginillas :sospecha:
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Yo de Marvel two-in-one solo tengo el primer tomito de la BM.
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Yo también la tengo en S.Marvel, pero si la sacan en Manolón repito para mejorar edición.
Ese tebeo también lo tengo en Selecciones Marvel. ¿No son demasiadas pocas paginas para un Manolon?..no sería mejor en un MG tapa blanda tipo la visión y la bruja escarlata?..Aunque amigo Xavier, sabiendo lo poco que te gusta este formato, no creo que estés de acuerdo conmigo :(, pero sabiendo mas o menos las características del nuevo MH, se me antoja insuficiente esta saga para dicho formato...solo son 112 paginillas :sospecha:
puede meterse un par de sagas o tres juntas :thumbup: (tendría que mirar si van más o menos seguidas, pero la del proyecto pegaso, la saga del viaje temporal de spiderman y unos números "cósmicos" con algún guardián de la galaxia, dragón lunar y demás es lo que suele reeditarse como lo más chulo de la serie, quizás podría juntarse
de todos modos a mi, personalmente, un MH del Two-in-One no es de lo que más me llama :(
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La saga temporal de Spiderman es de la serie Marvel Team-Up. :disimulo:
La saga del Proyecto Pegaso es Marvel Two in One. ;)
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La reedición de la saga del Proyecto Pegaso tendría su lógica en la aparición del Cubo Cósmico que tan de actualidad está. De hecho creo que es la única aparición del Cubo Cósmico clásica que faltaría por reeditar puesto que todas las demás acaban de ser reeditadas los últimos dos años.
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La saga temporal de Spiderman es de la serie Marvel Team-Up. :disimulo:
La saga del Proyecto Pegaso es Marvel Two in One. ;)
:wall:
cierto :thumbup:
entonces del two in one básicamente se reeditan dos, la del P Pegaso y la "cósmica" que digo, no me suena que hayan más
no me da para un MH
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La saga temporal de Spiderman es de la serie Marvel Team-Up. :disimulo:
La saga del Proyecto Pegaso es Marvel Two in One. ;)
:wall:
cierto :thumbup:
entonces del two in one básicamente se reeditan dos, la del P Pegaso y la "cósmica" que digo, no me suena que hayan más
no me da para un MH
Es que yo creo que la saga del proyecto pegaso, queda muy bien cerradita con sus 112 paginas, meter mas material por meter, sería algo así como...incrustar :sospecha:
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La de la Corona Serpiente es la otra que se editó en Selecciones Marvel y que podría volver a reeditarse. ;)
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si, claro, pero era por el tema de la extensión :thumbup:
porque parece que los MH van a ser cerrados y tochales, y entonces esa saga de MTO "cuadra" mejor en un MG, por extensión
aunque repito que en caso de que se reedite no es de lo que más me llama :lol:
por ejemplo en el MH a mi me encantaría ver el Capi de Gruenwald o el Thor de De Falco, pero creo que tb puedo esperar sentado :sudando:
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La de la Corona Serpiente es la otra que se editó en Selecciones Marvel y que podría volver a reeditarse. ;)
Cierto y de paso ya podrían terminar de reeditar las principales sagas de la Serpiente, empezando por la original en la colección de Namor y también la de la colección del Capitán América aunque esa me imagino que ira en un OG cuando le toque.
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¿Pero la saga de la corona serpiente no es esta? http://www.paninicomics.es/web/guest/titulo_detail?viewItem=667518
¿O me estoy haciendo un lio?
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¿Pero la saga de la corona serpiente no es esta? http://www.paninicomics.es/web/guest/titulo_detail?viewItem=667518
¿O me estoy haciendo un lio?
Venía a preguntar lo mismo.
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¿Pero la saga de la corona serpiente no es esta? http://www.paninicomics.es/web/guest/titulo_detail?viewItem=667518
¿O me estoy haciendo un lio?
Venía a preguntar lo mismo.
es este..
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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¿Pero la saga de la corona serpiente no es esta? http://www.paninicomics.es/web/guest/titulo_detail?viewItem=667518
¿O me estoy haciendo un lio?
Venía a preguntar lo mismo.
es este..
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
¿Proyecto Pegaso (no la he leído) y saga de la Corona Serpiente son lo mismo?.
EDITO: Arreglar cita.
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No, una es la etapa vengadora que abarca del 141 al 149 USA
http://www.paninicomics.es/web/guest/titulo_detail?viewItem=667518
y la otra corresponde al Marvel two-in-one del 53 al 59 usa
http://www.universomarvel.com/fichas/esp/sm1.html
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No, una es la etapa vengadora que abarca del 141 al 149 USA
http://www.paninicomics.es/web/guest/titulo_detail?viewItem=667518
y la otra corresponde al Marvel two-in-one del 53 al 59 usa
http://www.universomarvel.com/fichas/esp/sm1.html
Por eso mismo, es que vimos este mensaje.
La de la Corona Serpiente es la otra que se editó en Selecciones Marvel y que podría volver a reeditarse. ;)
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¿Pero la saga de la corona serpiente no es esta? http://www.paninicomics.es/web/guest/titulo_detail?viewItem=667518
¿O me estoy haciendo un lio?
Venía a preguntar lo mismo.
No.
Sagas de la Corona Serpiente hay unas cuantas.
Esa es la de los Vengadores y si te la lees verás que lo de la Corona Serpiente no se lo inventan ahí sino que viene de atrás.
Las principales son las de Namor, Capitán América, MTIO y esa. Por lo menos en los 60-70, las más modernas no me las he leido.
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Me refiero a esto: http://www.universomarvel.com/fichas/esp/sm14.html ;)
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Vale, ok, no la conocía.
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Me refiero a esto: http://www.universomarvel.com/fichas/esp/sm14.html ;)
Exacto esa es la de MTIO. La del Proyecto Pegaso no tiene nada que ver con la Corona Serpiente.
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Aprovechando el futuro estreno fe Thor 2, estaría muy bien un Manolón que recogiera los dos Marvel Premiere Classic dedicados a los Tres Guerreros.
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¿Alguien se anima a poner en la primera página de este hilo una lista con todos los MH publicados y los ya anunciados?
Estaría bien...
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¿Alguien se anima a poner en la primera página de este hilo una lista con todos los MH publicados y los ya anunciados?
Estaría bien...
Aqui están la mayoría.
http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=29126.0
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Ok... entonces sería actualizar esa lista e incluirla siempre en la primera página de cada nuevo hilo... Para facilitarnos a todos el ubicarnos un poco en la línea de la que estamos hablando... :borracho:
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¿Pero la saga de la corona serpiente no es esta? http://www.paninicomics.es/web/guest/titulo_detail?viewItem=667518
¿O me estoy haciendo un lio?
Venía a preguntar lo mismo.
No.
Sagas de la Corona Serpiente hay unas cuantas.
Esa es la de los Vengadores y si te la lees verás que lo de la Corona Serpiente no se lo inventan ahí sino que viene de atrás.
Las principales son las de Namor, Capitán América, MTIO y esa. Por lo menos en los 60-70, las más modernas no me las he leido.
No hubo también una Saga de la Corona Serpiente que se editó por entregas en los especiales ATLANTIS ATACA en los 80?? Yo es que tengo solo algunos especiales (el de Factor-X o Patrulla-X) y la verdad es que me gustaba esa Saga de la Corona Serpiente, pero claro, la tengo incompleta porque tenías que hacerte con todos...
El Atlantis Ataca y esa saga de la Corona... no creo que tengan muchas posibilidades de MH, aunque a mí no me disgustaría...
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¿Alguien se anima a poner en la primera página de este hilo una lista con todos los MH publicados y los ya anunciados?
Estaría bien...
He puesto un enlace a la ficha índice de la colección, que está en esta web, para que todo el que quiera pueda mirar las fichas con los títulos ya publicados.
También he puesto un enlace a la web de Panini que tal como se vayan anunciando nuevos números se irá actualizando el enlace.
Es menos trabajo que ir colgando cada número que se anuncia, pero es la misma información a un solo click. :smilegrin:
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Perfecto... ¡muchas gracias!
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No hubo también una Saga de la Corona Serpiente que se editó por entregas en los especiales ATLANTIS ATACA en los 80??
esos complementos de los anuales de Atlantis Ataca eran un resumen por capítulos de la hª de la corona serpiente hasta ese momento, ahondando especialmente en todo el periodo pre cataclísmico, antes del hundimiento de Atlantis; de hecho las sagas de la corona serpiente conocidas hasta entonces (la del two in one por ejemplo, o la de los vengadores), no aparecen hasta más adelante en esa mini saga histórica y son un capítulo pequeño del total
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Una dudilla. ¿Cual ha sido el último tomo del coleccionable en redistribuirse? :interrogacion:
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Una dudilla. ¿Cual ha sido el último tomo del coleccionable en redistribuirse? :interrogacion:
Según mi librero este...
http://www.paninicomics.es/web/guest/titulo_detail?viewItem=664772
:)
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Una dudilla. ¿Cual ha sido el último tomo del coleccionable en redistribuirse? :interrogacion:
Según mi librero este...
http://www.paninicomics.es/web/guest/titulo_detail?viewItem=664772
:)
Entonces el de Punisher ya debe de estar, que la semana pasada olvidé buscarlo. Gracias, compañero :birra:
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No hubo también una Saga de la Corona Serpiente que se editó por entregas en los especiales ATLANTIS ATACA en los 80??
esos complementos de los anuales de Atlantis Ataca eran un resumen por capítulos de la hª de la corona serpiente hasta ese momento, ahondando especialmente en todo el periodo pre cataclísmico, antes del hundimiento de Atlantis; de hecho las sagas de la corona serpiente conocidas hasta entonces (la del two in one por ejemplo, o la de los vengadores), no aparecen hasta más adelante en esa mini saga histórica y son un capítulo pequeño del total
¿No fueron esos complementos uno de los primeros trabajos de Mark Bagley? Recuerdo que los leí de chaval y que me gustaron bastante más que la saga principal.
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Si,y el año antes hizo lo propio contando,en los complententos de los annuals de dicho año,.la historia del alto evolucionador.
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Si,y el año antes hizo lo propio contando,en los complententos de los annuals de dicho año,.la historia del alto evolucionador.
Anda, no recordaba que esas historias fueran también de Bagley.
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Si,y el año antes hizo lo propio contando,en los complententos de los annuals de dicho año,.la historia del alto evolucionador.
Anda, no recordaba que esas historias fueran también de Bagley.
Esas las dibujaba Ron Lim ;)
http://www.universomarvel.com/fichas/asa22.html
http://www.universomarvel.com/fichas/usa/uxma12.html
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ese Hipe que se me ha adelantado :birra:
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Si,y el año antes hizo lo propio contando,en los complententos de los annuals de dicho año,.la historia del alto evolucionador.
Anda, no recordaba que esas historias fueran también de Bagley.
Esas las dibujaba Ron Lim ;)
http://www.universomarvel.com/fichas/asa22.html
http://www.universomarvel.com/fichas/usa/uxma12.html
Dios mio!!!!!!!!!!! que fallo,es verdad!!!!!!
definitivamente me estoy haciendo viejo.
Esos fallos no los tenia antes. :wall: :wall:
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Respecto a La Canción del Verdugo, que tal está este crossover?
Muvhas gracias
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Respecto a La Canción del Verdugo, que tal está este crossover?
Muvhas gracias
Hay que tener en cuenta qué tipo de cómic es: es decir, es una historia que es hija de los 90, con todo lo que conlleva.
Si tenemos en cuenta estos condicionantes como punto de partida, es una historia que está bien hilvanada, entretenida y disfrutable.
Pregúntale a Essex, que es hijo de los 90, y te dirá que es espectacular. :lol:
Eso sí, no hay que buscar una obra maestra, ni lo es ni lo pretende.
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Respecto a La Canción del Verdugo, que tal está este crossover?
Muvhas gracias
Hay que tener en cuenta qué tipo de cómic es: es decir, es una historia que es hija de los 90, con todo lo que conlleva.
Si tenemos en cuenta estos condicionantes como punto de partida, es una historia que está bien hilvanada, entretenida y disfrutable.
Pregúntale a Essex, que es hijo de los 90, y te dirá que es espectacular. :lol:
Eso sí, no hay que buscar una obra maestra, ni lo es ni lo pretende.
Yo te puedo decir que la lei cuando compre el coleccionable, y no recuerdo nada de estos tebeos...curioso verdad??
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A mi me parece normalita. Se deja leer pero que no me parece una historia remarcable.
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En cuanto a crossovers, los he visto mucho peores.
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En cuanto a crossovers, los he visto mucho peores.
Hombre sí, eso desde luego. Se deja de leer.
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Por si sirve de algo: http://gencomics.es/patrulla-x-cancion-verdugo/
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Yo te puedo decir que la lei cuando compre el coleccionable, y no recuerdo nada de estos tebeos...curioso verdad??
Hombre, es que tu acostumbrado a las excelencias del Warlock de Starlin y el Capi de Englehart, es decir, verdaderos comics de culto que engrandecen el género, normal que la Cancioncita te supiera a poco. Es como pasar del pata negra al pate la Piara :birra:
Yo estoy muy de acuerdo con Adamvell. La CdV es un evento entretenido y de hecho, bastante potable para ser de esa década "ominosa", pero no hay mas donde rascar. Luego encima, gráficamente hablando, si se puede decir que es muy hija de su tiempo, con unos malos todavía mas hijos de ese tiempo, aunque si luego la comparas con excelencias noventeras como Matanza Máxima o la Alianza Chanante, hasta agradeces las relecturas y todo.
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Respecto a La Canción del Verdugo, que tal está este crossover?
Muvhas gracias
En realidad, Artemis y Adam lo han explicado perfectamente. :lol:
La Canción del Verdugo es una obra menor. Pero una que marcó una época.
Esta es la SAGA (de la tierra 616, eso sí, no olvidemos que La era deApocalipsis, que lo mismo aparece pronto por aquí fue el gran evento de la década) que define toda una época, con su serie animada, su álbum de cromos (donde lo tendré :lloron:) y su estética noventera, de tíos duros, tías buenas y chupas de cuero.
Es cuestión de empatizar o no con esta estética. Y como yo soy un macarra de tomo y lomo que se crió con ella, a mí me flipa, claro. :lol:
Pero si hay algo que verdaderamente me gusta de los 90 son los villanos y el auge que alcanzarían :thumbup: En esta los tienes a todos, todos los grandes villanos mutis reunidos en un mismo evento, que de hecho, gira alrededor de ellos. Y por mucho que diga el mascachapas de la pasa morada, ni opera de sidney ni pollas, estos tíos molan :lol:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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:adoracion: :adoracion: :adoracion:
Con Rojo Omega y Dientes de Sable en danza ya sería feliz :lol:
Es una cuestión de gustos y de con qué se ha criado cada uno. Diseños como los de Mr. Siniestro o Dyscordia, con ese aire gótico de opereta, a semejanza del fantasma de la opera o cualquier héroe/villano con esa elegancia grotesca, están entre mis favoritos en todo el UM. Capa, colores básicos apagados (negro, blanco y rojo) y ya me tienen ganado (de ahí que fuera de la franquicia, uno de mis diseños favoritos sea el de Punisher :amor:)
En fin; tienes que leerla. Solo así podrás hacerte una idea por ti mismo, de la que es una de las mejores sagas de su época (época muy poco apreciada por la mayoría, claro :P), con lo bueno y lo malo que eso conlleva. ¿Yo? yo disfruto como un cochino en un barrizal :lol:
Con tú avatar, no te la deberías perder :birra:
Y ya que estamos:
¿Qué cojones? :babas: :babas: ¿Qué es esto y porque yo no lo tengo? :lloron: :lloron:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Pues ese lo tengo yo. :smilegrin:
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Pues ese lo tengo yo. :smilegrin:
¿Donde viene? ¿Se publicó como grapa o como complemento? :puzzled:
Me estoy volviendo loco buscándolo y no lo tengo :wall:
¿Es tipo "los archivos de apocalipsis"?
¡Dámelo! :lol:
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Pues ese lo tengo yo. :smilegrin:
¿Donde viene? ¿Se publicó como grapa o como complemento? :puzzled:
Me estoy volviendo loco buscándolo y no lo tengo :wall:
¿Es tipo "los archivos de apocalipsis"?
¡Dámelo! :lol:
:lol:
Contestado aqui
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Y por mucho que diga el mascachapas de la pasa morada, ni opera de sidney ni pollas, estos tíos molan :lol:
(http://www.cinepremiere.com.mx/imgsHistorico/u18/saruman.jpg)
Tu pasión por la metralla noventera sin duda ha enturbiado tu mente
Esta es la SAGA (de la tierra 616, eso sí, no olvidemos que La era deApocalipsis, que lo mismo aparece pronto por aquí fue el gran evento de la década) que define toda una época, con su serie animada, su álbum de cromos (donde lo tendré :lloron:) y su estética noventera, de tíos duros, tías buenas y chupas de cuero.
Que esta saga define lo cualo? En todo caso, el definidor de todo eso será la estética de Jim Lee, a quien el resto copian salvajemente, siendo este evento un resultado muy descarado de ello, así como la infame serie animada a la que te refieres, cuyos diseños están basados directamente en los dibujos de... venga dilo, y deja de vender el producto haciendo publicidad engañosa de ello :smilegrin:
:birra:
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¿Contestado donde? :disimulo:
:lol: :birra:
Sigo diciendo que no hubiera estado mal incluirlo a modo de extra, por más que sean fichas. :thumbup:
El de los archivos de apocalipsis se incluyó en el coleccionable de la EDA :thumbup:
Que esta saga define lo cualo? En todo caso, el definidor de todo eso será la estética de Jim Lee, a quien el resto copian salvajemente, siendo este evento un resultado muy descarado de ello, así como la infame serie animada a la que te refieres, cuyos diseños están basados directamente en los dibujos de... venga dilo, y deja de vender el producto haciendo publicidad engañosa de ello :smilegrin:
:birra:
¿INFAME? ¿Infame la serie en que Lobezno se trinca una barra de salami cortándola en rodajas?
Tú estás loco :lol: :lol:
Amor eterno a esa serie :adoracion: Grande Morfo, grande la Bestia.
Las series animadas de los 90 (Spiderman y X-Men principalmente) fueron la base de un millar de lectores españoles. Y claro que copiaban a Lee. Mímesis que se llama. En la edad media sabían de eso :disimulo: :lol: :lol:
:birra:
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Me habéis convencido, sobretodo Essex :)) . Pa la saca entonces
Enviado desde mi GT-S5570 usando Tapatalk 2
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Me habéis convencido, sobretodo Essex :)) . Pa la saca entonces
Grande :adoracion: Tú si que sabes.
Espero que lo disfrutes :birra:
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¿INFAME? ¿Infame la serie en que Lobezno se trinca una barra de salami cortándola en rodajas?
Tú estás loco :lol: :lol:
Amor eterno a esa serie :adoracion: Grande Morfo, grande la Bestia.
Las series animadas de los 90 (Spiderman y X-Men principalmente) fueron la base de un millar de lectores españoles. Y claro que copiaban a Lee. Mímesis que se llama. En la edad media sabían de eso :disimulo: :lol: :lol:
:birra:
Una serie donde:
- La pelea de Tormenta y Calixto daba vergüenza ajena al luchar con palos energéticos (si mal no recuerdo) y terminaban ambas haciendo las paces como si eso fuese el pais de la piruleta.
- En unos pocos capitulos ya hay mas errores de continuidad que en toda la Era Jemas/Quesada (muy fuerte ehhh), con ejemplos como que en un capítulo conocen al Angel y en otro se enfrentan por primera vez a Magneto, pero luego en flashbacks vemos como aparece el Angel de joven con el resto de la Patrulla y luchando contra... Magneto. Ni Bendis enfarlopado hasta las cejas oye :lol:
- Vemos a Lobezno rezar en una iglesia porque Rondador le dijo que era un niño malo y tenía que creer en Jesús, que eso era bueno y patatin patatan. Anda que menos mal que no le dijo que tirarse por las ventanas tambien era bueno...
Cada día estoy mas convencido de que lo único positivo de esa serie fue que gracias a ella hubo Era de Apocalipsis, aunque eso de trasladar la idiosincrasia de la serie al universo de los comics no fue el mayor de los aciertos, pero bueno...
Las series animadas de los 90 (Spiderman y X-Men principalmente) fueron la base de un millar de lectores españoles. Y claro que copiaban a Lee. Mímesis que se llama. En la edad media sabían de eso :disimulo: :lol: :lol:
Todo lo que tu digas, pero deja de darle a la CdV una dimensión que no es tal... :P
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ese número de los archivos de dyscordia... ¿puede ser que estuviese programado para el segundo coleccionable de los x-men, el de panini, pero al final cayese de la programación? me suena un montón haberlo visto en algún checklist del coleccionable pero que al final se cambió el contenido de los últimos números...
tendría que confirmartelo, pero si tienes el coleccionable a mano, dale un ojo a ver :thumbup:
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Los archivos de Dyscordia, lo metieron en la serie regular de Cable, de forum
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He puesto también este mensaje en hilo del plan 2013, es un extracto sacado desde Zona Negativa a partir de una entrevista que hicieron a Panini sobre el nuevo Manolito renovado:
"Obviamente, el precio no podrá ser tan económico como los 10€ que constaban los anteriores pero si que buscarán que sea lo más barato posible, buen ejemplo de ello sería el de La canción del verdugo, que como os decíamos estamos hablando de un volumen de 300 págs. por 18€, y para evitar hacer mella en los bolsillos de los lectores se publicará un volumen cada dos meses.
En cuanto a futuras entregas apuntad una de las mejores etapas de Lobezno, la escrita por Larry Hama y dibujada por Marc Silvestri."
Ya sabemos algo más :birra:
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Menuda filtración en Panini... :lol:
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A ver si el topo destapa más cosas.
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¿Y de cuantos números estaos hablando?, porque tengo un tomo de la BM de Lobezno de Hama y Silvestri y otro de Hama y Yu una grapa vieja. Creo que el primero es el 50 y el otro 144 tanto duró Hama en la serie??
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Bueno, en realidad dicen en el mismo artículo que se dirigen a Panini para hacerles unas preguntas.
O sea, que sabiendo que el lunes que viene ya empezamos a saber el Plan 2013, simplemente han adelantado unas gotitas...
:birra:
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Pues todos a preguntar para saber más cosas.
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¿Y de cuantos números estaos hablando?, porque tengo un tomo de la BM de Lobezno de Hama y Silvestri y otro de Hama y Yu una grapa vieja. Creo que el primero es el 50 y el otro 144 tanto duró Hama en la serie??
Hama me suena que empieza como guionista en el 33 USA y aguanta ininterrumpidamente hasta el 118.
Unos 7 añitos
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Y, ¿no piensan publicar los 32 números anteriores?
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Y, ¿no piensan publicar los 32 números anteriores?
A lo mejor en otro tochazo si las ventas van bien. Desde luego lo más comercial es Hama y Silvestri
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los primeros 65 números ya los reeditó en Lobezno Classic :thumbup:
podrían recuperarse de nuevo, pero ni idea, y personalmente preferiría otro material, aunque bienvenido sea este tomo tb :thumbup:
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Y, ¿no piensan publicar los 32 números anteriores?
A lo mejor en otro tochazo si las ventas van bien. Desde luego lo más comercial es Hama y Silvestri
De todas formas, en lo que a calidad se refiere, lo mejor de Lobezno es y será la etapa Claremont, seguida de la Joya Gehena de David, y francamente, todo el rollo que nos suelta Byrne con lo de Tierra Verde a mi me pareció muy decente la verdad.
Lo de Hama es una montaña rusa, siendo la etapa de Silvestri la mas regular, porque luego la cosa es un poco dura al tener que aguantar a "genios" como Pacella o Texeira, y desde luego, la etapa con Adam Kubert es muy, muy irregular, aunque al menos de ahí tuvimos el 75 (63 Forum), uno de los mejores numeros de toda la colección.
Luego ya, cuesta abajo y sin frenos.
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Y, ¿no piensan publicar los 32 números anteriores?
Los 5 primeros números y el serial de Marvel Comics Presents, previo a la serie, están en http://www.universomarvel.com/fichas/esp/cmhp137.html :)
A ver si se animan con el resto de historias de Claremont en la serie, que sólo son 4 números más. Podrían juntarse con los fill-in que escribió Peter David :).
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Podrían juntarse con los fill-in que escribió Peter David :).
Llamar Fill-in a los 6 números de la Joya Gehena debería estar penado por la ley :P
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Podrían juntarse con los fill-in que escribió Peter David :).
Llamar Fill-in a los 6 números de la Joya Gehena debería estar penado por la ley :P
Además también son del gran John Buscema, por lo que la continuidad gráfica estaría asegurada.
Aunque ahora que lo pienso, creo que esa saga la entintó Sienkiewicz, así que el resultado del dibujo de Buscema es algo diferente.
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Podrían juntarse con los fill-in que escribió Peter David :).
Llamar Fill-in a los 6 números de la Joya Gehena debería estar penado por la ley :P
Además también son del gran John Buscema, por lo que la continuidad gráfica estaría asegurada.
Aunque ahora que lo pienso, creo que esa saga la entintó Sienkiewicz, así que el resultado del dibujo de Buscema es algo diferente.
Seguro? No era Klaus Janson?
Aunque ahora que lo dices... voy a revisarlo
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Sí, puede que fuera Klaus Janson. Me sonaba Sienki, pero no te lo aseguro.
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Son estilos un poco similares a la hora de entintar, y de ahí que uno de los dos se esté equivocando.
Revisando las fichas no he encontrado la solucion (actualizacion de fichas USA ya! :lol:). A ver si alguien nos saca la duda... :thumbup:
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Podrían juntarse con los fill-in que escribió Peter David :).
Llamar Fill-in a los 6 números de la Joya Gehena debería estar penado por la ley :P
Amigo Birrero, precisamente iba a escribir un mensaje más largo, tras leer tu último mensaje :).
No me refería a la saga de la Joya Gehenna, que son los núm. 11-16 USA. Me refería a los núm. 9 y 24, ambos dibujados por Gene Colan. El 9 es una historia ambientada en el pasado pre-patrullero de Lobezno.
En realidad, lo interesante sería recuperar toda esa primera etapa de la serie, previa a la entrada de Hama. Teniendo en cuenta que los 5 primeros números ya están reeditados, quedan 25 por recuperar :).
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Son estilos un poco similares a la hora de entintar, y de ahí que uno de los dos se esté equivocando.
Revisando las fichas no he encontrado la solucion (actualizacion de fichas USA ya! :lol:). A ver si alguien nos saca la duda... :thumbup:
Vale, la saga de Gehenna está entintada por Sienkiewicz, comprobado en Dios google. La que entinta Janson es la de John Byrne, la de Tierra Verde. :thumbup:
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Podrían juntarse con los fill-in que escribió Peter David :).
Llamar Fill-in a los 6 números de la Joya Gehena debería estar penado por la ley :P
Amigo Birrero, precisamente iba a escribir un mensaje más largo, tras leer tu último mensaje :).
No me refería a la saga de la Joya Gehenna, que son los núm. 11-16 USA. Me refería a los núm. 9 y 24, ambos dibujados por Gene Colan. El 9 es una historia ambientada en el pasado pre-patrullero de Lobezno.
En realidad, lo interesante sería recuperar toda esa primera etapa de la serie, previa a la entrada de Hama. Teniendo en cuenta que los 5 primeros números ya están reeditados, quedan 25 por recuperar :).
Ahhhhh vale, ahora si te sigo. Si mal no recuerdo, el 9 era aquel quen Logan rememoraba una de sus cacerias en venganza por una monja violada por unos malnacidos en la guerra de Afganistan.
Gran numero :adoracion:
El otro no recuerdo cual era... puede que fuera ese que Logan le cuenta a un niño su supuesto origen en clave cuento para dormir?
Son estilos un poco similares a la hora de entintar, y de ahí que uno de los dos se esté equivocando.
Revisando las fichas no he encontrado la solucion (actualizacion de fichas USA ya! :lol:). A ver si alguien nos saca la duda... :thumbup:
Vale, la saga de Gehenna está entintada por Sienkiewicz, comprobado en Dios google. La que entinta Janson es la de John Byrne, la de Tierra Verde. :thumbup:
De ahí mi confusion pues. Sabía que Janson andaba por ahí, pero patiné a la hora de situarlo.
Gracias Adam! :birra:
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Ahhhhh vale, ahora si te sigo. Si mal no recuerdo, el 9 era aquel quen Logan rememoraba una de sus cacerias en venganza por una monja violada por unos malnacidos en la guerra de Afganistan.
Gran numero :adoracion:
El otro no recuerdo cual era... puede que fuera ese que Logan le cuenta a un niño su supuesto origen en clave cuento para dormir?
No, ese es también de John Buscema (el del niño). Había un fill-in con Gene Colan por ahí, pero de lo único que me acuerdo es de que la mala era una tipa rubia en plan Emma Frost llamada la Reina del Hielo o algo así.
Menudo ejercicio de espeleología comiquera estamos haciendo recordando fill-ins :alivio: :lol:
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Ambos tenéis vuestra parte de razón.
Sienkie entintó a Buscema en los núm. 10-16, o sea, que sí entintó la saga de la Joya Gehenna. Y Janson lo hizo en el núm. 2; luego, entintó a Byrne en los núm. 17-22.
Adamvell ya lo ha dicho, :birra:.
Ahhhhh vale, ahora si te sigo. Si mal no recuerdo, el 9 era aquel quen Logan rememoraba una de sus cacerias en venganza por una monja violada por unos malnacidos en la guerra de Afganistan.
Gran numero :adoracion:
Creo que sí :).
El otro no recuerdo cual era... puede que fuera ese que Logan le cuenta a un niño su supuesto origen en clave cuento para dormir?
Esto ya no me suena tanto :no:. La historia sí me suena, pero no que sea la del núm. 24.
Un saludo, :hola:.
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Ojala la cosa funcione con Lobezno y veamos un poco más allá de lo que se publicó en Lobezno Classics, aunque creo que ya entraba en época de crossover.
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Artemis, ¿es posible que la historia del cuento sea http://marvel.wikia.com/Wolverine_Vol_2_25? Es de Jo Duffy y Buscema.
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Ojala la cosa funcione con Lobezno y veamos un poco más allá de lo que se publicó en Lobezno Classics, aunque creo que ya entraba en época de crossover.
Ojalá :adoracion: :adoracion:
Junto al proyecto Claremont, estamos hablando de que conseguiría completar mis 3 colecciones de toda la vida (Lobezno, X-Men y Patrulla-X) en formatos de arrastrar la mandíbula por el suelo :babas:
Si el lobezno classic, duró lo que duró, en una era en que usar grapas para clásicos es casi un suicidio, no me quiero ni imaginar lo bien que podría vender en tomo de tapa dura con la peli como respaldo :babas: :babas: Que hablamos de una etapa ochentera/noventera, que ha envejecido estupendamente, con un dibujo de impresión en varias etapas. :adoracion:
Pongo a Julián por testigo, que si completaran el Vol. 1 de Lobezno entero en MH, ya no volvería a pedir nada más :callado: (Algo que además podrían conseguir en unos 4 tomos).
:amor:
(Aunque un par de meses después empezaría a preguntar por Excalibur y X-Factor :angel:)
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A mí de esa época de Lobezno lo que más me gusta es el prestigio Bloodlust de Alan Davis. Canela fina.
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Pongo a Julián por testigo, que si completaran el Vol. 1 de Lobezno entero en MH, ya no volvería a pedir nada más :callado:
No me lo puedo de creer :contrato:.
(Aunque un par de meses después empezaría a preguntar por Excalibur y X-Factor :angel:)
Ya decía yo :disimulo:.
:lol:
A mí de esa época de Lobezno lo que más me gusta es el prestigio Bloodlust de Alan Davis. Canela fina.
De los años que median entre las postrimerías de la época de la Visión de Claremont (Ignacio, menuda firma tienes :sospecha: :lol:) y los peores años de la Década ominosa (que diría Artemis), hay algunas historias de/con Lobezno que estaría bien recuperar. Entre ellas, la que indicas. También están Aventura en la jungla de Simonson y Mignola, Elecciones sangrientas de DeFalco y Buscema, Meltdown de los Simonson y Muth o Rahne de Terra de PAD.
Anteriores a esta etapa, están: Conexión Escorpio, que será recuperada el año que viene, y el especial vs. Spiderman de Priest.
El formato MGN estaría bien para algunas de estas historias :).
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A mí de esa época de Lobezno lo que más me gusta es el prestigio Bloodlust de Alan Davis. Canela fina.
Y el de Mike Mignola en la Tierra Salvaje. Muy bueno también. :thumbup:
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(Ignacio, menuda firma tienes :sospecha: :lol:)
Una verdad como un templo.
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(Ignacio, menuda firma tienes :sospecha: :lol:)
Una verdad como un templo.
Pues sí, una verdad como un templo es la incontestable existencia de la Visión de Claremont en el subuniverso mutante de Marvel durante más de una década :contrato:.
:angel:
Un saludo, :hola:.
-
¿Pero es que siempre hay que volver a lo mismo?
Sois más pesados que una vaca en brazos :lol:
-
¿Pero es que siempre hay que volver a lo mismo?
:angel:
Sois más pesados que una vaca en brazos :lol:
En mi caso, algo más de 90 kilos de macho baleárico cuarentón :).
:lol: :lol: :lol: :lol: :birra:
Un saludo, gran Adamvell :adoracion:. Y pido disculpas, por la parte que me toca :angel:.
-
Pues sí, una verdad como un templo es la incontestable existencia de la Visión de Claremont en el subuniverso mutante de Marvel durante más de una década :contrato:.
Una verdad como un templo es que los popurrís patrullosos son la visión de Clemente (que coincide con la tuya), no la de Claremont, que no por mucho repetir la misma mentira una vez tras otra la vas a convertir en verdad.
De ahí la firma.
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¿Pero es que siempre hay que volver a lo mismo?
:angel:
Sois más pesados que una vaca en brazos :lol:
En mi caso, algo más de 90 kilos de macho baleárico cuarentón :).
:lol: :lol: :lol: :lol: :birra:
Un saludo, gran Adamvell :adoracion:. Y pido disculpas, por la parte que me toca :angel:.
Al menos ya puedo calcular tu peso en Omnigolds, la medida de peso adoptada por el Sistema Métrico Tuguinacional :lol:
Pues sí, una verdad como un templo es la incontestable existencia de la Visión de Claremont en el subuniverso mutante de Marvel durante más de una década :contrato:.
Una verdad como un templo es que los popurrís patrullosos son la visión de Clemente (que coincide con la tuya), no la de Claremont, que no por mucho repetir la misma mentira una vez tras otra la vas a convertir en verdad.
De ahí la firma.
Pesaaaaaado :P
Ale venga ya digo yo la última palabra.
¡Frikis! :lol: :lol:
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Pues sí, una verdad como un templo es la incontestable existencia de la Visión de Claremont en el subuniverso mutante de Marvel durante más de una década :contrato:.
Una verdad como un templo es que los popurrís patrullosos son la visión de Clemente (que coincide con la tuya), no la de Claremont, que no por mucho repetir la misma mentira una vez tras otra la vas a convertir en verdad.
De ahí la firma.
Ignacio, sólo una puntualización léxica :). Una mentira es una afirmación realizada sabiendo de antemano que es falsa, y realizada con la intención de ocultar la verdad. Una cosa es que no estés de acuerdo conmigo y otra que digas que lo que afirmo es una mentira. Puedo estar, o no, equivocado, pero no he afirmado nada sabiendo de antemano que era falso. Ni mucho menos :).
Sois más pesados que una vaca en brazos :lol:
En mi caso, algo más de 90 kilos de macho baleárico cuarentón :).
:lol: :lol: :lol: :lol: :birra:
Un saludo, gran Adamvell :adoracion:. Y pido disculpas, por la parte que me toca :angel:.
Al menos ya puedo calcular tu peso en Omnigolds, la medida de peso adoptada por el Sistema Métrico Tuguinacional :lol:
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
:adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion:
Un saludo, :hola:.
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¿Pero es que siempre hay que volver a lo mismo?
Sois más pesados que una vaca en brazos :lol:
:contrato: :contrato: :angel: :angel:
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Esto ya se esta convirtiendo en el dia de la marmota version foreril. Solo que en vez de escucharse el I've got you, babe, de sonny y cher se escucha una y otra vez el I've got, you claremont vision and uncanny x-men omnigold, cancion mucha menos ritmica y con bastante menos gracia, la verdad.
Eso que dice darkseid de la portada y tal, anda que como esta gente se casque un omingold del doc extraño de lee y ditko para febrero, a mas de uno le veo lamiendome las botas pidiendome disculpas.
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Yo se las dejaría bien brillantitas con sumo gusto; aunque veo improbable que pase :P
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Y digo febrero como pudiera decir abril, junio, agosto, octubre o diciembre, ya que entiendo que los omingolds los han pasado a los meses pares, al poner los nuevos tochos de marvel heroes en los meses impares con una periocidad bimestral. Pero no se, me huelo un puñado de sorpresas que va a dejar descolocados a mas de uno. La respuesta el día 19.
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Un buen puñado, efectivamente, querido doctor.
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aupa ese avance que ganas le tengo
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Acaba de aparecer un articulo en Zona Negativa sobre los tomos Marvel Heroes y adelantan la publicación en este formato de Lobezno de Larry Hama y Marc Silvestri.
http://www.zonanegativa.com/?p=57101
Me edito: No he dicho nada, ya llevais dos páginas en otro hilo. Si es que no parais!
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Acaba de aparecer un articulo en Zona Negativa sobre los tomos Marvel Heroes y adelantan la publicación en este formato de Lobezno de Larry Hama y Marc Silvestri.
http://www.zonanegativa.com/?p=57101
Me edito: No he dicho nada, ya llevais dos páginas en otro hilo. Si es que no parais!
:lol: :lol:
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Acaba de aparecer un articulo en Zona Negativa sobre los tomos Marvel Heroes y adelantan la publicación en este formato de Lobezno de Larry Hama y Marc Silvestri.
http://www.zonanegativa.com/?p=57101
Me edito: No he dicho nada, ya llevais dos páginas en otro hilo. Si es que no parais!
Al revés, hombre, si el problema es que la gente postea cualquier cosa en cualquier sitio.
El hilo para hablar de esa novedad es precisamente este.
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Pues sí, una verdad como un templo es la incontestable existencia de la Visión de Claremont en el subuniverso mutante de Marvel durante más de una década :contrato:.
Una verdad como un templo es que los popurrís patrullosos son la visión de Clemente (que coincide con la tuya), no la de Claremont, que no por mucho repetir la misma mentira una vez tras otra la vas a convertir en verdad.
De ahí la firma.
Ignacio, sólo una puntualización léxica :). Una mentira es una afirmación realizada sabiendo de antemano que es falsa, y realizada con la intención de ocultar la verdad. Una cosa es que no estés de acuerdo conmigo y otra que digas que lo que afirmo es una mentira. Puedo estar, o no, equivocado, pero no he afirmado nada sabiendo de antemano que era falso. Ni mucho menos :).
Ok, mis disculpas.
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espero q contienuen Fantastic four de Waid-Wieringo!!!
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Al revés, hombre, si el problema es que la gente postea cualquier cosa en cualquier sitio.
El hilo para hablar de esa novedad es precisamente este.
Ejem :cafe:
He puesto también este mensaje en hilo del plan 2013, es un extracto sacado desde Zona Negativa a partir de una entrevista que hicieron a Panini sobre el nuevo Manolito renovado:
"Obviamente, el precio no podrá ser tan económico como los 10€ que constaban los anteriores pero si que buscarán que sea lo más barato posible, buen ejemplo de ello sería el de La canción del verdugo, que como os decíamos estamos hablando de un volumen de 300 págs. por 18€, y para evitar hacer mella en los bolsillos de los lectores se publicará un volumen cada dos meses.
En cuanto a futuras entregas apuntad una de las mejores etapas de Lobezno, la escrita por Larry Hama y dibujada por Marc Silvestri."
Ya sabemos algo más :birra:
-
El manolón de Lobezno me parecé una gran elección, aunque en este caso en particular -y al contrario que con el de Spiderman- me conformaré con los tebeos de grapa.
Lo curioso es que a base de manolitos quincenales igual hubiera acabado picando y todo. El comentario no es por el formato, que hasta donde sabemos va a seguir molando, sino porque por alguna razón (precio, periodicidad, la sorpresa de cúales iban a ser los manolitos de los meses siguientes, la continuidad de algunas series... :puzzled:) me parecía como más apetecible.
-
Está muy bien ir sabiendo de más tomos pero [modo egoísta y llorón on]yo lo que necesito ya es el precio del de Spider-Man :lloron: [/modo egoísta y llorón off]No he seguido mucho el subforo estas semanas, al margen de algún comentario aquí y allá... se ha dejado caer algo a este respecto?
Me deja algo mosca que en caso de que el DD de Bendis salga al final en MH, no lo vaya a hacer antes de mayo, pero quizá intervengan nuestras amigas las sinergias y dicho MH o CES lo veamos por aquí cuando haga su aparición la nueva mini del cuernecitos del calvo de Cleveland. :eureka:
-
Pues no es por darle un disgusto a Essex, pero... http://www.sddistribuciones.com/proximamente/LA-PATRULLA-X-LA-CANCION-DEL-VERDUGO_MEXSCLMH043.html
-
Bueno, que sea positivo: esta semana ya tiene Omnigold. Así son dos semanas con caramelo.
-
Pobrecito el muti Essex...
:muerto:
-
Con lo cagaprisas que es seguro que le da algo. :lol:
-
Da igual. Yo lo sabía.
Déjate de rollos, que cada vez que me ha dado la perra con un tomo ha pasado algo :sospecha:
No pasa nada. :)
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
-
El precio del MH de Spiderman lo darán el 28 de diciembre. :lol:
Por favor, el Daredevil de Bendis en CES... :lloron:
-
Vamos, que los 40 o 45 pavos, siendo generoso no hay quien te los quite...
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45 ni de coña, es lo que costaría en Omnigold y en algo tiene que notarse que es un papel de menor calidad. Haciendo la regla de tres con el tomo ése que le han retrasado a Essex salía a 44 con algo, pero claro, una cosa son 18 euros y otra casi 45 en la línea que quiere venderse con un precio ajustado.
40 sería lo suyo, pero yo creo que costará 35 porque soy así de guay.
34,95 :P
-
35 seria un precio muy popular, conmigo que no cuenten con 45 euros, a no ser sea un material muy interesante tipo Hulk de Mantlo...
-
Yo también apuesto por 34, 95 euros.
Ahora si fuera menos... :disimulo:
-
A 40 € me fastidiaría MUCHO. :(
A 45 €, directamente, ME HUNDEN :lloron:
Yo también espero/deseo 35 eurillos o menos ...
-
A 40 € me fastidiaría MUCHO. :(
A 45 €, directamente, ME HUNDEN :lloron:
Yo también espero/deseo 35 eurillos o menos ...
A ver tampoco es cuestion de pedir milagros.
Menos de 35 me parece imposible y de hecho 35 ya lo veo complicado.
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Me extrañaría mucho que costara menos de 40, honestamente.
O de 39,95, vaya. :smilegrin:
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Tened en cuenta que no va a tener la enorme tirada que tenía cuando era coleccionable.
-
Tened en cuenta que no va a tener la enorme tirada que tenía cuando era coleccionable.
Entre otras cosas.
Yo le echo 40-45.
-
Yo apuesto por 40.
45 tampoco lo creo ya que costaría más caro que el de la Canción del Verdugo.
-
Tened en cuenta que no va a tener la enorme tirada que tenía cuando era coleccionable.
Ya me lo has dicho tó. :(
Espero que no se supere la barrera psicológica de los OmniGold.
-
No le deis más vueltas, los precios solo pueden ser 2;
O 34,95€ o 39,95€.
Cualquier cosa rara entre medio -los precios siempre suelen ser redondeados- también se admitiría, pero no es lo normal.
Es IMPOSIBLE que cueste menos de 35 pavos. Teniendo en cuenta los precios de muchos CES voluminosos que ya llegan a los 30.
Es ARRIESGADO que cueste más de 40. Porque para eso ya están los Omnigolds, y aquí se abaratan costes de producción con una edición que usa materiales inferiores. Sería poco aconsejable, y muchos podrían optar por dejarlo en la estantería.
No creo que la cosa salga de ahí. O 35 o 40.
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si tienen las mismas páginas que un OG (por ejemplo el de Spiderman de Stern, anda por ahí), y menor calidad en papel-tapas-cosido/encolado, deberían costar menos, EMHO
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Yo soy de los que piensa que va a costar 34'95€ o 35€ directamente. :)
A ver quien acierta la porra. :lol:
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¿Puedo abrir una encuesta como la que se abrió cuando el tocho de Estela? Una vez se diga el precio la cierro y unís el tema a este hilo (o no).
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Yo espero que no rebase los 35 euros. Lo normal sería 39,95, tal vez, pero sigue siendo un Marvel Héroes y, además, al comienzo de una nueva etapa, por lo que se tiene que beneficiar, espero, de aquella filosofía de buen manterial y gran ajuste de precio para atraer a público.
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yo lo abriría en el hilo de juegos :ja:
:P
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Hay que recordar que gran parte de estos materiales, lo tiene que digitalizar panini...
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Y también se supone que eso no afectaba al precio.
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yo lo que necesito ya es el precio del de Spider-Man :lloron:
... y a partir de ahí, dos páginas enteras del hilo especulando sobre cual será el precio de un tomo del que la única información que tenemos al respecto es que su precio aún no se ha hecho público.
Este foro es más grande que la vida.
.......................................................
Essex, acabo de ver tu firma: SD va a distribuir las novedades en la fecha en que las tiene que distribuir (esto es, entre hoy y mañana). Eso sí, sólo va a distribuir las novedades que han llegado a sus almacenes. Si no han llegado, ya es otra cosa.
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No puede valer más que un OG. Yo apuesto por 35€.
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Joer, como si la fiebre especuladora no fuera casi una constante en este hilo (y otros muchos :borracho:)
Yo tambien digo 35 € pa la porra :lol:
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39,95 € y vais que chutáis :contrato:
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Pues yo apuesto po 45 eurazos, para desconsuelo de muchos en esta linea...
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Este foro es más grande que la vida.
A estas alturas y tu con esas dudas. :lol: :lol:
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Sí el omni es el formato de lujo de Panini, el manolón no puede valer más aunque traiga más páginas.
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Hoy esaban (casi) todos los tomos dePanini en Gotham.
Faltaba el MH.
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Sí el omni es el formato de lujo de Panini, el manolón no puede valer más aunque traiga más páginas.
Da la sensación de que los 39,95 es como una barrera psicológica que Panini no quiere traspasar.
Son más páginas que un Omni, pero el papel es más barato y la tirada no creo que sea muy distinta. Sí, yo creo que 39,95 € es lo que será.
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Hoy esaban (casi) todos los tomos dePanini en Gotham.
Faltaba el MH.
Seguro que eso ha sido idea de vos y de Dark...para que nadie lo palpe antes del plan...
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35 seria un precio muy popular
Popular y 35 pelotos son términos autoexcluyentes
En fin, otro tomaco... eramos pocos y parió la abuela.
Viva el pasado.
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Hoy esaban (casi) todos los tomos dePanini en Gotham.
Faltaba el MH.
Aquí no han llegado aún :(
A ver si Oskarosa quiere quedar mañana y me ayuda con los tomos :P
Essex, acabo de ver tu firma: SD va a distribuir las novedades en la fecha en que las tiene que distribuir (esto es, entre hoy y mañana). Eso sí, sólo va a distribuir las novedades que han llegado a sus almacenes. Si no han llegado, ya es otra cosa.
Es que "Panini" no me cabía en la firma :lol: :lol: De cualquier forma; tampoco son santos los de SD, que han tenido algunos bailes de fechas que vaya, vaya.
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Viendo el avance de la canción del Verdugo en panini, guay mola como le queda el color digitalizado, me acuerdo aun de los puntitos del coleccionable.
PD: Menudas pintas me lleva Bishop en el parque ¿De donde ha sacado esos pantalones?
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35 seria un precio muy popular
Popular y 35 pelotos son términos autoexcluyentes
En fin, otro tomaco... eramos pocos y parió la abuela.
Viva el pasado.
Con 700 y pico paginas y tapa dura que queremos un precio de 15 pavos?.... :sospecha:
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Ja, Ja, a mi me ha pasado lo mismo con Bishop, de hecho no tenía seguro que fuese él...
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35 seria un precio muy popular
Popular y 35 pelotos son términos autoexcluyentes
En fin, otro tomaco... eramos pocos y parió la abuela.
Viva el pasado.
Con 700 y pico paginas y tapa dura que queremos un precio de 15 pavos?.... :sospecha:
Es que yo en ningun momento he dicho que quisiera tropecientas páginas. Además, 15 pavos sigue siendo un precio impopular :)
En fin, es un debate ya demasiado manido y que paso de continuar, no sea que me miren mal :angel:
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El Tomo de Lobezno y Larry Hama es el número 45, lo dice en la preview de la Canción del Verdugo, refiriéndose a algo que ocurre allí.
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35 seria un precio muy popular
Popular y 35 pelotos son términos autoexcluyentes
En fin, otro tomaco... eramos pocos y parió la abuela.
Viva el pasado.
Con 700 y pico paginas y tapa dura que queremos un precio de 15 pavos?.... :sospecha:
Es que yo en ningun momento he dicho que quisiera tropecientas páginas. Además, 15 pavos sigue siendo un precio impopular :)
En fin, es un debate ya demasiado manido y que paso de continuar, no sea que me miren mal :angel:
Repito: Con 700 y pico paginas y tapa dura que queremos un precio de....3 euros? :sospecha:...podríamos proponerse-lo a la editorial, que cueste igual que una grapa...yo tampoco quiero ahondar en el tema :birra:
PD: ¿Este precio si es popular no?...lo compraría hasta yo ::)
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Querido compañero starliniano, dejalo, porque no me estoy haciendo entender :no:. Basta con decir que echo de menos los formatos populares, económicos, completistas y hacedores de futuros lectores y coleccionistas.
Repito: viva el pasado
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El Tomo de Lobezno y Larry Hama es el número 45, lo dice en la preview de la Canción del Verdugo, refiriéndose a algo que ocurre allí.
por lo que tocaria en Marzo,no?
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El Tomo de Lobezno y Larry Hama es el número 45, lo dice en la preview de la Canción del Verdugo, refiriéndose a algo que ocurre allí.
por lo que tocaria en Marzo,no?
Eso parece. Anotado queda, que interesa :contrato:
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Valga 35€ o 40€ será un muy buen precio. La cuestión es quejarse. Estamos habando de tomos a color, tapa dura y tamaño comic book. Repito: relación calidad-cantidad-precio cojonuda. Yo por mi parte lo compraré sí o sí. Las grapas no las quiero ni regaladas. Dejé de comprar esa cutrada hace muchísimos años.
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Valga 35€ o 40€ será un muy buen precio. La cuestión es quejarse. Estamos habando de tomos a color, tapa dura y tamaño comic book. Repito: relación calidad-cantidad-precio cojonuda. Yo por mi parte lo compraré sí o sí. Las grapas no las quiero ni regaladas. Dejé de comprar esa cutrada hace muchísimos años.
Supongo que el tema no es ya tanto que salga un tochazo de 40 pavos a una calidad/precio cojonuda, sino la ausencia de formatos populares aparte de la grapa: compatibilizar ambas propuestas, por un lado tomos de lujo para coleccionistas y por otro tomos baratos y finitos para que la gente se aficione (y luego compre tochazos) o para los que no tengan poder adquisitivo.
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Valga 35€ o 40€ será un muy buen precio. La cuestión es quejarse. Estamos habando de tomos a color, tapa dura y tamaño comic book. Repito: relación calidad-cantidad-precio cojonuda. Yo por mi parte lo compraré sí o sí. Las grapas no las quiero ni regaladas. Dejé de comprar esa cutrada hace muchísimos años.
Tapa "dura" que es bastante blandita y papel cutre del que a ti te encanta.
Al menos ya no te quemarás los ojos :)
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Las grapas no las quiero ni regaladas. Dejé de comprar esa cutrada hace muchísimos años.
entonces rezaras porque salgan reedicion en tomos de los comics que te gustan no?o los pillaras en ingles.....
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Supongo que el tema no es ya tanto que salga un tochazo de 40 pavos a una calidad/precio cojonuda, sino la ausencia de formatos populares aparte de la grapa: compatibilizar ambas propuestas, por un lado tomos de lujo para coleccionistas y por otro tomos baratos y finitos para que la gente se aficione (y luego compre tochazos) o para los que no tengan poder adquisitivo.
Ahora mismo se puede seguir cualquier colección actual de Panini en grapa, en tomos que salen bien de precio (100%) o en tomos que pueden salir un poco más caros pero que están muy espaciados en el tiempo (Héroes Marvel tipo Viaje al Misterio, Factor-X, etc). Si alguien no se lo compra ahora y espera su reedición en otro formato, lo suyo es que esta pueda salir más cara. Pero la oportunidad de comprar estos tebeos a precios más populares está ahí desde el minuto uno.
Lo mismo ocurre con lo que se vaya a publicar en Manolito: son cosas que han salido en grapa o en coleccionable en su momento. Y si alguien quiere tener esas historias y no se las compró en su momento, el mercado de segunda mano está ahí. Pero también hay un segmento de mercado que quiere los tebeos publicados de otra forma más, digamos, ostentosa (en el caso de Xavier, llevandolo al límite del sibaritismo); un segmento de mercado que apostaría a que contribuye muy mucho a que publicar tebeos siga saliendo rentable e interesante tanto a editoriales como a las tiendas especializadas y a las secciones de comics de grandes superficies. Lo suyo es que algo como el Spiderman de Stern y Romita Jr, que ya ha conocido tres ediciones más económicas, tenga ahora su hueco en ese mercado más deluxe sin que nadie se eche las manos a la cabeza señalando esa supuesta inaccesibilidad de los comics para todos los bolsillos (que, como he explicado en el primer párrafo, no es cierta).
Eso si, si en una de estas se publica en Omnigold, Manolito o Marvel Deluxe una etapa que esté inédita en España, ya será otra cosa. Pero dudo que eso ocurra, la verdad (y si lo hace, me da que será en casos muy, muy excepcionales).
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Eso si, si en una de estas se publica en Omnigold, Manolito o Marvel Deluxe una etapa que esté inédita en España, ya será otra cosa. Pero dudo que eso ocurra, la verdad (y si lo hace, me da que será en casos muy, muy excepcionales).
La verdad es que eso, ocurrir ha ocurrido, aunque quizá en otros formatos.Te pongo un par de ejemplos rápidos, pero seguro que si rebusco por mis estanterías encuentro algunos más.
MGN Puño de Hierro, es una de esas series que su primera edición es en tapa dura y bla, bla.
Por otro lado hay una serie de tomos que sin tener la tapa dura, pero por su voluminosidad han salido a precios más elevados de lo habitual, quedando un poco fuera del sector económico, aunque es cierto que si se hubiesen dividido en más tomos hubiese salido más caro, pero eso ya es otro tema.
Hablo de la colección X-Men Forever.
Y ojo, que no entro en colecciones que por el motivo que sea se ha decidido publicar lo que faltaba en un solo tomo para evitar que quede inédita.
Y no es menos cierto que las grapas como formato popular está ahí y alguna que otra cosa más como el coleccionable. :thumbup:
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Supongo que el tema no es ya tanto que salga un tochazo de 40 pavos a una calidad/precio cojonuda, sino la ausencia de formatos populares aparte de la grapa: compatibilizar ambas propuestas, por un lado tomos de lujo para coleccionistas y por otro tomos baratos y finitos para que la gente se aficione (y luego compre tochazos) o para los que no tengan poder adquisitivo.
Gracias por tu comprension de lo evidente: No convertir el comic en un becerro de oro :thumbup:
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Valga 35€ o 40€ será un muy buen precio. La cuestión es quejarse. Estamos habando de tomos a color, tapa dura y tamaño comic book. Repito: relación calidad-cantidad-precio cojonuda. Yo por mi parte lo compraré sí o sí. Las grapas no las quiero ni regaladas. Dejé de comprar esa cutrada hace muchísimos años.
No hombre, ya sabemos que tu antes renegabas de las cutradas llegando a escribir cartas en el correo de las susodichas :birra:
Cuidadin que esa cita es del amigo Xavier...por cierto , yo soy comprador de tomos, pero es la primera vez que leo calificar de ese modo a la pobre grapa :(
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Compro exclusivamente clásicos desde hace muuuuucho tiempo. Si compro algo actual, como series limitadas, espero a su recopilación en tomos cartoné. Así de simple. Quien quiera grapas u otras ediciones las puede conseguir. Yo espero a ediciones que se ajusten a mis estándares de calidad y desde luego mi etapa de grapitas ya hace dos décadas que la dejé atrás. Además, si esas ediciones salen a tan buen precio como los OG o los MH, no comprarlos es un delito. Cuando se hacen bien las cosas, hay que apoyarlas y por eso pienso comprar todos los OG y los MH que contengan material clásico. Así de simple. Quien no quiera comprar estos tomos, que busquen ediciones anteriores y que no nos amarguen la felicidad actual de ver que por fin se hacen bien las cosas. Que ya era hora, ya.
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Quien no quiera comprar estos tomos, que busquen ediciones anteriores y que no nos amarguen la felicidad actual de ver que por fin se hacen bien las cosas. Que ya era hora, ya.
Suscribo estas palabras para los clásicos en MG tapa blanda :P
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Eso hago yo: no comprar ningún MG porque no cumplem mis estándares de calidad y encima son caros no, carísimos. Vamos, el timo de la estampita.
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Eso hago yo: no comprar ningún MG porque no cumplem mis estándares de calidad y encima son caros no, carísimos. Vamos, el timo de la estampita.
Para mi es mayor timo un tomo con papel cebolla, pero me callo y no lo compro , o en su defecto compro lo únicamente imprescindible para mi :)
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Para mi es mayor timo un tomo con papel cebolla
cuáles son estos tomos? :exclamacion:
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Quien no quiera comprar estos tomos, que busquen ediciones anteriores y que no nos amarguen la felicidad actual de ver que por fin se hacen bien las cosas. Que ya era hora, ya.
Le dijo la sartén al cazo.
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Mañana toca el tercer OG de la Patrulla X y el MD de los 4F de B. Hitch. Veis como sólo compro tomos.
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Eso si, si en una de estas se publica en Omnigold, Manolito o Marvel Deluxe una etapa que esté inédita en España, ya será otra cosa. Pero dudo que eso ocurra, la verdad (y si lo hace, me da que será en casos muy, muy excepcionales).
La verdad es que eso, ocurrir ha ocurrido, aunque quizá en otros formatos.Te pongo un par de ejemplos rápidos, pero seguro que si rebusco por mis estanterías encuentro algunos más.
MGN Puño de Hierro, es una de esas series que su primera edición es en tapa dura y bla, bla.
Efectivamente; a ese tipo de casos muy excepcionales me refiero (o a una posible reedición de Pantera Negra de Priest, por pedir que no quede). Y en el caso del Puño de Hierro bien que me ha fastidiado, porque no me gusta el formato MGN para series regulares.
Pero afortunadamente es eso, una excepción entre todo el material actual que publica Panini.
Por otro lado hay una serie de tomos que sin tener la tapa dura, pero por su voluminosidad han salido a precios más elevados de lo habitual, quedando un poco fuera del sector económico, aunque es cierto que si se hubiesen dividido en más tomos hubiese salido más caro, pero eso ya es otro tema.
Hablo de la colección X-Men Forever.
Hombre, si esos tomos hubiesen salido con una cadencia mensual habría sido un puro para cualquier bolsillo, pero se publicaron de forma trimestral (los tres primeros) y semestral (los dos siguientes); al final uno hace cuentas y sale más barato que comprarlo en grapa mes a mes. Otro tanto con colecciones como Uncanny X-Force, Daredevil, Factor-X, etc. Cuesten más caros o menos los tomos, se espacian lo suficiente como para que dé tiempo a ahorrar para su compra y al final se tarda lo mismo en publicar la colección que si saliese en grapa mensual y a un precio inferior.
Otra cosa sería que dentro de X años a Panini le dé por sacar un Omnibus con todo el X-Force de Remender (pongamos 700 páginas a 35-40 euros, lo cuál sería un precio muy optimista por mi parte) y a alguien le dé por decir que los comics ya no son accesibles, el becerro de oro (citando a Artemis) y esas cosas: no señor, esa colección ya ha salido antes y con un precio muy competitivo. Quien no se la haya comprado y prefiera hacerse con la edición de lujo, a estas alturas ya sabe a qué atenerse.
Yo espero a ediciones que se ajusten a mis estándares de calidad y desde luego mi etapa de grapitas ya hace dos décadas que la dejé atrás.
Pues hace una década las Bibliotecas Marvel sí que se ajustaban a tus estándares de calidad (hasta el punto de elogiarlas en los correos como el formato definitivo para publicar clásicos y tal).
Qué difícil es tirarse el pisto cuando nuestro currículum contradice lo que decimos. El día que escribas tu primer mensaje poniendo a parir los Omnigold diciendo que no es un formato adecuado para publicar clásicos porque no lleva sobrecubierta, o que el papel es demasiado poroso, o alguna chorrada similar, me voy a descojonar lo que no está en los escritos.
:)
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El Tomo de Lobezno y Larry Hama es el número 45, lo dice en la preview de la Canción del Verdugo, refiriéndose a algo que ocurre allí.
por lo que tocaria en Marzo,no?
Eso parece. Anotado queda, que interesa :contrato:
Pero la peli no es en agosto??
Veo un poco raro que el tomazo aparezca ya en marzo...
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Definitivamente, esta semana no sale el tomito de Marvel Héroes.
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Definitivamente, esta semana no sale el tomito de Marvel Héroes.
Y el de Warlock? ::)
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Definitivamente, esta semana no sale el tomito de Marvel Héroes.
¿Pero tú no eres el encargado de listar las novedades de Panini que aparecen cada semana? ¿O eso lo hace Luca? :sospecha:
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El Tomo de Lobezno y Larry Hama es el número 45, lo dice en la preview de la Canción del Verdugo, refiriéndose a algo que ocurre allí.
por lo que tocaria en Marzo,no?
Eso parece. Anotado queda, que interesa :contrato:
Pero la peli no es en agosto??
Veo un poco raro que el tomazo aparezca ya en marzo...
A lo mejor es porque tendremos dos manolacos de Lobezno, uno en marzo y otro en agosto :contrato:
PD: Ya lo se, mis ganas :borracho:
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Definitivamente, esta semana no sale el tomito de Marvel Héroes.
Y el de Warlock? ::)
Ese ya ha llegado a algunos puntos de venta.
Definitivamente, esta semana no sale el tomito de Marvel Héroes.
¿Pero tú no eres el encargado de listar las novedades de Panini que aparecen cada semana? ¿O eso lo hace Luca? :sospecha:
Luca sólo llora y mama, querido. Y duerme entrambos.
Mañana saldrá el listado, que hoy hay faena.
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Valga 35€ o 40€ será un muy buen precio. La cuestión es quejarse. Estamos habando de tomos a color, tapa dura y tamaño comic book. Repito: relación calidad-cantidad-precio cojonuda. Yo por mi parte lo compraré sí o sí. Las grapas no las quiero ni regaladas. Dejé de comprar esa cutrada hace muchísimos años.
No hombre, ya sabemos que tu antes renegabas de las cutradas llegando a escribir cartas en el correo de las susodichas :birra:
Cuidadin que esa cita es del amigo Xavier...por cierto , yo soy comprador de tomos, pero es la primera vez que leo calificar de ese modo a la pobre grapa :(
Arreglado con tijeretazo (si los políticos lo hacen, yo tambien :lol:). Gracias por el aviso y disculpas a Adamvell :thumbup:
Quien no quiera comprar estos tomos, que busquen ediciones anteriores y que no nos amarguen la felicidad actual de ver que por fin se hacen bien las cosas. Que ya era hora, ya.
Jo tio, no sabía que se podía influenciar en la felicidad de un lector. Cualquiera pensaría que la gente aquí es muy volubre :lol:
Pero bueno, te haré caso. Buscaré ediciones anteriores que se rigen a mis estándares nivel populacho de... no sé, del Thor de Simonson, los Vengadores de Stern o los Nuevos Mutantes...
Ah no, que me he equivocado de Universo. Mierda de suerte :birra:
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Aunque yo sí compro MG, pero solo a través de bazares,o con descuentos, entiendo perfectamente a Xavier. Para mí tanto los OG como los MH son cojonudísimos, con muy pocas o ninguna pega. Si un lector lleva más de 20 años comprando cómics, es normal que sus gustos se vayan refinando, tanto en contenidos como en formatos. Lo que antes nos parecía ideal, ahora vemos que se podía mejorar. ¿ que se pueden mejorar los OG? Muy poco. ¿ que se pueden mejorar los MG? Pues sí, demasiadas cosas ( diseño, logos, solapas, tapa blanda,...)
Hace 11 años me encontré en librerías de Francia unas ediciones preciosas de cosas como el Punisher de Ennis en tapa dura, y aquí en España eso era impensable, a mí me encantaba ver los previews y soñaba con lo que me compraría si esos tomos estuvieran publicados en España. AHORA ha llegado ese momento, y por fin estamos en una edad de oro en este país, que aunque con retraso frente a otros países, podemos ya deleitarnos con unas ediciones en condiciones. ( Astro City, Superman, Clásicos Marvel, Europeo, Manga) Tenemos ediciones perfectas e inmejorables. Brindemos por ello :birra:
Las Birras de Artemis, solo un inciso: un tomo no es un cómic,en este caso se trata de más de 30 tebeos juntitos. ¿ cuánto te costarían esos 30 tebeos sueltos? Pues eso, lo que pasa que en lugar de estar 3 años comprándolos poco a poco, los puedes tener de golpe y en una edición magnífica.
¿ que antes podíamos comprar todo lo bueno en un mes y ahora no? Es que ahora nos compramos una cantidad ingente de tebeos sin darnos cuenta, en serio, haced una comparación con hace unos años :o
:birra:
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Prefiero no hacer esas cuentas. :lol:
Yo desde luego cada vez hago menos series, pero cada vez leo más tebeos, y gasto más, pero también tengo menos tiempo para leerlos.
No se entiende. :chalao:
¡Es la burbuja comiquera! :lol:
¿ que se pueden mejorar los MG? Pues sí, demasiadas cosas ( diseño, logos, solapas, tapa blanda,...)
Muy de acuerdo en esta afirmación. :thumbup:
Pero a ver quién es el majo que deja pasar una edición de la Saga de la Contratierra, aunque fuera en papel de water, vamos.
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Yo desde luego cada vez hago menos series, pero cada vez leo más tebeos, y gasto más, pero también tengo menos tiempo para leerlos.
lo del tiempo es horrible :lloron:
se acumula el material pendiente de lectura que no veas :alivio:
y con estos tochazos que sacan :amor: :amor: :amor:
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Pero a ver quién es el majo que deja pasar una edición de la Saga de la Contratierra, aunque fuera en papel de water, vamos.
Ahí las dao amigo Adamvell :contrato:..¿De verdad que por un formato(que por mucho que no les guste a algunas personas)de lo mas digno que se publique hoy en día, se puede dejar escapar obras como estas?.
Yo odio el papel MH, nunca me han gustado esos tomos a pesar de su precio, pero tengo claro que si mañana me dicen que se va a publicar, por poner un ejemplo , la saga de la encrucijada de Hulk, aquí hay un comprador seguro. ¿o que voy a esperar otros 30 años que se publique en un formato que me agrade?. ::)
Por otro lado , no entiendo a aquellas personas , que por que no les guste un formato, lejos de comprarlo, no tienen otra cosa que hacer que defenestrarlos hasta mas no poder, pensando que haciendo esto, la editorial dejara de publicarlos, pues siento deciros que el formato MG "tapa blanda", con solapas y gafas de sol de regalo, esta demostrando dia a dia que es un formato que va vendiendo y calando dentro del lector clasicote medio de este pais...aquí tenéis uno :P
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David, eran ejemplos de cosas que directamente salen a un precio poco asequible, aunque su publicación sea semestral o anual, no está al alcance de todo el mundo soltar 25€, ni son precios para crear cantera.
Que es a lo que se refiere Artemis y yo estoy de acuerdo con, él, aunque también estoy deacuerdo con que hay cosas cuyo recorrido editorial ahora pide formato lujo y tapa dura, ya que los asequibles ya salieron, no solo una vez, sino en varias.
Sin embargo aquel que quiera acercarse a los Vengadores de Stern, tendrá que rascarse el bolsillo, porque la anterior edición es bastante complicada, por no decir imposible de conseguir.
Y otro ejemplo podría ser Warlock.
Yo espero a ediciones que se ajusten a mis estándares de calidad y desde luego mi etapa de grapitas ya hace dos décadas que la dejé atrás.
Pues hace una década las Bibliotecas Marvel sí que se ajustaban a tus estándares de calidad (hasta el punto de elogiarlas en los correos como el formato definitivo para publicar clásicos y tal).
El gran problema de Xavier, no es que cambie de opinión, ya que no solo es lícito, sino que es algo natural en el ser humano.El problema es que al opinar con tanta vehemencia y afirmar con tanta seguridad, con el tiempo se tira piedras contra su propio tejado.Algunas de ellas han quedado impresas en muchas de las BM.
