Universo Marvel 3.0
Cómics => Editoriales => Planeta - Forum => Mensaje iniciado por: Kaulso en 19 Febrero, 2020, 01:19:52 am
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Abro un hilo dedicado a ese mítico formato que ahora ya se ha dejado muy en desuso debido a los formatos de "lujo" de ahora... esos tomos encolados con tapas de cartón que incluían unos 5 números de cada colección. :amor:
Aunque ya sea un tema ya muy viejuno la verdad es que siempre me ha interesado contabilizar y saber de manera certera cuales retapados hubo en cada serie y si de verdad hay colecciones que no llegara a haber... como me he está pasando en lo que estoy mirando ahora con la cole de la Patrulla-X. :torta:
He estado mirando la colección y mi sorpresa es que pasó algo muy raro porque en teoría "no existen" unos dos tomos que serían los que recopilarían los números 21 a 30... (en teoría los tomos 5 y 6), pero lo más raro no es solo eso sino que el "tomo 7" tendría que haber incluído los números 31 a 35 y extrañamente solo metieron los 32 a 36 saltándose dicho cómic... ¡pero poniéndolo en la portada! :borracho:
(https://cloud10.todocoleccion.online/comics-forum/tc/2016/12/04/22/68419521.webp)
¿Existen verdaderamente esos retapados que incluyen del 21 al 30? ¿Metieron también el 31? ¿O no llegaron a existir siquiera porque vendieron tan bien que no hubo material de devolución? :chalao:
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Yo hubo bastantes colecciones que empecé o completé con los retapados. Recuerdo por ejemplo el volumen 3 de Hulk (De Jones creo que era) o la mini esa de Ka-Zar.
Ya más antiguos también tengo algunos de los 4 Fantásticos. Para mí de joven eran una excelente opción para leer comics.
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Había números, pocos, pero había, que no se retapaban. La patrulla iba descuadrada.
Para mi era una época que había poco dinero, y los retapados ayudaban a leer más por menos dinero.
Pero luego quedaban feos, así que yo tengo los tebeos arrancados.
Los que no se retapaban los buscabas de segunda mano. Entonces no había la fiebre actual porque la estantería quedara bonita, sino por leer lo máximo posible al menor precio posible.
También se cambiaban comics en tiendas por unas pesetas.
Los retapados de los especiales solían tener portada exclusiva del retapado (hecha por autor español) pero no traía las portadas de los comics retapados. Quedaba bastante feo.
En zinco si recuerdo que la legión no retapó los 3 primeros, que debiéron vender mucho, empezaron en el 4 los retapados.
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Los retapados se hacían con los ejemplares devueltos y con los excedentes, por lo que si no habia ejemplares suficientes, no se hacia retapados, o iban descuadrados. Como pasa con la Patrulla-X. Otro ejemplo, Alpha Flight, no existe el retapado 16-20, ni el 21-25, y el siguiente va del 27-31, porque el 18 (y tal vez 19) en su momento se agotó, 22, 23 y 24 era la limited con la PatrullaX, también agotada. Los 16, 17, 21, 25 y 26 se redistribuyeron sueltos, se encontraban de baratillo en mercadillos, kioskos que vendian saldos, supermercados... En su momento existió el mito de la existencia de un retapado con el 19, 20, 21, 25 y 26, alentado porque el retapado 27-31 usaba la portada del 26, y ese supuesto retapado, la misma, era cuestión de comprar hasta encontrar porque os recuerdo que originalmente los retapados iban envueltos, no podías ver el contenido de primeras.
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Un formato del que soy absolutamente fan. Te permitía rellenar huecos de tus colecciones rápidamente. Además cuando se pillaban de segunda mano era raro encontrarse con números en los que faltaba el poster porque se lo habían quitado (algo que no era demasiado extraño en comics de segunda mano sueltos) . A fecha de hoy ya tengo pocos huecos y no me quedan muchos que me fuesen necesarios, pero en los dos últimos años han caído aún bastantes (que recuerde spiderman 91-95, 201-205 y 206-210, Vengadores 51-55, 56-60 y 127-132, alpha flight 11-15, Daredevil 21-25 y Marvel Héroes 16-20)
Cómo caso raro, recuerdo que en su día pillé de segunda mano el de los números 31-35 de los 4 Fantásticos y tenía repetido en número 32 pero no venía el número 31, el cual por fin conseguí hace año o dos años en el rastro.
Me has puesto nostálgico con el tema Kaulso.
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Como han dicho, los retapados iban protegidos con una bolsa de plástico y no indicaban qué números contenían (al menos, al principio). Así es que a veces pasaba que pillabas uno y luego descubrías que de los cinco números que incluía ya tenías un par sueltos, repitiendo material... luego, cuando les dieron color a las tapas, empezaron a indicar que números incluían. Entre eso y que los numeraron en el lomo... estaban de lujo, salvo por la mierda de los colorines: amarillos, rojos, verdes, azules...
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Yo los que tuve cuando eran formato "forum" se me desmontaban casi siempre, incluso algúna grapa se separaba de su portada y me jodía bastante. Además, por motivos que desconozco estaban un poco guillotinados (eran un pelí más pequeños que las grapas originales, los cortaban).
Luego en el formato comic book, tamaño USA, para entendernos, los de colores, ya no me pasaba eso de que se me desmontaran.
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Muy grandes los retapados de Fórum, qué tiempos... Tuve unos cuantos comprados, otros que fueron regalo de un vecino...
Yo llegué a ver en una estación de servicio algo similar pero no eran retapados en sí, sino varios cómics de la misma colección (recuerdo de Los Vengadores Costa Oeste) agrupados y plastificados, a precio de saldo.
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Una información que nunca he podido confirmar por completo, es que los retapados no los hacia las editoriales, forum , zinco, etc., sino que eran todos "fabricados" la distribuidora, que en aquel momento era RBA.
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Una información que nunca he podido confirmar por completo, es que los retapados no los hacia las editoriales, forum , zinco, etc., sino que eran todos "fabricados" la distribuidora, que en aquel momento era RBA.
Eso es interesante, porque en los primeros retapados se indica en el código de barras que la disteibucion es de RBA... y luego se quitaría. :chalao:
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Una información que nunca he podido confirmar por completo, es que los retapados no los hacia las editoriales, forum , zinco, etc., sino que eran todos "fabricados" la distribuidora, que en aquel momento era RBA.
Yo es lo que tenía entendido, pero ni idea.
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Los comics fueron distribuidos primero por RBA, pero tambien en otros momentos por más empresas, por lo menos también por Heura, y los últimos fueron Sgel. Como retapados siempre hubo hasta el final de Forum, la duda es si los hacia alguna empresa y sólo los distribuían, o fue un formato heredado y supervisado por las editoriales.
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Yo confieso, soy comiquero gracias a los retapados... y esa PUBLICIDAD en la parte de atrás!!! La del puni, la del capi... ooouuu yeahhhhh
Mi preferido de siempre, el mas sobadísimo era el que incluia 1 al 5 de clásícos marvel.
(https://cloud10.todocoleccion.online/comics-forum/tc/2019/08/10/20/173475132.jpg)
Un formato que creo afición yo creo, una alegría para los ojos y para el bolsillo de un enano.
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Yo los sigo comprando. :lol: Nuevos Mutantes y Factor-X me las estoy haciendo en retapados. Poco a poco los vas enocntrando a precios baratos. Y Alpha Flight Un batiburrillo, porque ya tenía grapas cuando compre la Encrucijada de Hulk, pero luego he comprado retapados baratos.
No cambio esos retapados por las versiones de "lujo" de Paganini. :birra:
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Yo cuando encuentro alguno que no este reventado y que el vendedor no quiera venderlo a precio de incunable los compro. La semana pasada compré uno de Los Nuevos Vengadores, el 26-30, aún no lo he sacado de la bolsa, esta noche lo miro, me ha picado el tema.
