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Pues eso, seguid hablando aquí de Bendis y sus locuras.
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A mi cada vez me gusta más esta serie. E Immonen espectacular :adoracion:
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A mi cada vez me gusta más esta serie. E Immonen espectacular :adoracion:
Eso eso, Inmonen. Tengo que hacer campaña por este hombre, que es un dibujante rápido, eficaz, gran narrador y absolutamente espectacular. :adoracion: :adoracion:
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A mi cada vez me gusta más esta serie. E Immonen espectacular :adoracion:
Eso eso, Inmonen. Tengo que hacer campaña por este hombre, que es un dibujante rápido, eficaz, gran narrador y absolutamente espectacular. :adoracion: :adoracion:
+2 :thumbup:
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Leído el número de este mes. No os puedo dejar solos. En cuanto estoy una semana sin entrar en el hilo desviáis la conversación a los mejores dibujantes de la serie. :P
Como ya habéis comentado, los efectos del anulador no tienen sentido alguno. Habrá que esperar a que Bendis se decida a explicarlo. Iré a por una silla.
Lo cierto es que el tema de los villanos está muy bien orquestado, ya veremos en qué queda todo, porque el trato no se ha cumplido del todo.
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Porque a Pajaro Burlon no le afecta el cacharro ese de marras y a Barton si?? :puzzled:
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Porque a Pajaro Burlon no le afecta el cacharro ese de marras y a Barton si?? :puzzled:
Por una parida de explicacion...
Se dice que porque tenia en su dia particulas Pym, y por eso le afectó, igual que lo del brazo del Capi
Excusa tonta y muy por los pelos para darle a Burlona momentos de gloria
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Porque a Pajaro Burlon no le afecta el cacharro ese de marras y a Barton si?? :puzzled:
Por una parida de explicacion...
Se dice que porque tenia en su dia particulas Pym, y por eso le afectó, igual que lo del brazo del Capi
Excusa tonta y muy por los pelos para darle a Burlona momentos de gloria
Pos si que es una parida, pero bueno...Lo que no recuerdo es haber leido la explicacion. Tendre que releer :smilegrin:
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Eso es porque no se ha dado oficialmente. Es una suposición.
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Ehhh si :angel:
No me he explicado bien, perdon :lol: :lol:
En el numero en ningun momento te aclaran nada... asi que a esperar ::)
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ah, vale...ya me extrañaba que se me hubiera pasado algo asi :smilegrin:
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Ya tengo ganas de ver a Inmonem en la serie, tengo las últimas 3 grapas pendientes. ::)
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Lo mismo resulta q el capi ojo de halcon son mutantes :P :P
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Lo mismo resulta q el capi ojo de halcon son mutantes :P :P
Cuidao... Que me doy cuenta de que a Bendis no le gusta dejartelo todo mascadito, asi que ya estamos todos divagando y haciendo teorias de la situacion del Capi y Clint
Los NV me recuerdan cada vez mas al final de Perdidos :lol:
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Los NV me recuerdan cada vez mas al final de Perdidos :lol:
¿Y eso es bueno o malo? es que me quedé en la cuarta temporada :oops:
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... a mi bendis me gusta mucho, EL EL UNIVERSO MARVEL, las series que guioniza es donde se "parte la pana" ...
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Sí, es donde parten por la mitad a la mitad de los buenos personajes de Marvel y parten por la mitad la personalidad de la otra mitad... :angel:
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Si vais a seguir discutiendo de Bendis, deberíais iros al hilo del autor. :contrato:
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Habrá que esperar a que Bendis se decida a explicarlo. Iré a por una silla.
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: Muy bueno :lol: :lol: :lol:
Los NV me recuerdan cada vez mas al final de Perdidos :lol:
:shocked2: Me lo has quitado de la boca (o de las teclas) :lol: :lol: :lol:
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Los NV me recuerdan cada vez mas al final de Perdidos :lol:
¿Y eso es bueno o malo? es que me quedé en la cuarta temporada :oops:
Muy bueno no, la verdad :lol: :lol: :lol:
Como te envidio tio... ::)
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Los NV me recuerdan cada vez mas al final de Perdidos :lol:
¿Y eso es bueno o malo? es que me quedé en la cuarta temporada :oops:
Lo dice porque pasan cosas y luego el guionista no las explica, como en Perdidos :lol:
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Nuevos Vengadores 54
Los dos números anteriores de esta saga estaban chulos, pero éste empieza a cojear para mi gusto, como que no me ha llamado nada especialmente la atención
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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La enfermera de noche se conserva bastante bien.
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La enfermera de noche se conserva bastante bien.
:lol: :lol: :lol:
¿Que edad se supone que tiene?. :puzzled:
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Pues depende de la versión con la que te quedes:
http://www.comics.org/issue/68111/
http://www.comics.org/issue/111440/
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:o :o :o
No sabía que el personaje era tan antiguo.Aunque tampoco se ha usado mucho, la verdad.
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A mi esta serie me empieza a cansar. Esta bien, pasas un rato más o menos entretenido pero llega un punto en que me canso de ver lo mismo todo el rato. Desde que acabó la Civil War más de la mitad de los capitulos han sido del Encapuchado y su banda. Además casi todos iguales. Ya tengo ganas de ver cosas nuevas, los primeros números de la colección eran más variados y la llegada del Encapuchado me gustó. Pero desde el final de la Invasión estoy harto de ver todo el rato lo mismo.
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:o :o :o
No sabía que el personaje era tan antiguo.Aunque tampoco se ha usado mucho, la verdad.
Se le podia haber sacado mas jugo.
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No,si se la ve interesantisima,sobre todo en las versiones 50's y 70's ::)
Vamos,no se como no la han reeditado ya en Masterwork :ja:
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A mi esta serie me empieza a cansar. Esta bien, pasas un rato más o menos entretenido pero llega un punto en que me canso de ver lo mismo todo el rato. Desde que acabó la Civil War más de la mitad de los capitulos han sido del Encapuchado y su banda. Además casi todos iguales. Ya tengo ganas de ver cosas nuevas, los primeros números de la colección eran más variados y la llegada del Encapuchado me gustó. Pero desde el final de la Invasión estoy harto de ver todo el rato lo mismo.
Menos mal que ya le queda poco. :alivio:
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A mi esta serie me empieza a cansar. Esta bien, pasas un rato más o menos entretenido pero llega un punto en que me canso de ver lo mismo todo el rato. Desde que acabó la Civil War más de la mitad de los capitulos han sido del Encapuchado y su banda. Además casi todos iguales. Ya tengo ganas de ver cosas nuevas, los primeros números de la colección eran más variados y la llegada del Encapuchado me gustó. Pero desde el final de la Invasión estoy harto de ver todo el rato lo mismo.
Menos mal que ya le queda poco. :alivio:
Con heroic age... ¿qué ocurre? ¿Se cierran los Nuevos vengadores? :puzzled:
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A mi esta serie me empieza a cansar. Esta bien, pasas un rato más o menos entretenido pero llega un punto en que me canso de ver lo mismo todo el rato. Desde que acabó la Civil War más de la mitad de los capitulos han sido del Encapuchado y su banda. Además casi todos iguales. Ya tengo ganas de ver cosas nuevas, los primeros números de la colección eran más variados y la llegada del Encapuchado me gustó. Pero desde el final de la Invasión estoy harto de ver todo el rato lo mismo.
Menos mal que ya le queda poco. :alivio:
Con heroic age... ¿qué ocurre? ¿Se cierran los Nuevos vengadores? :puzzled:
Cierran todas las series de Los Vengadores (las cuatro) y comienzan otras tantas desde un nuevo número 1:
- Avengers
- New Avengers
- Secret Avengers
- Avengers Academy
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Al principio parecía que se unificaría en una sola serie, pero parece que no será así. :wall:
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Se multiplican como los gremlins.
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Al principio parecía que se unificaría en una sola serie, pero parece que no será así. :wall:
¿Con lo rentable que les sale publicar cuatro colecciones mensuales de la franquicia?
No hijo no... :P
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Cambiar calidad por cantidad... Al igual que con los mutantes en los 90
Puta madre :thumbdown:
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Aquí se podrían publicar las cuatro series en un bonito tomo... :baneo: :lol: no me apedreeis todavía :oops:
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Cambiar calidad por cantidad... Al igual que con los mutantes en los 90
Hombre, te puede parecer muy mal que saquen cuatro colecciones de Los Vengadores, pero tampoco es algo que sea del todo nuevo.
Recuerdo que Vengadores Oscuros ha sido la cuarta serie del grupo durante un año y medio, y que Podesosos, Nuevos y La Iniciativa han salido mes a mes durante tres años.
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Aquí se podrían publicar las cuatro series en un bonito tomo... :baneo: :lol: no me apedreeis todavía :oops:
No lo veo probable.
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Yo prefiero que se saquen por separado para no tener que comprarlas todas. Si una es un petardo se puede dejar y seguir con el resto.
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Cambiar calidad por cantidad... Al igual que con los mutantes en los 90
Hombre, te puede parecer muy mal que saquen cuatro colecciones de Los Vengadores, pero tampoco es algo que sea del todo nuevo.
Recuerdo que Vengadores Oscuros ha sido la cuarta serie del grupo durante un año y medio, y que Podesosos, Nuevos y La Iniciativa han salido mes a mes durante tres años.
Si nuevo no me parece Celes, por eso recalqué lo de los mutantes noventeros.. Simplemente señalaba una situacion desde mi punto de vista, y es que cuanto mas colecciones, peor calidad... Sobre todo si Bendis esta implicado en 2 o mas, como pasó cuando sacaron Vengadores Oscuros
Pero vamos, es una opinion :thumbup:
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Ok, te había entendido mal, sorry.
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Celes todas estas series de Vengadores ¿saldrán aquí en grapa?. :puzzled:
Aunque no sea una verdad contrastada tu opinión también puede valer. ;)
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Imagino que la de Academy saldrá en tomo, como sustituta de La Iniciativa, pero el resto las veremos en grapa, si no cambia mucho la cosa.
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Yo apostaría por tres grapas y un tomo. Pero teniendo en cuenta que en el tercer número de Avengers Academy ya hay cruces con otras series, cuadrarlo va a ser complejo.
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Yo apostaría por tres grapas y un tomo. Pero teniendo en cuenta que en el tercer número de Avengers Academy ya hay cruces con otras series, cuadrarlo va a ser complejo.
con qué serie se cruza ya?
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Yo apostaría por tres grapas y un tomo. Pero teniendo en cuenta que en el tercer número de Avengers Academy ya hay cruces con otras series, cuadrarlo va a ser complejo.
con qué serie se cruza ya?
El número 3 y el 4, por ahora, se cruzan con Thudnerbolts.
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:torta: Y ambos en tomo. :wall: ¿Tomo independiente con el cruce?
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Nene, que salen en agosto y septiembre en EEUU, un poquico de paciencia porfavor.
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Perdón por elucubrar antes de tiempo. :oops:
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Pues si el de Academy es como La Iniciativa, me lo ahorro (ya salga en grapa o en tomo). :ja:
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¿Tomo independiente con el cruce?
Para mi sería lo ideal. :amor:
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Nene, que salen en agosto y septiembre en EEUU, un poquico de paciencia porfavor.
:lol:
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Yo estoy seguro de que la nueva etapa de los Nuevos Vengadores, ya en la Era Heroica, si que me lo compraré. No solo por los personajes sino porque a mi empezaron a gustarme los Vengadores cuando comoence la serie de los Nuevos Vengadores. Hace ya años de eso... :leche:
De todas formas, estoy seguro que también haré la de Los Vengadores y la de los Vengadores Secretos. La de Academia Vengadores tendré que esperar a que saquen más números en EE.UU para ver si me convence.
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Nuevo hilo y yo sin interarme. Por aqui sigo
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NUEVOS VENGADORES LA LISTA
La acción transcurre tras el final del actual arco en curso :thumbup:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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NUEVOS VENGADORES LA LISTA
La acción transcurre tras el final del actual arco en curso :thumbup:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Empieza bien el tomo, porque tambien me ha gustado la primera historia.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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a mi el tomo de "la Lista" me parece de una puntuacion de 10 sobre 10. excelentes historias algunas de ellas con conclusiones inesperadas y por supuesto y aunque cada historia es autoconclusiva se entienden bien a modo de saga que precede a asedio o que empuja a asedio o lo que sea que querais llamarlo. una buena compra en la que los guionistas hacen un buen trabajo y la eleccion de los dibujantes es excepcional
Por cierto
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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El número de este mes me deja dividido. Por una parte se ve algo que todos sabíamos que iba a pasar: la muerte de Bullseye (que noooooo :lol: Que bromista eh? :baneo: En fin...) No, me refiero a
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Pero he disfrutado un montón con Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Pero me quedo con que todo se queda en pausa, esperando a que se desarrolle la primera trama de la grapa...
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Hoy me he leido NA nº40...
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
...En fin... No sé si seguir leyendo... Pues me parece incoherente...
...Me parece que voy a pasar a leerme los dos nºs de NA que siguen a SI... Más que nada, para resolver una de las dudas de la saga...
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Eso sí... Voy a darle una oportunidad a Nuevos Vengadores Illuminati...
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Leido el nº1 de la mini New Avengers Illuminati...
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Creo que he leido suficiente SI...Voy a meterme en DR...
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A mi esa mini serie me gustó mucho, la verdad e incluso Invasión Secreta empieza bien pero creo que se alarga demasiado y se difumina totalmente en la pelea final.Una pena porque la cosa prometía.
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Leido NA nº 48... Genial!!!
Me parece buenísimo cuando Spidey le pregunta a Bucky si tiene TV...:lol:... Y Logan está sobervio! Un 10! Aunque no entiendo como BMB puede ser tan... Tan... Tan irregular!...
Me ha sorprendido que este primer nº de NA en DR sea tan bueno... Puede que me lea NA y DA hasta Siege...:sospecha:
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DA esta muy bien hasta SIEGE,vamos a mi me gusto
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Leido el nº de este mes, tiene varios detalles me han gustado. Bendis suele darle más importancia a los golpes de efecto (incluso aunque no tengan sentido) que a la acción propiamente dicha. Pero este nº tiene bastante acción, y tiene buenos momentos
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Muy buen trabajo de Stuart Immonen :thumbup:
Lo que no me gusta es que el dibujo de la portada no tenga que ver con el interior (no es la primera vez que pasa).
Esta saga, pese a algunas incoherencias (como el detalle de cómo afecta el anulador de poder a cada uno), está resultando bastante agradable de leer.
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Lo que no me gusta es que el dibujo de la portada no tenga que ver con el interior (no es la primera vez que pasa).
Ciertamente pasa desde el comienzo de la serie.
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Leido el nº de este mes, tiene varios detalles me han gustado. Bendis suele darle más importancia a los golpes de efecto (incluso aunque no tengan sentido) que a la acción propiamente dicha. Pero este nº tiene bastante acción, y tiene buenos momentos Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Muy buen trabajo de Stuart Immonen :thumbup:
Lo que no me gusta es que el dibujo de la portada no tenga que ver con el interior (no es la primera vez que pasa).
Esta saga, pese a algunas incoherencias (como el detalle de cómo afecta el anulador de poder a cada uno), está resultando bastante agradable de leer.
Lo mejor es no fijarse mucho en los detalles de Bendis, es lo mejor para nuestra salud.
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Esta saga, pese a algunas incoherencias (como el detalle de cómo afecta el anulador de poder a cada uno), está resultando bastante agradable de leer.
bueno, aquí estuvimos debatiendo y concluimos que tiene que afectar a todos menos a Bobbie, que es la única que no tiene poderes; los demás, quién más, quien menos, tienen poderes y le afectarán; dado que es un inhibidor de poder que afecta a la estructura genética del individuo, dijimos que podía justificarse porque Clint tomó el suerto de Pym hace tiempo, y aún puede cambiar de tamaño aunque no use ese poder, el Capi por su unión a su brazo biónico, y luke por sus poderes de invulnerabilidad, que son fruto de un experimento que lo alteró
claro que todo eso lo dijimos nosotros, no Bendis :P
Nuevos Vengadores 55
:palmas: esta saga creo que es la mejor que ha hecho Bendis en la serie :thumbup:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
en otro orden de cosas, Alberto HoM comentaba, no sé en qué hilo, que Clint no volvía a ponerse el traje de Ojo de Halcón porque Bullseye aún lo llevaba puesto, y no lo haría hasta entonces (salvo excepciones, como quizás en una saga de PV, creo) y viendo que en este número aparece mención a esta idea, pues mira, creo que si puede ir por ahí la idea de Bendis, si :thumbup:
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una duda sobre el primo del encapuchado, el tal john
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Mensaje para que me aparezca en novedades, mucho tiempo fuera... :lol:
En breves espero leerme el numero de este mes^^
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Me ha encantado el número de este mes. Desde los números pre-IS que no disfrutaba tanto con esta serie.
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A mi se me ha echo bastante corto...
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A mi tambien me ha gustado.
Es una pena que, segun el spot on, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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manolo esos spoilers. ;)
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Arreglado. Aunque no creo que haya desentrañado mucho. :smilegrin:
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Gracias. :birra:
Es mejor ponerlo por si acaso. ;)
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Soberbia esta saga, ¿pero la mejor? No se yo eh. Solo decir que hay viñetas para recordar, ostion en la jeta a Daken y lucha con Ares vs Capi Bucky.
Y estoy algo con curiosidad si a Cage le van a meter un chip controlador o algo por el estilo, porque si cree que Luke le va ayudar en algo es que Osborn esta mas loco de lo que pensaba.
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Hombre, está claro que Osborn tiene a Luke a su merced y eso lo va a aprovechar.
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solo falta ver qué va a ser :yupi:
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Por fotos que he visto creo, que va a estar en.........
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Por fotos que he visto creo, que va a estar en.........Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Va a estar en un par sitios... pero aún tendréis que esperar un poco para verlo :P
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Por fotos que he visto creo, que va a estar en.........Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Va a estar en un par sitios... pero aún tendréis que esperar un poco para verlo :P
Aguafiestas
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Por fotos que he visto creo, que va a estar en.........Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Aunque ahi no me pega demasiado.
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Una duda que me corroe es que a pasado con el Encapuchado, me refiero si lo que encontro es Cuba fue para tener poderes similares al del mago supremo o para que la maldicio de Dormammu no vuelva.........vamos espero respuestas en los proximos meses.
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He leído la historia de La Lista de Los Nuevos Vengadores.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Me ha parecido interesante este enfrentamiento directo que parece desembocará en una pelea muy esperada. :mola:
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Si no recuerdo mal sucedia entre los nº 56 y 57.
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Así es, aunque el Nº 56 todavía no ha salido aún. ;)
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:hola: Hace tiempo encontré por la red un listado de toda la correspondencia de la serie regular de los 4F entre U.S.A. y la local en todas las editoras y formatos (bueno, no todas pero sí bastante completa).
Los Vengadores se asemejan bastante en cantidad de números, antiguedad, protagonismo en el universo Marvel y tal (bueno, quizá sea aun más complejo ya que Los Vengadores fueron "centrales" cuando ya se confeccionaban crossovers a "tutiplen", bueno al caso: ¿sabeis donde podría encontrar un listado fiable sobre Vengadores -sobretodo la serie regular- para hacerme una idea de cual es la composición de formatos mejor para coleccionar esta extensa serie?.
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ArtYDel, las fichas de Universo Marvel pueden serte de mucha ayuda.
Volumen 1 Forum
http://www.universomarvel.com/fichas/venf_v1.html
Volumen 2 Forum
http://www.universomarvel.com/fichas/venf_v2.html
Volumen 3 Forum
http://www.universomarvel.com/fichas/venf_v3.html
Números especiales
http://www.universomarvel.com/fichas/venf_esp.html
Para empezar creo que está bien, faltan algunas cosas pero tendrás que hacer preguntas más concretas. ;)
En este hilo encontrarás más información.
http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_smf&Itemid=137&topic=2511.0
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En este hilo encontrarás más información.
http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_smf&Itemid=137&topic=2511.0
:palmas: Eso es lo que estaba buscando oskarosa ahora me lo tengo que estudiar ¿tú tienes la cole entera no jodido? :lol: (envidia sana).
Muchas gracias amigo. Esto tiene bastante trabajo de estudio para elegir las mejores opciones repitiendo material mínimo e intentando una mayoría a color. Lo de los especiales no lo controlaba, lo de los volúmenes panini-forum sí. En este caso creo que prescindiré de Vertice por que con las B.M. se cubrirá todo ese periodo. Los Vengadores son palabras mayores. Los 4F más o menos los tengo planificados (que es otro gran proyecto al que se acaban remitiendo cantidad de historias de otros personajes, es recurrente a muchos niveles).
Con los vengatas creo que será aun más difícil aunque en varios días que llevo con el tema ya le voy encontrando pies y cabeza al culebrón. Bueno pues gracias y me miraré sobre todo ese hilo que parece jugoso en la info que busco. :hola:
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De nada y es un placer poder ayudarte. :birra:
Y no tengo la colección completa ni mucho menos pero estoy familiarizado con las fichas que hay hechas. :smilegrin:
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De nada y es un placer poder ayudarte. :birra:
Y no tengo la colección completa ni mucho menos pero estoy familiarizado con las fichas que hay hechas. :smilegrin:
Ummm... al menos el Vol.1 entero sí, ¿no?. ¡Ah!, esto me recuerda una cosilla que en breve mostraré en el hilo de como conservais vuestros comics que te va a interesar ¿recuerdas?. Pero :centrate: . Creo que tras mucho pensar al final encontré la mejor fórmula, ahora a ver si realizo una muestra, le saco una foto y lo comento en ese hilo. Si te gusta podrás conservar tu Vol.1 de Vengadores así por que te puede quedar brutal sin mucho gasto añadido. :thumbup: :thumbup: :thumbup: :thumbup: :thumbup: :thumbup: :thumbup: :thumbup: :thumbup: :thumbup:
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Alguien sabe si la saga esta de Luke Cage operado y tal,va antes o despues de la de Vengadores Oscuros??la actual esa del hombre molecula?o va primero V.O y despues N.V???
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Alguien sabe si la saga esta de Luke Cage operado y tal,va antes o despues de la de Vengadores Oscuros??la actual esa del hombre molecula?o va primero V.O y despues N.V???
:puzzled:
Joer... pues ni me lo había planteado. No sé... ¿Alguna buena persona que habita este foro podría arrojar luz sobre el tema?
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Alguien sabe si la saga esta de Luke Cage operado y tal,va antes o despues de la de Vengadores Oscuros??la actual esa del hombre molecula?o va primero V.O y despues N.V???
:puzzled:
Joer... pues ni me lo había planteado. No sé... ¿Alguna buena persona que habita este foro podría arrojar luz sobre el tema?
Yo creo que va antes la de NV.
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Me encanta esta saga cada vez que la leo mas xD Alguie ademas de yo echa de menos a Finch.
¿que ocurrio con Maya Lopez? Que yo sepa no explican lo que le paso en esta saga.
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A Finch no lo echo nada de menos, y más teniendo al gran Stuart Immonen. :amor:
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A Finch no lo echo nada de menos, y más teniendo al gran Stuart Immonen. :amor:
A mí me gustan ambos.
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Me encanta esta saga cada vez que la leo mas xD Alguie ademas de yo echa de menos a Finch.
¿que ocurrio con Maya Lopez? Que yo sepa no explican lo que le paso en esta saga.
Iba a aparecer en la serie de Spiderwoman, pero como se ha cancelado, pues vete a saber. Donde tal vez la podamos encontrar es en la serie de Hawkeye y Mockingbird, ya que aparece el nuevo Ronin y al parecer va a tener relación con los anteriores portadores del disfraz.
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Leído el número de este mes de Nuevos Vengadores.
Me ha gustado. Me ha gustado MUCHO. Creo que es la primera vez desde que Bendis guioniza los Vengadores que no le pongo una pega a la historia. Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Si Bendis sigue en este nivel con Nuevos Vengadores, tendré que perdonarle sus pecados pasados para disfrutar de sus historias futuras. Está claro que no hay que enrocarse en una opinión :thumbup: :thumbup:
PD. Stuart Immonen es mi artista soñado. Creo que tiene mucho que ver con mi opinión sobre este número. Doble :thumbup: :thumbup:
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Yo, de verdad, que no sé qué teneis contra Bendis. Vale que en determinados detalles de importancia haya metido la gamba, pero el tío se ha currado gran parte del actual panorama marvel...
Y entrando en detalle de este número... :adoracion: Genial Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Me gusta el trato que se le hace a Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Yo, de verdad, que no sé qué teneis contra Bendis.
No me provoques, que no paro :lol: :lol:
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Yo, de verdad, que no sé qué teneis contra Bendis.
No me provoques, que no paro :lol: :lol:
Es que mira que eres agresivo, negrata :lol:
Los nuevos vengadores, que es la serie que entronca el universo marvel actual, son de Bendis y es una gran colección... así que hay que reconocer que Bendis lo hace bieeeeeen ::)
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A mi es que el panorama Marvel actual no me gusta nada, me parecen de mayor nivel las colecciones que van por libre (4F, DD, Spiderman, Capi, etc) que el reinado oscuro este, y sobre la saga esta de Luke Cage, tambien coincido que es de lo mejor que ha hecho Bendis en varios años, pero ver a " Norman Osborn" por todas partes me repite mucho.
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Adamvell es que ya nos estamos "acostumbrando" al estilo Bendisgador... :lol:
A mi es que el panorama Marvel actual no me gusta nada, me parecen de mayor nivel las colecciones que van por libre (4F, DD, Spiderman, Capi, etc) que el reinado oscuro este, y sobre la saga esta de Luke Cage, tambien coincido que es de lo mejor que ha hecho Bendis en varios años, pero ver a " Norman Osborn" por todas partes me repite mucho.
Me alegra que "los de siempre" no seamos los únicos que lo pensamos. :smilegrin: Voy a hacer psicología inversa, destacar lo que me gusta.
He de reconocer que el sigiente número, el annual, me gusto mucho. Y la conversación entre Spiderman y Spiderwoman en este número tambien.
Lo del tema de Luke como que me resulta cansino,Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
y hay momentos "homenaje" Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
como se hizo con la visión.
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estoy de acuerdo en que las series que van por libre tienen mayor nivel que las de reinado osuro sino volver a leer los numeros de Thor hasta que entro en ese rollo del mundo-osborn. no quiero decir tampoco que no esten bien estas pero creo que cada colección debe también ir un poco por libre aunque bueno, hay de todo pues esta los titulos de reinado oscuro, los titulos que van por libre y los titulos que no saben que hacer con ellos ya porque los mutantes si creo que necesitan una revolucion aunque, como diria aquel, esa es otra historia...
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A mi de las series ligadas al reinado oscuro la unica que me gusta es Iron Man, tambien me gustó el hijo de america, y una duda sobre la saga de powerloss de NV, ¿porque a Clint le hace efecto el anulador? ¿por su epoca de Goliath?
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A mi de las series ligadas al reinado oscuro la unica que me gusta es Iron Man.
A mi se me ha hecho muuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuy larga. Estoy deseando que termine el evento.
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Adamvell es que ya nos estamos "acostumbrando" al estilo Bendisgador... :lol:
Pues será eso :lol: De todos modos creo que tiene mucho que ver Stuart Immonen, que hace que la historia se lea mejor y más fluida. Pero estos números por lo menos los personajes me parece que actúan y hablan acorde a su personalidad, no como muchas otras veces que no tenían nada que ver.
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Nuevos Vengadores 56
Esta saga, Sin Poderes (Powerloss), si que me ha supuesto un cambio en el estilo de Bendis, aún tiene algún remanente de esos diálogos suyos, pero los personajes han fluido mejor, y la saga me ha parecido de los vengadores al 100%, desde ese equipo reserva que se montan, a la maniobra distractoria, o a ese nuevo homenaje de Pym en el cuerpo de un vengador :thumbup:
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Lo cierto es que la primera parte de esta saga se me ha hecho insufrible, pero la segunda (los dos últimos números españoles) me ha encantado, sobre todo por ese plan que trazan y de dónde han sacado la inspiración. :adoracion:
Por cierto, sigo sin saber qué le veis a Immonen. :torta:
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imonem me resulta correcto, eficaz, cumpidor... y a primer golpe de vista no me parece desagradable, (por ejemplo Yu me gusta, pero al principio me tira para atrás)
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a mi immonen no me disgusta y yu me encanta,la coleccion sigue a muy buen nivel,a mi es una de las que mas me gusta todos los meses :thumbup:
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a mi inmonnen me encanta, creo que es un gran dibujante que cumple me a mes, sin embargo creo que es el colorista e incluso el entintador los que no le acompañan.
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Nuevos Vengadores 56
Esta saga, Sin Poderes (Powerloss), si que me ha supuesto un cambio en el estilo de Bendis, aún tiene algún remanente de esos diálogos suyos, pero los personajes han fluido mejor, y la saga me ha parecido de los vengadores al 100%, desde ese equipo reserva que se montan, a la maniobra distractoria, o a ese nuevo homenaje de Pym en el cuerpo de un vengador :thumbup:
Solo peor ver como Bendis no echa pestes de Pym ya es todo un logro...
Y la conversación a la que hacía referencia, creo que es del annual, no de este número.
Sus dialogos le acompañan Spector, es su seña de identidad, pero por lo menos estos no han sido tan vacíos...
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Lo cierto es que la primera parte de esta saga se me ha hecho insufrible, pero la segunda (los dos últimos números españoles) me ha encantado, sobre todo por ese plan que trazan y de dónde han sacado la inspiración. :adoracion:
Por cierto, sigo sin saber qué le veis a Immonen. :torta:
Yo pensaba lo mismo al leer estos números,pero su trabajo en Ultimate Spiderman y en la nueva serie de New Avengers me ha gustado. Supongo que debía de estar flojo en estos números.
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Por cierto, sigo sin saber qué le veis a Immonen. :torta:
A mi tampoco me parece que destaque más que McNiven, Deodato, Yu o Finch... por nombrar algunos buenos dibujantes que han dibujado esta serie :thumbup:
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Leido el numero de este mes, sigue siendo una de las mejores series.
Habra´ que ver co´mo se desarrolla ahora en Asedio.
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Yo descubrí a Inmonem en sus numeros de Thor, en los de la muerte de Odin, me parecio muy bueno, y me lo sigue pareciendo
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que sí hombre que es un gran dibujante lo que pasa que cada uno pues tiene unas preferencias pero si analizamos que cumple mes tras mes, que el dibujo es claro y sus personajes cumplen bien a la hora de realizar sus expresiones y tal pues creo que sale ganando a otros muchos...
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He leído Los Nuevos Vengadores Nº 52 - 56.
Me ha gustado mucho esta saga donde vemos la renovación de El Encapuchado y por otra parte tenemos como protagonista a Luke Cage.No tenía ni idea que Luke Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Por cierto es curios que Lobezno aparezca en la portadas y no en el interior puro marketing marveliano.
Me ha gustado mucho el reclutamiento de héroes para ayudar a Luke, me ha recordado a las historias más clásicas del grupo y sobre todo a los personajes elegidos. :mola:
Por otro lado volvemos a ver a los Vengadores Oscuros Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Me parece algo que se está volviendo demasiado frecuente en fin ya les queda poco.
Por cierto Immonen me ha parecido normalito, es más en los últimos número algo mejor que al principio, aunque no es mal dibujante no me termina de convencer para esta serie, a pesa de que se agradece un dibujo claro y que ayude a seguir la historia. :thumbup:
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Pues sinceramente después de nosecuantos números, parece ser que por fin el señor Bendis hace una saga más que decente, pero claro siempre centrado en el personaje que tanto quiere como es Luke.
El dibujo, me gusta, no es lo mejor pero si resulton.
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Pues a mi esta saga como que ni fu ni fa. La banda del Encapuchado cada día me cansa más y los enfrentamientos Nuevos/Oscuros Vengadores también empiezan a cansarme después de haberlo visto 20 veces en los últimos meses.
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A mi me encanta y la siguo desde el numero 1, eso si, leido el nº 56, y solo tengo una pregunta:
¿Porque demonios Spiderman y spiderwoman comparte portada y dicen que los capitulos se centraran en ellos sin apenas salen en algunas viñetas?
Lo mejor es la destrucion de la casa de verano de Osborn.
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Pues a mi esta saga como que ni fu ni fa. La banda del Encapuchado cada día me cansa más y los enfrentamientos Nuevos/Oscuros Vengadores también empiezan a cansarme después de haberlo visto 20 veces en los últimos meses.
Totalmente de acuerdo :thumbup: Lo repetitivo cansa...
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que sí hombre que es un gran dibujante lo que pasa que cada uno pues tiene unas preferencias pero si analizamos que cumple mes tras mes, que el dibujo es claro y sus personajes cumplen bien a la hora de realizar sus expresiones y tal pues creo que sale ganando a otros muchos...
Y tanto... lo que pasa es que no le gusta llenar la página de rayitas inútiles como otros supuestos "espectaculares", algunos de los cuales saben tanto de narrativa gráfica como yo de chino.
Immonen hace cada personaje diferente, de modo que le ves la cara y sabes quién es aunque vaya de paisano. Las expresiones de sus caras son ricas en matices, y donde Finch o Yu sólo sacan un personaje enfadado, Immonen puede definir si el personaje siente rabia, culpa o frustración; en vez de una cara sonriente tenemos alguien que sonríe diferente si está satisfecho por algo, o si ríe irónicamente, o simplemente está contento.
Sus perspectivas son audaces, su composición de página te guía por la historia de manera natural. Conoce los personajes que dibuja (esto es especialmente patente con los Señores del Mal, por primera vez bien definidos, no una melé de personajes de fondo sin sentido y a veces ni reconocibles).
Y además es todo lo espectacular que tiene que ser cuando hace falta. En la línea de los grandes dibujantes de Marvel, como John Buscema, Alan Davis, Neal Adams...
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que sí hombre que es un gran dibujante lo que pasa que cada uno pues tiene unas preferencias pero si analizamos que cumple mes tras mes, que el dibujo es claro y sus personajes cumplen bien a la hora de realizar sus expresiones y tal pues creo que sale ganando a otros muchos...
Y tanto... lo que pasa es que no le gusta llenar la página de rayitas inútiles como otros supuestos "espectaculares", algunos de los cuales saben tanto de narrativa gráfica como yo de chino.
Immonen hace cada personaje diferente, de modo que le ves la cara y sabes quién es aunque vaya de paisano. Las expresiones de sus caras son ricas en matices, y donde Finch o Yu sólo sacan un personaje enfadado, Immonen puede definir si el personaje siente rabia, culpa o frustración; en vez de una cara sonriente tenemos alguien que sonríe diferente si está satisfecho por algo, o si ríe irónicamente, o simplemente está contento.
Sus perspectivas son audaces, su composición de página te guía por la historia de manera natural. Conoce los personajes que dibuja (esto es especialmente patente con los Señores del Mal, por primera vez bien definidos, no una melé de personajes de fondo sin sentido y a veces ni reconocibles).
Y además es todo lo espectacular que tiene que ser cuando hace falta. En la línea de los grandes dibujantes de Marvel, como John Buscema, Alan Davis, Neal Adams...
Estoy en parte de acuerdo, en parte, pero yo no le puedo meter con el grupo de los Grandes(se te ha olvidado George Perez que es el mejor en eso, es más es el unico que los dibujo en paisano y los diferencias muy bien :) )
Pero si que tiene las caracteristicas de la carectitación de ellos. :). Yo estoy muy contento la verdad. Es de lo mejorcito de los 56 números que se han hecho de los nuevos vengadores.
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Estoy de acuerdo con Ax-Vell, no esta mal pero no es comparable con los autores mencionados o al menos para mi.
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Yo sólo digo que dentro de 20 años ya veremos de quién se acuerda más la historia comiquera, de Stuart Immonen o de Finch, Yu y compañía.
Personalmente no tengo dudas.
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Yo sólo digo que dentro de 20 años ya veremos de quién se acuerda más la historia comiquera, de Stuart Immonen o de Finch, Yu y compañía.
Personalmente no tengo dudas.
Querido Primo, yo tampoco, en 2 números me ha convencido y los comcis de Bendis parecen otra cosa. Parecen, a parte de que se pueden leer, se pueden disfrutar(archiconocido por su no-carecterización de los personajes con los que no quiere trabajar). Stuart lo hace tan bién, que se nota que conoce a los personajes que dibuja. Por eso no voy a quitarle méritos :) ni mucho menos.
He disfrutado como nunca :), hacia años. Lo que me lleva a pensar, que...Bendis no puede trabajar/dibujar con tios que no saben carecterizar a los personajes.
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el dibujo me parece bueno , la verdad , el guion esta chulo , y los personajes son de lo mas atractivos ; pero no entiendo el escaso protagonismo de Puño De Hierro en este numero...en algunas viñetas de grupo ni tan siquiera se le ve ... cuando señores, no se puede olvidar de que seguramente junto a la señora Cage quien desde luego con diferencia más sufre por el estado de Luke Cage es sin duda su "hermano" y mejor amigo de "toda la vida" Puño De Hierro , quien seguro , jamas habria estado en un segundo plano y quien seguro que habría sido realmente el protagonista de toda la mision entregandose al maximo y dandolo todo , es que realmente importante lo unico que hace es antes de volver a casa dar un golpe al aerodeslizador de H.A.M.M.E.R para que este acabe destruido . ahi empieza y acaba su participacion relevante , en un solo golpe .
que de paso sea dicho es brutal , como la destruccion de la casa de osborn , pero no se , me sigue pareciendo pocquita cosa . cuando luke le salvo a él el enfoque fue mil veces más fraternal y encaja desde luego muchisimo mejor con la dinámica seguida por ambos personajes . quienes encarnan seguramente con mayor intensidad hasta el punto que puede llegar una relaccion de amistad y fraternidad.
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A mi el dibujante actual no me desagrada, de hecho poco a poco me empieza a gustar. Me parece de lo mejor de la serie en este momento.
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el dibujo me parece bueno , la verdad , el guion esta chulo , y los personajes son de lo mas atractivos ; pero no entiendo el escaso protagonismo de Puño De Hierro en este numero...en algunas viñetas de grupo ni tan siquiera se le ve ... cuando señores, no se puede olvidar de que seguramente junto a la señora Cage quien desde luego con diferencia más sufre por el estado de Luke Cage es sin duda su "hermano" y mejor amigo de "toda la vida" Puño De Hierro , quien seguro , jamas habria estado en un segundo plano y quien seguro que habría sido realmente el protagonista de toda la mision entregandose al maximo y dandolo todo , es que realmente importante lo unico que hace es antes de volver a casa dar un golpe al aerodeslizador de H.A.M.M.E.R para que este acabe destruido . ahi empieza y acaba su participacion relevante , en un solo golpe .
que de paso sea dicho es brutal , como la destruccion de la casa de osborn , pero no se , me sigue pareciendo pocquita cosa . cuando luke le salvo a él el enfoque fue mil veces más fraternal y encaja desde luego muchisimo mejor con la dinámica seguida por ambos personajes . quienes encarnan seguramente con mayor intensidad hasta el punto que puede llegar una relaccion de amistad y fraternidad.
por eso nos quejamos de bendis, por la caracterización :thumbdown:
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Immonen es dios, y podéis leer cosas como "Superman: Identidad Secreta" o "Nextwave" para verle en distintos registros (para mí incluso mejores que lo que muestra en Nuevos Vengadores). Si incluso hizo un fill in en los 4 Fantásticos imitando el estilo de Hitch y se salía igualmente.
Es un tío que puede dibujar cualquier cosa.
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el dibujo me parece bueno , la verdad , el guion esta chulo , y los personajes son de lo mas atractivos ; pero no entiendo el escaso protagonismo de Puño De Hierro en este numero...en algunas viñetas de grupo ni tan siquiera se le ve ... cuando señores, no se puede olvidar de que seguramente junto a la señora Cage quien desde luego con diferencia más sufre por el estado de Luke Cage es sin duda su "hermano" y mejor amigo de "toda la vida" Puño De Hierro , quien seguro , jamas habria estado en un segundo plano y quien seguro que habría sido realmente el protagonista de toda la mision entregandose al maximo y dandolo todo , es que realmente importante lo unico que hace es antes de volver a casa dar un golpe al aerodeslizador de H.A.M.M.E.R para que este acabe destruido . ahi empieza y acaba su participacion relevante , en un solo golpe .
que de paso sea dicho es brutal , como la destruccion de la casa de osborn , pero no se , me sigue pareciendo pocquita cosa . cuando luke le salvo a él el enfoque fue mil veces más fraternal y encaja desde luego muchisimo mejor con la dinámica seguida por ambos personajes . quienes encarnan seguramente con mayor intensidad hasta el punto que puede llegar una relaccion de amistad y fraternidad.
por eso nos quejamos de bendis, por la caracterización :thumbdown:
Spector, te voy a recordar esta frase... :P
Es uno de los fallos gordos de Bendis. Pero como los lectores lo desconocen no se quejan... Como muchas otras cosas...
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Spector, te voy a recordar esta frase... :P
si es que lo mio es dificil de explicar y de entender :lol:
disfruto leyendo lo que bendis me cuenta, me parece novedoso, y al mismo tiempo echo de menos lo anterior :lloron:
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Spector, te voy a recordar esta frase... :P
si es que lo mio es dificil de explicar y de entender :lol:
disfruto leyendo lo que bendis me cuenta, me parece novedoso, y al mismo tiempo echo de menos lo anterior :lloron:
Te estaba pinchando, no te sulfueros, pero no se que me da que vas a disfrutar el annual mucho... A mi me gusto un poquito :disimulo:
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deberiamos regalarle a bendis heroes de alquiler , aunque sea la edicion española... la de linea83 de mundi comics , fijo que se pone a llorar , pide perdon y se confiesa en la iglesia por el escaso protagonismo que le ha dado a puño de hierro . o lo hace o ardera en el averno , no tiene perdon.
por cierto immonen es dios , su aportacion para la serie nextwave es fresquisima , desternillante y muy muy chula .
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
saludos
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Creo que esta conversación ya la hemos tenido, pero...
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Por cierto, a mí Immonen me parece que estropea totalmente los guiones de Superman: Identidad Secreta y Nextwave.
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Por cierto, a mí Immonen me parece que estropea totalmente los guiones de Superman: Identidad Secreta y Nextwave.
No puedo estar más en desacuerdo.
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Spector, te voy a recordar esta frase... :P
si es que lo mio es dificil de explicar y de entender :lol:
disfruto leyendo lo que bendis me cuenta, me parece novedoso, y al mismo tiempo echo de menos lo anterior :lloron:
Te estaba pinchando, no te sulfueros, pero no se que me da que vas a disfrutar el annual mucho... A mi me gusto un poquito :disimulo:
que yo me sulfuro, que yo me sulfuro :flaming: vas a ver tu ahora :P
por otra parte, el anual... continúa de lo que se vio en la lista, no? :amor:
y me sumo a la pregunta de fanpi, vamos, que bum-bum no murió
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Por cierto, a mí Immonen me parece que estropea totalmente los guiones de Superman: Identidad Secreta y Nextwave.
No puedo estar más en desacuerdo.
Otro al que le encanta todo lo relativo a Identidad Secreta :thumbup:
En esta serie, Immonen está aportando la estabilidad gráfica que tanto necesita una serie regular, y más esta, de las más importantes de la actualidad (aunque no la compre :disimulo:).
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Creo que esta conversación ya la hemos tenido, pero... Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Por cierto, a mí Immonen me parece que estropea totalmente los guiones de Superman: Identidad Secreta y Nextwave.
:o :flaming:
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tema bum-bum
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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joer ....tengo que retomar cuanto antes x force ... por gañan me he comido una gran sorpresa , me voy a beber a ver si me olvido .
referente a nextwave no entiendo porque immonen no hace un buen trabajo...no se sera cuestion de gustos.
por cierto creeis que a raiz de su pelicula , puño de hierro se convertira en un grande dentro de los nuevos vengadores?
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por cierto creeis que a raiz de su pelicula , puño de hierro se convertira en un grande dentro de los nuevos vengadores?
No sólo en los Nuevos Vengadores: seguro que le dan nueva serie regular y/o algunas miniseries. Preveo un considerable aumento de la actividad de Danny en el UM.
