Universo Marvel 3.0

Cómics => Universo DC => Otros Cómics => Héroes DC => Mensaje iniciado por: Darth Sidious en 17 Febrero, 2007, 18:20:40 pm

Título: WONDER WOMAN
Publicado por: Darth Sidious en 17 Febrero, 2007, 18:20:40 pm
Segun he leido, y todavia no me lo acabo de creer bien, el Wonder Woman #5 Usa ha sido nuevamente retrasado, y en su lugar aparecera OTRO #5 con una historia autoconclusiva, mientras que el #5 inicial vera la luz en alguna fecha futura... :fantasma:

Haqy que decir que este #5 que tanto se retrasa es con el que finaliza la saga actual y la presencia de los dos autores iniciales, que han demostrado una falta de profesionalidad y seriedad absolutamente escandalosa. 

Si esto era el relanzamiento del titulo, se han lucido a base de bien.  Una autentica verguenza... :furioso: :furioso:
Título: Re: Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: Frank castle en 17 Febrero, 2007, 18:28:18 pm
Bufff, vaya chancullo llevan, igual que marvel con amazing spiderman xD

de todas formas, lo del relanzamiento es una tarea ardua en esa cole,  ya que tienen que conseguir que llame la atencion , y la verdad destacar despues de la etapa que tuvo Pérez en la coleccion , es muy dificil.
Título: Re: Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: Darth Sidious en 17 Febrero, 2007, 18:43:04 pm
Bufff, vaya chancullo llevan, igual que marvel con amazing spiderman xD

de todas formas, lo del relanzamiento es una tarea ardua en esa cole,  ya que tienen que conseguir que llame la atencion , y la verdad destacar despues de la etapa que tuvo Pérez en la coleccion , es muy dificil. 

Para empezar que sean capaces de sacar el titulo mes a mes.  Y luego buscar un guionista decente que sepa escribir mas o menos, tampoco se pide un Moore, y un dibujante de esos que dibuja bonito y que sea capaz de dibujar mujeres despampanantes.  Y que metan escenitas donde Diana pues salga muy lijerita de ropa. 

Ya sé  que esto es una opcion del monton, pero al menos asi venderian y el relanzamiento seria bueno.  Si luego son capaces de encontrar un guionista que cuente historias con calado, pues mejor todavia. 
Título: Re: Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: Darth Sidious en 15 Abril, 2007, 17:55:47 pm
He aqui a Gail Simone, la por fin nueva guionista regular de Wonder Woman a partir del 12 Usa...A ver si hay mas seriedad que hasta ahora...


(http://www.silverbulletcomicbooks.com/busted/images/050110/gail.jpg)
Título: Re: Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: Doc Samson en 18 Abril, 2007, 18:31:08 pm
A ver si hay mas seriedad que hasta ahora...


Menos es imposible.
Título: Re: Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: Darth Sidious en 18 Abril, 2007, 19:34:14 pm
Con tantos retrasos en su titulo, Wonder Woman ha tenido tiempo de irse de vacaciones a Grecia, hogar de los Dioses.

He aqui una foto...

(http://i12.photobucket.com/albums/a209/SamTweedle/supermanwonderwomanbeach.jpg)
Título: Re: Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: Darth Sidious en 28 Diciembre, 2007, 17:13:48 pm
Bueno, pues por fin parece que Wonder Woman ha recuperado su cadencia mensual, despues de un primer año y pico lleno de retrasos y despropósitos.  Ya han salido dos numeros escritos por Gail Simone y la verdad es que le ha cogio el truquillo al personaje desde el primer momento.  Buenas historias que no estan nada mal (salen nazis y todo, un valor seguro).  Además, el dibo de Terry Dodson esta resultando muy bueno.  Mucho mejor que en los números recientes que ya habia hecho de la amazona.    :thumbup:
Título: Re: Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: Brook en 16 Enero, 2010, 23:44:19 pm
Bueno estaba buscando un hilo de WW para hablar sobre su serie actual (la cual he empezado) y como no hay ninguno, o por lo menos no lo he visto, pues abro uno yo mismo.

El caso es que he empezado el volumen actual, con Gail Simone al guión y me ha parecido correcto sin más. Espero que suba un poco más la colección en cuanto acabe la saga de "Los confines de la Tierra", que aunque está bien, es bastante confusa por momentos.

El caso es que
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Desconocía al personaje secundario de Tresser, y me ha gustado bastante como personaje, dando el toque humorístico.
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Sin embargo, se me escapan varias cosas (que puede que se aclaren en el número 2, con el número final de la saga, nosé)
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En fin, de momento la serie me parece buena y seguiré con ella :thumbup:
Título: Re: Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: josemari en 16 Enero, 2010, 23:54:25 pm
Pues, ante mi desconocimiento de WW, te agradezco que abras el hilo, así podré ir enterándome de más cosas de este personaje.  :birra:
Título: Re: Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: Godot en 17 Enero, 2010, 12:51:48 pm
Pues yo compré el primer número y lo dejé. Por lo caro que era, la historia no me pareció muy allá. Por ejemplo, Booster Gold cuesta lo mismo, y es mucho mejor. De todas formas, estaré atento al hilo, y si puedo, pillaré el segundo número, a ver si mejora algo  :)
Título: Re: Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: manolo en 17 Enero, 2010, 12:56:32 pm
Yo creo que lo único que he leído de esta señora-señorita es en Kingdom Come.
Título: Re: Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: Godot en 17 Enero, 2010, 12:56:57 pm
Yo creo que lo único que he leído de esta señora-señorita es en Kingdom Come.

¿Y te gustó?
Título: Re: Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: JakeLaMotta en 17 Enero, 2010, 13:09:10 pm
En kingdom come se le va mucho la olla a esta mujer
Título: Re: Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: Godot en 17 Enero, 2010, 13:13:32 pm
En kingdom come se le va mucho la olla a esta mujer

Pero es que el mundo de Kingdom Come es muy diferente al del UDC "habitual".. y es normal que los acontecimientos que han ocurrido en ese mundo le afecten tanto (o no, porque al final...). Pero aún así, la idea de una
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Título: Re: Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: JakeLaMotta en 17 Enero, 2010, 13:17:42 pm
Ya, de echo fue el personaje que mas me gusto de Kingdom Come
Título: Re: Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: manolo en 17 Enero, 2010, 13:30:03 pm
Yo creo que lo único que he leído de esta señora-señorita es en Kingdom Come.

¿Y te gustó?
Sí. Ella era la que llevaba los pantalones.
Título: Re: Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: Brook en 17 Enero, 2010, 15:49:51 pm
Pues yo compré el primer número y lo dejé. Por lo caro que era, la historia no me pareció muy allá. Por ejemplo, Booster Gold cuesta lo mismo, y es mucho mejor. De todas formas, estaré atento al hilo, y si puedo, pillaré el segundo número, a ver si mejora algo  :)

Quizá yo antes de seguir con Simone lea el primero de la etapa de Rucka, y comparando, decidiré cual seguir.

Pero aún así, la idea de una
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A mí me gusta más la idea de Wonder Woman liada con Batman, cómo bien se insinua bastantes veces en la serie animada de la JLA.
Título: Re: Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: Godot en 17 Enero, 2010, 20:35:16 pm
Yo creo que lo único que he leído de esta señora-señorita es en Kingdom Come.

¿Y te gustó?
Sí. Ella era la que llevaba los pantalones.

 :lol: :lol:

Citar
Quizá yo antes de seguir con Simone lea el primero de la etapa de Rucka, y comparando, decidiré cual seguir.

Pues ya dirás, porque esa serie no la he leído, y un comentario siempre viene bien  :thumbup:

Citar
mí me gusta más la idea de Wonder Woman liada con Batman, cómo bien se insinua bastantes veces en la serie animada de la JLA.

No he visto esa serie, excepto un par de capítulos  :no:
Título: Re: Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: Brook en 17 Enero, 2010, 22:48:39 pm
Citar
mí me gusta más la idea de Wonder Woman liada con Batman, cómo bien se insinua bastantes veces en la serie animada de la JLA.

No he visto esa serie, excepto un par de capítulos  :no:

Te pierdes una joya. Es genia. Eso sí, en original, inglés subtitulado. Aparte de que en español no está completa, el doblaje no es muy bueno que digamos.
De hecho, es la que me hizo decidirme a seguir Wonder Woman y que le cogiera aprecio al personaje.
Título: Re: Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: JNL en 17 Enero, 2010, 23:02:49 pm
Citar
mí me gusta más la idea de Wonder Woman liada con Batman, cómo bien se insinua bastantes veces en la serie animada de la JLA.

No he visto esa serie, excepto un par de capítulos  :no:

Te pierdes una joya. Es genia. Eso sí, en original, inglés subtitulado. Aparte de que en español no está completa, el doblaje no es muy bueno que digamos.
De hecho, es la que me hizo decidirme a seguir Wonder Woman y que le cogiera aprecio al personaje.
Es que esa voz de Hiroshi Nohara... :lol:
Título: Re: Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: Godot en 17 Enero, 2010, 23:03:39 pm
Pues en cuanto pueda le echaré un vistazo  :)
Título: Re: Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: jdc en 18 Enero, 2010, 22:21:50 pm
Hola a todos.
Una respuesta-propuesta general al hilo.
Recomiendo vivamente,aunque tenga ya un sabor clásico,los 4 tomos de clásicos DC de george pérez.imprescindibles.
la de rucka,un poco aburridilla.
y de la actual,os recomiendo los tomos:wonder woman:1 año después,para hacerse con el personaje-dibujado por dodson-.Y t.b wonder woman:el círculo,bastante bien en guión y dibujos-dodson de nuevo-.De ahí,a la grapa,que va in crescendo
Título: Re: Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: Godot en 18 Enero, 2010, 23:12:11 pm
Los CDC si los he leído y también los recomiendo  :adoracion:

Los otros no, pero me los apunto. Muchas gracias  :)
Título: Re: Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: Brook en 19 Enero, 2010, 02:00:08 am
Los CDC si los he leído y también los recomiendo  :adoracion:

Los otros no, pero me los apunto. Muchas gracias  :)

Wonder Woman: El círculo es el inicio de la etapa de Gail Simone en la serie, lo digo porque como no estás muy contento con la serie en grapa vayas preparado en caso de que lo compres. :lol:
Título: Re: Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: Godot en 19 Enero, 2010, 16:41:39 pm
Los CDC si los he leído y también los recomiendo  :adoracion:

Los otros no, pero me los apunto. Muchas gracias  :)

Wonder Woman: El círculo es el inicio de la etapa de Gail Simone en la serie, lo digo porque como no estás muy contento con la serie en grapa vayas preparado en caso de que lo compres. :lol:

Pues vaya...  :lol:

Gracias por el aviso  :lol:
Título: Re: Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: Ivan en 19 Enero, 2010, 18:10:44 pm

Solo comentar que planeta chapa la serie actual en el 5.
Una pena, porque a mi la etapa de Simone me estaba gustando.
Título: Re: Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: Godot en 19 Enero, 2010, 20:55:05 pm
Así es  :thumbup:

A falta de Plan Editorial, deduzco que la pasarán a tomo  ::)
Título: Re: Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: Hellpop en 01 Febrero, 2010, 02:06:41 am
Hola a todos.
Una respuesta-propuesta general al hilo.
Recomiendo vivamente,aunque tenga ya un sabor clásico,los 4 tomos de clásicos DC de george pérez.imprescindibles.
la de rucka,un poco aburridilla.
y de la actual,os recomiendo los tomos:wonder woman:1 año después,para hacerse con el personaje-dibujado por dodson-.Y t.b wonder woman:el círculo,bastante bien en guión y dibujos-dodson de nuevo-.De ahí,a la grapa,que va in crescendo

Me extraña que te saltes la etapa de Phil Jiménez. Sin duda es la etapa que más puede gustar a los que echen de menos la de Pérez.
Título: Re: Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: jdc en 02 Febrero, 2010, 14:41:49 pm
Hellpop:"Me extraña que te saltes la etapa de Phil Jiménez. Sin duda es la etapa que más puede gustar a los que echen de menos la de Pérez."

Bueno,el listado que hice tenía como criterio la edición de planeta,la más fácil de encontrar.Pero sin duda recomiendo a Jiménez.
 
Título: Re: Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: Ivan en 03 Febrero, 2010, 11:52:24 am
Así es  :thumbup:

A falta de Plan Editorial, deduzco que la pasarán a tomo  ::)

Según el bot, nada de nada.
En el 2010 de Wondy solo saldrá la noche más oscura.

Para mi es un cagadón dejarla sin presencia en las librerías, pero planeta es así.

Habrá que tirar de book depository.

Título: Re: Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: Godot en 03 Febrero, 2010, 13:42:17 pm
Así es  :thumbup:

A falta de Plan Editorial, deduzco que la pasarán a tomo  ::)

Según el bot, nada de nada.
En el 2010 de Wondy solo saldrá la noche más oscura.

Para mi es un cagadón dejarla sin presencia en las librerías, pero planeta es así.

Habrá que tirar de book depository.



¿En serio? ¿NI siquiera a tomo? No se, yo no la sigo, pero me parece un poco extraño  :o
Título: Re: Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: josemari en 04 Febrero, 2010, 20:36:21 pm
Pedí a planetacomic el número 1 del Vol. 2 de Marvel Team-Up Spiderman. Y como el pedido mínimo es de 12 euros, pedí también WW:Un Año Después. No he leído la historia pero el dibujo de Dodson...  :babas: Estoy enamorao  :amor: "impezionante"
Título: Re: Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: Nach en 24 Marzo, 2010, 22:58:01 pm
Así es  :thumbup:

A falta de Plan Editorial, deduzco que la pasarán a tomo  ::)

Según el bot, nada de nada.
En el 2010 de Wondy solo saldrá la noche más oscura.

Para mi es un cagadón dejarla sin presencia en las librerías, pero planeta es así.

Habrá que tirar de book depository.



¿En serio? ¿NI siquiera a tomo? No se, yo no la sigo, pero me parece un poco extraño  :o

Leeyendo el post ahora que me pille los 5 numeros de el actual volumen y que a diferencia de vosotros me han gustado bastante,aunque tambien le tengo mucho aprecio al personaje,me parece un cagadon por parte de Planeta,igual que lo de la JLA(aunque esta era mas mala que pegarle a un padre pero Diana no).
Título: Re: Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: Ivan en 26 Marzo, 2010, 11:02:16 am
Si te han gustado los 5 números, píllate el tomo de El Circulo que es donde empieza la etapa de Simone.
A mi me ha gustado el volumen, la seguiré en tomos americanos.

La saga de los olimpicos se me ha hecho un poco larga, pero los dos últimos números con canario negro me han encantado.
Título: Re: Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: manolo en 01 Julio, 2010, 22:49:25 pm
Nueva imagen para WW.

http://www.elmundo.es/elmundo/2010/07/01/comic/1277975281.html
Título: Re: Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: Brook en 01 Julio, 2010, 22:55:26 pm
Nueva imagen para WW.

http://www.elmundo.es/elmundo/2010/07/01/comic/1277975281.html

Eso mismo se está comentando ahora en el hilo de Noticias DC USA.
Título: Re: Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: manolo en 01 Julio, 2010, 23:08:33 pm
Acabo de leerlo alli, "sorry"!.
Y el traje me parece muy feo.
Título: Re: Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: Geoff Johns en 26 Octubre, 2010, 20:10:17 pm
La verdad es que, a pesar de las críticas que ha recibido en general la Wonder Woman de Simone, me he hecho con ella: el tomo El Circulo y las cinco grapas. De momento he leído el tomo y la primera grapa y me está encantando. Nunca había leído nada del personaje, sólo la había visto en historias de grupo con la JLA, y me lo estoy pasando pipa. Esa aventura en una tierra extraña para derrotar a un demonio acompañada de Beowulf es una auténtica historia de espada y brujería. Cuando termine las grapas ya diré si mantengo mi primera impresión.
Título: Re: Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: jdc en 26 Octubre, 2010, 22:04:24 pm
Te recomiendo tb, de Simone y Dodson, "un año después". Muy entretenida, creo que te gustará. Es el punto de partida de lo que estás leyendo ahora. Luego va "el ataque de las amazonas"-con buenos dibujos-, y de ahí tu tomo y las grapas.
Y por supuesto, los 4 CDC Wonder Woman de G.Pérez. Aunque es posible que la reediten en un tomo como el de los Nuevos Titanes reciente. :birra:
Título: Re: Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: Geoff Johns en 27 Octubre, 2010, 10:56:03 am
Te recomiendo tb, de Simone y Dodson, "un año después". Muy entretenida, creo que te gustará. Es el punto de partida de lo que estás leyendo ahora. Luego va "el ataque de las amazonas"-con buenos dibujos-, y de ahí tu tomo y las grapas.
Y por supuesto, los 4 CDC Wonder Woman de G.Pérez. Aunque es posible que la reediten en un tomo como el de los Nuevos Titanes reciente. :birra:


¡Gracias!  :birra:
Título: Re: Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: Geoff Johns en 29 Octubre, 2010, 15:34:33 pm
Ya he terminado las grapas de Simone y me han gustado mucho. Muy buenas historias. Recomendable  :thumbup:

Eso sí, voy a preguntar, me acabo de acordar, que al final, con el supuesto castigo de Zeus a las amazonas ¿han perdido la inmortalidad? ¿Significa que envejecen y mueren como las personas? No me ha quedado muy claro.
Título: Re: Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: Geoff Johns en 14 Febrero, 2011, 21:36:54 pm
Ya he terminado el tomo 1 de Clásicos DC Wonder Woman. Es una auténtica maravilla. Sí que es verdad que a día de hoy estoy totalmente seguro que ni DC es capaz de dar una cronología coherente de la continuidad actual. Lo digo porque el tomo de los Nuevos Titanes se supone que entra dentro de la continuidad y también lo hace éste de Wonder Woman ¡y a ver cómo se encajan los dos! Pero, bueno, dejando eso de lado, teniendo en cuenta simplemente que las historias han tenido lugar, este tomo, como he dicho, es una auténtica maravilla. Buen dibujo y excelentes historias. Bien contadas, sin hacerse largas, dosificando la revelación de detalles y sabiendo caracterizar a los muchos personajes que aparecen. Interesante cómo Diana es muy inocente al principio pero nunca le falta la integridad ni la lealtad a los principios en los que se ha criado. Excelente cómo Heracles (Hércules) es redimido. Grande, muy grande. Lástima que de la WW clásica sólo vaya a salir otro tomo. Desde luego, una vez leído esto, Un Año Después no tiene mucho sentido y El Ataque De Las Amazonas yo diría que mucho menos aún. Cuando me lea el segundo tomo clásico, voy a releer la etapa de Simone publicada por Planeta a ver qué tal encaja con la de Pérez.
Título: Re: Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: Tugui en 14 Febrero, 2011, 22:41:07 pm
Ya he terminado el tomo 1 de Clásicos DC Wonder Woman. Es una auténtica maravilla.

Y tanto que sí, Geoff Johns.

Lástima que de la WW clásica sólo vaya a salir otro tomo.

Pues sí. George Pérez siguió a los guiones de la serie hasta el núm. 62 USA. Zinco publicó, si no recuerdo mal, hasta el 50 y el anual 2. Lo malo de los números posteriores al segundo tomo que habrá editado Planeta es el dibujante, Chris Marrinan, que estaba muy verde. Luego hubo otros dibujantes, como Jill Thompson, y ese aspecto mejoró. Algunos guiones flojearon un poco pero, en líneas generales, siguió siendo una buena serie, en mi opinión.

Planeta, en el 5º tomo de su serie Sagas DC, publicó Guerra de los Dioses: http://www.planetadeagostinicomics.com/Vistas/detalle_comic.aspx?Seccion=catalogo&CPadre=6.7&Tipo=Atra&Cat=7998&id=13884. Esta miniserie, en plan "megacrossover", si no recuerdo mal, se sitúa al final de la etapa de Pérez a los guiones de la serie (en ese año que permanece inédito). Zinco también publicó esta miniserie en tomo. La verdad es que la historia no resultó ser gran cosa. Creo que fue en ese momento cuando George Pérez se enfadó con DC, porqué no publicitó la historia tanto como al otro megaevento de ese año (¿era Armageddon 2001?) y se fue a Marvel donde dibujó El Guantelete del Infinito.

Sí que es verdad que a día de hoy estoy totalmente seguro que ni DC es capaz de dar una cronología coherente de la continuidad actual. Lo digo porque el tomo de los Nuevos Titanes se supone que entra dentro de la continuidad y también lo hace éste de Wonder Woman ¡y a ver cómo se encajan los dos!

¿Te refieres a los tomos Clásicos DC: Nuevos Titanes? Es que, si es así, esa primera historia de los Titanes míticos, de los núm. 11 y 12 USA, al igual que historias posteriores en las que vuelven a aparecer, antes de Crisis en Tierras Infinitas, no están vigentes. La primera aparición oficial de los Titanes míticos, en la continuidad post-Crisis, se da en la saga ¿Quién es Wonder Girl? de New Titans 50-55. Planeta la publicó en este número de CDC: Nuevos Titanes ("edición de bolsillo") http://www.planetadeagostinicomics.com/Vistas/detalle_comic.aspx?Seccion=catalogo&CPadre=6.7&Tipo=Atra&Cat=100&id=18401. La historia termina al inicio del siguiente tomo, el 33.
Título: Re: Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: Geoff Johns en 15 Febrero, 2011, 20:16:36 pm
Ya he terminado el tomo 1 de Clásicos DC Wonder Woman. Es una auténtica maravilla.

Y tanto que sí, Geoff Johns.

:thumbup:  :)


Lástima que de la WW clásica sólo vaya a salir otro tomo.

Pues sí. George Pérez siguió a los guiones de la serie hasta el núm. 62 USA. Zinco publicó, si no recuerdo mal, hasta el 50 y el anual 2. Lo malo de los números posteriores al segundo tomo que habrá editado Planeta es el dibujante, Chris Marrinan, que estaba muy verde. Luego hubo otros dibujantes, como Jill Thompson, y ese aspecto mejoró. Algunos guiones flojearon un poco pero, en líneas generales, siguió siendo una buena serie, en mi opinión.

Planeta, en el 5º tomo de su serie Sagas DC, publicó Guerra de los Dioses: http://www.planetadeagostinicomics.com/Vistas/detalle_comic.aspx?Seccion=catalogo&CPadre=6.7&Tipo=Atra&Cat=7998&id=13884. Esta miniserie, en plan "megacrossover", si no recuerdo mal, se sitúa al final de la etapa de Pérez a los guiones de la serie (en ese año que permanece inédito). Zinco también publicó esta miniserie en tomo. La verdad es que la historia no resultó ser gran cosa. Creo que fue en ese momento cuando George Pérez se enfadó con DC, porqué no publicitó la historia tanto como al otro megaevento de ese año (¿era Armageddon 2001?) y se fue a Marvel donde dibujó El Guantelete del Infinito.
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Sí, conocía la historia de la etapa de Pérez. Ayer estuve curioseando en internet sobre ella. Imagino que Planeta sólo edita estos dos tomos porque es lo que está digitalizado en USA.

Sí que es verdad que a día de hoy estoy totalmente seguro que ni DC es capaz de dar una cronología coherente de la continuidad actual. Lo digo porque el tomo de los Nuevos Titanes se supone que entra dentro de la continuidad y también lo hace éste de Wonder Woman ¡y a ver cómo se encajan los dos!

¿Te refieres a los tomos Clásicos DC: Nuevos Titanes? Es que, si es así, esa primera historia de los Titanes míticos, de los núm. 11 y 12 USA, al igual que historias posteriores en las que vuelven a aparecer, antes de Crisis en Tierras Infinitas, no están vigentes. La primera aparición oficial de los Titanes míticos, en la continuidad post-Crisis, se da en la saga ¿Quién es Wonder Girl? de New Titans 50-55. Planeta la publicó en este número de CDC: Nuevos Titanes ("edición de bolsillo") http://www.planetadeagostinicomics.com/Vistas/detalle_comic.aspx?Seccion=catalogo&CPadre=6.7&Tipo=Atra&Cat=100&id=18401. La historia termina al inicio del siguiente tomo, el 33.
[/quote]

¡Vaya! Pues sí, me refería a esa primera historia de los Titanes míticos ¡la que más me gusta del primer tomo de los Nuevos Titanes! No deja de ser una manera extraña de organizar la cronología por parte de la editorial. Seguir publicando una serie como si nada, pareciendo la misma, pero de repente encontrándote con historias que invalidan las escritas tres o cuatro años antes en la misma serie. Y, claro, como no está digitalizada aún la saga "¿Quién es Wonder Girl?", aún tendremos que esperar a verla publicada en formato de lujo.

¡Muchas gracias por las aclaraciones!  :birra:
Título: Re: Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: Tugui en 17 Febrero, 2011, 16:15:54 pm
Imagino que Planeta sólo edita estos dos tomos porque es lo que está digitalizado en USA.

No lo había pensado, pero sí, tienes razón, digitalizaciones USA mandan  :smilegrin:.

¡Vaya! Pues sí, me refería a esa primera historia de los Titanes míticos ¡la que más me gusta del primer tomo de los Nuevos Titanes! No deja de ser una manera extraña de organizar la cronología por parte de la editorial. Seguir publicando una serie como si nada, pareciendo la misma, pero de repente encontrándote con historias que invalidan las escritas tres o cuatro años antes en la misma serie. Y, claro, como no está digitalizada aún la saga "¿Quién es Wonder Girl?", aún tendremos que esperar a verla publicada en formato de lujo.

¡Muchas gracias por las aclaraciones!  :birra:

De nada, Geoff Johns, si es que es un placer hablar de la Wonder Woman de George Pérez y de sus Nuevos Titanes con Marv Wolfman  :).

La saga ¿Quién es Wonder Girl? fue reeditada. Ahora miraré en qué año. Ya está. Está incluída en el tomo Who is Donna Troy?, que incluye "The New Teen Titans 38, Tales of the Teen Titans 50, The New Titans 50-54, select pages from 55 y "Who Was Donna Troy?" back-up story from Teen Titans/Outsiders Secret Files 2003". Como es un tomo de la pasada década, está digitalizado. Pero dudo que Planeta la publique a palo seco. El primer número de este tomo se incluirá en Clásicos DC: Nuevos Titanes 3.
Título: Re: Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: Geoff Johns en 28 Febrero, 2011, 22:13:49 pm
Ya he terminado de leer el tomo 2 de Clásicos DC Wonder Woman de Pérez. Muy bueno. Un gran cómic. Totalmente recomendable. Da gusto ver cómo se tratan temas adultos sin recurrir a lo vulgar, algo de lo que tristemente se abusa en los tiempos modernos. Lástima que la búsqueda de Donna Troy no se cuente en este tomo ni tampoco la invasión que descubre Etta Candy. Una auténtica joya de cómic.
Título: Re: Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: Tugui en 01 Marzo, 2011, 02:04:17 am
Ya he terminado de leer el tomo 2 de Clásicos DC Wonder Woman de Pérez. Muy bueno. Un gran cómic. Totalmente recomendable. Da gusto ver cómo se tratan temas adultos sin recurrir a lo vulgar, algo de lo que tristemente se abusa en los tiempos modernos.

Al final acabaré comprándome estos dos tomos  :lol:.

Lástima que la búsqueda de Donna Troy no se cuente en este tomo ni tampoco la invasión que descubre Etta Candy.

¿Te refieres a una encapuchada que busca a Donna Troy? Si es así, se descubre quién es al principio de la saga ¿Quién es Wonder Girl? en New Titans 50: http://www.planetadeagostinicomics.com/Vistas/detalle_comic.aspx?Seccion=catalogo&CPadre=6.7&Tipo=Atra&Cat=100&id=18401

Respecto a la invasión que descubre Etta Candy, hablo de memoria, pero, ¿no fue precisamente la del megacrossover Invasión? http://www1.dreamers.com/productos/334476_SAGAS_DC__04_INVASION.html No te fijes en la portada porqué no es la correcta.
Título: Re: Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: Geoff Johns en 01 Marzo, 2011, 21:29:45 pm
Ya he terminado de leer el tomo 2 de Clásicos DC Wonder Woman de Pérez. Muy bueno. Un gran cómic. Totalmente recomendable. Da gusto ver cómo se tratan temas adultos sin recurrir a lo vulgar, algo de lo que tristemente se abusa en los tiempos modernos.

Al final acabaré comprándome estos dos tomos  :lol:.

Lástima que la búsqueda de Donna Troy no se cuente en este tomo ni tampoco la invasión que descubre Etta Candy.

¿Te refieres a una encapuchada que busca a Donna Troy? Si es así, se descubre quién es al principio de la saga ¿Quién es Wonder Girl? en New Titans 50: http://www.planetadeagostinicomics.com/Vistas/detalle_comic.aspx?Seccion=catalogo&CPadre=6.7&Tipo=Atra&Cat=100&id=18401

Sí, me refería a ésa. Gracias por el enlace. Ojalá algún día saquen en tomo de lujo esas historias.

Respecto a la invasión que descubre Etta Candy, hablo de memoria, pero, ¿no fue precisamente la del megacrossover Invasión? http://www1.dreamers.com/productos/334476_SAGAS_DC__04_INVASION.html No te fijes en la portada porqué no es la correcta.

Seguro que es eso, sí, no había caído. Gracias por sacarme de dudas.


¡Gracias!  :birra:  :birra:
Título: Re: Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: Tugui en 02 Marzo, 2011, 16:13:05 pm
Sí, me refería a ésa. Gracias por el enlace. Ojalá algún día saquen en tomo de lujo esas historias.

[...]

Seguro que es eso, sí, no había caído. Gracias por sacarme de dudas.

De nada, Geoff Johns. Una cosa que no acabo de entender de Marvel y DC es que no hayan recuperado ya de forma completa, en sus líneas Marvel Masterworks y DC Archives, sus cabeceras más vendidas en los años 80: la Patrulla-X y los Nuevos Titanes.
Título: Re: Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: jdc en 17 Mayo, 2011, 13:17:35 pm
Interesante artículo en la web de Planeta, presentando la nueva serie regular.
http://www.planetadeagostinicomics.com/vistas/detalle_articulo.aspx?Id=1184
Título: Re: Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: Geoff Johns en 24 Mayo, 2011, 21:03:01 pm
Pues ya he leído el nuevo tomo de Wonder Woman. Y me parece interesante. No es que sea una obra maestra. No está al nivel de la WW de Pérez, claro. Pero es entretenida y desde luego mantiene la intriga. No me parece que sea lenta la historia. Se van sabiendo cosas pero aún no queda claro quién está realmente detrás del cambio en la la historia de Diana. Si te gusta el personaje, yo lo recomiendo. Sin ser una obra maestra, me parece una lectura agradable.
Título: Re: Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: kingpin en 27 Junio, 2011, 08:50:02 am
La Wonder Woman de JMS me ha dejado un poco frío: no está mal, pero de este guionista me espero siempre mucho más.

Eso sí, estoy leyendo la Wonder Woman de G.Pérez (voy por el 2º tomo) y es una puta pasada el cariño con el que está hecho, el dibujo excepcional, la caracterización de los personajes perfectas, acción a raudales y cómics que se no se leen en un minuto y no cansan en ningún momento. Ojalá en el Superman de G.Pérez que va a empezar a publicarse en septiembre nos encontráramos algo así.
Título: Re: Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: Darth Sidious en 30 Junio, 2011, 18:18:12 pm
La etapa de JMS podia parecer interesante, ademas el dibujante me estaba gustando mucho...pero lo que pudo ser ahi se ha quedado, abandonando el barco JMS y en apenas cuatro números.  Una "espantá" de las que hacen época.  Ahora a esperar el nuevo número 1 (¿Cuantos en pocos años?), y descubrir lo nuevo que se han inventado. 

Eso si, la tomadura de pelo de Didio una vez mas:  Se deja "convencer" para que WW se renumere al número 600...y al año, ala, todos con el número 1. 
Título: Re: Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: El viejo, feo, gafe, inútil, odiado, moribundo Sin Amigos en 25 Febrero, 2012, 23:12:09 pm
   Acabo de leerme Wonder Woman: Odisea y me estaba pareciendo bastante entretenido y me tenía bastante intrigado,
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   Pero entonces, justo al acabar esa primera saga,
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y la cosa pierde mucho fuelle.
   Sé que a estas alturas ya da un poco igual, con el Nuevo Universo DC en ciernes, pero resulta curioso esta nueva encarnación del personaje, que no obstante, recuerda su encarnación anterior como si fuera un sueño, y también se recuerda
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, pero que a su vez parece totalmente desconectada del resto del Universo DC, no como en La Generación Perdida. Es todo bastante extraño. Imagino que compraré el tomo del mes que viene a ver si dan alguna explicación.
Título: Re: Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: El viejo, feo, gafe, inútil, odiado, moribundo Sin Amigos en 24 Marzo, 2012, 09:31:10 am
   Pues me he leído el segundo tomo de este reinicio fallido y me ha acabado gustando bastante. Al final todo está atado y bien atado,
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Eso sí, se queda con el nuevo traje,
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:contrato:
Título: Re: Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: Serj en 27 Marzo, 2012, 13:51:58 pm
De las consultas de ECC deduzco que la nueva Wonder Woman se publicará en tomo. Qué lástima, pensaba que se atreverían a sacarla en grapa  :(

(también es cierto que prefiero que la saquen desde el principio en tomo a que cambie a los pocos meses xD)
Título: Re: Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: jdc en 27 Marzo, 2012, 16:17:55 pm
De las consultas de ECC deduzco que la nueva Wonder Woman se publicará en tomo. Qué lástima, pensaba que se atreverían a sacarla en grapa  :(

(también es cierto que prefiero que la saquen desde el principio en tomo a que cambie a los pocos meses xD)
Mal  :wall:
por lo menos espero que espacien los tomos, y que no pase lo de Planeta, varios tomos de las series regulares de 15 o más e. al mes.
Título: Re: Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: kingpin en 27 Marzo, 2012, 16:27:21 pm
Yo ya me esperaba que iban a publicarla en tomo, no por la calidad de la serie, sino por el poco tirón de Diana en España. ¿Qué le vamos a hacer?  :no: Yo casi prefiero que sea en tomos si éstos son económicos, es de las series del NUDC que más ganas le tengo.

Cambiando de tema, me he agenciado con los cuatro tomos de la Guerra de las Amazonas que publicó Planeta, ¿que os parecieron estos cómics a los que los habéis leido?
Título: Re: Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: jdc en 27 Marzo, 2012, 16:30:01 pm
Yo ya me esperaba que iban a publicarla en tomo, no por la calidad de la serie, sino por el poco tirón de Diana en España. ¿Qué le vamos a hacer?  :no: Yo casi prefiero que sea en tomos si éstos son económicos, es de las series del NUDC que más ganas le tengo.

Cambiando de tema, me he agenciado con los cuatro tomos de la Guerra de las Amazonas que publicó Planeta, ¿que os parecieron estos cómics a los que los habéis leido?

No quiero condicionarte. Tuvo críticas muy adversas,pero no es el desastre que se sugiere en blogs, foros etc... Léela sin prejuicios, que hay nºs interesantes y muy bien dibujados. Yo me entretuve bastante. Pete Woods está muy bien, y creo que Dodson tb dibujaba.
Disfruta  :thumbup:
Título: Re:Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: Darth Sidious en 29 Septiembre, 2012, 20:19:10 pm
Buen, pues despues de haber leido los 9 primeros números de la Wonder Woman de la "Nueva" DC, tengo que decir que esta muy bien.  Me gusta la orientación que le han dado, los cambios que han hecho me parecen adecuados, salvo la nueva paternidadque le han otorgado, que me parece mal.  El dibujo es sencillo pero efectivo.   
Título: Re:Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: Salvor Hardin en 30 Septiembre, 2012, 10:26:21 am
Yo adquirí el primer tomo hace poco, siguiendo la recomendación de Tugui creo, y la verdad es que de momento me está gustando mucho el nuevo enfoque que tiene la serie. Hago pocas series del NUDC, pero esta va a ser una de ellas. Al menos, mientras siga Azzarello al guión.
Título: Re:Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: Tugui en 30 Septiembre, 2012, 11:35:22 am
Mi muy estimado Alcalde, mi recomendación fue posterior a la de Ax-Vell, nuestro Acusador Supremo  :).

Darth, por un momento, me has hecho dudar. Pero no, el segundo tomito de Wonder Woman aparecerá en octubre. Tú has leído los primeros nueve números por otros medios  :).

Le tengo muchas ganas a ese segundo tomito. Sí. A ver si, tras su lectura, previa relectura del primero, comento mis impresiones: todo aquello que me está gustando de esta nueva Diana, que es bastante, y todo aquello que no me convence, que no es poco.

Por ahora, me balanceo en el  :columpio:.

Pero, repito, independientemente de lo que no me gusta, sí recomiendo la lectura del primer tomito  :birra:.
Título: Re:Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: Salvor Hardin en 30 Septiembre, 2012, 16:19:33 pm
Mi muy estimado Alcalde, mi recomendación fue posterior a la de Ax-Vell, nuestro Acusador Supremo  :).

Es que no me fío de los Kree, aunque traigan regalos. :lol:

De momento, lo que más me gusta de la serie es el tratamiento de los dioses: como seres volubles y caprichosos, por no decir directamente humanos (de la peor calaña).

Me recuerda, salvando las distancias, al enfoque de Carey en su Lucifer.
Título: Re:Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: Tugui en 02 Octubre, 2012, 08:19:13 am
Mi muy estimado Alcalde, mi recomendación fue posterior a la de Ax-Vell, nuestro Acusador Supremo  :).

Es que no me fío de los Kree, aunque traigan regalos. :lol:

Un buen Alcalde de Términus no puede fiarse de ningún ser inteligente ajeno a la Primera Fundación  :contrato:.

:lol:

De momento, lo que más me gusta de la serie es el tratamiento de los dioses: como seres volubles y caprichosos, por no decir directamente humanos (de la peor calaña).

Ésta es la caracterización más adecuada y pertinente para los dioses olímpicos. Dioses con pies de barro, volubles y caprichosos, imbuidos de todas las pulsiones humanas  :contrato:.

:birra:
Título: Re:Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: Darth Sidious en 02 Octubre, 2012, 17:46:18 pm
Mi muy estimado Alcalde, mi recomendación fue posterior a la de Ax-Vell, nuestro Acusador Supremo  :).

Darth, por un momento, me has hecho dudar. Pero no, el segundo tomito de Wonder Woman aparecerá en octubre. Tú has leído los primeros nueve números por otros medios  :).

Si,era por "otros medios", pero en el caso de este material creo bastante probable que el otros medios se convierta en los dos tomos en papel...  :thumbup:
Título: Re:Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: Salvor Hardin en 06 Octubre, 2012, 19:25:58 pm
Acabo de leer (o debería decir, devorar), el segundo tomo. Sinceramente, esta colección no deja de sorprenderme gratamente.

Tenemos una nueva caracterización de personajes de toda la vida (Hades y Neptuno son impagables), acción a raudales y un final inesperado con un cliffhanger terrible. :babas:

Hacía mucho tiempo que no disfrutaba tanto de un comic mainstream. Y nunca pensé que sería de Wonder Woman. :palomitas:
Título: Re:Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: Ogmadan en 17 Octubre, 2012, 18:29:15 pm
Bueno, pues leído el segundo tomo, la verdad es que no me ha llenado tanto como el primero. Quizás el factor sorpresa tenga bastante que ver, pero en cualquier caso, y reconociendo el buen nivel de la serie, hay algunos puntos que no me han terminado de convencer.

La trama de este arco argumental no me parece que llegue al nivel de la anterior: se desarrolla de forma bastante más lenta y pausada, y no tiene tanta carga emocional y dramática, ni es tan explosiva y sorprendente. Además, el punto de partida y desencadenante de la trama me parece un tanto forzado:
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Por cierto, una duda: ¿quién creéis que es el tal Lennox? Quizás se me ha pasado por alto y en el cómic queda aclarado (no he entendido muy bien la breve referencia a su pasado), pero yo apostaría por
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Por otra parte, el ritmo narrativo me parece un tanto irregular, a veces atropellado y acelerado, y en general con algunos cambios y saltos ligeramente bruscos (por ejemplo, da la sensación de que en algunos momentos se trata de meter nuevos personajes mitológicos sea como sea, aunque tampoco venga demasiado a cuento). Y todo ello para que, en definitiva, no sucedan demasiadas cosas a lo largo de los 4 números. Además el dibujo, que en un principio me chirriaba bastante, aunque terminó por parecerme el idóneo para la serie, en estos números vuelve a flojear en ocasiones.

Sin embargo, la serie debe continuar explotando el tema mitológico, que puede dar muchísimo juego. Y mención especial para la caracterización de algunos de los nuevos personajes, especialmente Hades, absolutamente espectacular  :babas: :babas: Eros y Hefesto también me han gustado bastante, y Hermes me sigue encantando. El único que no me ha convencido ha sido Poseidón, pero por lo demás, creo que ese está siendo uno de los puntos fuertes de la serie.

Espero que en próximos números, y una vez presentado ya un elenco considerable de dioses y criaturas mitológicas con los que interactuar, la trama alcance más consistencia y vaya más directa al grano. Y que recupere un tono un poco más personal y dramático en relación a WW (aunque esa última viñeta...  :leche:).

Y por si no ha quedado claro, el tomo me ha gustado  :P Sigue siendo una de las mejores series del relanzamiento.
Título: Re:Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: Ymyr en 05 Abril, 2013, 19:09:08 pm
La serie será de las más valoradas por el personal, pero aquí poco se comenta  }:) }:)

Ya sabeis que soy nuevo en DC, de hace menos de un mes, y ya me he leído algunas cosillas de este NUDC entre las que se encuentra esta WW de Azzarello. En concreto me he leído los dos primeros tomos.

He de reconocer que me quedé pillado cuando vi que Diana no era una chica "normal" con superpoderes, sino otro retoño del señor del Olimpo. Vamos otro Hércules.

En cuanto a las tramas, me ha parecido mucho mejor llevada la del primer tomo que la del segundo, pero aún así me parecen algo aceleradas ambas.

Simpatizar con el personaje principal cuesta, no sé si porque Diana es así o porque el guionista se cree que el que compre la serie de WW es porque ya simpatiza con ella. No sé, me gustan mucho más otros personajes... Además tiene unas escenas muy buenas que tocan la fibra, como la parte final de Hipólita en el primer tomo o lo que ocurre con Hefestos en el segundo.

En definitiva, mientras iba leyendo el segundo tomo me decía que era lo último del personaje que leía, pero es que el cliffhanger que tiene es brutal y ya estoy casi más en comprar que en dejarlo.
Título: Re:Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: logan78 en 05 Abril, 2013, 19:14:08 pm
Yo soy novato en DC como tu Ymir y la verdad es que lo que mas me gusta de esta serie es el tratamiento y caracterizacion que le dan Azzarello y Chiang a los Dioses del Panteon griego  :thumbup:
Título: Re:Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: Ogmadan en 23 Mayo, 2013, 22:38:50 pm
Rescato este hilo para transmitiros una cuestión muy simple: ¿Clasicos DC: Wonder Woman en formato reducido de Planeta, o en grapas de Zinco?

Lo comento porque tengo ante mí una buena ocasión de hacerme con ambas, y dado que llevo ya un tiempo detrás de este material, me lo estoy planteando seriamente. He de decir que la edición en 4 tomitos de Planeta me saldría mucho más barata que la de Zinco (y repito, la diferencia es MUCHA). No obstante, me gustaría saber si merece tanto la pena como para hacer un esfuerzo bastante mayor por las grapas, y si el material que incluyen es el mismo.
Título: Re:Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: franwar en 24 Mayo, 2013, 10:48:07 am
Ayer termine de leer los doce primeros números publicados por ecc ,tambien sigo la liga de la justicia , mi  pregunta es que va antes lo que sucede en la liga de la justicia o lo que sucede aquí ? yo creía que lo que sucede en la liga de la justicia iba antes pero una cosa que pasa en el último número
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me da a entender que los sucesos de wonder woman son anteriores a la jl cosa que no tiene sentido ya que la wonder woman de la jl es medio tonta y no sabe nada del mundo cosa que no sucede en su serie
Título: Re:Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: Darth Sidious en 24 Mayo, 2013, 11:28:04 am
La impresión es que el guionista de Wonder Woman pasa de lo que cuenten en la JLA.  No hay más la diferencia de personalidad de Wonder Woman en un titulo y en otro.  Por no hablar de ese romance con Superman que en su serie creo que ni se menciona.  Desde luego yo me quedo con la Diana de su titulo.
Título: Re:Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: jdc en 24 Mayo, 2013, 11:50:36 am
Rescato este hilo para transmitiros una cuestión muy simple: ¿Clasicos DC: Wonder Woman en formato reducido de Planeta, o en grapas de Zinco?

Lo comento porque tengo ante mí una buena ocasión de hacerme con ambas, y dado que llevo ya un tiempo detrás de este material, me lo estoy planteando seriamente. He de decir que la edición en 4 tomitos de Planeta me saldría mucho más barata que la de Zinco (y repito, la diferencia es MUCHA). No obstante, me gustaría saber si merece tanto la pena como para hacer un esfuerzo bastante mayor por las grapas, y si el material que incluyen es el mismo.
Depende del estado en el que se encuentren las grapas...
Los tomitos pueden "empequeñecer" el arte, pero traen el color restaurado, extras...Yo iría a por los tomitos.
Título: Re:Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: Ogmadan en 24 Mayo, 2013, 19:41:28 pm
Rescato este hilo para transmitiros una cuestión muy simple: ¿Clasicos DC: Wonder Woman en formato reducido de Planeta, o en grapas de Zinco?

Lo comento porque tengo ante mí una buena ocasión de hacerme con ambas, y dado que llevo ya un tiempo detrás de este material, me lo estoy planteando seriamente. He de decir que la edición en 4 tomitos de Planeta me saldría mucho más barata que la de Zinco (y repito, la diferencia es MUCHA). No obstante, me gustaría saber si merece tanto la pena como para hacer un esfuerzo bastante mayor por las grapas, y si el material que incluyen es el mismo.
Depende del estado en el que se encuentren las grapas...
Los tomitos pueden "empequeñecer" el arte, pero traen el color restaurado, extras...Yo iría a por los tomitos.

Muchas gracias. Entonces a por los tomitos  :birra:
Título: Re:Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: Godot en 16 Julio, 2013, 16:56:09 pm
Que decían en el hilo del Plan que no seguir Wonder Woman del NUDC es un "pecado"... y es cierto  :lol: :contrato:

Para picar a oskarosa (y quien quiera), esta es mi opinión, sin spoilers, centrada en el último volumen que ha publicado ECC
http://www.comicdigital.com/28532_1-Wonder_Woman__4.html

 :P :birra:
Título: Re:Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: oskarosa en 16 Julio, 2013, 19:39:10 pm
Que sepas que ya le tenía el ojo echado, pero me has acabado convenciendo de que pruebe al menos el primer tomo. Pero ya te digo que no seré muy benévolo si no me convence.  }:)
 :P :birra:
Título: Re:Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: Godot en 17 Julio, 2013, 14:41:53 pm
Tengo confianza... y las maletas hechas por si hay que salir corriendo  :lol:
Título: Re:Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: oskarosa en 17 Julio, 2013, 16:34:44 pm
No esperaba menos.  :lol:
Título: Re:Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: oskarosa en 13 Agosto, 2013, 16:48:07 pm
Bueno, pues tras la recomendación de Godot y a pesar de mi reticencia este nuevo Universo DC, me he leído Wonder Woman Nº 1.
Mi primera impresión es satisfactoria, con lo que Godot puede respirara tranquilo  :P , aunque como me temía ha habido un pequeño punto negro que no me ha permitido disfrutar plenamente del primer tomo. Y es que no me gusta que hayan retocado el origen del personaje de esa forma. No solo porque el anterior era más mitológico y acorde con el personaje, sino porque me parece algo totalmente innecesario. Lo malo es que parte del futuro gira entorno a toda esta trama, con lo que el resquemor seguirá ahí.
Sí es que cada vez que pienso que se han pasado por el forro la etapa de Perez...  :thor:

Pero bueno, no todo ha sido "negativo", es más me ha parecido que Brian Azzarello le ha cogido el punto muy bien al personaje y su entorno. Además la historia gana muchos puntos gracias a que el motor de la serie es la mitología griega. La trama gira en torno a un ausente Zeus cuya progenie en el mundo no cesa de crecer.
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Por otro lado tenemos una trama paralela en la que uno de los hijos de Zeus, busca a su padre,
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en su búsqueda contactará con Ares, aunque de momento nadie parece poder ayudarle.

Salvando el punto negativo comentado más arriba, la serie está muy bien escrita, aporta el punto necesario de épica y tiene todos los ingredientes mitológicos necesarios para convertirse en una serie de lo más interesante. Además el dibujo de Cliff Chiang encaja muy bien con el tono que imprime el autor, creando la atmósfera necesaria en cada momento. También destacaría la narrativa que realiza el dibujante; todo un acierto.  :thumbup:
No me queda otra que recomendar esta serie, al menos en su primer tomo, ya que es ideal para internarse en el mundo de Diana sin tener la menor idea de este universo de ficción. Además la historia es bastante adictiva y estos primeros cuatro números saben a poco.
En definitiva, sí te gustas las historias mitológicas y sí eres capaz de dejar a un lado el pequeño detalle del origen, esta es tu serie. te lo pasarás genial. Aunque yo reconozco que no puedo, voy a seguir intentándolo.  :P
Título: Re:Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: oskarosa en 14 Agosto, 2013, 15:09:10 pm
He leído Wonder Woman Nº 2.
Diana, Hermes y Zola traman un plan de venganza sobre Hera, tras lo ocurrido al final del número anterior. A ellos se une un tal Lennox, que afirma otro de los hijos de Zeus. El plan consiste en
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Por cierto, me ha llamado mucho la atención la explicación de porque
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Diría que este tomo está aún mejor que el anterior.  :leche: :mola:
La implicación de la mitología griega, añadiendo algunas variantes a la apariencia de los dioses, crea un rico escenario por el Azzarello nos va guiando de forma magistral por una historia cada vez más adictiva.  :thumbup:
Creo que pocas veces había leído a Diana tan bien representada, salvo en la etapa de George Pérez, dejando de lado la superheroina natural para centrarse en una nueva familia donde las constantes intrigas por el poder están a la orden del día.
Además, el dibujo de Cliff Chiang se me antoja perfecto para esta ambientación, con un estilo cercano a la animación pero con mucha clase y estilo. Eso unido a una buena narrativa convierte la serie en un binomio perfecto.
La serie parece una combinación de Juego de tronos y el Hércules de Pak.
Una serie totalmente recomendable a todos los que les guste los temas mitológicos, porque disfrutarán mucho. Aunque me parece una serie recomendable en general.  :thumbup:
Título: Re:Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: oskarosa en 18 Agosto, 2013, 01:04:32 am
He leído Wonder Woman Nº 3.
Azzarello ha conseguido captar toda mi atención en esta serie, que a medida que avanza me está gustando más. La utilización del panteón de dioses toma un cariz tan inesperado como interesante.  :thumbup:
Tenemos el tomo dividido principalmente por dos tramas que de alguna manera son deudoras del inicio de la colección.
En la primera tenemos la resolución de
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El siguiente paso lo da Hera,
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Ya comenté en el tomo anterior lo curioso de las nuevas apariencias de los dioses del panteón griego, además con el giro inesperado del final y esa misteriosa aparición, Azzarello consigue todo mi interés. Creo que el trabajo del autor está siendo muy bueno y a pesar de las reticencias iniciales me lo estoy pasando muy bien leyendo esta serie.  :thumbup:
El apartado gráfico sigue siendo todo un acierto, además hay varios autores que sustituyen a Cliff Chiang, entre ellos Kano, pero no se nota porque mantienen una cohesión estética increíble. Otro punto a favor de una serie que  me está sorprendiendo gratamente por momentos y que cada vez se vuelve más recomendable.  :thumbup:
Título: Re:Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: JParamio en 18 Agosto, 2013, 02:04:21 am
Me alegro que te guste lo que vas leyendo, a mi esta serie me tiene fascinado, y espero que Azzarello siga durante mucho tiempo al frente y que no le líen con crossovers y mierdas que corten el desarrollo de la trama
Título: Re:Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: Godot en 20 Agosto, 2013, 00:10:13 am
Solo diré

 :yupi: :yupi: :yupi: :yupi: :yupi:

 :lol:

El cuarto es el mejor para mi gusto  :P
Título: Re:Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: oskarosa en 20 Agosto, 2013, 00:19:44 am
Solo diré

 :yupi: :yupi: :yupi: :yupi: :yupi:

 :lol:

 :lol: :lol: :lol: :lol:
Ya puedes deshacer las maletas.  :P
:lol: :lol:  :lol: :lol:

El cuarto es el mejor para mi gusto  :P

La verdad es que llevo un par de días intentando leerlo, pero no hay manera. A ver sí mañana lo consigo.
Título: Re:Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: oskarosa en 20 Agosto, 2013, 12:30:29 pm
He leído Wonder Woman Nº 4.
La serie sigue interesantísima, además Azzarello sabe está introduciendo personajes muy interesantes, incluyendo un halo de misterio que rodea toda la historia de forma muy acertada. Es increíble el juego que está dando la mitología en esta serie, que ha estas alturas me tiene bastante enganchado.  :thumbup:
El primer número del tomo se trata del Año Cero, donde
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Una historia muy chula, con un dibujo que cada vez me está gustando más y que encaja muy bien en este ambiente mitológico. Es curioso, porque la redefinición del origen de Diana no se ha planteado en este número, ya que se contó en la serie regular, por lo que me ha parecido interesante esa mirada a la juventud del personaje, mostrándonos su lado más humano, ya que era el centro de las burlas de algunas compañeras. Pero también nos sirve para ver que Diana es alguien especial y por lo tanto eso se ve reflejado en la evolución de sus habilidades con respecto al resto de amazonas.
Creo que hay que felicitar a Azzarello, porque está construyendo a un personaje de manera muy sólida y, a pesar de los "retoques", sigue siendo la Diana que todos conocemos.   :thumbup:

A continuación tenemos la continuación de la historia en curso-
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A parte de que me parece bastante interesante la creación de estos hijos bastardos, todavía no queda muy claro
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Que conste, que a mí me parece todo esto un despropósito, ya que los orígenes de Kirby me parecen perfectos.Tanto retoque me revuelve las tripas, aunque debo reconocer que la historia me está gustando tanto que soy capaz de hacer un poco la vista gorda. Pero que bonito sería todo, sí se dejasen quietas algunas cosas...  ::)

También tenemos varias tramas paralelas a la principal, en una tenemos lo que parece ser
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Por otro lado tenemos a Apolo y su "Nuevo Olimpo", donde conoceremos la versión de Dionisios by Azzarello. Una reunión familiar que mantiene el suspense sobre quien es el protagonista de la profecía.

Y finalmente tenemos a
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Un tomo muy recomendable, como la serie en general, que te deja un final en suspenso y con ganas de saber como continúa.  :thumbup:
Título: Re:Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: Godot en 20 Agosto, 2013, 12:33:11 pm
Hombre, oskar, pues yo creo que si hay una serie que se ha beneficiado de todo lo que ha pasado en cuanto a retcon ha sido esta y sus personajes. Y eso es todo mérito del guionista. La serie de Wonder Woman llevaba años agonizando, y al menos Azzarello ha sabido otorgarle voz propia.

Lo de los Nuevos Dioses (O Nuevo Dios, porque realmente solo vemos a uno), me parece una genialidad  :adoracion:
Título: Re:Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: oskarosa en 20 Agosto, 2013, 12:50:43 pm
Hombre, oskar, pues yo creo que si hay una serie que se ha beneficiado de todo lo que ha pasado en cuanto a retcon ha sido esta y sus personajes. Y eso es todo mérito del guionista. La serie de Wonder Woman llevaba años agonizando, y al menos Azzarello ha sabido otorgarle voz propia.

El mérito de Azzarello es indiscutible, igual que la calidad de la serie. La serie está muy bien y es muy recomendable.
Pero lo cortés no quita lo valiente, es decir, a mí que de un plumazo hayan borrado la estupenda etapa de Pérez, pues como que no. Y que el origen mitológico lo cambien
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pues también me repatea.
Sin embargo, no tiene nada que ver con la calidad de la serie, sino con mi poca permisibilidad ante la deconstrucción y reconstrucción de un universo por culpa de unos editores.
Entiendo que esto es un negocio y que el cambio de rumbo obedece a un intento por aumentar las ventas, pero eso no quiere decir que me guste, ni que esté de acuerdo con ello. De hecho, cada vez gasto menos en esta DC, hasta que posiblemente me quede solo con Batman.
Lo que debe quedar claro que es una postura personal, por sentirme "timado" (no es la palabra que busco exactamente) por una editorial que no ha mostrado el más mínimo respeto a sus lectores más o menos veteranos. :thumbdown:

Lo de los Nuevos Dioses (O Nuevo Dios, porque realmente solo vemos a uno), me parece una genialidad  :adoracion:

Bueno aparecen dos, ya que
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Título: Re:Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: Godot en 20 Agosto, 2013, 12:57:01 pm
Pero no sabemos si ese es un Nuevo Dios también  :P }:)
Título: Re:Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: oskarosa en 20 Agosto, 2013, 13:02:55 pm
Bueno, en realidad no sabemos ni siquiera si se van a llamar así o de cualquier otra forma.  :P
Título: Re:Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: Serkenobi en 15 Septiembre, 2013, 04:44:18 am
El quinto tomo sale a la venta en Octubre, probablemente a finales.

Es una pena que un superheroe tan grande como Wonder Woman siempre este en un segundo plano, cuando me parece infinitamente superior a Batman o Superman.

Yo de las pocas cosas que no me gustan de este comic es cuando dibuja Tony Akins. Su estilo no me gusta nada, noto de inmediato cuando es él o cuando es Cliff Chiang.

Cliff Chiang es un dibujante muy bueno. Una pena que no siempre dibuja él, se nota mucho cuando no lo hace él.

¡Saludos!
Título: Re:Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: calvaman en 04 Octubre, 2013, 23:22:10 pm
 :adoracion: ayer lo leí y tiene un rollito sandman la serie de vez en cuando que ya te digo, la saga continúa, quizás lo más reseñable es que el Azarello está manejando a personajes otrora más planos(venganza pura dura, que no digo que no lo haya), pero tb. mostrándolos en un aspecto a veces muy humano.

She is in my TOP5 claramente
Título: Re:Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: oskarosa en 17 Diciembre, 2013, 23:51:30 pm
He leído Wonder Woman Nº 5.
Azzarello sigue enfrascado en su trama llena de dioses enfrascados en un juego de poder similar al de la famosa serie "Juego de Tronos", aunque con menos palabras y más acciones. El autor consigue mantenerte pegado al sillón durante la lectura, además de crearte cierta ansiedad por la continuación de la historia. De lo mejorcito que uno pueda leer en este NUDC, al menos de lo que yo he leído. En el aspecto gráfico tenemos a Cliff Chiang y a diversos autores que parecen ser un clon suyo. Incluso tenemos  de vez en cuando las tintas de Dan Green. Esto dota a la serie de una solida presentación gráfica, con un estilo que encaja muy bien y que cada vez me gusta más. Esta simbiosis entre guión y dibujo hace subir enteros a la calidad de la serie.  :thumbup:

La historia sigue su curso y
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Cabe destacar, la representación de Guerra, como alguien cansado de la vida con cierta tendencia al alcoholismo. Aunque ya habíamos visto al personaje en el año cero, aquí se profundiza un poco en él. Además, da un giro inesperado a la situación,
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También llama la atención el enfoque tan diferente que se le da a Orión. Un viajero de las estrellas, con una misión que cumplir, que no deja de flirtear con la guapa amazona, aunque esto le costará algún que otro disgusto.  :lol:
Pero Azzarello se guarda en la manga el fondo oscuro del personaje, que conocemos de anteriores versiones del personaje, algo que ahora parece estar relacionado con los cambios de humor, pero que no sabemos, de momento, a que se debe su "maldición". Sea como sea, el personaje da mucho juego en un variopinto grupo reunido junto a Diana, en una misión de protección que parece que se va a poner cada vez más complicada.

El primer indicio de ello es que las dos subtramas están relacionadas con el deseo de posesión del trono del Olimpo.
En una de ellas,
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La otra subtrama se centra en el primogénito, que resulta
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Me está gustando mucho el ritmo que está imprimiendo Azzarello a la serie, la utilización de conceptos manidos de forma tan refrescante, e incluso novedosa, y, sobre todo, lo bien hilvanadas que están todas las tramas, junto al tratamiento de los personajes. Esto es lo que yo llamaría una serie totalmente imprescindible de leer.  :thumbup:
Título: Re:Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: Godot en 18 Diciembre, 2013, 00:07:25 am
Me he dado cuenta de que no puse mi opinión por aquí  :torta:
http://www.comicdigital.com/29697_1-Wonder_Woman_5.html

No soy tan entusiasta como oskarosa con este tomo, pero bueno, sigue siendo de lo mejor de DC con mucha diferencia  :thumbup:
Título: Re:Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: oskarosa en 18 Diciembre, 2013, 00:12:23 am
Un artículo muy bueno.  :adoracion:

No soy tan entusiasta como oskarosa con este tomo, pero bueno, sigue siendo de lo mejor de DC con mucha diferencia  :thumbup:

Bueno, tampoco me tengáis mucho en cuenta, pero la serie me está gustando tanto que me cuesta no ser un poco apasionado en mis comentarios.  :lol:
hecho de menos a Tugui en este hilo.  :(
Título: Re:Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: Godot en 18 Diciembre, 2013, 00:15:52 am
Gracias  :oops:

Es mejor ser apasionado, así se nota si a uno le ha gustado o no. Se agradece en muchas ocasiones. En esta era un poco por meterme contigo  :P

Yo siento que la serie ha perdido un poco respecto al inicio, pero creo que sigue mereciendo la pena, y echo de menos más comentarios sobre ella. Aunque entiendo también que la periodicidad no ayuda a que haya más movimiento, claro
Título: Re:Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: oskarosa en 18 Diciembre, 2013, 00:20:37 am
Es mejor ser apasionado, así se nota si a uno le ha gustado o no. Se agradece en muchas ocasiones. En esta era un poco por meterme contigo  :P

Ya me lo imaginaba.  :P

Yo siento que la serie ha perdido un poco respecto al inicio, pero creo que sigue mereciendo la pena, y echo de menos más comentarios sobre ella. Aunque entiendo también que la periodicidad no ayuda a que haya más movimiento, claro

Quizá leerla en cuanto va saliendo puede influir. Pero yo he leído los 4 primeros tomos de una sentada y este lo he cogido con muchas ganas. No he notado un descenso ni en la calidad, ni en el interés por ella. De hecho, cuatro números me saben a muy poco.

Sobre los comentarios, deberás intentar enganchar a más gente para que se anime.  :P
Título: Re:Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: Godot en 18 Diciembre, 2013, 00:26:31 am
Porque los has leído de una sentada, claro  :lol:

Ya animo a gente a hacerlo, lo que pasa es que no son del foro, claro  :baneo:

Que, por cierto, no se si soy yo, pero tendría que haber salido un sexto número, no? Lo digo porque siempre sale con JLDark, vamos, el mismo mes, y no ha sido así en esta ocasión. De JLDark tenemos ya el 6 y de esta... no
Título: Re:Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: oskarosa en 18 Diciembre, 2013, 00:29:29 am
El quinto salió en octubre, por lo tanto debería salir en febrero. Si la periodicidad es cada cuatro meses, como Aquaman.
Título: Re:Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: Ymyr en 18 Diciembre, 2013, 00:29:42 am
A mí el primer volumen me costó, he de reconocerlo, pero a partir de que fui pillando la honda a los personajes cada vez me gusta más, y para mí es la única imprescindible del NUDC de las que he leído.

Ahora estoy leyendo el tomaco de la JLA de Waid y me he dado cuenta de que Orion era un personaje que ya existía en el antiguo DC  :lol: Cosas de ser novato... ah, y qué distinta la Wonder Woman de antes de la de ahora. Me refiero a poderes...
Título: Re:Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: oskarosa en 18 Diciembre, 2013, 00:41:22 am
y qué distinta la Wonder Woman de antes de la de ahora. Me refiero a poderes...

Es que tener a Hefestos haciendo armas para ella cambia un poco la situación. De todas formas, los poderes siguen siendo los mismos, agilidad y fuerza sobrehumanas.
Para conocer bien a Orión, debes leer el Cuarto Mundo de Kirby.  ;)
Título: Re:Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: Ymyr en 18 Diciembre, 2013, 00:44:43 am
y qué distinta la Wonder Woman de antes de la de ahora. Me refiero a poderes...

Es que tener a Hefestos haciendo armas para ella cambia un poco la situación. De todas formas, los poderes siguen siendo los mismos, agilidad y fuerza sobrehumanas.
Para conocer bien a Orión, debes leer el Cuarto Mundo de Kirby.  ;)

En el tomo de la JLA aparece volando, con supervelocidad para rivalizar con Flash,...
Título: Re:Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: oskarosa en 18 Diciembre, 2013, 00:48:47 am
Es cierto que ha volado, me había olvidado. Pero de la velocidad, solo Superman puede rivalizar con Flash. La verdad, es que leí ese tomo hace mucho, quizá me falla la memoria.
Título: Re:Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: franwar en 18 Diciembre, 2013, 14:23:34 pm
El tomo de la jld se ha adelantado por la trinity war que comienza en enero
Título: Re:Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: Serkenobi en 02 Febrero, 2014, 14:50:44 pm
Leído el tomo 6. Hasta ahora el mejor de todos.

Es el tomo donde más giros de guión hay y dos de ellos totalmente imprevisible a mi modo de ver.

Por fortuna el dibujo en casi su totalidad ha sido echo por Chiang y Atkins no hace acto de presencia.

Este es el tomo donde más cosas han sucedido. Para empezar es el tomo donde los combates cobran más importancia, cosa de la que admito que en parte tenía ganas, de ver combates de WW. La única pega que pongo es que me hubiese gustado que fuesen más largos, más impactantes, ya que todos los combates son bastante breves. Pero como siempre he dicho, hay que ser paciente y visto el nivel que está demostrando el comic estoy seguro que esto sólo es una pequeña muestra de hasta a donde puede llegar Azzarelo, estoy seguro que conforme avance el comic llegaran los combates más épicos. Además hay que cerrar tramas que de momento parecen olvidadas:

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Y ahora entro en spoiler, para comentar los aspectos argumentales de este último tomo:
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El mejor tomo hasta la fecha, que deja un arco argumental muy interesante pero a la vez difícil. En este momento es muy importante que Azzarelo trabaje a conciencia este nuevo arco argumental, ya que puede ser algo muy interesante. Se va a hacer largo esperar hasta Junio.

Y por último pregunto si alguien sabe si las ventas de WW van bien, para ver si esto tendrá continuidad y está siendo bien aceptado por el público.

¡Saludos!
Título: Re:Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: Nach en 09 Febrero, 2014, 16:45:02 pm
Otro por aquí que se ha leído el sexto tomo y me sigue fascinando. Es milagroso como DC le ha dado a Azzarello manga ancha para hacer lo que vea con el personaje ya que prácticamente no vemos reflejadas las cosas que están pasando en el nUDC como su relación con Superman, etc... Lo cual me encanta ya que así puede explayar toda su creatividad por el personaje. Me recuerda a principios de la Marvel de la década pasada. Salvo por Orión, es una serie Vértigo prácticamente. Me hizo precisamente coña una entrevista de Azarello hace poco en la que dice: "Les doy gracias porque me dejasen manga ancha, porque poco después de aceptar al trabajo me vinieron con unas ideas preconcebidas, que honestamente, eran una mierda así que les pedir que me dejaran vía libre, que no se iban a arrepentir... Y aquí seguimos". Y yo que le doy las gracias, los que me conocen del foro saben que mas allá de 100 Balas y Johnny Double no soy un gran fan de Azzarello (Su Superman con Lee me parece una basura aunque le echo mas la culpa a este ultimo, su Batman: Ciudad Rota no es gran cosa y lo mismo pasa con su Cage y su Hulk en menor medida) pero esta serie es CREMA.

Y el tomo este es impresionante, mira que es raro que un villano con un diseño tan feo como el Primogenito se le pueda tomar en serio pero Azzarello y Chiang logran hacerlo un cabronazo temible. No puedo hablar mucho del tomo porque son golpes de guion uno tras otro pero os lo recomiendo y os recomiendo la cole sin duda alguna, la mejor cole regular de DC. No hay mas. (No meto a Vértigo en el saco).
Título: Re:Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: Artemis en 17 Abril, 2014, 01:05:48 am
Sabía que debía haber un hilo de Wonder Woman.

Hará un par de semanas, eché mano del material decero pendiente y me dije a ver que tal la Mujer Maravilla, personaje de la cual no he leido nada de nada. Dicho material era el volumen de Planeta, o lo que es lo mismo, la etapa de Rucka y Johnson.

La verdad es que lo empecé sin ninguna recomendación y por tanto, con nada de pretensiones y nulo conocimiento acerca de Diana y su trasfondo, lo cual debió ser muy útil (o no, quien sabe) porque disfruté bastante la lectura, aun sin haber sido nada del otro jueves, pero es que a estas alturas sería idiota si pidiera el Watchmen de turno en vez de desconectar y ver lo positivo de lo que leo.

Muy interesante el punto de partida, con la puesta en escena de la embajada de Themyscira, siendo el recien llegado Jonah McCarthy quien ejerce de personaje central en dicho entorno, donde por cierto, tienen al jodido Minotauro haciendo de cocinero (gran personaje Ferdinand :adoracion:). Un sitio curioso, cuanto menos.

Lo cierto es que el comic en principio no tiene nada de superheroico. No hay peleas épicas gratuitas ni nada de eso, sino más bien los asuntos cotidianos de Diana, su libro, las firmas, sus colaboradores, lidiar con sus detractores y poco más, aunque todo cambia a partir del quinto número, donde aparecen villanos como el doctor Psico, Cisne Plateado y la doctora Cale, y tambien asistimos a la caida (literal) de las islas de Themyscira a la costa este americana. Ciertamente, da igual que estés en Marvel o en DC, que los celos de Hera son siempre igual de putos e imprevisibles.

Y... vaya, de repente aparece Batman para investigar una muerte, una suplantación entre villanos, la mismísima Medusa recien resucitada, hostias a tuti, infanticidio, un duelo a muerte, un sacrificio físico personal por parte de la protagonista... Vale, esto ya parece lo que se supone que debería ser un comic de supers.

(http://heroineimages.files.wordpress.com/2013/08/wonderwoman.jpg)(http://media.tumblr.com/tumblr_ldhbn44c7Z1qbujox.jpg)

Vale, es un dibujo un poco noventero, pero la historia mola. Problem?

Y aun hay más! La mavada Circe dando por saco? Diana probandose ante la Liga de la Justicia debido a su condicion? Atenea disputandole el liderazgo a Zeus y usando a Wonder Woman como su campeona? Un viaje de los protagonistas hasta el Hades? Revelaciones paternales? Una traición inesperada? Dos milagros por el precio de uno? Diana asesinando a sangre fria ante millones de personas justo en la antesala de Crisis Infinita? Desde luego, menudo cabrón el Rucka combinando lo terrenal con lo épico.

(http://static.comicvine.com/uploads/original/0/2532/1023124-wonder_woman_v2_220_11.jpg)

Insisto: Buena lectura.  :birra:
Título: Re:Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: oskarosa en 17 Abril, 2014, 02:20:04 am
Uy, que casualidad. El calamar hablando de Diana.
http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=35083.msg1406763#msg1406763

 :disimulo:
Título: Re:Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: Artemis en 17 Abril, 2014, 08:33:06 am
Uy, que casualidad. El calamar hablando de Diana.
http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=35083.msg1406763#msg1406763

 :disimulo:

Cuando vi que tenías una reseña de la WW de Pérez estaba en la recta final de mi lectura, así que aprovechando que el Pisuerga pasa por Valladolid, puse mi anterior comentario  :lol:

Por cierto, no he leido dicha reseña a fin de no comerme un spoiler o algo relacionado con lo que iba leyendo y averiguando, aunque siendo tuya ni que decir tiene que debe ser cojonuda. Esos Clásicos DC me los tengo que agenciar como sea :birra:

A ver, ya que estoy, y viendo que sería tontería  dejar de leer a WW, que otras etapas del personaje merecen la pena, aparte de la de Pérez?

Mas cosas... Tras esta etapa de Rucka, luego que viene? Lo anterior tambien merece el esfuerzo?

 :birra:
Título: Re:Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: bruceman en 17 Abril, 2014, 08:43:14 am

Uy, que casualidad. El calamar hablando de Diana.
http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=35083.msg1406763#msg1406763

 :disimulo:

Cuando vi que tenías una reseña de la WW de Pérez estaba en la recta final de mi lectura, así que aprovechando que el Pisuerga pasa por Valladolid, puse mi anterior comentario  :lol:

Por cierto, no he leido dicha reseña a fin de no comerme un spoiler o algo relacionado con lo que iba leyendo y averiguando, aunque siendo tuya ni que decir tiene que debe ser cojonuda. Esos Clásicos DC me los tengo que agenciar como sea :birra:

A ver, ya que estoy, y viendo que sería tontería  dejar de leer a WW, que otras etapas del personaje merecen la pena, aparte de la de Pérez?

Mas cosas... Tras esta etapa de Rucka, luego que viene? Lo anterior tambien merece el esfuerzo?

 :birra:

Te adelanto que la reseña es tan buena como la etapa. Agénciate esos Clásicos.

Lo anterior está bastante bien. Si te ha gustado Rucka, yo creo que la etapa de Phil Jiménez también te gustará mucho. Anterior a todo eso, y sólo si eres fan de Byrne, tienes unos tomos de Zinco con la etapa de Byrne en la colección para llegar al número 100 USA. Estos números van muy en la línea de aquellos años de DC de llevar al límite a sus personajes (muerte de Superman, Batman en silla de ruedas...). De todos modos, no dudes en probar a Perez y a partir de ahí si te enamoras del personaje, ve haciéndote con etapas.

La actual etapa en el NUDC también dicen que es de lo mejor del personaje en toda su historia, pero no te lo puedo confirmar porque todavía no me he acercado a esos números
Título: Re:Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: Artemis en 17 Abril, 2014, 09:13:13 am
Te adelanto que la reseña es tan buena como la etapa. Agénciate esos Clásicos.

Lo anterior está bastante bien. Si te ha gustado Rucka, yo creo que la etapa de Phil Jiménez también te gustará mucho. Anterior a todo eso, y sólo si eres fan de Byrne, tienes unos tomos de Zinco con la etapa de Byrne en la colección para llegar al número 100 USA. Estos números van muy en la línea de aquellos años de DC de llevar al límite a sus personajes (muerte de Superman, Batman en silla de ruedas...). De todos modos, no dudes en probar a Perez y a partir de ahí si te enamoras del personaje, ve haciéndote con etapas.

La actual etapa en el NUDC también dicen que es de lo mejor del personaje en toda su historia, pero no te lo puedo confirmar porque todavía no me he acercado a esos números

No sabía que Byrne tambien tocó a la Mujer Maravilla, pero ya de por sí es suficiente reclamo en lo que a mi se refiere, y si dices que la etapa de Jiménez vale la pena, pues seguro que tienes razón :birra:

Por cierto, ya que dices lo de Byrne y el resto de personajes, no puedo evitar hacer un paralelismo entre esas situaciones límite que apuntas y la Marvel durante la era Shooter, donde tambien pasaban cosas de ese estilo, como lo de Spiderman y el simbionte, Iron Man sustituido por Rhodes, Thor y su nueva identidad secreta, el Capi tambien siendo sustituido... Es curioso  :thumbup:

De lo posterior que viene? Lo de Strac? No sigue Rucka? (mierda) Directamente Azzarello? Ah, otra cosa importante, y es que entre medias de lo de Rucka, tenía incluido el Superman: Confesión (Batman sobrevive por exigencias del guión, porque vamos...), que es directamente anterior a Crisis Infinita, y digo yo que dicha Crisis será importante en lo que a WW se refiere.

Y claro, debo suponer que si quiero adentrarme más en el personaje, debo ir no solo por lo de Perez y demás, sino antes meterme con las Crisis en Tierras Infinitas, y luego que si Crisis infinita, y que si los 52 esos, y si tambien debo quizás mirarme la Noche más oscura, y por supuesto, toooodo lo de la JLA... :alivio:

Seguro que no me he salido de Marvel? A ver que compruebe las portadas... :lol: :bouncy:

En fin, gracias amigo bruceman. A ti tambien, querido Oskarosa :birra:
Título: Re:Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: bruceman en 17 Abril, 2014, 09:51:57 am
Te adelanto que la reseña es tan buena como la etapa. Agénciate esos Clásicos.

Lo anterior está bastante bien. Si te ha gustado Rucka, yo creo que la etapa de Phil Jiménez también te gustará mucho. Anterior a todo eso, y sólo si eres fan de Byrne, tienes unos tomos de Zinco con la etapa de Byrne en la colección para llegar al número 100 USA. Estos números van muy en la línea de aquellos años de DC de llevar al límite a sus personajes (muerte de Superman, Batman en silla de ruedas...). De todos modos, no dudes en probar a Perez y a partir de ahí si te enamoras del personaje, ve haciéndote con etapas.

La actual etapa en el NUDC también dicen que es de lo mejor del personaje en toda su historia, pero no te lo puedo confirmar porque todavía no me he acercado a esos números

No sabía que Byrne tambien tocó a la Mujer Maravilla, pero ya de por sí es suficiente reclamo en lo que a mi se refiere, y si dices que la etapa de Jiménez vale la pena, pues seguro que tienes razón :birra:

Por cierto, ya que dices lo de Byrne y el resto de personajes, no puedo evitar hacer un paralelismo entre esas situaciones límite que apuntas y la Marvel durante la era Shooter, donde tambien pasaban cosas de ese estilo, como lo de Spiderman y el simbionte, Iron Man sustituido por Rhodes, Thor y su nueva identidad secreta, el Capi tambien siendo sustituido... Es curioso  :thumbup:

De lo posterior que viene? Lo de Strac? No sigue Rucka? (mierda) Directamente Azzarello? Ah, otra cosa importante, y es que entre medias de lo de Rucka, tenía incluido el Superman: Confesión (Batman sobrevive por exigencias del guión, porque vamos...), que es directamente anterior a Crisis Infinita, y digo yo que dicha Crisis será importante en lo que a WW se refiere.

Y claro, debo suponer que si quiero adentrarme más en el personaje, debo ir no solo por lo de Perez y demás, sino antes meterme con las Crisis en Tierras Infinitas, y luego que si Crisis infinita, y que si los 52 esos, y si tambien debo quizás mirarme la Noche más oscura, y por supuesto, toooodo lo de la JLA... :alivio:

Seguro que no me he salido de Marvel? A ver que compruebe las portadas... :lol: :bouncy:

En fin, gracias amigo bruceman. A ti tambien, querido Oskarosa :birra:

A ver, por partes, que son muchas cosas.

Lo de los parecidos Marvel/DC yo creo que ya ha dado para hablar mucho. El Batman de Miller bebe mucho de su Daredevil, por ejemplo. Es lógico, los mismos autores saltan de una editorial a otra. Eso cuando no se copian descarademente como en el caso de Los Vengadores y la JLA.

Wonder Woman. Te hablo de memoria, pero después de Rucka viene la etapa de Gail Simone, que no está mal, pero que la dejaría para el final. Straczinsky viene después de Simone y ya se trata de la etapa que cierra ciclo antes de Flashpoint (la saga que da lugar al reinicio del Universo DC).

Creo que el cómic al que te refieres de "Confesión" es en realidad "Sacrificio" y tiene que ver con algo que has comentado en tu primera entrada. Es importante para luego entrar en Crisis Infinita y está bien ver cómo Batman y Superman interactúan con WW.

Los eventos, salvo quizás La Guerra de los Dioses (que se hizo como aniversario de WW y fue para peor), no tienen especial repercusión en WW. No te van a decir gran cosa de ella. WW es un personaje que siempre ha estado muy en sus colecciones y como secundaria en el resto. Mi consejo es que comiences con Perez. De hecho, es una etapa pensada para eso, ya que es el reinicio del personaje tras la Crisis en Tierras Infinitas. Además, es como el Thor de Simonson, si no te gusta esa etapa, olvídate del personaje.
Título: Re:Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: Artemis en 17 Abril, 2014, 10:23:43 am
Lo de los parecidos Marvel/DC yo creo que ya ha dado para hablar mucho. El Batman de Miller bebe mucho de su Daredevil, por ejemplo. Es lógico, los mismos autores saltan de una editorial a otra. Eso cuando no se copian descarademente como en el caso de Los Vengadores y la JLA.

Cierto. Siendo los mismos autores, es normal que ambos universos se parezcan entre sí. Joder, si es que hasta podríamos decir que son lo mismo pero con otros personajes, al menos hasta lo que estoy leyendo, que por desgracia es poco.

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Wonder Woman. Te hablo de memoria, pero después de Rucka viene la etapa de Gail Simone, que no está mal, pero que la dejaría para el final. Straczinsky viene después de Simone y ya se trata de la etapa que cierra ciclo antes de Flashpoint (la saga que da lugar al reinicio del Universo DC).

Olvidé lo de Flashpoint, que siendo un reinicio será importante no solo para Diana sino para todo el UDC. Gracias por el apunte :thumbup:

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Creo que el cómic al que te refieres de "Confesión" es en realidad "Sacrificio" y tiene que ver con algo que has comentado en tu primera entrada. Es importante para luego entrar en Crisis Infinita y está bien ver cómo Batman y Superman interactúan con WW.

No sé por qué dije la palabra "confesión" cuando estaba pensando en sacrificio. Vaya lapsus más tonto :lol:

Pues sí, es ese comic, e imagino que lo de la interacción con Batman y Superman será por como ambos afrontan el hecho de que

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Y encima lo vió todo cristo por la tele. Ya es mala suerte :no:

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Además, es como el Thor de Simonson, si no te gusta esa etapa, olvídate del personaje.

Joder, esto es como un todo o nada, la apuesta definitiva. Menos mal que mi fe en Pérez es cieguísima, aunque nunca haya leido nada suyo como guionista. En cualquier caso, con todas las referencias en "mano", si luego no me gusta, sería para hacermelo mirar.

Pero fijo :birra:
Título: Re:Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: Tugui en 17 Abril, 2014, 10:56:12 am
Me alegra muchísimo verte por aquí, Artemis.  :yupi: :yupi: :yupi: :yupi:

Desde luego, menudo cabrón el Rucka combinando lo terrenal con lo épico.

En su momento, Rucka recibió críticas por querer convertir a mi Diana en una hija de puta. Si no recuerdo mal, el propio Rucka reconoció que esa era su intención, aunque posiblemente lo expresó así para provocar al personal.

A pesar de que se alejó del perfil que impuso George Pérez, disfruté de la etapa de Rucka.  :thumbup:

Lo anterior está bastante bien. Si te ha gustado Rucka, yo creo que la etapa de Phil Jiménez también te gustará mucho.

Amigo bruceman, ¿puedo llevarte un poquito la contraria? Sólo un poquito. :angel: Que le haya gustado la etapa de Rucka no creo que presuponga que le pueda gustar la de Phil Jiménez.

Adoro a Phil Jiménez, su estilo, tan clónico de Pérez pero absolutamente honesto por su parte. Disfruté de su etapa en la serie de Wonder Woman como un marrano en una charca. Suponía un regreso en toda regla a los orígenes perezianos y, para los viejos fans del personaje, suponía su regreso al mercado español tras muchos años de sequía.

Sin dudarlo, la recomendaría a todo fan del personaje y de la etapa de Pérez. Pero, intentando ser objetivo, no sé si la nostalgia nubla mi juicio. No sé si la etapa de Jiménez es tan buena en sí misma o lo es por el patrón en el que se basa y el buen oficio de Jiménez. No sé si me estoy explicando. En todo caso, para disfrutar de ella, es mejor ir primero a la fuente original.

Por otra parte, sé que la etapa de Byrne gusta más a oskarosa que a mí. Ya lo hemos comentado en alguna ocasión. Me cuesta perdonarle lo que hizo a Wonder Girl, algo muy parecido a lo que hizo a Namorita en su serie de Namor.

Mi consejo es que comiences con Perez. De hecho, es una etapa pensada para eso, ya que es el reinicio del personaje tras la Crisis en Tierras Infinitas. Además, es como el Thor de Simonson, si no te gusta esa etapa, olvídate del personaje.

Aquí sí estamos completamente de acuerdo. :birra:
Título: Re:Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: bruceman en 17 Abril, 2014, 11:08:18 am
Me alegra muchísimo verte por aquí, Artemis.  :yupi: :yupi: :yupi: :yupi:

Desde luego, menudo cabrón el Rucka combinando lo terrenal con lo épico.

En su momento, Rucka recibió críticas por querer convertir a mi Diana en una hija de puta. Si no recuerdo mal, el propio Rucka reconoció que esa era su intención, aunque posiblemente lo expresó así para provocar al personal.

A pesar de que se alejó del perfil que impuso George Pérez, disfruté de la etapa de Rucka.  :thumbup:

Lo anterior está bastante bien. Si te ha gustado Rucka, yo creo que la etapa de Phil Jiménez también te gustará mucho.

Amigo bruceman, ¿puedo llevarte un poquito la contraria? Sólo un poquito. :angel: Que le haya gustado la etapa de Rucka no creo que presuponga que le pueda gustar la de Phil Jiménez.

Adoro a Phil Jiménez, su estilo, tan clónico de Pérez pero absolutamente honesto por su parte. Disfruté de su etapa en la serie de Wonder Woman como un marrano en una charca. Suponía un regreso en toda regla a los orígenes perezianos y, para los viejos fans del personaje, suponía su regreso al mercado español tras muchos años de sequía.

Sin dudarlo, la recomendaría a todo fan del personaje y de la etapa de Pérez. Pero, intentando ser objetivo, no sé si la nostalgia nubla mi juicio. No sé si la etapa de Jiménez es tan buena en sí misma o lo es por el patrón en el que se basa y el buen oficio de Jiménez. No sé si me estoy explicando. En todo caso, para disfrutar de ella, es mejor ir primero a la fuente original.

Por otra parte, sé que la etapa de Byrne gusta más a oskarosa que a mí. Ya lo hemos comentado en alguna ocasión. Me cuesta perdonarle lo que hizo a Wonder Girl, algo muy parecido a lo que hizo a Namorita en su serie de Namor.

Mi consejo es que comiences con Perez. De hecho, es una etapa pensada para eso, ya que es el reinicio del personaje tras la Crisis en Tierras Infinitas. Además, es como el Thor de Simonson, si no te gusta esa etapa, olvídate del personaje.

Aquí sí estamos completamente de acuerdo. :birra:

No sólo puedes llevarme la contraria, sino que debes :D. Me siento identificado con lo que comentas de la etapa Jimenez.

Por todo eso que dices de Jimenez le recomiendo primero a Perez. Pero, si le gusta el segundo, le gustará el primero. Otra cosa es que nosotros lo saboreamos distinto en su día porque lo leeríamos más espaciado en el tiempo, pero, en cualquier caso, leído de seguido es como la continuación natural de la etapa de George Perez, ¿no crees?
Título: Re:Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: oskarosa en 17 Abril, 2014, 11:13:01 am
Un par de cosas, Artemis, aunque ya se ha adelantado Tugui.