El año pasado compre un lote con Los 4F 13, 15 y 16, es decir 111-115, 121-127 y 128-134; y Los Nuevos Vengadores retapados (8),(9), y 10 a 15, es decir del 41-80.
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Los retapados se hacían con los ejemplares devueltos y con los excedentes, por lo que si no habia ejemplares suficientes, no se hacia retapados, o iban descuadrados. Como pasa con la Patrulla-X. Otro ejemplo, Alpha Flight, no existe el retapado 16-20, ni el 21-25, y el siguiente va del 27-31, porque el 18 (y tal vez 19) en su momento se agotó, 22, 23 y 24 era la limited con la PatrullaX, también agotada. Los 16, 17, 21, 25 y 26 se redistribuyeron sueltos, se encontraban de baratillo en mercadillos, kioskos que vendian saldos, supermercados... En su momento existió el mito de la existencia de un retapado con el 19, 20, 21, 25 y 26, alentado porque el retapado 27-31 usaba la portada del 26, y ese supuesto retapado, la misma, era cuestión de comprar hasta encontrar porque os recuerdo que originalmente los retapados iban envueltos, no podías ver el contenido de primeras.
Yo tengo muchas colecciones de Forum en retapados, y tienes razón que no hubo retapado de los números 16 al 21 de Alpha Flight, pero sí que hubo retapado del 22 al 26(yo lo tengo), lo que pasó es que el retapado de los números 22 al 26 y el retapado del 27 al 31 tienen la misma portada.
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Los retapados se hacían con los ejemplares devueltos y con los excedentes, por lo que si no habia ejemplares suficientes, no se hacia retapados, o iban descuadrados. Como pasa con la Patrulla-X. Otro ejemplo, Alpha Flight, no existe el retapado 16-20, ni el 21-25, y el siguiente va del 27-31, porque el 18 (y tal vez 19) en su momento se agotó, 22, 23 y 24 era la limited con la PatrullaX, también agotada. Los 16, 17, 21, 25 y 26 se redistribuyeron sueltos, se encontraban de baratillo en mercadillos, kioskos que vendian saldos, supermercados... En su momento existió el mito de la existencia de un retapado con el 19, 20, 21, 25 y 26, alentado porque el retapado 27-31 usaba la portada del 26, y ese supuesto retapado, la misma, era cuestión de comprar hasta encontrar porque os recuerdo que originalmente los retapados iban envueltos, no podías ver el contenido de primeras.
Yo tengo muchas colecciones de Forum en retapados, y tienes razón que no hubo retapado de los números 16 al 21 de Alpha Flight, pero sí que hubo retapado del 22 al 26(yo lo tengo), lo que pasó es que el retapado de los números 22 al 26 y el retapado del 27 al 31 tienen la misma portada.
Jodó. :mola: :leche:
Me gustaría ver fotos comparativas de los dos tomos. :lol:
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¿Seguro que Alpha Flight y la Patrulla X se retapó? ;) ¿O es que continúas con la leyenda urbana de los dos retapados con distinto contenido? :contrato:
Bueno es saber que existe, aunque aun tengo dudas }:)
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De la patrulla X ni idea, pero de Alpha Flight lo acabo de comprobar.
Kaulso dame un email por privado y te envío fotos, y las subes tú al foro.
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De la patrulla X ni idea, pero de Alpha Flight lo acabo de comprobar.
Kaulso dame un email por privado y te envío fotos, y las subes tú al foro.
¿No sabes ponerlas tú mismo en el foro?
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De la patrulla X ni idea, pero de Alpha Flight lo acabo de comprobar.
Kaulso dame un email por privado y te envío fotos, y las subes tú al foro.
¿No sabes ponerlas tú mismo en el foro?
No.
La única diferencia que hay en las portadas es que la de los números 22 al 26 marca 325 ptas y el otro marca 350 ptas.
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De la patrulla X ni idea, pero de Alpha Flight lo acabo de comprobar.
Kaulso dame un email por privado y te envío fotos, y las subes tú al foro.
¿No sabes ponerlas tú mismo en el foro?
No.
La única diferencia que hay en las portadas es que la de los números 22 al 26 marca 325 ptas y el otro marca 350 ptas.
Si no es tan complejo hombre. :birra:
Las fotos que hagas las subes a un servidor de imágenes, yo el que suelo usar más es Fenixzone.
https://imgfz.com/es/
Después te dan un enlace para foros... y lo copias tal cual y ya está. :thumbup:
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https://ibb.co/L6j1CT2
https://ibb.co/87ssc5d
https://ibb.co/F0nsBzb
Espero que funcione.
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Cómo caso raro, recuerdo que en su día pillé de segunda mano el de los números 31-35 de los 4 Fantásticos y tenía repetido en número 32 pero no venía el número 31, el cual por fin conseguí hace año o dos años en el rastro.
Ese lo tenia yo de niño, pero acabó destrozado. Mi ejemplar si tenía el 31, la mítica pelea de los 4F contra el Capitán America, la "Patrulla X" :disimulo: y Superman Gladiador. También tenia el anual de la leche y el número apaisado. Gran retapado, lo leí tantas veces que acabo triturado.
No eran raros los errores, como números repetidos, del revés, guillotinados malamente, rotos o con marcas de kioskos. Por ejemplo, el año pasado no compré el 4F 101-105 porque el 102 estaba metido entre ls portada y primera pág. del 101, y no me apetecía hacer manualidades para remontarlo
https://ibb.co/L6j1CT2
https://ibb.co/87ssc5d
https://ibb.co/F0nsBzb
Espero que funcione.
Acabas de dar la razón, como 30 años después, a un amigo :palmas: :palmas: :palmas:
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Funciona, pero te lo arreglo un pelín. :birra: :birra: :birra:
(https://i.ibb.co/0FQBfrj/20200220-175821.jpg)(https://i.ibb.co/6WwwBP1/20200220-175850.jpg)(https://i.ibb.co/82v9jyS/20200220-180441.jpg)
Espero que funcione.
Muchas gracias por el aporte. :adoracion: :palmas:
Una curiosidad, ¿solo se pueden diferenciar los tomos por la contraportada? :lol:
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Vaya cagada. :torta:
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Kaulso, si te fijas, también se diferencian por el precio, como dije antes. Uno marca 325 ptas y el otro 350 ptas.
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Una información que nunca he podido confirmar por completo, es que los retapados no los hacia las editoriales, forum , zinco, etc., sino que eran todos "fabricados" la distribuidora, que en aquel momento era RBA.
En alguna sección de correo (no me preguntes qué cómic :lol:) se explicaba eso, que era cosa de la distribuidora.
Yo tengo entera en retapados The Question, tuve Wonder Woman (la fui vendiendo para pillar los tomos de ECC), de Los Vengadores todo lo de Byrne-Pérez y lo de Simonson y Actos de Venganza, los 4F los cambié por el coleccionable de Byrne... bueno, un poco de todo.
Una curiosidad: Forum no incluyó los números 100 en los retapados.
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Una información que nunca he podido confirmar por completo, es que los retapados no los hacia las editoriales, forum , zinco, etc., sino que eran todos "fabricados" la distribuidora, que en aquel momento era RBA.
En alguna sección de correo (no me preguntes qué cómic :lol:) se explicaba eso, que era cosa de la distribuidora.
Yo tengo entera en retapados The Question, tuve Wonder Woman (la fui vendiendo para pillar los tomos de ECC), de Los Vengadores todo lo de Byrne-Pérez y lo de Simonson y Actos de Venganza, los 4F los cambié por el coleccionable de Byrne... bueno, un poco de todo.
Una curiosidad: Forum no incluyó los números 100 en los retapados.
Eso que comentas de los números 100, sí que me suena en algunas colecciones, pero creo que no en todas(cuando llegue a casa lo reviso).