A mí me encantaría una nueva serie de Power Man y Puño de Hierro. Estoy leyendo sus historias antiguas y son maravillosas. Incluso me estoy congraciando con el Águila...
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yo tengo casi todolo editado de heroes de alquiler en españa y es mi serie preferida , el aguila me encanta , no entiendo como un personaje asi no ha tenido mas relevancia , y no solo por que es el unico superheroe español . lo malo es que el aguila perdio sus poderes en el dia de M ... aunque bueno seguro que sigue haciendo de las suyas . ojala david aja dibuje a puño de hierro en sus proximas andaduras , para mi gusto es el que mejor lo retrata , aunque ferry he de reconocer que me fascino en heroes de alquiler de finales de los 90 .
no hay ninguna posibilidad de que saquen un colleccionable de heroes de alquiler con el material innedito en españa y a color? esto es lo que realmente me tiene inquieto , seria un sueño hecho realidad.
larga vidaa los nuevos vengadores y al gran danny rand .
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Pocas posibilidades le veo yo a ese coleccionable... es cierto que sería una pasada, pero la época de coleccionables de héroes de segunda fila tipo Punisher ya pasó.
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Pocas posibilidades le veo yo a ese coleccionable... es cierto que sería una pasada, pero la época de coleccionables de héroes de segunda fila tipo Punisher ya pasó.
Yo a Punisher no lo considero 2ª fila... Ya que aqui no hacen más que sacar tomos y tomos...
Y por cierto este número de Vengadores (57) tiene el honor de ser el primer número de Bendis que me gusta... Casi me lo compro y todo...
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Uff Last_Avenger, cuidado que se puede romper el 7º Sello :lol: :lol: :lol: Por cierto corrige ese ha que no te pega, hombre.
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Uff Last_Avenger, cuidado que se puede romper el 7º Sello :lol: :lol: :lol: Por cierto corrige ese ha que no te pega, hombre.
:torta: Uff, por la boca muere el pez... Me quejaba de esa misma errata en el comic de Spiderwoman y voy y lo hago yo. :lol:
Pero fuera de coña, he buscado en la página de la RAE cuando lo lei porque empezaba a dudar como se escribía...Me refiero a cuando lei el tomo de Spiderwoman... Y el escribir rápido es malo. Estoy descuidando la ortografía. :oops: ¡¡Que horrible!!
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muy entretenido el nuevo vengatas de septiembre y un dibujo muy chulo :thumbup:
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¿¿¿YA LO TIENES??? Yo hasta la tarde no puedo ir a por él... :lloron:
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¿¿¿YA LO TIENES??? Yo hasta la tarde no puedo ir a por él... :lloron:
lo compre ayer y por la noche lo ley,esta muy bien la historia,y asedio numero 0 tambien mola,la verdad es que tengo ganas que empieze ya asedio,se va a liar una buena........ :shocked2:
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Ya he leído el número de este mes. La verdad es que me ha encantado la viñeta de Clint
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
El hecho que sean Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
quienes se encarguen del Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Y me ha gustado que los vengadores oscuros Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Lo que no sé es dónde se han Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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... la escena de Clint sentado en bolas recuerda a una de los ultimate ... no he leido la lista asi que supongo que va a por Osborn y le sale mal ...
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He leído Los Nuevos vengadores Nº 57.
Tercer anual de la serie que retoma los acontecimientos de la historia publicada en La Lista y que nos muestra Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Por otro lado tenemos una historia de Volstagg que parece ser el desencadenante de Asedio y no se porque me recuerda al inicio de Civil War.
La serie continua despertando mi interés en los últimos meses y parece que va a tener un final interesante.
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Una pregunta... Cuando acabe asedio ¿sabéis si los nuevos vengadores termina como serie?
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Creo que hay una remodelación de todas las series vengadores, y cambian de nombre.
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Una pregunta... Cuando acabe asedio ¿sabéis si los nuevos vengadores termina como serie?
:yes:
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Después de leer el comic de este mes cada vez reafirmo mas que lo adecuado hubiera sido publicar cada especial de La Lista en su serie......
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Una pregunta... Cuando acabe asedio ¿sabéis si los nuevos vengadores termina como serie?
En Estados Unidos han cerrado las 4 colecciones de Los Vengadores y han comenzado desde un nuevo número 1. Aquí no se sabe aún qué harán.
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Hombre, pero...(ATENCIÓN: SPOILERS USA)
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Quizá sea demasiado suponer...
Por cierto...Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Después de leer el comic de este mes cada vez reafirmo mas que lo adecuado hubiera sido publicar cada especial de La Lista en su serie......
Claro que hubiera sido lo suyo,pero entonces no venden tanto,hay algunos especiales que no interesan tanto pero...:greed:
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Después de leer el comic de este mes cada vez reafirmo mas que lo adecuado hubiera sido publicar cada especial de La Lista en su serie......
Claro que hubiera sido lo suyo,pero entonces no venden tanto,hay algunos especiales que no interesan tanto pero...:greed:
No, si eso ya lo se, pero queria intentar entenderlo de otra manera :lol:
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Después de leer el comic de este mes cada vez reafirmo mas que lo adecuado hubiera sido publicar cada especial de La Lista en su serie......
Claro que hubiera sido lo suyo,pero entonces no venden tanto,hay algunos especiales que no interesan tanto pero...:greed:
No, si eso ya lo se, pero queria intentar entenderlo de otra manera :lol:
Hombre,el caso es que algunos especiales,como el de Punisher,hubieran salido relativamente más tarde,porque son series que se editan en tomo,pero tampoco son especiales necesarios para seguir la trama de reinado oscuro,y estarian mejor metidos en los tomos,el de Puni,en el de Frankencastle por ejemplo.
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Leído el número de este mes. Me ha encantado el dibujo, sí señor. Por lo demás, lo que era de esperar, un cierre rapidito de la trama de La Lista antes de empezar con Asedio. Hablando de asedio, la segunda historia de este Annual tiene lugar después del número 0.
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Pues a mí el dibujo no me ha gustado nada, demasiado estático, expresiones de los personajes rarísimas, fondos chungos, narrativa inexistente... nada, que soy raro: prefiero mil veces a Immonen.
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Quitando los fondos, es una pasada hombre! me gusta mucho ese estilo realista a lo Ross usando modelos, fotos y tal.
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Por cierto, la 2ª historia del número de este mes no pertenece al Annual, sino que es un avance de Asedio sin acreditar. :torta:
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Por cierto, la 2ª historia del número de este mes no pertenece al Annual, sino que es un avance de Asedio sin acreditar. :torta:
No he tenido tiempo para leerla pero espero que no esté repetida en Asedio 0 o algo así.
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No, aparecerá en Asedio 1. :P
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No, aparecerá en Asedio 1. :P
Joder, pues vaya puta gracia. Cogí el cómic y vi que costaba 2,90. Me imagino que esas páginas no las habrán metido gratis. :flaming:
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Pues no, pues no. :P
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bueno, pues ya tenemos la ocntinuacion del RO La Lista: Los Nuevos Vengadores :thumbup:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Quitando los fondos, es una pasada hombre! me gusta mucho ese estilo realista a lo Ross usando modelos, fotos y tal.
Demasiado estático para mi gusto. Parece que todo el mundo esté posando todo el rato.
Magnífico ilustrador, mal dibujante de cómics.
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Quitando los fondos, es una pasada hombre! me gusta mucho ese estilo realista a lo Ross usando modelos, fotos y tal.
Demasiado estático para mi gusto. Parece que todo el mundo esté posando todo el rato.
Magnífico ilustrador, mal dibujante de cómics.
+1. opino igual, para una viñeta, o un "cuadro" comiquero e sla ostia. pero para un comic entero creo que no
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Pues en el número del mes de septiembre al fin he visto lo que llevaba tiempo deseando;
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Por cierto, a mi tampoco me ha gustado mucho el dibujo, por ejemplo las escenas de Spiderwoman pegada a la pared...
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Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Algo que, sinceramente, en la mini serie de Reinado Oscuro no quedo para nada claro, es más parecía todo lo contrario. :sospecha:
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Corrige la cita del spoiler Compi...
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Corregido, hoy no es mi día. :torta:
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Me ha gustado la historia del número de este mes, pero el dibujo me ha parecido horrible. Esta Spiderwoman pegada a la pared :thumbdown:
Y la cara de Steve, al final, se me parecía a la del príncipe de Shrek.
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Me ha gustado la historia del número de este mes, pero el dibujo me ha parecido horrible. Esta Spiderwoman pegada a la pared :thumbdown:
Y la cara de Steve, al final, se me parecía a la del príncipe de Shrek.
Una comparación acertada,a mi tampoco me ha gustado nada el dibujo,me parece estatico,no da sensación de movimiento,y las caras,horrendas.
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A mí es que este tipo de dibujo me gusta bastante, así que me olvido de narrativa y admiro los dibujos :lol: Aunque hay viñetas un tanto raras. De todas formas las críticas a los fondos que hace el dibujante me parece que son exageradas.
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lo dice julian en el spot on , buenisimos dibujos , pero esos fondos....
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¿Fondos? ¿Qué fondos? Si casi ni pone fondos el tío... supongo que serña por las prisas ::)
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Pues hombre, después de leer eso volví a ojear el cómic y sí había fondos en la mayoría de las viñetas :lol: Y algunos hasta currados.
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:lol:
Vaaaa, ahora va a resultar que hasta los fondos rellenados con un simple degradado van a estar bien :lol:
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A mi es que en general,me parece que el dibujo es malo,pero utiliza unas tecnicas de color y brillos (que los puestos podran ponerle nombre) para disimular la pobreza del dibujo,pero es en las caras donde se estrella estrepitosamente.
Cuando sale hablando Carol,simplemente crei estar viendo a Karla,del capi,como bien dice Manolo,a Shrek.
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A mi es que en general,me parece que el dibujo es malo,pero utiliza unas tecnicas de color y brillos (que los puestos podran ponerle nombre) para disimular la pobreza del dibujo,pero es en las caras donde se estrella estrepitosamente.
Cuando sale hablando Carol,simplemente crei estar viendo a Karla,del capi,como bien dice Manolo,a Shrek.
Pero es que el estilo de este tipo es "dibujar" así. No puedes separar el color del dibujo.
PD: Por cierto, es el que dibujó a Magneto Rey de España :lol:
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La verdad esque hay algunos momentos, como cuando están Spiderwoman, Carol y Jessica en... una azotea? en un descansillo? dónde? que a parte de no saber la ubicación queda muy soso el dibujo por el tema de los fondos, pero las imagenes de
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estoy loco si me estan gustando mas poderosos que nuevos? :borracho:
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Creo que se comenta por ahí todo lo contrario, ¿no? :P
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Creo que se comenta por ahí todo lo contrario, ¿no? :P
pues si, menos mal....
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Antes y durante la invasion secreta, poderosos vengadores dejaba mucho que desear, siendo los nuevos la mejor colección. Ahora parece que se van acercando en calidad... laro que no se si eso signiofica que la de poderosos mejora o que los nuevos decrece :disimulo:
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"Una miaja de cada." :P
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Por cierto. Una pregunta que tal vez haya sido contestada quinientas cincuenta y nueve veces ya... :oops:
La colección de Nuevos vegadores termina con la Heroic age ésta ¿no?
Fanpiiiiii, que sé que me vas a contestar túúúúúú :roll:
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A pesar del dibujo (horroroso, en mi opinión) de este mes, a mí siempre me han gustado más los Nuevos que los Poderosos.
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A pesar del dibujo (horroroso, en mi opinión) de este mes, a mí siempre me han gustado más los Nuevos que los Poderosos.
Que conste que a mí también. Pero creo que ha bajado un poquillo el nivel desde el número en que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Por cierto. Una pregunta que tal vez haya sido contestada quinientas cincuenta y nueve veces ya... :oops:
La colección de Nuevos vegadores termina con la Heroic age ésta ¿no?
Fanpiiiiii, que sé que me vas a contestar túúúúúú :roll:
Terminar, lo que se dice terminar... empieza con otro número 1 XD
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¿Sí? (Fanpiro, me has fallado. Se te ha adelantado el bueno de asylum)
¿Y continúan las dos colecciones de vengatas?
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La colección de Nuevos vegadores termina con la Heroic age ésta ¿no?
Fanpiiiiii, que sé que me vas a contestar túúúúúú :roll:
Por una vez no me pita el oído, lo tengo taponado. :(
Sí, tanto Nuevos como Poderosos y Oscuros terminan en enero, si no me fallan los cálculos.
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¿Y como se va a llamar el equipo donde esta Steve Rogers?
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La colección de Nuevos vegadores termina con la Heroic age ésta ¿no?
Fanpiiiiii, que sé que me vas a contestar túúúúúú :roll:
Por una vez no me pita el oído, lo tengo taponado. :(
Sí, tanto Nuevos como Poderosos y Oscuros terminan en enero, si no me fallan los cálculos.
Pero dile que habrá 3 título nuevos de vengadores. :P
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De eso nada. Las van a cancelar fulminantemente, porque depués de Asedio llega "Vengadores Desunidos 2: La matanza final". Y nadie saldrá vivo. }:)
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Para cancelarlas primero tendrán que salir. :disimulo:
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Se referira a que cancelan los proyectos,digo yo :lol:
Desunidos 2,la brujita dira "No More Avergers" :lol:
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Se referira a que cancelan los proyectos,digo yo :lol:
Desunidos 2,la brujita dira "No More Avergers" :lol:
Lo cierto es que dijo No More Bendis... Pero parece que no la escuchó... :lol:
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En mi humilde opinion los poderosos vengadores de Slott le dan mil vueltas a los nuevos vengadores de Bendis, cada dialogo de Bendis da verguenza ajena, y los personajes parecen skrulls intentando imitar a los personajes originales, el numero de este mes me ha parecido de lo peor del mes.
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En mi humilde opinion los poderosos vengadores de Slott le dan mil vueltas a los nuevos vengadores de Bendis, cada dialogo de Bendis da verguenza ajena, y los personajes parecen skrulls intentando imitar a los personajes originales, el numero de este mes me ha parecido de lo peor del mes.
+1. a ver como va la cosa en la edad heroica
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en mi opinion los guiones no son malos , los peronajes son atractivos , pero la manera de utilizarlos es bastante pobre y poco acorde con lo que es cada personaje . no son ellos .
el dibujo me encanta la verdad .
un cambio de guionista no vendria mal del todo , pero por favor que sea coherente y tenga cosas preparadas de ante mano , que no vaya improvisando o sean un rollo , o lo que es peor aun , siga la linea dejada por bendis.
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A pesar del dibujo (horroroso, en mi opinión) de este mes, a mí siempre me han gustado más los Nuevos que los Poderosos.
Que conste que a mí también. Pero creo que ha bajado un poquillo el nivel desde el número en que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Sí, coincido contigo, desde donde indicas, la serie ha ido perdiendo fuelle.Yo creo que la saga esta Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
, ha sido larga, a la vez de un poco dificil de creer Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
ha sido floja y no me ha gustado mucho Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
sólo la conlusión Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
me ha agradado.
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a mi esa saga es de las pocas que me han gustado
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a mi esa saga es de las pocas que me han gustado
Para gustos.... Para mi, la mejor de Reinado Oscuro la del Hechizero supremo, y la continuación de Invasió Secreta Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
no estuvo mal.
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De todas formas, a mi me gusta el trabajo que ha hecho Bendis con los Vengadores
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Desde Civil War hasta Reinado oscuro, el tío ha hecho un buen trabajo argumental. Ahora bien... los guiones no se si son muy buenos, la verdad. Pero todo lo que es coordinación de argumentos con las diferentes series... ha sido un buen trabajo.
Al César lo que es del César, coñe. Que parece que el que no critica destructuivamente a Bendis, no tiene buen gusto. Hay que reconocer las cosas que ha hecho bien, hombre.
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De todas formas, a mi me gusta el trabajo que ha hecho Bendis con los Vengadores
A mí nada en absoluto... Pero nada nada...
Desde Civil War hasta Reinado oscuro, el tío ha hecho un buen trabajo argumental. Ahora bien... los guiones no se si son muy buenos, la verdad. Pero todo lo que es coordinación de argumentos con las diferentes series... ha sido un buen trabajo.
A mi los guiones me parecen flojos, y argumentalmente hablando me ha parecido un cúmulo de extrañas situaciones sin una clara línea estructural, que se improvisaba sobre la marcha sin saber bien hacia donde se dirigía una colección, donde la mitad de las veces no aparecían la mitad de los vengadores y eran copadas por secundarios para hacer tiempo entre batalla y batalla.
Al César lo que es del César, coñe. Que parece que el que no critica destructuivamente a Bendis, no tiene buen gusto. Hay que reconocer las cosas que ha hecho bien, hombre.
¿Y estos mensajes sacados de la manga como por arte de magia? Parece que para hacer una crítica siempre se tenga que sacar oro de la :caca: Y si se critica tanto a Bendis en sus Vengadores es porque dentro de su obra, es de lo más mediocre que tiene comparado con otras...
en mi opinion los guiones no son malos , los peronajes son atractivos , pero la manera de utilizarlos es bastante pobre y poco acorde con lo que es cada personaje . no son ellos
Ni siquiera me resultan atractivos los personajes, porque parece que solo estén para formar bulto. No sabe usarlos ni jugar con ellos. Tiene un reparto de personajes muertos, sin función y sin sentido.
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De todas formas, a mi me gusta el trabajo que ha hecho Bendis con los Vengadores
A mí nada en absoluto... Pero nada nada...
Desde Civil War hasta Reinado oscuro, el tío ha hecho un buen trabajo argumental. Ahora bien... los guiones no se si son muy buenos, la verdad. Pero todo lo que es coordinación de argumentos con las diferentes series... ha sido un buen trabajo.
A mi los guiones me parecen flojos, y argumentalmente hablando me ha parecido un cúmulo de extrañas situaciones sin una clara línea estructural, que se improvisaba sobre la marcha sin saber bien hacia donde se dirigía una colección, donde la mitad de las veces no aparecían la mitad de los vengadores y eran copadas por secundarios para hacer tiempo entre batalla y batalla.
Al César lo que es del César, coñe. Que parece que el que no critica destructuivamente a Bendis, no tiene buen gusto. Hay que reconocer las cosas que ha hecho bien, hombre.
¿Y estos mensajes sacados de la manga como por arte de magia? Parece que para hacer una crítica siempre se tenga que sacar oro de la :caca: Y si se critica tanto a Bendis en sus Vengadores es porque dentro de su obra, es de lo más mediocre que tiene comparado con otras...
en mi opinion los guiones no son malos , los peronajes son atractivos , pero la manera de utilizarlos es bastante pobre y poco acorde con lo que es cada personaje . no son ellos
Ni siquiera me resultan atractivos los personajes, porque parece que solo estén para formar bulto. No sabe usarlos ni jugar con ellos. Tiene un reparto de personajes muertos, sin función y sin sentido.
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Dejaremos esta charla ya repetida...
Pero mira que te veo quemado con bendis! :lol:
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Dejaremos esta charla ya repetida...
Pero mira que te veo quemado con bendis! :lol:
¿Quemado? Para nada... Estoy esperando a que se large para el 2040. :lol:
Simplemente no me gusta ni su estilo, ni su forma de contar historias, ni cómo desarrolla los comics y lo mal que lo hace con los vengadores: que me parece muy simplona y vacía. No me gusta Bendis en superhéroes, no sabe escribir bien el género, y todo lo deriva hacia la novela negra. Y yo quiero superheroes no eso...
Y sí, ya esta muy trillado mi campo... :lol:
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Los Autenticos Vengadores no son ni los de Bendis ni los de Slott. Ambos tienen sus cosas buenas pero en general ninguno de los 2 ha sabido llevar bien el trabajo.
Y no me digais que los Vengadores de Slott son los vengadores clasicos que los comparas con los de Thomas, Shooter, Stern, Harras y Busiek y estan a la altura del betun.
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Los Autenticos Vengadores no son ni los de Bendis ni los de Slott. Ambos tienen sus cosas buenas pero en general ninguno de los 2 ha sabido llevar bien el trabajo.
Tienes razón, pero yo leo con más ganas los de Bendis.
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Los Autenticos Vengadores no son ni los de Bendis ni los de Slott. Ambos tienen sus cosas buenas pero en general ninguno de los 2 ha sabido llevar bien el trabajo.
Tienes razón, pero yo leo con más ganas los de Bendis.
Y yo, pero mas que nada porque en los Nuevos Vengadores (que no en los Poderosos Vengadores), Bendis ha creado a SUS VENGADORES, que no son los mismos de toda la vida. Son un grupo radicalmente distinto y Bendis ha sabido como remozarlos y hacerlos atractivos a un publico que en aquellos momentos devoraba todo lo que llevase la palabra mutante. DC podria aprender de el con la JLA.
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si que creo que bendis ha hecho mucho por los vengadores, lo digo en serio.pero me parece que ahora se ha vuelto algo soso
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Direis lo que querais de que Bendis no sabe manejar bien a lso personajes, pero todo lo que ha montado desde Civil war... es para :palmas:
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Direis lo que querais de que Bendis no sabe manejar bien a lso personajes, pero todo lo que ha montado desde Civil war... es para :palmas:
Yo en ese sentido hablo de Poderosos Vengadores cuando estaba Bendis (y la actual Vengadores) que pienso que es algo que le viene grande. Nuevos Vengadores me gusta bastante.
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No entiendo porque siempre terminamos comparando unos vengadores con otros... ¡Que obsesión tenemos todos!
Los Autenticos Vengadores no son ni los de Bendis ni los de Slott. Ambos tienen sus cosas buenas pero en general ninguno de los 2 ha sabido llevar bien el trabajo.
Pra mí si que respetan ese aire de toda la vida que se respiraba en la colección de Vengadores. Leyéndolo me siento como en casa. Una pena que no tuviese mucho personaje donde elegir, ya la tiró cuando los reunió "son los vengadores que había". Y para mí si están bien llevados los personajes. Bendis ha apostado por tramas de largísimo recorrido, y Slott ha optado por desarrollar a los persoanjes y hacerlos interactuar, que a mí personalmente es lo que más me gusta de un comic. Saber que siente y que piensa; el por qué actúa de esta o de aquella manera. Es un escritor de una muy buena sutileza argumental, que juega con el guiño al lector. Bendis es más directo, pelea, pela, quinjet estrellándose, ataquie sorpresa y fin del capítulo, siguiente: pelea, pelea, ataque sorpresa y huida... Me recuerda a los capítulos de los Power Rangers por la continua repetición de jugadas...
Y no me digais que los Vengadores de Slott son los vengadores clasicos que los comparas con los de Thomas, Shooter, Stern, Harras y Busiek y estan a la altura del betun.
Pues como comparemos a Bendis con estos tiene más que perder... Porque al menos Slott respeta la esencia de los personajes que estos autores hicieron con ellos, porque como Stern lea lo que le ha hecho a Janet, Wanda o Cint le daría un síncope... :ja:
Mientras que con Slott la cosa no es tan disparatada...
DC podria aprender de el con la JLA.
Uy, no por Dios... Deja a Johns que le da mil vueltas a Bendis... Que por lo menos Johns hace guiones de TV... :P
si que creo que bendis ha hecho mucho por los vengadores, lo digo en serio.pero me parece que ahora se ha vuelto algo soso
A parte de colocarles en el top, poco más ha hecho... Porque para hacer lo que ha hecho con ellos hubiese preferido que siguieran haciendo buenas historias (o tan solo normalillas) aunque no vendieran tanto a esta rareza. Ahora ya solo tengo que esperar a que se desinfle el globo... MIentras no dure tanto como Claremont... :(
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Para mí las series dejan de tener mucho interés cuando hay treinta derivados. Me explico.
Antes, tenías una serie de la Patrulla. Lo que ahí se contaba importaba, contaba para algo. Las aventuras tenían una estructura lineal, sabías dónde estaba cada personaje en cada momento. Empezaron a sacar Nuevos Mutantes y Factor-X, y no fue mal la cosa porque eran otros personajes.
Pero en cuanto sacaron dos, tres colecciones más de los X-Men, se jodió el invento. Los mismos personajes en situaciones distintas los mismos meses, tratados de manera diferente por los guionistas, teniendo que consultarse los unos a los otros en el mejor de los casos, perdiendo toda frescura.
Y con los Vengadores, para mí pasa lo mismo, tanto derivado y tanto personaje compartido dan la sensación de no saber qué serie importa más, qué acontecimientos ocurren cuándo, la cronología es un desastre y nadie sabe por qué un personaje aparece donde aparece porque no se explica. Cuatro series vengadoras, donde hasta se comparten protagonistas... te pierdes entre tanto crossover, la serie es un evento tras un evento sin espacio para el desarrollo de personajes, porque si hay tres guionistas distintos que escriben al mismo personaje en series diferentes, ¿cómo va a evolucionar hacia ningún lado?
Si quieren más beneficio al mes, que saquen como Spiderman una sola serie cuatro veces al mes y que podamos leer sin volvernos locos.
No sé si me explico, esto no es una crítica a Bendis sino al sistema actual de Marvel, y esta vez está basada absolutamente en mi gusto personal.
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Los Autenticos Vengadores no son ni los de Bendis ni los de Slott. Ambos tienen sus cosas buenas pero en general ninguno de los 2 ha sabido llevar bien el trabajo.
Pra mí si que respetan ese aire de toda la vida que se respiraba en la colección de Vengadores. Leyéndolo me siento como en casa. Una pena que no tuviese mucho personaje donde elegir, ya la tiró cuando los reunió "son los vengadores que había". Y para mí si están bien llevados los personajes. Bendis ha apostado por tramas de largísimo recorrido, y Slott ha optado por desarrollar a los persoanjes y hacerlos interactuar, que a mí personalmente es lo que más me gusta de un comic. Saber que siente y que piensa; el por qué actúa de esta o de aquella manera. Es un escritor de una muy buena sutileza argumental, que juega con el guiño al lector. Bendis es más directo, pelea, pela, quinjet estrellándose, ataquie sorpresa y fin del capítulo, siguiente: pelea, pelea, ataque sorpresa y huida... Me recuerda a los capítulos de los Power Rangers por la continua repetición de jugadas...
Yo, lo siento, pero es que cuando leo la coleccion la veo como "Hank Pym y los suyos" ya que es el quien focaliza la coleccion, aparte de algun breve destello de Mercurio o Estatura. Por ejemplo, en Increible Hercules la relacion entre Amadeus Cho y Herc esta muerta y aqui los veo tan colegas, vamos, algo mas de continuidad. Este trabajo tendria que ser EL TRABAJO de Slott y no lo esta siendo. Todo lo contrario que su The Amazing Spiderman, que a mi me esta encantando mientras que los mas sibaritas del trepamuros lo odian. Por no hablar de que por primera vez en mi vida odio a Yocasta.
Y no me digais que los Vengadores de Slott son los vengadores clasicos que los comparas con los de Thomas, Shooter, Stern, Harras y Busiek y estan a la altura del betun.
Pues como comparemos a Bendis con estos tiene más que perder... Porque al menos Slott respeta la esencia de los personajes que estos autores hicieron con ellos, porque como Stern lea lo que le ha hecho a Janet, Wanda o Cint le daría un síncope... :ja:
Mientras que con Slott la cosa no es tan disparatada...
Es que yo no comparo los Nuevos Vengadores de Bendis con esos porque para mi como grupo de Vengadores en lo unico que se parecen es en el nombre, es una reinvencion, un grupo nuevo. En cambio, Slott claramente se basa en el concepto de los Vengadores clasicos pero sin llegar a la calidad de los autores mencionados anteriormente, tambien es cierto que le ha tocado bailar con la mas fea (Khoi Pham).
Y no se lo que pensaria Stern, pero es un hombre que con Spiderman esta encantado con el One More Day, mas que nada porque el nunca quiso que Peter Parker y Mary Jane Watson se casaran asi que puede que no piense cosa mala de lo de Wanda, Clint, etc...
DC podria aprender de el con la JLA.
Uy, no por Dios... Deja a Johns que le da mil vueltas a Bendis... Que por lo menos Johns hace guiones de TV... :P
Geoff Johns no escribio nunca la serie regular de JLA. Los 3 ultimos guionistas regulares que se pasaron por la franquicia (Brad Meltzer, Dwayne McDuffie y actualmente James Robinson) hicieron un trabajo desde lo soporifero hasta lo lamentable.
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Nach te contesto por privado porque esta patinando el tema fuera de hilo. Pero es que hay unas ideas muy interesantes que me gustaría compartir contigo...
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Pues yo estoy con Last Avenger. Poderosos Vengadores me parece más clásica, y Slott la lleva bien. El problema es el dibujo que es horrendo! Con un buen dibujante estaríamos hablando de otra cosa seguramente.
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pero como habeis dicho, es otro grupo, hank y los suyos. igual que los nuevos vengadores, son una reinvencion, fuera de todo lo que conociamos hasta ahora, y creo que en su momento fue necesario. ahora hay demasiados vengadores ya. coincido con la idea de adamvell, una sola serie fuerte y potente y con 4 capitulos al mes...
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Y con un buen guionista, como Mark Waid, Geoff Johns o alguno de esos
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Johns desgraciadamente no creo que lo volvamos a ver en Marvel, al menos a corto plazo, sería DC muy torpe si lo dejara escapar.
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Johns desgraciadamente no creo que lo volvamos a ver en Marvel, al menos a corto plazo, sería DC muy torpe si lo dejara escapar.
Yo creo que ni a corto, ni a largo: Johns es el director general Creativo de DC, vamos, que ocupa un puesto de mucha responsabilidad en la editorial, que no creo que, a estas alturas, sea fácil de abandonar (y no creo que él quiera) :)
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Johns desgraciadamente no creo que lo volvamos a ver en Marvel, al menos a corto plazo, sería DC muy torpe si lo dejara escapar.
Yo creo que ni a corto, ni a largo: Johns es el director general Creativo de DC, vamos, que ocupa un puesto de mucha responsabilidad en la editorial, que no creo que, a estas alturas, sea fácil de abandonar (y no creo que él quiera) :)
No escupas hacia arriba, ... todo el mundo tiene un precio. :greed:
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Johns desgraciadamente no creo que lo volvamos a ver en Marvel, al menos a corto plazo, sería DC muy torpe si lo dejara escapar.
Yo creo que ni a corto, ni a largo: Johns es el director general Creativo de DC, vamos, que ocupa un puesto de mucha responsabilidad en la editorial, que no creo que, a estas alturas, sea fácil de abandonar (y no creo que él quiera) :)
No lo sabía, pero si es así tendremos que disfrutar de él en DC, que tampoco es malo. ::)
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Para mí las series dejan de tener mucho interés cuando hay treinta derivados. Me explico.
Antes, tenías una serie de la Patrulla. Lo que ahí se contaba importaba, contaba para algo. Las aventuras tenían una estructura lineal, sabías dónde estaba cada personaje en cada momento. Empezaron a sacar Nuevos Mutantes y Factor-X, y no fue mal la cosa porque eran otros personajes.
Pero en cuanto sacaron dos, tres colecciones más de los X-Men, se jodió el invento. Los mismos personajes en situaciones distintas los mismos meses, tratados de manera diferente por los guionistas, teniendo que consultarse los unos a los otros en el mejor de los casos, perdiendo toda frescura.
Y con los Vengadores, para mí pasa lo mismo, tanto derivado y tanto personaje compartido dan la sensación de no saber qué serie importa más, qué acontecimientos ocurren cuándo, la cronología es un desastre y nadie sabe por qué un personaje aparece donde aparece porque no se explica. Cuatro series vengadoras, donde hasta se comparten protagonistas... te pierdes entre tanto crossover, la serie es un evento tras un evento sin espacio para el desarrollo de personajes, porque si hay tres guionistas distintos que escriben al mismo personaje en series diferentes, ¿cómo va a evolucionar hacia ningún lado?
Si quieren más beneficio al mes, que saquen como Spiderman una sola serie cuatro veces al mes y que podamos leer sin volvernos locos.
No sé si me explico, esto no es una crítica a Bendis sino al sistema actual de Marvel, y esta vez está basada absolutamente en mi gusto personal.
Creo que lo has clavado (y van). Chapó.
(eso sí, no saquemos aquí a Pacheco y Larroca :lol:)
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No escupas hacia arriba, ... todo el mundo tiene un precio. :greed:
sobretodo porque Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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en que momento de la serie de los nuevos vengadores transcurre la hitoria del inmortal puño de hierro donde deja de ir con los nuevos vengadores para "librar sus propias batallas" tal como se vio en el ultimo tomo del mismo ?
y cuantos cruces han tenido los nuevos vengadores con los poderosos vengadores?
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Bendis y coordinación no son muy amigos, no, así que imagino que lo más fácil es situar prácticamente toda la etapa de Danny en su serie regular tras IS, cuando deja el grupo. En cuanto a cruces como tal, no ha habido ninguno entre Nuevos y Poderosos. Se encontraron alguna que otra vez, sí, pero siempre dentro de sus propias colecciones y con coordinación nula entre ellos. :no:
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De hecho, antes de IS sigue con su traje clásico, cuando en su serie lleva el moderno, el mismo que luce ahora en NV.
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Para mí las series dejan de tener mucho interés cuando hay treinta derivados. Me explico.
Antes, tenías una serie de la Patrulla. Lo que ahí se contaba importaba, contaba para algo. Las aventuras tenían una estructura lineal, sabías dónde estaba cada personaje en cada momento. Empezaron a sacar Nuevos Mutantes y Factor-X, y no fue mal la cosa porque eran otros personajes.
Pero en cuanto sacaron dos, tres colecciones más de los X-Men, se jodió el invento. Los mismos personajes en situaciones distintas los mismos meses, tratados de manera diferente por los guionistas, teniendo que consultarse los unos a los otros en el mejor de los casos, perdiendo toda frescura.
Por esa razón dejé durante un largo periodo de comprar comics a finales de los 80 y principios de los 90. Y pillé, ya de paso, algo de tirria por todo el espectro mutante. Deseaba que viniera Galactus a terminar "sólo" con ellos.
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Leido el Los nuevos vengadores nº58. Muy bueno, la etapa de asedio esta molando mucho. Como los villanos se estan vengando me gusta mucho. Y sobre la relacion de spiderman y spiderwoman, creo que son personajes que compatizan facilmente.
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Yo también he leido el nº de este mes. Está bastante bien, tanto a nivel de guión como de dibujo. Me gusta cómo Immonen dibuja a Spiderman (mejor que casi todos los autores actuales de Amazing).
Parece que esta saga se desarrolla paralela a Asedio, aunque poco tiene que ver. El protagonismo se focaliza a Spiderman, Spiderwoman y los dos Capitanes América (por fin Steve Rogers vuelve a entrar en acción).
Como curiosidad, parece que la portada del nº 56 es la que corresponde al nº de este mes (el 58), con Spiderman y Spiderwoman codo con codo.
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Por cierto, parece que con Asedio no hay edición especial :puzzled:
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Sí, sí que la hay, lo que pasa es que es exactamente igual que la normal y pone "Edición especial" en letras negras pequeñas.
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Sí, sí que la hay, lo que pasa es que es exactamente igual que la normal y pone "Edición especial" en letras negras pequeñas.
Pues no me he fijado y es posible que la haya comprado :lol:
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Sí, sí que la hay, lo que pasa es que es exactamente igual que la normal y pone "Edición especial" en letras negras pequeñas.
Pues no me he fijado y es posible que la haya comprado :lol:
:shocked2: Ya te digo!! (voy a mirar...).
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Pues este mes la verdad esque me ha gustado el número, ya dije que estaba un poco cansado de esos todos contra todos infructuosos en los que nunca pasaba nada entr los NA y los villanos del encapuchado, pero estos combates, a pequeña escala por llamarlos de algún modo, en este mes si que me han gustado, el detalle del
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y bueno aclarar que Imonen no dibuja a Spiderman en ningún momento este mes, si no que es el español Dani Acuña, el que se encarga del dibujo de Spidy y Spiderwoman.
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Yo si e comprado la edicion especial :smilegrin:
La accion del comic no ocurre durante el Asedio eso esta claro, porque Steve Rogers esta luchando codo con codo con Bucky y en Asedio nº1 el Capi ya esta listo para la batalla de Asgard. Entonces los susesos que estan pasando en los nuevos vengadores es antes del Asedio ¿no?
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deben ser porque los aracnidos estan vigilando la torre de los vengadores y se ve como se estan preparando para el asedio. Me ha gustado la conversación de los 2 aracnidos sobre todo
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
, de lo que ya empiezo a cansarme es del encapuchado
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al fin leido todo lo de asedio y vengatas de este mes. me ha gustado el numero de los nuevos vengadores, que ya era hora además. me ha gustado casi todo, la
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aunque lo de Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Segundo cruce con Asedio y segundo que no tiene nada que ver. :torta: En fin, por lo menos la conversación entre Spiderman y Spiderwoman ha estado bastante bien, pero ya estoy un poco cansado del Encapuchado y compañía.
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Segundo cruce con Asedio y segundo que no tiene nada que ver. :torta: En fin, por lo menos la conversación entre Spiderman y Spiderwoman ha estado bastante bien, pero ya estoy un poco cansado del Encapuchado y compañía.
Es lo poco que salva el comic... Pero lo del encapuchado tiene su por que. Como se verá más adelante... A ver si al acabarse el reinado oscuro los vengadores recuperan su serie...
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Hace años Los Vengadores destacaban por sus batallas. Ahora lo hacen por sus conversaciones :lol: :(
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Da gracias a que cuando estaban en el piso del Líder eso no se convirtió en Friends. :P
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Da gracias a que cuando estaban en el piso del Líder eso no se convirtió en Friends. :P
:adoracion:
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Da gracias a que cuando estaban en el piso del Líder eso no se convirtió en Friends. :P
:adoracion:
Yo más bien lo veo una mezcla con Como conoci a vuestra madre. Ted siendo Clint, Barney siendo Spidey. Jessica, Cage como la parejita Lily-Marshall. Papel de Robin Spiderwoman. El resto secundarios. Desgraciadamente tampoco esta a la altura. Jodido Bendis, a ver si lo arregla con la nueva Heroic Age
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Después del horror del mes pasado, ha sido un placer ver una historia bien dibujada.
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Da gracias a que cuando estaban en el piso del Líder eso no se convirtió en Friends. :P
:adoracion:
Yo más bien lo veo una mezcla con Como conoci a vuestra madre. Ted siendo Clint, Barney siendo Spidey. Jessica, Cage como la parejita Lily-Marshall. Papel de Robin Spiderwoman. El resto secundarios. Desgraciadamente tampoco esta a la altura. Jodido Bendis, a ver si lo arregla con la nueva Heroic Age
Pasaba por aquí de casualidad y veo que ha merecido la pena :lol: :lol:
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Da gracias a que cuando estaban en el piso del Líder eso no se convirtió en Friends. :P
:adoracion:
Yo más bien lo veo una mezcla con Como conoci a vuestra madre. Ted siendo Clint, Barney siendo Spidey. Jessica, Cage como la parejita Lily-Marshall. Papel de Robin Spiderwoman. El resto secundarios. Desgraciadamente tampoco esta a la altura. Jodido Bendis, a ver si lo arregla con la nueva Heroic Age
Pasaba por aquí de casualidad y veo que ha merecido la pena :lol: :lol:
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: Me alegro. esto se merece un claro HIGH FIVE!!! Niiiiiiiiiiiiiiice!!!
Ahora que lo pienso, Lobezno podría ser perfectamente Ramjid(el taxista) jajajajaja
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No, no va a ser suficiente con cinco, choca esos seis!! (sexta temporada).
Ramjid dice :lol: Qué bueno :lol:
Mejor lo dejamos porque con razón nos van a llamar la atención :lol:
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:centrate:
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Nuevos Vengadores 58
Guau!! Bendis e Immonen siguen en la línea de la última saga, buena historia, buenas caracterizaciones de los personajes (coñe! sino me parece el Bendis de siempre en la serie) y buenos dibujos
Estamos metidos en Asedio, y mientras los VO se van a Asgard a hacer lo que se ve en la serie principal, tenemos a la banda del Encapuchado atacando de nuevo a los NV, pero hay novedades jugosas :babas2:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
lo dicho, creo que Bendis le ha pillado el pulso, por fin, a una serie grupal :palmas:
Por cierto, digo yo que esto irá antes de lo que se ve del Capi en Asedio 1 :thumbup:
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Después del horror del mes pasado, ha sido un placer ver una historia bien dibujada.
I agree.
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Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Aquí (http://www.marvelmania.es/component/option,com_comics/task,ficha/id,2316/), sin ir más lejos. ;)
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en esa época ya tneía los cuernos?
lo tengo totalmente borrado, recuerdo que ya era de luz, y poco más
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Lo leí anoche, de ahí que te lo pueda confirmar. :P
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Después del horror del mes pasado, ha sido un placer ver una historia bien dibujada.
Pues a mi me gusto el dibujo de Mayhew, para secuencias de accion lo comprendo es mejor Immonen, pero Mayhew sabia poner la expresividad de los personajes mejor que Immonen.
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Después del horror del mes pasado, ha sido un placer ver una historia bien dibujada.
Pues a mi me gusto el dibujo de Mayhew, para secuencias de accion lo comprendo es mejor Immonen, pero Mayhew sabia poner la expresividad de los personajes mejor que Immonen.
Pues chico, no puedo estar de acuerdo ni en un millón de años. Mayhem tiene nula expresividad. Immonen sabe delatar el estado de ánimo de cada personaje en cada viñeta, mientras que Mayhem es muy, muy estático, y las caras son rarísimas cuando quiere darles expresividad (ese Capi final). Normal, es un ilustrador, no un dibujante de cómics.
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Por cierto, digo yo que esto irá antes de lo que se ve del Capi en Asedio 1 :thumbup:
Si, es más, si se me permite añadir, todo esto del Encapuchado está conectado a la larga con lo que veréis en La Iniciativa
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con la iniciativa en relación a asedio, no? oki :birra:
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El número de este mes parece una reunión de antiguos alumnos o una comida navideña, porque ha aparecido todo el mundo
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He leído hoy el número 51 de Los Nuevos Vengadores, la historia que corresponde al cómic del Free Comic Day y ... ¡qué mala es! Madre mía, qué conversaciones más estúpidas, qué recital de tonterías dichas por Spidey una detrás de otra... bufff... y eso que la amenaza en sí es chula y el papel de Ares y Thor es genial pero salvo dos o tres escenas el resto me parece malo malo. Desde luego, Bendis en los diálogos me parece mejor en Oscuros que en Nuevos.
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Ese comic está hecho de forma sencilla, para los lectores nuevos. No creo que se pueda extrapolar al resto de la serie. Para algo es el esepcial del FCBD :)
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Ya he leido el número de este mes. Continuación directa del último número, con dos escenarios principales: el de los dos Capitanes América y el de Spiderman y Spiderwoman. La serie mantiene su interés, y esta relacionada con Asedio, pero de momento no narra la invasión de Asgard, sino que sirve de preparación, es una especie de prólogo con protagonismo de los Nuevos Vengadores. Me ha gustado bastante el dibujo de Daniel Acuña, sobre todo su versión de Spiderman, que salvando las distancias, me recuerda un poco a la de John Romita Sr.
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Qué malas son la peleas de Bendis :no:
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Yo lo que no entiendo es porque en un mismo cómic de 24 páginas tiene que haber dos dibujantes distintos, no me gusta nada :no:
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Decía Bukowski que a él le merecía todo el respeto el ciudadano medio americano porque ejercía de "personaje" al que se le podía "atacar" sin que nadie en el fondo se molestara por ello. En cambio cualquier otro "grupo" social insultado te ponía enseguida en el candelero moral (ejemplos: gays, hispanos, indigentes...). Yo creo que con Bendis pasa igual. Es la diana perfecta que soporta todos los dardos. Así que... ¡a afinar la puntería! :lol:
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:thumbup:
Bukowski dijo una gran verdad, más grande incluso de lo que pensaba el propio Bukowski.
Sin embargo, no estoy demasiado de acuerdo con tu opinión al compararlo con el caso concreto de Bendis, al que incluso me arrepiento de estar mencionando.
Si criticas a Bendis, sí que se te puede poner en el candelero moral. Aquí, la diana es de doble sentido, algo que no ocurre en el caso del "ciudadano medio".