Mi texto sobre la Wonder Woman de Pérez, no tiene spoilers. Precisamente para aquellos que no la hayan leído. Aunque Chis quiere hacer creer a todo el mundo que somos unos cabrones, no lo somos tanto.  :lol:

La etapa de Byrne es bastante regulera. A mí me gusta Byrne, la etapa, o al menos lo que he leído, no me ha parecido mal, pero hay que reconocer que tenemos al Byrne en decadencia. De todas formas, si puedes echarle un vistazo es posible que te resulte amena.

Sobre la etapa de Diana en la actualidad, solo puedo decir que es excelente. Un pedazo de tebeo como la copa de un pino. Merece mucho la pena leerla. Yo tengo mis filias y mis fobias con todo lo relativo al NUDC, pero aún así tengo que claudicar ante la calidad de este tebeo. Posiblemente se disfrute más leyéndolo antes de la etapa de Pérez.
A partir de aquí tienes mis comentarios de lo que he leído, ya que me falta el último tomo.
http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=7939.msg1308504#msg1308504

En cuanto a la JLA, no es una serie donde se desarrolle nada del personaje. O al menos nada realmente relevante. Fuera de su serie regular, te recomendaría Trinidad, si no te espanta Bagley, que a mí me gustó bastante. Te dejó unos pequeños comentarios sobre ella.
http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=19064.msg664344#msg664344
http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=19064.msg667917#msg667917
http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=19064.msg669948#msg669948


La etapa de Phil Jimenez, considero que debe leerse tras la de Pérez, no solo por el estilo clónico que comenta Tugui, sino porque es una continuación directa de muchos conceptos e ideas. Creo que se puede disfrutar más de ella así.
Un día de estos tengo que hacer una lectura cronológica con todo el Vol. 2.  :uy:

Por cierto, la etapa de Rucka no la he leído, pero me ha entrado la curiosidad. Ahora tengo más ganas de leerme el Vol. 2.  :torta:
Título: Re:Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: Tugui en 17 Abril, 2014, 11:20:39 am
No sólo puedes llevarme la contraria, sino que debes :D. Me siento identificado con lo que comentas de la etapa Jimenez.

:birra:

Por todo eso que dices de Jimenez le recomiendo primero a Perez. Pero, si le gusta el segundo, le gustará el primero. Otra cosa es que nosotros lo saboreamos distinto en su día porque lo leeríamos más espaciado en el tiempo, pero, en cualquier caso, leído de seguido es como la continuación natural de la etapa de George Perez, ¿no crees?

Pues sí.  :) Basta que uno considere que han pasado, por ejemplo, cinco años, entre el final de una etapa y el inicio de la otra.

La etapa de Phil Jimenez, considero que debe leerse tras la de Pérez, no solo por el estilo clónico que comenta Tugui, sino porque es una continuación directa de muchos conceptos e ideas. Creo que se puede disfrutar más de ella así.
Un día de estos tengo que hacer una lectura cronológica con todo el Vol. 2.  :uy:

Artemis, si haces caso a bruceman y oskarosa, harás bien. :contrato:

:birra:
Título: Re:Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: Artemis en 17 Abril, 2014, 11:32:24 am
Me alegra muchísimo verte por aquí, Artemis.  :yupi: :yupi: :yupi: :yupi:

Igualmente, querido miembro de la Iglesia Universal de la Verdad. Es todo un placer coincidir contigo de nuevo  :adoracion:

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En su momento, Rucka recibió críticas por querer convertir a mi Diana en una hija de puta. Si no recuerdo mal, el propio Rucka reconoció que esa era su intención, aunque posiblemente lo expresó así para provocar al personal.

A pesar de que se alejó del perfil que impuso George Pérez, disfruté de la etapa de Rucka.  :thumbup:

Diana una cabrona? A mi desde luego no me lo parece en absoluto, aunque tampoco tenga referentes anteriores, pero vamos, que no termino de verlo

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Adoro a Phil Jiménez, su estilo, tan clónico de Pérez pero absolutamente honesto por su parte. Disfruté de su etapa en la serie de Wonder Woman como un marrano en una charca. Suponía un regreso en toda regla a los orígenes perezianos y, para los viejos fans del personaje, suponía su regreso al mercado español tras muchos años de sequía.

Sin dudarlo, la recomendaría a todo fan del personaje y de la etapa de Pérez. Pero, intentando ser objetivo, no sé si la nostalgia nubla mi juicio. No sé si la etapa de Jiménez es tan buena en sí misma o lo es por el patrón en el que se basa y el buen oficio de Jiménez. No sé si me estoy explicando. En todo caso, para disfrutar de ella, es mejor ir primero a la fuente original.

Mmmmm... Intentando hacer un paralelismo desde la ignorancia, y volviendo al personaje de Thor, sería como comparar la etapa inicial de Dan Jurgens y toda su influencia kirbyana respecto a lo que decís de Pérez y Jiménez?

Me ha recordado a eso vuestras palabras :thumbup:

Mi texto sobre la Wonder Woman de Pérez, no tiene spoilers. Precisamente para aquellos que no la hayan leído. Aunque Chis quiere hacer creer a todo el mundo que somos unos cabrones, no lo somos tanto.  :lol:

Al final me decidí y lo leí hace un rato. Efectivamente, no me destripa nada en absoluto y me parece un gran comentario de cara a interesarte por el personaje y la etapa. Tu ser grande :birra:

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Sobre la etapa de Diana en la actualidad, solo puedo decir que es excelente. Un pedazo de tebeo como la copa de un pino. Merece mucho la pena leerla. Yo tengo mis filias y mis fobias con todo lo relativo al NUDC, pero aún así tengo que claudicar ante la calidad de este tebeo. Posiblemente se disfrute más leyéndolo antes de la etapa de Pérez.
A partir de aquí tienes mis comentarios de lo que he leído, ya que me falta el último tomo.
http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=7939.msg1308504#msg1308504

En cuanto a la JLA, no es una serie donde se desarrolle nada del personaje. O al menos nada realmente relevante. Fuera de su serie regular, te recomendaría Trinidad, si no te espanta Bagley, que a mí me gustó bastante. Te dejó unos pequeños comentarios sobre ella.
http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=19064.msg664344#msg664344
http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=19064.msg667917#msg667917
http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=19064.msg669948#msg669948

Muchas gracias por los enlaces Oskar. Por cierto, un nuevo UDC? Vale, decididamente tanto monta, monta tanto, Marvel como DC   :lol:

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Por cierto, la etapa de Rucka no la he leído, pero me ha entrado la curiosidad. Ahora tengo más ganas de leerme el Vol. 2.  :torta:

Vaya, espero no haberte espoileado mucho :oops:

Yo como lectura así ligera, desde luego si la recomiendo :thumbup:

Artemis, si haces caso a bruceman y oskarosa, harás bien. :contrato:

:birra:

Hacer caso a ambos, así como a ti solo puede hacerme bien. No lo concibo de otra forma :adoracion:

 :birra:
Título: Re:Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: oskarosa en 17 Abril, 2014, 11:40:25 am
Lo del Nuevo Universo DC solo lo sufren aquellos que como yo ven borrado de toda continuidad Wonder Woman de Pérez, Los Nuevos Titanes, Superman de Byrne y un largo etcétera de obras que son lo que hacen grande a DC. Esto a los que lleguen ahora, les importaría un pimiento, totalmente entendible, pero para para mí es como meterle fuego a las estanterías de mis tebeos. Vamos, una aberración. Si por mi fuera, Didio estaba en la calle hace tiempo.  :lol:

Me alegro que te sirvan los comentarios.  :birra:
Título: Re:Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: bruceman en 17 Abril, 2014, 11:43:43 am
Lo del Nuevo Universo DC solo lo sufren aquellos que como yo ven borrado de toda continuidad Wonder Woman de Pérez, Los Nuevos Titanes, Superman de Byrne y un largo etcétera de obras que son lo que hacen grande a DC. Esto a los que lleguen ahora, les importaría un pimiento, totalmente entendible, pero para para mí es como meterle fuego a las estanterías de mis tebeos. Vamos, una aberración. Si por mi fuera, Didio estaba en la calle hace tiempo.  :lol:

Me alegro que te sirvan los comentarios.  :birra:

Te entiendo perfectamente y por eso sólo hago cosas que no tengan mucho que ver con lo nuevo. Siempre digo que yo ya viví las Crisis en Tierras Infinitas y que este reinicio ya no es para mí. Mi UDC es el anterior, con el que me crié.
Título: Re:Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: Artemis en 17 Abril, 2014, 11:45:36 am
Lo del Nuevo Universo DC solo lo sufren aquellos que como yo ven borrado de toda continuidad Wonder Woman de Pérez, Los Nuevos Titanes, Superman de Byrne y un largo etcétera de obras que son lo que hacen grande a DC. Esto a los que lleguen ahora, les importaría un pimiento, totalmente entendible, pero para para mí es como meterle fuego a las estanterías de mis tebeos. Vamos, una aberración. Si por mi fuera, Didio estaba en la calle hace tiempo.  :lol:

Ay, de que me suena a mi esto? :no: :no:

En fin, lo lamento mucho tio. Una pena la verdad, aunque imagino que en su dia, los lectores pre-Crisis dijeran lo mismo y nunca se sabe que cosas buenas pueden haber despues... Anyway, como muestra de solidaridad, lo próximo que lea de WW y ya puestos, de cualquier personaje DC, será Crisis en Tierras Infinitas, y de ahí en adelante, pasando por las etapas ilustres que bien apuntais. :birra:
Título: Re:Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: David For President en 17 Abril, 2014, 12:00:31 pm
Artemis, sólo tres apuntes:

1) Si lees Crisis, tienes que contarnos qué te ha parecido. Eso es obligatorio  :contrato:

2) Quieres leer la Wonder Woman de Pérez. Que no te quepa duda.

3) Puedes leer la reseña de Oskar en el Coffee sin miedo, que no lleva spoilers. Y vas a tener más ganas todavía de leer esa etapa, te lo digo yo.

 :birra:
Título: Re:Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: Exiles en 17 Abril, 2014, 12:11:07 pm
Lo del Nuevo Universo DC solo lo sufren aquellos que como yo ven borrado de toda continuidad Wonder Woman de Pérez, Los Nuevos Titanes, Superman de Byrne y un largo etcétera de obras que son lo que hacen grande a DC. Esto a los que lleguen ahora, les importaría un pimiento, totalmente entendible, pero para para mí es como meterle fuego a las estanterías de mis tebeos. Vamos, una aberración. Si por mi fuera, Didio estaba en la calle hace tiempo.  :lol:

Me alegro que te sirvan los comentarios.  :birra:

Tampoco es que le prendan literalmente fuego a los comic esos, ¿No? O sea, yo soy uno que, a poco de empezar a leer comic de DC piensa que el reseteo es una grandisima gilipolles, y que eliminar historias cojonudas es cuanto menos cuestionable, pero los comic esos no han desaparecido. No se, a lo mejor soy yo, pero la liga de Giffen, DeMatties, Maguire y cia la leo ahora, se que todo eso no tiene vigencia en las historias actuales, pero no por ello disfruto menos de estas o de lo que saque DC (Independientemente que sea mejor o peor, que al menos a nivel de Ligas, veo peor=
Título: Re:Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: bruceman en 17 Abril, 2014, 12:21:09 pm
Lo del Nuevo Universo DC solo lo sufren aquellos que como yo ven borrado de toda continuidad Wonder Woman de Pérez, Los Nuevos Titanes, Superman de Byrne y un largo etcétera de obras que son lo que hacen grande a DC. Esto a los que lleguen ahora, les importaría un pimiento, totalmente entendible, pero para para mí es como meterle fuego a las estanterías de mis tebeos. Vamos, una aberración. Si por mi fuera, Didio estaba en la calle hace tiempo.  :lol:

Me alegro que te sirvan los comentarios.  :birra:

Tampoco es que le prendan literalmente fuego a los comic esos, ¿No? O sea, yo soy uno que, a poco de empezar a leer comic de DC piensa que el reseteo es una grandisima gilipolles, y que eliminar historias cojonudas es cuanto menos cuestionable, pero los comic esos no han desaparecido. No se, a lo mejor soy yo, pero la liga de Giffen, DeMatties, Maguire y cia la leo ahora, se que todo eso no tiene vigencia en las historias actuales, pero no por ello disfruto menos de estas o de lo que saque DC (Independientemente que sea mejor o peor, que al menos a nivel de Ligas, veo peor=

Me da a mí que para oskarosa romper con la continuidad es como pegarle fuego a ña estantería. Lo sé porque yo también soy de esos.

Por supuesto que sigo disfrutando de esas historias, pero no puedo evitar esa sensación de me están tomando el pelo
Título: Re:Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: oskarosa en 17 Abril, 2014, 13:14:55 pm
bruceman lo ha resumido muy bien.  :thumbup:
Que conste, que es algo muy personal y que no es óbice para que no pueda disfrutar de esas historias anteriores, incluso de algunas posteriores, pero La sensación de timo por borrar esas historias de la continuidad de un plumazo es muy grande, en mi caso.

3) Puedes leer la reseña de Oskar en el Coffee sin miedo, que no lleva spoilers. Y vas a tener más ganas todavía de leer esa etapa, te lo digo yo.

Que bien lo vendes.  :birra:
Título: Re:Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: Artemis en 17 Abril, 2014, 13:27:40 pm
Artemis, sólo tres apuntes:

Si me los dices tu, como si son cincuenta, que mejor aun :birra:

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1) Si lees Crisis, tienes que contarnos qué te ha parecido. Eso es obligatorio  :contrato:

Eso por descontado, y en el hilo vuestro del Coffee, no? Es igual, porque de un modo u otro os ibais a enterar  :birra:

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2) Quieres leer la Wonder Woman de Pérez. Que no te quepa duda.

YO QUERER!  :lol:

Citar
3) Puedes leer la reseña de Oskar en el Coffee sin miedo, que no lleva spoilers. Y vas a tener más ganas todavía de leer esa etapa, te lo digo yo.

Ya lo hice. Efectivamente, tengo más ganas aun. Cago en la puta que hasta que no pase por la Isla Tortuga este verano no podré pillarme esos Clásicos de WW  :wall:

Claro que si los encuentro fisicamente a buen precio y de forma legal... Si, mucho mejor, por qué no? Teniendoos a vosotros, es tontería eso de bajarse cosas pa comprobar  :birra:

Lo del Nuevo Universo DC solo lo sufren aquellos que como yo ven borrado de toda continuidad Wonder Woman de Pérez, Los Nuevos Titanes, Superman de Byrne y un largo etcétera de obras que son lo que hacen grande a DC. Esto a los que lleguen ahora, les importaría un pimiento, totalmente entendible, pero para para mí es como meterle fuego a las estanterías de mis tebeos. Vamos, una aberración. Si por mi fuera, Didio estaba en la calle hace tiempo.  :lol:

Me alegro que te sirvan los comentarios.  :birra:

Tampoco es que le prendan literalmente fuego a los comic esos, ¿No? O sea, yo soy uno que, a poco de empezar a leer comic de DC piensa que el reseteo es una grandisima gilipolles, y que eliminar historias cojonudas es cuanto menos cuestionable, pero los comic esos no han desaparecido. No se, a lo mejor soy yo, pero la liga de Giffen, DeMatties, Maguire y cia la leo ahora, se que todo eso no tiene vigencia en las historias actuales, pero no por ello disfruto menos de estas o de lo que saque DC (Independientemente que sea mejor o peor, que al menos a nivel de Ligas, veo peor=

Me da a mí que para oskarosa romper con la continuidad es como pegarle fuego a ña estantería. Lo sé porque yo también soy de esos.

Por supuesto que sigo disfrutando de esas historias, pero no puedo evitar esa sensación de me están tomando el pelo

Yo desde luego con Marvel soy uno de esos. Los que me conocen en este foro bien lo saben.

Lo cual, a veces es un putadón, porque muy probablemente, si hubiese leido en su dia mas del UDC y en concreto de WW, a la etapa esta de Rucka y Johnson le hubiera buscado pegas de donde no las hay y no la habría disfrutado igual seguramente.

El enciclopedismo, la continuidad y esas cosas pueden ser un arma de doble filo para el lector, eso lo tengo más claro que el agua.

3) Puedes leer la reseña de Oskar en el Coffee sin miedo, que no lleva spoilers. Y vas a tener más ganas todavía de leer esa etapa, te lo digo yo.

Que bien lo vendes.  :birra:

Verdad que sí? A su lado, el Don Draper de Mad Men es un matao de los gordos. Lo digo muy en serio :birra:
Título: Re:Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: oskarosa en 17 Abril, 2014, 13:45:21 pm
El enciclopedismo, la continuidad y esas cosas pueden ser un arma de doble filo para el lector, eso lo tengo más claro que el agua.

En DC, eso es algo que hay que dejar un poco de lado, eso lo sé bien hace tiempo. Pero eso es una cosa, y otra es hacer un borrado selectivo, porque a Green Lantern no le afecta y a Batman casi que tampoco, mientras no se explica una mierda a nadie.
Tras Flashpoint te quedas con cara de subnormal y la sensación de que te están timando por la cara.

3) Puedes leer la reseña de Oskar en el Coffee sin miedo, que no lleva spoilers. Y vas a tener más ganas todavía de leer esa etapa, te lo digo yo.

Que bien lo vendes.  :birra:

Verdad que sí? A su lado, el Don Draper de Mad Men es un matao de los gordos. Lo digo muy en serio :birra:

Ya te digo, con esa labia nos convence de cualquier cosa.  :birra:
Título: Re:Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: David For President en 17 Abril, 2014, 14:54:52 pm
1) Si lees Crisis, tienes que contarnos qué te ha parecido. Eso es obligatorio  :contrato:

Eso por descontado, y en el hilo vuestro del Coffee, no? Es igual, porque de un modo u otro os ibais a enterar  :birra:

Hombre, si lo quieres comentar en el hilo del Coffee no seré yo el que ponga pegas, no  ;) :lol:

Verdad que sí? A su lado, el Don Draper de Mad Men es un matao de los gordos. Lo digo muy en serio :birra:

Mira, con ese no me habían comparado nunca. Que no nos lea mi mujer, que luego se malinterpreta todo  :lol: :lol:
Título: Re:Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: Dr Banner en 08 Mayo, 2014, 21:13:00 pm
Ya ni me acuerdo de cuándo terminé mi anterior lectura, pero entre las evaluaciones y que a las vacaciones no me llevé ningún tebeo, poco he avanzado. Por cierto, perdón por la publicidad pero no sé si alguno ha estado por Inari, al norte de Finladia. ¡Vaya pasada de sitio! A los que le guste el turismo rural, el contacto con animales y la tranquilidad que ni se lo piense. El caso...

¡Al fin he terminado el primer TPB de Wonder Woman de Pérez!

(http://ecx.images-amazon.com/images/I/21GKC35KN5L._.jpg)
Wonder Woman v2 1-7

La verdad es que no se me ocurre nada medio elaborado que decir de una etapa tan comentada como esta. Con la de cientos de reseñas bien hechas que hay por ahí, lo mío no pasa de contar sensaciones y anécdotas.

Para empezar diré que estos números se acaban de poner en lo más alto de mis preferencias y me reafirma en la idea de seguir leyendo etapas consagradas que mantengan viva mi afición por los pijameros. Con Diana en particular estoy viviendo un enamoramiento adolescente, de la que también sigo con muchas ganas la serie actual de Azzarello, sobre la que algún día cuando termine, me gustaría decir un par de cosas.

Me declaro desde ya admirador de Wonder Woman. No un admirador de la serie que se va a comprar todo lo que salga de esta muchacha. No, soy admirador del personaje, del icono, de lo que representa. Para mí Wonder Woman es una versión mejorada de Superman. No es un tío con tetas. No es una tía actuando como un tío para demostrar que es su igual. Es personaje tremendamente femenino, que sin acercarse a la pose masculina propia del medio, está lleno de carisma y fuerza.

No sé si será cosa de Pérez o, como el humildemente comenta, mérito de su editora Karen Berger, pero estos tebeos no solo rezuman calidad en cada una de sus páginas, sino una humanidad, una decencia y una dignidad poco común en mis anteriores lecturas. No solo me refiero hacia la figura de la superheroína o de la mujer, que también, sino en todos los personajes que llevan la etiqueta que los sitúa en el bando de los buenos. Solo a Claremont y a Peter David les había visto retratar a los personajes con tanta cercanía y hacerlos tan humanos. Tengo que decir eso sí, que tanto uno como el otro dotan de unos matices grises a su personajes que en esta serie de Wonder Woman no se ven. Aunque claro, a ver quién es el chulo que le echa la pata a Claremont y David en estos menesteres.

De la historia me gusta todo. Ya he dicho que la bondad, la inocencia y la inseguridad, así como la fuerza y la independencia de Diana están en el centro de mis alabanzas. Pero eso no quita que la historia me haya enganchado desde el principio antes incluso del nacimiento de Wondie. Me gusta muchísimo cómo Stan Lee se acercó a la mitología nórdica en lo que yo creo que es de sus mayores logros y me pareció una pasada cómo Roy Thomas llevó el Ragnarok al tebeo gayumbero... pero esto lo supera. El tratamiento del panteón griego está magníficamente utilizado como marco para ubicar a Diana en nuestro mundo. Pérez y sus guionistas crean una base muy sólida sobre la que desarrollar la trama. Sí, son tebeos juveniles, no son tramas especialmente complejas, pero creo que el espíritu noble del héroe, de la heroína, está magistralmente recogido en estos números.

Qué difícil se me hace imaginar que un tebeo como este pudiera ser un éxito a día de hoy.

En cuanto al dibujo, a mí Pérez me gusta mucho. Me encanta el estilo de esta época. Poco más puedo decir de una materia que no domino. Muchos escombros, por supuesto. Eso no podía faltar.

En fin, ya iré contando qué me parecen los siguientes tomos. De momento tengo clarísimo que este es un tebeo estupendo. Como digo, no solo por su calidad y su contribución a dignificar el género, algo que por sí solo ya es un valor difícil de alcanzar, sino porque a mí, por mi forma de ser, por mis gustos, me gana también por los valores que veo en él. Un tebeo para disfrutar y aprender. No se puede pedir más.

En DC, eso es algo que hay que dejar un poco de lado, eso lo sé bien hace tiempo. Pero eso es una cosa, y otra es hacer un borrado selectivo, porque a Green Lantern no le afecta y a Batman casi que tampoco, mientras no se explica una mierda a nadie.
Tras Flashpoint te quedas con cara de subnormal y la sensación de que te están timando por la cara.

A mí no se me ha quedado esa cara ni tengo esa sensación.

¿Que los tebeos entran en 20 mil contradicciones con el pasado? ¿Que no se sabe que se mantiene ni lo que no? No sé, cada lector es un mundo, a mí la verdad es que estas preguntas me interesan menos que sus posibles respuestas.

Yo no había leído un tebeo de Aquaman en mi vida y los del N52 me han gustado mucho. De Green Arrow igual y junto a Wonder Woman, son los únicos tebeos de supers que se editan a día de hoy que yo leo. Aunque de Batman sí que había leído algo antes, no lo necesité para nada para que me enganchasen los primeros números de Snyder... ahora ya está un poco más cansino el pobre.

Yo creo que lo importante es que los tebeos sean buenos, porque desde luego accesibles para el lector son como de aquí a Lima. Que luego te encuentres cosas como la JL de Johns o el Superman de Lobdell... amigo, esos son los gajes del lector.

 :birra:
Título: Re:Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: oskarosa en 13 Mayo, 2014, 21:35:37 pm
He leído Wonder Woman Nº 6.
este tomo tien un ritmo increíblemente frenético. Azzarelo le ha cogido el punto perfectamente al personaje y a la clase de historia que tiene en mente. Eso sí, aquí apenas avanza la trama, la acción desenfrenada toma prácticamente todo el protagonismo. Básicamente tenemos un duro enfrentamiento entre Diana y Luna, enviada por Apolo, y contra el Primogénito. Todos con la misma intención de acabar con Zeke para ocupar el trono del desaparecido Zeus.

No obstante, los intensos enfrentamientos tiene un pequeño hueco para el desarrollo de los personajes, una de las mejores bazas de esta serie. El combate nos revela algo realmente importante sobre Wonder Woman,
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Sinceramente, aunque hay cosas que no me convencen, esta serie es tan buena que soy capaz de pasar por alto esos aspectos negativos para mí. Las grandes dosis de épica, el desarrollo de personajes y la interesante trama son capaces de hacerme olvidar los "deslices", haciéndome disfrutar de este gran tebeo. Muy, pero que muy, recomendable.  :thumbup:
Título: Re:Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: FranMAn en 13 Mayo, 2014, 21:54:28 pm
Sin duda alguna la sorpresa del nuevo universo DC junto con Aquaman. Azzarello ha vuelto a sorprenderme y aunque como ya has dicho en cada tomo no se avanza mucho en cuanto a trama, logra mantenerte en vilo durante toda la lectura.

Para mí la mejor serie junto con Batman, Aquaman y Batman y Robin (esta última en menor medida)
Título: Re:Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: Peribáñez en 21 Mayo, 2014, 20:38:34 pm
Respecto a la Wonder Woman de George Pérez:

Una etapa muy chula.

Si alguien está interesado en leer la Wonder Woman de Pérez, en http://www.planetacomic.net/comics_listado.aspx?cat=9842 todavía los tienen disponibles.

Permitidme comentar sobre cómo afectó a la continuidad.

La serie de Wonder Woman de Pérez transcurre en paralelo al resto de títulos de DC de la época: el Superman de Byrne, la Liga de la Justicia Internacional, el Batman que ya va acompañado por Jason Todd (Robin)... pero la serie comienza con la llegada de Wondie al Mundo del Hombre, es decir, que cuando aparece el Universo DC lleva unos cuantos años en activo. De hecho, su primer encuentro con otros superhéroes se da en Legends, que supone el fin de la Liga de la Justicia clásica. Esto generó un serio problema en la continuidad: ¿qué pasa con todas las historias de la JLA en las que aparecía Wonder Woman? ¿Qué relación tiene entonces Wonder Woman con Wonder Girl? Visto hoy en día, con tanto cambio de continuidad que llevamos, puede parecer una tontería... pero a finales de los 80 era un quebradero de cabeza para los lectores de la época.

La verdad es que fue un pequeño desastre en ese sentido. La solución hubiese sido muy sencilla: igual que el nuevo origen de Batman (Año Uno) transcurría en el primer año de actividad del personaje, contar un Año Uno de Wonder Woman y de ahí saltar unos años hasta el presente. En lugar de eso, se creo un vacío en la continuidad que hubo que rellenar de alguna forma. Para empezar, en un Secret Origins se rehizo el origen de la JLA, poniendo a Canario Negro en lugar de Wondie; de modo retroactivo, en todas las historias donde aparecía la amazona, ahora lo haría Canario. Por otra parte, el origen de Wonder Girl se respetaba, pero en lugar de que Donna Troy siendo bebé fue salvada por Wonder Woman, lo hizo Rhea, de los Titanes Míticos. Esto, curiosamente, llevó a que Wonder Girl ya llevaba varios años en activo, siendo miembro de los Nuevos Titanes e incluso estando casada con Terry Long, mientras que Wonder Woman era una recién llegada... Pese a los nombres, Wonder Girl aparentaba ser mayor que Wonder Woman xD
Título: Re:Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: oskarosa en 21 Mayo, 2014, 20:47:24 pm
Lo de Wonder Girl lo "arregló" Marv Wolfman en los Nuevos Titanes.  :amor:
Y lo de Canario Negro formó parte del Año Uno de la JLA escrito por Mark Waid.  :thumbup:

Ambas historias muy buenas.  :thumbup:

Peribáñez, una lástima que no te pasaras por el Coffe Bean cuando hablamos de esta etapa concreta de Wonder Woman.  :birra:
Título: Re:Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: Dr Banner en 23 Mayo, 2014, 17:42:51 pm
Seguimos avanzando y disfrutando de la WW de Pérez y compañía. En estas dos semanas me he leído este tomo:

(http://ecx.images-amazon.com/images/I/51JCXZHG72L._AA160_.jpg)

Como ya dije en su momento, no tiene mucho sentido ni hacer una crítica elaborada ni narrar los acontecimientos que ocurren en estos números. Para eso ya hay mucha gente que lo ha hecho y lo hace mucho mejor de lo que yo pueda soltar aquí.

Lo que sí tengo que decir es que me sigue maravillando el enfoque del personaje. Con toda la ingenuidad que puedan tener este tipo de historias, me parece un tebeo magnífico y muy apto para todas las edades. Muchos tebeos de superhéroes, la mayoría diría yo, me resultan no solo vacíos sino extrañamente contradictorios si tenemos en cuenta la complejidad de las tramas o su valor artístico por un lado y los valores o contenidos pedagógicos por otro.

Me explico. Si se hace un tebeo adulto con un mínimo de talento volcado en la trama, en el desarrollo de los personajes, en la calidad del dibujo, pues me parece absolutamente normal que obviemos al público infantil y no haya necesidad de moralina al final de cada episodio. Batman Year One, por ejemplo. No le daría ese tebeo a mis hijos hasta que adquirieran cierta madurez, a partir de entonces pasaría a recomendárselo con entusiasmo.

Y del otro lado, si se apuesta decididamente por un tebeo muy infantil, con tramas lineales y sencillas, donde se fomenten los valores de la amistad, el trabajo en equipo, el respeto... no veo necesario intentos por hacer una obra adulta, sesuda o transgresora. La Justice League of America de Fox encaja muy bien en esta etiqueta. Tebeos para niños, ni más ni menos. A mí me gustó leer un par de números hasta que dije, buena ya vale  :smilegrin:

Hoy día, y por eso hablaba de contradicción, dejé de leer muchas cosas modernas porque parecen navegar entre dos mares sin rumbo fijo. Ejemplos los hay a patadas en las dos editoriales grandes donde te encuentras tebeos absolutamente ridículos desde su concepción hasta su final pasando por todo su desarrollo y que están en las antípodas del reto intelectual al lector adulto y exigente, al tiempo que están cargados de una violencia y un sexismo gratuitos que los hacen poco o nada aconsejables como lectura infantil. Entonces, ¿qué clase de público paga por ver tetas y hostias como panes en una trama absurda? Prefiero no pararme mucho en ello. De todas formas matizo que me refiero fundamentalmente a tebeos pijameros de finales de los 80 y principios de los 90 hacia acá y que además he leído algunos que afortunadamente sí que valen mucho la pena y rompen con esta dinámica.

¿Todo esto por qué lo cuento aquí? Pues porque hasta ahora en la Wonder Woman de Pérez sí que veo una épica popular de folletín para todos los públicos. ¿Que no es la novela naturalista ? Vale, pero puede ser perfectamente las novelas de caballerías de nuestra época. Aventura, acción, misterio, épica, romance... todo escrito y dibujado muy dignamente y por si fuera poco libre de esa violencia divertida, de ese sexismo burdo que dejan sitio a unos protagonistas muy humanos, muy frágiles e indecisos con unos sentimientos de bondad y amor que se reflejan en sus personalidades firmes y coherentes a lo largo de los números. A mí un tebeo que critica los excesos del capitalismo, alaba la naturaleza, afea el machismo, presenta a mujeres independientes y trata de borrar o al menos desdibujar ese halo de banalidad hedonista a la violencia propia del género pijamero, me tiene ganado.  :thumbup:

En fin, desde luego, un tebeo muy pero que muy recomendable. Para mí, de lo mejor que he leído, o al menos, de lo que más estoy disfrutando. Estoy ahí a ver si mi compañera se lee también  :lol:

A cuento del magnífico apunte de Peribáñez quería decir dos cosas. Primero que me ha contestado a una pregunta antes de poder formularla ¡vaya crack!  ;) Era sobre los acontecimientos que se narran en el nº 8, creo, por medio de cartas e informes en el que se cuenta cómo Diana conoce a la JL, la campaña contra los pijameros, etc. Asumo que todo eso ocurre en la mini Legends de la que hablas, ¿no? Por cierto, original ese número. Me gustó mucho el formato y las posibilidades de multiperspectivas que ofrece. Debió ser arriesgado sacar un tebeo donde hubiera más texto que imágenes. Fue una grata sorpresa, la verdad.

Y la otra pregunta o suposición sería acerca de la misión de Diana contra los Manhunters a la que la envía Hermes y de la que no se ve nada. Todo eso ocurre en otra mini llamada Millenium, ¿cierto? Y ya que estamos, ¿qué tal está? Veo que está muy relacionada con los Green Lantern de aquella época de Englehart y la verdad es que la serie principal no me da muy buena espina.

Pues nada más, cuando termine el tercer tomo me paso por aquí otra vez. Sale Darkseid en la portada...  :mola:

Ah, se me olvidaba

Para mí la mejor serie junto con Batman, Aquaman y Batman y Robin (esta última en menor medida)

Yo metería entre las mejores, sin dudarlo, el Green Arrow de Lemire. Para mí junto a WW la mejor serie. De hecho, son las únicas que sigo leyendo y comprando.
Título: Re:Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: Peribáñez en 23 Mayo, 2014, 18:05:32 pm
A cuento del magnífico apunte de Peribáñez quería decir dos cosas. Primero que me ha contestado a una pregunta antes de poder formularla ¡vaya crack!  ;) Era sobre los acontecimientos que se narran en el nº 8, creo, por medio de cartas e informes en el que se cuenta cómo Diana conoce a la JL, la campaña contra los pijameros, etc. Asumo que todo eso ocurre en la mini Legends de la que hablas, ¿no? Por cierto, original ese número. Me gustó mucho el formato y las posibilidades de multiperspectivas que ofrece. Debió ser arriesgado sacar un tebeo donde hubiera más texto que imágenes. Fue una grata sorpresa, la verdad.

Eso es. Ese episodio de Wonder Woman hace referencia a Legends.

La continuidad post-Crisis fue un nuevo intento de "marvelizar" el Universo DC. Hay series que en 1986 y desde hacía tiempo ya estaban marvelizadas (Nuevos Titanes, Batman y los Outsiders, Legión de Superhéroes), pero otras, como las de Flash, Superman o Wonder Woman, parecían sacadas de los años 50. Así que la nueva DC quería mostrarse diferente, poner a sus personajes en escenarios distintos... igual que los X-Men eran perseguidos y odiados por la humanidad o los Vengadores tenían que lidiar con el gobierno norteamericano, en Legends se planteó qué pasaría si la sociedad no apoyaba a los superhéroes.

Y la otra pregunta o suposición sería acerca de la misión de Diana contra los Manhunters a la que la envía Hermes y de la que no se ve nada. Todo eso ocurre en otra mini llamada Millenium, ¿cierto? Y ya que estamos, ¿qué tal está? Veo que está muy relacionada con los Green Lantern de aquella época de Englehart y la verdad es que la serie principal no me da muy buena espina.

Uf. Pues ahora mismo no caigo. Millenium fue el tercer evento, después de Crisis y Legends, y ya en su momento causó mucha polémica, sobre todo por la forma en que fue publicado. Yo la leí siendo crío y, psé, ni fu ni fa. Ten en cuenta que viene de la época en que a Englehart se le había ido la pinza... y los dibujos de Joe Staton, bueno, a mí me parecían demasiado estáticos. 
Título: Re:Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: Vaya_Ganso en 23 Mayo, 2014, 18:21:42 pm
Qué ganas tengo de poder hacerme con la WW de Pérez  :babas: :babas: :babas: Ya le tengo ganazas desde hace tiempo, pero comentarios como el del Dr. Banner (su estudio sobre la fusión es perfecto, y por cierto, adoro su capacidad para convertirse en un gigante verde :lol:) no hacen sino acrecentarla.

Actualmente me hallo conteniendo esas ganas y leyendo la de Azzarello. Quién me iba a decir a mí después de todos estos años leyendo superhéroes que Wonder Woman iba a ser una de mis lecturas más intensas.

Un duda... por lo que veo, las últimas reediciones de la WW de Pérez sólo completan su etapa como autor completo, ¿no? Lo que va después, con él como guionista solamente, ¿se ha reeditado? ¿Qué tal está? Y lo más importante... si leo sólo la etapa con él como guionista y dibujante, ¿queda algo cerrado?

Muchas gracias.

Otra cosa, ¿ECC planea reeditar este tebeo?
Título: Re:Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: Dr Banner en 23 Mayo, 2014, 18:54:35 pm
Gracias de nuevo Peribáñez. Y a ver si alguien de por aquí se acuerdo un poco de Millenium. A mí, ya te digo, es que ni el Englehart de sus mejores años me vuelve loco. Y como dices, el dibujo de Staton como que no es un incentivo.

Sr Entomólogo, si estás animado y tienes ganas, dale caña. Vaya tebeo chulo. Y por supuesto, si no me pusiera verde e hiciera el burro de vez en cuando, no sería el Dr Banner  :lol:
Título: Re:Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: oskarosa en 23 Mayo, 2014, 22:40:41 pm
Gracias de nuevo Peribáñez. Y a ver si alguien de por aquí se acuerdo un poco de Millenium. A mí, ya te digo, es que ni el Englehart de sus mejores años me vuelve loco. Y como dices, el dibujo de Staton como que no es un incentivo.

A Millenium ni te acerques, es una saga regulera tirando a mala. A mí en su momento me pareció entretenida, pero en una relectura posterior no me pareció nada del otro mundo. Yo creo que no es un tebeo que te vaya a gustar.

Bueno, y por si alguien aún no se ha convencido de que la Wonder Woman de Pérez es un tebeo de esos que hay que leer, aquí tienen más argumentos.  :angel:
http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=35083.msg1406763#msg1406763
Título: Re:Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: Peribáñez en 23 Mayo, 2014, 23:05:25 pm
DC solo reeditó los episodios de WW de Pérez como autor completo. El resto de su etapa, ya solo como guionista, nunca se ha vuelto a publicar. En España, Planeta exactamente lo mismo, sólo que una vez en edición de bolsillo y otra en libros en tapa dura. ¿El resto? Pues me temo que si la
propia DC pasa... aquí igual. Lo que puedes hacer es pillar los dos tomos de Planeta y luego completarlo con lo que saco Zinco. Aún así te quedarían algunas cosas que aquí quedaron ineditas, pero ya tendrías el 90 % de la etapa.
Título: Re:Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: Vaya_Ganso en 23 Mayo, 2014, 23:29:10 pm
Mmm... estoy indagando un poco y he encontrado a lo que considero un buen precio el volumen de 38 números de Zinco:

http://www.tebeosfera.com/obras/publicaciones/galeria/wonder_woman_zinco_1988.html

A partir del número 21, edita el material que me dices que no se ha vuelto a recuperar.

¿Tú me lo recomiendas, no? Deduzco que sí, no deja de ser el autor que revitalizó al personaje. Porque por un precio bastante jugoso pero una edición peor (bueno, más que peor, en peor estado, parece ser) tendría bastantes más tebeos. Aunque lo de pedir por internet me echa más para atrás y sólo lo haría si vale la pena.

Últimamente te avasallo a preguntas :lol: Bueno, te lo pregunto a ti y a cualquiera que haya leído esto, claro, aunque sospecho que no habrá muchos por aquí.

¿Qué tal la edición de Zinco, por cierto? ¿Trae artículos jugosos? Esto ya es para nota, lo sé, pero he echado un ojo a lo que se hacía antes y menuda pasada. En una colección con este trasfondo mitológico, hay mucho que decir en forma de artículos interesantes. A mí esto sí que me supone un valor añadido, y no la dichosa tapa dura.
Título: Re:Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: Peribáñez en 23 Mayo, 2014, 23:54:35 pm
Si quieres, mañana reviso mi colección y te comento qué tal son.

Artículos no solían venir. Eran otros tiempos. Sección de correo, fichas de personajes... Eso si.

Creo que lo tengo casi todo en retapados... 200 pesetas me costaron cada uno. Poco más de un euro. Maravilloso año 97, cuando nadie compraba DC y yo me ponía las botas :D
Título: Re:Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: Vaya_Ganso en 23 Mayo, 2014, 23:57:39 pm
Si te apetece y tienes tiempo, mañana o cuando sea, sin prisa.

Sería genial  :birra:

Las fichas a mí ya me valen  :thumbup:

No sabéis lo que os agradecemos a los que sabéis de DC que nos ayudéis :adoracion:

El artículo que ha puesto oskarosa ya lo leí :adoracion:
Título: Re:Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: calvaman en 24 Mayo, 2014, 00:24:37 am
hasta donde me llega el lazo de la verdad, yo creo que tengo después la guerra de los dioses que tb. es de Pérez...ten en cuenta que los últimos nºs cae en 50 aniversario de wondy y hay capitulos morralla y a raiz de ahí Perez que solo era argumentista y portadista deja wwoman, llega messner loebs...que algo hay...pero a mi gusta después la etapa de Phil Jimenez y la actual claro...que yo recuerde a estas horas
Título: Re:Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: Ymyr en 24 Mayo, 2014, 00:40:13 am
Curiosamente yo también estoy leyendo la WW de Perez. Compré los dos tomacos de Planeta hace unos meses y me he puesto ahora con ellos.

Solo llevo 4 ó 5 números USA, pero he de decir que me parecen grandes tebeos, donde apenas se les nota el paso del tiempo, los guiones están la mar de interesantes y el dibujo creo que es de lo mejor que he visto del autor, y mira que me gustaba ya este hombre.

Totalmente recomendables. De hecho me están pareciendo mejor que el Superman de Byrne, aunque tampoco es justo porque la mini de Man of Steel me encantó, pero luego empezó la cosa a desinflarse entre crossovers y demás. Veremos como avanza esta serie.
Título: Re:Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: oskarosa en 24 Mayo, 2014, 01:22:24 am
Curiosamente yo también estoy leyendo la WW de Perez. Compré los dos tomacos de Planeta hace unos meses y me he puesto ahora con ellos.

Si que es curioso, porque ya son varios foreros los que están leyendo, o han leído hace poco esta etapa.  :leche:  :mola:
Título: Re:Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: Peribáñez en 24 Mayo, 2014, 13:15:25 pm
Hola,

os dejo aquí unas fotos para poder cómo es la edición de Wonder Woman realizada por Zinco.

Esta es una foto de mi colección. Como podéis apreciar, me faltan algunos números: entre unos que vendí, otros que me faltan y un par que perdí... pero bueno, la tengo casi completa.

Ya ni me acordaba, pero ahora me he fijado que un par de números deben venir de retapados, ya que son ligeramente más bajitos.

Hablando de retapados, podéis ver que tengo cuatro retapados. Los tres últimos los compré por 200 pesetas cada uno. ¡Menuda ganga!

(https://lh6.googleusercontent.com/-jYPJuXxjXEY/U4B9BF1h8zI/AAAAAAAAFEk/hhhSU70SffE/s500/wonder-woman-zinco-01.JPG)

Por dentro, todos los cuadernos incluían el correo de los lectores, solían reproducir todas las portadas... Eso sí, como eran de 32 páginas, incluían un episodio y medio. Es decir, que uno siempre aparecía partido.

En la foto se puede ver un episodio que ya no dibuja George Pérez; en este caso, el dibujante es Tom Grummett.

(https://lh4.googleusercontent.com/-VQ07iq3lwsM/U4B9Aw9IQLI/AAAAAAAAFEg/vDNXc35xIeI/s500/wonder-woman-zinco-02.JPG)

En cambio, en este caso el dibujante es Chris Marrinan. Como se puede apreciar, la diferencia de calidad respecto a George Pérez es abismal.

(https://lh4.googleusercontent.com/-xgPjf0EhCaY/U4B9BGWHVWI/AAAAAAAAFEo/HOaImmX32Ao/s500/wonder-woman-zinco-03.JPG)

Zinco publicó hasta el número 50 USA, pero en realidad Pérez siguió como guionista hasta el 62 USA. Por tanto, hay 12 números inéditos en España. En paralelo a esos últimos episodios se publico el crossover La guerra de los dioses, que sí que fue editado en español, primero por Zinco y, hace unos pocos años, por Planeta.

(https://lh3.googleusercontent.com/-uiDNu6ALNDE/U4B9Cr_4XjI/AAAAAAAAFE8/8MDfAiQuOZ4/s500/wonder-woman-zinco-04.JPG)
Título: Re:Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: Darth Sidious en 24 Mayo, 2014, 15:03:18 pm
Mmmm...que apetitosos se ven todos esos numeros de WW ahi juntitos.  Una presentación excelente.   :palmas:

Yo tampoco tuve toda la colección de Zinco.  Me quedé por el número 9 y alguno suelto.  Al menos Planeta reeditó los 24 primeros números usa en esos dos fantásticos tomos. 

A ver si ECC reedita este material y va un poco más alla y coge toda la etapa de Pérez.   :thumbup:
Título: Re:Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: Vaya_Ganso en 24 Mayo, 2014, 20:39:00 pm
hasta donde me llega el lazo de la verdad, yo creo que tengo después la guerra de los dioses que tb. es de Pérez...ten en cuenta que los últimos nºs cae en 50 aniversario de wondy y hay capitulos morralla y a raiz de ahí Perez que solo era argumentista y portadista deja wwoman, llega messner loebs...que algo hay...pero a mi gusta después la etapa de Phil Jimenez y la actual claro...que yo recuerde a estas horas

No lo tengo muy claro, pero no pareces muy entusiasta con la etapa de Pérez como argumentista/guionista. Además, comenta Peribáñez  :thumbup: que se dejan doce números inéditos...

Tiene pinta de que me haré con lo que editó Planeta y ya está. Aunque esperaré a acabar la etapa de Azzarello, que sólo llevo dos tomos y mejor no mezclar, sin prisa.

Mientras ahorro, lo mismo voy a la etapa de Jimenez, que la tengo casi entera en la biblioteca local...
Título: Re:Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: calvaman en 25 Mayo, 2014, 21:26:59 pm
La verdad que hay nºs. bastante interesantes las m-amazonas de bana-migdall y cheetah , el cinturón de Gea, circe, eris (recuperada en la actualidad por azarello)tienen sus sagas...tampoco es infumable, perdón si he dado ha entender eso, si consigues los nºs no creo que te decepcionen, pero no esperes esa espectacularidad de Pérez, porque los que llegan no son igual,  por eso decía, que si cuando la deja Pérez al dibujo, te lees después la guerra de los dioses más relacionadad con el universo de wondy, tienes ahí la enjundia de Pérez...el resto veo complicado que lo publiquen y probablemente algunos nºs. recibirían  una dura crítica
Título: Re:Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: Vaya_Ganso en 25 Mayo, 2014, 22:28:56 pm
Gracias  :thumbup:

Veremos a ver qué hago, de momento estoy leyendo muchas cosas y aún no he visto ''esa oferta'' que con el tiempo acaba llegando para decidirme. Por el momento no tengo que preocuparme, el núcleo de la etapa -Pérez como autor completo- está disponible aquí y allá.
Título: Re:Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: oskarosa en 25 Mayo, 2014, 22:45:19 pm
te lees después la guerra de los dioses más relacionadad con el universo de wondy, tienes ahí la enjundia de Pérez..

Bueno, La Guerra de los Doses es bastante mala, siendo muy piadoso. Es un evento fallido, en el que los editoriales no dejaron hacer todo lo que el autor quería. A partir de ahí comenzaron sus desavenencias, si no las había ya. La historia, para mí, no es recomendable, sobre todo si lo comparas con su etapa de autor completo.
Título: Re:Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: manolo en 25 Mayo, 2014, 22:46:32 pm
¿Alguien me puede recomendar algún tomo actual y autoconclusivo de WW?.
Título: Re:Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: Peribáñez en 25 Mayo, 2014, 23:53:42 pm
La guerra de los dioses es un tostón.

Puedes pillar los tomos de Wonder Woman de Phil Jiménez:
Dioses de Gotham, Paraíso perdido, La bruja y la guerrera, El mundo perdido de Skartaris (este te lo puedes saltar), Gente maravillosa.
Título: Re:Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: calvaman en 25 Mayo, 2014, 23:57:57 pm
te lees después la guerra de los dioses más relacionadad con el universo de wondy, tienes ahí la enjundia de Pérez..

Bueno, La Guerra de los Doses es bastante mala, siendo muy piadoso. Es un evento fallido, en el que los editoriales no dejaron hacer todo lo que el autor quería. A partir de ahí comenzaron sus desavenencias, si no las había ya. La historia, para mí, no es recomendable, sobre todo si lo comparas con su etapa de autor completo.

Creo que estaba enredado con el guantelete del infinito tb. mientras hacía esta saga  el bueno de Pérez...a lo mejor me he expresado mal, con lo de enjundia me refería, a que para mí , está relacionado con el universo wondy de Pérez como autor completo, no a que sea lo mejor ni nada de eso.
Título: Re:Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: Peribáñez en 26 Mayo, 2014, 00:03:17 am
La guerra de los dioses surge por una propuesta de Pérez porque era el 50 aniversario de WW, pero a la vez DC lanzo otro evento (Armagedon 2001), así que se pisaron. Pérez consideró que DC le había dado más bombo al otro crossover. Esto es lo que llevó a Pérez a centrarse en Marvel durante los años 90.
Título: Re:Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: oskarosa en 26 Mayo, 2014, 07:36:20 am
¿Alguien me puede recomendar algún tomo actual y autoconclusivo de WW?.

Ahora solo se está publicando su serie regular. Te diría que probaras con el primer tomo, porque es bastante buena y no necesitas haber leído nada para cogerle el ritmo.
Título: Re:Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: manolo en 26 Mayo, 2014, 07:41:08 am
 :thumbup:
Gracias.
Lo buscarè.
Título: Re:Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: MikesInterlude en 21 Junio, 2014, 13:25:18 pm
Siempre me ha gustado Wonder Woman, aunque solo tengo la etapa de George Perez la que dibujó el.
Me recomienda la actual etapa de Azarello?
Y la etapa de Phil Jimenez cual es? Es encontrable?
Título: Re:Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: oskarosa en 21 Junio, 2014, 15:09:32 pm
Me recomienda la actual etapa de Azarello?

Yo sí, aquí tienes argumentos para ello.  ;)
http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=7939.msg1308504#msg1308504
Título: Re:Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: MikesInterlude en 24 Junio, 2014, 18:39:37 pm
Gracias! Muy interesante todo. Probaré con los primeros tomos y decidiré.

Y respecto a la etapa de Phil Jimenez?
Título: Re:Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: oskarosa en 24 Junio, 2014, 21:21:06 pm
Y respecto a la etapa de Phil Jimenez?

Lo siento, pero no la he leído y no te puedo ayudar.
Título: Re:Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: MikesInterlude en 25 Junio, 2014, 22:08:15 pm
Pues me acabo de leer por internet el tomo 1 y ya no me lo pienso más. Me ha encantado.
Lo unico negativo es lo que cambiaron de su origen pero bueno, por lo demas me ha dejado con ganas de más.
Pero ya lo siguiente en papel :P
Título: Re:Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: calvaman en 26 Junio, 2014, 13:58:46 pm
Adelante con wonder woman, por el tomo 1 supongo que te has leído todo aquello de dioses de gotham... Phobos, deimos y dyscordia en gotham y el rollaso de la manzana... sigue adelante a ver que te parecen esos nºs.

Lo de cambiar su origen es lo que no entiendo, durante todo el vol 2 hasta aqui(dioses de gotham) diana de themiscyra es la auténtica wondy, hija de hippolytalo, hecha de barro, lo que que pasa es que en la etapa de messner loebs, se creó a artemis, que por mor de las circunstancias fue wonder woman, después vino byrne  que en fin, resumido... convirtió a diana en diosa de la verdad, mientras fue hippolyta su madre, la que era wondy que es a lo mejor lo que te resulta raro , hubo tb. por en medio un lio por el cual donna troy , la de los titanes, se vió que era en realidad un doppelganger de diana, perdió la memoria..bueno un follón, total que tienes que saber que están:

diana-wondy
hyppolita-madre de wondy y wonder woman  a tiempo parcial en la sociedad de la justicia
artemis-lo que seria la wwoman de bana mighdall
donna troy-intentando restablecer su vida, fue wonder girl y troia en los titanes
cassandra-cassie-que es ahora wonder girl

Título: Re:Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: Dr Banner en 29 Junio, 2014, 17:46:39 pm
(http://d1466nnw0ex81e.cloudfront.net/n_iv/120/1111247.jpg)(http://d1466nnw0ex81e.cloudfront.net/n_iv/120/1111249.jpg)

Wonder Woman v2 #15-24 y Annual #1

Bueno, pues por fin he acabado los dos tomos que me quedaban. La verdad es que es bochornoso el ritmo de lectura de tebeos que llevo de unos meses para acá. Incluso esta magnífica serie ha quedado reducida la mayoría de las veces a lectura de cuarto de baño mientras. Tristísimo, lo sé  :no:

Hoy estaba el día feo así que me he quedado en casa, he dejado los relatos de Alice Munro y me decidido a terminar los números que me quedaban de otro tipo de personaje femenino.

Poco más nuevo puedo decir de lo que ya dije de los tomos anteriores. Quizá que por momentos veo a Pérez centrándose más y más en el lado humano de los personajes dejando de lado el típico tebeo de tortas. No sé cómo reaccionaría el público de la época, aunque me temo de cómo lo haría el actual. Una vez más tanto Julia como Diana me parecen dos personajes muy atractivos aunque me hubiera gustado ver algo más de evolución en WW. La joven Nessie con sus movidas adolescentes también está muy bien retratada.

Los dos tomos están de nuevo llenos de aventuras la mar de interesantes. El acercamiento al romance con Superman me parece un poco moña, pero tampoco le pido mucho más. El dramón de Black Swan, la aparición de Darkseid, el éxodo de los Dioses, el enfrentamiento con Circe, la muerte de Mindy o la vuelta de Phobos son historias que me han mantenido con interés, que navegan entre varios géneros (policiaco, drama, negro, terror, épcio) demostrando que con habilidad, cualquier personaje puede usarse en cualquier historia con un mínimo de acierto.

Lo que menos me ha gustado es el Annual. Como casi siempre estos números especiales me aburren. Se salen de la trama para contarte cosas insustanciales. Como son varias historias, por supuesto algunas me gustaron más que otras. El dibujo también va a mejor. Después de aguantar a Marrinan y Art Adams, disfruté mucho del maestro García-López que sigo sin entender por qué no se le tiene en mayor consideración.

Veo eso sí a Pérez cada vez más quemado en el dibujo, aunque tiene sus momentos brillantes. A veces se le critica mucho a gente como Rob y con razón lo ineptos que son para temas como la perspectiva, pero aquí el amigo Pérez se calza algunas meteduras de pata dignas de un tebeo de la X-Force noventero. Admito no obstante que se producen en el contexto de unas composiciones que al menos sí que están chulas.

En cambio, no noto que se resienta el guión por la marcha de Wein. No sé hasta qué punto tenía libertad Wein de escribir las tramas de Pérez, pero vamos, que una vez que este se hace responsable absoluto del guión, editores mediante, uno sigue disfrutando igual o más de las historias. Yo es que no soy muy de Wein, como ya he dicho alguna vez.

Y nada, aquí se acaba la cosa más o menos. Imaginaba que no iba a ver un final para todas las tramas. Realmente casi todos los personajes que pasan por la serie parece que piden a gritos una nueva aparición ara ahondar en sus historias, pero ahí se van a quedar. Más explícitas son las historias de Donna Troy y una invasión que se adelantan por medio de dos pinceladas y que quedan en el aire en esta recopilación. Creo que ni DC tiene publicados tomos que continúen estas historias ni yo creo que los comprase.

En fin, muy buena experiencia la de leer uno de los clásicos más reputados y famosos entre los tebeos de gayumberos.

Ahora me voy a desintoxicar un poco de supers y ya me dejaré caer por aquí cuando termine lo que pienso ponerme a leer.
Título: Re:Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: Serkenobi en 12 Julio, 2014, 06:58:00 am
¿Es verdad esta noticia?

Citar
Este octubre tras la publicación del número 35 de la serie ‘Wonder Woman‘ se acaba la etapa de Brian Azarrello y Cliff Chiang, y la serie tomará un nuevo rumbo a manos del equipo creativo formado por el dibujante David Finch y su mujer y guionista, Meredith Finch, tal y como informa el medio USA Today. Una etapa en la que se ha explorado la conexión de la Princesa Diana con la mitología griega y así la hemos visto convertida en la hija de Zeus y rodeada de una familia disfuncional de dioses y semidioses.

David y Meredith Finch comenzará su estapa en noviembre de este año con la publicación del número 36 de la serie, una etapa en la que intentarán profundizar en las relaciones personales de Wonder Woman, al igual que en sus responsabilidades como la Princesa de las Amazonas y como miembro de La Liga de la Justicia.

A continuación, tenéis un extracto de sus declaraciones hablando sobre el trabajo que harán en ‘Wonder Woman’:

Meredith Finch

    Queríamos hacerla un poco más imperfecta. Necesariamente no siempre tiene que tener  las respuestas. Como guionista puedo traer nuevos aspectos a su personaje. Las mujeres tienden a reaccionar de una manera diferente, y puedo aportar algo de esas reacciones que algunas veces salen más del corazón que de la cabeza. Espero que entre los dos seamos capaces de darle un equilibrio ya que ella posee un carácter complejo.

David Finch

    Gran parte de lo que Meredith quiere hacer es escribir una historia sobre una mujer que está tratando de hacerse cargo de todo y tratando de trabajar con ello. Con películas siendo tan populares y el público de los cómics, realmente es el momento de Wonder Woman. Me encanta la idea de que una mujer escriba sobre otra mujer, porque intentaremos atraer a más público femenino.
http://www.lacasadeel.net/2014/07/se-anuncia-el-nuevo-equipo-creativo-de-wonder-woman.html

¿Porque no continuan Brian Azarrello y Cliff Chiang al frente de Wonder Woman, ¿malas ventas?, ¿desavenencias con DC?

Si alguien sabe a que se debe se lo agradecería, ya que me da rabia el cambio y más teniendo en cuenta el buen trabajo de Azarrello.

No soy un tio conservador, pero en lo que respecta a las obras fílmicas y literarias da miedo cuando ves que cambia el equipo creativo que estaba haciéndolo bien y se le sustituye por otro, ya que en muchos casos suele ser a peor. En este tipo de casos en concreto viene bien el refrán de "si funciona, no lo cambies".

Como digo no suelo aplicar esta frase, pero para el mundo fílmico y el literario si, ya que mi experiencia dice que cuando están haciendo un buen trabajo y los sustituyen, en muchas ocasiones se traduce en que la cosa va a peor. Y teniendo en cuenta por todas las crisis recientes por las que ha pasado WW, justamente ahora que tenía un poco de estabilidad me parece arriesgado cambiar el equipo creativo.

Como digo agradecería si alguien me aclarar los motivos a los que se ha debido esto.
Título: Re:Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: alaminox en 12 Julio, 2014, 10:11:04 am
Esta vez (cosa rara en DC) el motivo no ha sido ningún chanchullo con la editorial ni nada de eso. Simplemete Azzarello y Chiang ya han contado lo que querían contar.
Título: Re:Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: Serkenobi en 12 Julio, 2014, 18:18:00 pm
Esta vez (cosa rara en DC) el motivo no ha sido ningún chanchullo con la editorial ni nada de eso. Simplemete Azzarello y Chiang ya han contado lo que querían contar.
Pues como bien dices, raro viniendo de DC.

Pues no sé muy bien como puede terminar el arco argumental planteado por Azarello, porque yo tengo 28 números y me parece cuanto menos difícil acabar este arco argumental en sólo 7 números más.

Aprovecho para poner más cuestiones.

1) Aparte de la etapa de Perez, ¿hay algún tomo que recopile a otros autores? Por ejemplo a Rucka o Jimenez.

Sobre todo tenía curiosidad por la etapa de Rucka, ya que en su día comentaron algunas ideas interesantes que él llevó a la práctica.

Porque sería un poco triste que sólo hubiese un par de tomos recopilatorios de Perez X-D

2) Y hablando de Perez, ¿hay algún sitio donde adquirir sus tomos recopilatorios a un buen precio?

3) Aprovechando el evento conocido como Metropoli llevado a cabo en Gijón, adquirí una figura de colección de DC de WW, concretamente esta:

(http://mco-s1-p.mlstatic.com/figura-wonder-woman-original-dc-comics-1335-MCO3434453959_112012-F.jpg)
(http://www.otakuland.es/imagenes/imagenesArticulos/617/0010WONDERWOMAN.jpg)

Lo que pasa es que me he quedado un poco "mosca", porque veo las imágenes de internet y las comparo con mi figura y en las imágenes de internet la figura parece mucho más estilizada y detallada que la mía.

No se si tendrá que ver algo en esto el material, ya que la figura que adquirí esta hecha de poliresina.

Agradecería alguna aclaración sobre esto al respecto.

4) ¿Me podéis indicar más figuras de WW que sean buenas y penséis que merecen la pena? Tanto figuras estáticas (como la que compre) como articuladas (y si fuera una figura como las de Hot Toy entonces mejor que mejor X-D).

Lo interesante sería tener figuras de distintas épocas, para que hicieran contraste. Con esto me refiero a una imagen de una WW más "clásica" junto con otras de la nueva etapa de Azarello.

5) ¿Existen camisetas para hombre de WW? Lo único que he visto al respecto son sólo para mujeres.

¡Saludos y gracias anticipadas!
Título: Re:Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: Peribáñez en 12 Julio, 2014, 20:17:36 pm
Aprovecho para poner más cuestiones.

1) Aparte de la etapa de Perez, ¿hay algún tomo que recopile a otros autores? Por ejemplo a Rucka o Jimenez.

La etapa de Jimenez la publicó Norma y en forma de tomos. No debe ser difícil de encontrar... más de una vez he visto ejemplares en tiendas físicas y online. En Google pon 'wonder woman norma' y ya verás que te salen tiendas que aún tienen ejemplares. Ejemplo: http://www1.dreamers.com/comic/Norma/DC_Comics/WONDER_WOMAN Por si te quieres ahorrar un dinerillo, el tomo en que Wonder Woman va a Skartaris es prescindible. Y un dato más: el último tomo de Jimenez fue publicado por Planeta: http://www.planetacomic.net/comics_detalle.aspx?Id=1544

El orden de los tomos:
- Dioses de Gotham
- Paraíso perdido
- La bruja y la guerrera
- El mundo perdido de Skartaris
- Gente maravillosa

La etapa de Rucka la publicó Planeta y en formato grapa. No hay una reedición en tomo.

Citar
2) Y hablando de Perez, ¿hay algún sitio donde adquirir sus tomos recopilatorios a un buen precio?

Mira en eBay, Todo colección, Mil anuncios...


Por si te fías de mí, apunta este comic: Wonder Woman: Un año después http://www.planetacomic.net/comics_detalle.aspx?Id=16589
Título: Re:Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: bruceman en 12 Julio, 2014, 22:37:34 pm
Lo bueno de la marcha de Azzarello y Chiang es el bonito tomo que sacará ECC... o eso espero. La duda es si no me arrepentiré de no haber seguido la serie en sus tomitos cuatrimestrales por el precio
Título: Re:Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: Ymyr en 13 Julio, 2014, 00:00:35 am
En cuanto a figuras de WW todo depende de lo que quieras gastarte. En un futuro más o menos próximos hay dos bastante impresionantes en su nicho de mercado, la tamaño 1/4 de Sideshow (unos 60 cm.)

(https://scontent-a-fra.xx.fbcdn.net/hphotos-xpa1/t1.0-9/1800443_498734296914546_1917620810_n.jpg)

(https://www.sideshowtoy.com/wp-content/uploads/2014/02/300115-product-feature1-740x448.jpg)

Cerca de 400 euritos de nada

Y luego la WW de Kotobukiya tamaño 1/6 (unos 30 cm)

(http://www.kotous.com/wp-content/uploads/ww-1-400x600.jpg)

Por unos 90 napos

Y luego tambien de kotobukiya tamaño 1/10 (18 cm)

(http://kastorskorner.com/wp/wp-content/uploads/2012/12/406724_564095063606894_1406293757_n.jpg)

Esta por unos 42 euros y ya está disponible

Y más y más que hay
Título: Re:Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: Peribáñez en 13 Julio, 2014, 00:10:21 am
Estuve mucho tiempo pensando en comprar las figuras de New 52 de Kotobukiya, pero... las caras sin muy orientales. Eso me echó para atrás.
Título: Re:Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: Ymyr en 13 Julio, 2014, 00:16:54 am
Las de New 52 yo también he pensado varias veces en pillarlas. Yo las veo bien para el tamaño y el precio que tiene y, por qué no decirlo, del arte que parten, que es el de Jim Lee

(http://www.rpgonline.com.br/arquivos/images/liga_da_justica.jpg)

(http://images.toywizard.net/0001/2013/02/kotobukiya-new52-set.jpg)

Además ahora koto está haciendo lo mismo con Los Vengadores y molaría ponerlos unos contra otros :babas: :babas: :babas:

La que seguro que sí me voy a pillar es la WW que he puesto más arriba tamaño 1/6 ya que tengo a Batman, Superman y Joker
Título: Re:Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 13 Julio, 2014, 11:57:12 am
1) Aparte de la etapa de Perez, ¿hay algún tomo que recopile a otros autores? Por ejemplo a Rucka o Jimenez.

Existe un tomo que recopila la Wonder Woman de Gene Colan junto a una miniserie de Superman:

(http://www.planetacomic.net/imagenes/comics/HGene_colan_01g.jpg)

Incluye Phantom Zone # 1-4, y Wonder Woman #288-299, 301-305 USA.

Para que la etapa de Colan estuviera completa faltan DC Comics Presents #41 y Wonder Woman #300. Éste último tengo entendido que no afecta a ninguna trama del tomo. Es el típico especial de la época con un montón de autores. El primer número es el inicio de la etapa. Planeta no los pudo recuperar por tema de disponibilidad de materiales.

La etapa de Colan es una especie de relanzamiento que tuvo el personaje en 1982. Es una de las etapas más laureadas del personaje, junto a la de Pérez, Azzarello y Jiménez. Sobre su calidad, no puedo comentarte, pues todavía no lo he leído.

La etapa de Rucka no me extrañaría verla algún día recopilada en la línea Essentials de ECC.

Lo de Colan, no creo que vuelva a reeditarse.

Sobre los tomos de Pérez, te recomiendo encarecidamente los dos que sacó Planeta a color y tamaño original en su línea Clásicos DC. Es una edición excelente. Los tienes disponibles en http://www.planetacomic.net/comics_listado.aspx?cat=9842, con un pequeño descuento. Yo, por ejemplo, los compré rebajados en el bazar del foro. Es un material que, si ECC se anima de verdad a publicar clásicos, no me extrañaría que reeditaran en los tomos Grandes Autores. Pero no lo dudes. La edición de Planeta es "definitiva". Por cierto, el material es muy bueno.

Saludos :hola:.
Título: Re:Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: Serkenobi en 13 Julio, 2014, 15:41:18 pm
Gracias por tus recomendaciones Peribañez, tengo que mirar de que van esos cómics en cuanto pueda  ;)

Agradezco los consejos sobre las figuras pero veo dos problemas:
1) Se me va bastante del presupuesto (no me puedo permitir pagar 400 euros por una figura  :lol:)
2) Los rostros de las figuras de kotobukiya están demasiado orientalizados a mi gusto.

1) Aparte de la etapa de Perez, ¿hay algún tomo que recopile a otros autores? Por ejemplo a Rucka o Jimenez.

Existe un tomo que recopila la Wonder Woman de Gene Colan junto a una miniserie de Superman:

(http://www.planetacomic.net/imagenes/comics/HGene_colan_01g.jpg)

Incluye Phantom Zone # 1-4, y Wonder Woman #288-299, 301-305 USA.

Para que la etapa de Colan estuviera completa faltan DC Comics Presents #41 y Wonder Woman #300. Éste último tengo entendido que no afecta a ninguna trama del tomo. Es el típico especial de la época con un montón de autores. El primer número es el inicio de la etapa. Planeta no los pudo recuperar por tema de disponibilidad de materiales.

La etapa de Colan es una especie de relanzamiento que tuvo el personaje en 1982. Es una de las etapas más laureadas del personaje, junto a la de Pérez, Azzarello y Jiménez. Sobre su calidad, no puedo comentarte, pues todavía no lo he leído.

La etapa de Rucka no me extrañaría verla algún día recopilada en la línea Essentials de ECC.

Lo de Colan, no creo que vuelva a reeditarse.

Sobre los tomos de Pérez, te recomiendo encarecidamente los dos que sacó Planeta a color y tamaño original en su línea Clásicos DC. Es una edición excelente. Los tienes disponibles en http://www.planetacomic.net/comics_listado.aspx?cat=9842, con un pequeño descuento. Yo, por ejemplo, los compré rebajados en el bazar del foro. Es un material que, si ECC se anima de verdad a publicar clásicos, no me extrañaría que reeditaran en los tomos Grandes Autores. Pero no lo dudes. La edición de Planeta es "definitiva". Por cierto, el material es muy bueno.

Saludos :hola:.
Estaría bien que algún día recopilaran la de Rucka (que por lo que tengo entendido no es una etapa muy grande, creo recordar que son 19 números).

¿Cuál es la diferencia entre la etapa de Perez en la línea clásicos DC o los dos tomos grandes?, ¿más calidad de imagen e impresión?, ¿más contenidos que trae la línea clásicos DC y no los tomos grandes?

¡Saludos y gracias anticipadas!
Título: Re:Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 13 Julio, 2014, 15:49:09 pm
Buenas :hola:,

Las dos ediciones son "Clásicos DC":

- Clásicos DC: Cuatro tomitos, tamaño reducido, rústica, color. La reproducción no sé cómo fue. http://proyectodc.com/serie.php?item=1584 (http://proyectodc.com/serie.php?item=1584).

- Clásicos DC (de lujo): Dos tomos, tamaño original, tapa dura, color. Reproducción excelente. Algún extra como pin-up, artículos... Es la edición que yo tengo y es muy buena. http://www.planetacomic.net/comics_detalle.aspx?Id=23525 (http://www.planetacomic.net/comics_detalle.aspx?Id=23525) y http://www.planetacomic.net/comics_detalle.aspx?Id=23595 (http://www.planetacomic.net/comics_detalle.aspx?Id=23595).

Saludos :hola:.

Título: Re:Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: Peribáñez en 13 Julio, 2014, 16:38:35 pm
La edición de WW de Pérez tanto en edición de bolsillo como en tomos en tapa dura tienen la misma reproducción, los mismos contenidos... La diferencia está en el formato y el precio.
Título: Re:Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: Serkenobi en 13 Julio, 2014, 17:24:50 pm
Buenas :hola:,

Las dos ediciones son "Clásicos DC":

- Clásicos DC: Cuatro tomitos, tamaño reducido, rústica, color. La reproducción no sé cómo fue. http://proyectodc.com/serie.php?item=1584 (http://proyectodc.com/serie.php?item=1584).

- Clásicos DC (de lujo): Dos tomos, tamaño original, tapa dura, color. Reproducción excelente. Algún extra como pin-up, artículos... Es la edición que yo tengo y es muy buena. http://www.planetacomic.net/comics_detalle.aspx?Id=23525 (http://www.planetacomic.net/comics_detalle.aspx?Id=23525) y http://www.planetacomic.net/comics_detalle.aspx?Id=23595 (http://www.planetacomic.net/comics_detalle.aspx?Id=23595).

Saludos :hola:.
La edición de WW de Pérez tanto en edición de bolsillo como en tomos en tapa dura tienen la misma reproducción, los mismos contenidos... La diferencia está en el formato y el precio.
¡Muchas gracias a ambos!
Si la edición de tapa dura incluye los mismo contenidos que la de bolsillo y encima con más calidad, pues mejor que mejor.

Por lo que tengo entendido, estos dos tomos recopilan toda la etapa de WW en la que George Perez guioniza, pero no en la que sólo dibuja.

Pongamos que consigo estos tomos y me encantan tanto que me gustaría continuarlos de forma cronológioca, ¿que sería lo siguiente a estos tomos?, ¿se llegó a editar en España?

¡Saludos y gracias anticipadas_!
Título: Re:Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: Peribáñez en 13 Julio, 2014, 17:57:34 pm
Esos dos tomos recopilan todos los episodios de WW que Pérez escribió y dibujó. A partir de ahí, el hombre siguió escribiendo la serie y dibujando las portadas, pero no los contenidos. Ese material en el que los dibujos caen en manos de otros artistas menos capaces no se ha reeditado en EEUU y tampoco en España. Eso sí, en su época fue publicado por Ediciones Zinco. Si retrocedes unas cuantas páginas en este hilo, creo que yo mismo puse unas fotos de algunos de esos cómics.
Título: Re:Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 13 Julio, 2014, 18:02:51 pm
Tendrías que seguir con las grapas que editó Zinco, haciéndote con ellas a partir del momento en que Pérez pasó a encargarse únicamente de los guiones de la colección, esto es, el número 25 USA. Pérez continuó como guionista hasta el 62, pero Zinco sólo editó hasta el 50, permaneciendo esos 12 números restantes inéditos en España.

Es una etapa que no ha sido reeditada nunca en España y creo que tampoco en USA.

Pero vamos, leyendo lo del Pérez guionista/dibujante no te vas a quedar con las líneas argumentales cortadas ni nada similar.

:hola:

PD: Efectivamente, Peribáñez colgó hace unas páginas fotografías de su colección particular, comentando este tema. :thumbup:

PD2: En este mensaje, el bueno de Tugui comentaba también la trayectoria editorial del personaje: http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=19763.msg1245538#msg1245538 (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=19763.msg1245538#msg1245538) (dos mensajes más arriba, se encuentra mi reseña sobre la etapa de Pérez).
Título: Re:Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: Serkenobi en 14 Julio, 2014, 01:58:37 am
Esos dos tomos recopilan todos los episodios de WW que Pérez escribió y dibujó. A partir de ahí, el hombre siguió escribiendo la serie y dibujando las portadas, pero no los contenidos. Ese material en el que los dibujos caen en manos de otros artistas menos capaces no se ha reeditado en EEUU y tampoco en España. Eso sí, en su época fue publicado por Ediciones Zinco. Si retrocedes unas cuantas páginas en este hilo, creo que yo mismo puse unas fotos de algunos de esos cómics.
Acabo de mirar las imágenes que has puesRo en el post.

¿Si adquiriera los dos grandes tomos de Perez, desde que tomo de Zinco habría que continuar para que la cronología encajase?

Tendrías que seguir con las grapas que editó Zinco, haciéndote con ellas a partir del momento en que Pérez pasó a encargarse únicamente de los guiones de la colección, esto es, el número 25 USA. Pérez continuó como guionista hasta el 62, pero Zinco sólo editó hasta el 50, permaneciendo esos 12 números restantes inéditos en España.

Es una etapa que no ha sido reeditada nunca en España y creo que tampoco en USA.

Pero vamos, leyendo lo del PErez guionista/dibujante no te vas a quedar con las líneas argumentales cortadas ni nada similar.

:hola:

PD: Efectivamente, Peribáñez colgó hace unas páginas fotografías de su colección particular, comentando este tema. :thumbup:

PD2: En este mensaje, el bueno de Tugui comentaba también la trayectoria editorial del personaje: http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=19763.msg1245538#msg1245538 (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=19763.msg1245538#msg1245538) (dos mensajes más arriba, se encuentra mi reseña sobre la etapa de Pérez).
Me tranquiliza leer que con esos dos tomos de Perez, si llegara a terminar de leerlos no me quedaría con una historia a la mitad o algo raro que hiciese agridulce terminar la historia.

Respecto a los tomo de Zinco, dices que llegaría hasta el numero 50 USA. En caso de interesar en un futuro continuar con lo de Perez (aunque sea ya sólo guionista), ¿el número 50 terminaría con una historia inconclusa o totalmente cerrada?

Aprovecho para ya que veo que controláis bastante del tema (bastante, bastante  ;)), preguntaros vuestra opinión personal de la etapa de Rucka. Los pros y contras de esta etapa y si pensáis que merece la pena.

Lo pregunto porque es una etapa "relativamente" aun fácil de adquirir y en tal caso valorar el orden de futuras compras.

¡Saludos y gracias anticipadas!

PD: Ya que sólo estoy haciendo preguntas, aportare tambien mi pequeño granito de arena:
http://www.comicbookresources.com/?page=poll&id=245

Es una encuesta donde se está votando al mejor guionista de la historia de WW.

Muy curiosos los resultados actuales (quien no quiera destriparse la sorpresa, que no mire ;))

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Título: Re:Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: Peribáñez en 14 Julio, 2014, 16:59:09 pm
Citar
Respecto a los tomo de Zinco, dices que llegaría hasta el numero 50 USA. En caso de interesar en un futuro continuar con lo de Perez (aunque sea ya sólo guionista), ¿el número 50 terminaría con una historia inconclusa o totalmente cerrada?

Lo de Zinco no son tomos, son grapas.

Es una colección que duró 38 números, recogiendo los 50 primeros números de la edición americana, además de los Anuales.

Hace mucho tiempo que no lo miro, pero creo que sí que quedaba cerrado.

Como te han dicho, luego vinieron unos cuantos episodios más, pero estos quedaron inéditos en España. Aun así, Zinco publicó La guerra de los dioses, que es un tomo con una historia sobre WW, también con guión de Pérez. Es infumable, ya te lo advierto.

De todas formas, mi consejo es que primero leas lo de WW con guión y dibujos de Pérez. Si te gusta mucho, te puedes plantear lo siguiente... pero piensa que esa edición española es de hace 25 años. Puede ser difícil de encontrar.

Citar
Aprovecho para ya que veo que controláis bastante del tema (bastante, bastante  ;)), preguntaros vuestra opinión personal de la etapa de Rucka. Los pros y contras de esta etapa y si pensáis que merece la pena.

Una etapa aburrida.
Título: Re:Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: Serkenobi en 15 Julio, 2014, 22:55:18 pm
Vale, una duda rápida, ya que estoy decidiéndome sobre comprar la etapa de Perez, pero tengo una duda sobre si coger tapa dura o 4 tomos y explico porque.

Haciendo cálculos, los dos tomos grandes de tapas duras de Planeta De Agostini tienen un total de 672 páginas.

En cambio los cuatro tomos más pequeños son un total de 704 páginas.

Si ambos tomos incluyen los mismos cómics, ¿porque uno tiene más páginas que otro? No quería perderme algún tomo que incluyeran los tomos pequeños.

¿Porque la diferencia de precio es de casi el doble entre los dos tomos grandes y los cuatro pequeños, ¿acaso la calidad de imagen e impresión es muy superior en los dos tomos de tapas duras?

¡Saludos y gracias anticipadas!
Título: Re:Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: Peribáñez en 16 Julio, 2014, 00:07:00 am
La edición de bolsillo tiene varios artículos sobre la historia de Wonder Woman, la mitología griega... de ahí la diferencia de páginas respecto a la edición en tomo. Además, ten en cuenta que esos tomos incluyen algunas páginas de publicidad. Es normal que haya cierta diferencia en el número de páginas.
Título: Re:Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: Serkenobi en 16 Julio, 2014, 00:36:06 am
La edición de bolsillo tiene varios artículos sobre la historia de Wonder Woman, la mitología griega... de ahí la diferencia de páginas respecto a la edición en tomo. Además, ten en cuenta que esos tomos incluyen algunas páginas de publicidad. Es normal que haya cierta diferencia en el número de páginas.
Pero el número de cómics que traen ambas ediciones es el mismo, ¿no?

Eso es lo más importante, ya que tenía miedo que al haber esas páginas de diferencia hubiese un cómic de menos en la edición de tapas duras.

Muchas gracias por tu respuesta. Ahora me quedo mucho más tranquilo.

Sabiendo que tiene más calidad el de tapas duras y que los números que contiene son los mismo que el otro, ya lo tengo más claro  ;)
Título: Re:Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: Peribáñez en 16 Julio, 2014, 00:53:48 am
Pero el número de cómics que traen ambas ediciones es el mismo, ¿no?

Sí, las dos ediciones contienen el mismo número de cómics.

Recopilan: Wonder Woman nº 1-24, Wonder Woman Annual nº 1, Action Comics nº 600.

Independientemente de la edición que elijas, es una buena compra  :)
Título: Re:Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: Elric en 30 Julio, 2014, 01:00:44 am
Lo cierto es que empecé la new 52 de Woder Woman después de haber oído maravillas, y al principio me sorprendió y me ha estado gustando mucho el tema clásico y las reinterpretaciones de los dioses griegos ( soy profe de Latín y Griego   :birra: ), pero la verdad es que leyendo el tomo 7 ni lo he terminao. 7 tomos enteros, más de 20 números sobre lo mismo, ufff. Me da pereza y me da igual cómo va a acabar, vamos, que me he acabado aburriendo. Dudo mucho que estos cómics ganen con una relectura, más allá de la sorpresa inicial y de tener un cierto interés en el desarrollo de la historia, que en mi caso se ha convertido en desidia y desinterés.

Si por lo menos la hubiera dibujado Ivan Reis, Jim Lee, Jae Lee o JH III   :borracho:
Título: Re:Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: Serkenobi en 31 Julio, 2014, 01:47:37 am
Pues ya hay la primera imagen de Gal Gadot como Wonder Woman.

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Puta mierda se queda bastante corto ante lo que pienso de esta imagen...

¿Y el rojo y azul del traje? ¿y la representación de la bandera USA en el traje?

Empiezo a tener dudas de si es Wonder Woman o Xena....

Vete a tomar por el culo Snyder (pero con cariño, eh ;)).

A lo del traje, sumale que la actriz para mí sigue sin pegar ni con cola en el rol que interpreta. ¿Esa es Wonder Woman? Se parece lo mismo que un huevo a una castaña.

Visto la nula fidelidad que han tenido con el traje y la mala caracterización de WW , me da que van a meter la pata hasta el fondo con el personaje (vista la mierda de caracterización que han hecho sólo con el traje, no me extrañaría que jodieran su historia).

Y para rematar, esta "elementa", apoya las acciones del ejército israelí en la franja de Gaza.
Citar
Gadot escribía lo siguiente a través de la red social: "Mando todo mi amor y mis oraciones a todos mis conciudadanos israelíes, en especial a los niños y niñas que están arriesgando sus vidas defendiendo mi país ante los terribles actos que Hamas está llevando a cabo. Sus gentes se esconden cobardemente detrás de las mujeres y los niños...¡Venceremos!".
http://www.teinteresa.es/cine/Wonder-Woman-Gal-Gadot-Gaza_0_1184282914.html

Vete a tomar por el culo y ojalá te hundas en la más profunda de las miserias y nunca más vuelvas a actuar en tu vida.
Título: Re:Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: oskarosa en 31 Julio, 2014, 07:49:38 am
Por si las moscas, recuerdo que este es el hilo del personaje, pero dedicado a los cómics. Hay otros subforos donde se habla de las versiones cinematográficas estrenadas y por estrenar.
Título: Re:Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: David For President en 31 Julio, 2014, 15:06:47 pm
La foto es tan pequeña que casi no se ve  :P

Por otro lado, comentan en la sección de consultas de ECC que en principio la idea es que el próximo tomo de Wonder Woman termine con el final de la etapa de Azzarello y Chiang, dejando el comienzo de la etapa de Finch para el siguiente. Muy buena noticia y un punto para ello  :thumbup:
Título: Re:Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: oskarosa en 31 Julio, 2014, 15:09:55 pm
Yo creo que me acabaré bajando. Y si leo buenos comentarios dela nueva etapa, que lo dudo, ya me animaré a continuar.
Título: Re:Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: Elric en 31 Julio, 2014, 19:58:51 pm
Como dije más arriba, yo ya me he bajado en marcha de la etapa de Azzarello. ¿¿ Un arco argumental de 30 números ??  Bah, me he acabado aburriendo  :birra:
Título: Re:Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: knot en 31 Julio, 2014, 23:33:12 pm
Yo creo que me acabaré bajando. Y si leo buenos comentarios dela nueva etapa, que lo dudo, ya me animaré a continuar.

Yo voy a hacer exactamente lo mismo, de manera que me alegra que los de ECC permitan un salto entre etapas sin mezclas en un tomo. De todas formas, por lo que he leído del nuevo equipo creativo y su intención a priori con el personaje, me parece que no me va a gustar nada lo que sigue.
Título: Re:Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: oskarosa en 31 Julio, 2014, 23:35:57 pm
Yo creo que me acabaré bajando. Y si leo buenos comentarios dela nueva etapa, que lo dudo, ya me animaré a continuar.

Yo voy a hacer exactamente lo mismo, de manera que me alegra que los de ECC permitan un salto entre etapas sin mezclas en un tomo. De todas formas, por lo que he leído del nuevo equipo creativo y su intención a priori con el personaje, me parece que no me va a gustar nada lo que sigue.


Es que después de ver lo que hizo Finch en Batman...  ::)
Título: Re:Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: knot en 31 Julio, 2014, 23:54:49 pm
Yo creo que me acabaré bajando. Y si leo buenos comentarios dela nueva etapa, que lo dudo, ya me animaré a continuar.

Yo voy a hacer exactamente lo mismo, de manera que me alegra que los de ECC permitan un salto entre etapas sin mezclas en un tomo. De todas formas, por lo que he leído del nuevo equipo creativo y su intención a priori con el personaje, me parece que no me va a gustar nada lo que sigue.