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Hay una cosa que no me deja de dar vueltas en la cabeza. Si el manolito había sido un éxito, principalmente era por dos razones:
-Su precio(más o menos asequible)
-Su distribución a quioscos que lo hacía mucho más accesible a otras personas.
Y de repente, se transforma el manolito en manolón y sus dos premisas fundamentales desaparecen.
¿Por qué cambiar lo que funciona? ¿Por qué no sacar el Spidey de Stern en tomitos como el de Strac y que más gente puede compralos?
Ojo, que a mí personalmente me encantan los megatochos. Pero volvermos a recluirnos a nosostros. Cantera, que diría Mou, cantera.
El manolito se ha convertido en un OG con más páginas y peor papel. Son dos formatos muy similares. Tochos de tomo y lomo.
Demos la bienvenida al OmniLolo.
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Y o es que siempre he pensado que la editorial nunca se ha visto cómoda con el quiosco, y mucho menos con precios asequibles ::)
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Por otro lado , no entiendo a aquellas personas , que por que no les guste un formato, lejos de comprarlo, no tienen otra cosa que hacer que defenestrarlos hasta mas no poder, pensando que haciendo esto, la editorial dejara de publicarlos
??? Hombre, es muy lícito que cada cual critique algo que no le gusta. A mí no me gusta, pero efectivamente paso por el aro por la calidad de los cómics, y sabiendo que es muy difícil su reedición. Pero me jode, porque los OG y los MH son ideales, pero bueno...
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Hay una cosa que no me deja de dar vueltas en la cabeza. Si el manolito había sido un éxito, principalmente era por dos razones:
-Su precio(más o menos asequible)
-Su distribución a quioscos que lo hacía mucho más accesible a otras personas.
Y de repente, se transforma el manolito en manolón y sus dos premisas fundamentales desaparecen.
¿Por qué cambiar lo que funciona? ¿Por qué no sacar el Spidey de Stern en tomitos como el de Strac y que más gente puede compralos?
a) Porque a lo mejor ya había dejado de ser un funcionar, o al menos en la forma en la que funcionaba.
b) Porque la limitación de páginas estaba comenzando a lastrar demasiado los contenidos posibles.
c) Porque resulta muuuuucho más interesante colocar el Spiderman de Stern en todas las Fnacs y Casas del Libro de España que en todos los kioscos de España.
d) Porque trabajar con kioscos es un coñazo del que las editoriales prefieren prescindir.
e) Todas las anteriores.
Me quedo con la última.
ni son precios para crear cantera.
Cantera, que diría Mou, cantera.
Pero si ahora hasta un niño de cinco años se sabe bajar tebeos de Internet y los únicos pringados que compramos tebeos somos los que los comprábamos en los tiempos de Forum.
:P
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Pero si ahora hasta un niño de cinco años se sabe bajar tebeos de Internet
Tráiganme un niño de cinco años!!
Bueno, en el original era de cuatro... :smilegrin:
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Yo no creo que el Manolito se haya convertido en un formato similar al Omnigold como ya he leído en varias ocasiones. Cuando se anunció el tomo de La canción del Verdugo muchos veíais una nueva línea para material exclusivamente noventero, ahora que se ha anunciado el segundo tomo la mayoría solo fantasea con tomos Omnibus... y ni lo uno ni lo otro. Lo bueno de esta transformación es que creo que seguiremos teniendo mucha variedad, pero ahora de personajes y de volumen. Veo difícil que se publique material anterior a los 80 porque parece destinado a OG y MG según su calidad y perspectivas de ventas pero estoy convencido de que Manolón nos seguirá dando grandes alegrías y no faltará un buen tomo acompañando a cada película
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Hay una cosa que no me deja de dar vueltas en la cabeza. Si el manolito había sido un éxito, principalmente era por dos razones:
-Su precio(más o menos asequible)
-Su distribución a quioscos que lo hacía mucho más accesible a otras personas.
Y de repente, se transforma el manolito en manolón y sus dos premisas fundamentales desaparecen.
¿Por qué cambiar lo que funciona? ¿Por qué no sacar el Spidey de Stern en tomitos como el de Strac y que más gente puede compralos?
Ojo, que a mí personalmente me encantan los megatochos. Pero volvermos a recluirnos a nosostros. Cantera, que diría Mou, cantera.
El manolito se ha convertido en un OG con más páginas y peor papel. Son dos formatos muy similares. Tochos de tomo y lomo.
Demos la bienvenida al OmniLolo.
Supongo que los motivos se pueden reducir básicamente en dos:
- Ya hay ahora mismo un coleccionable funcionando: el coleccioanble Ultimate.
- Es muy difícil encontrar contenidos de calidad y autoconclusivos en tomos de apróximadamente 200 páginas.
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Por otro lado , no entiendo a aquellas personas , que por que no les guste un formato, lejos de comprarlo, no tienen otra cosa que hacer que defenestrarlos hasta mas no poder, pensando que haciendo esto, la editorial dejara de publicarlos
??? Hombre, es muy lícito que cada cual critique algo que no le gusta. A mí no me gusta, pero efectivamente paso por el aro por la calidad de los cómics, y sabiendo que es muy difícil su reedición. Pero me jode, porque los OG y los MH son ideales, pero bueno...
Ahí la has dado Elric. Es que no se trata de no me gusta tal formato, sino mas bien de no me gusta tal política editorial (algo totalmente subjetivo). De todas formas es algo que me hace mucha gracia, porque ojo como empiecen las críticas, que ya salen los "deja de molestar", "si no te gusta no lo compres pero callate" y todo esto que es debido única y exclusivamente al hecho de que no gusta oir ciertas cosas, pero es lo que nunca me cansaré de decir: Si alguien puede decir algo positivo, alguien tambien lo puede hacer de forma negativa (siempre y cuando no te salgas de las normas de respeto, que es sentido común vamos). Yo en estos hilos sin ir mas lejos leo todos los dias cosas que no me gustan mucho pero no por ello voy diciendo que fulanito o tal me molesta con sus opiniones, sino que me limito a plasmar mis impresiones. En fin, lo de siempre.
Yo tengo clara una cosa: Si no me gusta no lo compro, eso está claro, pero eso sí, no por ello voy a dejar de quejarme o cuestionar ciertos aspectos. Si me sudara la editorial y demás no diría ni mú, pero como lector y consumidor de comics digo yo que uno está en pleno derecho de decir de forma clara y respetuosa si algo no le gusta, o no?
Pero a ver quién es el majo que deja pasar una edición de la Saga de la Contratierra, aunque fuera en papel de water, vamos.
Yo y otros tantos, y con esos precios sabes que? fomentemos mas aun la pirateria :)
Porque evidentemente, 30 pelotos por un comic, por mas que tenga 300 y pico paginas es algo solo apto para... exacto, los cuatro gatos de siempre.
Si no hay mas que ver esos estands de las grandes superficies que decís, como se llevan los tomacos en carretillas. Dicen que para atraer el lector casual... Claro, claro. Yo pongo como ejemplos dos amigos mios que se compraron el tocho de la Patrulla X, casualmente antiguos lectores que ya sabían lo que había dentro. Esas mismas personas, si les digo de gastarse lo mismo en un comic que no conocen, como por ejemplo el Watchmen (herejeeees!!!), su respuesta es jaja, vete a la mierda tio, y si no me gusta me lo como con patatas no? Os prometo que es así.
Yo lo que veo es que, y con todos mis respetos a Panini, lo que se busca es asegurar lo que ya hay. Tiradas bajas en formatos caros y buenos, siendo muy atrayente para el lector coleccionista (y solvente claro), lo cual ojo, me parece muy bien. La formula parece que funciona y además la editorial está en su pleno derecho. Otra cosa es que haya gente que vea aquello insuficiente o que no sea para el, entre los cuales, yo me incluyo.
Es que todo esto siempre me recordará a cuando me metí en una papelería en Florencia hace meses:
P.D: Por cierto, pasando por una papeleria, no pude evitar fijarme en unos recopilatorios de Panini llamado Marvel Sagas, concretamente del Spiderman de Stern, que eran seis grapas, papel del normal, tapa blanda, color, tamaño comic, y al precio de seis pelotos. Compro! me dije, pero entonces me acordé de que la lengua de Dante no es lo mio.
Igual que en España... Ah no, que aqui es mejor hacerlo todo a tapa dura y "de lujo" :lol: :lol:
Una papeleria eeeehh? Nada de una "gran superficie"
Y dejo clara otra cosa: Yo no pido que TODO se publique en formato popular, y menos aun de material que ya ha salido en dicho formato. Lo que me gustaría es que saliese más material de esta forma. De ahí que pusiera antes los ejemplos de los Vengadores de Stern, cuya publicacion en MG es directamente un atraco, los Nuevos Mutantes o el Thor de Simonson (de los BoMEs mejor no hablemos). Nada más :thumbup:
Y por ultimo agradecer a Elric, Adamvell, Froili y Oskarosa, quienes me han entendido al momento. Tambien pedir disculpas si estoy pareciendo muy pesado con el tema, sobre todo para aquellos que realmente están disfrutando de estos formatos, gente como Xavier, David o Jtull, que a fin de cuentas de lo que realmente se trata es de disfrutar los comics, aunque estos vengan en papel de ojete o en láminas bañadas en oro :birra:
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Saludos, Artemis. Hay mucha gente con la actual crisis que tal vez le duela pagar 30€ o más por un tomo. Eso lo comprendo, pero si cuentas cuántas grapas contiene ese tomo verás que OG y MH no son caros (los MG ya es otro cantar) y la continente no puede compararse entre grapas y tomos. Yo veo lógicas las grapas en series actuales, pero con material clásico lo normal son los tomos; incluso con colecciones actuales, prefiero esperar a que se recopilen en MD. Hace muchos años que no compro grapas. Los tomos cartoné son para mí el formato definitivo que permite una mejor presentación y conservación del producto.
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Yo soy de la opinión de que lo importante es ver editados todos esos materiales, por encima de la forma en que son editados y el precio.
Si se editan en MG, OG o MH en principio me da igual mientras se editen y estén ahí para cuando quiera comprarlos.
Dicho esto, pienso que, además del precio, los MG tienen una importante desventaja respecto a los otros dos formatos, que no llevan tapa rígida.
No sé, pero estoy seguro que el formato tipo libro atrae más al lector y ofrece mayores posibilidades de diseño al ser tomos más gordos. Por eso no me extrañaría que el formato MG fuera perdiendo fuerza poco a poco en favor del MH que pese a que su papel es de menor calidad yo creo que cumple sobradamente con las exigencias mínimas y además acaba saliendo bastante más barato.
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Por otro lado , no entiendo a aquellas personas , que por que no les guste un formato, lejos de comprarlo, no tienen otra cosa que hacer que defenestrarlos hasta mas no poder, pensando que haciendo esto, la editorial dejara de publicarlos
??? Hombre, es muy lícito que cada cual critique algo que no le gusta. A mí no me gusta, pero efectivamente paso por el aro por la calidad de los cómics, y sabiendo que es muy difícil su reedición. Pero me jode, porque los OG y los MH son ideales, pero bueno...
Ahí la has dado Elric. Es que no se trata de no me gusta tal formato, sino mas bien de no me gusta tal política editorial (algo totalmente subjetivo). De todas formas es algo que me hace mucha gracia, porque ojo como empiecen las críticas, que ya salen los "deja de molestar", "si no te gusta no lo compres pero callate" y todo esto que es debido única y exclusivamente al hecho de que no gusta oir ciertas cosas, pero es lo que nunca me cansaré de decir: Si alguien puede decir algo positivo, alguien tambien lo puede hacer de forma negativa (siempre y cuando no te salgas de las normas de respeto, que es sentido común vamos). Yo en estos hilos sin ir mas lejos leo todos los dias cosas que no me gustan mucho pero no por ello voy diciendo que fulanito o tal me molesta con sus opiniones, sino que me limito a plasmar mis impresiones. En fin, lo de siempre.
Artemis, eso está muy bien, pero creo que estás respondiendo algo que no iba por tí :disimulo:.
Si no hay mas que ver esos estands de las grandes superficies que decís, como se llevan los tomacos en carretillas.
En carretilla no, pero puedo dar fe de que se venden; no sólo los tomacos, sino también cofres, maletines y similares. Aunque a veces se nos pueda hacer raro, es un otro mercado diferente al de las librerías especializadas, donde el comprador va más a tiro fijo.
Tu puedes poner el ejemplo de tus amigos, que optan por la opción más sensata (la de no comprar un tebeo caro que no conocen) y yo te puedo poner el de un conocido de unos cuarenta tacos que leía comics de chaval, que después perdió el interés y que ahora se ha vuelto a subir al carro (porque ahora los comics molan y tal): y como ese tío ahora es un señor que se puede dar un caprichito de vez en cuando, pagó los 100 euros de Predicador porque le sonaba que era una buena colección, porque le molaba la edición y porque presuponía que si no fuese un gran tebeo no tendría una edición tan ostentosa. También se compra los tomos de Fábulas, algún Marvel Deluxe que otro, etc. Y si alguna vez le he recomendado alguna grapa o algún tomo reducido tipo CES, ha pasado olímpicamente.
Eso sí, Los Muertos Vivientes son lo que son y ya estaba muy avanzada cuando comenzó a salir en tapa dura.
Básicamente, ese me parece el ejemplo de manual de qué es un lector casual. Vamos, que existir existen. Y gastan mucho y protestan poco. Pero si algo no les entra por los ojos, olvídate de venderles un tebeo por muy cojonudo que sea.
Es que todo esto siempre me recordará a cuando me metí en una papelería en Florencia hace meses:
P.D: Por cierto, pasando por una papeleria, no pude evitar fijarme en unos recopilatorios de Panini llamado Marvel Sagas, concretamente del Spiderman de Stern, que eran seis grapas, papel del normal, tapa blanda, color, tamaño comic, y al precio de seis pelotos. Compro! me dije, pero entonces me acordé de que la lengua de Dante no es lo mio.
Igual que en España... Ah no, que aqui es mejor hacerlo todo a tapa dura y "de lujo" :lol: :lol:
Pero es que eso es muy tramposo. En Italia se han publicado esos grandes sagas, que salen muy bien de precio, pero también se publican ediciones caras (mira los precios de los Omnibuses que salen allí: http://www.paninicomics.it/web/guest/collane_dettaglio?id=8537).
Si aquí sólo se publicaran tebeos caros y en tapa dura y en Italia sólo se publicaran tebeos baratos, el ejemplo sería válido. Pero me temo que lo que te encontraste en esa papelería es algo totalmente anecdótico, demasiado como para ejemplarizar con ello.
Y dejo clara otra cosa: Yo no pido que TODO se publique en formato popular, y menos aun de material que ya ha salido en dicho formato. Lo que me gustaría es que saliese más material de esta forma. De ahí que pusiera antes los ejemplos de los Vengadores de Stern, cuya publicacion en MG es directamente un atraco, los Nuevos Mutantes o el Thor de Simonson (de los BoMEs mejor no hablemos). Nada más :thumbup:
Vale, ahora ya te entiendo mejor :thumbup:. Pero me da que es luchar contra molinos: a mí también me molaría que se reeditasen etapas completas de material clásico en formatos dignos y asequibles, pero no creo que el mercado vaya de eso ahora mismo (precisamente porque, como ya he comentado, las grandes superficies son un punto de venta muy fuerte, posiblemente el más interesante para cualquier editorial, y el penúltimo ejemplo lo tenemos con la avalancha de novedades que se han publicado/están publicando este noviembre en consonancia con el cierre de la campaña navideña en estos puntos de venta).
A lo mejor algún día la tendencia del mercado vuelve a cambiar y se orienta de nuevo al kiosco (que es la clave del formato popular y accesible a todo el mundo), pero a día de hoy no veo por la labor ni a editoriales ni a kiosqueros.
Y por ultimo agradecer a Elric, Adamvell, Froili y Oskarosa, quienes me han entendido al momento. Tambien pedir disculpas si estoy pareciendo muy pesado con el tema, sobre todo para aquellos que realmente están disfrutando de estos formatos, gente como Xavier, David o Jtull, que a fin de cuentas de lo que realmente se trata es de disfrutar los comics, aunque estos vengan en papel de ojete o en láminas bañadas en oro :birra:
Bueno, es que por mi parte yo sí que disfruto de los comics aunque vengan en papel de ojete o en láminas bañadas de oro. Que ni compro algo sólo porque lleve tapa dura ni me dejo de comprar un tebeo que quiera tener porque no lleve tapa dura. Que a veces radicalizamos como si esto fuese la Civil War o algo así, y yo soy de los que piensan que todo es compatible.
Y no estás siendo pesado en absoluto, o al menos a mí no me ha dado esa impresión.
Un saludo, Artemis.
:birra:
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Por partes:
Saludos, Artemis. Hay mucha gente con la actual crisis que tal vez le duela pagar 30€ o más por un tomo. Eso lo comprendo, pero si cuentas cuántas grapas contiene ese tomo verás que OG y MH no son caros (los MG ya es otro cantar) y la continente no puede compararse entre grapas y tomos. Yo veo lógicas las grapas en series actuales, pero con material clásico lo normal son los tomos; incluso con colecciones actuales, prefiero esperar a que se recopilen en MD. Hace muchos años que no compro grapas. Los tomos cartoné son para mí el formato definitivo que permite una mejor presentación y conservación del producto.
Saludos Xavier.
La cosa es que, proporcionalmente hablando, los MH y los OG no salen caros, hasta ahí llego. Lo que digo es que son productos que no están destinados a los lectores noveles. Muy poca gente en su sano juicio se deja ese dinero en un producto que conoce poco o nada. De ahí que se hiciera toda una gran aficion con las BM y los Coleccionables :)
Te pongo yo mismo como ejemplo: Si a mi me convenciera el formato tomaco, ahorraría y lo compraria, por que? porque como habeis dicho, la relación calidad-precio sale a cuenta, pero no me gusta el tocho, lo siento, y encima es algo que a mi juicio no crea aficion, sino que ata en corto al coleccionista que ya se ha leido ese material, no hay mas.
Vamos, que no cambio el Coleccionable de X-Men por los tomacos ni jarto de grifa, pero ese es mi caso concreto, todo hay que decirlo.
Artemis, eso está muy bien, pero creo que estás respondiendo algo que no iba por tí :disimulo:.
Sí, ya se que va por lo de Xavier y sus tapas duras ( :lol:), pero como empecé esto, pues me dí un poco por aludido :)
En carretilla no, pero puedo dar fe de que se venden; no sólo los tomacos, sino también cofres, maletines y similares. Aunque a veces se nos pueda hacer raro, es un otro mercado diferente al de las librerías especializadas, donde el comprador va más a tiro fijo.
Tu puedes poner el ejemplo de tus amigos, que optan por la opción más sensata (la de no comprar un tebeo caro que no conocen) y yo te puedo poner el de un conocido de unos cuarenta tacos que leía comics de chaval, que después perdió el interés y que ahora se ha vuelto a subir al carro (porque ahora los comics molan y tal): y como ese tío ahora es un señor que se puede dar un caprichito de vez en cuando, pagó los 100 euros de Predicador porque le sonaba que era una buena colección, porque le molaba la edición y porque presuponía que si no fuese un gran tebeo no tendría una edición tan ostentosa. También se compra los tomos de Fábulas, algún Marvel Deluxe que otro, etc. Y si alguna vez le he recomendado alguna grapa o algún tomo reducido tipo CES, ha pasado olímpicamente.
Eso sí, Los Muertos Vivientes son lo que son y ya estaba muy avanzada cuando comenzó a salir en tapa dura.
Básicamente, ese me parece el ejemplo de manual de qué es un lector casual. Vamos, que existir existen. Y gastan mucho y protestan poco. Pero si algo no les entra por los ojos, olvídate de venderles un tebeo por muy cojonudo que sea.
Claro, y ese ejemplo es válido, pero tu mismo lo dices: un tio de cuarenta tacos que seguramente es solvente, verdad? pues ya está, igual que los que se compraron las ediciones tochiles del Señor de los Anillos (seré gilipollas...), y que muchos lo hicieron porque ya se habían leido el libro cuando eran pequeños. De todas formas eso de pagar 100 pelotos por los tomos de Predicador sin conocer el tebeo es un poco aislado eeehhh? yo francamente conozco muy pocos casos así de coleccionismo ciego.
Pero es que eso es muy tramposo. En Italia se han publicado esos grandes sagas, que salen muy bien de precio, pero también se publican ediciones caras (mira los precios de los Omnibuses que salen allí: http://www.paninicomics.it/web/guest/collane_dettaglio?id=8537).
Si aquí sólo se publicaran tebeos caros y en tapa dura y en Italia sólo se publicaran tebeos baratos, el ejemplo sería válido. Pero me temo que lo que te encontraste en esa papelería es algo totalmente anecdótico, demasiado como para ejemplarizar con ello.
Alto ahí calamar, de tramposo nada. De donde sacas eso de que yo pienso que en Italia solo se publica en formato popular? En ningun momento he negado que allí Panini saca ediciones de lujo. Solo he puesto el ejemplo, que segun tu es anecdótico, pero no lo es en absoluto, porque esos mismos grandes sagas tambien los tienen en los stands de las grandes librerias junto precisamente a... exacto, los tomacos :)
Que estén en papelerías solo significa una cosa, y es que tienen mayor alcance para mas cantidad de público. si me das la razón en el fondo :P
De todas formas hago una cosa: En mi proxima vuelta (semana santa seguramente), me fijo mas y mejor, vale? :birra:
Vale, ahora ya te entiendo mejor :thumbup:. Pero me da que es luchar contra molinos: a mí también me molaría que se reeditasen etapas completas de material clásico en formatos dignos y asequibles, pero no creo que el mercado vaya de eso ahora mismo (precisamente porque, como ya he comentado, las grandes superficies son un punto de venta muy fuerte, posiblemente el más interesante para cualquier editorial, y el penúltimo ejemplo lo tenemos con la avalancha de novedades que se han publicado/están publicando este noviembre en consonancia con el cierre de la campaña navideña en estos puntos de venta).
A lo mejor algún día la tendencia del mercado vuelve a cambiar y se orienta de nuevo al kiosco (que es la clave del formato popular y accesible a todo el mundo), pero a día de hoy no veo por la labor ni a editoriales ni a kiosqueros.
Bueno, mi ejemplo anterior prueba que los formatos economicos tambien están en las grandes superficies, pero si a ti te parece algo anecdótico, pues nada, es que lo es y no vale, pero eso sí, el que se gasta 100 papeles en Predicador si vale, no? :)
En fin David, que no puedo estar de acuerdo contigo, lo siento. Además, que eso de que el mercado cambia, se edita así o nada... a mi es que ya me recuerda a lo que oigo en las noticias, y lo peor es que encima muchos lectores les damos la razón y justificamos sus decisiones... joder, si hasta hemos llegado a racionalizar los 30 pelotos del MG de Warlock. Con eso está todo dicho :chalao:
Igual que los políticos: es la herencia recibida, hemos vivido por encima de nuestras posibilidades, hay que recortar de aqui para salvar la economia...
Etc, etc, etc... :borracho: :borracho: :borracho:
Pero bueno, lo mismo es verdad y estoy luchando contra molinos, pero es que me cuesta mucho de creer, en serio :no:
Y no estás siendo pesado en absoluto, o al menos a mí no me ha dado esa impresión.
Un saludo, Artemis.
:birra:
Muchísimas gracias entonces, querido Presidente. Un saludo a ti tambien campeon! :birra:
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El "alto ahí calamar" debería ser patrimonio del foro :lol: Cuando te lo suelta suele dar un argumento contundente.
Uno de estos días me lo pongo de firma.
Respecto al tema "mato por mis BMs/ a mí me gustan duras (las tapas)", hay que entender en todo momento que estamos hablando de reediciones de clásicos:
Como ya se ha dicho antes, las novedades no salen mal de precio dentro de la posibilidades. En grapa o tomito Marvel Héroes de los delgados. :thumbup: Cuando algo sale directamente en MGN, a la gente no suele hacerle gracia, pero por suerte, son los menos.
Ahora bien; clásicos.
¿Debería haber ediciones populares de ellos? Sí, estaría bien.
¿Debería haber ediciones de lujo de ellos? Sí, y no solo está bien sino que es de cajón.
Clásico=viejo=me importa tres puñetas=difícil de vender
Que nadie corra a patentar la pólvora; los clásicos es el material más difícil de vender. Un tomo de Miedo Encarnado en MD se funde el 70% de lo que le pongas por delante en ventas de reecidiones de clásicos.
De ahí que se vaya a por el lector de siempre para estos productos. ¿Por qué que van a hacer? ¿Sacarme otra vez el Spiderman de Stern es coleccionable? ¿Y quien va a comprar eso? Yo desde luego no, porque aún conservo la edición popular. Es más; otros muchos ni siquiera les interesaría en su momento, porque ya tenían las grapas. Hablo de lectores veteranos. Los mismo que sí pillarán el material si salen en tapa dura, con tal de tenerlo mejor editado que con complementos por medio o en mal papel.
Entiendo que es una putada que salga material como los vengadores de Stern en MG; no hay mercado de segunda mano, no hay formato popular, y si quieres leerlo toca pasar por caja.
Pero no suele ser norma. ¿Quieres leer el Spiderman de Stern y no quieres pagar el tocho? A bucear tocan, que venden un montón de coleccionables completos de segunda mano. ¿El Lobezno de Hama? Pues ahí tienes el lobezno classic en grapa, el mismo lobezno classic que tuvo que cerrar...¿adivina alguien porqué? ::) Joder, uno de los personajes punteros de Marvel, material guapo, que ni siquiera huele a viejo como otros...¡y no lo compra ni el tato! :lol:
Ahí tenéis uno de los últimos intentos de clásico popular. Y en toda la boca. No me extraña que Panini tire por donde está tirando, la verdad.
Comprendo ambas posturas, pero comprendo aún más la realidad.
Y es lógico que saquen estas ediciones para cuatro frikis. Es lógico que las saquen en terciopelo y veinte mil pijadas que encarecen el precio.
En contra de lo que se pueda pensar; es el mercado el que manda, no la editorial.
La editorial tendra que hocicar si no hace las cosas "Bien" y no les compra ni dios. Y si las hace mal y se les compra, sigues siendo tú el que manda, el que decide.
:birra: :birra:
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El "alto ahí calamar" debería ser patrimonio del foro :lol: Cuando te lo suelta suele dar un argumento contundente.
Como me conoces joío, tendré que patentar la frase :lol:
En fin, solo decir que por supuesto, si ya han reeditado el Spiderman de Stern o la Patru de Claremont en formato popular, no voy a pedir que todas las reediciones sean unica y exclusivamente así claro.
Pero que hagan lo mismo con los Vengadores, Thor, y demás gentuza que encima tiene su peli... :angel:
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Pues yo también voy a prescindir de la Saga de la Contratierra, y las razones son el formato y el precio.
En cuanto a lo primero, lo he intentado con Relatos de Asgard, con el Capitán Marvel, con los Vengadores de Roger Stern, con los Nuevos Mutantes, por no hablar de los MG primigenios: Clandestine, Escuadrón Supremo,... pero no hay manera. Es llegar a la tienda con toda la intención, coger el tomo en la mano, abrirlo y experimentar un rechazo inmediato que me lleva a devolverlo a la estantería.
Solo he picado con Los Defensores, lo que atribuyo a la razón segunda, el precio más ajustado en comparación, aunque también a que son un fetiche personal y al hecho de no contar con una edición anterior mínimamente decente y además completa.
Que conste que me parece genial que sean un éxito y por supuesto respeto a quienes les gusten, pero yo no estoy dispuesto a pagar eso por una edición que no me termina de convencer, máxime teniendo ya casi todo ese material en grapas de Forum. Tal vez sí lo pagaría por una edición "definitiva", pero para mí los MG no lo son. Para eso prefiero destinar esa parte de mi presupuesto para cómics a coleccionables, OGs y ahora los manolones, que son en todo caso formatos que me encantan. :thumbup:
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El "alto ahí calamar" debería ser patrimonio del foro :lol: Cuando te lo suelta suele dar un argumento contundente.
Como me conoces joío, tendré que patentar la frase :lol:
En fin, solo decir que por supuesto, si ya han reeditado el Spiderman de Stern o la Patru de Claremont en formato popular, no voy a pedir que todas las reediciones sean unica y exclusivamente así claro.
Pero que hagan lo mismo con los Vengadores, Thor, y demás gentuza que encima tiene su peli... :angel:
Ojalá :( Así yo picaría con los Vengatas, con los Defensores o incluso con Warlock.
Cómics muy complicados de encontrar, algunos de ellos directamente imposibles o inéditos, que no cuentan con una versión popular.
Pero ahí estamos hablando de otro formato, no del de este hilo :contrato:
A mí el MH me parece un pelotazo. Y todo el material (3 tomos) anunciado hasta ahora, tiene una edición popular fácil de encontrar :thumbup: Y seguramente yo compre los 3 :P
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Vamos, que no cambio el Coleccionable de X-Men por los tomacos ni jarto de grifa, pero ese es mi caso concreto, todo hay que decirlo.
No te preocupes, que no estás solo.Yo he estado manoseando el tomo de Essex y sigo quedándome con mi coleccionable.
es una edición cojonuda, de unos comics igual de cojonudos, pero no es para mi. :)
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Yo he estado manoseando el tomo de Essex
Cualquiera lo revende ahora con esas huellas digitales :lol: :lol:
Yo compraré la Canción (mandaría cojones que no lo hiciera :lol:) y el lobezno de Hama, porque no tengo todas las grapas que incluye :thumbup:
Quizás el que deje sea el de Spiderman, que ya tengo ese material y estoy contentísimo con él...pero como me lo pongan a 35 pavos y me haga ojitos en la tienda soy capaz de picar :torta:
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Yo he estado manoseando el tomo de Essex
Cualquiera lo revende ahora con esas huellas digitales :lol: :lol:
Calla, que seguro que ahora está revalorizado por aquello de la solera. :P
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Ahí la has dado Elric. Es que no se trata de no me gusta tal formato, sino mas bien de no me gusta tal política editorial (algo totalmente subjetivo). De todas formas es algo que me hace mucha gracia, porque ojo como empiecen las críticas, que ya salen los "deja de molestar", "si no te gusta no lo compres pero callate" y todo esto que es debido única y exclusivamente al hecho de que no gusta oir ciertas cosas,
Para nada me siento identificado con este comentario, el problema trasciende cuando lejos de vilipendiar a un formato, el ataque se vuelve contra el comprador, con afirmaciones como "seguro que te regalan unas gafas con este tomo", o "espero que vayas al oculista después de leer tal o cual tebeo entonces ya no estas criticando el formato , si no al comprador, de ahí mis quejas en ese sentido...por supuesto que es muy lícito que no te guste una cosa y así lo demuestres, faltaría mas!!!, pero poco cuesta ser un poco mas respetuoso con los comentarios.
Por otro lado , estoy muy de acuerdo contigo, que la editorial debería ùblicar formatos mas populares y así poder llevar este genero a todas partes, pero por otro lado piensa que esos formatos economicos de los que hablas yo ya los tengo y egoístamente y con 45 primaveras , me estoy encontrando con los tebeos de mi vida en una cuidada edición , la cual llevo años reclamandola, y de este modo hacíendome con mi edición definitiva.
Saludos amigo artemis y mis disculpas si he vertido cualquier comentario impropio para personas tan educadas como tu :birra:
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Ni falta hace que te disculpes, y menos tu hombre, que ya solo tu devoción por el Warlock de Starlin hace que te ganes el Cielo marvelita :). Si acaso culpa mia por haberme identificado demasiado por algo que no iba directamente hacia mi, como bien me ha hecho recordar David
Así que nada, mis disculpas por la parte que me toca y ya está, que al fin y al cabo, de lo que se trata es de compartir nuestra aficion por los comics independientemente de si somos hijos del Contenido o del Continente :lol:
me estoy encontrando con los tebeos de mi vida en una cuidada edición , la cual llevo años reclamandola, y de este modo hacíendome con mi edición definitiva.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:lol: :angel: :angel: :birra:
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me estoy encontrando con los tebeos de mi vida en una cuidada edición , la cual llevo años reclamandola, y de este modo hacíendome con mi edición definitiva.
Eso mismo pensaba yo... hasta que llegaron los popurrís. :(
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:lol: :lol: :lol: :lol:
Cabrón el birras :lol:
Yo creo que la frase de Jtull lo resume muy bien:
con 45 primaveras , me estoy encontrando con los tebeos de mi vida en una cuidada edición , la cual llevo años reclamandola, y de este modo hacíendome con mi edición definitiva.
Son foreros que ya han sido hijos del contenido, que ya lo tienen, y ahora van por el continente :contrato:
Es como hacer un master en frikismo de la carrera de marvel zombie; no a todos les hace falta, pero muchos quieren seguir especializándose. :P
Yo entre ellos; pero solo en 2 o 3 colecciones contadas.
me estoy encontrando con los tebeos de mi vida en una cuidada edición , la cual llevo años reclamandola, y de este modo hacíendome con mi edición definitiva.
Eso mismo pensaba yo... hasta que llegaron los popurrís. :(
Eh,eh, si mezclas no conduzcas :P
Este es el hilo de los MH :contrato: Maticemos en que en este formato, por el momento, no hay debate al respecto; los materiales que están apareciendo son estrictamente los de cada serie en cuestión, tanto en la canción del verdugo como en el Spiderman de Stern :contrato: Y el Lobezno de Hama tiene toda la pinta de que va a ir por el mismo camino.
Son formatos diferentes dirigidos a lectores diferentes: los MH no buscan el completismo extremo, sino sacar etapas concretas. :)
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Estamos hablando de "los tebeos de nuestras vidas en una cuidada edición", por lo menos eso me ha parecido leer.
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Ya, ya, pero matizo que en los MH, por el momento, no hay "popurris" :contrato:
Porque alguien puede leerte, y al ser este el hilo de los MH, malinterpretarte.
Que la política editorial de los OGs es variada y susceptible de generar debate, no te lo niego.
Pero la de los MH, de momento, está siendo impecable, y se ajusta estrictamente al material más oportuno y necesario sin dejar lugar a dudas.
De ahí que haya matizado :birra:
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Sin haberlo leido ni escuchado nunca, con el "alto ahí, calamar" Artemis me ha ganado para los restos. Paténtalo antes de que algún desaprensivo te lo robe :lol:.
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Venga va:
ANALIZANDO EL MERCADO
(contiene Discussing The Market TPB)
1) Vendiendo que es gerundio.
Vamos a concretar en los tres grandes puntos de venta que han existido/existen en España para esto de los tebeos; esto es, kioscos, librerías especializadas y grandes superfícies.
El kiosco ha muerto como punto de venta. Esto se puede deber tanto a temas de distribución (la distribuidora que lleva allí los tebeos no es la misma que los lleva a los otros canales de venta), al poco interés por parte de las editoriales de colocar sus productos en un punto de venta que ya no funciona, que devuelve mucho material sobrante y que requiere de tiradas mucho más amplias y de la desidia por parte de los kiosqueros de tener un producto que a día de hoy les reporta poca ganancia y que les ocuparía mucho espacio en sus establecimientos. Han habido y hay intentos periódicos por parte de las editoriales de intentar mantener vivo el kiosco como punto de venta, pero llevan años pinchando.
Las librerías especializadas son lo que son, lo que eran y lo que serán. Todos los comics van a llegar allí, y quien entra a comprar sabe lo que hay. Nadie entra en una tienda de tebeos si no le interesan los tebeos, de ahí que se necesite un canal más para poder captar a un público nuevo y, si, más casual.
Y aquí es donde entran las grandes superficies. Muerto el kiosco, es la gran alternativa. Antes era diferente y en este tipo de lugares no se encontraba un tebeo ni a tiros (si acaso algún Watchmen, Maus y demás tebeos-que-lee-la-gente-que-no-lee-tebeos). A día de hoy, la Casa del Libro tiene su sección de comics, El Corte Inglés tiene su sección de comics y la Fnac tiene una sección de comics que, al menos en Asturias, casi es más grande ya que la de discos o películas.
Porque la Fnac vende comics. A cascoporro.
2) ¿Cómo afecta este nuevo canal de venta?.
Pues como podemos observar, muchísimo. Porque cada canal tiene su producto. Tu no puedes sacar un Omnibus para venderlo en un kiosco, porque el kiosquero no se pone a vender tomazos de 40 euros, y tampoco puedes sacar un coleccionable semanal al estilo del de La Patrulla-X para venderlo en la Fnac, porque la Fnac no es un lugar al que la clientela vaya todas las semanas (quizás esto se pueda dar en grandes ciudades, pero por lo general en ciudades más pequeñas ir a la Fnac supone una excursión a las afueras que se hace muy de vez en cuando y que te consume gran parte del día).
Si tu clientela va de pascuas a ramos, lo que interesa es un producto atractivo, que no requiera que tengas que ir todos los meses para seguir el hilo de la historia y que de el mayor benficio posible.
Por poner un ejemplo práctico, el que la Fnac venda un Omnigold de La Patrulla-X resulta más interesante que el que en un kiosco se vendan durante seis meses los tomos de un coleccionable correspondientes al mismo material. La ganancia para el punto de venta es mayor, el esfuerzo de la distribuidora para colocarlo en su punto de venta es menor y, al contrario que con el kiosco, me juego el pescuezo a que la Fnac no devuelve los ejemplares que no vende de forma inmediata. Vamos, que todo el mundo gana. Menos los lectores.
3) Tomos a tutiplén.
Siguiendo en la misma línea, y por lo que he comentado antes, a la Fnac no le interesan los tebeos baratos. Si su público no es de compra constante (como puede ser la librería especializada a la que vamos una vez por semana o el kiosco al que vamos todos los días), lo que interesan son productos capaces de llamar la atención inmediata de un cliente que si no se lo compra ese día, no va a volver a por él al siguiente. Y tienen que ser productos que aguanten el manoseo constante de la clientela hasta que alguien se lo compre.
Desde que las editoriales comenzaron a apostar cada vez más fuerte por los formatos caros y de lujo, los puntos de venta tipo Fnac han ampliado su espacio dedicado a los tebeos (sinónimo de que les funciona bien). Y desde que los puntos de venta tipo Fnac han aumentado su espacio dedicado a los tebeos, las editoriales apuestan cada vez más fuerte por los formatos caros y de lujo (sinónimo de que esos puntos de venta compran mucho a las editoriales).
Si alguien piensa que esto es casualidad, envidio su inocencia.
4) ¿Hay sitio para los tebeos económicos?.
Pues haberlo, haylo. Pero no en la medida en que lo había tiempo atrás. Porque para que un tebeo económico resulte realmente rentable, tiene que vender de la hostia. Y es difícil vender tanto en un sólo canal de venta. Así, una editorial puede optar por intentarlo de nuevo con el kiosco (como ocurrió con el Coleccionable Marvel Heroes) o buscar un producto económico que también pueda colocarse en la Fnac (caso de los CES).
Pero ambas fórmulas no resultan tan bien como con aquellos coleccionables de Forum que tenemos en la cabeza:
Por parte del kiosco, por culpa de la distribución (la distribuidora de kiosco rebaja la cuota de los libreros en función de las devoluciones; esto implica que si un kiosquero pide veinte ejemplares del primer tomo de Spiderman de JMS y devuelve tres, recibirá diecisiete del primer tomo de Los 4F de Waid; cada tomo que no vende bien es un lastre, y de golpe nos encontramos conque aquel kiosquero que pidió veinte ejemplares del primer tomo se Spiderman sólo recibe cinco de El Viejo Logan). Y mientras tanto, las librerías especializadas, que reciben su tomos del coleccionable a través de la distribuidora de kiosco, no están contentos porque los tomos no llegan en las fechas en las que tienen que llegar y no pueden pedir tomos atrasados.
¿Solución?: para su siguiente coleccionable, el Ultimate, en Panini se optó por una doble distribución, tanto para kiosco como para librería. Y mientras que en las librerías encontramos los tomos Ultimate puntuales y podemos pedir cualquier número atrasado, es muy difícil encontrar estos tomos en el kiosco.
Por su parte, la apuesta de la Fnac por un formato económico va a ser en proporción al número de páginas, pero no al precio. Vamos, que sí, que los CES son muchas páginas, pero hablamos de 20-25 euros. Tebeos de cinco euros no vamos a ver en estas grandes superficies porque, por lo que he comentado antes, no interesa.
5) ¿Pero de verdad no hay sitio para los tebeos económicos?.
Si lo hay, tiene que ser teniendo en cuenta cuántos canales de venta van a tener ese producto, en función de ello va la tirada y en función de la tirada (entre otras cosas), el precio.
Por poner un par de ejemplos, están los CES y la metedura de pata (con perdón) de Julián a la hora de mencionar el precio máximo de esos tebeos; porque al final resulta que hay tebeos que, por una cosa o por otra, no pueden salir a ese precio. Puede deberse a que la acogida no ha sido tan, tan grande como se esperaba por parte de las grandes superfícies y esto acorta las tiradas, o que los costes son más altos de lo que se preveía en un principio, pero la realidad que nos interesa a los lectores es el precio final, y es más alto de lo anunciado. Esto no quita para que los CES tengan un precio cojonudo en relación al número de páginas, pero eso es otra cosa.
Otro ejemplo sería la llegada al mercado de ECC: cuando se hicieron con los derechos de Planeta, se llenaron la boca hablando de una apuesta por la grapa y los formatos populares, de ir a por el kiosco como punto de venta y de publicar tomos similares más baratos que Planeta. Y la realidad es que tienen cuatro grapas mensuales (tres de ellas dobles y una de esas tres como cabecera compartida), al kiosco van menos tebeos de los que llevaba Planeta y, sobre lo de publicar más barato,...
Y ojo, que yo creo que en ambos casos la intención era muy buena. Pero quizás, y sólo quizás, la realidad del mercado a día de hoy hace imposibles ciertas cosas por muy buena que sea la intención.
6) Los coleccionables han muerto; larga vida a los coleccionables.
Cuando hablamos de formatos populares, lo primero que se me viene a la cabeza son los coleccionables de Forum. Pero a veces nos olvidamos de que esos coleccionables reciclaban material que Forum ya había vendido (y muy, muy bien), y que tenía un coste de producción mínimo. Y se vendía en los kioscos, lo que para mí es la clave para la rentabilidad de los formatos populares/económicos.
A mí también me molaría que Los Vengadores de Stern se hubiesen publicado en un coleccionable semanal al estilo de los de Forum. Pero si Panini no ha publicado esos tebeos y tiene que hacer un trabajo de digitalización con ellos (o de traducción o rotulación), es imposible que salga en tomitos de cinco euros y salga rentable. Ya lo intentó con el coleccionable de X-Men, el de Los 4F o el de Ultimate Spiderman en tapa blanda, y el resultado ha sido que el último no llegó siquiera a un final natural y Panini ha optado por escapar de este tipo de coleccionables.
Dicho de otra manera, si había alguna posibilidad de que tuviesemos esos Vengadores, o Los Nuevos Mutantes o cosas así en coleccionables semanales económicos, esa posibilidad murió con Forum (la editorial que tenía esos materiales publicados y amortizados).
Otra opción sería que Panini sacase un coleccionable de este tipo con, pongamos, Los Nuevos Vengadores de Bendis (que ellos han publicado y vendido muy bien). Pero si ponemos en un plato de la balanza el beneficio que puede dar vender estos Vengadores en un coleccionable semanal de kiosco y en el otro el que daría vender los Marvel Deluxe con dicha etapa en librerías y Fnacs, posiblemente no haya color.
7) La excepción.
Los Muertos Vivientes, obviamente. Esto se vende de la hostia en librerías, se vende de la hostia en grandes superficies y se venderá de la hostia en kioscos a poco que en Planeta están espabilados. Y es el tebeo proporcionalmente más económico que se vende en España.
Pero, aún así, es un tebeo en blanco y negro, lo cuál posibilita que sea más barato. Y vende tantísimo que se puede mantener su bajo precio contra viento y marea y, a pesar de ello, seguirá siendo hiper-rentable. Y lo publica Planeta, que es la editorial con mayor capacidad para sacar productos económicos (para eso tienen su propia imprenta, su propia distribuidora, intuyo que unas condiciones de compra de materiales mucho más ventajosas,...). Y ahora encima hay una serie de televisión muy exitosa que hace publicidad gratuita del comic. Y, para más inri, es un tebeo nuevo (vamos, que no es una reedición).
Y, con todo, son 7,50 euros por tomo. Un precio cojonudísimo, pero tampoco tan impresionante teniendo en cuenta todo lo que acabo de comentar.
8) Jugando a adivinar el futuro.
Es difícil, pero se puede intentar. Tarde o temprano es de esperar que el mercado vuelva a dar la vuelta, porque esto es cíclico y siempre lo hace. Tal vez algún día a alguna editorial en España le de por intentar publicar un coleccionable al estilo de los de Forum con productos que ya ha rentabilizado muy, muy bien en grapa y en tapa dura (se me ocurre que ese tipo de coleccionable con Los Vengadores de Bendis, Civil War y todas esas sagas podría ser un éxito dentro de, pongamos, quince años; producto muy popular a precios populares para captar a una nueva generación de lectores y utilizando materiales que ya se han rentabilizado y exprimido hasta el hartazgo). O a lo mejor si los Omnigold venden muy, muy bien, a (muy) largo plazo podremos volver a ver esas historias en un formato más asequible para terminar de barrer el mercado llegando a los que no pueden hacerse con esas ediciones de lujo.
Pero a día de hoy me temo que hay lo que hay, y que lo habrá hasta que lo deje de haber. Personalmente, me encantaría poder comprar por menos dinero lo mismo que compro ahora, aunque fuese en formatos menos ostentosos, pero me temo que eso era ayer y que a lo mejor será mañana.
Y si has leido todo este tocho, estimado lector, un millón de gracias y olé tu huevos gordos.
:birra:
Pd: Por supuesto, no estoy intentando convencer a nadie de que compre lo que no quiera ni nada de eso; y no tengo acceso a más información que cualquier otro lector, con lo que lo mismo no he dado ni una. Pero puedo asegurar que me creo a pies juntillas todo lo que acabo de decir.
Pd: Puto Artemis. ¿Y a mí el tiempo que he dedicado a este mensaje quién me lo devuelve? :lol:.
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Y si has leido todo este tocho, estimado lector, un millón de gracias y olé tu huevos gordos.
:birra:
Yo me lo he terminado enterito :hola:
Y todo porque no me podía creer que de verdad me estuvieras clavando semejante tocho editorial sobre los kioscos y la FNAC en el hilo de los Marvel Héoes, así que he tenido que seguir leyendo para comprobar que era cierto. :sospecha:
La madre que os trajo a todos :lol: Me tenéis 3 hilos empantanados con %, distribuciones y formatos populares. Y juraría que en los 3 anda metido Artemis :lol:
Yo estoy 100% de acuerdo (o 99,9%) con lo que dices, Deivid, y creo que cualquier decisión ed una gran empresa, por encima de injusta, es lógica. Para ellos, claro, pero también para el lector, que si no pica no hay ingresos.
En fin, tema arduo y complicado, que siempre vemos desde afuera (aunque tus argumentos son especialmente buenos y convincentes) y sobre el que rara vez hay acuerdo.
Y yo aquí, en el hilo de los MH, aguantándoos, y sin mi tomo de La canción del Verdugo :lloron: Manda cojones. :lol:
:birra:
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La madre que os trajo a todos :lol: Me tenéis 3 hilos empantanados con %, distribuciones y formatos populares. Y juraría que en los 3 anda metido Artemis :lol:
Juras bien, sí :lol: :lol:
Ya en otro momento te leo el tocho David, que ahora tengo la cabeza como una secadora :alivio: :alivio:
P.D: El Coleccionable no ha muerto, lo habeis matado, que no es lo mismo :)
Pd: Puto Artemis. ¿Y a mí el tiempo que he dedicado a este mensaje quién me lo devuelve? :lol:.
Anda, y lo bien que te lo pasas que? Eso si que no tiene precio y lo sabes :lol: :birra:
P.D 2: Ahora te leo el Taneleeriazo :thumbup:
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Magnífico, David.
Yo también me lo he leído todo, vaya. :)
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Bueno, acaba de venir mi novia a buscarme mientras estaba a media lectura. David, mucho me temo que tendré que dejar esta interesante conversación hasta el lunes, que me piro a tomar un café e irme de compras
Sean buenas y lean comics :birra:
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Gran post David. :birra:
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Por su parte, la apuesta de la Fnac por un formato económico va a ser en proporción al número de páginas, pero no al precio. Vamos, que sí, que los CES son muchas páginas, pero hablamos de 20-25 euros. Tebeos de cinco euros no vamos a ver en estas grandes superficies porque, por lo que he comentado antes, no interesa.
Sólo una puntualización a esto (magnífico análisis, por cierto): yo en la FNAC he visto todas las grapas que distribuye ECC en su estante correspondiente, y por lo que he podido ver en poco rato vendiendo bastante bien.
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yo en la FNAC he visto todas las grapas que distribuye ECC en su estante correspondiente, y por lo que he podido ver en poco rato vendiendo bastante bien.
¿En Madrid? Yo aquí en Asturias sólo he visto grapas en una ocasión, y fue cuando ECC sacó sus números uno de Superman y Batman (aquellos que venían retractilados y con cartón gigante). Los números dos ya no los llegué a ver, la verdad.
Gracias a todos (y perdón a mi tocayo por meter aquí ese texto, aunque en realidad creo que viene bastante a cuento; pero en todo caso, la culpa es de Artemis).
:birra:
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Yo confirmo que en la Fnac de Alicante tambien tienen cada mes todas las grapicas de ECC :contrato:
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Estoy de acuerdo; la culpa es de Artemis :lol:
:P
No, si relación guarda (después de todo es la aparición de este nuevo formato la que ha propiciado el debate cíclico), pero se desubica rápidamente y se pierde el hilo del ídem.
No creo que haya jamás un formato que satisfaga a todos. No puede existir por definición.
Pero yo estoy muy contento con la aparición de este nuevo/viejo formato. Con sus virtudes y sus defectos.
:birra:
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Yo confirmo que en la Fnac de Alicante tambien tienen cada mes todas las grapicas de ECC :contrato:
Coño, lo mismo nos hemos visto y todo.
Para ser Inenarrable, narras de miedo. :lol: :birra:
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Yo confirmo que en la Fnac de Alicante tambien tienen cada mes todas las grapicas de ECC :contrato:
Coño, lo mismo nos hemos visto y todo.
No te extrañe, para mí que somos cuatro gatos los que las compramos allí :lol::borracho:
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Comprar comprar poco, en FNAC están forraos y prefiero las dos librerías que hay a dos pasos, pero es un buen punto para (h)ojear los tomos.
Si acaba saliendo el Thor de Simonson en Manolete, compro, que sólo tengo los tres primeros BoMEs (aunque si el contenido del primer MH coincidiera con ellos sería fantástico, claro), y me arrepiento mucho, porque sabía que los dos últimos tomos no iban a ser saldados. El DD de Miller lo tengo en BoME, y muy contento ya, gracias, y los 4F de Byrne los pillé hace pocos meses en el coleccionable, aun a sabiendas de que era carne de reedición.
Del Lobezno de Hama, por muy bueno que sea paso, y bueno, a ver qué nos dicen el lunes.
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Comprar comprar poco, en FNAC están forraos y prefiero las dos librerías que hay a dos pasos, pero es un buen punto para (h)ojear los tomos.
Hombre, no hay color si las comparamos con cualquier libreria especializada, y aunque ambas ofrecen el mismo descuento que la fnac, no regalan vales de x euros de vez en cuando :contrato:
El Thor de Simonson en MH tambien me haría tilín a mí ;)
Una duda... ya que ha salido la Canción del Verdugo en MH... ¿no veis factible otro con Proyecto Exterminio? :interrogacion:
Es que tengo la edición en tomo de Forum del año de la tos, y está que se cae :lloron: (aunque es muy mala, lo se, pero a mí me encanta :amor:)
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Hombre, no hay color si las comparamos con cualquier libreria especializada, y aunque ambas ofrecen el mismo descuento que la fnac, no regalan vales de x euros de vez en cuando :contrato:
Hombre, a mí en mi librería me hacen un 10% de descuento y los tebeos suelen estar en mucho mejor estado.
Vamos, que para mí tampoco hay color. :smilegrin:
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Hombre, no hay color si las comparamos con cualquier libreria especializada, y aunque ambas ofrecen el mismo descuento que la fnac, no regalan vales de x euros de vez en cuando :contrato:
Hombre, a mí en mi librería me hacen un 10% de descuento y los tebeos suelen estar en mucho mejor estado.
Vamos, que para mí tampoco hay color. :smilegrin:
Es que los tebeos no los compro en la Fnac, sino en las tiendas :lol: en la fnac sólo alguna grapa de ECC que otra cuando voy a comprar tomos, de ahí que me interese el tema de los vales, ya que en las dos tiendas, el descuento de socios es el mismo que en la fnac.
Nos van a reñir, verás :lol::borracho:
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Una duda... ya que ha salido la Canción del Verdugo en MH... ¿no veis factible otro con Proyecto Exterminio? :interrogacion:
Es que tengo la edición en tomo de Forum del año de la tos, y está que se cae :lloron: (aunque es muy mala, lo se, pero a mí me encanta :amor:)
Hombre,la saga se salva (un poco por lo menos,no???)por los episodios de Jim Lee y papa Claremont.
En estos numeros dibuja genial!!!!
http://i115.photobucket.com/albums/n282/MalevolentNate/JIMLEE.gif (http://i115.photobucket.com/albums/n282/MalevolentNate/JIMLEE.gif)
:amor: :amor:
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yo en la FNAC he visto todas las grapas que distribuye ECC en su estante correspondiente, y por lo que he podido ver en poco rato vendiendo bastante bien.
¿En Madrid? Yo aquí en Asturias sólo he visto grapas en una ocasión, y fue cuando ECC sacó sus números uno de Superman y Batman (aquellos que venían retractilados y con cartón gigante). Los números dos ya no los llegué a ver, la verdad.
Gracias a todos (y perdón a mi tocayo por meter aquí ese texto, aunque en realidad creo que viene bastante a cuento; pero en todo caso, la culpa es de Artemis).
:birra:
Sí, en Madrid. Están las de Batman, Superman, Green Lantern...
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Una duda... ya que ha salido la Canción del Verdugo en MH... ¿no veis factible otro con Proyecto Exterminio? :interrogacion:
Es que tengo la edición en tomo de Forum del año de la tos, y está que se cae :lloron: (aunque es muy mala, lo se, pero a mí me encanta :amor:)
Hombre,la saga se salva (un poco por lo menos,no???)por los episodios de Jim Lee y papa Claremont.
En estos numeros dibuja genial!!!!
http://i115.photobucket.com/albums/n282/MalevolentNate/JIMLEE.gif (http://i115.photobucket.com/albums/n282/MalevolentNate/JIMLEE.gif)
:amor: :amor:
Si Manolote padeciera de pupurritis, los podrían juntar con los episodios de Leonardi de la primera saga de Genosha :borracho:
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Comprar comprar poco, en FNAC están forraos y prefiero las dos librerías que hay a dos pasos, pero es un buen punto para (h)ojear los tomos.
Si acaba saliendo el Thor de Simonson en Manolete, compro, que sólo tengo los tres primeros BoMEs (aunque si el contenido del primer MH coincidiera con ellos sería fantástico, claro), y me arrepiento mucho, porque sabía que los dos últimos tomos no iban a ser saldados. El DD de Miller lo tengo en BoME, y muy contento ya, gracias, y los 4F de Byrne los pillé hace pocos meses en el coleccionable, aun a sabiendas de que era carne de reedición.
Del Lobezno de Hama, por muy bueno que sea paso, y bueno, a ver qué nos dicen el lunes.
Se me ocurre que si el MH de Lobezno sale en marzo, entonces no habrá MH de Iron Man, porque el de mayo ya saldría después de la peli.
Pero de Iron Man va a salir algo fijo antes de la peli, así que sólo nos quedan dos opciones, o un OG o un MG. Me gustaría un OG con material de finales de los 60, pero entiendo que es más comercial la etapa Michelinie así que me imagino más un MG que continue al del Demonio en la Botella.
El Thor de Simonson, ya que goza de nuevo digitalizado no me extrañaría nada que saliera en MH ya que lo vamos pidiendo con insistencia. También el Hulk de Mantlo me lo imagino en MH aunque también podría ser que fuera la nueva serie regular en MG, y los que creo que tarde o temprano van a ir seguro en MH serán Daredevil de Miller y 4F de Byrne pero tantas cosas para este año no entran.
En cuanto a OGs están clarísimos los de Vengadores, Spiderman, 4F y Thor, o sea que habrá que ver cual sería el otro ya que la cosa apunta a que serán cinco. El cuarto de la Patrulla-X casi lo descartaría ya que no hay suficientes materiales y el tercero del Capi lo veo más para la peli de 2014, aunque en este caso sí que habría materiales para un tomo.
Por cierto, aprovechando la peli del Capi en 2014 podría ser que la etapa Zeck saliera para entonces en MH o MG.
PD: Yo también comparto los razonamientos de David, me atrevería a decir que por completo. ;)
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Me sorprende que habléis tanto del Daredevil de Miller habiendo una edición reciente estupenda, la verdad.
Creo que aún no es el momento para otra.
Saludos.
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Me sorprende que habléis tanto del Daredevil de Miller habiendo una edición reciente estupenda, la verdad.
Creo que aún no es el momento para otra.
Saludos.
No, no creo que salga este año pero no me extrañaría que estuviera en cartera.
En Marvel no habían hecho un nuevo digitalizado como con el Thor de Simonson?
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Y creo que ésa es la edición que se publicó.
Nada que ver con el caso del Thor de Simonson, que está pìdiendo a gritos una edición en condiciones.
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Me sorprende que habléis tanto del Daredevil de Miller habiendo una edición reciente estupenda, la verdad.
Creo que aún no es el momento para otra.
Saludos.
Pienso como tú.
Creo que lo he sacado yo, pero ha sido porque pensando en futuros lanzamientos en esta línea (más que nada para no seguir saliéndome del tema :lol:), he pensado en la cita del editor que sacó el Inenarrable el otro día, en la que se invitaba a pensar que esas tres grandes etapas podrían reeditarse.
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Yo desde luego difícilmente me compraría otra edición, y menos si ha de ser con un papel peor como el de CMH.
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Y creo que ésa es la edición que se publicó.
Nada que ver con el caso del Thor de Simonson, que está pìdiendo a gritos una edición en condiciones.
Ah pues pensaba que el nuevo digitalizado era más reciente. Los BoME ya tienen bastantes añitos. :puzzled:
De los 4F de Byrne creo que también hay nuevo digitalizado y en este caso aquí seguro que no se ha editado.
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Aclaro que he dicho "creo".
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Aclaro que he dicho "creo".
Lo sé.
A ver si alguien nos lo aclara.
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Yo confirmo que en el Fnac de Asturias están todas las grapas de ECC y todos los meses :contrato:.
Pues confirmado queda, y gracias por el apunte :).
Una rara excepción, la verdad, pero algo es algo (de cara a que en este tipo de grandes superficies tuviesen cabida otro tipo de productos, quicir).
Sí, en Madrid. Están las de Batman, Superman, Green Lantern...
Los puntos suspensivos se corresponden a la JLA, ¿verdad?. Porque más grapas no hay :lol:.
Me sorprende que habléis tanto del Daredevil de Miller habiendo una edición reciente estupenda, la verdad.
Creo que aún no es el momento para otra.
Pienso como tú.
Creo que lo he sacado yo, pero ha sido porque pensando en futuros lanzamientos en esta línea (más que nada para no seguir saliéndome del tema :lol:), he pensado en la cita del editor que sacó el Inenarrable el otro día, en la que se invitaba a pensar que esas tres grandes etapas podrían reeditarse.
Esa edición en Bome era (es) cojonuda, pero no es de Panini (o al menos no en la medida en que los Marvel Deluxe sí lo son). Dicho de otra manera, está descatalogada y tengo la sensación de que Panini no puede reimprimirla si le viene en gana. Y considerando que es el Daredevil de Miller, es de suponer que a la editorial le interese tenerla en circulación, sea en el formato que sea.
Otra cosa es que los que ya tenemos esa edición (que repito, me parece cojonuda) no nos la vamos a comprar en otro formato. Porque no estamos tan volaos, ¿verdad?.
¿Verdad? :sospecha:
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Personalmente, me gustaría ver editados en Manolete:
Thor de Simonson
Daredevil de Miller
Thanos Quest y El Guantalete del Infinito
Era de Apocalipsis(en uno o dos tomos seria estupendo)
Futuro Imperfecto
Hombre Maquina
La Muerte de Jean DeWolff
El Proyecto Pegaso
Eso sería a mi parecer estupendo.
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Esa edición en Bome era (es) cojonuda, pero no es de Panini (o al menos no en la medida en que los Marvel Deluxe sí lo son). Dicho de otra manera, está descatalogada y tengo la sensación de que Panini no puede reimprimirla si le viene en gana. Y considerando que es el Daredevil de Miller, es de suponer que a la editorial le interese tenerla en circulación, sea en el formato que sea.
Otra cosa es que los que ya tenemos esa edición (que repito, me parece cojonuda) no nos la vamos a comprar en otro formato. Porque no estamos tan volaos, ¿verdad?.
¿Verdad? :sospecha:
Aquel formato fue un perro verde, con muchos atenuantes y circunstancias especiales que facilitan que podamos ver de vuelta el material incluido en ellos mucho antes de lo que muchos piensan.
Yo he hablado de tener la certeza clara de ver el DD de Miller en 2013 por aquí. A lo más, 2014. :contrato: Pero en cualquier caso, muy pronto.
Ya me citaré cuando lo anuncien. :P
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Otra cosa es que los que ya tenemos esa edición (que repito, me parece cojonuda) no nos la vamos a comprar en otro formato. Porque no estamos tan volaos, ¿verdad?.
Yo no, desde luego. Me gusta tener buenas ediciones de mis tebeos favoritos, pero todo tiene un límite.
Es como con la edición de Sandman de Planeta, que está cojonuda si sólo tienes la de Zinco, pero yo que me compré ya los cartonés de Norma paso olímpicamente de volver a pasar por el aro.
Saludos.
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Yo antes que el Daredevil de Miller en 2013 me imagino el Thor de Simonson, que lo necesita mucho más.
Venga, porra. :P
MHs para 2013. Tienen que ser 6.
Spiderman de Stern
Lobezno de Hama
Thor de Simonson
Hulk de Stern-Mantlo
Iron Fist completo
4F de Byrne
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Iron Fist completo
A mí esto me parece más una paja mental que otra cosa. ¿Algún mandamás ha hecho algún comentario al respecto?
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Cierto. A mí me encantaba Iron Fist, pero estoy sorprendido por escuchar mucho sobre él últimamente. ¿Ha pasado algo?
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Iron Fist completo
A mí esto me parece más una paja mental que otra cosa. ¿Algún mandamás ha hecho algún comentario al respecto?
Bueno, alguna supuesta pista, pero sólo supuesta. Igual no era nada.
Pero no veo yo por qué no. Si se apostó por el Warlock entero el Iron Fist lo veo incluso más publicable.
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Spiderman de Stern
Lobezno de Hama
Thor de Simonson
Hulk de Stern-Mantlo
Iron Fist completo
4F de Byrne
¿Pero que porra es esa en la que 2 de ellas ya se han anunciado? :lol:
Las variables son 4:
-Hulk de Mantlo
-Daredevil de Miller
-La Era de Apocalipsis
-Thor de Simonson
Esas son mis opciones :birra: La EDA, por cierto, ocupará 2 tomos :contrato:
Y vuelvo a apostar por ella en 2013. Me da que ya viene. La noto.
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Spiderman de Stern
Lobezno de Hama
Thor de Simonson
Hulk de Stern-Mantlo
Iron Fist completo
4F de Byrne
¿Pero que porra es esa en la que 2 de ellas ya se han anunciado? :lol:
Tu espera que ya verás como sale algún despistado que no acierta ninguno de seis. :lol:
Bueno, parece que Hulk de Mantlo y Thor de Simonson se consolidan. :)
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Yo tengo el DD de Miller en BOME y es una buena edición, con entrevistas incluidas, artículos. Posteriormente, me hice con el MD que recopilaba Born again, así que ya tengo el cupo cubierto en este sentido.Creo que Panini debería dirigir la mirada a pastos verdes, material que hace mucho que no se edita o se editó muy mal, como por ejemplo el grueso de lo aparecido en Clásicos Marvel B/N:
-Puño de Hierro de Claremont y Byrne.
-Pantera Negra de Don McGregor.
-Deathlock de Doug Moench.
-Killraven de Paul Craig Russell.
Material de muchos quilates que clama al cielo por tener una buena edición.
A esto le podríamos añadir cositas como un integral Inhumanos, que haría las delicias de todos. :babas:
-
Pero distingamos:
-Una cosa es lo que creemos que va a salir.
-Otra lo que queremos que salga.
De las 4 que citas, Xavier, me parece que van a ser nones :birra:
A la que más posibilidades le veo es a Puño de Hierro :thumbup:
-
Por pedir que no quede, ja, ja.
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Por pedir yo me desmarco con los New Warriors de Niceza y los X-Factor de PAD :lol:
:birra:
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...pues por pedir, los invasores, ademas creo que si se reeditase el Thor de Simonson, sería de escopeta y perro publicar esa nueva remasterización tan chula en un papel como el del MH...Me gustaría ver esos tebeos en MG tapa blanda ::)
-
Ya puestos, ¿por qué no los Transformers? :ja:
(Por cierto, que si se reeditan la Pantera Negra de McGregor, el Deathlock de Moench o Killraven antes que los Wackos de Byrne, me sé de uno al que le da un chungo).
ademas creo que si se reeditase el Thor de Simonson, sería de escopeta y perro publicar esa nueva remasterización tan chula en un papel como el del MH
Un día me tienes que explicar por qué te parece tan mierdoso ese papel para el Manolito y sin embargo el mismo papel te convence para los CES. Y que conste que no lo digo por tocar los cojones, sino porque de verdad se me hace raro.
.....................................
Por cierto, al hilo de lo que hablabamos antes, esta tarde me ha venido la inspiración divina y lo he visto claro: Julián ya ha comentado que tiene en mente para los CES las etapas que a día de hoy se están publicando en Deluxe, una vez estas finalicen su recorrido comercial (diez años, si no recuerdo mal). Pero se me ha ocurrido que en lugar de publicarlo en CES de 15-20 euros, se podría probar otra vía. Tenemos el formato (los tomos con los que se están publicando las colecciones Ultimate: http://www.paninicomics.es/web/guest/coleccion_titulos?category_id=163272), tenemos un papel que abarata el precio y tenemos unas historias que han vendido muy bien tanto en grapa como en Deluxe y que ya están traducidas y rotuladas.
¿Veríais viable un coleccionable de Los Nuevos Vengadores (incluyendo Dinastía de M, Civil War, Invasión Secreta, Asedio, etc) de periodicidad semanal o quincenal enfocado a librerías especializadas y kioscos y que incluyese cuatro números a un precio de 4-5 euros?
¿Creeis que sería esa una forma de hacer cantera, más que con los CES?
Porque del mismo modo en que me parece imposible a día de hoy que Panini publique productos tan económicos (aparte de la grapa), lo mismo esa es una alternativa cojonuda para volver a sacar unos materiales ya amortizados y, de paso, recuperar el kiosco y enganchar nuevos lectores.
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(Por cierto, que si se reeditan la Pantera Negra de McGregor
y la de Priest en un CES :angel:
y que funcione bien y se animen con el resto de la serie :borracho:
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Ya puestos, ¿por qué no los Transformers? :ja:
Y tambien ALF, por favor :lloron:
:lol:
PD: ¿ROM ya no daba problemas de derechos para ser recuperada, no? :disimulo:
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David, yo lo veo viable porque sería la misma situación que permitió a Forum publicar sus coleccionables. Material ya publicado y amortizado.
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¿Veríais viable un coleccionable de Los Nuevos Vengadores (incluyendo Dinastía de M, Civil War, Invasión Secreta, Asedio, etc) de periodicidad semanal o quincenal enfocado a librerías especializadas y kioscos y que incluyese cuatro números a un precio de 4-5 euros?
no te digo que no parezca apetecible, aunque se comente que el coleccionable de "a duro" ha muerto
pero esto que planteas podría significar el sacrificio de los M Deluxe, ¿no?
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No necesariamente. Se habla a largo plazo.
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a largo plazo sería una opción de volver a rentabilizar material y ofrecerla de nuevo al público, más de saldo, digamos
claro que como yo soy tan de grapas y tomos del mes, las reediciones ni me las planteo... aunque luego algunas caen :torta:
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y que funcione bien y se animen con el resto de la serie :borracho:
Eso no se ha reeditado ni en los USA, así que me da que pintan bastos.
Por desgracia, porque tengo entendido que es una etapa muy buena.
David, yo lo veo viable porque sería la misma situación que permitió a Forum publicar sus coleccionables. Material ya publicado y amortizado.
Exacto. A día de hoy es material demasiado fresco (de hecho, ni siquiera se ha terminado de recopilar en formato de lujo). Pero dentro de una década, cuando Panini tenga un fondo de armario de materiales amortizados y exprimidos lo suficientemente amplio, quién sabe.
pero esto que planteas podría significar el sacrificio de los M Deluxe, ¿no?