Vamos, que mejor que no se afine mucho la puntería.
:birra:
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al acuña se le olvido diujarle la nariz a spiderwoman un par de veces...capitulillo el de este mes, poco q reseñar
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Hubiese molado ver que pasa si llega a decir que sí.
:pota:
Reconoce que hubiese sido graciosísimo :lol:
De todas formas espero el día en el que llegue un guionista que se ponga a repartir los carnets de Vengadores para ver quién lo ha sido oficialmente estos años bendisianos y no se los dé a Spiderman ni a Lobezno :roll:
Pues lleva ahí desde el principio de la colección, es de los poquitos que se mantienen desde la formación principal, a ver qué va a pasar aquí :lol:
Otra cosa es que se le haya dado buen uso, importancia y sentido a su fichaje por el grupo. Pero el personaje potencialmente puede ser un Vengador con todas las de la ley, exactamente igual que muchos otros personajes.
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Como decía en el otro hilo, me fastidia el uso y abuso de incorporaciones con tantos equipos bendisianos.
Yo a Lobezno le quiero fuera. ¿A Spiderwoman se la considera Vengadora oficial con todas las de la ley? Porque si lo fue en la primera etapa, no era ella, era un skrull, la nueva no ha pasado de ser una proscrita (al menos por el momento).
¿Puño de Hierro sería Vengador Oficial? ¿Jessica Jones?
Para mí no deberían tener ese estatus. Por eso decía de los repartos de carnets de Vengadores, a pesar de lo que ponga en cualquier handbook :lol:
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Lo de Lobezno lo puedo compartir, no así lo de Spidey. No entiendo qué manía hay con que Spiderman no pueda ser un vengador oficial con carné y todo eso :puzzled: Además, ya fue vengador oficial suplente :contrato:
piderman lleva siendo vengador muchos años. Lo qe ocurría es que por coherencia y al no poder justificar sus múltiples apariciones se optase por no incluirlo. Pero es vengador desde antes que Bendis.
¿A Spiderwoman se la considera Vengadora oficial con todas las de la ley? Porque si lo fue en la primera etapa, no era ella, era un skrull, la nueva no ha pasado de ser una proscrita (al menos por el momento).
Interesante, lo que me hace gracia es que la incluyan despues de ser una skrull basandose ¿en qué? Bien es cierto que el personaje ha tenido bastante relación con el grupo. Solo hay que verla aparecer em desunidos. }:) Fuera de bromas. Ha tenido relación con los vengadores. Su inclusión me gusto. Pero no ha entrado en los Vengadores, sino en los bedisdores. Porque al Vigia le hubiesen largado al matar en el primer número... Pero en fin, si según Bendis la avispa atraviesa cabezas de topoides matándoles pues no pasa nada... POrque el no matar no es importante. Sino que se lo digan a Clint.
¿Puño de Hierro sería Vengador Oficial?
Umm, si alguien se lo ha "ganado" es él...
¿Jessica Jones?
No. Rotundamente NO.
Para mí no deberían tener ese estatus. Por eso decía de los repartos de carnets de Vengadores, a pesar de lo que ponga en cualquier handbook :lol:
Si les da por "rescatar" a los vengadores alguien debería poner los puntos sobre las íes.
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Si Jarvis es Vengador, Jessica también, hombre. :P :lol:
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¿Puño de Hierro sería Vengador Oficial?
Umm, si alguien se lo ha "ganado" es él...
Ya, pero igual que Jessica Jones se une a estos Vengadores "outsiders", no son "oficiales", el Dr. Extraño creo que es otro que tal baila si no me falla la memoria.
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Pues para mi todos los de los Nuevos Vengadores, son Vengadores de pleno derecho.
Se han ganado el puesto. Lo duro es ser Vengador en la clandestinidad y no cuando todo el mundo te adora.
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Pues para mi todos los de los Nuevos Vengadores, son Vengadores de pleno derecho.
Se han ganado el puesto. Lo duro es ser Vengador en la clandestinidad y no cuando todo el mundo te adora.
Si, pero no se han unido a los Vengadores, ya que lño que les hacía ser vengadores, sus estatutos, su reglamento, etc etc... No se contienen en los bendisgadores. Es otra cosa, son los "nuevos vengadores" no los Vengadores.
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Pero es que los Vengadores oficiales no eran los auténticos vengadores.
Y lo que hace a uno Vengador no son los estatutos si no el espíritu del grupo. El unirse frente a una amenaza común.
Y yo creo que los nuevos Vengadores cumplen con ese requisito. Se unen frente a Osborn, como los primeros vengadores se unieron frente a Loki.
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Pues para mi todos los de los Nuevos Vengadores, son Vengadores de pleno derecho.
Se han ganado el puesto. Lo duro es ser Vengador en la clandestinidad y no cuando todo el mundo te adora.
Si, pero no se han unido a los Vengadores, ya que lño que les hacía ser vengadores, sus estatutos, su reglamento, etc etc... No se contienen en los bendisgadores. Es otra cosa, son los "nuevos vengadores" no los Vengadores.
Es un borrón y cuenta nueva no oficial... Otro enfoque, otra mentalidad... No se, si al menos me gustasen esos guiones...
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Pero es que los Vengadores oficiales no eran los auténticos vengadores.
Los Autenticos Vengadores desaparecieron tras desunidos. El resto no tiene nada, pero nada que ver con lo que representaban y eran los Vengadores. Lo más cerquita es Poderosos Vengadores de Slott. Los Bendisgadores tienen de Vengadores solo el nombre y algunos antiguos miembros que parecen haberse olvidado de lo que eran. Como ese espíritu y ese equipo ya no existen NUNCA serán vengadores. Entre otras cosas porque Bendis no ha sabido trasladar lo que en esencia era el equipo, lo que simbolizaba y los VALORES que transmitía, que se han difuminado hasta tal punto donde los vengadores matán y a todo el mundo le parece perfecto, cuando antes tendrían o la expulsión o un consejo de guerra. No nos confundamos.
Es un borrón y cuenta nueva no oficial... Otro enfoque, otra mentalidad... No se, si al menos me gustasen esos guiones...
Son otra cosa, pero no Vengadores. Al menos no los que llevan más de 40 años de historia...
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Es cuestión de gustos, pero para mi sí que seguían el espíritu de los originales, sólo que en la clandestinidad, pero cada uno que opine lo que quiera.
:)
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Es un borrón y cuenta nueva no oficial... Otro enfoque, otra mentalidad... No se, si al menos me gustasen esos guiones...
Son otra cosa, pero no Vengadores. Al menos no los que llevan más de 40 años de historia...
Claro que son otra cosa... Por eso digo lo de borrón y cuenta nueva :birra:
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Yo creo que son otra cosa porque Bendis no sabe guionizar series de grupos, se centra mucho en ciertos personajes y se olvida del resto.No es capaz de conseguir una serie coral, si alguién se lee la JSA de Jhons, desde los tomos de Norma, descubre como debería ser una serie de los vengadores aunque no sean ellos.
Si otro guionista hubiese escrito la nueva etapa de Los Vengadores quizá no estaríamos teniendo esta conversación.
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chico... pues a mí me ha gustado!!!! y los considero tan Vengadores como el que más,... o Grito de Muerte, ea! :)
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Yo creo que son otra cosa porque Bendis no sabe guionizar series de grupos, se centra mucho en ciertos personajes y se olvida del resto.No es capaz de conseguir una serie coral, si alguién se lee la JSA de Jhons, desde los tomos de Norma, descubre como debería ser una serie de los vengadores aunque no sean ellos.
Si otro guionista hubiese escrito la nueva etapa de Los Vengadores quizá no estaríamos teniendo esta conversación.
Tienes razón. Se le dió mejor Daredevil o Ultimate Spiderman. Aunque sus Nuevos Vengadores a mí no me disgustan
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Pues para mi todos los de los Nuevos Vengadores, son Vengadores de pleno derecho.
Se han ganado el puesto. Lo duro es ser Vengador en la clandestinidad y no cuando todo el mundo te adora.
Si, pero no se han unido a los Vengadores, ya que lño que les hacía ser vengadores, sus estatutos, su reglamento, etc etc... No se contienen en los bendisgadores. Es otra cosa, son los "nuevos vengadores" no los Vengadores.
Es un borrón y cuenta nueva no oficial... Otro enfoque, otra mentalidad... No se, si al menos me gustasen esos guiones...
¿Comorl?
Estamos hablando de cosas distintas. Estamos hablando de la historia, de lo oficial. Y oficialmente en este grupo son vengadores, otra cosa es que nos gusten más o menos (y no me cuento entre los primeros).
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chico... pues a mí me ha gustado!!!! y los considero tan Vengadores como el que más,... o Grito de Muerte, ea! :)
Una cosa es que me guste o no, ya que no he expresado mi opinión, y otra que me parezca que Bendis esté haciendo un buen trabajo con respecto a la historia y continuidad de los personajes o que a su colección se la englobe dentro de la familia Vengadores.Dos cosas muy distintas. ;)
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Vengadores sólo hay un grupo y fue el primero
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Vengadores sólo hay un grupo y fue el primero
Pues yo creo que los equipos cambian y los tiempos cambian. Y el contexto en el que ha nacido este grupo de Vengadores es muy diferente al de los originales... pero no por ello dejan de ser vengadores. Se lo han ganado a pulso. Otra cosa, como ya se ha comentado, es que te gusten más o menos las historias o los díalogos, pero son vengadores.
Lo que choca de esta etapa es que falten las vacas sagradas y que haya tantos personajes al mismo tiempo que no hayan sido nunca vengadores oficiales a tiempo completo. ¿Que Lobezno no puede ser un vengador? Pues si el equipo estuviera formado por Iron Man, Capi, Thor, Ojo de Halcón y Lobezno, pues mucha menos gente lo discutiría. Lo que habría que discutir entonces es si reune las cualidades necesarias para ser vengador. Lo mismo se podría aplicar a cualquier miembro del a actual formación.
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mi opinion es que el grupo de vengadores antes de CW si que se puede considerar vengadores autenticos porque ya que luchan contra "amenazas que un heroe solo no podría vencer" como la fuga de villanos o el colectivo. Despues de Civil War pues lo que hay es un supergrupo de Shield y un grupo de forajidos. Y tras IS, estan los villanos disfrazados, los que se dedican a pelear con la banda del encapuchado y los que actuan de forma parecida a los vengadores clasicos (el grupo de Pym).
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Lo más cerquita es Poderosos Vengadores de Slott.
Estoy contigo. A Slott le ha tocado bailar con la más fea pero sus Vengadores han mantenido el espíritu pese a la piradas de pinza de Pym.
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Vengadores sólo hay un grupo y fue el primero
Pues yo creo que los equipos cambian y los tiempos cambian. Y el contexto en el que ha nacido este grupo de Vengadores es muy diferente al de los originales... pero no por ello dejan de ser vengadores. Se lo han ganado a pulso. Otra cosa, como ya se ha comentado, es que te gusten más o menos las historias o los díalogos, pero son vengadores.
Lo que choca de esta etapa es que falten las vacas sagradas y que haya tantos personajes al mismo tiempo que no hayan sido nunca vengadores oficiales a tiempo completo. ¿Que Lobezno no puede ser un vengador? Pues si el equipo estuviera formado por Iron Man, Capi, Thor, Ojo de Halcón y Lobezno, pues mucha menos gente lo discutiría. Lo que habría que discutir entonces es si reune las cualidades necesarias para ser vengador. Lo mismo se podría aplicar a cualquier miembro del a actual formación.
Sigo sin ver a Lobezno como Vengador, por mucho que le acompañen las vacas sagradas. Eso de no matar mientras esté con Los Vengadores, pero que trabaje de carnicero con X Force...
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Vengadores sólo hay un grupo y fue el primero
Pues yo creo que los equipos cambian y los tiempos cambian. Y el contexto en el que ha nacido este grupo de Vengadores es muy diferente al de los originales... pero no por ello dejan de ser vengadores. Se lo han ganado a pulso. Otra cosa, como ya se ha comentado, es que te gusten más o menos las historias o los díalogos, pero son vengadores.
Lo que choca de esta etapa es que falten las vacas sagradas y que haya tantos personajes al mismo tiempo que no hayan sido nunca vengadores oficiales a tiempo completo. ¿Que Lobezno no puede ser un vengador? Pues si el equipo estuviera formado por Iron Man, Capi, Thor, Ojo de Halcón y Lobezno, pues mucha menos gente lo discutiría. Lo que habría que discutir entonces es si reune las cualidades necesarias para ser vengador. Lo mismo se podría aplicar a cualquier miembro del a actual formación.
Sigo sin ver a Lobezno como Vengador, por mucho que le acompañen las vacas sagradas. Eso de no matar mientras esté con Los Vengadores, pero que trabaje de carnicero con X Force...
Pues mira, yo eso no lo veo tan mal, siempre y cuando no le de por hacer burradas... Cuantas veces hemos visto a Thor matar a trolls en su colección?
Lo que ocurre, es que ese tema en cuestion no se trató correctamente... Solo un par de objecciones del Capi a Tony Stark y se acabó. Un ingreso con calzador del 15
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Si el problema es que Logan mate también lo ha hecho Stark o el mismo Capi...
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Lo más cerquita es Poderosos Vengadores de Slott.
Estoy contigo. A Slott le ha tocado bailar con la más fea pero sus Vengadores han mantenido el espíritu pese a la piradas de pinza de Pym.
Pues yo, si tuviese que dejar de comprar alguna colección vengadora, sería la de Poderosos.
Me gustaban más al principio, antes de R.O.
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Si el problema es que Logan mate también lo ha hecho Stark o el mismo Capi...
¿Eiiiin?
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Si el problema es que Logan mate también lo ha hecho Stark o el mismo Capi...
¿Siendo Vengadores? ¿Cuándo? ¿Cuándo Iron Man mató a una persona porque le controlaban la armadura? ¿Cuándo el Capi mató a un terrorista como última salida y ello le atormentó durante bastante tiempo?
Si hay algo de lo que pueden presumir ambos es de no llevar el asesinato fácil como bandera.
Aunque a lo mejor lo han hecho en los últimos tiempos, de los que estoy bastante desconectado, y en los que ya me creo que pase cualquier cosa :(.
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Joder, que lo del Capi fue solo una vez y porque no le quedó otra para salvar a la pobre rehen... No comparemos con lo de Lobezno
Y bueno, lo de Iron Man, desde que a Warren Ellis le dió por hacer que decapitase al malo de Extremis, ya vale todo...
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También la mítica discusión por matar o no a la Inteligencia Suprema, que derivó en unos malos rollos considerables. Ahora ya no parece que importe, pero antes estas decisiones sí traían consecuencias.
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Lo más cerquita es Poderosos Vengadores de Slott.
Estoy contigo. A Slott le ha tocado bailar con la más fea pero sus Vengadores han mantenido el espíritu pese a la piradas de pinza de Pym.
Pues yo, si tuviese que dejar de comprar alguna colección vengadora, sería la de Poderosos.
Me gustaban más al principio, antes de R.O.
Yo estoy de acuerdo... Me gustaban más los Poderosos "Bendisianos" que los "Slottianos"...
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A nivel de dibujo desde luego, pero los diálogos en general (no tanto los argumentos) me gustan mil veces más los de Slott.
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Pues mira, yo eso no lo veo tan mal, siempre y cuando no le de por hacer burradas... Cuantas veces hemos visto a Thor matar a trolls en su colección?
Lo que ocurre, es que ese tema en cuestion no se trató correctamente... Solo un par de objecciones del Capi a Tony Stark y se acabó. Un ingreso con calzador del 15
Completamente de acuerdo :thumbup: Y si nos ponemos extremistas, el capi o Bucky en la Segunda Guerra Mundial no creo que repartieran caramelitos }:) }:) Pero ya sé, ya sé. No me crucifiquéis, evidentemente era un contexto diferente y justificable.
Si el problema es que Logan mate también lo ha hecho Stark o el mismo Capi...
¿Siendo Vengadores? ¿Cuándo? ¿Cuándo Iron Man mató a una persona porque le controlaban la armadura? ¿Cuándo el Capi mató a un terrorista como última salida y ello le atormentó durante bastante tiempo?
Si hay algo de lo que pueden presumir ambos es de no llevar el asesinato fácil como bandera.
Aunque a lo mejor lo han hecho en los últimos tiempos, de los que estoy bastante desconectado, y en los que ya me creo que pase cualquier cosa :(.
De todas formas y hasta la fecha Logan, siendo vengador, no ha matado a nadie que yo sepa. Logan es muy consciente de su rol en cada uno de los grupos a los que pertenece. En su serie hace lo que le da la gana (que pa´eso es suya, joer :lol: :lol:) En Astonishing y Vengadores se contiene y en X-Force es el rol que tiene asignado su equipo.
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Un chaquetero inconstante, vamos :lol:
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joder, yo no es por ser sanguinario ni nada, pero me gusta que de vez cuando maten a alguien coño, me hace la historia como "más real", no digo que no les atormente luego, pero en todas las guerras y lios que s emeten, que de vez en cuando maten a algun terrorista o villano....pues oye...
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Pues yo creo que los equipos cambian y los tiempos cambian. Y el contexto en el que ha nacido este grupo de Vengadores es muy diferente al de los originales... pero no por ello dejan de ser vengadores.
Precisamente por cambiar todo ese concepto y todo aquello que representaban los Vengadores. Grandeza, heroismo, el summum del héroe. Todo lo que un héroe aspiraba a ser, con unos valores morales fuertes que se han perdido.
Lo que choca de esta etapa es que falten las vacas sagradas y que haya tantos personajes al mismo tiempo que no hayan sido nunca vengadores oficiales a tiempo completo.
A mi que las vacas sagradas no estén (si te refieres a la trinidad) me la refanfinfla. Personalmente prefiero los comics de vengadores donde ellos no estén. Pero quiero que al menos los personajes que lo integren justifiquen un poco el por que, y además que interactúan y hagan algo más que estar de fondo en una colección coral.
mi opinion es que el grupo de vengadores antes de CW si que se puede considerar vengadores autenticos porque ya que luchan contra "amenazas que un heroe solo no podría vencer" como la fuga de villanos o el colectivo.
Los vengadores no es un grupo de superheroes reunidos. Es mucho más que eso. Un grupo para luchar contra amenazas se podría decir lo mismo de la Patrulla X, los 4F, los Defensores, los Heroes de Alquiler, los New Warriors... Son grupos reunidos para luchar contra amenazas que ningún heroe en solitario puede derrotar.
joder, yo no es por ser sanguinario ni nada, pero me gusta que de vez cuando maten a alguien coño, me hace la historia como "más real", no digo que no les atormente luego, pero en todas las guerras y lios que s emeten, que de vez en cuando maten a algun terrorista o villano....pues oye...
Siempre y cuando esto no sea la normal general, se jstifique y se utilice coo último recurso tiene un paso. Los héres no deben ser como Punisher. POr esa regla de tres que Daredevil y Spiderman maten a sus villanos para hacer más creíble y real su serie...
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por supuesto, hablo de vez en cuando refiriendome a algun caso, no que lo haga por norma general. Que al Capi solo se le recuerde haber matado a un terrorista en su larga trayectoria en guerras, conflictos, villanos, etc...me parece a veces algo ridículo (igual algun otro se ha cargado y no lo sabe, que esos ostiazos con el escudo deben de ser cosa mala). No me gusta los de punisher como "héroe", me gusta en MAX, fuera del universo marvel digamos. Supongo que irá en la serie de cada uno. Me refiero a que no pasaría nada porque pudiera haber matado a alguien más, no sería extraño estando metido donde esta metido, y más ultimamente en esas historias oscuras brubakerianas. Y me parecería más raro ver a Spiderman matar a alguien que al Capi (soldado entrenado para ello). :centrate:
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Los Vengadores NO matan. Y si lo hacen, suelen ser casos extremos y suele haber consecuencias. Que Pajaro Burlon se largo del equipo por dejar morir a su violador, coño. En los Bendisdores mata hasta La Avispa.
Lobezno no puede ser Vengador, no si esta en ese plan.
No se trata de que esten los tres grandes o no, a mi, como last, me gusta mas ver interactuar a aquellos que no tienen serie propia, desde luego, lo ultimo que se puede decir es que a los que no nos gustan los Bendisdores es por su alineacion. Quitando a Logan, el resto pueden serlo sin ningun problema. Y como ejemplo de alinieacion 'rara' ya esta la buena etapa de Harras y Epting:'Tasha de lider,Hercules,Vision,Caballero Negro, Crystal y Sersi(Masterson apenas aparecio) Tambien hubo su parte de cambio, eran los 90 y el grupo era mas agresivo, por ejemplo.
Yo de lo que pido de una serie de grupo es que los miembros interactuen entre si(diciendo cosas coherentes y no chistecitos sin gracia), no que se centre en un personaje y el resto este ahi de relleno.
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Pues yo creo que los equipos cambian y los tiempos cambian. Y el contexto en el que ha nacido este grupo de Vengadores es muy diferente al de los originales... pero no por ello dejan de ser vengadores.
Precisamente por cambiar todo ese concepto y todo aquello que representaban los Vengadores. Grandeza, heroismo, el summum del héroe. Todo lo que un héroe aspiraba a ser, con unos valores morales fuertes que se han perdido.
Lo que choca de esta etapa es que falten las vacas sagradas y que haya tantos personajes al mismo tiempo que no hayan sido nunca vengadores oficiales a tiempo completo.
A mi que las vacas sagradas no estén (si te refieres a la trinidad) me la refanfinfla. Personalmente prefiero los comics de vengadores donde ellos no estén. Pero quiero que al menos los personajes que lo integren justifiquen un poco el por que, y además que interactúan y hagan algo más que estar de fondo en una colección coral.
Pues yo no veo donde se han perdido los valores morales en esta etapa. Con la excepción de Lobezno el resto de Héroes tienen unos expedientes inmaculados y cumplen perfectamente lo que representan los vengadores. Lo que sí se ha perdido ha sido la pasta e infraestructuras de Tony Stark y el apoyo gubernamental. Es que antes ser vengador era muy fácil: una pedazo mansión donde vivir y un contexto favorable donde actuar y todo ello con el respaldo del gobierno.
No entiendo eso de que "los personajes que lo integren justifiquen un poco el por que". Están por lo mismo que han estado todos los vengadores que alguna vez han sido, para defender la justicia y unirse contra el enemigo común. Y la diferencia respecto al pasado es que ahora el enemigo común no está fuera, sino dentro de su propio país y con respaldo gubernamental. Y luchar contra ello es muy difícil. Lo que sí puedo entender es que haya personajes que no esten siendo utilizados lo suficiente, o se les esté tando un tratamiento más superficial. Pero eso sucede en todas las series de grupo, en las que el protagonismo suele ir rotando entre los diferentes integrantes por arcos argumentales. En 24 páginas es muy difícil centrarse individualmente en cada personaje.
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A mi la etapa de Harras y Epting, lo que he leído, me gustó mucho. :thumbup:
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Pero eso sucede en todas las series de grupo, en las que el protagonismo suele ir rotando entre los diferentes integrantes por arcos argumentales. En 24 páginas es muy difícil centrarse individualmente en cada personaje.
No estoy de acuerdo, es una serie coral, deben interactuar todos, en mayor o menor medida.¿Nadie se acuerda de la etapa de Thomas?, por poner un ejemplo o ¿la de Busiek?.Creo que ese es el mayor problema de Bendis, que las series de grupos no son lo suyo.
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A veces tengo la sensación de hablar con las paredes. Pero en fin, este tema esta muy trillado y yo ya he escrito muchos ladrillos con el tema y no voy a volver a los viejos hábitos. Que luego me pongo muy pesado y no os dejo a los demás escribir a gusto...
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Los Vengadores NO matan. Y si lo hacen, suelen ser casos extremos y suele haber consecuencias. Que Pajaro Burlon se largo del equipo por dejar morir a su violador, coño. En los Bendisdores mata hasta La Avispa.
Lobezno no puede ser Vengador, no si esta en ese plan.
ummm :amor: el eterno debate, cuánto tiempo :borracho:
los bendisdores, como os gusta llamarlos :P creo que solo han matado en la IS de los skrulls, y solo mataban a skrulls, y ahi no eran vengadores, era una guerra, y me apeteció verlos matar al enemigo en esa guerra, y me pareció lo lógico, las tradiciones no son inamovibles, y menos cuando los contextos cambian
sobre lobezno, es cierto como comentaba adamvell en otro hilo que últimamtne su rollo honor-ninja está menos presnete, pero hay multitud de historias donde lobezno se presetna con el dilema de matar o no, o de matar como poner fin a un sufirmiento... lobezno está retratado como personaje de forma muy rica y con muchos matices, no es solo un asesino, es muchas mas cosas
tampoco recuerdo ahora que haya matado en los vengadores, salvo repito en la IS, y para mi está justificado, que una cosa es que no maten, y otra que si te invade una raza alienigena que está masacrando, ellos no vayan a ser capaces de defenderse y llevarse a alguno por delante (si hasta tormenta, antes de la IS, mató, por mucho que fuese amante de la vida y todo eso, los personajes no siempre son tan planos, están llenos de matices)
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Pero eso sucede en todas las series de grupo, en las que el protagonismo suele ir rotando entre los diferentes integrantes por arcos argumentales. En 24 páginas es muy difícil centrarse individualmente en cada personaje.
No estoy de acuerdo, es una serie coral, deben interactuar todos, en mayor o menor medida.¿Nadie se acuerda de la etapa de Thomas?, por poner un ejemplo o ¿la de Busiek?.Creo que ese es el mayor problema de Bendis, que las series de grupos no son lo suyo.
:thumbup: Ahí tienes razón!! Dos grantes etapas :amor: Pero la forma diferente en que está llevando Bendis los Vengadores a mí no me disgusta. Cuestión de opiniones :)
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A veces tengo la sensación de hablar con las paredes. Pero en fin, este tema esta muy trillado y yo ya he escrito muchos ladrillos con el tema y no voy a volver a los viejos hábitos. Que luego me pongo muy pesado y no os dejo a los demás escribir a gusto...
:exclamacion:
¿Por que o quien a venido ese comentario?. :interrogacion:
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A mí tampoco me desagrada y en parte me reenganché a Los Vengadores por este "reinicio".
Pero como dice Victor Shade: "Yo de lo que pido de una serie de grupo es que los miembros interactuen entre si(diciendo cosas coherentes y no chistecitos sin gracia), no que se centre en un personaje y el resto este ahi de relleno".
Eso y los diálogos de la "gente real" de Bendis:
- Eh... eh...
- Ah...
- O sea que... es... es cierto.
- Sí.
- Es cierto.
-Sí. Puede que...
- Es cierto. Así habla la gente de la... de la calle.
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Volviendo a este tema que se ha convertido en una edípica obsesion para mi...
Los Vengadores NO matan.
Bien
Y si lo hacen, suelen ser casos extremos y suele haber consecuencias.
Cierto
Lobezno no puede ser Vengador, no si esta en ese plan.
Tu lo has dicho... No puede si está en ese plan. Para mi, el Lobezno ochentero encajaría bien en el grupo, pues aunque en solitario hace de las suyas (y menos de las que parece, porque cargarse a 100 piratas torturadores y violadores de niñas ni lo veo mal), luego como guía, como amigo... Independientemente de las diferencias que tenga con cada uno... Es que le veo con muchas posibilidades, de verdad.
Claro, hablo de un Lobezno que hace muuuucho tiempo dejó de existir. Claro ejemplo de como joder a un gran personaje a base de sobreexplotacion... Joder, si es que no me extraña que a dia de hoy sea de los personajes mas odiados, aunque esos solo se hayan leido lo de hace 10 años hasta ahora
Quitando a Logan, el resto pueden serlo sin ningun problema.
Una apreciacion... Mucho que se habla de Lobezno, pero nadie dice ni mu de Natasha Romanov, una pava que tambien ha hecho de las suyas, aunque no de forma tan explícita como el canadiense. No es una asesina per se, pero cuando ha tenido que matar, lo ha hecho, y sin cargos de conciencia ni pollas... Consideramos pues que tampoco debería ser vengadora?
Yo de lo que pido de una serie de grupo es que los miembros interactuen entre si(diciendo cosas coherentes y no chistecitos sin gracia), no que se centre en un personaje y el resto este ahi de relleno.
Que es para mi el mayor de los problemas de los Bendisdores...
Pues yo no veo donde se han perdido los valores morales en esta etapa.
Hombreeee... Que así de primeras admitan a un subnormal (como trata Bendis a Logan) que pretende cargarse a Spiderwoman simplemente porque el colega diga que olía raro (y tenía razón), cuando en su dia le hubieran caido unas toñas en la Mansion por eso, pues es que algo falla
Con la excepción de Lobezno el resto de Héroes tienen unos expedientes inmaculados y cumplen perfectamente lo que representan los vengadores
El resto inmaculado?
Lo dirás por 2 o 3, porque una que (en teoría) fué espia de HIDRA (vete tu a saber que hizo en esa época Jessica Drew) la cual no tiene reparos en amenazar de muerte a Yelena Belova, y otro que es un zumbao hiperchutao que lo primero que hace es partir en dos al pringao de Matanza (le hizo un gran favor a la humanidad, la verdad)
En fin... Que huele
Lo que sí se ha perdido ha sido la pasta e infraestructuras de Tony Stark y el apoyo gubernamental.
Lo dices por lo del final de Desunidos? Joder, yo creo que al dia siguiente a Tony le tocaron dos quinielas y 4 euromillones, porque viendo la obstentación de poder y recursos que hace al principio de los NV (nuevo rascacielos, nuevo Quinjet) da la sensación de que lo que dijo en Desunidos fue una excusa gilipollas para disolver el viejo grupo... En fin, no caerá esa breva :disimulo:
Vamos, que una incoherencia enorme, y lo peor de todo es que fue fruto del mismo autor, que si me dices que son dos diferentes pues todavía acepto barco
Y del apoyo gubernamental mejor no hablemos, porque acto seguido de instalarse en la choza del latas, ya están buscandole las cosquillas a Maria Hill (a la cual se la retrata como a la típica funcionaria sin cerebro que hace lo que le dicen los de arriba) como pobre excusa pa decir "que somos los Vengadores, y hacemos lo que nos da la gana, que para eso soy el Capi", y eso despues de que el mismo Capi dijera eso de sin recursos, sin permisos de gobierno, solo nosotros.
Si, claro
Es que antes ser vengador era muy fácil: una pedazo mansión donde vivir y un contexto favorable donde actuar y todo ello con el respaldo del gobierno.
Ah! Es que vivir en la Torre Stark es mas complicado? O crees que antes el gobierno les decía que si a todo? Te suena Henry Peter Gyrich?
A veces penso que la concepción que se tiene de los vengatas es muy frívola (no lo digo por ti, sino en general)... Yo creo que gran parte de culpa de todo esto la tuvieron los mutantes con su ya cansino y repetitivo "perseguidos y odiados por aquellos que juraron defender"... Creo que se llegó a pensar que el resto de grupos eran utopías por si solos
Pero eso sucede en todas las series de grupo, en las que el protagonismo suele ir rotando entre los diferentes integrantes por arcos argumentales. En 24 páginas es muy difícil centrarse individualmente en cada personaje.
No estoy de acuerdo, es una serie coral, deben interactuar todos, en mayor o menor medida.¿Nadie se acuerda de la etapa de Thomas?, por poner un ejemplo o ¿la de Busiek?.Creo que ese es el mayor problema de Bendis, que las series de grupos no son lo suyo.
Es que lees su DD y comparas con los Vengadores, y no te crees que sea el mismo autor, en serio
los bendisdores, como os gusta llamarlos :P
Hombre, es que sería como si mañana a la Patrulla X le pones miembros no mutantes y se la sudase la integracion... Ya no sería Patrulla X, verdad? :P
creo que solo han matado en la IS de los skrulls, y solo mataban a skrulls, y ahi no eran vengadores, era una guerra, y me apeteció verlos matar al enemigo en esa guerra, y me pareció lo lógico, las tradiciones no son inamovibles, y menos cuando los contextos cambian
Venga Spector! Tu que te has leido los clásicos, no puedes creerte que la IS fuera una guerra diferente de otras anteriores, o es que me vas a decir que la IS fue mas chunga que la bronca con Korvac?
Di mas bien que te apetece ver un enfoque diferente a los personajes y por eso te agrada ver a Barton matando, lo cual respeto mucho, pero no digas lo de la guerra porque a estas alturas del cuento no cuela ;)
sobre lobezno, es cierto como comentaba adamvell en otro hilo que últimamtne su rollo honor-ninja está menos presnete, pero hay multitud de historias donde lobezno se presetna con el dilema de matar o no, o de matar como poner fin a un sufirmiento... lobezno está retratado como personaje de forma muy rica y con muchos matices, no es solo un asesino, es muchas mas cosas
Menos presente el rollo honor-ninja? Es que lo estuvo minimamente en algun momento?
Ah si! lo estaba, pasa que Bendis se confundió de personaje y lo trasladó a Ojo de Halcón, un tio que nunca antes había tenido entrenamiento ninja
Por no decir que lo del rollo honor no consistía simplemente en ponerle dos espadas a un arquero...
Bromas aparte, hace MUCHOS años que el personaje de Lobezno ha caido en desgracia :wall: :wall:, y esto no es algo bendisiano. Estoy muy de acuerdo en que Logan es muchas cosas, pero a dia de hoy solo es una, y no es ser asesino, sino mas bien ser un estorbo...
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Lo que sí se ha perdido ha sido la pasta e infraestructuras de Tony Stark y el apoyo gubernamental.
Lo dices por lo del final de Desunidos? Joder, yo creo que al dia siguiente a Tony le tocaron dos quinielas y 4 euromillones, porque viendo la obstentación de poder y recursos que hace al principio de los NV (nuevo rascacielos, nuevo Quinjet) da la sensación de que lo que dijo en Desunidos fue una excusa gilipollas para disolver el viejo grupo... En fin, no caerá esa breva :disimulo:
Vamos, que una incoherencia enorme, y lo peor de todo es que fue fruto del mismo autor, que si me dices que son dos diferentes pues todavía acepto barco
El Quinjet ya dice que lo tenía construido antes de Desunidos y la Torre llevaba años en construcción, no es que la haa creado para los vengadores. No veo la incoherencia por ningún lado. Una cosa es que Stark pierda muchos millones, y otra que esté arruinado.
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Alabado sea Artemis :adoracion:
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El Quinjet ya dice que lo tenía construido antes de Desunidos y la Torre llevaba años en construcción, no es que la haa creado para los vengadores. No veo la incoherencia por ningún lado. Una cosa es que Stark pierda muchos millones, y otra que esté arruinado.
Por mucho que sean proyectos anteriores a Desunidos, sigo sin verle la lógica... Se puede justificar de muchas formas, que al final el resultado es el mismo: El tio que dice que no hay mas dinero para mantener la Mansion es el mismo que luego tiene una torre y una peazo nave, así como una nueva armadura de 5000 kilos
O sea, que Bendis me está haciendo creer que Tony no se deja la tela en la Fundación Maria Stark pero si para hacerse otra puta armadura ultimo modelo?
Ah! Y eso sin olvidar a la Avispa, que tampoco es una mendiga, no
Lo mireis como lo mireis, aquello fue una burda explicación para disolver el viejo grupo
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creo que solo han matado en la IS de los skrulls, y solo mataban a skrulls, y ahi no eran vengadores, era una guerra, y me apeteció verlos matar al enemigo en esa guerra, y me pareció lo lógico, las tradiciones no son inamovibles, y menos cuando los contextos cambian
Venga Spector! Tu que te has leido los clásicos, no puedes creerte que la IS fuera una guerra diferente de otras anteriores, o es que me vas a decir que la IS fue mas chunga que la bronca con Korvac?
Di mas bien que te apetece ver un enfoque diferente a los personajes y por eso te agrada ver a Barton matando, lo cual respeto mucho, pero no digas lo de la guerra porque a estas alturas del cuento no cuela ;)
no me apetece tanto ver a clint matando, no tengo nada especial con ello
pero si que me gusto como estaba narrada la IS, que era diferente, de la guerra kree-skrull, opr ejemplo, era una inavsasion, una infiltracion... si el contexto cambia, a mi el cambio me parece justificado
era un aguerra y acutaron en una guerra, fuera de ese contexto, no seria lo mismo
para mi, vamos; lo que no me pareceria bien es que en una invasion a la tierra, tan rgande como esta, no hubiese muerto ningun invasor, para eso esta disney, no sé, no me convenceria :(
totalmetne de acuerdo tb con lo de la viuda nerga, y ocn que el lobezno ochentero hubiese encajado perfectamente tb en el grupo
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Spector, en parte te entiendo, pues ciertamente en una guerra, la realidad es que se mata... Pero es que esto no es la realidad
pero si que me gusto como estaba narrada la IS, que era diferente, de la guerra kree-skrull, opr ejemplo, era una inavsasion, una infiltracion... si el contexto cambia, a mi el cambio me parece justificado
era un guerra y acutaron en una guerra, fuera de ese contexto, no seria lo mismo
Vale, tu dices que la situacion era chunga de pelotas... Te pongo otro ejemplo ya que el de Korvac no te ha valido :P, y que yo creo que refleja mejor este debate: Operación Tormenta Galáctica.
Si lo has leido (y espero que si, porque si no, quedo como el puto culo :lol:), sabrás que ahí los Vengadores tratan de frenar una guerra a escala intergaláctica que afectaba horrores al planeta... Algo para mi mucho mas chungo que la IS (que manda huevos, ahora parece que no ha habido amenazas mas serias antes que esta), pues bien, que hacen los Vengadores cuando se dan piñas con kree, shi'ar y su puta hostia? Lo has adivinado: No matar... Es mas, ya vimos luego la fiesta que se montó cuando (si no lo has leido, pasa completamente de esto, en serio :thumbup:)
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
En fin, que por mas que me digas ahora que es una situacion de guerra y tal, pues con los antecedentes en mano... Que no me entra tio, lo siento! :lol:
para mi, vamos; lo que no me pareceria bien es que en una invasion a la tierra, tan rgande como esta, no hubiese muerto ningun invasor, para eso esta disney, no sé, no me convenceria
Dices que si no se mata esto parece Disney... Precisamente los Vengatas llevaron durante décadas a rajatabla esa consigna, y no creo que estuviesemos leyendo algo tipo Disney... o si? ;)
Y ahora que lo dices, es muy curioso como a dia de hoy, la gente dice mucho eso de "es que no parece real", cuando durante décadas nadie dijo ni mu... Me dirás ahora que es porque la sociedad de hoy dia es diferente y esas cosas, vale, pues entonces seamos coherentes consigo mismos y digamos que hasta la llegada de Bendis, los Vengadores (y ya puestos los 4F y la Patrulla X a excepción de Lobezno) eran un grupo infantiloide y que no merece la pena porque no matan en guerra...
Si no convencen, pa que lo leemos pues? :P
De todas formas, es que yo no entiendo muy bien como en un medio completamente escapista y evasor de la realidad como el comic, se esté demandando constantemente realismo (sobre todo hoy dia)... En un mundo donde hay superpoderes, vaya ::)
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A veces tengo la sensación de hablar con las paredes. Pero en fin, este tema esta muy trillado y yo ya he escrito muchos ladrillos con el tema y no voy a volver a los viejos hábitos. Que luego me pongo muy pesado y no os dejo a los demás escribir a gusto...
:exclamacion:
¿Por que o quien a venido ese comentario?. :interrogacion:
Por nadie. Es que me da la sensación de que cuando escribo algo nadie se lo lee. Y me resulta cansino exponer argumentos e ideas que no se tienen en cuenta, o que se obvian, o que se atribuyena otros foreros.
Asi que como soy un gruñon con el tema, y esto es reiterativo me tiro de las orejas en público y me plego. Nada más Oskarosa. ;)
Además estando Artemis sobro... :lol: Es bromita, pero el caso es que es un crack :adoracion: Y yo me canso de repetir lo mismo sobre el mismo tema, que me puse demasiado pesado con ello y escribi muchisimos tochos con lo mismo.
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no s elos demás, pero yo me suelo leer todos los post...aunq sean tochales d elos tuyos :lol:
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Mensaje sonda.
Interesante tema. :P
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Por nadie. Es que me da la sensación de que cuando escribo algo nadie se lo lee. Y me resulta cansino exponer argumentos e ideas que no se tienen en cuenta, o que se obvian, o que se atribuyena otros foreros.
Asi que como soy un gruñon con el tema, y esto es reiterativo me tiro de las orejas en público y me plego. Nada más Oskarosa. ;)
Bueno hombre, esa sensación yo tambien la he tenido alguna vez y precisamente por el mismo tema... :lol:
Además estando Artemis sobro... :lol: Es bromita, pero el caso es que es un crack :adoracion: Y yo me canso de repetir lo mismo sobre el mismo tema, que me puse demasiado pesado con ello y escribi muchisimos tochos con lo mismo.
Agradezco enteramente tu cumplido, pero no te dejes intimidar tan facilmente hombre, que si no acabo yo en una isla desierta y eso tampoco mola :lol:... Los antibendis sabemos cuidar de los nuestros y así lo haremos, por supuesto, con todo el buen respeto hacia el rival :smilegrin:
Asi que por mi no dejes de escribir :thumbup: :palmas:
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Spector, en parte te entiendo, pues ciertamente en una guerra, la realidad es que se mata... Pero es que esto no es la realidad
pero si que me gusto como estaba narrada la IS, que era diferente, de la guerra kree-skrull, opr ejemplo, era una inavsasion, una infiltracion... si el contexto cambia, a mi el cambio me parece justificado
era un guerra y acutaron en una guerra, fuera de ese contexto, no seria lo mismo
Vale, tu dices que la situacion era chunga de pelotas... Te pongo otro ejemplo ya que el de Korvac no te ha valido :P, y que yo creo que refleja mejor este debate: Operación Tormenta Galáctica.
Si lo has leido (y espero que si, porque si no, quedo como el puto culo :lol:), sabrás que ahí los Vengadores tratan de frenar una guerra a escala intergaláctica que afectaba horrores al planeta... Algo para mi mucho mas chungo que la IS (que manda huevos, ahora parece que no ha habido amenazas mas serias antes que esta), pues bien, que hacen los Vengadores cuando se dan piñas con kree, shi'ar y su puta hostia? Lo has adivinado: No matar... Es mas, ya vimos luego la fiesta que se montó cuando (si no lo has leido, pasa completamente de esto, en serio :thumbup:)
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
En fin, que por mas que me digas ahora que es una situacion de guerra y tal, pues con los antecedentes en mano... Que no me entra tio, lo siento! :lol:
pero eso no dejan de ser opiniones, para ti por ejemplo no matan y ni deben hacerlo nunca, es tu punto de visto, y está genial
el mio es que no matan, o al menos deben intentar no hacerlo, pero creo que siempre hay casos justificados; okey, todos hemos visto como el capi desrama con su escudo al villano de turno sin matarlo, a korvak lo detuvieron sin matarlo, al precio de su propia vida casi, es más heroíco y tal, pero de esas sagas hace la tira, creo que la realidad social ha cambiado mucho
a mi no me gustaba en los 90 cuando ojo de halcón atraviesa una mano con su flecha, al inicio de la encrucijada, no pegaba ni con cola, ni le veia sentido, podías pensar que bueno, habia muerto bobbie hacia poco, estaria rallada, pero se desdibujaba enseguida
pero independientemente de que haya gustada bendis mas o menos, la situacion planteada de acoso y derribo a los heroes, desde desunidos (o desde SW si apuramos), con el colofón de la IS no lo habíamos tneido nunca; yo no creo que los personajes deban reaccioanr igual ante situaciones cambiantes
sobre la guerra kree-shiar u operaicón tormenta galáctica, a mi me moló más el bando del caballero negro e iron man :P me pareció, por lo que recuerdo, que estaba bien narrado, una decisión justificada, y más interesante aún: abría paso a la discusión y la disensión en las filas del equipo
pero empezando por tony stark que vendía armas, y luego la viuda negra... ¿los vengadores no matan? ok, en general, pero siempre, al 100% no se sostiene, para mi, y por ello, si las circunstancias apremian veo bien un cambio puntual en esa idea, y no es tanto "vamos a hacer que mate que mola más", sino que tienen que explicarlo detrás, y con Ojo de Halcón, (creo que es el ejemplo que estaba saliendo), para mi esta explicado
que si, que en los costa oeste se rebotó con bobbi cuando dejó morir al jinete fantasma, pero ahora no estamos en esa epoca; entonces clint tenia al capi como su ideal, y "ahora" el capi está muerto, los vengadores no existen, wanda asesina a clint y lo resucita... si introduces todos esos cambios, debes introducir tb cambios en la caracterizacion de los perosnajes, sino no se sostienen
otra cosa es que el camvio guste mas, menos, se prefiera lo de antes... pero en mi caso, si clint, en esa situación, hubiese reaccionado como siempre, a mi no me habría convencido, habria visto una marioneta, no una persona
Y ahora que lo dices, es muy curioso como a dia de hoy, la gente dice mucho eso de "es que no parece real", cuando durante décadas nadie dijo ni mu... Me dirás ahora que es porque la sociedad de hoy dia es diferente y esas cosas, vale, pues entonces seamos coherentes consigo mismos y digamos que hasta la llegada de Bendis, los Vengadores (y ya puestos los 4F y la Patrulla X a excepción de Lobezno) eran un grupo infantiloide y que no merece la pena porque no matan en guerra...