Es que después de ver lo que hizo Finch en Batman...  ::)

Y de guionista su mujer, ¿no?  ::) ::) ::)
Título: Re:Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: oskarosa en 31 Julio, 2014, 23:59:05 pm
No, guionista y dibujante.  :lol:
A los seis números tuvo que apoyarlo Paul Jenkins.  :angel:
Título: Re:Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: Peribáñez en 01 Agosto, 2014, 13:25:32 pm
Creo que se refiere a si la mujer escribirá en Wonder Woman, que sí que será así.
Título: Re:Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: oskarosa en 01 Agosto, 2014, 14:12:20 pm
Ah, vale. No sabía que la mujer era escritora.  :oops:
Bueno, la mujer de Fraction escribe mucho mejor que su marido, quizá nos acabemos llevando una sorpresa.
Título: Re:Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: asolmo en 01 Agosto, 2014, 17:17:11 pm
Dado el curriculum de la señora Finch como escritora para Zenoscope (es decir, tetas y culos), dudo mucho que vaya a salir algo bueno de esto. Pero oye, cosas más difíciles se han visto.
Título: Re:Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: oskarosa en 01 Agosto, 2014, 18:09:10 pm
Hombre, Wonder Woman y tetas y culos no es una mala relación.  }:)
Título: Re:Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: asolmo en 01 Agosto, 2014, 19:21:55 pm
Hombre, Wonder Woman y tetas y culos no es una mala relación.  }:)
Eso sí, pero como dibujante le vendría mejor un "calcador de Playboy" como Greg Land  :lol: :P
Título: Re:Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: oskarosa en 01 Agosto, 2014, 20:33:22 pm
O Frank Cho, ya puestos.  :bouncy:
Título: Re:Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: Peribáñez en 01 Agosto, 2014, 20:42:19 pm
A mí es que la etapa de Azz nunca me pareció nada del otro mundo...
Título: Re:Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: manolo en 01 Agosto, 2014, 21:06:02 pm
O Frank Cho, ya puestos.  :bouncy:
:thumbup:
Yo también prefiero a Cho.
Título: Re:Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: Serkenobi en 13 Agosto, 2014, 16:37:59 pm
El número 8 de Wonder Woman saldrá a la venta en España en Octubre. Incluirá los números 27,28,29 y 30 de Wonder Woman.
http://www.eccediciones.com/comic/wonder-woman-num-08-1007.aspx

Teniendo en cuenta que la etapa de Azarello acaba en el 35, aún queda mínimo un tomo más de la etapa de Azarello. Teniendo en cuenta que por lo que habeis comemtado en este hilo, es probable que ECC quiera terminar la etapa de Azarello y empezar con la nueva sin mezclar números de ambas, entonces me imagino que el siguiente tomo serían los números 31,32,33,34 y 35.
Título: Re:Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: jdc en 14 Agosto, 2014, 12:17:57 pm
En su sección de consultas,el Facebook tb creo, han dicho ya que en dos tomos,octubre y el siguiente, acaban la serie.
Título: Re:Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: Serkenobi en 16 Agosto, 2014, 01:31:53 am
En su sección de consultas,el Facebook tb creo, han dicho ya que en dos tomos,octubre y el siguiente, acaban la serie.
Cierto, acabo de ver este mensaje en la página de consultas de ECC:
Citar
Pero a priori, el próximo tomo de Wonder Woman se cerrará con la última entrega de la etapa de Azzarello y Chiang al frente de la colección.
Título: Re:Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: sinuba en 17 Agosto, 2014, 19:12:15 pm
Una cosilla. Para alguien que no ha leído nada de DC y no sabe nada más allá de las peliculas, tanto de imagen real como animadas, ¿son recomendables los tomos de Wonder Woman de Perez? Me interesa el personaje por el rollo mitológico y eso, pero no si se va a dedicar a ir de superheroína por la ciudad. Es decir, ¿es una serie como Thor, centrada en su mayor parte en villanos y seres mitológicos?
Título: Re:Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: oskarosa en 17 Agosto, 2014, 21:23:19 pm
La respuesta a tus dudas solo te va a costar un café.  :cafe:

http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=35083.msg1406763#msg1406763
Título: Re:Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: sinuba en 18 Agosto, 2014, 10:23:58 am
La respuesta a tus dudas solo te va a costar un café.  :cafe:

http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=35083.msg1406763#msg1406763
Pues me has convencido. Probaré con el primer tomo, a ver que tal, que lo bueno es que son baratos.
Título: Re:Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: oskarosa en 18 Agosto, 2014, 12:48:07 pm
Pues ya nos contarás que te parece.  :birra:
Título: Re:Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: sinuba en 18 Agosto, 2014, 13:41:54 pm
Primero tendré que encontrarlos, que estando descatalogados, igual me quedo con las ganas  :lol:
Título: Re:Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: oskarosa en 18 Agosto, 2014, 15:45:42 pm
Bueno, ya tienes el demonio en el cuerpo. Por ahí se empieza.  :lol:
Título: Re:Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: David For President en 18 Agosto, 2014, 18:28:27 pm
Primero tendré que encontrarlos, que estando descatalogados, igual me quedo con las ganas  :lol:

Tienes la edición en cuatro tomitos de Clásicos DC, tienes la de dos tomos en tapa dura y tienes el primer volumen en grapa de Zinco. Cualquiera de las tres ediciones sirve. Malo sería que no encontraras ninguna  :)
Título: Re:Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: sinuba en 18 Agosto, 2014, 18:42:41 pm
Primero tendré que encontrarlos, que estando descatalogados, igual me quedo con las ganas  :lol:

Tienes la edición en cuatro tomitos de Clásicos DC, tienes la de dos tomos en tapa dura y tienes el primer volumen en grapa de Zinco. Cualquiera de las tres ediciones sirve. Malo sería que no encontraras ninguna  :)
Buena, sólo tengo pensado coger la Clásicos DC. La de tapa dura es muy cara y las grapas no me interesan. Imagino que encontrar lo encontraré, pero como era de Planeta y eso, me hace dudar. Tampoco sé si estos productos siguen estando accesibles en tiendas porque nunca me fijo en los materiales de DC . De hecho, me tocará buscar bien porque no sé ni donde están los comics de DC en mi tienda  :lol:
Título: Re:Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: Peribáñez en 19 Agosto, 2014, 11:23:49 am
La Wonder Woman de George Pérez está centrada en temas mitológicos, en la línea del Thor de Walt Simonson. Sí que hay alguna historia corriente de superhéroes (estoy pensando en los episodios en los que aparece Creetah), pero son una minoría.

La edición de Planeta no es difícil de conseguir: http://www.planetacomic.net/comics_listado.aspx?cat=9842

De la edición de bolsillo tienes disponibles los números 2, 3 y 4 (solo falta el 1).

De la edición en tapa dura, tienes disponible la colección completa (dos números).
Título: Re:Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: sinuba en 19 Agosto, 2014, 12:03:34 pm
Pues en Castellón están agotados :lloron: Me tocará ir un día de estos a Valencia, que supongo que allí si estarán. Si todavía tienen Bilbiotecas Marvel enteras, supongo que esto también. Lo que me fastidia es que si voy a Valencia ya no pudo coger uno para probar, me tendría que pillar los 4.

Bueno, mientras me he comprado para entrenerme los dos primeros tomos del Astonishng X-men de Whedon...y al llegar a casa he caído en la cuenta de que debería esperar a terminar con los X-men de Morrison   :lol:
Título: Re:Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: Peribáñez en 19 Agosto, 2014, 13:27:54 pm
En Siragga no tienen ;) no sé en las otras tiendas de Castellón.

Los X-Men de Whedon te los puedes leer sin los de Morrison.
Título: Re:Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: sinuba en 25 Agosto, 2014, 19:12:54 pm
Bueno, ya tengo los tomos. 30 euros por los cuatro, que se ha quedado en 28, 5 por el descuento. Cuando acabe la lectura pendiente me pondré con ellos y ya comentaré.

Eso sí, lo que me ha costado encontrarlos. He tenido que patearme varias tiendas de Valencia y al final los he encontrado de chiripa. Resulta que el tía de la tienda sí los tenía, pero me ha dicho que estaban entre un montón de tomos de Dc. Me he tirado más de media hora buscando y nada. Y luego, cuando iba a irme, los veo en la parte de arriba de una estarería justo delante de la entrada y pienso "cabrón, haberme dicho donde estaban de verdad"  :lol:
Título: Re:Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: David For President en 25 Agosto, 2014, 19:54:42 pm
Ahora toca disfrutarlos, Sinuba. Material de primera  :)
Título: Re:Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: sinuba en 25 Agosto, 2014, 20:35:05 pm
Por lo pronto, los he ojeado y he pensado "Mira, este se parece a Hercules". ¡Y era Hercules!  :lol: Lo han hecho clavadito físicamente al de Marvel.
Título: Re:Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: oskarosa en 25 Agosto, 2014, 22:46:23 pm
Bueno, en realidad es que tanto Marvel como DC usan una imagen más o menos arquetípica de Hércules, el héroe mitológico. Pero, sinceramente, ambos personajes son muy diferentes como podrás comprobar tú mismo en breve. Espero que disfrutes mucho de la lectura.   :birra:
Título: Re:Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: sinuba en 28 Agosto, 2014, 20:10:18 pm
Pues leido ya el primer capítulo, me ha gustado, todo mitológico, como yo quería aunque lo hubiese divido en dos capítulos. El primero hasta que nace Diana y el segundo hasta que consigue el traje de WW. Sólo tengo una duda: ¿de dónde narices salela pistola y que es eso de que es un mal antiguo? ¡Hace miles de ñaos no había pistolas!  :lol:
Título: Re:Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: oskarosa en 04 Octubre, 2014, 00:15:32 am
He leído Wonder Woman Nº 7.
Retomo la lectura de esta serie, que está a punto de llegar al final de la etapa de Azzarello, aunque no lo parezca en absoluto. Curiosamente, tras lo ocurrido en el anterior tomo (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=7939.msg1423281#msg1423281), no hay ni rastro de Hades.  :sospecha:

La verdad es que poco puedo añadir que no haya dicho ya en mis anteriores comentarios sobre la serie. Estoy disfrutando enormemente de esta nueva formar de tratar la mitología, dotando a la historia de grandes dosis de épica, pese a que todo transcurre con una naturalidad apabullante. Sin embargo, es iniciar la lectura y me quedo totalmente enganchado hasta el final, sin remedio alguno. Para mi estamos ante una de las mejores etapas del personaje, con un planteamiento fresco e interesante, aunque le da mil patadas a todo lo que hemos aprendido de Diana a lo largo de los años. Pero bueno, si conseguimos verlo como un Wonder Woman Ultimate, es una auténtica gozada. A mí me cuesta y me lo estoy pasando genial.

Comenzamos con una historia que nos revela el origen del Primogénito, que ahora se encuentra
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Una historia bastante interesante, que nos ayuda a comprender mejor quién, o qué, es el Primogénito. Así, tenemos todos los datos para comprender sus actos y su relación por la batalla del trono que
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Del dibujo no voy a hablar, ya que se mantiene el mismo estilo desde el inicio de la serie, quedando una sensación de homogeneidad durante toda esta etapa. Creo que ese estilo minimalista ha encajado muy bien con el ambiente mitológico, dando un resultado más que satisfactorio.

En el resto del tomo, se desarrollan diferentes tramas en paralelo que continúan esta especie de historia-río en la que nos hemos embarcados, donde una pléyade de personajes se arremolinan junto a Diana. Entre todas las tramas y subtramas, destacaría
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En definitiva, una serie de una alta calidad, centrada en el desarrollo de los personajes, que incluye unas elaboradas tramas que acaban enganchando al lector. Una de las mejores series de DC actual. Esperemos que el final de esta etapa esté a la altura. :thumbup:
Título: Re:Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: Serkenobi en 04 Octubre, 2014, 01:11:58 am
A mi WW también me está gustando, aunque curiosamente el tomo 7 es junto al 3 sino me falla la memoria, los que menos me gustaron, los menos interesantes  a mi modo de ver (en el tomo 7 no pasan muchas cosas interesantes).

Puedo adelantar que el tomo 8 tiene pinta de abrir un arco argumental bastante épico cuya culminación se verán en los últimos 5 números de Azarello (¿porqué te tienes que marchar?). Sin embargo no pude leer el tomo entero, porque estaba defectuoso y las páginas se estaban despegando, con lo cual pase más de manosearlo, no fuera a ser que se desprendiera del todo y luego me pudieran poner algún impedimento para cambiarlo.

Con lo cual ahora esperare a que me traigan un recambio y poder terminar la lectura.
Título: Re:Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: oskarosa en 07 Diciembre, 2014, 00:04:54 am
He leído Wonder Woman Nº 8.
Mis alabanzas hacia esta serie continúan. Y es que no hay tomo que empiece a leer y no me quede enganchado totalmente. Además, Azzarello crea diferentes tramas paralelas que acaban confluyendo en una sola de forma muy natural y homogénea. También mantiene la tónica del desarrollo y evolución de unos personajes sobre los que se sustenta toda la épica trama de la colección. Es curioso como el guionista siempre ha destacado en géneros más terrenales, pero en esta mezcolanza de mitología y aventuras está demostrando una nueva faceta al lector de una forma increíble. Es una pena que quede tan poco para terminar, porque creo que a todos los que seguimos la serie nos gustaría que siguiera durante mucho más tiempo.

Tenemos dos líneas narrativas, aunque cada una tiene sus ramificaciones, pero poco a poco se unen para formar una sola. Por un lado tenemos a Diana y su búsqueda de Zola y Zeke, acompañada por Hermes y Hera, a los que se une Artemisa.
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Cuando llegan al Olimpo
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Por otro lado,
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Me gustaría destacar la evolución constante de Diana, que parece que va aceptando quien es en realidad y cual es su verdadera familia, aunque mantiene un código de honor del que carecen sus hermanos. Tampoco me parece desdeñable la retorcida oscuridad en la que se mueven todos los personajes, capaces de actos deplorables sin ningún reparo.

El dibujo de Cliff Chang sigue siendo perfecto para la ambientación de la serie y Goran Sudzuka prácticamente lo imita en las páginas que le toca dibujar. Un equipo creativo redondo para una colección fresca, llena de épica y mitología. Posiblemente de lo mejor que publica DC en la actualidad; creo que nadie debería perdérsela.
Título: Re:Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: MikesInterlude en 27 Diciembre, 2014, 17:33:39 pm
Terminandome estoy el WW "La Bruja Y La Guerrera" de Phil Jimenez y me está encantando.
Me he quedado un poco descolocado en el tomo anterior "Paraiso Perdido" hay unos numeros del crossover "Mundos En Guerra". Alguien me sabe decir como fue publicado aqui esa saga?
Y respecto a Troia, esto sucede despues de los 3 tomitos que publicaron de Titanes?

Título: Re:Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: Peribáñez en 27 Diciembre, 2014, 18:36:31 pm
Terminandome estoy el WW "La Bruja Y La Guerrera" de Phil Jimenez y me está encantando.
Me he quedado un poco descolocado en el tomo anterior "Paraiso Perdido" hay unos numeros del crossover "Mundos En Guerra". Alguien me sabe decir como fue publicado aqui esa saga?

En Aventuras de Superman: Mundos en guerra (4 números, Norma Editorial).

Citar
Y respecto a Troia, esto sucede despues de los 3 tomitos que publicaron de Titanes?

Sí, aunque sin comprobar las fechas de publicación... después o al mismo tiempo, vamos. Es todo de la misma época.

Título: Re:Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: MikesInterlude en 28 Diciembre, 2014, 12:47:34 pm
Gracias por las respuestas!!
Título: Re:Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: Serkenobi en 06 Marzo, 2015, 13:37:08 pm
Este Lunes había comprado el último tomo de la etapa de Azzarello, pero no pude leerlo hasta ayer por temas de trabajos.

La cuestión es que me esperaba un gran final, el culmen de una etapa que me estaba gustando y al final me ha dejado un poco frío.

Me esperaba un cierre muy épico, con grandes combates, grandes gestas, frases grandilocuentes, misterios resuelto y me encuentro un final que me da la constante sensación que podía haber sido mejor, que podía haber ido más lejos.

No entiendo algunos acontecimientos:

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El cierre final de la historia tampoco es del todo satisfactorio:

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Entre lo positivo está algunos giros de guión interesantes e inesperados, además del gran dibujo de Chiang y Sudzuka (una noticia positiva saber que ahora dibuja en Green Lantern). Entre lo negativo, falta ambición, una historia más épica y ciertos acontecimientos argumentales que no les veo lógica.

Una pena este cierre de la etapa de Azzarello, me esperaba mucho más, deja una sensación agriducle.

Ahora queda por ver como continua WW de las manos de Finch.
Título: Re:Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: manolo en 06 Marzo, 2015, 19:35:47 pm
Acabo de leer el primer número de Azzarello.
Conozco poco del personaje, y casi todo lo que he leído ha sido en eventos y crossovers. Pero de la Diana mitológica no tenía ni repajolera idea.
Y me ha gustado mucho esta visión alejada del tema superheróico.
No sé si el que
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es algo nuevo o viene de atrás.
Título: Re:Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: oskarosa en 06 Marzo, 2015, 21:17:01 pm
Es algo nuevo.  ;)
Título: Re:Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: manolo en 06 Marzo, 2015, 22:46:11 pm
 :thumbup:
Gracias.
También me ha gustado el segundo número.
Algo más "urbano", pero interesante la manera en que se han transformado los dioses para vivir y convivier en la sociedad actual.
Título: Re:Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: manolo en 07 Marzo, 2015, 00:30:00 am
En cambio, el tercer número me ha decepcionado bastante.
Que todo transcurra en
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le resta el interés que tenía la trama hasta aquí.
Y el cambio de dibujante ha sido un desacierto.

¿Qué tal está el cuarto tomo?
Título: Re:Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: oskarosa en 07 Marzo, 2015, 00:38:26 am
¿Qué tal está el cuarto tomo?

Juzga tú mismo.  ;)
http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=7939.msg1310290#msg1310290
Título: Re:Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: manolo en 07 Marzo, 2015, 01:06:17 am
 :thumbup:
Gracias.
Pero no voy a abrir los spoilers antes de que lo lea.  :smilegrin:
Título: Re:Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: oskarosa en 07 Marzo, 2015, 01:15:20 am
Bueno, sin leer los spoilers te puedes hacer una idea.  ;)
Título: Re:Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: manolo en 07 Marzo, 2015, 01:19:03 am
Sí.
Seguiré leyéndola, porque la última viñeta de buenas vibraciones.
Título: Re:Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: manolo en 07 Marzo, 2015, 20:24:52 pm
Si WonderWoman es griega, ¿por qué se habla de Jupiter, Minerva y otros dioses del Panteón Romano en "Tierra 2"?
Título: Re:Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: oskarosa en 07 Marzo, 2015, 20:28:15 pm
La mitología griega y romana convergió en el Siglo I y a pesar de que los nombres de los dioses son diferentes, son básicamente la misma.  ;)
http://es.wikipedia.org/wiki/Mitolog%C3%ADa_cl%C3%A1sica
Título: Re:Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: manolo en 07 Marzo, 2015, 20:41:26 pm
Los romanos copiaron a los griegos, pero a mi me gustan mas los nombres de los dioses del Olimpo.
Título: Re:Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: Serkenobi en 08 Marzo, 2015, 18:58:47 pm
¿Qué tal está el cuarto tomo?
Aquí tienes mi opinión (la redacción la he recuperado de cuando comente mis impresiones en otro foro, espero que te sirva):

Citar
Este tomo se me ha hecho super, mega, hiper, ultra corto. Han usado este tomo para asentar ciertos arcos argumentales, personajes (y desarrollar más la personalidad de WW) y subtramas que seguro que en adelante serán vitales. Pero debido a ello, este tomo se ha hecho muy corto, porque cuando empieza a llegar lo mejor se acaba. Y ahora a esperar 4 meses. No se yo si será fácil...

Me ha gustado la precuela, enseñándonos el origen de algunas actitudes de WW y de donde proviene todo su potencial guerrero.

Luego los otros tres números sirven para desarrollar más la personalidad de WW y mostrar ciertos arcos argumentales y personajes que si se desarrollan bien, pueden ser la antesala de una historia muy épica y legendaria.

Y ahora fuera de bromas hay algo que no me gusto de este tomo y son los capítulos dibujados por Atkins. Mejor que este a kilómetros de WW, porque como dibujante no da la talla. Pasamos de un dibujo estilizado y muy cuidado de Chiang, a uno burdo, tosco y que deforma a los personajes (prueba de ello es el rostro de Zola, que más deformado no puede estar).

El cambio que experimente al leer el número 15, que es donde vuelve Chiang es abismal.

Lo dicho: Atkins alejate de WW, porque no tienes ni idea.

Señalo un par de cosas que me gustaron en spoiler:

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Respecto al nombre de los dioses, obviamente es mucho mejor en griego, ya que Roma copia a Grecia descaradamente (como en la arquitectura, por mucho que luego fuesen probando cosas nuevas y consiguiendo nuevas estructuras, la base arquitectónica es la misma).
Título: Re:Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: manolo en 08 Marzo, 2015, 19:44:22 pm
 :thumbup:
Gracias.
Ya estoy en trámites para conseguir esos tomos que siguen.
Título: Re:Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: Serkenobi en 08 Marzo, 2015, 19:50:29 pm
:thumbup:
Gracias.
Ya estoy en trámites para conseguir esos tomos que siguen.
De nada, me alegro que te sirviera de ayuda.

Si necesitas más ayuda o comentarios del cómic, no dudes en preguntar ;)
Título: Re:Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: manolo en 08 Marzo, 2015, 20:11:55 pm
 :thumbup:

De DC preguntaré mucho, a medida que lea cosas nuevas.  :smilegrin:
Título: Re:Themyscira: Hogar de las amazonas (Hilo para hablar de Wonder Woman)
Publicado por: oskarosa en 11 Abril, 2015, 23:46:11 pm
He leído Wonder Woman Nº 9.
Llegamos al final de la etapa escrita por Brian Azzarello y dibujada, en gran parte, por Cliff Chiang, que se ha convertido automáticamente en un clásico moderno. Es curioso como un autor tan ligado al género negro, o a otro tipo de géneros tan diferentes a este, nos ha tenido enganchados a un juego de tronos en su versión mitológica con grandes dosis de épica y un desarrollo y evolución de los personajes interesantísima. Precisamente, en este último volumen tenemos una ración doble de épica, ya que tenemos la batalla final contra el Primogénito, en la que Diana cuenta con el apoyo de la mayoría de la familia.

Me gustaría destacar como los autores profundizan en un concepto filosófico como es la vida y la muerte desde la perspectiva de un dios del Olimpo y la reflexión tan importante que encontramos al respecto. Otro aspecto remarcable es la aceptación de Diana en su rol de diosa de la guerra y dirigente de las amazonas, lo que marcará la diferencia en la batalla contra su hermano.

A pesar de estar en la fase final de la interesante trama urdida por Azzarello, no faltaran las traiciones de última hora, la importancia del amor en un mundo lleno de odio y el interesante giro final sobre Zeke y su madre. Algo que tiene toda su lógica pero que realmente no me esperaba.

En definitiva, una etapa sencillamente genial, que pese a la reticencia inicial de los cambios me ha atrapado hasta el final, disfrutando de una de las mejores colecciones de este nuevo Universo DC que tan poco interés me ha despertado. Una lectura sumamente recomendable y una forma perfecta de acercarse a Wonder Woman y su entorno.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Darth Sidious en 12 Abril, 2015, 23:50:53 pm
Sin duda esta etapa que acaba de Wonder Woman ha sido muy buena.  De las mejores que la amazona a tenido en muchos años.  Ahora volveremos a un personaje mas integrado al universo DC, incluido ese romance que tiene con Superman y del que en esta serie no se ha dicho ni mu. 
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Serkenobi en 13 Abril, 2015, 02:02:57 am
Sin duda esta etapa que acaba de Wonder Woman ha sido muy buena.  De las mejores que la amazona a tenido en muchos años.  Ahora volveremos a un personaje mas integrado al universo DC, incluido ese romance que tiene con Superman y del que en esta serie no se ha dicho ni mu.
Que en este cómic no se hiciera referencia al romance con Superman para mi es positivo. Sinceramente la historia de ese romance no me atrae nada y más a sabiendas de que es una historia volatil condenada al fin (en algún momento va a volver si o sí Lois Lane, a no ser que hagan una de las jugadas más arriesgadas de los últimos años, que sería eliminar a Lois Lane de forma definitiva como interés amoroso de Superman). Me parece acertado que se separara la historia principal de ese romance que es fruto de otro arco argumental que no encaja para nada con lo que pasa en este cómic. Además Azzarello ya demostró en su momento importarle bien poco lo que hicieran otros autores con WW, él estaba enfocado en crear su propia historia y no quería hacer caso de lo que otros inventansen por el camino (cosa comprensible, para mí es más importante y tiene más validez el arco argumental propio del personaje, que lo que se haga en historias artificiosas como la de Superman y Wonder Woman).

Ahora queda la incógnita de como será la nueva etapa a mano de los Finch, sólo espero que como mínimo el nivel se mantenga y no deformen mucho al personaje, utilizando las bases fuertes que asentó Azzarello.

Para mí el final no es tan redondo como comentas oskarosa, principalmente porque da la sensación de que podría haber sido más ambicioso y mejor preparado, ya que hay ciertos eventos que argumentalmente no me parecen lógicos. Es un final agridulce y por debajo de las expectativas después del trabajo que se había realizado hasta entonces. Yo a esta etapa de Azzarello le daría un 7.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Darth Sidious en 15 Abril, 2015, 19:03:52 pm

Ahora queda la incógnita de como será la nueva etapa a mano de los Finch, sólo espero que como mínimo el nivel se mantenga y no deformen mucho al personaje, utilizando las bases fuertes que asentó Azzarello.

Por lo que he visto era lo que cabia esperar:  Historias mucho mas superhéroicas con grandes peleas espectaculares, una WW mucho mas buenorra visualmente y Superman y compañia pues apareciendo por ahi...
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: oskarosa en 15 Abril, 2015, 19:54:30 pm

Ahora queda la incógnita de como será la nueva etapa a mano de los Finch, sólo espero que como mínimo el nivel se mantenga y no deformen mucho al personaje, utilizando las bases fuertes que asentó Azzarello.

Por lo que he visto era lo que cabia esperar:  Historias mucho mas superhéroicas con grandes peleas espectaculares, una WW mucho mas buenorra visualmente y Superman y compañia pues apareciendo por ahi...

Yo no tengo ningún interés en leerla, por lo que me bajo aquí.  :hola:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Darth Sidious en 15 Abril, 2015, 20:06:44 pm
Aqui una muestra del trabajo de David Finch. Muy bonito y muy espectacular.  Pero ahora la serie es ya como el resto.  Ya no tiene esa diferencia que tenia.

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: oskarosa en 15 Abril, 2015, 20:10:45 pm
A mí es que el Nuevo Universo DC no me atrae. la propuesta de azzarello me parecía interesante, pero la de Finch y su mujer no. Que sí, que está muy buena esa Wonder Woman, pero para eso me quedo con la de George Pérez.  :)
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: knot en 15 Abril, 2015, 21:09:17 pm

Ahora queda la incógnita de como será la nueva etapa a mano de los Finch, sólo espero que como mínimo el nivel se mantenga y no deformen mucho al personaje, utilizando las bases fuertes que asentó Azzarello.

Por lo que he visto era lo que cabia esperar:  Historias mucho mas superhéroicas con grandes peleas espectaculares, una WW mucho mas buenorra visualmente y Superman y compañia pues apareciendo por ahi...

Yo no tengo ningún interés en leerla, por lo que me bajo aquí.  :hola:

Yo también me bajo. Me interesa bastante poco lo que puedan decir los Finch de Wonder Woman en principio. Igual con el tiempo leo por aquí que la etapa merece la pena y me lo replanteo.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: lalo_celta en 07 Julio, 2015, 23:37:42 pm
Sabeis si habra continuacion del tomo en tapa dura publicado con los 6 primeros numeros de Azzarello?? Y para cuando estaria??
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: knot en 07 Julio, 2015, 23:56:15 pm
Sabeis si habra continuacion del tomo en tapa dura publicado con los 6 primeros numeros de Azzarello?? Y para cuando estaria??

Seguro, seguro, no, pero creo que el que responde en la web de ECC parece ser que tiende a decir que sí se va a continuar. O que casi sí si eso :borracho:

No, en serio, creo que la van a continuar y que va a ser semestral como el Batman de Snyder y Capullo.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Serkenobi en 26 Julio, 2015, 01:17:16 am
En mi opinión la etapa de el matrimonio Finch ha empezado bien. Ha habido errores y aspectos mejorables, pero me parece en líneas generales un buen comienzo de etapa, donde si cuidan estos errores y los subsanan, la trama podría ponerse muy interesante. Yo por lo menos después de leer la última página del tomo, quedé con ganas de leer más, saber que sucederá.

Me he animado a crear un vídeo donde analizo el tomo 10 de Wonder Woman que contiene los números 36, 37, 38 y 39. En este vídeo hago un análisis más profundo y explicó porque me parece positivo este comienzo de etapa:
https://www.youtube.com/watch?v=j0FCypRDhHU

¡Saludos!
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: El Elfo Peludo (sin adjetivos) en 05 Enero, 2016, 07:10:07 am
Leído el primer tomo de Wonder Woman. Me mola lo que veo, esta historia de dioses y enredos de familia a lo Juego de Tronos, no conocía lo más mínimo de Wonder Woman ni su origen pero tampoco ha supuesto ningún problema para disfrutar de lo leído, a ver como sigue. No hay nada más peligroso que la furia de una mujer despechada  :leche:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: El Elfo Peludo (sin adjetivos) en 09 Enero, 2016, 18:35:52 pm
Siguiendo con la Wonder Woman de Azzarello, gran historia la que se está montando el amigo, geniales los giros argumentales que te dejan con el culo torcido
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

No estaría mal que la pelí de Wonder Woman se basará en esta etapa más que en los comics antiguos.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: El viejo, feo, gafe, inútil, odiado, moribundo Sin Amigos en 11 Febrero, 2016, 11:58:13 am
    Antesdeayer leí Batman/Wonder Woman: Hiketeia:
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No está mal para pasar el rato, aunque tampoco mata.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Serkenobi en 09 Abril, 2016, 01:23:17 am
No sé como será la Wonder Woman que plantee Rucka en el Rebirth, pero me está gustando la de la etapa Finch.

En el tomo 12 se ha mostrado más humana que nunca, en todos los sentidos de la palabra. por un lado al demostrar que como cualquier persona, también tiene su tiempo de ocio y le gusta divertirse, lo cual normaliza al personaje y no lo hace ver como un ente alejado de la realidad y por encima de los demás.

Luego me ha gustado mucho su actitud conciliadora, compresiva y compasiva, preocupándose por todo el mundo y tratando de ayudar a todo aquel que ve en una posición de debilidad o necesidad, incluso preocupándose más por los demás que por ella misma
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.

Ojalá sigan en esta línea y cierren su etapa a este nivel, el cual está siendo muy bueno.

¡Saludos!
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: oskarosa en 17 Mayo, 2016, 23:53:59 pm
He leído Wonder Woman Nº 10.
Me prometí a mí mismo que no leería la etapa del matrimonio Finch, pero que como al fin y al cabo lo hago por otros medios he querido probar con este tomo. La sensación en líneas generales no es mala. Desde luego, está lejos de la etapa de Azzarello, pero también es normal. Además, Meredith Finch no se olvida del camino recorrido por el personaje, aunque si lo involucra más en el Universo DC, algo que parece lógico después de la etapa anterior. Mi desencanto con el Nuevo Universo DC en general y con todo lo posterior, provoca que en cierta forma esos cameos de la JLA no me agraden demasiado, aunque tienen su sentido de ser. Quizá el cameo de la Cosa del Pantano me ha parecido más gratuito. Tampoco me ha gustado la nueva versión de Dona Troy, que
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Este continuo cambio en el Universo DC no es que me descoloque, sino es que directamente me molesta. Al fin y al cabo, se quiere resetear el escenario de ficción de manera constante para contar siempre orígenes diferentes; un poco absurdo, la verdad. En fin, tampoco me quiero volver pesado con el tema, la verdad.

No obstante, tengo que reconocer que Meredith Finch tiene buenas ideas y no lo hace nada mal. A pesar de esos aspectos que no me han gustado, sí que ha habido otros que me han parecido muy interesantes. El primero de todos es humanizar a un personaje que acaba de alcanzar la deidad recientemente. Es decir, la guionista viene a explorar las consecuencias de todo lo sucedido al final de la etapa anterior. Diana, se ve presionada por distintos frentes: su responsabilidad con la JLA, cuyos miembros temen que ya no sea la misma persona que conocen, mientras se enfrentan a un grave problema de desaparecidos; Temyscira, que necesita a una líder, la cual parece estar más centrada en los problemas de los humanos que los suyos propios; y las consecuencias inherentes al título de Dios de la Guerra, que tienen ciertas responsabilidades y que se puede entender mejor porque su antecesor se hundía en el alcohol. De ese modo, Diana queda retratada como una mujer fuerte y con carácter pero, a su vez, como alguien que está superado por las circunstancia y que si no es capaz de tomar las rendas de su vida a tiempo le puede suceder algo irreversible. Esa profundización en el personaje y sus diferentes facetas me ha parecido especialmente interesante y muy bien llevado, sin exagerar el aspecto feminista, con su problema con los hombres en Isla Paraíso, manteniendo el equilibrio en los diferentes argumentos que se plantean.  me esperaba algo mucho peor del oque me he encontrado. Veremos si se mantiene en el siguiente tomo.

Por último, me gustaría destacar el arte de David Finch. Hace mucho que no veía a este autor. Nunca me he considerado un especial seguidor suyo, ni tampoco un detractor. Algunos de sus trabajos me han gustado más que otros, pero siempre lo he digerido bien. Tiene cierto punto noventero que si lo dosifica no queda aberrante. Aquí, sin embargo, me ha gustado mucho su trazo. No lo he visto tan exagerado y ha mejorado muchos aspectos de los rostros, una de sus grandes carencias. Quizá influya que sea una serie con muchas mujeres, lo que le permite explotar más ese aspecto de su arte, el cual me ha parecido muy conseguido. Diana se presenta como una joven guapa, desprende sensualidad, pero sin estridencias ni exageraciones anatómicas. La única pega es ese rostro de muñeca perfecta lo que choca un poco más, pero en referencia a su estilo anterior, este sale ganando por goleada. El gran abuso de Finch lo realiza en la narrativa, donde te cuela una splash page cada dos por tres, la mayoría de las veces sin demasiada necesidad, dando espectacularidad a situaciones que vivirían muy bien sin ellas. No es nada confusa, pero está llena de excesos con esos pósteres y el postureo constante de la protagonista, que más que guerrera parece modelo. Desde luego, es un tebeo agradable a la vista, pero tiene aspectos tan negativos como positivos, al igual que en el guión.

En definitiva, un tomo entretenido, combinación convincente entre mitología y superhéroes, dibujo aceptable y que entra bien por lo ojos. No está nada mal, pero podría mejor, por supuesto. Un aprobado alto, que podríamos decir, para aquellos que les guste dar notas.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: oskarosa en 18 Mayo, 2016, 23:23:02 pm
He leído Wonder Woman Nº 11.
Tengo que decir que me ha gustado bastante este tomo. Sigo sin comulgar con lo que le han hecho a Dona, pero a estas alturas de la película creo que tiene poco sentido lamentarse de tantos cambios innecesarios y dejarse llevar por la historia que no está nada mal. Hay que reconocer que el matrimonio Finch trabaja como un equipo bien engrasado. David cada vez me gusta más, ha pulido mucho su estilo noventero para convertirse en un mejor artista en muchos aspectos, aunque en la narrativa sigue pecando de efectista, pero por lo demás creo que podría considerarse lo mejor que ha hecho en toda su carrera, que no es poco. A su vez, Meredith parece haber comprendido perfectamente quién es Diana y explora todo lo que ha heredado con mucho tino, dejándonos ver a esa Wonder Woman que nos enamoró en la etapa de George Pérez. Sigo viendo demasiada JLA aquí, quizá es algo inevitable, pero también se sumerge en la mitología, como podemos ver en el final del primer arco argumental, en el que
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Cabe destacar como la guionista profundiza en los valores que son la esencia del personaje y como es capaz de enarbolar un increíble discurso sobre qué es ser una amazona y lo que representan. No negaré que solo de pensar en esta pareja de autores uno esperaba encontrarse otro tipo de producto, pero la verdad es que me ha sorprendido para bien y la forma en la que Meredith utiliza al personaje me parece muy acertada en prácticamente todos los aspectos, respetando el trabajo anterior de Azzarello.  :palmas:

Cómo epílogo de la historia, tenemos un relato de complemento en el primer anual, dibujado en esta ocasión por Goran Sudžuka, en el que la guionista aprovecha para contarnos el origen de los sentimientos de Dérine, en una historia que arroja luz sobre el motivo por el que las amazonas odian a los hombres y por qué esta amazona es una vieja comparada con sus hermanas, motivo por el que en cierta forma comenzó a anidar el odio en su corazón, ya que
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Una historia muy bien hilada con un dibujo del croata que encaja a la perfección y que nos transporta a épocas pretéritas con espartanos, Hécate y una serie de elementos de la mitología grecorromana muy adecuados. Además, se cierra el círculo, de manera que también se entiende
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Finalmente, tenemos un número que supone tanto un interludio como el prólogo de la siguiente saga. Primero, Diana visita a su familia en el Olimpo, para que veamos que no se olvida de nadie, después se pasa por los dominios de Hefesto, para empezar a mostrar un aspecto que refleje todos los cambios que ha experimentado en los últimos tiempos. Me gusta el diseño, quizá demasiado tapado ( :P), pero me ha gustado principalmente la combinación de colores tan acertada que utilizan.  :thumbup:

Para terminar, tenemos la aparición de una nueva amenaza,
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Hay un buen equilibrio entre acción y desarrollo de las tramas. Esto es algo que cuando empecé el tomo dudaba un poco, pensando que casi todo se reduciría a una eterna pelea entre Diana y Dona. Sin embargo, esto no es así en absoluto y la escritora se esfuerza en dar su espacio a todos los personajes, incluso recuperando algunos para que no nos olvidemos de ellos. Además, este pequeño repaso de las consecuencias de la línea argumental antes de seguir adelante me ha parecido un buen detalle. Así es como se debe trabajar en una serie regular al uso. Después nos ponemos en situación y regresamos al entorno mitológico, alternándolo así con el tono superheroico, sin desatender ninguna de las facetas del personaje. Espero poder leer pronto el siguiente tomo para ver como continúa la etapa, que de momento me está gustando más de lo que yo esperaba.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: oskarosa en 29 Mayo, 2016, 22:10:46 pm
He leído Wonder Woman Nº 12.
La verdad es que para ser una serie que he seguido por inercia me está gustando bastante y ha sabido a poco este tomo con solo tres números americanos. Meredith Finch sigue trabajando en el legado de Azzarello, continuando con el enfoque mitológico de Diana a través de dos líneas argumentales simultáneas. En la primera tenemos a
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Ya en el anterior volumen me pareció un personaje interesante, una sensación que ha ido aumentando a medida que la guionista lo desarrolla. Además, es un argumento perfecto para convertirlo en subtrama, que se alterna con la segunda línea argumental:
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Sinceramente, me cuesta mucho ver en esta Dona al personaje que todos conocemos y que tan bien construyó Marv Wolfman durante su etapa en los Nuevos Titanes. Diana tampoco es la Diana que todos conocemos, pero Azzarello ha conseguido que se acepte al personaje con todos sus cambios gracias a la épica de las historias y al interesante enfoque. Sin embrago, a pesar de que Meredith Finch lo está haciendo mejor de lo que cabía esperar, me está costando mucho más asimilar que Dona es Dona. Más allá de ese aspecto puntual, la serie mantiene un buen nivel, planteando diferentes argumentos paralelos, continuando los conceptos de la etapa anterior con mucha coherencia. Aunque está un poco por debajo, debo decir que aquellos que disfrutaron de la etapa de Azzarello creo que pueden también disfrutar mucho con esta. De hecho, yo mismo lo estoy haciendo, a pesar de que me producía cierto rechazo en primera instancia.

En el apartado gráfico continua David Finch, que sigue su línea, aunque se incorpora de manera puntual Ian Churchill. Hay que reconocer que se nota mucho el cambio. El trabajo de Finch en esta serie está por encima de sus anteriores trabajos, mientras que Churchill no está a la altura y su participación se nota bastante. A pesar de todo, tiene un estilo que encaja bien con un título en el que tenemos tanta presencia femenina y aunque se note su llegada se puede asimilar. De todas formas, el punto fuerte de esta serie no son los dibujos, que tampoco están nada mal, sino los argumentos y la manera en la que la guionista desarrolla a los personajes. Meredith Finch está realizando un gran trabajo, profundizando en ciertos aspectos y dotando a la serie de ese toque femenino tan característico de un título protagonizado por Diana. Hay presencia del feminismo, pero de manera equilibrada, al igual que tenemos superhéroes y mitología grecorromana. Todo conviviendo en armonía para presentarnos una etapa que tenía una dura prueba que superar, pero que está dando la talla; algo que, sinceramente, no me esperaba.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: OMNIGOLD en 29 Mayo, 2016, 22:45:52 pm
La verdad que los Finch han realizado un buen trabajo en estos 3 tomos de Wonder Woman aun quedandose lejos de Azzarello.
Lo de Dona... bueno esta claro que ya no es la de los Titanes que creo que es la Dona que tenemos todos en mente, pero me parece que la están manejando bien.
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La trama del
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que va tras Diana creo que es la trama que mas se desinfla.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Peribáñez en 24 Septiembre, 2016, 01:29:13 am
En Wonder Woman Tierra uno, al menos en mi ejemplar, el texto está ligeramente descentrado. Es cosa de mi ejemplar o es algo generalizado?
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: earbudds en 24 Septiembre, 2016, 07:20:11 am
En Wonder Woman Tierra uno, al menos en mi ejemplar, el texto está ligeramente descentrado. Es cosa de mi ejemplar o es algo generalizado?

¿Dices en el lomo del libro? El mío también.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Peribáñez en 24 Septiembre, 2016, 11:33:37 am
Sí, en el lomo me refiero. El texto está ligeramente descentrado.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Serkenobi en 09 Octubre, 2016, 14:58:23 pm
Ya he leído el tomo 14 de Wonder Woman en España, el que supone el fin de la etapa Mereditch Finch y el fin de Wonder Woman en los new 52. Vaya final más lamentable.

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Desconozco que hará Rucka al respecto, pero espero que si al menos no puede arreglar esta catástrofe, al menos no lo empeore más.

Es un final decepcionante, no me lo esperaba porque los tomos anteriores me habían gustado y respetaban en gran medida el trabajo de Azzarello, pero en este caso Meredicth se lo cargó todo en un final anticlimático.

¿Qué opináis vosotros?

¡Saludos!
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: OMNIGOLD en 09 Octubre, 2016, 15:19:54 pm
Bueno, yo no veo que la cosa sea tan mala, la maravillosa etapa de Azzarello termino hace tiempo y hay que pasar página. Creo que Meredith Finch como poco ha cumplido y este final de etapa quizas no haya sido redondo pero estaba claro que habia cosas que se tenian que reestablecer.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Seguramente la mejor serie de DC en estos New52 haya sido Wonder Woman.

Respecto a lo de Rucka tras leer hasta el #7 USA puedo decir que tiene buena pinta.  :thumbup:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Serkenobi en 09 Octubre, 2016, 16:29:15 pm
Bueno, yo no veo que la cosa sea tan mala, la maravillosa etapa de Azzarello termino hace tiempo y hay que pasar página. Creo que Meredith Finch como poco ha cumplido y este final de etapa quizas no haya sido redondo pero estaba claro que habia cosas que se tenian que reestablecer.
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Seguramente la mejor serie de DC en estos New52 haya sido Wonder Woman.

Respecto a lo de Rucka tras leer hasta el #7 USA puedo decir que tiene buena pinta.  :thumbup:
Pero es que Meredith en esta recta final incluso se olvida de sus propios arcos argumentales.

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Y es una pena, porque lo anterior expuesto por ella había estado bien, pero el cierre es decepcionante. La sensación que tengo con esta colección es que ha tenido arcos muy interesantes y que Diana a nivel de personalidad ha destacado sobre manera, pero que no han sabido ni Azzarello ni Meredith cerrar sus arcos principales ni sus etapas, haciendo que la experiencia sea agridulce: historias interesantes y con potencial, pero cerradas de manera precipitada. Al menos el final de Azzarello no fue tan decepcionante como éste.

¡Saludos!
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: OMNIGOLD en 09 Octubre, 2016, 16:44:21 pm
Bueno, yo no veo que la cosa sea tan mala, la maravillosa etapa de Azzarello termino hace tiempo y hay que pasar página. Creo que Meredith Finch como poco ha cumplido y este final de etapa quizas no haya sido redondo pero estaba claro que habia cosas que se tenian que reestablecer.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Seguramente la mejor serie de DC en estos New52 haya sido Wonder Woman.

Respecto a lo de Rucka tras leer hasta el #7 USA puedo decir que tiene buena pinta.  :thumbup:
Pero es que Meredith en esta recta final incluso se olvida de sus propios arcos argumentales.

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Y es una pena, porque lo anterior expuesto por ella había estado bien, pero el cierre es decepcionante. La sensación que tengo con esta colección es que ha tenido arcos muy interesantes y que Diana a nivel de personalidad ha destacado sobre manera, pero que no han sabido ni Azzarello ni Meredith cerrar sus arcos principales ni sus etapas, haciendo que la experiencia sea agridulce: historias interesantes y con potencial, pero cerradas de manera precipitada. Al menos el final de Azzarello no fue tan decepcionante como éste.

¡Saludos!
Donde tu pones "...la intención de Meredith era que Hera..." en verdad habria que poner la intención de DC era. Esta claro que aquí la compañia a marcado como debe ser el final de etapa para que el Rebirth entre limpio y con un status-quo mas tradicional, como lo ha hecho en otras cabeceras.Teniendo en cuenta esto creo que Meredith no lo hace tan mal.

Respecto al final del arco anterior, no creo que quede nada pendiente.
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mas adelante seguro nos lo volveremos a encontrar bien en esta cabecera, bien en otra.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Ivan en 04 Noviembre, 2016, 11:17:59 am

Tras un tiempo sin leer Wonder Woman, me he leído Tierra 1, y el primer año de Azarello.
Están bien ambas, sin llegar a gustarme tanto como la de Perez que, para mi, sigue siendo la que más me ha gustado.

Sobre los diversos cambios, me choca bastante, que en tres origenes, de tres reinicios Wonder Woman

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Al final, con tanto cambio me pierdo.




Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Gamma en 04 Noviembre, 2016, 11:22:19 am

Tras un tiempo sin leer Wonder Woman, me he leído Tierra 1, y el primer año de Azarello.
Están bien ambas, sin llegar a gustarme tanto como la de Perez que, para mi, sigue siendo la que más me ha gustado.

Sobre los diversos cambios, me choca bastante, que en tres origenes, de tres reinicios Wonder Woman

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Al final, con tanto cambio me pierdo.

Tierra Uno sería otra "versión distinta", pese a que el autor tira mucho a lo clásico
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El de Azzarello es un origen bastante acertado en mi opinión, ya que considera lo anterior como
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Ahora Rucka está aúnando lo de Pérez y Azzarello.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: OMNIGOLD en 04 Noviembre, 2016, 11:26:35 am
Yo veo mas lógico el origen que le da Azzarello.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Peribáñez en 04 Noviembre, 2016, 13:03:51 pm
Eso es. Azzarello más que renegar del rollo de la arcilla, lo que dice es que aquello era una mentirijilla de Hipólita.

Por cierto, que os faltaría la revisión que hizo William Messner-Loebs. 
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: sinuba en 04 Noviembre, 2016, 13:09:31 pm
Yo prefiero la arcilla, un origen original, valga la redundancia, que la enésima "hijo de"...
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Gamma en 04 Noviembre, 2016, 13:13:37 pm
Si fuese al revés (primero hijo de... y luego origen de arcilla) sí que se armaría un pifostio.

Por cierto, que os faltaría la revisión que hizo William Messner-Loebs. 

Esperando que ECC lo saque.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Peribáñez en 04 Noviembre, 2016, 13:24:47 pm
Esperando que ECC lo saque.

Bueno, está editado en España por Zinco, hace cosa de 20 años. Y es bastante fácil de encontrar (de hecho, yo lo tengo a la venta).
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Gamma en 04 Noviembre, 2016, 13:36:30 pm
Esperando que ECC lo saque.

Bueno, está editado en España por Zinco, hace cosa de 20 años. Y es bastante fácil de encontrar (de hecho, yo lo tengo a la venta).

Es una edición bastante antigua y gran parte de la etapa está inédita, creo recordar.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Ivan en 04 Noviembre, 2016, 14:22:33 pm


Mi problema con Azarello es la identidad del padre.

El que se relacionó con Hipolita era Hércules y se podría haber mantenido.


Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Peribáñez en 04 Noviembre, 2016, 14:56:06 pm
Es una edición bastante antigua y gran parte de la etapa está inédita, creo recordar.

Es que la parte inédita es una mierda. Y en lo que se refiere a esa revisión del origen, es lo que está editado y que más vale la pena (historia El Torneo). Es precisamente lo que DC ha reeditado hace poco.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: OMNIGOLD en 04 Noviembre, 2016, 14:58:06 pm


Mi problema con Azarello es la identidad del padre.

El que se relacionó con Hipolita era Hércules y se podría haber mantenido.
A mi me parece que queda muy bien y ademas Azzarello lo remata con una de las mejores tramas en cómics de superheroes de lo que llevamos de siglo.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Gamma en 04 Noviembre, 2016, 15:47:06 pm
Es una edición bastante antigua y gran parte de la etapa está inédita, creo recordar.

Es que la parte inédita es una mierda. Y en lo que se refiere a esa revisión del origen, es lo que está editado y que más vale la pena (historia El Torneo). Es precisamente lo que DC ha reeditado hace poco.

Ok, me parece muy bien que te parezca una mierda. Yo no he tenido la oportunidad de juzgarla y es lo que pido. Quizás a mí no me parezca una mierda.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Kaulso en 04 Noviembre, 2016, 15:50:57 pm
Es una edición bastante antigua y gran parte de la etapa está inédita, creo recordar.

Es que la parte inédita es una mierda. Y en lo que se refiere a esa revisión del origen, es lo que está editado y que más vale la pena (historia El Torneo). Es precisamente lo que DC ha reeditado hace poco.

Ok, me parece muy bien que te parezca una mierda. Yo no he tenido la oportunidad de juzgarla y es lo que pido. Quizás a mí no me parezca una mierda.

¿Tu eres de los que te desrecomendamos el Halcon y Paloma de ROB y te lo lees igualmente verdad?  :lol:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: en 04 Noviembre, 2016, 16:50:17 pm
Ok, me parece muy bien que te parezca una mierda. Yo no he tenido la oportunidad de juzgarla y es lo que pido. Quizás a mí no me parezca una mierda.

Pues no creo que vayas a poder leerlo, a menos que recurras a las grapas USA o a Internet.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Gamma en 04 Noviembre, 2016, 17:11:51 pm
Ok, me parece muy bien que te parezca una mierda. Yo no he tenido la oportunidad de juzgarla y es lo que pido. Quizás a mí no me parezca una mierda.

Pues no creo que vayas a poder leerlo, a menos que recurras a las grapas USA o a Internet.

Sí, ya veo las ganas que tiene ECC de editar clásicos de Wonder Woman.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Peribáñez en 04 Noviembre, 2016, 17:21:39 pm
Sí, ya veo las ganas que tiene ECC de editar clásicos de Wonder Woman.

Ostras. Si empezamos a considerar la etapa de William Messner-Loebs un clásico... apañados vamos.

A todo esto, en este foro me dijeron que solo pueden ser clásicos si son pre-Crisis.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: OMNIGOLD en 04 Noviembre, 2016, 17:25:43 pm
Sí, ya veo las ganas que tiene ECC de editar clásicos de Wonder Woman.

Ostras. Si empezamos a considerar la etapa de William Messner-Loebs un clásico... apañados vamos.

A todo esto, en este foro me dijeron que solo pueden ser clásicos si son pre-Crisis.
Cada cual tendra su vara de medir en cuanto a clásicos, yo considero clásico lo anterior a los 90.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Gamma en 04 Noviembre, 2016, 17:30:05 pm
Sí, ya veo las ganas que tiene ECC de editar clásicos de Wonder Woman.

Ostras. Si empezamos a considerar la etapa de William Messner-Loebs un clásico... apañados vamos.

A todo esto, en este foro me dijeron que solo pueden ser clásicos si son pre-Crisis.

Ok, para ti la perra gorda. Ecc no editan clásicos ni comics que no son modernos-pero-no-son-lo-suficientemente-clásicos.

Espero que no me saltes ahora con Hiketeia y ¿Quien es Wonder Woman?

¿Te parece bien así?
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Peribáñez en 04 Noviembre, 2016, 17:36:57 pm
Ok, para ti la perra gorda. Ecc no editan clásicos ni comics que no son modernos-pero-no-son-lo-suficientemente-clásicos.

Espero que no me saltes ahora con Hiketeia y ¿Quien es Wonder Woman?

¿Te parece bien así?

No se puede decir nada, ¿eh? Joer...
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Gamma en 04 Noviembre, 2016, 17:38:42 pm
Ok, para ti la perra gorda. Ecc no editan clásicos ni comics que no son modernos-pero-no-son-lo-suficientemente-clásicos.

Espero que no me saltes ahora con Hiketeia y ¿Quien es Wonder Woman?

¿Te parece bien así?

No se puede decir nada, ¿eh? Joer...

Pero si eras tú el que me estabas discutiendo... :puzzled:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Peribáñez en 04 Noviembre, 2016, 17:44:38 pm
Pero si eras tú el que me estabas discutiendo... :puzzled:

Euh... a ver, yo te he intentado ayudar diciéndote que de la etapa de Loebs está editado por Zinco. Y que la etapa inédita me parece una mierda. No sé, si quieres utilizo otro adjetivo, me da igual. Y luego añado que si lo quieres leer, tendrás que recurrir a las grapas USA o a Internet. Creo que no he dicho nada malo.

Cuando has calificado esa etapa de clásico, te digo que hombre, que si eso es un clásico... De nuevo, creo que no he dicho nada malo.

Simplemente, digo que, en mi opinión, que es una etapa mala y que no es un clásico. Pero vamos, saltar de ahí a que si la perra o no sé qué... En fin.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Gamma en 04 Noviembre, 2016, 17:50:35 pm
Pero si eras tú el que me estabas discutiendo... :puzzled:

Euh... a ver, yo te he intentado ayudar diciéndote que de la etapa de Loebs está editado por Zinco. Y que la etapa inédita me parece una mierda. No sé, si quieres utilizo otro adjetivo, me da igual. Y luego añado que si lo quieres leer, tendrás que recurrir a las grapas USA o a Internet. Creo que no he dicho nada malo.

Cuando has calificado esa etapa de clásico, te digo que hombre, que si eso es un clásico... De nuevo, creo que no he dicho nada malo.

Simplemente, digo que, en mi opinión, que es una etapa mala y que no es un clásico. Pero vamos, saltar de ahí a que si la perra o no sé qué... En fin.


¿Y lo de la "perra gorda" es un descalificativo o algo parecido?

Ok, yo lo llamé clásico porque  es como se suelen llamar en este foro a los tebeos con ciertos añitos ya. En serio, será cosa mía o yo que sé. Quiero que saquen cómics con ciertos años  de forma cronológica de Wonder Woman, y juzgar yo mismo si valen la pena o no.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Kaulso en 04 Noviembre, 2016, 17:53:58 pm
Quiero que saquen cómics con ciertos años  de forma cronológica de Wonder Woman, y juzgar yo mismo si valen la pena o no.

Eso no lo veo ni editado por la propia DC... "comics reeditados de forma cronológica" es una quimera en su reediciones  :no:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: en 04 Noviembre, 2016, 17:56:06 pm
¿Y lo de la "perra gorda" es un descalificativo o algo parecido?

Se supone que esto es un foro y se debate, dando opiniones que pueden ser contrarias. Si me dices "Pero si eras tú el que me estabas discutiendo... :puzzled:, pues hombre, me da la impresión de que no te gusta que te den una opinión diferente. De hecho, la expresión "perra gorda" significa precisamente eso, dar la razón al otro pero sin querer darla realmente. En fin, da igual.
 
Eso no lo veo ni editado por la propia DC... "comics reeditados de forma cronológica" es una quimera en su reediciones  :no:

Están los ómnibus, pero... en algunos casos, son un poco mierder. Yo estuve mirando los de los Nuevos Titanes y na, se saltan capítulos que no son de Pérez y tal. 
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Artemis en 04 Noviembre, 2016, 17:58:46 pm
¿Y lo de la "perra gorda" es un descalificativo o algo parecido?

Se supone que esto es un foro y se debate, dando opiniones que pueden ser contrarias. Si me dices "Pero si eras tú el que me estabas discutiendo... :puzzled:", pues hombre, me da la impresión de que no te gustan que te den una opinión diferente. De hecho, la expresión "perra gorda" significa precisamente eso, dar la razón al otro pero sin querer darla realmente. En fin, da igual.

En mi opinión, me da la sensación de que el lenguaje escrito os ha jugado una mala pasada. Pasa muy a menudo y no es culpa de nadie :thumbup:

Nada que no se arregle aclarando las cosas con buena voluntad :birra:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: OMNIGOLD en 04 Noviembre, 2016, 20:08:36 pm
Quiero que saquen cómics con ciertos años  de forma cronológica de Wonder Woman, y juzgar yo mismo si valen la pena o no.

Eso no lo veo ni editado por la propia DC... "comics reeditados de forma cronológica" es una quimera en su reediciones  :no:
DC reedita muy mal, en general.

Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Garrac en 04 Noviembre, 2016, 20:55:35 pm
Bueno, material viejuno, y clásico, hay para editar:
-Que si la de Perez, que son unos 60 números de nada
-Que si la etapa de Denny O'Neil, que creo que lelva un tiempo sin edición en este país
-El especial de las 12 hazañas de WW
-La etapa de Byrne, que si le perdonas lo de Donna Troy estaría majilla para un "Grandes autores de..." Byrne vende
-Los números de Walter Simonson

Y ya por no querer entrar en etapas más modernas como Simmone, Rucka, Jimenez, o incluso el WW 77 o la Leyenda de WW... yo creo que precisamente ahora es el momento idóneo y más cojonudo para hacer un "Grandes autores de Wonder Woman" empezando por la etapa de Greg Rucka, ahora que ha vuelto a la serie regular

Eso sí, si nos olvidamos de los Finch (etapa no leída, por cierto) esta está siendo la década de la amazona, ya era hora de que DC la prestara un poquito de atención.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: OMNIGOLD en 04 Noviembre, 2016, 20:57:39 pm
Lo de los Finch cumple (para mi), baja respecto a lo de Azzarello lo que es normal, pero nunca deja de ser un cómic entretenido y que tienes ganas de leer.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Peribáñez en 04 Noviembre, 2016, 21:29:40 pm
-Que si la de Perez, que son unos 60 números de nada

Una pena el bajón de calidad que pega el dibujo, una vez se marcha Pérez. Sustituir a Pérez es difícil, pero Chris Marrinan o Jill Thompson estaban muy por debajo.

Citar
-La etapa de Byrne, que si le perdonas lo de Donna Troy estaría majilla para un "Grandes autores de..." Byrne vende

Esto lo veo :birra:

Citar
-Los números de Walter Simonson

Será de Simonson, pero... uf, me pareció aburrídisimo.

Citar
Y ya por no querer entrar en etapas más modernas como Simmone, Rucka, Jimenez, o incluso el WW 77 o la Leyenda de WW... yo creo que precisamente ahora es el momento idóneo y más cojonudo para hacer un "Grandes autores de Wonder Woman" empezando por la etapa de Greg Rucka, ahora que ha vuelto a la serie regular

A mí la etapa de Rucka me genera sentimientos enfrentados. Recuerdo historias que me gustaron mucho, otras que me dejaron un poco indiferente. Hay una en la que salen las Gorgonas, o aquella en que desciende al Hades... esas historias están chulas.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Super yo en 05 Noviembre, 2016, 14:23:35 pm
Es que como con la peli no saquen cómics más o menos esenciales(todos los que habéis citado) manda huevos el asunto. Pero en vista de lo que hicieron con Suicide Squad que de Ostrander sacaron lo nuevo y mierder y no la etapa clásica, pues a saber.

Yo les volví a preguntar por la WW de Perez y me dijeron lo de siempre: "no pensamos editarla a corto plazo pero es una etapa que siempre tenemos en mente para reeditar, por lo que le pasamos tu voto al editor".

Yo no tengo ni idea de editar cómics, pero en vista de la gente que lo pide y de la calidad propia de la obra es algo que ya debería haberse publicado. Si no la sacan con la peli yo perderé toda esperanza de una posterior publicación.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Peribáñez en 05 Noviembre, 2016, 15:00:30 pm
Yo les volví a preguntar por la WW de Perez y me dijeron lo de siempre: "no pensamos editarla a corto plazo pero es una etapa que siempre tenemos en mente para reeditar, por lo que le pasamos tu voto al editor".

En Tiendas Cosmic está disponible el segundo tomo de Planeta. Faltaría el primero, eso sí.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Super yo en 06 Noviembre, 2016, 00:00:37 am
Yo les volví a preguntar por la WW de Perez y me dijeron lo de siempre: "no pensamos editarla a corto plazo pero es una etapa que siempre tenemos en mente para reeditar, por lo que le pasamos tu voto al editor".

En Tiendas Cosmic está disponible el segundo tomo de Planeta. Faltaría el primero, eso sí.

Gracias, pero con eso no hago nada  :no:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Ivan en 07 Noviembre, 2016, 13:32:44 pm

Ya terminé la etapa de WW de Azarello.
Muy bien, muy adictiva y muy entretenida.
Lo mejor, la recreación de los Dioses Griegos. Muy interesante.
Bien la edición de ECC (he leído la de tapa blanda, creo que están reeditando en tapa dura), con todas las portadas alternativas, se lee bien y se pueden abrir sin que parezca que se van a desmenuzar. Interesantes artículos, y alargando el último tomo para dejar terminada la etapa de Azarello sin partir tomos.

¿Que tal la etapa siguiente de Finch?


Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: OMNIGOLD en 07 Noviembre, 2016, 13:38:06 pm

Ya terminé la etapa de WW de Azarello.
Muy bien, muy adictiva y muy entretenida.
Lo mejor, la recreación de los Dioses Griegos. Muy interesante.
Bien la edición de ECC (he leído la de tapa blanda, creo que están reeditando en tapa dura), con todas las portadas alternativas, se lee bien y se pueden abrir sin que parezca que se van a desmenuzar. Interesantes artículos, y alargando el último tomo para dejar terminada la etapa de Azarello sin partir tomos.

¿Que tal la etapa siguiente de Finch?


Esta bien, mas que correcta, aunque se nota cierto bajon. Bastante respetuosa con la etapa de Azzarello, a mi me ha gustado.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Gamma en 07 Noviembre, 2016, 14:31:12 pm
Esto es de la película, y el hilo es de los cómics.

Pero bueno, según este, se supone que Chris Evans es casto y puro y Affleck siempre trabaja de noche. Lo mejor es pasar de él, me suena que ha tenido problemas con muuucha gente. :thumbdown: :thumbdown:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Peribáñez en 07 Noviembre, 2016, 14:32:07 pm
Pues nada, lo borro.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Gamma en 07 Noviembre, 2016, 14:32:49 pm
Pues nada, lo borro.

No, ponlo en el hilo de la película quiero decir.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: oskarosa en 07 Noviembre, 2016, 16:22:47 pm
¿Que tal la etapa siguiente de Finch?

Aquí puedes leer mis comentarios por si te sirven de ayuda.  ;)
http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=7939.msg1709883#msg1709883

Faltaría un tomo creo.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Gamma en 07 Noviembre, 2016, 17:56:34 pm
Pues nada, lo borro.

No, ponlo en el hilo de la película quiero decir.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Winter Widower en 09 Noviembre, 2016, 18:41:55 pm
Tras mucho buscar y no encontrar (por el momento) el primer tomo de la etapa Azzarello ni en rústica ni en cartoné, he decidido empezar la serie, mientras tanto, desde la incursión del matrimonio Finch.

Está claro que lo ideal es comenzar a leer la serie desde el principio, pero en tal caso ¿supone mucho lío, o me adaptaré a la historia sin problemas?
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: oskarosa en 09 Noviembre, 2016, 19:08:19 pm
Yo supongo que se puede empezar desde ahí sin problemas, pero quizá algunas cosas no las pilles del todo, pero serán mínimas creo. Justo arriba tienes un enlace a un comentario sobre le primer tomo, que quizá te sirva de orientación.  ;)
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: OMNIGOLD en 09 Noviembre, 2016, 19:31:57 pm
Yo lo veo un error, porque algún spoiler gordo te vas a comer.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: oskarosa en 09 Noviembre, 2016, 19:37:35 pm
Sobre todo su nuevo status quo, cierto.  :thumbup:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: OMNIGOLD en 09 Noviembre, 2016, 19:45:45 pm
Sobre todo su nuevo status quo, cierto.  :thumbup:
Y lo que pasa con ciertos personajes y quien es quien... Finch es demasiado continuista de Azzarello como para empezar ahí, aunque es cierto que los tomos 1 de Wonder Woman (tanto en cartoné como en rústica) han volado.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Peribáñez en 09 Noviembre, 2016, 21:56:04 pm
El 8 en rústica también está agotado.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Ivan en 10 Noviembre, 2016, 13:53:42 pm

Yo te recomiendo empezar por el principio.

Si empiezas por los Finch, te resumen todo lo anterior y creo que te lo estropearían. Las consecuencias de muchas tramas, se leen en esos números.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Garrac en 09 Diciembre, 2016, 00:09:06 am
Bueno, a falta de que editen la etapa de Rucka a partir de febrero, pregunta: ¿Se han cargado en retrocontinuidad toda la etapa de Azzarello? Porque me quedé en el número 7 y me da un poco de miedo el tema...
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: OMNIGOLD en 09 Diciembre, 2016, 00:34:33 am
Bueno, a falta de que editen la etapa de Rucka a partir de febrero, pregunta: ¿Se han cargado en retrocontinuidad toda la etapa de Azzarello? Porque me quedé en el número 7 y me da un poco de miedo el tema...
¿Los Finch? Para nada, han sido bastante respetuosose incluso continuistas en ciertas cosas, ahora bien, para el rebirth han realizado algun cambio para que Wonder Woman entre de cierto modo a la nueva etapa.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Garrac en 09 Diciembre, 2016, 00:56:17 am
Bueno, a falta de que editen la etapa de Rucka a partir de febrero, pregunta: ¿Se han cargado en retrocontinuidad toda la etapa de Azzarello? Porque me quedé en el número 7 y me da un poco de miedo el tema...
¿Los Finch? Para nada, han sido bastante respetuosose incluso continuistas en ciertas cosas, ahora bien, para el rebirth han realizado algun cambio para que Wonder Woman entre de cierto modo a la nueva etapa.

Um... o sea, ¿Rucka sí que ha hecho muchos cambios?
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: OMNIGOLD en 09 Diciembre, 2016, 01:16:47 am
Bueno, a falta de que editen la etapa de Rucka a partir de febrero, pregunta: ¿Se han cargado en retrocontinuidad toda la etapa de Azzarello? Porque me quedé en el número 7 y me da un poco de miedo el tema...
¿Los Finch? Para nada, han sido bastante respetuosose incluso continuistas en ciertas cosas, ahora bien, para el rebirth han realizado algun cambio para que Wonder Woman entre de cierto modo a la nueva etapa.

Um... o sea, ¿Rucka sí que ha hecho muchos cambios?
No, lo unico que los últimos números de Finch hay cosas que vuelven a cauces mas normales, pero de forma bastante natural.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Job en 09 Diciembre, 2016, 12:31:36 pm
Bueno, a falta de que editen la etapa de Rucka a partir de febrero, pregunta: ¿Se han cargado en retrocontinuidad toda la etapa de Azzarello? Porque me quedé en el número 7 y me da un poco de miedo el tema...
¿Los Finch? Para nada, han sido bastante respetuosose incluso continuistas en ciertas cosas, ahora bien, para el rebirth han realizado algun cambio para que Wonder Woman entre de cierto modo a la nueva etapa.

Um... o sea, ¿Rucka sí que ha hecho muchos cambios?
No, lo unico que los últimos números de Finch hay cosas que vuelven a cauces mas normales, pero de forma bastante natural.

Mm me da que leí por ahí, en Zona negativa creo que en uno de los últimos números de WW se ponía en cuestión todo lo pasado. NO me enteré mucho de que iba el asunto porque no quería seguir investigando a tenor de que me pillaré la serie a partir de febrero, pero ahí lo dejo.

¿Wonder Woman tierra uno es una lectura apta para noveles de la superheróina? Estoy pensando en pillarlo y parece ser que es como una re interpretación de su origen, pero ya sabemos como es Morrison y no termino de fiarme....

Unión de mensajes.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Garrac en 09 Diciembre, 2016, 12:55:27 pm
O sea, ¿Entonces Rucka no se ha cargado nada de la etapa de Azzarello? Es lo que más me preocupa, dado lo mucho que me gustó la etapa del segundo...

Y Tierra Uno yo creo que es cojonuda. De todos los relatos de origen que he visto de WW a lo largo del 2016, Tierra Uno me ha parecido el más original y personal de todos, con el estilo morrisoniano tan típico... pero n ote preocupes, porque no hay mucho juego metatextual, ni (muchas) idas de olla, para ser Morrison parece bastante atado en corto en el relato. De hecho, la polémica con el Tierra Uno de Morrison viene por otra parte... Eso sí, ten en cuenta que se introducen ciertos cambios con respecto al resto de versiones (pero que paradójicamente es más fiel al supeusto espíritu original de Marston) Si quieres algo más clásico y menos "Morrison" a lo mejro te gustará más la Leyenda de Wonder Woman

En realidad no está siendo una mala época para la amazona, solo pido que, bueno ¡Que dejen ya de contarme el origen! Que se están poniendo un poco pesados...
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: OMNIGOLD en 09 Diciembre, 2016, 14:56:23 pm
De Rucka solo he leído unos númerillos, hay que tener en cuenta que la nueva etapa de Wonder se divide en dos arcos, uno su Año uno donde cuentan la historia génesis de Diana y el otro que tiene una trama en la actualidad. En este segundo si que se plantean ciertas cuestiones de que cosas que le han pasado a WW son ciertas y cuales falsas (en el número rebirth de WW) pero no sabria decirte que se mantiene y que no porque he leído muy poco.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Garrac en 17 Diciembre, 2016, 19:03:36 pm
(https://www.ecccomics.com/content/productos/2962/GAWW_MessnerLoebs_MikeDeodatoJr_el_torneo_156.jpg)

Umm... ¿Podemos hypearnos ya?

Bueno, a ver, yo voy a lanzar prediccioens a lo Nostradamus:

-Esto significa que antes de que acabe el año ECC va a editar la etapa de Byrne
-Mi apuesta sin embargo es que antes editarán la etapa de Greg Rucka como prioritaria, para empalmar con la actual de Rebirth.
-Y para el estreno me esperaría la de Perez
-Igualmente, el 30 de Marzo empieza el Salón, asi que yo me esperaría una GRAN noticia para el volumen con un tomo de relleno para Febrero (¿ExtradeWhisky? ¿Denny O'Neil?)

La frikiplanificación de Perez la veo sencillita: seguir la edición americana poniendo los 14 primeros numeros en un tomo, y los 10 siguientes más el anual primero en el segundo, y ya si ven que renta seguir hasta el 60 a base de integrales según los edite la propia ECC.

Otra cosa, este año he visto por ahí que ha salido La Leyenda de Wonder Woman, y que la gente la está ensalzando un huevazo, pero el caso es que parece qe es una historia de origen y ya he leído la versión de Rucka y la de Morrison, y estoy un poco sobresaturado de Themyscira, ¿Aporta esta mini-serie algo nuevo que no haya contado ningún autor?

A ver si el año que viene editan lo suficiente como para poder hacer una sección propia en la web :angel:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: OMNIGOLD en 17 Diciembre, 2016, 20:43:44 pm
Pues a mi no me gustaria que la etapa de Perez vaya en grandes autores de Wonder Woman a precio de 4 bellotas, para este contendido en concreto y teniendo en cuenta que según comentaba ayer alguien en otro hilo solo esta digitalizado hasta el #24 ese contenido podria ir en un tochal. 600 y pico páginas si lo ponen a 40 euros...  ::)

Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Garrac en 17 Diciembre, 2016, 20:49:32 pm
Pues a mi no me gustaria que la etapa de Perez vaya en grandes autores de Wonder Woman a precio de 4 bellotas, para este contendido en concreto y teniendo en cuenta que según comentaba ayer alguien en otro hilo solo esta digitalizado hasta el #24 ese contenido podria ir en un tochal. 600 y pico páginas si lo ponen a 40 euros...  ::)
Bueno, yo diría que Perez va a ir en Grandes autores sí o sí, casi me creo que han creado la línea solo para él  :lol: Si os tranquilzia, DC está ahora haciendo omnibuses, y el segundo, que va hasta el númro 45, sale en Mayo del año que viene. O sea, que en cuanto salga probablemente ECC empezará con la línea, de cara al segundo o tercer semestre del año. Del integral paso, yo si me pillo el coleccionable de Byrne quiero más coincidencia de formatos para hacer la gracia en la estantería  :lol:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Gamma en 17 Diciembre, 2016, 20:51:26 pm
Está este tochal, pero buff. No sé yo si tirarán por aquí, demasiado tochal.

https://www.amazon.com/Wonder-Woman-George-Perez-Omnibus/dp/1401255477

Que si lo sacase así, valdría seguramente 45 euros (a 40 no lo ponen ni de coña) y nos ahorraríamos unos 15 en el precio final respecto a si lo sacasen en 2 tomos...
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: OMNIGOLD en 17 Diciembre, 2016, 21:00:16 pm
Mas de 40 me mosquearia  :lol: :lol: :lol: 
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Gamma en 17 Diciembre, 2016, 21:03:35 pm
No puede ser 40.  :no:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: OMNIGOLD en 17 Diciembre, 2016, 21:05:07 pm
Por poder se puede, mira el OG del Hombre Hormiga
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Vaerun en 17 Diciembre, 2016, 21:06:34 pm
600 páginas se va a 45 euros. Solo hay que mirar La Nueva Frontera o Hellblazer.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Gamma en 17 Diciembre, 2016, 21:06:59 pm
No me hagas trampas, no mires a Panini.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: OMNIGOLD en 17 Diciembre, 2016, 21:10:26 pm
Hombre, para saber si la carne esta cara en el eroski yo miro en el Lidl para comparar...
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Vaerun en 17 Diciembre, 2016, 21:16:14 pm
Hombre, para saber si la carne esta cara en el eroski yo miro en el Lidl para comparar...

Pero obviamente va a tener precios más competitivos el Carrefour (una empresa internacional enorme) que la carnicería de turno.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Gamma en 17 Diciembre, 2016, 21:16:51 pm
Coñe OMNI, estamos hablando de expectativas basadas en pruebas que están en el catálogo de ECC.

Ojalá saliese a 40, pero no va a salir (eso si sale en Omnibus que lo dudo). Es mejor que pases este "mal trago" cuánto antes. :lol:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: OMNIGOLD en 17 Diciembre, 2016, 21:20:11 pm
Coñe OMNI, estamos hablando de expectativas basadas en pruebas que están en el catálogo de ECC.

Ojalá saliese a 40, pero no va a salir (eso si sale en Omnibus que lo dudo). Es mejor que pases este "mal trago" cuánto antes. :lol:
Y ¿por qué no? Con el 4º mundo yo me he llevado una grata sorpresa, esperaba que fuera mas caro.

Hombre, para saber si la carne esta cara en el eroski yo miro en el Lidl para comparar...

Pero obviamente va a tener precios más competitivos el Carrefour (una empresa internacional enorme) que la carnicería de turno.
ECC tiene DC, hablamos de Wonder Woman (ademas con peli) no de un cómic indie
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Vaerun en 17 Diciembre, 2016, 21:21:49 pm
ECC tiene DC, hablamos de Wonder Woman (ademas con peli) no de un cómic indie

Sigue siendo una editorial más pequeña. Que ojalá lo saquen a 40, pero bueno.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Garrac en 17 Diciembre, 2016, 21:24:52 pm
A ver, ¿Qué gracia tiene hacer una línea de Grandes Autores si te cargas la etapa más famosa del personaje en un integral de nosecuantas páginas que esté fuera de la línea?
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: OMNIGOLD en 17 Diciembre, 2016, 21:28:33 pm
ECC tiene DC, hablamos de Wonder Woman (ademas con peli) no de un cómic indie

Sigue siendo una editorial más pequeña. Que ojalá lo saquen a 40, pero bueno.
Si claro, ECC es mas pequeña pero si se meten algo como es llevar el universo DC sera porque se ven capaces, no me vale la excusa de somos pequeños. Y lo mismo que le saco faltas a la editorial he de decir que últimamente los he visto intentar hacerlo mejor.

A ver, ¿Qué gracia tiene hacer una línea de Grandes Autores si te cargas la etapa más famosa del personaje en un integral de nosecuantas páginas que esté fuera de la línea?
Si es posible que lo metan ahí, pero ahí y segun como se edite igual ya no me interesa, sera cuestión de esperar. Aparte que puede ser un tochal y ponerle un Grandes Autores en la cubierta...
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Gamma en 17 Diciembre, 2016, 21:29:52 pm
Omni, el tomo de Hellblazer de Garth Ennis 1 tiene 392 páginas y cuesta 35 euros. Había un precedente con el Cuarto Mundo pese a la sorpresa. Con ese precio que comentas y  ese número de páginas no hay ninguno.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: OMNIGOLD en 17 Diciembre, 2016, 21:33:08 pm
Omni, el tomo de Hellblazer de Garth Ennis 1 tiene 392 páginas y cuesta 40 euros. Había un precedente con el Cuarto Mundo pese a la sorpresa. Con ese precio que comentas y  ese número de páginas no hay ninguno.
¡Coño Gamma! Se trata de mejorar... Venga te subo a 41,95 euros pero ya no subo mas  :lol: :lol: :birra:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Gamma en 17 Diciembre, 2016, 21:34:46 pm
Perdona, se me fue. 35 euros cuesta.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 17 Diciembre, 2016, 21:38:34 pm
Cuatro tomos de GAdWW a 19,50 cada uno.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: OMNIGOLD en 17 Diciembre, 2016, 21:42:15 pm
Cuatro tomos de GAdWW a 19,50 cada uno.
Espero que no
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Gamma en 17 Diciembre, 2016, 21:45:28 pm
Cuatro tomos de GAdWW a 19,50 cada uno.

No seas agorero.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 17 Diciembre, 2016, 21:50:40 pm
Cuatro tomos de GAdWW a 19,50 cada uno.

No seas agorero.

¿Pero en serio veis posible un tochal?

Yo creo que ni de broma, lo coherente con su trayectoria es lo que comento, creo.

Planeta sacó dos tomos a 35 euros cada uno.

ECC siempre es bastante más caro.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Gamma en 17 Diciembre, 2016, 21:54:10 pm
No, yo no veo el tochal. Veo los dos tomos que propuso Garrac. 4 tomos al final es demasiado sangría.

Por cierto, los de Planeta eran a 30.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: OMNIGOLD en 17 Diciembre, 2016, 21:56:06 pm
Cuatro tomos de GAdWW a 19,50 cada uno.

No seas agorero.

¿Pero en serio veis posible un tochal?

Yo creo que ni de broma, lo coherente con su trayectoria es lo que comento, creo.

Planeta sacó dos tomos a 35 euros cada uno.

ECC siempre es bastante más caro.
Ultimamente ECC se ha subido al tochal: GA de Lemire, Hellblazer, Nueva Frontera, La Cosa del pantano de Snyder, Batman Cataclismo...
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Garrac en 18 Diciembre, 2016, 00:33:44 am
A ver, pero es que la línea de Grandes Autores no se prodiga tanto en tochales. Lo máximo que se ha llegado a ver ha sido ahora con el de Messner-Loebs, y sigue siendo un tomo de poco más de 300 páginas a 30 euros, yo no lo usaría como referencia para ver si ECC va a editar integrales más gordos. Yo preferiblemente quiero tomos menos tochos para Wonder Woman, y que lo editen cuanto antes, en lugar de un omnibus que les costará más editar.

Y, volviendo a mi pregutna anterior ¿Que tal está la Leyenda de Wonder Woman? ¿Cuenta algo nuevo respecto a las otras tres versiones de su origen que han salido este año, o no?
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Winter Widower en 18 Diciembre, 2016, 00:49:21 am
A ver, pero es que la línea de Grandes Autores no se prodiga tanto en tochales. Lo máximo que se ha llegado a ver ha sido ahora con el de Messner-Loebs, y sigue siendo un tomo de poco más de 300 páginas a 30 euros, yo no lo usaría como referencia para ver si ECC va a editar integrales más gordos. Yo preferiblemente quiero tomos menos tochos para Wonder Woman, y que lo editen cuanto antes, en lugar de un omnibus que les costará más editar.

Y, volviendo a mi pregutna anterior ¿Que tal está la Leyenda de Wonder Woman? ¿Cuenta algo nuevo respecto a las otras tres versiones de su origen que han salido este año, o no?

El otro día compré el tomo por el que preguntas, La leyenda de Wonder Woman, y a falta de 2 números USA para terminarlo (contiene 9), puedo decirte que está más enfocado al cuento/juvenil, que no infantil.

No lo veo tanto como un origen, que sí que se lo puede considerar como tal, ya que cuenta desde poco antes de su "nacimiento" y algún tiempo de su niñez. Pero está más centrado en su adolescencia, en como enfoca la guerra una vez en nuestro mundo y las distintas costumbre.

A mi me está gustando, como te digo, en plan fábula y ambientada en los años ´40 aunque con diálogos y expresiones frescas. El dibujo se asemeja al estilo de Cliff Chiang, pero más detallado.

Creo que los términos que podría emplear para describirlo sería bonito y entretenido.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: davidmanuel76 en 18 Diciembre, 2016, 01:25:40 am
A ver, pero es que la línea de Grandes Autores no se prodiga tanto en tochales. Lo máximo que se ha llegado a ver ha sido ahora con el de Messner-Loebs, y sigue siendo un tomo de poco más de 300 páginas a 30 euros, yo no lo usaría como referencia para ver si ECC va a editar integrales más gordos. Yo preferiblemente quiero tomos menos tochos para Wonder Woman, y que lo editen cuanto antes, en lugar de un omnibus que les costará más editar.

Y, volviendo a mi pregutna anterior ¿Que tal está la Leyenda de Wonder Woman? ¿Cuenta algo nuevo respecto a las otras tres versiones de su origen que han salido este año, o no?

Si preguntas por esta serie, que sepas que DC ha cancelado el volumen 2. http://www.cbr.com/dc-cancels-legend-of-wonder-womans-second-volume/
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Garrac en 04 Enero, 2017, 01:40:17 am
Bueno, perdón por la tardanza, pero aproveché para leer un poco sobre el cómic de la Leyenda, e informarme. Aunque esto sea del año pasado, Renae da Liz emitió una respuesta oficial sobre la polémica:

Citar

There's seems to be a ton of articles on LoWW at the moment, and wild ideas of what happened, and misconceptions of who we are, so let me say a couple things to clarify so we (and DC) can hopefully move on from this. :)

DC stated "challenging relationship"as the cause for the end of LOWW, which I feel is fair from both sides. I want LoWW readers to know, never once did I *knowingly* cross any lines, or felt I risked LoWW in any way, which is why I was SO shocked by the turn of events. I am a very careful person, and would never have risked it.

My couple tweets seen in most articles were relating feelings and not intended as a negative towards DC. I didn't recognize it was viewed so harshly, and I apologize for any harm they did.

In the last week I've lost a dream project, been uplifted by the comics community, been accused of being horrible things, while dealing with a threatened pregnancy.

We are not bad people, we didn't know we were...er..."poo-ing" where we ate and weren't roving around DC like a couple ungrateful, mindless rebels. We just missed information somewhere which led to us choosing honesty when perhaps we shouldn't have been.

So I hope now news sites will give my family peace through the Holidays, because we sorely need it, especially for baby soon-to-be. There is no ill will to DC, and no crazy story to tell. It's just the way things worked out this time.

I will be forever grateful for my time with Wonder Woman, and to the readers who supported it. I'll always be right here, continuing to support the works of DC's wonderful creators, and I hope everyone does the same.

A mí no sé, me choca personalmente que haya tanta gente criticando a los autores por quejarse (y tenían mucha razón en sus quejas) desde el punto de vista de derechos de un trabajador. ¿Qué futuro vamos a darles a los guionistas de cómics del futuro si ahora no van a poder ni siquiera quejarse de algo que no estén de acuerdo? ¿No debería DC tomar nota y examinar las respuestas antes de echarles de patitas a la calle? ¿Os imagináis que aplicamos el criterio "no te quejes de tu propio curro" a todos los trabajos, a todas las situaciones, a todas las huelgas, y a todas las empresas? Pese a lo negativo de la frase, a lo mejor llegan al final a un acuerdo con DC y reanudan el proyecto, vayanse ustedes a saber.

En fin... en otro orden del día, y aunque no debe ser importante para la opinión de cada uno, a mí me ha picado la curiosidad para ver un poco listas de estas de "los mejores de 2016" que a veces parecen hechas a dedillo. Lo digo porque me ha llamado la atención ver a la Leyenda en la mayoría de las listas. Luego, he visto pro ahí de vez en cuando la WW de Rucka, e incluso el True Amazon de Thompson. Curiosamente, no he visto ni una sola vez la Tierra Uno de Morrison salvo en las listas de Zona Negativa. Juuuust saying  :angel:

Ahora para 2017, pues a falta de que salga el plan editorial de ECC, que ya han confirmado que saldrá, podemos teorizar un poco cual puede ser el siguiente tomo de Grandes autores... sopesando:

Citar
-Phil Jimenes: A favor, que ha salido un tomo en el coleccionable, que es una etapa que recuerda a Pérez pero más moderna, y que sale Batman en el primer arco. En contra, que se ha editado en el coleccionable, y que a lo mejor prefieren dejar a Jimenez con su Superwoman. Ya hay un tomo con las portadas de Adam Hugues...

-Greg Rucka: A lo mejor cae, pero no sé como les salió Hiketeia el año pasado, a falta de datos. Supongo que coincidiendo con su actual etapa en Rebirth puede salir rentable.

-George Pérez: Veeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeengaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa

-Gail Simone: Otro que tiene tomo del coleccionable, podría estar divertido, pero a lo mejor no le dan prioridad de momento. De todos lo veo el menos probable, no sé por qué

-John Byrne: Para empalmar con el de Messner-Loebs, pero no acabo de ver publicitar la película en una serie supuestamente ¿bimensual? con la etapa de Byrne, precisamente

-Otros: pues se aceptan sugerencias, porque a mí solo se me ocurren etapas, teniendo en cuenta que el League of One lo sacaron en el tomo de los 75 años.


Porque no acabo de ver un "Pura Maldad" eh  :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Título: La Wonder Woman de John Byrne
Publicado por: Garrac en 11 Enero, 2017, 23:40:33 pm
Algunos habréis visto en Novedades la Wnder Woman de Byrne, y tendréis dudas sobre si pillarla o no. Como es una etapa un poco olvidada de la que no se suele hablar por mucho por le Internete, yo me he animado a subir una entrada hablando de la señora, y de la carrera del canadiense, que duró unos 36 números. Para analizarla, voy a plantearlo a modo de preguntas, para resumirlo más fácilmente y no dejar que me enrolle como una puta persiana
(http://orig15.deviantart.net/715c/f/2008/322/b/5/wonder_woman_by_john_byrne_by_musclebabe26.jpg)
Sinopsis gangsta: U bitcha! ¡No te aburren los resúmenes estos repetitivos, eh! ¡Te aburren! ¡Que sí, ya readah! Na, nai, pos aquí te cuento que vino el Byrne al comic de la Diana, el anterior autor, el Messner-Loebs la lío parda! No pasó na, Byrne a su rollo, Themiscyra está in peligro, y Diana las pasa putas! Al número siguiente con cara sonriente la Diana busca una nueva vida! ¡Vida!