No. Julián comentó hace tiempo que su objetivo sería que estas colecciones que ahora salen en Deluxe se publicasen en un formato más económico (CES concretamente) diez años después de su publicación en tapa dura, una vez hayan hecho su recorrido comercial. Lo que yo propongo es hacer lo mismo pero en un formato que, además de económico, resulte barato y llegue al gran público por medio del kiosco.
Que a lo mejor al final sería un intento infructuoso más para reavivar el kiosco como canal de venta importante, pero al menos se intentaría con un producto verdaderamente atractivo.
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No. Julián comentó hace tiempo que su objetivo sería que estas colecciones que ahora salen en Deluxe se publicasen en un formato más económico (CES concretamente) diez años después de su publicación en tapa dura, una vez hayan hecho su recorrido comercial. Lo que yo propongo es hacer lo mismo pero en un formato que, además de económico, resulte barato y llegue al gran público por medio del kiosco.
Que a lo mejor al final sería un intento infructuoso más para reavivar el kiosco como canal de venta importante, pero al menos se intentaría con un producto verdaderamente atractivo.
de aquí a que pasen esos diez años pueden cambiar las circunstancias del mercado y volver los coleccionables, quién sabe :thumbup:
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Yo tambien estoy de acuerdo con David, incluso voy más allá: si hablamos de un arco temporal tan distante, dicho producto, ya plenamente amortizado y sobreexplotado, y además destinado expresamente a revitalizar el kiosko, podría incluir, además de las características que comenta David, extras que no supongan un incremento de precio como códigos para adquirir las ediciones digitales de dichos cómics, los cuales además incluirían otros extras como el "augmented reality" ese, pero mejores, que supongo se habran desarrollado más para dicha fecha :P
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Hay una cosa que no me deja de dar vueltas en la cabeza. Si el manolito había sido un éxito, principalmente era por dos razones:
-Su precio(más o menos asequible)
-Su distribución a quioscos que lo hacía mucho más accesible a otras personas.
Y de repente, se transforma el manolito en manolón y sus dos premisas fundamentales desaparecen.
¿Por qué cambiar lo que funciona? ¿Por qué no sacar el Spidey de Stern en tomitos como el de Strac y que más gente puede compralos?
a) Porque a lo mejor ya había dejado de ser un funcionar, o al menos en la forma en la que funcionaba.
¿Y quién te ha dicho eso? Es más, se ha dicho lo contrario en determinados sitios. La mayoría se ha vendido bien salvo algunos casos concretos. Nunca se nos ha comentado que cambiaban el formato porque las cosas no iban bien.
X-Factor pasa a grapa porque no vendía bien y lo dijeron, con DD igual y más.
b) Porque la limitación de páginas estaba comenzando a lastrar demasiado los contenidos posibles.
Vuelvo a repetir ¿Quién ha dicho eso? Y si eso fuera cierto es querer cogérsela con papel de fumar. Los tomitos pueden hacerse un poco más gruesos o más finos dependiendo de la obra. Vamos sería del género tont no querer publicar una determinada serie o etapa por querer limitarse milimétricamente a un número de páginas. Mira los MD. Los hay de determinados tamaños. Está claro que para quiosco no puedes meter tochos. Pero jugando un poco cualquier obra cabe en tomitos como los manolitos.
c) Porque resulta muuuuucho más interesante colocar el Spiderman de Stern en todas las Fnacs y Casas del Libro de España que en todos los kioscos de España.
Aunque no estoy de acuerdo, a mí me resultaría muuuucho más interesante que estuviese en todas. Y que un chaval que viese el Spidey de Stern en varias entregas dijese, coñe, voy a gastarme 10 euros para ver si me gusta (seguro que fliparía) y no dijese:no puedo gastarme 40 para arriesgarme a que no me mole.
d) Porque trabajar con kioscos es un coñazo del que las editoriales prefieren prescindir.
:shocked2: :shocked2: Joer, no voy a intentar vender más porque es un coñazo tratar con quioscos :leche:
Si os fijáis las dos obras que sabemos que saldrán en el OmniLolo, Spidey de Stern y Lobezno de Hama, podían haberse publicado perfectamente en el manolito.
:)
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Trabajar con quiosco es sacar rendimiento mínimo porque exige tiradas grandes con riesgo de devoluciones masivas.
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Trabajar con quiosco es sacar rendimiento mínimo porque exige tiradas grandes con riesgo de devoluciones masivas.
Conquistemos alos niños en los quioscos para que mañana sean los hombres de las grandes superficies :lol:
:birra:
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Trabajar con quiosco es sacar rendimiento mínimo porque exige tiradas grandes con riesgo de devoluciones masivas.
Conquistemos alos niños en los quioscos para que mañana sean los hombres de las grandes superficies :lol:
:birra:
Efectivamente, hay que procurar el relevo generacional o veo la FNAC de aquí a unos años llena de abuelitos medio chochos comprando tochazos que no son capaces de transportar.
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A ver, yo coincido en lo de la cantera y tal, pero en mi opinión se dan dos circunstancias importantes.
El quiosco como tal ha sufrido un lógico declive. Si antes era la ventana para el mundo, se ha visto superado ampliamente por internet.
Y segundo, la edad para captar nuevos lectores ha aumentado exponencialmente. Si antes se empezaba con 10 o menos años, a estas alturas veo más factible enganchar a uno de 16.
Hay que buscar nuevos sistemas para dar de probar al que quiera intentarlo. ¿Cual podría ser?, pues ni idea pero más interesante ideas como ediciones digitales gratis o cosas del estilo. Es que sinceramente, no me veo a un zagal yendo al quiosco a comprar un cómic de 4 euros y mucho menos de 10 euros.
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Es que ya ir al kiosco, no se yo si entra dentro de su vocabulario o costumbre.
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Mismamente yo, talludito ya, al quiosco voy 2-3 veces al mes como mucho y a tiro fijo (coger coleccionable o alguna revista).
Panini tiene que reinventarse para acercarse a los jovenzuelos. Propongo imprimir portadas o algunas viñetas en el dorso de las etiquetas de las litronas.
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Es que ya ir al kiosco, no se yo si entra dentro de su vocabulario o costumbre.
Pero mira que sois exagerados... :lol:
A las 17:00 o así, cuando acaban las clases, los kioscos de por aquí están llenos.
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Para comprar chucherías. :P
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Por pedir que no quede, ja, ja.
Pero qué me habéis hecho con la porra... :torta:
Se trataba de los que creemos que saldrán en el plan editorial. Que ya está todo el pescado vendido, hombres de Dios. :lol:
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Para comprar chucherías. :P
Ahora intenta arreglarlo :lol:
Yo descubría nuevos cómics cuando iba a comprar chuches :bouncy:
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Para chuches y tal. Más allá de eso.
Edito. Se adelantó oskarosa.
Edito de nuevo. Y se me adelantó hiperion. :torta:
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Para comprar chucherías. :P
Ahora intenta arreglarlo :lol:
Yo descubría nuevos cómics cuando iba a comprar chuches :bouncy:
Eso lo hemos hecho todos, pero no se si hoy día la generación actual también lo hará.
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Yo sinceramente no lo veo.
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Yo tampoco, pero principalmente porque cuando ibas al kiosco de pequeño, era con tu padre que iba a comprar el periódico.Eso actualmente con las publicaciones digitales se está perdiendo cada vez más, por lo tanto es una opción complicada.
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O me estais tomando el pelo o no me entero de nada :puzzled:
Vosotros habeis dicho esto:
Es que sinceramente, no me veo a un zagal yendo al quiosco a comprar un cómic de 4 euros y mucho menos de 10 euros.
Es que ya ir al kiosco, no se yo si entra dentro de su vocabulario o costumbre.
Luego digo que los chavales siguen yendo al kiosco como siempre, y decís que van a por chucherías. ¿Y qué? Chucherías o el Interviú comprado a escondidas, la cuestión es que van. ¿Por qué si les ponen un cómic a buen precio no van a interesarse alentados por las pelis o las series de TV? Hay revistas de superhéroes, colecciones de cromos de Spiderman... ¿Por qué no puede funcionar?
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Luego digo que los chavales siguen yendo al kiosco como siempre, y decís que van a por chucherías. ¿Y qué? Chucherías o el Interviú comprado a escondidas, la cuestión es que van. ¿Por qué si les ponen un cómic a buen precio no van a interesarse alentados por las pelis o las series de TV? Hay revistas de superhéroes, colecciones de cromos de Spiderman... ¿Por qué no puede funcionar?
Mi hipótesis radica en que cuando uno iba con su padre al kiosco, como he comentado antes, uno se traía un comic, sin embargo no veo a alguien de más mayor aficionándose a leer comics así porque si.Ya sea atraído por las películas o porque pongan letreros de neón en el kiosco.
Desde luego es mi impresión, seguramente alejada de la realidad, ya que en mi entorno no veo a demasiada gente interesada en la lectura, no ya de comics, ni siquiera de libros.Eso son ese tipo de cosas que ves en los salones de las casa de los amigos que sirven para adornar y coger polvo al mismo tiempo.
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Hoy el día va de kioscos :sospecha:
Ejem.
:centrate:
P.D: Yo también los saqueaba de pequeño :P :centrate: :centrate: :centrate:
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Luego digo que los chavales siguen yendo al kiosco como siempre, y decís que van a por chucherías. ¿Y qué? Chucherías o el Interviú comprado a escondidas, la cuestión es que van. ¿Por qué si les ponen un cómic a buen precio no van a interesarse alentados por las pelis o las series de TV? Hay revistas de superhéroes, colecciones de cromos de Spiderman... ¿Por qué no puede funcionar?
Mi hipótesis radica en que cuando uno iba con su padre al kiosco, como he comentado antes, uno se traía un comic, sin embargo no veo a alguien de más mayor aficionándose a leer comics así porque si.Ya sea atraído por las películas o porque pongan letreros de neón en el kiosco.
Desde luego es mi impresión, seguramente alejada de la realidad, ya que en mi entorno no veo a demasiada gente interesada en la lectura, no ya de comics, ni siquiera de libros.Eso son ese tipo de cosas que ves en los salones de las casa de los amigos que sirven para adornar y coger polvo al mismo tiempo.
Está claro que cada uno basamos gran parte de nuestra opinión en lo que vemos en nuestro entorno, pero por ejemplo cuando yo me aficioné a Marvel no iba con mi padre al kiosco, los cómics me entraban por los ojos yendo sólo o con los amigos a por el aprovisionamiento de golosinas.
En mi caso he visto a mucha chavalería que entre las pelis y series recientes están que no paran con Spiderman y compañía y se quedan embobados en el kiosco cuando ven algo relacionado.
Y... espera, maldito Essex cortarollos :flaming: :birra:
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Essex, la culpa es de HIPE. :cortina:
PD: Tienes mucha razón en lo que comentas de los entornos. :thumbup:
Y ya lo dejamos. :angel:
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Entonces, volviendo al tema ::), ¿este coleccionable entrará en el avance de clásicos o en de tomos recopilatorios en general?
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En el de clásicos, creo que se dijo.
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Cuando ha habido un producto viable, barato y de calidad, como ha sido este coleccionable, no solo ha bastado para tener éxito en su primera venta, sino que ha habido redistribución y, quizá, bajo su éxito, se han extendido otras colecciones.
Yo creo que precisamente internet y los foros o redes sociales hacen que, cuando hay un motivo, se vaya al quiosco.
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La redistribución no tiene que significar que sea un éxito de ventas, sino todo lo contrario, que se han quedado muchos ejemplares sin vender.
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Hay una cosa que no me deja de dar vueltas en la cabeza. Si el manolito había sido un éxito, principalmente era por dos razones:
-Su precio(más o menos asequible)
-Su distribución a quioscos que lo hacía mucho más accesible a otras personas.
Y de repente, se transforma el manolito en manolón y sus dos premisas fundamentales desaparecen.
¿Por qué cambiar lo que funciona? ¿Por qué no sacar el Spidey de Stern en tomitos como el de Strac y que más gente puede compralos?
a) Porque a lo mejor ya había dejado de ser un funcionar, o al menos en la forma en la que funcionaba.
¿Y quién te ha dicho eso? Es más, se ha dicho lo contrario en determinados sitios. La mayoría se ha vendido bien salvo algunos casos concretos. Nunca se nos ha comentado que cambiaban el formato porque las cosas no iban bien.
X-Factor pasa a grapa porque no vendía bien y lo dijeron, con DD igual y más.
Hombre, a lo mejor funcionaba de miedo y en la editorial decidieron mandar la línea a la nevera por no abusar :P.
Ojo, que yo no digo que vendiese mal, ni mucho menos; lo que digo es que a lo mejor ya no funcionaba tan bien como antes. No es lo mismo.
b) Porque la limitación de páginas estaba comenzando a lastrar demasiado los contenidos posibles.
Vuelvo a repetir ¿Quién ha dicho eso? Y si eso fuera cierto es querer cogérsela con papel de fumar. Los tomitos pueden hacerse un poco más gruesos o más finos dependiendo de la obra. Vamos sería del género tont no querer publicar una determinada serie o etapa por querer limitarse milimétricamente a un número de páginas. Mira los MD. Los hay de determinados tamaños. Está claro que para quiosco no puedes meter tochos. Pero jugando un poco cualquier obra cabe en tomitos como los manolitos.
Los tomitos tienen una limitación de páginas desde el mismo momento en que su precio es invariable. Y si es un coleccionable, el precio no varía a lo largo de sus entregas. Precisamente lo primero que ha hecho Manolito a su vuelta es quitarse el "coleccionable" del nombre.
Y anda que no han habido tomos que han precisado de relleno para llegar al número mínimo de páginas.
Sobre la cantidad de historias que no se han podido publicar por tener más páginas de la cuenta, me temo que nos quedamos sin saberlo.
c) Porque resulta muuuuucho más interesante colocar el Spiderman de Stern en todas las Fnacs y Casas del Libro de España que en todos los kioscos de España.
Aunque no estoy de acuerdo, a mí me resultaría muuuucho más interesante que estuviese en todas. Y que un chaval que viese el Spidey de Stern en varias entregas dijese, coñe, voy a gastarme 10 euros para ver si me gusta (seguro que fliparía) y no dijese:no puedo gastarme 40 para arriesgarme a que no me mole.
Ya, ya. Yo no he dicho que me resulte más interesante a mí, o que te vaya a resultar más interesante a tí. Pero igual a la editorial sí le resulta más interesante.
d) Porque trabajar con kioscos es un coñazo del que las editoriales prefieren prescindir.
:shocked2: :shocked2: Joer, no voy a intentar vender más porque es un coñazo tratar con quioscos :leche:
No. Voy a intentar vender y sacar el mismo beneficio o más sin tratar con el kiosco, que es un coñazo.
La redistribución no tiene que significar que sea un éxito de ventas, sino todo lo contrario, que se han quedado muchos ejemplares sin vender.
Menos mal que no soy el único escéptico respecto a esa redistribución.
:)
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Por no hablar del regalo masivo de los primeros tomos en revistas.
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Hombre, a lo mejor funcionaba de miedo y en la editorial decidieron mandar la línea a la nevera por no abusar .
Ojo, que yo no digo que vendiese mal, ni mucho menos; lo que digo es que a lo mejor ya no funcionaba tan bien como antes. No es lo mismo.
Pues se ha dicho que vendía bien.
Se cambia porque piensan que van a sacar más beneficios. Y eso es lo que yo denuncio. Para mí es un error.
La teoría es que el Spiderman de Stern va a vender más en tocho que el Spiderman de Stern en varios tomitos.Nada más. La calidad del producto es la misma. Es lo que me sorprende.
Los tomitos tienen una limitación de páginas desde el mismo momento en que su precio es invariable. Y si es un coleccionable, el precio no varía a lo largo de sus entregas. Precisamente lo primero que ha hecho Manolito a su vuelta es quitarse el "coleccionable" del nombre.
.
Seguimos cogiéndonosla con papel de fumar :P. Fíjate que con quitar la palabrabra coleccionable se arreglan todos los problemas que planteas. Tú mismo lo estás diciendo.
Se crea una colección de tomitos más o menos gruesos y con precio variable distribuido a quiosco y grandes superficies igual que las grapas.
Y anda que no han habido tomos que han precisado de relleno para llegar al número mínimo de páginas
Pues eso es lo que estoy diciendo, que se estaban limitando.
Ya, ya. Yo no he dicho que me resulte más interesante a mí, o que te vaya a resultar más interesante a tí. Pero igual a la editorial sí le resulta más interesante.
Y eso es lo que en mi modesta opinión es lo que creo que es un error.
No. Voy a intentar vender y sacar el mismo beneficio o más sin tratar con el kiosco, que es un coñazo.
Me hago cansino. Cantera y error.
Sobre redistribución ahí no controlo nada. Pero también dependerá mucho de la tirada.
El primer número del coleccionable de Spidey de Planeta vendió un millón de ejemplares y luego se redistribuyó. Y muchas tiendas no se había agotado. ¿Fue un fracaso?. No. Creo que habrá muchos factores que influyan.
:)
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Yo no creo que la falta de ventas fuera el motivo por el que el CMH llegó a su fin, por lo menos no el principal.
La razón que veo más creible es la dificultad de encontrar materiales para llenar un tomo de 200 páginas que fuera autoconclusivo y además lo suficientemente comercial para hacer tiradas largas.
Por eso se hacía urgente rediseñar el formato para dejar atrás cualquier limitación en el número de páginas.
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Los tomitos tienen una limitación de páginas desde el mismo momento en que su precio es invariable. Y si es un coleccionable, el precio no varía a lo largo de sus entregas. Precisamente lo primero que ha hecho Manolito a su vuelta es quitarse el "coleccionable" del nombre.
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Seguimos cogiéndonosla con papel de fumar :P. Fíjate que con quitar la palabrabra coleccionable se arreglan todos los problemas que planteas. Tú mismo lo estás diciendo.
Se crea una colección de tomitos más o menos gruesos y con precio variable distribuido a quiosco y grandes superficies igual que las grapas.
Coñe. Es que eso es exactamente lo que se ha hecho :D.
Con la salvedad de que, salvo sorpresa mayúscula, no irán a kiosco.
Y que no te quepa la menor duda de que si el kiosco ahora mismo fuese un punto de venta interesante para las editoriales, habría hostias por colocar ahí sus productos.
Algún día. Tal vez. Ojalá.
Pero ahora no.
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Los tomitos tienen una limitación de páginas desde el mismo momento en que su precio es invariable. Y si es un coleccionable, el precio no varía a lo largo de sus entregas. Precisamente lo primero que ha hecho Manolito a su vuelta es quitarse el "coleccionable" del nombre.
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Seguimos cogiéndonosla con papel de fumar :P. Fíjate que con quitar la palabrabra coleccionable se arreglan todos los problemas que planteas. Tú mismo lo estás diciendo.
Se crea una colección de tomitos más o menos gruesos y con precio variable distribuido a quiosco y grandes superficies igual que las grapas.
Coñe. Es que eso es exactamente lo que se ha hecho :D.
No. Se ha quitado del quiosco y se ha convertido en megatocho. Igual que un OG pero de menor calidad. Nada que ver.
He explicado que se pueden variar las páginas del tomo, un poco más fino o un poco más grueso, pero no que se conviertan en ladrillazos.
:)
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He explicado que se pueden variar las páginas del tomo, un poco más fino o un poco más grueso, pero no que se conviertan en ladrillazos.
Se ha anunciado un tomo de 300 páginas: http://www.paninicomics.es/web/guest/titulo_detail?viewItem=698764.
Y otro de 700: http://www.paninicomics.es/web/guest/titulo_detail?viewItem=698661.
Ni creo que todos los tomos van a ser tan gruesos como el de Spiderman ni creo que no vayamos a verlos más finos que el de X-Force.
Es lo bueno de Manolito ahora, que ya no está encorsetado por el límite de páginas.
¿Quién se la coge con papel de fumar ahora? :P
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Froili, ¿por qué crees que se ha convertido en un formato similar a los Omnigold? El tomo de la canción del verdugo es un tomo con un número de páginas normal y nadie sabe (excepto unos pocos elegidos que andan por aquí... }:)) qué se publicará ni cuántas páginas tendrán los próximos tomos. Que aquí leemos muchas especulaciones y deseos fantaseando con tomazos de 700 y 800 páginas pero eso no tiene por qué ser lo que vaya a pasar
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b) Porque la limitación de páginas estaba comenzando a lastrar demasiado los contenidos posibles.
Vuelvo a repetir ¿Quién ha dicho eso? Y si eso fuera cierto es querer cogérsela con papel de fumar. Los tomitos pueden hacerse un poco más gruesos o más finos dependiendo de la obra. Vamos sería del género tont no querer publicar una determinada serie o etapa por querer limitarse milimétricamente a un número de páginas. Mira los MD. Los hay de determinados tamaños. Está claro que para quiosco no puedes meter tochos. Pero jugando un poco cualquier obra cabe en tomitos como los manolitos.
Los tomitos tienen una limitación de páginas desde el mismo momento en que su precio es invariable. Y si es un coleccionable, el precio no varía a lo largo de sus entregas. Precisamente lo primero que ha hecho Manolito a su vuelta es quitarse el "coleccionable" del nombre.
Y anda que no han habido tomos que han precisado de relleno para llegar al número mínimo de páginas.
Sobre la cantidad de historias que no se han podido publicar por tener más páginas de la cuenta, me temo que nos quedamos sin saberlo.
yo sobre este punto si que veo limitación de materiales en le formato coleccionable, ¿no?
porque a ver, un tomo de los nuevos de 600 o 1000 pags, o lo que sea, pues vale, lo puedes repartir en 3 o 5 tomos de coleccionable de 200 pgs a 10€ (estaban sobre las 200 pgs, no?); pero uno de 700 no cuadra, como es el caso del spiderman de stern, con lo que en el último hay que meter algo para rellenar
y luego tb hay antecedentes, como en selecciones marvel de forum, que acabó cerrando por el problema de buscar sagas que se adaptasen al formato (o no estaban disponbibles, o se pisaban con otro formato, o erna breves o eran extensas...)
pero sea la explicación que sea, el Coleccionable "pupurri" se ha acabado, tenemos el coleccionable Ultimate, y tenemos un nuevo formato, en el que entiendo la eliminación de la palabra "coleccionable" en el titulo de la colección, pero en el que no entiendo que se siga la numeración :thumbup: parece Marvel cambiando el nombre y siguiendo la numeración :lol:
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Y dale, que seguís con que tienen que tener 200 páginas nada.
Froili, ¿por qué crees que se ha convertido en un formato similar a los Omnigold? El tomo de la canción del verdugo es un tomo con un número de páginas normal y nadie sabe (excepto unos pocos elegidos que andan por aquí... }:)) qué se publicará ni cuántas páginas tendrán los próximos tomos. Que aquí leemos muchas especulaciones y deseos fantaseando con tomazos de 700 y 800 páginas pero eso no tiene por qué ser lo que vaya a pasar
El Lobezno de Hama será tohazo. Y en su mayoría creo que serán igual. El día 19 lo veremos.
He explicado que se pueden variar las páginas del tomo, un poco más fino o un poco más grueso, pero no que se conviertan en ladrillazos.
Se ha anunciado un tomo de 300 páginas: http://www.paninicomics.es/web/guest/titulo_detail?viewItem=698764.
Y otro de 700: http://www.paninicomics.es/web/guest/titulo_detail?viewItem=698661.
Ni creo que todos los tomos van a ser tan gruesos como el de Spiderman ni creo que no vayamos a verlos más finos que el de X-Force.
Pues eso es lo que trato de explicar, mal por cierto, que así no me gusta.
Yo los quiero todos como máximo (y ya me parece mucho) de un grosor como el de la Canción del Verdugo. Para que sea más o menos accesible y puedas picar. Como Los MD.
Para tochos tenemos algunos MD,OG,CES y algunos MG.
Es lo bueno de Manolito ahora, que ya no está encorsetado por el límite de páginas.
Tampoco con lo que yo digo salvo que quieras sacar megatochos. Repito, se puede sacar cualquier obra
¿Quién se la coge con papel de fumar ahora?
Por supuesto que tú :P :lol: :birra:
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A la espera del precio del manolón, me emociona más la nueva dirección (y a día de hoy no voy comprar ninguno de los tres anunciados) que el manolito.
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A la espera del precio del manolón, me emociona más la nueva dirección (y a día de hoy no voy comprar ninguno de los tres anunciados) que el manolito.
Aunque no lo parezca,me encantan los megatochos, mucho. Pero lo que pienso es en el día de mañana y en si futuras generaciones podrán disfrutar de cómics en papel.
Que le voy a hacer, siempre pienso en los demás, soy así de generoso :angelito:
:birra:
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Yo creo que los MH difícilmente bajarán de las 500 páginas. En su gran mayoría me juego algo a que será tochos gordos.
La decisión de sacar primero el de la Canción del Verdugo seguramente ha sido para no pegarle el susto al personal de golpe.
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A la espera del precio del manolón, me emociona más la nueva dirección (y a día de hoy no voy comprar ninguno de los tres anunciados) que el manolito.
Aunque no lo parezca,me encantan los megatochos, mucho. Pero lo que pienso es en el día de mañana y en si futuras generaciones podrán disfrutar de cómics en papel.
Que le voy a hacer, siempre pienso en los demás, soy así de generoso :angelito:
:birra:
Todo hace falta, pero yo no veo tampoco al manolito como un buen referente para hacer cantera, la verdad. Obviamente más que un tocho sí, pero tomos de 10 euros a tapa dura...
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Y dale, que seguís con que tienen que tener 200 páginas nada.
Coño, mira que generalmente estás muy lúcido, pero hoy no hay manera :contrato: :P.
- Si Manolito llegaba a los kioscos es porque era un coleccionable. De no ser así, llegaría tanto a los kioscos como los Marvel Gold, los Marvel Deluxe, los CES o los Omnigold (es decir, llegaría lo que llegó clavijo).
- Una de las características fundamentales del coleccionable es que su precio es invariable, con la excepción de la oferta de lanzamiento correspondiente. En este caso, diez euros.
- Para que salga a cuenta ese coleccionable de tomos a diez euros cada uno, se estima que el número de páginas oscile entre 192 (más o menos) y las doscientas y pico de uno de los tomos de Daredevil (que creo que es el más grueso que ha salido). Menos páginas provocarían la queja del personal (como ha pasado en alguna ocasión con el actual coleccionable Ultimate) y más páginas harían inviable la rentabilidad del tomo, dado que el precio es inamovible.
- Tras cuarentaypico entregas, en Panini chapan el coleccionable. Finito. Para siempre. Se acabó.
- Y utilizan el mismo nombre para una nueva línea que ya no es un coleccionable. Esto supone que su precio ya no es invariable y que, por tanto, ya no hay un número de páginas prefijado para dicho precio.
- Y como estos nuevos Marvel Heroes ya no son un coleccionable, tienen la misma razón de ser en los kioscos que los Marvel Gold, los Marvel Deluxe, los CES o los Omnigold (vamos, la de clavijo otra vez).
- Pero para que llegase a los kioscos, era imprescindible que fuese como coleccionable. Y para eso tenía que llevar un precio fijo para cada tomo. Y para que ese precio saliese rentable, los tomos tenían que llevar, efectivamente, aproximadamente esas 200 putas páginas.
Dime que ahora sí, anda, que me tienes contento :P.
:birra:
Pd: Y a mí me da igual que sean tochos de 700 páginas o tomos de 200 o 300. Lo que no quiero es que no se pueda publicar algo en ese formato por ajustarse a una extensión prefijada, ni que haya que meter relleno para llegar al mínimo de páginas, ni que haya que dividir en dos tomos una historia como Secret Wars. Y si no fuesen demasiadas páginas, habriamos visto El Guantelete del Infinito en el coleccionable, por mis cojones. Y por los mismos lo vamos a ver ahora en estos Marvel Heroes.
Pd2: Y sobre la cantera y las nuevas generaciones, me temo que son lo último en lo que pienso a la hora de comprar tebeos. Que protesten ellos, que a fin de cuentas son los interesados.
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Hemos entrado en un bucle infinito :lol:
Pero por qué no puede haber una colección infinita(como el bucle o como Spiderman destinada a quioscos? No hace falta que sea un coleccionable, copón y por tanto no hace falta que el precio no varíe. Pongamos como ejemplo los tomitos de Spidey (aunque panini hace tiempo que los quitó del quisoco, otro craso error) o como una grapa.
No tiene que ser un coleccionable a huevos y por lo tanto no tiene que tener el mismo precio.Puede ser una colección regular llamada "Supercachas en mallas marcando paquete y con los pelos de los gitanales por fuera",la cual puede ir destinada a quiosco y grandes superficies y por lo tanto el número de páginas puede ser cualquiera.
¿Pero por qué no tiene razón de ser en los quioscos? ¿Por qué no puede ir a quiosco si no es coleccionable? Va como serie regular y punto. Tochos y revistas más gordas he visto .
Pd2: Y sobre la cantera y las nuevas generaciones, me temo que son lo último en lo que pienso a la hora de comprar tebeos. Que protesten ellos, que a fin de cuentas son los interesados.
Eres peor que Mou :lol: :lol:Ojo, que lo adoro.
Coño, mira que generalmente estás muy lúcido, pero hoy no hay manera
Seguro que me has metido primero el halago para darme después el palazo :lol: :birra:
Y ya me callo en este tema que me van a llamar el cansino y no se me entiende (culpa mía)
En el fondo he convencido a muchos. Lo sé. ::)
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No tiene que ser un coleccionable a huevos y por lo tanto no tiene que tener el mismo precio.Puede ser una colección regular llamada "Supercachas en mallas marcando paquete y con los pelos de los gitanales por fuera",la cual puede ir destinada a quiosco y grandes superficies y por lo tanto el número de páginas puede ser cualquiera.
¿Tú ves muchos tebeos en los kioscos a excepción de cuatro grapas y coleccionables? ::)
Que no es casualidad, oye. Y hay una distribuidora que es la que coloca los tebeos de Panini en el mercado (SD). En el caso de llevar los tebeos al kiosco, es otra distribuidora la que se tiene que hacer cargo de ello. No es tan fácil como decir "vamos a llevar los Deluxes" a los kioscos además de a las librerías y las grandes superfícies, porque ya estás metiendo a otro intermediario por el medio.
Se intenta que tanto Marvel como DC tengan una presencia en los kioscos por medio de alguna grapa mensual, aunque sea para no matar del todo ese mercado. Pero más allá de eso, y por motivos que admito que se me escapan, sí que tienen cabida los coleccionables (ya sea el Manolito como el de Batman, el Príncipe Valiente, Mortadelo o la colección Dumbo).
Y, si te fijas, esa distribución de kiosco se nota: las grapas de Superman o Batman llegan a las librerías unos días después que el resto de novedades, al menos en Asturias; otro tanto ocurre con las grapas de Marvel que llevan esa distribución (sean cuales sean: me suena que Nuevos Vengadores y X-Men, pero no estoy seguro al cien por cien de que sean esas). Y Manolito nunca llegaba a las librerías el día previsto (de hecho, llegó a darse el caso de que practicamente se solapara un tomo con otro). El nuevo coleccionable Ultimate lleva una doble distribución y es SD quien lo lleva a las librerías, con lo que salen puntualmente con el resto de novedades cada dos viernes.
Y a eso hay que añadir la agonía que era pedir algún número atrasado de cualquier cosa que lleve distribución de kiosco: quien haya pedido el año pasado alguna grapa de Batman, El Día Más Brillante o de Manolito, sabrá a qué me refiero.
¿Pero por qué no tiene razón de ser en los quioscos? ¿Por qué no puede ir a quiosco si no es coleccionable? Va como serie regular y punto. Tochos y revistas más gordas he visto.
¿Tu crees que interesaría mandar a kioscos el tomo de La Canción del Verdugo?. Quiero decir, si un librero recibe diez ejemplares y vende ocho en la primera semana, es más que probable que se quede con los otros dos como fondo de armario para venderlos cuando a alguno de sus clientes le apetezca comprarlo; y si la Fnac pide mil ejemplares y vende ochocientos en la primera semana, me extrañaría horrores que no se quedara con los otros doscientos para ir vendiendolos a medio plazo (de hecho, este tipo de productos son de largo recorrido, y en la Fnac aún tienen maletines de 100 Balas y Cofres de Predicador como para forrar una habitación).
Si al kiosquero le sobran dos ejemplares tras la primera semana, no se los va a quedar ni de coña, porque la dinámica de los kioscos es la venta inmediata y la devolución del sobrante. Y dudo que a la editorial le interese hacer una tirada más amplia de lo habitual para acceder al kiosco y arriesgarse a que al poco le comiencen a llegar devoluciones a mansalva.
Así se andaba en tiempos de Forum, cuando la propia distribuidora sacaba aquellos retapados con el sobrante que les habían devuelto los kioscos. Que para nosotros los lectores era un chollo, oye, pero para los implicados es tener que saldar un producto, y dudo que eso interese a día de hoy, sobremanera cuando las ventas son inferiores a las de entonces.
De todas formas, ayer me pegué un rollazo que de alguna forma toca el tema: http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=33109.270.
Por cierto:
Puede ser una colección regular llamada "Supercachas en mallas marcando paquete y con los pelos de los gitanales por fuera"
no sabes cuanto me alegro de que no seas tú el encargado de poner nombre a la línea.
:lol:
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Como no nos vamos a poner de acuerdo, termino: :)
Por cierto:
Puede ser una colección regular llamada "Supercachas en mallas marcando paquete y con los pelos de los gitanales por fuera"
no sabes cuanto me alegro de que no seas tú el encargado de poner nombre a la línea.
:lol:
Pues está lleno de humor, gracejo e ingenio.
:birra:
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Según lo veo yo, la rentabilidad de cualquier producto que vaya a pasar por el kiosco debe ser muy alta respecto a sus costes de producción; esto se consigue subiendo el precio (y entonces no tiene sentido el kiosco, donde se colocan productos "baratos") o bajando el precio que cuesta hacer el tebeíllo en cuestión.
Tras la experiencia del Coleccionable Marvel Héroes (beneficiosa, pero costosa), su sutituto el Coleccionable Ultimate cumple mucho mejor la segunda de las condiciones. Con el mismo precio, con las mismas páginas (más o menos), los costes de producción son mucho menores, puesto que ya está hecho todo, todo, todo. Sólo hay que escoger qué grapitas meter entre las tapas y buscarlas en el archivo, y listo el producto.
Así, el Coleccionable Marvel Héroes resultaba un producto más "caro" de producir, y cada vez lo iba a ser más. No ya porque no se pudieran hacer tomos de +/- 200 páginas (que se podría), sino que empaquetarlo comenzaba a ser demasiado graboso para los rendimientos que se estaban consiguiendo.
La semana que viene se pone a la venta "Marvel Héroes 43. La Patrulla-X: La canción del verdugo". Tendrá 296 páginas y costará 18 euros. Llegará a las tiendas de comics, FNACs, Corteingleses y similares. Supon +/- un incremento del 50% de páginas, y del 80% de PVP. La razón de esta diferencia es que la iirada de estos tomos es menor, puesto que su destino ya no es el circuito de kioscos. A menos ejemplares, más cose por unidad, y por lo tanto mayor precio final.
¿Podría haberse hecho otra cosa?
Sí, podría, claro. Pero, entiendo yo (enfatizo que todo esto es una elucubración personal, basada en los datos que son públicos y lo poquito que sé del negocio editorial) que es más rentable para Panini preparar la línea Marvel Héroes dirigida a tiendas especializadas que preparar un producto como el que ofrecía hasta hace seis meses.
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Más o menos es la idea que tenía. La distribución en quiosco exige un número brutal de ejemplares que te puedes comer con patatas. Si encima le añades mayores costes por el contenido...
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Yo queria preguntar si se tiene previsto sacar, dentro de esta nueva era,
-la continuación de los MHeroes de Daredevil de la etapa Nacenti JrJr ,faltan del 247 al 253, y los siguientes del 274-283 creo
-La continuación de War Journal del punisher
-la continuación de Ghost rider de texeira.
O ahí quedaron esas etapas???
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Ni sí ni no ni todo lo contrario. No se sabe.
El lunes empiezan a detallar el plan editorial 2013. :contrato:
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Lo espero con ganas.
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Lo espero con ganas.
¿El capi de Zeck y los campeones clásicos en MG?..yo tambien, si algun día la editorial se decidiese a publicar la serie de los invasores, yo sería una persona feliz, y vería ya hecho realidad todas mis aspiraciones comiqueras de antaño ::)
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La serie de los invasores es algo que siempre he querido leer desde que en la ESO estaba estudindo la 2da Guerra Mundial y esa misma semana me compré una BM en que aparecía un dibujo o portada no recuerdo, del Capi, Namor y la Antorcha peleando contra aviones nazis, :o :babas:
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La serie clásica de los Invasores probablemente sea el material al que más ganas le tengo, después de los magazines clásicos de terror.
Y en tercer, cuarto y quinto lugar, Hulk de Bill Mantlo y Sal Buscema, Capitán América de J.M. DeMatteis y Mike Zeck, y la continuación de Los Defensores :birra:
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Quién sabe si el año que viene por estas fechas habrás podido tachar algo de eso... ::)
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La serie clásica de los Invasores probablemente sea el material al que más ganas le tengo, después de los magazines clásicos de terror.
Y en tercer y cuarto lugar, Hulk de Bill Mantlo y Sal Buscema y Capitán América de J.M. DeMatteis y Mike Zeck :birra:
Pues no es nada de difícil que mañana tengamos noticias del capi de Zeck y del hulk de Mantlo :)
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Quién sabe si el año que viene por estas fechas habrás podido tachar algo de eso... ::)
:mola:
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Quién sabe si el año que viene por estas fechas habrás podido tachar algo de eso... ::)
:mola:
Ya están dando pistas.
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Quién sabe si el año que viene por estas fechas habrás podido tachar algo de eso... ::)
:mola:
Ya están dando pistas.
Vamos , el Hulk de Mantlo ya se anuncio en las siluetas :P
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Quién sabe si el año que viene por estas fechas habrás podido tachar algo de eso... ::)
:mola:
Ya están dando pistas.
Vamos , el Hulk de Mantlo ya se anuncio en las siluetas :P
Hasta que no lo veas anunciado y publicado, no te creas nada. :lol:
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Bueno, ya ha salido el plan. Respecto al manolón trae cosas muy interesantes. Creo que todos son tomos de una cierta calidad, bimestrales y voluminosos.
A falta de precio, se empieza a ver por donde van los tiros con esta línea.
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De MH sólo compraré el de Spiderman y el de Hulk. El resto no me interesan.
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De MH sólo compraré el de Spiderman y el de Hulk. El resto no me interesan.
Yo la mayoría del material ya lo tengo, la verdad. Preveo que solo caerá el de los 4F de Simonson siempre que vea críticas buenas.
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De MH creo que lo mejor es el Thor de Simonson, pero los tengo ya...
Creo que me pillaré los 4F de Simonson, alguien puede decirme qué tal son??
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De MH creo que lo mejor es el Thor de Simonson, pero los tengo ya...
Creo que me pillaré los 4F de Simonson, alguien puede decirme qué tal son??
Me uno a la pregunta.
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Pues:
-Spiderman
-Lobezno
-Thor
y Hulk.
Hmmmm. No caerá tanto como hubiera debido.
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Yo a lo mejor Lobezno y Hulk, ya veremos cuando salgan qué tal la economía.
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El cuanto a los 4F, en su momento y después de la etapa anterior (la peor de toda la serie hasta la fecha) los recibí con gusto, pero no diría que es un tebeo imprescindible.
De todos modos los posteriores de De Falcó/Ryan sí me gustaron o sea que no os fieis del todo de mi opinión :lol:
En última instancia depende de lo fans que seáis de los personajes o de Walt Simonson.
Edito para añadir que, además del de enero de Spiderman, me pido el de Hulk.
No sé que hacer con los de Thor, ya que además de los de grapa de Forum tengo todos los BoMEs salvo los dos últimos, si bien es cierto que son una edición pésima.
Imagino que llegado el momento los ojearé a ver si ese nuevo colorado me cautiva, que me temo será que sí :P
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Yo voy a echar de menos esa sensación de picotear entre personajes y momentos que tenía el coleccionable; pero debo reconocer que su enfoque se concentra en la que fue para mí la más fascinante etapa de los superhéroes, todo en los años 80, más o menos. Así que me convertiré en seguidor, cuando las finanzas lo permitan, de todos estos tomos.
El de Spiderman, del cual tengo algunos números en retapados forum, es sencillamente extraordinario y será el que caiga este año. Luego tendré que decidir entre el de Thor y Hulk, pero seguramente me decantaré por el primero. Los otros me interesan, pero hay que ir dosificando.
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Pues yo en principio comprare , el de Thor... ¿ alguien tiene a mano cuantos numeros son?
De los 4f de simonson , ya los tengo en grapa, pero son recomendables, con viajes en el tiempo, los nuevos 4F , etc..
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De MH creo que lo mejor es el Thor de Simonson, pero los tengo ya...
Creo que me pillaré los 4F de Simonson, alguien puede decirme qué tal son??
Me uno a la pregunta.
Personalmente opino que los 4F de Simonson están entre lo mejor que ha hecho. Viajes en el tiempo, Galactus, Kang, dinosaurios, realidades alternativas, un original tratamiento del Dr. Muerte y la curiosidad de los nuevos 4F con dibujo de Arthur Adams.
Además, las aventuras relacionadas con Kang complementan muy bien los MG: Vengadores.
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De MH creo que lo mejor es el Thor de Simonson, pero los tengo ya...
Creo que me pillaré los 4F de Simonson, alguien puede decirme qué tal son??
Me uno a la pregunta.
Personalmente opino que los 4F de Simonson están entre lo mejor que ha hecho. Viajes en el tiempo, Galactus, Kang, dinosaurios, realidades alternativas, un original tratamiento del Dr. Muerte y la curiosidad de los nuevos 4F con dibujo de Arthur Adams.
Además, las aventuras relacionadas con Kang complementan muy bien los MG: Vengadores.
Ok, gracias. :thumbup:
Osea, que caera seguramente.
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De MH creo que lo mejor es el Thor de Simonson, pero los tengo ya...
Creo que me pillaré los 4F de Simonson, alguien puede decirme qué tal son??
Me uno a la pregunta.
Personalmente opino que los 4F de Simonson están entre lo mejor que ha hecho. Viajes en el tiempo, Galactus, Kang, dinosaurios, realidades alternativas, un original tratamiento del Dr. Muerte y la curiosidad de los nuevos 4F con dibujo de Arthur Adams.
Además, las aventuras relacionadas con Kang complementan muy bien los MG: Vengadores.
Ok, gracias. :thumbup:
Osea, que caera seguramente.
Me uno a la recomendación. Quiza no este tan bien considerada porque es una etapa cortita y marcada por ese inserto de los 4F alternativos dibujados por Adams pero también creo que esta entre lo mejor de Walt Simonson
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Pues yo en principio comprare , el de Thor... ¿ alguien tiene a mano cuantos numeros son?
52 números si se incluyen los 4 de la serie de Balder.
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Creo que me pillaré los 4F de Simonson, alguien puede decirme qué tal son??
Me uno a la pregunta.
Depende. Me explico: si alguien tiene interés en Los 4F, lo imprescindible del grupo serían las etapas de Lee/Kirby y Byrne. Esas dos son las que, repito que en caso de interés por el grupo, habría que leer sí o sí.
Luego ya hay un segundo escalón en el que estarían la etapa actual de Hickman, la de Simonson y la de Waid.
Sobre la etapa de Simonson en concreto, decir que tiene sus cosillas; los viajes en el tiempo, Los Nuevos 4 Fantásticos (que son tres números dibujados por Arthur Adams con una alineación del grupo, digamos, peculiar) y un enfrentamiento muy chulo contra el Doctor Muerte. A mí personalmente me gusta, pero como digo un poco más arriba, la prioridad respecto al grupo la marcaría en otras etapas.
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Leido ya tooooodo el tema de "los formatos populares son cosa del pasado" :alivio: :alivio: :alivio:
Bueno, no voy a incidir mas en este asunto (David, estás que te sales cabrón :lol:), pero voy sañalar algo que para mi resume perfectamente lo que está pasando. Para eso me remonto a este post:
Bueno, acaba de venir mi novia a buscarme mientras estaba a media lectura. David, mucho me temo que tendré que dejar esta interesante conversación hasta el lunes, que me piro a tomar un café e irme de compras
Sean buenas y lean comics :birra:
A que viene sacar esto ahora? pues a que justo en ese momento, mi señora veía lo que escribía, y la conversación fue esta (lo juro):
- De que hablais ahora en el foro?
- Lo de siempre cariño, de mi defensa de los formatos populares, eso que ahora escasea mucho por España y ya no se compran comics ni en los kioskos ni ná. Todo es de lujo y de coleccionista y recopilaciones tochas.
- Ah ya, eso de que te quejas a todas horas (mirada de complicidad y condescendencia)... bueno mira, aprendes más italiano y cuando vayamos otra vez a Prato y Florencia a ver a mis padres nos pasamos por las librerías, el centro comercial o donde sea y te compras esos tomitos baratos, que allí bien sabes que te encuentras ediciones así en cualquier sitio.
- Pero tu sabes de esto?
- Hombre, es mi pais, y alguna que otra vez mis amigos hace muchos años se pillaban algun Espaiderman de esos o los Vindicatori de la peli.
.....
Pues eso, si mi novia, que hablando en plata, no tiene ni puta idea de comics pero sabe de sobra que hay ediciones populares en todas las superficies, lease centro comercial o kiosko, pues francamente, me da a entender que eso de que la edicion popular está muerta, me suena mas a cuento chino que otra cosa, y estamos hablando de Italia, un pais tambien en crisis cuyo poder adquisitivo es mas o menos como el español, donde lo unico mas barato que en España es el café.
Y aquí mi alegato populista :birra:
Ni puto caso, que es algo anecdótico, muy aislado y esas cosas
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Creo que me pillaré los 4F de Simonson, alguien puede decirme qué tal son??
Me uno a la pregunta.
Depende. Me explico: si alguien tiene interés en Los 4F, lo imprescindible del grupo serían las etapas de Lee/Kirby y Byrne. Esas dos son las que, repito que en caso de interés por el grupo, habría que leer sí o sí.
Luego ya hay un segundo escalón en el que estarían la etapa actual de Hickman, la de Simonson y la de Waid.
Sobre la etapa de Simonson en concreto, decir que tiene sus cosillas; los viajes en el tiempo, Los Nuevos 4 Fantásticos (que son tres números dibujados por Arthur Adams con una alineación del grupo, digamos, peculiar) y un enfrentamiento muy chulo contra el Doctor Muerte. A mí personalmente me gusta, pero como digo un poco más arriba, la prioridad respecto al grupo la marcaría en otras etapas.
A la vista de las respuestas, y a la espera del precio que le van a dar a estos tomos, creo que probaré.
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En principio me parecen todos interesantes, sobretodo intentaré hacerme con el Spider-Man de Stern, pues cuando era niño me compraron el primer número del coleccionable de forum, pero ahí se quedó la cosa, fue mi primer cómic de Marvel y le guardo mucho cariño.
Recuerdo que meSorry but you are not allowed to view spoiler contents.
el número del exterminador de tontos...
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En principio me parecen todos interesantes, sobretodo intentaré hacerme con el Spider-Man de Stern, pues cuando era niño me compraron el primer número del coleccionable de forum, pero ahí se quedó la cosa, fue mi primer cómic de Marvel y le guardo mucho cariño.
Recuerdo que meSorry but you are not allowed to view spoiler contents.
el número del exterminador de tontos...
Fracasó en su misión. Basta ver a los políticos que pululan por ahí.
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Aunque no lo creais tendria unos 8 años u asi y no comprendía mucho a aquel señor que mataba gente por que sí, próximas lecturas me lo aclararon. Que demonio voy a volvérmelo a leer coño!
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Creo que me pillaré los 4F de Simonson, alguien puede decirme qué tal son??
Me uno a la pregunta.
Depende. Me explico: si alguien tiene interés en Los 4F, lo imprescindible del grupo serían las etapas de Lee/Kirby y Byrne. Esas dos son las que, repito que en caso de interés por el grupo, habría que leer sí o sí.
Luego ya hay un segundo escalón en el que estarían la etapa actual de Hickman, la de Simonson y la de Waid.
Cambia la de Hickman por la de Claremont y Pacheco, Marín y compañía, y puede que estemos de acuerdo.La de Hickman se ha vuelto un coñazo y duerme hasta a los peces. ;)
Se que nunca estaremos de acuerdo en esto. :lol:
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Habiendo leído ambas etapas, me gustó más así en general la etapa de Pacheco y Merino, que la de Claremont y Larroca. Quizás los puntos en contra de la de Pacheco fue el baile de dibujantes en algunos números, y Claremont y Larroca cuentan con historias interesantes como la de Muerte.
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Cambia la de Hickman por la de Claremont y Pacheco, Marín y compañía, y puede que estemos de acuerdo.La de Hickman se ha vuelto un coñazo y duerme hasta a los peces. ;)
A mí la etapa de Pacheco y Marín me parece que está bien, y me hace mucha ilusión que tres españoles se hiciesen cargo de la cabecera; difícilmente volveremos a ver algo así.
Pero de tanto leer a Marín diciendo que los tebeos que hicieron eran una mierda, me ha acabado por convencer de que su etapa fue un pinchazo :P.
Se que nunca estaremos de acuerdo en esto. :lol:
Pero nunca :lol:.
Igual ayuda el que yo no me la leo mes a mes, sino que acumulo arcos, ojo.
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Simonson en Thor es DIOS.
Sin embargo su etapa en los 4F me parece sobrevaloradísima. Es más, hay partes que directamente me parecen una chorrada.
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Se que nunca estaremos de acuerdo en esto. :lol:
Pero nunca :lol:.
Igual ayuda el que yo no me la leo mes a mes, sino que acumulo arcos, ojo.
Yo lo he hecho de las dos formas con esta etapa, pero es que no hay manera de que me acabe de convencer, de hecho es muy posible que me acabe bajando de la serie antes de Marvel Now! y con lo que viene después no me subo ni loco. :lol:
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Tal vez sea el factor nostalgia, pero guardo un recuerdo entrañable de los 4F de Simonson, aunque efectivamente los sitúo por debajo de las mejores etapas del cuarteto fantástico (la de Lee/Kirby y la de Byrne).
A mí Simonson me sigue pareciendo uno de los mejores autores completos que ha tenido Marvel (sumadle Miller, Davis y Byrne... no creo que se me ocurre ninguno más a la altura de estos "cuatro fantásticos"). Y los cinco tienen en común haber trabajado codo a codo con el Sr. Claremont (junto a Lee y Thomas, tal vez los tres guionistas que más han influido en la Historia de la Casa de las Ideas, aunque esto pueda ser mucho decir porque deja en el tintero a otros grandes guionistas).
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Chicos, sabéis si la distribución de estos Mavel Heroes tiene alguna dificultad? Porque le pedí a mi librero un número atrasado hace un par de semanas, tres este miercoles, y no me ha llamado todavía...
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No creo. Hay toms sobrantes de casi todos los títulos. El único que dudo es del Dr. Extraño. Echa un vistazo en la tienda de panini.
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Yo tenía pedido uno de los tomos de Daredevil y hasta la redistribución no lo pude conseguir :torta:
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Pues después de leer las críticas de los 4F de Simonson, creo que me haré con el tomo.
Ya sé que no tengo que esperar la relevancia de la etapa de Byrne, pero seguro que la disfruto mucho.
GRACIASSSS!!
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Chicos, sabéis si la distribución de estos Mavel Heroes tiene alguna dificultad? Porque le pedí a mi librero un número atrasado hace un par de semanas, tres este miercoles, y no me ha llamado todavía...
Si, lo comentaba unas páginas atrás; si la redistribución del coleccionable sigue corriendo a cargo de la distribuidora de kiosco (que imagino que si), te recomiendo mucha paciencia y que cruces los dedos: lo mismo los mandan esta semana, lo mismo dentro de un mes o lo mismo no los ves en la vida.
Para estas cosas yo también te recomiendo la tienda de Panini.
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Me parece que cuando me llegue intentaré buscar lo que me interesa a ver si queda algo, y si no tiraré de la tienda panini todo de golpe, porque así no hay manera... Qué difícil me están poniendo hacerme con el Spidey de Strazc, ni con los Best of Marvel ni con estos
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Buenas noticias con el plan de los MH. Por cierto, al final ha quedado claro que los MH iban a ser tochales.
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Sí, la verdad es que lo de 300 y 500 de momento tienen pinta de que no.
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Sí, la verdad es que lo de 300 y 500 de momento tienen pinta de que no.
Yo ya lo dije, que quitando el primero el resto dificilmente iban a bajar de 500 páginas.
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Buenas noticias con el plan de los MH. Por cierto, al final ha quedado claro que los MH iban a ser tochales.
Te digo lo mismo que a Essex: hasta que no se termine de anunciar el Plan, yo no me bajo de la burra.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:P
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No se van a anunciar más MH en el avance del Plan. :P
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¡Zas, en toda la boca!. :lol:
Nos acaban de hundir toda esperanza.
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No se van a anunciar más MH en el avance del Plan. :P
Hala, duda resuelta :lol:.
Entonces,... ¿el artículo sobre los Marvel Heroes para cuando? Porque ya sabemos los que van a salir durante todo el año y, si te soy sincero, todavía no tengo del todo claro de qué va la línea. ¿Es sólo para materiales post-OG y pre-CES? ¿O también tienen cabida etapas más modernas?.
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No se van a anunciar más MH en el avance del Plan. :P
Hala, duda resuelta :lol:.
Entonces,... ¿el artículo sobre los Marvel Heroes para cuando? Porque ya sabemos los que van a salir durante todo el año y, si te soy sincero, todavía no tengo del todo claro de qué va la línea. ¿Es sólo para materiales post-OG y pre-CES? ¿O también tienen cabida etapas más modernas?.
Me parece que no habéis pillado a Dark.
Que no se vayan a anunciar más MH en el avance del plan no significa que no vaya a haber más MHs que los avanzados. Recordad que puede haber alguna sorpresita como siempre.
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No se van a anunciar más MH en el avance del Plan. :P
Hala, duda resuelta :lol:.
Entonces,... ¿el artículo sobre los Marvel Heroes para cuando? Porque ya sabemos los que van a salir durante todo el año y, si te soy sincero, todavía no tengo del todo claro de qué va la línea. ¿Es sólo para materiales post-OG y pre-CES? ¿O también tienen cabida etapas más modernas?.
Me parece que no habéis pillado a Dark.
Que no se vayan a anunciar más MH en el avance del plan no significa que no vaya a haber más MHs que los avanzados. Recordad que puede haber alguna sorpresita como siempre.
Con eso siempre se cuenta. Pero la duda que teníamos es si se anunciaría material moderno en el avance para el MH.
-
No se van a anunciar más MH en el avance del Plan. :P
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
"Ese día, presidente Wayne, no querré decirlo"
...
"Pero mire que se lo dije"
:P :birra:
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["Ese día, presidente Wayne, no querré decirlo"
...
"Pero mire que se lo dije"
Ya, ya.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:torta: :torta:
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Pues yo estoy indeciso en si pillar el nuevo de spider-man o no pues tengo el coleccionable rojo y todo lo de ese tomo excepto el annual 17 ya lo tengo. Además está el más que seguro aumento de calidad de edición respecto al coleccionable. Dependerá del precio y de mi impresión al hojearlo.
La única otra manera de obtenerlo parece ser el número 42 de biblioteca marvel spiderman, aunque claro está, en blanco y negro.
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Al parecer ya está a la venta en Valencia. ¿Alguien puede comentar algo sobre la calidad de encuadernado, artículos y demás?
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Al parecer ya está a la venta en Valencia. ¿Alguien puede comentar algo sobre la calidad de encuadernado, artículos y demás?
En Sevilla ya esta, me ha llamado mi librero y le he dicho que no lo quiero, aunque me seduciría mucho tenerlo antes de un tal Essex :P
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Tal vez si mi tendero no me ha recogido para el sábado el CES que le pedí, si lo veo por la tienda, lo pille.
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El tal Essex está mañana al toque de diana en la tienda :yupi:
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El tal Essex está mañana al toque de diana en la tienda :yupi:
A ver si tu librero hizo un pedido corto como se rumorea en el post de novedades de noviembre...
Lo digo para que luego no te lleves un chasco. }:)
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Al parecer ya está a la venta en Valencia. ¿Alguien puede comentar algo sobre la calidad de encuadernado, artículos y demás?
hola!
yo lo tengo en mis manos y es como el coleccionable marvel heroes, aunque con la portada más moderna, estilo los clásicos ilustrados o coleccionable ultimate. Artículo, como he comentado, uno al principio de doble página. Papel, el mismo.
en resumen, no ha cambiado nada excepto la portada, que lleva tono negro, más moderno y adecuado, bajo mi punto de vista.
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El tal Essex está mañana al toque de diana en la tienda :yupi:
A ver si tu librero hizo un pedido corto como se rumorea en el post de novedades de noviembre...
Lo digo para que luego no te lleves un chasco. }:)
Vosotros dos os estás columpiando ya :sospecha:
Como ocurrió con el OG de la Patrulla-X, el primer tomo MH de La canción del Verdugo estará esperándome en mi tienda, el primero que llegue a Jerez :contrato:
No quiero tener que perseguiros por el foro añadiendo la coletilla "Con Rob y sus pechotes, el capi me pone palote" a vuestros mensajes :whip: Así que dejad de jugar con la segunda mejor publicación de todo 2012 :flaming: :lol:
Al parecer ya está a la venta en Valencia. ¿Alguien puede comentar algo sobre la calidad de encuadernado, artículos y demás?
hola!
yo lo tengo en mis manos y es como el coleccionable marvel heroes, aunque con la portada más moderna, estilo los clásicos ilustrados o coleccionable ultimate. Artículo, como he comentado, uno al principio de doble página. Papel, el mismo.
en resumen, no ha cambiado nada excepto la portada, que lleva tono negro, más moderno y adecuado, bajo mi punto de vista.
Que ganas de verlo :yupi: Por cierto; magnífica compra :birra:
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Ya tengo ganas de ver el plan de MH (también CES).
La canción de verdugo aunque la tenga en grapa de hace eones. :).
Me lo pillaré :D. Además X-factor de David (Si mal no recuerdo) y X-force de Capullo, que más se puede pedir :).
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No quiero tener que perseguiros por el foro añadiendo la coletilla "Con Rob y sus pechotes, el capi me pone palote" a vuestros mensajes :whip: Así que dejad de jugar con la segunda mejor publicación de todo 2012 :flaming: :lol:
Esos métodos están prohibidos por la convención de Ginebra.
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La canción de verdugo aunque la tenga en grapa de hace eones. :).
Me lo pillaré :D. Además X-factor de David (Si mal no recuerdo) y X-force de Capullo, que más se puede pedir :).
Grande Ax :adoracion: No como Jtull, que no es un buen chico :lol:
Yo la necesito en tomo, es uno de mis sueños de juventud al fin cumplido :yupi:
Esos métodos están prohibidos por la convención de Ginebra.
Por si no te has dado cuenta, yo llevo el avatar de un villano :contrato: No me paro por cosas como esa :P
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Además.....No dejas de experimentar :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
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Esos métodos están prohibidos por la convención de Ginebra.
Por si no te has dado cuenta, yo llevo el avatar de un villano :contrato: No me paro por cosas como esa :P
Siempre puedo apelar a la clemencia de Darkseid.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Esos métodos están prohibidos por la convención de Ginebra.
Por si no te has dado cuenta, yo llevo el avatar de un villano :contrato: No me paro por cosas como esa :P
Siempre puedo apelar a la clemencia de Darkseid.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Lo que ha dicho. :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
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Siempre puedo apelar a la clemencia de Darkseid.
No, no, te equivocas, Darkseid no es clemente. Clemente es otro.
:bufon:
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Siempre puedo apelar a la clemencia de Darkseid.
No, no, te equivocas, Darkseid no es clemente. Clemente es otro.
:bufon:
(http://www.periodistadigital.com/imagenes/2012/03/12/clemente2.jpg)
"Y ahora echamos hacia atrás el Manolo Canción de Verdugo.
He dicho"
Problem?
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:centrate: :centrate: :centrate:
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Y los 4 Fantasticos de Waid y Wieringo?? No piensan terminar de publicarla?
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Dudo que sea una de las prioridades para Panini.
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Y los 4 Fantasticos de Waid y Wieringo?? No piensan terminar de publicarla?
Lo veo muy mal ... :(
Creo que nuestra última esperanza son los CES, supongo que repitiendo lo que ya hay.
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Y los 4 Fantasticos de Waid y Wieringo?? No piensan terminar de publicarla?
Lo veo muy mal ... :(
No me quiero pasar de listillo, pero si los tomos que salieron en el coleccionable hubiesen vendido muy bien, raro sería que no se hubiese publicado la etapa completa (como si ocurrió con el Spiderman de JMS y Romita Jr o Los Vengatas de Johns); por tanto, si no se completó la etapa, no es raro pensar que quizás las ventas no estuvieron a la altura.
No digo que no se vaya a publicar la etapa completa, que puede ser, pero yo no me haría demasiadas ilusiones.
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El tal Essex está mañana al toque de diana en la tienda :yupi:
A ver si tu librero hizo un pedido corto como se rumorea en el post de novedades de noviembre...
Lo digo para que luego no te lleves un chasco. }:)
:tormenta:
...
...
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
A mí con esas. El primero de toda la tienda; he abierto yo mismo la caja del pedido :lol:
(Si parezco menos maligno que de costumbre es porque el tomo me ha ablandado)
¡¡¡Ya es míooooooooooooo!!! :yupi:
Mismo papel del CMH en perfectas condiciones; ni una sola arruga :thumbup: El tomo da una sensación de solidez y confianza que me hace augurar, que vamos a disfrutar muchísimo con los tochazos que se nos avecinan. :adoracion: :yupi:
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El tal Essex está mañana al toque de diana en la tienda :yupi:
A ver si tu librero hizo un pedido corto como se rumorea en el post de novedades de noviembre...
Lo digo para que luego no te lleves un chasco. }:)
:tormenta:
...
...
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
A mí con esas. El primero de toda la tienda; he abierto yo mismo la caja del pedido :lol:
(Si parezco menos maligno que de costumbre es porque el tomo me ha ablandado)
¡¡¡Ya es míooooooooooooo!!! :yupi:
Mismo papel del CMH en perfectas condiciones; ni una sola arruga :thumbup: El tomo da una sensación de solidez y confianza que me hace augurar, que vamos a disfrutar muchísimo con los tochazos que se nos avecinan. :adoracion: :yupi:
Te imagino haciendo cola (tú solo) toda la noche delante de la tienda. :lol:
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Hoy he visto el tomo en la tienda (conste que yo iba a por el X-Force), y a bote pronto parece que viene a ser un tomo básicamente igual que los del Coleccionable, pero más grueso.
Y queda bien poniendolo al lado de los Omnigold, por cierto :disimulo:.
Pd: Tocayo, en esa foto tienes unos ojos de loco a lo Alan Moore que acojonan bastante :P.
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Es exactamente igual que el CMH :thumbup: Se agradece muchísimo la estética, y este va a parar al lado del tercer Omnigold; solo me queda lo que falta en medio :lol:
Lo que sí digo, es que sorprende lo bien que se adapta este formato a las 300 páginas :palmas: Le sienta estupendamente el cambio de grosor. No creo que haya ningún problema con los tochos ;)
Pd: Tocayo, en esa foto tienes unos ojos de loco a lo Alan Moore que acojonan bastante :P.
No quería ser menos detrás de los mejores villanos de la historia :P :lol:
No veas la que tengo liada en las redes sociales. :lol:
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Essex, contesta a mi privado, leñe, que quiero seguir leyendo el CES de la Patrulla :smilegrin:
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¿El lomo es igual a los del manolito?.
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¿El lomo es igual a los del manolito?.
A falta de que te conteste alguien que lo tenga en casa, te diría que es exactamente igual con la excepción de que ya no lleva el simbolito identificativo de cada colección (la cabeza de Spiderman, la X mutante, etc).
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¿El lomo es igual a los del manolito?.
Idéntico :thumbup: A excepción de que no lleva la banda roja abajo del lomo, solo la de arriba, no lleva logoforma (X) y el logo de Marvel está metido en una cuadrícula blanca :)
Essex, contesta a mi privado, leñe, que quiero seguir leyendo el CES de la Patrulla :smilegrin:
Ah, que eres tú :lol: Viendo el (1) me creí que sería Artemis o Julián. Bueno, u Oskarosa exigiendo sus fichas :lol: Ahora mismo te contesto :birra:
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¿El lomo es igual a los del manolito?.
Idéntico :thumbup: A excepción de que no lleva la banda roja abajo del lomo, solo la de arriba, no lleva logoforma (X) y el logo de Marvel está metido en una cuadrícula blanca :)
De puta madre! Es que puesto a ser pijo y repetir material del coleccionable rojo de Spider-Man, me alegro de que al colocar este MH al lado de los OG no vaya a rechinar tanto la cosa :thumbup:
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¿Alguien puede colgar una foto?,,,
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Es exactamente igual que el CMH :thumbup: Se agradece muchísimo la estética, y este va a parar al lado del tercer Omnigold; solo me queda lo que falta en medio :lol:
Lo que sí digo, es que sorprende lo bien que se adapta este formato a las 300 páginas :palmas: Le sienta estupendamente el cambio de grosor. No creo que haya ningún problema con los tochos ;)
¿Venia tambien cosido,no? creo que en los anteriores MH no lo estaban.
Creo que con tomos como el siguiente,de 700 pgs,podria resentirse tras varias lecturas.....
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Es exactamente igual que el CMH :thumbup: Se agradece muchísimo la estética, y este va a parar al lado del tercer Omnigold; solo me queda lo que falta en medio :lol:
Lo que sí digo, es que sorprende lo bien que se adapta este formato a las 300 páginas :palmas: Le sienta estupendamente el cambio de grosor. No creo que haya ningún problema con los tochos ;)
¿Venia tambien cosido,no? creo que en los anteriores MH no lo estaban.
Creo que con tomos como el siguiente,de 700 pgs,podria resentirse tras varias lecturas.....
Creo que todos los MH venían cosidos, ¿no? :puzzled:
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Si, los MH han venido cosidos siempre (almenos los que yo tengo).
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Si, los MH han venido cosidos siempre (almenos los que yo tengo).
Todos van cosidos, hombreporfavor. No van a coserse unos y pegarse otros. Que pegarse está mu feo. :P
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Pegarse está feísimo sobre todo entre tomos mayores o hermanos.
Y de siempre se ha dicho; "no me pegues, que llevo tapas"
:P
Contratado usted como musa personal del ingenio. Ale. :lol:
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Ya he podido mirar el tomo, y si, viene cosido :thumbup:
Diría que además se ha cambiado el papel, me ha parecido mate en lugar de brillante
Parece una edición bastante chula
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Si, los MH han venido cosidos siempre (almenos los que yo tengo).
Todos van cosidos, hombreporfavor. No van a coserse unos y pegarse otros. Que pegarse está mu feo. :P
Hay que ver el cuidado que ha de tener uno a la hora de escribir :furioso: :furioso: No se os pasa una :P :P
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La edición bien, ok. no se si alguien lo ha leído ya, pero la traducción floja eh? recordaba la edición de forum y esta nueva de Panini deja bastante que desear en comparación. Alguien lo suscribe?
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Para saber si es peor hay que leer el cómic original.
Quiero decir que el hecho de que la traducción sea diferente no significa que sea peor.
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Mismo papel del CMH en perfectas condiciones; ni una sola arruga :thumbup: El tomo da una sensación de solidez y confianza que me hace augurar, que vamos a disfrutar muchísimo con los tochazos que se nos avecinan. :adoracion: :yupi:
Vale, pero no te has repasado otros ejemplares en la tienda?
Y si has tenido suerte? :P
El lomo de éste me imagino que no da para más, pero el de Spiderman seguro que llevará un dibujito como los OG. :yupi:
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tienes razón en parte Ignacio, quizás tenía en mi cabeza resonando los diálogos de la edición que leí de chaval, y eso marca.
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tienes razón en parte Ignacio, quizás tenía en mi cabeza resonando los diálogos de la edición que leí de chaval, y eso marca.
A mí me ocurrió con la edición de Born Again, que me sé de memoria. Comparé ambas ediciones españoles con la americana y la verdad es que ambas traducciones tienen cosas mejores y peores.
Ninguna de las dos es perfecta.
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Definitivamente no me convence la traducción. Quizás influya el factor nostálgico pero creo que está por debajo de la que conocí en su día, tiene hasta algún fallo tipográfico. Tampoco me convence el papel y el escaneado de alguna página es malo. Edición fallida en suma. Sirva esto de aprendizaje, aprender para perder dicen;a partir de ahora compraré material nuevo de panini -evitando comparaciones odiosas- o clásico en hardcovers USA (tengo los omnibus de Claremont y Lee y se te cae la baba con la edición). Dicho queda.