Si no convencen, pa que lo leemos pues? :P
De todas formas, es que yo no entiendo muy bien como en un medio completamente escapista y evasor de la realidad como el comic, se esté demandando constantemente realismo (sobre todo hoy dia)... En un mundo donde hay superpoderes, vaya ::)
yo no los veo como que antes fueran infnatiloides, creo que antes el contexto de sus aventuras eran distintos, eran otros, ¿infantiles? creo que no lo he dihco nunca, y si lo he dicho no es la palabra adecuada
yo creo que apunto más a ser coherentes: si llevas a alguien al limite, y ese alguien es una persona, no un perosnaje plano, ha de reaccionar a ese limite, no puede hacer lo mismo que antes
ese es el punto de vista que defiendo
igual que defiendo que, independientemente de que lobezno y spiderman haya quien no los considere venagdores, ¿a partir de ahora, con el siguiente guionista, no harías ninugna mención a ello? eso tb sería un error para mi, no seria coherente, te guste o no forma parte de la hª del equipo
yo estuve años desenado ver a mantis de nuevo hasta que alguien se acordó de ella, ¿ha de pasar lo mismo por ejemplo con logan envenagdores? creo uqe seria un error: ahora la hª es que logan es vengador, guste o no, y hay que ser coherente con ello, sino hacemos lo mismo de lo que nos quejamos
he dicho :P
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Spector, en parte te entiendo, pues ciertamente en una guerra, la realidad es que se mata... Pero es que esto no es la realidad
pero si que me gusto como estaba narrada la IS, que era diferente, de la guerra kree-skrull, opr ejemplo, era una inavsasion, una infiltracion... si el contexto cambia, a mi el cambio me parece justificado
era un guerra y acutaron en una guerra, fuera de ese contexto, no seria lo mismo
Vale, tu dices que la situacion era chunga de pelotas... Te pongo otro ejemplo ya que el de Korvac no te ha valido :P, y que yo creo que refleja mejor este debate: Operación Tormenta Galáctica.
Si lo has leido (y espero que si, porque si no, quedo como el puto culo :lol:), sabrás que ahí los Vengadores tratan de frenar una guerra a escala intergaláctica que afectaba horrores al planeta... Algo para mi mucho mas chungo que la IS (que manda huevos, ahora parece que no ha habido amenazas mas serias antes que esta), pues bien, que hacen los Vengadores cuando se dan piñas con kree, shi'ar y su puta hostia? Lo has adivinado: No matar... Es mas, ya vimos luego la fiesta que se montó cuando (si no lo has leido, pasa completamente de esto, en serio :thumbup:)
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
En fin, que por mas que me digas ahora que es una situacion de guerra y tal, pues con los antecedentes en mano... Que no me entra tio, lo siento! :lol:
Es que a mi no que no me entra son precisamente esos antecedentes. Tendría que leerlo para poder dar una opinión mas fudamentada, pero es que me parece ridículo que en una situación así, con planetas enteros en juego,los vengadores se tengan que contener para no matar. Es simplemente una chorrada. Hay demasiadas vidas en juego. Lo que están haciendo es poner por delante su puñetero codigo ético y su moralidad sobre millones de vidas. Me parece sumamente egoísta por parte de los vengadores. En las guerras, se mata. Hay demasiado en juego para andarse con tonterías. Y si no, que se lo digan al Capi, a ver si mataba o no mataba nazis.
En fin, que no me resulta creíble que con tantas vidas en juego, vayan con el no matar. Yo no me trago una situación así. Me resulta falso e irreal. Y ya se que hablamos de un mundo donde hay dioses, gente que nace con poderes y demás, o sea, un mundo que no es como la vida real, pero una cosa es estar en un mndo ficticio, y otra, que no se comporten como personaes reales. Y las personaes reales, en esa situación, matan. A mi por lo menos me gusta que los personajes actuen como personas reales, cercanas y creíbles. No digo que tengan que ser como Lobezno o el Castigador, pero hay momentos en que eso de no matar no cuela, como en la IS.
Y ahora que lo dices, es muy curioso como a dia de hoy, la gente dice mucho eso de "es que no parece real", cuando durante décadas nadie dijo ni mu... Me dirás ahora que es porque la sociedad de hoy dia es diferente y esas cosas, vale, pues entonces seamos coherentes consigo mismos y digamos que hasta la llegada de Bendis, los Vengadores (y ya puestos los 4F y la Patrulla X a excepción de Lobezno) eran un grupo infantiloide y que no merece la pena porque no matan en guerra...
Hombre, tanto como infantiloides que no merecían la pena, no, pero algo mas infantiles sí que eran. Pero eso con todos los comics mas antiguos, ya sea Spiderman o Superman. Por ejemplo, no me dirás que lo la identidad secreta de Clark/Superman no es infantil. Ahora ya estamos acostumbrados pues llevamos toda la vida con que la gente no sepa que Clark es Superman porque lleva gafas, pero imagina que eso lo hacen hoy en día y no hace 60 años, y la gente se ríe en la cara del guionista por semejante idea, estoy seguro. La sociedad cambia, y ahora a la gente en general le gusta que las cosas sean más realistas. Por eso los Vengadores se han convertido en la serie número 1 de Marvel desde la llegada de Bendis, algo que no sé si lograon hacer los clásicos (supongo que en algún momento sí, peor historicamente, los primeros puestos siempre han sido para los mutantes y Spiderman).
Harán cosas que antes no harían, pero es que en muchos casos, la actitud de los Venagores de antes no era creíbe en personas reales. Por ejemplo, páginas atrás se dice que el Capi quedó traumad durante bastante tiempo por mtar a un terrorista. No me parece nada creíble. Acepto que el capi tenga por principios no matar (de hecho, es una de las cosas que mas me gustan del personaje) y que no le gusta, pero que un tío que ha matado nazis en la guerra y que ha visto tanta muerte, no me trago que se quede traumado durante tanto tiempo. Traumado me puedo quedar yo, alguien que nunca ha matado a nadie y tener pesadillas con eso, pero un soldado de la II Guerra Mundial, no, no me resulta creíble que se traume por matar a alguien, por mucho que no le guste.
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Chicos, me encantaría rebatiros, peeeero me piro luego de farra (no, no creais que huyo :P), así que mañana os dedicaré un ladrillito :lol:
Y espero que Adamvell, Victor, Last me releven :lol: :lol: :lol:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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¡Guau! Veo que este es el hilo para escribir post "más largos que un día sin pan". :lol:
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Pues espérate a que conozcas a Taneleer Tivan... Eso si que son ladrillos de los buenos y lo mio una puta mierda :lol:
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Pues espérate a que conozcas a Taneleer Tivan... Eso si que son ladrillos de los buenos y lo mio una puta mierda :lol:
Que exagerado que eres, lo tuyo es una bendita mier** :lol: :lol:
En serio, Artemis, cuando te emocionas te lo curras como el mejor ladrillero del lugar :birra: aunque no esté de acuerdo con todas tus argumentaciones, faltaría más :lol: :birra:
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Y espero que Adamvell, Victor, Last me releven :lol: :lol: :lol:
¿Llamabas?
Es que a mi no que no me entra son precisamente esos antecedentes. Tendría que leerlo para poder dar una opinión mas fudamentada
Esto es lo que hace la ignorancia o el no saber. Que te vuelve valiente e imprudente…
Empecemos. Una vez finalizada la Guerra Kree Shiar, en la cual los Vengadores hicieron todo lo posible por pararla y salvar el mayor número de vidas posible. Justo cuando todo terminó, surgió el debate de si matar o no a la Inteligencia Suprema.
Y fue pura y llanamente una decisión moral. Había quienes querían aplicar el ojo por ojo, y otros que no. Y las consecuencias de ello se arrastraron durante mucho tiempo.
Me parece sumamente egoísta por parte de los vengadores. En las guerras, se mata. Hay demasiado en juego para andarse con tonterías.
La diferencia es que ellos no formaban parte de la guerra. Fueron a detenerla. Y como tal su intención era no matar a nadie en el proceso y parar la guerra lo más rápido posible.
En fin, que no me resulta creíble que con tantas vidas en juego, vayan con el no matar. Yo no me trago una situación así. Me resulta falso e irreal.
¿Y no te resulta falso o irreal que Spiderman, Daredevil, Puño de Hierro, el Doctor Exctraño, Hule… no maten a atracadores con rehenes, o a terroristas, o a los supervillanos que se divierten matando a personas que se cruzaban por su camino? Porque ahí tambien hay vidas en juego. Y muertes.
Y las personaes reales, en esa situación, matan. A mi por lo menos me gusta que los personajes actuen como personas reales, cercanas y creíbles
No esdtamos hablando de personajes. Estamos hablando de HÉROES. Un héroe es un ejemplo a seguir. Alguien que esta por encima de aquellas cosas banales de la gente de la calle. Están por encima de esas cosas. Si quieres realismo te has equivocado de comics para leer. Pero es que además estas cayendo en tu trampa. ¿Por qué los policías no matan a los delincuentes?, ¿por qué tienen prohibido matar? Porque un héroe esta sometido a las leyes que pretende proteger, y excluyendo la legítima defensa (incluso hay héroes que ni por esas la usan) no se debe usar la muerte como algo a la ligera.
Cosas que hemos visto demasiadas veces en un engendro llamado Nuevos Vengadores y Poderosos Vengadores.
Por eso los Vengadores se han convertido en la serie número 1 de Marvel desde la llegada de Bendis, algo que no sé si lograon hacer los clásicos (supongo que en algún momento sí, peor historicamente, los primeros puestos siempre han sido para los mutantes y Spiderman).
Pero qué osada es la ignorancia…
Harán cosas que antes no harían, pero es que en muchos casos, la actitud de los Venagores de antes no era creíbe en personas reales.
Joder, esta frase no tiene precio. Impresionante. Dicho por alguien que no ha leído mucho vengadores… Sin comentarios.
el mio es que no matan, o al menos deben intentar no hacerlo, pero creo que siempre hay casos justificados;
Si en eso estamos de acuerdo. El problema es que no veo muy justificado que el Vigía se mate a un simbiente. Ni veo justificado que los vengadores maten topoides
creo que la realidad social ha cambiado mucho
Y aunque la realidad social haya cambiado ¿te parece coherente que alguien que dice proteger las leyes se las salte?
pero independientemente de que haya gustada bendis mas o menos, la situacion planteada de acoso y derribo a los heroes, desde desunidos (o desde SW si apuramos), con el colofón de la IS no lo habíamos tneido nunca; yo no creo que los personajes deban reaccioanr igual ante situaciones cambiantes
Spector. El acoso y derribo a los héroes se lleva viendo años. Desde siempre se ha perseguido a los grupos X, los Vengadores y 4F han estado siendo asediados por el gobierno muchas veces… incluso por SHIELD. ¿Te recuerdo los Actos de Venganza?
¿O la etapa Busiek? ¿Cuándo los Vengadores fueron juzgados? ¿Con todo el tema del acta de registro superhumana? Esto no es nuevo…
si introduces todos esos cambios, debes introducir tb cambios en la caracterizacion de los perosnajes, sino no se sostienen
Lo que no se sostiene por ninguna parte es que desde que este hombre tomó la colección de Vengadores realizó tales cambios en la caracterización de los personajes que no se sostenían por ningún lado. Y no contento con eso la siguió usando sin ninguna base lógica o coherente…
yo creo que apunto más a ser coherentes: si llevas a alguien al limite, y ese alguien es una persona, no un perosnaje plano, ha de reaccionar a ese limite, no puede hacer lo mismo que antes
Y yo entiendo que lo que hace grande a un héroe es que forzado al límite siga haciendo lo correcto. Sino no es un héroe. Justo lo que le paso a Peter. Mefisto le presionó hasta el límite y salió One More Day… Una mala decisión te lleva a eso. No puede reaccionar de la misma forma… Si lo entiendo, lo comprendo. Pero con situaciones límite. Lo de Clint no lo era.
igual que defiendo que, independientemente de que lobezno y spiderman haya quien no los considere venagdores
¿a partir de ahora, con el siguiente guionista, no harías ninugna mención a ello? eso tb sería un error para mi, no seria coherente, te guste o no forma parte de la hª del equipo
Pues eso se hizo para que 3 de los 4 fantásticos se escindieran de los Vengadores y a todo el mundo le pareció (perdón por el chiste) fantástico, porque hay cosas que no se sostienen Spector. Hay miembros que habrían sido expulsados de los vengadores desde el primer número. Tener gente que traiciona o da palizas neonazi no me parece para nada que sean el ejemplo de héroe que ERAN los Vengadores.
otra cosa es que el camvio guste mas, menos,(...)
Esta me duele... :lol:
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Este mes he conseguido la grapa con mucho retraso. Viendo la velocidad con la que se movía este hilo yo pensaba que el número debía de ser :leche:. Y al leerlo me he quedado :sospecho:, si es un episodio bastante soso. Así que he entrado al hilo a ver qué se comentaba y me he encontrado lo de siempre. :torta:
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Me quedo con lo que ha dicho Artemis: a veces da la impresion de que por culpa de la patrulla y spiderman la gente se cree que que el resto de grupos(especialmente los vengatas) vivian en un paraiso. De hecho, yo mismo, cuando solo leia cuatro cosas de spoiderman y dos de la patru y no tenia casi la menor idea sobre el UM, pensaba eso.
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Yo creo que la propia definición de héroe explica porque no matan...
Es simplemente una cuestión de perspectiva, cada época y cada generación tiene la suya, y algunos conceptos pueden parecer desfasados años después, pero no realmente los códigos morales del héroe, esos siempre se mantienen.
Últimamente se han hecho muchas revisiones del mito: Los Supreme Power de Strackzynski (altamente recomendado para quien desee ver superhéroes "realistas", son los Watchmen del S.XXI), el personaje de Incognito de Brubaker, el Kick-ass de Millar... pero creo que muchos estaremos de acuerdo, en que no siguen las pautas del héroe convencional, sino que son personas disfrazadas con o sin poderes, pero con un código moral mucho más dudoso en algunos casos... concepto de anti-héroe, o villano redimido.
Un héroe o un superhéroe, en teoría no debe matar NUNCA, y no digo que a mi me moleste,ojo, sino que es la propia definición de héroe la que lleva ese principio...y por eso entiendo que según que personajes lleven ese dogma hasta sus últimas consecuencias. Si actuaran de otra manera estarían traicionando su esencia.
No obstante, sería interesante ver más ocasiones en las que superhéroes veteranos meten la zarpa y acaban con alguien sin querer (que eso ya si sería una cuestión de realismo, porque perfecto no hay nada), no que siempre sea el speedball de turno el que la pifie...
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Yo lo veo según se ha planteado en el cómic y más o menos como lo hace Spector. A Clint lo joden vivo con todo el tema de Dinastía de M e Invasión Secreta, total, que termina con un rebote de cuidado y todo ello con un cambio de uniforme y todo, que a mi parecer viene a representar su actitud. Cuando llega el fin de la IS Clint mata porque está fuera de sí y en una situación límite, es la típica ira incontrolable del héroe. Todo en mitad de una guerra en la que nadie se detiene para ver lo que hace el otro y casi sin contenerse.
Pero luego tenemos el cambio de actitud, que parece que a muchos se les ha pasado por alto, no sé si queriendo o no. Clint harto de Osborn y su actitud decide liquidarlo sin el respaldo del equipo y la desaprobación insistente de Spiderman. Aun así Ronin sigue en sus 13, pero le sale mal. Cuando es rescatado RECONOCE que se ha EQUIVOCADO. Su actitud no ha sido la más adecuada ni la que todos esperaban de él. Liquidar a Osborn no es la solución, en todo caso es la última de muchas, por decir algo. Ellos como héroes tienen muchas más opciones que la que plantea Clint y así se lo hace ver Spidey.
Y el tema de matar o no matar.
Esto se puede tratar desde tantas vertientes que creo que estaríamos posts y posts debatiendo. Comento algunas cosillas:
Una vez más ponemos en los altares aquello de que "como antiguamente era así, va a misa". Desde los inicios de los superhéroes el tema de la muerte se ha tratado con cuidado, evitando manchar las manos de los protagonistas y ofreciéndolos como ejemplos de buenas personas. Esto se debía principalmente por un motivo: el público lector era mayoritariamente niños y jóvenes. Todos sabemos lo moralistas que son los americanos, así que a alguien se le ocurrió crear la Comic Code Authority, que allá por los años 50 estaba muy de moda las novelas pulp subiditas de tono o con elementos sangrientos. Por tanto, los superhéroes no podían aparecer matando a gente o "marcianos" porque eran figuras influyentes. Y así ha sido tanto en Marvel como en DC hasta comienzos del siglo actual, cuando la Casa de las Ideas dejó de poner el famoso logo en 2001 e impusieron su propio código.
¿Los motivos? Seguro que bastantes, pero puedo imaginar que algunos de ellos se deben a que el público, la cultura y la moral de hace 50 años no es la misma que hoy en día. Sólo hay que ver la media de edad de todos nosotros para descubrir que pasamos de los 20 y pico la gran mayoría y con estudios todos.
Ojo, con esto no quiero decir que ahora Los Vengadores se dediquen a destripar al primero que se les ponga por delante. Me refiero a que si hay un combate brutal en mitad de Central Park donde el futuro de la humanidad está en peligro, que a un tipo se le escape una flecha directa al ojo de un skrull, al chaval de 16 años de Milwaukee o de Barcelona no le va a sorprender mucho, ni su padre va a tirar el cómic a la basura ni lo denunciará a las autoridades pertinentes. El fondo de la cuestión es que ese arquero no le dispare la flecha al tipo del pelo chungo porque no le gusta su política, que por muy rastrera y perra que sea, no debe ser reprendida así, que además ha sido refrendada por el presidente de los USA. Ahí es donde creo que está la moraleja.
Se me ocurre el siguiente ejemplo.
Hace 30 años ¿qué dibujos animados ponían en la tv? Creo que lo más violento que vimos fue Mazinger Z ¿Qué ponen ahora?
Repito. No justifico las muertes. Las veo más como un recurso propio del momento y el medio, algo opcional para ciertos casos. Seguramente ese combate de Central Park hace 30 años no habría tenido a Ronin como protagonista. Pero de ahí a considerar que no habría ni una muerte, me parece poco coherente (salvando las distancias que suponen un universo de ficción como es el UM).
Que lío.
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No obstante, sería interesante ver más ocasiones en las que superhéroes veteranos meten la zarpa y acaban con alguien sin querer (que eso ya si sería una cuestión de realismo, porque perfecto no hay nada), no que siempre sea el speedball de turno el que la pifie...
Un inciso.
Speedball es un superhéroes veterano, con experiencia y gran control sobre sus poderes. Que Millar no quiera saberlo y eligiera a los New Warriors a ciegas no tiene nada que ver.
Fin del inciso.
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No obstante, sería interesante ver más ocasiones en las que superhéroes veteranos meten la zarpa y acaban con alguien sin querer (que eso ya si sería una cuestión de realismo, porque perfecto no hay nada), no que siempre sea el speedball de turno el que la pifie...
Un inciso.
Speedball es un superhéroes veterano, con experiencia y gran control sobre sus poderes. Que Millar no quiera saberlo y eligiera a los New Warriors a ciegas no tiene nada que ver.
Fin del inciso.
Hmmm... no me parece un Ciclope o un Capitan America, que es a lo que me refiero... Veterano si, que ya lleva muchos años dando vueltas por el UM, pero no es de los que destacan por su autocontrol, diría yo... Tampoco pondría por ejemplo al trepamuros, que con todo lo que lleva vivido es del tipo de superhéroe que "mete la pata", o se mete en una situación sin saber exactamente que pasa, o lo engañan, etc,etc.
Me refiero a un autentico "jefazo", de los que suelen dar ordenes, cometiendo un error gordo... Admitamos que Peter Parker, Johnny Storm o Robbie Baldwin, son de esos superhéroes "inconscientes" o "infantiles"...
Osea...¿que diría el capitan America, un tipo acostumbrado a dar ordenes/consejos a todos, si matara por error a un villano o a un inocente? Me parece interesante. (Algo asi como el final de CW, pero con una perspectiva más profunda que la de Millar). :)
P.D: Tu firma me aclara muchas cosas, no la había visto. :lol: :birra:
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Este mes he conseguido la grapa con mucho retraso. Viendo la velocidad con la que se movía este hilo yo pensaba que el número debía de ser :leche:. Y al leerlo me he quedado :sospecho:, si es un episodio bastante soso. Así que he entrado al hilo a ver qué se comentaba y me he encontrado lo de siempre. :torta:
:lol: Anda que has estado fino. :lol:
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Últimamente se han hecho muchas revisiones del mito: Los Supreme Power de Strackzynski (altamente recomendado para quien desee ver superhéroes "realistas", son los Watchmen del S.XXI)
Antes que Wacthmen ya estaba el Escuadrón Supremo y con la misma tónica "realista", es más, era más realista ya que es anterior a Watchmen y a el retorno del caballero oscuro. El que los lectoras lo conozcan es otro yantar.
Pero luego tenemos el cambio de actitud, que parece que a muchos se les ha pasado por alto, no sé si queriendo o no.
Es qu el cambio es taaaaaan surrealista, tan incoherente y tan absurdo. Que piensas si realmente el guionista "que dice haberse leido al grupo" lo ha hecho realmente o solo la etapa anterior a él (Austen). Si es solo la anterior ME LO CREO. Si no es así me descojono :lol: :lol: POrque sino pensaré que es un guionista malo, malísimo de la muerte... :wall:
No obstante, sería interesante ver más ocasiones en las que superhéroes veteranos meten la zarpa y acaban con alguien sin querer (que eso ya si sería una cuestión de realismo, porque perfecto no hay nada), no que siempre sea el speedball de turno el que la pifie...
Speedball le ha dado para el pelo a Terrax. Que los nuevos guionistas no hayan leido más allá de sus historias no indica que los New Warriors no sean un grupo de primera. De hecho todos sus miembros han acabado siendo Vengadores. Eso sí, de pleno derecho... :P
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Antes que Wacthmen ya estaba el Escuadrón Supremo y con la misma tónica "realista", es más, era más realista ya que es anterior a Watchmen y a el retorno del caballero oscuro. El que los lectoras lo conozcan es otro yantar.
Cierto. Supongo que te refieres al de Gruenwald, no a la versión inicial (que era una mera copia) :thumbup:
Buen apunte.
En cuanto a Speedball... No es que me disguste el personaje ni nada de eso, pero tengo en la cabeza numeros de Nicieza (siempre asocio al personaje a esa etapa) y se me ha quedado para siempre como un "graciosillo", un chiquillo con poderes...Pero en fin, es una impresión. :)
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Yo lo veo según se ha planteado en el cómic y más o menos como lo hace Spector. A Clint lo joden vivo con todo el tema de Dinastía de M e Invasión Secreta, total, que termina con un rebote de cuidado y todo ello con un cambio de uniforme y todo, que a mi parecer viene a representar su actitud. Cuando llega el fin de la IS Clint mata porque está fuera de sí y en una situación límite, es la típica ira incontrolable del héroe. Todo en mitad de una guerra en la que nadie se detiene para ver lo que hace el otro y casi sin contenerse.
Pero luego tenemos el cambio de actitud, que parece que a muchos se les ha pasado por alto, no sé si queriendo o no. Clint harto de Osborn y su actitud decide liquidarlo sin el respaldo del equipo y la desaprobación insistente de Spiderman. Aun así Ronin sigue en sus 13, pero le sale mal. Cuando es rescatado RECONOCE que se ha EQUIVOCADO. Su actitud no ha sido la más adecuada ni la que todos esperaban de él. Liquidar a Osborn no es la solución, en todo caso es la última de muchas, por decir algo. Ellos como héroes tienen muchas más opciones que la que plantea Clint y así se lo hace ver Spidey.
Y el tema de matar o no matar.
Esto se puede tratar desde tantas vertientes que creo que estaríamos posts y posts debatiendo. Comento algunas cosillas:
Una vez más ponemos en los altares aquello de que "como antiguamente era así, va a misa". Desde los inicios de los superhéroes el tema de la muerte se ha tratado con cuidado, evitando manchar las manos de los protagonistas y ofreciéndolos como ejemplos de buenas personas. Esto se debía principalmente por un motivo: el público lector era mayoritariamente niños y jóvenes. Todos sabemos lo moralistas que son los americanos, así que a alguien se le ocurrió crear la Comic Code Authority, que allá por los años 50 estaba muy de moda las novelas pulp subiditas de tono o con elementos sangrientos. Por tanto, los superhéroes no podían aparecer matando a gente o "marcianos" porque eran figuras influyentes. Y así ha sido tanto en Marvel como en DC hasta comienzos del siglo actual, cuando la Casa de las Ideas dejó de poner el famoso logo en 2001 e impusieron su propio código.
¿Los motivos? Seguro que bastantes, pero puedo imaginar que algunos de ellos se deben a que el público, la cultura y la moral de hace 50 años no es la misma que hoy en día. Sólo hay que ver la media de edad de todos nosotros para descubrir que pasamos de los 20 y pico la gran mayoría y con estudios todos.
Ojo, con esto no quiero decir que ahora Los Vengadores se dediquen a destripar al primero que se les ponga por delante. Me refiero a que si hay un combate brutal en mitad de Central Park donde el futuro de la humanidad está en peligro, que a un tipo se le escape una flecha directa al ojo de un skrull, al chaval de 16 años de Milwaukee o de Barcelona no le va a sorprender mucho, ni su padre va a tirar el cómic a la basura ni lo denunciará a las autoridades pertinentes. El fondo de la cuestión es que ese arquero no le dispare la flecha al tipo del pelo chungo porque no le gusta su política, que por muy rastrera y perra que sea, no debe ser reprendida así, que además ha sido refrendada por el presidente de los USA. Ahí es donde creo que está la moraleja.
Se me ocurre el siguiente ejemplo.
Hace 30 años ¿qué dibujos animados ponían en la tv? Creo que lo más violento que vimos fue Mazinger Z ¿Qué ponen ahora?
Repito. No justifico las muertes. Las veo más como un recurso propio del momento y el medio, algo opcional para ciertos casos. Seguramente ese combate de Central Park hace 30 años no habría tenido a Ronin como protagonista. Pero de ahí a considerar que no habría ni una muerte, me parece poco coherente (salvando las distancias que suponen un universo de ficción como es el UM).
Que lío.
Muy interesante tu reflexión. Yo, que adoro el cine de terror y las salvajadas en general con cadáveres por doquier, no dejo de ver a los superhéroes (a los moralmente "buenos") como una especie de "policía". Y la policía sólo mata como último recurso, por mucho que a veces nos parezca lo contrario.
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creo que la realidad social ha cambiado mucho
Y aunque la realidad social haya cambiado ¿te parece coherente que alguien que dice proteger las leyes se las salte?
cito a otro, para no repetirme, pero es mi idea tb
Yo lo veo según se ha planteado en el cómic y más o menos como lo hace Spector. A Clint lo joden vivo con todo el tema de Dinastía de M e Invasión Secreta, total, que termina con un rebote de cuidado y todo ello con un cambio de uniforme y todo, que a mi parecer viene a representar su actitud. Cuando llega el fin de la IS Clint mata porque está fuera de sí y en una situación límite, es la típica ira incontrolable del héroe. Todo en mitad de una guerra en la que nadie se detiene para ver lo que hace el otro y casi sin contenerse.
Pero luego tenemos el cambio de actitud, que parece que a muchos se les ha pasado por alto, no sé si queriendo o no. Clint harto de Osborn y su actitud decide liquidarlo sin el respaldo del equipo y la desaprobación insistente de Spiderman. Aun así Ronin sigue en sus 13, pero le sale mal. Cuando es rescatado RECONOCE que se ha EQUIVOCADO. Su actitud no ha sido la más adecuada ni la que todos esperaban de él. Liquidar a Osborn no es la solución, en todo caso es la última de muchas, por decir algo. Ellos como héroes tienen muchas más opciones que la que plantea Clint y así se lo hace ver Spidey.
eso es lo que yo vengo manteniendo, Clint está en otro rollo, clint aquí no represneta a la ley y las leyes, y no puede regirse por ellas, está fuera de sí, desquiciado
lo normal es que alguien así se tome la ley por su mano, y lo coherente es que lo haga
y lo coherente es que cuando vea que se ha equivocado lo reconozca, pero en ese momento es lo que tenía que hacer
desde mi punto de vista no hubiese sido creible que no hubiese "enloquecido" un poco: es una persona, nadie aguanta todo eso sin alterarse
EDITO: recuerdo a spiderman tras el final de la trama de sus padres, lo desquiciado que queda, vuelve a ser la araña, no el hombre, es salvaje, incontrolable, golpea a los villanos como nunca, está fuera de sí, incluso hiere a inocentes... tiene que tocar fondo para levantarse: eso me parece un desarrollo coherente; lo que no me lo parece es que le pase todo eso y siga como si nada
y no me sirve por ejemplo que se diga que no matan a korvak o no matan a topoides, como si eso fuese una justificacion para no matar a skrulls, o mas concretamente a los skurlls de IS; me explico: los topoides son salvajes, sin mente, pero tienen un punto de inocencia, al ser material que usa el hombre topo, son descererbrados, carne de cañón que mandan al matadero... eso lleva más a protegerlos; korvak era un ser poderoso, mucho, pero tenia de nuevo un punto de inocencia, su amor por carina lo demostraba, tenia tb algo de humildad u honradez, con todo su discurso con halcón estelar...
nada de esto se ve en los skrulls militares y fanáticos religiosos de la IS, nada: están dispuestos al sacrifico con tal de aplastar a su oponente
señalo de nuevo el cambio en la realidad social, para entender mejor esta historia; es algo que los comics marvel siempre han hecho, y en este caso me ha parecido un acierto tb
otra cosa es que el camvio guste mas, menos,(...)
Esta me duele... :lol:
es la dislexia al teclado :lol:
como están tan juntas, a ver cuál le doy :P
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Yo creo que la propia definición de héroe explica porque no matan...
Cito esta frase porque me parece interesante...
Ojo, que para mi, es tan heroe el Capi como Lobezno... Ya se que muchos me podeis estar mirando raro, pero es que en mi percepcion, ambos son heroes... Otra cosa ya es que cada uno tenga un codigo y unos comportamientos diferentes. No olvideis que estamos hablando del puto Logan, el tio que salva a una familia de un godzilla o saca a un crio de un edificio en llamas, cosa que quizás el Punisher no haría... Si eso no es ser un heroe, apaga y vamonos
Con los Vengadores, ocurre una cosa, y es que como grupo han tenido una forma de actuacion que se acercaba bastante a la imagen de ese heroe que a veces tenemos tan, tan mitificado e idealizado, y cuidado, no me parece mal, de hecho, partiendo de esa base un tanto ingenua (si, las cosas como son), los autores han respetado en mayor o menor medida esos márgenes de maniobra, y hemos visto como los personajes actuaron y evolucionaron en consecuencia. En resumen: Que había coherencia
Podeis luego decirme que son ingenuos... Vale. Podeis tambien decirme que no es lógico con el mundo... Tambien. Podeis decirme un sinfin de cosas que yo os diré lo mismo: Son heroes de comic (mundo de ciencia ficcion, pues) cuyo mayor logro fue mantenerse en el mundo de la piruleta gracias a la coherencia
Clint está en otro rollo, clint aquí no represneta a la ley y las leyes, y no puede regirse por ellas, está fuera de sí, desquiciado
Vale, puedo aceptarlo
lo normal es que alguien así se tome la ley por su mano, y lo coherente es que lo haga
Puede
y lo coherente es que cuando vea que se ha equivocado lo reconozca, pero en ese momento es lo que tenía que hacer
Esta es la madre del cordero...
La cosa está en que Clint enloquece y mata... En el fondo, que mate es lo de menos... Puedo aceptar que con tooodo el lio de Wanda y demás, Clint esté hasta la polla, tenga un desliz y mate. No se donde está el problema... Entonces porque a Busiek no le decimos ni pio cuando Carol atraviesa a aquel desgraciao en la Guerra de Kang?
Porque hubo consecuencias
Fijaos en un detalle... Hablamos de Carol Danvers, una soldado (porque es lo que es), acostumbrada desde muy joven a hacer fuego de cobertura con Logan y Nick Furia de compañeros... Vamos, que no es el Capi por mas rollo militar que se traigan... Esta tia cuando tiene que matar, matará, y aplicadle lo mismo a la Viuda Negra
Ocurre que ya no está en el ejército, sino en los Vengadores, y por matar, no duda en someterse a un puto juicio, porque el no matar era una de las consignas de los Vengadores, punto pelota
Llega Bendis, y cambia el enfoque de forma radical, peeero ocurre una cosa, y es que está usando personajes que algunos hasta tienen mas años que el mismo Brian... Que menos que respetar un poco esas trayectorias
Que ocurre con Clint? que el no es Carol... Puede ser un sinvergüenza, puede ser un chulo y tal, pero no es un soldado, sino uno de esos heroes ingenuos si quereis llamarlo así... Vale, ha sido puteado hasta el extremo y la ha jodido. Vemos reflejado ese nuevo enfoque (que en el fondo no es tan nuevo), pero vemos consecuencias de ese acto?
No
Si las hubo con Carol, que encima sentía remordimientos pese a su condicion de soldado, como no haberlas con Clint, un joven idealista y bondadoso hasta la medula?
Pues nada...
Resumiendo: Que me gustaría que Bendis fuese un poco mas inconformista y ahondase mas en el fondo y no se quede tanto en la forma, y ya de paso, haga gala de ese conocimiento que dice tener de los personajes y de los que se declara fan desde que era crio (eso ultimo si me lo creo)
Lo de Clint en su dia me recordó un poco a esa gran cagada de Claremont con la Patrulla, que fue cuando Coloso se cargó a Marea, y tampoco se reflejó una minima cosecuencia mas allá de un pensamiento de Kitty acerca de ello... No, si en este tema hay para todos
y no me sirve por ejemplo que se diga que no matan a korvak o no matan a topoides, como si eso fuese una justificacion para no matar a skrulls, o mas concretamente a los skurlls de IS; me explico: los topoides son salvajes, sin mente, pero tienen un punto de inocencia, al ser material que usa el hombre topo, son descererbrados, carne de cañón que mandan al matadero... eso lleva más a protegerlos; korvak era un ser poderoso, mucho, pero tenia de nuevo un punto de inocencia, su amor por carina lo demostraba, tenia tb algo de humildad u honradez, con todo su discurso con halcón estelar...
Y eso que mas da, cuando al final a los Topoides tambien se los cargan?
Spector, lo mires como lo mires, esa mentalidad de no matar murió hace tiempo... no es que se aplica con unos y con otros (antes eran tan selectivos acaso?), es que ya da igual...
nada de esto se ve en los skrulls militares y fanáticos religiosos de la IS, nada: están dispuestos al sacrifico con tal de aplastar a su oponente
Como muchos otros antes...
señalo de nuevo el cambio en la realidad social, para entender mejor esta historia; es algo que los comics marvel siempre han hecho, y en este caso me ha parecido un acierto tb
Si eso es justificación para poner patas arriba el modo de hacer de este u otro personaje, algo me falla... O es que en los 60 y 70 el mundo era una utopia Disney? :P
P.D: Tengo una resaca de cerveza considerable, así que perdón por si algo no se entiende o no queda muy claro
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y no me sirve por ejemplo que se diga que no matan a korvak o no matan a topoides, como si eso fuese una justificacion para no matar a skrulls, o mas concretamente a los skurlls de IS; me explico: los topoides son salvajes, sin mente, pero tienen un punto de inocencia, al ser material que usa el hombre topo, son descererbrados, carne de cañón que mandan al matadero... eso lleva más a protegerlos
Spector, no me has leído bien. Bendis hace que los Vengadores maten topoides cuando anmtes ni siquiera lo habían hecho. Y las escenas de Janet atravesando cerebros en su forma de avispa no tiene nombre...
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tendras resaca artemis, pero has escrito a gusto,eh? :lol:
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Yo creo que la propia definición de héroe explica porque no matan...
Cito esta frase porque me parece interesante...
Ojo, que para mi, es tan heroe el Capi como Lobezno... Ya se que muchos me podeis estar mirando raro, pero es que en mi percepcion, ambos son heroes... Otra cosa ya es que cada uno tenga un codigo y unos comportamientos diferentes. No olvideis que estamos hablando del puto Logan, el tio que salva a una familia de un godzilla o saca a un crio de un edificio en llamas, cosa que quizás el Punisher no haría... Si eso no es ser un heroe, apaga y vamonos
Ajá! Venía preparado para ese argumento: :lol:
¿Lobezno es un héroe? Puede ser, a nosotros nos lo parecerá, porquen se sacrifica constantemente por los demás, ha salvado al mundo un puñado de veces y baja gatos de los arboles...
Peeero...¿Qué es realmente Lobezno? ¿Que dice él sobre si mismo? ¿Y como suelen percibirlo los demás?
Como un asesino.
Lobezno es un héroe, si, pero por encima de todo es un asesino... Es lo que tiene cuando llegas hasta el extremo tantas veces, cuando no te importa mancharte las manos con tal de que otros no sufran... Lobezno es otro más de una (larga) lista de "héroes" (para mi lo es también,si) que cada día dice: "No merezco estar con esta gente, no soy un héroe, cualquier día se me va la pinza y los ensarto como si fueran pinchitos" (monólogo interior de Lobi, repetido mil veces).
Entonces...¿es un ejemplo de héroe? Pues no, Lobezno realmente siempre ha sido un anti-héroe, nos pongamos como nos pongamos, a menudo otros héroes del universo Marvel desconfían de él o de su moralidad... En fin, ya es cuestión de semántica, y viendo los cambios a posterior -como con Bucky-, dentro de unos años sacarán al Capi torturando nazis en plan guantanamo...pero, en el UM hay héroes y héroes... (Lo siento Logan).
:P :roll:
(Mira que poner de ejemplo un tío que ha salido del proyecto Arma-X, Artemis... :disimulo: :P :birra:)
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tendras resaca artemis, pero has escrito a gusto,eh? :lol:
He pensado lo mismo :lol: :lol: :lol:
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y no me sirve por ejemplo que se diga que no matan a korvak o no matan a topoides, como si eso fuese una justificacion para no matar a skrulls, o mas concretamente a los skurlls de IS; me explico: los topoides son salvajes, sin mente, pero tienen un punto de inocencia, al ser material que usa el hombre topo, son descererbrados, carne de cañón que mandan al matadero... eso lleva más a protegerlos
Spector, no me has leído bien. Bendis hace que los Vengadores maten topoides cuando anmtes ni siquiera lo habían hecho. Y las escenas de Janet atravesando cerebros en su forma de avispa no tiene nombre...
entonces hablamos de los poderosos vengadores, okey :thumbup:
porque eso pasó en el primer arco, no?
qué quieres que te diga? yo me he metido tanto en esta nueva etapa y la he seguido tan bien y disfrutado tanto, que esos detalles no me la oscurecen
tb creo que van a cambiar con el nuevo escenario de la EH, supongo que lo harán, que no lo sé, no he seguido nada USA de esto
sobre lo que comenta Artemis, es que estamos dando vueltas al mismo tipo de ejemplos: todos los que se ponen para criticar la nueva forma de actuar de Clint (me centro en él porque es de quien hablamos) vuelven a ser anteriores al inicio del Bendisverso, con lo que no sirven de ejemplo en lo que yo estoy coemntando, porque yo parto de que Bendis cambió la situación llevándolo a todos al límite: suma SW, Desunidos, CW, IS... todos estallan, el momento de los personajes es diferente, han perdido su guía en el capi, que represneta todos esos ideales que cometnamos... pero todos los ejemplos que ponéis son anterioes, no veo que reúnen las mismas condiciones que la situación que Bendis crea
bendis habra gustado mas o menos, eso va a gustos (yo como siempre os llevo ventaja :P disfruté con los vengadores de antes y los de ahora :P ) pero si una cosa es cierta es que se ha esforzado por cambiar todo el escenario, llevarlos al limite una vez tras otra, hasta hacer que peten, y eso no habia ocurrido nunca antes, no hay ningún ejemplo (decís que si, pero yo sigo viendo que no en los que nombráis): antes de Bendis no ha habido una invasion skrull tan bestia: ahi estaban la princesa Anelle para poner que tb habian skrulls buenos, o los skrulls ganster de serie B que se oponían a los otros... o lo que fuese; en su etapa esas dobles lecturas en los villanos, que yo recuerde, no las ha habido; las dobles lecutras han estado más en los héroes y en sus dudosos actos
al menos para mi
sobre la realdiad social no me sigues bien, no digo que en los 60 y 70 todos fueran happy
lo que apunto es que en los 70 hubo el movimiento flower power y de liberación de minorias, y ahi tienes a perosnajes como el Acuariano, Ms Marvel, Pantera Negra (con su serie, no el debut del perosnaje), Luke Cage... está reflejado
con tormenta galáctica se refleja la operación tormenta dle desirto y toda la guerra del golfo,
con IS se refleja el enemigo camuflado dentro y la paranoia que eso genera, y creo que la etapa de bendis ha reflejado bien su momento social (sin que eso tenga nada que ver con lo que se reflejase anteriormente o dejase de reflerjar), marvel siempre ha reflejado su epoca y su contexto y ahora tb lo ha hecho
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¿Que pasará con la serie cuando acabe el número 61?
Es para engancharme a la serie, porque la he empezado hace 1 o 2 numeros y no me entero de nada.
¿Seguirá y podré subirme al carro como si nada?
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En febrero habrá reseteo de la serie, por lo que podrás seguirla sin muchos problemas.
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En febrero habrá reseteo de la serie, por lo que podrás seguirla sin muchos problemas.
:yupi: :village:
Ya ha salido por USA? Aguien sabe si esta bien?
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:yupi: :village:
Ya ha salido por USA? Aguien sabe si esta bien?
Todo lo que se publica aquí ya ha salido antes en USA. Y él se está refiriendo a que sale aquí en febrero. ;)
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Está bien la serie? Y lo más importante... quienes són los miembros?
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Y por cierto, tras el "reseteo", ¿qué cabecera podría considerarse como la "oficial" de los Vengadores? Y de las otras tantas, ¿qué puede esperarse? Lo digo porque es la primera vez que voy a asistir al final de una etapa habiéndola seguido desde su inicio y ando un poco inquieto e impaciente. :(
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Está bien la serie? Y lo más importante... quienes són los miembros?
No se quienes son los miembros, pero solo se que la guioniza Brubaker, por ahora me parece una garantía para ver buenas historias y quizá a los vengadores de siempre. ;)
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Llamadme vago, pero es que son unos tochos de post y no tengo tiempo de leerlos, ¿De quién habrá reseteo? ¿De los Nuevos Vengadores?
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De todas las series de Vengadores que se renumeran en USA y aquí parece que también. ;)
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Y como alguien ha pedido ya... Cual sera la cabecera oficial?
Por favoor, que spiddey forme parte del grupo ...
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Pues todas pero ninguna.