También recuerdo que en los retapados de masacre, el último retapado, ponía en portada que incluía el one-shot de Daredevil - Masacre, y luego no estaba en el interior, solo estaban los últimos numeros de la colección.
EDITO: Colecciones que pasaran de los 100 números, no recuerdo que hubieran muchas, pero el 100 de los 4 fantásticos no apareció en retapados, pero SÍ el número 100 de Spiderman se incluyó en retapados.(https://www.todocoleccion.net/comics-forum/spiderman-retapado-numeros-96-100-forum-volumen-1~x162906633).
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Los números 100 de Los Vengadores y Los 4 Fantásticos no se incluyeron, eso lo tengo seguro, y doy por hecho que tampoco el de La Patrulla-X... y es que todos estos números 100 tenían muchas muchas más páginas de lo habitual.
El Spiderman 100 fue un número más, de 32 páginas.
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El 100 de Spiderman si se incluyó, pero por lo que se en muchos retapados nuevos, faltaba el poster, supongo que perdido, retirado o robado en kiosko.
¿El 200 se incluyó? Porque aunque era especial, creo que solo tenía 64 páginas, no como los de Vengadores, 4F, Patrulla, que tenían más hojas.
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Con el de los Vengadores estoy seguro porque tengo el retapados que va del 96 al 99 y el que va del 101 al 105... es decir, el 100 no lo metieron. Cosa normal, porque llevaba unos 4 episodios y una historia corta. Era un tocho de cómic.
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El 50 de Marvel Heroes, la gn de los Inhumanos, creo que tampoco se retapó.
Y sin embargo, de una colección que tengo entera en retapados, Clásicos Marvel el número 25 que era otro esos especiales con portada doble de Pacheco si. Lo mismo que el último numero, creo que el 41, se retapó en un retapado con ¡6 números!, siendo el 41 a más paginas, uno de esos especiales.
EDITO: Colecciones que pasaran de los 100 números, no recuerdo que hubieran muchas, pero el 100 de los 4 fantásticos no apareció en retapados, pero SÍ el número 100 de Spiderman se incluyó en retapados.(https://www.todocoleccion.net/comics-forum/spiderman-retapado-numeros-96-100-forum-volumen-1~x162906633).
Pues está tarde me he comprado el 100 de los 4F por 1 eurillo, ahora a por el retapado 96-99 :smilegrin:
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los de los transformers tuve varios retapados ¿tenéis posts sobre esos comics? ¿son difíciles de buscar?no me suena verlos por panini
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Los está publicando Planeta ahora:
https://www.universomarvel.com/fichas/transfclusaf_v1.html
https://www.universomarvel.com/fichas/transfclukf_v1.html
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Eran flojos todos esos comics de los Transformers, ¿no? Tuve muchos y lo recuerdo como una serie ramplona.
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El 50 de Marvel Heroes, la gn de los Inhumanos, creo que tampoco se retapó.
Y sin embargo, de una colección que tengo entera en retapados, Clásicos Marvel el número 25 que era otro esos especiales con portada doble de Pacheco si. Lo mismo que el último numero, creo que el 41, se retapó en un retapado con ¡6 números!, siendo el 41 a más paginas, uno de esos especiales.
EDITO: Colecciones que pasaran de los 100 números, no recuerdo que hubieran muchas, pero el 100 de los 4 fantásticos no apareció en retapados, pero SÍ el número 100 de Spiderman se incluyó en retapados.(https://www.todocoleccion.net/comics-forum/spiderman-retapado-numeros-96-100-forum-volumen-1~x162906633).
Pues está tarde me he comprado el 100 de los 4F por 1 eurillo, ahora a por el retapado 96-99 :smilegrin:
Al ser de 96 pgs, ese Momento Héroes 50,los 100 de 4F, Patrulla X o Vengadores... No se retaparon.
Los de 48 pgs si
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Eran flojos todos esos comics de los Transformers, ¿no? Tuve muchos y lo recuerdo como una serie ramplona.x
Más o menos, al final de la serie con Geoff Senior el dibujo se vuelve muy malo.
Entretenidilla
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Volviendo al asunto de los retapados, quería remarcar algo que nunca acabé de entender y es el tema de los retapados de los especiales que tenían la característica especial de ir retapados sin las portadas-contraportadas. Los números empezaban en la página 3.
Es algo bastante demencial, más teniendo en cuenta que los retapados de todas las colecciones marvel two in one, con el mismo número de páginas, si incluían las portadas. Misterios de la edición
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Yo siempre imaginé que fue por retirar alusiones de las portadas a la estacionalidad, verano invierno, primavera, navidad... pero a saber cuál fue el motivo
Esos retapados especiales eran raros también por las portadas, no usaban las de comics, sino ilustraciones originales de Guarnido y Pacheco, las portadas de los librojuegos de TSR, o montajes de ampliaciones de páginas interiores o ilustraciones. Además creo que todos para la trasera usaban un diseño con el logo de Spiderman. Mucho más currada la parte gráfica comparado con los retapados blancos, parecía que intentarán crear un producto nuevo en lugar de solo retapar para redistribuir. Compartían caracteristicas con los primeros "Retapados Obra Completa" que hicieron con las limited de 100 pesetas, y aunque creo que esos si mantenían las tapas de cada comic.
En todo caso son los antecesores de los retapados de tapa dura y los retapados de colores.
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Qué maravilla fueron los retapados de Fórum para los que fuimos lectores jóvenes (o muy jóvenes) en aquella época: cinco cómics de golpe a precio batallero que te permitían descubrir nuevas colecciones o completar las que ya seguías. El Marvel Premier de la época pero con cutre-encanto.
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Eran un chollo. Podías seguir colecciones a precio muy reducido.
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Eran un chollo. Podías seguir colecciones a precio muy reducido.
Es ver esto y llorar...
(https://i1.whakoom.com/small/3f/2b/16b6454e11bf4831be787970654d6441.jpg)
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Yo Conan El Bárbaro la seguía sí, a golpe de retapado.
Y si, te permitia probar con series que no conocias, obteniendo por un buen precio bastante lectura.
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Ya que está movido el hilo, aprovecho para comentar una cosa que me dijo un librero hace un tiempo sobre los retapados, a raíz de la compra de uno. Hay que tomarlo como una especulación entre nosotros, todo por supuesto es sin confirmar, la verdad solo la sabrán los que estuviesen metidos en venta y distribución en esa época, aunque por el tiempo habra prescrito todo :angel:
El dato que me contó es que eran parte de un chanchullo económico, digno del hilo de los trapos sucios :mafia:
Durante la mayor parte del tiempo, la venta de los retapados no se declaraban en los albaranes contables, se vendían en "negro". Eran contabilidad B de las editoriales, tanto de comics como de otro tipo de publicaciones.
Se supone que las devoluciones de los kioskos, se guardaban durante un tiempo, para redistribuir o revender. Pero pasado un tiempo, se destruía el excedente para dejar sitio a lo nuevo, y se asumía la merma, que por otro lado contablemente se supone que estaba calculado en el coste de la tirada, salvo descalabros.
Pero muchas veces, no se destruía, simplemente se marcaba como destruido, pero no se hacía. Una parte de esos ejemplares "destruidos" eran el material de los retapados, que se redistribuian y vendían, pero sin constar el la contabilidad oficial, ni declarar a Hacienda, porque era material que ya no existia. Los retapados no los hacía la editorial, sino según la época, la distribuidora o empresas secundarias de los grupos editoriales. Con la venta de retapados y lotes de comics sueltos "destruidos" a libreros, a empresas e incluso a particulares, sacaban un extra para aminorar perdidas, tener una reserva de dinero no declarado como colchón para gastos, incluso sacarse un extra. }:)
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Opinión de dedo chupado pa'rriba, me parecería un poco extraño que forum pusiera su logotipo en la portada si fuera así.
Algo habría, pero todo en B me parece un poco descarado. :lol:
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Vaya tela. :incredulo: :lol: :lol: :lol: Vivaspaña.