Saludos a todos
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Cuando tuve que corregir la traducción de Alias para que se publicara en CES, intenté que los diálogo que coincidía en la serie regular y el What if...? centrado en Jessica Jones coincidieran, como en el original. Fue bastante curioso, porque comparándolas con el original, la traducción de Forum (la que estaba corrigiendo) me pareció mucho mejor que la de Panini. Misterios misteriosos. :chalao:
Definitivamente no me convence la traducción. Quizás influya el factor nostálgico pero creo que está por debajo de la que conocí en su día, tiene hasta algún fallo tipográfico.
:wall:
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Visto en tienda, el formato parece bastante solido.
Lo único que me llamó la atención es que el color me parecía muy apagado.
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Lo único que me llamó la atención es que el color me parecía muy apagado.
Lo mismo he pensado yo. Espero que para el tomo de Spiderman lo corrijan, pues me entristecería mucho tener que dejarlo en la tienda.
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Si, los MH han venido cosidos siempre (almenos los que yo tengo).
He mirado el que tengo de fenix oscura,y no vine cosido.... :(
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Si, los MH han venido cosidos siempre (almenos los que yo tengo).
He mirado el que tengo de fenix oscura,y no vine cosido.... :(
Pues será el tuyo, porque el mío viene cosido. :sospecha:
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Si, los MH han venido cosidos siempre (almenos los que yo tengo).
He mirado el que tengo de fenix oscura,y no vine cosido.... :(
Pues será el tuyo, porque el mío viene cosido. :sospecha:
Si viniera cosido,traeria esa "telita",arriba y abajo pegada a las paginas encoladas,no?
Porque el mio no la trae...
los otros 2 MH que tengo,los revisare que no los tengo tan a mano...
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Vienen todos cosidos :contrato:
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Si, los MH han venido cosidos siempre (almenos los que yo tengo).
He mirado el que tengo de fenix oscura,y no vine cosido.... :(
Pues será el tuyo, porque el mío viene cosido. :sospecha:
Si viniera cosido,traeria esa "telita",arriba y abajo pegada a las paginas encoladas,no?
Porque el mio no la trae...
Anda ya, si están cosidos, traen hilos en los pliegues centrales de las páginas. :lol: :lol:
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Si, los MH han venido cosidos siempre (almenos los que yo tengo).
He mirado el que tengo de fenix oscura,y no vine cosido.... :(
Pues será el tuyo, porque el mío viene cosido. :sospecha:
Si viniera cosido,traeria esa "telita",arriba y abajo pegada a las paginas encoladas,no?
Porque el mio no la trae...
Anda ya, si están cosidos, traen hilos en los pliegues centrales de las páginas. :lol: :lol:
Si,viene como dices,pero me referia a esto que te enlazo aqui,que otros tomos traen(como los de conan de planeta)
"El tomo va cosido, pero de una forma (sin hojas de tela entre el lomo y las páginas), que le otorga una mayor flexibilidad."
http://bajolamascara.universomarvel.com/2010/08/coleccionable_marvel_heroes_1_spider-man_vuelta_a_casa.html (http://bajolamascara.universomarvel.com/2010/08/coleccionable_marvel_heroes_1_spider-man_vuelta_a_casa.html)
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Si viniera cosido,traeria esa "telita",arriba y abajo pegada a las paginas encoladas,no?
Porque el mio no la trae...
Esa telita (que seguro que tiene un nombre técnico, aunque no tengo ni idea de cuál es) a veces no se utiliza para aportar mayor flexibilidad al tomo; Norma antes no la solía utilizar en tomos medianamente voluminosos y Panini no la utiliza en los tomos del coleccionable (ni, por extensión, en estos Marvel Heroes) y tampoco la utiliza en los tomos de la línea Icon.
Pero todos estos tebeos vienen cosidos, de eso que no te quepa duda.
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Si viniera cosido,traeria esa "telita",arriba y abajo pegada a las paginas encoladas,no?
Porque el mio no la trae...
Esa telita (que seguro que tiene un nombre técnico, aunque no tengo ni idea de cuál es) a veces no se utiliza para aportar mayor flexibilidad al tomo; Norma antes no la solía utilizar en tomos medianamente voluminosos y Panini no la utiliza en los tomos del coleccionable (ni, por extensión, en estos Marvel Heroes) y tampoco la utiliza en los tomos de la línea Icon.
Pero todos estos tebeos vienen cosidos, de eso que no te quepa duda.
ok,gracias por la info.
Mi duda es si el "cartoncillo" que va pegado con los pliegos del comic,es menos resistente en los MH,que por ejemplo en los tomos de Conan de Planeta...
no se,los veo menos resistente a la larga,al abrirse las paginas....
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Mi duda es si el "cartoncillo" que va pegado con los pliegos del comic,es menos resistente en los MH,que por ejemplo en los tomos de Conan de Planeta...
no se,los veo menos resistente a la larga,al abrirse las paginas....
Hombre, yo no puedo adivinar el futuro, pero sí que te puedo decir que yo tengo libros con ese tipo de encuadernación y muchas más páginas (hablo de unas mil, más o menos) que me llevan aguantando durante años; y son libros que consulto muy a menudo.
Que a lo peor luego resulta que a la larga el tomo da mal resultado, no tiene por qué pero puede pasar; pero por utilizar ese tipo de encuadernación no va a ser.
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Al final no ha habido suerte con mi tomito de Spiderman... Fui ayer a la tienda para preguntar y me dice que no puede traérmelo porque no lo tienen en SD. Tio, llama por lo menos, que te dejé una señal de 5 euros! Menos mal que me dio por preguntar, sino me veo meses esperando a que se dignara a llamarme. Es la segunda que me hacen allí, y han hecho que mi otro librero se convierta en el único a partir de ahora.
Me va a tocar pedir por Panini a pesar de los gastos de envío.
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Al final no ha habido suerte con mi tomito de Spiderman... Fui ayer a la tienda para preguntar y me dice que no puede traérmelo porque no lo tienen en SD. Tio, llama por lo menos, que te dejé una señal de 5 euros! Menos mal que me dio por preguntar, sino me veo meses esperando a que se dignara a llamarme. Es la segunda que me hacen allí, y han hecho que mi otro librero se convierta en el único a partir de ahora.
Me va a tocar pedir por Panini a pesar de los gastos de envío.
Panini, no te cobra gastos de envío a partir de 15 pavos... ;)
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Pues me acabas de alegrar el día! Ya mismo hago el pedido, gracias! :yupi:
Ahora no sé si pedirlos todos los de Spidey de golpe o primero una mitad y luego otra, por si no me llega a convencer. Qué me aconsejáis consejo de sabios?
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Pues me acabas de alegrar el día! Ya mismo hago el pedido, gracias! :yupi:
Ahora no sé si pedirlos todos los de Spidey de golpe o primero una mitad y luego otra, por si no me llega a convencer. Qué me aconsejáis consejo de sabios?
pideme un par,con lo que tienes los gastos de envio gratis,y si te gustan te lanzas a por los siguientes....creo que te gustaran.
Mi duda es si el "cartoncillo" que va pegado con los pliegos del comic,es menos resistente en los MH,que por ejemplo en los tomos de Conan de Planeta...
no se,los veo menos resistente a la larga,al abrirse las paginas....
Hombre, yo no puedo adivinar el futuro, pero sí que te puedo decir que yo tengo libros con ese tipo de encuadernación y muchas más páginas (hablo de unas mil, más o menos) que me llevan aguantando durante años; y son libros que consulto muy a menudo.
Que a lo peor luego resulta que a la larga el tomo da mal resultado, no tiene por qué pero puede pasar; pero por utilizar ese tipo de encuadernación no va a ser.
:thumbup: :thumbup: :thumbup:
EDITO: Unión de mensajes.
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Pues me acabas de alegrar el día! Ya mismo hago el pedido, gracias! :yupi:
Ahora no sé si pedirlos todos los de Spidey de golpe o primero una mitad y luego otra, por si no me llega a convencer. Qué me aconsejáis consejo de sabios?
Ademas el servicio (salvo casos puntuales ), es de p++a madre, y el embalaje aún mejor...compra tranquilamente que los tebeos no te tardaran mas de 4/5 días, pero bueno, nos estamos saliendo del tema, si quieres te puedes pasar pòr aquí y leer mas opiniones.
http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=23755.0
:birra:
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Panini envía piratería mensajería. Al día siguiente ya los tienes en casa.
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Hola, los dos tomos de los 4 fantasticos de waid y weringo del coleccionable estarian en el otro coleccionable de los 4 fantasticos o seria su continuacion?
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Hola, los dos tomos de los 4 fantasticos de waid y weringo del coleccionable estarian en el otro coleccionable de los 4 fantasticos o seria su continuacion?
¿A qué otro coleccionable de los 4F te refieres? ¿Al de 20 números de Panini? Si es así, los de Waid son la continuación.
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Hola, los dos tomos de los 4 fantasticos de waid y weringo del coleccionable estarian en el otro coleccionable de los 4 fantasticos o seria su continuacion?
¿A qué otro coleccionable de los 4F te refieres? ¿Al de 20 números de Panini? Si es así, los de Waid son la continuación.
si. a ese me referia. probablemente los compre. espero que se reedite alguno mas.gracias
EDITO: Arreglar cita.
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Esa telita (que seguro que tiene un nombre técnico, aunque no tengo ni idea de cuál es) a veces no se utiliza para aportar mayor flexibilidad al tomo; Norma antes no la solía utilizar en tomos medianamente voluminosos y Panini no la utiliza en los tomos del coleccionable (ni, por extensión, en estos Marvel Heroes) y tampoco la utiliza en los tomos de la línea Icon.
Hombre, yo no puedo adivinar el futuro, pero sí que te puedo decir que yo tengo libros con ese tipo de encuadernación y muchas más páginas (hablo de unas mil, más o menos) que me llevan aguantando durante años; y son libros que consulto muy a menudo.
Que a lo peor luego resulta que a la larga el tomo da mal resultado, no tiene por qué pero puede pasar; pero por utilizar ese tipo de encuadernación no va a ser.
Mis ejemplares de Norma de Watchmen y V de Vendetta no aguantaron una segunda lectura. :(
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Esa telita (que seguro que tiene un nombre técnico, aunque no tengo ni idea de cuál es) a veces no se utiliza para aportar mayor flexibilidad al tomo; Norma antes no la solía utilizar en tomos medianamente voluminosos y Panini no la utiliza en los tomos del coleccionable (ni, por extensión, en estos Marvel Heroes) y tampoco la utiliza en los tomos de la línea Icon.
Hombre, yo no puedo adivinar el futuro, pero sí que te puedo decir que yo tengo libros con ese tipo de encuadernación y muchas más páginas (hablo de unas mil, más o menos) que me llevan aguantando durante años; y son libros que consulto muy a menudo.
Que a lo peor luego resulta que a la larga el tomo da mal resultado, no tiene por qué pero puede pasar; pero por utilizar ese tipo de encuadernación no va a ser.
Mis ejemplares de Norma de Watchmen y V de Vendetta no aguantaron una segunda lectura. :(
Ostras, pensaba que lo de mi tomo de Watchmen me había pasado solo a mi. Totalmente hecho polvo.
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Ostras :leche:
Pues mira que le he metido tralla a esos tomos en concreto.
Al final va a ser que tengo un don innato para escoger tebeos que no deterioran prácticamente nada con las lecturas.
Pues nada, si mi caso es la excepción, rectifico en lo que he dicho sobre ese tipo de encuadernación.
:thumbup:
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Es el tomo que peor tengo con diferencia. Da pena mirarlo.
Varios bloques de hojas sueltos.
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Ostras :leche:
Pues mira que le he metido tralla a esos tomos en concreto.
Al final va a ser que tengo un don innato para escoger tebeos que no deterioran prácticamente nada con las lecturas.
Pues nada, si mi caso es la excepción, rectifico en lo que he dicho sobre ese tipo de encuadernación.
:thumbup:
Yo no tengo los tomos que comentáis, pero si tengo más en ese tipo de encuadernación, y no he tenido problemas.De todas formas creo que el problema se debe más a la cola que al cosido o la "telita".
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Esa telita (que seguro que tiene un nombre técnico, aunque no tengo ni idea de cuál es) a veces no se utiliza para aportar mayor flexibilidad al tomo; Norma antes no la solía utilizar en tomos medianamente voluminosos y Panini no la utiliza en los tomos del coleccionable (ni, por extensión, en estos Marvel Heroes) y tampoco la utiliza en los tomos de la línea Icon.
Hombre, yo no puedo adivinar el futuro, pero sí que te puedo decir que yo tengo libros con ese tipo de encuadernación y muchas más páginas (hablo de unas mil, más o menos) que me llevan aguantando durante años; y son libros que consulto muy a menudo.
Que a lo peor luego resulta que a la larga el tomo da mal resultado, no tiene por qué pero puede pasar; pero por utilizar ese tipo de encuadernación no va a ser.
Mis ejemplares de Norma de Watchmen y V de Vendetta no aguantaron una segunda lectura. :(
Yo los tengo ambos como nuevos, y te aseguro que están usados.
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Esa telita (que seguro que tiene un nombre técnico, aunque no tengo ni idea de cuál es) a veces no se utiliza para aportar mayor flexibilidad al tomo; Norma antes no la solía utilizar en tomos medianamente voluminosos y Panini no la utiliza en los tomos del coleccionable (ni, por extensión, en estos Marvel Heroes) y tampoco la utiliza en los tomos de la línea Icon.
Hombre, yo no puedo adivinar el futuro, pero sí que te puedo decir que yo tengo libros con ese tipo de encuadernación y muchas más páginas (hablo de unas mil, más o menos) que me llevan aguantando durante años; y son libros que consulto muy a menudo.
Que a lo peor luego resulta que a la larga el tomo da mal resultado, no tiene por qué pero puede pasar; pero por utilizar ese tipo de encuadernación no va a ser.
Mis ejemplares de Norma de Watchmen y V de Vendetta no aguantaron una segunda lectura. :(
Dios mioooo,pero que le haceisssss?????
:wall: :wall: :wall: :borracho: :borracho:
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Nada. Es algo que sólo me ha pasado con esos dos tomos. :lloron:
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Esa telita (que seguro que tiene un nombre técnico, aunque no tengo ni idea de cuál es) a veces no se utiliza para aportar mayor flexibilidad al tomo; Norma antes no la solía utilizar en tomos medianamente voluminosos y Panini no la utiliza en los tomos del coleccionable (ni, por extensión, en estos Marvel Heroes) y tampoco la utiliza en los tomos de la línea Icon.
Hombre, yo no puedo adivinar el futuro, pero sí que te puedo decir que yo tengo libros con ese tipo de encuadernación y muchas más páginas (hablo de unas mil, más o menos) que me llevan aguantando durante años; y son libros que consulto muy a menudo.
Que a lo peor luego resulta que a la larga el tomo da mal resultado, no tiene por qué pero puede pasar; pero por utilizar ese tipo de encuadernación no va a ser.
Mis ejemplares de Norma de Watchmen y V de Vendetta no aguantaron una segunda lectura. :(
Dios mioooo,pero que le haceisssss?????
:wall: :wall: :wall: :borracho: :borracho:
Mi pecado fue abrirlo 2 o 3 veces para leerlo. Lo sé, fue excesivo.
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Pues yo me compré una edición de Norma de Watchmen con 12 años hace nada (ni un mes, vamos) y está como nueva. Y ha aguantado una lectura y varias ojeadas.
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Ayer fui a la tienda de cómics, y allí estaba la canción del Verdugo haciéndome ojitos,y con lo que la habéis recomendado por aquí en especial Essex...total que al final me la llevé más que nada por probar con el nuevo formato del MH a ver que tal está y la verdad es que tiene muy buena presentación además mantiene las primeras páginas de los coleccionables con el contenido y el una imágen de uno de los personajes del tomo, y la hoja semi portada con una imágen representativa de la historia, con Marvel Heroes en el color de los personajes que toque y el artículo de vigor con el mismo tipo de letra y título, la contraportada si que varía alejandose de los cuadraditos con imágenes del cómic para mostrarnos algo más parecido al MD y el lomo pues tiene los cambios que ya se han dicho anteriormente, desparece la franja roja de abajo y el logotipo X.
Espero que la aceptación del formato este siendo buena, de hecho mi tendero compró tres ejemplares, creo que le llegaron el miércoles y ayer nos llevamos los tres últimos.
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Ayer fui a la tienda de cómics, y allí estaba la canción del Verdugo haciéndome ojitos,y con lo que la habéis recomendado por aquí en especial Essex...total que al final me la llevé
Grande, Ares :adoracion: A ver si te resucitan ya :lol:
Pase VIP a todos los hilos durante un mes :P
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Espero que la aceptación del formato este siendo buena, de hecho mi tendero compró tres ejemplares, creo que le llegaron el miércoles y ayer nos llevamos los tres últimos.
Los tres últimos o los 3 primeros? :smilegrin:
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Espero que la aceptación del formato este siendo buena, de hecho mi tendero compró tres ejemplares, creo que le llegaron el miércoles y ayer nos llevamos los tres últimos.
Jo, tu librero es prudente, pero prudente de verdad, ¿eh?.
Tres ejemplares de ese tomo son poquísimos.
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Pues es que lleva poquillo tiempo con la tienda abierto y si me dijo que su compañero había comprado solo tres, uno se lo llevaron el día que los trajeron y los otros dos ayer. Me comentó que con Civil War compraron un monton y vendieron 10 en un rato el día del Salón del Manga.
PD: Essex, se me resucitan que me toque un guionista que me escriba bien, aunque ya puestos que resuciten a mi hijo, que parece que se le daba mejor el negocio de héroe que a mí, que hay que ver de dios de la guerra a matón de Osborn...
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Hoy iré a mi tienda de cómics preferida a por el OG patrulloso con materiales incrustados ::) y veré el tomo verduguero que tal es.-..viene precintado? :puzzled:
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Los que vi yo venían sin precinto.
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En mi tienda venía desprecintado, pero también tenía los del Coleccionable Ultimate desprecintados, se ve que el tío los desprecinta para que la gente le pueda echar un ojo.Después había otras casas como el Omnigold de Spidey que estaba precintado. En el quiosco que yo los compro si que llevan siempre precinto, los ultimate me referiero.
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En mi tienda normalmente desprecintan uno para que la gente lo ojee, y dejan el resto precintado.
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Me he leido por medios alternativos la canción del Verdugo y me ha parecido de lo peor que he leido en mucho tiempo, me ha costado un huevo llegar al final. Menos mal que no me he gastado el dinero... :lol:
Os aconsejo, chicos, guardar ese dinero para un OG, que ahí sí que no os vais a equivocar.
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Me he leido por medios alternativos la canción del Verdugo y me ha parecido de lo peor que he leido en mucho tiempo, me ha costado un huevo lelgar al final. Menos mal que no me he gastado el dinero... :lol:
Os aconsejo, chicos, guardar ese dinero para un OG, que ahí sí que no os vais a equivocar.
Yo le eché un vistazo y la verdad es que me parece que ha envejecido fatal, fatal. Mucho peor que tebeos anteriores en el tiempo.
¡¡Essex, yo te invoco!! :lol:
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Tengo una duda: aparte de los anunciados Spidey de Stern, Thor y 4F de Simonson, Lobezno de Hama y Hulk de Mantlo ( no lo he soñado, verdad? :lol: :lol: :lol:), cabe la posibilidad de que salga algún tomo más de Don Manuel o estos son los únicos previstos para 2013???
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Me he leido por medios alternativos la canción del Verdugo y me ha parecido de lo peor que he leido en mucho tiempo, me ha costado un huevo lelgar al final. Menos mal que no me he gastado el dinero... :lol:
Os aconsejo, chicos, guardar ese dinero para un OG, que ahí sí que no os vais a equivocar.
Yo le eché un vistazo y la verdad es que me parece que ha envejecido fatal, fatal. Mucho peor que tebeos anteriores en el tiempo.
¡¡Essex, yo te invoco!! :lol:
Es un comic que me habré releido unas cuantas veces y las ultimas ya... :alivio: :alivio:
Y el dibujo es muy regulero. Ese Brandon Peterson... :chalao:
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Tengo una duda: aparte de los anunciados Spidey de Stern, Thor y 4F de Simonson, Lobezno de Hama y Hulk de Mantlo ( no lo he soñado, verdad? :lol: :lol: :lol:), cabe la posibilidad de que salga algún tomo más de Don Manuel o estos son los únicos previstos para 2013???
En principio no hay más tomos previstos.
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Tengo una duda: aparte de los anunciados Spidey de Stern, Thor y 4F de Simonson, Lobezno de Hama y Hulk de Mantlo ( no lo he soñado, verdad? :lol: :lol: :lol:), cabe la posibilidad de que salga algún tomo más de Don Manuel o estos son los únicos previstos para 2013???
En principio no hay más tomos previstos.
:(
Solo me interesa Hulk...Que pena porque me encanta el formato este.
Me he leido por medios alternativos la canción del Verdugo y me ha parecido de lo peor que he leido en mucho tiempo, me ha costado un huevo lelgar al final. Menos mal que no me he gastado el dinero... :lol:
Os aconsejo, chicos, guardar ese dinero para un OG, que ahí sí que no os vais a equivocar.
Yo le eché un vistazo y la verdad es que me parece que ha envejecido fatal, fatal. Mucho peor que tebeos anteriores en el tiempo.
¡¡Essex, yo te invoco!! :lol:
Es un comic que me habré releido unas cuantas veces y las ultimas ya... :alivio: :alivio:
Y el dibujo es muy regulero. Ese Brandon Peterson... :chalao:
Cómo no me mole el CES de la Patrulla X no me fío ya más de Essex ( :lol:), porque el CES de Cable fue otro que no me dijo gran cosa.
EDITO: Unión de mensajes.
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Un comic
Donde tienes al Gran ANDY KUBERT, CAPULLO y guiones de X-factor de PETER DAVID.
La historia se deja disfrutar y lo mejor sincerametne su último número.
Dibujado como no por Capullo :D.
EL CES de Cable no me parecío gran cosa, me esta gustando mucho más el de Masacre.
El otro CES, no te preocupes, es del gran Alan Davis y sinceramente su trabajo me parecío bueno. :). Yo disfrute mucho :)
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Me he leido por medios alternativos la canción del Verdugo y me ha parecido de lo peor que he leido en mucho tiempo, me ha costado un huevo lelgar al final. Menos mal que no me he gastado el dinero... :lol:
Os aconsejo, chicos, guardar ese dinero para un OG, que ahí sí que no os vais a equivocar.
Yo le eché un vistazo y la verdad es que me parece que ha envejecido fatal, fatal. Mucho peor que tebeos anteriores en el tiempo.
Releí la Canción del Verdugo hace unos meses y tengo la impresión de que yo he envejecido bastante peor que esa historia.
Cierto es que dicha relectura formaba parte de un repaso a los X-Force de la época y, en ese contexto, esa historia es la repera.
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Tengo una duda: aparte de los anunciados Spidey de Stern, Thor y 4F de Simonson, Lobezno de Hama y Hulk de Mantlo ( no lo he soñado, verdad? :lol: :lol: :lol:), cabe la posibilidad de que salga algún tomo más de Don Manuel o estos son los únicos previstos para 2013???
En principio no hay más tomos previstos.
:(
Solo me interesa Hulk...Que pena porque me encanta el formato este.
Yo de este formato comprare el Hulk, y los Fantásticos de Simonson, por cierto a mi el papel no me gusta en absoluto, ¿Lo he dicho ya verdad? ::)
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El papel sería lo peor.
Pero bueno, son comics, para leer y arrinconar.
Quizas el 4f de Walter si sale así...... perdería bastante. Mi modesta opinión. Igual me lo pillo. Los tengo pero bueno. Yo y los 4f un grupo que me gusta pero los leo a tirones.
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...ya se ha comentado, pero lo que sigo considerando un error es publicar el Thor de simonson con este papel...me imagino por otro lado que la editorial ya habrá hecho sus pruebas en el y que el resultado le habrá parecido satisfactorio, confiemos en ello :)
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...ya se ha comentado, pero lo que sigo considerando un error es publicar el Thor de simonson con este papel...
Ya se ha comentado, dice.
En plan de "Oh, pasaba por aquí y he visto que no os gusta la elección de papel para el Thor de Simonson".
Qué jodío.
:lol:
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...ya se ha comentado, pero lo que sigo considerando un error es publicar el Thor de simonson con este papel...
Ya se ha comentado, dice.
En plan de "Oh, pasaba por aquí y he visto que no os gusta la elección de papel para el Thor de Simonson".
Qué jodío.
:lol:
:lol: :lol: :lol: Es que me ha dado mucha rabia que el Thor de Simonson no se publicara en MG, y que luciera esos colores como Odin manda :lol: :lol: :lol:...venga , ahora es cuando sale Xavier Blasco y pone a parir el formato :lol:,,p**o amo
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Al final voy a apreciar a mis BoME de Thor de Simonson
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
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Al final voy a apreciar a mis BoME de Thor de Simonson
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Mira, si no fuese por que según habéis comentado por aquí, que un tomo conserva los colores de puntitos (vaya chapuza sea dicho de paso), estaría ya buscando esta edición como un loco, llevo años soñando cambiar mis Forum por una edición definitiva, y esta , lo siento, pero entiendo que no lo es (El MH) :birra:
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No empecéis a tocar los huevos :whip:
:lol:
Yo no creo que haya envejecido tan mal, la verdad.
Aunque siempre he apostado por este material como una opción personal (muy personal) y sabiendo que no es un cómic especialmente recomendable o destacable, creo que se deja leer bastante bien, y que su estética no ha quedado en absoluto desfasada. Todo lo contrario.
Es la escuela de Jim Lee, y sigue tan en boga como su JLA hoy. Hay muchos buenos dibujantes en estos cómics, aunque todos ellos habrían de mejorar.
Si os sirve de algo; ayer leí los 2 primeros números de Vengadores Héroes Reborn. Eso sí que merece untarlo en manteca :P No, dudo mucho que los peores ejemplos de los 90, estuvieran en los mutantes. Ni mucho menos. De hecho, con el tiempo, cuanto más he ido leyendo fuera de la franquicia a posterior, más me he ido dando cuenta de lo repulsivas que eran otras colecciones de la casa en comparación, y de porqué cogió tan mala fama esta época :lol:
No me he recuperado del susodicho Vengadores Reborn, ni de Shock temporal, ni de los cómics de Kavanagh en Vengadores...
Cómo no me mole el CES de la Patrulla X no me fío ya más de Essex ( :lol:), porque el CES de Cable fue otro que no me dijo gran cosa.
Lo lamento :( A mí es un cómic que me gusta mucho, y sin embargo, lo contemplo sin apenas nostalgia, o eso creo yo.
La vida urbana de ese Cable es mi momento favorito del personaje. Menos Mesías que nunca, y más héroe urbano y persona. :thumbup: Desde luego, si a alguien no le gusta esa etapa, que se olvide de todo lo que lleva el nombre de Cable.
Mismo caso con los CES de la Patrulla; creo que es una etapa que, a poco que se le de una oportunidad, deja un muy buen recuerdo. :thumbup: Ya han sido varios los foreros que me han comunicado por privado que les estaba gustando este segundo tomo.
Pero sigo con los MH :P
La canción del Verdugo es representativa de una época, y no es un mal ejemplo ni mucho menos. Sin ser un cómic puntero, está solventado con bastante maña, y encaja a la perfección con un determinado tipo de lector; el que se crió con la serie de televisión, el que copiaba dibujitos de Jim Lee, el que no concibe una Pícara sin su chupa de cuero...
Es un cómic que no recomendaría a cualquiera, pero que si obligaría a comprar }:) :P Pero si lo aconsejaría a fans mutantes que no lo hayan leído alguna vez al menos.
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Essex, que conste que el comic de Cable no me parece malo para nada y está muy bien hecho, un comic marvel de toda la vida.
Quizá mi problema es que no acabo de conectar con el personaje. No de ahora, sino desde siempre.
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Si os sirve de algo; ayer leí los 2 primeros números de Vengadores Héroes Reborn. Eso sí que merece untarlo en manteca :P No, dudo mucho que los peores ejemplos de los 90, estuvieran en los mutantes. Ni mucho menos. De hecho, con el tiempo, cuanto más he ido leyendo fuera de la franquicia a posterior, más me he ido dando cuenta de lo repulsivas que eran otras colecciones de la casa en comparación, y de porqué cogió tan mala fama esta época :lol:
¡Ostras! Es que esos Héroes Reborn no es que hayan envejecido mal, es que son directamente para la basura.
Pero nombrar un cómic horripilante no hace mejor a la Canción del Verdugo, por comparación.
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Pero nombrar un cómic horripilante no hace mejor a la Canción del Verdugo, por comparación.
A lo que me refiero es a que cuando pienso en cómics mal hechos, los que me vienen a la cabeza no son estos precisamente.
Son cómics que indefectiblemente tienen un estilo propio. Que no es del gusto de todos, sí. Pero que tienen una forma, un contenido.
Muchos nos criamos con esos cómics y los tenemos por un referente. Vemos las limitaciones, pero también las virtudes. Que las tiene.
Esta época, hasta la marcha de Joe Kelly aproximadamente, supone mi segundo periodo favorito dentro de la franquicia mutante. Segundo; no a mucha distancia del primero, que es Claremont. :contrato: Para mí siempre marcó lo que es la Patrulla-X.
La canción del Verdugo, La era de Apocalipsis, Atracciones fatales, Onslaught... para mí es uno de los momentos definitorios de mi vida como lector. Esta etapa que viene a durar unos 7 años, es para mí un referente, y unos cómics a los que poder volver una y otra vez.
El alzamiento de Dyscordia, el reinado de Apocalipsis, el protagonismo de Siniestro, la perdida del adamantium de Logan, la trama del traidor, el enfrentamiento definitivo con Magneto... :amor: Todo esto para mí es historia del cómic Marvel.
Sé que a Fanpi le pasa más o menos lo mismo. :P
Essex, que conste que el comic de Cable no me parece malo para nada y está muy bien hecho, un comic marvel de toda la vida.
Quizá mi problema es que no acabo de conectar con el personaje. No de ahora, sino desde siempre.
Eso puede ser :thumbup: Es un personaje con varios handicaps, no viene tan libre como otros.
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La canción del verdugo, es una saga regulera tirando a mala, si somos capaces de evitar el factor nostalgia. Y la etapa de X-Force de Rob es para meterle fuego. Lo único que se salva es el tema de Cable, pero me parece más interesante el personaje mientras mantiene el misterio, que el desenlace del mismo.
Yo entiendo que estas historias pueden tener su potencial comercial, pero de calidad, andan cortita, cortita.
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La canción del verdugo, es una saga regulera tirando a mala
A eso digo ¡NO! :thor:
Dejadme que disfrute el tomo con tranquilidad, y ya os diré yo lo que es la Canción del Verdugo.
:smilegrin:
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Pues hablando de personajes que no gozan del cariño mayoritario del publico reconoceré que a mi el personaje Bishop y sus aliados (Malcolm y Randall) me gustaban.
A mí me gustó su reconversión en detective, antes de que se le cruzaran los cables.
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Mismo caso con los CES de la Patrulla; creo que es una etapa que, a poco que se le de una oportunidad, deja un muy buen recuerdo. :thumbup: Ya han sido varios los foreros que me han comunicado por privado que les estaba gustando este segundo tomo.
Yo soy uno de ellos. De hecho, lo que dije es que me estaba gustando más que el primero y, una vez terminado, mantengo lo dicho. Eso sí, el tema de los doce me ha terminado dejando frío. Tenía mejor pinta al empezar.
Al tomo globalmente le daría un 6 raspado.
En cuanto a "La canción del Verdugo", yo no he vuelto a leerla desde que compré las grapas en su momento, pero mi recuerdo es de un tebeo más bien flojito. No repugnante, pero sí flojito, y desde luego yo no se lo recomendaría a nadie.
Vamos, que sí creo que te puede la nostalgia, la verdad. Dicho lo cual, disfrútalo, tú que puedes. ;)
Saludos.
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La canción del Verdugo, La era de Apocalipsis, Atracciones fatales, Onslaught... para mí es uno de los momentos definitorios de mi vida como lector. Esta etapa que viene a durar unos 7 años, es para mí un referente, y unos cómics a los que poder volver una y otra vez.
El alzamiento de Dyscordia, el reinado de Apocalipsis, el protagonismo de Siniestro, la perdida del adamantium de Logan, la trama del traidor, el enfrentamiento definitivo con Magneto... :amor: Todo esto para mí es historia del cómic Marvel.
Pues no veas el hype que me estás dando, que precisamente fue en esa época cuando yo dejé de leer, y espero en breve poder volver allí de nuevo... :callado:
Para estas cosas sirven también estos foros, no sólo para dar datos (que no es que no sea importante), sino también ilusión :) :)
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Bueno chicos por aqui se ha dicho de colgar unas fotos majas
(http://i47.servimg.com/u/f47/11/57/04/87/2012-159.jpg)
(http://i47.servimg.com/u/f47/11/57/04/87/2012-160.jpg)
Suelo puedo deciros....
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Pensaba que la tapa era blanda, como los Monster.
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La canción del verdugo, es una saga regulera tirando a mala
A eso digo ¡NO! :thor:
Dejadme que disfrute el tomo con tranquilidad, y ya os diré yo lo que es la Canción del Verdugo.
:smilegrin:
:lol: :lol: :lol:
Tienes que reconocer, que tu no eres totalmente imparcial con nada que lleve un X. :P
Tu disfruta de él y ya está, la historia tiene la calidad que tiene, eso no significa que no haya a quien le guste o disfrute de él, son cosas bien diferentes. ;)
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Muy buena pinta el tomo, sí señor.
En cuanto al contenido, en su día seguí con interés toda la Patrulla post Claremont y en algunos momentos hasta disfruté bastante haciéndolo, pero son varios años de tebeos que lei una sola vez, los archive convenientemente y aunque no me desharía de ellos tampoco me ha dado nunca por rescatarlos :P
Ah, como propuesta para el manolón, es difícil que se recurra a material crepuscular suyo habiendo tantas cosas pendientes de rescatar de su época dorada, pero me gustaron mucho los X-Men: The Hidden Years de John Byrne.
Por extensión encajarían como un guante en uno de esos bonitos libros :thumbup:
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Me alegro de que os sirva de guía :)
Lo único el tipo de papel, pero eso es adaptarse. :). Eso si, he visto peores. Pero su funcionalidad
La tapa esta muy bien :).
En cuanto a su lectura, los mejores capitulos para mi gusto fueron los de X-force y X-factor, no por el dibujo espectacular del gran Capullo y el otro por lo diálogos del genio llamado Peter David.
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Pues hablando de personajes que no gozan del cariño mayoritario del publico reconoceré que a mi el personaje Bishop y sus aliados (Malcolm y Randall) me gustaban.
A mí también me gustaban :thumbup: La limited de Epting me gustó mucho :thumbup:
Yo soy uno de ellos. De hecho, lo que dije es que me estaba gustando más que el primero y, una vez terminado, mantengo lo dicho. Eso sí, el tema de los doce me ha terminado dejando frío. Tenía mejor pinta al empezar.
Al tomo globalmente le daría un 6 raspado.
En cuanto a "La canción del Verdugo", yo no he vuelto a leerla desde que compré las grapas en su momento, pero mi recuerdo es de un tebeo más bien flojito. No repugnante, pero sí flojito, y desde luego yo no se lo recomendaría a nadie.
Vamos, que sí creo que te puede la nostalgia, la verdad. Dicho lo cual, disfrútalo, tú que puedes. ;)
Saludos.
En realidad no te contaba como tal, porque te quedaba Mackie :lol:, pero me alegro que te haya gustado lo suficiente :thumbup:
LCDV, ¿es flojita argumentalmente? Sí. ¿Adolece de lo que adolecían muchos cómics de la época? También. ¿Para mí es una ración de fuegos de artificio con todo lo que marca una etapa dorada -para mí- de mi serie favorita? Indudablemente.
La sigo leyendo hoy día y me sigue gustando, por algo más que el complemento nostálgico.
Y no os imagináis como la disfruto :birra:
Tienes que reconocer, que tu no eres totalmente imparcial con nada que lleve un X. :P
Creo que nadie ha podido acusarme nunca de ser "objetivo" :lol: Casi siempre que hablo de mis gustos lo hago desde las tripas. :P
Pues no veas el hype que me estás dando, que precisamente fue en esa época cuando yo dejé de leer, y espero en breve poder volver allí de nuevo... :callado:
Para estas cosas sirven también estos foros, no sólo para dar datos (que no es que no sea importante), sino también ilusión :) :)
Avisa cuando llegues :P
Y muy grande Ax :adoracion: :lol: Lee esto :heavy:
En un rato os cuento. :)
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Sabía que te iba a gustar Essex. :birra:
Si te digo la verdad.
Es que ha sido sin querer, ha sido habría por en medio, buscar el X-factor de Peter David. y decir. LA LECHE!!! esto hay que ponerlo :D
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
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La canción del verdugo
(http://www.paninicomics.es/image/image_gallery?uuid=c6715ad8-fc3d-44db-941a-0756991b3964&groupId=1727996&t=1346856504725)
Es seguro que no es la mejor de las tramas, ni en cuanto a cohesión argumental ni en cuanto a muchas otras cosas. Es más; está repleta de fallos, inexactitudes, contradicciones y patadas a la continuidad.
Ya nos lo dice el gran Scott cuando suelta eso de que; "Jean Grey siempre disfrutó de sus poderes como una bendición"
Sí, hombre, sí.
Tú si que sabes, Scott.
Pero no es eso lo que me gustaba de esta Patrulla-X.
Se cometen fallos graves en muchos de sus números. Muchas de las conclusiones de los personajes no tienen sentido alguno. Es decir: ¿Siniestro cambia a Cíclope y Jean...por material genético de los Summers? Aún siendo bienintencionados y pensando en la especial sangre de Dyscordia...es vago como poco. Logan adivina mágicamente en que momento exacto se encuentran Ciclo y Jean..."lo mismo se están asfixiando". Pues sí, lo mismo sí. Hay que reconocer que muchos avances en la trama, son pobres excusas para eso mismo; continuar adelante, sin más explicaciones, sin un sentido o una verosimilitud.
Pero como digo, no es eso lo que me gustaba de esta Patrulla-X.
Tampoco era que Cable se pertrechara en la armería como el equivalente a un tanque con patas lo que hacías de estos cómics una de mis aventuras favoritas. O que Bishop tuviera un arma en cada mano en cada momento y pareciera ladrar en lugar de hablar. Las reacciones son abiertamente belicosas, exageradas e hiperbólicas. Las actitudes también.
Pero como he dicho, no era eso lo que me gustaba de esta Patrulla-X.
No.
Lo que SÍ me gustaba de esta Patrulla-X era que sus cómics eran endiabladamente entretenidos. Me gustaba que pese a su incapacidad para crear una trama con solvencia, Scott Lobdell escribiera unos diálogos divertidísimos que me hicieran babear cada vez que uno de mis personajes favoritos abría la boca. Poco me importaba que fueran a copia de Claremont, como bien señala Julián en el artículo introductorio, ya que de todos los imitadores que ha tenido el patriarca mutante, solo el "trepa" y chapucero de Scott se acerca a la esencia de aquellas conversaciones de familia. Solo sus palabras destilan algo del aceite que hacía mover esos engranajes, por más que aquí, aún, habiendo pasado apenas un año de la marcha del cabeza de la franquicia, estuviera aún verde y aprendiendo a jugar con estos juguetes heredados.
Pero además me gustaba Niceza. Mucho. Aprendiz de arquitecto, planeador en ciernes, su capacidad para desarrollar muy buenos guiones en poco tiempo, deshaciendo sinsentidos de los demás, es admirable. Ha entregado decenas de trabajos de calidad, trabajando siempre en las sombras de la editorial, demostrando ser uno de sus más eficientes artesanos. Un trabajo correcto, de calidad y honesto, para un principiante que era de los pocos que demostraba tener algo de iniciativa en uno de los tiempos más oscuros de Marvel. Suyos son los mejores capítulos de este evento, verdaderos motores de la trama, por encima de los confusos y divertidos tropezones de Lobdell, o de la maestría y mordiente de David. Es Niceza quien cuenta la historia, quien la ideó, y quien se atrevió a deshacer la confusión respecto a un tema que comenzaba a ser enojoso. Es por esto que artistas como él o Alan Davis, siempre me han caído bien; no tendrían porque ensuciarse las manos ni explicar nada, pero lo hacen. Donde otros simplemente ignoran, ellos se atreven a explicar, a dar una solución a los problemas.
Pero no solo me gusta por eso.
Me gusta porque hay épica en muchas de sus páginas. Porque prefiero el exceso de dramas y rasgar de vestiduras que la desidia a la hora de contar una historia. Ahí tenemos el dolor real de un personaje como Dyscordia, "hijo" abandonado, que busca amor y aceptación, tomando el rol del eterno incomprendido. Ahí sigue la figura de En Sabah Nur, incorruptible, inalterable. Más debilitado que nunca, con ciertos "chirridos" en los capítulos de Lobdell, pero arrastrándose siempre en pos de la supervivencia, negándose a rendirse, prefiriendo morir en la lucha. Como se ha dicho alguna vez; "una cucaracha muy bien acorazada". Cucaracha, sí, porque se arrastra y repta con tal de sobrevivir, y sin embargo, irradia cierto honor, cierta majestuosidad que vería su máxima interpretación en La Era que lleva su nombre. ¿Cuantos villanos han conseguido dominar el universo absoluto con una relevancia editorial igual? Ninguno.
Hay épica en la batalle entre Dyscordia y Cable. Hay pesar en Bala de Cañón. Hay...mucha nostalgia al mirar una formación que me apasiona, como es el X-Factor de Mercurio, Kaos, Madrox y Fortachón. Que poco he leído de esa etapa, y cuantas ganas tengo de hacerlo.
Pero sobre todo hay diversión, entretenimiento, acción, épica y cierta elegancia.
Adoro la estética de estos cómics. Todos estaban verdes; Jae Lee, Andy Kubert o Greg Capullo. Todos me siguen apasionando. Todos habrían de mejorar mucho con los años. Incluso Brandon Peterson no me disgusta en absoluto. Era una estética propia, que tenía sus cosas buenas tanto como sus cosas malas. Hoy día sigo enamorado del dibujo de Andy y Adam Kubert como una de las representaciones más altas de la Patrulla-X. Igual que lo puedo estar de Marc Silvestri, Jim Lee, o siguiendo hacia atrás; Paul Smith o John Byrne. Todos representan momentos cumbres de la colección a nivel estético. Cualquiera de estas Patrulla-X son para mí la definitiva.
Pero por encima de todo.
Me gusta La canción del verdugo porque a día de hoy, la sigo leyendo y sigo disfrutando de ella igual que lo hacía con 13 años, cuando miraba con ojos como platos esas portadas provocadoras y tenía que girar el cómic para desplegar la página doble en sentido vertical.
Sigo enamorado de la encarnación de la Patrulla-X que me conquistó, encuadrada en un periodo concreto que encajaba, y encaja, perfectamente en mi sentido de los héroes odiados y temidos, del grupo diferente que va contra corriente, del universo hermético que tiene sus propias reglas y permanece inalterable al resto.
Porque si pudiera elegir, me hubiera quedado en los noventa. Y mis héroes seguirían jugando partidos de béisbol, y tomando tortitas para desayunar, y charlando de todo y de nada, viendo la tele juntos, entre tragedia y tragedia.
Por la Patrulla-X y por los cómics que hicieron de ella mis compañeros favoritos :birra:
Salud.
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El alzamiento de Dyscordia, el reinado de Apocalipsis, el protagonismo de Siniestro, la perdida del adamantium de Logan, la trama del traidor, el enfrentamiento definitivo con Magneto... :amor: Todo esto para mí es historia del cómic Marvel.
Me sumo a los que leyeron esos comics mes a mes disfrutando como un enano!
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En cuanto al contenido... no sé si será bueno o malo, pero seguro que seguiré sin leerlo. Esta época mutante me interesa menos que un documental sobre la vida de la Pantoja.
Tu crees? :sospecha:
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En cuanto al contenido... no sé si será bueno o malo, pero seguro que seguiré sin leerlo. Esta época mutante me interesa menos que un documental sobre la vida de la Pantoja.
Tu crees? :sospecha:
:o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o
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Y a todo esto, no seria un formato ideal para publicar "Matanza Máxima".
:chalao:
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Y a todo esto, no seria un formato ideal para publicar "Matanza Máxima".
:chalao:
¿Cual seria el MG? :sospecha:
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Cada día que pasa te vuelves más malvada.
Moderador Global para Jtull
Oskarosa en 3,2,1...
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A mi me resultaba imposible recordar "La Canción del Verdugo", por más vueltas que le he dado y eso que tampoco hace tanto que la leí. Hasta que no he leido el ladrillo de Essex, no me ha empezado a "sonar algo" la historia, pero solo un poco.
Eso si, el forero "Imposible... " :lol:, consigue que me entren ganas de volver a leerla. Y el final del ladrillaco, muy emotivo, si señor :lloron:
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A mi me resultaba imposible recordar "La Canción del Verdugo", por más vueltas que le he dado y eso que tampoco hace tanto que la leí. Hasta que no he leido el ladrillo de Essex, no me ha empezado a "sonar algo" la historia, pero solo un poco.
Eso si, el forero "Imposible... " :lol:, consigue que me entren ganas de volver a leerla. Y el final del ladrillaco, muy emotivo, si señor :lloron:
Dato curiosísimo, yo igualmente lo leí del coleccionable no hace mucho también y tampoco lo recuerdo, o estamos desmemoriados o aquí pasa algo raro ::)
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Es que no es una historia especialmente recordable.
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A mi me resultaba imposible recordar "La Canción del Verdugo", por más vueltas que le he dado y eso que tampoco hace tanto que la leí. Hasta que no he leido el ladrillo de Essex, no me ha empezado a "sonar algo" la historia, pero solo un poco.
Eso si, el forero "Imposible... " :lol:, consigue que me entren ganas de volver a leerla. Y el final del ladrillaco, muy emotivo, si señor :lloron:
Dato curiosísimo, yo igualmente lo leí del coleccionable no hace mucho también y tampoco lo recuerdo, o estamos desmemoriados o aquí pasa algo raro ::)
Pues leyendo a Los Vengadores de Stern en MG lo recordaba practicamente todo de cuando los leí en grapa (y de eso hace más tiempo), incluso me he dado cuenta cuando me cambian los dialogos :lol:, así que por desmemoriado no creo que sea ::)
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Es que ése sí es un cómic especialmente recordable. :thumbup:
Menuda comparación :P
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Es que ése sí es un cómic especialmente recordable. :thumbup:
Menuda comparación :P
Desde luego :lol:
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Yo ya tengo La Canción del Verdugo en los dos tomitos de la colección Obras Maestras de Forum (aunque en este caso el apelativo se le quede un poco grande, no tanto como con otros ilustres de la misma línea, pero grande al fin y al cabo). Y con esa edición, que estaba francamente bien, me basta y me sobra.
Pero a Essex me lo pido para Reyes. No en plan guarro ni nada de eso. Con seguir pudiendo leerle por aquí otro año me conformo.
Me mola leer a la gente escribir de forma tan apasionada acerca de lo que le apasiona. Que luego puedo estar de acuerdo con los parabienes hacia dicho objeto del apasionamiento, o discrepar completamente o, como ocurre en este caso, estar en un término medio. Eso es totalmente secundario.
Eso sí, por más que nos emperremos, hagamos el pino puente o aguantemos la respiración hasta ahogarnos, La Canción del Verdugo no es una historia de La Patrulla-X estrictamente, sino de X-Force. De toda la vida.
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Eso sí, por más que nos emperremos, hagamos el pino puente o aguantemos la respiración hasta ahogarnos, La Canción del Verdugo no es una historia de La Patrulla-X estrictamente, sino de X-Force. De toda la vida.
Yo diría, que es incluso una historia de Cable, ya que sería una de varias historias en las que se pretendía definir al personaje.
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Pues después de leer vuestros comentarios sobre La Canción del Verdugo, de momento la pasión de Essex ha hecho que me entren muchas ganas de leer este tomo.
En cuanto termine el tomo de los imposibles x-force me pongo con él.
Enviado desde mi GT-S5570 usando Tapatalk 2
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Eso sí, por más que nos emperremos, hagamos el pino puente o aguantemos la respiración hasta ahogarnos, La Canción del Verdugo no es una historia de La Patrulla-X estrictamente, sino de X-Force. De toda la vida.
Yo diría, que es incluso una historia de Cable, ya que sería una de varias historias en las que se pretendía definir al personaje.
En efecto, el "actor principal" es Cable. Pero a lo que me refiero es que a que el grueso principal de la trama viene de X-Force (que, por otra parte, por aquel entonces era una serie mucho más centrada en Cable que en el resto del grupo).
La historia no tiene trascendencia en Factor-X, afecta de forma relativa a Uncanny y X-Men y deja consecuencias importantes a largo plazo en toda la franquicia mutante, pero en el contexto de X-Force es una historia plenamente integrada en lo que se venía contando antes y después.
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Pues después de leer vuestros comentarios sobre La Canción del Verdugo, de momento la pasión de Essex ha hecho que me entren muchas ganas de leer este tomo.
En cuanto termine el tomo de los imposibles x-force me pongo con él.
Enviado desde mi GT-S5570 usando Tapatalk 2r
Si , ya tenemos la visión de Claremont y la pasión de Essex, ambos unidos, peligrosa formula para nuestros bolsillos.
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:birra:
Ya os haré una campaña cuando llegue Inferno :P
Muy de acuerdo con David y Oskarosa; es principalmente una historia de X-Force y Cable. Sin duda, que Niceza fuera el guionista de la serie, tuvo mucho que ver, para que propusiera este tema a la cúpula editorial. :thumbup:
Y gracias :oops:
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Como he comentado
los números de X-factor y X-force (sobretodo gracias a Capullo) es lo mejor del crossvers.
En cuanto a la Patrulla-X no adaba muy bien, es más desde la marcha de Porticiano del a serie y los X-men aún teniendo al monstruo de Andy les costo mucho pillarle el ritmo a la serie.
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Yo echaría en falta la serie limitada de Cable, inmediatamente anterior a la saga, y muy superior a ésta, dibujada por Romita Jr, cuando aún sabía dibujar.
Digo echaría, en condicional, porque con mi edición en grapa, de cuatro series diferentes, ya es suficiente.
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Suscribo todo lo dicho por Franchux, salvo en lo tocante a Romita JR. Uno no se olvida de dibujar, eso es como ir en bici, si acaso pierde las ganas de hacerlo bien, que es lo que ha ocurrido con el susodicho.
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Suelo puedo deciros....
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Sin lugar a dudas, el mejor número con diferencia de la CdV, y es que ver como Rahne le mete una somanta de hostias a la gilipollas de Feroz fue orgásmico, así como toda una declaración de principios.
Peter David tenía que ser claro... Me pregunto que pensaría Nicieza cuando vió aquello :lol: :birra:
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Perdón por el doble post, que olvidé un detalle:
Eso sí, por más que nos emperremos, hagamos el pino puente o aguantemos la respiración hasta ahogarnos, La Canción del Verdugo no es una historia de La Patrulla-X estrictamente, sino de X-Force. De toda la vida.
Yo diría, que es incluso una historia de Cable, ya que sería una de varias historias en las que se pretendía definir al personaje.
En efecto, el "actor principal" es Cable. Pero a lo que me refiero es que a que el grueso principal de la trama viene de X-Force (que, por otra parte, por aquel entonces era una serie mucho más centrada en Cable que en el resto del grupo).
La historia no tiene trascendencia en Factor-X, afecta de forma relativa a Uncanny y X-Men y deja consecuencias importantes a largo plazo en toda la franquicia mutante, pero en el contexto de X-Force es una historia plenamente integrada en lo que se venía contando antes y después.
No nos equivoquemos... la CdV es una historia de la Patrulla X, mas que nada porque continúa los hechos ocurridos durante la ultima bronca con Apocalipsis y que supuso un punto de inflexion tanto para Ciclope como para Cable, y Nicieza se limita a enlazar esos hechos con el personaje de Cable para así darle la dimension que nunca tuvo con el inepto de Liefeld, y encima relacionandolo con la familia Summers. Argumento Patrulla X puro y duro, por más que Cable sea el protagonista, aunque en mi opinión, son casi tan protagonistas tanto Cíclope como Dyscordia
Fuerza X aquí es poco mas que un extra añadido, y además las veces que salen les dan para el pelo (lease mas arriba lo que apunté de Feroz) y los encarcelan. Joder, si se pasan media saga en las celdas de la Sala de Peligro :lol:
Lo que si que es cierto es que la colección de Fuerza X sale fortalecida con esta saga. Nicieza y Capullo le tomaron bien el pulso :thumbup:
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Suscribo todo lo dicho por Franchux, salvo en lo tocante a Romita JR. Uno no se olvida de dibujar, eso es como ir en bici, si acaso pierde las ganas de hacerlo bien, que es lo que ha ocurrido con el susodicho.
Que condescendiente...
Pues en Kick-Ass 2 le ha puesto ganas, ... y es que cuando quiere dibuja bien el jodío.
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En kick -ass 2 da la misma vergüenza ajena que viene dando los últimos 15 años.
Nada que ver con sus buenos años, donde probablemente era el mejor dibujante de superhéroes. Su Daredevil es una auténtica delicia.
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Y ahora que dentro de poco va a salir el MH de Stern, podéis dar fe de ello. Era un puto fenómeno.
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Yo le veo una mejoría en Kick-Ass con respecto a WWH o a Los Vengadores.
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En kick -ass 2 da la misma vergüenza ajena que viene dando los últimos 15 años.
Nada que ver con sus buenos años, donde probablemente era el mejor dibujante de superhéroes. Su Daredevil es una auténtica delicia.
Ojalá JR JR dibujara siempre como en El Hombre sin Miedo de Miller :lloron:
Supongo que igual debe ser por no tener a Miller y Williamson abocetando y entintando :disimulo:
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La verdad es que me da pena lo de Romita JR. Tiene un talento enviadable pero se ha dejado completamente. Casos parecidos los hay en el mundo del fútbol. El más fuerte de los últimos años ha sido el de Ronaldinho.
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Ojalá JR JR dibujara siempre como en El Hombre sin Miedo de Miller :lloron:
Supongo que igual debe ser por no tener a Miller y Williamson abocetando y entintando :disimulo:
Romita Jr se basta y se sobra el solo para ser un grande :)
Lo de estos ultimos años? Pereza, desidia y puede que hasta los negros... a saber...
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A mí en sus primeras etapas en Iron Man y Spider-Man aún me parecía que estaba bastante verde. Era un dibujante agradable a la vista, peto tenía carencias evidentes.
Luego se fue puliendo en la Patrulla y sobre todo en Star Brand para eclosionar como gran dibujante en Daredevil, y a partir de ahí mantuvo el nivel durante muchos años en Iron Man otra vez, la Patrulla otra vez, Spider-Man otra vez... y precisamente durante su larguísima estancia en la colección del arácnido se echó a perder lastimosamente.
Una pena.
ni David Aja, ni a Maleev, ni a Lark...
Es una broma, ¿No? :shocked2:
EDITO: Unión de mensajes.
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ni David Aja, ni a Maleev, ni a Lark...
Es una broma, ¿No? :shocked2:
Eso mismo estaba yo pensando, te lo juro :lol:
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Tambiém me encantó su Punisher War Zone.
Beyond, en mi modesta opinión a Maleev y a Lark todavía les queda mucho para llegar a ser lo que ha sido Romita JR en los cómics. :)
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:adminpower:
Por supuestisimo que no.
Ok, ok... :sospecha:
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Tambiém me encantó su Punisher War Zone.
Hilando un poco fino, estaría bien que Manolote hablara con sus primos italianos para traerse cosas como ésta por aquí :disimulo:
(http://www.paninicomics.it/image/image_gallery?img_id=2083758&t=1253701358057)
Aunque yo prefiero que se edite aquí en Manolote :angel:
Si Manolico tenía el Punisher War Journal, ¿por qué Manolote no puede tener el Punisher War Zone? :lloron:
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Tambiém me encantó su Punisher War Zone.
Hilando un poco fino, estaría bien que Manolote hablara con sus primos italianos para traerse cosas como ésta por aquí :disimulo:
(http://www.paninicomics.it/image/image_gallery?img_id=2083758&t=1253701358057)
Aunque yo prefiero que se edite aquí en Manolote :angel:
Si Manolico tenía el Punisher War Journal, ¿por qué Manolote no puede tener el Punisher War Zone? :lloron:
Yo creo que se perdió la oportunidad con la última película y con esta nueva dirección que apunta la colección, lo veo especialmente complicado. :(
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Beyonder, pero puestos a comparar por algo que realmente sea de Romita Jr y no de los negros de su estudio, que eso es hacer trampas hombre :P
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Beyond, es hacer un poco de trampa. Mira. Este es Maleev:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Y este es Romita:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:birra:
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Pero Maleev se entinta a si mismo (creo), y en esos ejemplos que pones, en el primero lo entinta Williamson, en el segundo Dan Green y en el tercero, su papi nada menos :P
Y aun así, yo diría que habría que verlo, porque lo de Maleev en Daredevil es para para quitarse el sombrero, oiga :babas: :babas: :babas: Nada que ver con su trabajo en Alias, que no llega a esos niveles, al menos para mí.
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Ok, ok... :sospecha:
Ok, ok...
¿Dónde voy?
Manzanas traigo.
Tú mismo.
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Si no te entintas significa que estás en desventaja?
Pues entonces que venga Sienkiewicz y Barry Smith a dibujar, y el resto a su puta casa :lol:
P.D: Nos vamos de madre, y por tanto sugiero trasladar este debate a uno de los hilos de autores...
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Si no te entintas significa que estás en desventaja?
No es que estés en desventaja, es que entonces, tu trabajo al lápiz se "difumina", por así decirlo. A mi Sienkie me daba grima cuando lo entintaba Klaus Janson en Spiderman, p.e. :sospecha:
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P.D: Nos vamos de madre, y por tanto sugiero trasladar este debate a uno de los hilos de autores...
A ver ese carisma virtual a la segunda... :angel:
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Ok, ok... :sospecha:
Ok, ok...
¿Dónde voy?
Manzanas traigo.
Tú mismo.
Pues al horno estan muy buenas las manzanas. :P
Que me parece muy bien que te guste Romita pero me quedo antes, como dije, con John Buscema, John Romita Sr, Gene Colan o Mazzuchelli y los citados actuales.
Lo que es improcedente es que yo hable de la grandeza del mejor Romita JR y tú para rebatirme me pongas dibujos del Romita JR actual.
en resumen:
¿Dónde voy?
Manzanas traigo.
Tú mismo.
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Técnicamente los actuales que apuntas están lejísimos del mejor Romita JR. en todo lo que no sea dibujar mujeres.
Insisto: del mejor Romita JR, así que deja de poner dibujos infames del Romita. JR. actual.
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Ejem, ejem.
:centrate:
3 páginas de JRJR creo que son suficientes.
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:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Yo pensaba, cuando pararán en penerle a parir al buen hombre.
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Por cierto, el post improvisado se convirtió en artículo:
http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_content&task=view&id=7504&Itemid=52
Ya la mitad de vosotros lo habéis leído por aquí. Solo lo he retocado un poco y "embellecido".
(Además la mayoría ya lo ha visto por facebook :lol:)
Pero bueno, por si queda alguien que no conozca los defectos y virtudes de este cómic, aquí tiene un trocito del mismo, con luces y sombras, para que pueda hacerse una idea.
Esto es el amor; "querer a alguien por sus defectos" :P
Querer a Claremont es muy fácil, leñe :lol:
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Articulazo :adoracion:
Y ahora, vamos a limarle las aristas... se puede hacer aquí supongo no? bueno, yo a ello voy }:):
"Jean Grey siempre disfrutó de sus poderes como una bendición" Sí, hombre, sí. Tú si que sabes, Scott.
No pillo muy bien esto... Debo entender que Jean Grey no considera sus poderes una bendición? Porque yo si lo creo, al menos si hablamos de la telequinesis, que lo de la telepatía vino despues (supongo que te referirás a lo de su amiga muerta y todo eso)
Logan adivina mágicamente en que momento exacto se encuentran Ciclope y Jean por más que estén a un mundo de distancia. "Lo mismo se están asfixiando en este momento". Pues sí, lo mismo sí, pero es toda una sorpresa que el adamantium traiga consigo la omnisciencia, mira tú por donde.
Pero hombre por Dios, tu que tomo te estás leyendo? :lol: Logan no adivina el sitio por ciencia infusa, sino por el poder subconciente de Jean, que le manda el SOS a Logan por "ser con quien mas afinidad tiene despues de Scott".
No me lo invento, lo dice así tal cual... al menos en la edicion de Forum :)
De hecho, acto seguido no recuerdo quien le dice a Logan que defina "afinidad"... puede que el Angel? Si es así, uso de la continuidad de nivel Master & Commander :adoracion:
Tampoco era que Cable se pertrechara en la armería como el equivalente a un tanque con patas lo que hacía de estos cómics una de mis aventuras favoritas
Joder, esa escena era... Mientras se volvía un personaje del Teken decía algo así como... "es hora de confrontar los hechos de hombre a hombre y literalmente... CARA A CARA!" Esa viñetaza es impagable como canto al Noventerismo :lol: :lol:, tanto que la pienso proponer en el hilo famoso. :lol: :adoracion: :adoracion:
No se que es peor, si la moda del pistolón o que me sepa estos tebeos de memoria :borracho: :borracho:
Esto es el amor; "querer a alguien por sus defectos" :P
Por más que me pese, no puedo sino darte la razón, y es que tiene mucho mérito ser fan de los comics de Scott Lobdell y además no solo tiene mérito sino que proclamarlo ya es de valientes nivel kamikaze por lo menos
Por lo demás, un excelente análisis que destila conocimiento a raduales a la par que aficion y devoción por la historia en particular. Putísimo amo chaval :palmas:
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Por lo demás, un excelente análisis que destila conocimiento a raduales a la par que aficion y devoción por la historia en particular. Putísimo amo chaval :palmas:
¡Gracias! :oops: :birra:
No pillo muy bien esto... Debo entender que Jean Grey no considera sus poderes una bendición? Porque yo si lo creo, al menos si hablamos de la telequinesis, que lo de la telepatía vino despues (supongo que te referirás a lo de su amiga muerta y todo eso)
Pero no solo a eso :thumbup:
Partimos del hecho conocido de que en la época pos Claremont, ser mutante era sinónimo de estar jodido.
¿Tú poder mutante es tener un cipotálamo del tamaño de Genosha? Tranquilo, que ya te sacaran llorando y quejándote; "Ay...es que pesa mucho, no puedo dormir boca abajo...sniff"
:lol:
¿Poderes como bendición? Muy pocos. Principalmente Tormenta, que es la que más ha disfrutado de su don. ¿El resto? Una panda de quejicas :lol: Ni Bestia, ni Cíclope, ni Pícara, ni Lobezno...
Y lo de Jean me parece también muy gambada.
Ella de pequeña NO consideraba una bendición ser mutante, ni sus poderes :contrato: En absoluto. Lo de ver morir a su amiga atropellada en su mente, fue un castigo que estuvo a punto de volverla loca. Que sí, que luego Chuck la arregló y ella no ha sido nunca de las que más se queja, pero creo que lo ha pasado lo suficientemente mal como para que solo sea "bendición". Es como decirlo de Logan; lo más probable es que se sonría, te de la espalda y siga bebiendo cerveza. :P Son tanto dones como maldición, porque por ellos, lo han pasado bastante mal.
Me hizo gracia que Lobdell sacara eso a relucir. Comparada con Scott, cualquiera disfruta de sus poderes :lol: Pero hombre, sin pasarse.
Pero hombre por Dios, tu que tomo te estás leyendo? :lol: Logan no adivina el sitio por ciencia infusa, sino por el poder subconciente de Jean, que le manda el SOS a Logan por "ser con quien mas afinidad tiene despues de Scott".
No, no, no.
Yo lo que digo es esto. Cito:
"Quizás...y esto es lo más terrible...Jean Y Scott consiguieron escapar sin saber dónde estaban y la emisión de Jean era un grito de miedo porque estaban en la superficie de la luna y estaban muriendo helados y asfixiados"
Todo eso dicho, tal cual lo cito, de forma chusca y facilona sobre las imágenes que dejan ver claramente como Logan está acertando punto por punto, desperdiciando un brillante futuro como el nuevo Raphel. :lol:
¡Coño! ¡Que te está diciendo que, solo por el grito de Jean, Logan "piensa/sabe" "lo mismo es que se están ahogando porque han conseguido escapar y no sabían donde estaban" :lol: Tócatelos. Lo mismo tiene retortijones. Lo mismo Dyscordia les está dando una paliza como lleva haciendo 8 números. :contrato:
Es muy "Ingenuo", que solo por un grito psíquico (en el que en ningún momento Jean dice "¡Logan, me ahogo!", lo deja claro el propio Logan que es solo una "intuición") Logan describa a la perfección lo que les está ocurriendo en ese preciso instante.
Solo le falta decir; "Y seguro que Cíclope está apretando los dientes y se le está cayendo la babilla en este preciso instante", tal y como se ve en la viñeta. :lol:
Yo no digo que el error sea que deduzca que están en la luna, sino que por el dolor que siente en su unión, adivine que se están asfixiando porque han escapado :contrato:
Ese es uno de los fallos más recurrentes de la industria literaria; que el personaje sepa lo mismo que sabe el escritor. :contrato:
Léeme bien, puñetero, que me estás haciendo ahondar en fallos de guión, que seguro era lo que querías :flaming: :lol:
:birra: :birra: :birra:
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Léeme bien, puñetero, que me estás haciendo ahondar en fallos de guión, que seguro era lo que querías :flaming: :lol:
:birra: :birra: :birra:
Malpensado... :angel: :lol:
A ver, es cierto que los detalles que dá si son rebuscados y se pasa cinco pueblos, pero creo que está claro por qué lo deduce, no? Joder, si se en todo el número se pasa jugueteando con la mesa (soy yo Cable y le crujo por joderme el mobiliario) y le "da" por dibujar la Luna... Blanco y en botella, no te parece? :lol:
Y lo de Lobdell y Jean... bufff! Tendría que revisarme otra vez esos numeros y toda la etapa, pero vendí las grapas y aun no he completado el Coleccionable ( :adoracion:). Bueno, si crees que es una gambada, entonces lo es :thumbup:
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Enhorabuena por el artículo, Essex. :palmas:
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Essex, muy bueno tío, muy bueno. :palmas: :palmas:
Dentro de poco serás el articulista oficial muti delante de Raimon y Julián.
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Me uno a las felicitaciones!!! :palmas: Como dije, me gusta que alimenten mi hype :birra:
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Excelente artículo, Essex.
Debo confesar que he disfrutado de este reencuentro con los mutantes de los 90.
Dado que el médico me ha asegurado que una dosis de metralla noventera al año no produce secuelas duraderas, es posible que repita cuando aparezca "Atracciones Fatales". :lol:
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Excelente artículo, Essex.
Debo confesar que he disfrutado de este reencuentro con los mutantes de los 90.
Dado que el médico me ha asegurado que una dosis de metralla noventera al año no produce secuelas duraderas, es posible que repita cuando aparezca "Atracciones Fatales". :lol:
A eso le llamo masoquismo puro y duro :wall:
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Olé, olé, olé :adoracion: :adoracion:, mi buen amigo punisheriano. Me ha gustado mucho tu artículo. Haces que uno tenga ganas de ir a la tienda a toda leche.
:birra:
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¡Muchas gracias a todos! :birra: :birra:
Dentro de poco serás el articulista oficial muti delante de Raimon y Julián.
Podría ponerme a recoger firmas en el hilo de clásicos, que parece que la cosa está en bandeja :disimulo: :lol:
Dado que el médico me ha asegurado que una dosis de metralla noventera al año no produce secuelas duraderas, es posible que repita cuando aparezca "Atracciones Fatales". :lol:
Un poco de metralla no hace daño :angel: Que se lo digan a Iron Man; ahora vive mejor :lol:
Yo también me apuntaría a un hipotético "Atracciones Fatales" que aunara los dos tomos de Obras maestras :thumbup:
De nuevo; muchas gracias a todos :brindis:
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Yo también me apuntaría a un hipotético "Atracciones Fatales" que aunara los dos tomos de Obras maestras :thumbup:
Esa saga siempre me recordará que me tuve que comprar a regañadientes el segundo tomo de Obras Maestras solo porque me fue imposible conseguir tanto la grapa como el retapado que incluía el Lobezno 63. El primer tomo por supuesto me negué a comprarlo por mas que me falte el Factor X correspondiente a dicha saga y que a dia de hoy aun no he leido.
Forum tambien vaya ojo a la hora de recopilar "obras maestras"... Eso de juntarte en una linea la saga de Fenix Oscura o Born Again con estas otras lindezas era de tener muy mala hostia :lol:
Dentro de poco serás el articulista oficial muti delante de Raimon y Julián.
Me pones a Essex y a Tugui haciendo articulos a pachas y hasta me pensaría el comprarme tomacos, MGs, Malacatones y demás agentes del Lado Oscuro del coleccionismo :birra:
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Esperate a que me dejen hacer una del Capitán Marvel de Peter David.
Vuestro Fandom va a subir a niveles no conocidos.
GO!
EPIC WINNING!!
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No, no, no.