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Gracias oskarosa
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Pues todas pero ninguna.
GOL!!!! :lol: :adoracion:
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Perdón por el doble post, pero es que olvidé esto
sobre la realdiad social no me sigues bien, no digo que en los 60 y 70 todos fueran happy
lo que apunto es que en los 70 hubo el movimiento flower power y de liberación de minorias, y ahi tienes a perosnajes como el Acuariano, Ms Marvel, Pantera Negra (con su serie, no el debut del perosnaje), Luke Cage... está reflejado
con tormenta galáctica se refleja la operación tormenta dle desirto y toda la guerra del golfo,
con IS se refleja el enemigo camuflado dentro y la paranoia que eso genera, y creo que la etapa de bendis ha reflejado bien su momento social (sin que eso tenga nada que ver con lo que se reflejase anteriormente o dejase de reflerjar), marvel siempre ha reflejado su epoca y su contexto y ahora tb lo ha hecho
Dices pues que la actuacion dudosa de los heores durante la IS es fruto de la realidad social del mundo, concretamente la norteamericana, no?
Debo pues entender que si el dia de mañana, por ejemplo, en los USA ocurriese cosas como... No se, se declara el estado de excepcion permanente , o gobiernan dictadores que persiguen a esas minorias, entonces los heores ya serán unos autenticos hijoputas?
Lo digo para hacerme a la idea, que nunca se sabe... :lol:
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Se refiere a todo lo relacionado con el "enemigo en casa" con el tema del 11-S. Que han asustado a la población norteamericana que da gusto. Aunque el tema de la IS es una burda copia de Battlestar Galactica. Reconocida por el autor.
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Pues todas pero ninguna.
No comprendo.
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Pues todas pero ninguna.
No comprendo.
Todas van a ser igual de importantes, sin que ninguna sea la cabecera principal.
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Ahora hay tres series ¿no? pues a partir de febrero
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Ahora hay tres series ¿no? pues a partir de febrero Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Pues sí, en esa seción,
http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_content&task=view&id=6148&Itemid=2
hicimos en su día una presentación de todas las series, las más importantes, de esta nueva etapa del UM. Así que si alguien tiene alguna duda, lo mejor es que se los lea, aunque advirtiendo que hay algunos spoilers. De todas formas, tengo pensado hacer algo relacionado con todo esto muy pronto, para reforzar lo que pusimos en su día ahí ;)
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Perdón por el doble post, pero es que olvidé esto
sobre la realdiad social no me sigues bien, no digo que en los 60 y 70 todos fueran happy
lo que apunto es que en los 70 hubo el movimiento flower power y de liberación de minorias, y ahi tienes a perosnajes como el Acuariano, Ms Marvel, Pantera Negra (con su serie, no el debut del perosnaje), Luke Cage... está reflejado
con tormenta galáctica se refleja la operación tormenta dle desirto y toda la guerra del golfo,
con IS se refleja el enemigo camuflado dentro y la paranoia que eso genera, y creo que la etapa de bendis ha reflejado bien su momento social (sin que eso tenga nada que ver con lo que se reflejase anteriormente o dejase de reflerjar), marvel siempre ha reflejado su epoca y su contexto y ahora tb lo ha hecho
Dices pues que la actuacion dudosa de los heores durante la IS es fruto de la realidad social del mundo, concretamente la norteamericana, no?
Debo pues entender que si el dia de mañana, por ejemplo, en los USA ocurriese cosas como... No se, se declara el estado de excepcion permanente , o gobiernan dictadores que persiguen a esas minorias, entonces los heores ya serán unos autenticos hijoputas?
Lo digo para hacerme a la idea, que nunca se sabe... :lol:
es lo que te cometna last en el mensaje posterior al tuyo
si sucediese lo que indicas, lo más probable es que hubiese un grupo social de resistencia, no? y entre esos dos bandos se daría el conflcito, entiendo yo
y ese conflcito sería el que se reflejaría en los comics
donde se posicionase cada uno, y el mayor o menor acierto de esa posición, es otro tema, yo hablo del reflejo de ese mmento social, nada más :thumbup:
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Pues todas pero ninguna.
No comprendo.
a falta de leerlas, no creo que vaya a haber una serie prinicpal y otras secundarias, todas van a ser principales, o al menos intentarlo
en qué quede, ya se verá
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Las que mejor pinta tienen son la de Vengadores y Nuevos Vengadores :babas:
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Las que mejor pinta tienen son la de Vengadores y Nuevos Vengadores :babas:
Pues yo creo que lei por ahí que la de los vengadores bastante mala, nuevos vengadores pasable y vengadores secretos muy recomnedable! Pero no sé, me comprare el primer número de cada una para ver más o menos como va la historia y luego elegiré, no creo que hagá las 3 series
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Creo que hay una dibujada por Romita Jr. ¿no?
A mi que ese hombre me tira un poco para atrás...
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Siguiendo a Adamantium: me apunto a la :guillotina: A mí tampoco me entusiasma Romita Jr.
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Nuevos Vengadores 59
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Leido el número doble de este mes!
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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yo tambien me leido el nuevo vengadores de este mes y me a encantado :thumbup:
para cuando toca el nuevo numero uno?para febrero al final parece que no es,verdad? :interrogacion:
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yo tambien me leido el nuevo vengadores de este mes y me a encantado :thumbup:
para cuando toca el nuevo numero uno?para febrero al final parece que no es,verdad? :interrogacion:
En febrero salen Vengadores y Vengadores secretos, en marzo creo que es cuando aparece el primer número del segundo volumen de los nuevos vengadores!
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Estoooo... igual mi comentario no va en este hilo, si es así, espero que moderación me lo lleve a donde corresponda, pero hojeando en una librería he visto que...
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Gracias.
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Estoooo... igual mi comentario no va en este hilo, si es así, espero que moderación me lo lleve a donde corresponda, pero hojeando en una librería he visto que... Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Gracias.
Va en serio.Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Estoooo... igual mi comentario no va en este hilo, si es así, espero que moderación me lo lleve a donde corresponda, pero hojeando en una librería he visto que... Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Gracias.
Va en serio.Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
No te puedo creer. Demasiado bueno para ser verdad. :yupi:
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Estoooo... igual mi comentario no va en este hilo, si es así, espero que moderación me lo lleve a donde corresponda, pero hojeando en una librería he visto que... Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Gracias.
Va en serio.Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
No te puedo creer. Demasiado bueno para ser verdad. :yupi:
Que sí, que sí, no es coña :lol: :lol:
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Estoooo... igual mi comentario no va en este hilo, si es así, espero que moderación me lo lleve a donde corresponda, pero hojeando en una librería he visto que... Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Gracias.
Va en serio.Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Plis, indicad en estos casos que se trata de un spoiler USA :thumbup:
Y los que hayáis citado el mensaje de adamvell también :)
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Como se hace para escribir cosas en lo de Spoiler? O solo los admins/mods pueden?
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Perdón, modificado :oops: tomy, tienes que poner en el cajetín de spoiler un =loquequierasescribir
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Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Como se hace para escribir cosas en lo de Spoiler? O solo los admins/mods pueden?
Aunque veo que ya has aprendido te dejo este enlace que te ayudará a familiarizarte con el funcionamiento del foro. ;)
http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_smf&Itemid=137&topic=18034.0
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Como se hace para escribir cosas en lo de Spoiler? O solo los admins/mods pueden?
Aunque veo que ya has aprendido te dejo este enlace que te ayudará a familiarizarte con el funcionamiento del foro. ;)
http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_smf&Itemid=137&topic=18034.0
Todo lo que sale en ese hilo ya lo sé, pero de escribir en spoilers no dice nada. :flaming:
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Justo después tenemos el botón “SP”, el botón de Spoiler, para evitar destripar argumentos. Se lo clicka y se escribe el destripe en medio. :contrato:
Sacado del enlace. ;)
Y :centrate:
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Justo después tenemos el botón “SP”, el botón de Spoiler, para evitar destripar argumentos. Se lo clicka y se escribe el destripe en medio. :contrato:
Sacado del enlace. ;)
Y :centrate:
Sí, pero no dice que añadiendo [=yloquequieresescribir] puedes poner más cosas, solo dice lo básico, aquello que yo ya había hecho taantas veces ;)
:centrate:
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Una pregunta, que no se si habrá sido contestada ya, pero es que no quiero comerme ningun spoiler.
El número de los vengadores de este mes es un número doble, el primero me lo he leido ya, pero ¿puedo leerme el segundo sin problemas a comerme spoilers del 4º numero de Asedio? Se que Panini no es muy dada a estas chapuzas, pero por si acaso...
Gracias adelantadas :birra:
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Algún spoiler hay, sí.
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Demasiados flashback en el número de este mes, para no contar demasiado.
Lo único interesante Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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¿El número de este mes se puede leer independiente de otros o es continuación? Lo digo por que en la contraportada, donde ponen los créditos del cómic americano, pone que los títulos son siege part 3 y 4. Es la única serie vengadora que sigo y no se si las partes 1 y 2 han salido en otra colección como Poderosos u Oscuros
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Pero esos "Siege part 3 y 4" se refieren obviamente a la numeración de Nuevos Vengadores. Las partes 1 y 2 las tienes en los números anteriores de la propia serie. El evento principal se desarrolla en otra grapa paralela que lleva por título pues... eso: "Siege" (Asedio) y el próximo mes saldrá el cuarto y último número del evento.
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Tela XD Si es que hasta los que seguimos el tema nos liamos a veces. Luego claro, la gente me pregunta "oye, que puedo leer de Marvel?" y no tengo ni idea de qué responderles
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Ya te digo. A las dos personas que les dejaba las series de Los Vengadores, ya no sé ni qué dejarles, ni cómo ni en qué orden. Y de hecho ellos mismos han desistido de seguirlas.
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En en el hilo de recomendaciones se está hablando de que recomendar a los que quieren leer marvel
http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_smf&Itemid=137&topic=18472.msg778049#msg778049 (http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_smf&Itemid=137&topic=18472.msg778049#msg778049)
y se está recomendado el Capi y yo he recomendado Daredevil
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Pero esos "Siege part 3 y 4" se refieren obviamente a la numeración de Nuevos Vengadores. Las partes 1 y 2 las tienes en los números anteriores de la propia serie. El evento principal se desarrolla en otra grapa paralela que lleva por título pues... eso: "Siege" (Asedio) y el próximo mes saldrá el cuarto y último número del evento.
OK. :thumbup:
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Leído el número de este mes. Tengo que reconocer que me ha encantado, tanto por el desarrollo de los personajes como por las peleas. :adoracion:
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Leído el número de este mes. Tengo que reconocer que me ha encantado, tanto por el desarrollo de los personajes como por las peleas. :adoracion:
¿Seguro que te has recuperado bien de la enfremedad Fampi? :P :ja: :smilegrin:
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Pues la verdad es que no. :lloron:
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Leído el número de este mes de enero... la primera parte ha estado bien
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
pero la segunda parte... es una colección de flashbacks que... en fin, yo también puedo escribir cómics así :disimulo:
Y ya se terminaron los nuevos vengadores ::)
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Exactamente igual que el Avengers: Finale. Un final, para una etapa muy singular, que ha levantado una polvareda enorme, pero que ha situado a los Vengadores en el puesto que tradicionalmente ocupaban los X-Men: en el centro de todo lo que se cuece en el UM. De ahí todas esas imágenes icónicas de las mejores aventuras del grupo. Un muy digno final...
... para empezar exactamente igual, aunque con algunos actores diferentes, dentro de un par de meses :P
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Exactamente igual que el Avengers: Finale. Un final, para una etapa muy singular, que ha levantado una polvareda enorme, pero que ha situado a los Vengadores en el puesto que tradicionalmente ocupaban los X-Men: en el centro de todo lo que se cuece en el UM. De ahí todas esas imágenes icónicas de las mejores aventuras del grupo. Un muy digno final...
... para empezar exactamente igual, aunque con algunos actores diferentes, dentro de un par de meses :P
Cierto. Si realmente hubiese sido un final la cosa sería maravillosa... Por desgracia no... :lloron: :lloron: :wall: :wall:
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Bueno pues leido el ultimo numero de los Nuevos Vengadores, he quedado bastante satisfecho con la última historia (primer numero) en la que
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El segundo pues bueno no aporta nada nuevo, pero aún así mola leerlo, a mi por lo menos me ha gustado porque las imagenes elegidas evocan muchos recuerdos de los ultimos años de lectura, me ha parecido emotivo :smilegrin:
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pues yo comento el de diciembre, eah! que es por donde voy :lol:
Nuevos Vengadores 60
Las batallas que ocurren durante Asedio vistas desde otro ángulo, centrándonos más en los personajes, aunque en este caso sobre todo en los villanos, y en concreto en el encapuchado :thumbup:
voy a comentar poquito porque a estas alturas ya lo habréis dicho todo, pero por ejemplo la conversación entre luke y jessica me ha aburrido, es muy cansina, larga y repetitiva
sin embargo lo ocurrido entre clint y bobbi si que me ha gustado :palmas: cuando veo a bobbi de nuevo en acción, con toda su experincia como agente de SHIELD, todo su entrenamiento, su carrera con los vengadores y demás... es una más del equipo, me alegro de tenerla de vuelta, y entiendo lo que dice bendis de que para él su muerte fue un error, yo tb lo veo así, y mira que me encantó su emotiva muerte en los costa oeste 100, era lo que tocaba por entonces, pero tenerla de vuelta y que no sea una secundaria como en los wackos, que se le dé su relevancia, me mola, me parece un acierto :palmas:
me ha hecho gracia ver a lady octopus por ahi :lol:
tb me ha gustado como el encapuchado ha potenciado los poderes de los de su banda, para que no sean simples villanos peleles a derrotar en dos páginas, (porque sino el mandril no hubiese durado tanto como en el nº anterior en el asalto que hizo a peter y jessica drew)
no acabo de ver por qué loki Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
supongo que tendrá que ver con la amenaza del Vacío, y que ya lo veré más adelante
la relación Parker Robbins y Madame Máscara tb me parece bastante chula, aunque no sé cómo se puede preparar para enferntarse a los vengadores sin poderes, ¿qué estará tramando Madame Máscara?
sobre el Encapuchado, ha sido el villano estrella de Bendis, le ha dado un status dentro de los enemigos de los Vengadores, y espero que de algún modo u otro, por unos medios u otros, lo siga siendo, aunque mejor sin su banda, sólos él y Madame Máscara :birra:
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Yo voy más atrasado que tu. :lol:
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por si acaso se daba esta situación comenté más impresione que contenido, evitando spoilers :birra:
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No te preocupes, para cuando vaya a leerlo ni me acuerdo, cosas de la edad. :lol: :lol:
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pues yo comento el de diciembre, eah! que es por donde voy :lol:
Nuevos Vengadores 60
Las batallas que ocurren durante Asedio vistas desde otro ángulo, centrándonos más en los personajes, aunque en este caso sobre todo en los villanos, y en concreto en el encapuchado :thumbup:
voy a comentar poquito porque a estas alturas ya lo habréis dicho todo, pero por ejemplo la conversación entre luke y jessica me ha aburrido, es muy cansina, larga y repetitiva
sin embargo lo ocurrido entre clint y bobbi si que me ha gustado :palmas: cuando veo a bobbi de nuevo en acción, con toda su experincia como agente de SHIELD, todo su entrenamiento, su carrera con los vengadores y demás... es una más del equipo, me alegro de tenerla de vuelta, y entiendo lo que dice bendis de que para él su muerte fue un error, yo tb lo veo así, y mira que me encantó su emotiva muerte en los costa oeste 100, era lo que tocaba por entonces, pero tenerla de vuelta y que no sea una secundaria como en los wackos, que se le dé su relevancia, me mola, me parece un acierto :palmas:
me ha hecho gracia ver a lady octopus por ahi :lol:
tb me ha gustado como el encapuchado ha potenciado los poderes de los de su banda, para que no sean simples villanos peleles a derrotar en dos páginas, (porque sino el mandril no hubiese durado tanto como en el nº anterior en el asalto que hizo a peter y jessica drew)
no acabo de ver por qué loki Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
supongo que tendrá que ver con la amenaza del Vacío, y que ya lo veré más adelante
la relación Parker Robbins y Madame Máscara tb me parece bastante chula, aunque no sé cómo se puede preparar para enferntarse a los vengadores sin poderes, ¿qué estará tramando Madame Máscara?
sobre el Encapuchado, ha sido el villano estrella de Bendis, le ha dado un status dentro de los enemigos de los Vengadores, y espero que de algún modo u otro, por unos medios u otros, lo siga siendo, aunque mejor sin su banda, sólos él y Madame Máscara :birra:
Estoy bastante de acuerdo.
Lo de Loki, se entiende que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
En cuanto al final Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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La principal diferencia entre Avengers Finale y New Avengers Finale es que
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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La principal diferencia entre Avengers Finale y New Avengers Finale es que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Ahi estoy contigo, eso hubiera sido más interesante :thumbup:
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Bueno, pues se acabó lo que se daba. Y no me refiero a la colección, sino al
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:no:
A todo esto, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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apareció durante La Fuga de la Balsa :thumbup:
como muuuuuuuuuuuuuuuuuuchos villanos que estaban muerto, del tipo Mandril, Apagón.... sin explicación alguna.
Bueno, Apagón ya había aparecido antes, en los thundebotls, como un zombie de Zemo, que lo usaba, y supongo que el poder del Encapuchado con las piedras Norn, lo habrá acabado de restaurar
pero lo de nefaria es sin más :thumbup:
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¿Lo de los villanos "muertos" que salieron en la Balsa no tenía que ver con la corrupción de Shield y por tanto, con los Skrulls?
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A mi me ha encantado esa splash page final con todo el equipo de paseo por Central Park. Llegas a la reflexión de que han sido un grupo de héroes que ha luchado no sólo bajo la adversidad del enemigo habitual, ya sea el Encapuchado o los skrulls, sino de todo un gobierno (Vengadores Oscuros, Acta de Registro, Poderosos Vengadores, Hammer). Sé que algunos no comulgan con esto de que los Vengadores sean perseguidos como fugitivos, pero si recordamos, de siempre muchos guionistas han jugado con esa mala reputación que a veces se han ganado los Vengadores, casi siempre injustificada. Ahora mismo recuerdo la última etapa de Busiek como todo aquel tema de la Comprensión Trina.
Bendis ha llevado esa situación al límite y más allá de una sola trama, sino todo una etapa. Personalmente creo que ha querido trasladar, como hizo en Invasión Secreta, todo el malestar y la crispación que ha supuesto la administración Bush a raíz de la guerra de Irak. Muchos ciudadanos con tal de sentirse seguros confiaron ciegamente en su presidente y éste hizo y deshizo lo que le dio la real gana. Y todo aquel que no predicara con el ejemplo de la Casa Blanca era tachado de antipatriota. Recuerdo, por ejemplo, como el grupo Pearl Jam criticó abiertamente la política de Bush en aquella época en uno de sus conciertos y como el público los abucheó hasta el punto de que el grupo deidió no hacer más comentarios sobre política. Creo que a las Dixie Chicks les sucedió algo parecido, e incluso tuvieron que retractarse de sus declaraciones sobre la polícita del gobierno por aquel entonces.
Los Nuevos Vengadores han venido a ser esos tipos que a pesar de los incovenientes de su alrededor, han seguido adelante, convencidos de sus ideas, lo que les lleva finalmente al reconocimiento general.
Ha sido un buen final y me parece correcto que la siguiente trama comience con el nº1. Esta ha sido una etapa oscura y atípica de los Vengadores, es hora de comenzar de nuevo.
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Muy buen comentario Sota de Corazones :adoracion: :palmas:
Poco más puedo añadir a lo dicho. Me he divertido bastante con la historia de caza y captura del Encapuchado. Tenía muchas ganas que que le echaran el guante de una vez. Eso sí, el dibujo de la ¿niña }:)? de Hitch no me ha gustado nada. Parecía un niño... Sé que es difícil reflejar el sexo de un bebé pero...
La segunda parte con el monólogo final de Luke y las Splash Page me ha parecido un poco más cansina. Eso sí, la ilustración final con todos ellos paseando por Central Park también me ha gustado mucho :amor:
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apareció durante La Fuga de la Balsa :thumbup:
como muuuuuuuuuuuuuuuuuuchos villanos que estaban muerto, del tipo Mandril, Apagón.... sin explicación alguna.
Bueno, Apagón ya había aparecido antes, en los thundebotls, como un zombie de Zemo, que lo usaba, y supongo que el poder del Encapuchado con las piedras Norn, lo habrá acabado de restaurar
pero lo de nefaria es sin más :thumbup:
Por especificar, ese Apagón no es el Apagón que muere durante el asalto a la Mansión, sino Enrique Manuel Gallante, el que salió en aquella mini de los New Warriors (Fuerzas de la Oscuridad o algo así) y que más tarde adoptó el rol de Asilo. Así que no estaba muerto en realidad
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¿Bucky no tenía un brazo mecánico? Por que en la última splash page que salen todos paseando por Central Park sale con los brazos normales.
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¿Inductor de imágenes? :disimulo:
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¿Fallo del dibujante?. }:)
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En este caso, yo diría que el recurso del inductor de imágenes está ya tan presente que parece que se usa por inercia... Cuantas veces hace años veiamos al Angel o a la Bestia de "normal" sin que tuvieran que decir nada?
Es que si no me parecería una pifia de lo mas garrafal
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En un capítulo de la serie del Capi le ponian un brazo mecánico pero que parecía real.
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¡Qué penita que ha terminado la serie!.
Me ha gustado el guión de la primera parte, aunque hubiese preferido a otro dibujante.
Y en cuanto a la segunda parte, lo dicho por los foreros anteriores, un corta-pega y con una página final algo empalagosa.
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Sé que algunos no comulgan con esto de que los Vengadores sean perseguidos como fugitivos, pero si recordamos, de siempre muchos guionistas han jugado con esa mala reputación que a veces se han ganado los Vengadores, casi siempre injustificada. Ahora mismo recuerdo la última etapa de Busiek como todo aquel tema de la Comprensión Trina. Bendis ha llevado esa situación al límite y más allá de una sola trama, sino todo una etapa.
Es lo que tiene los guionistas lentos y con pocas ideas. Que lo que a otros les dura una saga, ellos la estiran hasta el infinito sin ocurrirsele nada nuevo.
Y no es que no comulguemos, es que ha usado el concepto de los Xmen para hacer comics mediocres y molones...
Ha sido un buen final y me parece correcto que la siguiente trama comience con el nº1. Esta ha sido una etapa oscura y atípica de los Vengadores, es hora de comenzar de nuevo.
Si realmente todo empezase de nuevo si sería un nuevo comienzo. Pero como siempre ocurre en los comics todo sigue igual que antes. La misma tónica y el mismo estilo.
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una serie muy interasante con unos momentos mejores que otros. En cuanto al último número me gusto que aparezca
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
porque si no enfrentarse solo al encapuchado y Madam Mascara no era un gran reto para el grupo.
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Buen numero, pero para ser el ultimo (hasta dentro de dos meses, claro) no me acaba de convencer.
Me a sorprendido ver a Luke y los demas vengadores caminando como cualquiera por la calle. Llevan tanto tiempo sin poder salir por temor a los caudillos de Stark o los miembros de H.A.M.M.E.R.
Ah una cosa soy el unico que piensa que Hitch necesita tiempo para dibujar si no lo hace mal, porque comparando como dibuja en este comic y luego veo las viñetas de los Ultimates O.o
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Buen numero, pero para ser el ultimo (hasta dentro de dos meses, claro) no me acaba de convencer.
Ah una cosa soy el unico que piensa que Hitch necesita tiempo para dibujar si no lo hace mal, porque comparando como dibuja en este comic y luego veo las viñetas de los Ultimates O.o
No, no eres el único ;). Recuerdo una viñeta humorística donde hacían un chiste sobre esto, comparándolo con Mark Bagley (uno rápido y de calidad notable en todos sus trabajos y el otro lento y según el día, hasta con figuras medio deformes...)
Con respecto a la serie, yo no le tengo especial manía a Bendis, pero sí creo que el tema de superhéroes se le da bastante peor que el género negro, callejero o más "realista". Aparte de que, tal vez si no hiciese tantas series y estuviese en tantos fregados, podría hilvanar mejor las historias y desarrollar mejores argumentos sin recurrir tanto al deus ex machina, porque creo que tiene buenas ideas pero luego, según avanza la trama, parece que no sabe como salir de ellas y no las resuelve muy allá.
El tema de la clandestinidad en esta serie me parece que era una muy buena idea, pero no me ha gustado cómo la ha desarrollado. En pocos momentos me ha dado la impresión de colección de fugitivos, que en principio me pareció que era lo que buscaba Bendis, entre tanto cambio de estado y pelea, creo que no ha profundizado mucho en ese tema. Una lástima, no creo que se vuelva a dar una situación tan grande (a nivel estructural, referente a que afecte tanto al status quo) en el que los vengadores sean fugitvos de verdad, y no por alguna equivocación.
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Buen numero, pero para ser el ultimo (hasta dentro de dos meses, claro) no me acaba de convencer.
Con respecto a la serie, yo no le tengo especial manía a Bendis, pero sí creo que el tema de superhéroes se le da bastante peor que el género negro, callejero o más "realista". Aparte de que, tal vez si no hiciese tantas series y estuviese en tantos fregados, podría hilvanar mejor las historias y desarrollar mejores argumentos sin recurrir tanto al deus ex machina, porque creo que tiene buenas ideas pero luego, según avanza la trama, parece que no sabe como salir de ellas y no las resuelve muy allá.
El tema de la clandestinidad en esta serie me parece que era una muy buena idea, pero no me ha gustado cómo la ha desarrollado. En pocos momentos me ha dado la impresión de colección de fugitivos, que en principio me pareció que era lo que buscaba Bendis, entre tanto cambio de estado y pelea, creo que no ha profundizado mucho en ese tema. Una lástima, no creo que se vuelva a dar una situación tan grande (a nivel estructural, referente a que afecte tanto al status quo) en el que los vengadores sean fugitvos de verdad, y no por alguna equivocación.
Estoy contigo compañero :palmas:. Bueno con los dos. :palmas: :palmas:
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He leído Los Nuevos Vengadores Nº 58.
Comienza la caza contra los Vengadores por parte de Osborn y utilizará al villano más recurrente de la serie y su multitud de secuaces, el Encapuchado.
Me encanta ver a Steve y Bucky juntos en acción. :amor:
Por cierto me lo parece a mi o Peter esta de un ligón que no veas :sospecha: , muy buena la escena en la azotea con Spiderwoman. :lol:
Me parece un acierto que se mencione las actividades de Jessica en S.W.O.R.D. :thumbup:
De nuevo Bendis demuestra que prefiere manejar a los miembros del grupo por separado y es que las multitudes no le van. :lol:
A ver como acaba esta serie. ::)
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Como ahora esta libre liga con todas, Gata negra, Ms marvel, Spiderwoman, Norah, Michelle, Carlie...... como cambia el mozo con los años y antes era el ejemplo de solo con una. :disimulo:
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Y tan tímido. ::)
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Y tan tímido. ::)
cuando no se pone el traje,...claro XDD
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He leído Los Nuevos Vengadores Nº 59.
Tras los ataque por separado al los miembros de los Vengadores por fin tenemos la reunión de todos bajo el mando de Steve junto al regreso de Furia y su grupo secreto.De nuevo me choca que nadie conociera el regreso de Steve, como ya he comentado en el hilo de Asedio. :interrogacion:
Por otro lado veo la escena en la que Steve ve las noticias y es diferente de la que se ve en Asedio Nº 1 o son momentos diferentes o no hay coordinación entre dibujantes. Steve unas veces está vestido con el uniforme y otras no, ¿veo cierto lío temporal o solo me lo parece a mi?. :interrogacion:
Me gusta ver a Spiderman acaparando un poco de protagonismo en la serie, aunque ya quede poco para terminar. ::)
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He leído Los Nuevos Vengadores Nº 59.
Tras los ataque por separado al los miembros de los Vengadores por fin tenemos la reunión de todos bajo el mando de Steve junto al regreso de Furia y su grupo secreto.De nuevo me choca que nadie conociera el regreso de Steve, como ya he comentado en el hilo de Asedio. :interrogacion:
Por otro lado veo la escena en la que Steve ve las noticias y es diferente de la que se ve en Asedio Nº 1 o son momentos diferentes o no hay coordinación entre dibujantes. Steve unas veces está vestido con el uniforme y otras no, ¿veo cierto lío temporal o solo me lo parece a mi?. :interrogacion:
Me gusta ver a Spiderman acaparando un poco de protagonismo en la serie, aunque ya quede poco para terminar. ::)
Yo tambien me fije en eso y creo que los dibujantes iban un poco por libre :wall: :wall: chapuzas.
Spiderman y Lobezno estan para vender y salir un poco, luego poca chicha en los argumentos esenciales.
Pero estoy de acuerdo, que los usen un poco mas :furioso:
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He leído Los Nuevos Vengadores Nº 60.
En este número vemos la pelea de Asgard desde la perspectiva del grupo , pero además vemos como afecta el conflicto a las parejas del grupo.Jessica y Luke que tienen la responsabilidad de un hijo, Clint y Bobby que no terminan de asimilar su reencuentro.Y de nuevo vemos como Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
A pesar de ser una serie de Los Vengadores volvemos a ver al Encapuchado como protagonista, como le afecta la batalla y como Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
No termino de entender la actuación de Loki parece como si Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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No termino de entender la actuación de Loki parece como si Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Ya verás, ya. ;)
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Por lo menos se explica. :lol:
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Nuevos Vengadores 61
Un número de despedida muy bueno :thumbup:
La lástima es que de toda la etapa de Bendis al frente de NV, lo único que verdaderamente me ha gustado al 100%, sin excepción alguna, ha sido desde el 55 USA en adelante: desde la última batalla con el Encapuchado y su banda, hasta el final de Asedio. El resto más o menos entretenido, me habrá gustado más o menos, habrés estado de acuerdo o no... pero sólo al final le cogió el pulso a los personajes y situaciones, lo caracterizó mejor...
Ya podía haberlo hecho desde un principio tb.
Y a pesar de este comentario he seguido con ganas los Vengadores de Bendis :smilegrin:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
No, se dispersó. Lo otro es el típico fallo de continuidad :lol:.
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ah si?
pues tengo que releerlo, que eso se me escapó :thumbup:
pensaba que lo habían detenido, porque estas cosas para no andar remirando suelo consultarlas en wikipedia, y no pone que se desintegrase...
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Si, se desintegro y cayeron del aire Atlas y wonder man.
Luego aparecio en la Balsa por arte de magia seria cosa de Mefisto. :lol:
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Sí, pero yo me ley un tomo pequeñito del Capi, que él y Sharon Carter se encontraban a Nefaria, después de dispersase, en la tierra salvaje
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
y creo que supuestamente allí lo detuvieron.
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Sí, pero yo me ley un tomo pequeñito del Capi, que él y Sharon Carter se encontraban a Nefaria, después de dispersase, en la tierra salvaje Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
y creo que supuestamente allí lo detuvieron.
Vale, lo acabo de mirar y esto paso antes de lo de Atlas y Wonderman Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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si, todo eso es anterior, lo del anual de iron man tb
simplemente, como ya lo habia metido en la balsa, pues a seguir usandolo :lol:
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¿No se supone que la mitad de los que había en la balsa estaban muertos en teoría y no debían estar allí? Ya sabeis, con lo del asunto de Shield podrida y eso por lo de los skrulls.
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Pues parece que
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:disimulo: :lol:
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¿No se supone que la mitad de los que había en la balsa estaban muertos en teoría y no debían estar allí? Ya sabeis, con lo del asunto de Shield podrida y eso por lo de los skrulls.
se supone
pero no
nunca se explicó
al principio que si estaban vivos y habia como una facción corrupta de SHIELD que los tenia ocultos
luego que si eran skrulls, y al final los skrulls fueron los de SHIELD
nefaria pues bueno, debió reformarse de nuevo, y quedar preso directamente, pero nunca se ha explicado
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Se presento en la puerta y pidio asilo en la carcel. :lol:
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Se presento en la puerta y pidio asilo en la carcel. :lol:
eso es lo que hizo el Vigia
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He leído Los Nuevos Vengadores Nº 61.
Otra serie que acaba, me siento repetitivo en mis comentarios :lol: , a mi este número me ha parecido normalito, aunque la aparición de Nefaria no está mal, pero la pelea ha sido muy rápido, raro para como suele hacer las cosas Bendis.
De acuerdo con Spector que por fin Logan hace algo significativo. :thumbup:
Para mi la serie ha tenido muchos altibajos y es que a veces Bendis se centraba tanto en El Encapuchado que no parecía una serie de los Vengadores, en algunos números ni aparecían :chalao:, tampoco se le ha dado muy bien tratar al grupo como tal, pero bueno, veremos que hace en el volumen 2 que se supone que ya tiene un rodaje con el grupo. ::)
También asistimos al destino final del Encapuchado, a ver que hacen en la Edad Heroica si todos los malos están enjaulados. :disimulo: :lol: :lol:
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Para mi la serie ha tenido muchos altibajos y es que a veces Bendis se centraba tanto en El Encapuchado que no parecía una serie de los Vengadores, en algunos números ni aparecían :chalao:, tampoco se le ha dado muy bien tratar al grupo como tal, pero bueno, veremos que hace en el volumen 2 que se supone que ya tiene un rodaje con el grupo. ::)
Y luego la gente se pregunta porque a casi todos los fan de Vengadores no le gusta este nueva etapa... Gran resumen compi. :birra:
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Si, se desintegro y cayeron del aire Atlas y wonder man.
Luego aparecio en la Balsa por arte de magia seria cosa de Mefisto. :lol:
Así que Bendis es Mefisto. Pues oye, daría sentido a muchas cosas.
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Si, se desintegro y cayeron del aire Atlas y wonder man.
Luego aparecio en la Balsa por arte de magia seria cosa de Mefisto. :lol:
Así que Bendis es Mefisto. Pues oye, daría sentido a muchas cosas.
Todo lo de Bendis es un sinsentido. :smilegrin:
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Si, se desintegro y cayeron del aire Atlas y wonder man.
Luego aparecio en la Balsa por arte de magia seria cosa de Mefisto. :lol:
Así que Bendis es Mefisto. Pues oye, daría sentido a muchas cosas.
Todo lo de Bendis es un sinsentido. :smilegrin:
Ya te digo! dudo hasta de su alopecia! Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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En la última y doble pág. del último nº
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Tengo un lío tremendo y ya no sé quién sabe que Peter es Spidey. :puzzled:
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Sí, se lo desvela en los Nuevos Vengadores, no recuerdo que nº. Por todo el tema de los skrulls.
Aunque en realidad el paseo, en sí, es un peligro para Peter, porque el resto sí son conocidos y si te ven paseando con Luke Cage, Clint Barton y demás caras conocidas publicamente, es sumar 2 y 2 para saber que eres Spiderman, o por lo menos uno de los Vengadores.
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O un fotógrafo de la prensa haciendo un reportaje. :disimulo:
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Que es lo mas Logico
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O un fotógrafo de la prensa haciendo un reportaje. :disimulo:
Vale, pero Bucky no tiene esa excusa... }:)
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Un veterano de guerra herido. :disimulo:
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O un fotógrafo de la prensa haciendo un reportaje. :disimulo:
Entonces esto cronológicamente iría antes Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Que no, que Bendis no ha pensado en esto y no hay que darle más vueltas.
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En la última y doble pág. del último nº Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Tengo un lío tremendo y ya no sé quién sabe que Peter es Spidey. :puzzled:
Es que es un lío saber quien conoce la identidad de Peter y quien no desde el Mefistazo. Esto en el Universo Ultimate no pasa, pues la conoce ya casi to dios XDD
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Bendis es un tío que suda de la continuidad de arriba a abajo. ¿De verdad pensáis que va a preocuparse por un detalle como ése? XD
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Seria interesante ver a Spiderman sacando fotos a unos ti@s paseando. :lol: :lol:
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Decir que el número 1 de los nuevos vengadores, si me ha gustado :).
Como se nota que es la cole de Luke y sus amigos.
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acabo de llegar de la libreria de comprar las grapas de marzo y no estaba el nuevos vengadores numero 1,parece que es de quiosco y saldra la semana que viene ::)
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acabo de llegar de la libreria de comprar las grapas de marzo y no estaba el nuevos vengadores numero 1,parece que es de quiosco y saldra la semana que viene ::)
Mecachis en la mar :wall: con las ganas que le tengo. :wall:
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Pues en Madrid sí que lo tenían en librería, yo lo compré ayer
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aquy llegara mas tarde,como pasa con la grapa del capitan america,dentro un rato me llegare a la libreria a ver si ya esta :)
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Yo vengo de la tienda y no estaba. :no:
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dicho y hecho,este mediodia compre el nuevo vengadores 1,esta noche lo leere a ver que tal esta :thumbup:
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Ya me he leído el primer número de esta nueva etapa y lo primero que me pregunto es:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
El caso es que el tono de la colección me ha convencido totalmente, ya que me parece idóneo para contar las historias de estos personajes, que no son Vengadores canónicos (por favor no volváis con el debate :torta:) mientras éstos tienen la otra. De hecho, he visto a Bendis muy coherente consigo mismo, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Además las tramas se ajustan a lo visto en el anterior volumen (tranquilos, que no vuelve el Encapuchado :lol:), Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
No me ha gustado nada cómo se ha incluida "La historia oral" y Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:sospecha:
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Yo no le pillado en la tienda no estaba. :wall:
Tambien me pregunto el que este en dos equipos de lider, otro pluriempleado. :torta:
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¿habiendo dos grupos de Vengadores, de verdad son necesarios estos tipejos? :pota:
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Leido el primer número, me ha gustado bastante. Como acabo de empezar con todas las series de Vengadores, desconozco el pasado de este grupo, pero el futuro pinta bien.
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Pensaba que estos vengadores iban a ser algo más "callejeros" (así es como veo yo a Cage dentro de mi desconocimiento) y veo que no parece que vaya a ser así.
De los 3 comienzos de las series Vengadores es el 2º que más me ha gustado después de Secretos.
Pregunta:
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Porque Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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En el primer número, que es lo que yo he leído, sí. :thumbup:
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Gracias :thumbup: La verdad es que es
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. Lo de Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
siempre me rechinó.
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Gracias :thumbup: La verdad es que es Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
. Lo de Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
siempre me rechinó.
Bueno, Clint Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Si es el que mas derecho tendria de todos, del grupo.
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Gracias :thumbup: La verdad es que es Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
. Lo de Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
siempre me rechinó.
Bueno, Clint Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Mira que sabía que se me iba a malentender, por eso he recalcado y he dicho ''ojo'', que me refiero al líder natural de este grupo, que para mí siempre ha sido Luke, después de la muerte del Capi :)
O sea, no hablaba de que Clint no fuera capaz, ni mucho menos.
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Me ha encantado este primer número! Una muy digna continuación del primer volumen de los nuevos vengadores... Y me encanta que hayan metido a
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por aquí al medio... Vaticino tensión a raudales entre ella y jessica... :mola: Vivan los angeles de steve!
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Buen inicio de serie :thumbup:
Me ha gustado mucho que
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Me ha encantado la recuperación de
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La primera trama me gusta con
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En cuanto a la formación, me parece una formación buenísima con
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y lo mejor de todo
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Me ha hecho gracia el comentario de Lobezno
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:lol: :lol: :lol:
En fin que me gusta mucho como ha empezado la serie :thumbup:
PD: En cuanto a la historia oral, esta vez ni me la he leido, no sé si luego la leeré o no......y está muy mal colocada dentro de la grapa, porque corta viñetas a página doble..... :no:
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Buuuf, soy nuevo lector y solo he llegado hasta lo publicado en MD por lo que estoy algo perdido con algunas cosas que han pasado en este número.
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Vamos que me vendría bien un pequeño resumen para unirme mejor a la serie.
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Allá va un ayudita:
http://www.enciclopediamarvel.com/eum?cmd=card.view&id=1450
http://www.enciclopediamarvel.com/eum?cmd=card.view&id=1068
El Ojo de Agamotto es un talismán que todo lo ve y que pertenece a quien ostente el título de Maestro de las Artes Místicas. En cuanto a Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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En resumidas cuentas Arrieta, Daimon Hellstrom es el hijo de Satán, y de vez en cuando hace su aparición en esta serie; el Doctor Vudú es el sustito de el Doctor Extraño como Hechicero Supremo, la chica que pones Steve era la "consejera" de Norman Osborn en los vengadores oscuros (una tipa bastante inteligente) y el ojo de Agamotto es un objeto que solo puede poseer (en teoría) el Hechicero supremo, y con el cual, entre otras cosas, se puede saber la verdad oculta en cualquier circunstancia gracias a "La luz que todo lo revela".
Es una explicación un tanto corta, pero para entender este número puede ser suficiente, creo!
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me ha gustado este número, todas las cosas que ya habeis comentado aunque pienso que
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Leído al fin este primer número, realmente me parece que es el mejor de las tres series vengadoras. Es de largo la mejor dibujada, y el he visto el guión coherente en sí mismo. Veremos si de una santa vez Bendis es capaz de cogerle el puntillo a hacer grupos.
Como curiosidad decir que Clint pasa en una misma página de ir de Ronin a ir de Ojo de Halcón a volver a ir de Ronin en tres viñetas. ¿Estaría indeciso? :lol: :lol:
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Si, tambien pienso que aqui Bendis a hecho un buen numero.
La de mejor inicio de las tres. :thumbup:
Clint tiene un problema y es que se cree Mortadelo. :lol:
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¿A nadie le ha rechinado que Tony le venda su mansión por 1 dolar? Mas teniendo en cuenta que es la base de los vengadores de Pym...
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No, a mi me ha molado.
Le doy +1 gallifante a Bendis. :smilegrin:
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¿A nadie le ha rechinado que Tony le venda su mansión por 1 dolar? Mas teniendo en cuenta que es la base de los vengadores de Pym...
Los Vengadores de Pym estaban en una mansion creada por él, no en la original de los Vengadores
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A mi me ha gustado ese detalle :thumbup:
Coincido con Adamvell , ha sido la serie vengadora que mejor ha arrancado.
Quizás sea porque Cage es uno de los personajes que más le gustan a Bendis y se ha esmerado un poco más.
Dicho sea de paso ,para mi es ahora mismo uno de los mejores personajes que he visto en el grupo en los últimos tiempos.
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Los Vengadores de Pym estaban en una mansion creada por él, no en la original de los Vengadores
Pues juraría que es la mansión original que había reparado en la colección de Poderosos Vengadores. Petro bueno, si fuese la misma se podría explicar porque Lobezno, Luke y Spiderman están en mil sitios. ¡Atravesando una puerta de la mansión infinita y ya esta!
Dicho sea de paso ,para mi es ahora mismo uno de los mejores personajes que he visto en el grupo en los últimos tiempos.
Teniendo en cuenta que el resto de personajes están por estar, no es dificil. :smilegrin:
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:lol:
No seas así hombre , reconoce que se ha ganado ser un Vengador reconocido , aunque sin la suerte de que lo escriba Stern :contrato:
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:lol:
No seas así hombre , reconoce que se ha ganado ser un Vengador reconocido , aunque sin la suerte de que lo escriba Stern :contrato:
Es que no me parece un buen ejemplo de héroe, ni mucho menos un buen ejemplo de vengador, que antes de bendis ser vengadore significaba la grandeza, el summum aquello a los que todo héroe aspiraba. Esta serie es una mera agregación de superhéroes cada uno a su bola, que ha terminado convirtiéndose en un eslogan "para enfrentarse a aquellas amenazas que un solo heroe no podía". Es como decir que la patrulla x es un grupo de estudiantes. Me gustaba más Luke Cage en la serie de Héroes de Alquiler, aqui me resulta grotesco, violento, impulsivo, pasional, nada reflexivo y traicionero. ¡Que ahí es poco! Una visión distorsinada de un personaje al que tengo mucho cariño.
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Y además no lleva ni diadema ni cadenas. :contrato:
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Coincido un poco ,pero creo que Cage está más en sintonía con el mundo Marvel actual .lo que no quiere decir que yo esté de acuerdo con ese enfoque (soy demasiado ochentero)
Violento quizás ,pero vengadores impulsivos los ha habido siempre y de los grandes por cierto.