Qué hace falta leer: Como mucho, la etapa de Messner-Loebs, que afectó tanto al status quo del personaje que era imposible no mencionarle siquiera. Aunque Byrne tampoco hace excesivo caso de la etapa, hay varias menciones a lo que pasó (sobre todo cuando aparece Hipolita) y por supuesto hay un personaje de dicha saga que de vez en cuando aparecerá por la serie como secundaria. Se ve que a Byrne no le debía de gustar mucho lo que hizo Messner-Loebs, pero si el tío ya aguantó las cafradas de Wolfman en Los Cuatro Fantásticos, aquí no iba a ser menos.

Qué esperar: Al contrario del o que suele hacer en sus series, Byrne no empezó desde cero… mucho. Hay algo del back to the bassics que le hizo famoso, sobre todo en la recta final, ojo. La etapa a la que más se haría referencia por tanto es la de Pérez. En cuanto al guión, así en líneas generales no es una historia de Wonder Woman al uso en el sentido de que Byrne apenas usa la mitología griega o los elementos de la mitología de Wonder Woman. Más bien aparecen inevitablemente muchos elementos externos del Universo DC, sobre todo de su venerado Jack Kirby, como queriendo insertar a Wonder Woman dentro del a continuidad dicta y establecer su lugar. No es una historia rompedora, no obstante Byrne cuenta algunas cosas interesantes en la etapa. El dibujo, al igual que el guión, está ya muy lejos de la edad dorada de Byrne, pero todavía daba algunos coletazos de genialidad. Cuando aparecen mujeres que no tienen que ver con Wonder Woman es cuando más se puede apreciar el estilo original de Byrne, pero en cuanto se vuelve a la acción más pura vemos más a un híbrido de su arte en los 80 un poco atrofiado por los 90, si se me permite la expresión.

“Byrnadas”: En el lado negativo, Byrne durante la etapa hace maniobras de esas que te hacen reaccionar y decir “¿Pero por qué te complicas tanto la vida, macho?”. Movido por decisiones personales, el autor decide hacer un cambio de continuidad que afecte seriamente al personaje complicándose mucho la vida por el camino. En este sentido (si no queréis spoilers, saltad a la siguiente sección) destacan dos cosas: la historia de la madre de Wonder Woman en la Segunda Guerra Mundial, y todo lo relacionado con Donna Troy-Cassandra. El primer golpe diría que lo llevó con un poco más de afecto, dado que al fin y al cabo se las ingenió para explicar la existencia de una WW en la JSA, y fue un golpe interesante para el status de la buena de Hipólita. Por la otra parte, lo de Donna Troy… veréis, por alguna misteriosa razón que se escapa a mi conciencia, Byrne pensaba que tenía que haber una Wonder Girl, y que esa no podía ser Donna Troy, que creo recordar se hallaba casada o algo así. El caso es que se complicó mucho la vida para explicar la existencia de una Wonder Girl coetánea a Wonder Woman, y de paso fastidió toda la continuidad del personaje, y su historia de origen hasta aquel entonces en un confuso ejercicio de retro-continuidad. Todo para que al final una creación suya, Cassandra, se convirtiese en Wonder Girl. Luego hay más “byrnadas” como lo de Egg Fu, o lo que pasó con el Olimpo, pero eso creo que mejor lo reservo por si acaso.


Para quién es esto: Para los que estén un poco hasta las narices de que les cuenten el origen de Wonder Woman por 504ª vez, y busquen una simple historia enmarcada dentro del Universo DC. Aunque algo del origen habrá, ojo. Para los que quieran algo del Byrne de los 90, que esto tampoco es horrible, y desde luego el dibujo es una mejora después de la anterior etapa. Pero si lo que esperáis aquí es al Byrne de Man of Steel, ya os aviso que vais desencaminados. Es, en resumen, una etapa controvertida, un poco plémica, con cosas interesantes que contar, pero que intenta tener su propio rumbo en la medida que Byrne es capaz de lograrlo.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 11 Enero, 2017, 23:45:52 pm
Grande, Garrac. :thumbup:

Entiendo que la etapa es una mierda pero me puede gustar.

Que tal el dibujo?
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Garrac en 11 Enero, 2017, 23:52:47 pm
Grande, Garrac. :thumbup:

Entiendo que la etapa es una mierda pero me puede gustar.

Que tal el dibujo?

Gracias!

Pues, lo dicho, una especie de híbrido entre su etapa final en Superman, y el estilo de los 90, si me parece recordar que por ahí hay una portada de Wondie con pistolón (aunque no recuerdo que usase uno en toda la etapa)

Juzga tú mismo:

(https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/564x/ca/c4/bb/cac4bb3d82c82118e8f03122a9eabb5d.jpg)
Para los fans de Wondie, o es una etapa de "Está bien" o es una etapa a odiar por los ejercicios de retrocontinuidad.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Vaerun en 12 Enero, 2017, 00:02:07 am
Pues tiene muy buena pinta la verdad. Me haré con ella en algún momento seguramente.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Job en 14 Enero, 2017, 13:19:54 pm
Leído Wonder Woman "el círculo"

Al principio andaba un poco perdido con los personajes y demás, los gorilas tecnológicos también me dejaron un poco KO, pero a partir del segundo número ya fuí echando cabos y al final ha acabado siendo una historia bastante entretenida, muy interesante la creación de "El círculo" de amazonas que tenían que proteger a la reina y sus motivos a la hora de querer asesinar a Diana. Por otro lado los Dodson hacen aquí un trabajo bastante bueno. En definitiva, una historia divertida. No pasará a mayores pero no aburre.

Eso sí, yo no la habría puesto en la colección novelas gráficas DC. Aunque sea el comienzo de la etapa de Simone bebe descaradamente de los sucesos y acontecimientos de la etapa anterior, así que puedes ir un poco perdido si como yo, no la has leído.

Por cierto, tengo la posibilidad de pillar por un módico precio tres de los cinco tomos que realizó Phil Jiménez para Wonder woman publicados por Norma. "Paraíso perdido", "La bruja y la guerra" y "El mundo perdido de Skartaris" ¿Que opinaís de esta etapa?  Creo que en líneas generales la gente dice que está entretenida pero a ver si alguno la ha leído entera y puede darme una opinión. Por otro lado se me quedaría según el orden de lectura un tomo atrás ("Batman/Wonder woman") con el comienzo de la etapa de Phil y un tomo final ("Gente maravillosa") ¿Son tomos unitarios o se desarrolla una trama en los 5? Porque de ser así no estoy muy seguro de pillarme los tres, teniendo en cuenta que son complicados de encontrar y si los reedita ECC dudo que lo hagan siguiendo el orden que dio Norma...
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Garrac en 14 Enero, 2017, 18:23:16 pm
El Círculo la tengo en pendientes, aaagh. Aunque de Simone me itneresa más agenciarme el "Sensation Comics", dodne guioniza algunos numeros, creo



Por cierto, tengo la posibilidad de pillar por un módico precio tres de los cinco tomos que realizó Phil Jiménez para Wonder woman publicados por Norma. "Paraíso perdido", "La bruja y la guerra" y "El mundo perdido de Skartaris" ¿Que opinaís de esta etapa?  Creo que en líneas generales la gente dice que está entretenida pero a ver si alguno la ha leído entera y puede darme una opinión. Por otro lado se me quedaría según el orden de lectura un tomo atrás ("Batman/Wonder woman") con el comienzo de la etapa de Phil y un tomo final ("Gente maravillosa") ¿Son tomos unitarios o se desarrolla una trama en los 5? Porque de ser así no estoy muy seguro de pillarme los tres, teniendo en cuenta que son complicados de encontrar y si los reedita ECC dudo que lo hagan siguiendo el orden que dio Norma...

Bueno... generalmente aunque suele haber discusión sobre las etapas de Rucka y Simone, con Jimenez no hay mucha duda, y se considera generalmente que es lo mejor que le pasó al personaje en su época desde Pérez. Y no en vano, Phil Jimenez es un frikazo de Wonder Woman y en su etapa hay de todo un poco, y en el dibujo brilla con mucha fuerza Adam Hughes a cargo de las portadas. Los tomos, pues ahí me pillas porque la leí hace un par de años y no recuerdo todos los detalles, pero creo recordar que Dioses de Gotham y Paraiso Perdido estaban conectadas, aunque Batman no sale tanto como algunos creen. Eso sí, yo en Whakoom no veo ese quinto tomo, por lo menos no acreditado a Phil Jimenez y según la página solo hay 4 números publicados, cuidado. Si me fío de esos señores, Norma no llegó a editar la etapa entera.

Y si me permite el señor Kaulso, le cito por aquí para no desviar el tema:


¿Y has leído la de la Golden? Es que nunca me he puesto con ella y por lo que he leído y sé que debe ser una bizarrada muy divertida  :lol:
La Golden tampoco :( No parece que ECC vaya a dedicarle un Grandes Autores, la mejor opcion es el omnibus de DC
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Job en 14 Enero, 2017, 18:28:47 pm
El quinto tomo, "Gente maravillosa" lo público planeta ya que Norma perdio los derechos en 2005 si mal no recuerdo. Sería este:

http://proyectodc.com/ficha.php?item=1236

Gracias por las indicaciones :thumbup:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Garrac en 14 Enero, 2017, 18:37:43 pm
Ah, vale, entonces sí  :thumbup: No son tomos tan autoconclusivos, te puedo confirmar. Espérate por si acaso a la edición de ECC, que estos son capaces de meter más material en los tomos, en plan lo que hizo con Donna Troy u otras cosas.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: en 14 Enero, 2017, 19:51:40 pm
Los tomos, pues ahí me pillas porque la leí hace un par de años y no recuerdo todos los detalles, pero creo recordar que Dioses de Gotham y Paraiso Perdido estaban conectadas, aunque Batman no sale tanto como algunos creen. Eso sí, yo en Whakoom no veo ese quinto tomo, por lo menos no acreditado a Phil Jimenez y según la página solo hay 4 números publicados, cuidado. Si me fío de esos señores, Norma no llegó a editar la etapa entera.

En realidad, los que están conectados son Paraíso perdido y Paraíso encontrado... que aquí, me suena, se tituló La bruja y la guerrera. Norma publicó cuatro tomos y Planeta el quinto (Gente maravillosa).
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Gamma en 01 Febrero, 2017, 08:48:40 am
¡Ya tengo el primer tomo de Rucka! :yupi:

Ganazas. No quiero spoilearme mucho pero creo que esta serie me va a gustar por lo que he leído. A ver si le hago un hueco entre mi lectura de Locke and Key.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Job en 01 Febrero, 2017, 18:26:01 pm
¡Ya tengo el primer tomo de Rucka! :yupi:

Ganazas. No quiero spoilearme mucho pero creo que esta serie me va a gustar por lo que he leído. A ver si le hago un hueco entre mi lectura de Locke and Key.

Yo lo ví ayer en la tienda y la ojeada preliminar me dio muy buena impresión.

Todavía no lo he comprado pero loo haré, he leído críticas muy buenas de esta etapa.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Gamma en 01 Febrero, 2017, 19:41:22 pm
Lo he acabado ahora.  :bouncy:

EL número 0 ya te pone todo sobre la mesa el problema que había con este personaje y como va a plantearse.

El arco de Las Mentiras parece interesante con
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Año Uno me gustó también, sobre todo porque me gusta más Nicola Scott, pero en un número no han contado mucho aún.

Ahora bien, ¿alguien sabe como va a editar ECC a partir de ahora? ¿Meten dos números seguidos de un arco y otros dos del otro?
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: davidmanuel76 en 01 Febrero, 2017, 20:11:48 pm
Ahora bien, ¿alguien sabe como va a editar ECC a partir de ahora? ¿Meten dos números seguidos de un arco y otros dos del otro?

Pues ni idea de como harán en el siguiente número. La verdad es que vaya papelón que les ha dejado DC con lo de los arcos alternos y que parece que en EEUU va a seguir así (he leído hasta el 15 que es un arco nuevo y el 16 que anuncian en la última página es otro arco distinto).

Yo si fuera editor de ECC habría optado por esperar algún mes a tener más números publicados en EEUU y habría hecho tomos por arcos completos.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Gamma en 01 Febrero, 2017, 20:18:11 pm
Ahora bien, ¿alguien sabe como va a editar ECC a partir de ahora? ¿Meten dos números seguidos de un arco y otros dos del otro?

Pues ni idea de como harán en el siguiente número. La verdad es que vaya papelón que les ha dejado DC con lo de los arcos alternos y que parece que en EEUU va a seguir así (he leído hasta el 15 que es un arco nuevo y el 16 que anuncian en la última página es otro arco distinto).

Yo si fuera editor de ECC habría optado por esperar algún mes a tener más números publicados en EEUU y habría hecho tomos por arcos completos.


No sé... A mí es que no me convence del todo. Sería como publican las series aperiódicas, y para WW quiero algo más regular.

Al final, lo mejor era que hubiesen optado por la grapa alternando cada mes los dos números de un mismo arco. Véase en Febrero 2 números de Las Mentiras, en Marzo 2 números de Año Uno, en Abril otros 2 números de Las Mentiras,... pero bueno.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: davidmanuel76 en 01 Febrero, 2017, 22:14:01 pm
Ahora bien, ¿alguien sabe como va a editar ECC a partir de ahora? ¿Meten dos números seguidos de un arco y otros dos del otro?

Pues ni idea de como harán en el siguiente número. La verdad es que vaya papelón que les ha dejado DC con lo de los arcos alternos y que parece que en EEUU va a seguir así (he leído hasta el 15 que es un arco nuevo y el 16 que anuncian en la última página es otro arco distinto).

Yo si fuera editor de ECC habría optado por esperar algún mes a tener más números publicados en EEUU y habría hecho tomos por arcos completos.


No sé... A mí es que no me convence del todo. Sería como publican las series aperiódicas, y para WW quiero algo más regular.

Al final, lo mejor era que hubiesen optado por la grapa alternando cada mes los dos números de un mismo arco. Véase en Febrero 2 números de Las Mentiras, en Marzo 2 números de Año Uno, en Abril otros 2 números de Las Mentiras,... pero bueno.

Si, esa también habría sido una opción muy buena. Cualquiera de las dos me habría valido para subirme a la serie.

Habrá que ver como siguen publicando porque los arcos alternos van a seguir en EEUU, al menos durante un tiempo.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Job en 05 Febrero, 2017, 18:45:55 pm
Leído el primer tomo.

Tenemos dos arcos como ya se anunció.

En el primero, "las mentiras", vemos como Diana investiga posibles alteraciones en la realidad. Parece que será un arco largo y que irá a más en los próximos capítulos. Eso sí, como lector novel de Wonder woman no conocía el personaje de Cheetah, así que aquí he andado algo perdido.

En el segundo arco "año uno", parece ser que veremos el primer encuentro entre Trevor y Diana. El dibujo de Nicola Scott esta bastante bien. Este segundo arco me interesa más. :thumbup:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Gamma en 05 Febrero, 2017, 21:02:48 pm
El Año Uno, depende de como lo enfoquen. Con solo un número es difícil anticipar algo, pero en mi caso espero no tener la sensación de estar viendo lo miismo otra vez. Me gusta la parte de Steve Trevor, eso sí.

Aparte, también hay interés porque se supone que este será el origen oficial.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Elric en 05 Febrero, 2017, 21:30:36 pm
El Año Uno, depende de como lo enfoquen. Con solo un número es difícil anticipar algo, pero en mi caso espero no tener la sensación de estar viendo lo miismo otra vez. Me gusta la parte de Steve Trevor, eso sí.

Aparte, también hay interés porque se supone que este será el origen oficial.

Después de 75 años, ¿un origen oficial nuevo?

Solamente en DC, amigos.  :bufon:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Peribáñez en 05 Febrero, 2017, 21:57:54 pm
Aparte, también hay interés porque se supone que este será el origen oficial.

(http://cdn2.sbnation.com/uploads/chorus_image/image/7964249/dejavu-matrix-cat.0_standard_352.0.png)
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Garrac en 06 Febrero, 2017, 09:01:58 am
Solo en 2016 ya han salido 4 orígenes del personaje.

Lo dicho, en DC para seguir historias hay que montarse LCDMP. U sease, La Continuidad De Mi Pito.

Sigo esperando que el tomo llegue al FNAC, ay...
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: pbcampbell en 07 Febrero, 2017, 10:58:19 am
Terminada ayer la etapa de Azzarello y Chiang, muy muy muy chula. Era mi primera etapa leyendo a WW y me ha encantado. Ahora creo que voy a saltarme los números restantes de nu52 y seguiré con rebirth directamente  :mola:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: OMNIGOLD en 07 Febrero, 2017, 12:19:34 pm
Terminada ayer la etapa de Azzarello y Chiang, muy muy muy chula. Era mi primera etapa leyendo a WW y me ha encantado. Ahora creo que voy a saltarme los números restantes de nu52 y seguiré con rebirth directamente  :mola:
Una opción muy valida, pero lo de Finch tampoco esta nada mal.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: pbcampbell en 07 Febrero, 2017, 12:22:56 pm
Terminada ayer la etapa de Azzarello y Chiang, muy muy muy chula. Era mi primera etapa leyendo a WW y me ha encantado. Ahora creo que voy a saltarme los números restantes de nu52 y seguiré con rebirth directamente  :mola:
Una opción muy valida, pero lo de Finch tampoco esta nada mal.

La verdad es que lo de Finch me llama la atención, pero al final son casi 50€ que se podrían ir en un par de tomos con una calidad mucho más contrastada. Creo que por el momento los dejaré aparcados y, si me pica mucho la curiosidad de aquí a un par de meses, me hago con ellos (que no creo que vayan a escasear).
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Garrac en 07 Febrero, 2017, 20:52:01 pm
Ya tengo en mis manos el priemr tomo de Wondie. Ha costado porque por alguna razón, en mis tiendas y mayoristas habituales los tomitos de ECC no han llegado.

Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Gamma en 07 Febrero, 2017, 21:06:08 pm
Leer la etapa actual de la Wondie es bueno para la salud.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Garrac en 09 Febrero, 2017, 18:02:36 pm
Bueno, leído. Por puntos:

-Es la primera vez que compro uno de estos tomos de ECC, y he quedado satisfecho con el formato. Me parece que el precio es adecuado, huele a libro nuevo un poco tirando al olor de las propias grapas, el lomo... solo he echado en falta una introducción que no fuese la genérica de todas las grapas de ECC.
-En la parte de dibujo bien, la parte más floja tal vez sea la de Mathew Clark, pero Liam Sharp y Nicola Scott se nota que le tienen mucho cariño al personaje y a su entorno. Para mí destaca sorbe todo Nicola Scott, no tiene nada que envidiarle a Cliff Chiang (porque a los Finch...)
-Siempre soy muy crítico con la señora Cheetah, pero tengo mis razones. Básicamente porque primero, nunca he leído un cómic notable con ella de prota. Y segundo, porque no me gusta que me la vendan de némesis de Wondie cuando la tía pegaría más como mala de Btasie o incluso de lso Teen Titans. Sin embargo, este tomo seguramente sea lo mejorcito que he leído del personaje en mucho tiempo, espero con ganas que Rucka ahonde más en su pasado
-Efectivamente ECC ha puesto la parte de Año Uno al final del tomo. Al principio choca, pero puede que sea lo más adecuado. A lo mejor habrían tenido que hacer tomos dedicados a cada arco, pero para afirmarlo habrá que terminar la etapa

En general he salido muy satisfecho, me parece que todas las series Rebirth está es la más sólida y la que más mantiene el listón al parecer. Al principio choca lo de los arcos impares y pares, pero tal como está narrada la historia se lee de forma natural. Casi me gusta más que la primera etapa de Rucka con el personaje, que tampoco le tengo manía, ojo.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Garrac en 17 Febrero, 2017, 17:12:35 pm
Bueno, pues eso, Wodner Woman de George Pérez para la segunda salida de Marzo.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: miguelito en 18 Febrero, 2017, 01:00:09 am
Bueno, pues eso, Wodner Woman de George Pérez para la segunda salida de Marzo.

Habrá que hacerle un hueco en las estanterías
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: sinuba en 18 Febrero, 2017, 11:46:05 am
Yo ya la tengo, así que esperaré a ver si continuan la parte en que ya no es dibujante.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Vaerun en 18 Febrero, 2017, 11:53:14 am
No me llama nada, pero nada nada nada. Por otra parte, tengo ganas de leer cosas de Wonder Woman y se supone que es lo mejor. ¿De verdad es tan bueno?
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Kaulso en 18 Febrero, 2017, 11:57:53 am
No me llama nada, pero nada nada nada. Por otra parte, tengo ganas de leer cosas de Wonder Woman y se supone que es lo mejor. ¿De verdad es tan bueno?

Es muy bueno.

¿Es lo mejor del personaje? Pues con todas las etapas que ha tenido y demás creo que lo tiene demasiado fácil para ser la mejor aunque mejor lee la opinión de Garrac que es el fan number one de Wondie.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Vaerun en 18 Febrero, 2017, 11:59:17 am
No me llama nada, pero nada nada nada. Por otra parte, tengo ganas de leer cosas de Wonder Woman y se supone que es lo mejor. ¿De verdad es tan bueno?

Es muy bueno.

¿Es lo mejor del personaje? Pues con todas las etapas que ha tenido y demás creo que lo tiene demasiado fácil para ser la mejor aunque mejor lee la opinión de Garrac que es el fan number one de Wondie.

Me atrae mucho más  el tomo de "El torneo". ¿Es grave, doctor Kaulso?
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Kaulso en 18 Febrero, 2017, 12:04:19 pm
No me llama nada, pero nada nada nada. Por otra parte, tengo ganas de leer cosas de Wonder Woman y se supone que es lo mejor. ¿De verdad es tan bueno?

Es muy bueno.

¿Es lo mejor del personaje? Pues con todas las etapas que ha tenido y demás creo que lo tiene demasiado fácil para ser la mejor aunque mejor lee la opinión de Garrac que es el fan number one de Wondie.

Me atrae mucho más  el tomo de "El torneo". ¿Es grave, doctor Kaulso?

Un poco  :lol:

¿Prefieres el dibujo Deodato antes que Perez? Esa es la cuestión.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Peribáñez en 18 Febrero, 2017, 12:09:16 pm
No me llama nada, pero nada nada nada. Por otra parte, tengo ganas de leer cosas de Wonder Woman y se supone que es lo mejor. ¿De verdad es tan bueno?

No te gusta El regreso del Caballero Oscuro.

No te gustará la WW de Pérez.

Sospecho.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: oskarosa en 18 Febrero, 2017, 12:20:35 pm
No me llama nada, pero nada nada nada. Por otra parte, tengo ganas de leer cosas de Wonder Woman y se supone que es lo mejor. ¿De verdad es tan bueno?

Te invito a un café.
http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=35083.msg1406763#msg1406763

No me llama nada, pero nada nada nada. Por otra parte, tengo ganas de leer cosas de Wonder Woman y se supone que es lo mejor. ¿De verdad es tan bueno?

No te gusta El regreso del Caballero Oscuro.

No te gustará la WW de Pérez.

Sospecho.

Siempre va a contracorriente.  :lol: :lol:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: sinuba en 18 Febrero, 2017, 12:24:23 pm
No me llama nada, pero nada nada nada. Por otra parte, tengo ganas de leer cosas de Wonder Woman y se supone que es lo mejor. ¿De verdad es tan bueno?

No te gusta El regreso del Caballero Oscuro.

No te gustará la WW de Pérez.

Sospecho.
No sé. A mí me gusta la WW de Perez y no quiero acercarme al Regreso del Caballero Oscuro. Aunque por el dibujo. Las pelis me gustaron.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Kaulso en 18 Febrero, 2017, 12:28:10 pm
No me llama nada, pero nada nada nada. Por otra parte, tengo ganas de leer cosas de Wonder Woman y se supone que es lo mejor. ¿De verdad es tan bueno?

No te gusta El regreso del Caballero Oscuro.

No te gustará la WW de Pérez.

Sospecho.
No sé. A mí me gusta la WW de Perez y no quiero acercarme al Regreso del Caballero Oscuro. Aunque por el dibujo. Las pelis me gustaron.

Anda que no gustar el dibujo de Miller en uno de sus mejores trabajos...  :borracho:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: sinuba en 18 Febrero, 2017, 12:47:02 pm
Yo lo veo horrible:
(http://www.hobbyconsolas.com/sites/hobbyconsolas.com/public/media/image/2012/11/194067-estatua-superman-vs-batman-dark-knight-returns.jpg)
Decir que es feo sería injusto para los dibujos feos. Fíjate que prefiero hasta a Hubmerto Ramos  :lol:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Kaulso en 18 Febrero, 2017, 12:47:47 pm
Ehh.. eh...

 :borracho: :borracho: :borracho:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Vaerun en 18 Febrero, 2017, 12:52:33 pm
Es horrible.

Y luego ponéis a parir a Deodato en Spiderman  :torta:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Peribáñez en 18 Febrero, 2017, 12:59:22 pm
Esto debe ser como cuando en su momento alguien vio por primera vez un Munch y pensó "bah, donde esté una buena pintura de una catedral..."
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Vaerun en 18 Febrero, 2017, 13:03:08 pm
A mi me recuerda más a cuando vi en un museo de arte moderno un lienzo con una ralla negra y la gente lo admiraba mientras yo pensaba "que cojones os pasa".
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Constantine en 18 Febrero, 2017, 13:05:23 pm
No quiero ponerme superior moral, pero si no os gusta el Regreso del Caballero Oscuro replanteaos vuestra afición al cómic.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Kaulso en 18 Febrero, 2017, 13:06:02 pm
Decís eso que es "horrible" (que no lo es porque no sabéis ni idea pero bueno  :lol:) pero... ¿esto qué?

(http://i64.tinypic.com/fxe6tc.jpg)

¿Ya os sacáis los ojos directamente no?  :ja:

A mi me recuerda más a cuando vi en un museo de arte moderno un lienzo con una ralla negra y la gente lo admiraba mientras yo pensaba "que cojones os pasa".

Es que... tienes que meterte e informarte un poco del autor y tal para apreciarlo mejor... y te lo dice uno que estudia artes.  :lol:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: miguelito en 18 Febrero, 2017, 13:15:49 pm
Es horrible.

Y luego ponéis a parir a Deodato en Spiderman  :torta:

Pues Deodato es aun peor en WW  :birra:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Peribáñez en 18 Febrero, 2017, 14:00:16 pm
Ya le gustaría a muchos dibujantes actuales narrar como Miller, jugar con las sombras y las luces como Miller... aparte de la originalidad de que él fue enfrentó a B y S, que puso a S como un pelele del gobierno... claro, que todo esto lo han fusilado tanto en los últimos 30 años que hoy en día no parece sorprendente, a los ojos de un lector nuevo.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Garrac en 18 Febrero, 2017, 17:24:12 pm
A mí del Regreso solo hay dos cosas que con los años le he cogido mucha manía:

-El aynrandismo inherente en todo el cómic
-Que Superman sea un facha ¡Pero si fue el primer superhéroe anarquista!

Pero vamos, luego en DKR 2 Milelr se redimió un poquito e intentó demsotrar que le tenía cariño a Supes (porque el cómic es más de Supes que de Batsy) Del Batman de Milelr me gusta más Año Uno, que me parece que ha envejecido mejor, siendo DKR aun una obra maestra.

Algunos me reñirán pro decir esto, pero para mí la WW de Pérez es la cumbre artística del señor, tanto a nivel de dibujo como en argumento (porque posteriormente creo que el único guión suyo que he leído que me ha gustado ha sido el número de Paradise Lost junto a Jimenez, si no hizo más en su etapa) Recordad que es más una etapa que un proyecto autoconclusivo (una pena que Gerber no siguiese con su proyecto...) asi que si queréis encontrar un símil, pues se parece más al Superman de Byrne (a mí me gusta más y todo) en cuanto a formato y etapa que al DKR de Miller
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Peribáñez en 18 Febrero, 2017, 22:09:43 pm
Bueno, es que Pérez como guionista apenas ha hecho nada más, aparte de Wonder Woman. Una etapa en Silver Surfer, algunos proyectos propios (Crimson Plague, Sirens)...
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Darth Sidious en 18 Febrero, 2017, 22:27:14 pm
¿Que son estas cosas que estoy leyendo?  ¿Que la WW de Pérez no es gran cosa?  ¿Que el Dark Knight de Miller tampoco?   :babas:

Atras, pecadores!!!!!  filisteos!!!!  herejes!!!! :lol: :lol: :lol:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Kaulso en 18 Febrero, 2017, 22:29:33 pm
¿Que son estas cosas que estoy leyendo?  ¿Que la WW de Pérez no es gran cosa?  ¿Que el Dark Knight de Miller tampoco?   :babas:

Atras, pecadores!!!!!  filisteos!!!!  :lol: :lol: :lol:

¿Quién dice que la WW de Pérez no es gran cosa? Que Vaerun no se lo ha leído ni tiene pinta de hacerlo  :lol:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Peribáñez en 18 Febrero, 2017, 22:37:44 pm
Yo soy más de Wonder Girl que de Wonder Woman, eso sí: el traje rojo era chulisimo, tenía una personalidad más trabajada que Diana, tenía una vida personal y un empleo como fotógrafa... Es curioso que Donna, Wally o Dick solían ser más interesantes que Diana, Barry o Bruce, mucho más estáticos y sosos.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: El Elfo Peludo (sin adjetivos) en 19 Febrero, 2017, 04:06:57 am
Cuanta nominación para el "AFA Vileda" veo por aquí  :borracho:

En fin, que yo me apunto a la WW de Pérez, lo de Azzarello es lo único que he leído del personaje y me gustó mucho. Si está etapa decis que es la mejor del personaje fijo que está bien y el dibujo mola mucho.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Garrac en 19 Febrero, 2017, 12:14:35 pm
Yo soy más de Wonder Girl que de Wonder Woman, eso sí: el traje rojo era chulisimo, tenía una personalidad más trabajada que Diana, tenía una vida personal y un empleo como fotógrafa... Es curioso que Donna, Wally o Dick solían ser más interesantes que Diana, Barry o Bruce, mucho más estáticos y sosos.
Espera, ¿Cuál Donna Troy? :P A mí fíjate, los Teen Titans me caen un poco mal... solo le tengo cariño del grupo a Wally, y pro culpa de Messner Loebs.

Si no os molan los diálogos, pensad que en cuanto a la parte gráfica aquí tenéis lo mejorcito de George Pérez, sorbe todo en
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Peribáñez en 19 Febrero, 2017, 13:14:02 pm
Espera, ¿Cuál Donna Troy? :P A mí fíjate, los Teen Titans me caen un poco mal... solo le tengo cariño del grupo a Wally, y pro culpa de Messner Loebs.

Donna Troy solo ha habido una. Otra cosa es que su origen se ha ido complicado con el paso de los años. Pero el personaje es el mismo en los años 60 que en los 2000.

En los cómics de los Nuevos Titanes puede ver los primeros acercamientos de George Pérez a la mitología griega, siendo un precedente clarísimo de su etapa en Wonder Woman.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Vaerun en 19 Febrero, 2017, 14:39:12 pm
¿Que son estas cosas que estoy leyendo?  ¿Que la WW de Pérez no es gran cosa?  ¿Que el Dark Knight de Miller tampoco?   :babas:

Atras, pecadores!!!!!  filisteos!!!!  :lol: :lol: :lol:

¿Quién dice que la WW de Pérez no es gran cosa? Que Vaerun no se lo ha leído ni tiene pinta de hacerlo  :lol:

Eh, que la tengo en buscados de Whakoom. Otra cosa es que la compre o no al final  :lol:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Garrac en 19 Febrero, 2017, 18:19:05 pm
Espera, ¿Cuál Donna Troy? :P A mí fíjate, los Teen Titans me caen un poco mal... solo le tengo cariño del grupo a Wally, y pro culpa de Messner Loebs.

Donna Troy solo ha habido una. Otra cosa es que su origen se ha ido complicado con el paso de los años. Pero el personaje es el mismo en los años 60 que en los 2000.

En los cómics de los Nuevos Titanes puede ver los primeros acercamientos de George Pérez a la mitología griega, siendo un precedente clarísimo de su etapa en Wonder Woman.

Entonces a tí la que te mola es la de los Teen Titans, la de antes de la cagada de continuidad de George Pérez, pero después de la cagada de continuidad de la propia creación de Donna, no? Vamos, porque desde la Post-crisis Donna Troy entra en la manía de contar una y otra vez su hsitoria de origen y la pobrecilla de ahí no sale. Debe de estar entre los 5 personajes más jodidos por su propia editorial, junto a Hawkman y demás parcela...
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Peribáñez en 19 Febrero, 2017, 19:05:50 pm
Entonces a tí la que te mola es la de los Teen Titans, la de antes de la cagada de continuidad de George Pérez, pero después de la cagada de continuidad de la propia creación de Donna, no? Vamos, porque desde la Post-crisis Donna Troy entra en la manía de contar una y otra vez su hsitoria de origen y la pobrecilla de ahí no sale. Debe de estar entre los 5 personajes más jodidos por su propia editorial, junto a Hawkman y demás parcela...

Euh... te entiendo, porque te entiendo, pero me cuesta entenderte  :palmas:

Donna es la misma en todo momento. Lo que pasa es que después de Crisis en tierras infinitas, como se supone que Wonder Woman llega en Legends (Año Diez, en ese momento), y Donna ya está en activo desde hace tiempo, se da la paradoja de que Donna es más veterana que Diana e incluso aparenta ser mayor. Pero no es una cagada de George Pérez, sino de la propia editorial que impuso que Wonder Woman llegara al Mundo del Hombre en ese punto de la continuidad. El propio Pérez, y Marv Wolfman, lo solucionaron diciendo que Donna, que tenía un vago recuerdo de haber sido rescatada por Wonder Woman siendo un bebé (cuando esto era ahora imposible, pues Wonder Woman aún no existía) en realidad lo había sido por los Titanes Míticos. De esta forma se mantenía un origen relacionado a la mitología griega, se desvinculaba de Wonder Woman... Así que entre Who is Donna Troy?, donde se cuenta el origen de Donna como persona, y Who is Wonder Girl?, en el que se explica este  origen de sus poderes, queda un personaje realmente interesante.

Luego llegó John Byrne y mareó la perdiz con aquello del doble mágico... pero Devin Grayson lo arregló unos años después.

Dejo un texto que escribí hace tiempo para otro foro.

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Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Serkenobi en 24 Febrero, 2017, 01:36:21 am
Hace casi dos semanas que había comprado el primer número de Wonder Woman de Renacimento (el cual incluye Wonder Woman Rebirth y los tres primeros números de esta colección) pero no había tenido tiempo de leerlo hasta ayer. Por ello quería compartir con vosotros mis impresiones sobre este tomo y el comienzo de Wonder Woman y Rucka en Rebirth.

El final de Wonder Woman en New 52 había sido decepcionante y es que Meredith Finch pecó de lo mismo que Azzarello: un cierre decepcionante y que no estaba a la altura. Ambos hicieron un desarrollo interesante de la trama pero truncaron ese trabajo con una recta final en caída libre, lo cual hacía que la etapa de Wonder Woman en New 52 dejara un sabor agridulce: por un lado una etapa con potencial y buenas ideas, pero una ejecución en momentos muy deficiente.

Después del final tan anticlimático de Finch que se podría resumir en un: "aquí no ha pasado nada, volvemos al punto de partida", estaba por ver como afrontaría Rucka el devenir de la amazona. Ya había sido con anterioridad guionista de la amazona y me dá la impresión (igual errónea, porque como digo es una impresión, no una certeza) de que se marchó en su día por la puerta de atrás, no se marchó como Geoff Johns de Green Lantern con la estela, con la vitola de haber realizado un trabajo inolvidable y trascendental, por ello me sorprendió en su día el regreso de Rucka a esta colección.

El número de Rebirth de la amazona ya deja claras las intenciones del guionista: jugar con los sucesos de New 52 y anteriores, jugar con la continuidad de la misma. En ese sentido navega a dos aguas: a priori no parece renunciar a lo expuesto en New 52 pero tampoco seguirlo, sino fijarse en el pasado y tratar de imitarlo, pero no de manera contundente. Es una apuesta arriesgada no, lo siguiente y es necesaria una habilidad y talentos innatos para poder resolver esta dualidad de manera satisfactoria y sin que decepcione a nadie y tengo dudas de que Rucka esté capacitado para ello, no me parece que tenga la pericia y el talento necesarios, sólo el tiempo lo revelará.

Por momentos parece que Rucka está cerca de la ruptura de la cuarta pared, como cuando Wonder Woman reflexiona y se plantea cual de las dos realidades, cual de las dos continuidades que recuerda es la verdadera y preguntándose si algún poder superior al mismísimo de los dioses es el artífice de esta dualidad. Sinceramente no me esperaba ver esto en un cómic de Wonder Woman, me dejo anonadado, por momentos casi esperaba ver en un viñeta dibujado a Rucka diciéndole a Wonder Woman que él dictaba su destino  :lol:

Por lo que he comprobado hay dos historias a la vez, la primera que es de Wonder Woman en el presente intentando averiguar cual es la verdadera realidad que ha vivido y una segunda sobre su adolescencia, su pasado, su origen como Wonder Woman. De momento ambos relatos no entran en confrontación, ya que lo mostrado encaja por el momento, pero como dije antes, para que esto funcione es necesario un guionista con gran talento para que el resultado no se perciba como artificial o mediocre. ¿Lo conseguirá Rucka? Tengo mis dudas, a ver si me sorprende.

Hay que admitir que Rucka ha conseguido con este juego captar la atención del lector de inmediato, eso no lo voy a negar y bien desarrollado, podría surgir algo interesante, queda por ver si la ejecución es la correcta. Otra de las cosas positivas de este comienzo de Rucka es que recupera a Steve Trevor (con un aspecto que llama la atención, con esa barba profunda) y lo que he visto de él de momento me gusta. Recuperar esta figura considero que es importante ya que es un nexo de unión vital con Wonder Woman y seguro que da mucho juego en un futuro cercano, ya que esto es lo de siempre, ahora ni se hablan pero la relación volverá, es algo que cae de cajón.

He quedado con curiosidad y ganas de leer más, Rucka ha conseguido captar mi atención, ahora espero que la ejecución sea acertada y esto no se quede en un simple reclamo.

El dibujo presenta dualidades, bueno en primeros planos, con detalles y belleza y grotesco en planos lejanos, hay viñetas donde Wonder Woman luce muy mal. Espero que esto mejore en los siguientes números.

En lo relativo a la edición de ECC, al fin ponen las portadas al inicio de cada número y no todas juntas al final. ¡Ya era hora! ¿tan difícil era seguir la lógica y coherencia, ha habido que esperar 14 tomos a que por fin tomaran esta decisión? Por fortuna el tomo está en buenas condiciones, milagro en ECC, ya que en los últimos tiempos tengo que devolver la mitad de lo que compro por defectuoso. Ojalá vuelvan a editar todo bien a la primera como hace años y no sigan editando materiales defectuosos. Hasta cierto punto no sé si es positivo que saquen novedades dos veces al mes, parece que los sobrepasa, que aceleran la producción y luego pasa lo que pasa, que no hay suficientes controles de calidad fruto de las prisas y luego el marrón se lo come el cliente. Como además señaló el dependiente de mi tienda habitual de cómic/manga, probablemente sigan trabajando el mismo número personas, lo cual ante la edición del doble de material, se traduce en un resultado más deficiente. Otro acierto a destacar de ECC es ordenar los números en función a los arcos argumentales, de tal manera que a continuación del número 1 viene el 3, ya que si pusieran el 2 rompería el ritmo y el clímax de la lectura al ser un arco distinto.

Ahora expongo en spoiler aspectos concretos de la trama y dudas:

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¡Saludos!
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Garrac en 24 Febrero, 2017, 16:55:29 pm
Um... el fina lde Azzarello no recuerdo que fuese tan decepcionante... y lo del os Finch ya empezaba mal con el primer número....


Ahora expongo en spoiler aspectos concretos de la trama y dudas:

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

¡Saludos!

Pues
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Marvelfran en 27 Febrero, 2017, 22:43:46 pm
Hola,el tomo ECC de Wonder Woman de Byrne,trae las portadas usa?
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Darth Sidious en 27 Febrero, 2017, 22:49:59 pm
Ahora mismo lo estaba leyendo...y si, al comienzo de cada número USA viene la correspondiente portada. 
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Koushien en 27 Febrero, 2017, 22:55:37 pm
Ahora mismo lo estaba leyendo...y si, al comienzo de cada número USA viene la correspondiente portada.

Bien!!  Gracias por la información, a mi tambien me interesaba :birra:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Marvelfran en 27 Febrero, 2017, 23:04:59 pm
El resto de la edición bien?
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Darth Sidious en 27 Febrero, 2017, 23:11:17 pm
Aqui dejo un par de las portadas.  Como se puede ver son las originales, aunque alguna esta limpiada de número, precio, etc.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Darth Sidious en 27 Febrero, 2017, 23:13:54 pm
El resto de la edición parece que esta bien.  El típico tomo de Grandes Autores que hace ECC, en este caso de 296 páginas. 
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Marvelfran en 28 Febrero, 2017, 10:51:17 am
 :adoracion: :adoracion:

El de Deodato tambien trae entonces sus portadas no?
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Darth Sidious en 28 Febrero, 2017, 11:37:14 am
Si, tambien las lleva!!!   :birra:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Marvelfran en 28 Febrero, 2017, 19:53:36 pm
ole!!

¿Cual creeis que son mejores ediciones,las de Planeta tapa dura de Wonder Woman de Perez o las que hemos visto hasta ahora de grandes autores Wonder Woman?
(me estoy planteando cambiar las de Planeta por las de ECC)
Porque en las de Planeta veo los colores algo apagados....(y comparándolo con el color de las grapas de Perez en zinco... tambien)  ::)
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Garrac en 01 Marzo, 2017, 17:32:06 pm
Espérate a que salga el tomo a medidados de mes para que podamos decirlo. Si quieres uan edición similar, imagino que la reproducción sera igualita al omnibus que hizo DC el año pasado (viendo que la portada es la misma)
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Marvelfran en 02 Marzo, 2017, 10:23:17 am
Si,bueno,la portada es siempre la misma, la del numero 1  :P
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Garrac en 03 Marzo, 2017, 18:04:56 pm
Vale, ahora que sabemos que ECC va a editar la WW de Rucka creo que podemso empezar la polémica: ¿Su primera etapa fue un fracaso, o está bastante bien? Y ahí dejo caer la patata.

A ver, creo que nadie me discutirá que su actual etapa es más interesante y probablemente será más memorable (ayuda mucho Nicola Scott) pero tampoco podemos negar que ya desde que empezó ha habido siemrpe mucha gente que criticó esta etapa por cierta, ejem, decisión, asi que hablen ahora o callénse hasta la siguiente tanda de novedades


(Y por cierto, si a mí me preguntan orden de recomendaciones, pues iría más o menos así: Sangre/tomito de Rucka>Especial 75 aniversario>GA de Rucka, quedando la incógnita de La Guerra de los Dioses porque no lo he leído, ¡Herejía!)
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: oskarosa en 03 Marzo, 2017, 18:35:32 pm
quedando la incógnita de La Guerra de los Dioses porque no lo he leído, ¡Herejía!)

A mí no me gustó esta saga. Me pareció algo aburrida y que pecó de pretenciosa. Aunque hace mucho que la leí y quizá debería darle una relectura, a lo mejor lo veo de otra manera.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Garrac en 03 Marzo, 2017, 19:59:08 pm
Bueno, como ya habré contado por ahí, estoy ahora con el tercer volumen de Wonder Woman, el que empezó después de 52 pero antes de la llegada de Extradewhisky y sus IDEAS!, asi que supongo que he leído el primer arco, el que corresponde a la apertura inicial de Allan Heinberg en la cabecera durante los pocos números que duró hasta que se piró.

(https://www.ecccomics.com/content/productos/2550/WonderWoman_QEWW_156.jpg)

Es un arco bueno, muy bueno, la verdad. Tenemos a una Diana que ha estado trabajando como espía para EEUU durante un año, mientras Donna Troy se ocupaba de coger el manto de su mentora, y ahí empeiza la cosa, cuando varias antiguas villanas de Wonder Woman empiezan a hacer planes... A mí me parece una lástima que Alan dejase la cabecera, porque con estos pocos números para mí demostró que no solo le tenía cogida la tibia a WW, sino también a sus allegadas, a sus villanas, e incluso a su entorno y trasfondo más de superhéroes. Supongo que eso es porque esta historia no tiene mucho de mitológico (aunque hay una aparición por ahí) sin oque se fija en algo que Diana necesita como el comer: fijar al personaje en el universo DC, y establecer su sitio en el mismo.

Asi que durante los ´números que dura más el anual vemos que a Alan le interesa saber un poco el lado íntimo de Diana. Según su punto de vista, es consciente de que a veces WW es demasiado perfecta, asi que lo que viene a decir con este relato es que sí, WW es perfecta porque tiene que serlo, pero Diana sigue siendo al fin y al cabo un ser humano. Tal vez en esta parte más personal, de ahondar en su personalidad civil, es donde falla más el relato, y se le puede achacar que la trama es un poco prototípica, pero viendo lo que le había pasado al personaje al final de la etapa de Rucka, necesitaba un golpe de efecto reivindicativo como este. O sea, Heinberg tiene la dura tarea de cargar con la fiestuki que le deja Rucka, y al mismo tiempo con el status post-52, y consigue salir airoso del momento.

Aunque tal vez lo mejro sea el fanservice que hay por toda la etapa: vemos guiños a Pérez (Doubts?), y cada uno de los elementos del universo de la amazona tiene su pequeño papel, incluso con guiños a cosas más recónditas como su relación con Batman o, efectivamente, la etapa del personaje en los 70. Sobre el dibujo, los Dodson la verdad es que no me gustan. Tienen un estilo muy de la década pasada, y un poco forzado a veces, es pasabel sin más.

Asi que bueno, yo recomiendo el tomo tanto para fans de DC más veteranos que quieran pillarse algo de Wondie por primera vez (por encima de la Hiketeia), a fans de la amazona misma, y a curiosos y extraños. Está bastante bien, sí.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Steven Grant en 04 Marzo, 2017, 14:10:46 pm
Bueno, como ya habré contado por ahí, estoy ahora con el tercer volumen de Wonder Woman, el que empezó después de 52 pero antes de la llegada de Extradewhisky y sus IDEAS!, asi que supongo que he leído el primer arco, el que corresponde a la apertura inicial de Allan Heinberg en la cabecera durante los pocos números que duró hasta que se piró.

(https://www.ecccomics.com/content/productos/2550/WonderWoman_QEWW_156.jpg)

Es un arco bueno, muy bueno, la verdad. Tenemos a una Diana que ha estado trabajando como espía para EEUU durante un año, mientras Donna Troy se ocupaba de coger el manto de su mentora, y ahí empeiza la cosa, cuando varias antiguas villanas de Wonder Woman empiezan a hacer planes... A mí me parece una lástima que Alan dejase la cabecera, porque con estos pocos números para mí demostró que no solo le tenía cogida la tibia a WW, sino también a sus allegadas, a sus villanas, e incluso a su entorno y trasfondo más de superhéroes. Supongo que eso es porque esta historia no tiene mucho de mitológico (aunque hay una aparición por ahí) sin oque se fija en algo que Diana necesita como el comer: fijar al personaje en el universo DC, y establecer su sitio en el mismo.

Asi que durante los ´números que dura más el anual vemos que a Alan le interesa saber un poco el lado íntimo de Diana. Según su punto de vista, es consciente de que a veces WW es demasiado perfecta, asi que lo que viene a decir con este relato es que sí, WW es perfecta porque tiene que serlo, pero Diana sigue siendo al fin y al cabo un ser humano. Tal vez en esta parte más personal, de ahondar en su personalidad civil, es donde falla más el relato, y se le puede achacar que la trama es un poco prototípica, pero viendo lo que le había pasado al personaje al final de la etapa de Rucka, necesitaba un golpe de efecto reivindicativo como este. O sea, Heinberg tiene la dura tarea de cargar con la fiestuki que le deja Rucka, y al mismo tiempo con el status post-52, y consigue salir airoso del momento.

Aunque tal vez lo mejro sea el fanservice que hay por toda la etapa: vemos guiños a Pérez (Doubts?), y cada uno de los elementos del universo de la amazona tiene su pequeño papel, incluso con guiños a cosas más recónditas como su relación con Batman o, efectivamente, la etapa del personaje en los 70. Sobre el dibujo, los Dodson la verdad es que no me gustan. Tienen un estilo muy de la década pasada, y un poco forzado a veces, es pasabel sin más.

Asi que bueno, yo recomiendo el tomo tanto para fans de DC más veteranos que quieran pillarse algo de Wondie por primera vez (por encima de la Hiketeia), a fans de la amazona misma, y a curiosos y extraños. Está bastante bien, sí.

¿Esto es lo mismo que Planeta editó como "Un año después"? De ser así, casualidades de la vida, lo empece ayer, y leído el primer número y la verdad es que sosete, pero seguiremos leyendo...
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Christian-Spi en 04 Marzo, 2017, 14:22:19 pm
¿Wonder Woman es un ser humano? Garrac, no digas blasfemias, ¿no?
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Peribáñez en 04 Marzo, 2017, 14:58:57 pm
¿Esto es lo mismo que Planeta editó como "Un año después"?

Sí.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Garrac en 05 Marzo, 2017, 12:45:56 pm
Citar
¿Wonder Woman es un ser humano? Garrac, no digas blasfemias, ¿no?

Bueeeno, esto tiene su polémica de largo... pero yo sí que veo que Diana y las amazonas son humanas, solo que creadas por Atenea. Para mí la gracia de Wonder Woman, LA mujer, es que sea humana, claro
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Miguelfg77 en 08 Marzo, 2017, 18:11:18 pm
Bueno yo os quería comentar ahora que con la cantidad de títulos de Wonder Woman que está sacando Ecc este año yo pensaba hacerme los grandes autores de George Pérez que es la época más famosa del personaje. Pero claro si quisiera seguir con Wonder Woman que etapas más destacadas hay? Porque por un lado tenemos los 90 con Mesner Loebs o lo de Bryne, en los 2000 que hay un montón de etapas pues se discute mucho sobre la etapa de Rucka, y luego está Phil Jiménez o Gail Simone. Incluso Stracynski que dicen que está muy bien y luego hasta hace poco en New 52 Azzarello
Claro yo no he leído mucho del personaje, entonces quería ver la opinión de la gente del foro acerca de que etapas interesa leer del personaje porque tampoco quiero gastarme una pasta en todos los grandes autores del personaje y luego leer etapas que no tengan calidad
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Marvelfran en 08 Marzo, 2017, 18:40:26 pm
Lee de mas a menos.
Primero Perez!
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Garrac en 08 Marzo, 2017, 20:07:08 pm
Um... pues a ver, del volumen 1 poco o nada puedo hablar porque aquí en España no sé ni siquiera de qué manera se habrá editado en el pasado. Los posteriores ya son otro cantar.

Tienes primero el volumen 2, el más sólido de todos técnicamente hablando.

-Empieza ni más ni menos que con el bueno de Pérez y su etapa casi se podría dividir en tres partes: primero, la etapa de Pérez como dibujante y guionista, los 24 primeros números, que son los que muchos alaban como lo mejor que se ha hecho con el personaje. 24 números más especiales y crossovers que ECC editará en dos tomos, el segundo a publicarse cuando se estrene la peli de WW. Luego la segunda etapa ya no cuenta con Pérez como dibujante y la serie se resiente. Termina finalmente con la Guerra de los Dioses por el 50 aniversario del personaje, un maxi-evento que afecta unas 20 series tras el que Pérez se va de la colección. No lo he leído, pero mucha gente pone a parir el evento. Sí recuerdo que en medio de todo esto
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Editado por ECC para Abril. El resto de la etapa de Pérez, editable en otros tres tomos.
-Luego llega Messner-Loebs. No la he leído pero yo juraría que se divide en dos: Messner Loebs con un puñado de dibujantes, y luego la recta final, editada por ECC, con Mike Deodato, que tiene pinta de ser lo más noventero que se ha hecho con Diana nunca. Ah, y portadazas de Brian Bolland, con una en particular muy famosa que luego Jim Lee le plagió descaradamente. Dos o tres tomos más
-Después, Byrne... pero ojo, el Byrne de después de Namor, o sea, el que se ha convertido en un "one tricky horse" que está empezando a cansarse de lo que hace, pero aun así sigue dando destellos de genialidad de vez en cuando. Etapa muy crossoveril, con muchos villanos del Universo DC enfrentándose a Diana, Donna Troy jodida, y algún cambio interesante. Sigue inmediatamente después de Messner-Loebs. ECC según parece la ha vendido bien y quiere editarla entera, por lo que yo creo que habrían dos tomos más.
-Luego, unos dos o tres años en los que el personaje va dando tumbos con varios autores. Es una etapa que no he leído a detalle, pero sé que hay unos números de Ostrander, y que Brian K.Vaughan hace por ahí otros cuantos, con crossover con Batman. Editado por ECC en GA de Batman
-Y ahora entramos con dos etapas que están más o menos consecutivas, que son Rucka-Jiménez. Jimenez es un frikazo de Wonder Woman, y como tal, se disfruta más si te gusta el personaje, y más las diferentes colaboraciones como con el propio Pérez o con Joe Kelly. Y claro, Jimenez se disfruta más si te gusta la etapa de Perez, porque bebe mucho de la misma. Luego, Rucka es otro fan del personaje... pero su etapa como que es más una historia larga contada a través de varias sagas, de la que el mayor atractivo es el guión (dibujo...) Es divertido buscar aquí las referencias a la bisexualidad de Diana que tanto defiende Rucka. Pero vamos, que Jimenez es la que flojea un poco en guión (sobre todo en la recta final) pero con un buen dibujo, mientras Ruckka cuenta con un buen (y polémico) guión con un dibujo flojo. Depende de gustos. Lo de Rucka van a ser 3 tomos, mientras que Jimenez en teoría solo da para 2, pero si estiran y meten otro material podrían llegar a los tres.

(entre medias de ambas etapas hay un arco de Walter Simonson que pasó sin pena ni gloria. A mí me parece majillo, pero flojo para ser algo de Simonson)
Luego, con todo el rollo de Crisis Infinita y 52, vuelve WW con el tercer volumen, que se divide en unas tres etapas, más o menos:
-Primero el arco de Alan Heinberg, que en teoría debería poder leerse por separado, pero tiene demasiadas referencias a la continuidad dcita y no se puede .Ya hablé de esta historia hace no mucho, editada por ECC en un tomo, es bastante maja, y muy recomendable para o bien fans de WW o bien iniciados.
-La segunda etapa... ufff... Amazon's Atack... no preguntéis y no saldréis heridos
-Y luego ya empieza la etapa de Simone, con una Wonder Woman más chistosa y natural. Esta misma es la que estoy leyendo, y leído el primer arco, pues está bien... pero no a nivel excelente. Círculo es un blockbuster que a los más veteranos les hará enarcar la ceja un poco po la retrocontinuidad metida por ahí, pero si se deja pasar por alto, no deja de ser una historia divertida, con bizarradas al más puro estilo DC, y predecible. Tres tomos fijo, cuatro si lo espacian más y editan "El Círculo" en uno solo

Vamos, el consenso general es que el trío destacado de la década pasada fueron Jiménez-Rucka-Simone, con unos pocos reivindicando a Heinberg a lo mejor.

Luego la serie recupera su numeración, con un especial grande en el número 600 y la etapa de Extradewhisky... la tengo en pendientes, pero sé que en su día Estradewhisky recibió muchas críticas por el cambio de traje. Un tomo seguramente.

Ya con el New52:

-Se combinan los astros y por fin DC nos da lo que queríamos: un guionista cojonudo+dibujante cojonudo. Combo que no se veía desde la etapa de Jiménez, o, si me apuráis, desde George Pérez. Brian Azzarello se marca el mejor cómic de superhéroes que haya hecho nunca, y Cliff Chiang lo borda tanto en dibujo como en guión/argumento. La única pega que se me ocurre ponerle a esta etapa es lo que hacen con el origen de Diana... pero dentro de la historia de Azzarello es un cambio con sentido.

-Cuando termina Azzarello-Chiang todo se viene abajo y llegan los Finch. Lo poco que he visto por ahí solo me ha dado ganas de no ver más


Y ahora mismo tenemos la vuelta de Rucka con un dibujante bueno como Liam Sharp, y una cojonudísima como Nicola Scott. Yo, por lo que estoy leyendo, tiene pinta de que va a ser más sólida que la primera etapa de Rucka, y que va a pasar a la historia del personaje

Eso hablando de los runs... si quieres saber de las obras más autoconclusivas, no podré decir nada porque lamentablemente sigo sin haber leído la Leyenda de Wonder Woman. Luego están Sensation Cómics y Wonder Woman77, ambas muy recomendables, aunque la priemra tiene una edición errática por parte de ECC y la segunda solo tiene un número editado pro aquí, si no me equivoco.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: OMNIGOLD en 08 Marzo, 2017, 20:13:38 pm
A ver...¿Liam Sharp buen dibujante?  :borracho: :borracho: Vale que en estos números de WW ha cumplido pero de ahí a considerarlo buen dibujante...  :borracho: :borracho: :borracho: Nunca le perdonare lo que hizo en Hulk.

Ah y la parte de los Finch, cumple bastante bien.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Garrac en 08 Marzo, 2017, 20:19:44 pm
A ver...¿Liam Sharp buen dibujante?  :borracho: :borracho: Vale que en estos números de WW ha cumplido pero de ahí a considerarlo buen dibujante...  :borracho: :borracho: :borracho: Nunca le perdonare lo que hizo en Hulk.

Ah y la parte de los Finch, cumple bastante bien.

Hombre, he dicho buenillo. Ni tan bueno como Nicola Scott, pero ni tan malo como los Finch. Falla mucho en rostros sobre todo, muy extraños los morritos que llevan todos los personajes.

Una mejora si recordamos algunos de los que Rucka tuvo en su primera etapa... Ya os digo que por ahí hasta se pasó David López y ni recuerdo notar la diferencia...


Ah, y para mí los mejores dibujantes serían: Nicola Scott, Cliff Chiang, George Pérez, Phil Jiménez y Adam Hugues. El último solo hizo portadas, pero qué portadas  :amor: :amor: :amor: :amor: (con la duda de Renae da Liz, damn it!)
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: OMNIGOLD en 08 Marzo, 2017, 20:24:32 pm
Entre Finch y Sharp dame mil veces a Finch, que por cierto lleva una buena racha, nada que ver con trabajos suyos en el pasado.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Garrac en 08 Marzo, 2017, 20:27:31 pm
Entre Finch y Sharp dame mil veces a Finch, que por cierto lleva una buena racha, nada que ver con trabajos suyos en el pasado.
¿En serio te mola tanto Finch? Yo veo esto
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
y me quedo anodadado por lo horrible de todo, entre la sexualización a tope del personaje, el horriblemente dibujado traje que ya no tiene nada de Chiang por ahí, el noventerismo que destila la pose, y lo peor de todo, la cara de niñata inocente que le planta Finch. Sharp podrá tener mil problemas con los morritos y los músculos pero al menos me dibuja a la Mujer Maravilla como una MUJER
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: OMNIGOLD en 08 Marzo, 2017, 20:32:20 pm
El trabajo de Finch en WW me  :mola:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Marvelfran en 08 Marzo, 2017, 20:43:33 pm
creo que Sharp ha cambiado bastante
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: OMNIGOLD en 08 Marzo, 2017, 20:47:18 pm
creo que Sharp ha cambiado bastante
Si ha mejorado, ya he comentado que en WW cumple pero aun así... :alivio:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: davidmanuel76 en 08 Marzo, 2017, 20:50:09 pm
Bueno yo os quería comentar ahora que con la cantidad de títulos de Wonder Woman que está sacando Ecc este año yo pensaba hacerme los grandes autores de George Pérez que es la época más famosa del personaje. Pero claro si quisiera seguir con Wonder Woman que etapas más destacadas hay? Porque por un lado tenemos los 90 con Mesner Loebs o lo de Bryne, en los 2000 que hay un montón de etapas pues se discute mucho sobre la etapa de Rucka, y luego está Phil Jiménez o Gail Simone. Incluso Stracynski que dicen que está muy bien y luego hasta hace poco en New 52 Azzarello
Claro yo no he leído mucho del personaje, entonces quería ver la opinión de la gente del foro acerca de que etapas interesa leer del personaje porque tampoco quiero gastarme una pasta en todos los grandes autores del personaje y luego leer etapas que no tengan calidad

Empieza por lo mejor que son la Wonder Woman de Perez y lo etapa de los New52 de Azzarello. Si después de leer esto el personaje te mola ya tirarás por alguna etapa más.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Koushien en 08 Marzo, 2017, 21:01:09 pm
Entre Finch y Sharp dame mil veces a Finch, que por cierto lleva una buena racha, nada que ver con trabajos suyos en el pasado.
¿En serio te mola tanto Finch? Yo veo esto
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
y me quedo anodadado por lo horrible de todo, entre la sexualización a tope del personaje, el horriblemente dibujado traje que ya no tiene nada de Chiang por ahí, el noventerismo que destila la pose, y lo peor de todo, la cara de niñata inocente que le planta Finch. Sharp podrá tener mil problemas con los morritos y los músculos pero al menos me dibuja a la Mujer Maravilla como una MUJER

Yo no he leido casi nada de WW y de DC voy bastante pez pero ese comic me lo compré únicamente por la portada  }:) }:)

Está sexualizado? Está sexualizado. No es WW?? No lo será. Pero el dibujo me parece extraordinario. Ya me gustaría a mi poder dibujar asi.

Es que no me canso de ver esa portada. Espero encontrarla en poster alguna vez :mola:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Miguelfg77 en 09 Marzo, 2017, 00:05:21 am
Muchas gracias Garrac por la explicación. Se agradece la puesta en situación para mi que no conocía al personaje. Yo creo que me haré la de Pérez como autor completo que además me parece interesante todo el tema de la mitología. Y si me gusta mucho y Ecc lo edita completaré su etapa de solo como guionista.
En cuanto a lo de los 90 me imagino lo peor entonces jajajaja. Está claro entonces que Ecc edita lo de Bryne a pesar de ser malillo porque es Bryne. Pero supongo que no vas a encontrar algo como su Superman o los Cuatro Fantásticos. Lo de Azzarello entonces tiene buena pinta, lo que pasa que aun siendo un gran guionista que a mi me gusta hay quien dice que esta etapa de Wonder woman está sobrevalorada. Y bueno ya de principios de los 2000 por tener algo moderno del personaje prefiero entonces lo de Rucka, ya que al final lo imprescindible es el guión. Y por último lo de Rebirth tiene buena pinta, igual empiezo a seguir esta etapa.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: OMNIGOLD en 09 Marzo, 2017, 00:07:39 am
Con lo de Azzarello no dudes, de lo mejor de la última decada en cómic de superheroes
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Solo en 09 Marzo, 2017, 00:21:12 am
Estoy leyendome ahora el tomaco de WW de Gene Colan y no está nada mal.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: oskarosa en 09 Marzo, 2017, 00:43:00 am
Claro yo no he leído mucho del personaje, entonces quería ver la opinión de la gente del foro acerca de que etapas interesa leer del personaje porque tampoco quiero gastarme una pasta en todos los grandes autores del personaje y luego leer etapas que no tengan calidad

Yo te recomiendo la etapa de Pérez y la de Azzarello. De lo mejor que puedes leer del personaje. Ya después, si te apasiona mucho ya miras cual te podría interesar, pero con esas dos vas bien servido, teniendo en cuenta lo que buscas.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Garrac en 09 Marzo, 2017, 17:28:58 pm
Estoy leyendome ahora el tomaco de WW de Gene Colan y no está nada mal.
Qué envidia me das  :lloron:

Entre Finch y Sharp dame mil veces a Finch, que por cierto lleva una buena racha, nada que ver con trabajos suyos en el pasado.
¿En serio te mola tanto Finch? Yo veo esto
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
y me quedo anodadado por lo horrible de todo, entre la sexualización a tope del personaje, el horriblemente dibujado traje que ya no tiene nada de Chiang por ahí, el noventerismo que destila la pose, y lo peor de todo, la cara de niñata inocente que le planta Finch. Sharp podrá tener mil problemas con los morritos y los músculos pero al menos me dibuja a la Mujer Maravilla como una MUJER

Yo no he leido casi nada de WW y de DC voy bastante pez pero ese comic me lo compré únicamente por la portada  }:) }:)

Está sexualizado? Está sexualizado. No es WW?? No lo será. Pero el dibujo me parece extraordinario. Ya me gustaría a mi poder dibujar asi.

Es que no me canso de ver esa portada. Espero encontrarla en poster alguna vez :mola:

A mí lo siento, pero me sigue pareciendo un dibujo muestra del noventerismo más puro. Si esa es la misma pose de cintura de avispa, culo patras, y tetas palante que hemos visto tantas veces en los Jim Lee de turno... A Diana ahí solo le falta el tanga del tamaño de una mano, y cara de mala ostia, solo que aquí la vemos con carita de niña pija y es aún peor.

Muchas gracias Garrac por la explicación. Se agradece la puesta en situación para mi que no conocía al personaje. Yo creo que me haré la de Pérez como autor completo que además me parece interesante todo el tema de la mitología. Y si me gusta mucho y Ecc lo edita completaré su etapa de solo como guionista.
En cuanto a lo de los 90 me imagino lo peor entonces jajajaja. Está claro entonces que Ecc edita lo de Bryne a pesar de ser malillo porque es Bryne. Pero supongo que no vas a encontrar algo como su Superman o los Cuatro Fantásticos. Lo de Azzarello entonces tiene buena pinta, lo que pasa que aun siendo un gran guionista que a mi me gusta hay quien dice que esta etapa de Wonder woman está sobrevalorada. Y bueno ya de principios de los 2000 por tener algo moderno del personaje prefiero entonces lo de Rucka, ya que al final lo imprescindible es el guión. Y por último lo de Rebirth tiene buena pinta, igual empiezo a seguir esta etapa.
La verdad es que, sí quieres ir tirando a Rucka, no puedes hacer nada mejor que leerte intercaladamente su primera etapa y la de Azzarello, y luego tirar a por la actual etapa de Rucka, que ya te digo que está bastante bien y tiene pinta de convertirse en una de las series más interesantes del Rebirth.

Otra opción para iniciados que está también muy bien es pillar el especial del 75 aniversario que sale a finales de mes, que tiene fragmentos de otras obras del año pasado, y material nuevo muy bueno y excelente para introducirse. Por ejemplo, en el especial hay unas 6 páginas de una entrevista de Lois Lane a WW que no tiene desperdicio.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Authority en 09 Marzo, 2017, 18:06:20 pm
De WW leí la etapa de Pérez cuando la editó Zinco, años ha, y me parece ultra recomendable.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Garrac en 14 Marzo, 2017, 17:38:24 pm
ECC ha publicado una guía de lectura de Wonder Woman:

https://www.ecccomics.com/contenidos/guia-de-lectura-wonder-woman-11292.aspx

... con su material, claro
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: sinuba en 16 Marzo, 2017, 11:54:57 am
Al fin pude comprar y leer el tomo de WW: El Torneo. En líneas generales me ha gustado, quitando algunos detalles (el traje nuevo y el retcon). La apareción de villanos como el Machista ha sido tronchante  :lol: ¿El tomo de Byrne que tal es?
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: The incredible Lagiacrus en 16 Marzo, 2017, 17:35:32 pm
Al fin pude comprar y leer el tomo de WW: El Torneo. En líneas generales me ha gustado, quitando algunos detalles (el traje nuevo y el retcon). La apareción de villanos como el Machista ha sido tronchante  :lol: ¿El tomo de Byrne que tal es?
Recomiendo que te alejes de él. Byrne en plena decadencia, sobretodo en lapices :lloron: :pota:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Garrac en 16 Marzo, 2017, 17:54:42 pm
Al fin pude comprar y leer el tomo de WW: El Torneo. En líneas generales me ha gustado, quitando algunos detalles (el traje nuevo y el retcon). La aparición de villanos como el Machista ha sido tronchante  :lol: ¿El tomo de Byrne que tal es?
Si te ha molado El Torneo,yo creo que lo de Byrne te gustará más.

Bueno, pues yo he leído Wonder Woman: La verdadera amazona, de Jill Thompson como autora completa. Ojo spoilers
(https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/51mRHMroImL._SY344_BO1,204,203,200_.jpg)
Jill Thompson hace este cómic planteándose una idea muy interesante, que es plantearse como ha llegado Diana a ser lo que es, o al menos como lo habría hecho en unas circunstancias alternativas muy comprensibles. La verdad es que este cómic invita mucho a reflexión, porque la idea en la que se basa Jill es que ser bueno y compasivo no es un camino de rosas. Llama la atención porque, por raro que parezca, es una idea que hace mucho tiempo que no se toca en el cómic de superhéroes. Barry Allen en la serie de Flash ni se plantea no perseguir criminales, Ms Marvel tiene clarísimo a qué se va a dedicar, Spiderman ya ni siquiera tiene dudas sobre su moralidad... y esto es algo que por lo menos con la propia Wonder Woman no se había intentado mucho. Siempre se presupone que bueno, que las amazonas criaron bien a Diana y ya está, que es el enfoque tradicional, e igualmente aceptable. Pero el caso es que la moralidad no se consigue así, y Jill defiende que no solo por pelear contra monstruos te conviertes per sé en una buena persona... y es una lección que se aprende por las malas normalmente. Sí, es otra historia de origen, pero es suficientemente diferente como para que no aprecies la diferencia gracias al enfoque de la obra, que se centra más en las decisiones de Wonder Woman, y como encamina su vida.

Es probablemente lo más "europeo" que se ha hecho con Wonder Woman, con un estilo muy apaisado, y un dibujo que lleva mucho esfuerzo, y está claramente destinado a una sola obra autoconclusiva en formato de albúm. Y luego, tal como está hecho, el cómic es perfectamente un cuento, dinámico y bonito, que transcurre como el agua del cauce de un río, lentamente pero sin pausa, y con tranquilidad. Si hay que ponerle pegas, pues que al final se hace corto y te deja con ganas de más. Para mí, un acierto absoluto.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: sinuba en 16 Marzo, 2017, 18:11:03 pm
El problema con Byrne es que lo que he visto del dibujo no me ha gustado. Cuesta creer que sea él. Pero me interesa ver como sigue la historia. ¿Es algo continuista Byrne o va del todo a su bola? ¿Y cuando borran el retcon al pasado de Hyppolita?
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Garrac en 16 Marzo, 2017, 18:18:26 pm
El problema con Byrne es que lo que he visto del dibujo no me ha gustado. Cuesta creer que sea él. Pero me interesa ver como sigue la historia. ¿Es algo continuista Byrne o va del todo a su bola? ¿Y cuando borran el retcon al pasado de Hyppolita?
Al principio sí que está encadenado, sobre todo en los primeros números. Luego ya no tanto, pero las consecuencias del Torneo se siguen palpando. O sea, Artemis aparece unas cuantas veces por ahí
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: sinuba en 16 Marzo, 2017, 19:14:43 pm
Creo que le daré una oportunidad, a ver que tal. También leí que el torneo era flojito me gustó, así que a ver si sigue la racha.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Solo en 21 Marzo, 2017, 14:58:56 pm
Following the events of INVASION, Wonder Woman and Captain Atom must locate the missing Steve Trevor, while the citizens of Themyscira witness the arrival of a new man on their island. This volume also includes the origins of both Cheetah and Silver Swan, the appearance of a lost tribe of Egyptian Amazons and more! Collects WONDER WOMAN #25-45 and ANNUAL #2.
http://www.dccomics.com/graphic-novels/wonder-woman-by-george-perez-omnibus-2015/wonder-woman-by-george-perez-omnibus-vol-2

Con la edición de esto en mayo en USA creo que ECC puede al menos publicar o un tochal posterior o al menos dos tomos más de los ya previstos de George Perez y pocos numeros faltarian para enlazar con el proximo tomo de La Guerra de los Dioses que reediten posteriormente en USA los numeros 46 al 57 del Vol.2 de la amazona.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Garrac en 21 Marzo, 2017, 18:07:24 pm
Following the events of INVASION, Wonder Woman and Captain Atom must locate the missing Steve Trevor, while the citizens of Themyscira witness the arrival of a new man on their island. This volume also includes the origins of both Cheetah and Silver Swan, the appearance of a lost tribe of Egyptian Amazons and more! Collects WONDER WOMAN #25-45 and ANNUAL #2.
http://www.dccomics.com/graphic-novels/wonder-woman-by-george-perez-omnibus-2015/wonder-woman-by-george-perez-omnibus-vol-2

Con la edición de esto en mayo en USA creo que ECC puede al menos publicar o un tochal posterior o al menos dos tomos más de los ya previstos de George Perez y pocos numeros faltarian para enlazar con el proximo tomo de La Guerra de los Dioses que reediten posteriormente en USA los numeros 46 al 57 del Vol.2 de la amazona.

Uf... me la voy a jugar, pero lo veo difícil. Hasta Junio no veremos el segundo tochal de Pérez, y suelen llevar un ritmo de seis meses en reediciones y publicaciones como mínimo sobre la edición original
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Solo en 21 Marzo, 2017, 18:24:53 pm
Following the events of INVASION, Wonder Woman and Captain Atom must locate the missing Steve Trevor, while the citizens of Themyscira witness the arrival of a new man on their island. This volume also includes the origins of both Cheetah and Silver Swan, the appearance of a lost tribe of Egyptian Amazons and more! Collects WONDER WOMAN #25-45 and ANNUAL #2.
http://www.dccomics.com/graphic-novels/wonder-woman-by-george-perez-omnibus-2015/wonder-woman-by-george-perez-omnibus-vol-2

Con la edición de esto en mayo en USA creo que ECC puede al menos publicar o un tochal posterior o al menos dos tomos más de los ya previstos de George Perez y pocos numeros faltarian para enlazar con el proximo tomo de La Guerra de los Dioses que reediten posteriormente en USA los numeros 46 al 57 del Vol.2 de la amazona.

Uf... me la voy a jugar, pero lo veo difícil. Hasta Junio no veremos el segundo tochal de Pérez, y suelen llevar un ritmo de seis meses en reediciones y publicaciones como mínimo sobre la edición original
Bueno yo tampoco digo que lo saquen ya  :birra: pero con esto que van a publicar ahora en USA vamos a tener mucho mas material para poder reeditarlo aqui a ver si cae otro tomo para otoño.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Garrac en 21 Marzo, 2017, 18:32:20 pm
Following the events of INVASION, Wonder Woman and Captain Atom must locate the missing Steve Trevor, while the citizens of Themyscira witness the arrival of a new man on their island. This volume also includes the origins of both Cheetah and Silver Swan, the appearance of a lost tribe of Egyptian Amazons and more! Collects WONDER WOMAN #25-45 and ANNUAL #2.
http://www.dccomics.com/graphic-novels/wonder-woman-by-george-perez-omnibus-2015/wonder-woman-by-george-perez-omnibus-vol-2

Con la edición de esto en mayo en USA creo que ECC puede al menos publicar o un tochal posterior o al menos dos tomos más de los ya previstos de George Perez y pocos numeros faltarian para enlazar con el proximo tomo de La Guerra de los Dioses que reediten posteriormente en USA los numeros 46 al 57 del Vol.2 de la amazona.

Uf... me la voy a jugar, pero lo veo difícil. Hasta Junio no veremos el segundo tochal de Pérez, y suelen llevar un ritmo de seis meses en reediciones y publicaciones como mínimo sobre la edición original
Bueno yo tampoco digo que lo saquen ya  :birra: pero con esto que van a publicar ahora en USA vamos a tener mucho mas material para poder reeditarlo aqui a ver si cae otro tomo para otoño.
Otoño un tomo más pues ya no sabría decirte, porque ECC es un poco impredecible. Ahora mismo el orden de autores a editar tomos es: Simone-Byrne-Jiménez, basándonos en el podcast reciente, y para  otoño yo juraría que tendremos segundo tomo de Rucka con el contenido del tomo que DC edita en Junio. Son muchos tomos de por medio... Tal vez para octubre
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Miguelfg77 en 21 Marzo, 2017, 19:45:23 pm
Cómo sabéis el orden de grandes autores de Wonder Woman que van a sacar si ECC no adelanta nada? Jajajaja
Yo por ahora me he hecho con el primero de Pérez que tiene muy buena pinta
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Garrac en 21 Marzo, 2017, 19:54:26 pm
Cómo sabéis el orden de grandes autores de Wonder Woman que van a sacar si ECC no adelanta nada? Jajajaja
Yo por ahora me he hecho con el primero de Pérez que tiene muy buena pinta
Con ECC es una lotería... yo me bas en suposiciones y políticas de DC:
-ECC suele llevar unos 6 meses de distancia en reediciones, y en junio DC edita segundo tomo de Rucka. Ergo, yo lo pondría de octubre para arriba
-ECC confirmó que el segundo tomo de Pérez saldría en Junio coincidiendo con el estreno de la peli (o sea, primera salida fijo)
-Según el orden de improtancia que mencionaba el editor de ECC en un podcast, que hablaba de Pérez, Simone, Rucka, y en última instancia hablaba de Jiménez... material cuya reedición DC creo que aún no ha anunciado/publicado.


Pero no son seguridades, son suposiciones. De hecho, ahroa sí voy a apostar fuerte, y pongo una mano en un clavo ardiente apostando porque para Mayo cae tomo de Simone. Parece que el del coleccionable se ha vendido bien, oye...
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Miguelfg77 en 21 Marzo, 2017, 20:43:19 pm
Pues te digo una cosa el del coleccionable no es gran cosa jajaja, que yo me lo compré el tomo suelto para leer algo de Wonder Woman y fue un poco decepción.
Por eso pregunté que me recomendabais por el grupo hace un tiempo que me dijiste varias cosas.
 El problema que yo veo es que en vez de recopilar arcos famosos o las mejores historias que tenga Wonder Woman como hacen con Batman o Superman, están cogiendo autores con nombre y recientes (desde los 90 para acá ) de los cuales muchos sus etapas son reguleras con ciertos arcos buenas. Entonces  Bryne o Simone deben de tener arcos buenos pero gastarte 90 pavos en cada uno para tres tomos que tendrán cada uno probablemente, pues claro...
Y como dijiste Phil Jiménez o Rucka también están muy discutidas pero hay gente a las que le gusta, entonces imagino que al tener mucho de Pérez pues deben de estar bien, tal vez el problema sea que se alarguen ambas o no sé. También supongo que Wonder Woman a pesar de ser un personaje importante no debe tener tan buenas historias como otros personajes de Dc.
Por cierto y lo del podcast, en que podcast dices que habló  el editor de ECC? Por echarle un ojo
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Garrac en 21 Marzo, 2017, 21:11:16 pm
Citar
También supongo que Wonder Woman a pesar de ser un personaje importante no debe tener tan buenas historias como otros personajes de Dc.
Bueno, sí... y no. El problema de Wondie es que, en cuanto terminó Marston (porque murió, más que nada) lo sustituyó por mucho mucho tiempo Robert Kanigher, que a mí no me cae muy bien que digamos. Y estuvo en la serie pues hasta que llegó Denny O'Neil más o menos, aunque volvería. Tuvo una Silver Age sosilla.

Pero vamos, que en el volumen 2 DC gracias a Pérez más que nada empezó a asignar autores de mucho prestigio a la cabecera. En lo bueno, lo peor de los 90 la cabecera solo lo sufre cuando llega Mike Deodato Jr, y de todas maneras son unos 10 números de juego de status quo con una idea por detrás, ni de coña algo tan largo como fue en los casos de Superman y Batman por la época.

El problema es que hasta el año pasado realmente no se han hecho muchas obras autoconclusivas sobre Diana... hay algo que hizo Jiménez la déacada pasada... el League of One (editado ya)... alguna participación en la Trinidad... tal vez puedes colar algo de Donna Troy por ahí...pero realmente la fortaleza de Wonder Woman reside en las etapas más o menos largas con muchos números que dejen espacio para la historia a contar. Piensa que a otros superhéroes, vease Peter Parker, les pasa más o menos lo mismo
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Gamma en 29 Marzo, 2017, 18:30:21 pm
Je.

Estaba leyendo el tomito de este mes que empieza con Año Uno y... Buen cameo del profesor de griego, Rucka. Buen cameo.


Jejeje.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Gamma en 29 Marzo, 2017, 22:22:28 pm
Bueno, pues me ha gustado mucho mucho el tomo de este mes.

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Winter Widower en 29 Marzo, 2017, 22:39:59 pm
A mi también me ha gustado este tomito, aunque lo que menos Sharp, que nunca me ha gustado.

Sin embargo Nicola Scott me parece fantástico y es perfecto para la historia que cuenta en la parte dedicada al Año Uno del personaje. Contento con la etapa hasta ahora.

Ya lo pregunté cuando se anunció, pero no recibí respuesta alguna, a ver si alguien puede dar opiniones sobre el Grande Autores de Greg Rucka, que dudo su compra.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Garrac en 29 Marzo, 2017, 22:45:39 pm

Ya lo pregunté cuando se anunció, pero no recibí respuesta alguna, a ver si alguien puede dar opiniones sobre el Grande Autores de Greg Rucka, que dudo su compra.
¿No te respondí? Cachis  :torta:

Pues el señor Peribáñez y yo hablamos un poco sobre la etapa, porque en su día causó cierta polémica por ciertas decisiones que tomaba Rucka. Ahora no sé donde estará, asi que lo repetiré: la etapa de Rucka es bastante maja en realidad. Es una Wonder Woman más diplomática al principio, con una historia coral contada a lo largo de todo el run (o sea, hay que pillarse todos los tomos) integrada sin problemas en el universo DC (hay un par de crossovers significativos) en la que se nota que Rucka es muy fan de la etapa de Pérez, pues vemos constantemente la isla de las amazonas, algunos de los más clásicos villanos dando pro culo por ahí... El plantel de secundarios luego está bien, sin ser nada del otro mundo,  y en algunas tramas se nota cierto continuismo sobre la etapa de Jiménez. Para mí es una etapa... de 7, 7 clavaísimo.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Gamma en 29 Marzo, 2017, 22:59:54 pm
Sin embargo Nicola Scott me parece fantástica y es perfecta para la historia que cuenta en la parte dedicada al Año Uno del personaje. Contento con la etapa hasta ahora.

 :thumbup: :thumbup:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Miguelfg77 en 29 Marzo, 2017, 23:11:10 pm

Ya lo pregunté cuando se anunció, pero no recibí respuesta alguna, a ver si alguien puede dar opiniones sobre el Grande Autores de Greg Rucka, que dudo su compra.
¿No te respondí? Cachis  :torta:

Pues el señor Peribáñez y yo hablamos un poco sobre la etapa, porque en su día causó cierta polémica por ciertas decisiones que tomaba Rucka. Ahora no sé donde estará, asi que lo repetiré: la etapa de Rucka es bastante maja en realidad. Es una Wonder Woman más diplomática al principio, con una historia coral contada a lo largo de todo el run (o sea, hay que pillarse todos los tomos) integrada sin problemas en el universo DC (hay un par de crossovers significativos) en la que se nota que Rucka es muy fan de la etapa de Pérez, pues vemos constantemente la isla de las amazonas, algunos de los más clásicos villanos dando pro culo por ahí... El plantel de secundarios luego está bien, sin ser nada del otro mundo,  y en algunas tramas se nota cierto continuismo sobre la etapa de Jiménez. Para mí es una etapa... de 7, 7 clavaísimo.
Entre la etapa de Jiménez y  esta antigua de Rucka que dices, ¿cuál te parece mejor? y ¿cuál te gusta más?
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Garrac en 29 Marzo, 2017, 23:39:53 pm

Ya lo pregunté cuando se anunció, pero no recibí respuesta alguna, a ver si alguien puede dar opiniones sobre el Grande Autores de Greg Rucka, que dudo su compra.
¿No te respondí? Cachis  :torta:

Pues el señor Peribáñez y yo hablamos un poco sobre la etapa, porque en su día causó cierta polémica por ciertas decisiones que tomaba Rucka. Ahora no sé donde estará, asi que lo repetiré: la etapa de Rucka es bastante maja en realidad. Es una Wonder Woman más diplomática al principio, con una historia coral contada a lo largo de todo el run (o sea, hay que pillarse todos los tomos) integrada sin problemas en el universo DC (hay un par de crossovers significativos) en la que se nota que Rucka es muy fan de la etapa de Pérez, pues vemos constantemente la isla de las amazonas, algunos de los más clásicos villanos dando pro culo por ahí... El plantel de secundarios luego está bien, sin ser nada del otro mundo,  y en algunas tramas se nota cierto continuismo sobre la etapa de Jiménez. Para mí es una etapa... de 7, 7 clavaísimo.
Entre la etapa de Jiménez y  esta antigua de Rucka que dices, ¿cuál te parece mejor? y ¿cuál te gusta más?
Ostia, pues es un poco difícil... de la de Jímenez no me acuerdo tanto y no la tengo tan fresca... pero vamos, es cuestión de preferencias. Las priemras sagas de Jiménez son una maravilla, pero en la recta final se desinfla un poco... pero igualmente el dibujo es cojonudísimo. Y luego está Rucka, que tiene su etapa su aquel porque el guión tiene las ideas un poco más claras, pero el dibujo es un poco malillo... buf... al final me quedaría con Jiménez porque al fin y al cabo el tío definió prácticamente al personaje como no se había hecho desde Pérez, y marcó el rumbo a seguir por autores posteriores, aparte de que en su etapa Adam Hugues realiza más portadas  :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion:

Ya dije que para mí, a falta de leer a Harry G. Peter y material de la Silver Age (inencontrable en España) mis 5 dibujantes favoritos son Adam Hugues, Cliff Chiang, Phil Jimenez, George Pérez y Nicola Scott... a falta aún de leer la Leyenda y cambiar la lista
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Miguelfg77 en 30 Marzo, 2017, 14:16:07 pm

Ya lo pregunté cuando se anunció, pero no recibí respuesta alguna, a ver si alguien puede dar opiniones sobre el Grande Autores de Greg Rucka, que dudo su compra.
¿No te respondí? Cachis  :torta:

Pues el señor Peribáñez y yo hablamos un poco sobre la etapa, porque en su día causó cierta polémica por ciertas decisiones que tomaba Rucka. Ahora no sé donde estará, asi que lo repetiré: la etapa de Rucka es bastante maja en realidad. Es una Wonder Woman más diplomática al principio, con una historia coral contada a lo largo de todo el run (o sea, hay que pillarse todos los tomos) integrada sin problemas en el universo DC (hay un par de crossovers significativos) en la que se nota que Rucka es muy fan de la etapa de Pérez, pues vemos constantemente la isla de las amazonas, algunos de los más clásicos villanos dando pro culo por ahí... El plantel de secundarios luego está bien, sin ser nada del otro mundo,  y en algunas tramas se nota cierto continuismo sobre la etapa de Jiménez. Para mí es una etapa... de 7, 7 clavaísimo.
Entre la etapa de Jiménez y  esta antigua de Rucka que dices, ¿cuál te parece mejor? y ¿cuál te gusta más?
Ostia, pues es un poco difícil... de la de Jímenez no me acuerdo tanto y no la tengo tan fresca... pero vamos, es cuestión de preferencias. Las priemras sagas de Jiménez son una maravilla, pero en la recta final se desinfla un poco... pero igualmente el dibujo es cojonudísimo. Y luego está Rucka, que tiene su etapa su aquel porque el guión tiene las ideas un poco más claras, pero el dibujo es un poco malillo... buf... al final me quedaría con Jiménez porque al fin y al cabo el tío definió prácticamente al personaje como no se había hecho desde Pérez, y marcó el rumbo a seguir por autores posteriores, aparte de que en su etapa Adam Hugues realiza más portadas  :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion:

Ya dije que para mí, a falta de leer a Harry G. Peter y material de la Silver Age (inencontrable en España) mis 5 dibujantes favoritos son Adam Hugues, Cliff Chiang, Phil Jimenez, George Pérez y Nicola Scott... a falta aún de leer la Leyenda y cambiar la lista
Ya, yo es que me he hecho con el grandes autores de Pérez y me haa encantado entonces coml lo de Jiménez y Rucka son de ese estilo ahí mi duda. Supongo que Jiménez me lo haré cuando lo saquen que no serán muchos tomos y Rucka ya veré.
Oye y que opinión te merece la etapa de Pérez como guionista? Es una de las grandes etapas del personaje aunque pegue el bajón en dibujo? Porque supongo que tarde o temprano la sacarán Ecc para continuar el segundo tomo de Pérez como autor completo, entonces no sé si merece la pena hacerse los 60 y picos números de Pérez con el personaje y la saga esta de la guerra de los dioses o bajarse después de los 24 primeros números con su dibujo
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: anger en 30 Marzo, 2017, 16:04:55 pm
Buenas  :hola:
Ayer pregunte en otro tema por la edición Grandes Autores de Wonder Woman de Perez
Teniendo la edición de planeta ¿merece la pena cambiar de edición?