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Los retapados :amor: :amor: :amor:
Tengo varias colecciones y minis de forum enteras en retapados de la epoca posterior a EdA, que ya eran mas pequeños y mas firmes a mi parecer; recuerdo que los primeros retapados que compré fueron de Excalibur y uno de especiales de la patrulla y en mi ignorancia de niño de 13 años despegué los numeros de excalibur, hasta joder todo el lateral de los comics porque la cola era de las jodidas que se pegaban bien y rompian el papel :lol: :lol:
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Ojo que Zinco también lo hacía.
Lo de que contablemente se hacían cosas siempre lo supuse.
Se decía que era cosa de la distribuidora. Las editoriales se lo permitían quizás por un tema de evitar gastos de almacenaje. Para la editorial en aquella época le importaba vender mes a mes. Que saliera en retapado x tiempo después dudo que le diera más importancia que piner sus novedades en los quioscos de forma regular.
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Seguramente, algo raro habría detrás de los retapados.
No tenían un ISBN propio, ya que eran simplemente cinco cómics vueltos a tapar con un cartón.
En la actualidad, a un producto que está en catálogo no puedes aplicar más que un 5% de descuento (el 10% en el día del libro). Pero un retapado tenía algo así como un 50% de descuento. No sé cómo estaría la cuestión legal antiguamente... ¿tal vez ya estaban descatalogados?
Opinión de dedo chupado pa'rriba, me parecería un poco extraño que forum pusiera su logotipo en la portada si fuera así.
Algo habría, pero todo en B me parece un poco descarado. :lol:
El primer retapado que recuerdo ver con el logo de Forum fue el de Los Vengadores que recogía los números 101-105. Pero todos los anteriores (20 retapados) no tenían el logo (solo el que venía en la portada que utilizaban como portada del retapado).
A mí lo que me mató de los retapados fue lo de los colorines: amarillo, rojo, azul, verde... joder, con lo simple y homogéneo que era el BLANCO.
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Yo blanco tengo pocos, pero de colorines tengo toda generación X, y varios sueltos de mutantes. Y bien alegre que estaba la estantería. :lol:
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Los de colorines salieron hacia mediados de los 90. Me acuerdo porque el de Los Vengadores que recogía los números 101-105 lo compró mi hermano en la época universitaria... y debió ser allá por 1993.
En los de colores es en los que empezó a incluir el logo de Forum, el número en el lomo... e incluso qué cómics exactamente contenía. Antes, en los de color blanco, no se señalaba nada de todo esto.
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Los de colorines salieron hacia mediados de los 90. Me acuerdo porque el de Los Vengadores que recogía los números 101-105 lo compró mi hermano en la época universitaria... y debió ser allá por 1993.
En los de colores es en los que empezó a incluir el logo de Forum, el número en el lomo... e incluso qué cómics exactamente contenía. Antes, en los de color blanco, no se señalaba nada de todo esto.
Híb debe estar el salto de contabilidad en B a contabilidad en A. :lol:
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Los retapados en mí época eran 300 pesetas por cinco números de 175 pesetas cada uno. Vamos, que el descuento era sobre el 60% más o menos.
Ni idea de si en aquella época se limitaba los descuentos, pero en todo caso entiendo que eran saldos.
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La ley del libro, que fija el precio máximo de descuento es del 2007. Antes estaba la de 1975, pero no lo fijaba, lo dejaba a un desarrollo posterior por reglamento, que no conozco si se hizo, hay un reglamento de desarrollo de la ley en 1979, pero no se si entraria a fijar precios. En 1990 se hizo un RD de desarollo de la ley del 75, fijando el 5% más o menos como está en la ley de 2007. En los 90s se fijo el precio porque los centros comerciales se comían vivas a las librerías pequeñas con descuentos brutales durante la campaña del libro escolar.
Yo juraría que los retapados más antiguos llevaban el logo de RBA tapando el recuadro del código de barras. Luego o no llevaba o iba en negro. En un cierto punto, todavía en los blancos, llevaban codigo de barras, no se si propio. Y los de colores ya llevaban codigo de barras propio, unos impresos, y otros con pegatina. La publicidad de Forum la tenían detrás aunque creo que los primigenios tenían la tapa de detrás en blanco
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Bufff qué recuerdos!
Yo tenía muchísimos empezando muy de niño a superhéroes: Daniel el travieso, Alf, Transformers, GiJoe, Daredevil, Superman de Byrne, Star Wars, después ya pasaron a los de colores, también recuerdo alguno de Epic como Zot! y la MaxiSerie La Visión y La Bruja Escarlata. Tenía un montón.
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Estaba convencido de que la parte de atrás de los retapados iba en blanco... pero me parece que los que iban así SIEMPRE eran los de Zinco.
Los de Forum, en cambio, todos llevaban un dibujo atrás... o, al menos, todos los que yo tengo.
El más antiguo que tengo es el el retapado 3 de Los Vengadores:
- en la portada se indica qué números exactamente contiene. Esto luego lo cambiaron por el cartelito de "Contiene 5 números de esta colección".
- pone "Distribuición: R.B.A"
- y en la contraportada hay un dibujo de Spiderman y otros "rompiendo el papel" y un mensaje que dice "Forum presenta los fascinantes cómics de los Superhéroes Marvel".
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Creo que tengo alguno de Transformers con la contraportada en blanco. Tendría que mirarlo.
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Sí, los de Forum muchos llevaban la contraportada en blanco.
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Los retapados en mí época eran 300 pesetas por cinco números de 175 pesetas cada uno. Vamos, que el descuento era sobre el 60% más o menos.
Ni idea de si en aquella época se limitaba los descuentos, pero en todo caso entiendo que eran saldos.
Para ser más exactos allá por 1988-89 eran 325 ptas. por 5 comics de 125 ptas. Y 350 por 5 comics de 140 ptas. Rondaba el 50% el descuento.
Pero ni tan mal. Acostumbrados a los saldos de Vértice y Bruguera a 35 ptas. los retapados era la única manera de que mis padres me compraran comics de Forum o de Zinco en aquella época.
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A mi me suenan los de los Vengadores de Stern y Buscema, de 140 pts cada número, en retapados a 300 pts
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A mi me suenan los de los Vengadores de Stern y Buscema, de 140 pts cada número, en retapados a 300 pts
Esta conversación no tiene mucho sentido en la era google. Ponemos "retapados vengadores" en el buscador de imágenes y, efectivamente, mi memoria no falla. En tal caso, me he desviado un poco por lo bajo.
Mi primer retapado fue el primero de los Nuevos Vengadores. 325 ptas por un retapado de comics que valían 140 ptas a principios de 1987:
(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQe7ldWJBTKYNb38xt2TP9gDV4KW3IXWRW2sLWwdvP7DZJdDAH3EBRYnju5aIZA2wlqSVY&usqp=CAU)
Y los Vengadores de Stern Buscema, comienzan a 350 ptas el retapado con comics de finales de 1987:
(https://cloud10.todocoleccion.online/comics-forum/tc/2021/01/03/23/201646112_261231205_tcimg_476532A4.webp?r=1)
El segundo retapado de Stern/Buscema ya vale 375 ptas:
(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/shopping?q=tbn:ANd9GcTdrvb0ZmqkhKuFtF5OAuwvG-uI1dX_wTXq8G62r-jrr1Lv9_hXYEI5RF53w5UIZUmhSvuTtgE1ZBXlydHrKnyCpcyzF0jH66nAPWIN6OXfz6yonSckNzcW&usqp=CAE)
Y siguen a 375 ptas hasta acabar a 400 ptas en los números escritos por Simonson justo después del último retapado de Stern:
(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/shopping?q=tbn:ANd9GcSuTjVbqfuRt6yZRY12YMPCW4IjcflV24TrvGCpgVBq9bNNqSudpbnWW5PORrlBXxJVOXl0eD9TkjDaWLg_yOhEhEUTywJs3GPmasOrZ1Ov&usqp=CAE)
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Que por cierto, sin tampoco ser malos, menuda bajonera fueron esos números de Simonson, cargándose en media docena de cómics lo que Stern había construído durante casi 6 años.