Como no leí demasiado Heroes de Alquiler no tengo tanta información , otra más a la lista :torta:.
Fanpiro ,creo que lo más cutre era la camisa amarilla ,que parecía un Colajet
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Respecto al último Nuevo Vengador
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Respecto al último Nuevo Vengador
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Sí, pero Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Respecto al último Nuevo Vengador
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Sí, pero Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Cierto.
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No se de que os sorprendeis a estas alturas con Ben. :sospecha:
Despues de lo que llevamos ya con Lobi, Spidey, Ojo-Ronin-de Halcon, etc.... }:)
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Leído ya el primer número, me parece la menos interesante de las cabeceras vengadoras :lol:
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pues la verdad es que a mí el Cage de Nuevos Vengadores y toda su evolución desde Alias me parece brutal... :mola:
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A mí es que estos Vengadores (Cage, Lobezno, Spiderman) me parecen un poco de pacotilla y me parece que van muy de guays. Victoria Hand, por otra parte, se merece una buena hostia (aparte de la que se lleva)
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No sé, el número no me ha dicho nada y me ha gustado mucho más los números de Los Vengadores "clásicos" por mucho que los hayan puesto a parir.
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Pues me he llevado una grata sorpresa con este nuevo número 1 de Nuevos Vengadores. Se nota que Bendis le tiene cogido el puntillo a estos personajes. Un comienzo muy prometedor.
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Me he quedado con ganas de más. :bouncy:
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Pues a mi me parece el mejor numero 1 de los Vengadores. -Incluido secretos-
Esto pinta muy bien. :babas:
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A mí me pasa en esta serie como en casi todas,,necesito mas dosis de entregas para ir haciéndome de una opinión, la verdad que este primer número me dice poquísimo..Esperemos que acontece próximamente.... ;)
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Buen primer número, a mi parecer mucho mejor que el Vengadores 1, es cierto, como dicen por aquí arriba, es pronto con un sólo número o un par pero me gusta como empieza
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, veremos como se desarrolla. De todas fromas reflexionando un poco, me han parecido bastante flojos estos números 1, no por características de los mismos comics en si (menos el Vengadores 1 donde Romita se ha lucido si....), si no por que yo, no sé, recordaba los números 1 de colecciones como más impactantes. Recuerdo los de Vengadores de Heroes Return, Thunderbolts... e incluso Nuevos Vengadores volumen 1... esoty un poco desilusionado!
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Me ha gustado...peeeeero...a pesar de haber vivido tanto..y haber cambiado tantas cosas...me recuerda bastante a Spiderman: un nuevo día, en el que de golpe y plumazo, hala!aqui no ha pasado nada y todo igual; los vengadores tal y como empezaron, con la misma formacion y aqui paz y despues gloria!
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Me ha gustado...peeeeero...a pesar de haber vivido tanto..y haber cambiado tantas cosas...me recuerda bastante a Spiderman: un nuevo día, en el que de golpe y plumazo, hala!aqui no ha pasado nada y todo igual; los vengadores tal y como empezaron, con la misma formacion y aqui paz y despues gloria!
No sé... No estoy muy de acuerdo. A mi me parece la continuación natural de la serie después de Asedio, en el que se cerró todo el landscape de Reinado Oscuro.
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Me ha gustado...peeeeero...a pesar de haber vivido tanto..y haber cambiado tantas cosas...me recuerda bastante a Spiderman: un nuevo día, en el que de golpe y plumazo, hala!aqui no ha pasado nada y todo igual; los vengadores tal y como empezaron, con la misma formacion y aqui paz y despues gloria!
No sé... No estoy muy de acuerdo. A mi me parece la continuación natural de la serie después de Asedio, en el que se cerró todo el landscape de Reinado Oscuro.
Si es como otra vez de nuevo, pero con toda la historia ya detras. Es normal el inicio de la serie. ;)
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:lol:
No seas así hombre , reconoce que se ha ganado ser un Vengador reconocido , aunque sin la suerte de que lo escriba Stern :contrato:
Es que no me parece un buen ejemplo de héroe, ni mucho menos un buen ejemplo de vengador, que antes de bendis ser vengadore significaba la grandeza, el summum aquello a los que todo héroe aspiraba. Esta serie es una mera agregación de superhéroes cada uno a su bola, que ha terminado convirtiéndose en un eslogan "para enfrentarse a aquellas amenazas que un solo heroe no podía". Es como decir que la patrulla x es un grupo de estudiantes. Me gustaba más Luke Cage en la serie de Héroes de Alquiler, aqui me resulta grotesco, violento, impulsivo, pasional, nada reflexivo y traicionero. ¡Que ahí es poco! Una visión distorsinada de un personaje al que tengo mucho cariño.
¿Nada reflexivo y traicionero? Personalmente pienso que no es así. Si no fuera nada reflexivo no hubiese ido a hablar con Victoria Hand, por ejemplo. Entiendo que tal vez no sea el adalid de la reflexión, pero de ahí a no serlo en absoluto va un trecho. Y lo de traicionero no sé por qué lo dices, siempre ha ido de cara y con sus ideas bien definidas, vamos, que nadie puede decir que sea un bulto sospechoso.
Para mi este primer número me ha gustado, y me habría gustado más si no fuera por el hecho de que a grandes rasgos los patrones de tanto Vengadores #1 como Nuevos Vengadores #1 Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Un poquito más de originalidad hubiese estado bien.
Por cierto ¿alguien me puede decir cuando tiene lugar el suceso de NV #1? Imagino que es anterior a Vengadores #1, porque si no no entiendo la presencia de Lobezno, Spidey y Ojo de Halcón.
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Yo entiendo que es posterior a la primera saga de Vengadores, porque es en Vengadores 1 cuando Spiderman comenta el cambio de traje de Clint. Además, Lobezno comenta que está en dos grupos de Vengadores. Por tanto, ya ha estado en el otro.
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Por cierto ¿alguien me puede decir cuando tiene lugar el suceso de NV #1? Imagino que es anterior a Vengadores #1, porque si no no entiendo la presencia de Lobezno, Spidey y Ojo de Halcón.
La magia Marvel... :bouncing:
Yo creo que van antes los 6 números de Vengadores y despues los nuevos. Pero no hay cronología oficial. Al menos que yo sepa.
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En Marvel la cronologia esta :cul:
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Cronología? :o
Ah, esa cosa tan molesta :torta:
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En términos generales, me ha gustado el número. Sobre todo, la aparición de
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Pero me sobra en el equipo Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Y, por fin, Lobezno reconoce su auténtico poder: Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
, aunque también debió reconocer que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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A mi la inclusión de B. G en el grupo me gusta ,aunque no creo que acabe durando mucho :no:
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A mi la inclusión de B. G en el grupo me gusta ,aunque no creo que acabe durando mucho :no:
Eso mismo pienso yo. :thumbdown:
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En un mundo en el que Brubaker necesita un par de números para brillar y Vengadores no termina de dar el do de pecho, este primer numero de Los Nuevos Vengadores es sencillamente el mejor de las 3 colecciones vengadoras :palmas:
Me ha encantado :amor:
Número bien escrito, detallado, con múchisimos matices y un ritmo fantástico. Sin duda uno de los mejores de este mes, y el mejor de lo que he leído en lo que va de Edad heroica.
Creo que Bendis tiene muchos aciertos y que ha cogido esta etapa con ganas Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Y si, creo que es el que mejor está dibujado, aún por encima de Deodato. ;)
Por mucho que se diga de Bendis (a veces con razón) hay que reconocerle cuando hace las cosas bien, porque tiene potencial para ser un gran escritor de hecho.
Eso si, la historia Oral de los cojo*$% ya me tiene hasta ahi. :flaming: Que coña**, siempre en medio de una pagina doble :wall: :chalao: :wall: :chalao: :wall: ¡Paniniiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii! :baneo:
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Ya que viene enmarcado en esta serie, voy a comentar aquí el tomo de Luke Cage, si no hay inconveniente. Lo primero que hay que decir es que es toda una estrategia de márketing, pues aunque lleve en la portada el logo de "La Edad Heroica" tiene lugar antes de Asedio (de hecho, vemos cómo al final aparece Spiderman para informar de que hay movida en Oklahoma).
La miniserie en sí está bastante bien, con un intento de volver a los ambientes y métodos propios de Luke Cage, en este caso Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
El especial con DD me ha parecido curioso, pero aun así no creo que entre en continuidad, pues Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Lo mejor, la participación de Turk. :adoracion:
Por último, tenemos el número con el origen del personaje, en el que no me ha acabado de convencer el color, pues en algunas viñetas Carl Lucas parece rubio. :sospecha:
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Pensaba comprarlo, pero ahora tengo dudas. Creía que tenía lugar en la actualidad.
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Yo ya tenía dudas , pero me parece que no va a caer , no está el presupuesto para mucha cosa .
Creo que me decidiré por Academia
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leida la grapa de los nuevos vengadores opino como essex, lo mejor de los vengadores hasta ahora, seguido de vengadores secretos. Me gusta el término "los ángeles de steve"
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Leido el nuevos vengadores 1 :birra: he de decir que al igual que a muchos por aquí me ha gustado bastante el nº :birra: , también es cierot que soy nuevo en esto de los vengatas :oops:
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por cierto leido el comentario de fanpi yo también paso de el tomico de marzo de Cage :birra:
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Leido el nuevos vengadores 1 :birra: he de decir que al igual que a muchos por aquí me ha gustado bastante el nº :birra: , también es cierot que soy nuevo en esto de los vengatas :oops:
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No calificaría a Hellstron como un maloso. He leído muy poco de él, pero aunque sea el hijo de Satán, es más bien un héroe. Lucha por el bien.
por lo que también me sobra Ben porque ya tiene equipo, otra cosa es que los 4F se deshiciesen, que tampoco me importaría, pero es que formar parte de m ás de un equipo a mi no me convence :no:
Me parece que algún fan de los 4F te va a dar algunos latigazos, puñito. Mira que decir que no te importaría que se deshiciesen... :flaming: :flaming:
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Leido el nuevos vengadores 1 :birra: he de decir que al igual que a muchos por aquí me ha gustado bastante el nº :birra: , también es cierot que soy nuevo en esto de los vengatas :oops:
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No calificaría a Hellstron como un maloso. He leído muy poco de él, pero aunque sea el hijo de Satán, es más bien un héroe. Lucha por el bien.
Excuse, pero es que es la primera vez que veo a Hellstron y claro como aparece como poseido di por hecho de que era maloso, pero es bueno saber que está en rebelión con su padre, como ya he dicho soy principiante en el mundo vengata :oops: y claro, hay que perdonarme ciertas licencias que me tomo :lol: :lol: :lol:
por lo que también me sobra Ben porque ya tiene equipo, otra cosa es que los 4F se deshiciesen, que tampoco me importaría, pero es que formar parte de m ás de un equipo a mi no me convence :no:
Me parece que algún fan de los 4F te va a dar algunos latigazos, puñito. Mira que decir que no te importaría que se deshiciesen... :flaming: :flaming:
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Pues que me latiguen/me latigues, a abse de bien porque ya he comentado más de una vez que a mi este equipo me sobra soberanamente, aunque Antorcha Humana, La Cosa y Mujer Invisible fuera del equipo me gustan, pero es que sus historias me parecen taaaaaaaaaaaannnnnnnn aburridas y sumando que Reed me cae fatal de todo pues eso..........a la guillotina con ellos :lol: :lol: :lol: y de propina que liquiden a Hulk :birra: , pero claro para gustos colores y paralos demás flores :birra:
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ya he comentado más de una vez que a mi este equipo me sobra soberanamente, aunque Antorcha Humana, La Cosa y Mujer Invisible fuera del equipo me gustan, pero es que sus historias me parecen taaaaaaaaaaaannnnnnnn aburridas y sumando que Reed me cae fatal de todo pues eso..........a la guillotina con ellos :lol: :lol: :lol: y de propina que liquiden a Hulk :birra: , pero claro para gustos colores y paralos demás flores :birra:
+12.320 :thumbup:
Tampoco he entendido nunca a los 4F, ni al bruto verde. Y si me apuras, tampoco al Daredevil Pre-Miller (que suerte tuvo este personaje de que lo redefiniera quien lo redefinió :adoracion:).
Pero tío, de ahi a que te sobre EL PRIMER GRUPO DEL UNIVERSO MARVEL... es para darte un par de latigazos, la verdad. :lol: Digamos que a pesar de lo aburrida que puede ser su cabecera son un "mal necesario" para que hoy tengamos todo lo que el UM es. :P
A mi Grimm no me molesta, siempre ha sido el que me ha caído mejor, y fuera de su colección mola mucho :thumbup:
Lo de Lobezno y Spiderman ya es pasarse. Juro que cuando ví al garras en la portada, yo, inocente de mi, me dije "ah mira, si han metido a Daken en otros Vengadores..." :wall:
Porque es imposible que metan a Logan en 2 colecciones vengadoras, en la patrulla, en x-force, en astonishing y en su colección...¿verdad? :wall:
Nunca, nunca se ha utilizado al personaje TANTÍSIMO (creo que ha batido un record) y en tantas colecciones a la vez. Y encima, para no estar minimamente bien escrito la mitad de las veces u ofrecer apariciones simplemente anecdoticas...
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Pues que me latiguen/me latigues, a abse de bien porque ya he comentado más de una vez que a mi este equipo me sobra soberanamente, aunque Antorcha Humana, La Cosa y Mujer Invisible fuera del equipo me gustan, pero es que sus historias me parecen taaaaaaaaaaaannnnnnnn aburridas y sumando que Reed me cae fatal de todo pues eso..........a la guillotina con ellos :lol: :lol: :lol: y de propina que liquiden a Hulk :birra: , pero claro para gustos colores y paralos demás flores :birra:
Pues yo curiosamente las mejores historias que he leído siempre han sido las de los 4 f , pero tengo que estar deacuerdo que tanto Ben Grim como Spidey no pegan en los Vengatas ni con cola¿No era Spiderman un solitario? :alivio: :alivio:
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jtull, arregla tu mensaje que te has liado con los quotes. ;)
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A mi me parece bien la inclusion de
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Los Vengadores los veo como una selección nacional de fútbol, van los mejores segun el punto de vista del seleccionador (Cage). Que esten en otro grupo o que tenga serie propia no debería ser un problema. Lo malo es cuando estas en tropecientos grupos más tu propia serie
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A mi me parece bien la inclusion de Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Los Vengadores los veo como una selección nacional de fútbol, van los mejores segun el punto de vista del seleccionador (Cage). Que esten en otro grupo o que tenga serie propia no debería ser un problema. Lo malo es cuando estas en tropecientos grupos más tu propia serie
Entonces Cage es un entrenador tipo Lillo :lol:
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A mi me parece bien la inclusion de Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Los Vengadores los veo como una selección nacional de fútbol, van los mejores segun el punto de vista del seleccionador (Cage). Que esten en otro grupo o que tenga serie propia no debería ser un problema. Lo malo es cuando estas en tropecientos grupos más tu propia serie
Entonces Cage es un entrenador tipo Lillo :lol:
al final se va a montar lo mismo que cuando aragonés no llevó a Raúl a la eurocopa
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:lol:
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Excuse, pero es que es la primera vez que veo a Hellstron y claro como aparece como poseido di por hecho de que era maloso, pero es bueno saber que está en rebelión con su padre, como ya he dicho soy principiante en el mundo vengata :oops: y claro, hay que perdonarme ciertas licencias que me tomo :lol: :lol: :lol:
Este personaje tiene más relación con los Defensores y con la marvel sobrenatural, ya que su relacion con los Vengatas ha sido escasita.
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La verdad que el numero uno de nuevos vengadores me ha dejado con ganas de mas.
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Esperemos a ver cómo se desarrolla este arco argumental y veamos como enlaza con los siguientes, si son tan buenos como los primeros del volumen uno va a estar bastante bien.
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Excuse, pero es que es la primera vez que veo a Hellstron y claro como aparece como poseido di por hecho de que era maloso, pero es bueno saber que está en rebelión con su padre, como ya he dicho soy principiante en el mundo vengata :oops: y claro, hay que perdonarme ciertas licencias que me tomo :lol: :lol: :lol:
Este personaje tiene más relación con los Defensores y con la marvel sobrenatural, ya que su relacion con los Vengatas ha sido escasita.
Yo casi creo que salió más en los Costa Oeste con Pandemonium que con los neoyorquinos :lol:
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Excuse, pero es que es la primera vez que veo a Hellstron y claro como aparece como poseido di por hecho de que era maloso, pero es bueno saber que está en rebelión con su padre, como ya he dicho soy principiante en el mundo vengata :oops: y claro, hay que perdonarme ciertas licencias que me tomo :lol: :lol: :lol:
Este personaje tiene más relación con los Defensores y con la marvel sobrenatural, ya que su relacion con los Vengatas ha sido escasita.
Yo casi creo que salió más en los Costa Oeste con Pandemonium que con los neoyorquinos :lol:
Sí, en los primeros años de Los Costa Oeste salió bastante. Con todo el rollo de Pandemonium y luego también para terminar la historia del Jinete Fantasma y Pajaro Burlón.
Dicho sea de paso, de aquel Hellstrom a éste median varios abismos. Aquel era un héroe más o menos típico (con sus poderes y su personalidad) y éste está como una regadera.
Otra aparición la tenemos en un anual de los T-Bolts, que aquí en España se publicó para cerrar el primer volumen de su serie regular.
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Y en Marvel Zombies :lol:
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Y en su tomito de la línea MAX, que dicho sea de paso, me parece bastante bueno. Muy en la línea del PREDICADOR. :birra:
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He leído el tomo Los Nuevos Vengadores: Luke Cage.
Primero tenemos una mini serie de tres números donde Luke viaja a Philadelfia a ayudar a un viejo amigo viéndose involucrado en el tráfico de drogas que asola su antiguo barrio.En esta aventura se enfrentará a enemigos del trepamuros como Cabeza de Martillo, secuaz del Sr. Negativo y a un antiguo enemigo de sus primeras aventuras como héroe urbano.
Una historia entretenida con un dibujo muy tosco que solo mejora con la llegada de Pepe Larraz a las tintas, aunque sigue sin ser una maravilla.
En segundo lugar tenemos una historia en la que comparte prtagonismo con Daredevil y estoy de acuerdo con fanpiro, que no entra en continuidad.Es muy curiosa y con un final algo inesperado, también veremos a un villano que hace tiempo que no veía el Corredor.El dibujo es de lo mejor del tomo, aunque a Chen algunas caras no les sale demasiado bien.
Por último tenemos la historia clásica que supone la primera aparición del personaje en el Universo Marvel y que me da la oportunidad de leer de primera mano el origen de Cage, a mi me ha gustado tanto la historia como que Panini lo incluya, como lo ha hecho en otros tomos, como el caso de Hulka o Puño de Hierro, ya que veo muy difícil la recuperación de las series clásicas de estos personajes, pero por lo menos podremos disfrutar de su primer número.
El dibujo de Tuska tampoco es muy bueno y eso que en la etapa de Iron Man me gustó, pero aquí lo veo con un estílo muy sucio, de todas maneras es aceptable.
Un tomo que a mi me ha gustado, pero creo que es prescindible.
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yo finalmente segui los consejos de quienes lo creian prescindible y en su lugar compré el hijo de america/ anti-veneno y :thumbup: :thumbup:, me ha sorprendido gratamente y me he llevado alguna sopresilla que otra
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Ese tomo esta mejor. :thumbup:
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No he leído ese tomo ni tengo intención, pero me ha gustado eso de que incluyan el primer número de Luke Cage :thumbup:
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yo finalmente segui los consejos de quienes lo creian prescindible y en su lugar compré el hijo de america/ anti-veneno y :thumbup: :thumbup:, me ha sorprendido gratamente y me he llevado alguna sopresilla que otra
Yo he hecho lo mismo y no me arrepiento.
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el tomo de spidey hijo de america/anti veneno esta muy,muy bien,yo lo recomiendo y mas siendo fans de spidey,como es mi caso claro :smilegrin:
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el tomo de spidey hijo de america/anti veneno esta muy,muy bien,yo lo recomiendo y mas siendo fans de spidey,como es mi caso claro :smilegrin:
Pués lo tuve en las manos y no me decidí. Con eso de recortar gastos... :(
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He estado ojeando el número 1 y la alineación me atrae un montón... pero debo seguir firme a mis principios anti-bendisianos. Bendis sólo para Ultimate Spiderman xD
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He estado ojeando el número 1 y la alineación me atrae un montón... pero debo seguir firme a mis principios anti-bendisianos. Bendis sólo para Ultimate Spiderman xD
Pues yo lo llevo al reves, el ultimate le deje por pesao, se acabo el amor. :smilegrin:
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He estado ojeando el número 1 y la alineación me atrae un montón... pero debo seguir firme a mis principios anti-bendisianos. Bendis sólo para Ultimate Spiderman xD
Por ahora no está mal, y mira que yo soy antiBendis, y el dibujo de Immonen mola un puñao.
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Leído el segundo número de la colección y la verdad es que la serie gana en interés por momentos...creo que Bendis va construyendo a pasos agigantados una gran historia y coincido con adanvell en el dibujo de Immonen, :thumbup:
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bueno, por fin me he leido el Nuevos Vengadores 1
el dibujo de Immonem sencillamente espectacular, y el guión... ¿seguro que es de Bendis y no ha firmado nadie por él? Porque no me parece ni su forma habitual de dialogar ni nada, (quizás alguna parrafada algo más larga de lo que debería ser, pero aún así, está contenida)
veo, leyendo los últimos comentarios publicados, que coincidimos bastantes en esta impresión :thumbup:
sobre la hª: Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Entretenido número este segundo de Nuevos Vengadores. A pesar de que el recurso de la magia nunca me ha acabado de gustar en el Universo Marvel, por ahora seguiré las andanzas de Cage and Cia. Sólo una cosita más: por favor, ¡fuera Spidey y Lobezno de estas series, ya! ¡Estoy harto de verles hacer bulto por estas páginas y por las de Vengadores a secas! ¿Qué coj**** le pasa a Bendis, es que no hay más personajes en Marvel? (Y si fuera el caso de que no los hubiera -algo impensable-, sólo habría que crear alguno nuevo). Tenemos tres publicaciones mensuales de Vengadores, y en dos de ellas repite personajes. Ya sólo falta que aparezcan también por la Academia. :wall:
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Sólo una cosita más: por favor, ¡fuera Spidey y Lobezno de estas series, ya! ¡Estoy harto de verles hacer bulto por estas páginas y por las de Vengadores a secas! ¿Qué coj**** le pasa a Bendis, es que no hay más personajes en Marvel?
El caso es que tenemos a Logan en su/s cabecera/s, en X-Men y Patrulla-X, a veces en Legado, en X-Force, en Astonishing, en Nuevos Vengadores y en Los Vengadores... ¿me dejo alguna?
Estamos hablando de casi 10 series en las que aparece el personaje :shocked2: Y repito, que creo que ha batido un record (propio).
Si por lo menos él y Spiderman aportaran algo... pero es que creo que no es el caso y que en muchas de las colecciones "están por estar", porque para decir "si, tienes razón" y cosas asi, lo mismo da Speedball que Tia May...
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el dibujo de Immonem sencillamente espectacular, y el guión... ¿seguro que es de Bendis y no ha firmado nadie por él? Porque no me parece ni su forma habitual de dialogar ni nada, (quizás alguna parrafada algo más larga de lo que debería ser, pero aún así, está contenida)
"Ensagerado" hijo mío, que "ensagerado" eres... Si es 100% Bendis. Espérate tú más p´alante que ya veras tú como en alguno te sorprende pero de verdad...
Sólo una cosita más: por favor, ¡fuera Spidey y Lobezno de estas series, ya! ¡Estoy harto de verles hacer bulto por estas páginas y por las de Vengadores a secas! ¿Qué coj**** le pasa a Bendis, es que no hay más personajes en Marvel?
Esto es imposición editorial. Ahí no podemos hacer nada. Y creo, insisto en ello, que sin esos dos personajes Bendis no vendería ni la mitad de lo que hace. Pero es lo que hay. Los dos hasta en la sopa. En los 90 por lo menos eran apariciones más o menos justificadas, lo de ahora raya el absurdo.
Pero, repito, es la línea editorial, no los guionistas...
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Esto es imposición editorial. Ahí no podemos hacer nada. Y creo, insisto en ello, que sin esos dos personajes Bendis no vendería ni la mitad de lo que hace.
Dos palabras: Dark Avengers
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Una duda... ¿que pasó con ECO? porque creo que no se la ha vuelto ni a mencionar, no?? :puzzled:
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el dibujo de Immonem sencillamente espectacular, y el guión... ¿seguro que es de Bendis y no ha firmado nadie por él? Porque no me parece ni su forma habitual de dialogar ni nada, (quizás alguna parrafada algo más larga de lo que debería ser, pero aún así, está contenida)
"Ensagerado" hijo mío, que "ensagerado" eres... Si es 100% Bendis. Espérate tú más p´alante que ya veras tú como en alguno te sorprende pero de verdad...
pues si me sigue sorprendiendo para bien, mejor :smilegrin:
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Esto es imposición editorial. Ahí no podemos hacer nada. Y creo, insisto en ello, que sin esos dos personajes Bendis no vendería ni la mitad de lo que hace.
Dos palabras: Dark Avengers
Ah, pero que en esa serie no había un Lobezno y un Spiderman? :P
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Qué cabrón :lol:
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es que es verdad :P
los había :P
y están para hacer bulto, se lucen poco, en general, salvo spidey en una saga poco antes de asedio y lobezno contra nefaria, poco más hay que destacar, a groso modo
pero bendis tb se acuerda de personajes de segunda y tercera fila, ahi están hermano vudu o hellstorm :amor: y a mi me compensa, porque los otros apenas acaparan la acción (y no creo que estén por ventas, la época de "sale spiderman en una viñeta de namor, me lo compro" ya pasó, caducó en los 90, a mi modo de ver; no sé si habrá vuelto, personalmente creo que no) y estos segundones, cuando aparecen, suelen centrar (más o menos) las tramas, tampoco al 100%, pero si con mayor relevancia
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Pue sentonces te va a sorprender para bien Bendis con sus siguientes números, sí. Estoy seguro. Hay uno que recuerda mucho a algún número chulo de los Heroes de Alquiler y a algún número de Vengadores por su idea. La verdad es que ha quedado gracioso.
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cuando hablais de numeros usa me dejais asi :babas:
y encima mi mes de retraso :lol:
esperare y cometnare :angel:
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me a encantado este segundo numero de la nueva etapa de los nuevos vengadores,de las tres colecciones de vengatas esta se pone en primer lugar :thumbup:
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Los nuevos los veo como mas frescos y sorprendentes que los vengatas a secas.
Por ahora parece que Bendis esta en una gran linea en esta etapa :palmas: :palmas:
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Bueno pues la grapa de Nuevos si me ha gustado, y mucho :thumbup:
Veo muy interesante la trama del
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y me he quedado flipando con el final :uy:
Tiene muy buena pinta lo que se nos avecina en esta serie.....
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Me gusta como se desarrolla, mucho más que Vengadores a secas.
La trama mágica muy interesante, a ver que es esa presencia maligna y cuales son las consecuencias!
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Me gusta como se desarrolla, mucho más que Vengadores a secas.
La trama mágica muy interesante, a ver que es esa presencia maligna y cuales son las consecuencias!
Si, ademas Inmonnen cada dia me gusta mas, se lo esta currando :thumbup:
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Hoy, un poco tarde, he leido el 2º número, y me ha gustado muchisimo. Pero
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, eso me ha dejado un poco loco
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Pues anoche también me leí el número y me gustó bastante. Sobre todo, porque por fin sabemos qué es lo que hace Spiderman en el grupo:
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:lol: Por lo demás, está bastante interesante. Habrá que ver quién es la misteriosa amenaza. ¿Será Dormammu? :uy:
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Ayer llegaron las grapas por aquí, pero no estaba la de Los Nuevos Vengadores. ¿Ésta también la reparten junto con el Capitán América, Guerreros Secretos y Astonishing?.
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Sí, ahora que ha desaparecido la Edición Especial, se distribuye únicamente como novedad de kiosko.
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Gracias.
Pues habrá que esperar otra semanita para tenerlo.
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El especial con DD me ha parecido curioso, pero aun así no creo que entre en continuidad, pues Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
te remito a mi comentario en este otro hilo, para que le des un vistazo, y a ver qué piensas de la opción planteada, si la ves posible o no, que tengo curiosidad :thumbup:
http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_smf&Itemid=137&topic=18297.555
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Oye, lo comenté como cosa anecdótica pero ahora realmente me pica la curiosidad y no encuentro nada navegando por San Google.
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Pues yo tengo los guerreros secretos, pero los nuevos no. :torta:
Y estoy que rabio :flaming:
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Oye, lo comenté como cosa anecdótica pero ahora realmente me pica la curiosidad y no encuentro nada navegando por San Google. Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Originalmente iba a pertenecer al equipo. De hecho, en el número 1 ya sale. Mas adelante Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Oye, lo comenté como cosa anecdótica pero ahora realmente me pica la curiosidad y no encuentro nada navegando por San Google. Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Originalmente iba a pertenecer al equipo. De hecho, en el número 1 ya sale. Mas adelante Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Dejame adivinar....
Spiderman: Ojo de Halcon que haces aqui, no eres de los grandes vengadores.
O.J.H. : Si, como tu, y aqui estas a mi lado, tio.
SP. : Aja, tio, multitarea es mi poder oculto.
OJ.H. : Yo tambien tengo ese poder y Logan tambien.
SP. : Jo, tio.
O.J.H.: Aja.
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Oye, lo comenté como cosa anecdótica pero ahora realmente me pica la curiosidad y no encuentro nada navegando por San Google. Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Originalmente iba a pertenecer al equipo. De hecho, en el número 1 ya sale. Mas adelante Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Dejame adivinar....
Spiderman: Ojo de Halcon que haces aqui, no eres de los grandes vengadores.
O.J.H. : Si, como tu, y aqui estas a mi lado, tio.
SP. : Aja, tio, multitarea es mi poder oculto.
OJ.H. : Yo tambien tengo ese poder y Logan tambien.
SP. : Jo, tio.
O.J.H.: Aja.
:lol: :lol: una explicación a la altura de la serie en estos momentos
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Vaya, ¡un diálogo Bendis! Es su estilo y muy simple de copiar. :lol:
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Vaya, ¡un diálogo Bendis! Es su estilo y muy simple de copiar. :lol:
Me parece un poco injusto el encasillado que le estáis dando a Bendis...creo :alivio:
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Vaya, ¡un diálogo Bendis! Es su estilo y muy simple de copiar. :lol:
Me parece un poco injusto el encasillado que le estáis dando a Bendis...creo :alivio:
yo solo lo critico un poco en esta serie que no me está emocionando mucho, pero tienen numeros anteriores que si que me gustaban (Vease el volumen anterior)
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Oye, lo comenté como cosa anecdótica pero ahora realmente me pica la curiosidad y no encuentro nada navegando por San Google. Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Originalmente iba a pertenecer al equipo. De hecho, en el número 1 ya sale. Mas adelante Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Dejame adivinar....
Spiderman: Ojo de Halcon que haces aqui, no eres de los grandes vengadores.
O.J.H. : Si, como tu, y aqui estas a mi lado, tio.
SP. : Aja, tio, multitarea es mi poder oculto.
OJ.H. : Yo tambien tengo ese poder y Logan tambien.
SP. : Jo, tio.
O.J.H.: Aja.
Hum. ¿No hubo exactamente ese mismo diálogo cuandoSorry but you are not allowed to view spoiler contents.
? Y Logan decía que "multitareas" era otro de sus poderes mutantes.
Igual me estoy liando....
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Oye, lo comenté como cosa anecdótica pero ahora realmente me pica la curiosidad y no encuentro nada navegando por San Google. Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Originalmente iba a pertenecer al equipo. De hecho, en el número 1 ya sale. Mas adelante Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Dejame adivinar....
Spiderman: Ojo de Halcon que haces aqui, no eres de los grandes vengadores.
O.J.H. : Si, como tu, y aqui estas a mi lado, tio.
SP. : Aja, tio, multitarea es mi poder oculto.
OJ.H. : Yo tambien tengo ese poder y Logan tambien.
SP. : Jo, tio.
O.J.H.: Aja.
Hum. ¿No hubo exactamente ese mismo diálogo cuandoSorry but you are not allowed to view spoiler contents.
? Y Logan decía que "multitareas" era otro de sus poderes mutantes.
Igual me estoy liando....
Efectivamente, no te lias!
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Oye, lo comenté como cosa anecdótica pero ahora realmente me pica la curiosidad y no encuentro nada navegando por San Google. Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Originalmente iba a pertenecer al equipo. De hecho, en el número 1 ya sale. Mas adelante Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Dejame adivinar....
Spiderman: Ojo de Halcon que haces aqui, no eres de los grandes vengadores.
O.J.H. : Si, como tu, y aqui estas a mi lado, tio.
SP. : Aja, tio, multitarea es mi poder oculto.
OJ.H. : Yo tambien tengo ese poder y Logan tambien.
SP. : Jo, tio.
O.J.H.: Aja.
Hum. ¿No hubo exactamente ese mismo diálogo cuandoSorry but you are not allowed to view spoiler contents.
? Y Logan decía que "multitareas" era otro de sus poderes mutantes.
Igual me estoy liando....
Efectivamente, no te lias!
Gran poder el de lobezno :lol: :lol: :lol: :lol: yo más bien lo veo asó como Spiderman.
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Vaya, ¡un diálogo Bendis! Es su estilo y muy simple de copiar. :lol:
Me parece un poco injusto el encasillado que le estáis dando a Bendis...creo :alivio:
Se lo hace el solito. De hehco hice un análisis en el antiguo hilo de autores dedicado a Bendis, donde analizo y critico su reiterativa estructura de dialogos...
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Me acabo de leer el nº 2.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Y vaya final!!! Se avecina algo muy gordo!!!!!
Soy yo o:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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MArkinos.
A lo último te respondo.
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Leído el segundo número, ... sigue con el gran nivel con que empezó. :thumbup:
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Leído el segundo número, ... sigue con el gran nivel con que empezó. :thumbup:
+1 :thumbup:
Mi colección favorita de los Vengadores. Una pasada.
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Leido el segundo y sige en la misma tonica :thumbup:, aunque lo del ojo de agamotto me aparecido algo parecido al show de Benny Hill
corriendo de un lado para otro -poner musica de ello- :lol: :lol:
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de lo mejorcito de los vengadores,no puedo decir mas de lo que habeis comentado, salvo que la escena de
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
con ganas de la siguiente grapa ¿ quien será el villano ? :sospecha:
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Spiderman
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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por estos numeros de los nuevos vengadores pienso que son mejores que los vengadores.me ha encantado,pero espero que todos los grupos de los vengadores algun dia se unan :yupi: :bouncy:
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por estos numeros de los nuevos vengadores pienso que son mejores que los vengadores.me ha encantado,pero espero que todos los grupos de los vengadores algun dia se unan :yupi: :bouncy:
Buuf olvidate, entonces Lobezno no saldría en 15 series, eso Marvel no se lo puede permitir :smilegrin: Coincido con todos vosotros, gran número, me gusta el tema, el ritmo y el dibujo, en cuanto a quién será el enemigo Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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me ha gustado mucho este nº
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Spiderman
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Ojo de Halcon
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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me ha gustado mucho este nº
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Spiderman
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Ojo de Halcon
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Ojo de halcon Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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por estos numeros de los nuevos vengadores pienso que son mejores que los vengadores.me ha encantado,pero espero que todos los grupos de los vengadores algun dia se unan :yupi: :bouncy:
Buuf olvidate, entonces Lobezno no saldría en 15 series, eso Marvel no se lo puede permitir :smilegrin: Coincido con todos vosotros, gran número, me gusta el tema, el ritmo y el dibujo, en cuanto a quién será el enemigo Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Yaaa, :lol: ojala fuera verdad... ::)
en cuanto a el spoiler Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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esta claro que el villano es el baron mordo joder...!!!¿Hay alguna duda de eso?... :lol:
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Teniendo en cuenta cómo acabó en
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
::) Ah, espera, que es Bendis. :torta: :lol:
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Dejad a Bendis en paz !!!... :flaming: :lol:
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También me ha gustado mucho esta número. Muy divertido.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Pues sobre Spiderman y su faceta niñera, pues no se pero seria mas normal que su madre que sabe volar se la llevara por mucho que se preocupe de su marido, vamos mi mujer lo haria seguro :lloron: y a mi que me salven los demas que para eso todos tienen superpoderes. Aunque teniendo encuenta que Peter la duerme en un minuto, pues....... :sospecha:
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Pues sobre Spiderman y su faceta niñera, pues no se pero seria mas normal que su madre que sabe volar se la llevara por mucho que se preocupe de su marido, vamos mi mujer lo haria seguro :lloron: y a mi que me salven los demas que para eso todos tienen superpoderes. Aunque teniendo encuenta que Peter la duerme en un minuto, pues....... :sospecha:
Completamente de acuerdo contigo. Pensé exactamente lo mismo cuando lo vi. También me pareció un poco extraño ::)
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Pues sobre Spiderman y su faceta niñera, pues no se pero seria mas normal que su madre que sabe volar se la llevara por mucho que se preocupe de su marido, vamos mi mujer lo haria seguro :lloron: y a mi que me salven los demas que para eso todos tienen superpoderes. Aunque teniendo encuenta que Peter la duerme en un minuto, pues....... :sospecha:
Completamente de acuerdo contigo. Pensé exactamente lo mismo cuando lo vi. También me pareció un poco extraño ::)
:thumbup:otro que no le vió sentido, pero bueno, mientras sean estos los "sin sentidos" de Bendis en esta serie, bienvenidos sean! :smilegrin:
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Pues sobre Spiderman y su faceta niñera, pues no se pero seria mas normal que su madre que sabe volar se la llevara por mucho que se preocupe de su marido, vamos mi mujer lo haria seguro :lloron: y a mi que me salven los demas que para eso todos tienen superpoderes. Aunque teniendo encuenta que Peter la duerme en un minuto, pues....... :sospecha:
Completamente de acuerdo contigo. Pensé exactamente lo mismo cuando lo vi. También me pareció un poco extraño ::)
:thumbup:otro que no le vió sentido, pero bueno, mientras sean estos los "sin sentidos" de Bendis en esta serie, bienvenidos sean! :smilegrin:
Pero confiaba en Spidy! y el hijo no estaba en peligro directo su marido si!
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yo solo lo he interpretado como un guiño gracioso...además la mujer de luke es una agonias, siempre sufriendo, cuando no la raptan a la niña le implantan al marido una bomba en el corazon o sufre una posesion demoniaca...esa mujer necesita un valium :lol:
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lo de Spidey niñera lo vi como un gesto inconsciente de confianza de Jessica hacia Peter. Recordad que cuando el Encapuchado fue a por los NV en la casa de Extraño, Spidey se llevó al bebé para protegerlo sin que Jessica le dijera nada, y menuda bronca se llevó. Pues ahora ella lo ve como "Spiderman va a poder cuidarlo mientras yo recupero a Luke". Al menos así lo veo.
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Al fin y al cabo es el héroe con más sentido de la responsabilidad ¿no?
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Es alguien que conoce desde el instituto. Hasta estuvo enamorada de él por la época (¿de Gwen?) Asi que sí, es una opción lógica.
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:lol:
En su mente adolescente Peter era el padre de sus hijos , así que a ejercer aunque sea unos segundos :contrato:
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Es alguien que conoce desde el instituto. Hasta estubo enamorada de él por la época (¿de Gwen?) Asi que sí, es una opción lógica.
Se fijó en él en la etapa de Ditko, antes de que llegara Gwen. Creo que más o menos cuando aparecio el Hombre de Arena en el instituto de Peter y Jessica. Es lo que recuerdo del Amazing Spider-man 600, corregidme si me equivoco, me interesa.
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Es alguien que conoce desde el instituto. Hasta estubo enamorada de él por la época (¿de Gwen?) Asi que sí, es una opción lógica.
Se fijó en él en la etapa de Ditko, antes de que llegara Gwen. Creo que más o menos cuando aparecio el Hombre de Arena en el instituto de Peter y Jessica. Es lo que recuerdo del Amazing Spider-man 600, corregidme si me equivoco, me interesa.
De todas formas, ¿es todo retrocontinuidad no?, no es que salga jessica por ahí y la digan que pasa Jessica Jones no?
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no estoy seguro pero creo que a Gwen la conocio en la universidad, por lo tanto si a Jessica la conoce desde el instituto es anterior
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Es alguien que conoce desde el instituto. Hasta estuvo enamorada de él por la época (¿de Gwen?) Asi que sí, es una opción lógica.
Se fijó en él en la etapa de Ditko, antes de que llegara Gwen. Creo que más o menos cuando aparecio el Hombre de Arena en el instituto de Peter y Jessica. Es lo que recuerdo del Amazing Spider-man 600, corregidme si me equivoco, me interesa.
De todas formas, ¿es todo retrocontinuidad no?, no es que salga jessica por ahí y la digan que pasa Jessica Jones no?
Si, todo es retrocontinuidad, que esta de moda en Marvel
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una cosa:porque cage al final de el numero 1 y todo el numero 2 es gigante?es cosa de el malote o que?
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una cosa:porque cage al final de el numero 1 y todo el numero 2 es gigante?es cosa de el malote o que?
Pues eso se supone, lo explicaran despues en numeros siguientes, digo yo vamos. :birra:
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Yo creo que fue debido al hechizo de posesión al que fue sometido,...creo yo
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Efectivamente, debe ser por el hechizo del ojo de agamotto maldito, porque que yo sepa lo unico que tiene luke es piel impenetrable y unos musculos mu ciclaos :lol:
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Leido Nuevos Vengadores 2 :yupi: :yupi: :yupi:
la verdad es que este nº me ha molado mogollón
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Muy interesante y dinámico todo :palmas:
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Si, lo de Bobby, me parecio algo estupido :sospecha:
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Leido Nuevos Vengadores 2 :yupi: :yupi: :yupi:
la verdad es que este nº me ha molado mogollón
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Muy interesante y dinámico todo :palmas:
primero:Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
segundo:Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Y quiero confirmar al 96%( ::) :smilegrin: :lol:) de que ojo de Halcón Si esta en los nuevos vengadores.
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Me gustaria que envez de Ojo de Halcón y pajaro burlon estuviesen dardevil y electra. :disimulo:
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Me gustaria que envez de Ojo de Halcón y pajaro burlon estuviesen dardevil y electra. :disimulo:
Me gustaria que cada uno estuviera en una coleccion concreta y eso va por varios mas. }:)
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Desde luego que Spiderman y Lobezno estén en dos coles vengatas me toca los hue...s a base de bien
además ocupan el puesto de otros dos personajes que podrían estar ahí: la avispa, wanda, hombre maravilla, daredevil, electra, hulka,......
Y yo esperó que Ojo de Halcón no esté en los nuevos vengatas más allá de este arco, que es como lo entendí yo :birra:
Y EltomitoURU no entiendo la razón que me das del porqué de Pájaro Burlón ¿qué necesidad hay de eso?
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eso es lo que decia yo, no es que no me gusten el trepamuros y logan , es que podian aparecer en las colecciones otros personajes de la factoria confiar en la cantera como hacer el BarÇa :lol:, daredevil bastante tiene con dirigir la mano tambien..el hombre maravilla precisamente esta en contra de cualquier grupo vengador, wanda "ande andará" en fin..yo creo que hay muchisimos personajes donde elegir, podrian variar si quisieran :thumbup:
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Eso seria lo suyo, si uno esta en vengatas en un arco, pues en la otra serie no esta y al reves, si tampoco es pedir mucho, simplemente un poco de coordinacion de personajes mensuales o segun tramas o arcos. ::)
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Desde luego que Spiderman y Lobezno estén en dos coles vengatas me toca los hue...s a base de bien
además ocupan el puesto de otros dos personajes que podrían estar ahí: la avispa, wanda, hombre maravilla, daredevil, electra, hulka,......
Y yo esperó que Ojo de Halcón no esté en los nuevos vengatas más allá de este arco, que es como lo entendí yo :birra:
Y EltomitoURU no entiendo la razón que me das del porqué de Pájaro Burlón ¿qué necesidad hay de eso?