Gracias por adelantado  :smilegrin:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Peribáñez en 30 Marzo, 2017, 17:06:09 pm
Ayer pregunte en otro tema por la edición Grandes Autores de Wonder Woman de Perez Teniendo la edición de planeta ¿merece la pena cambiar de edición?

Cuando dices la edición de Planeta, ¿te refieres a los dos tomos en tapa dura?
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Garrac en 30 Marzo, 2017, 17:48:05 pm

Ya lo pregunté cuando se anunció, pero no recibí respuesta alguna, a ver si alguien puede dar opiniones sobre el Grande Autores de Greg Rucka, que dudo su compra.
¿No te respondí? Cachis  :torta:

Pues el señor Peribáñez y yo hablamos un poco sobre la etapa, porque en su día causó cierta polémica por ciertas decisiones que tomaba Rucka. Ahora no sé donde estará, asi que lo repetiré: la etapa de Rucka es bastante maja en realidad. Es una Wonder Woman más diplomática al principio, con una historia coral contada a lo largo de todo el run (o sea, hay que pillarse todos los tomos) integrada sin problemas en el universo DC (hay un par de crossovers significativos) en la que se nota que Rucka es muy fan de la etapa de Pérez, pues vemos constantemente la isla de las amazonas, algunos de los más clásicos villanos dando pro culo por ahí... El plantel de secundarios luego está bien, sin ser nada del otro mundo,  y en algunas tramas se nota cierto continuismo sobre la etapa de Jiménez. Para mí es una etapa... de 7, 7 clavaísimo.
Entre la etapa de Jiménez y  esta antigua de Rucka que dices, ¿cuál te parece mejor? y ¿cuál te gusta más?
Ostia, pues es un poco difícil... de la de Jímenez no me acuerdo tanto y no la tengo tan fresca... pero vamos, es cuestión de preferencias. Las priemras sagas de Jiménez son una maravilla, pero en la recta final se desinfla un poco... pero igualmente el dibujo es cojonudísimo. Y luego está Rucka, que tiene su etapa su aquel porque el guión tiene las ideas un poco más claras, pero el dibujo es un poco malillo... buf... al final me quedaría con Jiménez porque al fin y al cabo el tío definió prácticamente al personaje como no se había hecho desde Pérez, y marcó el rumbo a seguir por autores posteriores, aparte de que en su etapa Adam Hugues realiza más portadas  :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion:

Ya dije que para mí, a falta de leer a Harry G. Peter y material de la Silver Age (inencontrable en España) mis 5 dibujantes favoritos son Adam Hugues, Cliff Chiang, Phil Jimenez, George Pérez y Nicola Scott... a falta aún de leer la Leyenda y cambiar la lista
Ya, yo es que me he hecho con el grandes autores de Pérez y me haa encantado entonces coml lo de Jiménez y Rucka son de ese estilo ahí mi duda. Supongo que Jiménez me lo haré cuando lo saquen que no serán muchos tomos y Rucka ya veré.
Oye y que opinión te merece la etapa de Pérez como guionista? Es una de las grandes etapas del personaje aunque pegue el bajón en dibujo? Porque supongo que tarde o temprano la sacarán Ecc para continuar el segundo tomo de Pérez como autor completo, entonces no sé si merece la pena hacerse los 60 y picos números de Pérez con el personaje y la saga esta de la guerra de los dioses o bajarse después de los 24 primeros números con su dibujo
Pues la verdad es que esa no la he leído entera porque tampoco ha sido muy editada... si mal no me parece Planeta editó los 24 primeros números. Lo poco que leí el guión se hacía un poco pesado por lo reiterativo. Vamos, yo ya me huelo que el resto de los números, guerra de los dioses incluida, es sobre todo para fans del personaje y del autor, no imprescindible
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Peribáñez en 30 Marzo, 2017, 17:58:45 pm
Pues la verdad es que esa no la he leído entera porque tampoco ha sido muy editada... si mal no me parece Planeta editó los 24 primeros números. Lo poco que leí el guión se hacía un poco pesado por lo reiterativo. Vamos, yo ya me huelo que el resto de los números, guerra de los dioses incluida, es sobre todo para fans del personaje y del autor, no imprescindible

Planeta publicó los 24 primeros. Pero Zinco, en su época, editó hasta el 50.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Garrac en 30 Marzo, 2017, 18:07:50 pm
Pues la verdad es que esa no la he leído entera porque tampoco ha sido muy editada... si mal no me parece Planeta editó los 24 primeros números. Lo poco que leí el guión se hacía un poco pesado por lo reiterativo. Vamos, yo ya me huelo que el resto de los números, guerra de los dioses incluida, es sobre todo para fans del personaje y del autor, no imprescindible

Planeta publicó los 24 primeros. Pero Zinco, en su época, editó hasta el 50.
Aja, justo como imaginaba... pues hasta la Guerra de los Dioses hablando de memorieta entonces hay como unos 8 números que jamás hemos visto editados en español.  De hecho, hay mucho material del volumen 2 (ya ni hablemos del 1) que por aquí en España ni hemos olido, asi que ahroa con el GA de  ECC es la oportunidad perfecta
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: anger en 30 Marzo, 2017, 18:36:22 pm
Ayer pregunte en otro tema por la edición Grandes Autores de Wonder Woman de Perez Teniendo la edición de planeta ¿merece la pena cambiar de edición?

Cuando dices la edición de Planeta, ¿te refieres a los dos tomos en tapa dura?

Si, perdon que no he especificado. Los 2 tomos de planeta clasicos dc (los de formato original, no las "bibliotecas marvel" a color que sacaron)
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Peribáñez en 30 Marzo, 2017, 21:55:55 pm
Si, perdon que no he especificado. Los 2 tomos de planeta clasicos dc (los de formato original, no las "bibliotecas marvel" a color que sacaron)

Estarías cambiando una edición por otra que es básicamente lo mismo. No le veo sentido a hacer el cambio.

Aja, justo como imaginaba... pues hasta la Guerra de los Dioses hablando de memorieta entonces hay como unos 8 números que jamás hemos visto editados en español.  De hecho, hay mucho material del volumen 2 (ya ni hablemos del 1) que por aquí en España ni hemos olido, asi que ahroa con el GA de  ECC es la oportunidad perfecta

Es que lo falta del volumen 2... es lo más flojito. Pero lo principal (Pérez, Jimenez, Rucka, Deodato) sí está. Hasta lo de Simonson.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: anger en 31 Marzo, 2017, 18:59:12 pm
Si, perdon que no he especificado. Los 2 tomos de planeta clasicos dc (los de formato original, no las "bibliotecas marvel" a color que sacaron)

Estarías cambiando una edición por otra que es básicamente lo mismo. No le veo sentido a hacer el cambio.

El cambio lo haría si merece la pena (mejor edición, extras, etc...)
Gracias :hola:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Solo en 31 Marzo, 2017, 19:21:25 pm
Si, perdon que no he especificado. Los 2 tomos de planeta clasicos dc (los de formato original, no las "bibliotecas marvel" a color que sacaron)

Estarías cambiando una edición por otra que es básicamente lo mismo. No le veo sentido a hacer el cambio.

El cambio lo haría si merece la pena (mejor edición, extras, etc...)
Gracias :hola:
si le echas un vistazo a La Guerra de los Dioses y te gusta pillatelo porque son numeros posteriores a los dos tomacos que ya tienes.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: josemanuel en 31 Marzo, 2017, 19:30:44 pm
Yo conservo los dos tomos en tapa dura de la WW de Pérez de Planeta. Creo que es una buena edición. No voy a cambiarla por la de ECC. Pero lo que saque ECC a partir del número 24 de la colección, como el tomo de este mes de La Guerra de los Dioses, sí que me lo voy a pillar.

Salud y buenos alimentos  :birra:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: anger en 31 Marzo, 2017, 19:58:05 pm
Gracias por las respuestas  :adoracion:
El tomo de la guerra de los dioses lo he pillado, haber que tal esta  :amor:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Super yo en 31 Marzo, 2017, 20:21:07 pm
Cuando lo hayas leído haz una mini-reseña o algo, porque lo que llevo de la etapa de Perez me mola, pero he leído que luego decae
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Job en 01 Abril, 2017, 12:15:49 pm
A mí la WW de Pérez me gustaría pillarmela, pero estoy cogido de pasta últimamente.

¿Sabeís si desde ECC tienen planes de publicar la Wonder Woman de Phil Jiménez? Lo digo porque si lo van haciendo en tomos similares a los que publicaron Norma y Planeta en su momento, no debería salir muy caro cada arco, sobre todo si no lo meten en tapa dura.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: sinuba en 01 Abril, 2017, 13:05:53 pm
Los designios de ECC son inescrutables.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Solo en 01 Abril, 2017, 16:22:05 pm
A mí la WW de Pérez me gustaría pillarmela, pero estoy cogido de pasta últimamente.

¿Sabeís si desde ECC tienen planes de publicar la Wonder Woman de Phil Jiménez? Lo digo porque si lo van haciendo en tomos similares a los que publicaron Norma y Planeta en su momento, no debería salir muy caro cada arco, sobre todo si no lo meten en tapa dura.
Esta confirmado Jimenez & mas tomos de Rucka.

yo espero que poco a poco en tapa dura salga todo el Vol.2 de la amazona
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Peribáñez en 02 Abril, 2017, 11:03:48 am
¿Sabeís si desde ECC tienen planes de publicar la Wonder Woman de Phil Jiménez? Lo digo porque si lo van haciendo en tomos similares a los que publicaron Norma y Planeta en su momento, no debería salir muy caro cada arco, sobre todo si no lo meten en tapa dura.

Saldrá en tapa dura...

Si quieres la WW de Jimenez en tapa blanda, ¿por qué no pillas edición de Norma / Planeta?
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Job en 02 Abril, 2017, 12:06:11 pm
¿Sabeís si desde ECC tienen planes de publicar la Wonder Woman de Phil Jiménez? Lo digo porque si lo van haciendo en tomos similares a los que publicaron Norma y Planeta en su momento, no debería salir muy caro cada arco, sobre todo si no lo meten en tapa dura.

Saldrá en tapa dura...

Si quieres la WW de Jimenez en tapa blanda, ¿por qué no pillas edición de Norma / Planeta?

Es lo que acabaré haciendo me temo. Si estaba esperando una posible edición de ECC es por que algunos tomos están algo
complicados de encontar y tampoco quiero pillarme unos cuantos y luego quedarme colgado con la mitad de los tomos  :no:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: sinuba en 05 Abril, 2017, 16:31:27 pm
Al final me he subido a la etapa actual de WW. Pese a que no me mola lo de tener las historias cortadas, qué narices, en el tomito de Spiderman pasaba también y no me morí por ello.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Garrac en 05 Abril, 2017, 17:42:21 pm
¿Sabeís si desde ECC tienen planes de publicar la Wonder Woman de Phil Jiménez? Lo digo porque si lo van haciendo en tomos similares a los que publicaron Norma y Planeta en su momento, no debería salir muy caro cada arco, sobre todo si no lo meten en tapa dura.

Saldrá en tapa dura...

Si quieres la WW de Jimenez en tapa blanda, ¿por qué no pillas edición de Norma / Planeta?

Es lo que acabaré haciendo me temo. Si estaba esperando una posible edición de ECC es por que algunos tomos están algo
complicados de encontar y tampoco quiero pillarme unos cuantos y luego quedarme colgado con la mitad de los tomos  :no:

Yo veo que la etapa de Jimenez la editan en dos tomos de ¿300? páginas... o tres si se animan a rascar material. Cuando quieren editarlo es ya otra cuestión, yo creo que caerá para la segunda mitad del año


Arreglar cita.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Solo en 05 Abril, 2017, 21:14:52 pm
Yo venderé mis tomos de norma para comprarmelo ahora en tapa dura ya que este año con la peli van a sacar casi todos los nª del vol.2 de la amazona a ver si se estiran con algunos tomos de los Omnibus que contienen el Vol.1
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Job en 07 Abril, 2017, 00:26:02 am
Chicos, creo que me bajo de la serie. El primer tomo no me disgustó, pero este segundo no me ha parecido gran cosa. Me parece que es una lectura lenta y no apta para lectores noveles como yo que me he unido ahora con Renacimiento y del personaje no sabía nada. Ando bastante desconectado en todo momento. "Año uno" está mejor pero tampoco termina de llenarme.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Garrac en 07 Abril, 2017, 00:29:04 am
Bueno, es una pena, porque aquí explican el mito de Urzakaratazakatacomocñosescriba muy bien, y la serie tiene pinta de ir a más. Y luego todo el juego que se hace con Cheetah y Diana, las referencias al futuro-pasado o la mano detrás de todo esto... a mí me parece que plantea cosas interesantes.

Echaré de menos a Nicola Scott cuando lleguen al número 15
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Gamma en 07 Abril, 2017, 00:29:49 am
Una pena.

A mí me gusta bastante, pero esto es como todo.

Por curiosidad, ¿te encuentras perdido?
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Job en 07 Abril, 2017, 00:35:03 am
Ando un poco perdido sí, para empezar porque no conozco nada del personaje de Chettah, ni la relación que tiene con Diana más allá de lo que cuenta Rucka por encima, no entiendo que hace allí ni porque estaba furiosa con ella. Tampoco conocía al personaje de Trevor, aunque entiendo que debe haber sido novio de Diana o algo de eso.

Luego el tema de las mentiras ... ¿Que viene de New 52? No termino de entenderlo muy bien, aunque desconozco si es que no lo entiendo por no seguirla anteriormente o es que no lo entiende nadie aún  :lol:

Quidecir, que entiendo que de primeras si no conoces al personaje te descuadren las cosas, pero leyendo Superman, Flash o Harley Quinn no he tenido esos problemas. Te explican y te ponen en contexto mucho mejor, o al menos eso me parece.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: OMNIGOLD en 07 Abril, 2017, 00:38:14 am
Si no te entra, no te entra, a mi me gusta lo que he leído. Al final las referencias se van entendiendo segun se lee, como en todo.
De New 52 no veo que arrastre nada importante para entender la trama.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Garrac en 07 Abril, 2017, 00:43:24 am
Citar
Ando un poco perdido sí, para empezar porque no conozco nada del personaje de Chettah, ni la relación que tiene con Diana más allá de lo que cuenta Rucka por encima, no entiendo que hace allí ni porque estaba furiosa con ella. Tampoco conocía al personaje de Trevor, aunque entiendo que debe haber sido novio de Diana o algo de eso.
No te preocupes, estás igual que todos básicamente proque este no es el universo post-crisis. Cheetah apenas había aparecido dos o tres veces en el New52 hasta ahora. Todos los misterios sobre su pasado los va a ir desvelando Rucka en su Año Uno (otra cosa es que la edición es confusa...) Ni siquiera sé decirte según qué cosas sobre Trevor porque a lo mejor Rucka tira por otros senderos...
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Gamma en 07 Abril, 2017, 00:45:35 am
Ando un poco perdido sí, para empezar porque no conozco nada del personaje de Chettah, ni la relación que tiene con Diana más allá de lo que cuenta Rucka por encima, no entiendo que hace allí ni porque estaba furiosa con ella. Tampoco conocía al personaje de Trevor, aunque entiendo que debe haber sido novio de Diana o algo de eso.

Luego el tema de las mentiras ... ¿Que viene de New 52? No termino de entenderlo muy bien, aunque desconozco si es que no lo entiendo por no seguirla anteriormente o es que no lo entiende nadie aún  :lol:

Quidecir, que entiendo que de primeras si no conoces al personaje te descuadren las cosas, pero leyendo Superman, Flash o Harle Quinn no he tenido esos problemas. Te explican y te ponen en contexto mucho mejor, o al menos eso me parece.

Nah, si es normal.

Te lo pregunto porque no tengo ni idea de como es la serie para iniciarse con el personaje. Yo te recomiendo que si no estás a gusto, la dejes aparcada. Puedes leer lo de Perez o lo de Azzarello si quieres leer la amazona en un punto accesible y luego volver cuando quieras.

Al final, te darás cuenta que no es una historia única y muchas cosas son reescritas, y de ahí viene "las mentiras". Que se supone que no sólo lo de los New 52, sino que lo anterior ha sido en parte una "ilusión". Si es eso, ya te digo que aún no lo entendemos y nos lo irá desvelando Rucka.

Por cierto, que el siguiente arco se titula La Verdad. A ver si van llegando respuestas...
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Super yo en 11 Abril, 2017, 16:15:14 pm
¿El tomo que va a sacar ECC de GA de Wonder Woman -Phil Jimenez- titulado Dioses de Gotham trae lo mismo que el tomo de Paraíso Perdido del coleccionable? Es que leyendo la sinopsis me parece que sí, pero no entiendo entonces que el título difiera.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Peribáñez en 11 Abril, 2017, 16:31:50 pm
Casi.

Dioses de Gotham (ECC) contiene Wonder Woman nº 164-170 USA y Wonder Woman Secret Files núm. 2 USA.

Paraíso perdido (Salvat) contiene Wonder Woman nº 164-170 y una historia clásica (The New Teen Titans nº 38).

La diferencia en el título... bueno, Dioses de Gotham es la primera historia (164-167), mientras que Paraíso perdido es la segunda (168-169). Simplemente, en cada edición han optado por un título.

Respecto a la historia del Secret Files, no recuerdo ahora mismo si Norma la publicó. Puede que estuviera inédito.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Super yo en 11 Abril, 2017, 17:15:06 pm
Gracias! Entonces pasando del tomo, solo por el Secret Files no creo que merezca la pena
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Garrac en 11 Abril, 2017, 17:16:30 pm
Bueno, lo de que hayan cogido el título del primer arco ha sido una elección... curiosa. Sí, una elección curiosa. Voy a ser muy muy muy amable y voy a pensar, sí, voy a pensar que lo han hecho para diferenciarse del tomo de Salvat y no lo han hecho para darle publicidad una vez más al puto Batman después de la imbecilidad del año pasado con lo de Hiketeia. Seamos amables. A mí esto me hace dudar de qué edición pillarme seriamente porque juraría que el Secret Files está inédito

Por otra parte, supongo que ya tenemos planing de los próximos meses:

-Mayo: Jimenez 1er tomo
-Junio: 2do tomo de Pérez (confirmadísimo por ECC)
-Segunda mitad del año: segundo tomo de Jimenez que complete la etapa, dos tomos más de Byrne, Rucka, y a lo mejor se animan a completar la etapa de Pérez o publicar cosas de Simone

La pregunta interesante si se animarán material pre-crisis en algún momento. Lo que tiene más papeletas de publicarse es la WW de Denny O'Neil, pero si quieren la Golden Age, prácticamente inédita en este país (creo que Vértice publicó algo en su día) habrá que esperar a ver que hacen en el GA de Batman
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Peribáñez en 11 Abril, 2017, 17:47:24 pm
No veo qué hay de malo en titularlo Dioses de Gotham. Es la historia principal del libro (4 episodios) y el título original es ese (Gods of Gotham). Si ayuda a vender más, estupendo. Mejor para ellos (ganan más dinero) y para mí (podrían animarse con más cosas).
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Garrac en 11 Abril, 2017, 17:52:15 pm
No veo qué hay de malo en titularlo Dioses de Gotham. Es la historia principal del libro (4 episodios) y el título original es ese (Gods of Gotham). Si ayuda a vender más, estupendo. Mejor para ellos (ganan más dinero) y para mí (podrían animarse con más cosas).
Hombre... no me digas eso tío que has leído la etapa. El arco principal, y la saga por excelencia de la etapa de Jiménez es Paraíso Perdido, por mucho que tenga menos números. O sea, ¡Fue la vuelta de Pérez años después de irse! Es la historia principal. Me mosquea porque hicieron lo mismo con Hiketeia y podrían haberse cortado un poco vaya.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Peribáñez en 11 Abril, 2017, 17:59:04 pm
Pero ¿el comic se vuelve peor por poner ese título? No sé, no le doy mayor importancia, la verdad.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Garrac en 11 Abril, 2017, 18:07:27 pm
Pero ¿el comic se vuelve peor por poner ese título? No sé, no le doy mayor importancia, la verdad.
Pues hombre, no se cual sería la intención de los editores, pero a mí me dan la impresión de que no tenían en buen estima el material por separado y que me han puesto a Batman en portada para vender más vamos. No es que se vuelva peor, es la imagen que estás dando y las intenciones que estás comunicando... y me enfada más porque en su día con Hiketeia cayeron ostias por todos lados por una jugada muy muy parecida. Sospechosamente parecida.

Hombre tío, yo respeto que siempre defiendas a ECC, y te admito que traes argumentos muy razonados que le dan mil vueltas a muchas discusiones que hace la peña en otros subforos. Y coño, el arco de Dioses de Gotham es divertidísimo, uno de los mejores crossovers Batman-Wondie. Pero es que esto... no sé, tío. Es como... metafóricamente hablando... que en un día de lluvia te hayan cogido tu felpudo favorito y lo hayan metido dentro casa cuando acabas de llegar de un día largo pisando charcos. No sé si me explico

L oepor es que al final caeré claro  ::)
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Gamma en 11 Abril, 2017, 18:12:53 pm
Yo no entiendo esas jugadas por parte de ECC. ¿De verdad vende más poner en un título "Gotham" cuando se ve claramente que es un tomo de Wonder Woman?
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Job en 11 Abril, 2017, 18:30:12 pm
Pues al final publican la Wonder woman de Jimenez, pero en este caso no coincide con los tomos que sacó en su día Norma. Parece que lo comprimirán todo en dos tomos y listo. Uno hasta el 170 y el otro hasta el 188 que será bastante más gordo.

La verdad es que podían haber llegado hasta el 173 que coincidiría con los dos primeros tomos de Norma, pero se ve que tenían ganas de dar por saco y no quieren que la gente complete con ellos.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Solo en 11 Abril, 2017, 19:19:56 pm
Bueno, lo de que hayan cogido el título del primer arco ha sido una elección... curiosa. Sí, una elección curiosa. Voy a ser muy muy muy amable y voy a pensar, sí, voy a pensar que lo han hecho para diferenciarse del tomo de Salvat y no lo han hecho para darle publicidad una vez más al puto Batman después de la imbecilidad del año pasado con lo de Hiketeia. Seamos amables. A mí esto me hace dudar de qué edición pillarme seriamente porque juraría que el Secret Files está inédito

Por otra parte, supongo que ya tenemos planing de los próximos meses:

-Mayo: Jimenez 1er tomo
-Junio: 2do tomo de Pérez (confirmadísimo por ECC)
-Segunda mitad del año: segundo tomo de Jimenez que complete la etapa, dos tomos más de Byrne, Rucka, y a lo mejor se animan a completar la etapa de Pérez o publicar cosas de Simone

La pregunta interesante si se animarán material pre-crisis en algún momento. Lo que tiene más papeletas de publicarse es la WW de Denny O'Neil, pero si quieren la Golden Age, prácticamente inédita en este país (creo que Vértice publicó algo en su día) habrá que esperar a ver que hacen en el GA de Batman
Seguramente  llamen al 2º tomo de Jimenez Paraiso Perdido? en la edición de Norma incluye los numeros USA  168-173.


La pregunta interesante si se animarán material pre-crisis en algún momento. Lo que tiene más papeletas de publicarse es la WW de Denny O'Neil, pero si quieren la Golden Age, prácticamente inédita en este país (creo que Vértice publicó algo en su día) habrá que esperar a ver que hacen en el GA de Batman
para  la etapa pre-crisis lo tienen facil con los Omnibus USA otra cosa es que quieran.

Unión de mensajes.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: sinuba en 11 Abril, 2017, 19:51:34 pm
Pues al final publican la Wonder woman de Jimenez, pero en este caso no coincide con los tomos que sacó en su día Norma. Parece que lo comprimirán todo en dos tomos y listo. Uno hasta el 170 y el otro hasta el 188 que será bastante más gordo.

No lo veo. Son 18 capítulos. Sería el más gordote con bastante diferencia. Es más probable que saquen 2 tomos más.

A menos que por razones de historia no se puedan partir, cosa que desconozco.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Solo en 11 Abril, 2017, 19:58:34 pm
Pues al final publican la Wonder woman de Jimenez, pero en este caso no coincide con los tomos que sacó en su día Norma. Parece que lo comprimirán todo en dos tomos y listo. Uno hasta el 170 y el otro hasta el 188 que será bastante más gordo.

No lo veo. Son 18 capítulos. Sería el más gordote con bastante diferencia. Es más probable que saquen 2 tomos más.

A menos que por razones de historia no se puedan partir, cosa que desconozco.
yo tambien le echo tres tomos y bueno si los hacen un poco mas gorditos y incluyen los numeros de Simonson/Ordway ya  enlazan con el tomo de Rucka.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: en 11 Abril, 2017, 20:34:33 pm
Pues hombre, no se cual sería la intención de los editores, pero a mí me dan la impresión de que no tenían en buen estima el material por separado y que me han puesto a Batman en portada para vender más vamos.

¿Una editorial... que quiere ganar más dinero? ¡No puede ser!  }:)

Vamos a ver...

Hay una historia que se titula Dioses de Gotham, que está en este tomo, que además ocupa la mayor del mismo, que sale Batman e incluso también en las portadas... ECC no se ha inventado nada. ECC no se ha sacado el título de la manga. Tampoco ha pintarrajeado a Batman en la portada. Todo eso viene de la edición americana: la historia original se titula Gods of Gotham, Phil Jimenez lo dibuja en los interiores y Adam Hugues en las cubiertas. Es así. Entonces, si ECC quiere titular así el libro y poner una portada en que sale Batman, además de que está en todo su derecho, realmente tiene sentido.

¿Que lo podían haber titulado Paraíso Perdido? Pues sí, ¿por qué no? También se podría justificar. Pero cualquiera de las dos opciones me parece válida.

No sé, es que no veo el drama por ninguna parte...   

Hombre tío, yo respeto que siempre defiendas a ECC

Y dale...

Yo no entiendo esas jugadas por parte de ECC. ¿De verdad vende más poner en un título "Gotham" cuando se ve claramente que es un tomo de Wonder Woman?

Es lo mismo que hizo Norma en su momento (Wonder Woman / Batman: Dioses de Gotham) o Planeta con aquel de Aves de Presa, que salió con el título Batman: La búsqueda de Oráculo. Pues hombre... o todos los editores son muy tontos o ven que hay que hacer "algo" para vender ciertos materiales.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: OMNIGOLD en 11 Abril, 2017, 20:41:48 pm
Yo no veo tanto drama por cambiar el titulo, el único problema es que alguien se lie y repita material.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: oskarosa en 11 Abril, 2017, 20:48:47 pm
Hombre tío, yo respeto que siempre defiendas a ECC, y ....

Para defender una postura no creo que sea necesario ir de esa forma por el interlocutor. Sinceramente, y aunque lo haces de manera inocente y sin mala educación, yo creo que ese no es el camino que debería seguir un forero a la hora de debatir. Las bases deben ser otras, y el centro del debate debe ser lo tebeos, ya sea su contenido, la calidad de las historias, los personajes protagonistas, o lo que prefieras, pero el forero de enfrente no tiene nada que ver, o por lo menos no debería tenerlo, con una buena defensa sobre una opinión. Con esto no quiero decir que tu actuación sea sancionable ni nada similar, pero sí estaría bien que cuidáramos ciertos detalles a la hora de debatir que podrían mejorar  la convivencia se esta comunidad. Hoy ha sido algo sin demasiada importancia, a mí parecer, pero si puede condicionar a que en posteriores debates se tome esa postura como válida a la hora de afrontar un debate, cuando realmente no es así, ni debería de serlo.  :birra:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Garrac en 11 Abril, 2017, 21:05:49 pm
Citar
Hay una historia que se titula Dioses de Gotham, que está en este tomo, que además ocupa la mayor del mismo, que sale Batman e incluso también en las portadas... ECC no se ha inventado nada. ECC no se ha sacado el título de la manga. Tampoco ha pintarrajeado a Batman en la portada. Todo eso viene de la edición americana: la historia original se titula Gods of Gotham, Phil Jimenez lo dibuja en los interiores y Adam Hugues en las cubiertas. Es así. Entonces, si ECC quiere titular así el libro y poner una portada en que sale Batman, además de que está en todo su derecho, realmente tiene sentido.

Pues hombre, la saga y demás está ahí, es la primera saga de su WW... pero es que esto es como si ahora mismo edito la edad dorada de los 4 Fantásticos de Kirby&Lee y decido llamar al tomo "¡La saga de Blastaar!" ¿Que es válido? Puede... pero sería mucho más lógico publicitar en el tomo y demás la saga más famosa de la etapa, o sease, la de Galactus y Estela Plateada, o que meter crossoverss con Spiderman o lo que les salga de las narices.

Porque encima, de nuevo, ya hicieron la misma cafrada en su día con Hiketeia, muchísima gente se quejo del tema, y ahora han vuelto a repetir la maniobra, con lo que encima ECC da imagen de que se la sudan las quejas de formatos de edición y títulos.

Es que ¿Por qué vas a vender menos si pones Paraíso Perdido en el título' Si es una de las sagas más icónicas de WW.

El tomo de Norma de Dioses de Gotham incluía, pues eso, los 4 primeros números de Jimenez, y luego estaba el tomo de Paraíso del 168 al 173. Que yo sepa en ninguna edición han hecho una maniobra así... Salvo tal vez la francesa, un tomo con una portada del arco que de todas maneras sigue incluyendo el nombre del Paraíso en el título.

Citar
on esto no quiero decir que tu actuación sea sancionable ni nada similar, pero sí estaría bien que cuidáramos ciertos detalles a la hora de debatir que podrían mejorar  la convivencia se esta comunidad. Hoy ha sido algo sin demasiada importancia, a mí parecer, pero si puede condicionar a que en posteriores debates se tome esa postura como válida a la hora de afrontar un debate, cuando realmente no es así, ni debería de serlo.  :birra:
Vale, vale  :birra: A mí es que esta edición me jode especialmente porque sí que pensaba pillarla... y tendré que pasar por el aro porque el Secret Files está inédito  :torta:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Peribáñez en 11 Abril, 2017, 22:03:58 pm
Este debate no lleva a ningún lado. Es que me estás comparando peras con olmos...

El tomo Hiketeia se titula, originalmente, Wonder Woman: Hiketeia. Así que cuando ECC añade la palabra Batman, efectivamente está haciendo un cambio. Vale.

Pero en este caso, ECC no ha puesto la palabra Batman en el título. Es Wonder Woman: Dioses de Gotham.

Entonces, no sé de qué "maniobra" estás hablando... Han puesto el título de una historia que está en el propio libro. No sé, échale la culpa a J. M. DeMatteis o a Phil Jimenez.

Por otra parte, el tomo original se titula Paradise Lost porque en su momento hicieron la tranca de reeditar solamente Gods of Gotham en un tomo, y luego quisieron reeditar los siguientes números metiendo también Gods of Gotham, por lo que a ese segundo tomo no le podían poner este título, y metieron el de la siguiente historia que tocaba, que es Paradise Lost.

Y por último, que una historia se titule originalmente de una forma no significa que sieeeeeeeempre se vaya a reeditar con el mismo título. Los propios americanos le ponen títulos molones a sus tomos que no necesariamente coinciden con el de los contenidos. Por ejemplo, el tomo False Faces contiene unas historias de Batman y de Wonder Woman, las cuales se titulan de otra forma. Bueno, pues simplemente False Faces es el título comercial. Entonces, si algún día la propia DC reedita Hiketeia y le añaden la palabra Batman, como ha hecho ECC, no pasa absolutamente nada. Están en todo su derecho.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: miguelito en 12 Abril, 2017, 10:29:55 am
Yo no se mucho de wonder woman por no decir nada, asi que tengo una pregunta para los expertos.

En el coleccionable Salvat hay un tomito dedicado a WW llamado ""paraisos perdidos". ¿Es un buen  tomo para adentrarse en Wonder Woman o seria mejor algun otro arco argumental?
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Job en 12 Abril, 2017, 10:31:26 am
Yo no se mucho de wonder woman por no decir nada, asi que tengo una pregunta para los expertos.

En el coleccionable Salvat hay un tomito dedicado a WW llamado ""paraisos perdidos". ¿Es un buen  tomo para adentrarse en Wonder Woman o seria mejor algun otro arco argumental?

Es un buen tomo sí. También puedes pilalrte "El círculo" de Gail Simone dentro del mismo coleccionable.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: miguelito en 12 Abril, 2017, 11:22:48 am
Gracias  :birra:
Título: TOP 23 PORTADAS DE WONDER WOMAN
Publicado por: Garrac en 21 Abril, 2017, 19:16:45 pm
Bueno, pues para celebrar una ocasión tan especial como es mi mensaje número 1000, y de paso mi cumpleaños que fue a principios de abril (posts mil), voy a marcarme un auto-homenaje y hablaré sobre mis 23 portadas favoritas de… ¡Adivinad quién! ¡Sí, Wonder Woman! ¿Cómo lo habéis subido, pillines?

Ya os aviso, eso sí, que a mí esto de los tops no me mola mucho la mayoría de las veces. Lo encuentro absurdo porque uno nunca tiene una lista mental de yoamimegustaesto, sino que cada uno varía sus gustos a lo largo de su vida, y los tops cambian según con qué pie te levantes por las mañanas. Pero por una vez estoy dispuesto a hacer la excepción

En fin, sin más dilación, os paso las que a mi juicio son mis portadas favoritas del personaje. Ya aviso que he intentado meter una gran variedad de artistas, pero obviamente hay dos o cuatro que se merecen unas cuantas…

Mencioncillas honorables:
Wonder Woman nº 602 vol 1
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Aún no he leído la etapa de Extradewhisky, pero creo que esta portada refleja mejor que ninguna sus intenciones en la cabecera. Diana todo seriota ocupando toda la página, sin enseñar canalillo ni fanservice de ningún tipo. Buenilla


Wonder Woman 26 vol 4 portada alternativa
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Esta a lo Robot Chicken… y realmente no tiene otra razón de ser que la de que me hace mucha gracia cada vez que la veo.





Y ahora sí que sí, la lista:
23. La leyenda de Wonder Woman
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Esta me da rabia incluirla... porque aún no he leído el cómic. Agh. Pero solo con la portada se me vienen a la cabeza muchas cosas bonitas que seguramente habrá en el tomo, y uno de los mejroes rediseños del traje original que he visto. El dibujo no bebe de ninguno de los artistas anteriores, y eso supongo que también es bueno, es su propio estilo, y así en palabras mayores una portada majestuosa. Dios me salve de la prepotencia. 8Y por esa razón esta portada no está más alto)

22. Sensation Cómics nº 1
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Portadita de la primera aparición de WW en su primera serie dedicada. Siemrpe que la veo y la reveo me gusta, mi único problema tal vez es que le pasa a la misma WW en la cara que parece estreñida o algo así. Pensaba poner la de Adam Hugues que copia esta portada, pero si hay que coger una mejor acudir a la original… Los hombres más feos que picio mientras Wondie aparece en toda su belleza y grandeza



21. Wonder Woman nº 170 vol 1

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Puede que la etapa de los 70 fuese un desastre en cuanto a recepción… pero joder, cada vez que veo una portada suya, caigo a los pies del pedazo de trabajo de Mike Sekowsky. Esta es la primera, que no última, portada meta que voy a meter por aquí, y no podía ignorarla sea por su iconicidad


20. True Amazon
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
En realidad me gusta más la imagen de las fases de la infancia, pero esta portada tampoco está nada mal. Un buen adelanto de cómo es el dibujo en interiores de Jill Thompson, usando la pintura y dándole a todo un aire muy impresionante de arte griego.

19. Wonder Woman 77
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Empezamos con el drim tim de dibujantes del personaje, con ni más ni menos que Nicola Scott en uno de sus primeros trabajos. Sé que en Year One hizo una portada parecida, pero por alguna razón esta con la Wonder Woman de la serie de los 70 me parece más impresionante y luminosa, positiva.

18. Wonder Woman nº189 vol 2
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Primera, que no última, portadita de Adam Hugues, uno de los portadistas top de Wonder Woman. Y esta es de la etapa de Simonson, que a mí me gusta por el juego de colores más que nada

17. Wonder Woman nº15 vol 5
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Para que luego digáis que Liam Sharp no bebe de Brian Bolland. De todas las que ha hecho en la serie actual, esta sin duda me parece la mejorcita, y de lo más puntero en todo su arte en general. Ves esta portada y te imaginas las ganas que le puso Sharp al proyecto y el muchísimo cariño que le tiene a Wonder Woman… aparte de que es una de las más atípicas de la galería, y muy meta. Dios todopoderoso.

16. Batman: Hiketeia

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Otro habitual la década pasada fue J.G. Jones que hizo unas cuantas para la etapa de Rucka, pero a mí paradójicamente la que más me mola es esta, de la novela gráfica… un poco como me pasa con el Rucka de hace diez años también. Y que coño, nunca está de más ver a Batman humillado en el suelo, no se le vayan a subir los aires
15. Wonder Woman nº27 vol 4
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Una de Cliff Chiang para la saca, con más metatextualidad y tal. A mí me parece  que representa a la perfección la buenísima etapa de Azzarello&Chiang, con un escenario griego divino que al mismo tiempo se mezcla con el género noir e incluso con el shonen más desquiciado. Y además menciona directamente la historia de dentro y un poco la soledad de WW, que se ve superada por las circunstancias y poco a poco abandonada por sus amigas.
14. Wonder Woman nº 1 vol 1
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
La primera portda del primer número de Wonder Woman, que no la priemra en general. Me gusta más que la de SC por el dinamismo de la escena, porque aquí veo a Harry G Peter en su salsa con Wonder Woman liderando el ejército sobre las trincheras. Co nenemigos a´si, los nazis no tenían ni una oportunidad

13. Wonder Woman nº25 vol 3

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Hay una del volumen 3 más famosa, pero yo me quedo con esta, a mi juicio, la mejor de las hechas por Aaron Lopresti. Representa muy bien la idea de Wonder Woman como una supermujer, refleja su faceta de ídolo de masas universal, y me gusta cómo se adentra en la metatextualidad, con una portada dentro de otra prácticamente

12. Wonder Woman nº196 vol 1

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Mi favorita de Mike Sekowsky, ya que refleja lo que es a mi juicio un poco su arte ,por lo que he visto: algo realista que nos recuerda poderosamente a Neal Adams, con sombras temibles de fondo e ideas locas de por medio, muy sugerente en general
11. Wonder Woman nº196 vol 2
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
No no os habéis confundido: hay dos números 196 consecutivos ¡Juro que no lo he hecho aposta! Esta Hugues en toda su metatexualidad con una de las pocas que hizo para la etapa de Rucka, me gusta pensar siempre que esta fue su última portada para la serie porque la de Flash me parece un poco sosa la verdad
10. Wonder Woman nº329 vol 1
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Por si estáis perdidos en historia: esta portada es la del último número de la Wonder Woman de Tierra 1 antes de que Crisis en Tierras Infinitas lo reventase todo. Del contenido poco sé salvo que al final se casaban Trevor y Diana, pero la portada… joder, es puta gloria, de las mejores que ponen a WW alrededor del tema de las armas. Casi puedes notar la épica de la escena, el sabor de última batalla impregnando la historia del interior, a Wonder Woman marchando, lieralmente, hacia su última batalla. El autor, por cierto, por algún casual, yo que sé qué decir, es José Luis García López
9. Wonder Woman Tierra Uno
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Paquette no podía faltar en esta lista. Su trabajo artístico es lo mejor de Tierra Uno, tan detallado sensual, y feminista al mismo tiempo... dibuja lo que quiera del arte griego y te parecerá una genialidad proque lo será muy seguramente. Y esta portada con la mirada hacia el lector, las cadenas refiriéndose a la etapa de Marston (ejem), todo como símbolo de la liberación y de atamiento a la propia realidad del cómic... Y esa mirada desafiante y medio sumisa de Wonder Woman, con toda la sociedad futurista amazónica de fondo, una genialidad sin duda alguna de un gran dibujante. No podía pasar sin mencionarla

8. Dos variantes

Incluyo ahora dos portadas, y hago un poco de trampa... pero como no son portadas de la serie stricto senso,creo que vale la pena contarlas como dos para no comernos puestos
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Primero esta de Adam Hugues, que la destaco porque es una imagen que sencillamente ha nacido para ser un poster. Me encanta el dinamismo que consigue darle al baile giratorio de Wonder Woman, y como en tres imágenes consigue dibujar una de las escenas de transformación de WW más bonitas que haya visto. Fijaos si me gusta que estuvo a punto de entrar en el top 1...
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Y luego una de Phil Jiménez. Por muchas cosas que os digan de Rucka, Simmone, o Chiang, no os confundáis: el FRIKAZO absoluto definitivo y final de Wonder Woman es Phil Jiménez. Este tío se ha leído TODO lo que se ha publicado del personaje. Ha escrito textos absolutamente maravillosos sobre Diana y su impacto cultural que podrían pasar perfectamente por tesis. Y dibuja de puta madre, que no se nos olvide

Digno merecedor del manto de Pérez

7. Wonder Woman nº26 vol 4
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Una de las cosas que me gusta de Chiang es que muchas veces se pone metatextual en la cabecera de WW y nos brinda portadas absolutamente dignas de una serie de Image o de Vertigo. Y por ello me quedo con esta, que me parece que resume de puta madre lo que fue la etapa de Azzarello, aún mejor que la que he peuso más arriba si añadimos el hecho del juego de esquema y composición, como aparecen villano y protagonista en una sola toma, cada uno de tal forma que refleja perfectamente su personalidad dentro de la serie. El único pero es que viéndola te da la sensación de que es WW la que tortura en el número al Primogénito  :lol:


6. Wonder Woman nº6 vol 5
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Ya he dicho muchas veces lo mucho que admiro a Nicola Scott como dibujante de WW, y tiene muchas portadas que podría poner en esta exquisita lista final... pero si tengo que elegir una, me quedo con esta. Porque al contrario que el resto de la lista, nos narra una escena tranquila, apacible. Una bonita secuencia que enseña a Wonder Woman en su salsa o sea , siendo maravillosa, amable y positiva. Ojalá vuelva más veces

5. Wonder Woman nº170 vol 2
Ah, aquí ya entramos en los pesos pesados... esta portada tiene un enorme hándicap y es que es una de mis historias favoritas ever de la amazona así en general, asi que me resutla imposible ignorarla sea una mala portada o no... Y resulta que no lo es, Hugues transmite muy bien la tensión (yo la veo  :lol:) y diversión del número en una sola imagen, siendo fiel a su propio estilo al mismo tiempo, y la carita de Supes de fondo está en plan dabuten y tal.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Ey ¿No falta alguien en la fiesta? ¿Quién podrá ser?

Ah...
4. Wonder Woman nº 8 vol 2
Aaaah, lo siento, Sharp, pero esta es mi portada favorita de Cheetah. Y eso que al personaje le tengo un poco de manía  :lol: :lol: :lol: Pero me gusta la metatextualidad Simonsiana de la portada, y cómo Pérez utiliza todos lo s elementos a su favor para que nos planteemos a Barbara Minerva como un serious threat muy peligroso. Nice job
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3. Wonder Woman nº72 vol 2
¿Sabiáis que Brian Bolland estuvo haciendo portadas para WW? Pues bien aquí tenéis una de las primeras que hizo, y así en general os puedo decir que es de lo mejorcito de su trabajo. ¿Por qué? Porque la propia presencia de Diana y su prote os sugieren exactamente a una estatua griega calcada sobre el papel, con ese estilo hiperrealista tan particular de Bolland sorprende que se pare un momento a dibujar una escena tan "silenciosa" y ahora sí que sí, majestuosa, que pro el porte bien podría ser una toma en la vida real de un momento en la vida de Wonder Woman observando la lejanía. Ah, y esta porada Jim Lee la plagiaría descaradamente... dos veces. O tres.
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2. Wonder Woman nº184 vol 2

Ah, y como no podía ser de otra manera, más Adam Hugues, y que mejor que ponerlo con esta, que claramente es mi favorita de todo su trabajo. ¿He dicho ya que me mola la metatextualidad?  :P Hugues calca de puta madre el arte de Harry G Peter
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1. Wonder Woman nº 36 vol.4
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¿He dicho ya lo mucho que me ENCANTA esta portada?Entre
-la cinturita de avispa
-Las tetas más grandes que la cabeza
-La pose noventera
-La carita de niña quinceañera
-La espada sangrienta
-El viento contradictorio
-La altura inhumana de los brazos
-El excepcional culo-teta forzando la anatomía humana

De verdad de verdad que no sé por dónde empezar con esta genPfffff vale, ya duró mucho la broma


Wonder Woman nº1 vol 2
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Una de las grandes muestras de hasta dónde había llegado el trabajo de Pérez. Una verdadera obra de arte que debería estar en todo museo de superhéroes que se precie. ¿Qué me fascina más? Pues un poco todo de lo jodidamente bien que está en general, y me resulta muy difícil quedarme con una sola cosa... Pero si hay algo que con el paso de lso años me fascina en esta portada es la asombrosa combinación de todos los elementos y cómo el autor consigue que nos resulte de lo más natural del mundo y en ningún momento nos veamos saturados con demasiada información. Ves a estos personajes y el paisaje, de inmediato te entran ganas acojonantes de leer el tebeo para enterarte de más y empaparte del arte de Pérez en toda su gloria. Un 10 de 10

(http://www.heavymetal.com/v2/wp-content/uploads/2015/09/lynda-carter-as-wonder-woman-01.gif)
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Job en 21 Abril, 2017, 19:19:51 pm
Muy bonitas algunas portadas. No sé por que pero un par no se ven.

Gran curro  :birra:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Garrac en 21 Abril, 2017, 19:24:14 pm
Muy bonitas algunas portadas. No sé por que pero un par no se ven.

Gran curro  :birra:
Sí, efectivamente, había dos que no iban, ya las he cambiado. Gracias por el aviso!
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: miguelito en 21 Abril, 2017, 20:05:17 pm
Encantado con el post y las portadas.

23 portadas significan 23 añitos? Si es así, muy bien plantados los llevas. Felicidades atrasadas!
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Garrac en 23 Abril, 2017, 01:12:49 am
Citar
De todos modos y aunque peque de progre-marvel, el ir al topico de fulanita prostituta por enseñar ¿algo mas de carne?  :puzzled: :puzzled: me ha parecido hasta ofensivo
Cierto, lo siento.
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Ni siquiera las prostitutas van así y Frank Cho le da mil vueltas al papanatas este. Mis disculpas

Citar
Y luego babeamos pidiendo WW de Frank Cho   :torta: :torta: Yo no la veo mas sexualizada que en otras etapas, por cierto.
Venga si me encuentras una iamgen de George Pérez-Nicola Scott-Phil Jiménez-Cliff Chiang- Adam Hugues que sume todas estas cualidades:
-Cintura de avispa
-Pose noventera con el culo patrás y todo el cuerpo cadera arriba hacia delante
-Carmín destacadísimo a pesar de dejar claro que es una guerrera "sanguinaria"
-Carita de niña inocente en plan "Quiero que me folles"
-Posturita que se ocupa de enseñarte el culo y las tetas al mismo tiempo
-Anatomía distorsionada con los brazos a una altura inhumana sobre el pecho
-Tetas destacadisimas y más grandes que la cabeza


Si encuentras algo así, o en toda mi galería, consideraré que... bueno, nada, porque Finch seguirá siendo un dibujante horrible

(sí, hem ovido la discusión, no vaya a ser que lo otro era el tema de Batman y luego me dicen que desbarro)
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: El Elfo Peludo (sin adjetivos) en 23 Abril, 2017, 06:09:27 am
La mejor con diferencia me parece la de Brian Bolland, la tercera, que pasada  :mola:

A todo esto, yo he empezado con la etapa de George Pérez, y oye, pinta interesante la cosa  :thumbup:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Vaerun en 23 Abril, 2017, 12:25:08 pm
Interesante post, Garrac.

Una de mis favoritas sería, sin duda, ésta.

(https://thanley.files.wordpress.com/2011/01/ww0.jpg)
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Kaulso en 23 Abril, 2017, 22:23:14 pm
Parece que Random House vuelve a coeditar con ECC para editar otro tomo de bolsillo, esta vez de la Amazona.

http://www.sddistribuciones.com/WONDER-WOMAN-QUIEN-ES-WONDER-WOMAN-Isbn-978-84-663-4107-3-Codigo-RHM,0P341073

Y por el título y la descripción es otra reedición más de la saga de Heinberg y Dodson, pero creo que incluirá más números que el tomo de ECC ya que tiene más páginas...
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Peribáñez en 24 Abril, 2017, 01:08:25 am
Demasiado pequeñitos los tomos de RHM. El otro día repasaba el Supreme de Moore y hay textos que me costaba leerlos.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: oskarosa en 24 Abril, 2017, 08:34:07 am
Bueno, son igual que los DeBolsillo de Panini. Son como una BM, tampoco son tan pequeños.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Darth Sidious en 24 Abril, 2017, 18:54:11 pm
Leido el tomo de Guerra de Dioses.  Unas 250 páginas que me han parecido interminables y tremendamente aburridas.  Una de las peores sagas que he podido leer en años.   :flaming:

El dibujo es mediocre y flojo.  Y el argumento es caótico, confuso y cuesta mucho enterarse de lo que esta pasando. 

Un desastre!!!!   :pota:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: El Elfo Peludo (sin adjetivos) en 24 Abril, 2017, 18:58:43 pm
Leídos los primeros 7 números de la Wonder Woman de George Pérez con la saga de Ares, de momento un muy buen comic de supers, con emoción, cierta dosis de épica y un gran dibujo. Me alegro de haberlo comprado.  :thumbup:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Peribáñez en 24 Abril, 2017, 20:09:06 pm
Leido el tomo de Guerra de Dioses.  Unas 250 páginas que me han parecido interminables y tremendamente aburridas.  Una de las peores sagas que he podido leer en años.   :flaming: El dibujo es mediocre y flojo.  Y el argumento es caótico, confuso y cuesta mucho enterarse de lo que esta pasando. Un desastre!!!!   :pota:

Os lo dijeeeeeee  :lol:

Ahora pedid la parte de WW que Pérez ya no dibuja...
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Solo en 24 Abril, 2017, 20:38:25 pm
A mí si me gusto el tomo pero bueno esto es como los culos que cada uno le gusta de una forma.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Gamma en 24 Abril, 2017, 21:03:26 pm
Leídos los primeros 7 números de la Wonder Woman de George Pérez con la saga de Ares, de momento un muy buen comic de supers, con emoción, cierta dosis de épica y un gran dibujo. Me alegro de haberlo comprado.  :thumbup:

Yo estoy con el de vuelta y disfrutando igual que tú.  :birra: :birra:

En ocasiones creo que es mejor que el Superman de Byrne. Y el Batman de Miller tiene el problema es que es muy corto...
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Kaulso en 24 Abril, 2017, 21:06:53 pm
Y el Batman de Miller tiene el problema es que es muy corto...

Será muy corto, pero superar Año Uno... dificil, difcil  :disimulo:

Me quedo un poco antes el Supes de Byrne que la WW de Pérez por nostalgia y que el dibujo de Byrne me encanta un poco más, pero realmente ne calidad están ahí ahí las dos.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Gamma en 24 Abril, 2017, 21:09:07 pm
Y el Batman de Miller tiene el problema es que es muy corto...

Será muy corto, pero superar Año Uno... dificil, difcil  :disimulo:

Sí pero no.

Y a mí me está molando más Perez que Byrne, y eso que Byrne me gusta bastante por regla general.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Garrac en 24 Abril, 2017, 23:25:07 pm
Ahí, ahí, ahí me gusta, que os mole Pérez  :contrato:

Sobre lo que comentabas Kaulso, llego tarde, pero te digo: Heinberg en su etapa hizo solo un arco. O sea, los 4 primeros números y un anual. Estuvo un respiro, vaya.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Kaulso en 24 Abril, 2017, 23:26:25 pm
Sobre lo que comentabas Kaulso, llego tarde, pero te digo: Heinberg en su etapa hizo solo un arco. O sea, los 4 primeros números y un anual. Estuvo un respiro, vaya.

Ya me imaginaba, tengo la etapa en el tomo de Planeta de paso.  :thumbup:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Elric en 25 Abril, 2017, 14:01:52 pm
Primer coleccionable 100% de ECC:   https://www.ecccomics.com/contenidos/presentamos-el-coleccionable-wonder-woman-11314.aspx

 :palmas:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: El Elfo Peludo (sin adjetivos) en 25 Abril, 2017, 15:10:05 pm
Primer coleccionable 100% de ECC:   https://www.ecccomics.com/contenidos/presentamos-el-coleccionable-wonder-woman-11314.aspx

 :palmas:

3ª reedición del mismo material, pues hombre, podrian haber hecho algo más.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Elric en 25 Abril, 2017, 15:24:20 pm
Una etapa completa ya maquetada y traducida y amortizada, carne de cañón para un coleccionable.

¿Qué coleccionable hubieras sacado tú? Si ya lo están sacando todo...
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: guolberin en 25 Abril, 2017, 15:28:19 pm
Primer coleccionable 100% de ECC:   https://www.ecccomics.com/contenidos/presentamos-el-coleccionable-wonder-woman-11314.aspx

 :palmas:

3ª reedición del mismo material, pues hombre, podrian haber hecho algo más.

Han hecho algo más, un tomo más en concreto, antes fueron 9 y ahora 10  :bufon:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Mc Carnigan en 25 Abril, 2017, 15:31:38 pm
Siempre he oído que es una gran etapa.

¿Me lanzo?
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Gamma en 25 Abril, 2017, 15:34:30 pm
Sí. :thumbup:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Peribáñez en 25 Abril, 2017, 15:43:10 pm
Buenos cómics. Porque ya lo tengo, que si no...
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Winter Widower en 25 Abril, 2017, 15:53:50 pm
Siempre he oído que es una gran etapa.

¿Me lanzo?

Ni lo dudes.

Es, para mi, lo mejor de Wonder Woman. Ni Perez ni pollas.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: oskarosa en 25 Abril, 2017, 16:49:27 pm
Siempre he oído que es una gran etapa.

¿Me lanzo?

Lánzate, lánzate.
http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=7939.msg1308504#msg1308504

Yo esta serie la leí en digital, por lo que no sé si merece la pena comprar el coleccionable. Me lo pensaré, porque me gustó mucho en su día y no me importaría tener esta etapa.  :thumbup:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Kaulso en 25 Abril, 2017, 17:10:15 pm
Siempre he oído que es una gran etapa.

¿Me lanzo?

Ni lo dudes.

Es, para mi, lo mejor de Wonder Woman. Ni Perez ni pollas.

Uuuuuyyy que no te lea Garrac.  ::)
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Garrac en 25 Abril, 2017, 17:38:25 pm
Siempre he oído que es una gran etapa.

¿Me lanzo?

Ni lo dudes.

Es, para mi, lo mejor de Wonder Woman. Ni Perez ni pollas.

Uuuuuyyy que no te lea Garrac.  ::)


-Tengo que hacerlo. Tengo que matarlo (saca una psitola)

-¡No, no lo hagas! ¡Sigue siendo una etapa cojonuda!

-¡Tengo que hacerlo! ¡Ha hablado mal de Pérez y de WW en general!

-¡Pero que Azzarello mola!

-¡Y Pérez también! ¡Y Rucka, y Simone, y Jiménez, y toda la chavalada!

-Bueno, Amazon's Attack fue un poco horrible eh...

-Ah, ya, sí, cierto

-¡Pero Azzarello!

-¡Pero Pérez!

-A callar, ostias ya! Panda de parguelas... ¡Ahora mismo salís fuera a encadenaros vosotros mismos!


(una discusión entre mi yo fan de la WW de Pérez y mi yo fan de la WW de Azzarello interrumpida por mi yo fan de Marston)
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: OMNIGOLD en 25 Abril, 2017, 17:43:01 pm
Siempre he oído que es una gran etapa.

¿Me lanzo?

Ni lo dudes.

Es, para mi, lo mejor de Wonder Woman. Ni Perez ni pollas.

Uuuuuyyy que no te lea Garrac.  ::)


-Tengo que hacerlo. Tengo que matarlo (saca una psitola)

-¡No, no lo hagas! ¡Sigue siendo una etapa cojonuda!

-¡Tengo que hacerlo! ¡Ha hablado mal de Pérez y de WW en general!

-¡Pero que Azzarello mola!

-¡Y Pérez también! ¡Y Rucka, y Simone, y Jiménez, y toda la chavalada!

-Bueno, Amazon's Attack fue un poco horrible eh...

-Ah, ya, sí, cierto

-¡Pero Azzarello!

-¡Pero Pérez!

-A callar, ostias ya! Panda de parguelas... ¡Ahora mismo salís fuera a encadenaros vosotros mismos!


(una discusión entre mi yo fan de la WW de Pérez y mi yo fan de la WW de Azzarello interrumpida por mi yo fan de Marston)
Y llegamos los fans de Straczynski y Geoff Johns y aprovechamos para apalizar a tus multiples personalidades. Game Over, el criterio esta a salvo  :lol: :lol:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Tiovivo en 25 Abril, 2017, 17:46:52 pm
Pues mira que a mi la Wondie no me llama mucho, pero todo el mundo pone tan bien esta etapa, y el coleccionable parece económico (haré números), así que estoy en un mar de dudas  :lloron:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Garrac en 25 Abril, 2017, 17:48:00 pm
Siempre he oído que es una gran etapa.

¿Me lanzo?

Ni lo dudes.

Es, para mi, lo mejor de Wonder Woman. Ni Perez ni pollas.

Uuuuuyyy que no te lea Garrac.  ::)


-Tengo que hacerlo. Tengo que matarlo (saca una psitola)

-¡No, no lo hagas! ¡Sigue siendo una etapa cojonuda!

-¡Tengo que hacerlo! ¡Ha hablado mal de Pérez y de WW en general!

-¡Pero que Azzarello mola!

-¡Y Pérez también! ¡Y Rucka, y Simone, y Jiménez, y toda la chavalada!

-Bueno, Amazon's Attack fue un poco horrible eh...

-Ah, ya, sí, cierto

-¡Pero Azzarello!

-¡Pero Pérez!

-A callar, ostias ya! Panda de parguelas... ¡Ahora mismo salís fuera a encadenaros vosotros mismos!


(una discusión entre mi yo fan de la WW de Pérez y mi yo fan de la WW de Azzarello interrumpida por mi yo fan de Marston)
Y llegamos los fans de Straczynski y Geoff Johns y aprovechamos para apalizar a tus multiples personalidades. Game Over, el criterio esta a salvo  :lol: :lol:

-A ver, lo de ponerle pantalones a WW es una mamarrachada...

-Bueeeeeeeeeeeeeeeno

-¿Qué?

-Es que... el bañador no era el traje original, ya sabes. Fue algo de Kanigher, y que antes llevaba falda larga y durante un tiempo pantalones...

-¿Estás llamando al traje del bañador sexista?

-Bueeeeeeeeeeeeeeeno

-¡Pero ponerle pantalones en sí es algo sexista que te delata!

-Ya, pero tampoco... no sé, eh...

-Y luego en lasp ortadas la acabaron sexualizando igualmente

-Bueno, pero realmente no hemos leído la etapa

-Bueeeeeeeeeeeeeno

-¿Y hay algún fan de Geoff Johns por aquí?

-No

-No

-No

-No
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: OMNIGOLD en 25 Abril, 2017, 17:49:22 pm
Merece mucho la pena y no se necesita ninguna base del personaje para leer esto, hay que tener en cuenta que es la etapa New 52 así que empieza desde 0  :thumbup:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: jdc en 25 Abril, 2017, 18:52:21 pm
Hay algo raro, si no he visto mal.
El último tomo  lleva sólo 2 ó 3 números USA, creo...

En fin, si a alguien le interesa en su edición original rústica ecc, aquí uno que vende...;)
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Solo en 25 Abril, 2017, 19:01:49 pm
Ya solo falta que saquen un omnibus con la etapa clasica de marston
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Garrac en 25 Abril, 2017, 20:01:52 pm
Ya solo falta que saquen un omnibus con la etapa clasica de marston
Ay, ojalá. Pero yo creo que si hacen algo de la GA, primero caerá en Batman...
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Solo en 25 Abril, 2017, 22:14:47 pm
Ya solo falta que saquen un omnibus con la etapa clasica de marston
Ay, ojalá. Pero yo creo que si hacen algo de la GA, primero caerá en Batman...
El tema con el murcielago es que ya tenemos los tomos de Norma/Planeta... pero si se deciden a sacar los omnibus USA que incluyen Detective Comics (ya editado una parte) Batman & World Finest ya cambia la cosa un montón.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Vaerun en 25 Abril, 2017, 22:29:31 pm
Creo que voy a comprar. Cuando se dice lo de "Olimpo callejero" que tanto oigo, ¿a qué os referis?
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: logan78 en 25 Abril, 2017, 22:32:40 pm
Primer coleccionable 100% de ECC:   https://www.ecccomics.com/contenidos/presentamos-el-coleccionable-wonder-woman-11314.aspx

 :palmas:

Parece que a ECC le funcionan bien los coleccionables. Por mi perfecto   :birra:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: OMNIGOLD en 25 Abril, 2017, 22:41:56 pm
Creo que voy a comprar. Cuando se dice lo de "Olimpo callejero" que tanto oigo, ¿a qué os referis?
La serie tira mas de mitologia que de superhéroes, ahora bien lo de olimpo callejero me parece un poco chorrada  :lol: :lol:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: oskarosa en 26 Abril, 2017, 00:35:08 am
Creo que voy a comprar. Cuando se dice lo de "Olimpo callejero" que tanto oigo, ¿a qué os referis?
La serie tira mas de mitologia que de superhéroes, ahora bien lo de olimpo callejero me parece un poco chorrada  :lol: :lol:

Yo es la primera vez que leo eso para referirse a esta etapa.  :incredulo:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: OMNIGOLD en 26 Abril, 2017, 00:36:53 am
Creo que voy a comprar. Cuando se dice lo de "Olimpo callejero" que tanto oigo, ¿a qué os referis?
La serie tira mas de mitologia que de superhéroes, ahora bien lo de olimpo callejero me parece un poco chorrada  :lol: :lol:

Yo es la primera vez que leo eso para referirse a esta etapa.  :incredulo:
Yo también, no recuerdo ningún dios nigga   :lol: :lol:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: oskarosa en 26 Abril, 2017, 00:39:01 am
Ni negro ni urbano ni nada similar. Eso sí, son versiones diferentes a las que estamos acostumbradas de ver sobre los dioses del Olimpo.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Garrac en 26 Abril, 2017, 00:41:00 am
Creo que voy a comprar. Cuando se dice lo de "Olimpo callejero" que tanto oigo, ¿a qué os referis?
La serie tira mas de mitologia que de superhéroes, ahora bien lo de olimpo callejero me parece un poco chorrada  :lol: :lol:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Y luego hay más referencias... todo esto está mezclado con las dosis justas de mitología, y epicidad. O sea, es la mezcla perfecta


Dios nigga,... no sé... Apolo yo diría que tiene un aire de narcotraficante sudamericano millonario... o no... No, creo que no
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: oskarosa en 26 Abril, 2017, 00:43:14 am
Yo no veo ese elemento urbano que mencionas, pero bueno, quizá es cosa mía, por qué no. De todas formas, lo realmente importante es saber que esta serie bebe mucho de la mitología y potencia ese aspecto del personaje, mucho más que el superheroico.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: OMNIGOLD en 26 Abril, 2017, 00:43:49 am
Creo que voy a comprar. Cuando se dice lo de "Olimpo callejero" que tanto oigo, ¿a qué os referis?
La serie tira mas de mitologia que de superhéroes, ahora bien lo de olimpo callejero me parece un poco chorrada  :lol: :lol:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Y luego hay más referencias... todo esto está mezclado con las dosis justas de mitología, y epicidad. O sea, es la mezcla perfecta


Dios nigga,... no sé... Apolo yo diría que tiene un aire de narcotraficante sudamericano millonario... o no... No, creo que no
Vamos, que lo de Olimpo Callejero se te ha ocurrido a ti  :lol: :lol: :lol:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Garrac en 26 Abril, 2017, 00:45:19 am
Yo no veo ese elemento urbano que mencionas, pero bueno, quizá es cosa mía, por qué no. De todas formas, lo realmente importante es saber que esta serie bebe mucho de la mitología y potencia ese aspecto del personaje, mucho más que el superheroico.
Joe, yo es que veo cualqueir escena de

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

 y lo veo muy a tope  :lol: Y vamos, sí, nada de superheroico, desde luego. Solo aparece por ahí un personaje de otra serie que es

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Citar
Vamos, que lo de Olimpo Callejero se te ha ocurrido a ti  :lol: :lol: :lol:
No te creas que soy el único que lo piensa eh... no he sido el primero al que se le ha ocurrido


Recordad que detrás de todo esto está Azzarello, un tío que no es muy fan de los superhéroes. No sigo Hellblazer, pero sí leí que ahí hizo algo parecido con la magia, creo...
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: oskarosa en 26 Abril, 2017, 00:54:01 am
Hombre Azzarello es un autor muy noir, pero eso no quita que aquí haya cambiado totalmente de registro. Tu hablas de guerras de bandas, que me parece un pelín exagerado, cuando en realidad lo que tenemos son las peleas intestinas de una familia de dioses algo disfuncional. En definitiva, una adaptación de lo que vienen siendo las leyendas mitológicas, que no era más que un culebrón de superseres, que prácticamente son el génesis de lo muchos años después serían los superhéroes, pero desposeyéndolos del componente religioso. Vamos, que no, que aquí no veo yo un Olimpo callejero ni de lejos. Pero eso yo, claro.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Garrac en 26 Abril, 2017, 01:06:35 am
No sé, será cuestión de cada uno también.
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Me gusta mucho esa reinterpretación de los dioses griegos porque en vez de vestirlos con ropa y cosas de la edad clásica, les pone más como dioses que se han ido adaptando a cómo avanza la raza humana... rayos, si alguno hasta me parece que iba en coche por ahí. Y no dejo de ver que Azzarello se siente más cómodo con esa parte urbana, reinterpretando las relaciones olímpicas como la guerra fraticida que mencionas, pero dándole tintes de una guerra humana por el poder sea en el momento que sea...

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Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: El Elfo Peludo (sin adjetivos) en 26 Abril, 2017, 08:41:33 am
Es una gran etapa Mc, ve a por ella. :thumbup:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Panenca en 26 Abril, 2017, 09:20:17 am
Este coleccionable recopila los 9 tomitos de NUDC? o es otro material?
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Kaulso en 26 Abril, 2017, 09:22:15 am
Este coleccionable recopila los 9 tomitos de NUDC? o es otro material?

Es el mismo  :thumbup:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Steven Grant en 29 Abril, 2017, 17:58:38 pm
Tenía muchas ganas de hablar del coleccionable, puesto que fue para mí una gran noticia cuando salió, pero preferí que pasara el tiempo, pensar un poco y referirme a él en frío.

Lo primero, es que me parece muy buena idea; una etapa muy reconocida, que no es excesivamente larga, lo que te permite acabar la colección sin hacer un desembolso excesivamente grande o sin necesidad de joderte el presupuesto todos los meses, ya que en unos meses ya has terminado.

Seguiríamos con la edición. Tapa dura para cuatro números me parece un poco chorra. Creo que una rústica habría quedado mil veces mejor, o si tenían interés en poner la tapa dura, qué menos que 8 números.

Lo que nos lleva al precio. No es mal precio; te sale como si lo siguieras en grapa, pero no tiene un precio de coleccionable. Habría estado mucho mejor que esos 4 números, hubieran venido en rústica y a 5/6€, pero parece que la gente le tiene alergia a la rústica, no entiendo por qué, si es más cómoda en tomos finos.

La cadencia creo que también falla. Cada dos semanas estaría mucho mejor que cada semana, pero bueno.

Y ahora viene mi dilema. Esta etapa siempre me ha llamado. El dibujo me gusta mucho, y al parecer el guión es muy bueno, pero lo malo es, que a mí el personaje de Wonder Woman no me atrae lo más mínimo. Acabo de leerme su "Un año después" y la verdad es que sin más, lo lees y fin. Por eso, no sé si lanzarme a hacer la colección o no, ya que me supondrá retrasar otros proyectos como Parasyte (que son 70€ los que me faltan por invertir, y que espero que no se agote ningún tomo). Así que agradecería que alguien me aconsejara qué hacer al respecto. Gracias.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: OMNIGOLD en 29 Abril, 2017, 18:20:32 pm
A mi me parece una gran etapa, si dudas con el coleccionable busca las rústicas en lote de segunda mano
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: logan78 en 29 Abril, 2017, 18:28:58 pm
No he leído la etapa de Azzarello al completo, pero lo que he visto me ha gustado mucho. Muy buen guión, un gran dibujo y buenos personajes. Sin duda de lo mejor de los New52.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Garrac en 29 Abril, 2017, 18:31:37 pm
Bueno,creo que teniendo ya los tomos regulares, no querrían ponerlos en tapa dura porque la gente pro ese precio habría preferido la primera opción. Pero vamos, aunque es una pena que no te haya molado mucho la saga de Heinberg (sí que se necesita un poco de cotnexto del vol.2 y de Crisis Infinita, si no los has leído) con WW de Azzarello y Chiang no tendrás ese problema por ser un reboot. Es, de lejos, la mejor serie del New52, y de lo mejorcito que se ha hecho con Wonder Woman en general junto a otras etapas y obras selectas. Dale una oportunidad
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Gamma en 29 Abril, 2017, 18:35:28 pm
No voy a valorar el coleccionable. Tampoco puedo compararte esto con posibles obras mejores.

Lo único que puedo decirte es que esta es la etapa de Wonder Woman que recomendaría a prácticamente todo el mundo que quiera comenzar con el personaje. ¿Lo mejor de los New-52? No soy tan categórico, pero de lo mejor sí.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: logan78 en 29 Abril, 2017, 18:38:26 pm
Yo tampoco diría que es la mejor serie, pero estaría en un Top 5 fijo   :thumbup:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Garrac en 29 Abril, 2017, 18:49:37 pm
Tampoco es que tenga muy dura competencia... al final su máximo rival diría que es Multiverso, pero hay dos o tres números de la serie que no son tan buenos.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Gamma en 29 Abril, 2017, 18:50:00 pm
Es que está Lemire (en Animal Man y Green Arrow), está Grayson de King y cómics que aun no han llegado como Omega Men.

De lo que recuerdo ahora mismo.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Kaulso en 29 Abril, 2017, 18:53:10 pm
Tampoco es que tenga muy dura competencia... al final su máximo rival diría que es Multiverso, pero hay dos o tres números de la serie que no son tan buenos.

... pero esos números les dan mil y un vueltas a todo la producción regular que hay en DC.  :lol:

Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Gamma en 29 Abril, 2017, 18:55:09 pm
Ni que DC estuviera tan mal. :exclamacion:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: logan78 en 29 Abril, 2017, 18:55:17 pm
Yo es que soy fan del Batman de Snyder y Capullo, aunque como me pasa con Wonder Woman, no he leído sus etapas al completo.

También me gustaron las etapas de Geoff Johns en Green Lantern y Aquaman.

El Action Comics de Morrison es otra de mis debilidades.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Garrac en 29 Abril, 2017, 19:03:18 pm
Tampoco es que tenga muy dura competencia... al final su máximo rival diría que es Multiverso, pero hay dos o tres números de la serie que no son tan buenos.

... pero esos números les dan mil y un vueltas a todo la producción regular que hay en DC.  :lol:
Esa es la cuestión, como WW  :lol:

Yo es que Grayson y Omega Men las cuento casi más como parte de la iniciativa DC You.

El Action Cómics de Morrison empieza de puta madre... y eso es lo mejro que podemso decir  :lol:

Vamos, New52 hasta que no salió el DC You fue un desastre creativo con muchísima morralla de por medio.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Gamma en 29 Abril, 2017, 19:05:36 pm
No vale Grayson y Omega Men y vale Multiverso. Pueh vale.

Aún tengo las de Lemire en la recámara.

Y New-52 no tuvo tanta morralla como ese mantra tan repetido.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Kaulso en 29 Abril, 2017, 19:05:56 pm
El Action Cómics de Morrison empieza de puta madre... y eso es lo mejro que podemso decir  :lol:

La etapa esta muy bien de principio a fin...  :callado:

Personalmente es lo que me gusta más de todos los New52...

Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: logan78 en 29 Abril, 2017, 19:10:49 pm
Tampoco es que tenga muy dura competencia... al final su máximo rival diría que es Multiverso, pero hay dos o tres números de la serie que no son tan buenos.

... pero esos números les dan mil y un vueltas a todo la producción regular que hay en DC.  :lol:
Esa es la cuestión, como WW  :lol:

Yo es que Grayson y Omega Men las cuento casi más como parte de la iniciativa DC You.

El Action Cómics de Morrison empieza de puta madre... y eso es lo mejro que podemso decir  :lol:

Vamos, New52 hasta que no salió el DC You fue un desastre creativo con muchísima morralla de por medio.

Creo que muchas series empezaron bien pero se fueron diluyendo. Como La Liga de la Justicia Oscura, Nightwing, Superman, Green Lantern Corps...

Otras mantuvieron el ritmo algo más. Ahí están Batman, Green Lantern, Flash, Aquaman, Liga de la Justicia...

Pero si que llegó un momento en que los New52 ya no daban más de sí y había que buscar una vuelta de tuerca.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Garrac en 29 Abril, 2017, 19:15:18 pm
No vale Grayson y Omega Menos y vale Multiverso. Pueh vale.

Aún tengo las de Lemire en la recámara.

Y New-52 no tuvo tanta morralla como ese mantra tan repetido.
Hombre. Multiverso, si no me fallan las cuentas empezó antes... Grayson revisando fechas es cierto que empezó en 2014, aunque fue la antesala interesante (y en comparación sigo viendo mejor a WW) y aun a´si la sigo viendo más en ese espíritu del DC You que del tema del New52 y derivados y Omega Men precisamente fue una de las series con las que arrancó el DC You, ahí no  :lol:

Joder, recordad que New52 empezó con 52 series. CINCUENTA Y DOS. Con series malillas noventeras como la JLA de Lee/Johns, series de Rob Liefeld (dos o tres creo), Lobdell en los Titanes siendo criticado por todo el mundo, la infantilada de Aquaman que a nivel creativo no es gran cosa y que de lo positivo que nos dejó nos quedaremos con que estabilizó la franquicia, Red Lanterns de Milligan... escoged en el cubo la mediocridad que más os mole criticar


Casi la única serie que os podría admitir defender sería Dial H... porque no la he leído, básicamente

Claro que hablo del New 52 como iniciativa editorial que dura hasta Convergence más o menos (otra mediocridad con 4 o 5 tie-ins salvables) Si nos ponemso tiquismiquis y hablamos de New52 como universo, Rebirth se desarrolla en dicho universo

Citar
Personalmente es lo que me gusta más de todos los New52...
No sé, no sé... para mí se empieza a desinflar cuando empieza a recontar el origen de Supes.

Lo bueno es que es una lectura que hice hace tiempo, y le puedo dar una oportunidad. Morrison gana en relecturas
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Kaulso en 29 Abril, 2017, 19:18:16 pm
Citar
Personalmente es lo que me gusta más de todos los New52...
No sé, no sé... para mí se empieza a desinflar cuando empieza a recontar el origen de Supes.

Lo bueno es que es una lectura que hice hace tiempo, y le puedo dar una oportunidad. Morrison gana en relecturas

Gana muuucho.  :thumbup:

Es más, la leí en tiempo real siendo de mis primeros cómics en inglés que seguía in situ... y el primer arco me dejó frio. Pero en las relecturas me ha gustado más y más, pareciéndome lo único bueno que ha salido del personaje en los New52, estando luego la etapa de Johns y JR Jr. (¡si hay algo que me gusta de Johns en esta época!).
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Garrac en 29 Abril, 2017, 19:21:08 pm
Citar
Personalmente es lo que me gusta más de todos los New52...
No sé, no sé... para mí se empieza a desinflar cuando empieza a recontar el origen de Supes.

Lo bueno es que es una lectura que hice hace tiempo, y le puedo dar una oportunidad. Morrison gana en relecturas

Gana muuucho.  :thumbup:

Es más, la leí en tiempo real siendo de mis primeros cómics en inglés que seguía in situ... y el primer arco me dejó frio. Pero en las relecturas me ha gustado más y más, pareciéndome lo único bueno que ha salido del personaje en los New52, estando luego la etapa de Johns y JR Jr. (¡si hay algo que me gusta de Johns en esta época!).

A mí al contrario, ese Superman made in Golden Age me parece de lo mejor del inicio del New52  :adoracion: Pero vamos, aunque es algo que le tengo que echar relecturas, WW me gusta más de principio a fin. La que quiero que me guste es la etapa de Greg Pak... pero buf
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Kaulso en 29 Abril, 2017, 19:22:46 pm
Citar
Personalmente es lo que me gusta más de todos los New52...
No sé, no sé... para mí se empieza a desinflar cuando empieza a recontar el origen de Supes.

Lo bueno es que es una lectura que hice hace tiempo, y le puedo dar una oportunidad. Morrison gana en relecturas

Gana muuucho.  :thumbup:

Es más, la leí en tiempo real siendo de mis primeros cómics en inglés que seguía in situ... y el primer arco me dejó frio. Pero en las relecturas me ha gustado más y más, pareciéndome lo único bueno que ha salido del personaje en los New52, estando luego la etapa de Johns y JR Jr. (¡si hay algo que me gusta de Johns en esta época!).

A mí al contrario, ese Superman made in Golden Age me parece lo mejor del inicio del New52  :adoracion: Pero vamos, aunque es algo que le tengo que echar relecturas, WW me gusta más de principio a fin. La que quiero que me guste es la etapa de Greg Pak... pero buf

No, si eso si que me encantó de ese arco, pero fue la manera que lo contó lo que me gustó menos. Pero ojo, eso cuando lo leí en el ahora lejano 2011... ahora si que me gusta mucho claro. :contrato:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Job en 29 Abril, 2017, 19:24:29 pm
Pues yo le eche un vistazo a los tomos y a mí de primeras el dibujo de Chiang no me gusta. Ojo, que no digo que sea malo, pero creo que me no me va demasiado. De todas formas miraré en digital los primeros números y si me convence y voy bien de pasta le hincaré el diente al "coleccionable", aunque sea poco a poco.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: logan78 en 29 Abril, 2017, 19:32:26 pm
También hay muchas series olvidadas en los New52 que a pesar de tener buenas críticas no duraron demasiado por culpa de las ventas: Yo, Vampiro; Demon Knights; Frankenstein: Agente de S.H.A.D.E; Dial H; Animal Man; All-Star Western; Batwoman; Larfleeze.

Y nos olvidamos de series como Batman & Robin; La cosa del Pantano; Batman Inc. o La Liga de la Justicia Oscura.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Steven Grant en 29 Abril, 2017, 22:53:28 pm
Pues entonces picaré, parece ideal para primerizos en Wonder Woman, y que tiene un gran nivel. Me viene bien para leer algo bueno que tenga principio y fin. Compraré con el coleccionable porque quiero apoyar la iniciativa, porque aunque no sea todo lo barato que pueda ser, está mucho mejor que los Marvel Saga sacacuartos, y quién sabe si así se animarán con la película de Aquaman, a sacar, quizás la etapa de PAD en un formato parecido u otras cosas coincidiendo con las películas.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Garrac en 30 Abril, 2017, 00:23:57 am
Citar
con la película de Aquaman, a sacar, quizás la etapa de PAD en un formato parecido u otras cosas coincidiendo con las películas.
Buf, lo que he leído yo de David en Aquaman no me pareció muy impresionante... aunque molaría que editaran Crónicas de Atlantis
También hay muchas series olvidadas en los New52 que a pesar de tener buenas críticas no duraron demasiado por culpa de las ventas: Yo, Vampiro; Demon Knights; Frankenstein: Agente de S.H.A.D.E; Dial H; Animal Man; All-Star Western; Batwoman; Larfleeze.

Y nos olvidamos de series como Batman & Robin; La cosa del Pantano; Batman Inc. o La Liga de la Justicia Oscura.
Ja, ahora no recuerdo si ECC ha editado todas las series que comentas. Me hace gracia que las mejores seies del New52 sean las que sudan del New52. Pero vamos, las dos últimas de Batman que me citas se desarrollan casi más aparte en un ejercicio de continuidad rarilllo.¿All Western iba a su bola? Y el resto no las veo, salvo tal vez la excepción de Dial H (no leída) y el Animal Man (dejée de leerla antes del crossover) o no las veo a la altura de la WW de Azzarello, o no las veo taaaanto como para darles más de un 7 si eso.

Y entre medias nos saltamos mucha morralla: la JLA de Lee/Johns que es un aborto, el Superman de Lobdell/Pérez/whoever, cómo degeneró el Batman de Snyder/Capullo (Tribunal se viene abajo después del número del laberinto), la serie esa que metió a Robinson en uan depresión alopante con muchas drogas, Captain Atom, Catwoman de Winnick, Red Hood, Supergirl, Mister Terrific, Voodoo, cualquier serie con Didio de por medio, Suicide Squad, todas las series derivadas de Wildstorm, Gail Simone en Batgirl en horas bajas, Batwing (¡¡¡¡!!!!) , Detective Cómics,la WW de lso Finch, GA antes de Lemire... Vamos, si veías reseñas de buenas series de DC, y casi te daba la impresión de que la gente las iba considerando obras maestras en comparación con el resto de morralla.

Pero la WW de Azzarello/Chiang se mantuvo durante mucho tiempo al mismo nivel de genialidad, aguantando en ventas, contando algo de princpio a final, y sin muchos desbarajustes gráficos 8se me ocurren un par de números
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
¿Sabéis cómo lo hicieron? Azzarello en una entrevista comentaba que a cambio de escribir la cabecera la editorial no iba a intervenir de ninguna forma y le iba a dejar manga ancha. O sea, más o menos como Multiverso. Los mayores éxitos de la editorial sucedían cuando esta miraba a otra parte.Tócate los huevos.

Por no hablar del desastre de continuidad de resetear todo el universo menos Green Lantern y Batman repitiendo errores de post-Crisis
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Gamma en 30 Abril, 2017, 02:50:38 am
Bah, Garrac con su haterismo.

Además hablando de la JL de Johns y Lee como si Lee escribiera la mayor parte de esos 52 números. Y claro que Johns es el mal.


Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: OMNIGOLD en 30 Abril, 2017, 03:01:38 am
Bah, Garrac con su haterismo.

Además hablando de la JL de Johns y Lee como si Lee escribiera la mayor parte de esos 52 números. Y claro que Johns es el mal.

Y no solo el desprestigio a la etapa de la liga, de la brillante etapa de Johns en Aquaman ni mu   ::) ::)
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Gamma en 30 Abril, 2017, 03:19:16 am
Omni, aún no has llegado al estado para ingresar en el club No-Johns.

Unas copas mas y hablamos.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: OMNIGOLD en 30 Abril, 2017, 03:27:34 am
Omni, aún no has llegado al estado para ingresar en el club No-Johns.

Unas copas mas y hablamos.
Yo por mucho que beba o deje de beber soy muy pro-Johns  :lol: :lol:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Gamma en 30 Abril, 2017, 04:13:20 am
Johns es el amo.

¡¡Viva Johns!!
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: josemanuel en 30 Abril, 2017, 10:58:37 am
Yo también soy pro-Johns  :smilegrin:  :lol:   :birra:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: sinuba en 30 Abril, 2017, 11:19:53 am
¿Se sabe si hay algún tomo del coleccionable cuyo último capítulo coincida con fin de arco? Para poder bajarme en caso de que no me guste.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Garrac en 30 Abril, 2017, 11:28:58 am
Algunos ya os estaréis pregutnando a estas alturas "Pero Garrac, macho ¿A tí que te parece que tiene que ser un guionista para ser bueno?" Pues es fácil. A mí me parece que el buen guionista no es aquel que te da lo que te gusta, sino el que te da algo que ni sabías que te gustaba. Alan Moore, pro ejemplo, es el puto amo en el tema

Yo en ningún momento he dicho que Geoff no haya tenido buenos momentos, pero no lo veo ni de coña a la altura de un Morrison de la vida, ni veo su Green Lantern tan bueno como, por ejemplo, el Daredevil de Waid. Me parece que es un tío muy bueno en relaciones públicas, como ya expuso acertadamente Peribáñez, pero que como guionista no me parece ni de coña un escritor tan profesional o a la altura en sus mejroes trabajos, no digamos ya cuando nos vayamos a sus peores como su JLA o su Crisis Infinita. Un guionista cuñado de toda la vida, con muchos fallos al que nunca se me ocurriría poner en el altar que ponéis, al que casi prefiero tenerlo como editor desde la distancia, o incluso recluido hoy en día en los estudios de CW y Warner. He disfrutado con cosas suyas como Green Lantern Rebirth, su Hawkman (que sé que el pobre Steven Grant me está leyendo :P) o sus Sinestro Corps War, y me parece interesante lo que hizo con Kilowog o con Sinestro, pero no me parece ni de coña a un nivel maravilloso o de ejercicio literario superior que muchos de sus contemporáneos, con mucha personalidad, o del todo original, o ya siquiera tan interesante.