Yo lo que digo es esto. Cito:
"Quizás...y esto es lo más terrible...Jean Y Scott consiguieron escapar sin saber dónde estaban y la emisión de Jean era un grito de miedo porque estaban en la superficie de la luna y estaban muriendo helados y asfixiados"
Todo eso dicho, tal cual lo cito, de forma chusca y facilona sobre las imágenes que dejan ver claramente como Logan está acertando punto por punto, desperdiciando un brillante futuro como el nuevo Raphel. :lol:
¡Coño! ¡Que te está diciendo que, solo por el grito de Jean, Logan "piensa/sabe" "lo mismo es que se están ahogando porque han conseguido escapar y no sabían donde estaban" :lol: Tócatelos. Lo mismo tiene retortijones. Lo mismo Dyscordia les está dando una paliza como lleva haciendo 8 números. :contrato:
Es muy "Ingenuo", que solo por un grito psíquico (en el que en ningún momento Jean dice "¡Logan, me ahogo!", lo deja claro el propio Logan que es solo una "intuición") Logan describa a la perfección lo que les está ocurriendo en ese preciso instante.
Solo le falta decir; "Y seguro que Cíclope está apretando los dientes y se le está cayendo la babilla en este preciso instante", tal y como se ve en la viñeta. :lol:
Yo no digo que el error sea que deduzca que están en la luna, sino que por el dolor que siente en su unión, adivine que se están asfixiando porque han escapado :contrato:
Ese es uno de los fallos más recurrentes de la industria literaria; que el personaje sepa lo mismo que sabe el escritor. :contrato:
Léeme bien, puñetero, que me estás haciendo ahondar en fallos de guión, que seguro era lo que querías :flaming: :lol:
:birra: :birra: :birra:
La escena famosa creo recordar (puede que me falle la memoria) que era más el típico chiste de Peter David que muestra un cambio de escena a partir del diálogo de otra escena que irónicamente relata justo lo que ocurre, o justo lo contrario, o un personaje de la segunda escena termina la frase de algún personaje de la primera.
Si ocurre en un episodio de Factor-X, escrito por David, seguro que es una gracieta, no hay que darle más vueltas.
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Essex, ... no te cabrees conmigo.
Esta mañana fuí a la tienda, decidido a comprar "La canción del Verdugo", ... pero al ojerlo, el dibujo me echó para atrás, y lo dejé en la estantería.
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Herejía!!!
Pero yo haría lo mismo. :lol:
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El dibujo no sería, efectivamente, el punto fuerte del tomo.
Tampoco el argumento.
Vale, si no te sientes nostálgico de los 90 y el artículo de Essex no te ha implantado el mensaje subliminal en el cerebro, mejor no te compres el tebeo. :lol:
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En ese tomo los únicos dibujos que merecen la pena son los de Capullo, si mal no recuerdo. Brandon Peterson era más malo que un dolor de muelas y Jae Lee y Andy Kubert estaban muy verdes (y cuando maduraron tampoco es que fueran la hostia en verso), así que entiendo perfectamente el rechazo que ha sentido manolo.
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Incluso volví a echarle un ojo pasados varios minutos, ... pero ni aún así me convenció.
:no:
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La primera impresión es la que cuenta.
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No es la primera vez que compro algo sin estar convencido del todo...
... y termino arrepintiéndome.
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A mí me gustaban los cómics de Factor X que dibujó Jae Lee. Un estilo aberrante, por llamarlo de alguna forma, e impactante.
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A mí me gustaban infinítamente más los dibujados por Stroman o incluso los de Quesada.
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Essex, ... no te cabrees conmigo.
Esta mañana fuí a la tienda, decidido a comprar "La canción del Verdugo", ... pero al ojerlo, el dibujo me echó para atrás, y lo dejé en la estantería.
Contigo nunca, Manolo, sino me quedaría solo en los hilos de literatura y no tendría a quien copiar sus compras de novela negra escandinava :lol:
Mira; no te lo compres, has hecho bien. ;) No eres un fan incondicional muti, no eres fan incondicional de esta época -que se que te espanta lo que va oliendo a viejo- y el tomo fuera de esto no tiene más alicientes.
Juego las bazas que tengo, pero hay que ser honestos :) :birra:
En ese tomo los únicos dibujos que merecen la pena son los de Capullo, si mal no recuerdo. Brandon Peterson era más malo que un dolor de muelas y Jae Lee y Andy Kubert estaban muy verdes (y cuando maduraron tampoco es que fueran la hostia en verso), así que entiendo perfectamente el rechazo que ha sentido manolo.
Peterson es el peor, eso seguro :lol:
De Andy Kubert es completamente cierto (creo que estos están entres su primera docena de cómics para la editorial), aunque a mí, como sabes, me llegó a encantar. Y aún me encanta.
Jae Lee habría de cambiar mucho, pero no me disgusta en absoluto. Es más; me encantan los dibujos bizarros y grotescos, y el trazo descuidado de Lee, me gusta muchísimo aquí, a pesar de sus fácilmente identificables defectos. :thumbup:
La escena famosa creo recordar (puede que me falle la memoria) que era más el típico chiste de Peter David que muestra un cambio de escena a partir del diálogo de otra escena que irónicamente relata justo lo que ocurre, o justo lo contrario, o un personaje de la segunda escena termina la frase de algún personaje de la primera.
Si ocurre en un episodio de Factor-X, escrito por David, seguro que es una gracieta, no hay que darle más vueltas.
Aún así, la cosa está flojilla y no produce el efecto deseado, más bien lo contrario.
Pero tienes razón, que no quiero seguir en el bando "contra". Mi objetividad tiene un límite, y si encima puedo estar equivocado en lo negativo, mejor :smilegrin:
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Hay que recordar tambien que de aquella, Peterson y Jae Lee cuando dibujan LCDV no tendrán mas de veinte años cada uno. Vamos, que eran unos novatos en toda regla y normal que estuvieran mas preocupados en copiar a Jim Lee (caso de Peterson) o al dibujante de moda que en cuidar un estilo propio, en caso de que aun lo tuvieran (bueno, a Jae Lee si se le ven buenas maneras).
De todas formas coincido con Manolo en que el dibujo en general te tira un poco de espaldas. Normal que no la cogieras :lol:
A mí me gustaban infinítamente más los dibujados por Stroman o incluso los de Quesada.
Pese a que me gustaban esas historias, el dibujo tanto de uno como de otro no me terminaban de convencer.
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Essex, gracias por la comprensión.
:smilegrin:
Incluso volví a echarle un ojo pasados varios minutos, ... pero ni aún así me convenció.
:no:
La proxima vez que vayas, a la tercera va la vencida... :lol:
Espero ser fuerte y no desfallecer.
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A mí me gustaban infinítamente más los dibujados por Stroman o incluso los de Quesada.
Pese a que me gustaban esas historias, el dibujo tanto de uno como de otro no me terminaban de convencer.
A mí el de Stroman en esa etapa de X-Factor sí me gusta bastante. No es muy académico, pero me resulta muy sugerente, y desde luego con una narrativa mucho más entendible que la de Jae Lee.
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Enhorabuena por el artículo Essex. Te aseguro que después de leerlo hasta me han entrado ganas de rescatar esos tebeos, que tengo debidamente clasificados y archivados en algún lugar de casa de mi madre debido a la falta de espacio en la mia propia :lol:.
Lo que te llegan a marcar las lecturas pre-adolescentes. En mi caso, con la Patrulla-X fueron más bien los tebeos de Surco y los primeros de forum -que ahora estoy releyendo en formato OG-, y podría afirmar que son de los que más he disfrutado en mi vida.
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Enhorabuena por el artículo Essex. Te aseguro que después de leerlo hasta me han entrado ganas de rescatar esos tebeos, que tengo debidamente clasificados y archivados en algún lugar de casa de mi madre debido a la falta de espacio en la mia propia :lol:.
Esa táctica de almacenaje también la uso yo, pero ya se me está acabando el espacio en ambas casas. :lol:
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Si teneis hermanos ya emancipados, usar su antigua habitacion para vuestros fines es otra táctica...
Bah! No se que coño estoy diciendo, si esto es más viejo que el cagar :lol:
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A mí me gustaban infinítamente más los dibujados por Stroman o incluso los de Quesada.
Pese a que me gustaban esas historias, el dibujo tanto de uno como de otro no me terminaban de convencer.
A mí el de Stroman en esa etapa de X-Factor sí me gusta bastante. No es muy académico, pero me resulta muy sugerente, y desde luego con una narrativa mucho más entendible que la de Jae Lee.
De hecho creo recordar que Jae Lee sólo hizo esos tres números (los del crossover). A mí Stroman me encantaba, era muy diferente a los dibujantes que había en aquel momento. Y además le entintaba Milgrom muy bien XD
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...Es que Milgron me parecia un gran entintador...no puedo decir lo mismo en su faceta de dibujante :sospecha:
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He visto al fin el tomo de La canción del verdugo, aunque este número no me interesa especialmente; pero me ha servido para ver qué tal aspecto tiene y cómo se nota en las manos.
La verdad es que me parece muy prometedor pensando en los números avanzados. El tomo en cuestión no desentonaba nada con los anteriores, y eso que tenía casi el doble de páginas. El nuevo diseño de cubierta, respetuosa con el coleccionable, gana más sobriedad por quitarle los iconos de los personajes y eliminar el fondo salmón a favor de la portada real.
Quizá lo que más me gustó es que lo noté ligero, compacto, bien presentado y me da a mí que la orientación me va como anillo al dedo. Ardo en deseos de pillar el tomazo de Spiderman y el de Thor. Otros también me interesan, pero tengo que ir dosificando. Esos dos me ilusionan especialmente.
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El que yo tengo claro que no voy a dejar pasar, es el de Lobezno :adoracion:
Pedazo de etapa, y pedazo de tomo. Una maravilla.
El resto no lo tengo ni mucho menos claro: el que seguro que no, es el de los 4F.
Spiderman me llevaría a repetir tooodo el material...por más que me gusten esos números, no lo tengo claro.
En cambio el de Hulk me llama la atención; he oído hablar tanto de esa etapa que quizás le diera una oportunidad. Al igual que al de Thor. Sin ser personajes que me gusten demasiado.
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Cada uno es un mundo.Yo el que pillo fijo es el de los 4F y el de Hulk.El de Thor no estoy seguro al 100%, pero tiene bastantes papeletas. :smilegrin:
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Yo el que más papeletas tiene para que lo coja (y para eso no es seguro) es el de los 4F. Si lo cojo y me planteo algún otro (Hulk) dependerá del precio.
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Cada uno es un mundo.Yo el que pillo fijo es el de los 4F y el de Hulk.El de Thor no estoy seguro al 100%, pero tiene bastantes papeletas. :smilegrin:
Otro que se apunta a esos mismos amigo oskarosa, aunque tengo la gran duda del de Spiderman ( que ya se esta preocupando Ignacio día a día de seducirme con esta publicación), en cuanto a Thor, me tiene que convencer mucho la edición para cambiarlas por mis tomos de Forum :P, a ver como queda ese coloreado excelso en un papel de todo a 100 ::). De los que pasare olímpicamente es de el tomo verduguero y del tomo de Glotón ::), considero ambas obras muy mediocres para repetir material y mas teniéndolo en color en otras ediciones ::)
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Yo también me pillaré los de 4F y Hulk. Sobre los demás me quedo con las ediciones que tengo actualmente, aunque tengo dudas con el de Lobezno que no se si tengo el material o no :sospecha:
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Yo también me pillaré los de 4F y Hulk. Sobre los demás me quedo con las ediciones que tengo actualmente, aunque tengo dudas con el de Lobezno que no se si tengo el material o no :sospecha:
Si compraste el coleccionable Classic de panini lo tienes
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Yo también me pillaré los de 4F y Hulk. Sobre los demás me quedo con las ediciones que tengo actualmente, aunque tengo dudas con el de Lobezno que no se si tengo el material o no :sospecha:
Si compraste el coleccionable Classic de panini lo tienes
No estoy seguro... A VER si rebusco :torta: :lol:
Modificado por atentado ortográfico
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Yo también me pillaré los de 4F y Hulk. Sobre los demás me quedo con las ediciones que tengo actualmente, aunque tengo dudas con el de Lobezno que no se si tengo el material o no :sospecha:
Si compraste el coleccionable Classic de panini lo tienes
No estoy seguro... A VER si rebusco :torta: :lol:
Modificado por atentado ortográfico
Ejem :sospecha: :P
Yo creo que no TODO lo que saldrá en este MH llegó a aparecer en el Lobezno Classic.
De los que pasare olímpicamente es de el tomo verduguero y del tomo de Glotón ::), considero ambas obras muy mediocres para repetir material y mas teniéndolo en color en otras ediciones ::)
¿Se está cómodo ahí, en el filo de la navaja? :)
:tormenta:
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Lo siento... se me ha escapado :oops:
Y he vuelto a mirarlo, tenía la impresión de que había metio un gambazo :lol: :lol: :lol:
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Lo siento... se me ha escapado :oops:
Y he vuelto a mirarlo, tenía la impresión de que había metio un gambazo :lol: :lol: :lol:
No pasa nada; estaba dentro de mi campaña a moderación, el perseguir todos los hay/ahí a ver/ haber del foro :heavy:
Así os podréis reír más cuando a mí se me pase uno :lol: (Lo que pasa es que reacciono rápido).
Respecto a los queridos MH que esperan algunos, no dudo, pero temo :P
No por la calidad, sino por el espacio. Tengo una estricta política de 4F, Thor y Hulk no, que estoy empezando a quebrantar de forma alarmante :torta:
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Hombre, es que el Thor de Simonson es uno de los grandes tebeos de Marvel de todos los tiempos. Y, finalmente, en una edición sin color de puntos. Sólo me genera una mínima duda el tipo de papel.
Pero vaya, que pese a tener tres ediciones (grapa, Obras Maestras de Forum y BOME), tendría que producirse un auténtico cataclismo para que no me comprara el Marvel Héroes.
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aunque tengo la gran duda del de Spiderman ( que ya se esta preocupando Ignacio día a día de seducirme con esta publicación)
Yo a la hora de repetir edición me lo planteo de la siguiente forma:
- si el tebeo en cuestión se merece una edición mejor que la que ya tengo.
- si en ese momento me puedo permitir pagar la nueva edición.
- si la nueva edición supone una mejora suficiente con respecto a la que ya tengo.
Para mí el Spider-Man de Roger Stern merece una edición mejor que grapas y/o coleccionable con papel "normal" y color de puntitos o biblioteca Marvel en tamaño reducido y blanco y negro.
Lo mismo para el Thor de Simonson, que tengo en grapa y BoM con color de puntitos.
Por el contrario, me pensaré mucho lo del Hulk de Mantlo, ya que los episodios que más me gustan no llegarán hasta el tercer tomo.
Otro ejemplo: la edición de Daredevil de Miller de BoM me parece lo suficientemente buena como para no comparme otra, aunque ésta pueda ser un pelín mejor.
Saludos.
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De los que pasare olímpicamente es de el tomo verduguero y del tomo de Glotón ::), considero ambas obras muy mediocres para repetir material y mas teniéndolo en color en otras ediciones ::)
¿Se está cómodo ahí, en el filo de la navaja? :)
:tormenta:
La verdad es que estaba esperando tu post :lol: :lol:
aunque tengo la gran duda del de Spiderman ( que ya se esta preocupando Ignacio día a día de seducirme con esta publicación)
Yo a la hora de repetir edición me lo planteo de la siguiente forma:
- si el tebeo en cuestión se merece una edición mejor que la que ya tengo.
- si en ese momento me puedo permitir pagar la nueva edición.
- si la nueva edición supone una mejora suficiente con respecto a la que ya tengo.
Para mí el Spider-Man de Roger Stern merece una edición mejor que grapas y/o coleccionable con papel "normal" y color de puntitos o biblioteca Marvel en tamaño reducido y blanco y negro.
Lo mismo para el Thor de Simonson, que tengo en grapa y BoM con color de puntitos.
Por el contrario, me pensaré mucho lo del Hulk de Mantlo, ya que los episodios que más me gustan no llegarán hasta el tercer tomo.
Otro ejemplo: la edición de Daredevil de Miller de BoM me parece lo suficientemente buena como para no comparme otra, aunque ésta pueda ser un pelín mejor.
Saludos.
Gracias por tus recomendaciones, el material de Stern lo tengo en BM, efectivamente no es la edición mas deseada, y es por ello que ya me replanteo su compra.
Gracias :birra:
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Mi problema, al hilo de lo que dice Ignacio, es el "¿hasta cuando?".
Comprar un solo tomo establece un precedente.
¿Y si sale Spectacular, o Web Of? ¿Los voy a dejar teniendo ya el de Stern? ¿Y si sigue con los números siguientes de Amazing?
Pero...al final todos nos conocemos, y el Spiderman de Stern es una de mis debilidades manifiestas ::)
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Ves como hacia falta un articulillo?...
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Yo compraré seguro el de Hulk. El de los 4F lo valoraré cuando llegue el momento. El de La Patrulla X y el de Lobezno no me llaman. Y en cuanto al de Spiderman y al (o los) de Thor, ya tengo ese material en otros formatos, y no está el patio como para repetir material, y menos si ya lo tengo en color.
Aunque reconozco que el de Spiderman me tienta. La etapa de Roger Stern y John Romita Jr me parece magnífica :birra:
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Ya ha salido el precio del MH de Spiderman. 42 euros.
Opinen.
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Yo era el iluso que pensaba que iba a salir por 35 €.
Prefería los de antes a 10 eurillos. Como de aquí a Pekín.
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42 eurazos!!!! vamos ya
Para eso que lo hubieran sacado Omnigold. Nada, creo que paso. el desembolso de Noviembre ,Diciembre y Enero ya es mucho, habra que tacharlo de deseados.
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Yo creo que no TODO lo que saldrá en este MH llegó a aparecer en el Lobezno Classic.
¿Y eso porque lo dices?. :puzzled:
Yo creo que es justamente al contrario, es material que se incluyó en esa colección. De todas formas, no se ha indicado el contenido, pero los tiros van por ahí.
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Ya ha salido el precio del MH de Spiderman. 42 euros.
Opinen.
se ha roto la barrera psicológica de los 40euros del OG
vale que tiene más pagínas, pero se ha roto
en mi caso supongo que acabará cayendo igual, pero me parece caro
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Ya ha salido el precio del MH de Spiderman. 42 euros.
Opinen.
se ha roto la barrera psicológica de los 40euros del OG
vale que tiene más pagínas, pero se ha roto
en mi caso supongo que acabará cayendo igual, pero me parece caro
Yo lo puse en el hilo del plan editorial, es un calco de lo que acabas de comentar. El superar en precio a los OG no creo que les beneficie, y yo creía que seguro que no se pasaba de ese precio e incluso soñaba en 35-36 euros.
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:lol: te he leido tb ahi :thumbup:
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:lol: te he leido tb ahi :thumbup:
Hay que multiplicarse. :mvmadrox:
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bueno, quien no se consuela, es porque no quiere :sudando:
viene a salir cada grapa incluida a 1.3euros
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bueno, quien no se consuela, es porque no quiere :sudando:
viene a salir cada grapa incluida a 1.3euros
Pues sigo desconsolado. :no:
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Como ya he dicho, no me parece caro, pero que una edición "peor" que un OG valga 2 € más, no deja buen sabor de boca.
Como seguramente saldrá después de Reyes, esperaré a verlo en la tienda para analizar si me convence.
Saludos
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Yo creo que no TODO lo que saldrá en este MH llegó a aparecer en el Lobezno Classic.
Será al revés, ¿no? :puzzled:
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Me parece un precio muy razonable. No entiendo las quejas, la verdad.
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Me parece un precio muy razonable. No entiendo las quejas, la verdad.
en realidad son 2 euros más que un OG, la verdad es q viendo la edición del MH de "la canción..." tampoco es mucho peor q la de los OG y tiene 150 páginas de media más que cualquier OG, es algo psicológico más q otra cosa, pero duele q pase de los 39 euros
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bueno, quien no se consuela, es porque no quiere :sudando:
viene a salir cada grapa incluida a 1.3euros
El problema que el papel de la grapa es pata negra, y este es...otra cosa :sospecha:
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bueno, quien no se consuela, es porque no quiere :sudando:
viene a salir cada grapa incluida a 1.3euros
El problema que el papel de la grapa es pata negra, y este es...otra cosa :sospecha:
En serio el papel de la grapa lo veis de tanta calidad? Oigo muchas quejas del papel del MH pero el de las grapas actuales transparenta bastante. De hecho me parece de mejor calidad el que emplea Planeta en la grapa de Batman
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bueno, quien no se consuela, es porque no quiere :sudando:
viene a salir cada grapa incluida a 1.3euros
El problema que el papel de la grapa es pata negra, y este es...otra cosa :sospecha:
En serio el papel de la grapa lo veis de tanta calidad? Oigo muchas quejas del papel del MH pero el de las grapas actuales transparenta bastante. De hecho me parece de mejor calidad el que emplea Planeta en la grapa de Batman
si pero por ejemplo,en los comics de ECC no hay colores con brillo como en los de panini (actuales,no clásicos)
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Yo creo que no TODO lo que saldrá en este MH llegó a aparecer en el Lobezno Classic.
Será al revés, ¿no? :puzzled:
Eso ya lo he dicho yo. :P
Yo creo que no TODO lo que saldrá en este MH llegó a aparecer en el Lobezno Classic.
¿Y eso porque lo dices?. :puzzled:
Yo creo que es justamente al contrario, es material que se incluyó en esa colección. De todas formas, no se ha indicado el contenido, pero los tiros van por ahí.
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Ya ha salido el precio del MH de Spiderman. 42 euros.
Opinen.
Me parece caro. No porque lo sea en sí, sino porque es un desembolso demasiado importante en un solo tomo. Dentro de nada tendremos tomos de 50 euretes sin despeinarnos. :sospecha:
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Yo creo que no TODO lo que saldrá en este MH llegó a aparecer en el Lobezno Classic.
Pues el Lobezno de Hama y Silvestri es el que es, y eso salió todo en Lobezno Classic (que yo sepa). Otra cosa es que tu sepas algo que no puedas compartir.
:disimulo:
Dentro de nada tendremos tomos de 50 euretes sin despeinarnos. :sospecha:
Por lo pronto, como el Thor de Simonson salga en un sólo tomo...
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Dentro de nada tendremos tomos de 50 euretes sin despeinarnos. :sospecha:
Por lo pronto, como el Thor de Simonson salga en un sólo tomo...
Me parecería una pasada total, espero que no. Por muy finas que fueran las páginas, un tomo así me parecería inmanejable y absolutamente contrario a todo lo dicho por Panini durante mucho tiempo (corregidme si me equivoco)
¿Cuántas páginas serían? ¿1.000 o así?
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Bueno, Planeta sacó algo a 45€, aunque eran dos tomos y de menos páginas.
http://www.planetacomic.net/comics_detalle.aspx?Id=14994
Yo también lo veo caro, pero creo que es algo psicológico.La relación cantidad/precio está bien.El problema es el de siempre soltar ese dinero, sobre todo cuando en un mes te interesan más cosas, es cuando duele un poco más.
El otro problema es que no estamos acostumbrados a pagar ese dinero en un solo comic.
Dentro de nada tendremos tomos de 50 euretes sin despeinarnos. :sospecha:
Por lo pronto, como el Thor de Simonson salga en un sólo tomo...
Yo espero que no, sería un tomo demasiado grueso, aunque ya se han publicado tomo de más de 100 páginas.Puede pasar cualquier cosa.
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Dentro de nada tendremos tomos de 50 euretes sin despeinarnos. :sospecha:
Por lo pronto, como el Thor de Simonson salga en un sólo tomo...
Me parecería una pasada total, espero que no. Por muy finas que fueran las páginas, un tomo así me parecería inmanejable y absolutamente contrario a todo lo dicho por Panini durante mucho tiempo (corregidme si me equivoco)
¿Cuántas páginas serían? ¿1.000 o así?
Es cierto, Julian ha afirmado en alguna ocasión que no ve la publicación de tomos tan grandes por su inmanejabilidad.
La duda es si ha cambiado o no de opinión.
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Será al revés, ¿no? :puzzled:
¿Y eso porque lo dices?. :puzzled:
Yo creo que es justamente al contrario, es material que se incluyó en esa colección. De todas formas, no se ha indicado el contenido, pero los tiros van por ahí.
Pues el Lobezno de Hama y Silvestri es el que es, y eso salió todo en Lobezno Classic (que yo sepa). Otra cosa es que tu sepas algo que no puedas compartir.
:disimulo:
Yo creo que no TODO lo que saldrá en este MH llegó a aparecer en el Lobezno Classic.
¿Y el artículo del MH? :victoria:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Yo no he hablado de cómics en ningún momento :P
Oh, esto engancha; ya veo porque lo hacen Darkseid y Celes tan a menudo. :lol:
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Yo creo que no TODO lo que saldrá en este MH llegó a aparecer en el Lobezno Classic.
Será al revés, ¿no? :puzzled:
Eso ya lo he dicho yo. :P
Perdón, se me había pasado. :oops:
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Yo creo que no TODO lo que saldrá en este MH llegó a aparecer en el Lobezno Classic.
Será al revés, ¿no? :puzzled:
Eso ya lo he dicho yo. :P
Perdón, se me había pasado. :oops:
no pasa nada, han continuad diciéndoselo más veces, por si no se ha enterado.
Yo no he hablado de cómics en ningún momento :P
¿Entonces a que te referías? :sospecha:
Cita algo que demuestre tu conjetura. ::)
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Si ya lo he dicho :sospecha:
El artículo del MH no se incluyó en Lobezno Classic :P
Ahora bien; oye, puede que venga con algún extra, o pequeño complemento.
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oye, puede que venga con algún extra, o pequeño complemento.
Si, igual que con el anterior tomo con la parte de Claremont. :disimulo:
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oye, puede que venga con algún extra, o pequeño complemento.
Si, igual que con el anterior tomo con la parte de Claremont. :disimulo:
Ahora me he perdido yo :interrogacion:
¿El CMH?
Oye, con los años perdidos va a venir Hulk ::) Yo que vosotros no apostaría contra mí :lol:
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Me refería a este tomo, desmemoriado. :P
http://www.universomarvel.com/fichas/esp/cmhp137.html
Oye, con los años perdidos va a venir Hulk ::) Yo que vosotros no apostaría contra mí :lol:
Calla, que eso todavía hay que encontrarle una explicación razonable.Espero que haya un artículo en el tomo para que me lo explique y lo pueda entender. :incredulo:
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Es cierto, Julian ha afirmado en alguna ocasión que no ve la publicación de tomos tan grandes por su inmanejabilidad.
Uhm, si pero no. Cuando Julián ha hecho referencia a eso, siempre ha sido comparando con casos concretos como los Omnibuses americanos o los tomos de Planeta de La Muerte de Superman o el Flash de Johns.
Y, sinceramente, estoy convencido de que el tomo Marvel Heroes más grueso que veamos será más manejable que cualquier Omnigold, por ejemplo. Mira que el papel influye mucho.
Ahora bien; oye, puede que venga con algún extra, o pequeño complemento.
Si, con las pelotas de Froili de regalo.
:lol: :lol:
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Me refería a este tomo, desmemoriado. :P
http://www.universomarvel.com/fichas/esp/cmhp137.html
Oye, con los años perdidos va a venir Hulk ::) Yo que vosotros no apostaría contra mí :lol:
Calla, que eso todavía hay que encontrarle una explicación razonable.Espero que haya un artículo en el tomo para que me lo explique y lo pueda entender. :incredulo:
En ese estaba pensando :P
Los complementos sorpresa están a la orden del día :yupi: :lol:
Tienen su gracia, oye.
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Es cierto, Julian ha afirmado en alguna ocasión que no ve la publicación de tomos tan grandes por su inmanejabilidad.
Uhm, si pero no. Cuando Julián ha hecho referencia a eso, siempre ha sido comparando con casos concretos como los Omnibuses americanos o los tomos de Planeta de La Muerte de Superman o el Flash de Johns.
Y, sinceramente, estoy convencido de que el tomo Marvel Heroes más grueso que veamos será más manejable que cualquier Omnigold, por ejemplo. Mira que el papel influye mucho.
Claro que el papel influye, pero con más de mil páginas nos sale un tomo muy similar a La Muerte de Superman.Y eso es algo que dijo Julián que era demasiado voluminoso.
Y no serían 100, serían algunas más, tendría que calcularlo, pero se podría acercar a las 1200 páginas.Todo un mamotreto.
Yo creo que entre las 800 y 900 podría estar el límite, sobre todo por el papel éste, que pesa poco y tal.Más allá, no lo veo por las razones que digo.
Otra cosa es que se haya cambiado de opinión y Julián haya considerado el tema, si no es así, me temo que lo veremos en 2 tomos.
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De hecho, serían 1192 páginas (que son las que lleva el Omnibus americano).
Es de suponer que salga en dos tomos, si.
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Parece que estamos de acuerdo en algo esta noche. :lol: :lol:
:birra:
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A ver, sobre el tema de si el MH de Spiderman es caro o no.
Es tan sencillo como hacer un cálculo.
MH La Canción del verdugo: 0,061 euros por página
MH de Spiderman de Stern: 0,057 euros por página
Conclusión: en absoluto es caro.
Que es un desembolso importante 42 euros? sí, lo es.
Sería mejor dividirlo en dos tomos a 25 euros cada uno? no, rotundamente
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No es lo mismo soltar 50€ euros en dos veces que 42 de golpe. No todo el mundo puede comprar "al contado".
Eso es cierto, pero creo que vamos a tener que modificar un poco nuestras compras con esta moda del tochazo.No queda otro remedio.
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No es lo mismo soltar 50€ euros en dos veces que 42 de golpe. No todo el mundo puede comprar "al contado".
Y más cuando es un padre el que tiene que hacerlo para regalarle a su hijo las aventuras preferidas de sus idolos de cine...
Bienvenidos a la Era del Tomaco :)
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No es lo mismo soltar 50€ euros en dos veces que 42 de golpe. No todo el mundo puede comprar "al contado".
Pero cuando te toque desembolsar los segundos 25 euros, te encontrarás con que no tendrás que hacerlo y encima tendrás un superhabit total de 8 euros.
En serio que preferís pagar 50 euros por dos tomos que 42 por uno? :puzzled:
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En serio que preferís pagar 50 euros por dos tomos que 42 por uno? :puzzled:
Tanto lo de los 42 como lo de los 50 pelotos es algo que supone un alto desembolso, independientemente de si en proporcion es más o menos asequible o si lo pagas a tocateja o a plazos con intereses, que es de lo que estamos hablando :). Yo como hijo de alguien que en su dia me compraba tebeos, ya te digo yo que con estas ediciones no hubiera olido ni la mitad.
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Lo que pasa es que es más un tema psicológico que otra cosa. Visto racionalmente, se puede perfectamente esperar un mes, ahorrar 20 euros, y abonarlo luego al mes siguiente. Se hace más duro "retirar" 20 euros y no tener nada a cambio, eso es cierto.
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Conclusión: hay gente que prefiere pagar a plazos con un interés del 15% que ahorrar un mes y ahorrarse 8€.
Tan increíble como cierto.
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Conclusión: hay gente que prefiere pagar a plazos con un interés del 15% que ahorrar un mes y ahorrarse 8€.
Tan increíble como cierto.
Como de costumbre, entendiendo lo que te apetece :P
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Conclusión: hay gente que prefiere pagar a plazos con un interés del 15% que ahorrar un mes y ahorrarse 8€.
Tan increíble como cierto.
Conclusión: hay gente que piensa que todos pueden comprar un BMW al contado.
Tan increible como cierto.
Tú puedes comprar un BMW ahorrando un mes?
Búscate otra analogía, anda, que esa no ha colado.
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A mí, desde mi punto de vista personal, 42 euros me parece caro. Es un dinero que no me puedo permitir soltar así como así de una tacada.
La teoría de "ahorro este mes para comprar el siguiente" a mí no me vale en la mayoría de los casos. Yo no tengo un presupuesto cerrado para cómics, pero intento gastarme lo menos posible y comprar sólo las cosas que me interesan cuando salen. Si no hay nada que me interese ese mes, es dinero que me ahorro y puedo destinar a otras cosas, no un dinero para cómics el mes siguiente.
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Tú puedes comprar un BMW ahorrando un mes?
Búscate otra analogía, anda, que esa no ha colado.
Solo hay que saber extrapolar...
Una extrapolación que no tiene nada que ver con el caso que nos ocupa.
Lo dicho: Búscate otra analogía, anda, que esa no ha colado.
La teoría de "ahorro este mes para comprar el siguiente" a mí no me vale en la mayoría de los casos. Yo no tengo un presupuesto cerrado para cómics, pero intento gastarme lo menos posible y comprar sólo las cosas que me interesan cuando salen. Si no hay nada que me interese ese mes, es dinero que me ahorro y puedo destinar a otras cosas, no un dinero para cómics el mes siguiente.
Pero entonces el problema es tuyo, asylum, del modo (totalmente respetable) en que quieres distribuir tus gastos mensualea, no de que ese tomo sea caro.
Yo insisto: hay muchos meses en que no puedo comprarme todo lo que quisiera, pero hay muchos otros en los que salen pocas cosas que me interesan y aprovecho para hacerme con lo que no pude en meses más cargados.
Y desde luego, prefiero mil veces esperarme un mes y pagar 42 € que no esperarme y pagar un total de 50, por más que salga aquél buscando analogías esperpénticas con coches de decenas de miles de euros que necesitan de años de ahorro para poder ser pagados al contado.
Saludos.
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Chicos, acordaos que hace pocos dias la liamos en el hilo de las portadas... :lol: :angel:
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La teoría de "ahorro este mes para comprar el siguiente" a mí no me vale en la mayoría de los casos. Yo no tengo un presupuesto cerrado para cómics, pero intento gastarme lo menos posible y comprar sólo las cosas que me interesan cuando salen. Si no hay nada que me interese ese mes, es dinero que me ahorro y puedo destinar a otras cosas, no un dinero para cómics el mes siguiente.
Pero entonces el problema es tuyo, asylum, del modo (totalmente respetable) en que quieres distribuir tus gastos mensualea, no de que ese tomo sea caro.
Yo insisto: hay muchos meses en que no puedo comprarme todo lo que quisiera, pero hay muchos otros en los que salen pocas cosas que me interesan y aprovecho para hacerme con lo que no pude en meses más cargados.
Y desde luego, prefiero mil veces esperarme un mes y pagar 42 € que no esperarme y pagar un total de 50, por más que salga aquél buscando analogías esperpénticas con coches de miles de euros que necesitan de años de ahorro para poder ser pagados al contado.
Saludos.
Igualmente, aunque yo distribuya el dinero de esa manera, 42 euros, así, de una tacada y teniendo en cuenta mi sueldo, me parece caro, igual que me parece caro soltar 40 por Omnigolds, que lo he hecho, o incluso 28 por los tomos de lujo de Bastard.
Sobre el ejemplo de esperar y pagar 42 euros un mes y no 50 en varios meses... Pues algo así hice yo con los cómics del Juez Dredd de Kraken. Un robo en su edición española, con lo que recurrí directamente a comprárselos a 2.000 AD por un precio global más barato. Pero ahora no me puedo permitir algo así :no: y quizá sí pagar poco a poco todos los meses.
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Y el "no problema" aqui es el tuyo: que te sobra el dinero y para ti 42€ no merecen la pena ni agacharse a recogerlos. :P
¿Qué parte de la frase "Yo insisto: hay muchos meses en que no puedo comprarme todo lo que quisiera, pero hay muchos otros en los que salen pocas cosas que me interesan y aprovecho para hacerme con lo que no pude en meses más cargados." no has entendido?
Precisamente si prefiero un tomo de 42 en lugar de dos de 50 es porque de adinerado no tengo nada.
Matemática elemental. Bueno, y paciencia para esperarme uno o dos meses para comprarme el tebeo caro. No es tan difícil, en serio.
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Igualmente, aunque yo distribuya el dinero de esa manera, 42 euros, así, de una tacada y teniendo en cuenta mi sueldo, me parece caro, igual que me parece caro soltar 40 por Omnigolds, que lo he hecho, o incluso 28 por los tomos de lujo de Bastard.
Sobre el ejemplo de esperar y pagar 42 euros un mes y no 50 en varios meses... Pues algo así hice yo con los cómics del Juez Dredd de Kraken. Un robo en su edición española, con lo que recurrí directamente a comprárselos a 2.000 AD por un precio global más barato. Pero ahora no me puedo permitir algo así :no: y quizá sí pagar poco a poco todos los meses.
Vale. Me alegra ver que contigo se puede razonar sobre este tema. Es una agradable novedad.
Que está claro que pagar 7000 pelas por un tomo es un desembolso fuerte, eso no lo va a negar nadie. Yo lo único que defiendo es que, precisamente porque he de ir contando hasta el último céntimo, prefiero ahorrarme 8 € de "intereses" aunque sea a cambio de tener algo de paciencia.
Y si no, ya tengo ediciones más baratas (y peores, claro) de ese mismo material, muchas de ellas al alcance de cualquiera en muchas webs.
Saludos.
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Yo prefiero pagarlo todo de una tirada y barato.
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Si eso no tiene discusion. La cuestion es que los comics son productos que gusta tenerlos "para ayer". Y eso ya es cuestion de la paciencia que pueda tener cada cual a la hora de ahorrar o apretarse el cinturon para soltar "atocateja" esos 42€.
Perfecto, pero entonces no hables de precios y de gente adinerada cuando tú mismo reconoces preferir pagar 8 € de más a cambio de "tener el producto para ayer".
Yo aún no me he podido comprar ni el segundo MG de Warlock ni el Ómnibus de "La Noche más oscura", por ejemplo. Bueno, cuando pueda ya me haré con ellos, como cualquier no adinerado.
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Pero estoy seguro que mas de uno se va a pensar la compra de ese tomo por mucha buena relacion cantidad/precio que tenga.
Probablemente. Del mismo modo que yo no me compré casi ningún riditomo de los primeros Marvel Gold por muy baratos que fuesen por su nefasta relación calidad/precio.
Lo mismo para el Superman de Byrne, por ejemplo.
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Yo no hablo de productos baratos. Hablo de que sale más barato un tomo de 42 que dos de 25, y por consiguiente prefiero la primera opción.
Y eso sí que es sencillo. O debería serlo.
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De verdad que no os entiendo.
Si partimos de la base de que el Spiderman de Stern os interesa y que os va muy justo económicamente, lo que cuenta es el dinero final que tendreis que desembolsar, sea en un tomo, en dos o en grapas unitarias.
Si el dinero es limitado, pues uno mismo se lo intenta distribuir de forma adecuada para poder comprarse lo máximo con el menor desembolso.
Si no sois capaces de guardar 25 euros un par de meses hasta reunir los 42 que cuesta el tomo y en cambio sí sois capaces de desembolsar 25 euros y al cabo de dos meses otros 25 y automáticamente perder 8 euros que os irían de perlas para un futuro tomo, es que el problema lo tenéis vosotros, no los 42 euros que vale el dichoso tomo.
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Pero a tu padre le pides el dinero, no el cómic. Si le pides 21 euros durante dos meses le gustará más que si le pides 25, digo yo.
Mis sobrinos están que se quieren comprar un videojuego que cuesta unos 70 euros, pero su padre les ha dicho que nanai, que demasiado caro para soltar la pasta de golpe.
Que hacen? pues van metiendo dinerito en una caja y cuando lo tengan todo reunido irán con su padre y se lo comprarán.
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Buenas :hola:,
Vistos los cuarenta y dos euros del tomo de Spider-Man...
Me parece demasiado dinero por una edición que tampoco me parece la gran cosa. Ese papel similar al reciclado y las tapas duras pero frágiles estaban bien para tomos de 9,95. Pero por este precio espero siempre una edición "definitiva". ¿Alguien puede glosarme las bondades de los Marvel Héroes frente a los Omnigold? Siempre pensé que los segundos constituían la edición más lujosa de la editorial y por tanto la más cara. Hablo de contenidos, extras, cadencia, número de artículos, precio e incluso calidad de papel, con sus desventajas, pero creo que superior a la del Marvel Héroes.
Por otra parte, ya dudaba en comprarlo, independientemente de su precio, al ya tener el material que incluye, en una edición inferior, pero con la atractiva ventaja de estar esta etapa encajada junto al resto de colecciones de la época. Me refiero al Coleccionable Rojo. Este tomo viene a ser como un Greatest Hits, pero no viene a sustituir mi edición de estos cómics. Por último, espero que esta edición no entierre una posible salida de esta etapa en los Omnigold de Asombroso Spiderman.
Adiós por mi parte al tomo de Fantastic Four de Walter Simonson y a los tomos de Thor del mismo autor. Con este de Spidey, yaveremos. Siempre quedará la segunda mano o atracar un banco.
Sobre el tema del precio, entiendo tanto a quien prefiere pagar "intereses" como al que prefiere pagarlo todo de golpe, habiendo ahorrado o no previamente. La única ventaja que le veo al primer caso es que al menos los tomos se dividen en 350 páginas, más manejables y prácticos para su lectura. Pero para mí el tema no es exactamente éste. El tema es la contínua escalada de precios y de tomazos. Todos los meses. Todas las editoriales. No seré yo quien me queje. Que se edite, cuanto más mejor. Eso sí, yo no puedo entrar al trapo de según qué precios. Me sorprende que tanto tomazo tenga salida. Y nos encaminamos a los 49,95€. Al tiempo.
saludos :hola:
-
Pero a tu padre le pides el dinero, no el cómic. Si le pides 21 euros durante dos meses le gustará más que si le pides 25, digo yo.
Yo creo que en su día a mis padres les dolería menos darme 5 euros todos los meses, que el que no me dieran nada y pedirles un mes 50 :lol:
PD: A mí este tomo de Spiderman no me interesa, pero ya me hago una idea para futuros lanzamientos :(
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Yo de crio le pedia a mis padres 125 pesetas para un comic, ahora piden 42 eurazos.
No es exactamente así. Pedirán 2,10 (creo que eso lo que vale una grapa).
Cuando yo era crío compraba las grapas que podía y algún tomo de vez en cuando, siempre y cuando no fuera material repetido. Llegaba hasta donde podía y cuando algún tomo me interesaba mucho y no podía comprármelo ni ahorrando (estoy pensando por ejemplo en El Incal de Moebius, que costaba 7000 pelas de la época) me esperaba a Navidad y ahí aprovechaba todo lo que recogía por reyes y cumpleaños y me hacía con él.
Igual de ahí desarrollé la paciencia que tengo ahora y que a muchos recomiendo.
Saludos.
PD: También he de reconocer que yo de chaval sí era un privilegiado. La pasta que recibía yo semanalmente o por las grandes ocasiones estaba por encima de la media de mis compañeros de enseñanza pública.
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Y nos encaminamos a los 49,95€. Al tiempo.
Breve tiempo, creo yo. Dentro de un año o dos a lo sumo, veremos tomos a ese precio (no digo de Panini pero sí de otras editoriales).
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Creo que muchos tenéis muy mitificado el papel de los OG. No es un mal papel, y desde luego viene bien para ese tipo de material, pero la mala reproducción que tienen los negros en el mismo no es accidental: es porque no es un papel lo suficientemente bueno.
Yo lo veo un papel algo mejor que el de MH, sobre todo porque creo que se conservará mejor con los años, pero, a niveles estrictos de calidad, ambos están muy lejos de los de los MG y los MD.
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Si das un vuelco de 360º volverás al mismo lugar del que partiste :P.
Ignacio, no se trata de mitificar el papel de los Omnigold, yo mismo comenté acerca de sus "virtudes". Sin embargo, pienso que es superior al de Marvel Héroes, por lo que no comprendo que un tomo de OG de 658 páginas y un MH de 736 páginas tengan una diferencia de dos euros en favor del segundo. Incluye más páginas, de acuerdo. Pero yo presupongo que es un tomo de menor calidad y acabado.
saludos :hola:
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Está el bolsillo para aguantar otra "era de los grandes tomos" :lloron:
En su momento me parecían un robo, pero los 30 pavos que costaba cada tomo de Sandman ahora me parecen un milagro casi :borracho:
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Si das un vuelco de 360º volverás al mismo lugar del que partiste :P.
Ignacio, no se trata de mitificar el papel de los Omnigold, yo mismo comenté acerca de sus "virtudes". Sin embargo, pienso que es superior al de Marvel Héroes, por lo que no comprendo que un tomo de OG de 658 páginas y un MH de 736 páginas tengan una diferencia de dos euros en favor del segundo. Incluye más páginas, de acuerdo. Pero yo presupongo que es un tomo de menor calidad y acabado.
saludos :hola:
probablemente porque en el caso del Spider-Man de Stern Panini tendrá que digitalizar gran parte del material.
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Buenas :hola:,
Vistos los cuarenta y dos euros del tomo de Spider-Man...
Me parece demasiado dinero por una edición que tampoco me parece la gran cosa. Ese papel similar al reciclado y las tapas duras pero frágiles estaban bien para tomos de 9,95. Pero por este precio espero siempre una edición "definitiva". ¿Alguien puede glosarme las bondades de los Marvel Héroes frente a los Omnigold? Siempre pensé que los segundos constituían la edición más lujosa de la editorial y por tanto la más cara. Hablo de contenidos, extras, cadencia, número de artículos, precio e incluso calidad de papel, con sus desventajas, pero creo que superior a la del Marvel Héroes.
Por otra parte, ya dudaba en comprarlo, independientemente de su precio, al ya tener el material que incluye, en una edición inferior, pero con la atractiva ventaja de estar esta etapa encajada junto al resto de colecciones de la época. Me refiero al Coleccionable Rojo. Este tomo viene a ser como un Greatest Hits, pero no viene a sustituir mi edición de estos cómics. Por último, espero que esta edición no entierre una posible salida de esta etapa en los Omnigold de Asombroso Spiderman.
Adiós por mi parte al tomo de Fantastic Four de Walter Simonson y a los tomos de Thor del mismo autor. Con este de Spidey, yaveremos. Siempre quedará la segunda mano o atracar un banco.
Sobre el tema del precio, entiendo tanto a quien prefiere pagar "intereses" como al que prefiere pagarlo todo de golpe, habiendo ahorrado o no previamente. La única ventaja que le veo al primer caso es que al menos los tomos se dividen en 350 páginas, más manejables y prácticos para su lectura. Pero para mí el tema no es exactamente éste. El tema es la contínua escalada de precios y de tomazos. Todos los meses. Todas las editoriales. No seré yo quien me queje. Que se edite, cuanto más mejor. Eso sí, yo no puedo entrar al trapo de según qué precios. Me sorprende que tanto tomazo tenga salida. Y nos encaminamos a los 49,95€. Al tiempo.
saludos :hola:
Es cierto que cada vez salen más tomos gordos y que requieren un importante desembolso.
Pero la solución sería que no salieran? porque ya hemos visto que hacerlos menos gordos al final significaría pagar más dinero por lo mismo.
Lo importante es que todo eso vaya saliendo y que esté ahí para cuando podamos comprarlo. Y eso debe ser así y a un ritmo en función de que a la editorial le salgan los números y le resulte rentable ir editando todos esos tomos. Y aunque suene feo, esto tiene que estar por encima de que haya un sector de compradores que no den abasto.
Si el mercado es capaz de soportar todos esos tomos, adelante. Hay que pensar que siempre habrá alguien por debajo nuestro, que pueda permitirse desembolsar menos que nosotros. Su Panini redujera un 20% el número de tomos gordos, quizás muchos podrían permitírselo pero también es seguro que otros muchos seguirían sin poder.
Entonces donde hay que poner el listón? cual es el tope de tomos a publicar para que todos estemos contentos? ninguno. El único listón lo marca el mercado y la rentabilidad de la editorial. Luego los lectores haremos lo que podamos, pero lo importante es que siempre tengamos el material ahí para cuando podamos comprarlo.
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Si das un vuelco de 360º volverás al mismo lugar del que partiste :P.
Ignacio, no se trata de mitificar el papel de los Omnigold, yo mismo comenté acerca de sus "virtudes". Sin embargo, pienso que es superior al de Marvel Héroes, por lo que no comprendo que un tomo de OG de 658 páginas y un MH de 736 páginas tengan una diferencia de dos euros en favor del segundo. Incluye más páginas, de acuerdo. Pero yo presupongo que es un tomo de menor calidad y acabado.
saludos :hola:
probablemente porque en el caso del Spider-Man de Stern Panini tendrá que digitalizar gran parte del material.
Gracias Ignacio. Creo haber leído en este foro por parte de un responsable de Panini Cómics que el proceso de digitalización no afecta el precio final del producto. Siento no poder aportar la cita exacta.
saludos :hola:
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No conozco los criterios a la hora de poner un precio u otro. Eso es algo que maneja el departamento correspondiente, pero no hay que olvidar una cosa: que haya omnigolds con muchas páginas que siguen costando 40 euros no es algo que tomar como dato de comparación, porque eso es un esfuerzo extra que se hace desde Panini. Es decir, lo normal por esos 40 euros es un omnigold de menor cantidad de páginas, y se hace el esfuerzo de que cuando ese número de páginas aumenta, el precio se mantiene. Pero lo que estáis haciendo es coger esos casos excepcionales y ponerlos como si ése fuera el precio normal por esas páginas, y no es así.
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Creo haber leído en este foro por parte de un responsable de Panini Cómics que el proceso de digitalización no afecta el precio final del producto.
Yo también lo leí.
Nunca me lo creí. ;)
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Es cierto que cada vez salen más tomos gordos y que requieren un importante desembolso.
Pero la solución sería que no salieran? porque ya hemos visto que hacerlos menos gordos al final significaría pagar más dinero por lo mismo.
Y no seria mas facil publicar poco a poco (y sin pausa) que encontrarse de golpe con un saturacion de grandes tomos? Insisto en que la tonica general parace que es que hay que ahorrar para ser lector de comics.
Pero es que publicar poco a poco y sin pausa significaría dos cosas: O bien publicar menos durante un año, cosa que iría en detrimento de los beneficios de Panini y de los lectores que sí pueden permitirse comprar todo y quieren el máximo posible, o bien publicar la misma cantidad de material durante un año pero dividido en tomos menos gordos, cosa que significaría gastarse un 15/20% más de dinero al cabo del año por exactamente el mismo material.
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Sobre el tema del precio, entiendo tanto a quien prefiere pagar "intereses" como al que prefiere pagarlo todo de golpe, habiendo ahorrado o no previamente. La única ventaja que le veo al primer caso es que al menos los tomos se dividen en 350 páginas, más manejables y prácticos para su lectura. Pero para mí el tema no es exactamente éste. El tema es la contínua escalada de precios y de tomazos. Todos los meses. Todas las editoriales. No seré yo quien me queje. Que se edite, cuanto más mejor. Eso sí, yo no puedo entrar al trapo de según qué precios. Me sorprende que tanto tomazo tenga salida. Y nos encaminamos a los 49,95€. Al tiempo.
saludos :hola:
Es cierto que cada vez salen más tomos gordos y que requieren un importante desembolso.
Pero la solución sería que no salieran?
Ni idea, rockomic. Como se puede inferir de mi mensaje, no pretendo aportar una solución ni juzgar a los foreros que prefieran una publicación fraccionada a una integral. Sólo expongo mi caso personal. "Que se edite, cuanto más mejor." Ahora bien, conmigo que no cuenten.
Ok Ignacio ;).
Darkseid :hola:, tampoco voy a tomar como referente el primer Omnigold de Fantastic Four. Tomando el primero de Spider-Man (600 páginas), suscribo todo lo que he comentado. Luego, es cierto que hablo desde el desconocimiento pero me escama que reconozcas no saber en base a qué criterios se ponen los precios y luego digas que se está haciendo un esfuerzo extra.
saludos :hola:
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Los comics estan dejando de ser un producto popular
"Están dejando"? Te confundes de tiempo verbal querido amigo... por desgracia claro.
Este Malacatón es la prueba definitiva de ello :(
Y nos encaminamos a los 49,95€. Al tiempo.
Mañana mismo, descuida, y mientras le sigamos el juego a esta escalada comiquera, los 60 pelotos están tambien a la vista, y así hasta quien sabe (no me vengais ahora con relaciones de grapa/precio que os veo venir :lol:). Salvando las distancias, esto me recuerda peligrosamente al alza inmobiliaria... "100000 pavos? no espera, que te doy 20000 más y así de paso te amueblas la casa y te pillas el Audi" :)
Verás como esto pete, que ni una BM te va a sacar las castañas del fuego por segunda vez.
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Yo tengo claro que se trate de un producto/capricho de lujo.
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A mí cara me parece la nueva edición de Astérix (16 boniatos por 56 páginas).
¿42 por más de 700? Un importante desembolso, pero caro es lo de Astérix.
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Bueno, eso ya es directamente un atraco, igual que lo del Emperador Muerte (y eso que es mas barato)
El comic europeo por lo general es prohibitivo, y no se muy bien por qué la verdad
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El comic europeo por lo general es prohibitivo, y no se muy bien por qué la verdad
Lo es menos cuando se opta por la fórmula de los integrales.
Es lo de siempre: cuanto más fino es el tomo, más caro sale.
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Es tan sencillo como esto:
Queréis el Spiderman de Stern? pues la forma más barata de tenerlo es esa, en un tomo de 42 euros.
Y si no proponed vosotros como podría editarse esa etapa. Porque aquí sólo veo quejas pero ninguna solución. :lol:
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Es tan sencillo como esto:
Queréis el Spiderman de Stern? pues la forma más barata de tenerlo es esa, en un tomo de 42 euros.
Y si no proponed vosotros como podría editarse esa etapa. Porque aquí sólo veo quejas pero ninguna solución. :lol:
(http://img183.imageshack.us/img183/4448/occoleccspider101gcp9.jpg)
Y si sabes buscar, te lo puedes encontrar a buen precio y sin necesidad de comprarlo todo del tirón, sino que puedes elegir tomitos a tu gusto... Bueno, bonito y barato :birra:
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pues alguna solución he leido, lo que ya no sé si en este hilo o en otro, como la de haber sacado varios tomitos del antiguo coleccionable
¿qué sale más caro a la larga? si
¿que hay gente que lo prefiere asi y no desembolsar de golpe? tambien
¿que cada uno se organiza su economia a su manera? por supuesto que también
¿que se han acabado los comics baratos? no; tenemos las grapas y el coleccionable ultimate :P
¿que esos comics baatos no gustan a todo el mundo? vale, tambien
¿que este tomo es una pasada? :amor: :babas: ya lo creo :palmas:
¿que en mi caso va a caer? ya te digo :palomitas:
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Es tan sencillo como esto:
Queréis el Spiderman de Stern? pues la forma más barata de tenerlo es esa, en un tomo de 42 euros.
Y si no proponed vosotros como podría editarse esa etapa. Porque aquí sólo veo quejas pero ninguna solución. :lol:
(http://img183.imageshack.us/img183/4448/occoleccspider101gcp9.jpg)
Y si sabes buscar, te lo puedes encontrar a buen precio y sin necesidad de comprarlo todo del tirón, sino que puedes elegir tomitos a tu gusto... Bueno, bonito y barato :birra:
Pero hablamos de editarlo ahora, no de buscar cómics de segunda mano.
Lo siento pero no me vale. :P
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¿que se han acabado los comics baratos? no; tenemos las grapas y el coleccionable ultimate :P
Que es como dijo aquella ministra... Que nadie se preocupe, que tenemos viviendas asequibles a 25 metros cuadrados :eureka:
:angel:
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¿que se han acabado los comics baratos? no; tenemos las grapas y el coleccionable ultimate :P
Que es como dijo aquella ministra... Que nadie se preocupe, que tenemos viviendas asequibles a 25 metros cuadrados :eureka:
:angel:
bueno, ahí ya entran las aprecaciones personales de cada uno :angel:
volviendo a Don Manuel, a mi me interesan Hulk de Mantlo (lo que no creo que me de para jubilar el vol 1 forum), el Spidey de Stern (idem, convivirá con grapa y coleccionable, me temo), el Thor de Simonson si los materiales no tienen problemas de reproducción y quizás los 4F de Simonson, que imagino un tomo más breve que estos nombrados (no recuerdo que estuviese mucho tiempo)
ahora a ver el precio del resto que me interesan :bouncing:
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Pero hablamos de editarlo ahora, no de buscar cómics de segunda mano.
Lo siento pero no me vale. :P
Y ahora solo se publicar en tomos? :P
Menos mal que lo has pillado :lol:
De todas formas con el material de Spiderman si es verdad que hacemos trampa, porque ya hay una edicion popular y no una tochal, y de igual forma pasaría con la Patru de Claremont o los 4F de Byrne. Luego ya podríamos hablar de los Vengadores de Stern, el Thor de Simonson o los Nuevos Mutantes. ahí si que no hay trampa ni cartón... bueno, esto ultimo sí :angel:
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El Thor de Simonson salió en grapa, ¿no?.
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De todas formas con el material de Spiderman si es verdad que hacemos trampa, porque ya hay una edicion popular y no una tochal, y de igual forma pasaría con la Patru de Claremont o los 4F de Byrne.
¡Aleluya!
Te honra reconocerlo.
¿No es lógico que si Panini saca una nueva edición del Spider-Man de Stern opte por hacerlo dirigido a un público diferente, habiendo, como hay, una edición a precio muy popular fácil de conseguir?
Es que alguno parece que pide una segunda edición del coleccionable.
Luego ya podríamos hablar de los Vengadores de Stern, el Thor de Simonson o los Nuevos Mutantes. ahí si que no hay trampa ni cartón... bueno, esto ultimo sí :angel:
Sí, ahí estoy de acuerdo. En ese caso si que no te dejan alternativa.
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El Thor de Simonson salió en grapa, ¿no?.
La de Forum Ohyeah!!!!
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¿No es lógico que si Panini saca una nueva edición del Spider-Man de Stern opte por hacerlo dirigido a un público diferente, habiendo, como hay, una edición a precio muy popular fácil de conseguir?
Totalmente.
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El Thor de Simonson salió en grapa, ¿no?.
La de Forum Ohyeah!!!!
Si, verdad? No me suena otra edicion posterior.
Y claro, con esta regla de tres, lo mismo para los Vengadores, Excalibur y el resto de ejmplos ya citados.
Con lo fácil que es conseguir estas grapas... Yo no se que hacen sacando material en Malacaton y no en Marvel Gold :birra:
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El Thor de Simonson salió en grapa, ¿no?.
La de Forum Ohyeah!!!!
Si, verdad? No me suena otra edicion posterior.
Y claro, con esta regla de tres, lo mismo para los Vengadores, Excalibur y el resto de ejmplos ya citados.
Con lo fácil que es conseguir estas grapas... Yo no se que hacen sacando material en Malacaton y no en Marvel Gold :birra:
Del Thor de Simonson Forum sacó otra edición en tomos de tapa blanda. Pero creo que a estas alturas debe de ser difícil de encontrar.
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El Thor de Simonson salió en grapa, ¿no?.
La de Forum Ohyeah!!!!
Si, verdad? No me suena otra edicion posterior.
Y claro, con esta regla de tres, lo mismo para los Vengadores, Excalibur y el resto de ejmplos ya citados.
Con lo fácil que es conseguir estas grapas... Yo no se que hacen sacando material en Malacaton y no en Marvel Gold :birra:
Del Thor de Simonson Forum sacó otra edición en tomos de tapa blanda. Pero creo que a estas alturas debe de ser difícil de encontrar.
Las tapas blandas de forum son muy dificiles. Algunas son una autentica maravilla el popurri que metía tengo un par de Marvel Heroes...que son impresionantes, empezabas con los Vengadores, pasabas por cualquier otra cosa y acabas con los Nuevos Mutantes.
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El Thor de Simonson salió en grapa, ¿no?.
en grapa, en obras maestras y en BoME
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No obstante, si tienes la suerte de encontrar una ganga. Coleccionable Rojo completo por 50€:
http://www.wiju.es/compra-venta/coleccionable-completo-spiderman.html
Dios existe
De todas formas, tu bien sabes que si tienes paciencia, puedes ir completando ese material poco a poco. Yo con el Coleccionable X-Men de Panini lo hago así. Ahora, que si el ansia te puede, es cuando abrazas el Lado Oscuro y te vas al tomaco... es normal por otra parte... más rápido, más fácil y más seductor :birra:
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Algunas son una autentica maravilla el popurri que metía tengo un par de Marvel Heroes...que son impresionantes, empezabas con los Vengadores, pasabas por cualquier otra cosa y acabas con los Nuevos Mutantes.
Si es que a estas alturas ya está todo inventado.
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Por supuesto que es lógico, Ignacio. En el caso del Spider-Man de Roger Stern y John Romita Jr. lo es.
Esa lógica no valida de por sí las objeciones que le he puesto a este Marvel Héroes 2.0. No me parece una edición "definitiva" del material que contiene (esperaba un Omnigold cuanto tocase), se queda como un tomo "Greatest Hits" de unas etapas que ya tengo completas, en una edición inferior de acuerdo, pero que ya tengo y no me permite sustituir y sigo sin verle el punto a que el material salga en un tomo Marvel Héroes 2.0 a cuarenta y dos euros. Por dos euros menos tengo el segundo Omnigold de La Patrulla X, con 78 páginas menos pero con una edición superior. Por ejemplo. Y sigo con este ejemplo porque es el que conozco. El que se puede ver en las tiendas y el que tengo en casa. De esfuerzos extra de Panini no sé nada. El Omnigold de Asombroso Spiderman, con 600 páginas, también me sirve.
Resumiendo, entiendo que salga una edición de lujo de estos cómics pero esta edición no me parece tan lujosa como se pretende a ese precio.
De todas formas, ya dije que yaveremos. La segunda mano siempre ofrece alternativas interesantes.
saludos :hola:
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Por dos euros menos tengo el segundo Omnigold de La Patrulla X, con 78 páginas menos pero con una edición superior.
Yo creo que el mensaje está claro, lo que la editorial os está queriendo decir :disimulo:
Me da que ya sé como va a terminar AVSX :lol:
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Explícate Essex. Ya sabes que soy de mensajes largos :P.
¿Van a subir los Omnigold su precio habitual de 39,95€?
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Entiendo todas las objeciones que poner, Morgan. Comparto algunas y otras no, pero las entiendo todas.
La única que no entiendo es "42 € por un tomo es muy caro. Prefiero pagar 50 € por dos tomos".
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También depende de cada uno. Si llevamos el argumento ad infinitum, se podría preferir pagar 200 euros por un tomo de 6.000 páginas que 250 euros por tres tomos de 2.000, o 300 por seis tomos de 1.000. El ahorro existe, desde luego, pero ¿dónde poner el límite al incremento de páginas versus precio?
Pues en el sentido común.
Quiero decir que, llegados a un punto, por mucho que realmente salga más barato, desembolsar de golpe según qué cantidades puede ser práctica y/o psicológicamente complicado, aparte de las incomodidades de lectura.
Yo entiendo ambas posturas.
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Explícate Essex. Ya sabes que soy de mensajes largos :P.
¿Van a subir los Omnigold su precio habitual de 39,95€?
Comprad Patrulla-X y dejaos de pamplinas :P Creí que era evidente, que el agravio comparativo os iba a impulsar hacia allí.
:lol:
No, no creo que suban...Sinceramente, no.
No creo que los OG sobrepasen el límite de 700 páginas. Y todo lo que vaya por debajo, pienso, seguirá costando sus buenos 39,95€. :thumbup:
Ahora bien, el MH es algo más voluble. No es un formato tan "compensado", pero creo que da un buen servicio.
A ver, si os fijáis, es obvio que con los OG, hay algo raro. Algún tipo de esfuerzo habrá, como el que hace la distinguida competencia con cierto tochazo que no parece propio de sus precios.
En comparación con los OGs, todo palidece.
Ni los CES parecen ya tan compensados (¿30€ por 700 páginas en formato reducido y papel de menor calidad? ¡Por 10€ más lo tendría en OG a su tamaño y con el papel poroso!), ni los MH pueden competir con ellos.
La cuestión está en que realmente no lo hacen, y son productos con materiales diferentes, enfocados de forma distinta.
Mi formato favorito sin duda son los OGs. Pero, eso no quiere decir que no valore los CES (que me vienen estupendamente por motivos de espacio), o estos MH, que me permiten conseguir material que de otra forma no vería jamás en otro formato. ;)
Creo que el tomo de Spider-Man tiene una buena relación calidad/precio.
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La opción más lógica parece la de pagar menos dinero por un mismo número de páginas, dicho lo cual a veces las fobias, las filias y los hábitos de compra de cada uno no tienen por qué ajustarse a esa lógica.
Ejemplo 1) Estoy convencido de que de haber salido el material que se ha anunciado para el 2.0 en el formato original de 9,95 € con cadencia quincenal lo hubiera acabado comprando casi todo, cosa que no va a suceder con los tochales, conformándome con Spider-man y Hulk.
Ejemplo 2) Parece incompatible con lo anterior, pero sí pagaría un poco más por tener ese mismo material en dos tomos de trescientas y pico páginas en lugar de en uno de 700, y lo mismo diría respecto de los OG.
Esto es una cuestión de gustos. Para mí el tomo ideal no debería tener más de 300/como mucho 400 pags.
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Luego, es cierto que hablo desde el desconocimiento pero me escama que reconozcas no saber en base a qué criterios se ponen los precios y luego digas que se está haciendo un esfuerzo extra.
Hombre, es que eso es fácil. Yo no sé por qué el MH vale 42 euros, y no 41 ó 43. No pertenezco a ese departamento ni me informan de esas cuestiones. Pero sí sé que inicialmente los omnigold tenían un tamaño aproximado y un precio de 40 euros, y que aunque ese tamaño en ocasiones se haya visto aumentado, se ha decidido mantener ese precio, en lugar de subirlo algo, que hubiera sido lo normal. No creo que haya dicho nada contradictorio. :)
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Pero hablamos de editarlo ahora, no de buscar cómics de segunda mano.
Lo siento pero no me vale. :P
Y ahora solo se puede publicar en tomos? :P
No, por supuesto.
Pero a ver, opciones.
- Publicar la etapa en un coleccionable como el rojo. El problema es que ya existe dicho coleccionable y por lo tanto sería bastante absurdo publicar otro similar. Además de que este tipo de coleccionables no funcionan ahora como funcionaban antes y también habría que ver si realmente saldría más barato que el tomo de 42 euros.
- Publicar la etapa en grapas unitarias o dobles. Sin duda saldría más caro que el tomo.
- Publicar la etapa en dos o tres tomos en vez de en uno. También saldría más caro.
Sigo sin encontrar una opción de publicar el Spiderman de Stern que salga más barato que el tomo MH y que resulte rentable para Panini.
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Además de que este tipo de coleccionables no funcionan ahora como funcionaban antes
A dia de hoy todavía alguien me tendrá que explicar los motivos reales del por qué no funcionan estos productos del populacho comiquil. Todo ello por supuesto, obviando las palabras "grandes", "superficies" y "casual". :lol:
Respuesta de David en 3, 2, 1... :birra:
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Me parece mala noticia. Un omnigold de peor calidad y peor papel que valga mas que los propios omnigolds me parece una invitación a los interesados a pensarselo muy mucho el comprarselo.
Si en el resto de tomos de los nuevos marvel heroes se siguen los mismos derroteros, siendo de peor papel y peor calidad que los omnis, no le veo mucho futuro a esta linea , la verdad.
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El Thor de Simonson salió en grapa, ¿no?.
En grapa
En Obras Maestras salió: la balada de bill rayos beta
Y en tomos La saga surtur(2 tomos) Lucha por Asgard(2 tomos) La Maldicion de Hela ( 2 tomos)
http://www.universomarvel.com/fichas/esp/thorsgsturf11.html
http://www.universomarvel.com/fichas/esp/thorsgsturf12.html
http://www.universomarvel.com/fichas/esp/thmhelaf11.html
http://www.universomarvel.com/fichas/esp/thmhelaf12.html
http://www.universomarvel.com/fichas/esp/thlasgardf11.html
http://www.universomarvel.com/fichas/esp/thlasgardf12.html
http://www.universomarvel.com/fichas/esp/bfrey.html
Que es lo mismo que se publico en BOME
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Pero a ver, opciones.
- Publicar la etapa en un coleccionable como el rojo. El problema es que ya existe dicho coleccionable y por lo tanto sería bastante absurdo publicar otro similar. Además de que este tipo de coleccionables no funcionan ahora como funcionaban antes y también habría que ver si realmente saldría más barato que el tomo de 42 euros.
Hoy en día no es viable, aunque no existiera el coleccionable rojo. El kiosco no es un mercado en el que Panini vaya a buscar beneficio. La experiencia del Coleccionable Marvel Héroes ha sido muy buena, gracias; pero parece que los señores de Torroella ya no quieren más experiencias buenas como esa.
- Publicar la etapa en grapas unitarias o dobles. Sin duda saldría más caro que el tomo.
No es viable. La publicación de material "clásico" en grapas fue aportando unos ingresos por número más reducidos y llegó a ser un producto deficitario, por lo que se optó por agrupar comic-books originales, con el consiguiente aumento de precio proporcional (que fue más allá de eso) para reducir en lo posible los costes de producción e intentar recuperar la inversión. En grapa se vende el producto nuevo, el de ya, el que acaba de salir en EUA, y tienen un margen de rentabilidad tan bajo que han de superar una cifra muy alta de ejemplares vendidos para que resulten rentables.