Es que no se nada de ella y por eso no la quiero ni ver.Yo creo que Spidy y Logan estan bien.
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Desde luego que Spiderman y Lobezno estén en dos coles vengatas me toca los hue...s a base de bien
además ocupan el puesto de otros dos personajes que podrían estar ahí: la avispa, wanda, hombre maravilla, daredevil, electra, hulka,......
Y yo esperó que Ojo de Halcón no esté en los nuevos vengatas más allá de este arco, que es como lo entendí yo :birra:
Y EltomitoURU no entiendo la razón que me das del porqué de Pájaro Burlón ¿qué necesidad hay de eso?
Es que no se nada de ella y por eso no la quiero ni ver.Yo creo que Spidy y Logan estan bien.
Porque no sabes nada de ella ya no la quieres ni ver? Que radical xD
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Desde luego que Spiderman y Lobezno estén en dos coles vengatas me toca los hue...s a base de bien
además ocupan el puesto de otros dos personajes que podrían estar ahí: la avispa, wanda, hombre maravilla, daredevil, electra, hulka,......
Y yo esperó que Ojo de Halcón no esté en los nuevos vengatas más allá de este arco, que es como lo entendí yo :birra:
Y EltomitoURU no entiendo la razón que me das del porqué de Pájaro Burlón ¿qué necesidad hay de eso?
Es que no se nada de ella y por eso no la quiero ni ver.Yo creo que Spidy y Logan estan bien.
Porque no sabes nada de ella ya no la quieres ni ver? Que radical xD
Digo yo :exclamacion: :exclamacion: :exclamacion:
Pues a mi Pájaro Burlón me interesa bastante :mola: , pero claro yo soy de esos rarillos a los que le encanta los personajes secundarios y maltratados :amor: , me suelen gustar muchísimo más que los protas de turno, ejemplo: más que Iron Man me :mola: mucho más Viuda Negra, Encantadora, Pájaro Burlón, Mercurio, Ojo de Halcón, Halcón,Hombre Maravilla, Ms Danvers,......
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nada :puzzled:
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Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Buj!! Menos mal que no he llegado a leerlo!! :alivio: Esto deberías ponerlo en el correspondiente hilo USA o avisar de que es un Spoiler USA. En este hilo se habla de lo publicado hasta ahora en España.
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EltomitoURU la queja de los demas, es que hay muchos personajes esperando para ser grandes o por lo menos ser desarrollados mas por los guionistas, que los principales de los cuales todos sabemos, y que para ser un personaje famoso antes tiene que ser tratado bien y salir en historias para poder algun dia, ser algo mas que meros comparsas.
Dicese de casos como Luke cage, Ms marvel -con una ultima serie de 50 numeros- :oops:, Viuda Negra -ahora en alza-, y muchos mas con un gran potencial y poco desarrollados en relaciones personales y heroicas.
Creo yo :disimulo:
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Buj!! Menos mal que no he llegado a leerlo!! :alivio: Esto deberías ponerlo en el correspondiente hilo USA o avisar de que es un Spoiler USA. En este hilo se habla de lo publicado hasta ahora en España.
Compañero, ya van mínimo 2 hilos en el que se te recalca lo de los spoilers.
Por favor, comenta en el hilo USA, no en el español, o al menos indica que el spoiler correspone a números que aun no han salido aqui. ;) Si no nos vas a fastidiar la trama a los demás.
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deberia de haber una encuesta sobre que personajes deberian sumarse al "avengers club" :thumbup:
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Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Buj!! Menos mal que no he llegado a leerlo!! :alivio: Esto deberías ponerlo en el correspondiente hilo USA o avisar de que es un Spoiler USA. En este hilo se habla de lo publicado hasta ahora en España.
Compañero, ya van mínimo 2 hilos en el que se te recalca lo de los spoilers.
Por favor, comenta en el hilo USA, no en el español, o al menos indica que el spoiler correspone a números que aun no han salido aqui. ;) Si no nos vas a fastidiar la trama a los demás.
Vale,losiento mucho :(
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no pasa nada eltomitouru, yo tambien lo leí y puse rápidamente telecinco y a los 5 minutos habia olvidado hasta como me llamaba :birra:
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Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Buj!! Menos mal que no he llegado a leerlo!! :alivio: Esto deberías ponerlo en el correspondiente hilo USA o avisar de que es un Spoiler USA. En este hilo se habla de lo publicado hasta ahora en España.
Compañero, ya van mínimo 2 hilos en el que se te recalca lo de los spoilers.
Por favor, comenta en el hilo USA, no en el español, o al menos indica que el spoiler correspone a números que aun no han salido aqui. ;) Si no nos vas a fastidiar la trama a los demás.
Vale,losiento mucho :(
Nada :birra: Yo también he colado spoilers más de una vez :lol:
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deberia de haber una encuesta sobre que personajes deberian sumarse al "avengers club" :thumbup:
si,voy yo.no pasa nada eltomitouru, yo tambien lo leí y puse rápidamente telecinco y a los 5 minutos habia olvidado hasta como me llamaba :birra:
gracias xDSorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Buj!! Menos mal que no he llegado a leerlo!! :alivio: Esto deberías ponerlo en el correspondiente hilo USA o avisar de que es un Spoiler USA. En este hilo se habla de lo publicado hasta ahora en España.
Compañero, ya van mínimo 2 hilos en el que se te recalca lo de los spoilers.
Por favor, comenta en el hilo USA, no en el español, o al menos indica que el spoiler correspone a números que aun no han salido aqui. ;) Si no nos vas a fastidiar la trama a los demás.
Vale,losiento mucho :(
Nada :birra: Yo también he colado spoilers más de una vez :lol:
gracias.Voy ha acer la encuesta
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Acabo de leer la discusión sobre los personajes sobreexplotados y la verdad es que yo pertenezco al grupo de los que prefieren 4 personajes a 1 personaje en 4 series distintas.
No sé, me gusta Lobezno, pero en el momento que leo mi grapa mensual lo tengo en Patrulla X, X Force, Nuevos Vengadores, y lo tenía también en Vengadores (que ya la he dejado). No sé, hay muchos personajes que explotar. A mí por ejemplo me gustaría que personajes tan secundarios como pueden ser Hellstrom tuviesen una oportunidad en lugar de meter a Spidey y Logan en 20 colecciones
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es asi. deberia ser una "edad heroica" para todos/as :thumbup:
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es asi. deberia ser una "edad heroica" para todos/as :thumbup:
si :)
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es asi. deberia ser una "edad heroica" para todos/as :thumbup:
si :)
Vamos todo/as a casa de Bendis y se lo comunicamos :eureka: :lol:
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En esto ya no creo que el problema sea Bendis... Aquí yo creo que el problema está en que Logan y Peter venden más que todos los demás juntos, y metiéndolos en todas se aseguran más ventas XD
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En esto ya no creo que el problema sea Bendis... Aquí yo creo que el problema está en que Logan y Peter venden más que todos los demás juntos, y metiéndolos en todas se aseguran más ventas XD
Totalmente de acuerdo, está pasando como en los medios Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Ya quisiera yo que explotaran a Spiderman en las series vengadoras. De momento, está para hacer reír y ya. Si lo usaran de verdad, sería otro cantar.
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Ya quisiera yo que explotaran a Spiderman en las series vengadoras. De momento, está para hacer reír y ya. Si lo usaran de verdad, sería otro cantar.
al 110% de acuerdo contigo. En las series vengadoras usan apenas una décima parte de todo el potencial que tiene spidey (por ejemplo)
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Ya quisiera yo que explotaran a Spiderman en las series vengadoras. De momento, está para hacer reír y ya. Si lo usaran de verdad, sería otro cantar.
al 110% de acuerdo contigo. En las series vengadoras usan apenas una décima parte de todo el potencial que tiene spidey (por ejemplo)
Ese es el problema, que son comparsas en la serie y estas se venden por ellos.
De locos, vamos :chalao:
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Nuevos Vengadores 2
Que chula está esta saga mágica :amor:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Nuevos Vengadores 2
Que chula está esta saga mágica :amor:
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Como se comentó hace algunos días Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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los nuevos vengadores n3,ya queda poco para tenerlo en mis manos :adoracion:
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Y lo he leido el nº3. Para mí de mis compras,el mejor.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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EltomitoURU no te ofendas, pero el spoiler es "dificil" de leer, como consejo, por que no lees los textos despues de escribirlos.
Please :thumbup:
PD. Tiene muy buena pinta el numero, a ver si el lunes me paso y compro las novedades. :birra:
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EltomitoURU no te ofendas, pero el spoiler es "dificil" de leer, como consejo, por que no lees los textos despues de escribirlos.
Please :thumbup:
PD. Tiene muy buena pinta el numero, a ver si el lunes me paso y compro las novedades. :birra:
ya esta ;)
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EltomitoURU no te ofendas, pero el spoiler es "dificil" de leer, como consejo, por que no lees los textos despues de escribirlos.
Please :thumbup:
PD. Tiene muy buena pinta el numero, a ver si el lunes me paso y compro las novedades. :birra:
ya esta ;)
:lol: :lol: Espero que no te siente mal. :birra:
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EltomitoURU no te ofendas, pero el spoiler es "dificil" de leer, como consejo, por que no lees los textos despues de escribirlos.
Please :thumbup:
PD. Tiene muy buena pinta el numero, a ver si el lunes me paso y compro las novedades. :birra:
ya esta ;)
:lol: :lol: Espero que no te siente mal. :birra:
no,que va
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Pues cada uno es un mundo. Y este número 3 me ha parecido el más flojo de las series vengadores del mes. Me he quedado con la sensación de que no pasa nada.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Pues cada uno es un mundo. Y este número 3 me ha parecido el más flojo de las series vengadores del mes. Me he quedado con la sensación de que no pasa nada. Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Acabo de terminarlo y he tenido la misma sensación, a parte Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Me ha sobrado un poco bastante este número.
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Explican lo del teléfono móvil del número anterior?
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Explican lo del teléfono móvil del número anterior?
NO :lol:
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La verdad es que en lo que se refiere a la historia pasa realmente poco... Pero igualmente me gustó! las conversaciones ridículas en medio de las tortas me gustaron! muy original la de los cazafantasmas, y la divagación sobre la coletilla de Ben
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Explican lo del teléfono móvil del número anterior?
NO :lol:
Joder, pues me parece una pirada de pinza de puta madre, no le veo ningún sentido.
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Número malo, malo, y estoy empezando a odiar a Victoria Hand. Vaya páginas más chorras con ella. En fin.
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Explican lo del teléfono móvil del número anterior?
NO :lol:
Joder, pues me parece una pirada de pinza de puta madre, no le veo ningún sentido.
A ver si ahora que los vengatas a secas se animan esta flojea, pues vaya. :(
Lo del movil si no lo explican, sera para mandarla al facebook o al tuenti :sospecha:
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Lo de Ojo de Halcón también me parece de cuidado. Supongo que ha sido una ida de pinza del dibujante, que ha metido a los que estaban reunidos originalmente y luego se ha dado cuenta que no debería estar. De todas formas, :thumbdown:, eso lo tiene que revisar hasta el Tato.
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Me han gustado mucho las conversaciones durante la pelea: ¡Esos Cazafantasmas! :adoracion: No había reparado en lo de Ojo de Halcón, pero sí es cierto que no aparece. :no:
En cuanto al que parece estar detrás de todo, no es la primera vez que lo vemos en el papel de villano. Eso sí, espero que la cosa sea más serio que aquí: http://www.universomarvel.com/fichas/esp/xstatixchmuertp.html
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pues nada, terminada la última grapa vengadora que pierde fuerza con respecto a las anteriores, creo que se pasan relentizando los acontecimientos con conversaciones que no vienen mucho a cuento. al villano le desconozco.
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¿Este mes hay numero?
Melo he leido y como si nada.
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...una duda que me corroe....Estábamos anteriormente alabando la serie y aquí se llegó a comentar, que quizá era la mejor de los vengatas,(Curiosamente nadie se acordó de darle a Bendis...) y ha bastado un número mas flojito para que todos empecemos a maldecir y a acordarnos de lo malo que es su guionista...¿De verdad podemos hacer un juicio de valor primeramente con dos números a su favor , y ahora con una grapa que no nos ha gustado a casi nadie?...Por favor esperemos acontecimientos y seamos coherentes a la hora de calificar esta serie...eso sí cuando madure un poco más :sospecha:
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al villano le desconozco. Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Porque técnicamente no es un villano. Más información aquí: Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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ya veo...menudo curriculum..entonces
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Os precipitáis muuuuucho a la hora de dar "explicaciones". Como dice jtull, esperad al desrrollo de los acontecimientos antes de valorar la historia en su conjunto, o al tratamientomde los personajes.
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Yo creo que esto nos pasa por criticar numero a numero, y asi siempre vamos a estar quejandonos es muy dificil que nos gusten todos los numeros siempre hay un numero con menos accion, mas flojo en dialogos, etc.....
Tendriamos que criticar por tramas, como los secretos, que ha acabado su trama primera y a sido muy notable. :thumbup:
Hasta que no acabe esta de los nuevos no podremos ver en su totalidad su calidad, sea buena o mala, vamos pienso yo. ;)
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Efectivamente. Ahora los comics están diseñados por arcos argumentales, salvo alguna excepción. A mí el numero de este me ha gustado bastante, deja las cosas en su sitio para lo que va a pasar en el del mes que viene.
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Y ése es el problema de los cómics actuales. Aunque para otros, será una virtud.
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Y ése es el problema de los cómics actuales. Aunque para otros, será una virtud.
Tienes el problema de no poder ver el comic hasta pasados siete meses (por poner un ejemplo), pero la ventaja (al menos en U.S.A) de tener la etapa entera en un fantástico tomete la poco de terminar el arco. Si viviera en U.S.A solo compraría los comics por sagas, mi estantería me lo agradecería.
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Una de las maravillas de esto -para mí- es poder tener tu ración mensual. Hace poco que he vuelto a comprar más de una serie o dos al mes, y aunque no era consciente, echaba de menos la sensación de, cada mes, encontrarte con los personajes de siempre. Creo que es una manera de entender el cómic de superhéroes muy chula: no viven aparte del todo, sino que van teniendo sus experiencias a la par que tú las tuyas. En mi opinión, cuando vas a leer una saga cerrada, la sensación es diferente, ese punto de inocencia, a falta de una palabra mejor, se pierde, eres más consciente de que es un cómic, una historia imaginaria, y pierde enteros.
Y claro, si vas a leer de esos personajes únicamente 24 páginas en un mes, pues lo mejor es que quede un tebeo equilibrado, con los tempos y las tensiones y los momentos de acción que necesita tener, medidos. De esta forma estás leyendo una parte de una película, y sí, se disfruta, pero preferiría otra cosa.
De todas formas es una visión muy personal, entiendo que no la comparta todo el mundo, por supuesto.
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Una de las maravillas de esto -para mí- es poder tener tu ración mensual. Hace poco que he vuelto a comprar más de una serie o dos al mes, y aunque no era consciente, echaba de menos la sensación de, cada mes, encontrarte con los personajes de siempre. Creo que es una manera de entender el cómic de superhéroes muy chula: no viven aparte del todo, sino que van teniendo sus experiencias a la par que tú las tuyas. En mi opinión, cuando vas a leer una saga cerrada, la sensación es diferente, ese punto de inocencia, a falta de una palabra mejor, se pierde, eres más consciente de que es un cómic, una historia imaginaria, y pierde enteros.
Y claro, si vas a leer de esos personajes únicamente 24 páginas en un mes, pues lo mejor es que quede un tebeo equilibrado, con los tempos y las tensiones y los momentos de acción que necesita tener, medidos. De esta forma estás leyendo una parte de una película, y sí, se disfruta, pero preferiría otra cosa.
De todas formas es una visión muy personal, entiendo que no la comparta todo el mundo, por supuesto.
Yo estoy de acuerdo contigo, aunque sea parte de una saga, es un producto acabado y completo, pero creo que también entiendo a la otra parte, los compradores de tomos, guionistas, editores... y como plantean algunos comics de hoy en día. El caso es que aunque critiquemos este número por su plano contenido, no creo que haya que empezar a clamar todavía contra los autores de la serie, si con el paso del tiempo nos vamos encontrado más de estos y llega un momento que es la tónica de la grapa, entonces sí!
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Pues a mí el número 3 me ha gustado bastante... avanza en la trama mística que se está construyendo, tiene algunos momentos buenos (igual no os ha gustado, pero a mí el par de páginas de
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me han encantado, me he reído y todo, adoro este personaje... Creo que esta serie está muy en la línea de la anterior etapa de Nuevos Vengadores, y es muy de agradecer, creo que es un terreno en el que Bendis se mueve bien...
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Pues a ver, me he leído el número...y aunque el arco que se está desarrollando me parece bueno y entretenido, este número tiene algunas cosillas que no me han gustado mucho, como por ejemplo
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No va mal esta serie tampoco, un buen número.
A destacar el papel de Victoria Hand, un gran personaje, que me alegro que no se echara a perder tras el final de Reinado Oscuro :thumbup:
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Pues debo decir que a mi sigue encantandome esta serie. :amor: Y este número 3 es, de nuevo, un gran número.
Sin duda una de mis grapas favoritas y de las que leo con más entusiasmo. :palmas:
Me encanta el ritmo de la historia (luego nos quejamos de que Bendis iba **llado para contar Asedio 4 y cuando se toma tiempo para desarrollar la historia es que "no pasa nada" :whip: ).
Me encanta Victoria Hand. :thumbup: Y en este número está realmente bien.
Me encanta Puño de Hierro. :palmas: Y las conversaciones sobre él.
Me encantan Spidey y La Cosa, y la dinámica de grupo que siento en muchas escenas. Cúando Tarantino habló de hamburgesas en una peli de gangsters todo el mundo aplaudió. Si Bendis habla de los cazafantasmas en un cómic de superheroes, tiene que molar también. :palmas:
Me encanta la magia Marvel! :shocked2: Nunca me ha gustado un apice, el tema siempre me ha aburrido bastante. Pero por primera vez me resulta atractivo. :thumbup: Me gusta la trinidad de Hellstrom, Extraño y Vudú. :thumbup:
Me encanta este cómic. Como me encantó Ultimate Spiderman en sus comienzos (durante mucho fue una de mis grapas favoritas) o Nuevos Vengadores en su primer ciclo argumental. :thumbup: Bien por Bendis, que está haciendo un buen trabajo. :birra:
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Es curioso cómo puede haber opiniones tan dispares a favor y en contra. Lo que unos odian a otros les encanta.
A mí este número me ha resultado cansino a rabiar, aburrido, tonto... empiezo a odiar a Victoria Hand (sus páginas me parecen inútiles a más no poder, sólo es un recurso cómico Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
)... que entes mágicos hablen casi como colegas de barrio...
Me está cansando la Marvel molona actual. Mucho. :(
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Me está cansando la Marvel molona actual. Mucho. :(
Secundo la opinión de Adamvell. Entiendo perfectamente que las cosas cambian con el tiempo y que los recursos narrativos y/o el "estilo" a la hora de escribir han de reflejar a la fuerza dichos cambios (es decir, tampoco me parecería muy normal que los guionistas actuales escribiesen a lo Stan Lee o a lo Claremont). Sin embargo, tampoco creo que se conecte más con las nuevas generaciones simplemente lanzando chistes fáciles y tontorrones y exhibiendo toda una serie de diálogos y frases "de lo más molones". Repito una idea que ya expresé en el Café Latveriano: "Lo que menos gracia me hace de la Marvel actual es que a veces parezcan dar por hecho que la comercialidad está reñida con la inteligencia". :thumbdown:
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Es curioso cómo puede haber opiniones tan dispares a favor y en contra. Lo que unos odian a otros les encanta.
A mí este número me ha resultado cansino a rabiar, aburrido, tonto... empiezo a odiar a Victoria Hand (sus páginas me parecen inútiles a más no poder, sólo es un recurso cómico Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
)... que entes mágicos hablen casi como colegas de barrio...
Me está cansando la Marvel molona actual. Mucho. :(
-Lo de que Victoria Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
, no me ha parecido un recurso cómico, Adamvell. Quizás el personaje no sea tan "fuerte" como parecía en Dark Avengers, y dude más y tenga ese aire "ligero", pero también se supone que está pasando un momento de transición depues del "zas en toda la boca" que se ha llevado con Osborn y Reinado Oscuro.
Para entra a valorar esto, habría que saber si te gusta alguna cosa del guionista y crees que en esta serie no está a su mejor nivel o si no te gusta en absoluto nada de lo que hace y no va contigo. A mi nunca me habian gustado demasiado Los Vengadores (hablo de los 90, cuando no compraba clásicos, solo grapas nuevas) y excepto alguna cosita aislada de Busiek y demás, no me enganché de verdad a los heroes más poderosos de la tierra hasta que Bendis los rescató de debajo de una avalancha de cómics mutantes y un protagonismo muy secundario.
"Lo que menos gracia me hace de la Marvel actual es que a veces parezcan dar por hecho que la comercialidad está reñida con la inteligencia". :thumbdown:
Aqui no sé muy bien que decir, Laszlo, teniendo en cuenta que hablamos de mainstream puro y duro en cuanto a lo que cómics se refiere. ¿Hay una inteligencia muy superior en el Marvel de hoy? A mi lo que hace Bru en Secretos o en el Capi, no me parace nada del otro jueves. No digo que no pueda ser de más calidad, o más entretenida,etc, pero ¿más inteligente? :sospecha: Y nos quedarían Fraction, Ellis, Slott, Carey, etc, pero tampoco diría que haya un escalón significativo entre la profundidad de los temas que tratan y su forma de abordarlos y lo que hace Bendis aqui. No sé...
Cuando leo a Claremont si que aprecio una estructura más cuidada y mucho más complicada, aunque quizás tambien un poquito cargante y reiterativa (aún en los mejores años) por sacarle algún defecto a Chris... Desde luego los tiempos han cambiado mucho, y los modelos narrativos no tienen nada que ver... Pero aún asi, creo que Nuevos Vengadores es una grapa muy entretenida y que se disfruta con facilidad. :birra:
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Me está cansando la Marvel molona actual. Mucho. :(
Secundo la opinión de Adamvell. Entiendo perfectamente que las cosas cambian con el tiempo y que los recursos narrativos y/o el "estilo" a la hora de escribir han de reflejar a la fuerza dichos cambios (es decir, tampoco me parecería muy normal que los guionistas actuales escribiesen a lo Stan Lee o a lo Claremont). Sin embargo, tampoco creo que se conecte más con las nuevas generaciones simplemente lanzando chistes fáciles y tontorrones y exhibiendo toda una serie de diálogos y frases "de lo más molones". Repito una idea que ya expresé en el Café Latveriano: "Lo que menos gracia me hace de la Marvel actual es que a veces parezcan dar por hecho que la comercialidad está reñida con la inteligencia". :thumbdown:
esto se debe por culpa de disney que compro marvel... :wall:
Es curioso cómo puede haber opiniones tan dispares a favor y en contra. Lo que unos odian a otros les encanta.
A mí este número me ha resultado cansino a rabiar, aburrido, tonto... empiezo a odiar a Victoria Hand (sus páginas me parecen inútiles a más no poder, sólo es un recurso cómico Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
)... que entes mágicos hablen casi como colegas de barrio...
Me está cansando la Marvel molona actual. Mucho. :(
-Lo de que Victoria Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
, no me ha parecido un recurso cómico, Adamvell. Quizás el personaje no sea tan "fuerte" como parecía en Dark Avengers, y dude más y tenga ese aire "ligero", pero también se supone que está pasando un momento de transición depues del "zas en toda la boca" que se ha llevado con Osborn y Reinado Oscuro.
Para entra a valorar esto, habría que saber si te gusta alguna cosa del guionista y crees que en esta serie no está a su mejor nivel o si no te gusta en absoluto nada de lo que hace y no va contigo. A mi nunca me habian gustado demasiado Los Vengadores (hablo de los 90, cuando no compraba clásicos, solo grapas nuevas) y excepto alguna cosita aislada de Busiek y demás, no me enganché de verdad a los heroes más poderosos de la tierra hasta que Bendis los rescató de debajo de una avalancha de cómics mutantes y un protagonismo muy secundario.
"Lo que menos gracia me hace de la Marvel actual es que a veces parezcan dar por hecho que la comercialidad está reñida con la inteligencia". :thumbdown:
Aqui no sé muy bien que decir, Laszlo, teniendo en cuenta que hablamos de mainstream puro y duro en cuanto a lo que cómics se refiere. ¿Hay una inteligencia muy superior en el Marvel de hoy? A mi lo que hace Bru en Secretos o en el Capi, no me parace nada del otro jueves. No digo que no pueda ser de más calidad, o más entretenida,etc, pero ¿más inteligente? :sospecha: Y nos quedarían Fraction, Ellis, Slott, Carey, etc, pero tampoco diría que haya un escalón significativo entre la profundidad de los temas que tratan y su forma de abordarlos y lo que hace Bendis aqui. No sé...
Cuando leo a Claremont si que aprecio una estructura más cuidada y mucho más complicada, aunque quizás tambien un poquito cargante y reiterativa (aún en los mejores años) por sacarle algún defecto a Chris... Desde luego los tiempos han cambiado mucho, y los modelos narrativos no tienen nada que ver... Pero aún asi, creo que Nuevos Vengadores es una grapa muy entretenida y que se disfruta con facilidad. :birra:
bien dicho!!
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De Bendis me encanta, y mucho, su DD y su Alias. Su Ultimate Spiderman fue fresco al principio y creo que se acaba por desinflar.
Sus Vengadores ni con pinzas, oyes.
Por ciero, Essex, lo de Victoria Hand como personaje "fuerte", no te referirás al pistolón ese que lleva, ¿no? ¡Mas noventero imposible! :lol: :lol:
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De Bendis me encanta, y mucho, su DD y su Alias. Su Ultimate Spiderman fue fresco al principio y creo que se acaba por desinflar.
Sus Vengadores ni con pinzas, oyes.
Más o menos como pensaba. :birra: (Me sonaba haberte leído algo).
De Bendis se dice mucho que no sabe escribir grupos. Su DD, su Spidey, Alias... En fin, que las que se consideran sus mejores obras no tratan sobre supergrupos (Faltaría Powers, creo).
No sé si es que realmente Bendis no sabe captar el "espiritu" de los Vengadores clásicos y los fans no sienten que sean sus Vengadores (Como les paso a muchos con los X-Men de Morrison) o si hay algo más...
En fin, no siempre nos puede gustar a todos lo mismo al mismo tiempo, y lo que unos disfrutan lo sufren otros... Por suerte o desgracia, todo cambia. :birra:
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No sé si es que realmente Bendis no sabe captar el "espiritu" de los Vengadores clásicos y los fans no sienten que sean sus Vengadores (Como les paso a muchos con los X-Men de Morrison) o si hay algo más...
Para empezar Bendis no sabe nada de lo que significa una colección vengadora, y a el le da igual. Vende y con eso es suficiente.
El problema que hay es que su papel en Vengadores es el peor que ha hecho durante mucho tiempo como guionista, no se implica, no se moja y escribe al tun tun sin dar solidez y se crear sustancia a sus comics. Por cierto estos Nuevos Vengadores deberían llamarse Los Nuevos Defensores
Otro fallo enorme es que su estilo narrativo no funciona en grapa, es lento a más no poder y da la sensación de robo o estafa. Estamos pagando un pellizco por números que se leen en un minuto.
Si nos quejamos es porque sus comics en vengadores on malos. No es una vendetta como la puedan tener los fans del trepamuros. Simplemente que sus guiones son flojos, sus tramas insulsas, los personajes estan muy mal caracterizados y el conjunto que crea es de un grado de infantilismo que sorprende leer ciertos diálogos en personas supuestamente adultas. Me parecen comics generados para gustar y entretener, unos fuegos artificiales que emboban a todo el mundo pero que si te pones a analizarlos y verlos friamente no te están aportando nada. Esa es la sensación.
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Me sigue gustando mucho esta serie.
La mejor, junto con los Secretos.
La pega que le pongo al número de este mes, la conversación chorra entre Spiderman y La Cosa.
A propósito, ¿el pistolón que dispara Victoria al final es el mismo que usó Furia en Invasión Secreta?.
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Me sigue gustando mucho esta serie.
La mejor, junto con los Secretos.
La pega que le pongo al número de este mes, la conversación chorra entre Spiderman y La Cosa.
A propósito, ¿el pistolón que dispara Victoria al final es el mismo que usó Furia en Invasión Secreta?.
si,creo que si.Se lo mango... :lol: :lol:
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Bueno, ayer decidí retomar esta serie, después de mucho tiempo, y me he leído del tirón los tres números de lo que llevamos de volumen, y creo que Bendis está más insoportable que nunca. Es increíble cómo alarga hasta el límite cualquier idea. Dedicar una página por completo a ver a Victoria Hand en el coche me parece un timo. Llevaba tiempo sin leer la serie, pero no recordaba que las frases de Spiderman fueran tan ridículas (''Vale, lo declaro públicamente: esto no me gusta''; ''No soy un gran fan de que el cielo se abra y se ilumine con fuego, y que demonios del infierno salgan de él. Y fijo que no de que ambas cosas sucedan al mismo tiempo. No me mola nada de nada'' Parece gilipollas :wall:). Yo recordaba este tipo de intervenciones bastante graciosas, aunque extrañas para cualquier personaje, ahora es que ya ni eso.
Eso sí, la serie vale por Immonen sobre todo y porque la cosa es entretenida, quieras que no.
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Eso sí, la serie vale por Immonen sobre todo y porque la cosa es entretenida, quieras que no.
¿Entiendes ahora por qué decía lo de diálogos prepubescentes? Esperaré al número 12 y ya sacaré los cuchillos, pero advierto que mi crítica no va a ser tan asesina. Hay cosas muy salvables...
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He leído prácticamente toda la serie, sólo me falta el último año del último volumen -aunque dejé de comprarla antes-, así que más o menos sabía a lo que venía, pero esta vez me ha parecido un poco más exagerado.
Con todo, seguiré comprándola de monento.
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He leído prácticamente toda la serie, sólo me falta el último año del último volumen -aunque dejé de comprarla antes-, así que más o menos sabía a lo que venía, pero esta vez me ha parecido un poco más exagerado.
Con todo, seguiré comprándola de monento.
En la etapa de Stern aparece Spiderman, no le dejaron que fuese Vengador por aquella época, pero tiene una saga muy divertida en el Proyecto Pegaso.
Hazte con los tomos de Poderosos Vengadores...
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Por supuesto que me haré con ellos :thumbup:
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Leido el número de este mes, coincido en que flojea un poco respecto a los anteriores, aunque me sigue gustando la serie y la trama mística.
La pega para mí, tanto diálogo chorras, que quita algo el aire de heroicidad que yo les entendía a los Vengadores.
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He leído prácticamente toda la serie, sólo me falta el último año del último volumen -aunque dejé de comprarla antes-, así que más o menos sabía a lo que venía, pero esta vez me ha parecido un poco más exagerado.
Con todo, seguiré comprándola de monento.
En la etapa de Stern aparece Spiderman, no le dejaron que fuese Vengador por aquella época, pero tiene una saga muy divertida en el Proyecto Pegaso.
Hazte con los tomos de Poderosos Vengadores...
Si no recuerdo mal tambien sale parte de Spidey contra Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Me encantó el comentario de un Hércules asombradoSorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:palmas:
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He leído prácticamente toda la serie, sólo me falta el último año del último volumen -aunque dejé de comprarla antes-, así que más o menos sabía a lo que venía, pero esta vez me ha parecido un poco más exagerado.
Con todo, seguiré comprándola de monento.
En la etapa de Stern aparece Spiderman, no le dejaron que fuese Vengador por aquella época, pero tiene una saga muy divertida en el Proyecto Pegaso.
Hazte con los tomos de Poderosos Vengadores...
Si no recuerdo mal tambien sale parte de Spidey contra Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Me encantó el comentario de un Hércules asombradoSorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:palmas:
Esos numeros me encantaron cuando los lei con forum,
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Lo único malo es que esos números son poco realistas. No sé lo que se había fumado el guionista para pensar que
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
No sé si fue Stern, pero es de traca igual. :torta: :torta:
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El responsable de aquello fue DeFalco, y si, de traca valenciana ::)
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chico, pues a mí Los Nuevos Vengadores me entretiene! Ya es más de lo que puedo decir de otros...
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Lo único malo es que esos números son poco realistas. No sé lo que se había fumado el guionista para pensar que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
No sé si fue Stern, pero es de traca igual. :torta: :torta:
no sera de casi todos tienes super fuerza?es que te digo...
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Lo único malo es que esos números son poco realistas. No sé lo que se había fumado el guionista para pensar que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
No sé si fue Stern, pero es de traca igual. :torta: :torta:
no sera de casi todos tienes super fuerza?es que te digo...
Eso no lo he entendido :puzzled:
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Lo único malo es que esos números son poco realistas. No sé lo que se había fumado el guionista para pensar que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
No sé si fue Stern, pero es de traca igual. :torta: :torta:
no sera de casi todos tienes super fuerza?es que te digo...
Eso no lo he entendido :puzzled:
Yo tampoco :sospecha:
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Leido los Nuevos Vengadores 3 :birra:
Y em ha encantado muchísimo :mola:
y eso que algo había leido de que este nº flojeaba y a mi me ha encantado :amor:
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Lo único malo es que esos números son poco realistas. No sé lo que se había fumado el guionista para pensar que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
No sé si fue Stern, pero es de traca igual. :torta: :torta:
no sera de casi todos tienes super fuerza?es que te digo...
Eso no lo he entendido :puzzled:
Yo tampoco :sospecha:
mirad su spoiler y ya tendreis la respuesta...
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Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Joya. ;)
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Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Joya. ;)
Thank you fanpiro :birra:
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Lo único malo es que esos números son poco realistas. No sé lo que se había fumado el guionista para pensar que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
No sé si fue Stern, pero es de traca igual. :torta: :torta:
Joder, como le rompeis la magia a uno :wall:
A mi me gusto mucho y si te lees la historia veras que el heraldo se contiene y Spidey tiene mas poder del que muchas veces demuestra por que se controla normalmente, ahi ya estaba a por todas.
A mi no me parecio tan inverosimil la trama :oops:
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Lo único malo es que esos números son poco realistas. No sé lo que se había fumado el guionista para pensar que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
No sé si fue Stern, pero es de traca igual. :torta: :torta:
Joder, como le rompeis la magia a uno :wall:
A mi me gusto mucho y si te lees la historia veras que el heraldo se contiene y Spidey tiene mas poder del que muchas veces demuestra por que se controla normalmente, ahi ya estaba a por todas.
A mi no me parecio tan inverosimil la trama :oops:
El caso es que se disfrutó un montón de ese combate y esa persecución :mola:
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Sigo pensando que no hay por dónde cogerlo. Al Señor del Fuego no debería poder tumbarlo casi ni Hulk. Y Spiderman sólo está un poquito por encima de Luke Cage en cuanto a fuerza. Una columpiada que no digo que no fuera entretenida, pero una columpiada al fin y al cabo. :thumbdown:
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Creo que nos estamos dispersando un poco. :centrate:
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El número me ha parecido mediocre... y vaya basura lo de Victoria Hand en el coche. No sé, no me acaba de convencer esta saga mágica.
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A mi la saga mágica me está gustando. En lo que coincido contigo (asylum) es en Victoria Hand. No me gusta nada nada el personaje. Lo veo como un intento de Maria Hill, y no le llega ni a la suela
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A mí tambien me está gustando la saga mágica, pero este numero tiene situaciones y dialogos muuuuyy chorras. Lo único que me ha gustado a sido
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
y sobre todo Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
a este si que no me lo esperaba, pero...¿quien es el otro?
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El número me ha parecido mediocre... y vaya basura lo de Victoria Hand en el coche. No sé, no me acaba de convencer esta saga mágica.
Otro al que le ha parecido una chorrada lo de Victoria Hand. Pensaba que era casi el único que no le ve maldita la gracia. :chalao:
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victoria hand divide opiniones, yo por el contrario la vi un personaje muy interesante en vengadores oscuros y necesario para que el loco de Normy no perdiera los papeles, ahora no la acabo de encajar bien en esta etapa...a sabiendas que todavia es muy pronto para una valoracion sentencial, yo la culpa se la adjudico al guinista no al personaje
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Hombre, pues claro que la culpa es de Bendis. Es que yo flipaba con la escena, cómo rellenar viñetas con chorradas.
En cuanto al personaje de Victoria Hand en sí (y Maria Hill y otros del tipo), es que Bendis se ha empeñado en meter personajes humanos en tramas superheróicas y recuerdo enfrentamientos de este tipo de personajes disparando a superhérores o villanos (según el evento) y me sigue sin cuadrar el uso de ametralladoras contra gente a la que le rebotan las balas, como cuando Maria Hill disparaba a Piedra Lunar/Meteorito (aunque en esa ocasión se hacía intangible, lo cual también me parecía un poco absurdo).
Bueno, el caso es que no me gusta esa manera de integrar ese tipo de personajes ni me gusta la manera de "coreografiar" peleas ni de usar poderes que tiene Bendis.
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Yo tambien pienso que para Vengadores oscuros estaba muy bien y aqui chirria, de momento, la escena del coche ni fu ni fa :disimulo:
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Yo tengo que reconocer que me hizo mucha gracia. :oops: Entre eso y la conversación sobre Cazafantasmas, me lo pasé pipa leyendo el número. :lol:
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Yo vote a Victoria Hand como peor personaje del año pasado, asi que no estais solos
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Si la conversacion de los cazafantasmas es :leche: pero Carol pierde muchos puntos :thumbdown: :lol: :lol:
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cualquier escena mejora un 80% con los cazafantasmas como tema a tratar!!! es un recurso facil.. :P
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cualquier escena mejora un 80% con los cazafantasmas como tema a tratar!!! es un recurso facil.. :P
Pues eso que solo los mencionan, que si salen seria un 120% :lol: :lol: :lol:
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Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
No llevo muchos meses metido por este foro, y mi participación tampoco es muy alta, pero leo continuamente criticas a los guiones vengadores de Bendis y nunca se como rebatirlas, no tengo grandes argumentos porque no puedo hablar de clásicos que no me he leído(llevo en esto desde enero, y solo me leí MD y las nuevas colecciones)
Lo que comento Essex es más o menos lo que siento yo, no se si es que el espíritu de los vengadores clásicos es otro, si el estilo era totalmente diferente, pero os aseguro que yo seguí leyendo los cómics por cosas que aquí criticáis como lisimaquias.
Me encantan las frases estúpidas de Spiderman, la conversación con Ben fue tronchante. Es cierto que se acerca al ridículo, a veces cansa y lo supera, pero normalmente llega al nivel justo para que yo este entretenido mientras poco a poco desarrolla una historia.
Los arcos argumentales los hay mejores y peores está claro, pero justo este que se está desarrollando ahora es entretenido, no tiene mal guión.Yo como nuevo lector como yo se declara fan del estilo Bendis.
Puede ser que yo busque en el cómic algo diferente, un poco menos de calidad "literaria" o en el guión sacrificada por la comercialidad que le da el toque de estúpido que me encanta. Estos vengadores no serian lo mismo sin Spiderman y sus frases, son el corazón! para la cabeza o más bien el musculo ya está Luke!
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No se, supongo que es cuestión de gustos. Muchos se quejan de los guiones de Bendis, pero seguramente si algunos de los que se quejan tuvieran que realizar todas las historias que realiza Bendis, probablemente se darían cuenta de que no es tan fácil.
A mi es un guionista que no me disgusta. Es cierto que a veces flojea, pero dentro de lo que cabe, me parece un buen guionista
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unámonos, oh fans de Bendis!!!! :village:
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El mundo del cómic, como muchos otros, sobrevive y crece precisamente porque sigue entrando sangre nueva a él, Arrieta. :birra:
Y menos mal; muchas veces, los que llevamos aqui más tiempo, tendemos a quejarnos más de lo normal y a no disfrutar de las historias. Es lo que tiene volverse demasiado exigente. Envidio la visión que pueda tener alguien que nunca haya leído mutantes y que coge un cómic de La Patrulla-X por primera vez. :amor:
Y sí, yo también creo que Bendis no lo hace nada mal (yo sigo disfrutando mucho con él, de hecho) y que muchos de sus supuestos errores no lo son. ;)
¡Aprovechemos ahora de lo que nos gusta, que ya llegará otro que les guste a los demás y a nosotros no! :lol: :birra:
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Si quereis hablar de Bendis tiene su propio hilo en autores: http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_smf&Itemid=137&topic=17985.0
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A ver, si en conjunto (tomando de ejemplo los mismos Nuevos Vengadores), yo creo que Bendis se lo curra. Lo que yo odio son los números Bendisianos de rellenos, con sus conversaciones graciosas, gente grabando por el móvil :disimulo:, pero con un transfondo totalmente plano, si te lees el número de Mayo de NV sólo ocurre algo importante en la última página y eso a la larga, si es un recurso muy utilizado, puede llegar a cansar.Y creo que Bendis lo utiliza bastante en sus colecciones de vengatas y luego también está lo de siempre
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leido el nº 3, me ha gustado
Victoria Hand es un personaje que en los Vengadores Oscuros me gusto mucho y aqui aun esta empezando, hay que darle tiempo.
Ben y Spidey
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Puño de Hierro
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gente grabando por el móvil :disimulo:
:adoracion: Necesitamos una explicación a eso :lol:
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hombre....no se vosotros, pero si yo me encontrara con algo como eso...pues haría lo mismo no ??? lo grabaría con el móvil y luego lo pondría en universo Marvel xD
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Ya, pero el caso es que es Pájaro Burlón la que se dedica a "pedir prestados" móviles y dedicarse a grabar a un endemoniado no se sabe muy bien para qué.
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Ya, pero el caso es que es Pájaro Burlón la que se dedica a "pedir prestados" móviles y dedicarse a grabar a un endemoniado no se sabe muy bien para qué.
Ida de olla de Bendis, probablemente. Seguro que si le preguntaramos para que pedía Pajaro Burlón el móvil no sabría que responderXD La unica explicación que se me ocurre es tenerlo grabado para pasarlo a los archivos.
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Suena a escaqueo brutal XD:
- ¡Pájaro Burlón! ¡¿Dónde vas?! ¡Que Luke está poseído, nos está machacando y hay que detenerle!
- Voy a ver si consigo un móvil, hay que grabar esto para los archivos.
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si es que este hombre mete viñetas de relleno por todos los lados!!asi que luego los arcos argumentales no avanzan! :wall:
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Suena a escaqueo brutal XD:
- ¡Pájaro Burlón! ¡¿Dónde vas?! ¡Que Luke está poseído, nos está machacando y hay que detenerle!
- Voy a ver si consigo un móvil, hay que grabar esto para los archivos.
jajja es que sí, es lo que dice Rider, metes mogollon de historias tontas Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
y no avanzas, yo creo que Bendis triunfaría más si hiciera los arcos más sencillos...
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Triunfaría más si no metiese tanto relleno dentro de los comics que no llevan a ningún sitio...
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Triunfaría más si no metiese tanto relleno dentro de los comics que no llevan a ningún sitio...
Si triunfara mas no dejaba ni una serie para los demas guionistas, todas las series Marvel escritas por Bendis........
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Mierda, cómo no lo han pensado antes? Spiderman y Lobezno en todas las series Marvel! Un bombazo!! }:)
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Y una ruina para los completistas de Spidey y Lobi :wall: :wall: :wall: :lol:
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¿Nadie comenta este número 4? :sospecha:
Me ha gustado bastante, aunque después de 3 números que te llevan constantemente a un climax narrativo o una revelación (a mi la estructura de esta serie me recuerda muchísimo a la de las series televisivas modernas, como Lost) en este ya me he sorprendio una pizca menos, a pesar de que he disfrutado mucho con él. El final me ha parecido :babas: ¿No podían contarlo en la última viñeta? :P
Eso si, me da miedo, y eso que no soy seguidor del Doc, la que pueda liar Bendis con el pasado del personaje :alivio: Como dice Julián, al estar tan definidos sus origenes, lo del ojo de Agamotto y tal, hay poco sitio para maniobrar, y sabiendo que Bendis no es un gran fan de respetar la continuidad...