Sin olvidar que para defender a Geoff en vez de hablar de sus cualidades habéis puesto a parir a Mark Waid, a Jimmy Palmiotti, a Tomasi, a Denny O'Neil, a Alan Moore, a las series animadas de Dini y Timm... ¡Rayos, estáis a un paso de mandar a la mierda toda la DC de Paul levitz, y de decir que su Crisis es la mejor de todas! ¿Quién está entonces llegando a extremos absurdos con tal de hablar de un guionista? Parece como si insistieseis en hundir en la mierda toda DC con tal de quedaros con Geoff. Así normal que me quede con mi visión de la editorial

Luego, si me venís con que su Liga de la Justicia, sí, incluso después de Jim Lee, es buena, pues ya tenemos otro tipo de criterio entre manos bajo el cual difícilmente encontraréis algo escrito por Geoff Johns que no os guste, y ahí sí que me sacáis de la discusión y hablamos de dos criterios totalmente diferentes. Si os mola toda su JLA, ya difícilmente encontraré una serie del New52 que os parezca horrible, y lo digo sin ánimo de ofender



Pero vaya, seré entonces un hater o lo que sea. La pirula :alivio:


Ya hablando de cosas muchísimo más importantes, George Pérez está hospitalizado. Espero que no le pase nada  :no:

Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: logan78 en 30 Abril, 2017, 11:29:18 am
Ja, ahora no recuerdo si ECC ha editado todas las series que comentas.

Creo que ECC ha editado todas menos Demon Knights, All-Star Western y Larfleeze.

Citar
Me hace gracia que las mejores series del New52 sean las que sudan del New52.

En Marvel pasa lo mismo. Las mejores series de los Now!; All Now; ANAD...son las que menos interés despiertan entre el fandom.

Citar
Pero vamos, las dos últimas de Batman que me citas se desarrollan casi más aparte en un ejercicio de continuidad rarilllo.¿All Western iba a su bola? Y el resto no las veo, salvo tal vez la excepción de Dial H (no leída) y el Animal Man (dejée de leerla antes del crossover) o no las veo a la altura de la WW de Azzarello, o no las veo taaaanto como para darles más de un 7 si eso.

Para mi la continuidad no es sinónimo de calidad. Wonder Woman también va a su bola y prácticamente no tiene nada que ver con el resto del Universo DC.

Citar
Y entre medias nos saltamos mucha morralla: la JLA de Lee/Johns que es un aborto, el Superman de Lobdell/Pérez/whoever, cómo degeneró el Batman de Snyder/Capullo (Tribunal se viene abajo después del número del laberinto), la serie esa que metió a Robinson en uan depresión alopante con muchas drogas, Captain Atom, Catwoman de Winnick, Red Hood, Supergirl, Mister Terrific, Voodoo, cualquier serie con Didio de por medio, Suicide Squad, todas las series derivadas de Wildstorm, Gail Simone en Batgirl en horas bajas, Batwing (¡¡¡¡!!!!) , Detective Cómics,la WW de lso Finch, GA antes de Lemire... Vamos, si veías reseñas de buenas series de DC, y casi te daba la impresión de que la gente las iba considerando obras maestras en comparación con el resto de morralla.

En mi humilde opinión la JL (sin A) de Johns y Lee no es ningún aborto. Empieza floja, palomitera, muy "para todos los públicos", pero va increscendo. Cuando Johns se queda sólo la serie mejora y es un must have.

Del resto de series que comentas no te discuto que había mucha morralla de por medio. Pero publicándose más de 50 series mensuales es normal que la haya. De eso no se salva ni DC ni Marvel.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Solo en 30 Abril, 2017, 11:32:09 am
Otra obra del New52 no editada por ECC es Firestorm
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: logan78 en 30 Abril, 2017, 11:39:51 am
Pero la WW de Azzarello/Chiang se mantuvo durante mucho tiempo al mismo nivel de genialidad, aguantando en ventas, contando algo de princpio a final, y sin muchos desbarajustes gráficos 8se me ocurren un par de números
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
¿Sabéis cómo lo hicieron? Azzarello en una entrevista comentaba que a cambio de escribir la cabecera la editorial no iba a intervenir de ninguna forma y le iba a dejar manga ancha. O sea, más o menos como Multiverso. Los mayores éxitos de la editorial sucedían cuando esta miraba a otra parte.Tócate los huevos.

¿Me hablas de DC o de cualquier otra editorial?   :puzzled:

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Por no hablar del desastre de continuidad de resetear todo el universo menos Green Lantern y Batman repitiendo errores de post-Crisis

Otra vez la continuidad....el gran problema del comic-book americano de superhéroes. Para mi sería un regalo de los dioses que resetearan todo el Universo Marvel, por ponerte un ejemplo.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Garrac en 30 Abril, 2017, 11:42:09 am
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Para mi la continuidad no es sinónimo de calidad. Wonder Woman también va a su bola y prácticamente no tiene nada que ver con el resto del Universo DC.
Te doy la razón en un 50%. Es cierto que Azzarello desarrolla sus tramas ajenamente a todo lo que le rodeaba (normal) aunque no tanto como pensaríamos... peeeeeero en realidad creo que se ve más que es el resto de DC la que se pasa por los huevos su Wonder Woman. La WW de Azzarello y la de Geoff Johns son dos universos diferentes.

De esto se reía Garth Ennis en su All star section 8 para más señas

Citar
Otra vez la continuidad....el gran problema del comic-book americano de superhéroes. Para mi sería un regalo de los dioses que resetearan todo el Universo Marvel, por ponerte un ejemplo.

Ufff.... Jajajajajajajaja

Yo solo digo que si reseteas algo, resetealo todo, y que si no reseteas, no resetees nada. Pero no te quedes a medias, que confundes a los nuevos lectores que intentas atraer o a los viejos que se mantienen!
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

P.D.:: Pues seré yo el rarito que no iría ni de coña a recomendar la JLA de Johns a los newbies interesados...
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: logan78 en 30 Abril, 2017, 11:51:50 am
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Para mi la continuidad no es sinónimo de calidad. Wonder Woman también va a su bola y prácticamente no tiene nada que ver con el resto del Universo DC.
Te doy la razón en un 50%. Es cierto que Azzarello desarrolla sus tramas ajenamente a todo lo que le rodeaba (normal) aunque no tanto como pensaríamos... peeeeeero en realidad creo que se ve más que es el resto de DC la que se pasa por los huevos su Wonder Woman. La WW de Azzarello y la de Geoff Johns son dos universos diferentes.

De esto se reía Garth Ennis en su All star section 8 para más señas

Tener un universo de ficción compartido, con decenas de pares de manos metiendo baza en los mismos personajes, conlleva los errores de continuidad que vemos todos los días en los cómics de superhéroes.

Luego están los editores y guionistas que se preocupan de cuadrar las cosas....y está Bendis   :smilegrin:

Citar
Ufff.... Jajajajajajajaja

Yo solo digo que si reseteas algo, resetealo todo, y que si no reseteas, no resetees nada. Pero no te quedes a medias, que confundes a los nuevos lectores que intentas atraer o a los viejos que se mantienen!

En ese sentido estamos bastante deacuerdo. Ya que lo reseteas lo haces del todo. Es por eso precisamente que creo que DC no llegó a triunfar con sus New52. Ahí creo que influye mucho el miedo a perder a los "viejos" lectores.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: OMNIGOLD en 30 Abril, 2017, 13:15:46 pm
¿Se sabe si hay algún tomo del coleccionable cuyo último capítulo coincida con fin de arco? Para poder bajarme en caso de que no me guste.
La etapa de Azzarello es bastante continuada, diria que toda la etapa es un gran arco.

Algunos ya os estaréis pregutnando a estas alturas "Pero Garrac, macho ¿A tí que te parece que tiene que ser un guionista para ser bueno?" Pues es fácil. A mí me parece que el buen guionista no es aquel que te da lo que te gusta, sino el que te da algo que ni sabías que te gustaba. Alan Moore, pro ejemplo, es el puto amo en el tema

Yo en ningún momento he dicho que Geoff no haya tenido buenos momentos, pero no lo veo ni de coña a la altura de un Morrison de la vida, ni veo su Green Lantern tan bueno como, por ejemplo, el Daredevil de Waid. Me parece que es un tío muy bueno en relaciones públicas, como ya expuso acertadamente Peribáñez, pero que como guionista no me parece ni de coña un escritor tan profesional o a la altura en sus mejroes trabajos, no digamos ya cuando nos vayamos a sus peores como su JLA o su Crisis Infinita. Un guionista cuñado de toda la vida, con muchos fallos al que nunca se me ocurriría poner en el altar que ponéis, al que casi prefiero tenerlo como editor desde la distancia, o incluso recluido hoy en día en los estudios de CW y Warner. He disfrutado con cosas suyas como Green Lantern Rebirth, su Hawkman (que sé que el pobre Steven Grant me está leyendo :P) o sus Sinestro Corps War, y me parece interesante lo que hizo con Kilowog o con Sinestro, pero no me parece ni de coña a un nivel maravilloso o de ejercicio literario superior que muchos de sus contemporáneos, con mucha personalidad, o del todo original, o ya siquiera tan interesante.

Sin olvidar que para defender a Geoff en vez de hablar de sus cualidades habéis puesto a parir a Mark Waid, a Jimmy Palmiotti, a Tomasi, a Denny O'Neil, a Alan Moore, a las series animadas de Dini y Timm... ¡Rayos, estáis a un paso de mandar a la mierda toda la DC de Paul levitz, y de decir que su Crisis es la mejor de todas! ¿Quién está entonces llegando a extremos absurdos con tal de hablar de un guionista? Parece como si insistieseis en hundir en la mierda toda DC con tal de quedaros con Geoff. Así normal que me quede con mi visión de la editorial

Luego, si me venís con que su Liga de la Justicia, sí, incluso después de Jim Lee, es buena, pues ya tenemos otro tipo de criterio entre manos bajo el cual difícilmente encontraréis algo escrito por Geoff Johns que no os guste, y ahí sí que me sacáis de la discusión y hablamos de dos criterios totalmente diferentes. Si os mola toda su JLA, ya difícilmente encontraré una serie del New52 que os parezca horrible, y lo digo sin ánimo de ofender



Pero vaya, seré entonces un hater o lo que sea. La pirula :alivio:


Ya hablando de cosas muchísimo más importantes, George Pérez está hospitalizado. Espero que no le pase nada  :no:


Garrac no desvaríes ¿quién toca a Moore?  :borracho: :borracho: :borracho:

Respecto a los otros que nombras: Mark Waid, Jimmy Palmiotti, Tomasi y Denny O'Neil, solo el primero le aguanta la comparación, el resto le friega el suelo de la cocina y baño.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Garrac en 30 Abril, 2017, 13:23:12 pm
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Garrac no desvaríes ¿quién toca a Moore?  :borracho: :borracho: :borracho:
Cuando hablamos de los relatos suyos de GL y cómo los ha tratado Johns ¿Has seguido la discusión?  :lol:

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Respecto a los otros que nombras: Mark Waid, Jimmy Palmiotti, Tomasi y Denny O'Neil, solo el primero le aguanta la comparación, el resto le friega el suelo de la cocina y baño.
Ugh
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: OMNIGOLD en 30 Abril, 2017, 13:30:04 pm
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Garrac no desvaríes ¿quién toca a Moore?  :borracho: :borracho: :borracho:
Cuando hablamos de los relatos suyos de GL y cómo los ha tratado Johns ¿Has seguido la discusión?  :lol:

Citar
Respecto a los otros que nombras: Mark Waid, Jimmy Palmiotti, Tomasi y Denny O'Neil, solo el primero le aguanta la comparación, el resto le friega el suelo de la cocina y baño.
Ugh
¿Y eso según tu es poner a parir a Moore?  ::)
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Garrac en 30 Abril, 2017, 13:33:17 pm

¿Y eso según tu es poner a parir a Moore?  ::)
Pues hombre, ¿Tú has seguido el hilo?  :lol: :lol: :lol:

Es que precisamente tú no dejas de darme la razón. Cómo coño no voy a odiar a Geoff si solo me lo pones por debajo de Alan Moore o Grant Morrison. ¿E imagino que te gustará más que Meltzer, Paul Dini, o Rucka, no?

Ves la vida en blanco y negro, o alguien pone a parir a un guionista hasta que se convierte en una mierda con patas, o alguien habla tan bien de un guionista que es una maravilla. Me das la impresión de que para tí o hay artistas sobresalientes que lo clavan, o guionistas muy cutres que solo hacen cutreces, no pareces tener término medio.

Y sí, lo sé  :centrate: Mea culpa
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: OMNIGOLD en 30 Abril, 2017, 13:39:11 pm
Yo no he visto ninguna discusión, solo a ti poniendo a parir a Johns.

Alan y Morrison son otra liga, en eso no se discute.

Ruzca podria estar al nivel de Johns (aunque yo me quedo con Johns pero eso son ya gustos), Meltzer ha escrito muy poco como para meterlo ahí (y eso que me encanta su GA) y Dini por debajo de Johns. Tomassi ni hablemos, ese lo pondria en el grupo de Jurgens.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Garrac en 30 Abril, 2017, 13:41:56 pm
Yo no he visto ninguna discusión, solo a ti poniendo a parir a Johns.

Alan y Morrison son otra liga, en eso no se discute.

Ruzca podria estar al nivel de Johns (aunque yo me quedo con Johns pero eso son ya gustos), Meltzer ha escrito muy poco como para meterlo ahí (y eso que me encanta su GA) y Dini por debajo de Johns. Tomassi ni hablemos, ese lo pondria en el grupo de Jurgens.
Pues de nuevo, me das la razón. Solo os veo a vosotros poniendo a Geoff en un altar inexplicablemente alto bajo el que es imposible no odiarlo, defendiendo trabajos mediocres como su JL. Dini y Tomasi, anda que...

Pero bueno, tú entiende que ahora odio todo su trabajo y todo l oque ha producido a lo largo de su vida y lo veo como el peor guionista a la altura del peor Scott Lobdell o de Meredith Finch. Pa tí la pirula  :alivio:


Como veo a Oskarosa mirandome justificadamente con el ojo izquierdo ( :lol:) sigo comentando lo de George Pérez: parece que no asistió a la East Conventin Comic Con porque tiene problemas de corazón. Esperemso que no sea nada grave  :(
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: OMNIGOLD en 30 Abril, 2017, 13:44:55 pm
Yo no he visto ninguna discusión, solo a ti poniendo a parir a Johns.

Alan y Morrison son otra liga, en eso no se discute.

Ruzca podria estar al nivel de Johns (aunque yo me quedo con Johns pero eso son ya gustos), Meltzer ha escrito muy poco como para meterlo ahí (y eso que me encanta su GA) y Dini por debajo de Johns. Tomassi ni hablemos, ese lo pondria en el grupo de Jurgens.
Pues de nuevo, me das la razón. Solo os veo a vosotros poniendo a Geoff en un altar inexplicablemente alto bajo el que es imposible no odiarlo, defendiendo trabajos mediocres como su JL. Dini y Tomasi, anda que...

Pero bueno, tú entiende que ahora odio todo su trabajo y todo l oque ha producido a lo largo de su vida y lo veo como el peor guionista a la altura del peor Scott Lobdell o de Meredith Finch. Pa tí la pirula  :alivio:
¿Es malo qué pensemos que Johns puede estar en un altar en DC? ¿Es malo qué pensemos que Johns es un guionista notable en una industria donde cada vez escasea mas el talento?
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Garrac en 30 Abril, 2017, 13:46:34 pm
Yo no he visto ninguna discusión, solo a ti poniendo a parir a Johns.

Alan y Morrison son otra liga, en eso no se discute.

Ruzca podria estar al nivel de Johns (aunque yo me quedo con Johns pero eso son ya gustos), Meltzer ha escrito muy poco como para meterlo ahí (y eso que me encanta su GA) y Dini por debajo de Johns. Tomassi ni hablemos, ese lo pondria en el grupo de Jurgens.
Pues de nuevo, me das la razón. Solo os veo a vosotros poniendo a Geoff en un altar inexplicablemente alto bajo el que es imposible no odiarlo, defendiendo trabajos mediocres como su JL. Dini y Tomasi, anda que...

Pero bueno, tú entiende que ahora odio todo su trabajo y todo l oque ha producido a lo largo de su vida y lo veo como el peor guionista a la altura del peor Scott Lobdell o de Meredith Finch. Pa tí la pirula  :alivio:
¿Es malo qué pensemos que Johns puede estar en un altar en DC? ¿Es malo qué pensemos que Johns es un guionista notable en una industria donde cada vez escasea mas el talento?
Hombre, es un poco malo que pienses que todos los artistas, jóvenes talentos, y guionistas que quieran tener éxito tengan que imitar a Geoff Johns por encima de otra gente que te he comentado, y que encima sea tu patrón bajo el que juzgar otras series.

Lo interesante que sí que saco de toda esta discusión es que me habéis picado un huevo para leer el Green Lantern Corps pre-New52, ¿Alguien sabe qué ediciones hay, pls?
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Kaulso en 30 Abril, 2017, 13:48:24 pm
Hombre Garrac, menospreciar a Moore no lo he visto por aquí, solo que decir que los tres trabajos de Moore en GL no son mejores ni más significativos a lo que ha hecho Johns con el personaje... y no me parece ni un sacrilegio ni nada descabellado.

¿Que Johns le debe a Moore prácticamente todas las ideas buenas que ha tenido en su etapa? Pues claro, pero aun con todo Johns desarrolló con oficio su etapa y lo llevó a un sendero... bueno, peculiar.  :lol:

Fíjate que soy crítico con Johns, sobretodo con su JL y Batman: Tierra Uno, pero tampoco me parece bien menospreciándolo como si no hubiera hecho casi nada bueno para el Universo DC, coñe es que ha sido el escritor titular y estrella durante toda la década pasada y la mayoría de esta. Ahora esperemos que el testigo lo coga King, que se lo merecería.

Bueno, ahora se me ocurre la chorrada de comparar las dos obras de la Visión de Johns y King... y me da cual sale perdiendo claramente.  :borracho:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: OMNIGOLD en 30 Abril, 2017, 13:50:23 pm
Yo no he visto ninguna discusión, solo a ti poniendo a parir a Johns.

Alan y Morrison son otra liga, en eso no se discute.

Ruzca podria estar al nivel de Johns (aunque yo me quedo con Johns pero eso son ya gustos), Meltzer ha escrito muy poco como para meterlo ahí (y eso que me encanta su GA) y Dini por debajo de Johns. Tomassi ni hablemos, ese lo pondria en el grupo de Jurgens.
Pues de nuevo, me das la razón. Solo os veo a vosotros poniendo a Geoff en un altar inexplicablemente alto bajo el que es imposible no odiarlo, defendiendo trabajos mediocres como su JL. Dini y Tomasi, anda que...

Pero bueno, tú entiende que ahora odio todo su trabajo y todo l oque ha producido a lo largo de su vida y lo veo como el peor guionista a la altura del peor Scott Lobdell o de Meredith Finch. Pa tí la pirula  :alivio:
¿Es malo qué pensemos que Johns puede estar en un altar en DC? ¿Es malo qué pensemos que Johns es un guionista notable en una industria donde cada vez escasea mas el talento?
Hombre, es un poco malo que pienses que todos los artistas, jóvenes talentos, y guionistas que quieran tener éxito tengan que imitar a Geoff Johns por encima de otra gente que te he comentado, y que encima sea tu patrón bajo el que juzgar otras series.

Lo interesante que sí que saco de toda esta discusión es que me habéis picado un huevo para leer el Green Lantern Corps pre-New52, ¿Alguien sabe qué ediciones hay, pls?
¿Mi patrón para juzgar otras series?
¿Imitar a Johns?

Una pregunta, tú las conclusiones ¿cómo las sacas?
Porque yo de esto ni pio.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Garrac en 30 Abril, 2017, 14:00:52 pm
Yo no he visto ninguna discusión, solo a ti poniendo a parir a Johns.

Alan y Morrison son otra liga, en eso no se discute.

Ruzca podria estar al nivel de Johns (aunque yo me quedo con Johns pero eso son ya gustos), Meltzer ha escrito muy poco como para meterlo ahí (y eso que me encanta su GA) y Dini por debajo de Johns. Tomassi ni hablemos, ese lo pondria en el grupo de Jurgens.
Pues de nuevo, me das la razón. Solo os veo a vosotros poniendo a Geoff en un altar inexplicablemente alto bajo el que es imposible no odiarlo, defendiendo trabajos mediocres como su JL. Dini y Tomasi, anda que...

Pero bueno, tú entiende que ahora odio todo su trabajo y todo l oque ha producido a lo largo de su vida y lo veo como el peor guionista a la altura del peor Scott Lobdell o de Meredith Finch. Pa tí la pirula  :alivio:
¿Es malo qué pensemos que Johns puede estar en un altar en DC? ¿Es malo qué pensemos que Johns es un guionista notable en una industria donde cada vez escasea mas el talento?
Hombre, es un poco malo que pienses que todos los artistas, jóvenes talentos, y guionistas que quieran tener éxito tengan que imitar a Geoff Johns por encima de otra gente que te he comentado, y que encima sea tu patrón bajo el que juzgar otras series.

Lo interesante que sí que saco de toda esta discusión es que me habéis picado un huevo para leer el Green Lantern Corps pre-New52, ¿Alguien sabe qué ediciones hay, pls?


¿Mi patrón para juzgar otras series?
¿Imitar a Johns?

Una pregunta, tú las conclusiones ¿cómo las sacas?
Porque yo de esto ni pio.
Hombre, es que si tú consideras que Geoff Johns es lo mejor en "una industria dodne escasea el talento", pues prácticamente me estás diciendo que para tí Geoff es el patrón a seguir ¿No es eso lo que debe hacer un buen guionista? Aunque si tu conclusión es que nadie debería seguir sus pasos, estoy de acuerdo  :birra:


Citar
¿Que Johns le debe a Moore prácticamente todas las ideas buenas que ha tenido en su etapa? Pues claro, pero aun con todo Johns desarrolló con oficio su etapa y lo llevó a un sendero... bueno, peculiar.  :lol:
:lol: :lol: :lol: :lol:

Pues puede ser cierto... pero tío, la gente lo tiene en muy buena estima cuando como cabeza pensante de DC ha estado detrás de desastres como Crisis Infinita, Flashpoint, o New52. No me gusta mucho el rumbo al que ayudó a llevar a DC (responsabilidad compartida con Diane Nelson, Didio, o Jim Lee) Yo no he dicho que odie todo su trabajo, pero a partir de Sinestro Corps War se le notó bastante el bajonazo creativo. Una cosa si ha hace bien y es su trabajo editorial en algunos casos: como convirtió a GL en el tercer pilar de DC durante casi 10 años, como consiguió que Aquaman se consolidase como serie en general después de décadas dando tumbos (aunque a mí su etapa tampoco me gusta mucho la verdad), o lo que hizo con Sinestro, que me he puesto muy pesado sobre el tema en otros posts. Habría preferido por ejemplo a Dini o Timm heredando el timón de Levitz antes que Johns, la verdad, para mí en una liga diferente a Johns.

Eso sí, Kaulso, no creo que King vaya a tomar el testigo... o sí. No sé. Lo veo más siguiendo la estela de guionista de cierta importancia pero prefiriendo ir a su bola con series independientes con o sin personajes de DC... creo que el tío está en Batman porque le encanta el personaje, pero que de alguna manera sigue bajo el mando de Snyder. Y creo que a la larga el heredero tiene pinta de ser Tomasi, fíjate lo que te digo.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Kaulso en 30 Abril, 2017, 14:04:47 pm
Eso sí, Kaulso, no creo que King vaya a tomar el testigo... o sí. No sé. Lo veo más siguiendo la estela de guionista de cierta importancia pero prefiriendo ir a su bola con series independientes con o sin personajes de DC... creo que el tío está en Batman porque le encanta el personaje. Creo que a la larga el heredero tiene pinta de ser Tomasi, fíjate lo que te digo

Realmente yo espero que siga así, pero imaginate que de la noche a la mañana se encarga del siguiente evento importante de DC o las Crisis...  :chalao:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Garrac en 30 Abril, 2017, 14:07:12 pm
Eso sí, Kaulso, no creo que King vaya a tomar el testigo... o sí. No sé. Lo veo más siguiendo la estela de guionista de cierta importancia pero prefiriendo ir a su bola con series independientes con o sin personajes de DC... creo que el tío está en Batman porque le encanta el personaje. Creo que a la larga el heredero tiene pinta de ser Tomasi, fíjate lo que te digo

Realmente yo espero que siga así, pero imaginate que de la noche a la mañana se encarga del siguiente evento importante de DC o las Crisis...  :chalao:
Fíjate, justo estaba editando  :lol: :lol: Antes creo que hasta en las poropias cabeceras de Batman se nota la sombra de Snyder... Le veo a él antes que a King escribiendo el próximo evento.

Aunque parece que los eventos de Rebirth los guarda muy celosamente Geoff... de momento
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Gamma en 30 Abril, 2017, 14:07:39 pm
Aaahhh me duele la cabeza.

Estamos en un bucle. Yo siempre he visto que Johns da un mínimo de calidad, veo que ha dado en muchos personajes de las mejores etapas en ellos y que controla a muchos personajes de todo el universo; algo que muy pocos guionistas lo han demostrado ya sea porque no pueden, no quieren o no han tenido la oportunidad (veremos si en el futuro King está ahí).

A mí me la suda en ocasiones los grandes autores de no sé... de Batman si no saben escribir a los demás.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Garrac en 30 Abril, 2017, 14:11:08 pm
Aaahhh me duele la cabeza.

Estamos en un bucle. Yo siempre he visto que Johns da un mínimo de calidad, veo que ha dado en muchos personajes de las mejores etapas en ellos y que controla a muchos personajes de todo el universo; algo que muy pocos guionistas lo han demostrado ya sea porque no pueden, no quieren o no han tenido la oportunidad (veremos si en el futuro King está ahí).


Pues lo dicho, si os parece que su JLA, Crisis Infinita (imagino) o su Aquaman son etapas maravillosas en las que da un mínimo de calidad, estamos hablando de otros dos criterios. Aparte de que Geoff cuando coge a muchos personajes de DC casi más bien parece que está escribiendo sus propias versiones, ¿Alguien reconoce su Wonder Woman, p.ej.?

Citar
A mí me la suda en ocasiones los grandes autores de no sé... de Batman si no saben escribir a los demás.
What? Te refieres a Paul Dini?  :o :o :o :o :o :o :o :o (Que bueno, dejo a Kaulso que hable aquí de Batman: Tierra Uno  :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:)
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: OMNIGOLD en 30 Abril, 2017, 14:12:11 pm
Yo no he visto ninguna discusión, solo a ti poniendo a parir a Johns.

Alan y Morrison son otra liga, en eso no se discute.

Ruzca podria estar al nivel de Johns (aunque yo me quedo con Johns pero eso son ya gustos), Meltzer ha escrito muy poco como para meterlo ahí (y eso que me encanta su GA) y Dini por debajo de Johns. Tomassi ni hablemos, ese lo pondria en el grupo de Jurgens.
Pues de nuevo, me das la razón. Solo os veo a vosotros poniendo a Geoff en un altar inexplicablemente alto bajo el que es imposible no odiarlo, defendiendo trabajos mediocres como su JL. Dini y Tomasi, anda que...

Pero bueno, tú entiende que ahora odio todo su trabajo y todo l oque ha producido a lo largo de su vida y lo veo como el peor guionista a la altura del peor Scott Lobdell o de Meredith Finch. Pa tí la pirula  :alivio:
¿Es malo qué pensemos que Johns puede estar en un altar en DC? ¿Es malo qué pensemos que Johns es un guionista notable en una industria donde cada vez escasea mas el talento?
Hombre, es un poco malo que pienses que todos los artistas, jóvenes talentos, y guionistas que quieran tener éxito tengan que imitar a Geoff Johns por encima de otra gente que te he comentado, y que encima sea tu patrón bajo el que juzgar otras series.

Lo interesante que sí que saco de toda esta discusión es que me habéis picado un huevo para leer el Green Lantern Corps pre-New52, ¿Alguien sabe qué ediciones hay, pls?


¿Mi patrón para juzgar otras series?
¿Imitar a Johns?

Una pregunta, tú las conclusiones ¿cómo las sacas?
Porque yo de esto ni pio.
Hombre, es que si tú consideras que Geoff Johns es lo mejor en "una industria dodne escasea el talento", pues prácticamente me estás diciendo que para tí Geoff es el patrón a seguir ¿No es eso lo que debe hacer un buen guionista? Aunque si tu conclusión es que nadie debería seguir sus pasos, estoy de acuerdo  :birra:

:puzzled: :puzzled: :puzzled: Ni he dicho que me parezca el mejor, ni que hay que imitarle o dejarle de imitarle.
Para mi el mejor es Moore y fijate no veo necesario que nadie lo emite.
Me gusta leer buenos cómics y me parece que cada autor puede tener su voz. Johns es un gran guionista y disfruto con su trabajo pero no quiero, ni dejo de querer que le imiten. Solo quiero disfrutar leyendo.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Kaulso en 30 Abril, 2017, 14:13:00 pm
Pues lo dicho, si os parece que su JLA, Crisis Infinita (imagino) o su Aquaman son etapas maravillosas en las que da un mínimo de calidad, estamos hablando de otros dos criterios. Aparte de que Geoff cuando coge a muchos personajes de DC casi más bien parece que está escribiendo sus propias versiones, ¿Alguien reconoce su Wonder Woman, p.ej.?

Citar
A mí me la suda en ocasiones los grandes autores de no sé... de Batman si no saben escribir a los demás.
What? Te refieres a Paul Dini?  :o :o :o :o :o :o :o :o (Que bueno, dejo a Kaulso que hable aquí de Batman: Tierra Uno  :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:)

Mira, es que aunque quiera Johns yo todavía le veo muy verde escribiendo a Batman y ya si lo comparamos con Dini que es de los autores esenciales que han entendido al murciélago mejor que nadie tanto en las viñetas como fuera de ellas pues...  :ja:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: OMNIGOLD en 30 Abril, 2017, 14:15:09 pm
Aaahhh me duele la cabeza.

Estamos en un bucle. Yo siempre he visto que Johns da un mínimo de calidad, veo que ha dado en muchos personajes de las mejores etapas en ellos y que controla a muchos personajes de todo el universo; algo que muy pocos guionistas lo han demostrado ya sea porque no pueden, no quieren o no han tenido la oportunidad (veremos si en el futuro King está ahí).


Pues lo dicho, si os parece que su JLA, Crisis Infinita (imagino) o su Aquaman son etapas maravillosas en las que da un mínimo de calidad, estamos hablando de otros dos criterios. Aparte de que Geoff cuando coge a muchos personajes de DC casi más bien parece que está escribiendo sus propias versiones, ¿Alguien reconoce su Wonder Woman, p.ej.?

Citar
A mí me la suda en ocasiones los grandes autores de no sé... de Batman si no saben escribir a los demás.
What? Te refieres a Paul Dini?  :o :o :o :o :o :o :o :o (Que bueno, dejo a Kaulso que hable aquí de Batman: Tierra Uno  :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:)
Garrac me acaba de matar. Aquel que defiende que la esencia de los personajes no existe, quejandose de que Johns no respeta la esencia de Wonder Woman. El fin del mundo se acerca.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: jlalinde en 30 Abril, 2017, 14:16:32 pm
Otra vez la continuidad....el gran problema del comic-book americano de superhéroes. Para mi sería un regalo de los dioses que resetearan todo el Universo Marvel, por ponerte un ejemplo.

Esto no va a pasar. DC lo hizo con su New 52, y los lectores que ganó no compensó los que perdió, y al final ha tenido que volver a recuperar su continuidad tradicional (modificada) en Rebirth para no hundir su negocio. Y Marvel ha intentado ir haciendo un soft-reboot de muchos de sus personajes progresivo, y parece que su intento por recuperar ventas es volver a lo tradicional con su próximo ¿evento? de Marvel Rebirth Generations.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Garrac en 30 Abril, 2017, 14:25:35 pm

Garrac me acaba de matar. Aquel que defiende que la esencia de los personajes no existe, quejandose de que Johns no respeta la esencia de Wonder Woman. El fin del mundo se acerca.
Eins? Confundes cosas y me pasa por no matizar  :lol: :lol: :lol: Me refiero ¡Alguien reconoce en la WW de Geoff Johns alguna visión de algún autor de WW a lo largo de su historia? ¿Siquiera la de Azzarello? ¿O más bien la versión que a él le molaba más, cuñadista y micromachista, ya de paso, como he estado diciendo?

Y luego si me tengo que quedar entre su visión y la de Paul Dini :torta:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Gamma en 30 Abril, 2017, 16:08:39 pm
Eins? Confundes cosas y me pasa por no matizar  :lol: :lol: :lol: Me refiero ¡Alguien reconoce en la WW de Geoff Johns alguna visión de algún autor de WW a lo largo de su historia? ¿Siquiera la de Azzarello?

¿La de Azzarello que visión respetó?

¿O más bien la versión que a él le molaba más, cuñadista y micromachista, ya de paso, como he estado diciendo?

Resulta que el malvado Johns aparte de todos sus defectos: de ser el mal encarnado, de plagiar sin descaro, de ser un comunista, y de montar orgías sin invitar a ninguno de nosotros; ¡¡Encima!! El tío es machista y un cuñado.

Y luego si me tengo que quedar entre su visión y la de Paul Dini :torta:

A ver si va a ser quien mete otros autores para desprestigiarlo no vamos a ser nosotros...
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Garrac en 30 Abril, 2017, 16:15:25 pm
Aisss...

Citar
¿La de Azzarello que visión respetó?
¿Azzarello qué va a tener que respetar, si él tío ya pidió que no tuviese interferencias personales, y es el responsable de su propia serie? Si luego entra Geoff, que guioniza a todos los personajes, y te vende una versión que se va a las antípodas, o es fallo editorial o es fallo del guionista.

Citar
Resulta que el malvado Johns aparte de todos sus defectos: de ser el mal encarnado, de plagiar sin descaro, de ser un comunista, y de montar orgías sin invitar a ninguno de nosotros; ¡¡Encima!! El tío es machista y un cuñado.
Si, ridiculizad, relativizad todo lo que queráis, pensad que soy un hater odialotoder. Pues vale. Pero yo sigo esperando a leer un personaje femenino escrito por este tío que no me dé vergüenza ajena.

Citar
A ver si va a ser quien mete otros autores para desprestigiarlo no vamos a ser nosotros...
Bueno, lógicamente en un momento de la discusión empezasteis a decirme cosas como "su etapa de Aquaman es cojonuda" "su JL es recomendable" o "controla a muchos personajes" y yo lógicamente os respondí con autores que lógicamente le dan mil vueltas en cada cosa. Solo hay que acercarse a las minis de Dini con Alex Ross para ver el cariño enorme que le tiene Dini al universo DC, más allá incluso del propio Batman 8cariño que pro cierto también podéis ver en las series animadas o en otros trabajos del autor)

Otra cosa que me decepcionó mucho de Geoff es que en cierto momento después del 2008 (o 2011 con BN) el tío empezó a obsesionarse con la batexplotation... sin saber escribir muy bien a Batman  :lol: :lol: :lol:

Y ya que hablas de orgías de sangre, Geoff se obsesionó un poco con cortar brazos, no?
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Gamma en 30 Abril, 2017, 16:24:23 pm
(http://www.tiendascosmic.com/imagenes/comics/udcjsastarsstri01_01g.jpg)

Pero no te convencerá... o bueno sí, pero dirás que el mérito es de Robinson y que Johns no merece nada.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Kaulso en 30 Abril, 2017, 16:25:31 pm
(http://www.tiendascosmic.com/imagenes/comics/udcjsastarsstri01_01g.jpg)

Pero no te convencerá... o bueno sí, pero dirás que el mérito es de Robinson y que Johns no merece nada.

Justo ese ejemplo iba a poner  :lol:

Su primer trabajo profesional... y oye, a mí me gustó.  :thumbup:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Garrac en 30 Abril, 2017, 16:38:27 pm
Mira, me habéis picado la curiosidad... Pero MUY BUENO tendrá que ser ese volumen en especial o su JSA en general en ese sentido para compensar el resto. Cada vez que escribe a Wonder Woman (pocas veces, afortunadamente). Su Power Girl en Crisis Infinita. Su Supergirl.  Etc, etc.

Mira, ahora que lo pienso revisando su bibliografía me he acordado del cómic suyo con el que mejor me lo pasé, y que curiosamente no habéis mencionado ¡Su etapa en Booster Gold! Ostia, que buena... podemos decir que a partir de ahí se viene abajo  :thumbdown: Lo malo es que ahora no recuerdo en qué número me quedé... lo último creo que fue

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: OMNIGOLD en 30 Abril, 2017, 16:46:16 pm
 :wall: :wall: :wall:

Johns se vino abajo  :borracho: :borracho: :borracho: Vete a fregar hombre. ¡Qué poco respeto por un hombre que ha hecho bastante por el cómic superheroico!
Ya no es cuestión de que tengas criterio o no, es que tienes un gusto horrible. Entre tú odio a Johns y tu odio a Strazcynski  :thumbdown: :thumbdown: :thumbdown:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Garrac en 30 Abril, 2017, 16:52:49 pm
:wall: :wall: :wall:

Johns se vino abajo  :borracho: :borracho: :borracho: Vete a fregar hombre. ¡Qué poco respeto por un hombre que ha hecho bastante por el cómic superheroico!
Ya no es cuestión de que tengas criterio o no, es que tienes un gusto horrible. Entre tú odio a Johns y tu odio a Strazcynski  :thumbdown: :thumbdown: :thumbdown:
Hombre, el tema de los colores lo podemos dejar un poco según la opinión de cada cual, porque en cuanto a personajes nuevos e ideas hay cosas interesantes... pero otras no tanto, y el final de BN no me gustó casi nada. La idea de Flashpoint me pareció una mamarrachada. Luego ya en su JL el tío está irreconocible, y se nota sobre todo con su Hal Jordan. Yo a Geoff como persona le veo que es un tío majete, pero como guionista no me parece que esté tan alto como me lo ponéis... De hecho, me llama la atención que me menciones a Extradewhisky, porque con él tengo la percepción contraria, que como guionista tiene genialidades pero como persona tiene sus salidas de tono  :lol: Extradewhisky tiene cosas muy buenas, por ejemplo su primer número en los 4F es cojonudísimo, y demuestra sus virtudes como guionista... pero por alguna razón luego las deja de lado y se pone a recontarnos el origen del grupo en una historia desconcertante que ya pocos recuerdan y ha pasado un poco al olvido. Yo estoy dispuesto a que su Wonder Woman me guste, pero me da miedo ver que luego en cierto punto se largó de la serie, y que eso se note en la trama.

Ni siqueira sabría muy bien dónde poner a Extradewhisky en un cómputo global... Pero en general me gusta más que Johns, claro.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Darth Sidious en 30 Abril, 2017, 17:33:11 pm
Lo del coleccionable esta bastante bien.  Es buen material.  Lo recomiendo.  No lo compraré porque lógicamente lo tengo ya.   :thumbup:

Geof Johns tiene el gran mérito de haber aguantado sobre sus hombros durante unos años a DC.  Era el único guionista que sabia hacer buenas historias y sacarle jugo a personajes que hacia mucho que no interesaban a nadie. Su JSA, Jovenes Titanes y sobre todo Green Lantern han sido sus grandes momentos, entre otros.  Hasta le ha dado cierto interes a Aquaman!!!!  :lol:

De todas maneras creo que, al igual que Bendis, su gran época ha pasado.  Es normal.  Guionistas con muchos años de carrera a las espaldas les tiene que pasar.  Eos no quiere decir que pueda seguir haciendo buenas historias. 
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: OMNIGOLD en 30 Abril, 2017, 17:38:56 pm
¿Bendis ha tenido gran época? Yo creo que ha tenido un par de aciertos entre muchas medianias y tramas absurdas.

No es que el tiempo de Johns haya pasado, es que lamentablemente con su inmersión en el cine poco tiempo va a destinar a los cómics. Pero el que es bueno, es bueno. No olvidemos que su (de momento) despedida ha sido Renacimiento que fácil es el mejor cómic DC del año.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Brook en 30 Abril, 2017, 20:22:47 pm
Pero como va a haber pasado su época. Los dos últimos trabajos comiqueros de Johns, Renacimiento y La guerra de Darkseid, los pondría fácilmente en la parte alta de su obra. Precisamente en la segunda le da un papel central a Wonder Woman, y la escribe la mar de bien, para los que decís que no sabe como escribirla.

Y a ver qué tal se le da su proyecto más inmediato, la película de Wonder Woman, recordemos que está escrita por él. Supongo que Garrac no irá a verla.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Garrac en 30 Abril, 2017, 20:25:59 pm


Y a ver qué tal se le da su proyecto más inmediato, la película de Wonder Woman, recordemos que está escrita por él. Supongo que Garrac no irá a verla.

Pues hombre, tendré que verla porque es la priemra peli del personaje en 76 años, y porque colabora Alan Heinberg en el guión, y las ideas de Patty Jenkins no parecen malas. Pero tener a Geoff en los guiones me va a hacer ver la peli con la ceja enarcada, sí
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Darth Sidious en 30 Abril, 2017, 20:43:14 pm
¿Bendis ha tenido gran época? Yo creo que ha tenido un par de aciertos entre muchas medianias y tramas absurdas.

Si, si comparamos Johns es mucho mejor guionista que el puto calvo.  Pero dentro de la trayectoria de Bendis, su gran época ha sido cuando hizo Alias y luego lo de Los Nuevos Vengadores.  Una etapa que a mi no me desagrada, y que consiguió primero volver a poner a Los Vengadores como el centro del Universo Marvel y luego rescatar del olvido a unos cuantos personajes, Como Luke Cage, Dr. Extraño, Spiderwoman...aunque con errores de bulto como meter a Lobezno y Spiderman y ya de paso a cualquier que pasara por ahi como Vengador.  Y el mal trato que le ha dado a Ojo de Halcón.  Y desde entonces creo que va de capa caida.  Las tonterias que se le ha ocurrido en Iron Man son de traca. 

Pues hombre, tendré que verla porque es la priemra peli del personaje en 76 años, y porque colabora Alan Heinberg en el guión, y las ideas de Patty Jenkins no parecen malas. Pero tener a Geoff en los guiones me va a hacer ver la peli con la ceja enarcada, sí

Si viste Smallville, uno de los mejores capitulos de toda la serie es en el que aparece la Legion de Superhéroes.  Y fue Johns el que escribió ese guión.   :thumbup:

Unión de mensajes.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Job en 30 Abril, 2017, 23:20:32 pm
De Johns en DC he leído muy poquita cosa, pero sus vengadores estuvieron bastante bien  :thumbup:

Desde luego sería un guionista al que le seguiría la pista
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: oskarosa en 01 Mayo, 2017, 00:01:33 am
Yo creo que teniendo en cuenta la extensión de la conversación y que se ha llegado más o menos a punto muerto, lo suyo sería que se volviese al tema del hilo, que no es otro que Wonder Woman.  :)
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: logan78 en 01 Mayo, 2017, 11:17:31 am
Otra vez la continuidad....el gran problema del comic-book americano de superhéroes. Para mi sería un regalo de los dioses que resetearan todo el Universo Marvel, por ponerte un ejemplo.

Esto no va a pasar. DC lo hizo con su New 52, y los lectores que ganó no compensó los que perdió, y al final ha tenido que volver a recuperar su continuidad tradicional (modificada) en Rebirth para no hundir su negocio. Y Marvel ha intentado ir haciendo un soft-reboot de muchos de sus personajes progresivo, y parece que su intento por recuperar ventas es volver a lo tradicional con su próximo ¿evento? de Marvel Rebirth Generations.

Ya se que no va a pasar, por lo menos a largo plazo   ;) :thumbup:

Solo espero que en Marvel recuperen algo de la calidad pérdida a base de macro-eventos en cadena con el tal "Legacy".

¿Bendis ha tenido gran época? Yo creo que ha tenido un par de aciertos entre muchas medianias y tramas absurdas.

No es que el tiempo de Johns haya pasado, es que lamentablemente con su inmersión en el cine poco tiempo va a destinar a los cómics. Pero el que es bueno, es bueno. No olvidemos que su (de momento) despedida ha sido Renacimiento que fácil es el mejor cómic DC del año.


Bendis y Johns tienen en común que han sido los guionistas estrella de la última década en sus respectivas editoriales, aunque a la hora de elegir guionista me decanto claramente hacia el DCita.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Vaerun en 01 Mayo, 2017, 11:22:07 am
Johns es lo mejor que le ha pasado a DC.

¿Bendis ha tenido gran época? Yo creo que ha tenido un par de aciertos entre muchas medianias y tramas absurdas.

No me hagas hablar...
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Garrac en 01 Mayo, 2017, 11:47:55 am
Yo creo que teniendo en cuenta la extensión de la conversación y que se ha llegado más o menos a punto muerto, lo suyo sería que se volviese al tema del hilo, que no es otro que Wonder Woman.  :)
Nadie piensa en George Pérez  :lloron:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Job en 01 Mayo, 2017, 14:39:40 pm
Otra vez la continuidad....el gran problema del comic-book americano de superhéroes. Para mi sería un regalo de los dioses que resetearan todo el Universo Marvel, por ponerte un ejemplo.

Esto no va a pasar. DC lo hizo con su New 52, y los lectores que ganó no compensó los que perdió, y al final ha tenido que volver a recuperar su continuidad tradicional (modificada) en Rebirth para no hundir su negocio. Y Marvel ha intentado ir haciendo un soft-reboot de muchos de sus personajes progresivo, y parece que su intento por recuperar ventas es volver a lo tradicional con su próximo ¿evento? de Marvel Rebirth Generations.

Ya se que no va a pasar, por lo menos a largo plazo   ;) :thumbup:

Solo espero que en Marvel recuperen algo de la calidad pérdida a base de macro-eventos en cadena con el tal "Legacy".

¿Bendis ha tenido gran época? Yo creo que ha tenido un par de aciertos entre muchas medianias y tramas absurdas.

No es que el tiempo de Johns haya pasado, es que lamentablemente con su inmersión en el cine poco tiempo va a destinar a los cómics. Pero el que es bueno, es bueno. No olvidemos que su (de momento) despedida ha sido Renacimiento que fácil es el mejor cómic DC del año.


Bendis y Johns tienen en común que han sido los guionistas estrella de la última década en sus respectivas editoriales, aunque a la hora de elegir guionista me decanto claramente hacia el DCita.

Más que guionista estrella Bendis es guionista estrellado. Que sí, que es el que parte la pana en Marvel como Johns en DC, pero al final sus obras son en la mayor parte de los casos auténticas medianias.

¿Todo esto de hablar de Johns es porque va a ocuparse tras la salida de Rucka de la amazona? Si no, no entiendo que hace este debate aquí.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: logan78 en 01 Mayo, 2017, 20:59:43 pm
Otra vez la continuidad....el gran problema del comic-book americano de superhéroes. Para mi sería un regalo de los dioses que resetearan todo el Universo Marvel, por ponerte un ejemplo.

Esto no va a pasar. DC lo hizo con su New 52, y los lectores que ganó no compensó los que perdió, y al final ha tenido que volver a recuperar su continuidad tradicional (modificada) en Rebirth para no hundir su negocio. Y Marvel ha intentado ir haciendo un soft-reboot de muchos de sus personajes progresivo, y parece que su intento por recuperar ventas es volver a lo tradicional con su próximo ¿evento? de Marvel Rebirth Generations.

Ya se que no va a pasar, por lo menos a largo plazo   ;) :thumbup:

Solo espero que en Marvel recuperen algo de la calidad pérdida a base de macro-eventos en cadena con el tal "Legacy".

¿Bendis ha tenido gran época? Yo creo que ha tenido un par de aciertos entre muchas medianias y tramas absurdas.

No es que el tiempo de Johns haya pasado, es que lamentablemente con su inmersión en el cine poco tiempo va a destinar a los cómics. Pero el que es bueno, es bueno. No olvidemos que su (de momento) despedida ha sido Renacimiento que fácil es el mejor cómic DC del año.


Bendis y Johns tienen en común que han sido los guionistas estrella de la última década en sus respectivas editoriales, aunque a la hora de elegir guionista me decanto claramente hacia el DCita.

Más que guionista estrella Bendis es guionista estrellado. Que sí, que es el que parte la pana en Marvel como Johns en DC, pero al final sus obras son en la mayor parte de los casos auténticas medianias.

No, si estoy deacuerdo contigo en lo de Bendis. A mi me parece un vende-humos de primera.

Citar
¿Todo esto de hablar de Johns es porque va a ocuparse tras la salida de Rucka de la amazona? Si no, no entiendo que hace este debate aquí.

No creo que Johns tenga ahora mucho tiempo para series. Más bien nos hemos ido un poco/bastante del tema   :centrate:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Garrac en 02 Mayo, 2017, 13:04:42 pm
De lo del sustituto de Rucka ya se habló hace un mes o algo así.... y aun no se sabe mucho del tema. A saber quién elegirán...
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: logan78 en 03 Mayo, 2017, 09:03:20 am
Estarán esperando a ver que tal le va a la película de la amazona   :contrato:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Job en 12 Mayo, 2017, 21:30:50 pm
He visto rebajada ¿Quien es Wonder woman? de Heimberg y los Dodson.

¿recomendable? sobre todo teniendo en cuenta que mi recorrido con el personaje es muy escaso, ni he leído nada de Crisis infinita.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Garrac en 13 Mayo, 2017, 00:22:23 am
He visto rebajada ¿Quien es Wonder woman? de Heimberg y los Dodson.

¿recomendable? sobre todo teniendo en cuenta que mi recorrido con el personaje es muy escaso, ni he leído nada de Crisis infinita.
Recomendable, recomendable. Si fuese más astuto y trabajador, te pasaría link de un anterior post mío sobre el cómic, pero yo lo recomiendo, encima aun más para neófitos.

Además, Heinberg es uno de los guionistas de la peli
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Kaulso en 13 Mayo, 2017, 08:32:50 am
Mira que criticamos a los de ZN por poner notas altas a cómics que no se las merecen tanto... pero cuando pasa lo contrario...  :lol:

http://www.zonanegativa.com/wonder-woman-la-guerra-los-dioses/
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Steven Grant en 13 Mayo, 2017, 11:52:07 am
He visto rebajada ¿Quien es Wonder woman? de Heimberg y los Dodson.

¿recomendable? sobre todo teniendo en cuenta que mi recorrido con el personaje es muy escaso, ni he leído nada de Crisis infinita.

Sin más, un cómic para echar un rato, mejor pilla algo de Geoff Johns  :lol:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Garrac en 13 Mayo, 2017, 18:39:25 pm
Mira que criticamos a los de ZN por poner notas altas a cómics que no se las merecen tanto... pero cuando pasa lo contrario...  :lol:

http://www.zonanegativa.com/wonder-woman-la-guerra-los-dioses/
Joder... creo que es la primera vez que veo a Gustavo Higuero poneru na nota tan baja. De hecho, este y un par de redactores más de DC en la web suelen ser muy exagerados con las notas.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Mc Carnigan en 13 Mayo, 2017, 18:40:27 pm
¿Tan malísimo es ese tebeo?
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Garrac en 13 Mayo, 2017, 18:51:16 pm
¿Tan malísimo es ese tebeo?
Lo cierto es que nidea. De la etapa post-dibujo de Pérez no he leído mucho, y baja un tanto el nivel desde luego. A no fans del personaje yo les recomiendo pillarse los dos primeros tomos y a tomar por culo, y saltar de ahí a Byrne (que a Messner Loebs lo tengo en pendiente, sí)
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Garrac en 15 Mayo, 2017, 23:51:42 pm
http://www.cbr.com/quiz/how-well-do-you-really-know-wonder-woman/52/

96%. He fallado una de Donna Troy, encima sobre su origen, ahí, con mala leche, a herir en la llaga
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Garrac en 19 Mayo, 2017, 23:24:23 pm
(Triple posteo, ejem, ocasión especial)
Citar
http://www.lacasadeel.net/2017/05/romance-superman-wonder-woman-ya-no-sera-canon.html
:yupi: :yupi: :yupi:
Que poco me gustó la idea en su día  :borracho:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Koushien en 19 Mayo, 2017, 23:30:35 pm
Jo. Al final se me han juntado los tomos de Wonder Woman y solo he pillado el de Perez. Y cada vez hay más. Yo que quería coger todos. Buffff... no me da  :flaming:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Vaerun en 20 Mayo, 2017, 11:34:46 am
Yo aún tengo pendiente "El Torneo" para un mes de estos. Luego Byrne y luego ya si eso sigo con alguno.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Serkenobi en 22 Mayo, 2017, 02:26:12 am
(Triple posteo, ejem, ocasión especial)
Citar
http://www.lacasadeel.net/2017/05/romance-superman-wonder-woman-ya-no-sera-canon.html
:yupi: :yupi: :yupi:
Que poco me gustó la idea en su día  :borracho:
¿A alguien le pilla esto de sorpresa?  :lol:

Era obvio que no iba a ser canon y sólo iba ser algo temporal, ni Marvel ni DC alterarán por siempre elementos base de sus personajes, lo que hacen a veces es dar giros drásticos para atraer la atención del lector con el cambio y tener un repunte de ventas, no es nada nuevo (ahí están las muertes y resurrecciones de iconos del género como ejemplo). Era evidente que DC no iba a eliminar del mapa a Lois Lane como interés amoroso de Superman.

Por este motivo nunca me planteé dicha colección, porque sabía que era algo efímero, temporal y que luego no tendría validez alguna, con lo cual pagar por algo cuyo final estaba claro y sólo era jugada de marketing, pues como que no. Odio ese tipo de estrategias.

¡Saludos!
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: logan78 en 22 Mayo, 2017, 08:47:48 am
Por este motivo nunca me planteé dicha colección, porque sabía que era algo efímero, temporal y que luego no tendría validez alguna, con lo cual pagar por algo cuyo final estaba claro y sólo era jugada de marketing, pues como que no. Odio ese tipo de estrategias.

¡Saludos!

Pues entonces habrás comprado pocos cómics de superhéroes en tu vida   :smilegrin: :thumbup:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Gamma en 22 Mayo, 2017, 09:25:06 am
En este caso te ha salido bien, pero es como quien se salta Superior Spiderman porque es algo "temporal y efímero".
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Serkenobi en 22 Mayo, 2017, 15:54:38 pm
Por este motivo nunca me planteé dicha colección, porque sabía que era algo efímero, temporal y que luego no tendría validez alguna, con lo cual pagar por algo cuyo final estaba claro y sólo era jugada de marketing, pues como que no. Odio ese tipo de estrategias.

¡Saludos!

Pues entonces habrás comprado pocos cómics de superhéroes en tu vida   :smilegrin: :thumbup:
Es cierto que el mundo del cómic de superheroes por definición cada X tiempo reinicia sus historias, altera las líneas de tiempo, elimina eventos sucedidos o incluso cambia parte de los orígenes de sus heroes, soy consciente de ello y es algo que uno debe asumir cuando compra este tipo de cómics, que igual tras 15 años DC decide alterar la historia del personaje que lees y parte de lo que has leído ya no es válido.

Pero una cosa es ser consciente y asumir esto y otra muy distinta es que cuando se introduce un cambio que se vé a la legua que no va a ser duradero, que no va a fructificar, no adquirir dicha colección a sabiendas de que es algo efímero y temporal. Y pienso que estos casos se distinguen bien, porque hay múltiples precedentes que demuestran que hay ciertos pilares de cada superheroe inamovibles y que incluso el fallecimiento de alguno de ellos es algo puramente temporal fruto de una estrategia de marketing.

Entiendo que como empresa DC quiere ganar dinero, pero hacer estas jugadas que son tan descaradas, estableciendo enlaces, uniones o cambios argumentales que saben de antemano que no tendrán validez alguna, me parece rastrero, sin más. Porque una cosa es que después de X años, debido a la idiosincrasia del género superheroico, se planea un evento general que afecta a todos los personajes para arreglar desajustes de los mismos (Crisis en Tierras Infinitas) o se hace cargo de la colección un guionista que quiere prescindir del trabajo anterior o incluso es una decisión empresarial, pero la misma no fue tomada hace X años a sabiendas de que los cambios que introducirán serían efímeros (por ejemplo después de Crisis en Tierras Infinitas, a los 4 años no dijeron que todo lo sucedido en dicho evento no era válido), sino con intención de que duren por lo menos a medio plazo.

Yo no sé que día decidirán que todo lo visto en Green Lantern dejará de tener validez, pero si sé que no van a dejar de lado para siempre la relación Superman-Lois, porque es un pilar inamovible del personaje, por ello esa colección tenía fecha de caducidad desde el mismo momento en que se ideó y se puso a la venta.

En este caso te ha salido bien, pero es como quien se salta Superior Spiderman porque es algo "temporal y efímero".
Curiosamente en el caso de Superior Spiderman no sólo también tenia claro que pasaría lo mismo, sino que en su día a lo largo de las redes hubo muchas coñas y apuestas al respecto de cuanto tardaría Peter Parker en volver  :lol:

Es que son cambios tan drásticos y descarados que yo creo que una gran mayoría sabe que eso no va a tener recorrido a lo largo del tiempo, al menos los lectores con cierta experiencia.

Y sí, también descarté su compra por lo mismo, a parte de que en el caso de Spidey me carecía incluso peor que lo de Superman y Wonder Woman, porque eliminas la figura central que da sentido a dicha colección para volver a exponer en la piel de otro la manida historia de las responsabilidades y el poder. Dan Slott se pasó de listo queriendo reinventar la rueda de nuevo, contando lo mismo de siempre pero con otro personaje en la piel de Spidey. ¿Era necesario la desaparición del protagonista para contar lo mismo de siempre y así darle valor al mismo? Para nada, esas historias se llevan contando años y no era necesario que otro viviera en la piel de Spidey para que el lector se diera cuenta de lo dura que es la vida de Peter, porque básicamente ese es el pilar de las historias de Spidey a lo largo de toda su historia. Vamos, una colección totalmente prescindible para mí. Y lo que le siguió tampoco me convenció, con lo cual actualmente no sigo la colección de Spidey y me centro en adquirir las colecciones clásicas y la etapa de J. Michael Straczynski, la última que en mi opinión merece la pena del personaje (aún con sus sombras).

¡Saludos!
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Job en 22 Mayo, 2017, 15:57:40 pm
Al final me voy a comprar el primer tomo del coleccionable y dependiendo de lo que me parezca ya veré lo que hago, si sigo o no.

¿Diríais que es una buena colección para lectores noveles o se continua con planteamientos pasados?

Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: OMNIGOLD en 22 Mayo, 2017, 15:59:11 pm

Y sí, también descarté su compra por lo mismo, a parte de que en el caso de Spidey me carecía incluso peor que lo de Superman y Wonder Woman, porque eliminas la figura central que da sentido a dicha colección para volver a exponer en la piel de otro la manida historia de las responsabilidades y el poder. Dan Slott se pasó de listo queriendo reinventar la rueda de nuevo, contando lo mismo de siempre pero con otro personaje en la piel de Spidey. ¿Era necesario la desaparición del protagonista para contar lo mismo de siempre y así darle valor al mismo? Para nada, esas historias se llevan contando años y no era necesario que otro viviera en la piel de Spidey para que el lector se diera cuenta de lo dura que es la vida de Peter, porque básicamente ese es el pilar de las historias de Spidey a lo largo de toda su historia. Vamos, una colección totalmente prescindible para mí. Y lo que le siguió tampoco me convenció, con lo cual actualmente no sigo la colección de Spidey y me centro en adquirir las colecciones clásicas y la etapa de J. Michael Straczynski, la última que en mi opinión merece la pena del personaje (aún con sus sombras).

¡Saludos!

 :lloron: :lloron: :lloron: Se me saltan las lagrimas, a esto se le llama criterio y sentido comun.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: OMNIGOLD en 22 Mayo, 2017, 15:59:40 pm
Al final me voy a comprar el primer tomo del coleccionable y dependiendo de lo que me parezca ya veré lo que hago, si sigo o no.

¿Diríais que es una buena colección para lectores noveles o se continua con planteamientos pasados?
Perfecto para noveles  :thumbup: :thumbup:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: oskarosa en 22 Mayo, 2017, 16:23:21 pm
¿Diríais que es una buena colección para lectores noveles o se continua con planteamientos pasados?

Es un a buena opción para introducirse en el personaje.  :thumbup:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Job en 22 Mayo, 2017, 16:32:43 pm
Gracias. Probaré entonces con el primero  :thumbup:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: OMNIGOLD en 22 Mayo, 2017, 16:36:45 pm
Gracias. Probaré entonces con el primero  :thumbup:
Aviso, toda la etapa es un mega-arco
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Job en 22 Mayo, 2017, 16:45:32 pm
Gracias. Probaré entonces con el primero  :thumbup:
Aviso, toda la etapa es un mega-arco

Imagino, pero si el primero no me convence lo intento largar o dejo de comprar el resto y listo.

Yo le eche un vistazo en digital a algunos números y a mí es que creo que el dibujo no termina de convencerme, pero bueno. veremos. Dicen que es lo mejor de New 52 con diferencia y que es de lo mejorcito, que se ha escrito sobre WW. Así que habrá que darle una oportunidad.

Me parece que hay dioses mitológicos y eso por ahí. Eso sería buena señal, me encanta la mitología griega. :thumbup:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: OMNIGOLD en 22 Mayo, 2017, 17:02:37 pm
Si, mucha mitologia  :thumbup:
Para mi lo mejor de New 52
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Vaerun en 22 Mayo, 2017, 18:44:57 pm
¿Cuando sale? con ECC ya me he perdido en sus tandas, y su web es caótica ahora mismo.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Kaulso en 22 Mayo, 2017, 18:51:06 pm
¿Cuando sale? con ECC ya me he perdido en sus tandas, y su web es caótica ahora mismo.

Según la web...

https://www.ecccomics.com/comic/wonder-woman-coleccionable-semanal-num-01-3395.aspx

Justo mañana  :thumbup:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Job en 22 Mayo, 2017, 21:30:08 pm
Ojo al dato.

Si te suscribes en Whakoom sale al mismo precio, te lo envian gratis a casa y encima te regalan el tomo del 75 aniversario de Wonder woman  :mola:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Vaerun en 22 Mayo, 2017, 21:34:35 pm
¿Pero te puedes suscribir en plan coleccionable coleccionable? pensaba que era solo el nombre.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Job en 22 Mayo, 2017, 21:35:33 pm
¿Pero te puedes suscribir en plan coleccionable coleccionable? pensaba que era solo el nombre.

Y tan coleccionable. 5 entregas de 2 números cada una por 15,90 cada entrega, La primera como el primer tomo es más barato sale a 12,90.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Unocualquiera en 22 Mayo, 2017, 23:33:16 pm
Ojo al dato.

Si te suscribes en Whakoom sale al mismo precio, te lo envian gratis a casa y encima te regalan el tomo del 75 aniversario de Wonder woman  :mola:

Pongo el enlace.

https://www.whakoom.com/p/wonderwoman
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Mithrandir en 23 Mayo, 2017, 08:53:39 am
¿Cuando sale? con ECC ya me he perdido en sus tandas, y su web es caótica ahora mismo.

Según la web...

https://www.ecccomics.com/comic/wonder-woman-coleccionable-semanal-num-01-3395.aspx

Justo mañana  :thumbup:

Mi librero en Sevilla me envió ayer una foto con el primero tomo, esta semana me pasaré a comprarlo. Tras las recomendaciones leídas, voy a darle una oportunidad a este personaje empezando por este tomo. Como dice por ahí arriba el amigo Job, si no me gusta el primer tomo, le daré largas. Además, a mi me gusta también bastante la mitología griega, así que a ver que tal.

Ofertaza la de Whakoom, que pena haberlo apalabrado ya con mi librero.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Solo en 23 Mayo, 2017, 11:33:42 am
Bueno ya publicado este proximo mes el 2º tomo de Perez creo faltarian al menos 4 tomos más para enlazar con la Guerra de los Dioses, material al menos para dos tomos más hay (25 al 45 USA + annual 2) faltaría en el resto del año dos tomos más de Jimenez y otros dos de Rucka que ya estan programados y a ver si se animan con el resto de la obra de Byrne.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: ultimate_rondador en 23 Mayo, 2017, 15:34:33 pm
Venía a preguntar por el coleccionable, pero ya le habéis respondido a Job lo que quería saber :palmas: :palmas:

Compraré el primero a ver.

Bueno, una duda: ¿de qué año son los cómics originales?
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Kaulso en 23 Mayo, 2017, 15:37:17 pm
Bueno, una duda: ¿de qué año son los cómics originales?

Empezó en el 2011  :)
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Unocualquiera en 23 Mayo, 2017, 15:37:22 pm
Venía a preguntar por el coleccionable, pero ya le habéis respondido a Job lo que quería saber :palmas: :palmas:

Compraré el primero a ver.

Bueno, una duda: ¿de qué año son los cómics originales?

2011 en adelante.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: ultimate_rondador en 23 Mayo, 2017, 15:38:13 pm
Qué reciente :leche:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: OMNIGOLD en 23 Mayo, 2017, 15:39:51 pm
New 52  :contrato: :contrato:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: ultimate_rondador en 23 Mayo, 2017, 17:16:58 pm
New 52  :contrato: :contrato:

Ni puta idea de qué es eso :lol:

He leído 4 tebeos contados de Dc en mi vida.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Vaerun en 23 Mayo, 2017, 17:26:01 pm
New 52  :contrato: :contrato:

Ni puta idea de qué es eso :lol:

He leído 4 tebeos contados de Dc en mi vida.

Puto, por dios, es el reinicio del Universo DC. Aunque siempre había pensado que era 2012, no 2011.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Kaulso en 23 Mayo, 2017, 17:29:36 pm
Aunque siempre había pensado que era 2012, no 2011.

Porque ese año llego en España, quizas...  :)

New 52  :contrato: :contrato:

Ni puta idea de qué es eso :lol:

He leído 4 tebeos contados de Dc en mi vida.

¿Cuales? :lol:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: OMNIGOLD en 23 Mayo, 2017, 17:38:45 pm
New 52 tenia que ser la nueva etapa post-crisis
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Gamma en 23 Mayo, 2017, 17:56:34 pm
New 52  :contrato: :contrato:

Ni puta idea de qué es eso :lol:

He leído 4 tebeos contados de Dc en mi vida.


Es el relanzamiento de DC que hizo en 2011, reorganizando las 52 Tierras de su Multiverso, cancelando sus anteriores series y plantando 52 series nuevas. Todo ello comprendido en período que duró 52 meses (sí, a poco que leas algo de DC, sabrás que 52 es el número más importante). Tras ello vino la actual época llamada "Renacimiento".

En esa etapa también se hizo otros cambios notables como la inclusión del universo Wildstorm a DC. Para algunos personajes supuso un cambio o reinicio mucho más importante que para otros. 
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: ultimate_rondador en 23 Mayo, 2017, 18:13:50 pm
Aunque siempre había pensado que era 2012, no 2011.

Porque ese año llego en España, quizas...  :)

New 52  :contrato: :contrato:

Ni puta idea de qué es eso :lol:

He leído 4 tebeos contados de Dc en mi vida.

¿Cuales? :lol:

Grapas sueltas de Nuevos Titanes, de Superman y de Question de Zinco, esta última también en Clásicos dc de Planeta, y el comienzo del coleccionable de Batman en tapa dura (20 tomos aprox.).
New 52  :contrato: :contrato:

Ni puta idea de qué es eso :lol:

He leído 4 tebeos contados de Dc en mi vida.


Es el relanzamiento de DC que hizo en 2011, reorganizando las 52 Tierras de su Multiverso, cancelando sus anteriores series y plantando 52 series nuevas. Todo ello comprendido en período que duró 52 meses (sí, a poco que leas algo de DC, sabrás que 52 es el número más importante). Tras ello vino la actual época llamada "Renacimiento".

En esa etapa también se hizo otros cambios notables como la inclusión del universo Wildstorm a DC. Para algunos personajes supuso un cambio o reinicio mucho más importante que para otros. 

Muchas gracias :birra:


Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: wingt en 24 Mayo, 2017, 09:46:28 am

 ¿Alguien tiene a mano la correspondencia de los números editados en España que cuadran con el contenido del coleccionable de Wonder Woman?

  :hola:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: oskarosa en 24 Mayo, 2017, 09:52:38 am

 ¿Alguien tiene a mano la correspondencia de los números editados en España que cuadran con el contenido del coleccionable de Wonder Woman?

  :hola:

Serían los 9 primeros tomos de esta colección.
http://proyectodc.com/serie.php?item=2663

Los dos últimos no tienen ficha, pero serían:
Tomo nº 8= Wonder Woman Nº 27 (mar. 2014) – 30 (jun. 2014)
Tomo nº 9= Wonder Woman Nº 31 (jul. 2014) – 35 (dic. 2014)

En total deberían ser los 35 números de la serie regular de la amazona iniciada en 2011, incluyendo un anual, el número 0 y el especial 23.2.

Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: wingt en 24 Mayo, 2017, 10:22:01 am

 perfecto Oskarosa, muchas gracias  :birra:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: oskarosa en 24 Mayo, 2017, 11:46:52 am
De nada.  :birra:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: BlackTear en 25 Mayo, 2017, 13:49:47 pm
Ojo al dato.

Si te suscribes en Whakoom sale al mismo precio, te lo envian gratis a casa y encima te regalan el tomo del 75 aniversario de Wonder woman  :mola:

Pongo el enlace.

https://www.whakoom.com/p/wonderwoman

Gracias por avisar de esto :) Me he suscrito y hoy me han llegado los 2 primeros!!
Esperemos me guste aunque esperare a completarla para leerla entera. Tengo una cola de lectura enorme.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Steven Grant en 25 Mayo, 2017, 14:07:24 pm
Yo también vi la oferta de Whakoom, pero pese a que es tentadora por el regalo del tomo, me di cuenta de que en realidad tampoco lo quiero, no me molan los tomos popurrí, y este ni siquiera me interesa, y prefiero que se lleve la pasta mi librero y poder ir a recogerlos con ilusión.

Pero que quede claro que la oferta es muy buena.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Unocualquiera en 25 Mayo, 2017, 14:14:19 pm
Ojo al dato.

Si te suscribes en Whakoom sale al mismo precio, te lo envian gratis a casa y encima te regalan el tomo del 75 aniversario de Wonder woman  :mola:

Pongo el enlace.

https://www.whakoom.com/p/wonderwoman

Gracias por avisar de esto :) Me he suscrito y hoy me han llegado los 2 primeros!!
Esperemos me guste aunque esperare a completarla para leerla entera. Tengo una cola de lectura enorme.

A mandar.  :angel:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Job en 25 Mayo, 2017, 15:32:46 pm
Yo también vi la oferta de Whakoom, pero pese a que es tentadora por el regalo del tomo, me di cuenta de que en realidad tampoco lo quiero, no me molan los tomos popurrí, y este ni siquiera me interesa, y prefiero que se lleve la pasta mi librero y poder ir a recogerlos con ilusión.

Pero que quede claro que la oferta es muy buena.

Yo le echaré un vistazo al tomo de regalo y si no me convence intentaré largarlo. De esta forma al menos me saldrá más barata la colección  :thumbup:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: oskarosa en 25 Mayo, 2017, 19:06:28 pm
Yo adopto amablemente cualquier tomo que no quiera su dueño. Faltaría más.  :thumbup:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: El Elfo Peludo (sin adjetivos) en 25 Mayo, 2017, 20:25:29 pm
Leído el tomo Grandes Autores de Wonder Woman de George Pérez, una etapa bastante recomendable con grandes dosis de épica y mucha mitologia griega y con un gran dibujo. Lo mejor del tomo está sin duda al principio con la saga de Ares el dios de la guerra, pero el resto con el desafio de los dioses tiene también gran nivel. La única pega que veo es
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Aun así un tomo muy recomendable para gente que quiera iniciarse en Wonder Woman porque aquí tiene el comienzo de todo.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Job en 26 Mayo, 2017, 21:07:01 pm
Leído el primer tomo del coleccionable.

Edición muy cuidada y bonita aunque como habeís comentado es un poco raro la tapa dura para tan pocas páginas. En cuanto al contenido, la verdad es que me ha sorprendido. Buen arranque de etapa, con un número 0 bastante entretenido, otro perteneciente a "secret origins" y dos de la serie regular que empieza con premisa interesante. El aspecto de los dioses me descoloca un poco aunque hay que reconocer que Azarello les da un aire muy moderno y particular. El único pero que le puedo achacar es el coloreado. No entiendo esos tonos por toda la página, personalmente no me gustan. El número 0, que tiene colores normales me parece mucho mejor. Habrá que acostumbrarse porque es en toda la etapa me parece a mí.

Dentro de poco leere el segundo que me ha llegado con lo de Whakoom. :thumbup:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: triplezero en 29 Mayo, 2017, 15:10:46 pm
Alguien podría decir, incluso poner foto, como es la protección del paquete que envía Whakoom
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Job en 29 Mayo, 2017, 15:43:33 pm
Alguien podría decir, incluso poner foto, como es la protección del paquete que envía Whakoom

Es un paquete normal por ASM, mis tomos llegaron perfectos.

A todo esto, los que habeís contrado por Whakoom ¿Os aparece también en "mis pedidos" y en el "coleccionable" solo el primer envio (entregas 1 y 2)? Supongo que se irá actualizando esa sección a medida que se acerquen las fechas en las que envien las demas, porque a priori parece que solo haya comprado este primer envio.,
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: jlalinde en 29 Mayo, 2017, 22:20:27 pm
Alguien podría decir, incluso poner foto, como es la protección del paquete que envía Whakoom

Es un paquete normal por ASM, mis tomos llegaron perfectos.

A todo esto, los que habeís contrado por Whakoom ¿Os aparece también en "mis pedidos" y en el "coleccionable" solo el primer envio (entregas 1 y 2)? Supongo que se irá actualizando esa sección a medida que se acerquen las fechas en las que envien las demas, porque a priori parece que solo haya comprado este primer envio.,

Uno de los checks que marcas al comprarlos es que "autorizas a whakoom a cobrarte los siguientes envíos". Es decir, de momento compras los dos primeros números y dentro de unas semanas te harán el siguiente pedido, y así sucesivamente...
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Job en 29 Mayo, 2017, 22:24:26 pm
Alguien podría decir, incluso poner foto, como es la protección del paquete que envía Whakoom

Es un paquete normal por ASM, mis tomos llegaron perfectos.

A todo esto, los que habeís contrado por Whakoom ¿Os aparece también en "mis pedidos" y en el "coleccionable" solo el primer envio (entregas 1 y 2)? Supongo que se irá actualizando esa sección a medida que se acerquen las fechas en las que envien las demas, porque a priori parece que solo haya comprado este primer envio.,

Uno de los checks que marcas al comprarlos es que "autorizas a whakoom a cobrarte los siguientes envíos". Es decir, de momento compras los dos primeros números y dentro de unas semanas te harán el siguiente pedido, y así sucesivamente...

Que yo sepa no le dí a ningún Check de esos la verdad aunque a mí el coleccionable me aparece como activo así que supongo que bien, :thumbup:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: jlalinde en 29 Mayo, 2017, 22:28:36 pm
Es la parte recuadrada

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Job en 29 Mayo, 2017, 22:30:26 pm
Es la parte recuadrada

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Pues yo no tengo eso, voy a avisar por correo. gracias  :thumbup:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: jlalinde en 02 Junio, 2017, 17:52:24 pm
Acaba de llegarme la primera entrega del coleccionable Wonder Woman. Tenía mis dudas de si suscribirme a este coleccionable o, por un poco más de dinero, hacerme con los tomos en cartoné ya disponibles. Al final, por la oferta de Whakoom me animé a suscribirme al coleccionable. Ya tenía el primer tomo de ECC, así que la mayor parte del material que me ha llegado en esta entrega es material que ya tengo leído.

Mi primera impresión es confirmar la sensación que ya tenía al principio: Menudo desperdicio ponerle tapa dura a 4 grapas. Ocupan más espacio las tapas que el contenido.

Y mi segunda es más bien una pregunta: ¿El número 0 es mejor leerlo donde lo han puesto aquí (al principio de la etapa) o en el momento en que se publicó cronológicamente (después del segundo arco)?
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: kaiwetronic en 02 Junio, 2017, 21:39:32 pm
A mi me gusta al principio, ya que hace que enfoquemos de otra manera las apariciones de Guerra a lo largo de la serie...

Se me ocurre que algo parecido pasa con los Relatos de Asgard... realmente acontecen antes (pero muchísimo antes...) de que el Dr. Blake encuentre el bastón en la cueva... a pesar de que su publicación fuera posterior... si los lees primero, entiendes mejor el origen de la aversión de Loki por el rubiales de su hermanastro..
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Garrac en 03 Junio, 2017, 00:56:06 am
En realidad da un poco igual para la historia donde lo pongas, no lo veo tan determinante. Aunque, personalmente lo pondría al principio, más que nada porque
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: jlalinde en 03 Junio, 2017, 10:28:30 am
Muchas gracias a ambos por vuestras respuestas. Supongo que me lanzaré a la (re)lectura en el orden del coleccionable.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Garrac en 03 Junio, 2017, 17:01:26 pm
Llevo un tiempo dándole vueltas a... ¡Vosotros veis factible un Pura Maldad: Cheetah? En la serie de Wonder Woman hay números que se pueden rescatar, como el crossover con Flash Reverso en la etapa de Rucka... pero no sé si en otras series se puede rascar algo. A mí me parece una villana cojonuda para Batman
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Kaulso en 03 Junio, 2017, 17:05:58 pm
Llevo un tiempo dándole vueltas a... ¡Vosotros veis factible un Pura Maldad: Cheetah? En la serie de Wonder Woman hay números que se pueden rescatar, como el crossover con Flash Reverso en la etapa de Rucka... pero no sé si en otras series se puede rascar algo. A mí me parece una villana cojonuda para Batman

Pues no se, tal vez haya historias suyas para hacer un tomo... pero lo dudo...
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Garrac en 03 Junio, 2017, 17:07:08 pm
Llevo un tiempo dándole vueltas a... ¡Vosotros veis factible un Pura Maldad: Cheetah? En la serie de Wonder Woman hay números que se pueden rescatar, como el crossover con Flash Reverso en la etapa de Rucka... pero no sé si en otras series se puede rascar algo. A mí me parece una villana cojonuda para Batman

Pues no se, tal vez haya historias suyas para hacer un tomo... pero lo dudo...
En Estados Unidos hicieron un tomo de peleas suyas con WW... cortito eso sí

Luego Circe... joder es que los villanos de Wondie están muy confinados
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Kaulso en 03 Junio, 2017, 17:08:00 pm
Llevo un tiempo dándole vueltas a... ¡Vosotros veis factible un Pura Maldad: Cheetah? En la serie de Wonder Woman hay números que se pueden rescatar, como el crossover con Flash Reverso en la etapa de Rucka... pero no sé si en otras series se puede rascar algo. A mí me parece una villana cojonuda para Batman

Pues no se, tal vez haya historias suyas para hacer un tomo... pero lo dudo...
En Estados Unidos hicieron un tomo de peleas suyas con WW... cortito eso sí

Luego Circe... joder es que los villanos de Wondie están muy confinados

Hablando de Circe... si hacen una reedición del Ataque de las Amazonas me muero  :lol: :lol: :lol:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Garrac en 03 Junio, 2017, 17:16:30 pm
Llevo un tiempo dándole vueltas a... ¡Vosotros veis factible un Pura Maldad: Cheetah? En la serie de Wonder Woman hay números que se pueden rescatar, como el crossover con Flash Reverso en la etapa de Rucka... pero no sé si en otras series se puede rascar algo. A mí me parece una villana cojonuda para Batman

Pues no se, tal vez haya historias suyas para hacer un tomo... pero lo dudo...
En Estados Unidos hicieron un tomo de peleas suyas con WW... cortito eso sí

Luego Circe... joder es que los villanos de Wondie están muy confinados

Hablando de Circe... si hacen una reedición del Ataque de las Amazonas me muero  :lol: :lol: :lol:
Oh Dios. No veo el momento
(http://static1.squarespace.com/static/551ad85ee4b0a89d855c3ec1/551c0f53e4b0e3a160de4f2b/551c1646e4b0e3a160df25c6/1427904070435/wonder%2520woman%2520wears%2520a%2520beard%2520of%2520bees.jpg?format=original)
Esperando con muchas ganas
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Solo en 03 Junio, 2017, 17:35:32 pm
El tomo de extradewhisky caera no he leido su etapa, cronologicamente en la estantería va antes del coleccionable. es posterior a la etapa de Gail Simone que espero lo saquen tambien en tapa dura.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Kaulso en 03 Junio, 2017, 17:38:27 pm
Llevo un tiempo dándole vueltas a... ¡Vosotros veis factible un Pura Maldad: Cheetah? En la serie de Wonder Woman hay números que se pueden rescatar, como el crossover con Flash Reverso en la etapa de Rucka... pero no sé si en otras series se puede rascar algo. A mí me parece una villana cojonuda para Batman

Pues no se, tal vez haya historias suyas para hacer un tomo... pero lo dudo...
En Estados Unidos hicieron un tomo de peleas suyas con WW... cortito eso sí

Luego Circe... joder es que los villanos de Wondie están muy confinados

Hablando de Circe... si hacen una reedición del Ataque de las Amazonas me muero  :lol: :lol: :lol:
Oh Dios. No veo el momento
(http://static1.squarespace.com/static/551ad85ee4b0a89d855c3ec1/551c0f53e4b0e3a160de4f2b/551c1646e4b0e3a160df25c6/1427904070435/wonder%2520woman%2520wears%2520a%2520beard%2520of%2520bees.jpg?format=original)
Esperando con muchas ganas

(http://i3.kym-cdn.com/entries/icons/facebook/000/005/222/beeweapon.jpg)

 :lol: :lol: :lol:
Título: Re:WONDER WOMAN DAY
Publicado por: Garrac en 03 Junio, 2017, 18:20:52 pm
Borro el anterior comentario porque se me había pasado completamente que... ¡Hoy es el Wonder Woman Day!
(http://68.media.tumblr.com/088f39b9bed2ad964515d459ee6929e0/tumblr_o9oqqc5HkP1trnw66o4_400.gif)
(https://i.redd.it/0zxkuak0i86x.gif)
 :yupi: :yupi: :yupi: :yupi: :yupi: :yupi:
ECC ¿Qué tienes planeado hacer para el día de un personaje que no es BatOh cierto
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Vaerun en 03 Junio, 2017, 18:22:25 pm
Sacarte un tomo clásico al mes. Y si puede, 2.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Garrac en 03 Junio, 2017, 18:26:13 pm
Sacarte un tomo clásico al mes. Y si puede, 2.
Pe-pero... ¡Yo quería mi cómic gratis!  :lloron:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: ultimate_rondador en 03 Junio, 2017, 18:29:07 pm
Sacarte un tomo clásico al mes. Y si puede, 2.
Pe-pero... ¡Yo quería mi cómic gratis!  :lloron:

Yo lo tengo.

Te lo vendo barato.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Garrac en 03 Junio, 2017, 18:34:36 pm
Sacarte un tomo clásico al mes. Y si puede, 2.
Pe-pero... ¡Yo quería mi cómic gratis!  :lloron:

Yo lo tengo.

Te lo vendo barato.
¿No será el Ataque de las Amazonas por algún casual?
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: ultimate_rondador en 03 Junio, 2017, 18:37:54 pm
Sacarte un tomo clásico al mes. Y si puede, 2.
Pe-pero... ¡Yo quería mi cómic gratis!  :lloron:

Yo lo tengo.

Te lo vendo barato.
¿No será el Ataque de las Amazonas por algún casual?

http://www.freecomicbookday.com/SiteImage/CatalogImage/STL037276?type=1
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Garrac en 03 Junio, 2017, 18:39:56 pm
Sacarte un tomo clásico al mes. Y si puede, 2.
Pe-pero... ¡Yo quería mi cómic gratis!  :lloron:

Yo lo tengo.

Te lo vendo barato.
¿No será el Ataque de las Amazonas por algún casual?

http://www.freecomicbookday.com/SiteImage/CatalogImage/STL037276?type=1


Aaaaaaah... yo no hablaba de eso  :lol:

Arreglar cita.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: manolo en 03 Junio, 2017, 23:26:24 pm
Conociendo a WW:

http://www.elmundo.es/f5/mira/2017/06/02/5930320c46163f56688b45f5.html
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Garrac en 04 Junio, 2017, 13:26:09 pm
Conociendo a WW:

http://www.elmundo.es/f5/mira/2017/06/02/5930320c46163f56688b45f5.html
Notas:

-El lazo de Wonder Woman de Marston no te obligaba a decir la verdad
-Aunque no tienen proque mencionarlo, Elizabeth y Olive colaboraron activamente en el proceso de creación de Wonder Woman
-El bondage en los cómics no obedecía solo a que a Marston le pusiese palote
-La etapa de Extradewhisky no fue la priemra vez que a Diana le pusieron pantalones
-Es cierto que usaba avión invisible... pero en la etapa de Marston no lo usaba tanto


Ay, no veo el momento de comprarme el omnibus...
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Garrac en 04 Junio, 2017, 15:27:08 pm
Perdón pro el doble posteo (yooooo doble posteaaar? Nooooooooooooooooo que vaaaaaaaaa) pero en CBR han abierto votación a las 50 mejores historias de Wonder Woman
Citar
http://www.cbr.com/vote-wonder-womans-50-greatest-stories/
Envías un mail con tus 10 historias favoritas, y hacen una votación entre todas

A mí me viene de perlas porque justo por mi santo me van a regalar la Leyenda de Wonder Woman  :amor: :amor: :amor: :amor: :amor: :amor: :amor: :amor: :amor:


Por supuesto, colgaré mi top 10 por aquí (lo único que me jode es que me obligarán a adelantarme con la etapa actual)
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Vaerun en 04 Junio, 2017, 15:41:43 pm
New 52, Tierra 1 y La Leyenda van a estar en ese top de CBR.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Garrac en 04 Junio, 2017, 15:51:28 pm
New 52, Tierra 1 y La Leyenda van a estar en ese top de CBR.
La gran pregutna será cual va a ser el number One... hace años habría sido la de Pérez  de calle, pero le ha entrado competencia

Tened en cuenta que es un top 50, o sea, que va a haber un poco de todo. Yo solo os animo a votar  :birra:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Vaerun en 04 Junio, 2017, 15:52:44 pm
New 52, Tierra 1 y La Leyenda van a estar en ese top de CBR.
La gran pregutna será cual va a ser el number One... hace años habría sido la de Pérez  de calle, pero le ha entrado competencia

Tened en cuenta que es un top 50, o sea, que va a haber un poco de todo. Yo solo os animo a votar  :birra:

No me he leído 10 comics de Wonder Woman a lo largo de mi vida. Es más, diría que no me he leído ni 3  :lol:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Garrac en 04 Junio, 2017, 16:04:30 pm
New 52, Tierra 1 y La Leyenda van a estar en ese top de CBR.
La gran pregutna será cual va a ser el number One... hace años habría sido la de Pérez  de calle, pero le ha entrado competencia

Tened en cuenta que es un top 50, o sea, que va a haber un poco de todo. Yo solo os animo a votar  :birra:

No me he leído 10 comics de Wonder Woman a lo largo de mi vida. Es más, diría que no me he leído ni 3  :lol:
Bueno, bueno, no pasa nada, cuando suba mi top 10 os iluminaré cual Apolo bajando de los cielos  :lol:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: ultimate_rondador en 04 Junio, 2017, 16:25:00 pm
Sacarte un tomo clásico al mes. Y si puede, 2.
Pe-pero... ¡Yo quería mi cómic gratis!  :lloron:

Yo lo tengo.