Aunque me estoy planteando recomprármelos por el arte de Buscema y porque la saga central de esta étapa hace un poco de precuela de la primera saga que hizo Simonson como autor completo de los 4F, un año después, y que esa saga sí que me gusta mucho, con los Celestiales y el nulificador supremo de por medio.
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Que por cierto, sin tampoco ser malos, menuda bajonera fueron esos números de Simonson, cargándose en media docena de cómics lo que Stern había construído durante casi 6 años.
Aunque me estoy planteando recomprármelos por el arte de Buscema y porque la saga central de esta étapa hace un poco de precuela de la primera saga que hizo Simonson como autor completo de los 4F, un año después, y que esa saga sí que me gusta mucho, con los Celestiales y el nulificador supremo de por medio.
Yo lo tengo en el MG de Panini... :alivio:
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Que por cierto, sin tampoco ser malos, menuda bajonera fueron esos números de Simonson, cargándose en media docena de cómics lo que Stern había construído durante casi 6 años.
Aunque me estoy planteando recomprármelos por el arte de Buscema y porque la saga central de esta étapa hace un poco de precuela de la primera saga que hizo Simonson como autor completo de los 4F, un año después, y que esa saga sí que me gusta mucho, con los Celestiales y el nulificador supremo de por medio.
Yo lo tengo en el MG de Panini... :alivio:
Yo creo que recompro si encuentro ese retapado a precio asequible. Es que les tengo mucha manía a los números de Inferno (298-300 USA) :lol:
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Vaya! Gracias por la aclaración! Lo que son los recuerdos.
Jajaja.
Esos de Simonson/Buscema aún me parecieron buenos, Con lo de Hulka, el Dr Druida, Caballero Negro...
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Vaya! Gracias por la aclaración! Lo que son los recuerdos.
Jajaja.
Esos de Simonson/Buscema aún me parecieron buenos, Con lo de Hulka, el Dr Druida, Caballero Negro...
Entretenidos eran. Pero entre lo que le hizo a Marrina, al Caballero negro, a la Capitana Marvel (que ya no volvió a levantar cabeza)... Nébula convertida en otro personaje distinto, los Kangs desdibujados y sin el peso que les había dado Stern, lo de Dr. Druida.... Era como ver la demolición a camara lenta de uno de tus comics favoritos de la infancia.
Este tipo de cosas se han visto muchas veces después en Vengadores, pero esta fue la primera que un autor se cargaba de una manera tan radical la etapa anterior de la cole.
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Vaya! Gracias por la aclaración! Lo que son los recuerdos.
Jajaja.
Esos de Simonson/Buscema aún me parecieron buenos, Con lo de Hulka, el Dr Druida, Caballero Negro...
Entretenidos eran. Pero entre lo que le hizo a Marrina, al Caballero negro, a la Capitana Marvel (que ya no volvió a levantar cabeza)... Nébula convertida en otro personaje distinto, los Kangs desdibujados y sin el peso que les había dado Stern, lo de Dr. Druida.... Era como ver la demolición a camara lenta de uno de tus comics favoritos de la infancia.
Este tipo de cosas se han visto muchas veces después en Vengadores, pero esta fue la primera que un autor se cargaba de una manera tan radical la etapa anterior de la cole.
toda la razón, además se hizo con alevosía, es decir sabian y sabías que los personajes tardarían años en volver, si lo hacían.
Hace poco leí una entrevista a los Simonson respecto a la crueldad que mostraron con Madelyne Pryor, cómo la destruyeron y que en los numeros de Factor x (los suyos) fue más evidente que en los de La Patrulla (Claremont) y reconocían (con Walt pidiendo cuidado a Louise, que estaba desatada) que no se arrepentian, que no la consideraban real, que para ellos era una doppelganger (sic), una especie de Jean falsa y que la convirtieron en la malvada, porque Cíclope era una gran personaje y habia quedado hundido por esa malvada...(no hija, eso fueron Layton y compañía)
(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRaTCHQrRYjX4snhaILQc6XX_OD3cT0R2WMTuEpizJBla2ZpLw8N2kJGSOvDzJc6HeCjDY&usqp=CAU)
y esta entrevista es de hace nada...venia a cuento de las leyendas que estan haciendo ahora ufff, Louise me caia bien pero con estas declaraciones tela, Madelyne era muy real, y fue muy maltratada y ya sabemos por quien, normal que Walter le pidiese cuidado. Le hiceron cosas como esta:
(https://coreyblake.files.wordpress.com/2018/05/madelyne-pryor-gets-stripped-of-humanity.png)
(https://coreyblake.files.wordpress.com/2018/05/madelyne-pryor-alone.png)
He leido y visto bocetos (de Silvestri) de que Chris realmente queria convertirla en mienbro de campo oficial y fijo de La Patrulla Australia
(https://preview.redd.it/oeeirtqh1zj71.jpg?width=640&crop=smart&auto=webp&s=ccb9d9760ca4a93dd259763b17ec50af27bd0862)
(sin pamplinas de loca demoniaca).
Tambien he visto como Chris la redimia en The End, así que...ya sabemos por quien fue condenada.
Tambien personalmnete creo que al principio (https://pbs.twimg.com/media/DmlZf4hW4AAQcD5?format=jpg&name=900x900)
Chris la creó para mostrarla 100 numeros después como que en realidad era Jean rediviva (no clon), porque esto
(https://cdn.comicsverse.com/wp-content/uploads/sites/6/2019/05/Cyclops-and-Madelyne.webp)
y esto (https://hoomahmoos.files.wordpress.com/2014/07/madelynes-plane-crash.jpg) no tendría sentido alguno
Pero creo que Chris después se fue emocionando con Maddie, dandole una personalidad propia y diferente, le fue dando una vida real, y lo acentúo aun más cuando la Jean Grey Busiek-Byrne-Stern-Layton revivió de manera tan cutre
(https://i2.wp.com/brainstomping.com/wp-content/uploads/2019/06/Fantastic-Four-286-Jean-Grey-resurrection-X-Factor-John-Byrne.jpg?resize=700%2C722&ssl=1)
Pudo matarla y jugó con ello cuando Los Merodeadores la cazaron, raptaron a su hijo (el que abandonó Cíclope) y nos la dejaron primero muerta y luego sorprendetemente en coma (https://lh3.googleusercontent.com/proxy/GiDjnQALCqIO5_5iNMsH6zB5QdjdLb0VbVdrlyQ2HlTVn1MPlAoWLtm5Yj2s-Fd3LM40xGAAOywY4Nwl_jm1Moon3tLOrxbD9ENh32VYHT3uaE1zq9h_U4Lb)
Creo sinceramente que en estos momentos algo hizo clip en el cerebro y el alma de Chris y la convirtió aun más en una heroina por sí misma y todos recordamos una de las escenas más emocionantes de toda la colección, cuando La Patrulla está a punto de palmarla y minutos antes ante la cámara Maddie declara:
(https://uncannyxmen.net/sites/default/files/images/spotlight/madelyne16.jpg)
unos meses después en que se convierte en puntal informático de La Patrulla, llega el descubrimiento de que su "amado" estaba de parranda con nada menos que su sosias (doppelganger, segun Louise)
(https://hoomahmoos.files.wordpress.com/2014/07/maddie-sees-jean-is-alive.jpg)
Tras un ataque de ira en el que golpea la pantalla donde ve a ambos tortolitos (tela!!!), la pobre queda insconciente y tiene una cruel pesadilla en la que le roban su ser mismo (ver más arriba) y encima Madelyne engañosa, empujada y aleatoriamente se corrompe.