Veremos. :)
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pues yo no entiendo que
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Artis, ¿crees que a Bendis le preocupa el pasado o la personalidad de su personjes? Por supuesto que no...
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Interesante...
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Pues
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Haber que se le ocurre a Bendis :interrogacion:
Por cierto, ¿que ha sido de Ojo de Halcón? :puzzled:
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Pues Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Haber que se le ocurre a Bendis :interrogacion:
Por cierto, ¿que ha sido de Ojo de Halcón? :puzzled:
nadie save nada de el arquero,se ha rajado.
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Yo espero que no la caguen con el origen del Doc , hay cosas que es mejor no tocar.
Ojalá sólo sea una trampa que le han tendido a Puño
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Estara tomandose algo en un bar cercano, mientras observa la que se lia :borracho: :borracho: :lol: :lol:
Aun no tengo la grapa del numero 4, asi que aun no puedo opinar :(
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Leido Los Nuevos Vengadores 4 :birra:
Me gusta como continúa la serie :thumbup:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:birra:
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La verdad es que no es fácil juzgar una serie grapa a grapa. Si la anterior no me convenció mucho, esta debo decir que sí. Me ha gustado todo en general.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Y por cierto, Immonen está fantástico en los dibujos :adoracion: La verdad es que globalmente la saga me está pareciendo muy entretenida y tengo ganas de leer la continuación :thumbup:
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Me ha gustado bastante este número
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
¿Que poderes tiene Joya?
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No me ha gustado el número de este mes. Me ha parecido que no pasaba gran cosa, dejándolo todo para el final, como siempre. A ver cómo continúa porque miedo me da de lo que salga de ahí. :uy:
¿Que poderes tiene Joya?
Vuela, aunque lo de aterrizar no lo lleva muy bien, y también tiene superfuerza.
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Sigue gustándome cada vez más esta serie.
La única pega que lo pongo es que no me gustaría ver que se empaña el buen nombre de Stephen. A ver cómo se soluciona el malentendido.
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Sigue gustándome cada vez más esta serie.
La única pega que lo pongo es que no me gustaría ver que se empaña el buen nombre de Stephen. A ver cómo se soluciona el malentendido.
Creo que esta saga servirá para que Jericho derive su nueva condición de nuevo a Extraño y que este inicie su andadura de nuevo dentro de los V :P
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Me gusta mucho cómo se desarrolla ésta serie. De hecho, es la única que sigo de los Vengatas junto a los secretos. Y a ver qué ocurre con extraño, porque ese encontronazo con Danny Rand tiene miga :shocked2:
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:babas: :babas: :babas: :babas: :babas:
Y yo sigo sin la grapa de este mes :wall: :wall: :lloron:
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yo creo que lo dejan todo para las 4 últimas viñetas...pero en fin, ni siquiera sabemos si es danny rand o
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
a mi el traje me gusta :thumbup: y la estelar aparicion de victoria hand tambien :lol:
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yo creo que lo dejan todo para las 4 últimas viñetas...pero en fin, ni siquiera sabemos si es danny rand o Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
a mi el traje me gusta :thumbup: y la estelar aparicion de victoria hand tambien :lol:
Pues tienes razón, a mí no se me había ocurrido lo que comentas
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Por fin! Después de un mes de malévolos exámenes de facultad, y teniendo que mirar la pila de comics de este mes sin que mi responsabilidad me dejara cogerlos, por fin he empezado a leerme las novedades de este mes!
En cuanto a este número, no está mal, pero como muchos dicen, Bendis alarga demasiado los números. Sinceramente creo que todo lo que se ha desarrollado en estos 4 números, se podría haber desarrollado con otro guionista en la mitad de tiempo. Pero bueno, tampoco me quejo, mientras me entretenga.
En referencia a lo de Doc Strange, pues no se, como no conozco los orígenes del personaje, no me va a afectar mucho lo que tenga planeado Bendis.
Y por favor, Spiderman y Lobezno fuera de tantos vengadores ya!! No se aprovecha ni un 10% de su potencial, y para desperdiciar así unos personajes tan clásicos y buenos (según mi opinión), mejor no usarlos tanto.
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En cuanto a este número, no está mal, pero como muchos dicen, Bendis alarga demasiado los números. Sinceramente creo que todo lo que se ha desarrollado en estos 4 números, se podría haber desarrollado con otro guionista en la mitad de tiempo. Pero bueno, tampoco me quejo, mientras me entretenga.
Y por favor, Spiderman y Lobezno fuera de tantos vengadores ya!! No se aprovecha ni un 10% de su potencial, y para desperdiciar así unos personajes tan clásicos y buenos (según mi opinión), mejor no usarlos tanto.
Espero que con los cambios en USA de los dos eventos del momento: Fear itself y Cisma, repercuta de alguna forma en los Vengadores, creo que al cambio en su formación probablemente.
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Casi mejro lo pongo en spoiler, aunque no ahblñe de comics en sí, sino de lo que han comentado en entrevistas y eso:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Mejor comentamos esto en el foro USA, ¿no?
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Casi mejro lo pongo en spoiler, aunque no ahblñe de comics en sí, sino de lo que han comentado en entrevistas y eso:
Sinuba modifica el mensaje así Donde pone [spoiler] pon :[spoiler=SpoilerUSA] para avisar... y sí, mejor en los hilos USA.
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Hecho :thumbup:
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Me he leido los comics de Nuevos Vengadores que han salido desde el segundo volumen,los 4 que hay,y me están gustando, aunque
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Alguien me puede recomendar algun tomo con el origen de éstos,o los mejores de los Nuevos Vengadores?
Gracias,un saludo!
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es que en realidad, después de Asedio, y con el inicio de la Edad Heroica, las 4 series vengadoras han empezado como de un nuevo punto de partida
de lo anterior solo tienes la colección llamada Nuevos Vengadores, pero poco tiene que ver con la que comentas, más allá del título, pues lo que hay son los números desde desunidos hasta asedio, pasando por reinado oscuro, invasión secreta...
si te interesa mucho, esta etapa está reeditándose en marvel deluxe, dale un vistazo a esos tomos a ver si lo que ves te gusta
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Gracias.
Supongo que te referiras al de Fuga,etc...En estos qué etapas están incluidas?Reinado Oscuro e Invasion Secreta?
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No, las etapas de la serie durante Reinado Oscuro e Invasión Secreta todavía no se han publicado en MD. Estamos en la época de Civil War, creo.
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en MD estamos en civil war si, pero hunk, te refieres a que eventos abarcan el anterior volumen de los vengadores? :sospecha:
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yo creo que los mejores números de la serie anterior de Nuevos Vengadores son a partir del 50 USA o asi, aproximadamente
estos aún no han salido en MDeluxe
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Gracias.
Supongo que te referiras al de Fuga,etc...En estos qué etapas están incluidas?Reinado Oscuro e Invasion Secreta?
Si se refieres a estos.
http://www.universomarvel.com/fichas/mdnuvenp_v1.html
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en MD estamos en civil war si, pero hunk, te refieres a que eventos abarcan el anterior volumen de los vengadores? :sospecha:
Eso exactamente.
Si Oskarosa,me referia a esos ;)
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el numero de este mas esta bien,pero es relleno maximo
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la mejor saga de los nuevos vengadores en mi opinión es la que vino después de civil war, con un gran yu a los lapices con todo el tema electra/skrull
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la mejor saga de los nuevos vengadores en mi opinión es la que vino después de civil war, con un gran yu a los lapices con todo el tema electra/skrull
Lo único que me ha gustado de todos estos núemros superprescindibles fue el anual que esta relacionado con la lista. El resto me parecen malos a rabiar.
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la mejor saga de los nuevos vengadores en mi opinión es la que vino después de civil war, con un gran yu a los lapices con todo el tema electra/skrull
Puff disiento totalmente... para mí Yu estaba horrible. Sobre todo dibujando a los Señores del Mal del Encapuchado: poses nada dinámicas, personajes mal definidos y poco detallados, peleas muy mal coreografiadas... igual salía el Grifo que el Mandril que casi no se distinguían...
Yu no es santo de mi devoción desde esos números. Creo que era mejor antes, en su Lobezno o sus X-Men...
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la mejor saga de los nuevos vengadores en mi opinión es la que vino después de civil war, con un gran yu a los lapices con todo el tema electra/skrull
Puff disiento totalmente... para mí Yu estaba horrible. Sobre todo dibujando a los Señores del Mal del Encapuchado: poses nada dinámicas, personajes mal definidos y poco detallados, peleas muy mal coreografiadas... igual salía el Grifo que el Mandril que casi no se distinguían...
Yu no es santo de mi devoción desde esos números. Creo que era mejor antes, en su Lobezno o sus X-Men...
A mi nunca me ha gustado demasiado.
Tiene calidad, y se ve que lo intenta, pero de verdad que sus personajes parecen esculpidos en piedra. No veo movimiento alguno.
En Lobezno me llamó la atención, por la novedad, en X-Men lo aborrecí, y ya en IS, fue uno de los motivos para que no me gustara la saga.
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Pues a mí me mola bastante ese trazo "sucio" de Leinil Yu. Al margen de que pueda gustar más o menos, algo normal por otra parte, nadie podrá negar que le ha permitido labrarse un estilo bastante personal y eso también es algo de agradecer en un mundillo donde muchos dibujantes carecen de estilo alguno.
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Yo no niego que tenga su estilo: pero yo no me meto con su trazo sucio, sino con su falta de narrativa, su indefinición de personajes, sus poses estáticas, sus multitudes indiferentes...
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nadie podrá negar que le ha permitido labrarse un estilo bastante personal y eso también es algo de agradecer en un mundillo donde muchos dibujantes carecen de estilo alguno.
Bueno, bueno, tanto como un estilo personal...
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Digamos que ha tenido sus "musas". :P
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A mi yu, en general, me gusta, aunque de primeras no era santo de mi devoción, pero de un tiempo a esta parte, lo he visto un poco mas mejorado
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A mi una de las sagas que más me ha gustado es la del nuevo Hechicero Supremo, creo que junto al inicio de la serie es de lo mejorcito, pero claro si lo comparas con etapas anteriores.... ::)
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nadie podrá negar que le ha permitido labrarse un estilo bastante personal y eso también es algo de agradecer en un mundillo donde muchos dibujantes carecen de estilo alguno.
Bueno, bueno, tanto como un estilo personal...
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Digamos que ha tenido sus "musas". :P
Yo no he querido decir que Yu haya inventado nada, Essex. Está claro que todos los artistas tienen sus propias influencias, pero eso no quita que su estilo siga siendo personal, porque por esa regla de tres sólo tendrían estilo los supuestos innovadores o los nombres vinculados a las vanguardias, sin embargo todos sabemos bien que hasta los más vanguardistas han necesitado fijarse en otros creadores anteriores, ya sea para negarlos o para reafirmarlos. ;)
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Yo no he querido decir que Yu haya inventado nada, Essex. Está claro que todos los artistas tienen sus propias influencias, pero eso no quita que su estilo siga siendo personal, porque por esa regla de tres sólo tendrían estilo los supuestos innovadores o los nombres vinculados a las vanguardias, sin embargo todos sabemos bien que hasta los más vanguardistas han necesitado fijarse en otros creadores anteriores, ya sea para negarlos o para reafirmarlos. ;)
No ya, todo está practicamente inventando, y las nuevas tendencias o estilos provienen de una mirada al pasado que siempre es cíclica.
Pero en este caso es que es muy obvia... Hay dibujantes de cómics que no se comen mucho el coco a la hora de encontrar su "estilo", y se asemejan y relacionan especialmente a un único nombre.
Por ejemplo, Brian Hytch en un principio (y un final :P) era un corta y pega de Alan Davis.
O Joe Madureira y la legión de amerimangas seguidores del gran Arthur Adams.
Yu bebe bastante del Charest, a mi no me disgusta su estilo, pero si que es demasiado denso y estatico para lo que yo espero en un narrador. ;)
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Joder, qué número más malo. En serio que estoy pensando en dejar de comprar todas las grapas que hago de Marvel :no:
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Joder, qué número más malo. En serio que estoy pensando en dejar de comprar todas las grapas que hago de Marvel :no:
¿tienen la palabra "vengadores" en su portada?
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Creo que se refiere a este numero
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Espero que eso responda a tu pregunta...
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Creo que se refiere a este numero
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Espero que eso responda a tu pregunta...
Si sé a que número se refiere. Mi pregunta era si las grapas que dejaría de comprar son de Vengadores. Pero gracias por el enlace. Es que con Vengadores voy a ritmo USA.
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jejej vale,entonces habia entendido mal la pregunta :callado:
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Me refería al anterior número :lol: Como este sea peor...
Y sí, todas son Vengadores, excepto Hulk, que me he comprado el número de junio y todavía no lo he leído, pero cuya última etapa me dejó indiferente.
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Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Editado por EXILES: Joder, lo spoiler... que encima, es de un nº que acaba de salir
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:lol: :lol: que sentencia más culminante :), habrá que esperar al siguiente número...yo sigo pensando que no es Danny, que esta poseido :thumbup: :thumbup:
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:lol: :lol: que sentencia más culminante :), habrá que esperar al siguiente número...yo sigo pensando que no es Danny, que esta poseido :thumbup: :thumbup:
yo al principio pense eso,por el traje...pero en los ojos no tiene la luz...es el,seguro.
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Y Ojo de Halcón que pasa? Esta
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Puño de hierro es un cabronazo tio legal :) :), se deja engañar por alguien que seguramente no sea el Anciano, profe de Doc.Ex. Debería estar fuera de el grupo por un tiempo, y Ojo de Halcon tambien por irse de la pelea.
A Luke cage tambien por tener la mano demasaido larga con humanos sin poderes...
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jaja ea, todos fuera, disolvemos los nuevos vengadores :lol:
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jaja ea, todos fuera, disolvemos los nuevos vengadores :lol:
y recuperamos los vengadores con sus estatutos y sus normas... :thumbup:
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Puño de hierro es un cabronazo tio legal :) :), se deja engañar por alguien que seguramente no sea el Anciano, profe de Doc.Ex. Debería estar fuera de el grupo por un tiempo, y Ojo de Halcon tambien por irse de la pelea.
A Luke cage tambien por tener la mano demasaido larga con humanos sin poderes...
no,esta bien.que se aguanten xD xD.
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jaja ea, todos fuera, disolvemos los nuevos vengadores :lol:
y recuperamos los vengadores con sus estatutos y sus normas... :thumbup:
Sería épico. Es que una de las cosas que más molaban de los vengatas era eso, sus normas, su enlace con el govierno, las distintas alineaciones, incluso los juicios de guerra que preparaban... todo eso nos lo han quitado... ¿creeis que volverán en algún momento? ya sea aquí, o en Vengadores (más probable).
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Nuevos Vengadores 3 y 4
Dado que me han llegado los 2 juntos, aprovecho para comentarlos seguidos :thumbup:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Podemos respirar tranquilos, que Bendis no la ha liado esta vez. :alivio: Por fin sabemos quién está detrás de todo esto y plantea cosas muy interesantes con respecto a la magia tal y como la conocemos en el Universo Marvel. :thumbup: Y hasta ahí lo bueno. Ahora empecemos con cosas absurdas:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:torta:
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Respecto a tu spoiler... y partiendo del hecho de que a mí Bendis ME GUSTA
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Podemos respirar tranquilos, que Bendis no la ha liado esta vez. :alivio: Por fin sabemos quién está detrás de todo esto y plantea cosas muy interesantes con respecto a la magia tal y como la conocemos en el Universo Marvel. :thumbup: Y hasta ahí lo bueno. Ahora empecemos con cosas absurdas: Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:torta:
tenía razón entonces con lo de la magia :amor:
sobre las cosas absurdas que comentas, y sin haber leido el número:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Si es que los coches de ahora son todo plastiquete :lol:
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Leído el número de este mes. En general me ha gustado, aunque coincido completamente con lo que habéis comentado de Ojo de Halcón.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Si es que los coches de ahora son todo plastiquete :lol:
Y lo levanta con una sola mano! :borracho:
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Creo que podría haber dado cualquier otra solución más creible a lo de ojo de halcón.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
A parte de eso, el número ha estado bien, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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elliug_log igual eso deberia ir en spoiler...
La verdad que lo pregunte en la pagina pasado lo de Ojo de Halcón, y Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
El resto del número no me desagrada, ahora habrá que ver Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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elliug_log igual eso deberia ir en spoiler...
La verdad que lo pregunte en la pagina pasado lo de Ojo de Halcón, y Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
El resto del número no me desagrada, ahora habrá que ver Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Solucionado! :bouncy:
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Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
En un algún sitio leí que, por el momento, seguía con el mismo traje (el nuevo)
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Creo que en el Spot On se comenta, por ejemplo, que en el tomo de Tierra de Sombras del nuevo Power Man todavía lo lleva. :thumbup:
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Creo que en el Spot On se comenta, por ejemplo, que en el tomo de Tierra de Sombras del nuevo Power Man todavía lo lleva. :thumbup:
En lo correcto estás!
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A mí el número de este mes me ha gustado
IMPRESIONANTE Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Respecto a lo de Ojo de Halcón:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Yo para lo de Ojo de Halcón, imagino que la cosa tuvo que ser algo así:
En el guión pondría lo siguiente: Ojo de Halcón sale de debajo de un choque. Y entonces, Imonem, sin pensarlo mucho, lo dibujó así.
Es lo único con un mínimo de sentido.
Edito: De hecho, es posible que Clint no levanta el coche. En al primera viñeta de la pagina, creo que la parte del coche que está levantada es la de delante (creo, porque no se aprecia muy bien), que es la que sale "levantando" Clint. Además, en el lado en que el coche está hundido, el asfalto tambien lo está, y cuando sale Clint levantando el coche, el asfalto no parece hundido. Igual todo es fallo de perspectiva en el dibujo y Clint soolo tenía una mano atrapada.
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Reconozco que con lo de Ojo de Halcón me quedé pensando un rato en plan "pero no tiene superpoderes,no?" jajaj
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Si,hoy me lo compro.ya dire como ha estado el comic para mi gusto(que porcierto me veo obligado ha dejar 2 series de el mundo tradicional y solo estoy con esta y la de los vengatas secretos del mundo 616).
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No tengo mucho tiempo para estenderme, pero muy interesante el nº. Eso si, me sobra
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Bueno el número. Yo creo que si miran bien el coche estaba como para darle una patada y levantarlo. El final me pone de los nervios.
Editado para corregir faltas de ortografía.
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¿Miraron bien a lobezno? Tiene unos musculos como Hulk o más. xD Me gustaría verle trepar las paredes, volar o lanzar rayos por las manos...
Editado para corregir faltas de ortografía.
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Si,hoy me lo compro.ya dire como ha estado el comic para mi gusto(que porcierto me veo obligado ha dejar 2 series de el mundo tradicional y solo estoy con esta y la de los vengatas secretos del mundo 616).
mejor que comentes cuando lo hayas leido, a que digas ya lo comentaré cuando lo lea
como ya se te han dado varios avisos, creo que a partide ahora este tipo de mensajes serán borrados directamente, sin avisar más :contrato:
fijate un poquito mas, por favor, y si tienes ganas de colaborar y postear hazlo, pero con sentido
Bueno el número. Yo creo que si miran bien el coche estaba como para darle una patada y levantarlo. El final me pone de los nervios.
Editado para corregir faltas de ortografía.
¿Miraron bien a lobezno? Tiene unos musculos como Hulk o más. xD Me gustaría verle trepar las paredes, volar o lanzar rayos por las manos...
Editado para corregir faltas de ortografía.
estos dos mensajes podías haberlos publicado en uno (hay un día de diferencia y no había posteado nadie más después de tí)
puede hacerlo clickando sbre "editar" en tu último mensaje, y así te permite añadir lo que quieras
es fácil no acordarse, pero tenlo presente
por otro lado:
Nuevos Vengadores 5
Me encanta esta saga, está muy chula :amor:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Leido Nuevos Vengadores 5 !!!! :yupi:
Caray como me ha gustado este número :birra: :birra: :birra: :birra:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Spector, creo que se te ha ido la pinza un poco:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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puse los nombres mal, si :thumbup:
pero ayer tuve mucha fiesta :lol: y hoy de resaca :enfermo: :enfermo: :enfermo:
efectivamente es el triumvirato Vishanti, formado por agamoto, osthur y hoggoth
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Yo también y aun así me di cuenta. :contrato:
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Sigue estando interesante esta serie.
Aunque lo que me ha chocado, mas que la fuerza de Ojo de Halcon ha sido la rapidez con que a Puño de Hierro ha olvidado la furia que tenia al finalizar el numero del mes pasado.
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Sigue estando interesante esta serie.
Aunque lo que me ha chocado, mas que la fuerza de Ojo de Halcon ha sido la rapidez con que a Puño de Hierro ha olvidado la furia que tenia al finalizar el numero del mes pasado.
si,eso es muy raro....
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Hombre, una vez sacude el primer guantazo, se le pasa el subidón. :lol:
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jaja yo me creia que iban a tener que sujetarlo entre todos para que no le zurrara demasiado a Extraño, pero no oye, se ve que se tomó una tilita entre número y número y se tranquilizó bastante :lol:
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rapidez, rapidez... stpehen se pasa casi cuatro páginas hablando con danny y explicándolo la verdad sobre el ojo de agamoto y el por qué
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yo no vi que se le fuese el calentón sin motivos :thumbup:
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Sigue estando interesante esta serie.
Aunque lo que me ha chocado, mas que la fuerza de Ojo de Halcon ha sido la rapidez con que a Puño de Hierro ha olvidado la furia que tenia al finalizar el numero del mes pasado.
Eso es muy típico de las series de tv. Terminan un capítulo mosqueados de cuidado y el siguiente tan panchos :smilegrin:
Salvo la salida de tono de lo de Ojo de Halcón, del resto he disfrutado cosa buena. El comentario de Spidey sobre Agamotto y las conversaciones entre el Hijo de Satán y el Dr. Extraño para mi han sido lo mejor. Ojalá siga la serie así.
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acabo de leer la grapa de éste mes y :alivio: tremendo, salvo por lo de ojo de halcon , el resto genial, un monton de explicaciones sobre el ojo de agamotto y éste...(como han tirado por la borda todas mis suposiciones sobre el anciano y puño de hierro :shocked2:) tremendo sipderman :lol: me ha gustado todo: dialogos,ritmo, el super lobezno :mola: y por fin vemos a hermano vudú en accion, que ya era hora :thumbup:
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Concuerdo un poco con la mayoría. El número y la saga en general me están gustando, me mola toda la movida mística, y las conversaciones entre Extraño y Daimon (por más que éste Daimon no me guste nada de nada) me parecen geniales, les ves con un entendimiento entre ellos que mola.
Ahora, lo de Clint es incalificable.
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Patetico lo de Ojo de Halcon. Vale que se puede considerar una consecuencia de su serie regular (de la que tenia por aquel entonces) pero es lamentable, jodidamente lamentable.
El resto del numero bien pero me ha sentido como una patada en la boca del estomago debido a lo anterior.
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yo espero que lobezno sepa manejar todos esos
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:leche: :leche:
edita Spector: te has confundido de comando, en vez de spoiler [SP] le diste a cambiar tamaño de letra
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Parece un homenaje a Picara!
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este nº me ha gustado en general.
Ojo de Halcon
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Lobezno
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En cuanto a Lobezno de la impresión de que ultimamente los grupos lo meten como asesino en plan "los Vengadores no matan pero por si acosa tenemos al loco este para que mate y nosotros lo dejamos"
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Me sigue gustando esta serie. A ver si hay algún cambio de status en el número 6.
P.D: Por páginas como la última me aficioné al mundo de los cómics de pequeño.
Vivan los dibujos a toda página y las frases lapidarias. :P
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Me sigue gustando esta serie. A ver si hay algún cambio de status en el número 6.
P.D: Por páginas como la última me aficioné al mundo de los cómics de pequeño.
Vivan los dibujos a toda página y las frases lapidarias. :P
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Los spoilers de Chis tienen fauna propia y todo. :lol:
Venga va;
Cuando mi hermano y yo llevabamos poco en esto de los tebeyos Marvel (previo paso por el manga y el tebeo español), depues de leer un cómic siempre comparabamos los dibujos y "votabamos": 1 punto la página completa y 0,5 las viñetas "espectaculares".
Normalmente ganaba el que tenía un comic de ROB!.
En esta época (hace ya 13 añitos, yo tenía 11 y él 7), un cómic tenía una vida jodidamente larga; no solo lo leias, sino que luego te ponias a repasar dichas páginas posturitas, evaluabas el cómic a duo, mirabas otra vez la portada, extendias un puñado de cómics sobre la cama para ver todas las portadas de colorines juntas... :amor: Ya no es lo mismo, en parte porque mi brother dejó de gastarse pasta en pijameros hace ya unos añitos (aunque sigue saqueando mi colección a base de bien; esta mañana me devolvió Kick-Ass tras sustraerlo a hurtadillas :sospecha:).
De todos es sabido, que desde siempre, un buen cómic no era aquel que alargaba una trama narrada a traves de 45 números, dandote una misera porción de información que añadir a tu materia gris cada mes, o el que te hacía pensar que Punset debía ser aficionado a Marvel. No. Un cómic, un buen cómic, era aquel que se guardaba la sorpresa gorda para la última página (por supuesto con un dibujo a su altura), la reaparición del villano, la traición del compañero, la resurreción del kioskero aquel que murió en el número 3...
Este número de Nuevos Vengadores, con esa última página, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
me ha recordado a aquella sensación que te hacía abrir mucho los ojos ante aquella última revelación...
Por supuesto, eso hoy es imposible, ya que te avisan tantísimo lo que vas a ver en el cómic, mediante los anuncios, las portadas, los resumenes, los spot on e internet en general, que que te sorprendan en ese último giro es algo casi utópico, y hoy en día, en desuso...
Pero yo por dentro, seguiré votando los cómics según sus páginas macarras :P
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:adoracion: como una catedral. Quasimodo te saluda.
Esa manera de leer cómics me parece entrañable. Que le den al tomo de lujo, y que vuelva la grapa de antes, la de la historia completa con momentos para recordar siempre.
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Me encanta el concepto "páginas macarras". Me ha dejado turulato... :incredulo:
Que conste que soy gran fan de las páginas macarras, aunque gracias a Dios ahora, cuando hay una página macarra, suele pasar algo importante, no es como en los 90, cuando "los X-Men bajan del Pájaro Negro", toooooma doble splash page de Jim Lee en vertical con todos en posturitas... :) :)
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espero que aqui salga el comic de este mes.promete.... :babas: :babas: :babas: :babas:
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Visto lo del coche de Ojo de Halcón XD, entre esto y el móvil robado por su mujer...
No obstante, el número me ha gustado, y eso que la saga me estaba pareciendo una auténtica bazofia. Será que me ha pillado de buen humor.
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Leido los Nuevos Vengadores 6 :birra:
Muy buen número el de este mes, además con el que cerramos arco :birra:
Y he de decir que esta serie me está gustando mucho más que los vengadores :birra: y eso que el guinista es el mismo :lol:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Me ha gustado mucho como termina la cosa y el arco en general :birra: :birra: :birra:
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Leído el número de agosto.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Un pelín "plof" este final, pero globalmente, la saga me ha parecido entretenida :thumbup:
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Deja muchas puertas abiertas e incognitas a resolver proximamente..
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A mi me ha gustado la saga en general , aunque creo que se podía haber profundizado un poco más .
En cuanto a
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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A mi tienda habitual todavia no ha llegado :lloron: No ha llegado casi nada de este mes, y faltan cosas del mes pasado. Se ve que en verano los distribuidores trabajan lo justo
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Pues a mi el arco de apetura de esta colección, y claro está el número de este mes, si que me ha parecido espectacular
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
. Un gran comienzo de la serie Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Por cierto acertadisima la recuperación de Daimon Hellstrom, ojala forme parte más activa en las aventuras de estos Nuevos Vengadores o del Universo Marvel en general. Una última pregunta Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Pues yo opino exactamente igual que Indy. Demasiado soso el combate de
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Eso sí, Immonen ha estado espectacular :amor:. Para mi, uno de los comics mejor dibujados del mes, junto a Thor de Ferry :adoracion:
Por cierto, podría ser interesante la mini de la que habla Julián en el "SPOT ON" sobre Doctor Vudú. Espero que la veamos pronto por aquí :thumbup:
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Me leí el número de este mes, y he de decir que para mi gusto todo acaba demasiado rápido, me esperaba un poquito más de acción bruta por parte de lobezno, aunque no digo que esté mal. Sigo pensando que esta serie está mejor llevada que los vengadores a secas, y el dibujo ayuda mucho!
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pues yo todavia no me compre nada de el mes....maldita crisis :wall: :wall: xD
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Yo esotoy totalmente con los comentarios que he leído del comic de agosto, la pelea floja, me esperaba algo muuuuuy espectacular y fue un poco como plff.
Igualmente como soy poco exigente, el aprobado lo tiene!
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:palmas:
Sigo admirado de ese gran dibujante que es Immonen :amor: ¡Como lucen estos Vengadores!
Me parece de los mejores dibujantes de la Marvel actual. Una pasada. :thumbup:
Y que queréis que os diga... me ha encantado este último número. Para mi gusto, ha sido el mejor arco de los 3, por encima incluso de Secretos.
Lo de Vudú me ha gustado mucho. :thumbup: Y el tratamiento de Lobezno también. Ha sido agradable ver a media Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
por un cómic de los vengadores. :P
P.D: Puñetera historia oral y sus páginas partidas...
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Bueno, pues se acabó la historia y, al igual que los cómics a mi librería, llego desastrosamente tarde como para aportar nada. Como ya habéis comentado,
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
En su momento, me dio la impresión de que, en cierta forma, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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P.D: Puñetera historia oral y sus páginas partidas...
totalmente de acuerdo, al principio no me importaba mucho, pero todos los meses partiendo la página doble ya cansa :thumbdown:
Bueno, pues se acabó la historia y, al igual que los cómics a mi librería, llego desastrosamente tarde como para aportar nada. Como ya habéis comentado, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
¿qué hay que explicar exactamente de su presencia? hasta dónde yo sé Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
, no sé si te refieres a eso o a otra cosa :interrogacion:
Nuevos Vengadores 6
fin de la saga mágica que me ha encantado
ha estado guapo ver a lobezno con protagonismo en las series vengadoras :palmas:
y ha estado interesante ofrecer una saga mágica, dentrada en Agamoto y los Vishanti (al menos uno de ellos), aunque sea una saga más propia del Dr Extraño, pero ya que está en el equipo me parece bien que se aproveche
un día de estos me voy a repasar los números de extraño publicados a medias con capa y puñal, que ahí algo raro pasaba con los Vishanto tb, me quiere sonar
al final tenemos Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
No es poco, no
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¿qué hay que explicar exactamente de su presencia? hasta dónde yo sé Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
, no sé si te refieres a eso o a otra cosa :interrogacion:
Me refiero a Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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son cosas de místicos :angel:
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leeido el numero del mes:antes que cada,decir que solo sigo esta serie de el universo tradicional,lo que me duele un poco xD
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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leeido el numero del mes:antes que cada,decir que solo sigo esta serie de el universo tradicional,lo que me duele un poco xD
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
mmmm :sospecha: :sospecha: :sospecha:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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leeido el numero del mes:antes que cada,decir que solo sigo esta serie de el universo tradicional,lo que me duele un poco xD
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
mmmm :sospecha: :sospecha: :sospecha:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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leeido el numero del mes:antes que cada,decir que solo sigo esta serie de el universo tradicional,lo que me duele un poco xD
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
mmmm :sospecha: :sospecha: :sospecha:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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leeido el numero del mes:antes que cada,decir que solo sigo esta serie de el universo tradicional,lo que me duele un poco xD
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
mmmm :sospecha: :sospecha: :sospecha:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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leeido el numero del mes:antes que cada,decir que solo sigo esta serie de el universo tradicional,lo que me duele un poco xD
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
mmmm :sospecha: :sospecha: :sospecha:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Pues la verdad es que yo estoy más con EltomitoURU, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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leeido el numero del mes:antes que cada,decir que solo sigo esta serie de el universo tradicional,lo que me duele un poco xD
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
mmmm :sospecha: :sospecha: :sospecha:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Pues la verdad es que yo estoy más con EltomitoURU, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:thumbup: :)
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leida la grapa de éste mes:
- yo no creo que el hermano de jericho se haya vuelto malo...ha venido encabronado por "el tema" de su hermano, tambien puño de hierro vino con ganas de darle al doctor extraño :lol:
- la pelea de lobezno me ha gustado :thumbup: con esos enemigos tan indicados...
- lo de jericho Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
quien se llevará ahora Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
-Victoria Hand fué para mi la revelacion en reinado oscuro,durante su etapa en thunderbolts y luego en vengadores oscuros, la han rescatado de esa etapa para hacerla ésto? su impotencia en esta agrupacion bien viene reflejada en éste numero cuando sale Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
una lástima
-Hellstrom es la caña :adoracion:
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A mí también me gusta mucho Victoria Hand, en todos los sentidos. :disimulo:
Dadle tiempo.
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en cuanto a Daniel Drum
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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en cuanto a Daniel Drum
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
estoy deacuerdo en eso.pero yo creo que sera Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Pues yo creo que
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Pues yo creo que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
como??si ya esta Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
??
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Pues yo creo que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
como??si ya esta Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
??
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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eltomitoURU los mensajes los cerramos desde la adminsitración, no te preocupes que cuando lo hagamos podrás abrir el hilo nuevo si te hace ilusión, y si estás por aquí en ese momento, pero de la forma en que lo has hecho... no es correcta
procura no volverlo a hacer
los hilos se cierran, o al menos lo intentamos, no sobre las 60 (que es algo orientativo), sino cuando se ha acabado el debate de lo que se hable, p.ej. aquí vamos a dejar este hilo abierto hasta que salga el número del mes que viene, y lo abriremos con él (tú, nosotros o quien sea que lo abra, nosotros sólo lo cerramos, abrirlo puede cualquiera)
asi que a seguir con este hilo
y no ayudes tanto, o no quieras ayudar más bien, que entorpeces (luego nos das trabajo de cerrar hilos, borrar, reconducir temas... :torta: relájate un poco hombre :birra: )
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perdon xD solo queria ayudar :oops: :lloron:
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No me ha llenado completamente el final del arco, ... esperaba algo más.
Y he terminado aburrido de tanto "Conjuro de castigo de...", "Conjuro ofensivo de...", "Conjuro torturador...".
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lo de los conjuros si que son algo cansinos, pero con no leerlos basta :lol: (o eso hice yo a partir del tercer conjuro)
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lo de los conjuros si que son algo cansinos, pero con no leerlos basta :lol: (o eso hice yo a partir del tercer conjuro)
Joder...amigo Rider, si no leéis los dichosos conjuros, pasáis de la super-historia de los vengatas y ademas sufrimos los diálogos excelsos del bueno de Bendis,creo que se os convierte vuestra nueva-super-grapa-vengadora en un panfleto super-carito :lol: :lol: :birra:
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:lol: :lol:, totalmente cierto jtull,en mi opinion los conjuros en una guerra mistica/mágica/interdimensional son obligatorios,son inherentes a lo que se narra y lo complementa, (otra cosa es que me los lea todos,confieso que el último que usó jericho.. ::)...si lo lei por curiosidad :lol:) pero lo de la historia oral de los vengadores....es cierto, estoy pagando por algo que no leo :no:
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Es que ya se podía haber inventado el señor Bendis un par de hechizos más, porque vaya tela... Deseando estoy que se acabe la Historia Oral... que os parece luego una quedada para echarlas a la hoguera?? }:) }:)
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... Deseando estoy que se acabe la Historia Oral... que os parece luego una quedada para echarlas a la hoguera?? }:) }:)
...Pues tiradme a mi a la hoguera :mvhumantorch: :mvhumantorch: :mvhumantorch: :mvhumantorch: yo me estoy leyendo la dichosa historial oral y me esta gustando...¿Que le vamos a hacer? :amor: :callado: :callado:
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... Deseando estoy que se acabe la Historia Oral... que os parece luego una quedada para echarlas a la hoguera?? }:) }:)
...Pues tiradme a mi a la hoguera :mvhumantorch: :mvhumantorch: :mvhumantorch: :mvhumantorch: yo me estoy leyendo la dichosa historial oral y me esta gustando...¿Que le vamos a hacer? :amor: :callado: :callado:
Yo paso totalmente de ella. Y este mes me ha jodido porque la han colocado sobre una página doble.
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... Deseando estoy que se acabe la Historia Oral... que os parece luego una quedada para echarlas a la hoguera?? }:) }:)
...Pues tiradme a mi a la hoguera :mvhumantorch: :mvhumantorch: :mvhumantorch: :mvhumantorch: yo me estoy leyendo la dichosa historial oral y me esta gustando...¿Que le vamos a hacer? :amor: :callado: :callado:
Yo paso totalmente de ella. Y este mes me ha jodido porque la han colocado sobre una página doble.
Totalmente de acuerdo contigo en ese aspecto, Manolo, se debería cuidar mas esos aspectos
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yo pense en arabcarla,pero y si se me rompre el comic??joerque asco.
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os recuerdo a todos que ya hay un hilo para hablar de la historia oral (vamos, que la podíes poner a parir en su hilo :lol: )
limpieza del hilo en 3,2,1...
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Por cierto, lo del spot-on de este mes, que se comenta que en la próxima grapa se detallará la formación definitiva que tendrán estos Nuevos Vengadores, ¿creeis que Spiderman permanecerá? Yo creo que sí, más que nada porque parece que en los Vengadores, su papel es testimonial. ¿Creeis a parte que habrá nuevas incorporaciones? Yo creo que no, puesto que ya ahí bastante gente en el equipo no? Luke, Puño, Doc Extraño, Jessica, Victoria, La Cosa, Pajaro Burlón, Ms. Marvel y Spidey. Mucha gente...
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spidy
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
o masacre
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spidy Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
,o masacre
:sospecha:
El día que Wade acabe en los héroes más poderosos de la tierra, el Universo Marvel se plegará sobre si mismo y desaparecerá...
¿Lo peor de todo?; Que a día de hoy ya no veo nada imposible. :(
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Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Charlie, botoncito de spoiler. ;)
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Gracias por avisar, culpa mía no me di cuenta de que era un secreto a voces... en el subforo USA :torta: :torta:
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Gracias por avisar, culpa mía no me di cuenta de que era un secreto a voces... en el subforo USA :torta: :torta:
Ay, estos foreros USA :sospecha: :lol:
;)
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yo tambien lo vi
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spidy Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
,o masacre
:sospecha:
El día que Wade acabe en los héroes más poderosos de la tierra, el Universo Marvel se plegará sobre si mismo y desaparecerá...
¿Lo peor de todo?; Que a día de hoy ya no veo nada imposible. :(
ami se me coure a masacre Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
me cagaria de risa jaja xD
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:furioso: Yo me voy a cagar en todo :furioso: Leyendo Nuevos Vengadores 52 me encuentro a Barton echándole en cara a Spidey que "no estarían en esa situación si Spidey se hubiese cargado a Osborn en una de las 5.000 oportunidades que tuvo". Pero será cabr... Bendis, si la culpa es del guionista que lo resucitó (no me acuerdo quién fue) :furioso: :furioso:
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:furioso: Yo me voy a cagar en todo :furioso: Leyendo Nuevos Vengadores 52 me encuentro a Barton echándole en cara a Spidey que "no estarían en esa situación si Spidey se hubiese cargado a Osborn en una de las 5.000 oportunidades que tuvo". Pero será cabr... Bendis, si la culpa es del guionista que lo resucitó (no me acuerdo quién fue) :furioso: :furioso:
Aquí se fraguó el desaguisado en cuestión:
http://www.universomarvel.com/fichas/esp/nuevospf112.html
Guionistas eran Mackie, DeZago y DeFalco. Aunque creo que el responsable del pollo fue el editor jefe de Marvel, vease Bob Harras. En ese mismo número se mandó a tomar por saco todo el embarazo de MJ y se hizo desaparecer sin más contemplaciones a la "futura" May Parker Jr, de la que nunca más se ha vuelto a saber (en Tierra 616 claro :lol:).
Y teniendo en cuenta que Spidey ya fue desde el principio públicamente el sospechoso directo de la muerte de Norman Osborn, el cual muchos años después, tras su "resurrección", fue descubierto públicamente como el duende verde... sí, que Bendis haga que Clint le suelte eso a Spidey es de traca valenciana oiga :chalao:
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O yo tengo un Deja vú, o me suena horrores una frase más o menos así; "Tipos como él, que tienen la oportunidad de partirle el cuello... cuantas vidas tiene que tomar para que sea culpa suya?".
No recuerdo quien se la decía a quien, o en que colección, pero era a cuenta de que había villanos que se lo estaban buscando, y héroes demasiado blandos que tenían la oportunidad de acabar de una vez por todas con ello...
:wall: :wall: :wall: :wall: ¡Agh, no me acuerdo!
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a mi tambien me suena esa frase pero creo que era en otra colección pero no recuerdo cual
-
a mi tambien me suena esa frase pero creo que era en otra colección pero no recuerdo cual
:( Ahora no puedo dejar de pensar de donde viene.
A ver si se pasa Fanpi y tiene una revelación de las suyas, porque me suena a que el tema hacía alusión precisamente a Spiderman sobre Norman Osborn (sin embargo yo no he leído el número 52 de Vengadores, y no creo que fuera Clint).
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o clint hablando de spiderman en la lista (o en el nuevos vengadores previo a la lista) o lobezno hablando de spiderman sobre esas fechas
yo lo ubico por ahi
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me suena a algo de Civil War que hablaban de la responsabilidad de los heroes y ponian ese ejemplo
-
o clint hablando de spiderman en la lista (o en el nuevos vengadores previo a la lista) o lobezno hablando de spiderman sobre esas fechas
yo lo ubico por ahi
Hmmmm.... No estoy seguro, vaya bloqueo tengo :puzzled:
me suena a algo de Civil War que hablaban de la responsabilidad de los heroes y ponian ese ejemplo
Si que me suena de Civil War... pero también de Reinado... :(
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Pues a mí me suena en relación a Daredevil y Bullseye, pero seguro no toy :puzzled:
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Pues a mí me suena en relación a Daredevil y Bullseye, pero seguro no toy :puzzled:
naa,no creo.yo estoy mas con spidy.
A mi me suena que lo dice Clint en La Lista, o Punisher en un número de su colección dibujado por Deodato, el nº 3 creo.
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No lo dice María Hill a Tony Stark?
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a mi me sigo sonando a alguien hablando de Spiderman y el Duende Verde, creo que puede ser lo Maria Hill que le comentaba a Stark (o a otro) que un agente de SHIELD había echo ese comentario.
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a mi me sigo sonando a alguien hablando de Spiderman y el Duende Verde, creo que puede ser lo Maria Hill que le comentaba a Stark (o a otro) que un agente de SHIELD había echo ese comentario.
Leí hace poco en MD la civil war, y esa frase existe, si no es el la propia civil war, es en nuevos vengadores en una zona cronológicamente cercana y sin duda la dice Maria Hill. Intentaré buscarlo para concretar más, pero me suena por esa zona.
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A mi me suena a Reinado Oscuro , pero tampoco logro situarlo :oops:
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yo creo que es reinado oscuro y que la dice Hill pero clint tambien dice algo parecido en más de una vez
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Castañazo de Guion, sobre todo los que estan viendo como lucha Lobezno.
Spiderman y compañia desastrosos.
Se salva el dibujo
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yo creo que es reinado oscuro y que la dice Hill pero clint tambien dice algo parecido en más de una vez
http://www.paninicomics.es/web/guest/titulo_detail?viewItem=631170 (http://www.paninicomics.es/web/guest/titulo_detail?viewItem=631170)
La frase es de una conversación entre un agente de S.H.I.E.L.D Y Maria Hill.
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ya salio el numero de este mes :birra: :birra:
el hilo es mas bien para comentar el numero, no para avisar de su salida, eso ya facilita celes enlaces de lo que sale cada semana en el hilo correspondiente
:birra:
P.D.
dicho esto, borro tu mensaje
y abro hilo nuevo para que se comente