Te lo vendo barato.
¿No será el Ataque de las Amazonas por algún casual?

http://www.freecomicbookday.com/SiteImage/CatalogImage/STL037276?type=1


Aaaaaaah... yo no hablaba de eso  :lol:

Arreglar cita.

¿De qué hablabas?
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Garrac en 04 Junio, 2017, 16:29:40 pm
Sacarte un tomo clásico al mes. Y si puede, 2.
Pe-pero... ¡Yo quería mi cómic gratis!  :lloron:

Yo lo tengo.

Te lo vendo barato.
¿No será el Ataque de las Amazonas por algún casual?

http://www.freecomicbookday.com/SiteImage/CatalogImage/STL037276?type=1


Aaaaaaah... yo no hablaba de eso  :lol:

Arreglar cita.

¿De qué hablabas?
Del Batman Day :lol: Por el Batman Day ECC suele "regalar" cómics en tiendas especialziadas y hacer cosas divertidas, e ironizaba con que ECC podría haber hecho algo así con el Wonder Woman Day
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: ultimate_rondador en 04 Junio, 2017, 16:38:36 pm
No estás tú flipado ni nada :lol:

Date con un canto en los dientes con que saquen un coleccionable :lol:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: El Elfo Peludo (sin adjetivos) en 05 Junio, 2017, 17:44:17 pm
No estás tú flipado ni nada :lol:

Date con un canto en los dientes con que saquen un coleccionable :lol:

De un material que acaban de sacar en rústica y cartone, en apenas 5 años.

Que recomendáis de WW. Ya me he leido lo de Pérez y Azzarello.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Garrac en 05 Junio, 2017, 18:46:04 pm
No estás tú flipado ni nada :lol:

Date con un canto en los dientes con que saquen un coleccionable :lol:

De un material que acaban de sacar en rústica y cartone, en apenas 5 años.

Que recomendáis de WW. Ya me he leido lo de Pérez y Azzarello.
Si esperáis, cuand otermine el master subiré pro aquí el top de historias que le pase a CBR, o sea, que habrá recomendaciones para todos y todas. De momento, fíjate en el segundo volumen de Pérez que va a editar ECC...
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: El Elfo Peludo (sin adjetivos) en 06 Junio, 2017, 01:28:41 am
No estás tú flipado ni nada :lol:

Date con un canto en los dientes con que saquen un coleccionable :lol:

De un material que acaban de sacar en rústica y cartone, en apenas 5 años.

Que recomendáis de WW. Ya me he leido lo de Pérez y Azzarello.
Si esperáis, cuand otermine el master subiré pro aquí el top de historias que le pase a CBR, o sea, que habrá recomendaciones para todos y todas. De momento, fíjate en el segundo volumen de Pérez que va a editar ECC...

Esperare pues, ese tomo caerá seguramente.  :thumbup:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Garrac en 06 Junio, 2017, 19:00:25 pm
Bueno, entrando en cómics y artículos que me gustan, en 13th Dimension han hecho un artículo muy detallado vía índice sobre Wonder Woman, portadas, y autores:
Citar
http://13thdimension.com/its-wonder-woman-week/
De momento, mientras me preparo para el comentario número 2000 podéis echarle un vistazo a recomendaciones de autores reconocidos, o al menos sus historias favoritas:
Citar
http://13thdimension.com/the-greatest-wonder-woman-stories-ever/
Grande Sharp  :lol:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Winter Widower en 07 Junio, 2017, 18:02:11 pm
¿Recomendable el grandes autores de Strazinski?
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Garrac en 07 Junio, 2017, 18:15:24 pm
¿Recomendable el grandes autores de Strazinski?
Con él estoy. He leído el número 600 y la primera parte del cómic está muy bien  :lol: De momento empieza bien, aunque algo habré debido de saltarme porque argumentalmente no se explica porque cambia de traje. De momento este primer número me recuerda a la etapa de Walter Simonson
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: guolberin en 07 Junio, 2017, 18:18:08 pm
¿Recomendable el grandes autores de Strazinski?
Con él estoy. He leído el número 600 y la primera parte del cómic está muy bien  :lol: De momento empieza bien, aunque algo habré debido de saltarme porque argumentalmente no se explica porque cambia de traje. De momento este primer número me recuerda a la etapa de Walter Simonson

Walter Simonson en WW? Cuándo?
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Garrac en 07 Junio, 2017, 18:19:37 pm
¿Recomendable el grandes autores de Strazinski?
Con él estoy. He leído el número 600 y la primera parte del cómic está muy bien  :lol: De momento empieza bien, aunque algo habré debido de saltarme porque argumentalmente no se explica porque cambia de traje. De momento este primer número me recuerda a la etapa de Walter Simonson

Walter Simonson en WW? Cuándo?
Del número 189 al 194. Hizo una especie de arco-homenaje a la WW de O'Neil... no es mala etapa, quizás olvidable
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: guolberin en 07 Junio, 2017, 18:20:21 pm
¿Recomendable el grandes autores de Strazinski?
Con él estoy. He leído el número 600 y la primera parte del cómic está muy bien  :lol: De momento empieza bien, aunque algo habré debido de saltarme porque argumentalmente no se explica porque cambia de traje. De momento este primer número me recuerda a la etapa de Walter Simonson

Walter Simonson en WW? Cuándo?
Del número 189 al 194. Hizo una especie de arco-homenaje a la WW de O'Neil... no es mala etapa, quizás olvidable

Primera noticia.  :birra:

Ah ya veo, justo antes de Rucka, peor solo guionizó, los dibujos fueron de Ordway.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Solo en 07 Junio, 2017, 20:11:20 pm
¿Recomendable el grandes autores de Strazinski?
Con él estoy. He leído el número 600 y la primera parte del cómic está muy bien  :lol: De momento empieza bien, aunque algo habré debido de saltarme porque argumentalmente no se explica porque cambia de traje. De momento este primer número me recuerda a la etapa de Walter Simonson

Walter Simonson en WW? Cuándo?
Del número 189 al 194. Hizo una especie de arco-homenaje a la WW de O'Neil... no es mala etapa, quizás olvidable

Primera noticia.  :birra:

Ah ya veo, justo antes de Rucka, peor solo guionizó, los dibujos fueron de Ordway.
para mi gusto no son malos numeros son entretenidos
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Garrac en 07 Junio, 2017, 23:13:17 pm
Leído Wonder Woman 17/3

Por una vez, ECC lo clava con el orden de los números. El ritmo de la historia se ve enormemente favorecido por el hecho de publicar primero los números pares con el dibujo de Nicola Scott y los números impares después. Aumenta así la sensación de contraste, de desasohiego pasando de la luz y alegría de Scott al expresionismo y ambiente sombrío de Sharp. Los dos dibujantes paarece que estuviesen compitiendo por ver quién dibuja mejor a Wonder Woman, y ninguno de los dos decepciona, incluso Sharp, con el que a veces me pongo un poco escéptico, pero que cuando toca dibujar animales o paisajes se sale. La historia en sí se basa primero en un número autoconclusivo sobre Barbara Ann, y luego otros tres que siguen con la trama. La historia de Barbara en teoría es "de relleno", pero es un personaje tan desaprovechado, y Rucka lo lleva tan bien, que podría servir perfectamente como introducción a quien quiera empezar a leer algo de la villana. Aunque ojo con esa última palabra si vais a ritmo español.

Por otra parte, Rucka hace una cosa que a mí me gusta, y es que no ignora por completo al Universo DC. No va a aparecer ningún superhéroe más, pero Diana y Steve tienen una conversación que, viendo lo que pasó en el New52, deberían haber tenido hace mucho tiempo. Pero lo que mejor lleva el guionista es todo el tema del misterio. Apenas hemos visto hasta ahora esbozos del responsable de todo esto, como que ahora no caigo y podría ser cualquiera. Desde luego, el número final encadena muy bien con la etapa de Azzarello, como una historia río cualquiera, y acaba con cliffhanger esperado, pero no por ello menos impactante

Eso sí
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

En resumen: mejor serie de la Trinidad, y gran tebeo de la DC actual. Y no lo digo por fanobyismo. Echadle un ojo
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Gamma en 09 Junio, 2017, 10:19:35 am
¿Es Wonder Woman el tebeo que mas disfruto actualmente? Puede ser.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: guolberin en 09 Junio, 2017, 10:29:04 am
¿Es Wonder Woman el tebeo que mas disfruto actualmente? Puede ser.

Yo es que no sé qué más lees, no puedo responderte  :lol: :lol:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Gamma en 09 Junio, 2017, 10:32:51 am
¿Y que quieres responderme?  :lol:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: guolberin en 09 Junio, 2017, 10:38:31 am
¿Y que quieres responderme?  :lol:

Jeje, no, nada concreto, como preguntabas, por ayudarte  :lol:
Nah, era coña.  :P :roll:  :birra:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: delapi92 en 09 Junio, 2017, 11:55:53 am
A mi me gusta mucho también.

Nunca había leído nada de WonderWoman hasta renacimiento, por lo que la parte de Origen me está viniendo de perlas.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Job en 09 Junio, 2017, 12:03:24 pm
Ya me han llegado el tercer y el cuarto tomito del coleccionable.

Que buena pinta tienen  :thumbup: :thumbup:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: kaiwetronic en 09 Junio, 2017, 22:02:09 pm
Que recomendáis de WW. Ya me he leido lo de Pérez y Azzarello.

Pues a mi, el arco que cubre el tomo de 'El Torneo', siempre me ha gustado... es lo primero que leí de la amazona (en solitario) a principio de los 90 (huy... terreno pantanoso...)
A pesar de contener bastantes referencias al arco anterior al tomo (del mismo autor: William Messner-Loebs) se deja leer perfectamente, y el espectacular dibujo lo pone el 'alumno' más aventajado de Jim Lee: Mike Deodato...
Espero que ECC recupere el material que precede al tomo... a mi me deja con ganas de más, y ya sabemos que después viene la etapa de Byrne, del que, al menos el primer tomo, tampoco decepciona si te gusta el canadiense....
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Kaulso en 09 Junio, 2017, 23:01:16 pm
Cuelgo este interesante artículo de ZN sobre los diferentes trajes que ha tenido WW a lo largo de su historia...

http://www.zonanegativa.com/wonder-woman-75-anos-uniformes/

Garrac como es su fan number one no solo ha comentado, sino que ha sido el primer  :lol: :birra:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Garrac en 09 Junio, 2017, 23:10:45 pm
Cuelgo este interesante artículo de ZN sobre los diferentes trajes que ha tenido WW a lo largo de su historia...

http://www.zonanegativa.com/wonder-woman-75-anos-uniformes/

Garrac como es su fan number one no solo ha comentado, sino que ha sido el primer  :lol: :birra:
Y a mucha honra  :lol:  :birra: De hecho surgió el tema de la Golden Age y me he puesto a hablar sobre mi teoría de Marston y el bondage  :contrato:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Kaulso en 09 Junio, 2017, 23:12:54 pm
Cuelgo este interesante artículo de ZN sobre los diferentes trajes que ha tenido WW a lo largo de su historia...

http://www.zonanegativa.com/wonder-woman-75-anos-uniformes/

Garrac como es su fan number one no solo ha comentado, sino que ha sido el primer  :lol: :birra:
Y a mucha honra  :lol:  :birra: De hecho surgió el tema de la Golden Age y me he puesto a hablar sobre mi teoría de Marston y el bondage  :contrato:

Ya te he leído, ya, muy interesante y como comentan daría para película  :mola:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: OMNIGOLD en 09 Junio, 2017, 23:14:03 pm
¿ZN? Mandarlos a fregar de mi parte  :lol: :lol:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Vaerun en 09 Junio, 2017, 23:36:17 pm
Pues a mi me encantan sus artículos.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Kaulso en 09 Junio, 2017, 23:39:25 pm
Pues a mi me encantan sus artículos.

Es que la gente que les tiene tirria no les gustan las notas que ponen a ciertas series  :lol:

Eso sí, la ZN de ahora es una sombra de lo que fue hará unos 5 años... con todos los comentaristas punteros que dieron la espantada de la manera más tonta...  :no:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: OMNIGOLD en 09 Junio, 2017, 23:40:12 pm
Pues a mi me encantan sus artículos.

Es que la gente que les tiene tirria no les gustan las notas que ponen a ciertas series  :lol:

Eso sí, la ZN de ahora es una sombra de lo que fue hará unos 5 años... con todos los comentaristas punteros que dieron la espantada de la manera más tonta...  :no:
Es que no tienen filtro, se les va la mano cosa fina
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Kaulso en 09 Junio, 2017, 23:41:16 pm
Pues a mi me encantan sus artículos.

Es que la gente que les tiene tirria no les gustan las notas que ponen a ciertas series  :lol:

Eso sí, la ZN de ahora es una sombra de lo que fue hará unos 5 años... con todos los comentaristas punteros que dieron la espantada de la manera más tonta...  :no:
Es que no tienen filtro, se les va la mano cosa fina

Realmente hay notas de todos los gustos, depende del artículista... mira, como aquí...  ::)

No todos pueden ser Oskarosa  :lol:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Vaerun en 09 Junio, 2017, 23:48:10 pm
con todos los comentaristas punteros que dieron la espantada de la manera más tonta...  :no:

Cuentame trapos sucios, que estoy muy desinformado.

A mi el que lleva lo de "que está pasando" y el de Zona Marvel me gustan bastante, al resto apenas los controlo.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Kaulso en 09 Junio, 2017, 23:54:45 pm
con todos los comentaristas punteros que dieron la espantada de la manera más tonta...  :no:

Cuentame trapos sucios, que estoy muy desinformado.

A mi el que lleva lo de "que está pasando" y el de Zona Marvel me gustan bastante, al resto apenas los controlo.

Esos les queda muy bien, al igual que el del Mundo Independiente  :thumbup:

Pues bueno, realmente no hay mucho que contar, lo que pasó es que antiguamente en ZN los comentaristas solían hacer off-topics muuuchas veces en todo tipo de artículos, originando charlas muy interesantes y divertidas (tanto con buen rollo como del malo). Se hacían tantos que al final los moderadores tuvieron que cortar por lo sano de mala manera mosqueando a bastantes, originando la ira de unos cuantos al "vetarlos"... lo que hizo que se fueran los mejores como Ocioso, Jorgenexo... etc.  :no:  :lloron:

Se contó en su momento que crearon un "foro" para ellos solos, pero yo nunca lo he visto y no creo que les fuera del todo bien...
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Garrac en 10 Junio, 2017, 00:07:35 am
Cuelgo este interesante artículo de ZN sobre los diferentes trajes que ha tenido WW a lo largo de su historia...

http://www.zonanegativa.com/wonder-woman-75-anos-uniformes/

Garrac como es su fan number one no solo ha comentado, sino que ha sido el primer  :lol: :birra:
Y a mucha honra  :lol:  :birra: De hecho surgió el tema de la Golden Age y me he puesto a hablar sobre mi teoría de Marston y el bondage  :contrato:

Ya te he leído, ya, muy interesante y como comentan daría para película  :mola:

Pueeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeessss
https://youtu.be/8ev4vgK0L7g
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Kaulso en 10 Junio, 2017, 00:10:08 am
Cuelgo este interesante artículo de ZN sobre los diferentes trajes que ha tenido WW a lo largo de su historia...

http://www.zonanegativa.com/wonder-woman-75-anos-uniformes/

Garrac como es su fan number one no solo ha comentado, sino que ha sido el primer  :lol: :birra:
Y a mucha honra  :lol:  :birra: De hecho surgió el tema de la Golden Age y me he puesto a hablar sobre mi teoría de Marston y el bondage  :contrato:

Ya te he leído, ya, muy interesante y como comentan daría para película  :mola:

Pueeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeessss
https://youtu.be/8ev4vgK0L7g

Pe-pero... ¿esto es de verdad?  :shocked2:

Vale, veo que si y además Luke Evans hace del profesor... no le veo :lol:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Garrac en 10 Junio, 2017, 00:14:41 am
Cuelgo este interesante artículo de ZN sobre los diferentes trajes que ha tenido WW a lo largo de su historia...

http://www.zonanegativa.com/wonder-woman-75-anos-uniformes/

Garrac como es su fan number one no solo ha comentado, sino que ha sido el primer  :lol: :birra:
Y a mucha honra  :lol:  :birra: De hecho surgió el tema de la Golden Age y me he puesto a hablar sobre mi teoría de Marston y el bondage  :contrato:

Ya te he leído, ya, muy interesante y como comentan daría para película  :mola:

Pueeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeessss
https://youtu.be/8ev4vgK0L7g

Pe-pero... ¿esto es de verdad?  :shocked2:

Vale, veo que si y además Luke Evans hace del profesor... no le veo :lol:
Sep, sacaron el trailer el mismo día que la peli de WW se estrenó y a lo mejor hasta sacan esto en España! Me muero



Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Kaulso en 10 Junio, 2017, 00:16:55 am
Cuelgo este interesante artículo de ZN sobre los diferentes trajes que ha tenido WW a lo largo de su historia...

http://www.zonanegativa.com/wonder-woman-75-anos-uniformes/

Garrac como es su fan number one no solo ha comentado, sino que ha sido el primer  :lol: :birra:
Y a mucha honra  :lol:  :birra: De hecho surgió el tema de la Golden Age y me he puesto a hablar sobre mi teoría de Marston y el bondage  :contrato:

Ya te he leído, ya, muy interesante y como comentan daría para película  :mola:

Pueeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeessss
https://youtu.be/8ev4vgK0L7g

Pe-pero... ¿esto es de verdad?  :shocked2:

Vale, veo que si y además Luke Evans hace del profesor... no le veo :lol:
Sep, sacaron el trailer el mismo día que la peli de WW se estrenó y a lo mejor hasta sacan esto en España! Me muero

Esperemos... aunque al ser independiente es dificilillo...
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Garrac en 11 Junio, 2017, 00:27:08 am
Sigo con la etapa de Extradewhisky y... la verdad es que no me está gustando mucho. Ya le han pasado el whisky al señor, no, si se nota...

Por otra parte, también sigo "llenando huecos" imperdonables de la carrera de Wonder Woman antes de dignarme en hacer el top 10 para CBR (a ver, digo yo ALGO decente habrá en la Silver Age, ¿No?) Mientras, para hacer de aperitivo, voy pasando 5 recomendaciones, o "puestos honoríficos" de la serie del personaje que aunque no van a entrar en el top 10 me apetecía mencionar:


Down to Earth:
(https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/S/cmx-images-prod/Item/72804/DIG016582_1._SX312_QL80_TTD_.jpg)
Primera saga de la WW de Rucka, y para mí lo mejor de su primera etapa, con Diana actuando como embajadora de Themyscira en el mundo heteropatriarcal, y su nuevo libro. De esta etapa es la hsitoria que mejor representa las ideas originales de Rucka a la hora de coger al personaje, y todo el tema de la embajada estaba llevado muy majamente, aunque los secundarios han acabado siendo un poco olvidables. DC, ECC ¡Como pudisteis saltaros al pobre Adam Hugues para el recopilatorio?

Golden Perfect:
(https://static.comicvine.com/uploads/scale_large/0/3664/144543-5957-111239-1-jla.jpg)
De lectura reciente, a mí me da la impresión de que la WW de Joe Kelly estaba muy bien. Kelly jugó con la relación entre Diana y Superman, hizo un número cojonudo en la etapa de Jiménez, y podemos decir que es de los guionistas de la JLA que más importancia ha intentado dar a la amazona... o al menos esa sensación me da. Sin que esta saga en particular vaya a pasar a la historia de la Liga, aquí vemos un poco la "Torre de Babel" particular de Wonder Woman, dodne en tan solo tres números veremos al personaje enfrentándose a su peor derrota, y viendo cuales serán las consecuencias para el resto del mundo. Pero poco juego veo aquí con el Batdiana eh...



New52: saga en el Hades
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Si tuviese que pensar el arco largo con el que más disfruté a lo largo de la etapa, creo que me quedaría con este, y será básicamente por "el momento" de cierto evento religioso que tiene lugar en la historia. En realidad esta saga, si te paras a pensarlo, es un poco de relleno, porque lo que pasa aquí no afecta en gran cosa a la historia general, salvo por lo de
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
pero oye, aquí tenemos una Wonder Woman made in Pérez, con la imaginería brutal de Cliff Chiang a los lápices, que sin duda son lo mejor de la etapa. Lo único que lamento un poco es el final de esta propia historia, pero bueno, se disfruta tanto el camino que te da igual cómo termina...


La leyenda de Wonder Woman
No, esa no, no es la que pensáis. Renae de Liz quiso llamarla "La legendaria Wonder Woman", pero DC cambió el título

No, yo hablo de otra historia...
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Ja, veis esa portada ¿Y que año, que fecha le echáis? Pues si es la primera vez que veis esto, ya os digo yo que este cómic se editó en
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Sí, se editó con el final de Crisis en Tierras Infinitas. Es una historia al estilo de La Biografía de Bruce Wayne o del Qué fue del hombre del Mañana, una historia para despedir a la Wonder Woman de la continuidad anterior... que en ninguno de estos tres casos me aclaro si es la versión de Tierra 1 o Tierra 2 pero divago

El caso es que Trina Robbins quiso dibujar este cómic a la antigua usanza, a lo Harry G Peter, y el guionista, ejem, Kurt Busiek, quería recuperar el espíritu de Marston ¿Lo consiguen? Bueeeeno... no del todo. Hay un poquito de bondage suave, Trevor es el único personaje masculino, pero apenas se ve esa energía ultra pro-mujer de los números de Marston, y la historia es un poco chorras por culpa de la sosísima villana. Por la parte positiva, si que se aprovecha para hacer algo de reflexión sobre Wonder Woman, Marston, la Golden Age y lo que está por venir, asi que queda como una historia majilla

Eso sí la verdad es que
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Challenge of the gods:
(https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/S/cmx-images-prod/Item/10254/ICO001161_1._SX312_QL80_TTD_.jpg)
¿Cómo no voy a mencionar a Pérez? Que podría, pero me gusta reonocerle mérito a Pérez. De todas, esta es la historia que más fácilmente podría entrar en el top 10. Una historia muy bonita que demuestra todas las ideas de Pérez al hacer el reboot sobre el amor, la relación de las amazonas con la guerra, y la renovación de Cheetah, que hasta se hace un poco breve.Lo único malo de esta historia es que sucede al mismo tiempo que Millenium... y claro. Millenium.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Kaulso en 11 Junio, 2017, 00:35:40 am
Que gusto siempre leer mensajes de Garrac de WW  :amor: :birra:

No he entendido lo de Hughes que dices al principio  :puzzled:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Garrac en 11 Junio, 2017, 00:39:54 am
Que gusto siempre leer mensajes de Garrac de WW  :amor: :birra:

No he entendido lo de Hughes que dices al principio  :puzzled:
Gracias  :birra:

Bueno, es una queja menor, pero es que para recopilar la etapa de Rucka, en el primer tomo americano pusieron esta portada:
(https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/51j%2BikQyryL._SX320_BO1,204,203,200_.jpg)
¿De J.G. Jones creo? Y me habría gustado más una de las últimas que hizo Hugues para la serie, como la que he peusto arriba. Aunque supongo que con Jimenez y Simonson Hugues ya tiene suficiente publicidad XD
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Kaulso en 11 Junio, 2017, 00:43:31 am
Sip, es de Jones  :thumbup:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: OMNIGOLD en 11 Junio, 2017, 00:56:13 am
Que gusto siempre leer mensajes de Garrac de WW  :amor: :birra:

Lo malo es que se pasea por todo el foro y...  ::) ::)

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Miguelfg77 en 12 Junio, 2017, 17:40:18 pm
Si os metéis en la Web de ECC fijaos que le han abierto un espacio a Wonder Woman en el catálogo. Es decir lo que antes ponía Batman, Superman, Universo DC, pues ahora han abierto una casilla a Wonder Woman. Supongo que eso es bueno porque significa que no sólo están sacando cosas del personaje por la peli y sí le están dando importancia. A ver si es verdad y empiezan a sacar cosas de todos los personajes y no de dos sólo.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Garrac en 12 Junio, 2017, 17:43:08 pm
Si os metéis en la Web de ECC fijaos que le han abierto un espacio a Wonder Woman en el catálogo. Es decir lo que antes ponía Batman, Superman, Universo DC, pues ahora han abierto una casilla a Wonder Woman. Supongo que eso es bueno porque significa que no sólo están sacando cosas del personaje por la peli y sí le están dando importancia. A ver si es verdad y empiezan a sacar cosas de todos los personajes y no de dos sólo.
Acabo de fijarme

Síiiiiiiiiii lo han hecho, por fin por fin  :amor: :amor: :amor: :amor: :amor: :amor: :amor: :amor: :amor: :amor: :yupi: :yupi: :yupi:


*Entra*

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(https://m.popkey.co/294717/o0wd_f-maxage-0_s-200x150.gif)
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: OMNIGOLD en 12 Junio, 2017, 17:43:56 pm
 :palmas: :palmas: :palmas: :palmas: :palmas:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: El Elfo Peludo (sin adjetivos) en 13 Junio, 2017, 07:56:11 am
Alguien que me explique que pasa en Millenium?, porque el primer GGAA de George Pérez se queda super cojo al final.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: oskarosa en 13 Junio, 2017, 08:08:23 am
Mira a ver si esto te sirve.
https://es.wikipedia.org/wiki/Millennium_(c%C3%B3mic)
http://nuestroscomics.com/grandes-eventos-del-comic-millenium/
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Kaulso en 13 Junio, 2017, 08:16:04 am
Ayyy Millenium... qué saga se marcaron con el tema de los Manhunters...  :torta: :borracho:
Título: ¡Top 10 historias de WONDER WOMAN!
Publicado por: Garrac en 13 Junio, 2017, 17:19:08 pm
Bueno, ya he enviado a CBR el top 10 de historias de Wonder Woman. He tenido que documentarme un poco para poder votar con propiedad, pero yo creo que me ha quedado una lista bastante majilla... ¡Y si me animo a lo mejor hago otro! Asi que os paso el texto pro aquí. Eso sí, como el original lo he escrito en inglés, aquí lo he tenido que altavistear y a lo mejor el resultado queda un poco... curioso. Ya me diréis. Ah, y antes de nada, me gustaría aclarar que no soy ni la máxima autoridad del personaje, ni esta es una lista definitiva, ni intento que sea para algo más que para echarnos unas risas y recomendar unos cuantos cómics a los que creo que vale la pena echar el ojo

Ahora, os enseño...

10. Tierra Uno
(http://images.gr-assets.com/books/1443562789l/25241697.jpg)

Bueno, debo decir que soy un gran fan de Morrison. Sólo toma lo mejor de la Edad de Oro, y le añade mala ostia escocesa, con mucha de su loca personalidad y travestis por alguna parte. Aquí, toma algunas cosas de Marston, algunas ideas, mezcladas con la mitología griega. Es un cómic polémico, sin embargome gustan las ideas que se muestran . Pero, lo mejor de lo mejor es el arte de Yannick Paquette, por supuesto!
9. Mujer Maravilla num 7 volumen 1
(http://vignette2.wikia.nocookie.net/marvel_dc/images/8/83/Wonder_Woman_Vol_1_7.jpg/revision/latest?cb=20090422153453)
No podía hacer esto sin citar al propio Marston. Y aquí, en la Mujer Maravilla 7, podemos ver lo mejor y lo peor del autor. La trama trata con un mundo entero ... dominado por las mujeres! Y muestra historias en este escenario. Sí, hay un montón de esclavitud salvaje, como UN HUEVO, pero también podemos ver cómo Marston realmente se gravan en un mundo dominado por las mujeres con amor y sumisión. Un número loco como el infierno, pero muy divertido también
8.Once and Future Story of Wonder Woman
(http://vignette2.wikia.nocookie.net/marvel_dc/images/2/2d/Wonder_Woman_The_Once_and_Future_Story.jpg/revision/latest?cb=20130907215433)

Esta es una historia extraña aquí. Tan extraña, que aquí en España nunca lo hemos visto publicado. En pocas palabras, aquí Trina Robbins habla de maltrato, y por eso esta historia merece al menos una mención, porque nos trae Wonder Woman lidiando con la lucha de género de alguna manera realista. Para mí, este es el tipo de historia que deberíamos estar siempre haciendo con el personaje. Creo que ella trabaja mejor cuando trata de género, sexo y amor.
7.18-19 volumen 3 "Expatriado"
(http://68.media.tumblr.com/38a3452cb7c4ba0b27d8b9ce859f4afe/tumblr_inline_nskpw2NISQ1qg51ag_500.png)

Aquí una pequeña historia divertida, pero emocional. Para mí, lo mejor de Simone. La historia circundante es muy complicada y difícil de decir, así que aquí el hecho: en algún punto de la Mujer Maravilla cómica se enfrenta a un furioso y loco Linterna Verde que se ha vuelto totalmente loco. Ella trata de luchar contra él, pero es muy poderoso. Por lo tanto, en algún momento de la lucha ella decide dejar de pelear y arriesgar su vida con el único propósito de dar a esta ducha Green Lantern una oportunidad de redimirse a sí mismo. Sí, sólo por qué la Mujer Maravilla de Simone puede, está tan preocupada por la vida y la paz que está dispuesta a arriesgar todo lo que tiene sólo por paz y amor. Un momento muy sentimental
6.True Amazon
(https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/51mRHMroImL._SX326_BO1,204,203,200_.jpg)

Esta es una de las historias más "Vertigo" de Wonder Woman que he tenido el placer de leer. Aquí, Wonder Woman no se convertirá en una súper heroína porque sí, porque Thompson quería contar otra clase de historia. Porque en la mayoría de las historias reales de superhéroes, tanto en películas como en cómics, la gente simplemente renuncia al heroísmo que viene al héroe tan fácil como usted camina. Nacemos o no con el "ADN del héroe", y... eso es muy ridículo. Aquí, Thompson habla de lo difícil que es dar el paso. Que es una lección que no aprenderá a luchar contra los monstruos, cuidar de los animales o simplemente con una actitud positiva. Para Thompson, el heroísmo viene por el camino duro, y ¡qué difícil! Todo ello con un arte pictórico que nos muestra muchas expresiones y grandes diseños, como el propio traje de la portada.
5. número 0 volumen 4
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Por este top, no pude tomar un run entero para ser votado ... y no puedo pensar en un arco de la carrera de Azzarello que no está encadenado a otro arco. Por esta razón, tuve que elegir una sola historia, auto concluyente por sí misma, así que tomé este pequeño número 0 para ser votado. Sólo la "primera" historia de Chiang y Azzarello, nos muestra las diferencias muy grandes, pero muy poco, entre Wonder Woman de New52 y Wonder Woman de post-crisis. Aquí, incluso cuando el personaje es entrenado por la propia Guerra, Diana se niega a matar, diciendo con esto que la Mujer Maravilla nunca mata. Una historia hermosa y sencilla
4. Año Uno, 2,4,6,8,10,12,14 volumen 5
(http://comicsalliance.com/files/2016/08/WW-Cv4_ds.jpg?w=630&h=968&zc=1&s=0&a=t&q=89)

Una reciente. Sí, sé que se publicó hace unos meses (de hecho, aquí como tenemos un poco de retraso sobre Estados Unidos la historia está siendo publicado!), Pero es una de las mejores historias de origen de la Mujer Maravilla (y créanme, hay Una gran competencia aquí!) Me encanta Nicola Scott como diseñador, con su propio estilo único, y la trama de Greg Rucka, una hermosa historia que nos dice, una vez más, algunas cosas interesantes sobre Themyscira como un paraíso, rodeado de alguna acción no forzada. Y la carrera real es una de las mejores historias de Rebirth que he leído! (Nota: aquí tuve que adelantarme al ritmo de ECC y leer los dos últimos números para votar con propiedad)
3. La Leyenda de la Mujer Maravilla
(https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/S/cmx-images-prod/Series/61319/61319._SX360_QL80_TTD_.jpg)
Primero de todo: ¡DC, danos la Segunda Parte! Lo necesitamos como un infierno, por favor! Reglas de Renae da Liz! De Liz nos cuenta una historia de origen perfecta que combina lo mejor de Marston y George Pérez, con toda la mitología de la Mujer Maravilla contada también, dibujada y entintada de una manera muy íntima, a la que yo Simplemente no tengo palabras para describir lo maravilloso que es. Recomiendo esta historia a cada persona que tiene ojos y que le gusten los cómics buenos. Lectura reciente y disfrutable.Y todavía quiero parte 2, DC! No olvidamos
2. número 170 volumen 2
(https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/S/cmx-images-prod/Item/46141/DIG008192_1._SX1280_QL80_TTD_.jpg)
De la run de Jiménez, en esta historia estamos combinando dos autores que comprendieron muy bien a Diana: Joe Kelly, que le dio a Wonder Woman un lugar muy interesante en su JLA, y Phil Jiménez, que es para mí el admirador más grande de la Mujer Maravilla, y también un Muy gran artista. Entonces, ¿qué hicieron aquí? Nos contaron una historia en la que Lois Lane entrevista a Wonder Woman. Así, tan simple como digo, pero contada con una narración muy interesante, y con una gran devoción a ambos personajes, y ningún maniqueísmo. Si alguien me pregunta cómo empezar a leer WW, yo recomendaría este cómic sin dudarlo.
1. números 1-7 volumen 2
(https://images.gr-assets.com/books/1298554521l/167115.jpg)
¿Alguna duda? Esto es sólo un bonito cómic, en todos los modos de hablar. Hermoso en un sentido de dibujante, teniendo a George Pérez en lo mejor de su trabajo, en un sentido de trama, con el origen feminista perfecto para un personaje, y en un sentido de diálogo, con momentos muy grandes, como la pelea final entre Wonder Woman y su máximo villano, Ares el Dios de la Guerra. (Nota: no sé por qué pero siempre meto mentalmente en este arco el número 8)Todo en este cómic es tan brillante que hoy nunca he encontrado ningún error. ¿Que más puedo decir? Wonder Woman y George Pérez son la pareja perfecta! ¡MARAVILLOSO!
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Mc Carnigan en 13 Junio, 2017, 17:20:54 pm
Leer el título del tema y pensar "es de Garrac".
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: OMNIGOLD en 13 Junio, 2017, 17:39:59 pm
Wonder Garrac  :amor: :amor: :amor: En este campo no me atrevo a discutirte el top  :thumbup:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Kaulso en 13 Junio, 2017, 17:43:29 pm
Joer, estoy por pedirme el tomo de Year One de ella por ver si es tan bueno como dicen, que seguro que sí...

... no me apetece la edición española por la mezcolanza y que son muchos tomitos, nada más.  :lol:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: calvaman en 13 Junio, 2017, 19:41:52 pm
buenas historias garrac  :palmas:, yo hecho de menos alguna con cheetah o circe, la historia de la manzana de eris en la wonder woman de perez , es mitica, recuperada esta eris mas tarde por azarello magistralmente tb....
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Garrac en 13 Junio, 2017, 23:54:50 pm
Leer el título del tema y pensar "es de Garrac".
Bueno, esto lo avisé hace una semana, conste. A ver si me publican alguno de los comentarios...
Wonder Garrac  :amor: :amor: :amor: En este campo no me atrevo a discutirte el top  :thumbup:
Entre la Trinidad nos protegemos  :thumbup:
Joer, estoy por pedirme el tomo de Year One de ella por ver si es tan bueno como dicen, que seguro que sí...

... no me apetece la edición española por la mezcolanza y que son muchos tomitos, nada más.  :lol:
Es una de las mejroes series de la DC actual. Porque me faltan Deathstroke y Doom Patrol, que si no...

ECC seguramente la reeditara en tapa dura bien ordenadita, para el año que viene o el siguiente. Sino, la edición americana pinta maja también

buenas historias garrac  :palmas:, yo hecho de menos alguna con cheetah o circe, la historia de la manzana de eris en la wonder woman de perez , es mitica, recuperada esta eris mas tarde por azarello magistralmente tb....
Gracias!

Buf, de Cheetah no te creas que... ya he puesto, tecnicamente, una historia suya en el top, que es de las mejores que se han hecho con el personaje (el número 8 de Rucka) pero luego... como no sea algo de George Perez, o la historia del Fenix de Sensation Comics Featuring no sabría donde rascar. Discordia/Eris me gusta más en la run de Azzarello, pero la run entera no dejaban ponerla... pero igualmente no creo tampoco que cambiase en demasía el top si la contase. A ver si ECC se anima a reeditar la run entera de Perez

De Circe sí que habría más donde ver, eso sí

Aunque para mí el gran villano de Wonder Woman es
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Ahora puedo ir con más tranquilidad e iré recuperando cosas del volumen 1. Justo ayer leí el primer número de Denny O'Neil y  :borracho:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Steven Grant en 13 Junio, 2017, 23:58:11 pm
Rápida pregunta en 2 min que pillo sueltos, no he leído los mensajes nuevos así que no sé si lo habréis hablado, pero... ¿No se os ha descuadrado con el 3 el dibujo de los lomos? No sabéis la rabia que me da.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: El Elfo Peludo (sin adjetivos) en 14 Junio, 2017, 05:37:39 am
Mira a ver si esto te sirve.
https://es.wikipedia.org/wiki/Millennium_(c%C3%B3mic)
http://nuestroscomics.com/grandes-eventos-del-comic-millenium/

A sus pies  :birra: pinta bastante chunga la cosa, la verdad.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: oskarosa en 14 Junio, 2017, 07:35:07 am
Es un evento flojete, escrito por Englehart. Y el grupo resultante de la saga es un poco raro, la verdad.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Kaulso en 14 Junio, 2017, 10:45:28 am
Es un evento flojete, escrito por Englehart. Y el grupo resultante de la saga es un poco raro, la verdad.

Taaaan raro que Englehart se marcó el cómic más estúpido de toda su carrera.  :borracho: :borracho: :borracho:

https://www.comics.org/issue/45054/cover/4/

Si, me refiero al cómic del mítico Snowflame, que obtiene poderes tomando cocaína  :ja:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: sacarino en 14 Junio, 2017, 15:36:36 pm
Rápida pregunta en 2 min que pillo sueltos, no he leído los mensajes nuevos así que no sé si lo habréis hablado, pero... ¿No se os ha descuadrado con el 3 el dibujo de los lomos? No sabéis la rabia que me da.

 Sip :furioso:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Garrac en 14 Junio, 2017, 17:47:22 pm
Acabo de revisar el lomo y no sé muy bien a qué os referís. Mi tomito lo veo bien

Millenium es el ejemplo de que lo de DC y lso eventos es una historia con años de continuidad

Ah, y acaban de anunciar que Phil Jimenez asistirá a la Expocómic  :amor: Esto significa que ECC va a espabilar editando su etapa  :amor: :amor: :amor:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Mc Carnigan en 14 Junio, 2017, 22:41:52 pm
Venga, va, vamos a darle una alegría a Garrac.

He leído los 10 primeros números de Wonder Woman vol. 2 (la etapa de George Pérez).

Muy buenos. Bien escritos y magníficamente dibujados, introduciendo al lector en el mundo de Diana y desarrollando un arco que es pura épica en su máxima expresión. Los personajes son muy carismáticos y reconocibles, llenos de diálogos naturales y con un progreso ni lento ni apresurado. Todos los ingredientes se dan en su justa medida.

Muy satisfecho con esta toma de contacto con el personaje.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Garrac en 14 Junio, 2017, 22:45:52 pm
Venga, va, vamos a darle una alegría a Garrac.

He leído los 10 primeros números de Wonder Woman vol. 2 (la etapa de George Pérez).

Muy buenos. Bien escritos y magníficamente dibujados, introduciendo al lector en el mundo de Diana y desarrollando un arco que es pura épica en su máxima expresión. Los personajes son muy carismáticos y reconocibles, llenos de diálogos naturales y con un progreso ni lento ni apresurado. Todos los ingredientes se dan en su justa medida.

Muy satisfecho con esta toma de contacto con el personaje.
Ahí ahí  :contrato: :amor:

Tendrías que encadenar ahora hasta el número 14, que es donde termina la trama de "Challenge of Gods" (y ojito con Millenium). A ver, es imposible no querer a Pérez aquí :amor: Es uno de los cómics que más recomendaría como primera toma de contacto del personaje (y si a alguien no está muy acostumbrado al cómic del siglo pasado, puede ponerse con Year One, o incluso la recién descubierta Leyenda de Wonder Woman, que me ha dejado tan encantado como esperaba)


Que por cierto, os quejabais de Millenium, pero si no me falla la memoria en el segundo tomo Wonder Woman se mete en
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Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Miguelfg77 en 14 Junio, 2017, 23:04:03 pm
Garrac pero tiene mucho que ver Millenium con la Wonder Woman de Pérez? Es que como la habíais recomendado tanto me hice con el primer tomo pero estaba esperando a que sacaran el segundo para leerlo y si me gustaba coger el segundo y leerlo seguido.
Entonces me pensaba poner con ello hoy o mañana. Pero has dicho algo de ojo con Millenium entonces no sé si recomiendas leerlo o que.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: oskarosa en 14 Junio, 2017, 23:55:57 pm
No necesitas leer Millenium para la Wonder Woman de Pérez. La etapa es bastante autónoma en ese aspecto hasta que llega a su propio evento "La guerra de los dioses", que a mí me pareció bastante aburrido cuando lo leí en su día.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Garrac en 15 Junio, 2017, 00:09:11 am
A ver, digo ojo con Millenium porque el segundo arco del priemr tomo de Perez se encadena de manera un poco... rara a Millenium. Un poco importante, pero luego en el propio evento, si mal no recuerdo, se libran de esto de forma un poco anecdótica, aunque entiendo lo que decía antes Kurt. Puedes ignorar Millenium perfectamente para leer a Pérez claro.

Yo en su día no tuve mucho problema, y seamos sinceros, Millenium no es el primer crossover de DC que recomendarías a alguien XD
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: El Elfo Peludo (sin adjetivos) en 15 Junio, 2017, 03:11:03 am
Hombre, pues yo diría que una parte importante de "El desafio de los dioses"
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, lo dejan muy cojo. No habría estado de más un artículo explicando o una caja de texto.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: BlackTear en 15 Junio, 2017, 14:05:24 pm
Rápida pregunta en 2 min que pillo sueltos, no he leído los mensajes nuevos así que no sé si lo habréis hablado, pero... ¿No se os ha descuadrado con el 3 el dibujo de los lomos? No sabéis la rabia que me da.

Si me pasa lo mismo. Me ha dado rabia cuando lo he visto  :wall: :wall: De hecho tengo 2 tomos 3 porque uno me vino con un golpe, y ambos tienen el lomo asi...
De todas maneras el dibujo que forman no me gusta nada.
Quiero empezar a leer ya lo que tengo, porque si me gusta mucho igual paro el coleccionable y tiro de los tomos que saco ECC aunque salgan mas caros pero de mejor edicion,
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Garrac en 15 Junio, 2017, 23:19:53 pm
Pues a todos los que se preguntaban como medir a WW en DC, en CBR han hecho este interesante hilo:
Citar
http://www.cbr.com/times-wonder-woman-battled-superman/

Si hacemos el recuento:

Superman pateándole el culo a Wonder Woman:3 (¿4?)
Wonder Woman pateándole el culo a Superman:4 (¿6?)
Empate:6 (¿5?)

En realidad hago un poco de trampa, porque al menso dos de las peleas para WW terminan con el lazo de la verdad... es lo que tiene que a Superman le hagan cosas chungas  :lol:

Superman es la vara con la que medir a cualquiera en DC

Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Mithrandir en 16 Junio, 2017, 08:55:55 am
Rápida pregunta en 2 min que pillo sueltos, no he leído los mensajes nuevos así que no sé si lo habréis hablado, pero... ¿No se os ha descuadrado con el 3 el dibujo de los lomos? No sabéis la rabia que me da.

Si me pasa lo mismo. Me ha dado rabia cuando lo he visto  :wall: :wall: De hecho tengo 2 tomos 3 porque uno me vino con un golpe, y ambos tienen el lomo asi...
De todas maneras el dibujo que forman no me gusta nada.
Quiero empezar a leer ya lo que tengo, porque si me gusta mucho igual paro el coleccionable y tiro de los tomos que saco ECC aunque salgan mas caros pero de mejor edicion,

Ayer comparé mis tomos número 2 y 3, apenas comprados, y no tenía problemas, no estaban descuadrados. Tal vez haya habido algunos números que hayan dado ese problema, supongo que si hablas con tu librería te lo descambiarán. Lo que sí he notado en estas dos entregas es que venían las páginas muy pegadas entre sí, es fácil de separar, y no tienen pliegos sin cortar ni nada por el estilo, pero espero que aguanten bien las páginas.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Steven Grant en 16 Junio, 2017, 11:29:15 am
No sé tampoco quiero descambiarlo por esa tontería, me van a mirar raro  :lol:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Job en 16 Junio, 2017, 17:12:24 pm
Efectivamente el tercer tomo está pelín descuadrado. De lejos no se nota, pero de cerca si miras detalladamente sí, supongo que será en todos los tomos.

Yo he leído ya el tercero y el cuarto.

EL tercer tomo me ha parecido el mejor hasta ahora. Me ha gustado mucho la saga de Hades y su resolución  :palmas:, el cuarto tomo sin embargo me ha parecido algo más flojillo, aunque es de agradecer que sigan apareciendo nuevos dioses del panteón y también otros semidioses.

Por cierto

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Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Job en 16 Junio, 2017, 17:33:54 pm
Por cierto, cosa curiosa.

El otro día en la librería ví de casualidad un tomo "debolsillo" (ya sabeís, tipo CES, tamaño reducido y a color) con la historia de Wonder woman "¿Quien es wonder woman?", que supongo habrán sacado por el tema de la película y tal.

Le doy la vuelta al tomo para ver el precio y pone 14,95 Euros. Me pareció un poco caro, pero imaginé que el de tamaño grande y rústica de ECC debía de costar al menos 20 euros. Pues bueno, cual es mi sorpresa cuando lo busco en la página de ECC y el original cuesta 15,95.

¿Estos de "debolsillo" nos toman por tontos o que? :lol:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Unocualquiera en 16 Junio, 2017, 20:47:22 pm
Hay que pagar los derechos a ECC.  :contrato:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 16 Junio, 2017, 20:52:04 pm
En el catálogo de la web de ECC, Wonder°Woman ya tiene sección propia. :thumbup:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: oskarosa en 17 Junio, 2017, 00:41:57 am
Por cierto

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

La respuesta sencilla es que sí, que son los personajes de Kirby. Y lo que es mejor, no te hace falta haber leído la saga para comprender su participación en esta saga.

La respuesta compleja es que, como seguidor del trabajo de Kirby en DC, lo que hace Azzarello se lo podía haber ahorrado, además de que parece que te va ha introducir la nueva versión de los Nuevos Dioses y al final todo se queda en nada. Para mí es quizá el único punto negro de toda la etapa. Algo que se podría haber evitado perfectamente, en mi opinión.

En el catálogo de la web de ECC, Wonder°Woman ya tiene sección propia. :thumbup:

Llegas un poco tarde.  :P
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Job en 17 Junio, 2017, 11:16:45 am
Por cierto

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

La respuesta sencilla es que sí, que son los personajes de Kirby. Y lo que es mejor, no te hace falta haber leído la saga para comprender su participación en esta saga.

La respuesta compleja es que, como seguidor del trabajo de Kirby en DC, lo que hace Azzarello se lo podía haber ahorrado, además de que parece que te va ha introducir la nueva versión de los Nuevos Dioses y al final todo se queda en nada. Para mí es quizá el único punto negro de toda la etapa. Algo que se podría haber evitado perfectamente, en mi opinión.

Entiendo.  Gracias  :thumbup:


Arreglar cita.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Mc Carnigan en 17 Junio, 2017, 19:52:26 pm
He leído Wonder Woman #10-14.

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Debo decir en primer lugar que me sorprende la facilidad con la que DC afronta tramas relacionadas con violaciones o la posesión del hombre sobre la mujer, sin suavizar expresiones ni comportamientos. Me parece un gran punto a favor, especialmente considerando la ambientación de mitología griega.

En segundo lugar no me sorprende menos la moraleja de

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

El arco, sin llegar a la calidad de los números anteriores, es muy digno y solvente. Sigo satisfecho con la lectura  :thumbup:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Garrac en 17 Junio, 2017, 23:32:49 pm
He leído Wonder Woman #10-14.

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Debo decir en primer lugar que me sorprende la facilidad con la que DC afronta tramas relacionadas con violaciones o la posesión del hombre sobre la mujer, sin suavizar expresiones ni comportamientos. Me parece un gran punto a favor, especialmente considerando la ambientación de mitología griega.

En segundo lugar no me sorprende menos la moraleja de

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

El arco, sin llegar a la calidad de los números anteriores, es muy digno y solvente. Sigo satisfecho con la lectura  :thumbup:

A ver, no es que esto esté suavizado o esté edulcorado. Será por falta de momentos poco suavizados en la hsitoria de DC. Es que básicamente las amazonas son una utopía. Ellas no van por ahí predicando con la guerra, o guardando rencor, es una sociedad basada y fundamentada en el amor, que se basa en querer al prójimo y respetarlo, en contra de las maneras del mundo del hombre, de violencia y venganza. Si Hipólita, que fue la primera afectada, fue capaz de aceptar y redimir a Hércules, para ellas es un ejemplo, y aceptar a Hércules es el verdadero desafío de los dioses planteado en la saga

Ya hubo unas amazonas que no aceptaron esta manera de hacer las cosas, y se fueron con Antíope

Y precisamente al final del arco las amazonas queman todas sus armas para demostrar eso, que ya no las necesitan, y pueden dejar atrás los errores del pasado. Recuerda que en el primer número Hipólita no quería que las amazonas matasen a los soldados de Hércules, porque esa es la manera del "enemigo".

Esta es una de las razones por las que prefiero la versión de Pérez o Marston de Themyscira a la de Azzarello.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Mc Carnigan en 17 Junio, 2017, 23:54:14 pm
Bien defendido y expuesto. Te lo compro  :thumbup:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: sinuba en 18 Junio, 2017, 10:30:56 am
He leído Wonder Woman #10-14.

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Debo decir en primer lugar que me sorprende la facilidad con la que DC afronta tramas relacionadas con violaciones o la posesión del hombre sobre la mujer, sin suavizar expresiones ni comportamientos. Me parece un gran punto a favor, especialmente considerando la ambientación de mitología griega.

En segundo lugar no me sorprende menos la moraleja de

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

El arco, sin llegar a la calidad de los números anteriores, es muy digno y solvente. Sigo satisfecho con la lectura  :thumbup:

A ver, no es que esto esté suavizado o esté edulcorado. Será por falta de momentos poco suavizados en la hsitoria de DC. Es que básicamente las amazonas son una utopía. Ellas no van por ahí predicando con la guerra, o guardando rencor, es una sociedad basada y fundamentada en el amor, que se basa en querer al prójimo y respetarlo, en contra de las maneras del mundo del hombre, de violencia y venganza. Si Hipólita, que fue la primera afectada, fue capaz de aceptar y redimir a Hércules, para ellas es un ejemplo, y aceptar a Hércules es el verdadero desafío de los dioses planteado en la saga

Ya hubo unas amazonas que no aceptaron esta manera de hacer las cosas, y se fueron con Antíope

Y precisamente al final del arco las amazonas queman todas sus armas para demostrar eso, que ya no las necesitan, y pueden dejar atrás los errores del pasado. Recuerda que en el primer número Hipólita no quería que las amazonas matasen a los soldados de Hércules, porque esa es la manera del "enemigo".

Esta es una de las razones por las que prefiero la versión de Pérez o Marston de Themyscira a la de Azzarello.
Totalmente de acuerdo, yo prefiero con mucho los valores que representas esas amazonas. Lo de Azzarello lo estoy leyendo ahora y ...pse. A ver, no es mala historia, pero podríamos decir que es una buena historia de guerreras y mitología. De Wonder Woman...no. Esa Diana tiene poco de la de verdad. Themyscira, idem. Amazonas genéricas que podrían haber salido de cualquier otra obra.

Pero bueno, por lo que comentan en el último tomito español de Rucka,
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Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: oskarosa en 18 Junio, 2017, 11:57:59 am
No jodas, ¿Rucka va a hacer eso con la etapa de Azzarello?  :shocked2:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Unocualquiera en 18 Junio, 2017, 11:58:35 am
Ostras, se van marcar un Resines.  :lol:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Garrac en 18 Junio, 2017, 12:28:19 pm
Teneis que poneros al día con la serie de Wonder Woman  :lol: Pero en serio, Rucka lo hace tan de puta madre, que es de esas violaciones que te dejan como Espectro de Seda en Watchmen (o como Steve y... vale no suelto spoilers :lol:  :lol: :lol: :lol: :lol: )

Ahora, me he empezado la etapa de Gene Colan y... Sufriente Safo el guionista es Roy Thomas! Roy Thomas guionizando una serie protagonizada por una mujer! ¡Madre mía, esto va a dar mucha vergüenza ajena!

Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: kaiwetronic en 18 Junio, 2017, 14:14:00 pm
No recuerdo que lo hiciera tan mal en Red Sonja...  :amor: a veces, la peña se raya con el tratamiento de los personajes femeninos por parte de los escritores 'clásicos' sin tener en cuenta la 'coyuntura' social imperante en la epoca de su edición...
Si queréis conseguir un criterio ajustado, os recomiendo Mad Men... retrato imprescindible para sumergirte en la cambiante sociedad neoyorkina de los 60...
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Garrac en 18 Junio, 2017, 15:47:35 pm
No recuerdo que lo hiciera tan mal en Red Sonja...  :amor: a veces, la peña se raya con el tratamiento de los personajes femeninos por parte de los escritores 'clásicos' sin tener en cuenta la 'coyuntura' social imperante en la epoca de su edición...
Si queréis conseguir un criterio ajustado, os recomiendo Mad Men... retrato imprescindible para sumergirte en la cambiante sociedad neoyorkina de los 60...

Estoy hablando de un comic de los 80

Y en los 60 tuvimos la segunda ola del feminismo en eeuu precisamente
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 19 Junio, 2017, 01:06:02 am
Para celebrar la peli de WW.

Qué etapa de Rucka debo leer?

La de GAdWW (¿cuantos tomos seran?)

¿O la serie ongoing?

¿O qué?


Tengo Colan, Perez, Azzarello y el especial de Dini.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Garrac en 19 Junio, 2017, 01:07:46 am
Para celebrar la peli de WW.

Qué etapa de Rucka debo leer?

La de GAdWW (¿cuantos tomos seran?)

¿O la serie ongoing?

¿O qué?


Tengo Colan, Perez, Azzarello y el especial de Dini.
Um... yo te diría que ongoing. Es de lo mejor que ha hecho Rucka en general (toma hype) Ten en cuenta que aun estamos esperando que DC siga editando la primera etapa del autor (no sé si han anunciado ya el segundo tomo)
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Vaerun en 19 Junio, 2017, 16:56:19 pm
Me he leído el primer tomo del coleccionable de Azarello. No me gusta que el 0 este donde está.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: guolberin en 19 Junio, 2017, 16:59:17 pm
Me he leído el primer tomo del coleccionable de Azarello. No me gusta que el 0 este donde está.

Es que está donde no debe estar, ya que si no me equivoco, salió después del 12, e imagino que ese debería ser su sitio, por mucho que sea el 0.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: OMNIGOLD en 19 Junio, 2017, 17:05:23 pm
Si, los números 0 salieron todos tras el #12.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: sinuba en 19 Junio, 2017, 17:33:29 pm
Me he leído el primer tomo del coleccionable de Azarello. No me gusta que el 0 este donde está.
Por spoiler, supongo.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Kaulso en 19 Junio, 2017, 17:36:36 pm
Muchos números 0 fueron historias normales del pasado sin mucha incidencia... en el caso de WW no fue el caso. :borracho:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Vaerun en 19 Junio, 2017, 18:24:21 pm
Es que es muy absurdo que
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Miguelfg77 en 19 Junio, 2017, 18:58:06 pm
Diríais que es la mejor serie de Renacimiento la de Wonder Woman?
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Garrac en 19 Junio, 2017, 19:28:07 pm
Diríais que es la mejor serie de Renacimiento la de Wonder Woman?

Pues me tengo que poner al día con Deathstroke, y tienen que publicar aquí más tomos, pero por lo que llevo leído te puedo decir que es la mejor serie de la Trinidad. Y no te lo digo por fanboyismo

Cuando termine la etapa ya valoraremos si me gusta más que la de Azzarello (por buscar un equivalente contemporáneo). Mucho se tendría que torcer la cosa digo yo
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: OMNIGOLD en 19 Junio, 2017, 20:06:05 pm
Yo de lo que he leído la valoro muy positivamente, Detective Comics podria ser su rival mas dura.

Flash esta bastante bien pero esta algo por debajo, Green Arrow comenzo genial pero es irregular y a Action Comics le pasa como a Flash.

El resto de las que he leído algo (Batman, Superman, Trinidad, Liga, Deathstroke) alguna mejor, alguna peor, no pueden competir.

Aquaman es la gran duda, ya que pintaba muy bien pero la tengo abandonada.

Así que yo creo que entre Wonder Woman y Detective esta la cosa con ligera ventaja para la amazona.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Gamma en 19 Junio, 2017, 20:40:15 pm
Estando Deathstroke no sé no sé... Pero ahí andará la cosa.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Miguelfg77 en 19 Junio, 2017, 21:26:30 pm
 Pues es que es eso, os quería preguntar si os parecía  buena la serie de Rucka de Wonder Woman de Renacimiento en comparación con el resto de series que como no estoy siguiendo Renacimiento no sabía cuales son las de más calidad. Es que mi idea era cuando me acabara lo de Pérez ponerme o con Wonder Woman de Renacimiento o con lo de los nuevos 52 de Azzarello que está ahora el coleccionable.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: OMNIGOLD en 19 Junio, 2017, 21:30:17 pm
Lo de Azzarello esta muy bien también, empieces por donde empieces no vas a fallar.

Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Miguelfg77 en 19 Junio, 2017, 21:50:00 pm
Lo de Azzarello esta muy bien también, empieces por donde empieces no vas a fallar.
Genial, pues igual me pongo primero con lo de Azzarello y más adelante ya me pongo con lo de Rucka que al ser bimestral las esperas se deben hacer muy largas. Aunque igual tambien pico por lo que habeis dicho con detective comics. Deathstroke me echa para atrás lo de la periodicidad porque lo mismo no sale otro tomo hasta dentro de 8 meses y para seguirlo es un coñazo.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Garrac en 19 Junio, 2017, 21:56:23 pm
Yo te recomendaria primero Rucka. Es probable que me acabe gustando mas que Azzarello. Si sigue asi
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Miguelfg77 en 19 Junio, 2017, 21:59:40 pm
Yo te recomendaria primero Rucka. Es probable que me acabe gustando mas que Azzarello. Si sigue asi
Pero anunció que se iba, no? Se sabe de cuanto números va a ser su etapa?
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Garrac en 19 Junio, 2017, 22:02:07 pm
Yo te recomendaria primero Rucka. Es probable que me acabe gustando mas que Azzarello. Si sigue asi
Pero anunció que se iba, no? Se sabe de cuanto números va a ser su etapa?
25 mas el anual y va por el 24 :lloron:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Garrac en 19 Junio, 2017, 22:23:50 pm
JAMES ROBINSON
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Kaulso en 19 Junio, 2017, 22:24:43 pm
JAMES ROBINSON

¿Va a ser el guionista sustituto?  :leche:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: OMNIGOLD en 19 Junio, 2017, 22:27:11 pm
 :thumbup: :thumbup: :thumbup:
Con Carlos Pagulyan y Emanuela Lupacchino a los lápices.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Vaerun en 19 Junio, 2017, 22:29:49 pm
¿Ya ha huído Robinson de Marvel?
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Gamma en 19 Junio, 2017, 22:30:47 pm
Pues nada. A ver si vuelve el mejor Robinson.

Lupacchino me gusta.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: jlalinde en 19 Junio, 2017, 22:31:00 pm
Me he leído el primer tomo del coleccionable de Azarello. No me gusta que el 0 este donde está.

Yo lo estoy leyendo por primera vez en el coleccionable. Por ahora voy por leído hasta el tomo 4. Estando donde está situado en el coleccionable tiene algunas pegas, pero si se colocara en el momento en el que fue editado tendría otras. Estando donde está te destripa un detalle que yo creo que que tampoco creo que estuviera pensado para ser un secreto "duradero" o una revelación importante, ya que para el número dos de la serie regular ya es conocido. A mí me preocupaba la posición en la que lo han puesto, pero una vez leído, ni me gusta ni me disgusta la posición en la que lo han puesto.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Miguelfg77 en 19 Junio, 2017, 22:47:00 pm
Yo te recomendaria primero Rucka. Es probable que me acabe gustando mas que Azzarello. Si sigue asi
Pero anunció que se iba, no? Se sabe de cuanto números va a ser su etapa?
25 mas el anual y va por el 24 :lloron:
Pues igual que lo de Pérez como autor completo, eso debe de ser una buena señal  :mola:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Garrac en 19 Junio, 2017, 22:52:49 pm
Yo te recomendaria primero Rucka. Es probable que me acabe gustando mas que Azzarello. Si sigue asi
Pero anunció que se iba, no? Se sabe de cuanto números va a ser su etapa?
25 mas el anual y va por el 24 :lloron:
Pues igual que lo de Pérez como autor completo, eso debe de ser una buena señal  :mola:
De todas maneras, yo en estas cosas prefiero esperar a que termine la etapa para poder valorarla como se merece, por si acaso. Pena que aquí en España esto no lo veremos hasta el año que viene (y a ver como editan el especial de Steve Trevor)

Pues parece que Robinson solo estará en una historia de seis partes, metiéndose en el meollo de lo del hermano de Wonder Woman (con lo que se confirma que sí, que Robinson y GEOFF! se llevan bien y lo demás son meras especulaciones malrolleras) con Carlo y Lupachino de dibujantes. A mí lo del hermano no me entusiasma (sigh) ni que aparezca Grail por ahí( sigh) ni me gusta mucho la portada, pero oye, si vemos aquí al Robinson notable de su Bruja Escarlata, yo me quedo muy satisfecho.

Ahora, después de Robinson cae el número 700 (si no me fallan las cuentas) y ahí sí que se nos confirmará el nuevo escritor de Wondie
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Vaerun en 19 Junio, 2017, 23:04:00 pm
Algo me dice que va a ser Johns.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Gamma en 19 Junio, 2017, 23:06:43 pm
¡Viva Johns!!!
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Vaerun en 19 Junio, 2017, 23:12:16 pm
Robinson sentará bases para su futura etapa.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Garrac en 19 Junio, 2017, 23:20:05 pm
Que cachondos sois...

Nah, pero ahora en serio, viendo que su hilo argumental para Wonder Woman se lo ha "encargado" a Robinson, y que va a estar muy ocupado con lo de Doomsday, no lo veo. Que luego habrá que pregutnarse que va a hacer Robinson el año que viene entonces.

La lástima es que, de los escritores de eventos del siglo XXI, GEOFF! es el que más participación ha intentado dar a Wonder Woman, como en Crisis Infinita, su afamada Flashpoint, o en su propia JLA. Digo lástima porque, claro, su versión del personaje no me gusta nada, y por otras cosas que ya mencioné tiempo ha
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Vaerun en 19 Junio, 2017, 23:24:06 pm
¿Podría irse Robinson a relanzar la JSA?
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Garrac en 19 Junio, 2017, 23:25:20 pm
¿Podría irse Robinson a relanzar la JSA?
O a lo mejro vuelve M... ¡Discutid esto en el tema del New52!  :lol: :lol: :lol:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Brook en 20 Junio, 2017, 00:30:59 am
Puede que me pille ese arco de Robinson cuando llegue a tierras españoles si coincide más o menos bien con los tomos de ECC.

Tengo interés en el tema que van a tratar y el regreso de cierto personaje que sale en portada me agrada bastante, tenía ganas de saber más.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 21 Junio, 2017, 11:43:45 am
Que cómic de WW regala Cosmopolitan?
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Inglaterra Prevalece en 21 Junio, 2017, 11:50:14 am
Que cómic de WW regala Cosmopolitan?

https://www.ecccomics.com/contenidos/wonder-woman-en-cosmopolitan-julio-2017-11353.aspx

Lo he visto en persona, tiene toda la pinta de ser una grapa de esto:

https://www.ecccomics.com/comic/la-leyenda-de-wonder-woman-2883.aspx
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Unocualquiera en 21 Junio, 2017, 15:07:18 pm
Lo comentamos aquí.

http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=38674.msg1867785#msg1867785
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Ogmadan en 23 Junio, 2017, 20:01:16 pm
Voy a hacerme con los dos tomos de la Wonder Woman de Pérez. Comparando el contenido con la edición en 4 tomitos de Clásicos DC de Planeta me surgen 2 dudas:

- Veo que el Action Comics #600 no se ha incluido en la edición de ECC. ¿Tiene mucho que ver con el resto de la etapa de Pérez? En ese caso, me plantearía hacerme con la edición de Planeta, a pesar de ser inferior.
- ¿El evento Guerra de los Dioses es necesario para la etapa de Pérez? Porque recomendable, lo que se dice recomendable, no parece, al menos en cuanto a calidad. Vamos, que todas las críticas que he escuchado o leído son bastante malas, por no decir nefastas.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: oskarosa en 23 Junio, 2017, 20:18:21 pm
¿El evento Guerra de los Dioses es necesario para la etapa de Pérez? Porque recomendable, lo que se dice recomendable, no parece, al menos en cuanto a calidad. Vamos, que todas las críticas que he escuchado o leído son bastante malas, por no decir nefastas.

Si buscas seleccionar, yo lo obviaría. Se puede leer la etapa del autor sin esa saga perfectamente. Al menos en la que es autor completo. Cuando solo guioniza no sabría decirte. En principio, creo que es mejor que pases de ella. Más adelante si quieres profundizar en la etapa completa del autor en la serie si acaso le das una oportunidad.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Solo en 24 Junio, 2017, 02:31:51 am
Voy a hacerme con los dos tomos de la Wonder Woman de Pérez. Comparando el contenido con la edición en 4 tomitos de Clásicos DC de Planeta me surgen 2 dudas:

- Veo que el Action Comics #600 no se ha incluido en la edición de ECC. ¿Tiene mucho que ver con el resto de la etapa de Pérez? En ese caso, me plantearía hacerme con la edición de Planeta, a pesar de ser inferior.
- ¿El evento Guerra de los Dioses es necesario para la etapa de Pérez? Porque recomendable, lo que se dice recomendable, no parece, al menos en cuanto a calidad. Vamos, que todas las críticas que he escuchado o leído son bastante malas, por no decir nefastas.
El  Action Comics 600 no es de relevancia con la etapa de Perez se publico tambien en el Coleccionable de planeta de Superman. sin destriparte mucho es como un complemento  de un numero de wonder woman donde ella sueña con el hombre de acero. no te afecta en la trama de los dos tomos de ECC.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Ogmadan en 24 Junio, 2017, 09:07:30 am
Genial, muchas gracias a los dos  :adoracion:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Steven Grant en 26 Junio, 2017, 13:25:55 pm
Bueno, por fin he tenido un rato para escribir qué me ha parecido el primer tomo del coleccionable. Si alguien quiere leerlo en el blog con imágenes y su formato, aquí os dejo el enlace: http://alter-egomarvel.blogspot.com.es/2017/06/wonder-woman-de-brian-azzarello-1-de-10.html (http://alter-egomarvel.blogspot.com.es/2017/06/wonder-woman-de-brian-azzarello-1-de-10.html)

Para los que prefieran leerlo aquí, os lo pongo:

Wonder Woman Coleccionable Semanal #1

Desde ECC, debieron preveer el éxito de la película de Wonder Woman, ya que desde hace un tiempo, no paran de bombardearnos con más y más novedades de la amazona; crearon su línea de Grandes Autores, con nombres tan potentes como George Perez, Greg Rucka, John Byrne... trajeron one-shots como La Verdadera Amazona de Jill Thompson, el Wonder Woman Especial, diversos Elseworlds, o la continuación de la etapa de Perez en La Guerra de los Dioses.

Pero a la editorial no le debió de parecer suficiente y se embarcaron en otra aventura; la publicación del primer coleccionable de Wonder Woman. Este coleccionable, se compone de 10 entregas que recopilan de manera íntegra la etapa de Brian Azzarello en la serie regular de Wonder Woman (Nuevos 52). A mí, desde luego, me han convencido y estoy comprando las entregas según van saliendo cada semana.

Por este motivo, he decidido darle un poco de vitalidad al blog de nuevo, y reseñar, cada entrega del coleccionable, para ver si me parece que esta aclamada etapa está a la altura de lo que se dice de ella o no.

El primer número contiene Secret Origins #6 y Wonder Woman #0-2

Lo primero que me gustaría comentar es que la correspondencia americana ha sido motivo de polémica, ya que desde ECC han optado por un orden puramente cronológico, insertando el Secret Origins #6 y el Wonder Woman #0 antes de la serie regular, mientras que algunos preferían que se hubieran incluido según su orden de publicación, ya que el Wonder Woman #0, originalmente se publicó entre los números #12 y #13 de la colección.

Yo por mi parte, he decidido confiar en el criterio de ECC, y he leído ambos números según vienen en el coleccionable.

Tanto el Secret Origins #6 como el Wonder Woman #0 nos llevan a la infancia de Diana. Nos muestran cómo fue su entrenamiento y cómo era su relación con el resto de amazonas. Estos cómics, están tratados desde una perspectiva más clásica, intentando imitar las formas en cuanto a historia y diálogos de la Golden y la Silver Age. Un experimento que cuanto menos resulta curioso. Nos dan pinceladas del carácter de Wonder Woman y sus motivaciones, con bastante influencia de la mitología griega, tratada de una manera alejada de lo convencional. Lo más importante, es que aquí se nos cuenta cuál es el verdadero origen de Wonder Woman y su creación, bastante alejado del que ella misma cree que es.

Tras este primer acercamiento, ya nos podemos sumergir de lleno en la etapa. Para mi sorpresa, el tono de la serie se aleja de lo planteado en los dos números anteriores, con un estilo más moderno y directo que nos arroja a la acción de manera inmediata. En un principio, estaba un tanto confundido en cuanto a los personajes, pero según avanza la lectura, todos son presentados, y es imposible no llevarse alguna sorpresa, ya que Azzarello, y el artista Cliff Chiang, se dedican a rediseñar el Olimpo clásico con una estética rompedora y potente.

La trama, nos presenta a Zola, una joven que Hera quiere asesinar, ya que lleva en su vientre un hijo de Zeus; marido de Hera. Por suerte para ella, cuenta con dos guardianes; Hermes (tiene pinta de que va a ser mi personaje favorito de esta etapa) y Wonder Woman. La historia no se queda en la simple acción, sino que ya se plantea una especie de conspiración en la que vemos que van a estar implicados muchos frentes distintos. Desde luego, los dioses no son tan benévolos como nos quieren hacer creer.

En cuanto al apartado artístico, contamos con un excepcional Cliff Chiang en todos los números excepto el Wonder Woman #0, del que se encarga Goran Sudzuka, cuyo dibujo puede rivalizar perfectamente con el de Chiang. Ambos estilos me resultan súper atractivos ya que con trazos más rectos y afilados de lo normal consiguen un dibujo que siendo bastante sencillo consigue transmitir un nivel de detalle muy amplio. Para mí, el dibujo de Chiang aquí está por encima del que realiza actualmente en Paper Girls. En cuanto al color, el encargado es Matt Wilson que refuerza los dibujos con mucho acierto y le da coherencia estética a la serie.

Algo que se agradece bastante es que se incluyen, a modo de extras, una serie de bocetos del diseño de personajes de Cliff Chiang; siempre es interesante ver cómo los ha planteado el artísta y las fases por las que han pasado hasta llegar a la versión definitiva.

¿Qué me ha parecido?

He de reconocer, que al principio, leyendo los dos primeros números, estaba un poco asustado. Eran cómics entretenidos, pero les faltaba fondo y forma, venía con las expectativas altas y me encontraba ante unos cómics que a nivel de historia no eran nada del otro mundo. Por suerte, al empezar la serie este sentimiento ha comenzado a desaparecer, el tono cambia totalmente y deriva hacia algo que engancha y te hace estar atento, espero que los siguientes números estén, como mínimo, al mismo nivel.

Si me obligaran a puntuar, le pondría un 7/10, siendo los responsables de que baje la calificación los dos números iniciales.

(https://thanley.files.wordpress.com/2011/10/ww5hermes.jpg)

Ahora, antes de cerrar la entrada, me gustaría hablar un poco de la edición. Esta es ya la tercera vez que se edita esta etapa, desde que saliera publicada en 2011, lo que es un hecho realmente sorprendente. Las dos anteriores ediciones fueron 9 tomos en rústica, que recopilaban el material según iba saliendo en América, y una segunda edición más cuidada que completaba la serie en 6 tomos en cartoné.

El coleccionable, reunirá esta etapa en 10 tomos, que contendrán una media de 4 números americanos. Con un diseño cuidado y encuadernación en cartoné, será la edición ideal para muchos. Yo, por mi parte, habría preferido que se publicara en rústica, y así el precio podría haber bajado quizá un par de euros, aparte de que es un poco triste ver que las tapas abultan tanto como las páginas. Normalmente, las páginas vienen pegadas entre ellas, y aunque se separan con relativa facilidad, hacen un poco incómoda la primera lectura. Una cosa que me ha gustado es que los lomos formen una imagen. En cuanto a precio, sale más barata que las dos anteriores, ya que tras un primer tomo a precio promocional (4.95€), todos los tomos valen 7.95€, o lo que es lo mismo, sobre 2€ el número americano, lo mismo que costaría publicada en grapas sencillas, por lo que es un precio que no es barato, ya que siendo la tercera edición y en formato coleccionable debería valer menos que el precio que tienen las grapas estándar, pero debido yo creo, a la encuadernación en cartoné que no era necesaria, se ha quedado en un precio que por lo menos es asequible.

En definitiva, creo que es un producto muy bien planteado; precio asequible, diseño apetecible, un número de entregas no excesivamente grande y que recopila una etapa de renombre de unos autores concretos y que sirve como perfecto acercamiento al personaje, ya que en mi caso,que sólo había leído la Wonder Woman de Heinberg, y el personaje no me atraía casi nada, ha conseguido mantenerme en vilo, hacerme sentir cómodo y sobre todo, dejarme con ganas de más. Así que si estás dudando, creo que deberías darle una oportunidad aunque sólo sea a este primer tomo.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Unocualquiera en 26 Junio, 2017, 14:46:24 pm
Buena reseña.  :palmas:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Steven Grant en 26 Junio, 2017, 15:30:20 pm
Gracias Uno!
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: OMNIGOLD en 26 Junio, 2017, 16:54:45 pm
Steven  :palmas: :palmas:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Mithrandir en 26 Junio, 2017, 17:09:18 pm
Buena reseña Steven, llevaba varios días pensando en escribir algo sobre el primer número pero me podía la pereza  :lol: Este finde he podido leer los números 2 y 3. La verdad es que me está gustando la colección, a pesar de que leo poco cómic moderno me gusta como están enfocando los personajes y la caracterización de los mitos griegos me resulta muy original. Para este fin de semana que viene espero hacerme con los números 4 a 6, y espero que me confirme el acierto de hacer el coleccionable.

Por echar algo en falta en la edición, no me termina de gustar como presentan las portadas (de hecho, en el primer tomo me confundí un poco, no me queda claro a qué número corresponde cada una), y también vendría bien un índice, por no hablar de algún artículo comentado el cómic, aunque sea de una sola página.

En cualquier caso, me está gustando el coleccionable, parece una buena entrada en Wonder Woman para un neófito.  :thumbup: :thumbup:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Garrac en 26 Junio, 2017, 18:31:45 pm
Bueno Steven, si los numeros iniciales no encajan ahi es porque se tenian que publicar mas tarde, en torno al num 18, que les da mas contexto. Ahi la culpa es de ECC
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: MikesInterlude en 27 Junio, 2017, 15:03:10 pm
Hola.
Recomiendan el tomo "Grandes autores de Wonder Woman: J. Michael Straczynski - Odisea"
Es una etapa completa? Despues de que evento va?
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Kaulso en 27 Junio, 2017, 15:07:07 pm
Hola.
Recomiendan el tomo "Grandes autores de Wonder Woman: J. Michael Straczynski - Odisea"
Es una etapa completa? Despues de que evento va?

Etapa completa. Si.

Recomendable... no tanto.

La etapa va justo antes de los New52, osesase de la etapa de Azzarello.  ;)
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Solo en 27 Junio, 2017, 22:02:03 pm
Comprado hoy el tomo de WW de extradewhisky bourbon of course :thumbup:


Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Garrac en 27 Junio, 2017, 22:27:09 pm
Comprado hoy el tomo de WW de extradewhisky bourbon of course :thumbup:
Es una etapa pues... a ver, Extradewhisky ha hecho cosas peores. Y cosas mejores. Regulera. Mucho me tiene que sobrar la pasta para gastarme 30 euros en el tomo teniendo pendientes otras cosas del personaje. Pero, paradójicamente, a partir del 608, cuando se va Extradewhisky, la serie nota una mejoría

Eso sí, lo mejor del tomo es sin duda el número 600
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: oskarosa en 01 Julio, 2017, 20:09:38 pm
He leído Batman/Wonder Woman: Hiketeia
Rescato el comentario de fanpiro, que sintetiza el argumento bastante bien.
Antesdeayer leí Batman/Wonder Woman: Hiketeia:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
No está mal para pasar el rato, aunque tampoco mata.

A mí me ha gustado bastante esta novela gráfica, en el sentido que Greg Rucka utiliza muy bien los elementos de la mitología y la tragedia griega para adecuarlos a una historia contemporánea en la que introduce, además, otros ingredientes más actuales como el triste destino de una joven que en busca de un brillante futuro acaba sumergida en una vorágine de corrupción con drogas, prostitución y porno de por medio. Aunque eso solo es un trasfondo, al igual que el enfrentamiento con uno de sus mejores amigos por una total desconocida, obligada por un ritual ancestral.  Yo creo que el guionista apuesta fuerte por una extraña combinación de elementos para salir airoso y dejarnos una muy buena historia que bebe de la tragedia griega como del más puro entorno criminal. Además, presenta una muy buena caracterización de Diana, que no solo actúa motivada por su juramento de lealtad, sino porque en realidad no deja de ser alguien siempre dispuesta a ayudar a los más débiles. Por otro lado, el autor, teniendo estas bases, urde un desenlace acorde con lo esperado, completando así el círculo de un argumento que bajo el amparo de la mitología bebe de la desgracia humana. Por si fuera poco, tenemos la eterna dicotomía entre venganza y justicia, donde parece que los dioses de la antigüedad parecen más dispuestos a lo primero, mientras los hombres modernos prefieren lo segundo. Desde luego, es una interesante reflexión.

Además del sólido guión de Rucka, cabe destacar el arte de J.G. Jones, un dibujante que sabe combinar la narrativa con ciertas dosis de espectacular en los momentos adecuados, cuyo trabajo se convierte en el perfecto complemento a esta historia. Como digo, yo me lo he pasado francamente bien y me parece una lectura recomendable, sobre todo para aquellos que quieran tener un acercamiento a la amazona, tan de moda últimamente.

La edición no está nada mal, aunque seguimos con la ausencia de artículo introductoria y casi 13 euros por 96 páginas tampoco podemos decir que sea barato, por mucha tapa dura que tenga. Pero, bueno, vivimos en la era de la tapa dura y las ediciones de lujo, así que poco podemos hacer, salvo dejar de comprar algunos cómics, supongo. Quizá el aspecto más negativo sea incluir a Batman en el título, ya que realmente no pinta nada ahí, ni siquiera figura en el original. Es obvio que es una de las medidas tomadas por ECC para asegurarse un número de ventas que rentabilice el producto, pero también me parece un poco engañoso para aquel lector que se acerque al tomo pensando que es una especie de team-up entre dos miembros de la Liga de la Justicia, cuando es precisamente todo lo contrario, porque esto es sencillamente una historia de Wonder Woman, con un personaje invitado, nada más. Supongo que ahora con la popularidad que está alcanzando el personaje no haría falta este tipo de práctica, pero ya es un poco tarde. En fin, de todas formas, un buena historia, que creo que merece la pena leer, sobre todo para poner de manifiesto que no se puede acoger a cualquiera en tu casa.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Garrac en 01 Julio, 2017, 20:24:40 pm

La edición no está nada mal, aunque seguimos con la ausencia de artículo introductoria y casi 13 euros por 96 páginas tampoco podemos decir que sea barato, por mucha tapa dura que tenga. Pero, bueno, vivimos en la era de la tapa dura y las ediciones de lujo, así que poco podemos hacer, salvo dejar de comprar algunos cómics, supongo. Quizá el aspecto más negativo sea incluir a Batman en el título, ya que realmente no pinta nada ahí, ni siquiera figura en el original. Es obvio que es una de las medidas tomadas por ECC para asegurarse un número de ventas que rentabilice el producto, pero también me parece un poco engañoso para aquel lector que se acerque al tomo pensando que es una especie de team-up entre dos miembros de la Liga de la Justicia, cuando es precisamente todo lo contrario, porque esto es sencillamente una historia de Wonder Woman, con un personaje invitado, nada más. Supongo que ahora con la popularidad que está alcanzando el personaje no haría falta este tipo de práctica, pero ya es un poco tarde. En fin, de todas formas, un buena historia, que creo que merece la pena leer, sobre todo para poner de manifiesto que no se puede acoger a cualquiera en tu casa.

¿Ahora me entendéis?  :lol: Batman apenas aparece en unas 8 páginas, y el tomo está muy sobrepreciado. Si me pillo esto, probablemente me compre la anterior edición. Como apunte, en realidad el rito de Hiketeia no existió, si mal no me parece es un poema sacado de la Ilíada

Y sí, está muy bien, y es un cómic perfecto si alguien quiere una firma de J.G. Jones en la Expo. No me parece tan bueno como su etapa actual, pero es muy interesante hacer la comparación con su primera etapa, que le cayó gracias a este cómic, y ver cual de las dos versiones es mejor
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Kaulso en 01 Julio, 2017, 20:27:54 pm

La edición no está nada mal, aunque seguimos con la ausencia de artículo introductoria y casi 13 euros por 96 páginas tampoco podemos decir que sea barato, por mucha tapa dura que tenga. Pero, bueno, vivimos en la era de la tapa dura y las ediciones de lujo, así que poco podemos hacer, salvo dejar de comprar algunos cómics, supongo. Quizá el aspecto más negativo sea incluir a Batman en el título, ya que realmente no pinta nada ahí, ni siquiera figura en el original. Es obvio que es una de las medidas tomadas por ECC para asegurarse un número de ventas que rentabilice el producto, pero también me parece un poco engañoso para aquel lector que se acerque al tomo pensando que es una especie de team-up entre dos miembros de la Liga de la Justicia, cuando es precisamente todo lo contrario, porque esto es sencillamente una historia de Wonder Woman, con un personaje invitado, nada más. Supongo que ahora con la popularidad que está alcanzando el personaje no haría falta este tipo de práctica, pero ya es un poco tarde. En fin, de todas formas, un buena historia, que creo que merece la pena leer, sobre todo para poner de manifiesto que no se puede acoger a cualquiera en tu casa.

¿Ahora me entendéis?  :lol: Batman apenas aparece en unas 8 páginas, y el tomo está muy sobrepreciado.

Y en la portada, no te olvides  :ja:

(https://www.ecccomics.com/content/productos/2064/batman_wonder_woman_hiketeia.jpg)

La verdad es que con esa portada a un público casual cree antes que es un cómic de Batman que de WW...
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Garrac en 01 Julio, 2017, 20:31:49 pm

La edición no está nada mal, aunque seguimos con la ausencia de artículo introductoria y casi 13 euros por 96 páginas tampoco podemos decir que sea barato, por mucha tapa dura que tenga. Pero, bueno, vivimos en la era de la tapa dura y las ediciones de lujo, así que poco podemos hacer, salvo dejar de comprar algunos cómics, supongo. Quizá el aspecto más negativo sea incluir a Batman en el título, ya que realmente no pinta nada ahí, ni siquiera figura en el original. Es obvio que es una de las medidas tomadas por ECC para asegurarse un número de ventas que rentabilice el producto, pero también me parece un poco engañoso para aquel lector que se acerque al tomo pensando que es una especie de team-up entre dos miembros de la Liga de la Justicia, cuando es precisamente todo lo contrario, porque esto es sencillamente una historia de Wonder Woman, con un personaje invitado, nada más. Supongo que ahora con la popularidad que está alcanzando el personaje no haría falta este tipo de práctica, pero ya es un poco tarde. En fin, de todas formas, un buena historia, que creo que merece la pena leer, sobre todo para poner de manifiesto que no se puede acoger a cualquiera en tu casa.

¿Ahora me entendéis?  :lol: Batman apenas aparece en unas 8 páginas, y el tomo está muy sobrepreciado.

Y en la portada, no te olvides  :ja:

(https://www.ecccomics.com/content/productos/2064/batman_wonder_woman_hiketeia.jpg)

La verdad es que con esa portada a un público casual cree antes que es un cómic de Batman que de WW...
¿Sabes? Uno pensaría que ahora que Wonder Woman tiene sección propia en la web, habrían puesto el cómic en el sitio correcto...
https://www.ecccomics.com/comic/batmanwonder-woman-hiketeia-2064.aspx
Pues no, Hiketeia sigue siendo una novela gráfica de Batman  :lol: :flaming: :pota:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Kaulso en 01 Julio, 2017, 20:39:02 pm
Es lo que tiene que este puesto primero el nombre de Batman...  :lol:

Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: OMNIGOLD en 01 Julio, 2017, 21:15:50 pm
A mi no me parece tan grave que la titulen Batman- Wonder Woman Hiketeia pero en fin...

En todo caso es un tomo entretenido y bien dibujado  :thumbup:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: oskarosa en 01 Julio, 2017, 23:38:15 pm
A mi no me parece tan grave que la titulen Batman- Wonder Woman Hiketeia pero en fin...

