Tema: La Mansión 4 (Hilo para hablar de los Vengadores y punto)

[Artemis]

Va, quien ha puesto esa encuesta?

Bueno, pa que pregunto cosas que ya me sé la respuesta 

 

[oskarosa]

Venga va, voto que me hace ilusión. 

[Soap]

Votado que la valoro como buena en el futuro sera una etapa de referencia como es la de Stern aunque sea a su manera en este caso 

[adamvell]

Yo también he votado 

Y Bendis:

- Escribe los Vengadores sin tener ni  idea de qué va la serie. Y lo peor: se la sopla.
- Escribe los personajes sin tener ni idea de cómo son ni qué les motiva. Hablo de los Vengadores clásicos, no de los que él trae. Y lo peor: se la sopla.
- No tiene ni idea de cómo hacer funcionar una dinámica de grupo. Y lo peor: se la sopla.

¿Cómo va a estar su etapa a la altura de la de Stern? ¿O ser mejor que Michelinie-Shooter? ¿O que Harras? ¿O que Busiek? ¿O que Johns?

No, no estamos hablando de que Bendis esté escribiendo "Luke Cage y los increíbles Héroes Noir", sino los Vengadores, de los que no tiene ni idea.

Para un seguidor de los Vengadores ( Presi, tú no cuentas  ) su etapa es de todo menos una serie de los Vengadores. Y si te la sudan los Vengadores, también está el hecho de que no escribe un grupo, sino una gente flotando de fondo alrededor de Luke Cage con Spiderman y Lobezno para aumentar las ventas. En Vengadores, no sabe estructurar historias de grupo.  Y dejo aparte que todos los personajes hablan como si fueran adolescentes, y Spiderman es ya directamente discapacitado mental.

De verdad que me cuesta encontrarle el más mínimo mérito literario a esta etapa. Es para dejarse el cerebro en la puerta antes de entrar.  Luego hablamos de pifias de Stan Lee, pero al menos él no ha puesto a espiar una conversación a una sorda 

Si hubiera hecho en X-Men la mitad de estupideces que en los Vengadores ... al menos sus X-Men son sólo aburridos, nada más.

Dicho ésto, lo he soltado para desahogarme, no pretendo entablar un debate (Essex, te miro a ti  ). Te concedo una réplica pero no voy a contestar, estoy en el trabajo 

[Soap]

Yo no digo que sea equiparable a nivel de Calidad,pero hay que admitir que ha elevado a los heroes mas poderosos de la tierra a un podio que hasta hace poco era de los mutantes

[adamvell]

Yo no digo que sea equiparable a nivel de Calidad,pero hay que admitir que ha elevado a los heroes mas poderosos de la tierra a un podio que hasta hace poco era de los mutantes

A mí es que eso de los podios me da bastante igual. No lo estoy equiparando, pero a todos se nos pueden venir a la cabeza etapas de ventas millonarias de autores desastrosos a las que hoy en día no nos acercamos ni con un palo.

Es más, si lo de los podios ha traído como consecuencia el sindiós de siete series vengadoras, por mí que se lo hubieran quedado. Ya no hay manera de seguir a los Vengadores, igual que no hay manera de seguir a la Patrulla.

[oskarosa]

Si la fama fuese sinónimo de calidad... 

[adamvell]

Si la fama fuese sinónimo de calidad... 

Sólo es señal de lo que es, de éxito puntual.

La calidad es lo que te da el reconocimiento a largo plazo, no lo que vendiste en su momento.

[Soap]

Incluso los truñazos sirven para cimentar el futuro.Cosas como la Saga del Clon u Oslautgh que trajo el pestiñante heroes Reborn se han utilizado como base tiempo despues,hasta un mal albañil puede colocar ladrillos duraderos 

[adamvell]

Sí, pero no ser recordados como de las "mejores etapas del grupo".

Lobdell se tiró un montón de años haciendo mierda en la Patrulla salvo cuatro cosas interesantes, y por mucho que se recuperen esas cuatro cosas no significa que su etapa sea mejor por ello.

Pero oye, si me comparas a Bendis con la Saga del Clon o Matanza Máxima, te compro la comparación, oye. Creo que tú has sido incluso más heavy que yo 

Vamos, que me imagino que si tengo que elegir entre un truñazo y una etapa buena para cimentar el futuro, prefiero la etapa buena...

Y, ¡qué hago yo replicando? Si dije que no lo iba a hacer 

[The Dynamic Gargoyle of The Defenders]

yo he votado mediocre

tiene algunos conceptos que están bien, pero en general no hay rumbo ni dirección, se va de evento en evento y poco más. Los personajes irreconocibles, y no sólo los clásicos, sino que los que él trae algunos tampoco se sabe qué hacen como Noh-Varr o Eco, que los trajo y se los pasó por el forro luego

Bendis planteó conceptos chulos como los Vengadores callejeros de Luke Cage, que para mi son Vengadores (no son Héroes de Alquiler ni Defensores, pues pese a compartir miembros, la dinámica del grupo es diferente), y tuvo ideas interesantes, como Desunidos (no era el primer desmantelamiento del grupo) aunque falla en su reconstrucción, y tampoco luego no lo acaba de atar él, sino que se explica en Jóvenes Vengadores, dejando la historia a medias.

Y esto es una constante en su etapa: quiere contar algo y lo cuenta, en plan explosivo-palomitero, pero no construye bien los cimientos ni el desarrollo posterior, lo que da la sensación de que el entramado no se sostiene

Aun así tiene episodios chulos y emotivos, a mi el epílogo a Desunidos me parece un comic cojonudo, Dinastía de M e Invasión Secreta me gustan, pese a los handicaps que le veo, y al menos cuando se va tiene la decencia de dejar a todos los personajes como estaban, siendo su ultima saga en el grupo, la del retorno de la Avispa, bastante interesante 

pero en general, salvando esos momentos, me parece mediocre

yo aun no sé que quería Víbora  

[Tugui]

¡Jopetas! Este hilo antes molaba...

[oskarosa]

yo aun no sé que quería Víbora

O dominar el mundo... O follarse a alguien. 

[manolo]

A mi me ha parecido buena la etapa de Bendis.

[adamvell]

Meter a Tormenta, o a Daredevil, o a Protector, o a Eco, o a ... si van a salir en un par de números a lo sumo y luego no vas a utilizarlos, ¡qué chorrada! Me recuerda a cuando Hama metió en el grupo al Hombre de Arena.

¡Jopetas! Este hilo antes molaba...

Venga, hablemos de una etapa que merezca la pena de verdad, como la de Englehart que se tiene que reeditar sí o sí.