(https://2.bp.blogspot.com/CM0B48xrHu0eoQ2d2aGCM6DRhaf7yZgZRoW-bokRdOBSq6KENgHl4DM_t12u6_R6cLBeXzEqI2dE=s1600)
(https://2.bp.blogspot.com/IDoOgKM4qRX8t7L7MRzmUggv5ICwMJryOO6NaZoFEL9MAoOjcr2iSQcKzGl8NtuVQa01yto0nGvY=s1600)
Tras esto solo queda la guinda del pastel de mierda en que sucede el rapto/tortura de Genosha que la lleva finalmente al límite total, cuando cruza la linea de matar.
Y ya entonces, tras todo este horrible desastre empiezan a aparecer por todos lados imagenes varias del crossover Inferno y el mítico anuncio que nos encoge el corazón y que no presagia nada bueno:
(https://fanfix.files.wordpress.com/2012/09/1988-inferno-d.png)
y el resto es historia...se levantó una loca histérica cabrona demonia no solo contra La Patrulla sino contra su mismo hijo (y otros niños), joder!
Un sinsentido
Me sorprende mucho que los Simonson sigan reivindicando esta mierda. Como dije más arriba, Chris era más reticente a este maltrato y la redimiría en eThe End.
Tengo que reconocer que me he quedado muy a gusto, siempre me jodó muchisimo lo que hiceron con Madelyne.
Joder
"Scotty, allá donde estés, te deseo lo mejor. Encuentra a nuestro hijo, sálvalo, edúcalo bien. I Love you. Adiós" :lloron:
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Gran aporte. :palmas:
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Entretenidos eran. Pero entre lo que le hizo a Marrina, al Caballero negro, a la Capitana Marvel (que ya no volvió a levantar cabeza)... Nébula convertida en otro personaje distinto, los Kangs desdibujados y sin el peso que les había dado Stern, lo de Dr. Druida.... Era como ver la demolición a camara lenta de uno de tus comics favoritos de la infancia.
Este tipo de cosas se han visto muchas veces después en Vengadores, pero esta fue la primera que un autor se cargaba de una manera tan radical la etapa anterior de la cole.
Y era nada más,y nada menos que Simonson el que lo hacía.
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Entretenidos eran. Pero entre lo que le hizo a Marrina, al Caballero negro, a la Capitana Marvel (que ya no volvió a levantar cabeza)... Nébula convertida en otro personaje distinto, los Kangs desdibujados y sin el peso que les había dado Stern, lo de Dr. Druida.... Era como ver la demolición a camara lenta de uno de tus comics favoritos de la infancia.
Este tipo de cosas se han visto muchas veces después en Vengadores, pero esta fue la primera que un autor se cargaba de una manera tan radical la etapa anterior de la cole.
Y era nada más,y nada menos que Simonson el que lo hacía.
En este caso pienso que fué mas injerencia editorial y exigencias de los jerifaltes que no tienen ni idea y solo quieren vender mas comics que otra cosa; no creo que simonson sea ese tipo de autor que menosprecia el trabajo de otros compañeros profesionales para contar sus historias.
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Entretenidos eran. Pero entre lo que le hizo a Marrina, al Caballero negro, a la Capitana Marvel (que ya no volvió a levantar cabeza)... Nébula convertida en otro personaje distinto, los Kangs desdibujados y sin el peso que les había dado Stern, lo de Dr. Druida.... Era como ver la demolición a camara lenta de uno de tus comics favoritos de la infancia.
Este tipo de cosas se han visto muchas veces después en Vengadores, pero esta fue la primera que un autor se cargaba de una manera tan radical la etapa anterior de la cole.
Y era nada más,y nada menos que Simonson el que lo hacía.
En este caso pienso que fué mas injerencia editorial y exigencias de los jerifaltes que no tienen ni idea y solo quieren vender mas comics que otra cosa; no creo que simonson sea ese tipo de autor que menosprecia el trabajo de otros compañeros profesionales para contar sus historias.
Pues no sé qué decirte porque en Thor también hizo una voladura de la etapa anterior, lo que pasa que lo hizo muchísimo mejor. Hasta se carga a Donald Blake.
La injerencia editorial lo que hizo fue tirar a Stern. Y tras el parche de Macchio (el coleguita del alma del editor Mark Gruenwald) para finiquitar la saga Heavy Metal, cuando Simonson aceptó la colección lo hizo estando de acuerdo en reconducir los puntos que habían tirado a Stern. Lo que pasa que se pasó de friki con la nueva formación vengadora del 300 USA y los mismos editores le dieron también la patada :lol: :lol: :lol:
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Una duda.
Tengo cuatro retapados del Motorista Fantasma... esos que salieron en tapa dura de color rojo.
¿Sabéis cuál es el precio original de estos retapados?
Sería en pesetas, claro.
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Una duda.
Tengo cuatro retapados del Motorista Fantasma... esos que salieron en tapa dura de color rojo.
¿Sabéis cuál es el precio original de estos retapados?
Sería en pesetas, claro.
Tapa dura? como los retapados de SuperConan?
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Sí.
Salieron del Motorista Fantasma, Lobezno, Los Vengadores 2a edición...
El Motorista lo retaparon en cinco, de los cuales yo tengo los cuatro primeros. El último no lo encuentro :torta:
Aquí puedes ver una foto https://www.todocoleccion.net/comics-forum/motorista-fantasma-retapado-tomo-5-29-36-forum~x136390842
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Sí.
Salieron del Motorista Fantasma, Lobezno, Los Vengadores 2a edición...
El Motorista lo retaparon en cinco, de los cuales yo tengo los cuatro primeros. El último no lo encuentro :torta:
Aquí puedes ver una foto https://www.todocoleccion.net/comics-forum/motorista-fantasma-retapado-tomo-5-29-36-forum~x136390842
Ni idea. Eran más caros, por la tapa y porque llevaban 7 números en lugar de 5. ¿Puede ser 525 pesetas?
¿Puedes comprobar si en los retapados de tapa dura quitaban las portadas? Nunca he tenido uno de tapa dura y me parece que las quitaban, al menos eso me pareció con uno que vi de Lobezno.
Hace unos años estuve apunto de comprar los 5 tomos en una tienda de segunda mano, creo que pedian 4€ por tomo. Pero no lo pillé, además de para no repetir, porque no se retapó la colección completa, los 2 últimos números no estaban. Con los años me arrepiento, porque eran historias sueltas, el penúltimo un serial de MCP y el último el annual 1.
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Sí.
Salieron del Motorista Fantasma, Lobezno, Los Vengadores 2a edición...
El Motorista lo retaparon en cinco, de los cuales yo tengo los cuatro primeros. El último no lo encuentro :torta:
Aquí puedes ver una foto https://www.todocoleccion.net/comics-forum/motorista-fantasma-retapado-tomo-5-29-36-forum~x136390842
Ni idea. Eran más caros, por la tapa y porque llevaban 7 números en lugar de 5. ¿Puede ser 525 pesetas?
¿Puedes comprobar si en los retapados de tapa dura quitaban las portadas? Nunca he tenido uno de tapa dura y me parece que las quitaban, al menos eso me pareció con uno que vi de Lobezno.
Si, quitaban las cubiertas en estos retapados dejando solo el cuerpo de la grapa en sí... que debido a eso los tomos no pesan casi nada, o al menos siempre los he notado muy livianos. :lol:
Aun con todo en la contraportada ponian las portadas que faltaban reproducidas en pequeño. :thumbup:
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Quitaban las portadas... y a veces esto llevaba a que la sección de Correo, que empezaba en la página 2, no estaba, pero si la continuación en la página x (la que fuera). Como las portadas las reproducían en la parte trasera del libro, al menos las tenías aunque fuera en pequeñito. Lo que nunca he comprobado es si también guillotinaban los ejemplares por arriba.
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A mi me suena que los tapa dura costaban más.
695 pts, puede ser?