- Publicar la etapa en dos o tres tomos en vez de en uno. También saldría más caro.
Es una opción que se ha barajado, y finalmente se ha optado por publicar el Spiderman de Stern en un solo tomo.
Se pueden dar otras opciones, y se están estudiando para otros productos.
Un editor tiene la obligación de estudiar muchas posibilidades, y finalmente escoge, de acuerdo con el resto de departamentos de la empresa, aquella que considera que va a ser la más rentable. Recuerdo, una vez más, que el editor no pone el precio del producto final (en esta empresa; en otras, no lo sé).
Se puede equivocar, claro, y puede haber tantas opiniones/maneras de editar un producto como personas en el mundo, por supuesto; pero si se equivoca el editor hay un perjuicio económico, y eso es algo que nadie fuera de la empresa (como es lógico y natural, no intento que alguien tenga en cuenta estos factores al ofrecer su propuesta) tiene porqué hacer.
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Disfruto tanto o mas con mis grapas de colores de puntitos que con esos magnificos tomos que quedan tan bien en la estanteria.
Sólo envidio tu bolsillo.
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No me parece que el precio del tomo de Spiderman con toda la etapa de Roger Stern y John Romita Jr sea excesivamente caro. 42€ por conseguir de una tacada una magnífica etapa completa de la serie, en tomo, en color y en tapa dura, en un formato bastante atractivo, es un precio que me parece bastante competitivo. Aunque entiendo perfectamente a quien se le haga cuesta arriba soltar 42€ de golpe, a mí también me pasaría si decidiese comprarlo (afortunadamente ya tengo ese material en el coleccionable rojo y para mí es más que suficiente, sobre todo teniendo en cuenta la que está cayendo económicamente).
Ese mismo material en formato Biblioteca Marvel (con las características conocidas de este formato, es decir, blanco y negro y formato reducido) cuesta 27€ (la etapa comprende 6 tomitos de BM). Así que 42€ no me parece un precio exagerado.
Leo que hay quienes lo comparan con los Omnigolds, argumentando que se trata de un formato menos lujoso. La verdad es que no he comparado físicamente los dos formatos, pero veo que Panini ha optado por diferenciar claramente el material a publicar en cada formato, reeditando obras de los 60 y 70 (y con continuidad) en los Omnigolds, y obras de los 80 y 90 (y seleccionando etapas concretas) en los Marvel Heroes. Y es de suponer, para quienes tengan una enorme paciencia, que dentro de muuuuuchos años, material que hoy aparece en MH aparecerá en OG (como el Spiderman de Stern y Romita Jr o La canción del Verdugo).
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Otro motivo por el que, en casos como éste, se decide sacar un sólo tomo en lugar de dos, es el tema de las existencias y reediciones. Al ser un único tomo se evita el problema de que un tomo esté agotado y el otro no.
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A costa de vender menos ejemplares. Todo son decisiones.
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Hoy en día no es viable, aunque no existiera el coleccionable rojo. El kiosco no es un mercado en el que Panini vaya a buscar beneficio. La experiencia del Coleccionable Marvel Héroes ha sido muy buena, gracias; pero parece que los señores de Torroella ya no quieren más experiencias buenas como esa.
No estoy muy seguro de entender esto. Si la experiencia fue buena (gracias), ¿por que no quieren mas experiencias buenas como esa? ¿las ventas fueron buenas pero no tanto el margen de beneficio? ¿no sirve ese tipo de publicacion para captar nuevo publico?
No sé lo que preferirá el lector en general, pero a mí personalmente me interesa mucho más comprar un tomo unitario con tapa dura, que unos cuantos tomitos de tapa blanda tipo coleccionable.
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Además de que este tipo de coleccionables no funcionan ahora como funcionaban antes
A dia de hoy todavía alguien me tendrá que explicar los motivos reales del por qué no funcionan estos productos del populacho comiquil. Todo ello por supuesto, obviando las palabras "grandes", "superficies" y "casual". :lol:
Respuesta de David en 3, 2, 1... :birra:
Hombre, me pones en un brete :lol:.
Yo tengo claro que, para cierto tipo de productos, si no hay kiosco no hay forma; un coleccionable en grandes superficies no me parece una buena opción (por eso de que difícilmente el comprador acudirá cada semana a comprar el ejemplar de turno) y un coleccionable en librerías puede funcionar bien, incluso muy bien, pero su público potencial será el que compra habitualmente en una tienda de comics.
Por otra parte, Celes ya ha dejado caer unos mensajes atrás la importancia de los kioscos para este tipo de productos y la poca predisposición a día de hoy de Panini (y de las demás editoriales, ojo) de buscar ese mercado.
¿Los "motivos reales" de que se haya perdido el kiosco? Pues, evidentemente, sólo puedo especular. Puede que tenga que ver con el poco interés por parte del kiosquero de tener un producto que ocupa mucho espacio en su establecimiento e implica un trabajo a la hora de devolver lo que no se ha vendido, quizás demasiado para tan poco beneficio. O a lo mejor a la editorial no le interesa hacer tiradas mucho más amplias para llegar a un punto de venta que luego le va a llenar el almacén de tebeos devueltos (y que vete a saber en qué estado se devolverán). O simplemente se trata de sacar productos más caros y más beneficiosos a costa de "acostumbrar" al lector paulatinamente a pagar cantidades altas por un producto que antaño era de lujo cuando costaba mil pelas. Y no olvidemos que nosotros mismos nos hemos acostumbrado a ver las ediciones de lujo que salen en un país como los USA, donde hay un público potencial mucho mayor y, por tanto, mayor posibilidad de sacar productos para todos los gustos; el hecho de que veamos (y a veces envidiemos) estas ediciones crea una demanda y, por tanto, una oferta que de momento parece salir muy rentable.
O puede que sea por todas estas razones a la vez. O por ninguna de ellas.
El caso es que a día de hoy dudo que el kiosco le pueda interesar a nadie más que a los lectores nostálgicos que hemos vivido aquel boom de Forum (y Zinco). Ni creo que le interese a los kiosqueros, como he comentado antes, ni a la editorial, que opta por un punto de venta complementario a las librerías mucho más interesante como son las grandes superfícies. Y está el tema de las distribuidoras, que me da que es más importante en todo este pastel de lo que parece.
Eso sí, no he conseguido obviar las palabras "grandes" ni "superfícies".
:lol:
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Yo sigo opinando que es un tema de tirada. Obviamente no hablo de tomazos que eso dificil salida tendría en un quiosco.
Los coleccionables exigen tiradas brutales por el simple hecho de que hay muchísimos puntos de venta. La mayoría de esa tirada se devuelve y te la comes con patatas. Ejemplo gráfico, el manolito. Hemos visto el tomo del Capi redistribuido, regalado en revista y ahora veo que en el Expocómic daban un ejemplar por cada entrada.
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Me estoy leyendo ahora "No Logo" de la activista Naomi Klein y en él explica muy bien por qué los kioskos no interesan a empresas como Panini.
Asco de capitalismo :pota:
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Hombre, me pones en un brete :lol:.
Si en el fondo te encanta hombre :birra:
Yo tengo claro que, para cierto tipo de productos, si no hay kiosco no hay forma; un coleccionable en grandes superficies no me parece una buena opción (por eso de que difícilmente el comprador acudirá cada semana a comprar el ejemplar de turno) y un coleccionable en librerías puede funcionar bien, incluso muy bien, pero su público potencial será el que compra habitualmente en una tienda de comics.
Bueno, en Italia si funcionan en esas superficies. Ya te lo dije la ultima vez. Lo que no me consta es si son igual de rentables que los tomacos. Si siguen es de suponer que si, pero quien sabe...
¿Los "motivos reales" de que se haya perdido el kiosco? Pues, evidentemente, sólo puedo especular. Puede que tenga que ver con el poco interés por parte del kiosquero de tener un producto que ocupa mucho espacio en su establecimiento e implica un trabajo a la hora de devolver lo que no se ha vendido, quizás demasiado para tan poco beneficio. O a lo mejor a la editorial no le interesa hacer tiradas mucho más amplias para llegar a un punto de venta que luego le va a llenar el almacén de tebeos devueltos (y que vete a saber en qué estado se devolverán). O simplemente se trata de sacar productos más caros y más beneficiosos a costa de "acostumbrar" al lector paulatinamente a pagar cantidades altas por un producto que antaño era de lujo cuando costaba mil pelas. Y no olvidemos que nosotros mismos nos hemos acostumbrado a ver las ediciones de lujo que salen en un país como los USA, donde hay un público potencial mucho mayor y, por tanto, mayor posibilidad de sacar productos para todos los gustos; el hecho de que veamos (y a veces envidiemos) estas ediciones crea una demanda y, por tanto, una oferta que de momento parece salir muy rentable.
O puede que sea por todas estas razones a la vez. O por ninguna de ellas.
Interesantes cuestiones si, y muy probablemente haya cierta verdad en todo ello, pero...
El caso es que a día de hoy dudo que el kiosco le pueda interesar a nadie más que a los lectores nostálgicos que hemos vivido aquel boom de Forum (y Zinco). Ni creo que le interese a los kiosqueros, como he comentado antes, ni a la editorial, que opta por un punto de venta complementario a las librerías mucho más interesante como son las grandes superfícies. Y está el tema de las distribuidoras, que me da que es más importante en todo este pastel de lo que parece.
Tanto como a los nostálgicos... Significa eso que en su dia el kiosko interesaba a los nostálgicos de entonces? Yo tengo claro que interesaba porque era el punto de más facil acceso a la hora de coger un producto asequible y al alcance de la mayoría jóvenes así como de sus padres y parece que de repente adiós y que te vaya bonito. Sí, ya hemos dicho como una de tantas razones que a los chavales de ahora les va más otro tipo de productos y no acuden a un kiosko donde se sabe que no se vende la ultima entrega del Final Fantasy, pero tambien quiero creer que esa "desidia", por así llamarla es porque el kiosko ya no ofrece esos comics populares. Entramos pues en el cículo vicioso: Que viene antes, el huevo o la gallina? Dificil respuesta, a que sí?
Es que encima, hemos llegado a un punto donde lo "popular" y lo "definitivo" parece que sean elementos antagónicos, cuando debería suceder al contrario (Que nadie me venga ahora con las grapas y el Recopilatorio Ultimate :lol:). Todo esto me recuerda horrores a las memeces estas moelnas que llegan a decir que la cocina tradicional de la abuela es cutre y está desfasada y que lo que hay que ofertar son las delicatessens made in Ferran Adriá, servidas como no, en platos del tamaño de la Estrella de la Muerte y a precio acorde con... con los tiempos que corren :angel: :angel:
Así estan las cosas, o sl menos, así las veo yo :(
Eso sí, no he conseguido obviar las palabras "grandes" ni "superfícies".
Lo sé, era casi imposible, pero oye yo por probar... :lol: :birra:
Me estoy leyendo ahora "No Logo" de la activista Naomi Klein y en él explica muy bien por qué los kioskos no interesan a empresas como Panini.
Asco de capitalismo :pota:
Eh eh eh eh... Alto ahí calamar. Detengase un momento y explique aunque sea de forma breve y resumida lo que cuenta la señorita esa, que a mi me interesa, y mucho :)
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Tanto como a los nostálgicos... Significa eso que en su dia el kiosko interesaba a los nostálgicos de entonces?
No, no, me refiero a que el que los tebeos en los kioscos es algo que a día de hoy nos interesa sólo a los lectores, pero que los más recientes no van a echar de menos el tebeo de kiosco porque, simplemente, no ha llegado a conocerlo a no ser como algo bastante anecdótico.
:birra:
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Me estoy leyendo ahora "No Logo" de la activista Naomi Klein y en él explica muy bien por qué los kioskos no interesan a empresas como Panini.
Asco de capitalismo :pota:
Eh eh eh eh... Alto ahí calamar. Detengase un momento y explique aunque sea de forma breve y resumida lo que cuenta la señorita esa, que a mi me interesa, y mucho :)
Evidentemente, si te interesa lo que nos cuenta esta mujer, lo mejor es que te leas su libro y no las vagas ideas que pueda soltar yo. Si tienes acceso a él, me estoy refiriendo sobre todo a los capítulos 6 y 7, aunque como no lo he terminado no sé si retomará el asunto.
Yo podría extenderme más o menos, pero no hoy por favor. He llegao hace un rato del curro y estoy que me caigo. Lo que puedo decir ahora son casi obviedades para las que no es necesario leer un libro, solo echar un ojo alrededor.
Existe una dinámica que consiste en imitar la proliferación de puntos de ventas al estilo, con sus matices, de los supermercados Wal-Mart, a los que se les puede considerar padres de esta práctica allá por los años 60 en el sur de EEUU. Los grandes magnates tratan de crear ese concepto de grandes superficies que tan poco te gusta leer. Se trata de crear la tienda total, hasta unos límites que creo que en España es aún difícil de concebir. Y no por el hecho de vender de todo, que también, sino el de crear un estilo de vida, un consumidor que disfrute de la experiencia que supone comprar en un Fnac más allá del producto en sí. Que al final Fnac sea una marca de referencia en este mundo obsesionado con ellas. Evidentemente estas grandes superficies que venden de todo hacen lo posible por exterminar la competencia, ya sea grande, mediana o pequeña. ¿Qué futuro tienen los Kioskos frente a los Fnacs y Virgins Megastores? Uno muy inquietante, diría yo.
A partir de aquí, no me parece nada raro que Panini no apueste por el kiosko como ha dejado claro Celes. Luego está que la gente de Panini, dada esta coyuntura, decida acertadamente o no, que para vender en el Fnac o el Corte Inglés, el formato coleccionable no es atractivo y sí en cambio el tochal.
Insisto, esta pequeño apunte que he hecho sobre el estudio de Klein sobre las marcas es bastante chusquero y obvio. Para conocer los nombres, las cifras, la historia de las marcas que amenazan con tragárselo todo (en EE.UU. y Canadá ya hay pueblos que están prácticamente privatizados y su dueño te puede echar de la plaza si no le gusta verte tomarte una litrona), píllate el libro.
Lo dicho, qué asco de capitalismo, de Loeb, de AvX, de Quesada y de malos tebeos :pota: :lol: :lol:
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Otro motivo por el que, en casos como éste, se decide sacar un sólo tomo en lugar de dos, es el tema de las existencias y reediciones. Al ser un único tomo se evita el problema de que un tomo esté agotado y el otro no.
Mi pregunta iba por ahí. No sé quién ha puesto el ejemplo de pagar 50 euros por dos en vez de pagar 42 por uno.
¿Y por qué no sacar dos tomos de 21 euros? Pregunto desde la más absoluta ignorancia ¿Es que porque se divida en dos tomos una etapa, sale más caro que el que salga esa etapa en un sólo tomo?
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¿Y por qué no sacar dos tomos de 21 euros? Pregunto desde la más absoluta ignorancia ¿Es que porque se divida en dos tomos una etapa, sale más caro que el que salga esa etapa en un sólo tomo?
Es de suponer que los gastos de producción de dos tomos son más caros que los de uno, ¿no?. Y ese gasto extra es lógico que repercuta en el precio final de cada tomo.
Supongo.
:)
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Otro motivo por el que, en casos como éste, se decide sacar un sólo tomo en lugar de dos, es el tema de las existencias y reediciones. Al ser un único tomo se evita el problema de que un tomo esté agotado y el otro no.
Me estaba planteando a quién diablos se le podría ocurrir comprarse el tomo 1 y no el 2, o viceversa, pero creo que en este caso sí es difícil una respuesta que no incluya las palabras "grandes","superficies" y "casual" :lol:
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¿Y por qué no sacar dos tomos de 21 euros? Pregunto desde la más absoluta ignorancia ¿Es que porque se divida en dos tomos una etapa, sale más caro que el que salga esa etapa en un sólo tomo?
Es de suponer que los gastos de producción de dos tomos son más caros que los de uno, ¿no?. Y ese gasto extra es lógico que repercuta en el precio final de cada tomo.
Supongo.
:)
Puede ser. Pero si se hubiese publicado esta etapa en el antiguo manolito, añadiendo algo más como el episodio que el duende adquiere superfueza, nos hubiese salido más barato. :(
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Otro motivo por el que, en casos como éste, se decide sacar un sólo tomo en lugar de dos, es el tema de las existencias y reediciones. Al ser un único tomo se evita el problema de que un tomo esté agotado y el otro no.
Me estaba planteando a quién diablos se le podría ocurrir comprarse el tomo 1 y no el 2, o viceversa, pero creo que en este caso sí es difícil una respuesta que no incluya las palabras "grandes","superficies" y "casual" :lol:
O puede que haya gente que tenga una parte y no la otra. Vete a saber. :P Pero lo cierto es que sí se da el caso, y no tiene siempre que ver con las grandes superficies. Si te fijas en el top ventas de ayer, verás que el tomo 1 de Secret Wars y el tomo 2 no tienen las mismas ventas, y hablamos de la Tienda de Panini. :P
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¿Y por qué no sacar dos tomos de 21 euros? Pregunto desde la más absoluta ignorancia ¿Es que porque se divida en dos tomos una etapa, sale más caro que el que salga esa etapa en un sólo tomo?
Es de suponer que los gastos de producción de dos tomos son más caros que los de uno, ¿no?. Y ese gasto extra es lógico que repercuta en el precio final de cada tomo.
Supongo.
:)
Puede ser. Pero si se hubiese publicado esta etapa en el antiguo manolito, añadiendo algo más como el episodio que el duende adquiere superfueza, nos hubiese salido más barato. :(
realmente, no es así.
En el coleccionable anterior había una limitación aproximada de 200.El tomo de enero tiene unas 700, hablo de memoria, por lo tanto saldría en 3 tomos, que a 9,99€ (10€ para redondear), saldría a 30€.
Concretamente 18€ más caro.
Así que los costes de producción de un tomo influyen en su precio final.Y eso que hablamos de tomos con una tirada mayor de la habitual, algo que esta edición estoy seguro que no va a tener.
Pues si, saldría más barato. Las matemáticas las carga el diablo. :disimulo:
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En el coleccionable anterior había una limitación aproximada de 200.El tomo de enero tiene unas 700, hablo de memoria, por lo tanto saldría en 3 tomos, que a 9,99€ (10€ para redondear), saldría a 60€.
Concretamente 18€ más caro.
Algo me falla en esa multiplicación...
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Cierto, ya lo he arreglado. ::)
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Te merecías un AFA a multiplicador de los panes y los peces del foro. :bouncy:
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Calla, que hay más de uno deseando encasquetarme una cantidad considerable de AFAS. :lol:
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¿Y por qué no sacar dos tomos de 21 euros? Pregunto desde la más absoluta ignorancia ¿Es que porque se divida en dos tomos una etapa, sale más caro que el que salga esa etapa en un sólo tomo?
Es de suponer que los gastos de producción de dos tomos son más caros que los de uno, ¿no?. Y ese gasto extra es lógico que repercuta en el precio final de cada tomo.
Supongo.
:)
Puede ser. Pero si se hubiese publicado esta etapa en el antiguo manolito, añadiendo algo más como el episodio que el duende adquiere superfueza, nos hubiese salido más barato. :(
realmente, no es así.
En el coleccionable anterior había una limitación aproximada de 200.El tomo de enero tiene unas 700, hablo de memoria, por lo tanto saldría en 3 tomos, que a 9,99€ (10€ para redondear), saldría a 30€.
Concretamente 18€ más caro.
Así que los costes de producción de un tomo influyen en su precio final.Y eso que hablamos de tomos con una tirada mayor de la habitual, algo que esta edición estoy seguro que no va a tener.
Pues si, saldría más barato. Las matemáticas las carga el diablo. :disimulo:
Hasta lo de los 3 tomos está mal. Vaya matemático estás hecho! :P
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¿Y por qué no sacar dos tomos de 21 euros? Pregunto desde la más absoluta ignorancia ¿Es que porque se divida en dos tomos una etapa, sale más caro que el que salga esa etapa en un sólo tomo?
Desde la revolución industrial eso siempre ha sido así, efectivamente. ;)
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¿Y por qué no sacar dos tomos de 21 euros? Pregunto desde la más absoluta ignorancia ¿Es que porque se divida en dos tomos una etapa, sale más caro que el que salga esa etapa en un sólo tomo?
Es de suponer que los gastos de producción de dos tomos son más caros que los de uno, ¿no?. Y ese gasto extra es lógico que repercuta en el precio final de cada tomo.
Supongo.
:)
Puede ser. Pero si se hubiese publicado esta etapa en el antiguo manolito, añadiendo algo más como el episodio que el duende adquiere superfueza, nos hubiese salido más barato. :(
realmente, no es así.
En el coleccionable anterior había una limitación aproximada de 200.El tomo de enero tiene unas 700, hablo de memoria, por lo tanto saldría en 3 tomos, que a 9,99€ (10€ para redondear), saldría a 30€.
Concretamente 18€ más caro.
Así que los costes de producción de un tomo influyen en su precio final.Y eso que hablamos de tomos con una tirada mayor de la habitual, algo que esta edición estoy seguro que no va a tener.
Pues si, saldría más barato. Las matemáticas las carga el diablo. :disimulo:
Hasta lo de los 3 tomos está mal. Vaya matemático estás hecho! :P
¿Que pasa?, ¿No ha quedado suficientemente claro lo mal que se me dan las matemáticas?. :P
De todas formas he dicho 3 tomo, porque saldrían a 233 páginas cada uno aproximadamente. Siendo éstos casos muy especiales, pero bueno, es lo que tiene ponerse a hacer cuentas a estas horas. :wall:
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¿Y por qué no sacar dos tomos de 21 euros? Pregunto desde la más absoluta ignorancia ¿Es que porque se divida en dos tomos una etapa, sale más caro que el que salga esa etapa en un sólo tomo?
Es de suponer que los gastos de producción de dos tomos son más caros que los de uno, ¿no?. Y ese gasto extra es lógico que repercuta en el precio final de cada tomo.
Supongo.
:)
Puede ser. Pero si se hubiese publicado esta etapa en el antiguo manolito, añadiendo algo más como el episodio que el duende adquiere superfueza, nos hubiese salido más barato. :(
realmente, no es así.
En el coleccionable anterior había una limitación aproximada de 200.El tomo de enero tiene unas 700, hablo de memoria, por lo tanto saldría en 3 tomos, que a 9,99€ (10€ para redondear), saldría a 60€.
Concretamente 18€ más caro.
Así que los costes de producción de un tomo influyen en su precio final.Y eso que hablamos de tomos con una tirada mayor de la habitual, algo que esta edición estoy seguro que no va a tener.
:puzzled:
El tomo de Enero del Spidey de Stern tiene 736 páginas=42 euros
Cuatro tomos del manolito, una media apróximada de 192 a 200 páginas como mucho por cada tomo, saldrían de 768 a 800 páginas=40 euros.
Se puede incluir, como he dicho antes, el episodio donde el Duende adquiere superfuerza. No sería difícil cuadralo :)
Sé que es muy tarde,y estoy más espeso de lo normal, que es mucho, pero de verdad que no entiendo esta operación:
El tomo de enero tiene unas 700, hablo de memoria, por lo tanto saldría en 3 tomos, que a 9,99€ (10€ para redondear), saldría a 60€.
:birra:
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La madre que lo parió :torta:
Este le quiere quitar el AFA a Artemis :lol:
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froili, no eches cuenta, ni a mi, ni a mis matemáticas. Ya he hecho el ridículo hoy bastante. :wall: :wall:
He corregido el mensaje original, reconociendo el error. ;)
La madre que lo parió :torta:
Este le quiere quitar el AFA a Artemis :lol:
Que dices insensato. :lol:
Hoy estoy fatal. :wall:
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No te preocupes; hay una cantidad importante de foreros que no andamos muy finos últimamente. :lol:
Yo tengo la teoría de que es porque gusta hacer méritos para las galas por estas fechas :P
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Calla, que me estoy planteando el borrar las evidencias. }:)
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¿Y por qué no sacar dos tomos de 21 euros? Pregunto desde la más absoluta ignorancia ¿Es que porque se divida en dos tomos una etapa, sale más caro que el que salga esa etapa en un sólo tomo?
Es de suponer que los gastos de producción de dos tomos son más caros que los de uno, ¿no?. Y ese gasto extra es lógico que repercuta en el precio final de cada tomo.
Supongo.
:)
Puede ser. Pero si se hubiese publicado esta etapa en el antiguo manolito, añadiendo algo más como el episodio que el duende adquiere superfueza, nos hubiese salido más barato. :(
realmente, no es así.
En el coleccionable anterior había una limitación aproximada de 200.El tomo de enero tiene unas 700, hablo de memoria, por lo tanto saldría en 3 tomos, que a 9,99€ (10€ para redondear), saldría a 60€.
Concretamente 18€ más caro.
Así que los costes de producción de un tomo influyen en su precio final.Y eso que hablamos de tomos con una tirada mayor de la habitual, algo que esta edición estoy seguro que no va a tener.
:puzzled:
El tomo de Enero del Spidey de Stern tiene 736 páginas=42 euros
Cuatro tomos del manolito, una media apróximada de 192 a 200 páginas como mucho por cada tomo, saldrían de 768 a 800 páginas=40 euros.
Se puede incluir, como he dicho antes, el episodio donde el Duende adquiere superfuerza. No sería difícil cuadralo :)
Sé que es muy tarde,y estoy más espeso de lo normal, que es mucho, pero de verdad que no entiendo esta operación:
El tomo de enero tiene unas 700, hablo de memoria, por lo tanto saldría en 3 tomos, que a 9,99€ (10€ para redondear), saldría a 60€.
:birra:
EDITO:Vale, que ya lo has arreglado. No lo había visto. :)
¿Y por qué no sacar dos tomos de 21 euros? Pregunto desde la más absoluta ignorancia ¿Es que porque se divida en dos tomos una etapa, sale más caro que el que salga esa etapa en un sólo tomo?
Desde la revolución industrial eso siempre ha sido así, efectivamente. ;)
Pues con el Spidey de Stern no es así, que sale más barato dividirlo en cuatro, ale. :P
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No tiene nada que ver el MH actual con el antiguo coleccionable, ni en tirada ni en distribución.
La comparación debes hacerla con el MH de la Canción del Verdugo.
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¿Que pasa?, ¿No ha quedado suficientemente claro lo mal que se me dan las matemáticas?. :P
De todas formas he dicho 3 tomo, porque saldrían a 233 páginas cada uno aproximadamente. Siendo éstos casos muy especiales, pero bueno, es lo que tiene ponerse a hacer cuentas a estas horas. :wall:
Son 736 páginas, así que ya hablaríamos de tomos de cerca de 250 páginas, por lo que ni de coña podrían ser 3 tomos en el antiguo formato. :P
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Pues con el Spidey de Stern no es así, que sale más barato dividirlo en cuatro, ale. :P
Hombre, ya se ha dicho repetidas veces que el precio que tenía anteriormente el coleccionable se podía conseguir gracias a la enorme tirada, cosa que no sucede con el actual, que ya no es un coleccionable. Pero en igualdad de condiciones, los 4 tomos individuales serían más caros que el tomo único.
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Ayer:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Hoy: Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
¿Qué sorpresas nos deparará el mañana?
}:) }:) Si, soy un cabrón vengativo }:) }:)
:lol: :lol:
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Esto casi es mejor que cuando dije que con lo 1000 euros del premio de panini me iba a comprar 30 OG del capi :lol: :lol:
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No tiene nada que ver el MH actual con el antiguo coleccionable, ni en tirada ni en distribución.
La comparación debes hacerla con el MH de la Canción del Verdugo.
Vamos a ver :), que era una coña, por eso puse ese smiley.
Lo que sí es cierto es que si esta etapa hubiese salido en Manolito nos saldría más barato y más fácil de pagar :(
Me da mucha pena que se haya terminado el coleccionable. Los 4F de Waid, el Spidey de Strac, el Hulk de David, el X-Factor de David.
Una preguntilla ¿Creéis que hay posibilidades de que a continuacíon saquen el Amazing de DeFalco y Frenz y luego el de Michelinie?
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Lo que sí es cierto es que si esta etapa hubiese salido en Manolito nos saldría más barato y más fácil de pagar
Para mi es mucho mas cómodo tenerlo en un solo libro... cuestión de gusto, a mi nunca un tomo gordo ha sido un incordio, todo lo contrario :)
Me da mucha pena que se haya terminado el coleccionable. Los 4F de Waid, el Spidey de Strac, el Hulk de David, el X-Factor de David.
¿.Quien te dice que en un futuro próximo no se recogerán esas etapas donde las dejo el coleccionable?...te recuerdo que el tomo de Hulk parece que continuara donde se quedo la BM :babas:...y lo mismo ha ocurrido con los Vengadores de Stern, no veo por que no se podrá sacar un tomo que continué con las colecciones que tu nombras :)
Una preguntilla ¿Creéis que hay posibilidades de que a continuacíon saquen el Amazing de DeFalco y Frenz y luego el de Michelinie?
No veo por que , me remito a mi anterior respuesta :hola:
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Pués ojalá sea así, Jtull :birra:
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Pués ojalá sea así, Jtull :birra:
Se dice " Si Odín quiere " ::)
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Lo que sí es cierto es que si esta etapa hubiese salido en Manolito nos saldría más barato y más fácil de pagar :(
Eso no es cierto (ni falso, aclaro), es una suposición. Hablamos de un material que no ha sido editado en USA, que tiene que digitalizar Panini y que es de una época/autores que vete a saber si hubieran funcionado en el coleccionable.
Me da mucha pena que se haya terminado el coleccionable. Los 4F de Waid, el Spidey de Strac, el Hulk de David, el X-Factor de David.
Que pintan el Hulk y el X-Factor de David en esa lista? :puzzled:
Una preguntilla ¿Creéis que hay posibilidades de que a continuacíon saquen el Amazing de DeFalco y Frenz y luego el de Michelinie?
Es posible, pero para el último conmigo que no cuenten.
Saludos.
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Tanto como a los nostálgicos... Significa eso que en su dia el kiosko interesaba a los nostálgicos de entonces?
No, no, me refiero a que el que los tebeos en los kioscos es algo que a día de hoy nos interesa sólo a los lectores, pero que los más recientes no van a echar de menos el tebeo de kiosco porque, simplemente, no ha llegado a conocerlo a no ser como algo bastante anecdótico.
:birra:
Pero David, es que volvemos a lo mismo: Tu dices que los más jovenes no les interesa, y yo digo por que no les interesa? Es porque realmente es así y por eso no hay comics en el kiosko, o porque no lo llegaron a conocer y por tanto no van a demandar aquello que no conocen? lo de conocer es un decir, pero tu ya me entiendes :)
Existe una dinámica que consiste en imitar la proliferación de puntos de ventas al estilo, con sus matices, de los supermercados Wal-Mart, a los que se les puede considerar padres de esta práctica allá por los años 60 en el sur de EEUU. Los grandes magnates tratan de crear ese concepto de grandes superficies que tan poco te gusta leer. Se trata de crear la tienda total, hasta unos límites que creo que en España es aún difícil de concebir. Y no por el hecho de vender de todo, que también, sino el de crear un estilo de vida, un consumidor que disfrute de la experiencia que supone comprar en un Fnac más allá del producto en sí. Que al final Fnac sea una marca de referencia en este mundo obsesionado con ellas. Evidentemente estas grandes superficies que venden de todo hacen lo posible por exterminar la competencia, ya sea grande, mediana o pequeña. ¿Qué futuro tienen los Kioskos frente a los Fnacs y Virgins Megastores? Uno muy inquietante, diría yo.
A partir de aquí, no me parece nada raro que Panini no apueste por el kiosko como ha dejado claro Celes. Luego está que la gente de Panini, dada esta coyuntura, decida acertadamente o no, que para vender en el Fnac o el Corte Inglés, el formato coleccionable no es atractivo y sí en cambio el tochal.
Muchas gracias por tu explicación, Doctor :thumbup:
Y bueno, sí. La verdad es que dicho así resumido estamos ante obviedades como bien dices. El monopolio salvaje y global del consumo, el comercio grande se come al chico... La verdad es que parezco ingenuo por pensar que la cosa fuera de lo más compleja cuando lo más facil es que sea así de simple.
De todas formas, Celes ya lo ha dejado bien claro: Aun en el caso de no haber habido Coleccionable Rojo, esto seguiría siedo más de lo mismo. Blanco y en botella, no? El comic "de andar por casa" con el que muchísimos crecimos (BMs, retapados, coleccionables...) tiene sus dias contados, y si no ha muerto ya, es porque aun persiste la grapa, pero vamos, que de aquí a nada, ésta será sustituida por el comic digital ese de los huevos. Eso va a ser así por más que vengamos los cuatro tarados de siempre a decir que el formato definitivo es y será la grapa. Lo asequible, lo popular ya no vale, pero bueno, tampoco es que sorprenda verdad? Si hoy dia todo tiene que ser tratado como un producto de consumo de alto standing. Lo están haciendo con la sanidad y la educación, por que no iban a hacerlo con cosas más secundarias como estas? :angel:
Insisto: Vamos a convertir la cocina tradicional de la abuela en la de Ferran Adriá, y lo mejor de todo es que los consumidores diremos que "ha sido inevitable". :birra:
Lo dicho, qué asco de capitalismo, de Loeb, de AvX, de Quesada y de malos tebeos :pota: :lol: :lol:
Si no metías a Loeb reventabas ehh? :lol: :lol:
Pero sí, que asco de capitalismo desmedido... Hoy encima tengo uno de esos dias que quiero "apretar el botón" :flaming:
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La verdad es que parezco ingenuo por pensar que la cosa fuera de lo más compleja cuando lo más facil es que sea así de simple.
Cuidado con esto, de todos modos. Un tal Mencken dijo "para cada problema complejo hay siempre una solución simple, fácil de entender, y totalmente equivocada". Y desde luego éstos son problemas complejos.
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Tanto como a los nostálgicos... Significa eso que en su dia el kiosko interesaba a los nostálgicos de entonces?
No, no, me refiero a que el que los tebeos en los kioscos es algo que a día de hoy nos interesa sólo a los lectores, pero que los más recientes no van a echar de menos el tebeo de kiosco porque, simplemente, no ha llegado a conocerlo a no ser como algo bastante anecdótico.
:birra:
Pero David, es que volvemos a lo mismo: Tu dices que los más jovenes no les interesa, y yo digo por que no les interesa? Es porque realmente es así y por eso no hay comics en el kiosko, o porque no lo llegaron a conocer y por tanto no van a demandar aquello que no conocen? lo de conocer es un decir, pero tu ya me entiendes :)
Por supuesto que te entiendo :)
Pero yo no estoy entrando en los motivos: si tú le preguntas a un chaval que ahora lea tebeos de Marvel, te dirá que los compra en la librería o en la Fnac, quizás incluso haya comprado el coleccionable Manolito en el kiosco de la esquina, pero si le dices que hubo un tiempo en que ibas a ese kiosco y tenías quince o veinte grapas para elegir, varios retapados, prestigios, tomos de coleccionables, Bibliotecas Marvel y demás, al chaval eso le sonará a chino, porque posiblemente no haya visto tantos tebeos en el kiosco en su vida.
Por eso digo que ese chaval no echará de menos el kiosco como canal habitual de venta de tebeo: básicamente porque no lo ha conocido como tal.
Lo cual, añado, me parece una putada; de eso que no te quepa duda.
No sé si ahora me he explicado mejor.
:)
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Eso no es cierto (ni falso, aclaro), es una suposición. Hablamos de un material que no ha sido editado en USA, que tiene que digitalizar Panini y que es de una época/autores que vete a saber si hubieran funcionado en el coleccionable.
Se ha repetido varias veces que digitalizar no cuesta. Hubo debate, pero esa es a la conclusión que se llegó.
Vamos, si no estuviesen seguro de que ese materiaql no vende, no hubiesen sacado este megatochazo con menos calidad que un OG, más caro, pero con más paginas. Mucho, mucho riesgo sería para un tomo de 42 euros.
Y hombre, el Spidey de Stern y Romita seguro que vendería y de largo.Es una suposición. Pero si el coleccionable rojo vendió bien (y ésto no es una suposición) y gustó,a pesar que incluyesen algunos números morralla de otras colecciones, estoy seguro que este también.
Que pintan el Hulk y el X-Factor de David en esa lista?
Pues lo mismo que el Stern de Romita. Simplemente era un deseo. Me hubiese gustado mucho que esas etapas saliesen por tomitos en el coleccionable. El X-Factor de David tanto el antiguo como el nuevo.
Un saludo.
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Eso no es cierto (ni falso, aclaro), es una suposición. Hablamos de un material que no ha sido editado en USA, que tiene que digitalizar Panini y que es de una época/autores que vete a saber si hubieran funcionado en el coleccionable.
Se ha repetido varias veces que digitalizar no cuesta. Hubo debate, pero esa es a la conclusión que se llegó.
Digitalizar cuesta un riñón. Lo que dicen en Panini es que ese riñón no lo cargan al precio final, algo que, como ya he dicho, yo nunca me he creído.
Y mucho menos para un coleccionable.
Vamos, si no estuviesen seguro de que ese materiaql no vende, no hubiesen sacado este megatochazo con menos calidad que un OG, más caro, pero con más paginas. Mucho, mucho riesgo sería para un tomo de 42 euros.
Como ya he dicho: el público del coleccionable (kioskos) no es el mismo que el de los tomacos. Ni las tiradas, ni probablemente los márgenes de beneficios, ni el recorrido de cada producto, ni los riesgos de devolución, etc...
Y hombre, el Spidey de Stern y Romita seguro que vendería y de largo.Es una suposición. Pero si el coleccionable rojo vendió bien (y ésto no es una suposición) y gustó,a pesar que incluyesen algunos números morralla de otras colecciones, estoy seguro que este también.
Era un mercado diferente, un público diferente, un producto diferente, un precio diferente. Hay tantas diferencias que lo único que podemos hacer al respecto son suposiciones.
Que pintan el Hulk y el X-Factor de David en esa lista?
Pues lo mismo que el Stern de Romita. Simplemente era un deseo. Me hubiese gustado mucho que esas etapas saliesen por tomitos en el coleccionable. El X-Factor de David tanto el antiguo como el nuevo.
Dudo que ninguna de esas etapas hubiera tenido cabida en el coleccionable, honestamente. Son etapas largas, de personajes no especialmente populares, y que no me suena que estés digitalizadas.
Pero sólo son suposiciones, claro. ;)
Saludos.
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Digitalizar cuesta un riñón. Lo que dicen en Panini es que ese riñón no lo cargan al precio final, algo que, como ya he dicho, yo nunca me he creído.
¿De verdad es tan caro? Lo pregunto desde el desconocimiento, ojo. Sé que es un trabajo laborioso, porque ya se ha comentado en más de una ocasión, pero el gasto que conlleva es algo que se me escapa.
Y mucho menos para un coleccionable.
Exacto; presupongo que si mereciese la pena digitalizar materiales para un coleccionable, se habría publicado en Daredevil de Nocenti completo en lugar de los dos únicos tomos disponibles en USA.
Dudo que ninguna de esas etapas hubiera tenido cabida en el coleccionable, honestamente. Son etapas largas, de personajes no especialmente populares, y que no me suena que estés digitalizadas.
Tanto el Hulk de PAD como su Factor-X están digitalizados: http://www.amazon.com/Incredible-Hulk-Visionaries-Peter-David/dp/0785115412 y http://www.amazon.com/X-Factor-Visionaries-Peter-David-X-Men/dp/0785118721.
:)
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Pero aquí hay algo que no me cuadra. Si digitalizar es muy laborioso y muy caro, cómo es posible que en un tochazo de veintipico cómics en los que se tienen que digitalizar más de 700 páginas, la relación precio/página salga más barata que el tomo La Canción del Verdugo que sí que está digitalizada?
Exacto; presupongo que si mereciese la pena digitalizar materiales para un coleccionable, se habría publicado en Daredevil de Nocenti completo en lugar de los dos únicos tomos disponibles en USA.
En absoluto te quito la razón. Pero puede haber varios motivos. Panini sabía que el coleccionable tenía fecha de caducidad, por lo tanto aprovecharon los dos tomos ya que no les daría tiempo a publicar la etapa entera, las ventas, que ya tienen pensado sacarlo en MG, etc.... ¿Qué pasó con los 4F de Waid? ¿O con lo que queda del Spidey de Strac hasta alcanzar el inicio de su publicación en MD?
Y no, aquí si que no me juego las pelotas :lol: :lol:
:birra:
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Pero aquí hay algo que no me cuadra. Si digitalizar es muy laborioso y muy caro, cómo es posible que en un tochazo de veintipico cómics en los que se tienen que digitalizar más de 700 páginas, la relación precio/página salga más barata que el tomo La Canción del Verdugo que sí que está digitalizada?
Puede ser por un sinfín de razones, pero hay una que es totalmente segura: cuanto más gordo es el tebeo, más barata sale la página.
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Pero aquí hay algo que no me cuadra. Si digitalizar es muy laborioso y muy caro, cómo es posible que en un tochazo de veintipico cómics en los que se tienen que digitalizar más de 700 páginas, la relación precio/página salga más barata que el tomo La Canción del Verdugo que sí que está digitalizada?
Exacto; presupongo que si mereciese la pena digitalizar materiales para un coleccionable, se habría publicado en Daredevil de Nocenti completo en lugar de los dos únicos tomos disponibles en USA.
En absoluto te quito la razón. Pero puede haber varios motivos. Panini sabía que el coleccionable tenía fecha de caducidad, por lo tanto aprovecharon los dos tomos ya que no les daría tiempo a publicar la etapa entera, las ventas, que ya tienen pensado sacarlo en MG, etc.... ¿Qué pasó con los 4F de Waid? ¿O con lo que queda del Spidey de Strac hasta alcanzar el inicio de su publicación en MD?
Pero es que si no les da tiempo a sacar el DD de Nocenti, tampoco había ninguna obligación de sacarlo parcialmente :D
Ahora, cuando se decidan a sacar esa etapa en otro formato, tocará repetir material. Y si saliese a cuenta hacerlo entonces, no tiene sentido que no se haya hecho.
Sobre los 4F de Waid, me arriesgo a decir que si hubiese vendido bien lo que salió habrían habido más tomos, como sí los hubieron de Spiderman de JMS o de Los Vengadores de Johns.
Y el Spiderman de JMS es un clásico moderno con Romita JR, y un tebeo más flojo o puntualmente avergonzante sin él: personalmente, en ningún momento tuve la impresión de que fuese a haber reedición de esos tebeos más allá de Romita Jr.
Aparte de todo esto, no obviemos que el coleccionable terminó porque en Panini se decidió que ya había cumplido su ciclo, ni más ni menos. No hubo una cancelación tempranera y, por tanto, no se publicó "lo que dio tiempo a publicar", sino lo que se quiso publicar (o lo que se pudo acorde con las ventas).
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Creo que del Spiderman de Stern ya había mucho digitalizado, no sé si más de la mitad. Creo que lo comentó alguien por aquí, pero no lo recuerdo con mucha seguridad.
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Del Hulk de David hay digitalizado menos de la mitad. Al menos si nos referimos a esos tomos y yo la verdad, no conozco otra edición salvo la grapa excepto en el caso de los números con McFarlane.
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Del Hulk de David hay digitalizado menos de la mitad. Al menos si nos referimos a esos tomos y yo la verdad, no conozco otra edición salvo la grapa excepto en el caso de los números con McFarlane.
El Hulk de David está reeditado enterito en España hace relativamente poco tiempo, en el coleccionable que se hizo para la peli de Ang Lee.
No sé yo si hay público para una nueva reedición completa en tan poco tiempo...
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Del Hulk de David hay digitalizado menos de la mitad. Al menos si nos referimos a esos tomos y yo la verdad, no conozco otra edición salvo la grapa excepto en el caso de los números con McFarlane.
El Hulk de David está reeditado enterito en España hace relativamente poco tiempo, en el coleccionable que se hizo para la peli de Ang Lee.
No sé yo si hay público para una nueva reedición completa en tan poco tiempo...
Umm, enterito, lo que se dice enterito, no. Faltan un buen puñado de números finales.
Y tienes razón, yo no creo que sea viable ponerse a reeditar la etapa entrea. Hasta en EEUU se ha quedao la cosa un poco parada. Otra historia sería recuperar sagas concretas como las del panteón o las guerras troyanas.
Y yo, cuando esperaba a que Panini se decidiera a publicar algo del personaje dije, a sabiendas de que Panini no está para tapar los huecos de Forum ni complementar sus ediciones, que me parecía una buena idea reeditar en tomo los números que salieron en grapa entre los diferentes números que salieron en tomos como los de Grandes Sagas o la Caída del Panteón.
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Del Hulk de David hay digitalizado menos de la mitad. Al menos si nos referimos a esos tomos y yo la verdad, no conozco otra edición salvo la grapa excepto en el caso de los números con McFarlane.
Si, es cierto. Es su Factor-X el que está digitalizado al completo.
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Del Hulk de David hay digitalizado menos de la mitad. Al menos si nos referimos a esos tomos y yo la verdad, no conozco otra edición salvo la grapa excepto en el caso de los números con McFarlane.
El Hulk de David está reeditado enterito en España hace relativamente poco tiempo, en el coleccionable que se hizo para la peli de Ang Lee.
No sé yo si hay público para una nueva reedición completa en tan poco tiempo...
Umm, enterito, lo que se dice enterito, no. Faltan un buen puñado de números finales.
Faltaría la saga posterior que hizo David, que no eran muchos números, pero respecto a su etapa original sí estaba todo incluido, ¿no? Incluso Hulk: el Fin.
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Faltaría la saga posterior que hizo David, que no eran muchos números, pero respecto a su etapa original sí estaba todo incluido, ¿no? Incluso Hulk: el Fin.
Si, que yo sepa en el coleccionable está toda la etapa .
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Del Hulk de David hay digitalizado menos de la mitad. Al menos si nos referimos a esos tomos y yo la verdad, no conozco otra edición salvo la grapa excepto en el caso de los números con McFarlane.
El Hulk de David está reeditado enterito en España hace relativamente poco tiempo, en el coleccionable que se hizo para la peli de Ang Lee.
No sé yo si hay público para una nueva reedición completa en tan poco tiempo...
Umm, enterito, lo que se dice enterito, no. Faltan un buen puñado de números finales.
Faltaría la saga posterior que hizo David, que no eran muchos números, pero respecto a su etapa original sí estaba todo incluido, ¿no? Incluso Hulk: el Fin.
No, no. Yo no me refiero a la segunda mini etapa de David en la que sacó de continuidad de un plumazo toda la etapa de Jones, la de Jenkins, la segunda de Byrne e incluso el final de la suya propia. Y sí, para que nadie se alarme, al final fuera de continuidad solo se quedó la de Jones. Los posteriores números sí han tenido en cuenta a la de Jenkins y el final de la primera de David. Me imagino que a la de Byrne simplemente la ignoraron por mala.
Yo juraría que faltan un par de decenas de números de Peter David en el coleccionable. El final de su etapa vamos ¿Alguien que nos saque de dudas? ¿Oskarosa? Eso sí, las de Futuro imperfecto y Fin sí que están en el coleccionable.
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No, está toda su etapa. Falta algún Annual , que era parte del algún crossover, y el especial Hulk vs. Venom (que sigue inédito), pero todo lo demás está. Su segunda minietapa no, por la sencilla razón de que, cuando se publicó el coleccionable, todavía no existía.
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http://www.universomarvel.com/fichas/esp/chulkf150.html
llega hasta el 467 USA
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Pero aquí hay algo que no me cuadra. Si digitalizar es muy laborioso y muy caro, cómo es posible que en un tochazo de veintipico cómics en los que se tienen que digitalizar más de 700 páginas, la relación precio/página salga más barata que el tomo La Canción del Verdugo que sí que está digitalizada?
Puede ser por un sinfín de razones, pero hay una que es totalmente segura: cuanto más gordo es el tebeo, más barata sale la página.
Cierto. Pero aún así sigue sin cuadrarme.
Si como dices, el precio del MH de Spidey te parece barato y al tiempo también dices, que digitalizar es muy caro, ¿Qué precio se hubiese puesto si estuviese todo el material digitalizado?
Lo veremos en próximas entergas del MH.
Respecto a Hulk el mejor material para que se reeditase creo que sería las etapas de McFarlane, Keown y Frank.
:birra:
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Doctor, la etapa de PAD en Hulk abarca los números 331-388 y 390-467.
En el coleccionable se recoge toda la etapa, siendo precisamente el último tomo el que contiene el número 467 y Hulk: El Fin.
http://www.universomarvel.com/fichas/chulkf_v1.html
:)
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Exacto, la 1ª etapa de Peter David, se recopiló entera en el coleccionable, lo que empalmaría con éste ya es la etapa de Casey. ;)
A partir de aquí.
http://www.universomarvel.com/fichas/esp/hulkf316.html#
Sin embargo, la 2ª etapa del autor con el personaje, mucho más corta, y a la que se refiere Dr. Banner, es posterior a la etapa de Jones y la publicó Panini dentro la serie en tomitos de color verde,En concreto aquí.
http://www.universomarvel.com/fichas/esp/hulkp1006.html#
http://www.universomarvel.com/fichas/esp/hulkp1007.html#
Después llegaría una breve etapa de Daniel Way y el Planet Hulk de Pak que daría comienzo a su larga etapa con el personaje.
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Tenéis toda la razón. Se me olvidaron los números de Casey.
Al final era yo el que estaba despistado. Gracias por la aclaración :thumbup:
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De nada y a mandar. :birra:
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Bueno, una leve incursión en el forillo para decir
:incredulo: Cuarenta y dos euroooooos ?
Madre de Dios, veo que Panini se vea superando día a día. Y yo que pensaba que con los Marvel Gold habían llegado al tope..... y no, de repente Mg Warlock 30, Emperador muerte 10, último número de Vengadores de Stern con "recarguito" (para completistas) y ahora tomo Spiderman 42 eurazos..... (Y gracias, a que Panini hace un GRAN esfuerzo al sacar todo).
Para la gente que dice que nos acercamos a los 50..... no lo duden, y a los 60 y a los 70...... mientras hayan cuatro que los paguen.....siempre se podrá estrujar un poco más.
Que recuerdos aquellos cuando los clasicos no eran rentables y se cancelaron los classics...... Parece que el mismo Lobezno que no fue rentable en grapita de 4 euros de 72 paginas ahora ya si lo es en tomos de vete a saber precio....... Ahora a 20-30-40-50 euros si que hay demanda,
Idem para Spiderman ¿Alguien se acuerda cuando se canceló John Romita y Peter Parker? Creo que ahora los tochales a 42-45 (Si, cuarenta y cinco, ¿Alguien lo duda?) euros si tendrán demanda.
En fin, como todo en estos tiempos que vivimos explotará ........pero mientras tanto....la vaca sigue dando leche (pero cada vez menos, eso no se le escapa a los que ven los números)
Por cierto, ¿De verdad que sin puntitos el tomo de Spiderman? Reutilizar materiales es algo muy golosete para las editoriales (abarata el coste, que no el precio), y los materiales del coleccionable Rojo aún rularán por ahi..... no sería la primera vez......
Y pensar que lo primero que dijo panini cuando empezó a publicar Marvel en España era que los comics eran caros......Los dirigentes son políticos fijo.
En fin suerte a los sufridos compradores de estos tomos......ellos que pueden :birra:
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Hombre, si no van a digitalizar el Spider-Man de Stern... Pues con perdón, pero que se lo coman con patatas. Pero creo que lo van a digitalizar ellos mismos.
De todos modos, ¿qué precio esperabas por un tomo de más de 700 páginas, en tapa dura y presumiblemente con digitalizado por Panini? ¿20 €? xD. Mas allá de haber superado la barrera psicológica de los 40 napos, no es ni mucho menos un precio escandaloso.
Saludos
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No, está toda su etapa. Falta algún Annual , que era parte del algún crossover, y el especial Hulk vs. Venom (que sigue inédito).
Tras leérmelo entendí porqué está inédito.
Bueno, una leve incursión en el forillo para decir
:incredulo: Cuarenta y dos euroooooos ?
Madre de Dios, veo que Panini se vea superando día a día. Y yo que pensaba que con los Marvel Gold habían llegado al tope..... y no, de repente Mg Warlock 30, Emperador muerte 10, último número de Vengadores de Stern con "recarguito" (para completistas) y ahora tomo Spiderman 42 eurazos..... (Y gracias, a que Panini hace un GRAN esfuerzo al sacar todo).
Para la gente que dice que nos acercamos a los 50..... no lo duden, y a los 60 y a los 70...... mientras hayan cuatro que los paguen.....siempre se podrá estrujar un poco más.
Que recuerdos aquellos cuando los clasicos no eran rentables y se cancelaron los classics...... Parece que el mismo Lobezno que no fue rentable en grapita de 4 euros de 72 paginas ahora ya si lo es en tomos de vete a saber precio....... Ahora a 20-30-40-50 euros si que hay demanda,
Idem para Spiderman ¿Alguien se acuerda cuando se canceló John Romita y Peter Parker? Creo que ahora los tochales a 42-45 (Si, cuarenta y cinco, ¿Alguien lo duda?) euros si tendrán demanda.
En fin, como todo en estos tiempos que vivimos explotará ........pero mientras tanto....la vaca sigue dando leche (pero cada vez menos, eso no se le escapa a los que ven los números)
Por cierto, ¿De verdad que sin puntitos el tomo de Spiderman? Reutilizar materiales es algo muy golosete para las editoriales (abarata el coste, que no el precio), y los materiales del coleccionable Rojo aún rularán por ahi..... no sería la primera vez......
En fin suerte a los sufridos compradores de estos tomos......ellos que pueden :birra:
Yo lo que digo es que nadie les obliga a comprarlos. Así que el que lo quiera pagar que lo haga. Yo el tomo de Spiderman no lo compraría por varias razones. Aunque creo que habría estado mejor en Omnigold por la calidad del papel solo, que es un aliciente para mí, sobretodo porque donde vivo el papel del coleccionable se estropea en menos de un año. (Amarillea y el color se pega entre páginas)
Sobretodo al no haber bolsas para guardar tomos tan grandes.
Sobre lo de que un tomo de tapa dura venda mejor que las grapas tiene sentido. te haces con una etapa de una sóla vez, y no esperar uno o dos años llendo todos los meses a por la grapa, además en un formato que te permite conservarla en mejor estado.
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Buenas,
Yo no entendí el cierre de la colección John Romita Classic y Peter Parker Classic de Fórum/Panini en sus números 84 y 20 respectivamente como una cancelación al uso. De hecho, me parece todo un éxito que lograran recopilar tantísimos números USA y llegar a enlazar con el Coleccionable rojo.
¿Que podían haber seguido? Pues sí, pero yo no puedo dejar de pensar que Peter Parker cumplió su objetivo y que John Romita Classic cumplió su objetivo inicial y seguramente lo rebasó. Nos permitió juntar 339 números USA (excepto el #264) a color y tamaño original de The Amazing Spider-Man. Algo que recuerdo que me parecía a todas luces imposible de ver antes de que la línea Excelsior iniciara su andadura.
Me voy a dejar la pasta en los OG de Spider-Man porque es mi etapa favorita de mi superhéroe preferido. Sin embargo, la etapa al completo, en una edición decente y a un precio accesible y popular ya salió en grapas en su momento. Se puede encontrar de segunda mano a precios interesantes. El contenido de los OG no sale ahora por primera vez. Tampoco el del Marvel Héroes de Stern y Romita Jr. Es un matiz fundamental.
Los Marvel Gold de Los Vengadores, en cambio, me voy a quedar sin leerlos, ya que a esos precios no quiero entrar al trapo y no existe otra edición accesible y económica. Bueno, están las grapas que salieron hace 30 años. Es una diferencia importante respecto al tomazo de Spider-Man.
Por otra parte, tengo entendido que, por motivos técnicos y legales, no es posible para Panini reutilizar los materiales de Fórum. Independientemente de esto, confío plenamente en que los hayan digitalizado.
saludos :hola:
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Hombre, si no van a digitalizar el Spider-Man de Stern... Pues con perdón, pero que se lo coman con patatas. Pero creo que lo van a digitalizar ellos mismos.
De todos modos, ¿qué precio esperabas por un tomo de más de 700 páginas, en tapa dura y presumiblemente con digitalizado por Panini? ¿20 €? xD. Mas allá de haber superado la barrera psicológica de los 40 napos, no es ni mucho menos un precio escandaloso.
Saludos
Hola,
No, si el precio me lo esperaba (3,4 euros arriba abajo), era solo más que nada para comentar la locura de los precios en estos últimos años.
¿Que no te parece caro el precio? Bueno, depende, si lo comparas con el tomo del mes pasado pues seguramente no, si comparas lo que han subido los comics en los últimos años..... Te puede dar un pasmo. Panini ha podido doblar o triplicar (en el caso de los clásicos) el precio de sus productos en 6 años.
Me gustaría ver los famosos costes que hacen que suban. (Sobretodo el precio de los materiales, que ha bajado un 50% el $ desde que entramos en el Euro) y no creo que la mano de obra la hayan encarecido mucho viendo que practicamente todos son externos a la empresa. Lo que esta claro en mi opinión es que Panini sube los márgenes de beneficio día si día tambien a medida que los lectores se reducen debido a lo escandaloso de los precios. La idea es esquilmar la vaca hasta que muera y una vez muerta......a otra cosa.
Por supuesto que no es obligatorio comprar (hace ya un par de años que no lo hago excepto algún caso puntual, como tomos del coleccionable que viendo que las prácticas de subidas mes si mes tambien han llegado aquí tambien tampoco haré). Solo era para reflejarlo.
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Lo pero era el formato.
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Y muchas menos páginas.
Esa edición sí que ha envejecido mal.
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Hombre, si no van a digitalizar el Spider-Man de Stern... Pues con perdón, pero que se lo coman con patatas. Pero creo que lo van a digitalizar ellos mismos.
De todos modos, ¿qué precio esperabas por un tomo de más de 700 páginas, en tapa dura y presumiblemente con digitalizado por Panini? ¿20 €? xD. Mas allá de haber superado la barrera psicológica de los 40 napos, no es ni mucho menos un precio escandaloso.
Saludos
Hola,
No, si el precio me lo esperaba (3,4 euros arriba abajo), era solo más que nada para comentar la locura de los precios en estos últimos años.
¿Que no te parece caro el precio? Bueno, depende, si lo comparas con el tomo del mes pasado pues seguramente no, si comparas lo que han subido los comics en los últimos años..... Te puede dar un pasmo. Panini ha podido doblar o triplicar (en el caso de los clásicos) el precio de sus productos en 6 años.
Me gustaría ver los famosos costes que hacen que suban. (Sobretodo el precio de los materiales, que ha bajado un 50% el $ desde que entramos en el Euro) y no creo que la mano de obra la hayan encarecido mucho viendo que practicamente todos son externos a la empresa. Lo que esta claro en mi opinión es que Panini sube los márgenes de beneficio día si día tambien a medida que los lectores se reducen debido a lo escandaloso de los precios. La idea es esquilmar la vaca hasta que muera y una vez muerta......a otra cosa.
Por supuesto que no es obligatorio comprar (hace ya un par de años que no lo hago excepto algún caso puntual, como tomos del coleccionable que viendo que las prácticas de subidas mes si mes tambien han llegado aquí tambien tampoco haré). Solo era para reflejarlo.
Bueno, no puedo opinar de la variación de precios en los últimos seis años porque soy nuevo en esto del universo Marvel, y la verdad es que compro muy poquitas cosas. No te voy a discutir que hay dos lineas que son especialmente caras: Marvel Gold y Marvel Deluxe. Pero las otras las veo a un precio razonablemente competitivo.
De todos modos, es innegable, y no hace falta ser un experto en este mundillo para cerciorarse, que hace nosecuantos años no se veía tal cantidad de cómics clásicos publicados en este país como a día de hoy. Se cierran etapas demandadas, se abren otras nuevas... Una pena la relación/precio formato de algunos productos, pero oye, mejor eso que nada.
Saludos
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Hace mucho que Panini optó por no publicar material escaneado y digitalizalo todo.
Una decisión magnífica.
Por otro lado, sigo flipando con que haya gente que se escandalice porque un tomo de más de 700 páginas encuadernado en cartoné cueste 42 €
Saludos.
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A mi lo que no me gusta es que un tomo de 700 paginas valga mas que uno de casi lo mismo de paginas pero con bastante mejor calidad y una mejor edicion en todos los sentidos.
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Pues yo no voy a comprarlo, pero si me dan a escoger sí prefiero pagar 2 tomos de 25 a una de 42. Y sí prefiero pagar 8 euros más, y muy orgulloso que lo hago.
No sé porqué parece tan raro, la verdad..
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Pues yo no voy a comprarlo, pero si me dan a escoger sí prefiero pagar 2 tomos de 25 a una de 42. Y sí prefiero pagar 8 euros más, y muy orgulloso que lo hago.
No sé porqué parece tan raro, la verdad..
Hombre, o das alguna razón añadida, o si, a mi me parece rarísimo.
Por ejemplo, me gustan los tomos más finos...
Saludos
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Yo creo que gastándose un poquito más ( muy poco ) podeis encontrar el coleccionable rojo entero. :lol:
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Hola Kyle
Por supuesto el coleccionable rojo está hace unos cuantos añitos en casa (Como tu bien dices por un poquito más de lo que cuesta el tocho de ahora), soy de los que quiere leer ante todo, el formato pues cuanto más bueno mejor pero claro dentro de un límite que panini hace años que sobrepasó.
Si justamente es uno de los pocos tomos del coleccionable que no me ha interesado, pero es que flipo con la escalada de precios la verdad......
Para todos los que miran las páginas, hay una cosa que se llama economias de escala. A panini le sale mucho más barato el coste de imprenta (proporcionalmente) de un tomo de 700 paginas que uno de 200. Pero no se nota en el precio. Esa variable se "deshechó" hace tiempo.
Me parece que la variable que más miran por lo menos en los clásicos es "la expectativa de venta", a más espectativa de venta más precio. Ejemplo claro los vengadores, no reeditado en muchos años, de las mejores expectativas de gente que le interese, morterá en los tomos al canto. ¿Que llega el último tomo? Rascaeta extra.
¿Que probamos con los defensores? Aquí para no patinar en el primero lo ponemos relativamente sin pasarse.
En fin, suerte a los sufridores que siguen con la saga :lol:
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A mi particularmente, me gustan los tomos gordos como este que se va a publicar, ya dije que no se me hacen incómodos en absoluto, ademas tienes la ventaja de tener toda la etapa del tirón, cosa que te arriesgas a no tener si te sacan tomos mas finos y que luego no vendan bien y te quedes a medias...no se, cuestión de gustos supongo. ::)
En cuanto al precio , estoy con ignacio, me parece razonable 700 y pico páginas , tapa dura por 42 euros...aunque el papel no sea santo de mi devoción :sospecha:
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Pues yo no voy a comprarlo, pero si me dan a escoger sí prefiero pagar 2 tomos de 25 a una de 42. Y sí prefiero pagar 8 euros más, y muy orgulloso que lo hago.
No sé porqué parece tan raro, la verdad..
Hombre, o das alguna razón añadida, o si, a mi me parece rarísimo.
Por ejemplo, me gustan los tomos más finos...
Saludos
Para mí, mejor más finos, son más cómodos de manejar.
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Yo ya os contaré que me mola más si fino o gordo en cuanto me empiece el OG que aún lo tengo aparcado.
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Yo ya os contaré que me mola más si fino o gordo en cuanto me empiece el OG que aún lo tengo aparcado.
Precisamente los OG, son comodísimos, no pesan nada de nada ;)
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Yo ya os contaré que me mola más si fino o gordo en cuanto me empiece el OG que aún lo tengo aparcado.
Precisamente los OG, son comodísimos, no pesan nada de nada ;)
Hay dos variables con los tomos: demasiado peso (que no es el caso de los OG) o demasiado gordo, que ya va más a gusto del consumidor pero que yo creo que los OG están justito en el límite de la incomodidad. Unas pocas páginas más serían demasiadas.
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Hola Kyle
Por supuesto el coleccionable rojo está hace unos cuantos añitos en casa (Como tu bien dices por un poquito más de lo que cuesta el tocho de ahora), soy de los que quiere leer ante todo, el formato pues cuanto más bueno mejor pero claro dentro de un límite que panini hace años que sobrepasó.
Si justamente es uno de los pocos tomos del coleccionable que no me ha interesado, pero es que flipo con la escalada de precios la verdad......
Para todos los que miran las páginas, hay una cosa que se llama economias de escala. A panini le sale mucho más barato el coste de imprenta (proporcionalmente) de un tomo de 700 paginas que uno de 200. Pero no se nota en el precio. Esa variable se "deshechó" hace tiempo.
Me parece que la variable que más miran por lo menos en los clásicos es "la expectativa de venta", a más espectativa de venta más precio. Ejemplo claro los vengadores, no reeditado en muchos años, de las mejores expectativas de gente que le interese, morterá en los tomos al canto. ¿Que llega el último tomo? Rascaeta extra.
¿Que probamos con los defensores? Aquí para no patinar en el primero lo ponemos relativamente sin pasarse.
En fin, suerte a los sufridores que siguen con la saga :lol:
amén, bro!
yo no sé porqué os seguís autoenganñado, 42 es muy caro para ese producto. Veníamos de una linea donde los tomos de 200 y 224 pgs costaban 10e. Se hace un tomo de 700 pgs, pues debería costar 30e. que os quieren cobrar 35, pues vale, pero 42 euros es muy caro. Los omnigold son un formato más caro y de mejor calidad y no pasan de 40e.
Sé que todo lo que digo ya se ha dicho mil veces, pero es que todavía hay gente que defiende el precio y dice que no es caro. Y que lo comparan con tomos europeos de 48 pgs a 16e :puzzled:
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yo no sé porqué os seguís autoenganñad
Fíjate que yo tampoco sé por qué te autoengañas tú, pero ni voy a perder el tiempo tratando de explicarte las diferencias entre los distintos formatos, puntos de venta, público potencial, etc... ya que te veo tannnn feliz viviendo sumido en tu ignorancia que no merece la pena.
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yo no sé porqué os seguís autoenganñad
Fíjate que yo tampoco sé por qué te autoengañas tú, pero ni voy a perder el tiempo tratando de explicarte las diferencias entre los distintos formatos, puntos de venta, público potencial, etc... ya que te veo tannnn feliz viviendo sumido en tu ignorancia que no merece la pena.
Sobre todo porque ya se ha explicado tropecientas veces :disimulo:
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Tras mirar de nuevo el plan editorial me he fijado que todos los MH del año van a ser tochazos.
¿Son éstos, los Omnigold en papel barato?
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Además, hay una falacia en todo esto: No se trata de un cómic por 42 euros, ya se que es una obviedad, pero... Es que son más de 20 tebeos juntitos, de golpe en un solo tomo. ¿ por cuánto te saldrían cada uno si los publicaran sueltos ???
Joder, no es tan difíiiicil de entender, o quizás sí, visto lo visto... :chalao:
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Yo el spiderman no voy a comprarlo, pero en principio si el de Lobezno y los de Thor (espero que sean dos). El principal problema que ha habido con el tema del precio ha sido que la gente (yo incluido) nos hicimos ilusiones comparando pagina y preció con los tomos del coleccionable (lo de ahora, para mi, no es un coleccionable aunque se aproveche el nombre), de forma que , efectivamente, nos hacia pensar que tenia que ser mas barato (sobre 35 euros por numero de paginas). Si se piensa en frio se llega a la conclusión que ese preció no es posible, ya que la tirada va a ser mucho mas corta.
Por otra parte esta es la forma mas económica de tener toda una etapa larga en tapa dura: un omnigold de este numero de pagina por narices seria mas caro y mucho mas grueso (menos manejable) y hacer varios tomos haría que fuese mas caro (a no se que se hubiera seguido con el coleccionable, pero supongo que panini tenia ganas de dejarlo estar debido al gran numero de copias que hay que distribuir al venderse también en quioscos y el elevado numero de ejemplares que no se venderían, como se esta viendo con la redistribución de algunos tomos.).
Lo dicho, que si se piensa fríamente es impensable que un tomo con 30 tebeos (700 y pico paginas) pueda costar mucho menos y se pueda hacer en otro de los formatos actuales que tiene Panini.
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yo no sé porqué os seguís autoenganñad
Fíjate que yo tampoco sé por qué te autoengañas tú, pero ni voy a perder el tiempo tratando de explicarte las diferencias entre los distintos formatos, puntos de venta, público potencial, etc... ya que te veo tannnn feliz viviendo sumido en tu ignorancia que no merece la pena.
Además hace los cálculos como le sale del nabo.
Si el CMH eran tomos de 200 páginas de media, por 30 euros tendríamos 600 pàginas y no 736. En todo caso, según sus cálculos, el tomo debería costar unos 37 euros, y no 30 como dice.
Luego, claro, está el tema de la tirada, expectativas, etc, que también se pasa por el forro.
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Además, hay una falacia en todo esto: No se trata de un cómic por 42 euros, ya se que es una obviedad, pero... Es que son más de 20 tebeos juntitos, de golpe en un solo tomo. ¿ por cuánto te saldrían cada uno si los publicaran sueltos ???
Joder, no es tan difíiiicil de entender, o quizás sí, visto lo visto... :chalao:
Son casi 30. De hecho, serían más porque dos de ellos son anuales, con el doble de páginas.