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Coincido totalmente con lo que dices, en aquella época se cogían los comics que se devolvían porque no se había vendido y los retapan a un precio conjunto más barato que si vendieran por separado y era una práctica habitual para reducir costes y tratar de vender el material de otro modo
...pero todo tenía truco....además de lo que comentabas
Los comics que se retapaban "sufrían" una serie de modificaciones o más bien mutilaciones...además de encolarlos en un retapado, solían ser guillotinados unos milímetros para que dieran el pego de que estaban nuevos....es algo que suele hacerse hoy en día con el comic de segunda mano por parte de algunas empresas que se dedican a vender comic antiguo para eliminar o maquillar algunos efectos del paso del tiempo en los bordes de las hojas..
La consecuencia es que mucha gente se frotaba las manos pensando que al comprar ese retapado podía completar los huecos de su colección separando y despegando cuidadosamente de las tapas del retapado los comics (5 normalmente)....sin embargo nos encontrábamos con varias cosas al hacerlo:
1) El encolado...en ocasiones estaba tan adherido, que era complicado separar el comic de la tapa, si tenías mala suerte, al separar el comic, se podía dañar irreversiblemente. Generalmente de los 5 comics que iban en un retapado, el primero y el último eran los más complicados de separar, y en el mejor de los casos quedaban restos de cola en el lomo del comic.
2) El tamaño de los comics separados del retapado....es justamente la consecuencia de lo que comentaba antes de la mutilación que sufrían, al separarlos de forma individual del retapado, cuando los ponías en una estantería te percatabas de que eran sensiblemente de menor tamaño que aquellos que habías comprado en el kiosko de forma individual...la estantería parecía una montaña rusa....y entonces caías en la cuenta ....Recuerdo que en ocasiones cuando compraba comics de segunda mano, algunos vendedores conscientes o no te colaban números que provenían de retapados por estas circunstancias (menor tamaño del comic, restos de cola en el lomo o el lomo lleno de cola, etc....) y que me enfadaba por este hecho.
3) Suelen tener ausencia de arrugas.....especialmente en el lomo, los comics que proceden de retapados suelen aguantar mejor el manoseo al que los sometemos los comics de grapa individual.
Con todo, los retapados no era una mala opción, era más barata que comprar grapas de forma individual, si conseguías hacerte con todos los tomos, claro...y también era una buena opción, si conseguías separar las grapas del encolado con bastante maña y también suerte...y no te molestaba tener grapas mutiladas de diferente tamaño.
Ya que está movido el hilo, aprovecho para comentar una cosa que me dijo un librero hace un tiempo sobre los retapados, a raíz de la compra de uno. Hay que tomarlo como una especulación entre nosotros, todo por supuesto es sin confirmar, la verdad solo la sabrán los que estuviesen metidos en venta y distribución en esa época, aunque por el tiempo habra prescrito todo :angel:
El dato que me contó es que eran parte de un chanchullo económico, digno del hilo de los trapos sucios :mafia:
Durante la mayor parte del tiempo, la venta de los retapados no se declaraban en los albaranes contables, se vendían en "negro". Eran contabilidad B de las editoriales, tanto de comics como de otro tipo de publicaciones.
Se supone que las devoluciones de los kioskos, se guardaban durante un tiempo, para redistribuir o revender. Pero pasado un tiempo, se destruía el excedente para dejar sitio a lo nuevo, y se asumía la merma, que por otro lado contablemente se supone que estaba calculado en el coste de la tirada, salvo descalabros.
Pero muchas veces, no se destruía, simplemente se marcaba como destruido, pero no se hacía. Una parte de esos ejemplares "destruidos" eran el material de los retapados, que se redistribuian y vendían, pero sin constar el la contabilidad oficial, ni declarar a Hacienda, porque era material que ya no existia. Los retapados no los hacía la editorial, sino según la época, la distribuidora o empresas secundarias de los grupos editoriales. Con la venta de retapados y lotes de comics sueltos "destruidos" a libreros, a empresas e incluso a particulares, sacaban un extra para aminorar perdidas, tener una reserva de dinero no declarado como colchón para gastos, incluso sacarse un extra. }:)
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Sí, lo de separar los números era una faena pero vamos yo no lo hacía porque los guardaba tal cual.
Lo que sí era peligroso era comprar de segunda mano porque te podían colar números de retapados que traían cola en el lomo y estaban recortados en los lados.
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Jamás se me hubiera ocurrido desmontar un retapado para separar los números.
Yo los tengo tal cual entre las grapas, donde tocan. Y tan feliz. :lol:
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Me ha encantado tu reseña, sin duda fue una de las mejores etapas que se pudieron ver en aquella época, el triángulo Jean-Scott-Maddelyne fue de lo mejor que se vio, los lectores en aquel momento estábamos completamente emocionados y sorprendidos, sólo hubo anteriormente una etapa comparable, que fue la Fénix Oscura, pero aquella etapa fue magnífica, con la creación de Factor-X, con los miembros originales de los X-Men, con Jean Grey de nuevo entre los vivos y en paralelo sin que el resto de los miembros de la entonces Patrulla-X que no conocían este hecho hasta que Lobezno se percató de ello en los túneles morlocks durante la Masacre Mutante ya que Factor-X también estaba allí en ese moimento, o Scott que pensaba que Maddelyne había sido asesinada cuando regresó a Alaska y lo que ocurrió después en la Caída de los Mutantes y luego Inferno...buaahhhh.....fueron 3 años GLORIOSOS....el suspense y tensión que se vivió tuvo pocos precedentes...fue algo digno de recordar.
(https://i.imgur.com/nY5Pkxd.jpg)
<img src="https://i.imgur.com/nY5Pkxd.jpg" title="source: imgur.com" />
Vaya! Gracias por la aclaración! Lo que son los recuerdos.
Jajaja.
Esos de Simonson/Buscema aún me parecieron buenos, Con lo de Hulka, el Dr Druida, Caballero Negro...
Entretenidos eran. Pero entre lo que le hizo a Marrina, al Caballero negro, a la Capitana Marvel (que ya no volvió a levantar cabeza)... Nébula convertida en otro personaje distinto, los Kangs desdibujados y sin el peso que les había dado Stern, lo de Dr. Druida.... Era como ver la demolición a camara lenta de uno de tus comics favoritos de la infancia.
Este tipo de cosas se han visto muchas veces después en Vengadores, pero esta fue la primera que un autor se cargaba de una manera tan radical la etapa anterior de la cole.
toda la razón, además se hizo con alevosía, es decir sabian y sabías que los personajes tardarían años en volver, si lo hacían.
Hace poco leí una entrevista a los Simonson respecto a la crueldad que mostraron con Madelyne Pryor, cómo la destruyeron y que en los numeros de Factor x (los suyos) fue más evidente que en los de La Patrulla (Claremont) y reconocían (con Walt pidiendo cuidado a Louise, que estaba desatada) que no se arrepentian, que no la consideraban real, que para ellos era una doppelganger (sic), una especie de Jean falsa y que la convirtieron en la malvada, porque Cíclope era una gran personaje y habia quedado hundido por esa malvada...(no hija, eso fueron Layton y compañía)
(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRaTCHQrRYjX4snhaILQc6XX_OD3cT0R2WMTuEpizJBla2ZpLw8N2kJGSOvDzJc6HeCjDY&usqp=CAU)
y esta entrevista es de hace nada...venia a cuento de las leyendas que estan haciendo ahora ufff, Louise me caia bien pero con estas declaraciones tela, Madelyne era muy real, y fue muy maltratada y ya sabemos por quien, normal que Walter le pidiese cuidado. Le hiceron cosas como esta:
(https://coreyblake.files.wordpress.com/2018/05/madelyne-pryor-gets-stripped-of-humanity.png)
(https://coreyblake.files.wordpress.com/2018/05/madelyne-pryor-alone.png)
He leido y visto bocetos (de Silvestri) de que Chris realmente queria convertirla en mienbro de campo oficial y fijo de La Patrulla Australia
(https://preview.redd.it/oeeirtqh1zj71.jpg?width=640&crop=smart&auto=webp&s=ccb9d9760ca4a93dd259763b17ec50af27bd0862)
(sin pamplinas de loca demoniaca).
Tambien he visto como Chris la redimia en The End, así que...ya sabemos por quien fue condenada.
Tambien personalmnete creo que al principio (https://pbs.twimg.com/media/DmlZf4hW4AAQcD5?format=jpg&name=900x900)
Chris la creó para mostrarla 100 numeros después como que en realidad era Jean rediviva (no clon), porque esto
(https://cdn.comicsverse.com/wp-content/uploads/sites/6/2019/05/Cyclops-and-Madelyne.webp)
y esto (https://hoomahmoos.files.wordpress.com/2014/07/madelynes-plane-crash.jpg) no tendría sentido alguno
Pero creo que Chris después se fue emocionando con Maddie, dandole una personalidad propia y diferente, le fue dando una vida real, y lo acentúo aun más cuando la Jean Grey Busiek-Byrne-Stern-Layton revivió de manera tan cutre
(https://i2.wp.com/brainstomping.com/wp-content/uploads/2019/06/Fantastic-Four-286-Jean-Grey-resurrection-X-Factor-John-Byrne.jpg?resize=700%2C722&ssl=1)
Pudo matarla y jugó con ello cuando Los Merodeadores la cazaron, raptaron a su hijo (el que abandonó Cíclope) y nos la dejaron primero muerta y luego sorprendetemente en coma (https://lh3.googleusercontent.com/proxy/GiDjnQALCqIO5_5iNMsH6zB5QdjdLb0VbVdrlyQ2HlTVn1MPlAoWLtm5Yj2s-Fd3LM40xGAAOywY4Nwl_jm1Moon3tLOrxbD9ENh32VYHT3uaE1zq9h_U4Lb)
Creo sinceramente que en estos momentos algo hizo clip en el cerebro y el alma de Chris y la convirtió aun más en una heroina por sí misma y todos recordamos una de las escenas más emocionantes de toda la colección, cuando La Patrulla está a punto de palmarla y minutos antes ante la cámara Maddie declara:
(https://uncannyxmen.net/sites/default/files/images/spotlight/madelyne16.jpg)
unos meses después en que se convierte en puntal informático de La Patrulla, llega el descubrimiento de que su "amado" estaba de parranda con nada menos que su sosias (doppelganger, segun Louise)
(https://hoomahmoos.files.wordpress.com/2014/07/maddie-sees-jean-is-alive.jpg)
Tras un ataque de ira en el que golpea la pantalla donde ve a ambos tortolitos (tela!!!), la pobre queda insconciente y tiene una cruel pesadilla en la que le roban su ser mismo (ver más arriba) y encima Madelyne engañosa, empujada y aleatoriamente se corrompe.
(https://2.bp.blogspot.com/CM0B48xrHu0eoQ2d2aGCM6DRhaf7yZgZRoW-bokRdOBSq6KENgHl4DM_t12u6_R6cLBeXzEqI2dE=s1600)
(https://2.bp.blogspot.com/IDoOgKM4qRX8t7L7MRzmUggv5ICwMJryOO6NaZoFEL9MAoOjcr2iSQcKzGl8NtuVQa01yto0nGvY=s1600)
Tras esto solo queda la guinda del pastel de mierda en que sucede el rapto/tortura de Genosha que la lleva finalmente al límite total, cuando cruza la linea de matar.
Y ya entonces, tras todo este horrible desastre empiezan a aparecer por todos lados imagenes varias del crossover Inferno y el mítico anuncio que nos encoge el corazón y que no presagia nada bueno:
(https://fanfix.files.wordpress.com/2012/09/1988-inferno-d.png)
y el resto es historia...se levantó una loca histérica cabrona demonia no solo contra La Patrulla sino contra su mismo hijo (y otros niños), joder!
Un sinsentido
Me sorprende mucho que los Simonson sigan reivindicando esta mierda. Como dije más arriba, Chris era más reticente a este maltrato y la redimiría en eThe End.
Tengo que reconocer que me he quedado muy a gusto, siempre me jodó muchisimo lo que hiceron con Madelyne.
Joder
"Scotty, allá donde estés, te deseo lo mejor. Encuentra a nuestro hijo, sálvalo, edúcalo bien. I Love you. Adiós" :lloron:
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He leido y visto bocetos (de Silvestri) de que Chris realmente queria convertirla en mienbro de campo oficial y fijo de La Patrulla Australia
(https://preview.redd.it/oeeirtqh1zj71.jpg?width=640&crop=smart&auto=webp&s=ccb9d9760ca4a93dd259763b17ec50af27bd0862)
(sin pamplinas de loca demoniaca).
Tambien he visto como Chris la redimia en The End, así que...ya sabemos por quien fue condenada.
¿Sabes dónde se imprimió esto originalmente?
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He leido y visto bocetos (de Silvestri) de que Chris realmente queria convertirla en mienbro de campo oficial y fijo de La Patrulla Australia
(https://preview.redd.it/oeeirtqh1zj71.jpg?width=640&crop=smart&auto=webp&s=ccb9d9760ca4a93dd259763b17ec50af27bd0862)
(sin pamplinas de loca demoniaca).
Tambien he visto como Chris la redimia en The End, así que...ya sabemos por quien fue condenada.
¿Sabes dónde se imprimió esto originalmente?
Chris tenia pensado darle poderes a madeleyne? porque es una simple humana al fin y al cabo y no tiene ni armaduras de cientos de millones de dolares, ni suero del supersoldado ni es batman :lol: :lol:
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Hoy en el rastro he visto dos retapados que me han llamado mucho la atención. Primero por la forma y luego por el contenido. Eran dos retapados el 1 de Justice y el 2 de Starbrand (Nuevo Universo-Forum). Lo primero que me ha llamado la atención es el lomo. Era violeta, igual que la trasera, en la que venía un código de referencia numérico. En el lomo venía arriba una D/L en plan logo ¿de quién lo retapaba?, los títulos con el mismo diseño de la portada en pequeño, y en la parte de abajo un texto 1 en un circulo y "nº: 1-2-3-4-5-6. (el de Starbrand 2 7-8-9-10-11-12. Otra cosa que me ha llamado la atención es el precio original, 600 ptas, lo mismo que costaban los 6 números sueltos o más porque el Nuevo Universo se vendía a 25-50 ptas porque muy poca gente lo quería y se saldaban. Los retapados siempre eran más baratos, en la época debían estar por las 350/400 ptas, no entiendo el precio.
Pero luego el contenido. El de Justice llevaba el 1,2,3,5 y 6 de la colección, pero en lugar del 4, llevaba el 4 de Modesty Blaise. Seguramente o un error, o un más bien ¡no hay cuatro! ¡da igual, tu mete este mismo que es un 4!. Pero el de Starbrand ya no pinta a error, llevaba el 7 de Starbrand, ¿¿el 2 y 3 de Modesty Blaise, el 9 de Starbrand, el 1 de James Bond y el 12 de Justice?? :chalao:
No me los he llevado, pedían 2€ por ellos he estado a punto por la curiosidad.
Buscando por internet he visto que los retapados del Nuevo Universo fueron así, numerados y con el contenido indicado, pero bailando en lo que realmente metieron dentro.
¿Conoceis este tipo de retapados? ¿Habeis visto alguno? ¿El contenido era a base de relleno de sobras o solo e el caso de algunos y hay retapados "corrrectos"? ¿Qué significa D/L, era el retapador, una distribuidora, algún sello editorial?
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Yo sí los vi en su momento. Esos salieron de forma distinta a los habituales.
¿La razón? Ni idea. Quizás fueran directamente gestionados por la editorial.