Pero sí, parece que es muy difícil de entender para algunos. Qué se le va a hacer.
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yo no sé porqué os seguís autoenganñad
Fíjate que yo tampoco sé por qué te autoengañas tú, pero ni voy a perder el tiempo tratando de explicarte las diferencias entre los distintos formatos, puntos de venta, público potencial, etc... ya que te veo tannnn feliz viviendo sumido en tu ignorancia que no merece la pena.
Además hace los cálculos como le sale del nabo.
Si el CMH eran tomos de 200 páginas de media, por 30 euros tendríamos 600 pàginas y no 736. En todo caso, según sus cálculos, el tomo debería costar unos 37 euros, y no 30 como dice.
Luego, claro, está el tema de la tirada, expectativas, etc, que también se pasa por el forro.
Primero, disculpadme por lo de autoengañarse, ya que considero que es algo hiriente.
María Tifoieda eran 232 pgs por 9,99e. Además hacer un tomo de algo más del triple de páginas no significa que tenga que ser el triple de caro. Copio y pego de compañero: "A panini le sale mucho más barato el coste de imprenta (proporcionalmente) de un tomo de 700 paginas que uno de 200". Y claro que hay otras variables, pero se han cargado una linea económica, para comenzar otra de tomos menos asequibles.
Repito que bajo mi punto de vista, 30e hubiera sido un precio cojonudo, 35 un buen precio, pero 42 me parece caro.
A Ignacio, soy feliz sip, y muy contento. Si me consideras ignorante, eso es otra cosa. Pero mi felicidad no proviene de mi ignorancia, no seas tan atrevido. Yo no me atrevería a decir que eres un amargado por ser o considerarte tannnnn listo.
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Ignacio y Rockcomic deberían controlarse un poco, que el respeto hay que guardarlo aunque no se esté de acuerdo.
En cuanto a tus cálculos, jonas, sólo comentarte que hablamos de 736 páginas. Si cada tomo era apróximadamente de 200 páginas (en realidad lo normal eran 192, y cuando subía era un extra), tendríamos 3 tomos con 200 páginas c/u, y nos sobrarían 136, lo cual no se puede añadir a esos tres tomos. Tendrían que haber sido, sí o sí, 4 tomos, de unas 184 páginas cada uno, por lo que ya estaríamos en los 40 euros. Y eso, con la tirada enorme que tenía como coleccionable, cosa que no tiene la edición actual, y que por tanto repercute en el precio.
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A Ignacio, soy feliz sip, y muy contento. Si me consideras ignorante, eso es otra cosa. Pero mi felicidad no proviene de mi ignorancia, no seas tan atrevido. Yo no me atrevería a decir que eres un amargado por ser o considerarte tannnnn listo.
Ni soy ni me considero especialmente listo. Precisamente por eso me deja perplejo que no seas capaz de entender cosas que alguien no especialmente listo como yo ve tan cristalinamente.
Pero como ya te he dicho, ni medio minuto voy a perder tratando de hacértelo entender.
Saludos.
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Ignacio y Rockcomic deberían controlarse un poco, que el respeto hay que guardarlo aunque no se esté de acuerdo.
En cuanto a tus cálculos, jonas, sólo comentarte que hablamos de 736 páginas. Si cada tomo era apróximadamente de 200 páginas (en realidad lo normal eran 192, y cuando subía era un extra), tendríamos 3 tomos con 200 páginas c/u, y nos sobrarían 136, lo cual no se puede añadir a esos tres tomos. Tendrían que haber sido, sí o sí, 4 tomos, de unas 184 páginas cada uno, por lo que ya estaríamos en los 40 euros. Y eso, con la tirada enorme que tenía como coleccionable, cosa que no tiene la edición actual, y que por tanto repercute en el precio.
hola,
pero los costes de las tapas duras de 4 tomos no son los mismos que los de un sólo tomo. Ya te digo que comprendo que con menos tirada, el precio no puede ser tan ajustado, pero con casi todas las variables comentadas, 42 me parece algo caro.
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Ignacio y Rockcomic deberían controlarse un poco, que el respeto hay que guardarlo aunque no se esté de acuerdo.
En cuanto a tus cálculos, jonas, sólo comentarte que hablamos de 736 páginas. Si cada tomo era apróximadamente de 200 páginas (en realidad lo normal eran 192, y cuando subía era un extra), tendríamos 3 tomos con 200 páginas c/u, y nos sobrarían 136, lo cual no se puede añadir a esos tres tomos. Tendrían que haber sido, sí o sí, 4 tomos, de unas 184 páginas cada uno, por lo que ya estaríamos en los 40 euros. Y eso, con la tirada enorme que tenía como coleccionable, cosa que no tiene la edición actual, y que por tanto repercute en el precio.
hola,
pero los costes de las tapas duras de 4 tomos no son los mismos que los de un sólo tomo. Ya te digo que comprendo que con menos tirada, el precio no puede ser tan ajustado, pero con casi todas las variables comentadas, 42 me parece algo caro.
Para que te hagas una idea de lo que puede influir la tirada en el precio final, dime tú cuántos cómics en tapa dura, de 200 páginas, ha publicado Panini por 10 euros, que no sean de un coleccionable. Porque lo normal, es que esa cantidad de páginas, en tapa dura, sea bastante más caro que 10 euros.
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Ignacio y Rockcomic deberían controlarse un poco, que el respeto hay que guardarlo aunque no se esté de acuerdo.
En cuanto a tus cálculos, jonas, sólo comentarte que hablamos de 736 páginas. Si cada tomo era apróximadamente de 200 páginas (en realidad lo normal eran 192, y cuando subía era un extra), tendríamos 3 tomos con 200 páginas c/u, y nos sobrarían 136, lo cual no se puede añadir a esos tres tomos. Tendrían que haber sido, sí o sí, 4 tomos, de unas 184 páginas cada uno, por lo que ya estaríamos en los 40 euros. Y eso, con la tirada enorme que tenía como coleccionable, cosa que no tiene la edición actual, y que por tanto repercute en el precio.
hola,
pero los costes de las tapas duras de 4 tomos no son los mismos que los de un sólo tomo. Ya te digo que comprendo que con menos tirada, el precio no puede ser tan ajustado, pero con casi todas las variables comentadas, 42 me parece algo caro.
Para que te hagas una idea de lo que puede influir la tirada en el precio final, dime tú cuántos cómics en tapa dura, de 200 páginas, ha publicado Panini por 10 euros, que no sean de un coleccionable. Porque lo normal, es que esa cantidad de páginas, en tapa dura, sea bastante más caro que 10 euros.
Ninguno, de hecho, siempre me ha parecido un precio inmejorable, y me da pena que se acabe una línea económica para dar comienzo a otra que no lo es.
Lo de la tirada lo comprendo, pero la tirada del nuevo marvel heroes es mayor o menor que la de los omnigold???
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Ninguno, de hecho, siempre me ha parecido un precio inmejorable, y me da pena que se acabe una línea económica para dar comienzo a otra que no lo es.
No es así. Se terminó el anterior coleccionable Marvel Héroes, y se dio comienzo a un nuevo coleccionable: el ultimate.
Lo de la tirada lo comprendo, pero la tirada del nuevo marvel heroes es mayor o menor que la de los omnigold???
De eso sí que ya no tengo ni idea. Pero desde luego, ninguna de las dos es como la que tenía el Coleccionable Marvel Héroes.
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Ignacio y Rockcomic deberían controlarse un poco, que el respeto hay que guardarlo aunque no se esté de acuerdo.
Lo del nabo y lo del forro son formas de hablar, no creo que sean faltas al respeto ni lo pretendían en absoluto.
De todas formas si ha sonado mal o molestado, mis disculpas.
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Quizá no haya molestado, pero vuestra conversación transmite demasiada tensión y anda en los límites del respeto.
De ahí el comentario de Darkseid.
Recuerdo a todos que esto es un foro escrito y a veces una expresión habitual puede interpretarse de otra forma.Además tampoco cuesta nada ser un poco menos vehemente, o al menos sin necesidad de llegar a esos extremos.
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¿Que 42 € no es caro? :borracho: :borracho: :borracho:
Bueno chicos, ¡enhorabuena por vuestras finanzas! :birra: :birra: :birra:
¿Qué envidia me dais!, yo no me compro ese tomo ni "jarto" de vino :birra: :birra: :birra:
:hola:
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Lección básica de matemáticas:
Una cosa por 42 €, sin más datos, nunca puede ser cara. Ni barata.
Es necesario analizar las características del producto. Y analizándolas yo me encuentro con un tomo de 700 y pico páginas encuadernado en cartoné con un papel decente. Desde luego, no son las características con las que yo definiría un tebeo caro.
Claro que si expectativa eran 30 €, lo entiendo mejor. Lo que pasa es que yo no vivo en los mundos de yupi.
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Y como yo tampoco vivo en los mundos de Yupi y tengo la fea costumbre de comer tres veces al día pues no compro el tomo este tan barato. El que pueda permitírselo pues cojonudo :birra: :birra: :birra:
:hola:
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Decir que yo hablo de un tomo "tan barato", cuando en ningún momento he pasado del "no es caro" es mentir, simple y llanamente.
Y demuestra muy poca capacidad argumentativa.
Saludos.
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Pues yo no voy a comprarlo, pero si me dan a escoger sí prefiero pagar 2 tomos de 25 a una de 42. Y sí prefiero pagar 8 euros más, y muy orgulloso que lo hago.
No sé porqué parece tan raro, la verdad..
Hombre, o das alguna razón añadida, o si, a mi me parece rarísimo.
Por ejemplo, me gustan los tomos más finos...
Saludos
Tienes razón, que yo las suelto tal que así, y me quedo tan ancho... Bueno en mi caso particular es que le tengo mucha manía a los tomos gordos, me resultan aparatosos e incómodos. De hecho los omnigolds, pese a ser ligeros, creo que están en el límite entre lo manejable y el tochal gordo. Solo tengo el de Los Vengadores y el segundo de los X-Men, y no sé su son los más gordos o los más finos de la familia pero para mi gusto les sobran unas 100 páginas de grosor.
Por eso, en mí caso particular, si me dan a elegir entre un tochal de 740 páginas a 42 euros y 2 de 370 a 25 euros cada uno (más caros debido a volumen de páginas, tirada, o llámalo X) prefiero pagar 8 euros más. (De hecho el MD de los 4 Fantásticos de Millar se anunció primero en un tochal, luego en 2 tomos y yo estoy la mar de contento).
Respecto a si 700 páginas por 42 euros son caras... Pues imagino que no, pero creo que cada vez se desvirtúa más el concepto de cómic en favor de artículos de coleccionismo y arte muy vistosos en la estantería (a quien le guste esos lomos tan anchos, claro) desvirtuando el concepto de artículo de entretenimiento a precio popular. ¿Que el conjunto de la edición (tapas, páginas, papel, contenido, etc) justifica ese precio? Seguro que sí; pero el ejemplo de los coches está mal llevado. El problema es que los cómics son, manteniendo la metáfora motora, como un paseo en bici por el parque, y ahora parece que queremos hacer lo mismo en jets privados. Luego lloramos por no enganchar a jóvenes lectores...
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Respecto a si 700 páginas por 42 euros son caras... Pues imagino que no, pero creo que cada vez se desvirtúa más el concepto de cómic en favor de artículos de coleccionismo y arte muy vistosos en la estantería (a quien le guste esos lomos tan anchos, claro) desvirtuando el concepto de artículo de entretenimiento a precio popular. ¿Que el conjunto de la edición (tapas, páginas, papel, contenido, etc) justifica ese precio? Seguro que sí; pero el ejemplo de los coches está mal llevado. El problema es que los cómics son, manteniendo la metáfora motora, como un paseo en bici por el parque, y ahora parece que queremos hacer lo mismo en jets privados. Luego lloramos por no enganchar a jóvenes lectores...
Otro hijo del Contenido en este hilo :adoracion:
Solo por esto, lo de los 8 pavos se te perdona perfectamente, Lonso :birra:
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¡Joder, cómo están los ánimos!
Llevo 7 años en el foro y es la primera vez que me llaman mentiroso :wall: :wall: :wall:
Y como tengo muy copa capacidad argumentativa me voy a tomar la libertad, espero que no te moleste lonso84, de cortar y pegar un argumento del compañero forero que resumen bastante bien parte de lo que pienso y seguramente no seré el único:
"Respecto a si 700 páginas por 42 euros son caras... Pues imagino que no, pero creo que cada vez se desvirtúa más el concepto de cómic en favor de artículos de coleccionismo y arte muy vistosos en la estantería (a quien le guste esos lomos tan anchos, claro) desvirtuando el concepto de artículo de entretenimiento a precio popular. ¿Que el conjunto de la edición (tapas, páginas, papel, contenido, etc) justifica ese precio? Seguro que sí; pero el ejemplo de los coches está mal llevado. El problema es que los cómics son, manteniendo la metáfora motora, como un paseo en bici por el parque, y ahora parece que queremos hacer lo mismo en jets privados. Luego lloramos por no enganchar a jóvenes lectores..."
Ignacio, cálmate un poco hombre que tampoco es para tanto :birra:
:hola:
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Ninguno, de hecho, siempre me ha parecido un precio inmejorable, y me da pena que se acabe una línea económica para dar comienzo a otra que no lo es.
No es así. Se terminó el anterior coleccionable Marvel Héroes, y se dio comienzo a un nuevo coleccionable: el ultimate.
Es que una vez que vamos viendo precios, creo que en Panini se han equivocado al vincular el antiguo coleccionable Marvel Heroes (que gracias a su tirada tenían un precio muy competitivo para lo que ofrece) con este nuevo Marvel Heroes que conserva algunas características del coleccionable, pero se desmarca en la tirada y, por extensión, del precio.
Es normal que la gente compare el precio del tomo de Spiderman con los del coleccionable cuando se incluye el tomo de Spiderman como el número 44 del coleccionable. Las comparaciones de precio son odiosas, y más aún si se da un motivo lógico para que la gente pueda establecer esas comparaciones.
Luego lloramos por no enganchar a jóvenes lectores...
¿Hacemos eso? :P
Yo estoy seguro (no, seguro no, segurísimo) de que si la chavalería actual no está comprando comics Marvel como locos (o al menos en el mismo sentido en que la chavalería de hace veintipico años comprábamos comics de Marvel como locos), poco o nada tiene que ver con el precio de todo aquello que no sea material actual.
De todas formas, me perturba pensar en una avalancha de nuevos lectores de 10-12 años preguntando en este foro si Hulk es más fuerte que La Cosa.
:lol:
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Ninguno, de hecho, siempre me ha parecido un precio inmejorable, y me da pena que se acabe una línea económica para dar comienzo a otra que no lo es.
No es así. Se terminó el anterior coleccionable Marvel Héroes, y se dio comienzo a un nuevo coleccionable: el ultimate.
Es que una vez que vamos viendo precios, creo que en Panini se han equivocado al vincular el antiguo coleccionable Marvel Heroes (que gracias a su tirada tenían un precio muy competitivo para lo que ofrece) con este nuevo Marvel Heroes que conserva algunas características del coleccionable, pero se desmarca en la tirada y, por extensión, del precio.
Es normal que la gente compare el precio del tomo de Spiderman con los del coleccionable cuando se incluye el tomo de Spiderman como el número 44 del coleccionable. Las comparaciones de precio son odiosas, y más aún si se da un motivo lógico para que la gente pueda establecer esas comparaciones.
Sí, estoy de acuerdo. Yo considero un error que se haya mantenido la numeración al cambiar tanto las características del producto.
Salu2
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Es tan sencillo como hacer números y tendréis si el tomo es caro o barato.
Precio por página del MH de Spiderman: 0,057 euros.
A ver si alguien es capaz de encontrar otro tomo en tapa dura más barato que este.
Quitando los CMH, lógicamente, que salen a unos 0,050 euros de media, que tampoco es mucho menos que digamos.
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Para los amantes de la etimología:
caro, ra.
(Del lat. carus).
1. adj. Que excede mucho del valor o estimación regular.
2. adj. De precio elevado.
3. adj. Dicho de cualquier cosa vendida, comprada u ofrecida: A un precio más alto que el de otra tomada como punto de referencia, la cual es más barata con relación a aquella.
4. adj. Amado, querido.
5. adj. ant. Gravoso o dificultoso.
6. adv. m. A un precio alto o subido.
Como os veo que muchos os la cogéis con papel de fumar, que si para aquí, que si para allá, a ver si podemos establecer unas bases mínimas de diálogo acotando algo más los términos:
Nos olvidamos completamente de 4. y 5.
Ignacio, fíjate en la acepción 2:
2. adj. De precio elevado.
Según esta definición del DRAE, un artículo "caro" es aquel que tiene un precio elevado, independientemente de sus características. Este término no relativiza, y proclama que un paquete de pipas de 1000€, por más que traiga 300 toneladas de pipas sabor tijuana, se considerará un producto "caro", de precio elevado, independientemente de lo que ofrezca, si el marco económico de quien lo define así lo estima.
Así pues, un Audi A4 es un coche "caro" independientemente de su relación calidad/precio.
Vamos a los tomos:
-Un tomo de de 40€ es caro, tanto en cuanto un tomo de 5€ es barato, independientemente de lo que cada uno ofrezca.
Es el mismo sistema que usamos para diferenciar alto de bajo, y se ajusta a determinados objetos y/o personas sin establecer un sistema comparativo, simplemente como adjetivación.
Esta terminología, recogida por la RAE en su significado 2., te la saltas en tus análisis y al recriminar a quienes usan la palabra "caro", y estás equivocado, ya que es igualmente válida.
Por lo cual, es correcto que a quien se lo parezca pueda hablar de este tomo como un producto "caro".
La terminología a la que tú aludes es esta:
3. adj. Dicho de cualquier cosa vendida, comprada u ofrecida: A un precio más alto que el de otra tomada como punto de referencia, la cual es más barata con relación a aquella.
Que también es correcta, pero no excluyente. :contrato:
Sería la diferencia, al hablar de un hombre de 5 metros de altura, entre esto:
"Ese tío no es tan alto...para ser de una raza de gigantes"
Y esto:
"Que tío tan alto"
Ambas son válidas. Caro es un adjetivo que no solo cuantifica la relatividad respecto a posibles comparaciones, sino que actúa como definición, adjetivo y/o matiz.
Los adjetivos no tienen porque se comparativos, y todo depende del contexto en que se utilizan. Es el resto del sintagma el que da un sentido u otro a la palabra.
Creo que tus principales ideas serían, sintetizadas, estas:
La gente quiere duros a 4 pesetas...y eso no puede ser, que alude a que un tomo de estas características en el mercado actual no podría costar mucho menos.
Estoy de acuerdo.
Tiene una muy buena relación calidad/precio, que viene a decir, ni más ni menos, que lo que dice. Yo prefiero usar ese tipo de términos al referirme a algo, antes que los manidos adjetivos universales, caro, barato, precioso, etc, porque como se ve, llevan a equivoco.
Estoy de acuerdo también.
Pero así pues:
Lección básica de matemáticas:
Una cosa por 42 €, sin más datos, nunca puede ser cara. Ni barata.
Esta frase no es correcta, porque no es cuestión ni terreno de las matemáticas, sino de la lengua.
Un tomo de 42€ por si mismo sí que puede ser considerado y definido como caro.
También como barato. ;) :birra:
Perdón por el inciso, pero me gustaría intentar aclarar este punto ciego del debate, que veo que causa tantos malentendidos y polémicas.
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una cosa es ser costoso y otra resultar caro (http://resultar caro).
El manolito 2.0 es costoso,42€,pero no resulta muy caro con respecto al mercado actual.Claro está, el coleccionable MH era massss barato,o menos caro...
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una cosa es ser costoso y otra resultar caro (http://resultar caro).
El manolito 2.0 es costoso,42€,pero no resulta muy caro con respecto al mercado actual.Claro está, el coleccionable MH era massss barato,o menos caro...
Fran, el enlace no se ve, y me la estás liando :lol:
No juegues :whip: :lol:
"Costoso" viene a ser lo mismo que caro. Las definiciones son muy parecidas, solo que "costoso" se usa con más frecuencia a la hora de cuantificar un esfuerzo o acción que en el tema económico.
¿No podéis limitaros a decir unos que no os sale de las pelotas pagar 42 napos por un tomo, y los otros que sí? :lol: Simplificaría mucho las cosas, y al fin y al cabo es de lo que se trata.
Lo compras o no lo compras. El único criterio válido para esa decisión es el criterio personal de cada uno.
Distinto es que ese producto barato no sea tan asequible.
De eso se trata al fin y al cabo; a quien le parezca asequible dirá que es barato, y a quien no se lo parezca, dirá que es caro.
Otra cosa es la relación calidad/precio, donde el debate iría por otros caminos. ;)
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De todas formas, me perturba pensar en una avalancha de nuevos lectores de 10-12 años preguntando en este foro si Hulk es más fuerte que La Cosa.
:lol:
A mi me encantaría que entrasen chavalines a preguntar esas cosas. Me haría mucha ilusión.
Y estaría encantado de leer nuestras respuestas. Mejor eso que tanta pelea... :disimulo:
-
A mi me encantaría que entrasen chavalines a preguntar esas cosas. Me haría mucha ilusión.
Mientras los padres sigan viendo precios de 25, 40 o 50 pelotos en esas "grandes superficies", lo llevamos claro...
Pero bueno, tambien es "culpa" de los susodichos, que en vez de gastarse eso, se gastan 60 napos en la ultima entrega del Assassins o cualquier metralla de esas
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De todas formas, me perturba pensar en una avalancha de nuevos lectores de 10-12 años preguntando en este foro si Hulk es más fuerte que La Cosa.
:lol:
A mi me encantaría que entrasen chavalines a preguntar esas cosas. Me haría mucha ilusión.
Y estaría encantado de leer nuestras respuestas. Mejor eso que tanta pelea... :disimulo:
...Que pregunta mas tonta, todos sabemos que es Thor, que para eso es un Dios :sospecha:
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De todas formas, me perturba pensar en una avalancha de nuevos lectores de 10-12 años preguntando en este foro si Hulk es más fuerte que La Cosa.
:lol:
A mi me encantaría que entrasen chavalines a preguntar esas cosas. Me haría mucha ilusión.
Y estaría encantado de leer nuestras respuestas. Mejor eso que tanta pelea... :disimulo:
...Que pregunta mas tonta, todos sabemos que es Thor, que para eso es un Dios :sospecha:
"Je, dioses a mi..." :lol:
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A mi me encantaría que entrasen chavalines a preguntar esas cosas. Me haría mucha ilusión.
Que me perturbe no significa que no me fuese a gustar, ojo :)
A mi me encantaría que entrasen chavalines a preguntar esas cosas. Me haría mucha ilusión.
Mientras los padres sigan viendo precios de 25, 40 o 50 pelotos en esas "grandes superficies", lo llevamos claro...
Empezar un texto diciendo "cuando yo era chaval" es uno de los cuatro síntomas principales de delatan que uno se está haciendo mayor (los otros son emitir un pequeño quejido al agacharse o levantarse, tener como futbolista favorito de la actualidad a alguien más joven que uno mismo o decir que la música actual es una mierda comparada con la que se hacía antes).
Dicho todo esto, cuando yo era chaval, leía tebeos a mansalva: compraba varias grapas al mes y las intercambiaba con un colega que se compraba varias grapas diferentes al mes; de vez en cuando me pegaba el capricho de comprar algo en formato "prestige" (que era una puñetera mierda, pero que de aquella parecía un super-formato) y, de leer algo clásico, lo hacía por medio de la colección "Clásicos Marvel" de Forum o más adelante con los Obras Maestras, aunque estos hacían que se me disparase el presupuesto.
Y de aquella también habían tebeos caros, desde los tomos de DC con "Las Mejores Historias" hasta los Orígenes Marvel. Pero esas ediciones ni me las iba a comprar (porque no podía) ni puta falta que me hacía (porque a mí, como chaval que era, me interesaba la actualidad y no aquellos tebeos viejunos de señores mayores o muertos; ¿cómo iba a comprar algo de Kirby si lo que quería era que un tipo con un trazo mucho más moderno como Byrne dibujase todas las colecciones de Marvel y DC al mismo tiempo?).
A día de hoy un chaval puede seguir varias colecciones actuales en grapa, comprarse algún 100% de vez en cuando y seguir religiosamente Los Muertos Vivientes: son tebeos más caros que en la época de Forum, pero intuyo que la semanada de estos chavales también será mayor.
Porque los Marvel Deluxe no hacen falta si compras la grapa, los Marvel Gold son tebeos de señores viejunos y los Omnigolds son un formato para pijos de treinta años en adelante. Son generalizaciones, claro, pero ahí quedan.
Y si un chaval quiere leer algún clásico sin tener que pagar 20, 30 o 40 napos, ha tenido un coleccionable en el que se ha publicado material viejo, clásico y de calidad. Material que, por cierto, parece que es lo que peor ha funcionado en dicho coleccionable.
Vamos, Artemis, que puede que tengas razón y, desde luego, yo no soy el poseedor de la verdad única y absoluta. Pero, basándome en la experiencia, decir que un chaval a día de hoy no lee tebeos por el precio de los OG, MD, MH y todas las siglas que se les ocurra a los creativos de Panini es hacer demagogia y obviar que el formato popular es la grapa y que, contra todo pronóstico, ahí sigue.
Afortunadamente.
:birra:
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Empezar un texto diciendo "cuando yo era chaval" es uno de los cuatro síntomas principales de delatan que uno se está haciendo mayor (los otros son emitir un pequeño quejido al agacharse o levantarse, tener como futbolista favorito de la actualidad a alguien más joven que uno mismo o decir que la música actual es una mierda comparada con la que se hacía antes).
Madre de Dios, cumplo todos. :torta:
Bueno lo del futbolista no porque me tira de un pie, pero el resto ahí están. :(
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tener como futbolista favorito de la actualidad a alguien más joven que uno mismo
Yo ese problema no lo tengo, me consuelo mejor teniendo preferencias con los entrenadores :(
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Quiza. Pero la oferta de ocio es ahora muchisimo mayor que la que habia antes.
Hombreee...
Que en mi época tampoco es que jugásemos a la rayuela :lol:
Ahora un chaval tiene que estar al dia (movil -smartphone, por cierto-, consolas/videojuegos, ordenador, etc...).
Coño, pero igual lo caro son los smartphones, consolas/videojuegos, etc :P
Yo presupongo que si un chaval compra y lee tebeos es porque le gustan, no como forma de gastar el dinero que sobra de las otras aficiones que le gustan de verdad.
Yo veo dificil que un chaval se pueda gastar lo que cuesta un OG en un comic cuando, ademas, los comics "no se llevan".
Yo lo que veo difícil es que a un chaval le interese un OG, cueste 40, 30 o 10 euros. Me da que esos tebeos están enfocados a un lector más veterano, y no sólo por el precio.
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Empezar un texto diciendo "cuando yo era chaval" es uno de los cuatro síntomas principales de delatan que uno se está haciendo mayor (los otros son emitir un pequeño quejido al agacharse o levantarse, tener como futbolista favorito de la actualidad a alguien más joven que uno mismo o decir que la música actual es una mierda comparada con la que se hacía antes).
Te olvidas del más importante, aunque creo que lo dejas entrever en tu primer síntoma, y es que cuando se alude a tiempos pasados, en realidad aludes a tiempos mejores :birra:
Dicho todo esto, cuando yo era chaval, leía tebeos a mansalva: compraba varias grapas al mes y las intercambiaba con un colega que se compraba varias grapas diferentes al mes; de vez en cuando me pegaba el capricho de comprar algo en formato "prestige" (que era una puñetera mierda, pero que de aquella parecía un super-formato) y, de leer algo clásico, lo hacía por medio de la colección "Clásicos Marvel" de Forum o más adelante con los Obras Maestras, aunque estos hacían que se me disparase el presupuesto.
Concuerdo en que los formatos Prestigio y Obras Maestras eran los MG de entonces (caros y corrientuchos, sobre todo el Prestigio en proporción), pero los Clásicos Marvel eran en grapa, esto es según tus propias palabras, el formato más popular que existe. Es más, pasados unos pocos meses, esas grapas te las encontrabas recopiladas en retapados, que era lo más parecido a un Coleccionable de la época. Vamos, que opciones para todos los gustos, había
Con lo cual si podemos decir que los Clásicos tuvieron tiempos mejores, y para demostrarlo, no he tenido que irme a ninguna BM :angel:
¿cómo iba a comprar algo de Kirby si lo que quería era que un tipo con un trazo mucho más moderno como Byrne dibujase todas las colecciones de Marvel y DC al mismo tiempo?).
Seguro que cuando dices Byrne no quieres decir Liefeld? Ah no, que ese era yo :lol: :lol: :lol: :lol:
En cualquier caso, te entiendo perfectamente :thumbup:
Y si un chaval quiere leer algún clásico sin tener que pagar 20, 30 o 40 napos, ha tenido un coleccionable en el que se ha publicado material viejo, clásico y de calidad. Material que, por cierto, parece que es lo que peor ha funcionado en dicho coleccionable.
No te sigo bien... Me puedes aclarar este punto porfa? :thumbup:
Vamos, Artemis, que puede que tengas razón y, desde luego, yo no soy el poseedor de la verdad única y absoluta. Pero, basándome en la experiencia, decir que un chaval a día de hoy no lee tebeos por el precio de los OG, MD, MH y todas las siglas que se les ocurra a los creativos de Panini es hacer demagogia y obviar que el formato popular es la grapa y que, contra todo pronóstico, ahí sigue.
Afortunadamente.
Ojo, que yo tampoco soy poseedor de la verdad absoluta (ni quiero serlo), pero es que tampoco afirmo rotundamente que un chaval no compre comics por el precio, algo que ya insinuo en la otra parte de mi mensaje:
Pero bueno, tambien es "culpa" de los susodichos, que en vez de gastarse eso, se gastan 60 napos en la ultima entrega del Assassins o cualquier metralla de esas
Con lo cual, estamos en las mismas: Si la chavalería de ahora consume más en otras cosas, habría que ver que otros motivos hay aparte del alto desembolso que suponen los tomacos, no crees? :)
A la rayuela, no se... pero al futbol, al bote, a la lima, a las canicas... Fuera de eso estaban los comics, los juegos de ordenador de 8bits y poco mas... :P
Y poco más? Todo eso te parece poco, en serio?
Es más, yo diría que antes había más oferta que ahora. Antes teniamos todo eso que has dicho. Ahora tenemos la Wii, un ordenata, un Smartphone y si acaso, sal a jugar al futbol. Eso es una amplia oferta? A mi me da la impresion de que ahora los niños salen menos de sus casas en su tiempo libre por estar embobaos con tanta tele y tecnomierda... claro, tambien entiendo por que los padres de ahora son más propensos al estres, los divorcios y demás, ya que encima follan menos al no poder librarse de sus monstruitos ::)
Pero es que ahora a un chaval no le puedes pribar de eso...
Como que no? Por que? Motivos solidos quiero más allá del "los demás niños lo tienen" :)
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los Clásicos Marvel eran en grapa, esto es según tus propias palabras, el formato más popular que existe. Es más, pasados unos pocos meses, esas grapas te las encontrabas recopiladas en retapados,
:sospecha: :sospecha:
¿Seguro?
¿Retapados con material clásico?
Yo todo lo que recuerdo en retapados eran cómics de la época (ni una década más antiguos) que habían sobrado de la redistribución... :P
De materiales modernos sí que había, y eran una bendición.
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los Clásicos Marvel eran en grapa, esto es según tus propias palabras, el formato más popular que existe. Es más, pasados unos pocos meses, esas grapas te las encontrabas recopiladas en retapados,
:sospecha: :sospecha:
¿Seguro?
¿Retapados con material clásico?
Yo todo lo que recuerdo en retapados eran cómics de la época (ni una década más antiguos) que habían sobrado de la redistribución... :P
De materiales modernos sí que había, y eran una bendición.
A ver si me van a bailar los recuerdos y me estoy montando mi propia utopia comiquil :lol:, pero yo si recuerdo nitidamente esos retapados de la colección Clásicos Marvel, esto es, de material que se estaba publicando en ese momento
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retapados salían de todas las colecciones en grapa, clásicos marvel incluido
yo tuve alguno que otro :thumbup:
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Como que no? Por que? Motivos solidos quiero más allá del "los demás niños lo tienen" :)
Te entiendo. Pero como dejas a tu hijo que sea el unico que no tiene movil, internet o cosas de estas...
Ya, es difícil, aunque hay cosas y cosas... Un movil ahora es accesible, y una conexion a Internete tambien. En otros casos? al final el motivo era el de toda la vida: el poder adquisitivo familiar. Por ponerte un ejemplo cercano, ya en mi adolescencia, esto es, mediados de los noventa, recordarás que vino una moda salvaje de que toda la chavalería tenía que ir vestida con Nike, Reebok, Adidas, etc.. y si no llevabas aunque fuera algo de dichas "supermegachachimarcas", lo podías tener crudo. De hecho, yo solía usar JHaiber (o como se escriba), Converse (que entonces eran buenas y tiradas de precio y ahora son objeto de culto :borracho:) o incluso Adidas, y claro, esto en funcion de lo que mis viejos estarían dispuestos a dejarse en unas zapas, un chandal, etc... pero ya había cierto cachondeo de que aquello "de pobres", por no ser Nike. Vamos, que establecían baremos dentro de semejante elitismo artificial :chalao:
Yo no entendía a mis padres, creí que eran crueles conmigo. Hoy me doy cuenta de que fueron muy inteligentes, aunque tambien tuve relativamente suerte al no ser blanco de mucho subnormal de aquella.
Pues con lo otro igual. Lo que no puede ser es estar comprandle a tu hijo este u otro juego de 60 napos solo porque el amigo lo tiene. Joder, que de aqui muchisimos hemos conocido esas cosas precisamente de cuando jugabamos en casa de dicho amigo y en nuestra casa...
Mira, en la mia leía grapas y retapados! :eureka:
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tener como futbolista favorito de la actualidad a alguien más joven que uno mismo
Hay una peor: que ya prácticamente no queden futbolistas de tu edad :(
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No te sigo bien... Me puedes aclarar este punto porfa? :thumbup:
Por supuesto: en el coleccionable Marvel Heroes se publicaron clasicazos como La Patrulla-X de Thomas/Adams, el Nick Furia de Kirby y Steranko, La muerte de Gwen Stacy,...
Y, por lo que se ha comentado alguna que otra vez, las ventas en comparación con tomos de material más moderno fueron un poco putapénicas, o al menos lo suficiente como para que el material clásico fuese desapareciendo gradualmente a medida que se avanzaban nuevas entregas de dicho coleccionable.
Ojo, que yo tampoco soy poseedor de la verdad absoluta (ni quiero serlo)
Seguro que no hace falta aclararlo, pero ni lo insinuaba ni se me ocurriría :birra:
¿Seguro?
¿Retapados con material clásico?
Clásicos Marvel salió entera en retapados, especiales estacionales incluidos :)
De hecho, yo solía usar JHaiber (o como se escriba), Converse (que entonces eran buenas y tiradas de precio y ahora son objeto de culto :borracho:) o incluso Adidas, y claro, esto en funcion de lo que mis viejos estarían dispuestos a dejarse en unas zapas, un chandal, etc... pero ya había cierto cachondeo de que aquello "de pobres", por no ser Nike. Vamos, que establecían baremos dentro de semejante elitismo artificial :chalao:
Pues mira, mi trabajo va un poco por ahí, y puedo asegurarte que los chavales por aquel entonces eran mucho más clasistas/elitistas con la ropa y el calzado de lo que lo son ahora.
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No te sigo bien... Me puedes aclarar este punto porfa? :thumbup:
Por supuesto: en el coleccionable Marvel Heroes se publicaron clasicazos como La Patrulla-X de Thomas/Adams, el Nick Furia de Kirby y Steranko, La muerte de Gwen Stacy,...
Y, por lo que se ha comentado alguna que otra vez, las ventas en comparación con tomos de material más moderno fueron un poco putapénicas, o al menos lo suficiente como para que el material clásico fuese desapareciendo gradualmente a medida que se avanzaban nuevas entregas de dicho coleccionable.
Ah vale, que estabas hablando del CMH. Eso me despistaba.
Pero es que eso no vale hombre :)... No hablamos de material con continuidad y completista, sino de etapas sueltas y representativas. A los Clasicos Marvel les pasaba igual claro, solo que con un formato verdaderamente popular (la tapa dura es imprescindible si o si para editar todo esto? :interrogacion:)
Y de todas formas vuelvo a lo mismo... el que se aficione a los Vengadores por la peli, a pasar por caja si quiere la etapa de Stern, porque no tiene homólogo en edicion popular. Eso si que es una putada, salvo para el que le guste dicho formato y no le importe pagarlo claro.
Ojo, que yo tampoco soy poseedor de la verdad absoluta (ni quiero serlo)
Seguro que no hace falta aclararlo, pero ni lo insinuaba ni se me ocurriría :birra:
Disculpamé si te pareció que eso habia pensado. Lo mio lo puse a título informativo y tambien pensaba que tu hiciste igual, como así ha sido :birra:
Pues mira, mi trabajo va un poco por ahí, y puedo asegurarte que los chavales por aquel entonces eran mucho más clasistas/elitistas con la ropa y el calzado de lo que lo son ahora.
Esa fue tambien mi sensación, visto en retrospectiva claro. Mira por donde, en esto los más jovenes han aprendido :thumbup:
Y me alegra tambien saber que mi memoria sigue igual de bien respecto a los retapados de los Clásicos Marvel, que el cabrón de Essex ya me la estaba liando :angel: :lol:
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Pues yo si conozco un chaval que se ha comprado un OG, mi hermano de 14 años por aquel tiempo se hizo con el de los Vengatas. Eso sí todavía no lo ha terminado...
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Yo de pequeño jamás habría podido comprar un OG. Ni un MG.
Pero claro, tampoco un videojuego o un blue-ray.
Bastante me daba para tres series al mes y un par de chuches mal contados. ¡Que a la semana tenía veinte duros! :P
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Cuando yo era pequeño con tener de vez en cuando una BM o una grapa suelta me daba con un canto en los dientes, luego ya mi hermano como yo ya había creado la afición cuando llegó a la edad con la que yo empece tenía medio camino hecho en cuanto a saber que comprar y tal.
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los Clásicos Marvel eran en grapa, esto es según tus propias palabras, el formato más popular que existe. Es más, pasados unos pocos meses, esas grapas te las encontrabas recopiladas en retapados,
:sospecha: :sospecha:
¿Seguro?
¿Retapados con material clásico?
Yo todo lo que recuerdo en retapados eran cómics de la época (ni una década más antiguos) que habían sobrado de la redistribución... :P
De materiales modernos sí que había, y eran una bendición.
Segurísimo.
Tanto que tengo toda la colección de clásicos marvel en retapados.
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los Clásicos Marvel eran en grapa, esto es según tus propias palabras, el formato más popular que existe. Es más, pasados unos pocos meses, esas grapas te las encontrabas recopiladas en retapados,
:sospecha: :sospecha:
¿Seguro?
¿Retapados con material clásico?
Yo todo lo que recuerdo en retapados eran cómics de la época (ni una década más antiguos) que habían sobrado de la redistribución... :P
De materiales modernos sí que había, y eran una bendición.
si,habia retapados de clasicos marvel,de marvel heroes....
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Esto ya como en 1984. Algunos se empeñan en hacernos creer que nunca hubo retapados con material clásico. En unos años dirán lo mismo de los Coleccionables y las BM. Tiempo al tiempo...
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Y esos eran los "nuevos" retapados... yo tenía los de "Formato Fórum"
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Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Y esos eran los "nuevos" retapados... yo tenía los de "Formato Fórum"
Si señor. Recuerdo que estos del formato USA tenían la particularidad de que según la colección tenían la tapa de un color diferente. Los de Patrulla X eran azules, los de Spiderman creo que rojos y así...
Me gustaban más los otros, con la portada entera, pero vamos, que es una tontería estética al fin y al cabo.
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Por cierto, conocia a un tio que seguia varias colecciones esperandose a que salieran los retapados.
Menudo personaje :lol:
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Por cierto, conocia a un tio que seguia varias colecciones esperandose a que salieran los retapados.
Menudo personaje :lol:
Servidor :baneo:
Yo algunas las seguía así... y las sigo completando así por cierto, me cuesta pero oye... :oops:
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Pero en aquellos tiempos de forum, esos retapados no tenian ninguna periodicidad, no?
Qué coño iban a tener periodicidad... :lol:
Aquellos retapados se hacían con el sobrante de la tirada que se devolvía a la distribuidora por parte de los kioscos. Se le ponía un encolado, unas tapas de cartón y se mandaba de vuelta a las tiendas para intentar liquidar el stock.
Lo más parecido que podemos ver ahora, salvando las distancias, son aquellos packs que sacó SD para quitarse de encima los Bome sobrantes.
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Pues el caso es que el vol I de Batman de Zinco lo hice en retapados casí toda. De hecho recuerdo que tenía periocidad ya que iba a comprarlo cada mes a la estación de trenes (único sitio dónde lo vendían). No me extrañaría que las otras fuesen igual.
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Aquellos retapados se hacían con el sobrante de la tirada que se devolvía a la distribuidora por parte de los kioscos. Se le ponía un encolado, unas tapas de cartón y se mandaba de vuelta a las tiendas para intentar liquidar el stock.
Y lo que es peor: los guillotinaban.
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Aquellos retapados se hacían con el sobrante de la tirada que se devolvía a la distribuidora por parte de los kioscos. Se le ponía un encolado, unas tapas de cartón y se mandaba de vuelta a las tiendas para intentar liquidar el stock.
Y lo que es peor: los guillotinaban.
Sí, eso era una pena.
Pero bueno, conseguías cinco números por el precio de dos. Era un chollazo para probar nuevas series.
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Pues no caté ni uno de esos :shocked2:
Aunque creo que son un poco anteriores a la época a la que yo me refiero ;) Ha quedado entonces a salvo el honor de Artemis :P :lol: :birra:
Eran otros tiempos, desde luego.
De hecho, algo como los MH, hubiera sido completamente impensable...
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Pues no caté ni uno de esos :shocked2:
Aunque creo que son un poco anteriores a la época a la que yo me refiero ;) Ha quedado entonces a salvo el honor de Artemis :P :lol: :birra:
Eran otros tiempos, desde luego.
De hecho, algo como los MH, hubiera sido completamente impensable...
Hasta mediados de los 90 era práctica extendida, luego bajo bastante.
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Pues no caté ni uno de esos :shocked2:
Aunque creo que son un poco anteriores a la época a la que yo me refiero ;) Ha quedado entonces a salvo el honor de Artemis :P :lol: :birra:
Eran otros tiempos, desde luego.
De hecho, algo como los MH, hubiera sido completamente impensable...
Hasta mediados de los 90 era práctica extendida, luego bajo bastante.
No, no, a ver; tener tengo un buen puñado de retapados :thumbup: Varias decenas, de hecho.
Pero no caté ninguno de esos, de los clásicos :contrato:
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Yo tengo montañas de tebeos sacados de retapados en casa. Era la única manera de llegar a determinadas colecciones.
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Y esos eran los "nuevos" retapados... yo tenía los de "Formato Fórum"
Si señor. Recuerdo que estos del formato USA tenían la particularidad de que según la colección tenían la tapa de un color diferente. Los de Patrulla X eran azules, los de Spiderman creo que rojos y así...
Me gustaban más los otros, con la portada entera, pero vamos, que es una tontería estética al fin y al cabo.
En realidad no, en cada tomo cambiaban de color. Tengo varias colecciones (o etapas de colecciones, vale) en retapados de los modernos y lo normal es que cada tomo tuviera un color distinto.
Llegó a haber hasta retapados de tapa dura, en Lobezno por ejemplo... Que yo sepa hubo hasta los primeros 2000. El Thor de Jurgens está recogida entera en retapados y esta serie llegó hasta diciembre de 2002.
Los retapados eran producto de su época y consecuancia directa de la distribución a kioskos, tiradas enormes para llegar a todos los kioskos del país y por tanto, devolución de media tirada. La llegada de las librerías especializadas ayudó a concentrar los puntos de venta y por tanto, a ajustar más las tiradas, no dejando ya lugar a los retapados.
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Pues no caté ni uno de esos :shocked2:
Aunque creo que son un poco anteriores a la época a la que yo me refiero ;) Ha quedado entonces a salvo el honor de Artemis :P :lol: :birra:
Eran otros tiempos, desde luego.
De hecho, algo como los MH, hubiera sido completamente impensable...
Hasta mediados de los 90 era práctica extendida, luego bajo bastante.
No, no, a ver; tener tengo un buen puñado de retapados :thumbup: Varias decenas, de hecho.
Pero no caté ninguno de esos, de los clásicos :contrato:
Ah, vale. No, yo esas de marvel héroes y clásicos marvel tampoco los vi en su momento.
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Es curioso que todo ese material aglutinado y guillotinado en ocasiones se venda de segunda mano incluso mejor que las grapas
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Es curioso que todo ese material aglutinado y guillotinado en ocasiones se venda de segunda mano incluso mejor que las grapas
Porque hay gente que le gusta así. Un colega mío prefería el retapado antes que la grapa siempre. Me decía que lucía y se conservaba mejor.
Y desde luego no era sospechoso de pijotero para esas cosas ni coleccionista ni nada, pero lo veía así.
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No se que clase de virus circula por el foro hoy, pero este es el hilo del Marvel Héroes, no de los retapados de Forum. ::)
Volvamos al tema por favor. ;)
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Esto ya como en 1984. Algunos se empeñan en hacernos creer que nunca hubo retapados con material clásico. En unos años dirán lo mismo de los Coleccionables y las BM. Tiempo al tiempo...
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Nos tienen tan lavado el cerebro con la cantinela de que es imposible sacar material clásico a precio asequible que posiblemente hasta nosotros mismos lo olvidemos :lol: :lol: :lol:
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Yo tengo el classic x-men viejuno (el de stan lee) en 2 cómodos retapados.
Mi formato favorito ..... Y ya me salí del tema
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no hay un foro sobre retapados? vayamonos todos al él!!!!!!!! :eureka: :smilegrin:
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Ejem, ejem. :sospecha:
:centrate:
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Pero en aquellos tiempos de forum, esos retapados no tenian ninguna periodicidad, no?
Qué coño iban a tener periodicidad... :lol:
Recuerdo que de pequeño,le tenia cogido el tranquillo a la periodicidad de los retapados de los vengadores de Stern..y a algun que otro.....en mi querida libreria Babel. :lloron: :lloron:
Pues no caté ni uno de esos :shocked2:
Aunque creo que son un poco anteriores a la época a la que yo me refiero ;) Ha quedado entonces a salvo el honor de Artemis :P :lol: :birra:
Eran otros tiempos, desde luego.
De hecho, algo como los MH, hubiera sido completamente impensable...
tampoco te creas......(obviando el guillotinado)
(http://pictures2.todocoleccion.net/tc/2011/05/21/26933373.jpg)
y ya me callo,lo prometo!!!!!!! :disimulo: :disimulo:
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¿Porque seguís hablando de los retapados tras dos toques de atención?. :puzzled:
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Y os recuerdo que para hablar de precios, formatos y demás hay un hilo adecuado para ello: http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=18128.0
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¿Se sabe aproximadamente el número de paginas que podrían tener tanto el tomo de Lobezno como el de los Fantásticos de Simonson? :puzzled:
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Sí nos fiamos de lo que se dijo, o 500 o 700. Supongo que esto último.
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Sí nos fiamos de lo que se dijo, o 500 o 700. Supongo que esto último.
¿Tan extensa fue la etapa de Simonson en los Fantásticos? :puzzled:
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Sí nos fiamos de lo que se dijo, o 500 o 700. Supongo que esto último.
¿Tan extensa fue la etapa de Simonson en los Fantásticos? :puzzled:
en esa no te sé decir, pero creo recordar que alguien comentó que daba para eso. A ver si alguien confirma.
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Sí nos fiamos de lo que se dijo, o 500 o 700. Supongo que esto último.
¿Tan extensa fue la etapa de Simonson en los Fantásticos? :puzzled:
en esa no te sé decir, pero creo recordar que alguien comentó que daba para eso. A ver si alguien confirma.
Ok, muchas gracias :birra:
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¿Se sabe aproximadamente el número de paginas que podrían tener tanto el tomo de Lobezno como el de los Fantásticos de Simonson? :puzzled:
El de los 4 Fantásticos, depende: pueden ser cuatrocientas y pico o quinientas y pico, dependiendo si se incluyen o no los tres números con los que comienza la etapa de Simonson, y que corresponderían a un cruce con "Actos de Venganza".
El de Lobezno sí que se iría a las 700 páginas, quizás algo menos. Siempre y cuando se abarque estrictamente la etapa de Hama/Silvestri.
Al final habrá que esperar a los anuncios oficiales para salir de dudas, pero por ahí deberían ir los tiros.
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¿Se sabe aproximadamente el número de paginas que podrían tener tanto el tomo de Lobezno como el de los Fantásticos de Simonson? :puzzled:
El de los 4 Fantásticos, depende: pueden ser cuatrocientas y pico o quinientas y pico, dependiendo si se incluyen o no los tres números con los que comienza la etapa de Simonson, y que corresponderían a un cruce con "Actos de Venganza".
El de Lobezno sí que se iría a las 700 páginas, quizás algo menos. Siempre y cuando se abarque estrictamente la etapa de Hama/Silvestri.
Al final habrá que esperar a los anuncios oficiales para salir de dudas, pero por ahí deberían ir los tiros.
Muchas gracias amigo, por cierto ,¿ todo lo que se publicara de Lobezno esta publicado en su coleccionable classic? :puzzled:
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Muchas gracias amigo, por cierto ,¿ todo lo que se publicara de Lobezno esta publicado en su coleccionable classic? :puzzled:
En teoría, y si no se añade nada raro en el tomo, si.
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Muchas gracias amigo, por cierto ,¿ todo lo que se publicara de Lobezno esta publicado en su coleccionable classic? :puzzled:
En teoría, y si no se añade nada raro en el tomo, si.
Pues nada, dinerito que me ahorrare..de nuevo gracias :birra:
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En los 4F Simonson entró en el 334 y se fue en el 354, menos el 342 y el 351. En total, 19 números. A 23 páginas por número nos salen 437, le sumamos 17 más por el número 350, que fue doble, y nos plantamos en 454. Entre extras y artículos no deberían sumar más de 10 páginas. En total, 464 páginas, que cuadra con los pliegos de 8 habituales.
Podrían incluir el anual 23, cuya historia principal (25 páginas) tiene guion de Simonson, pero continúa en los otros tres anuales mutantes y argumentalmente tiene más relación con los mutis que con los fantásticos. Meterlo sólo sería ridículo y meter la historia completa (4 anuales) sería un pegote de 100 páginas que no creo que metan.
En fin, que creo que el tomo se va a quedar por debajo de las 500 páginas.
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En los 4F Simonson entró en el 334 y se fue en el 354, menos el 342 y el 351.
Coño, tienes razón: estaba contando con esos dos números.
:torta:
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y es en el 337 donde empieza a dibujar.
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En los 4F Simonson entró en el 334 y se fue en el 354, menos el 342 y el 351. En total, 19 números. A 23 páginas por número nos salen 437, le sumamos 17 más por el número 350, que fue doble, y nos plantamos en 454. Entre extras y artículos no deberían sumar más de 10 páginas. En total, 464 páginas, que cuadra con los pliegos de 8 habituales.
Podrían incluir el anual 23, cuya historia principal (25 páginas) tiene guion de Simonson, pero continúa en los otros tres anuales mutantes y argumentalmente tiene más relación con los mutis que con los fantásticos. Meterlo sólo sería ridículo y meter la historia completa (4 anuales) sería un pegote de 100 páginas que no creo que metan.
En fin, que creo que el tomo se va a quedar por debajo de las 500 páginas.
Gracias, osea que haciendo una regla de tres, y comparándolo con el de Spiderman, mas de 30 pelotes no debería de costar este tomo....estaremos atentos :sospecha:
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¿Se sabe aproximadamente el número de paginas que podrían tener tanto el tomo de Lobezno como el de los Fantásticos de Simonson? :puzzled:
El de los 4 Fantásticos, depende: pueden ser cuatrocientas y pico o quinientas y pico, dependiendo si se incluyen o no los tres números con los que comienza la etapa de Simonson, y que corresponderían a un cruce con "Actos de Venganza".
El de Lobezno sí que se iría a las 700 páginas, quizás algo menos. Siempre y cuando se abarque estrictamente la etapa de Hama/Silvestri.
Al final habrá que esperar a los anuncios oficiales para salir de dudas, pero por ahí deberían ir los tiros.
Y perdón, ¿en qué número comienza la época de Hama? ¿Por el 31? (No he conseguido encontrarlo en la web...)
Si es así, los números anteriores no estarían publicados más que en grapa, ¿verdad?
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¿Se sabe aproximadamente el número de paginas que podrían tener tanto el tomo de Lobezno como el de los Fantásticos de Simonson? :puzzled:
El de los 4 Fantásticos, depende: pueden ser cuatrocientas y pico o quinientas y pico, dependiendo si se incluyen o no los tres números con los que comienza la etapa de Simonson, y que corresponderían a un cruce con "Actos de Venganza".
El de Lobezno sí que se iría a las 700 páginas, quizás algo menos. Siempre y cuando se abarque estrictamente la etapa de Hama/Silvestri.
Al final habrá que esperar a los anuncios oficiales para salir de dudas, pero por ahí deberían ir los tiros.
Y perdón, ¿en qué número comienza la época de Hama? ¿Por el 31? (No he conseguido encontrarlo en la web...)
Si es así, los números anteriores no estarían publicados más que en grapa, ¿verdad?
mira en las fichas pero creo recordar que es el 30 o 31 usa.
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¿Se sabe aproximadamente el número de paginas que podrían tener tanto el tomo de Lobezno como el de los Fantásticos de Simonson? :puzzled:
El de los 4 Fantásticos, depende: pueden ser cuatrocientas y pico o quinientas y pico, dependiendo si se incluyen o no los tres números con los que comienza la etapa de Simonson, y que corresponderían a un cruce con "Actos de Venganza".
El de Lobezno sí que se iría a las 700 páginas, quizás algo menos. Siempre y cuando se abarque estrictamente la etapa de Hama/Silvestri.
Al final habrá que esperar a los anuncios oficiales para salir de dudas, pero por ahí deberían ir los tiros.
Y perdón, ¿en qué número comienza la época de Hama? ¿Por el 31? (No he conseguido encontrarlo en la web...)
Si es así, los números anteriores no estarían publicados más que en grapa, ¿verdad?
En el 31. Los números anteriores están publicados en grapa tanto en la colección de Lobezno de Forum como en el Lobezno Classic, y los primeros cinco números salieron además en el Coleccionable Marvel Heroes.
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En los 4F Simonson entró en el 334 y se fue en el 354, menos el 342 y el 351.
Coño, tienes razón: estaba contando con esos dos números.
:torta:
Pues, aunque sea por puro coleccionismo irracional, me gustaría que se incluyesen esos dos números, aunque no fuesen de Simonson.
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En los 4F Simonson entró en el 334 y se fue en el 354, menos el 342 y el 351. En total, 19 números. A 23 páginas por número nos salen 437, le sumamos 17 más por el número 350, que fue doble, y nos plantamos en 454. Entre extras y artículos no deberían sumar más de 10 páginas. En total, 464 páginas, que cuadra con los pliegos de 8 habituales.
Podrían incluir el anual 23, cuya historia principal (25 páginas) tiene guion de Simonson, pero continúa en los otros tres anuales mutantes y argumentalmente tiene más relación con los mutis que con los fantásticos. Meterlo sólo sería ridículo y meter la historia completa (4 anuales) sería un pegote de 100 páginas que no creo que metan.
En fin, que creo que el tomo se va a quedar por debajo de las 500 páginas.
Gracias, osea que haciendo una regla de tres, y comparándolo con el de Spiderman, mas de 30 pelotes no debería de costar este tomo....estaremos atentos :sospecha:
Comparándolo por regla de 3 con el de Spiderman de Stern, y asumiendo que Franchux lo clava y tiene 464 , debería de valer unos 26.48 €... En cambio, comparándolo con la Canción del Verdugo, se queda en 28.22 €.
Lanzo mi apuesta y digo que valdrá 28 €.
Saludos
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Mi voto por 29,95 euros
-
Mi voto por 29,95 euros
Un másuno de ésos.
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Mi voto por 29,95 euros
Un másuno de ésos.
Que son flodeo y no están permitidos. :disimulo:
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Tiene pinta de 30 euros. Si el de 300 vale 18 y el de 700 vale 42, pues el de 500 por regla de tres valdrá 30 euros.
Curiosamente, a pesar de una regla proporcional y ser por tanto tan caro en proporción el tomo de 42 euros con el de, hipoteticamente hablando, 30 euros este último no me parece tan caro.
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Tiene pinta de 30 euros. Si el de 300 vale 18 y el de 700 vale 42, pues el de 500 por regla de tres valdrá 30 euros.
Curiosamente, a pesar de una regla proporcional y ser por tanto tan caro en proporción el tomo de 42 euros con el de, hipoteticamente hablando, 30 euros este último no me parece tan caro.
A mi me pasa lo mismo, pero no debiera ser asi, digo yo, si son proporcionales deberían de parecernos igual de caros o baratos, si es que :borracho:
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Tiene pinta de 30 euros. Si el de 300 vale 18 y el de 700 vale 42, pues el de 500 por regla de tres valdrá 30 euros.
Curiosamente, a pesar de una regla proporcional y ser por tanto tan caro en proporción el tomo de 42 euros con el de, hipoteticamente hablando, 30 euros este último no me parece tan caro.
A mi me pasa lo mismo, pero no debiera ser asi, digo yo, si son proporcionales deberían de parecernos igual de caros o baratos, si es que :borracho:
No hay quién nos entienda. :lol:
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Temas económicos a parte yo tengo un par de preguntillas sobre este nuevo Don Manolo. ¿Los nuevos tochos que están saliendo serán tomos únicos o continuaran sacando volúmenes? Solo compro OG ¿el formato es el mismo que antes o ha mutado a Omnigold? ¿Como es el canto de estos recopilatorios?
Y una última pregunta ¿vale la pena el de Spiderman? en cuanto a calidad me refiero.
¡DUDAS!
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Temas económicos a parte yo tengo un par de preguntillas sobre este nuevo Don Manolo. ¿Los nuevos tochos que están saliendo serán tomos únicos o continuaran sacando volúmenes? Solo compro OG ¿el formato es el mismo que antes o ha mutado a Omnigold? ¿Como es el canto de estos recopilatorios?
Y una última pregunta ¿vale la pena el de Spiderman? en cuanto a calidad me refiero.
¡DUDAS!
El de Spiderman es de las mejores etapas del terepamuros, te envidio si no lo has leído :)
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Temas económicos a parte yo tengo un par de preguntillas sobre este nuevo Don Manolo. ¿Los nuevos tochos que están saliendo serán tomos únicos o continuaran sacando volúmenes? Solo compro OG ¿el formato es el mismo que antes o ha mutado a Omnigold? ¿Como es el canto de estos recopilatorios?
Y una última pregunta ¿vale la pena el de Spiderman? en cuanto a calidad me refiero.
¡DUDAS!
El de Spiderman es de las mejores etapas del terepamuros, te envidio si no lo has leído :)
Pues no lo he leído y ahora me han entrado más ganas de leerlo, pero decidme como es el formato por dios, soy un jodido maniático de la estética de mi salón :lol:
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El formato es como el del coleccionable Marvel Héroes o el tomo de la Canción del Verdugo, pero más gordo.
Y sí, para mí es la tercera mejor etapa de Spider-Man.
Saludos.
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Yo también recomiendo el tomo de Spiderman aunque yo no lo compraré.
Sobre el lomo, si te vas unas páginas atrás ha puesto Essex alguna fotilla de "La canción del verdugo".
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El formato es como el del coleccionable Marvel Héroes o el tomo de la Canción del Verdugo, pero más gordo.
Y sí, para mí es la tercera mejor etapa de Spider-Man.
Saludos.
Aunque sea un poco off-topic, la uno y la dos cuales son para ti? la Lee-Ditko o la Lee-Romita Sr.?
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El formato es como el del coleccionable Marvel Héroes o el tomo de la Canción del Verdugo, pero más gordo.
Y sí, para mí es la tercera mejor etapa de Spider-Man.
Saludos.
Aunque sea un poco off-topic, la uno y la dos cuales son para ti? la Lee-Ditko o la Lee-Romita Sr.?
Yo considero la etapa de Stan Lee un todo. Ya sé que el personaje cambia al marcharse Ditko, pero creo que la esencia de Lee sigue ahí, por eso (en una postura totalmente personal) siempre hablo del Spider-Man de Lee-Ditko-Romita-Buscema-Kane (extirpando la de Thomas que hay en medio, que no me parece especialmente destacable) como un todo. Ésa macroetapa es para mí la mejor.
Y la segunda mejor es la de Gerry Conway en amazing Spider-Man con Kane-Romita-Andru. Creo que, a diferencia de lo que hizo Thomas, que se limitó a ser un mero continuador de Lee, el por entonces joven Conway supo hacer evolucionar a Peter Parker y al género. Siempre he considerado su figura el eslabón medio entre Stan Lee y Chris Claremont.
Y ya la tercera es la de Stern, que supo actualizar y modernizar los elementos de la mitología arácnida heredados de Lee y Conway y aportar alguno de cosecha propia. Una gran etapa que, lamentablemente, quedó inconclusa.
Hay otras etapas de Spider-Man muy buenas, como la de Wolfman y Pollard en amazing, la primera mitad de la de DeFalco-Frenz en amazing, la de deMatteis en Marvel Team Up, la segunda mitad de la de Mantlo en Spectacular, la de Peter David en Spectacular o la primera mitad de Conway en Spectacular y Web, pero para mí las tres que te he citado son las mejores.
Saludos.
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Yo considero la etapa de Stan Lee un todo. Ya sé que el personaje cambia al marcharse Ditko, pero creo que la esencia de Lee sigue ahí, por eso (en una postura totalmente personal) siempre hablo del Spider-Man de Lee-Ditko-Romita-Buscema-Kane (extirpando la de Thomas que hay en medio, que no me parece especialmente destacable) como un todo. Ésa macroetapa es para mí la mejor.
Tampoco es nada descabellado :thumbup:
Yo considero una misma etapa la Claremont-Cokrum/Byrne/Smith/Silvestri/Lee... El que le da unidad es el guionista :thumbup:
Baste decir, que la etapa que aparecerá en MH el próximo mes, es una de las mejores colecciones MARVEL de la historia. :) Para mí, sin duda, entre las 5 primeras.
Una maravilla. The real Peter Parker.
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Buen gusto, Ignacio. Aunque no esté al 100% de acuerdo. Para mí la mejor es la segunda que mencionas, la de Gerry Conway-Gil Kane-John Romita-Ross Andru. Esa etapa contiene las que son mis cómics favoritos: historias como la muerte de Gwen, la muerte del Duende Verde, los números inmediatamente posteriores, con Jameson contratando a Luke Cage para dar caza a Spiderman, la primera aparición del Hombre Lobo, la historia del asesinato del que MJ es la única testigo, la primera aparición del Castigador y del Chacal, la saga del clon...
Yo suelo separar la etapa Lee-Ditko de la de Lee-Romita-Kane (con breves aportaciones de Roy Thomas y de John Buscema), siendo ésta última mi segunda etapa favorita. La aportación de Thomas fue breve, pero a mí me gustó mucho, sobre todo la saga de los seis brazos, con la primera aparición de Morbius el vampiro.
Coincido en que la etapa de Roger Stern y John Romita Jr es excelente. Y además de las que ha nombrado Ignacio, yo añadiría también las etapas de Bill Mantlo y Sal Buscema, y Chris Claremont y John Byrne en Marvel Team-Up, la del propio Mantlo en Peter Parker (magnífica la saga de Carroña, lástima no hubiese contado con mejor dibujante), o la de Len Wein y Ross Andru en Amazing, a menudo infravalorada, pero con algunas historias realmente buenas como el crossover con Nova o la saga de los dos Duendes :birra:
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la del propio Mantlo en Peter Parker (magnífica la saga de Carroña, lástima no hubiese contado con mejor dibujante), o la de Len Wein y Ross Andru en Amazing, a menudo infravalorada, pero con algunas historias realmente buenas como el crossover con Nova o la saga de los dos Duendes :birra:
Quizás podamos ver algo de eso por aquí, oye :bouncy: Estaría genial.
El resto, creo que aparecerán en OG.
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De Marvel Team-Up, Panini podría publicar lo que quisiera, ya que sólo tendría que reeditar sus propios cómics. Aunque hay un pero, que ya fueron publicados recientemente:
http://www.universomarvel.com/fichas/mtuspp_v1.html
http://www.universomarvel.com/fichas/mtuspp_v2.html
De Amazing, se supone que aparecerán a largo plazo en los Omnigolds. Y de Peter Parker, lamentablente Panini sólo publicó parte de la etapa de Bill Mantlo. La saga de Carroña fue lo último que publicó Forum. Y creo que esos números no están digitalizados. Aunque quizá todavía se puedan conseguir (en grapa, eso sí):
http://www.universomarvel.com/fichas/ppspf_v1.html
http://www.universomarvel.com/fichas/ppspp_v1.html
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La tengo en otros formatos, pero me encantaría ver Marvel Team-Up en versión OG.
Supongo que todavía queda muchísimo material arácnido que tendría prioridad para ser publicado en este formato :P
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La tengo en otros formatos, pero me encantaría ver Marvel Team-Up en versión OG.
Supongo que todavía queda muchísimo material arácnido que tendría prioridad para ser publicado en este formato :P
Ademas todo esto aun esta disponible en el formato antiguo de MG, así que no lo veo ni a la de tres :sospecha:
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Yo creo que lo mejor será incrustar los episodios de Marvel Team y Peter Parker en sus correspondientes Omnigolds cuando llegue el momento.
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Yo creo que lo mejor será incrustar los episodios de Marvel Team y Peter Parker en sus correspondientes Omnigolds cuando llegue el momento.
Yo también. Así quedará una edición de la vida de Spiderman muy chula.
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Yo creo que lo mejor será incrustar los episodios de Marvel Team y Peter Parker en sus correspondientes Omnigolds cuando llegue el momento.
Yo también. Así quedará una edición de la vida de Spiderman muy chula.
¿Le sigues la broma o ... ?
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A mi me gustaria que se intercalaran también :contrato:
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Yo considero la etapa de Stan Lee un todo. Ya sé que el personaje cambia al marcharse Ditko, pero creo que la esencia de Lee sigue ahí, por eso (en una postura totalmente personal) siempre hablo del Spider-Man de Lee-Ditko-Romita-Buscema-Kane (extirpando la de Thomas que hay en medio, que no me parece especialmente destacable) como un todo. Ésa macroetapa es para mí la mejor.
Tampoco es nada descabellado :thumbup:
Yo considero una misma etapa la Claremont-Cokrum/Byrne/Smith/Silvestri/Lee... El que le da unidad es el guionista :thumbup:
Baste decir, que la etapa que aparecerá en MH el próximo mes, es una de las mejores colecciones MARVEL de la historia. :) Para mí, sin duda, entre las 5 primeras.
Una maravilla. The real Peter Parker.
Si,algo parecido al hulk de David,con distintos dibujantes....
que 5 serian tu top de etapas?
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¿Marvel team-up en OG cuando se ha reeditado en MG?. No lo veo.
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¿Y por qué habláis en este hilo de los contenidos de las OG?
Mi no comprender.
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Mi tampoco. :sospecha:
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Es que somos frikis!
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Ok. A mi comentario de antes
La tengo en otros formatos, pero me encantaría ver Marvel Team-Up en versión OG.
añado "antes que en versión MH" :thumbup:
Bien pensado tampoco estaría mal, aunque prefiero esos tebeos con el papelOG(antes que con el MH, más parecido al de su anterior edición)
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Una pregunta, alguien sabe si este nuevo formato de marvel heroes esta teniendo problemas de distribución o algo??? Lo digo porque por aqui, en Las palmas-latveria, no hay ni rastro de la canción del verdugo, y eso preguntando en varios sitios.
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En mi zona llegó cuando tocaba.
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Una pregunta, alguien sabe si este nuevo formato de marvel heroes esta teniendo problemas de distribución o algo??? Lo digo porque por aqui, en Las palmas-latveria, no hay ni rastro de la canción del verdugo, y eso preguntando en varios sitios.
Hola, paisano.
Yo lo ví en la tienda hace un par de semanas.
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Una pregunta, alguien sabe si este nuevo formato de marvel heroes esta teniendo problemas de distribución o algo??? Lo digo porque por aqui, en Las palmas-latveria, no hay ni rastro de la canción del verdugo, y eso preguntando en varios sitios.
Hola, paisano.
Yo lo ví en la tienda hace un par de semanas.
Un placer, paisano. En donde lo viste??? Sabes si ha llegado a Moebius o a l desvan del leprechaum, las dos librerias que suelo frecuentar???
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Yo lo ví en "El Desvàn...", y creo que sólo quedaban dos tomos.
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Yo lo ví en "El Desvàn...", y creo que sólo quedaban dos tomos.
Ok, gracias compa.
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De nada.
Si no les queda, siempre puedes decirle que te lo pidan.
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De nada.
Si no les queda, siempre puedes decirle que te lo pidan.
No, si no estaba interesado en este en concreto. Solo queria saber si la distribucion a las islas estaba funcionando, porque me interesan el de spiderman y siguientes.
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...Si no les queda, te evitaras 18 pavos y un berrinche despues de leerlo( ahora que no esta Essex)...
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...Si no les queda, te evitaras 18 pavos y un berrinche despues de leerlo( ahora que no esta Essex)...
Ni ganas, colega. esa historia no me interesa. Los sucesivos si.
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Pues con la risa, diría que los tomos que llegaron a mi tienda se agotaron en menos de una semana, ya que el otro día no había ni rastro de ellos.
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De nada.
Si no les queda, siempre puedes decirle que te lo pidan.
No, si no estaba interesado en este en concreto. Solo queria saber si la distribucion a las islas estaba funcionando, porque me interesan el de spiderman y siguientes.
La distribuciòn va como siempre, ... tardía.
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Leido el tomo de La Canción del Verdugo. Y solo puedo decir: :yupi:. Me ha encantado, creo que me gusta más que a Essex... Y a mi no podéis sacarme a colación lo del factor nostálgico porque no la leí en su día.
De hecho, me ha dejado con ganas de más, pero parece que por ese lado lo tengo difícil.
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Leido el tomo de La Canción del Verdugo. Y solo puedo decir: :yupi:. Me ha encantado
Y a mi no podéis sacarme a colación lo del factor nostálgico porque no la leí en su día.
De hecho, me ha dejado con ganas de más, pero parece que por ese lado lo tengo difícil.
:palmas: :palmas: :palmas:
No sabes cuantísimo me alegro, compañero :birra:
¡Cada vez seremos más! :yupi:
Me ha encantado, creo que me gusta más que a Essex...
Hombre... :alivio:
Eso ya es exagerar :lol: :birra:
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Me ha encantado, creo que me gusta más que a Essex...
Hombre... :alivio:
Eso ya es exagerar :lol: :birra:
Y tanto que es exagerar. :lol:
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Me ha encantado, creo que me gusta más que a Essex...
Hombre... :alivio:
Eso ya es exagerar :lol: :birra:
Y tanto que es exagerar. :lol:
A nadie le puede gustar mas que a Essex la cancioncilla del verdugo ::)...bueno, rectifico, a nadie de le gusta este tebeo salvo a vosotros dos ::).
Por cierto, he cogido mis tomitos del coleccionable de panini y me he puesto a leerlo para evitar malas tentaciones una vez vaya este mes a mi tienda de tebeos, pero nada, ahora estoy seguro que no picare ::)
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Hombre, alguno más habrá, que en Panini no nos quieren tanto (por lo menos a mi) como para sacar un comic que solo vamos a comprar nosotros. :hola:
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Hombre, alguno más habrá, que en Panini no nos quieren tanto (por lo menos a mi) como para sacar un comic que solo vamos a comprar nosotros. :hola:
A mí sí que me quieren tanto :lol:
Pero además, el tomo está teniendo muchos compradores por lo que he oído en varias librerías. :yupi:
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Hombre, alguno más habrá, que en Panini no nos quieren tanto (por lo menos a mi) como para sacar un comic que solo vamos a comprar nosotros. :hola:
No hombre, el tomo parece que tiene su público y además viendo a Essex, bastante escandaloso. :P
:lol: :lol: :lol:
PD: Confirmado leyendo el mensaje que ha escrito a la vez que el mio. :lol: :lol:
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Pues yo lo compré y en terminar el tomo de ultimate galactus tal vez me ponga con él, tengo que ponerme de acuerdo con mi hermano a veer que libro coge cada uno jajaja.
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El Thor de Simonson y el Spiderman de Stern, estan a años luz por delante de la canción de Dyscordia.
Pero como ya he comentado, hay tebeos que más allá de su calidad tiene su público y entiendo que Panini quiera llegar al máximo posible de probables compradores.Vamos, lo lógico en una editorial.
Por eso hay comics, como la saga del clon de Spiderman (la de los 90), que yo creo que en algún momento acabará siendo reeditada.Porque aunque todo el mundo la ponga a parir, siempre habrá alguien que le gustaría echar un vistazo a esa etapa sin necesidad de hacer arqueología comiquera.
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Por eso hay comics, como la saga del clon de Spiderman (la de los 90), que yo creo que en algún momento acabará siendo reeditada.Porque aunque todo el mundo la ponga a parir, siempre habrá alguien que le gustaría echar un vistazo a esa etapa sin necesidad de hacer arqueología comiquera.
Hace poco he recibido como herencia un montón de morralla noventera, entre ella material del que me había deshecho horrorizado en su momento como la saga que citas.
El caso es que me la estoy releyendo para comprobar si es tan mala como la recordaba, y no es así: es aún peor.
Qué absoluto despropósito, tanto en lo argumental como en lo gráfico. Menos mal que ya me falta poco para terminarla.
Pero sí, coincido contigo en que es un momento muy importante en la trayectoria del personaje, y seguro que una hipotética reedición tendría éxito.
Saludos.
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Yo en cuando pueda la pillo La Canción del Verdugo es una pasada :thumbup: Yo la tengo entera en grapa , aún a si , me la pillo, es que mis mutis son mis mutis. Gran acierto de panini. :yupi:
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Vaya, Ignacio, lo siento (por lo de la herencia). Espero que no fuera nadie cercano.
Por otra parte eso explica algunas cosas... http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=33100.msg1182610#msg1182610 (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=33100.msg1182610#msg1182610).
Todavía me queda bastante para llegar a la Saga del Clon en mi lectura cronológica del personaje. Lo cierto es que lo que me tiene aterrorizado es el Amazing Spider-Man de Michelinie/Bagley.
saludos :hola:
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Ostras, no lo leí. Lo siento.
Era un amigo de la infancia. Hacía tiempo que habíamos perdido el contacto, pero siempre es un palo.
Antes de la saga del clon pasé por Matanza Máxima y Triunfo y Tragedia (otras dos joyas de la herencia) y la etapa de Michelinie es un cruce entre Watchmen y el Príncipe Valiente al lado de la saga del Clon, que puede ser perfectamente el peor tebeo que tengo en esta casa. Y aún me faltan "Clonación Máxima" (que he tenido que bajarme al no formar parte de la herencia. No voy a comprármelo, obviamente) y los tres últimos números.
También he recibido el Spider-Man de Ben Reilly (que aprovecharé para releer también) y los volúmenes 4, 5 y parte del 6 de Fórum, que nunca he leído. Supongo que serán malos, pero dudo que se puedan comparar con la dichosa saga del clon.
Por cierto, si te parece, cuando acabes de releértela, creamos un hilo para comentarla y nos autoconsolamos por el tiempo perdido :P
Saludos.
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la etapa de Michelinie es un cruce entre Watchmen y el Príncipe Valiente al lado de la saga del Clon
:lol: :lol: :lol: :lol:
Vaya comparaciones más descabelladas. :lol: :lol:
A Val, no me lo juntes con estas cosa hombre. :P
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Joder, que putada. Lo dicho, lo siento.
Hablando de Spider-Man, es cierto que Matanza Máxima es una porquería pero yo no puedo sentir el mismo desprecio por una malísima historia que empieza y termina en siete números (dobles, vale), sin consecuencias para nadie nunca más, que el traer de vuelta a los padres de Peter Parker. los mil y un clones, reseteos infames... Argumentalmente no es lo mismo.
La Saga del Clon coincide con mis primeras lecturas del personaje ya en serio. Las combinaba con material Fórum atrasado, de Buscema, McFarlane y Frenz, principalmente y con cosas de Romita y Gil Kane :amor:. Ya en su momento la etapa de Nuevo Spider-Man me pareció odiosa. El volumen de Peter Parker: Spider-Man lo recuerdo bastante más sobrio pero sin ningún brillo y luego tengo bastantes saltos de números sin leer hasta la etapa de JMS/Romita Jr. Pero están todos en casita, por supuesto. Ya les llegará su momento.
Sobre comentar la Saga del Clon, yo voy comentando todas mis lecturas arácnidas en el hilo de Daily Bugle, lo último las Tiras de Prensa http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=29615.msg1180330#msg1180330 (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=29615.msg1180330#msg1180330) pero también he comentado el Coleccionable Rojo al completo. Ahora estoy en un break con Batman, pronto retomaré con el vol. 1 de Fórum y el Coleccionable azul.
Por otra parte, existe un post dedicado a la Saga del Clon en exclusiva, en el que escribí mis primeros mensajes en este foro http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=21573.0 (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=21573.0). Estaría bien que fueras comentando tus impresiones en él. Cuando te alcance, nos soplamos una botella juntos recordando los mejores momentos :birra:.
saludos :hola:
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La Saga del Clon coincide con mis primeras lecturas del personaje ya en serio
Dios mío. Me sorprende que tu cariño por el personaje sobreviviera a semejante "primer contacto".
Cuando yo la leí, ya tenía y había leído todo el material anterior de Spider-Man. Imagínate la mala hostia que me produjo. Seguí con el "Nuevo Spiderman" porque para cuando empezó ya se sabía que Marvel se había visto obligada a dar marcha atrás, pero el cabreo y el desengaño eran tan grandes que tras los insulsos primeros números de "Peter Parker Spiderman" hice lo que tres años antes me hubiera parecido imposible: abandonarlo.
Traté de darle una nueva oportunidad con el número 1 de la etapa Mackie-Byrne, pero me pareció algo tan insulso que acto seguido vendí todo lo que tenía de Matanza Máxima para adelante.
Saludos.
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Bueno, leído mi "Canción del Verdugo", en el coleccionable de Panini, ahora entiendo por que no recordaba esta historia, ::) estoy con Ignacio, hoy en día me parece mucho mas infumable que lo que me parecería en su momento, ahora, coincido con el sobre el acierto comercial panininero de sacar a la calle un cómic palomitero y superventas como este que nos ocupa, que lo disfruten los que puedan.
PD; Nunca me sentí mejor de ahorrarme 18 napos de un tebeo :P
Abrazos y besos Essex :beso: :beso:
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Yo es que tengo unos gustos muy comerciales y palomiteros, he de confesarlo...
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Yo es que tengo unos gustos muy comerciales y palomiteros, he de confesarlo...
Bueno amigo gaudyls, la verdad es que un cómic que sea comercial y palomitero creo que cumple con la primera ley que debe de tener un tebeo: Entretenimiento, y este lo cumple a rajatabla, no me pidas mas opiniones del mismo ::)
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Yo es que tengo unos gustos muy comerciales y palomiteros, he de confesarlo...
Bueno amigo gaudyls, la verdad es que un cómic que sea comercial y palomitero creo que cumple con la primera ley que debe de tener un tebeo: Entretenimiento, y este lo cumple a rajatabla, no me pidas mas opiniones del mismo ::)
No me refiero a la Canción en concreto, pero siempre me ha fastidiado el uso del calificativo de palomitero como eufemismo de malo. Qué pasa, ¿que la Guerra Kree-Skrull no es palomitera? ¿No lo son los 4F de Lee y Kirby? ¿Los mutantes de Claremont-Byrne? Para mí, tebeos palomiteros son todos, porque esto es una industria de entretenimiento puro y duro. Aunque haya historietas que se acerquen con acierto a determinados temas, dudo mucho que haya grandes obras literarias universales en los tebeos de superhéroes.
Si un tebeo es malo, pues es malo. Por muy comercial que sea. Y por supuesto, a nadie le debería dar vergüenza decir que le gusta. Creo que todos tenemos algún gusto por algo siendo conscientes de que se trata de una peli infame, un disco bochornoso, o un tebeo lamentable.
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Para mi el unico tebeo malo ("malo, malo") es el que no puedo terminarlo de leer.
...Y tampoco, basta que una obra no vaya contigo y ya esta, yo no he podido terminar de oir "la vida secreta de las plantas", de Wonder pero reconozco que es una obra de arte...pero no va conmigo :)
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Este es el tema de siempre en este foro y en la calle. Hay gente que es incapaz de distinguir gusto personal (subjetividad) con calidad de una obra (objetividad relativa), y quiere relativizarlo todo con el discurso de que un tebeo, una peli o lo que sea, puede ser buena para unos (tiene calidad) y ser mala para otros (carece de calidad). Y esto, de verdad, no tiene sentido ninguno.
Créeme. Eso aquí es una batalla perdida. Solo froili consiguió bajarse parcialmente de ese burro. El resto morirán con su "para ti es malo y para mí es bueno. Es sólo cuestión de opiniones".
Por cierto, yo el término "palomitero" lo utilizo para calificar algo que es "entretenido, sin más, pero sin menos".
Para mí la peli de Los Vengadores es palomitera, mientras que el Batman de Nolan es más que eso. Una peli de Steven Seagal para mí no llega ni a eso.
Saludos.
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Este es el tema de siempre en este foro y en la calle. Hay gente que es incapaz de distinguir gusto personal (subjetividad) con calidad de una obra (objetividad relativa), y quiere relativizarlo todo con el discurso de que un tebeo, una peli o lo que sea, puede ser buena para unos (tiene calidad) y ser mala para otros (carece de calidad). Y esto, de verdad, no tiene sentido ninguno.
Créeme. Eso aquí es una batalla perdida. Solo froili consiguió bajarse parcialmente de ese burro. El resto morirán con su "para ti es malo y para mí es bueno. Es sólo cuestión de opiniones".
Que tú me digas eso Ignacio, tiene delito. :lol: :lol:
Yo ya sé que eso es una batalla perdida. Aquí y fuera de aquí. Por eso yo jamás entro al juego de discutir sobre si Fraction escribe unos tebeos de vergüenza porque no me gusta a mí y sí le gusta a fulanito. Pero a ti te encanta meterte en berenjenales, más que a nadie ¿o no? :lol: :lol: :lol: Vamos, la conversación que has tenido hace poco sobre McFarlane, con todos los respetos para ti y el otro compañero (entiéndase la expresión en el debido contexto amable), parecía un diálogo de besugos.
Edito:
Por cierto, yo el término "palomitero" lo utilizo para calificar algo que es "entretenido, sin más, pero sin menos".
Para mí la peli de Los Vengadores es palomitera, mientras que el Batman de Nolan es más que eso. Una peli de Steven Seagal para no llega ni a eso.
Exactamente. Eso es lo que yo pienso, y lo que he dicho antes. ¿"La canción del Tarugo" es un tebeo palomitero o malo? Pues eso.
PD: La respuesta, a cargo de los que la hayan leído }:)
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Precisamente por esa conversación lo digo. Al final uno se cansa de repetir el diálogo de Sheldon y su madre.
- todo el mundo tiene derecho a tener su opinión.
- la evolución no es una opinión, es un hecho.
- ésa será tu opinión.
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Exactamente. Eso es lo que yo pienso, y lo que he dicho antes. ¿"La canción del Tarugo" es un tebeo palomitero o malo? Pues eso.
PD: La respuesta, a cargo de los que la hayan leído
Tebeo palomitero y a mi gusto malo de cojones ::)
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Exactamente. Eso es lo que yo pienso, y lo que he dicho antes. ¿"La canción del Tarugo" es un tebeo palomitero o malo? Pues eso.
PD: La respuesta, a cargo de los que la hayan leído
Tebeo palomitero y a mi gusto malo de cojones ::)
Tienes razón en ese matiz. No son términos excluyentes. :thumbup:
No obstante, sigo pensando que se usa el término palomitero muchas veces en este foro, cuando en realidad se quieren referir a un tebeo malo. Por que ya digo, tebeos palomiteros son todos. La primera etapa de Claremont es palomiterismo del bueno. Esta de la Canción, palomiterismo del malo.
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:oops: No pillo vuestros comentarios. Estoy diciendo que la canción me ha gustado, he dicho que a mi me gustan los comics palomiteros. Acaso de ahí se entiende que yo use palomitero como eufemismo de malo. Estoy dando a entender que me gustan los comics malos...?? :borracho:
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porque esto es una industria de entretenimiento puro y duro. Aunque haya historietas que se acerquen con acierto a determinados temas, dudo mucho que haya grandes obras literarias universales en los tebeos de superhéroes.
Dios mío... :torta:
Necesito la imagen que suele usar Oskarosa...
Gauldys, "La Canción del verdugo" es un tebeo muy entretenido, de calidad muy discreta, pero con el que yo me lo paso cojonudamente bien. :thumbup: Tengo...¿qué sé yo? ¿3.000 cómics, 5.000? Y el 90% los disfruto muchísimo. Me arrepiento de algunos, vendería otros, pero la mayoría me encantan o al menos los disfruto.
Cuando alguien empieza a notar que al leer 10 tebeos, 11 le parecen malos y no disfruta de esta afición, es ahora de irse buscando otra.
Yo he padecido Miedo Encarnado, o Los Vengadores de Bendis, pero disfruto, como digo de un % altísimo de lo que compro.
Personalmente, no comprendo como puede haber tantísimos "lectores" en este foro, por ejemplo, que ponen a parir día tras día un cómic tras otro, una y otra vez, todo lo que se hace es malísimo, nada vale la pena...y siguen leyendo. :puzzled:
Yo -y otros muchos- no lo comprendo.
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Buenas :hola:,
En el caso en que alguien se encontrara en esa situación tan extrema que describe Essex, antes de que dejara la afición, le recomendaría encarecidamente que renovase sus fuentes de recomendaciones e intentara ampliar sus lecturas tanto como pudiera antes de dar con la tecla adecuada. Seguro que encuentra cosas fascinantes, dentro y/o fuera de los cómics de superhéroes.
saludos :hola:.
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Personalmente, no comprendo como puede haber tantísimos "lectores" en este foro, por ejemplo, que ponen a parir día tras día un cómic tras otro, una y otra vez, todo lo que se hace es malísimo, nada vale la pena...y siguen leyendo. :puzzled:
Tienes razón amigo Essex, muchas veces nos la pillamos con papel de fumar e ignoramos la premisa de cualquier tebeo que no es otro que el entretenimiento,. y con eso nos debería de bastar, luego ocurre que hay obras (evidentemente ) muy superiores a otras, que aparte de ser "palomiteras", tienen un mensaje mas, y trascienden a algo mas que a "palomiteras ..no es el caso de la canción del Verdugo, pero que mas dá, si le gusta a muchos foreros es mas que suficiente para que este tomo luzca en sus estanterías y ya esta, no hay que rebuscar mas, ni ser tan analítico, a sí que a disfrutar de este buen tebeo :birra:
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Buenas :hola:,
En el caso en que alguien se encontrara en esa situación tan extrema que describe Essex, antes de que dejara la afición, le recomendaría encarecidamente que renovase sus fuentes de recomendaciones e intentara ampliar sus lecturas tanto como pudiera antes de dar con la tecla adecuada. Seguro que encuentra cosas fascinantes, dentro y/o fuera de los cómics de superhéroes.
saludos :hola:.
Pues sí :thumbup:
Esa opción tan extrema, es por desgracia un mal endémico que sufren muchos lectores, la mayoría de ellos veteranos, que ya vienen de vuelta de todo y acaban cansándose del género. Creo que a todos nos pasa alguna vez, y tenemos rachas. Yo ya he tenido un par de pausas en las que dejo de comprar, y luego vuelvo (Nunca porque "odie" ni me desespere, sino porque encuentro otras prioridades). Aunque a mí me llama mucho más la atención cuando es en lectores casuales o poco iniciados, que ni siquiera tienen el factor del completismo, la nostalgia o la costumbre, quienes sufren esta apatía, que en muchos casos, es antipatía directamente por estos tebeos.
Pero es lo que tú dices; si leer capas no te llena, si no te gusta lo que hace Marvel, pues leñe, cuando veas que un mes, y otro, y otro, y otro, y otro, no encuentras apenas nada que te llene, deja de comprar o leer cómics de superhéroes por un tiempo. Echa un vistazo a otros géneros.
De todas formas:
¿Obras maestras universales del cómic de Supehéroes?
Pues a bote pronto, Arkham Asylum como gran ejemplo del cómic psicológico y de terror, Watchmen como cómic político y social, o el Daredevil de Miller como una de las cumbres del género negro.
A mí me parecen ejemplos magníficos de literatura universal. Y eso por poner solo 3.
¿Que no es lo que prima? Ya, como en casi cualquier medio y/o subgénero, hay mucho más entretenimiento que arte. Pasa igual en la literatura de suspense, en el cine de acción, o en la música pop. Pero igualmente, hay ejemplos de obra maestra en esos 3 subgéneros de cada medio.
Aunque claro, quizás sea algo más normal no encontrar muchas obras indiscutibles del cómic en el formato MH, ya que no está dirigido a los tebeos que podrían catalogarse con esta definición, sino a otra franja comercial, tanto por calidad, como por época. :)
Tienes razón amigo Essex, muchas veces nos la pillamos con papel de fumar e ignoramos la premisa de cualquier tebeo que no es otro que el entretenimiento
Depende, Jet; no todos los tebeos de superhéroes son solo entretenimiento.
No hay un solo medio, ni género dentro de él, que no pueda generar obras de arte, más allá del entretenimiento.
Obviamente, no estamos hablando de nada ni remotamente parecido a mi queridísima Canción del Verdugo. :birra:
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Solo una aclaración un tanto obvia, pero que si no la hago parace que me callo y otorgo, pues va a ser que no. En relación al tema de opinar sobre algún autor u obra. Copio y pego lo que puse en otro hilo:
Bueno, pues aquí os dejo una serie de dibujos de uno de los peores dibujantes de la historia, y lo digo con toda la objetividad del mundo eh? Modo ironía on:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Sinceramente, el que pone a este señor a la altura de Liefeld, está claro que se rige por la subjetividad o por las fobias personales más absolutas. Que no me vengan con milongas pseudo académicas... Yo llevo coleccionando cómics desde hace más de 20 años, y tengo de todo, desde Tezuka, Otomo,Taniguchi, Moebius,Bilal, Giménez,Prado, Kirby, Buscema, Davis, Adams, Clowes, Smith, ... Y sí, este autor en concreto me parece un buen dibujante sin más, que esa es otra, defender a un autor de un linchamiento fácil y ventajista ( por meterlo en la ola Image junto a Liefeld) no me convierte en su fan Nº 1 :cafe: Esto me recuerda cuando oigo cosas como que Torres es una mierda o es un paquete, y yo digo que es un buen delantero, no me parece tan malo, y ya me miran y me dicen que pienso que Torres es la hostia,,, :aprende:
Pues eso, que algunos ya tenemos el culo pelao, y sabemos muy bien de qué hablamos, basado siempre en la experiencia y esto es lo más importante: intentando poner el nombre justo a las cosas, ni más ni menos sin alabanzas desmesuradas ni descalificaciones exageradas. Hace tiempo que discuto con Hooligans del arte que si no piensas como ellos les da un patatús. Pues sí, señores, fíjate qué cosas, en un debate ocurren esas cosas...
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¿Lo ves, Dr Banner?
- todo el mundo tiene derecho a tener su opinión.
- la evolución no es una opinión, es un hecho.
- ésa será tu opinión.
Como para seguir perdiendo el tiempo con gente así...
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¿Lo ves, Dr Banner?
- todo el mundo tiene derecho a tener su opinión.
- la evolución no es una opinión, es un hecho.
- ésa será tu opinión.
Como para aeguir perdiendo el tiempo con gente así...
::) "sic transit gloria mundi"
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¿Lo ves, Dr Banner?
- todo el mundo tiene derecho a tener su opinión.
- la evolución no es una opinión, es un hecho.
- ésa será tu opinión.
Como para seguir perdiendo el tiempo con gente así...
Ignacio, eso ha sido bastante despectivo. Por favor, no sigas por ese camino. Gracias.
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De todas formas:
¿Obras maestras universales del cómic de Supehéroes?
Pues a bote pronto, Arkham Asylum como gran ejemplo del cómic psicológico y de terror, Watchmen como cómic político y social, o el Daredevil de Miller como una de las cumbres del género negro.
A mí me parecen ejemplos magníficos de literatura universal. Y eso por poner solo 3.
Bueno, eso es matizable, aparte de que me parece un tanto de flipeti...
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Venga, si vamos a seguir en detalle, veniros para acá:
http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=31764.360
Sigamos aquí con los MH. :)
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¿Lo ves, Dr Banner?
- todo el mundo tiene derecho a tener su opinión.
- la evolución no es una opinión, es un hecho.
- ésa será tu opinión.
Como para seguir perdiendo el tiempo con gente así...
Ignacio, eso ha sido bastante despectivo. Por favor, no sigas por ese camino. Gracias.
Estoy de acuerdo.
Lo que me extraña es que el tono empleado por él en su mensaje no te te parezca lo mismo.
Saludos.
-
¿Lo ves, Dr Banner?
- todo el mundo tiene derecho a tener su opinión.
- la evolución no es una opinión, es un hecho.
- ésa será tu opinión.
Como para seguir perdiendo el tiempo con gente así...
Ignacio, eso ha sido bastante despectivo. Por favor, no sigas por ese camino. Gracias.
Estoy de acuerdo.
Lo que me extraña es que el tono empleado por él en su mensaje no te te parezca lo mismo.
Saludos.
Pues no, el suyo no me lo ha parecido. Pero si quieres tratar el tema, por favor, por privado.
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¿Lo ves, Dr Banner?
- todo el mundo tiene derecho a tener su opinión.
- la evolución no es una opinión, es un hecho.
- ésa será tu opinión.
Como para seguir perdiendo el tiempo con gente así...
Ignacio, eso ha sido bastante despectivo. Por favor, no sigas por ese camino. Gracias.
Estoy de acuerdo.
Lo que me extraña es que el tono empleado por él en su mensaje no te te parezca lo mismo.
Saludos.
Pues no, el suyo no me lo ha parecido. Pero si quieres tratar el tema, por favor, por privado.
Es igual. Ya he dicho que no quería perder tiempo con gente como él.
Buenas noches.
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:oops: No pillo vuestros comentarios. Estoy diciendo que la canción me ha gustado, he dicho que a mi me gustan los comics palomiteros. Acaso de ahí se entiende que yo use palomitero como eufemismo de malo. Estoy dando a entender que me gustan los comics malos...?? :borracho:
Pues que muchas veces olvidamos que los comic van hacia un lector adolescente o teenager (13-19 años) y algunos "abuelos cebolletas" algo curtidos nos desgañitamos a gusto con cierto tipo de materiales. Que un comic sea palomitero no indica que tenag que ser malo. A mi la peli de la momia me parece palomitera pero no me parece mala, de hecho me gusta. El término es muy subjetivo y sirve un poco de comodín. Un comic palomitero busca entretener y suele ser bastante sencillo, pero eso no indica que por fuerza tenga que ser malo.
A mí la canción del verdugo me parece un comic palomitero, no me parece que sera mal tebeo pero no me gustó en su día, tengo mejor recuerdo del siguiente en publicarse (mera suposició, matizo) Atracciones Fatales.
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A miel termino "palomitero" no es indicativo de malo, si no de simplemente entretenido.Un tebeo que se le califica de esta manera ( Como el verduguito de marras), le debe de bastar con esa valoración, por favor no pedid que entremos en otras valoraciones mas profundas , por que este y otros muchísismos tebeos caerían en la mediocridad.
Desde aquí quiero aclarar (por que parece que no esta muy claro), que yo respeto a todo el que se ha alegrado de la publicación de este tebeo, que luego va a su tienda habitual y que además lo compra,y por si fuera poco se siente muy orgulloso de ver como luce en su estantería...a mi me pasa con infinidad de publicaciones que tengo en casa y no por eso somos ignorantes en la materia o simplemente malos analistas de los mismos.
Por eso siempre digo que la premisa básica de un tebeo es el entretenimiento y el disfrute del mismo, ¿que luego miras hacia arriba en mis estanterías y ves obras como Watchmen o "V" de Vendetta?, pues evidentemente merecen otra valoración y tienen ese algo mas que ser palomiteros o entretenidos, pero claro, ya trascienden a obras como muchos calificamos de culto o maestras directamente, pero vamos, esa es otra historia.
En cualquier caso mi mas efusiva enhorabuena a todos los que se han comprado "la canción del Verdugo", y se sienten muy orgullosos de tener este tebeo...a mi me parece que me ha ocurrido muchas veces con otras publicaciones, las cuales las mantengo como en oro en paño.
PD:
No se quien dijo en este hilo que en realidad todos los tebeos son palomiteros, estoy en desacuerdo completamente ¿Acaso la cosa del pantano lo es?, ¿Lo es From Hell? ¿Nos parece palomitero Animal Man?, o extrapolado a Marvel, ¿os parece palomitero "La muerte del capitán Marvel?.
Sasludos
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Estoy de acuerdo. Para mí el término palomitero es sinónimo de entretenido. Sin más.
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Deberíamos, creo, ampliar la definición de "palomitero" a "entretenido sin mayores pretensiones, independientemente de su calidad"
Creo que, efectivamente, cosas como "From Hell" no entra en dicha definición.
"La saga del clon de Spider-Man de los 90" para mí tampoco, pero por motivos diferentes.
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"La saga del clon de Spider-Man de los 90" para mí tampoco, pero por motivos diferentes
Cuando un tebeo ya no merece el termino de "palomiteroi", entonces la cosa empieza a preocupar, yo directamente tiraroia a la basura el tebeo
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¿Lo ves, Dr Banner?
- todo el mundo tiene derecho a tener su opinión.
- la evolución no es una opinión, es un hecho.
- ésa será tu opinión.
Como para seguir perdiendo el tiempo con gente así...
Y tu quien te crees que eres para hablarle a la gente asi???
Mira tio, todo el mundo tiene su opinion. La maxima es respetar la de los demas, aunque no se este de acuerdo. Tu no respetas la de los demas y pones la tuya como un puto dogma de fe, como si tu fueras el unico dibujante o que haya estudiado dibujo. Como ya he dicho, un amigo y socio mio en cortometrajes es tambien dibujante y le encanta Jim Lee, al que tu tambien has ninguneado. porque tu opinion vale mas que la suya??? Y eso habiendo estudiado los dos dibujo. Sencillamente, porque el arte es subjetivo. Pero nada, tu a lo tuyo y a seguir posteando el mismo rollo de dialogo y a seguir menospreciando la opinion de los demas. Es la gente como tu la que si merece que no se pierda el tiempo con ella, creyendose ser la opinion mas valida del mundo cuando otros muchos han hecho lo mismo o mas que tu y no estan tan endiosados como tu lo estas.
Para mi el unico tebeo malo ("malo, malo") es el que no puedo terminarlo de leer.
...Y tampoco, basta que una obra no vaya contigo y ya esta, yo no he podido terminar de oir "la vida secreta de las plantas", de Wonder pero reconozco que es una obra de arte...pero no va conmigo :)
Para mi el unico tebeo malo ("malo, malo") es el que no puedo terminarlo de leer.
Estoy de acuerdo con jtull. Que algo sea malo o bueno no depende de que nos guste o no. Este es el tema de siempre en este foro y en la calle. Hay gente que es incapaz de distinguir gusto personal (subjetividad) con calidad de una obra (objetividad relativa), y quiere relativizarlo todo con el discurso de que un tebeo, una peli o lo que sea, puede ser buena para unos (tiene calidad) y ser mala para otros (carece de calidad). Y esto, de verdad, no tiene sentido ninguno.
A mi el discurso de que una obra es mala o buena por mis cojones y al que opine distinto a mi no pierdo el tiempo con el es un discursito de lo peor y mas intolerante que puede haber. Esto si es que lo que no tiene sentido alguno.
EDITO: Unión de mensajes.
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Mira tio, todo el mundo tiene su opinion.
Ostras, qué deja-vú. }:)
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Mira tio, todo el mundo tiene su opinion.
Ostras, qué deja-vú. }:)
Le dijo la sarten al cazo, tambien conocido como mister deja-vú.
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Me pregunto que pensaría un profesor de dibujo de la facultad si alguien del club de "todo es opinable" le dijera que tiene que aprobar a todos sus alumnos, aunque sean tan inútiles dibujando como McFarlane, porque "el arte es subjetivo".
Bueno, no me lo pregunto. Tengo clarísimo lo que pensaría.
En fin...
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Me pregunto que pensaría un profesor de dibujo de la facultad si alguien del club de "todo es opinable" le dijera que tiene que aprobar a todos sus alumnos, aunque sean tan inútiles dibujando como McFarlane, porque "el arte es subjetivo".
Bueno, no me lo pregunto. Tengo clarísimo lo que pensaría.
En fin...
No creo que ni hiciera falta profesor. Bastaria conque te pusieras tu mismo para dar lecciones a los no instruidos de que McFarlane y Lee son pesimos porque a ti no te gustan y porque tu eres el único que ha estudiado dibujo.
Mas instructivo no creo que fuera, pero mas divertido, tambien yo lo tengo clarisimo.
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(http://i94.photobucket.com/albums/l92/u_taker/pal%20foro/tema.jpg)
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(http://i94.photobucket.com/albums/l92/u_taker/pal%20foro/tema.jpg)
Sí, casi que mejor.
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En fin , ¿ para cuándo un tomaco MH con algo de Jim Lee? :bouncy:
Qué malo es, mejor que se dedique a otra cosa :
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:disimulo:
Estamos en una época en la que cada uno dice lo que le da la gana rallando la falta de educación , y eso es porque este medio, internet, se presta a ello, pudiendo escudarse tras una pantallita de ordenador, habría que ver realmente estos debates en vivo y en directo. Me da a mí que serían muuchoo distintos.
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yo creo que es mejor que sigamos hablando de comics
:adminpower:
salidas de tema y todo eso
para hablar de la actitud en la red existen hilos en off topic o se pueden crear
y si ese dibujo que pusiste es de Jim Lee... ¡¡que chulada!! :mola:
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Hombre, justo ESO de Jim Lee no creo que salga en MH.... ::)
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A lo mejor en DCH ;)
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Ya he visto el precio (que estaba por determinar en los papeles del mes anterior que pille en la tienda) y pone que por setecientas y pico páginas con 42€ . :leche: Más caros que los OG. Uff, es un desembolso considerable y supongo que para los de Thor irán en esa línea.
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La Canción del Verdugo es un buen mal tebeo.
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La Canción del Verdugo es un buen mal tebeo.
Esto si que no hay por donde cojerlo....
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La Canción del Verdugo es un buen mal tebeo.
Esto si que no hay por donde cojerlo....
Pues no te creas. Es un mal tebeo. Sin discusión. Objetivamente hablando.
Ahora bien, siendo como es un mal tebeo, algunos aspectos determinados del mismo pueden llegar a disfrutarse. Aunque el conjunto sea malo.
Por ejemplo, Transformers es una buena mala película.
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Por ejemplo, Transformers es una buena mala película.
Esto como se come? :)
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Entre coger y comer las frases de Franchux, el hilo adquiere unas dimensiones... :lol:
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Pues discrepo y mucho. Es un súper offtopic pero Transformers es directamente un agujero negro de tiempo y una vergüenza de película bochornosa. Una buena mala película puede ser Scary Movie, que es muy mala pero que risas da (o la referenciada Scream, que es mala, pero todo un ABC del cine de género).
La Canción del Verdugo es un tebeo de su época, condicionado por los elementos de su época. Antes molaban los pistolones y las poses sexies, de igual manera que ahora se lleva los guiones descomprimidos eso. Más allá de eso la historia pretendía cerrar cabos sueltos, resolver tramas y juntar a toda la franquicia. Los personajes y los momentos están muy bien orquestados. De hecho las recientes Complejo de Mesías y Advenimientos copian el estilo de La Canción del Verdugo. Y anteriores a estas, salvo Las Eras de Apocalipsis, pocos buenos eventos mutantes hemos visto posteriores a "Verdugo" (aunque Alianza Falange me parece toda una historia).
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(aunque Alianza Falange me parece toda una historia).
En serio lo dices? Jo tio, a mi me parece todo lo contrario pero respeto tu opinion :thumbup:
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"Scream" no es una mala película, si no todo lo contrario.
saludos :hola:
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(aunque Alianza Falange me parece toda una historia).
En serio lo dices? Jo tio, a mi me parece todo lo contrario pero respeto tu opinion :thumbup:
ya podría aprender otro que yo me se a respetar opiniones! :lol:
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"Scream" no es una mala película, si no todo lo contrario.
saludos :hola:
No me lo esperaba esto de ti, de verdad :lol: :lol:
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Yo, como no dispongo de bagaje ni de conocimientos suficientes para evaluar lo buena que es una película de terror, me limitaré a no opinar. :smilegrin:
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Yo, como no creo que todas las películas de la Historia del cine, desde "2001: A space odyssey" a "Air Force One", entre otras, sean esencialmente la misma película y su única diferencia radique en los gustos personales de quien las visione, que es, en definitiva, la tesis que defiende la dictadura del cadaunotienesusgustos al negar tajantemente la existencia de baremos objetivos para juzgar una obra, sí voy a opinar sobre "Scream". En el hilo corresspondiente, claro.
saludos :hola:.
PD: Elric, los dibujos que has puesto de Todd McFarlane parecen escogidos por su peor enemigo... mucho mejor el de Jim Lee.
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¿Os he dicho ya que hay un cambio en el plan editorial relacionado con Marvel Héroes? ¿No? Es bueno saberlo. :smilegrin:
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PD: Elric, los dibujos que has puesto de Todd McFarlane parecen escogidos por su peor enemigo...
:lol:
mucho mejor el de Jim Lee.
Abismalmente mejor, diría yo. Entre otras cosas porque Jim Lee, cuando quiere, es abismalmente superior a Todd McFarlane.
Cuando no quiere es simplemente mejor, pero es que ser mejor que el canadiense no es precisamente difícil.
¿Os he dicho ya que hay un cambio en el plan editorial relacionado con Marvel Héroes? ¿No? Es bueno saberlo. :smilegrin:
Y la pregunta del millón es: ¿Cuándo lo conoceremos?
Gracias.
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Y la pregunta del millón es: ¿Cuándo lo conoceremos?
Lo conoceréis con las novedades de marzo.
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Y la pregunta del millón es: ¿Cuándo lo conoceremos?
Lo conoceréis con las novedades de marzo.
¿Cambio de cromos?, ¿se pospone Lobezno por otra entrega?.
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Y la pregunta del millón es: ¿Cuándo lo conoceremos?
Lo conoceréis con las novedades de marzo.
Asias.
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¿Os he dicho ya que hay un cambio en el plan editorial relacionado con Marvel Héroes? ¿No? Es bueno saberlo. :smilegrin:
¿puede ser que el Thor de Simonson,pase a ser publicado en 2 tomos?
:alivio:
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¿Os he dicho ya que hay un cambio en el plan editorial relacionado con Marvel Héroes? ¿No? Es bueno saberlo. :smilegrin:
Eso son cosas modernas, ... así que me interesa.
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Hombre, modernas... Algunos de los tebeos que se van a publicar tienen del orden de 30 años...
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:torta:
Me confundí con los otros tomos "Héroes Marvel".
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Yo, como no creo que todas las películas de la Historia del cine, desde "2001: A space odyssey" a "Air Force One", entre otras, sean esencialmente la misma película y su única diferencia radique en los gustos personales de quien las visione, que es, en definitiva, la tesis que defiende la dictadura del cadaunotienesusgustos al negar tajantemente la existencia de baremos objetivos para juzgar una obra, sí voy a opinar sobre "Scream". En el hilo corresspondiente, claro.
saludos :hola:.
PD: Elric, los dibujos que has puesto de Todd McFarlane parecen escogidos por su peor enemigo... mucho mejor el de Jim Lee.
La objetividad en la calidad de las obras no es más que la media de las subjetividades sumadas de todas las personas. Está puede cambiar con el tiempo. En su día las obras de Van Gogh eran "objetivamente" repudiadas por todo el mundo. Y ya me callo con el tema. Supongo que lo del cambio en MH es una de las sorpresitas. O solo es un cambio de cromos, digo meses?
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La objetividad en la calidad de las obras no es más que la media de las subjetividades sumadas de todas las personas. Está puede cambiar con el tiempo. En su día las obras de Van Gogh eran "objetivamente" repudiadas por todo el mundo.
Depende del tipo de arte del que estemos hablando, de la complejidad de la obra de la que estemos hablando, del tipo de disciplina de la que estemos hablando, etc...
Análizar "por qué" un tebeo (así, en global) es mejor que otro es una labor compleja y plena de matices. Análizar por qué un brazo está bien o mal dibujado lo es mucho menos.
Análizar "por qué" un cuadro cubista de Picasso es mejor que un mal cuadro cubista me imagino que será complicado (yo desde luego me declaro incapaz), pero analizar un cuadro de Velázquez y constatar objetivamente que las figuras son de una perfección anatómica extraordinaria es algo perfectamente viable y desde luego absolutamente atemporal.
No sé si me explico.
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Es que la calidad de una obra no se basa en lo anatomicamente bien definido que este. Es infinitamente más complejo que eso. Al menos en mi humilde opinión.
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Es que la calidad de una obra no se basa en lo anatomicamente bien definido que este. Es infinitamente más complejo que eso. Al menos en mi humilde opinión.
Por eso digo lo del tipo de arte, tipo de disciplina, etc...
Repito: Análizar "por qué" un tebeo (así, en global) es mejor que otro es una labor compleja y plena de matices. Análizar por qué un brazo está bien o mal dibujado lo es mucho menos.
Si estamos analizando el tebeo en global, entran multitud de factores. Si sólo analizamos el dibujo, entran muchos menos, y si hablamos de dibujo de figuras humanas, el factor "anatomía" es absolutamente esencial.
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La dichosa proporción aúrea. :wall:
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¿No había un hilo para halbar del cómic como disciplina artística?
Está claro que va siendo hora de abrirlo, si no existe.
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Estoy en algo parecido, celes, pero aún me queda...
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Centrémonos en el tema del hilo, por favor. :centrate:
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De lo que se esta hablando ahora mismo como que ya estoy hasta los eggs de discutirlo otra vez mas. Como diria los monty phyton, " and now,for something completly different".
Otra novedad sobre la linea de marvel heroes??? Joder, como si no fuera lo suficientemente y nuevamente novedosa, otra novedad. Espero que sea de un lanzamiento nuevo , no de un nuevo cambio en la linea o algo por el estilo.
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De lo que se esta hablando ahora mismo como que ya estoy hasta los eggs de discutirlo otra vez mas.
Normal...
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Bueno, para que estéis tranquilos, se trata simplemente de un cambio en el orden. :)
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De lo que se esta hablando ahora mismo como que ya estoy hasta los eggs de discutirlo otra vez mas.
Normal...
Para el santo pontificio de nuevo, a la iglesia mas cercana.
Bueno, para que estéis tranquilos, se trata simplemente de un cambio en el orden. :)
Ummmmmm, interesante. Quizas nos cuelen el hulk de mantlo o el primero de los dos tomos de thor para marzo??? Veremos. Y digo lo de los dos tomos porque si lo publican en uno de mil y pico paginas, conmigo que no cuenten.
EDITO: Unión de mensajes.
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Bueno, para que estéis tranquilos, se trata simplemente de un cambio en el orden. :)
Vale, respiro tranquilo entonces. Apuesto entonces por el adelanto de los 4F de Simonson.
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Por curiosidad, y a cuento de este cambio de orden ..cuando se estrena la peli de lobezno??...
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Pues como me retrasen alguno de los de los Bebés-X lo voy a pasar muy mal :incredulo:
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Pues como me retrasen alguno de los de los Bebés-X lo voy a pasar muy mal :incredulo:
Entiendo que se trata de un Marvel Héroes, por eso lo dicen en este hilo.
Hum... veo que Darkseid es capaz de adelantar cosas con tal de reconducir la temática del hilo. :cortina: Interesante...
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Por curiosidad, y a cuento de este cambio de orden ..cuando se estrena la peli de lobezno??...
Julio del 2013.
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Por curiosidad, y a cuento de este cambio de orden ..cuando se estrena la peli de lobezno??...
Julio del 2013.
Gracias , entonces tiene mas sentido anunciar el tomo de los 4 F para Marzo y acercvar al verano el tomo de gloton...
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Sí, ya me imaginaba que era un cambio en el orden. Supongo que será el de los 4F.
Interesante ver el precio, este tomo creo que es de 500 páginas y de esa extensión no tenemos referencias.
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Cuidado, que a lo tonto ya vamos a dar por hecho que en Marzo sale el de Los 4F y a lo mejor no es ese el que se adelanta.
Y me da rabia tener que esperar para conocer la portada del de Lobezno; sé que es una chorrada, pero en mi cabeza el tomo sería algo así:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Que ya he puesto estas fotos más veces, pero es que no me canso, oye.
:lol:
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Pues no, no es ésa la portada del tomo de Lobezno. :P
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Cuidado, que a lo tonto ya vamos a dar por hecho que en Marzo sale el de Los 4F y a lo mejor no es ese el que se adelanta.
No es nada seguro, es lo lógico pero a saber. En todo caso, si se publica el de Thor en dos tomos (que ni repajolera idea de como lo van a hacer) igual si era interesante publicar el primero ahora y el segundo en verano por lo de espaciarlos un poco.
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Pues no, no es ésa la portada del tomo de Lobezno. :P
Pues molaba la portada esa. A mí también me intriga la portada. A lo mejor la del 50 USA.
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Pues no, no es ésa la portada del tomo de Lobezno. :P
Lástima.
No hay ninguna posibilidad de que nos digas cuál va a ser la portada, ¿verdad?
:lol:
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Pues no, no es ésa la portada del tomo de Lobezno. :P
Lástima.
No hay ninguna posibilidad de que nos digas cuál va a ser la portada, ¿verdad?
:lol:
Hombre, si me trajeras un jamón pata negra, no sólo te la digo, sino hasta te enseño la portada. :P
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Pues no, no es ésa la portada del tomo de Lobezno. :P
Lástima.
No hay ninguna posibilidad de que nos digas cuál va a ser la portada, ¿verdad?
:lol:
Hombre, si me trajeras un jamón pata negra, no sólo te la digo, sino hasta te enseño la portada. :P
No quiero parecer tacaño, pero en ese caso prefiero esperar al tomo mientras me como el jamón.
:lol:
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Porsiertoooo, ¿se sabe seguro qué números van a entrar en ese tomo de :logan:? No conozco casi esa serie, creo que son a partir del 30 o así, pero por confirmar...
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A ver, que voy con una de mis teorías. Avisados estáis. :lol:
Como bien habéis dicho, el de Lobezno lo lógico es que salga en el MH de mayo, ya que la película se estrena en julio.
Yo creo que la razón de que en principio se fuera a publicar en marzo es porque en mayo se suponía que tendríamos el Saló y para esas fechas es conveniente sacar algo gordo. Por eso el elegido para mayo era el Thor de Simonson en lanzamiento unitario, lo más probable en mi opinión, en un pack con dos tomos.
Este año el Saló será entre el 11 y el 13 de abril, cosa que haría que el tomo MH de mayo, de querer aprovechar para lanzarlo para esa acontecimiento, se tuviera que avanzar un mes respecto a su fecha natural. En este caso lo más conveniente sería lanzar el Thor de Simonson en marzo de manera que para el Saló estuviera sin problemas.
O sea que sería muy razonable pensar que para marzo van a sacar el Thor de Simonson y para mayo el de Lobezno. Esto requeriría que se hayan tenido que poner las pilas para decidir la forma de publicación del MH de Thor, detalle que conoceríamos estos días.
Otra opción sería adelantar el MH de los 4F, que está previsto o para julio o para septiembre, pero le veo menos sentido lanzarlo para el Saló ya que se tratará de un tomo relativamente fino.
Otra opción es adelantar el de Hulk, que presumiblemente va para noviembre, mes de los regalos de reyes francamente muy propicio para editar un tomo de 700 páginas como será ese. O sea que tampoco lo veo, además de que sería avanzar ocho meses un tomo, cosa que veo complicada.
En definitiva, mi apuesta es para Thor en marzo.
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Que te gusta una teoría conspiranoica. :P
:lol: :lol: :lol:
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Rockomic, eso sí es argumentar una teoría, y lo demás son tonterías :lol:
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rockomic debe de ser un chollo en los brainstormings :lol:
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En definitiva, mi apuesta es para Thor en marzo.
A mi me has convencido.
:thumbup:
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Deseando no ser muy pesado tengo unas dudillas del nuevo formato de Marvel Heroes a ver si me las podéis contestar.
- Pasa a ser un formato "definitivo" (tipo Marvel Gold y CES)? Viene para "quedarse" (ya sé que ningún formato es para siempre, pero que no sea un formato que sale uno o dos años para sacar unas cuantas historias de forma aleatoria y ya está (como era cuando era un Coleccionable)?
- Tiene intención de "tapar" agujeros de las series en una determinada época? O simplemente irá sacando historias de forma aleatoria? (por ejemplo, han sacado el "Canción del Verdugo", continuaran la historia...??)
Lo primero lo pregunto para saber si se irá reponiendo el material o simplemente al agotarse se agotará. Y lo segundo por que no quiero leer un buen arco argumental y quedarme con las ganas de saber de que va el siguiente (si sé que saldrá, puedo esperar); prefiero gastar el dinero entonces en Marvel Gold y CES (y algun Deluxe que valga la pena).
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Gracias, compañeros. Estoy emocionado. :'(
:lol:
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cram_legna, el formato Marvel Héroes parece ser una apuesta de Panini por un "nuevo" formato para quedarse, pero todo va a depender de como funcionen las ventas en los tomos que se vayan publicando.
En el plan queda muy claro las intenciones de la editorial, pero sino se venden lo suficientemente bien, imagino que todas esas intenciones cambiaran.
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Repasando el plan de avance del 2013 he visto que de Marvel Héroes saldran:
Spiderman, Lobezno, Thor, 4 Fantásticos y Hulk. Eso es que solo saldrán 5 Marvel Héroes en 2013 o que esos son los confirmados y que pueden salir más? Si es así, se sabe algo de otro Marvel Héroes de la Patrulla X :incredulo: ??
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Se duda por si el de Thor pudiera salir en dos entregas.
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se sabe algo de otro Marvel Héroes de la Patrulla X ??
De la patrulla , no se dijo nada en el plan...veremos si hay sorpresas :sospecha:
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Oks, entonces la idea es que sean bimensuales no?? (Con la duda de si ese Thor será de 1 o 2 entregas)
PD: En el caso de que el Thor sea de solo 1 entrega entonces quedaría un espacio para otra entrega... Por favor que sea de la Patrulla X :adoracion:
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Bimestrales. Bimensual es sinónimo de quincenal.
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Bimestrales. Bimensual es sinónimo de quincenal.
Jaja, ok. Aún estoy cogiendo vocabulario comiquero jeje.
PD: No se porque a principio había pensado en poner Bimestrales pero se me ha ido la olla y he pensado en Bimenstruales y eso me ha sonado mucho a la "maldición femenina" y al final he puesto bimensual xD (Sí, se me ha ido la olla totalmente...)
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Sin problemas, hombre :thumbup:
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Oks, entonces la idea es que sean bimensuales no?? (Con la duda de si ese Thor será de 1 o 2 entregas)
PD: En el caso de que el Thor sea de solo 1 entrega entonces quedaría un espacio para otra entrega... Por favor que sea de la Patrulla X :adoracion:
Yo creo que ya se anunciaron todos, ya que la etapa de Thor en un unico tomo me parece demasiado. De los mutis pues el de Lobezno que estará muy bien, además del "primero". Habrá que esperar al siguiente año, y ver como funciona esta linea de tochazos. Que esa es otra.
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¿Hay planes para un sexto volumen/título de la línea Marvel Héroes durante 2013?
Esa es una buena pregunta, Flanagan...
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Ésa me la sé. :eureka:
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Grrrrrrrrrrr. :wall:
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Ésa me la sé. :eureka:
Pues yo creo que no lo sabes. :P
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¿Y tú cómo sabes lo que yo sé y no sé? :puzzled: A celes me remito: changes. :P
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¿Hay planes para un sexto volumen/título de la línea Marvel Héroes durante 2013?
Esa es una buena pregunta, Flanagan...
Vamos, que la respuesta es que sí, que hay planes para un sexto volumen. Nos lo poneis a huevo. :lol:
Empieza a estar bastante claro que el MH de Thor va a consistir en un lanzamiento único como ya se presumía. Espero que en un pack con dos tomos.
Ahora habrá que empezar a especular en que consistirá ese sexto MH. De momento ni idea, vamos.
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¿Hay planes para un sexto volumen/título de la línea Marvel Héroes durante 2013?
Esa es una buena pregunta, Flanagan...
¡Por el amor de la amante de Thanos, celes! Unpoquitodeporfavor :angel:. Ni en Nochebuena rebajas tus niveles de crueldad para con nosotros :sospecha:.
:lol: :lol: :lol: :lol:
¡Ale! Como bien dice rockomic, todos a especular :birra:.
Si estuvieran digitalizados, uno de mis votos sería para los Vengadores de Harras y Epting. Ya que este grupo todavía no ha tenido ningún anuncio en MH 2.0 :).
Ésa me la sé. :eureka:
Hola, Layla Miller :hola:.
Un saludo, :hola:.
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¿Hay planes para un sexto volumen/título de la línea Marvel Héroes durante 2013?
Esa es una buena pregunta, Flanagan...
Ésa me la sé. :eureka:
Pues yo creo que no lo sabes. :P
¿Estais preparando el camino para la inocentada de este año? :sospecha:
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¿Y tú cómo sabes lo que yo sé y no sé? :puzzled: A celes me remito: changes. :P
Pues teniendo en cuenta que el jefe aún no lo sabe, difícilmente lo sabrás tú :P
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¿Y tú cómo sabes lo que yo sé y no sé? :puzzled: A celes me remito: changes. :P
Pues teniendo en cuenta que el jefe aún no lo sabe, difícilmente lo sabrás tú :P
Seguid, seguid, que estamos expectantes a ver si se os escapa algo. :lol:
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Bah, seguro que ninguno sabe nada. Decirmelo por privado y ya os digo quién tiene razón.
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Changes. Eso, eso. Más OG y MH y menos MG tapa blanda.
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Changes. Eso, eso. Más OG y MH y menos MG tapa blanda.
Admiro tu persistencia :lol:
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¿Y tú cómo sabes lo que yo sé y no sé? :puzzled: A celes me remito: changes. :P
Pues teniendo en cuenta que el jefe aún no lo sabe, difícilmente lo sabrás tú :P
Sé lo que había y lo que ha cambiado el jefe, que algo es algo. :P
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Aprovechando el estreno de Thor 2 en 2013 Panini podría sacar un MH recopilando los dos Marvel Premiere Classic dedicados a los Tres Guerreros. Material muy bueno a cargo de gente como Charles Vess, John Buscema...
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Espero que esto no sea una inocentada, porque con la ilusión que me ha hecho ver algunas de las cosas que se han anunciado ahí...
http://www.paninicomics.es/web/guest/news?id=78138
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Pues yo no haría muchos planes. ::)
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Pues yo el DD de Ann Nocenti en MH era algo que me jugaba que si no lo sacaban este año, tenía que salir al próximo.
Del resto que se anunciaron no me interesa nada, y si es inocentada tampoco pasa nada.
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Yo hasta que no salga confirmado otro día que no sea hoy, no me creo rien de rien.
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No me creo nada de nada...ni siquiera la publicacion del DD de Ann Inocenti }:) muchisimo menos me trago lo del Dinosaurio diabolico(una lastima), y aun menos lo de la lamentable Secret War II.. para no ser ningun cenizo, le daria algo de credibilidad a la publicacion de los Campeones, pero vamos , ni por asomo... fijaros bien, que yo soy de los que va a un entierro y me tienen que mostrar antes el cadaver.
Aun resuenan en mi mente las carcajadas de Celes y Dark el dia que se anuncion la cole de los Defensores :sospecha:
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Lo de las Secret Wars II, por lo que he oido, estoy seguro que no es ninguna inocentada.
Si eso no es inocentada, el resto menos, quitando el Dinosaurio Diabólico que sin duda es lo más dudoso.
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Por darle credibidad a algo, diria que Campeones o DD..por este orden, no me creo que se vaya a saturar el mercado con 5 tochazos mas...
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Lo de las Secret Wars II, por lo que he oido, estoy seguro que no es ninguna inocentada.
Informacion privilegiada?
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Lo he explicado antes.
En una conversación en una librería escuché como se comentaba que iban a sacar un tochazo con las Secret Wars II. Me parece mucha casualidad que ahora pongan precisamente eso como inocentada.
Pero en realidad no sé nada seguro. Mañana nos sacarán de dudas.
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En una conversación en una librería escuché como se comentaba que iban a sacar un tochazo con las Secret Wars II.
Ah, ¿que lo decías en serio? :exclamacion:
(Yo es que hoy no me creo ná)
Y esa conversación, ¿era entre clientes? ¿librero-cliente? ¿librero-librero? ¿participabas en la conversación? o ¿estabas con la antena puesta haciendo como que leías algo ?
Cuenta, cuenta :contrato:
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En una conversación en una librería escuché como se comentaba que iban a sacar un tochazo con las Secret Wars II.
Ah, ¿que lo decías en serio? :exclamacion:
(Yo es que hoy no me creo ná)
Y esa conversación, ¿era entre clientes? ¿librero-cliente? ¿librero-librero? ¿participabas en la conversación? o ¿estabas con la antena puesta haciendo como que leías algo ?
Cuenta, cuenta :contrato:
Estaba con la antena puesta. ;)
Pues claro que iba en serio! :contrato:
Diría que eran dos personas y el de detrás del mostrador de la tienda. Uno hizo este comentario entre otras cosas y parecía que sabía muy bien de lo que hablaba. Ahora cuando he visto la noticia de los MH me he acordado.
A mí me parecería mucha casualidad que fuera una inocentada, la verdad.
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¿Las Secret Wars II con todos sus cruces? :sospecha: ¿Para 2014? :sospecha:
Me cuesta verlo. En cuanto al número de páginas, sería un caso parecido al de Thor de Simonson. El Omnibus USA tiene la friolera de 1184 páginas: http://www.amazon.com/Secret-Wars-Omnibus-McGuinness-Cover/dp/0785131116
¿Dos tomos en un lanzamiento único? :sospecha: Es que no lo veo :).
Respecto a Los Campeones, Julián ya comentó por aquí que podría llegarle su momento en un futuro más o menos lejano.
El Daredevil de Nocenti es sensacional. Su problema es la falta de materiales digitales y que yo sepa Marvel no ha anunciado ningún tomo más :(.
A Dinosaurio Diabólico, lo veo más en un MG de tapa blanda :).
Un saludo, :hola:.
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Lo gracioso sería que no fuera una inocentada y se hubiera anunciado hoy precisamente para que desconfiemos. En caso de ser real, me compraría el DD de Nocenti, Los campeones y Dinosaurio Diabólico. Secrets Wars II, como que paso bastante.
Hablando de otra cosa, os dejo las portadas de los Marvel Premiere Classic de los Tres Guerreros:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Te lo pongo en spoiler, que te me comes medio hilo :P
El material mola :thumbup: Pero lo veo muy complicado para MH.
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Lo gracioso sería que no fuera una inocentada y se hubiera anunciado hoy precisamente para que desconfiemos. En caso de ser real, me compraría el DD de Nocenti, Los campeones y Dinosaurio Diabólico. Secrets Wars II, como que paso bastante.
Hablando de otra cosa, os dejo las portadas de los Marvel Premiere Classic de los Tres Guerreros:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Vaya pintaza!!!..pero me gustaria verlo mejor en MG :sospecha:
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¿De verdad hay gente que piensa que Panini puede arriesgarse a publicar material minoritario como Los Campeones, Secret Wars II al completo... o incluso Dinosaurio Diabólico de Kirby? Pues si es así, enhorabuena, porque habrán acertado. La noticia, al completo, es totalmente cierta.
Ejem... :disimulo:
:victoria:
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¿De verdad hay gente que piensa que Panini puede arriesgarse a publicar material minoritario como Los Campeones, Secret Wars II al completo... o incluso Dinosaurio Diabólico de Kirby? Pues si es así, enhorabuena, porque habrán acertado. La noticia, al completo, es totalmente cierta.
Ejem... :disimulo:
:victoria:
Ya es 29. Entonces se confirmó que era real. ¿Por cierto, de cuando, quién y donde sacaste esa cita?
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De aquí: http://www.paninicomics.es/web/blog/1/-/blogs/el-dia-de-los-inocentes-en-panini-1
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De aquí: http://www.paninicomics.es/web/blog/1/-/blogs/el-dia-de-los-inocentes-en-panini-1
Enorme, aunque queda claro que esa "declaración de intenciones" pasa por publicar estos materiales a lo mejor en 2015?.
Por lo de DD, muy bueno,¿pero de verdad se excluirán las dos tomos ya publicados en el coleccionable de estos dos lanzamientos?.
Una vez mas , gracias Panini :adoracion: :adoracion: :adoracion:
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Yo cuando los vea agradecere Los Campeones y SW II :angel:
:palmas: :palmas: :palmas: :palmas:
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¿De verdad hay gente que piensa que Panini puede arriesgarse a publicar material minoritario como Los Campeones, Secret Wars II al completo... o incluso Dinosaurio Diabólico de Kirby? Pues si es así, enhorabuena, porque habrán acertado. La noticia, al completo, es totalmente cierta.
Ejem... :disimulo:
:victoria:
Que el conspiranoico por excelencia del foro acierte, creo que es algo preocupante. :P
:lol: :lol:
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recapitulemos sobre DD de Nocenti un momento
el vol 2 forum empezó en el 248
el primer tomo previsto tendrá: 236, 238-245, 247-253, 264. Maerial anterior e inédito :palmas:
enlaza con el tomo de Maria Tifoiodea Daredevil 254-257, 259-263 USA
y luego en con el Diablo en el Infierno 265-273 USA
el segundo tomo previsto sería 274-291
nada mal la recuperación
viendo el esquema me asaltan un par de cuestiones
1) ¿qué pasa con algunos números?
falta el 237, pero este no es de Nocenti, sino de Englearth (con seudónimo, cuando firmaba como Harkness). Evidentemente no cuadra en una recuperación del DD de Nocenti, sin embargo el número me aprece interesante porque, sino me equivoco, es el primer enfrentamiento entre DD y Klaw
el 246 y 258 tb son dos fill-ins, por Jim Owlsey y Fabian Niceiza, y no se recuperan; el 264 tb es fill-in, pero de Nocentti y Dtiko, es el del Búho, este si se recupera, pues es de Nocenti :thumbup:
me queda la duda de si los números 234 y 235 han sido editados y donde, son con el Capi Loco y con Mr Hyde, me suena que sí, pero ahora dudo
2) parece que aquello de que se iban a alternar un mes OG tapa dura y un mes el Nuevo Manolito, no se sostiene
esto me parece genial :amor: y al mismo tiempo la ruina :wall:
:palmas: :yupi:
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Joer, pues lo del Dinosaurio Diábolico no me lo creía ni de coña. :lol:
Muy buena.
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recapitulemos sobre DD de Nocenti un momento
el vol 2 forum empezó en el 248
el primer tomo previsto tendrá: 236, 238-245, 247-253, 264. Maerial anterior e inédito :palmas:
enlaza con el tomo de Maria Tifoiodea Daredevil 254-257, 259-263 USA
y luego en con el Diablo en el Infierno 265-273 USA
el segundo tomo previsto sería 274-291
nada mal la recuperación
viendo el esquema me asaltan un par de cuestiones
1) ¿qué pasa con algunos números?
falta el 237, pero este no es de Nocenti, sino de Englearth (con seudónimo, cuando firmaba como Harkness). Evidentemente no cuadra en una recuperación del DD de Nocenti, sin embargo el número me aprece interesante porque, sino me equivoco, es el primer enfrentamiento entre DD y Klaw
el 246 y 258 tb son dos fill-ins, por Jim Owlsey y Fabian Niceiza, y no se recuperan; el 264 tb es fill-in, pero de Nocentti y Dtiko, es el del Búho, este si se recupera, pues es de Nocenti :thumbup:
me queda la duda de si los números 234 y 235 han sido editados y donde, son con el Capi Loco y con Mr Hyde, me suena que sí, pero ahora dudo
2) parece que aquello de que se iban a alternar un mes OG tapa dura y un mes el Nuevo Manolito, no se sostiene
esto me parece genial :amor: y al mismo tiempo la ruina :wall:
:palmas: :yupi:
Pues yo creo que por una par de numeritos de nada, aunque no sean de Nocenti, Panini debería hacer el esfuerzo de publicarlos en el tomo, de lo contrario, quedarán inéditos por los siglos de los siglos...
A un coleccionista no le gusta tener una colección con huecos.
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2) parece que aquello de que se iban a alternar un mes OG tapa dura y un mes el Nuevo Manolito, no se sostiene
¿Por? :exclamacion:
Hay seis Marvel Heroes (Spiderman, Thor, Lobezno, Daredevil, 4F y Hulk) y seis Omnigold (Spiderman, Thor, 4F, Capitán América, Vengadores y Patrulla-X: Dios Ama, El Hombre Mata).
Se puede alternar perfectamente, ¿no?
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Pues yo creo que por una par de numeritos de nada, aunque no sean de Nocenti, Panini debería hacer el esfuerzo de publicarlos en el tomo, de lo contrario, quedarán inéditos por los siglos de los siglos...
A un coleccionista no le gusta tener una colección con huecos.
bueno, muchos de estos fill-ins los tienes en el vol 2 de DD de forum, inéditos no están, que recuerde (creo que se publicaron vamos)
yo personalmente solo hecho de menos el de Klaw, pero es verdad que no es de Nocentti, y bueno, siendo un número solo puede "complementar" un volumen extra del cuernecitos en un momento; si se quisiera recuperar no lo veo dificil, pero no creo que el DD de Nocenti sea el lugar
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2) parece que aquello de que se iban a alternar un mes OG tapa dura y un mes el Nuevo Manolito, no se sostiene
O sí, hay que ver como sacan Thor y cuando piensan publicar este material. De momento los otros tomos me cuadran para el 2014 y quizás el de DD entre para el 2013.
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2) parece que aquello de que se iban a alternar un mes OG tapa dura y un mes el Nuevo Manolito, no se sostiene
¿Por? :exclamacion:
Hay seis Marvel Heroes (Spiderman, Thor, Lobezno, Daredevil, 4F y Hulk) y seis Omnigold (Spiderman, Thor, 4F, Capitán América, Vengadores y Patrulla-X: Dios Ama, El Hombre Mata).
Se puede alternar perfectamente, ¿no?
creo que he metido a Campeones y Dino Diabolico tb en 2013 :borracho:
me puede el deseo, lo sé :oops:
a mi dadme Marvel :birra:
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Los números 234 y 235 fueron editados como complemento de Spiderman.
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Los números 234 y 235 fueron editados como complemento de Spiderman.
ah, vale, entonces de ahí me suenan :thumbup:
recuerdas en qué números de spidey? voy a dar un vistazo por las fichas a ver si lo localizo
edito: entre los números 134-138 :thumbup:
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creo que he metido a Campeones y Dino Diabolico tb en 2013 :borracho:
me puede el deseo, lo sé :oops:
No seas cagaprisas, que tan sólo que haya una intención de publicarlo ya es un notición :)
O sí, hay que ver como sacan Thor y cuando piensan publicar este material. De momento los otros tomos me cuadran para el 2014 y quizás el de DD entre para el 2013.
Según el artículo, el de DD es seguro para 2013. Y lo de Thor ya se ha confirmado que será un lanzamiento único, aunque esto no implique que sea un sólo tomo.
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O sí, hay que ver como sacan Thor y cuando piensan publicar este material. De momento los otros tomos me cuadran para el 2014 y quizás el de DD entre para el 2013.
Según el artículo, el de DD es seguro para 2013. Y lo de Thor ya se ha confirmado que será un lanzamiento único, aunque esto no implique que sea un sólo tomo.
Cierto, ya no me acordaba de lo del lanzamiento único. :thumbup:
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Espero que no se recuperen las Secret Wars II antes que, por poner un ejemplo, los Vengadores Costa Oeste o los 4F de Byrne. No lo entendería ni desde el punto de vista de la calidad de las obras, ni desde el punto de vista comercial. :incredulo:
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Espero que no se recuperen las Secret Wars II antes que, por poner un ejemplo, los Vengadores Costa Oeste o los 4F de Byrne. No lo entendería ni desde el punto de vista de la calidad de las obras, ni desde el punto de vista comercial. :incredulo:
Yo creo que esta publicacion podría ir de la mano de estas que tu comentas, eso sí en el año que toque :sospecha:
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El 264 de Daredevil no está inédito en España.
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¿De verdad hay gente que piensa que Panini puede arriesgarse a publicar material minoritario como Los Campeones, Secret Wars II al completo... o incluso Dinosaurio Diabólico de Kirby? Pues si es así, enhorabuena, porque habrán acertado. La noticia, al completo, es totalmente cierta.
Ejem... :disimulo:
:victoria:
Que el conspiranoico por excelencia del foro acierte, creo que es algo preocupante. :P
:lol: :lol:
Hombre, conspiranoico, por què? :puzzled:
Visionario me vale. ;)
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El 264 de Daredevil no está inédito en España.
creo recordar que salio como complemento de algun numero del vol2 de daredevil. salio partido en varios numeros de la coleccion, lo que ya no me acuerdo cuales son esos numeros
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Continuamos aquí. ;)
http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=33360.0