Yo más que algo grave, lo veo un poco engañoso para cualquier neófito, que puede gastarse el dinero en un tomo buscando una cosa y se encuentre otra. Pero es cierto que la propia portada de DC ya apuesta por algo similar.

En todo caso es un tomo entretenido y bien dibujado  :thumbup:

Esto es lo más importante sin duda.  :thumbup:

Como apunte, en realidad el rito de Hiketeia no existió, si mal no me parece es un poema sacado de la Ilíada.

Ah, pues mira, eso no lo sabía, resulta interesante.  :thumbup:

Ahora que lo mencionas, en la propia obra, en la escena final, se hace mención a varios aspectos de la Iliada, incluso creo que al principio hay una cita al poema de Homero, lo cual tendría cierto sentido.  :thumbup:

Y sí, está muy bien, y es un cómic perfecto si alguien quiere una firma de J.G. Jones en la Expo. No me parece tan bueno como su etapa actual, pero es muy interesante hacer la comparación con su primera etapa, que le cayó gracias a este cómic, y ver cual de las dos versiones es mejor.

Además del dibujo, creo que la novela gráfica está bien en lo que a guión se refiere. No puedo compararla con otros trabajos del autor con Wonder Woman, pero sí creo que presenta a una Diana reconocible y bien tratada, lo cual no me parece nada desdeñable. Aunque creo que es una lectura recomendable en general, también la veo bien como punto de partida a un neófito si quiere leer algo del personaje sin meterse en largas etapas de series regulares o similares.  :thumbup:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Steven Grant en 06 Julio, 2017, 22:12:59 pm
también vendría bien un índice, por no hablar de algún artículo comentado el cómic, aunque sea de una sola página.

La verdad que un índice es algo que es súper sencillo de hacer y que eleva la calidad del producto muchísimo, una pena que no pongan, la verdad. Y los artículos serían un detallazo, y si pusieran también alguna entrevista a los autores sería ya la leche... pero bueno, van a hacer la ley del mínimo esfuerzo (por desgracia).

Bueno Steven, si los numeros iniciales no encajan ahi es porque se tenian que publicar mas tarde, en torno al num 18, que les da mas contexto. Ahi la culpa es de ECC

Ya, ya, si comento en la entrada lo de la colocación de los números, y que yo he confiado en ECC, pero no es que no me encajen sino que el tono no conecta tanto conmigo, pese a que me ha gustado ambos números, aunque puede ser cierto y que en su lugar correspondiente me gustarían más.


Gracias OMNI  :birra:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Steven Grant en 06 Julio, 2017, 22:28:17 pm
Ya está la reseña del siguiente número; si queréis verla en el blog con imagen y formato, aquí la tenéis: http://alter-egomarvel.blogspot.com.es/2017/07/wonder-woman-de-brian-azzarello-2-de-10.html (http://alter-egomarvel.blogspot.com.es/2017/07/wonder-woman-de-brian-azzarello-2-de-10.html) y si no, aquí abajo:

Wonder Woman Coleccionable Semanal #2

Este segundo número recopila Wonder Woman #3-6

Tras los sucesos del tomo anterior, que pusieron a Zola y el hijo de Zeus que está gestando en el punto de mira del Olimpo, principalmente de Hera, esposa de Zeus, la situación va a complicarse más pese a la protección que prometieron Wonder Woman y Hermes.

Y es que llevar al mensajero y a Zola a Isla Paraíso no fue buena idea, y menos con la revelación respecto al verdadero origen de Diana que hizo Discordia.

La verdad es que con la lectura he vivido una sensación un tanto agridulce; al terminar el tomo anterior me moría de ganas de seguir con la etapa porque los dos últimos números me gustaron muchísimo, pero estos, me han parecido por debajo, y me he sentido un tanto desubicado. Por un lado aparece Lennox, y por otro conocemos más dioses clásicos, como Ares (Guerra), Poseidón y Hades (Infierno). Pero los diálogos a veces parecen descontextualizados o no soy capaz de entender del todo qué está pasando, y me da la sensación de que es problema de la traducción, ya que a veces las frases no tienen del todo sentido.

(http://www.placesandpredators.com/PPpictures/WonderWoman5a.jpg)

En el apartado artístico, Cliff Chiang no dibuja todos los números, sustituyéndole Tony Akins, lo ue es una lástima ya que el estilo de Akins no me gusta tanto como el de Chiang. Tiene un trazo desgarbado y dinámico, pero la sensación final es de un trabajo que cumple con lo mínimo tanto a nivel de narrativa como en estética.

Lo mejor es poder seguir disfrutando de la peculiar visión de la mitología que tiene el autor, muy lejos de una visión idealizada y épica, sino que siendo dioses, son igual de pasionales y emocionales que los humanos, jugando al "todos contra todos" y buscando cada uno su propio beneficio.

Lo peor, en mi caso, es esa sensación de no haber asimilado la historia completamente, que hay resquicios que no he podido disfrutar, leyendo estos números me entra miedo, tengo muchas esperanzas con esta etapa, y esta vez me han parecido cómics entretenidos, sin llegar para nada a la calidad y el ritmo que tuvimos en el #1 y en el #2, espero que sea algo pasajero y que mejore con los siguientes números.

Esta vez la nota va a ser de 6.5/10

Para terminar, me gustaría comentar un detalle que me ha parecido curioso; si bien Ares ya apareció en el tomo anterior, en este le tenemos con un aspecto distinto, para reflejar el paso del tiempo. La cosa es que yo había visto varias fotos de Brian Azzarello, y un vídeo de una entrevista que le hicieron en Zona Negativa y Ares me recordaba mucho a él. Volví a buscar fotos del autor para confirmar el parecido, y como no hay que creer en las casualidades hice una brevísima búsqueda, y confirmé mis sospechas; el diseño de Ares está basado en la imagen de Azzarello.

Esta fue la respuesta vía Twitter de Cliff Chiang a un lector que le preguntó que si se había pretendido que Ares se pareciera a Azzarelo:

https://twitter.com/cliffchiang/status/235016653824462849?s=09

(¡Sí! Él (Brian Azzarello) me dijo que quería que Ares pareciera "viejo y cansado" ¡Ja!)

Y también lo confirma en esta entrevista (habla de la etapa entera, así que puede haber spoilers de la misma):

https://www.newsarama.com/22580-azzarello-chiang-look-back-on-the-wonder-woman-years.html
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Unocualquiera en 06 Julio, 2017, 22:35:05 pm
Buena reseña.  :palmas:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: OMNIGOLD en 07 Julio, 2017, 00:21:02 am
Todo es opinable pero me parece que te estas quedando algo corto con la nota.  ::) ::)
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Steven Grant en 07 Julio, 2017, 00:35:33 am
Buena reseña.  :palmas:

Gracias  :birra:

Todo es opinable pero me parece que te estas quedando algo corto con la nota.  ::) ::)

Es que este tomo me decepcionó, pero no te preocupes que ya los siguientes suben  :angel:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: OMNIGOLD en 07 Julio, 2017, 00:39:00 am
Buena reseña.  :palmas:

Gracias  :birra:

Todo es opinable pero me parece que te estas quedando algo corto con la nota.  ::) ::)

Es que este tomo me decepcionó, pero no te preocupes que ya los siguientes suben  :angel:
No, si como digo todo es opinable  :thumbup:

Por cierto muy currada tu reseña, hasta con enlaces a twitter y entrevista  :palmas: :palmas: :palmas:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Mithrandir en 07 Julio, 2017, 08:42:52 am
Me ha gustado la reseña Steven.  :thumbup:

Yo voy ya por el sexto tomo ya y he de confesar que me está gustando la historia, y hasta ahora recomiendo la etapa. Pero quiero destacar que más que una historia de Wonder Woman me parece una historia sobre los mitos griegos en el siglo XXI. Pasan los números y Diana no tiene más protagonismo que ellos, incluso diría que en general destaca menos, en todo caso sería una protagonista más junto al resto, la veo menos carismática y menos atractiva, a pesar de que la historia gire alrededor de ella,
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

No sé si con el paso de los números que me quedan cambiará esto, pero me da que para conocer mejor el personaje tendría que leer otras etapas de las que están publicando. Y si estas historias de Azzarello en lugar de escribirse en la cabecera de Wonder Woman lo hubieran hecho bajo otro título no me hubiera extrañado. Aunque he de decir que es lo primero que leo de este personaje.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Steven Grant en 07 Julio, 2017, 09:55:11 am
Muchas gracias  :birra: :birra: :birra: :birra:

Coincido contigo Praxedes, más que un buen cómic de Wonder Woman, es un buen cómic, Wonder Woman es más como el hilo conductor, el personaje DC con relación con el Olimpo clásico que podría generar esta historia.

Yo estoy acabando el cuarto, y Hermes es el mejor personaje sin duda  :angel:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Mithrandir en 07 Julio, 2017, 10:51:30 am
Muchas gracias  :birra: :birra: :birra: :birra:

Coincido contigo Praxedes, más que un buen cómic de Wonder Woman, es un buen cómic, Wonder Woman es más como el hilo conductor, el personaje DC con relación con el Olimpo clásico que podría generar esta historia.

Pues sí, es exactamente eso.

Yo estoy acabando el cuarto, y Hermes es el mejor personaje sin duda  :angel:

Eso pensaba yo,
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
(no abrir, creo, hasta el 5º - 6º tomo)
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Steven Grant en 07 Julio, 2017, 16:09:43 pm
Yo estoy acabando el cuarto, y Hermes es el mejor personaje sin duda  :angel:

Eso pensaba yo,
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
(no abrir, creo, hasta el 5º - 6º tomo)

Eso ha pasado ya en el cuarto tomo, en un principio me jodió, pero pensándolo bien, le hace más puto amo si cabe  :lol:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: BlackTear en 07 Julio, 2017, 21:07:17 pm
Me ha gustado la reseña Steven.  :thumbup:

Yo voy ya por el sexto tomo ya y he de confesar que me está gustando la historia, y hasta ahora recomiendo la etapa. Pero quiero destacar que más que una historia de Wonder Woman me parece una historia sobre los mitos griegos en el siglo XXI. Pasan los números y Diana no tiene más protagonismo que ellos, incluso diría que en general destaca menos, en todo caso sería una protagonista más junto al resto, la veo menos carismática y menos atractiva, a pesar de que la historia gire alrededor de ella,
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

No sé si con el paso de los números que me quedan cambiará esto, pero me da que para conocer mejor el personaje tendría que leer otras etapas de las que están publicando. Y si estas historias de Azzarello en lugar de escribirse en la cabecera de Wonder Woman lo hubieran hecho bajo otro título no me hubiera extrañado. Aunque he de decir que es lo primero que leo de este personaje.

Opino lo mismo que tu, me esta gustando pero no me mata.  Y de hecho acabare el coleccionable este, pillare los 2 tomos de George Perez y WW y yo hemos terminado me da a mi xD
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Mithrandir en 07 Julio, 2017, 23:16:53 pm
Yo estoy acabando el cuarto, y Hermes es el mejor personaje sin duda  :angel:

Eso pensaba yo,
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
(no abrir, creo, hasta el 5º - 6º tomo)

Eso ha pasado ya en el cuarto tomo, en un principio me jodió, pero pensándolo bien, le hace más puto amo si cabe  :lol:

Ah ok. Es que no estaba en casa y no podía revisarlo, no quería joderte la historia. A mi me gusta el personaje, pero tampoco lo veo mi favorito. Lo que me está gustando más es la ambientación general, no uno u otro personaje concreto.

Me ha gustado la reseña Steven.  :thumbup:

Yo voy ya por el sexto tomo ya y he de confesar que me está gustando la historia, y hasta ahora recomiendo la etapa. Pero quiero destacar que más que una historia de Wonder Woman me parece una historia sobre los mitos griegos en el siglo XXI. Pasan los números y Diana no tiene más protagonismo que ellos, incluso diría que en general destaca menos, en todo caso sería una protagonista más junto al resto, la veo menos carismática y menos atractiva, a pesar de que la historia gire alrededor de ella,
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

No sé si con el paso de los números que me quedan cambiará esto, pero me da que para conocer mejor el personaje tendría que leer otras etapas de las que están publicando. Y si estas historias de Azzarello en lugar de escribirse en la cabecera de Wonder Woman lo hubieran hecho bajo otro título no me hubiera extrañado. Aunque he de decir que es lo primero que leo de este personaje.

Opino lo mismo que tu, me esta gustando pero no me mata.  Y de hecho acabare el coleccionable este, pillare los 2 tomos de George Perez y WW y yo hemos terminado me da a mi xD

Yo puede que ni eso. Acabo el coleccionable y más adelante ya veré. Tengo muchas otras prioridades
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Garrac en 08 Julio, 2017, 13:05:26 pm
No sé yo si es muy sabio basarse en la WW de Azzarello para calificar toda su carrera editorial :lol:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: sinuba en 08 Julio, 2017, 13:14:30 pm
Es que a la WW de Azzarello yo la veo muy poco WW. Los tomos 3 y 4 me han gustado mucho más, pero vamos, al personaje no lo reconozco. Yo probaría con otra etapa antes de descartar seguir con el personaje.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Mithrandir en 08 Julio, 2017, 19:07:45 pm
No es que descarte el personaje o que califique su carrera editorial con la etapa de Azzarello. Simplemente que tengo otras prioridades. Pero seguramente más adelante pique con algo más clásico para conocer mejor el personaje.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Garrac en 08 Julio, 2017, 19:16:27 pm
Ni siquiera hay que irse muy lwjos... ahi teneis la etapa actual de Rucka o obras como la Leyenda de Wonder Woman
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Laques en 09 Julio, 2017, 08:36:51 am
La primera etapa de Rucka en WW, ¿está bien? ¿Merece un tomo o con las grapas va que chuta?
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: oskarosa en 09 Julio, 2017, 10:40:58 am
Yo no sé si lo merece o no, pero el primer tomo ya lo ha publicado ECC.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Steven Grant en 09 Julio, 2017, 23:27:58 pm
Unas dudillas que no me han quedado claras sobre la etapa de Azzarello:

En el Wonder Woman #6

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

En el Wonder Woman #12

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Muchas gracias  :birra:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Garrac en 09 Julio, 2017, 23:33:04 pm
Unas dudillas que no me han quedado claras sobre la etapa de Azzarello:

En el Wonder Woman #6

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Lo de las velas de Hades es invención del New52. Que yo sepa no se refleja del mito original

Citar
En el Wonder Woman #12

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Er, pues
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Steven Grant en 10 Julio, 2017, 04:05:02 am
Unas dudillas que no me han quedado claras sobre la etapa de Azzarello:

En el Wonder Woman #6

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Lo de las velas de Hades es invención del New52. Que yo sepa no se refleja del mito original

Citar
En el Wonder Woman #12

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Er, pues
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Thanks Garrac
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Serkenobi en 10 Julio, 2017, 17:16:37 pm
He tenido la oportunidad de asistir a la conferencia de Mike Deodato en Metrópoli y entre otras cosas se habló de sus inicios en DC y Wonder Woman, por ello quería compartir con todos vosotros lo que dijo acerca de aquella etapa, ya que podría ser de vuestro interés (y a mí personalmente hay cosas que me sorprendieron):

1) Como muchos sabréis, su salto al estrellato fue con Wonder Woman de Loebs, lo que seguramente no sabéis es la curiosa historia que hay detrás. En los 90 Deodato se enteró que un amigo suyo había entrado a trabajar en DC y le preguntó a su asesor si había alguna manera de que pudiera formar parte de la compañía. Su asesor le dijo que había una vacante en Wonder Woman si le interesaba y le dijo que le encantaría. Sin embargo admitió que eso que dijo en su día era mentira y que en realidad odiaba al personaje (dice literalmente la palabra "hate", que es odiar), debido a que según él las historias que se habían publicado hasta entonces del personaje en Brasil eran muy malas y por eso lo odiaba. Aún así como quería el dinero, mintió y dijo que le encantaba el mismo. De esta manera envió unas muestras de su trabajo a DC y fue contratado.

2) Al poco de llegar a DC, las ventas de Wonder Woman aumentaron notablemente.

3) Él no fue el que diseñó el traje negro que viste Diana cuando deja de ser Wonder Woman.

4) Ante la pregunta de porque los personajes en Wonder Woman eran sexualizados, argumento dos razones: en primer lugar decía que era la tendencia de la época, exagerar tanto la violencia como la sexualidad de los personajes, él lo define como una época "loca" (llegó a mencionar como ejemplo el caso de Marvel sacando a la venta un cómic donde se veía a las personajes femeninas de Marvel posando en bañador). Por otro lado dice que bajo su mentalidad la sexualidad era visto como algo natural, ya que al caer la dictadura brasileña hubo una liberalización sexual que hizo que se viera normal ver a mujeres exhibiendo su cuerpo y mostrándose de manera sensual y más abierta. A pesar de todo admite que ciertamente él llevo más al extremo esta tendencia y que a día de hoy no lo hubiera hecho de esa manera, ya que con el tiempo aprendió que era más importante apoyarse en la narrativa y no centrarse sólo en el espectáculo puramente visual.

5) Su marcha de Wonder Woman fue decisión propia, DC quería que continuara, pero sondeó el mercado y como Marvel le pagaba más, cambió de compañía.

¡Saludos!
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Garrac en 10 Julio, 2017, 17:46:51 pm
Citar
3) Él no fue el que diseñó el traje negro que viste Diana cuando deja de ser Wonder Woman.
En realidad el diseño fue de Brian Bolland, pero alega que lo hizo según directivas e instrucciones muy precisas de uno de sus editores (no quiso revelar cual)

En realidad, como después de Loebs llegó Byrne, podríamos decir que Wonder Woman pasó un poco de puntillas por los 90, y que lo más noventero que hay por ahí es la WW de Mike Deodato precisamente. A la etapa... pues ya me acercaré cuando tenga todos los tomos de Pérez. No hay prisa
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Serkenobi en 10 Julio, 2017, 18:14:51 pm
Citar
3) Él no fue el que diseñó el traje negro que viste Diana cuando deja de ser Wonder Woman.
En realidad el diseño fue de Brian Bolland, pero alega que lo hizo según directivas e instrucciones muy precisas de uno de sus editores (no quiso revelar cual)

En realidad, como después de Loebs llegó Byrne, podríamos decir que Wonder Woman pasó un poco de puntillas por los 90, y que lo más noventero que hay por ahí es la WW de Mike Deodato precisamente. A la etapa... pues ya me acercaré cuando tenga todos los tomos de Pérez. No hay prisa
¡Exacto! Gracias por el apunte. Lo mencionó en la conferencia, pero no recordaba el nombre y sí, tal y como dices fue petición de los de arriba. Veo que estás bien informado  :)

Yo a raíz de la presencia de Deodato me compré el tomo de Wonder Woman de Loebs para que me lo firmara, las cosas como son. Personalmente no me parece una etapa mala, sino diferente, es una etapa donde se ve a una Wonder Woman más desilusionada con el mundo y rebelde, algo que seguramente no le gustó a muchos lectores después de muchos años con la Wonder Woman entusiasta introducida por Pérez. Pienso que esta etapa evidencia una cierta evolución, Wonder Woman pierde su inocencia y eventos como perder el título de Wonder Woman le afectan, ya que evidencia la crudeza e injusticia que hay en el mundo. Esto hace que se vuelva más rebelde, queriendo cortar con su pasado y por ello hasta cambie de atuendo (otra debate es si el atuendo gusta o no, pero sirve para evidencia un cambio drástico).

Es una Wonder Woman mucho más directa y tajante, como por ejemplo:

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Esta Wonder Woman no se anda con contemplaciones y es más directa, ya que se ha dado cuenta que veces las simples palabras no son suficientes. Aún así sigue combatiendo las injusticias y ayudando a los inocentes. Y hay algún número muy chulo y que en la Wonder Woman pre Loebs dudo que se hubiera dado jamás, como el número donde aparece el Joker:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: OMNIGOLD en 10 Julio, 2017, 19:47:02 pm
Gracias Serkenobi por compartir estas cosas  :thumbup:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Steven Grant en 10 Julio, 2017, 22:16:03 pm
Muy interesante la verdad, siempre mola ir a charlas de estas, yo estuve en una con Juan Díaz Canales y Guy Delisle y siempre salen preguntas curiosas.

Gracias por compartirlo.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Unocualquiera en 11 Julio, 2017, 00:14:26 am
Buen aporte Serkenobi.  :palmas:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Serkenobi en 12 Julio, 2017, 03:04:37 am
Gracias Serkenobi por compartir estas cosas  :thumbup:
De nada, me alegra que te resultara interesante  ;)

Muy interesante la verdad, siempre mola ir a charlas de estas, yo estuve en una con Juan Díaz Canales y Guy Delisle y siempre salen preguntas curiosas.

Gracias por compartirlo.
De nada, me alegra que te resultara interesante. Yo este finde semana fui a unas cuantas charlas, charlas que igual sólo tienes una vez en la vida, ya que son autores que quizás nunca más vuelvas a ver, con lo cual es una experiencia única en mi opinión y que te brinda información que en muchos casos no está al alcance de todos.

Buen aporte Serkenobi.  :palmas:
Gracias  :)

Por cierto, ¿son cosas mías o el color en el tomo GRANDES AUTORES DE WONDER WOMAN: WILLIAM MESSNER-LOEBS Y MIKE DEODATO JR. - EL TORNEO está saturado?
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Laques en 12 Julio, 2017, 08:23:44 am
Buenos días:

¿Alguien ha leído la WW de Rucka, la primera etapa que acaba de comenzar a publicar ECC en Grandes Autores? ¿Está bien?

Muchas gracias.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: oskarosa en 12 Julio, 2017, 09:06:12 am
¿Alguien ha leído la WW de Rucka, la primera etapa que acaba de comenzar a publicar ECC en Grandes Autores? ¿Está bien?

Creo que Artemis te puede ayudar.
http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=7939.msg1408510#msg1408510

Creo que después siguió hablando de la etapa en comentarios posteriores.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Job en 12 Julio, 2017, 09:36:35 am
Ya me han llegado los tomos 7 y 8 del coleccionable  :palmas:

En la siguiente entrega me regalan también el del 75 aniversario de Wonder Woman. Supongo que no estará muy bien para que lo van dando gratis, pero a caballo regalado...
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Serkenobi en 12 Julio, 2017, 19:23:54 pm
¿Son cosas mías o el color en el tomo GRANDES AUTORES DE WONDER WOMAN: WILLIAM MESSNER-LOEBS Y MIKE DEODATO JR. - EL TORNEO está saturado?

¿Qué se puede esperar del libro WONDER WOMAN: AMAZONA. HEROÍNA. ICONO.? Supuestamente es un libro acerca del proceso creativo de Wonder Woman, pero, ¿será un buen libro, la información será concisa y fidedigna?
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: kaiwetronic en 15 Julio, 2017, 01:38:08 am
Pues lo contrario me ha pasado a mi con el segundo de Pérez: los colores se ven demasiado tenues... o siendo menos considerado, la reproducción de los colores deja mucho que desear...
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Super yo en 15 Julio, 2017, 15:09:23 pm
Pues lo contrario me ha pasado a mi con el segundo de Pérez: los colores se ven demasiado tenues... o siendo menos considerado, la reproducción de los colores deja mucho que desear...

En mi caso destaca para mal el Annual.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Job en 21 Julio, 2017, 14:48:57 pm
Buah, menuda poca vergüenza los de ECC.

Ya me ha llegado el 10º tomo del coleccionable de Wonder woman. Resulta que solo trae dos números y las restantes páginas (unas 48) son todo extras con portadas que ya hemos visto anteriormente y dibujos de Chiang. La única manera de rellenar el tomo y cobrar lo mismo. Al menos como lo he echo con Whakoom me han relagado el tomo del 75 aniversario de Wonder Woman y el trago sabe peor, pero vaya poca gracia, en serio.

Edito: Casi un tercio del tomo del 75 aniversario también son dibujos y portadas  :lol: :lol:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Unocualquiera en 21 Julio, 2017, 15:43:24 pm
Toma extras.  :lol:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Job en 21 Julio, 2017, 15:56:58 pm
Toma extras.  :lol:

Lo mejor es que los extras del tomo son para mear y no echar gota. No traen las portadas de los cómics que publican en el tomo y si un montond e portadas de números que no se ven en él y que tampoco tienen nada especialmente destacable.  :puzzled: :lol:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Kaulso en 21 Julio, 2017, 15:58:11 pm
Lo mejor es que los extras del tomo son para mear y no echar gota. No traen las portadas de los cómics que publican en el tomo y si un montond e portadas de números que no se ven en él y que tampoco tienen nada especialmente destacable.  :puzzled: :lol:

Me suena que en el tomo del 75 Aniversario incluye todas las portadas de Adam Hughes, es por eso destacable.  :)
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Job en 21 Julio, 2017, 16:02:50 pm
Lo mejor es que los extras del tomo son para mear y no echar gota. No traen las portadas de los cómics que publican en el tomo y si un montond e portadas de números que no se ven en él y que tampoco tienen nada especialmente destacable.  :puzzled: :lol:

Me suena que en el tomo del 75 Aniversario incluye todas las portadas de Adam Hughes, es por eso destacable.  :)

Efectivamente acabo de comprobarlo y son de este autor. La cuestión es que no se incluye ninguno de esos números. Estan ahí un poco por la cara. Y tampoco es que me parezcan una auténtica maravilla ojo, hay algunas que están bastante bien y son famosas, pero tras son normalitas..
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Kaulso en 21 Julio, 2017, 16:19:28 pm
Bueno, Garrac estará contento con el resultado final de las mejores historias de WW.  :bouncy:

http://www.cbr.com/wonder-woman-greatest-story-ever-told/

La primera era más que indiscutible.  :adoracion:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Serkenobi en 21 Julio, 2017, 16:56:10 pm
Bueno, Garrac estará contento con el resultado final de las mejores historias de WW.  :bouncy:

http://www.cbr.com/wonder-woman-greatest-story-ever-told/

La primera era más que indiscutible.  :adoracion:
¿Hiketeia la tercera? Me parece que tiene demasiada fama esa historia para lo que es, la verdad.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Job en 21 Julio, 2017, 17:07:11 pm
En realidad el exito de esa historia se resumen en que Wonder Woman le pone la bota en la cara a Batman. Imagen icónica y poco más. Historia del monton.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Garrac en 21 Julio, 2017, 17:38:20 pm
Bueno, Garrac estará contento con el resultado final de las mejores historias de WW.  :bouncy:

http://www.cbr.com/wonder-woman-greatest-story-ever-told/

La primera era más que indiscutible.  :adoracion:
Yo ya sabía que alguna historia de Rucka acabaría en el top. Pero ni en mis sueños más febriles esperaba que nominaran tres en el top 5  :o :o :o :o :o :o

No sé, a mí Ojos de Gorgona y e Hiketeia no me parecen de lo mejro del autor, prefiero Down to Earth o muchas cosas de la etapa de Jiménez. Me ha sorprendido también ver al Círculo de Simone rankeada por encima de Azzarello, se ve que hay ganas en Yankilandia de que reediten la etapa
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Serkenobi en 21 Julio, 2017, 19:12:40 pm
En realidad el exito de esa historia se resumen en que Wonder Woman le pone la bota en la cara a Batman. Imagen icónica y poco más. Historia del monton.
Estoy de acuerdo. Yo en su día leí el cómic por las buenas referencias que tenía y a la hora de la verdad encontré un cómic muy normalito y con una historia que se puede resumir en dos frases sin exagerar, nada del otro mundo y menos la obra maestra que algunos vendían  :lol:

Y sí, el momento más molón
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: OMNIGOLD en 21 Julio, 2017, 19:39:57 pm
Hombre, Hiketeia esta bastante bien, aunque se han flipado mucho metiendola en el top 3 de la amazona
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Serkenobi en 21 Julio, 2017, 19:45:48 pm
Hombre, Hiketeia esta bastante bien, aunque se han flipado mucho metiendola en el top 3 de la amazona
A mí me parece un cómic bastante normalito. En lo que ambos coincidimos es que no es ni de lejos la tercera mejor historia de la amazona.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: OMNIGOLD en 21 Julio, 2017, 19:50:28 pm
Hombre, Hiketeia esta bastante bien, aunque se han flipado mucho metiendola en el top 3 de la amazona
A mí me parece un cómic bastante normalito. En lo que ambos coincidimos es que no es ni de lejos la tercera mejor historia de la amazona.
Ojo, no digo que sea una obra maestra, pero es entretenido, esta bien contado y tiene un dibujo muy bueno. Ojala pillara todos los meses colecciones a ese nivel. Un 7/ 7 y pico sin problemas.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Serkenobi en 22 Julio, 2017, 04:32:46 am
Hombre, Hiketeia esta bastante bien, aunque se han flipado mucho metiendola en el top 3 de la amazona
A mí me parece un cómic bastante normalito. En lo que ambos coincidimos es que no es ni de lejos la tercera mejor historia de la amazona.
Ojo, no digo que sea una obra maestra, pero es entretenido, esta bien contado y tiene un dibujo muy bueno. Ojala pillara todos los meses colecciones a ese nivel. Un 7/ 7 y pico sin problemas.
En mi opinión es a lo sumo un cómic de 5,5, no es que esté mal, pero tampoco cuenta algo super trascendental y vital. Es una historia del montón para mí, con sus curiosidades y poco más.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: oskarosa en 22 Julio, 2017, 10:46:06 am
A mí me gustó mucho. Yo creo que es un buen tebeo. Si vamos a medir los cómics por la trascendencia, no leemos ni el 95% de la producción actual de tebeos.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Garrac en 22 Julio, 2017, 16:32:59 pm
Para que luego digan que Rucka no sabe de la amazona...

En EEUU lo aprecian muchísimo
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Gamma en 25 Julio, 2017, 13:46:07 pm
He leído el tomo 4 de la amazona de Rucka que sale este mes.

Me encanta. Así de simple. Me gusta más que Azzarello y creo que Rucka sabe dar con una historia muy interesante. Tenemos la conclusión de Año Uno que me parece una revisitación muy digna y el comienzo de "La verdad" en el cual tenemos una visión menos "inocente" con la situación de Diana en la época actual.

Todo apunta a que esta etapa será un top de Wonder Woman.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Serkenobi en 26 Julio, 2017, 01:32:36 am
He leído el tomo 4 de la amazona de Rucka que sale este mes.

Me encanta. Así de simple. Me gusta más que Azzarello y creo que Rucka sabe dar con una historia muy interesante. Tenemos la conclusión de Año Uno que me parece una revisitación muy digna y el comienzo de "La verdad" en el cual tenemos una visión menos "inocente" con la situación de Diana en la época actual.

Todo apunta a que esta etapa será un top de Wonder Woman.
A mí aún no me llegó dicho tomo  :lol:, por lo que dices veo que se concluye el arco argumental de:

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Tengo curiosidad por ver como concluye dicho arco Rucka, porque requiere de talento y habilidad que la conclusión sea satisfactoria y no se vean las costuras y admito que en parte dudo de que Rucka posea dicho potencial, ojalá me equivoque. Mientras tanto tendré que esperar un poco más a averiguarlo...
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Job en 27 Julio, 2017, 22:05:21 pm
Terminada la etapa de Azarello en Wonder woman (Vol.4 Nºos 1 a 35) tras leer los dos últimos tomos del coleccionable:

La verdad es que tenía serias dudas con este coleccionable. Pese a que te ahorrabas unos cuantos euros (más de 20) con respecto a la edición recopilada en tapa dura por ECC, no había leído prácticamente nada del personaje y a priori el dibujo de Chiang me tiraba un poco para atrás. Craso error, pues al final el dibujo es uno de los grandes aciertos de esta etapa. No es que se pueda decir que Chiang sea un grandísimo dibujante (es bueno, pero no pasará a la historia del cómic), pero tiene un estilo muy interesante y propio. Su (enorme) trabajo de caracterización de cada uno de los distintos dioses es BRUTAL. No sé si había indicaciones previas de Azarello o estamos ante intenciones completas del dibujante, pero uno solo puede aplaudir al ver las reinterpretaciones contemporáneas que Chiang hace de Dionisios, Hades, Poseidon, Ares y un largo etcétera de dioses y figuras mitológicas que van pasando el relato. Además, el hecho de que se mantenga un tono similar con Sudzuka y Atkins en los momentos de descanso de Chiang consiguen crear una obra homogéna, y eso en 38 números (35 más tres especiales), no es decir poco. El único pero, el coloreado, que me parece poco vivo en muchas ocasiones y no termina de convencerme, aunque reconozco que para el tono de la historia a veces puede encajar. En cualquier caso el dibujo es uno de los grandes atractivos de la etapa.

En los guiones tenemos a Azarello, del que apenás había leído antes nada, pero del que sabía que tenía buenas obras. Y la verdad es que aquí hace un gran papel. Su etapa es en sí misma un arco gigantesco con un principio y un fin. Un excelente además punto de entrada para los que no saben nada de las etapas anteriores o incluso del personaje. El aspecto que más me ha gustado es que se abandone el componente terrenal de Diana (Que Wonder woman sea un agente de gobierno tal y como lo vieron Simone y otros anteriores no me llamaba mucho la atención), para explorar su parte mitológica. Todo un acierto.

La etapa tiene, como cualquier obra, momentos mejores y momentos peores (hacia mitad de la colección hay algunos números más flojillos), pero hay que decir que en líneas generales roza el notable en casi todos los números. El arco final que se va cociendo desde la mitad de la etapa es sin duda donde la obra se vuelve más emocionante y tensa. Un gran final.

En cuanto a la edición de ECC, le voy a dar un suspenso. Es cierto que el precio de 8 euros por 4 números más algunos extras en cada tomo y en tapa dura es un precio competente, pero la cadencia es demasiado brutal. Un tomo por semana es mucha tela. Además la imagen de los tomos no termina de encuadrar bien si se mira de cerca y como ya comenté me jodió bastante que el último tomo (el 10), solo tenga dos números y haya más de 40 páginas de extras. Que sí, que el arte de Chiang esta bien y los bocetos a lápiz muy chulos, pero no me gusta que me encasquillen los extras "Por la cara" y me los cobren como si fueran números. Si no tenían más material y querían completar me parecfe bien, pero en vez de costar 8 el tomo debería haber costado menos, 5 o 6 euros.

En definitiva, creo que es una notable etapa. No inventa la rueda pero tiene un gran final y ciertos momentos bastante buenos. Excelente punto de partida para iniciarse en la amazona y una gran recomendación para cualquier seguidor deceíta o marvelita.

Preguntas, preguntas:

¿La etapa que sigue después, la de los FInch, que tal está? ¿No esta recopilada no?

Y lo importante, ¿parte de 0 o continua con los planteamientos de Azarello? Porque aunque las tramas se cierran

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.



Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: oskarosa en 27 Julio, 2017, 22:53:47 pm
¿La etapa que sigue después, la de los FInch, que tal está? ¿No esta recopilada no?

A mí me ha gustado lo que he leído.

La comenté a partir de aquí.
http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=7939.msg1709883#msg1709883

Espero retomar la serie pronto y por lo menos comentar los dos siguientes tomos.

Y lo importante, ¿parte de 0 o continua con los planteamientos de Azarello?

Aunque en los comentarios que te enlazo se explica todo en mayor profundidad, te puedo decir que es una etapa continuista con las bases que sienta Azzarello.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Job en 27 Julio, 2017, 23:05:01 pm
¿La etapa que sigue después, la de los FInch, que tal está? ¿No esta recopilada no?

A mí me ha gustado lo que he leído.

La comenté a partir de aquí.
http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=7939.msg1709883#msg1709883

Espero retomar la serie pronto y por lo menos comentar los dos siguientes tomos.

Y lo importante, ¿parte de 0 o continua con los planteamientos de Azarello?

Aunque en los comentarios que te enlazo se explica todo en mayor profundidad, te puedo decir que es una etapa continuista con las bases que sienta Azzarello.

Gracias Oska  :thumbup:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Serkenobi en 27 Julio, 2017, 23:09:25 pm
Terminada la etapa de Azarello en Wonder woman (Vol.4 Nºos 1 a 35) tras leer los dos últimos tomos del coleccionable:

La verdad es que tenía serias dudas con este coleccionable. Pese a que te ahorrabas unos cuantos euros (más de 20) con respecto a la edición recopilada en tapa dura por ECC, no había leído prácticamente nada del personaje y a priori el dibujo de Chiang me tiraba un poco para atrás. Craso error, pues al final el dibujo es uno de los grandes aciertos de esta etapa. No es que se pueda decir que Chiang sea un grandísimo dibujante (es bueno, pero no pasará a la historia del cómic), pero tiene un estilo muy interesante y propio. Su (enorme) trabajo de caracterización de cada uno de los distintos dioses es BRUTAL. No sé si había indicaciones previas de Azarello o estamos ante intenciones completas del dibujante, pero uno solo puede aplaudir al ver las reinterpretaciones contemporáneas que Chiang hace de Dionisios, Hades, Poseidon, Ares y un largo etcétera de dioses y figuras mitológicas que van pasando el relato. Además, el hecho de que se mantenga un tono similar con Sudzuka y Atkins en los momentos de descanso de Chiang consiguen crear una obra homogéna, y eso en 38 números (35 más tres especiales), no es decir poco. El único pero, el coloreado, que me parece poco vivo en muchas ocasiones y no termina de convencerme, aunque reconozco que para el tono de la historia a veces puede encajar. En cualquier caso el dibujo es uno de los grandes atractivos de la etapa.

En los guiones tenemos a Azarello, del que apenás había leído antes nada, pero del que sabía que tenía buenas obras. Y la verdad es que aquí hace un gran papel. Su etapa es en sí misma un arco gigantesco con un principio y un fin. Un excelente además punto de entrada para los que no saben nada de las etapas anteriores o incluso del personaje. El aspecto que más me ha gustado es que se abandone el componente terrenal de Diana (Que Wonder woman sea un agente de gobierno tal y como lo vieron Simone y otros anteriores no me llamaba mucho la atención), para explorar su parte mitológica. Todo un acierto.

La etapa tiene, como cualquier obra, momentos mejores y momentos peores (hacia mitad de la colección hay algunos números más flojillos), pero hay que decir que en líneas generales roza el notable en casi todos los números. El arco final que se va cociendo desde la mitad de la etapa es sin duda donde la obra se vuelve más emocionante y tensa. Un gran final.

En cuanto a la edición de ECC, le voy a dar un suspenso. Es cierto que el precio de 8 euros por 4 números más algunos extras en cada tomo y en tapa dura es un precio competente, pero la cadencia es demasiado brutal. Un tomo por semana es mucha tela. Además la imagen de los tomos no termina de encuadrar bien si se mira de cerca y como ya comenté me jodió bastante que el último tomo (el 10), solo tenga dos números y haya más de 40 páginas de extras. Que sí, que el arte de Chiang esta bien y los bocetos a lápiz muy chulos, pero no me gusta que me encasquillen los extras "Por la cara" y me los cobren como si fueran números. Si no tenían más material y querían completar me parecfe bien, pero en vez de costar 8 el tomo debería haber costado menos, 5 o 6 euros.

En definitiva, creo que es una notable etapa. No inventa la rueda pero tiene un gran final y ciertos momentos bastante buenos. Excelente punto de partida para iniciarse en la amazona y una gran recomendación para cualquier seguidor deceíta o marvelita.

Preguntas, preguntas:

¿La etapa que sigue después, la de los FInch, que tal está? ¿No esta recopilada no?

Y lo importante, ¿parte de 0 o continua con los planteamientos de Azarello? Porque aunque las tramas se cierran

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Hace tiempo aporté mi opinión sobre esta etapa de Wonder Woman, te la pongo aquí por si te interesa:
http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=7939.msg1547077#msg1547077

Al igual que dije en su día y mantengo, el desarrollo de la etapa es interesante, sobre todo como Azarello construye las relaciones entre los personajes, forjando una nueva familia para Diana y haciendo evolucionar a personajes como Hera, siendo uno de sus mayores aciertos, hacer a su personaje más complejo y humano, siendo su evolución muy buena.

El principal problema es que el final de su etapa es ciertamente decadente, comete varios errores de guión y un final que parecía ser apoteósico, quedó finalmente en algo bastante discreto. Azarello no supo cerrar su etapa de manera satisfactoria, siendo el tramo final el peor de su estancia con la amazona, lo cual hace que la sensación final sea agridulce.

Respecto a tus dudas, te respondo:

1) La etapa de los Finch no está recopilada a día de hoy en otro formato que no sea en el que se publicó originalmente, para leerla tendrías que adquirir los tomos en rústica, los cuales a día de hoy aún puedes adquirir, con lo cual si te planteas leer esta etapa, personalmente te recomiendo que adquieras estos tomos cuanto antes, ya que no creo que ECC los reedite cuando se agoten (y cuanto más tiempo pase, más opciones hay de que se agoten, sobre todos los primeros tomos, los cuales ya tienen dos años de antigüedad). Estos serían los tomos que deberías comprar para leer la etapa de los Finch:
https://www.ecccomics.com/comic/wonder-woman-num-10-1638.aspx

https://www.ecccomics.com/comic/wonder-woman-num-11-1917.aspx

https://www.ecccomics.com/comic/wonder-woman-num-12-2186.aspx

https://www.ecccomics.com/comic/wonder-woman-num-13-2549.aspx

https://www.ecccomics.com/comic/wonder-woman-num-14-2770.aspx

2)
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Si te interesa un análisis de los primeros números de la etapa de los Finch, comparto este vídeo donde se analizan los primeros cuatro números recopilados en la edición española:
https://www.youtube.com/watch?v=j0FCypRDhHU

Así puedes hacerte una idea de lo que ofrece esta nueva etapa.

En mi opinión es una etapa recomendable y en varios aspectos incluso superior a la de Azarello (por ejemplo el tratamiento de la figura de Diana es superior, humanizándola mucho más que Azarello), cuyo peor pecado es precisamente el mismo que el de Azarello: realizar una conclusión de su etapa que no está a la altura de las circunstancias.

Si tienes más dudas, no tengas reparos en hacerlas, las resolveré encantado   ;).

¡Saludos!
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Job en 27 Julio, 2017, 23:17:59 pm
Gracias por los aportes Serkenobi.

En mi caso sí me gustó el final. Puede que como dices haya algún tropiezo en el guión que podría haberse evitado, pero creo que en los últimos capítulos es cuando más intensidad alcanza la obra, dejándonos cliffhangers interesantes, buenas escenas de acción y un cierre que a mí me parece más que correcto, además Chiang esta en estos últimos números en su mejor momento de forma. En mí caso , leyendo los 6 últimos números del tirón estoy muy contento. Si tuviera que resaltar algun sub-arco más flojo diría que los números que menos me gustaron fueron los relacionados con la aparición de Orion y el Highfather, personajes que no conocía y a los que veo introducidos en la trama un poco "por la cara"y que no pegan con el tono mitológico de la serie.

De hecho diría que quizás el punto más flojo en la historia es el escaso desarrollo del personaje de Wonder woman, del que apenas hay espacio para contar, frente al gran desarrollo como tu mismo aportas de personajes como Hera, Apolo, Hermes o Zola.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: oskarosa en 27 Julio, 2017, 23:25:04 pm
diría que los números que menos me gustaron fueron los relacionados con la aparición de Orion y el Highfather, personajes que no conocía y a los que veo introducidos en la trama un poco "por la cara"y que no pegan con el tono mitológico de la serie.

Yo coincido en esto, porque parecía que íbamos a tener una revisión de los conceptos creados por Kirby para su Cuarto Mundo, pero al final todo queda en nada y es más un cameo, algo innecesario incluso, que otra cosa.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: OMNIGOLD en 27 Julio, 2017, 23:36:13 pm
Serkenobi ¿lo de Finch mejor qué lo de Azzarello? en cuanto lo lea Garrac...  :lol: :lol: :lol:

A mi lo de los Finch me parece digno, pero inferior a Azzarello.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Serkenobi en 27 Julio, 2017, 23:41:31 pm
Gracias por los aportes Serkenobi.

En mi caso sí me gustó el final. Puede que como dices haya algún tropiezo en el guión que podría haberse evitado, pero creo que en los últimos capítulos es cuando más intensidad alcanza la obra, dejándonos cliffhangers interesantes, buenas escenas de acción y un cierre que a mí me parece más que correcto, además Chiang esta en estos últimos números en su mejor momento de forma. En mí caso , leyendo los 6 últimos números del tirón estoy muy contento. Si tuviera que resaltar algun sub-arco más flojo diría que los números que menos me gustaron fueron los relacionados con la aparición de Orion y el Highfather, personajes que no conocía y a los que veo introducidos en la trama un poco "por la cara"y que no pegan con el tono mitológico de la serie.

De hecho diría que quizás el punto más flojo en la historia es el escaso desarrollo del personaje de Wonder woman, del que apenas hay espacio para contar, frente al gran desarrollo como tu mismo aportas de personajes como Hera, Apolo, Hermes o Zola.
A mí el final no me parece satisfactorio, primero porque promete más epicidad del que al final tiene y segundo por un error bastante grave a mi parecer que hace de Wonder Woman culpable de lo que sucede en este tramo final:
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En lo que coincido contigo es que ciertamente se acaba percibiendo que Orión aparece por aparecer (al final su presencia es testimonial, es más, a día de hoy no ha vuelto a aparecer en la colección de Wonder Woman) y sobre todo si lees a este Orión y el que aparece en Green Lantern, verás las drásticas diferencias entre uno y otro. Orión parecía a priori que era un personaje para quedarse, pero le paso como a Lennox, sólo fue un viaducto para la progresión del arco argumental establecido para Azarello, una vez terminado el mismo su función había finalizado. No era un personaje ideado para tener presencia a largo plazo, sino para servir de viaducto para lo que quería plantear Azarello y punto, sin más progresión en el tiempo.

También coincido en que Wonder Woman tiene poco desarrollo en contraste con personajes como Hera, que es el ejemplo por excelencia de evolución en esta etapa. En comparación, Wonder Woman ha sido más descuidada, por eso la etapa de los Finch es superior en este aspecto, ya que Meredith si que indaga en la amazona, dotándola de más complejidad y humanizándola, siendo un aspecto que me gustó mucho de su etapa.

Se me olvidaron comentar un par de cosas que señalaste anteriormente:

1) Respecto a la última edición en cartoné de Wonder Woman, desconozco si el dibujo de los lomos queda perfecto o no, pero la relación calidad-precio no podría ser mejor. He tenido la oportunidad de tener en mis manos algunos ejemplares en una visita a Fnac y el acabado y calidad de los mismos es excelente a un precio bastante competitivo, créeme, si pudiera viajar al pasado me diría a mi mismo que no comprara los tomos en rústica de Azarello, hubiera ahorrado dinero y encima tendría más números. Por eso a veces me fastidia un poco este tipo de reediciones, porque los consumidores que apoyaron el producto desde el principio no sólo se quedan con un producto con peor acabado, una edición más cara, sino encima con menos números. No lo considero justo, la verdad.

Me parece perfecto que exista una nueva edición que permita a nuevos usuarios dar el salto a esta etapa, lo que me fastidia es que al final los usuarios que desde el principio apoyamos la colección quedamos como consumidores de segunda...

2) Tengo que discrepar en la labor de Atkins, es un dibujante horrendo, sobre todo en las escenas de peleas, recuerdo una que dibujó entre Hermes y Wonder Woman que es dantesca, con los cuerpos deformes y con nulo detalle. Sudzuka si hizo una buena labor, incluso siendo superior a Chiang por momentos (por cierto, Sudzuka dibuja un número de la etapa de los Finch).

¡Saludos!
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Serkenobi en 27 Julio, 2017, 23:52:59 pm
Serkenobi ¿lo de Finch mejor qué lo de Azzarello? en cuanto lo lea Garrac...  :lol: :lol: :lol:

A mi lo de los Finch me parece digno, pero inferior a Azzarello.
Cuidado, que no he dicho en ningún momento que la etapa de los Finch sea mejor que la de Azarello a nivel global (que como yo mismo dije, en la etapa de los Finch también hay errores, sobre todo en una conclusión nada satisfactoria), he dicho que hay aspectos de la etapa de los Finch que son mejores que la de Azarello:
En mi opinión es una etapa recomendable y en varios aspectos incluso superior a la de Azarello (por ejemplo el tratamiento de la figura de Diana es superior, humanizándola mucho más que Azarello), cuyo peor pecado es precisamente el mismo que el de Azarello: realizar una conclusión de su etapa que no está a la altura de las circunstancias.
La complejidad de la Diana de los Finch no la tiene la de Azarello ni en mil años  :lol:

Es una Diana que a pesar de todos sus poderes, sufre, porque sobre sus hombros se acumulan muchas responsabilidades, siendo sus decisiones las que determinan no sólo el destino de su pueblo, sino el de la humanidad. Es una carga muy pesada, tan pesada que la mayoría no la podría gestionar.

La Wonder Woman de Azarello a pesar de todo lo que se le viene encima, no percibes que dude, que sufra, que tenga inquietudes, nada, siendo algo que la deshumaniza. La Diana de los Finch es una Wonder Woman humanizada, compleja, con múltiples sentimientos que afloran a raíz del contexto tan difícil que tiene que vivir, teniendo mil frentes abiertos y gestionándolos como mejor puede. Y a pesar de todas las adversidades, se crece ante ellas y sin abondar sus ideales, las afronta, las combate y las supera.

La etapa de los Finch fue para mí duramente criticada, en exceso, solamente por venir después de Azarello, etapa mitificada hasta el extremo y cuando algo se mitifica, lo que viene después suele verse con malos ojos e inferior. Y al final la realidad es que ni la etapa de Azarello es tan brillante, ni la de los Finch tan dantesca.

¡Saludos!
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Job en 27 Julio, 2017, 23:54:12 pm
Atkins es el más flojo de los tres sin duda (de hecho creo que solo hace 3 o 4 números, por algo será), pero tiene algo bueno y es que su estilo, sin ser tan cercano al de Chiang como es el de Sudzuka, no rompe completamente sino que es relativamente parecido.

Al final contribuye en dar esa homogeneidad a la serie que es uno de los puntos fuertes de la colección.

Con respecto a lo que estamos hablando en Spoilers ¿En la actual etapa de Rucka ...

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Serkenobi en 28 Julio, 2017, 00:03:12 am
Atkins es el más flojo de los tres sin duda (de hecho creo que solo hace 3 o 4 números, por algo será), pero tiene algo bueno y es que su estilo, sin ser tan cercano al de Chiang como es el de Sudzuka, no rompe completamente sino que es relativamente parecido.

Al final contribuye en dar esa homogeneidad a la serie que es uno de los puntos fuertes de la colección.

Con respecto a lo que estamos hablando en Spoilers ¿En la actual etapa de Rucka ...

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Tú mismo lo has explicado muy bien: si Atkins aparece pocas veces por algo será :smilegrin: Hubiera preferido que sus números los hubiera dibujado Sudzuka. Es que encima Atkins tuvo que dibujar el número donde combaten Hermes y Wonder Woman y eso no se lo perdono, fue dantesco  :lol:

Respecto a tu duda de la etapa de Rucka:

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Garrac en 28 Julio, 2017, 01:05:13 am
No os hace falta leer el cuarto tomo (que por cierto, es maravilloso) Con la etapa de Rucka ya sabemos que todo lo que contó Azzarello está
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Citar
¿La etapa que sigue después, la de los FInch, que tal está? ¿No esta recopilada no?
Está para meterse las manos en la garganta y arrancarse los órganos internos.

Sin anestesia
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Serkenobi en 28 Julio, 2017, 01:13:52 am
No os hace falta leer el cuarto tomo (que por cierto, es maravilloso) Con la etapa de Rucka ya sabemos que todo lo que contó Azzarello está
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

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¿La etapa que sigue después, la de los FInch, que tal está? ¿No esta recopilada no?
Está para meterse las manos en la garganta y arrancarse los órganos internos.

Sin anestesia
Tengo curiosidad, ¿porqué para tí es tan dantesca dicha etapa?
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Garrac en 28 Julio, 2017, 01:26:25 am
No os hace falta leer el cuarto tomo (que por cierto, es maravilloso) Con la etapa de Rucka ya sabemos que todo lo que contó Azzarello está
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

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¿La etapa que sigue después, la de los FInch, que tal está? ¿No esta recopilada no?
Está para meterse las manos en la garganta y arrancarse los órganos internos.

Sin anestesia
Tengo curiosidad, ¿porqué para tí es tan dantesca dicha etapa?
Pues hombre, dibujo, cuñadismo, guiones dantescos... De lo peorcito del New52. Lo sorprendente es que encima estuvieron más de un año en la cabecera

Todavía recuerdo a David Finch mientras hacía la etapa, diciendo que no le gustaba que lo llamasen feminista. Pa mearse

Aun recuerdo con mucha más sorna a los de ZN defendiendo el traje de los Finch :borracho:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Serkenobi en 28 Julio, 2017, 01:31:52 am
No os hace falta leer el cuarto tomo (que por cierto, es maravilloso) Con la etapa de Rucka ya sabemos que todo lo que contó Azzarello está
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Citar
¿La etapa que sigue después, la de los FInch, que tal está? ¿No esta recopilada no?
Está para meterse las manos en la garganta y arrancarse los órganos internos.

Sin anestesia
Tengo curiosidad, ¿porqué para tí es tan dantesca dicha etapa?
Pues hombre, dibujo, cuñadismo, guiones dantescos... De lo peorcito del New52. Lo sorprendente es que encima estuvieron más de un año en la cabecera

Todavía recuerdo a David Finch mientras hacía la etapa, diciendo que no le gustaba que lo llamasen feminista. Pa mearse
¿Dibujo? Es cierto que no es constante, pero no me parece ni mucho menos malo.

¿Guiones dantescos? Sí, hay errores, como en la etapa de Azarello (sin embargo esta en mi opinión se mitifica en exceso), pero no considero el guión horripilante. Como decía antes, en esta etapa Diana es más humanizada que en el periodo de Azarello y eso es un punto a favor del guión para mí.

Respecto a la última frase no lo entiendo muy bien, ¿porqué dijo eso? ¿Bajo que contexto? Es que la frase así tal cual sin contextualizar no la entiendo, la verdad.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Garrac en 28 Julio, 2017, 01:47:24 am
No os hace falta leer el cuarto tomo (que por cierto, es maravilloso) Con la etapa de Rucka ya sabemos que todo lo que contó Azzarello está
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

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¿La etapa que sigue después, la de los FInch, que tal está? ¿No esta recopilada no?
Está para meterse las manos en la garganta y arrancarse los órganos internos.

Sin anestesia
Tengo curiosidad, ¿porqué para tí es tan dantesca dicha etapa?
Pues hombre, dibujo, cuñadismo, guiones dantescos... De lo peorcito del New52. Lo sorprendente es que encima estuvieron más de un año en la cabecera

Todavía recuerdo a David Finch mientras hacía la etapa, diciendo que no le gustaba que lo llamasen feminista. Pa mearse
¿Dibujo? Es cierto que no es constante, pero no me parece ni mucho menos malo.

¿Guiones dantescos? Sí, hay errores, como en la etapa de Azarello (sin embargo esta en mi opinión se mitifica en exceso), pero no considero el guión horripilante. Como decía antes, en esta etapa Diana es más humanizada que en el periodo de Azarello y eso es un punto a favor del guión para mí.

Respecto a la última frase no lo entiendo muy bien, ¿porqué dijo eso? ¿Bajo que contexto? Es que la frase así tal cual sin contextualizar no la entiendo, la verdad.
Es que el dibujo no es sol oque sea malo por dibujar una Wonder Woman constantemente contradictoria, o las noventadas del amigo Finch. Es que consistente ni siquiera consigo mismo

El guión es ya directamente el que escribiría un fan enajenado en plan fanfic, con falsos monólogos pretenciosos alterando el ritmo narrativo 8que casi ni existe) tramas confusas, o cuñadismos de los Finch que los llega a escribir Stan Lee y todos le acusan de machsita asqueroso

Finch cuando empezó su etapa en Wonder Woman dijo que no quería que su personaje fuese ni machista ni feminsita. Olé sus huevos. Y cuando le vinieron, con razón, a reclamar su cabeza, se explicó diciendo que el no buscaba eso, que lo que quería era escribir un personaje de carne y hueso. Reolé sus huevos



Que por cierto, me parece muy curioso ver a tanta gente diciendo "¡Es que Wonder Woman solo es un buen cómic cuando usa la mitología griega!" cuando en casi todas sus etapas (menos la de Messner Loebs) el personaje se mete de lleno en la mitología...
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Serkenobi en 28 Julio, 2017, 02:17:39 am
Es que el dibujo no es sol oque sea malo por dibujar una Wonder Woman constantemente contradictoria, o las noventadas del amigo Finch. Es que consistente ni siquiera consigo mismo

El guión es ya directamente el que escribiría un fan enajenado en plan fanfic, con falsos monólogos pretenciosos alterando el ritmo narrativo 8que casi ni existe) tramas confusas, o cuñadismos de los Finch que los llega a escribir Stan Lee y todos le acusan de machsita asqueroso

Finch cuando empezó su etapa en Wonder Woman dijo que no quería que su personaje fuese ni machista ni feminsita. Olé sus huevos. Y cuando le vinieron, con razón, a reclamar su cabeza, se explicó diciendo que el no buscaba eso, que lo que quería era escribir un personaje de carne y hueso. Reolé sus huevos



Que por cierto, me parece muy curioso ver a tanta gente diciendo "¡Es que Wonder Woman solo es un buen cómic cuando usa la mitología griega!" cuando en casi todas sus etapas (menos la de Messner Loebs) el personaje se mete de lleno en la mitología...
Cuando dices lo de dibujar una Wonder Woman contradictoria, ¿te refieres a que a veces parecía una adolescente y no una adulta? Porque si te refieres a eso, estoy de acuerdo, a mi me chocaba a veces ver a Wonder Woman con el rostro de una adolescente y unas cuantas viñetas después con un rostro más maduro y adulto. Era una disparidad extraña y es verdad que eso era un defecto, no mantener constancia en la representación de Diana. A pesar de esto no definiría ni mucho menos el dibujo como malo, si como inconstante como señalé antes, pero no malo.

Respecto a las noventadas no sé a que te refieres, si es posible sé más específico.

¿Monólogos pretenciosos y cuñadísimos? A ser posible agradecería algunos ejemplos de lo que tú defines como cuñadísimos. Y no veo nada de machista en este periodo. Como dije antes, la evolución, complejidad y humanización de Diana en este periodo es meritoria y un ejemplo de un buen trabajo de Meredith (y dicho trabajo no estaba presente en la tan vanagloriada etapa de Azarello). Repasando comentarios de esta etapa, he comprobado que oskarosa lo explicó muy bien hace un año:
He leído Wonder Woman Nº 10.
No obstante, tengo que reconocer que Meredith Finch tiene buenas ideas y no lo hace nada mal. A pesar de esos aspectos que no me han gustado, sí que ha habido otros que me han parecido muy interesantes. El primero de todos es humanizar a un personaje que acaba de alcanzar la deidad recientemente. Es decir, la guionista viene a explorar las consecuencias de todo lo sucedido al final de la etapa anterior. Diana, se ve presionada por distintos frentes: su responsabilidad con la JLA, cuyos miembros temen que ya no sea la misma persona que conocen, mientras se enfrentan a un grave problema de desaparecidos; Temyscira, que necesita a una líder, la cual parece estar más centrada en los problemas de los humanos que los suyos propios; y las consecuencias inherentes al título de Dios de la Guerra, que tienen ciertas responsabilidades y que se puede entender mejor porque su antecesor se hundía en el alcohol. De ese modo, Diana queda retratada como una mujer fuerte y con carácter pero, a su vez, como alguien que está superado por las circunstancia y que si no es capaz de tomar las rendas de su vida a tiempo le puede suceder algo irreversible. Esa profundización en el personaje y sus diferentes facetas me ha parecido especialmente interesante y muy bien llevado, sin exagerar el aspecto feminista, con su problema con los hombres en Isla Paraíso, manteniendo el equilibrio en los diferentes argumentos que se plantean.  me esperaba algo mucho peor del oque me he encontrado. Veremos si se mantiene en el siguiente tomo.

Respecto a la explicación de David Finch, no veo la polémica en sus declaraciones. ¿Qué tiene de malo decir que quiere un personaje de carne y hueso? Eso es precisamente lo que consiguen, que Diana ante todo sea humana, con sus preocupaciones, sentimientos, inquietudes y temores, pero sin perder su identidad ni noción de la justicia y libertad. Esa humanización me parece un gran acierto y le da más complejidad y valor al personaje.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: OMNIGOLD en 28 Julio, 2017, 07:13:28 am
 :lol: :lol: :lol:
Sabia yo que Garrac iba a saltar....
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Gamma en 28 Julio, 2017, 12:08:39 pm
Rucka
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Ahora bien, me gusta lo que está contando. Lo único que tengo miedo es en manos de quién caiga esta Wonder Woman después y que haga con ella.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Garrac en 28 Julio, 2017, 13:49:51 pm
Citar
A pesar de esto no definiría ni mucho menos el dibujo como malo, si como inconstante como señalé antes, pero no malo.
Hombre, pues cuando no sabes ni cómo dibujar a tu propio protagonista, tiene mucho delito, ¿No? Finch siempre dibuja a Wonder Woman como una niña/barbara al borde del llanto, una adolescente quejica y tonta, para al minuto siguiente dibujarla como una bárbara con esteroides y cara de niñata
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Respecto a las noventadas no sé a que te refieres, si es posible sé más específico.
Fácil: personajes gritando cada dos por tres, casi todas las mujeres son modelitos de cosplayer con las tetas más grandes que la cabeza, hombres con enormes abdominales, espadas con mucha sangre cada dos por tres, la clásica pose de la vispa con el culo hacia atrás y las tetas lo más hacia delante posible... solo faltaban las metralletas

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¿Monólogos pretenciosos y cuñadísimos? A ser posible agradecería algunos ejemplos de lo que tú defines como cuñadísimos. Y no veo nada de machista en este periodo. Como dije antes, la evolución, complejidad y humanización de Diana en este periodo es meritoria y un ejemplo de un buen trabajo de Meredith (y dicho trabajo no estaba presente en la tan vanagloriada etapa de Azarello). Repasando comentarios de esta etapa, he comprobado que oskarosa lo explicó muy bien hace un año:

Con gusto: ahí tienes por ejemplo el monólogo del primer número de la etapa ¿Qué coño nos está contando Finch? Nadie lo sabe, nadie lo averigua, solo nos quedamos con la impresión de que, gasp, Wonder Woman es muy PROFUUUUUUUNDA! Wonder Woman en toda esta etapa es una adolescente, lo dicho, al borde del llanto, más bruta que un piano, hipócrita (me encanta el diálogo con Irene "Yo no quiero que sufra nadie... y sino te clavo el cuchillo, eh!"), ¿A qué porras vino lo del osito de peluche?, Wonder Woman desnudándose cada dos por tres, sexismo jimleeano representado con la escena de la discoteca... Vamos, cada vez que cito en  el tema del Round lo estratega que es Wonder Woman, y pienso en esta etapa, se me cae la cara de vergüenza, con una Wonder Woman, básicamente, idiota, que en la mayoría de situaciones acaba necesitando de un hombre para salir del paso.

¿Humanizadora? Humanizadora en qué sentido? Los cambios que experimenta Diana a lo largo de la etapa son my confusos. Los Finch demuestran en todo momento no saber muy bien qué hacer con el personaje, llevándola a momentos totalmente intrascendentes donde la trama apenas la afecta, y acabando con el personaje igual de "inhumano" que como empezó. Lo sé porque ya me he tragado a no sé cuantos guionistas que trataron de "humanizar" a Wonder Woman. Prefiero hasta la etapa de Extradewhisky, que al menos era más consistente

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Respecto a la explicación de David Finch, no veo la polémica en sus declaraciones. ¿Qué tiene de malo decir que quiere un personaje de carne y hueso? Eso es precisamente lo que consiguen, que Diana ante todo sea humana, con sus preocupaciones, sentimientos, inquietudes y temores, pero sin perder su identidad ni noción de la justicia y libertad. Esa humanización me parece un gran acierto y le da más complejidad y valor al personaje.

A ver, el feminismo no es una idea, ni una ideología, ni una corriente de pensamiento, ni lo contrario del machismo. Es una cuestión de lógica. Es una cuestión de darle a las mujeres igualdad d derechos y oportunidades en un mundo donde aun no las tienen. Cuando Finch dice estas tonterías cuando va a escribir/dibujar una serie con una MUJER de protagonista, nos da a entender muy bien que para él no, el feminismo es lo contrario del machismo, que la sociedad actual es perfecta (anda, si esto es lo que decía Stan Lee en los 60) y que él va a narrar un personaje "de carne y hueso". Pues bueno, en eso consiste también el feminismo, so malandrín! En dibujar y escribir personajes femeninos como personajes de carne y hueso que en nada se diferencien de personajes masculinos. Con esto Finch (cualquiera de los dos) demuestra no solo que no sabe en qué percal se está metiendo, sino el ideal bajo el cual está escribiendo a Wonder Woman.


Aparte de que a mí esta Wonder Woman, esta versión, no me gusta nada. Con Azzarello todo era mucho más inteligente, Wonder Woman se convertía en Diosa de la Guerra porque no tenía otro remedio, y qué coño, las aventuras eran muy divertidas, y el reboot era consistente dentro de sí mismo. Pero con los Finch no. No solo ha desaparecido esa voluntad de contar algo, las aventuras han pasado a ser aburridísimas, con pocas páginas realmente relevantes para la trama por número, un dibujo que no está ni de coña a la altura, y una actitud totalmente diferente a la de Azzarello

La clave de Rucka no es solo que
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Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Job en 28 Julio, 2017, 14:46:26 pm
Rucka
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Ahora bien, me gusta lo que está contando. Lo único que tengo miedo es en manos de quién caiga esta Wonder Woman después y que haga con ella.

Pues sinceramente, sin entrar en la calidad de la serie, es un detalle un poco feo no dignarse a respetar la continuidad establecida por otros autores o a darle carpetazo al menos de manera lógica y/o coherente. Sinceramente si como dice Garrac
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me parece un recurso bastante fácil por parte del autor, máxime cuando otros personajes si mantienen su etapa anterior.

Esto se agrava además si tenemos en cuenta que probablemente (sin haber leído etapas anteriores pero ateniéndome a los comentarios de la gente), desde Pérez y Byrne la amazona no tuvo mejor etapa escrita.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Gamma en 28 Julio, 2017, 15:29:54 pm
Rucka
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Ahora bien, me gusta lo que está contando. Lo único que tengo miedo es en manos de quién caiga esta Wonder Woman después y que haga con ella.

Pues sinceramente, sin entrar en la calidad de la serie, es un detalle un poco feo no dignarse a respetar la continuidad establecida por otros autores o a darle carpetazo al menos de manera lógica y/o coherente. Sinceramente si como dice Garrac
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me parece un recurso bastante fácil por parte del autor, máxime cuando otros personajes si mantienen su etapa anterior.

Esto se agrava además si tenemos en cuenta que probablemente (sin haber leído etapas anteriores pero ateniéndome a los comentarios de la gente), desde Pérez y Byrne la amazona no tuvo mejor etapa escrita.

Es que ya no casaba tampoco bien la de Azzarello con la anterior.

Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Garrac en 28 Julio, 2017, 15:58:37 pm
A Azzarello ya directamente se la sudaba lo que escribiesen otros autores antes de él.

Yo ya lo dije en su día:
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A ver, no es que esto esté suavizado o esté edulcorado. Será por falta de momentos poco suavizados en la hsitoria de DC. Es que básicamente las amazonas son una utopía. Ellas no van por ahí predicando con la guerra, o guardando rencor, es una sociedad basada y fundamentada en el amor, que se basa en querer al prójimo y respetarlo, en contra de las maneras del mundo del hombre, de violencia y venganza. Si Hipólita, que fue la primera afectada, fue capaz de aceptar y redimir a Hércules, para ellas es un ejemplo, y aceptar a Hércules es el verdadero desafío de los dioses planteado en la saga

Ya hubo unas amazonas que no aceptaron esta manera de hacer las cosas, y se fueron con Antíope

Y precisamente al final del arco las amazonas queman todas sus armas para demostrar eso, que ya no las necesitan, y pueden dejar atrás los errores del pasado. Recuerda que en el primer número Hipólita no quería que las amazonas matasen a los soldados de Hércules, porque esa es la manera del "enemigo".

Esta es una de las razones por las que prefiero la versión de Pérez o Marston de Themyscira a la de Azzarello.

Y esto por no hablar de otras etapas que prefiero más, como la de Jiménez, que a mí me gusta más que Byrne, la verdad.

La clave está en que Rucka no hace un movimiento barato de escritor enchufado hace dos días, Rucka hace algo interesante con el material que está trabajando y

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La clave de Rucka no es solo que
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.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Serkenobi en 28 Julio, 2017, 17:13:07 pm
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A pesar de esto no definiría ni mucho menos el dibujo como malo, si como inconstante como señalé antes, pero no malo.
Hombre, pues cuando no sabes ni cómo dibujar a tu propio protagonista, tiene mucho delito, ¿No? Finch siempre dibuja a Wonder Woman como una niña/barbara al borde del llanto, una adolescente quejica y tonta, para al minuto siguiente dibujarla como una bárbara con esteroides y cara de niñata
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Respecto a las noventadas no sé a que te refieres, si es posible sé más específico.
Fácil: personajes gritando cada dos por tres, casi todas las mujeres son modelitos de cosplayer con las tetas más grandes que la cabeza, hombres con enormes abdominales, espadas con mucha sangre cada dos por tres, la clásica pose de la vispa con el culo hacia atrás y las tetas lo más hacia delante posible... solo faltaban las metralletas

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¿Monólogos pretenciosos y cuñadísimos? A ser posible agradecería algunos ejemplos de lo que tú defines como cuñadísimos. Y no veo nada de machista en este periodo. Como dije antes, la evolución, complejidad y humanización de Diana en este periodo es meritoria y un ejemplo de un buen trabajo de Meredith (y dicho trabajo no estaba presente en la tan vanagloriada etapa de Azarello). Repasando comentarios de esta etapa, he comprobado que oskarosa lo explicó muy bien hace un año:

Con gusto: ahí tienes por ejemplo el monólogo del primer número de la etapa ¿Qué coño nos está contando Finch? Nadie lo sabe, nadie lo averigua, solo nos quedamos con la impresión de que, gasp, Wonder Woman es muy PROFUUUUUUUNDA! Wonder Woman en toda esta etapa es una adolescente, lo dicho, al borde del llanto, más bruta que un piano, hipócrita (me encanta el diálogo con Irene "Yo no quiero que sufra nadie... y sino te clavo el cuchillo, eh!"), ¿A qué porras vino lo del osito de peluche?, Wonder Woman desnudándose cada dos por tres, sexismo jimleeano representado con la escena de la discoteca... Vamos, cada vez que cito en  el tema del Round lo estratega que es Wonder Woman, y pienso en esta etapa, se me cae la cara de vergüenza, con una Wonder Woman, básicamente, idiota, que en la mayoría de situaciones acaba necesitando de un hombre para salir del paso.

¿Humanizadora? Humanizadora en qué sentido? Los cambios que experimenta Diana a lo largo de la etapa son my confusos. Los Finch demuestran en todo momento no saber muy bien qué hacer con el personaje, llevándola a momentos totalmente intrascendentes donde la trama apenas la afecta, y acabando con el personaje igual de "inhumano" que como empezó. Lo sé porque ya me he tragado a no sé cuantos guionistas que trataron de "humanizar" a Wonder Woman. Prefiero hasta la etapa de Extradewhisky, que al menos era más consistente

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Respecto a la explicación de David Finch, no veo la polémica en sus declaraciones. ¿Qué tiene de malo decir que quiere un personaje de carne y hueso? Eso es precisamente lo que consiguen, que Diana ante todo sea humana, con sus preocupaciones, sentimientos, inquietudes y temores, pero sin perder su identidad ni noción de la justicia y libertad. Esa humanización me parece un gran acierto y le da más complejidad y valor al personaje.

A ver, el feminismo no es una idea, ni una ideología, ni una corriente de pensamiento, ni lo contrario del machismo. Es una cuestión de lógica. Es una cuestión de darle a las mujeres igualdad d derechos y oportunidades en un mundo donde aun no las tienen. Cuando Finch dice estas tonterías cuando va a escribir/dibujar una serie con una MUJER de protagonista, nos da a entender muy bien que para él no, el feminismo es lo contrario del machismo, que la sociedad actual es perfecta (anda, si esto es lo que decía Stan Lee en los 60) y que él va a narrar un personaje "de carne y hueso". Pues bueno, en eso consiste también el feminismo, so malandrín! En dibujar y escribir personajes femeninos como personajes de carne y hueso que en nada se diferencien de personajes masculinos. Con esto Finch (cualquiera de los dos) demuestra no solo que no sabe en qué percal se está metiendo, sino el ideal bajo el cual está escribiendo a Wonder Woman.


Aparte de que a mí esta Wonder Woman, esta versión, no me gusta nada. Con Azzarello todo era mucho más inteligente, Wonder Woman se convertía en Diosa de la Guerra porque no tenía otro remedio, y qué coño, las aventuras eran muy divertidas, y el reboot era consistente dentro de sí mismo. Pero con los Finch no. No solo ha desaparecido esa voluntad de contar algo, las aventuras han pasado a ser aburridísimas, con pocas páginas realmente relevantes para la trama por número, un dibujo que no está ni de coña a la altura, y una actitud totalmente diferente a la de Azzarello
1) No puedo estar más en desacuerdo, parece que hemos leído cómics distintos. ¿En qué números Wonder Woman aparece como una bárbara con esteroides?

2) No veo por ningún lado a cosplayers con tetas más grandes que sus cabezas y pongo ejemplos:
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Los personajes femeninos están bien proporcionados, no exageran sus atributos femeninos y menos a esos extremos que señalas.

¿Hombres con enormes abdominales? Parece que hablas de la etapa de Loebs y de Deodato (donde ciertamente había mucho culturista  :lol:) más que de la de los Finch. Yo no veo tal cosa en los números de los Finch:
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Las espadas con sangre aparecen en contadas ocasiones:
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3) Exageras con lo de que Diana está la mitad del tiempo al borde del llanto, eso pasa contadas veces y además justificadas. Como he dicho a lo largo de todo estos mensajes, Wonder Woman debe soportar una enorme carga y responsabilidad que quebrantarían la voluntad de cualquier humano normal. Diosa de la guerra, una reina de Temiscira que intenta introducir cambios democráticos en la misma y se encuentra constantemente con obstáculos en el camino debido a una sociedad anclada en el pasado y la tradición (y lidiando también con el problema de los amazonios), pendiente del bienestar y la seguridad no sólo de su familia y amigos, sino del mundo de los hombres. Tiene múltiples frentes abiertos y aunque ella quiere, no puede abarcarlos todos y en ocasiones se siente desbordada, sobre todo cuando vé que ha fallado porque no podía estar en todos los sitios a la vez (como pasa con los amazonios). Con lo cual yo veo normal que a veces fruto de esas situaciones que se escapan de su control, se vea aflorar sentimientos como la tristeza y se la vea angustiada, eso es humanizar al personaje, lo cual me parece lo normal y coherente en vista del contexto argumental, lo contrario hubiera sido ilógico. Y aún así supera todas estas adversidades y ni mucho menos se convierte en una damisela en apuros que llora cada dos por tres ante la adversidad, la afronta y la supera.

Respecto al diálogo con Irene, creo conveniente contextualizar ese momento. Desde el primer momento ella intenta dialogar con Irene y hacerla entrar en razón, lo cual resulta imposible ya que Irene se niega a razonar y ataca a Wonder Woman y a Zeke:
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Debido a esta situación, Wonder Woman ataca a Irene, para evitar que haga daño a Zeke, por obligación. Luego de combatir un rato es cuando le dice Wonder Woman que no quiere hacerle daño a Irene y es cierto, no quiere, ha estado todo el rato intentando razonar con ella mediante el diálogo, ella es la que le fuerza a atacar cuando intenta hacer daño a Zeke, debido a la cual Wonder Woman sale en defensa del pequeño y la ataca, eso es defensa propia. Pero en vez de ensañarse, una vez intercambian unos golpes, insiste en que ella no quiere solucionar esta disputa a base de golpes, de ahí lo de "no quiero hacerte daño", porque nunca fue la intención de Wonder Woman, el ataque sólo se produce para proteger a Zeke.

Es más, cuando le dice esa frase que señalas, no la vuelve atacar nunca más, con lo cual no entiendo porque dices que después de esa frase le saca el cuchillo, ya que no es así.

Me he tomado la molestia de revisar todos los números de la etapa de los Finch para cercionarme respecto a la supuesta desnudez continua de Diana y Wonder Woman específicamente sólo aparece desnuda una sola vez en el primer número, el número 36, donde concretamente está duchándose:
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Y sólo aparece en una página.

Aparece desnuda una sola vez en una página del primer número de los 16 que hicieron los Finch. Eso dista mucho de "desnudándose cada dos por tres".

¿Sexismo en la discoteca? ¿Acaso porque Wonder Woman va con un vestido corto?

¿Qué Wonder Woman necesita en la mayoría de casos la ayuda de un hombre para salir del paso? En serio, parece que no hemos leído los mismos cómics:

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Y Wonder Woman no tiene nada de idiota en esta etapa. Lo de mala estratega te invito a que leas los últimos números de Azarello y veas su brillante plan contra el primogénito:
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Respecto a lo de humanizadora, te enlazo mi explicación y la de oskarosa, con ambas explicaciones pienso que queda muy bien explicado ese punto:


Es una Diana que a pesar de todos sus poderes, sufre, porque sobre sus hombros se acumulan muchas responsabilidades, siendo sus decisiones las que determinan no sólo el destino de su pueblo, sino el de la humanidad. Es una carga muy pesada, tan pesada que la mayoría no la podría gestionar.

La Wonder Woman de Azarello a pesar de todo lo que se le viene encima, no percibes que dude, que sufra, que tenga inquietudes, nada, siendo algo que la deshumaniza. La Diana de los Finch es una Wonder Woman humanizada, compleja, con múltiples sentimientos que afloran a raíz del contexto tan difícil que tiene que vivir, teniendo mil frentes abiertos y gestionándolos como mejor puede. Y a pesar de todas las adversidades, se crece ante ellas y sin abondar sus ideales, las afronta, las combate y las supera.

He leído Wonder Woman Nº 10.
No obstante, tengo que reconocer que Meredith Finch tiene buenas ideas y no lo hace nada mal. A pesar de esos aspectos que no me han gustado, sí que ha habido otros que me han parecido muy interesantes. El primero de todos es humanizar a un personaje que acaba de alcanzar la deidad recientemente. Es decir, la guionista viene a explorar las consecuencias de todo lo sucedido al final de la etapa anterior. Diana, se ve presionada por distintos frentes: su responsabilidad con la JLA, cuyos miembros temen que ya no sea la misma persona que conocen, mientras se enfrentan a un grave problema de desaparecidos; Temyscira, que necesita a una líder, la cual parece estar más centrada en los problemas de los humanos que los suyos propios; y las consecuencias inherentes al título de Dios de la Guerra, que tienen ciertas responsabilidades y que se puede entender mejor porque su antecesor se hundía en el alcohol. De ese modo, Diana queda retratada como una mujer fuerte y con carácter pero, a su vez, como alguien que está superado por las circunstancia y que si no es capaz de tomar las rendas de su vida a tiempo le puede suceder algo irreversible. Esa profundización en el personaje y sus diferentes facetas me ha parecido especialmente interesante y muy bien llevado, sin exagerar el aspecto feminista, con su problema con los hombres en Isla Paraíso, manteniendo el equilibrio en los diferentes argumentos que se plantean.  me esperaba algo mucho peor del oque me he encontrado. Veremos si se mantiene en el siguiente tomo.

4) La mayor virtud de la etapa de los Finch, es precisamente hacer crecer a Diana, dotarla de complejidad y humanidad a través de las adversidades que debe afrontar y a mí personalmente me parece importante contar eso, sobre todo cuando es una faceta en la que no muchos guionistas se suelen detener.

Sin ánimo de ofender, pero considero que exageras todo al extremo, afirmando que ciertas situaciones son la regla cuando no es verdad. Respeto que no te guste la etapa, pero no considero justo afirmar que ciertas situaciones suceden de manera constante cuando no es cierto.

¡Saludos!
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Garrac en 28 Julio, 2017, 18:46:39 pm
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1) No puedo estar más en desacuerdo, parece que hemos leído cómics distintos. ¿En qué números Wonder Woman aparece como una bárbara con esteroides?
Pues ya para empezar, en el primer número aparece dándole de ostias a Aquaman sin aviso previo

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2) No veo por ningún lado a cosplayers con tetas más grandes que sus cabezas y pongo ejemplos:
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Y porque soy bueno y no me da la gana de pasar imágenes de Themyscira en sí

bah, qué porras
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¿Os imagináis caminar así por la calle?

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¿Hombres con enormes abdominales? Parece que hablas de la etapa de Loebs y de Deodato (donde ciertamente había mucho culturista  :lol:) más que de la de los Finch. Yo no veo tal cosa en los números de los Finch:
Joder, es fácil decir eso y enseñar a lso secundariso que va a masacrar en dos números. Mejor ir a otros ejemplos hombre
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Quiero decir ¿De donde sacas tanto músculo, Superman? Esto es algo que hace mucho Finch, y lo repite en muchas de sus series (vease Batman de Tom King, más disimuladamente) El dibujo mejroa bastante en cuanto entran otros dibujantes
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Las espadas con sangre aparecen en contadas ocasiones:
Hombre, lo vemos en casi todos los números. Ni siquiera cuando cambia de traje dejamos el tema. Mira, ahí tienes por ejemplo la pelea inicial del número 39, con, de nuevo, Wonder Woman como una desquiciada

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3) Exageras con lo de que Diana está la mitad del tiempo al borde del llanto, eso pasa contadas veces y además justificadas. Como he dicho a lo largo de todo estos mensajes, Wonder Woman debe soportar una enorme carga y responsabilidad que quebrantarían la voluntad de cualquier humano normal. Diosa de la guerra, una reina de Temiscira que intenta introducir cambios democráticos en la misma y se encuentra constantemente con obstáculos en el camino debido a una sociedad anclada en el pasado y la tradición (y lidiando también con el problema de los amazonios), pendiente del bienestar y la seguridad no sólo de su familia y amigos, sino del mundo de los hombres. Tiene múltiples frentes abiertos y aunque ella quiere, no puede abarcarlos todos y en ocasiones se siente desbordada, sobre todo cuando vé que ha fallado porque no podía estar en todos los sitios a la vez (como pasa con los amazonios). Con lo cual yo veo normal que a veces fruto de esas situaciones que se escapan de su control, se vea aflorar sentimientos como la tristeza y se la vea angustiada, eso es humanizar al personaje, lo cual me parece lo normal y coherente en vista del contexto argumental, lo contrario hubiera sido ilógico. Y aún así supera todas estas adversidades y ni mucho menos se convierte en una damisela en apuros que llora cada dos por tres ante la adversidad, la afronta y la supera.
Yo creo que suavizas demasiado lo que nos dicen. Venga hombre, Wonder Woman ha tenid oque aguantar el cargo de Diosa de la guerra durante tres arcos de Azzarello ¿Y ahroa se pone a abrazar peluches y comportarse como una enajenada? No es ya cuestión de seguir el ritmo de la historia, es que ningún ser humano se comporta de forma tan ridícula. Nos acaba importando tres cojones el conflcito de Diana con el mundo de los hombres porque apenas la vemos ayudándolos, y nos importa tres cojones lo que haga Wonder Woman con las amazonas porque apenas la vemos viviendo entre ellas.

Ni siquiera cuando se supone que ha superado todo ese dolor madura, la seguimos viendo negando infantilmente todo, y, de nuevo, al borde del llanto en cuanto confronta a Irene, la diosa esta que se sacan los Finch de la manga y que se supone que ahora nos tiene que importar muchísimo, y con la que haremos borrón y cuenta nueva al siguiente número, como si nada hubiese pasado. Un guionista profesional escribiría las consecuencias que tiene para Diana que Ares resucite, pero no, aquí una viñeta y ya.

No me cuela como diálogo o intentar razonar con ella, más cuando si tanto quieres proteger a Zeke la solución es tan fácil como largarse de ahí o pedir ayuda. Nah, esta Wonder Woman te responde con lo muchísimo que le importa todo repetitivamente, y sino, oye mira, te parto el jeto. La historia ni siqueira ofrece una respuesta filosófica a Irene, sino que le da la razón. Lo cual, si te acuerdas de la etapa de  Pérez, da muchísima pena. Mejro dejo al chico aquí, y me lío a ostias, sí. Seguro que es la mejro respuesta.


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Me he tomado la molestia de revisar todos los números de la etapa de los Finch para cercionarme respecto a la supuesta desnudez continua de Diana y Wonder Woman específicamente sólo aparece desnuda una sola vez en el primer número, el número 36, donde concretamente está duchándose:
Hombre, no es una página, que son dos. Y luego en mitad de la saga de Irene esta. Y cuando nace Donna Troy. Y con las chicas desnudas del número 50. Y con las amazonas ligeramente cubiertas que aparecen de vez en cuando. Y cada vez que aparece Wonder Woman de espaldas que nos da la impresión de que Finch está masturbándose con el lápiz y marcando las mallas todo lo posible.

Y todo esto despue´s de decir que no quería sexualizar al personaje, eh. Tan propio como cuando Extradewhisky le puso los pantalonesporque "el bañador era muy sexista" y de repente la veías marcando glúteo a cada viñeta

Vale, no son tantas veces, pero luego comparamos esta primera escena con la priemra escena de Diana en la etapa de Azzarello, y es de risa.

Y no olvidemos las rayitas innecesarias, el legado de Jim Lee


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¿Sexismo en la discoteca? ¿Acaso porque Wonder Woman va con un vestido corto?
No, porque enseñamos al tío agarrándole el culo en una viñeta específicamente dedicada, con una respuesta violenta. Lo dicho, lecciones de feminismo made in Jim Lee en el peor All Star Batman. ¿Era todo esto sencillamente necesario? Que luego, otra escena que palidece si la comparamos con la misma escena dibujada pro Chiang en Brave and the Bold.

Que por cierto, tantos años de autores post-Marston insistiendo en quitarle los tacones a Diana, y nada oye, ahí la tenemos, con vestido, zapatos con tacones, pintalabios, y maquillaje. Que tenga que decir que hasta Miller la trata mejor...

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¿Qué Wonder Woman necesita en la mayoría de casos la ayuda de un hombre para salir del paso? En serio, parece que no hemos leído los mismos cómics:
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La Wonder Woman de Azarello a pesar de todo lo que se le viene encima, no percibes que dude, que sufra, que tenga inquietudes, nada, siendo algo que la deshumaniza. La Diana de los Finch es una Wonder Woman humanizada, compleja, con múltiples sentimientos que afloran a raíz del contexto tan difícil que tiene que vivir, teniendo mil frentes abiertos y gestionándolos como mejor puede. Y a pesar de todas las adversidades, se crece ante ellas y sin abondar sus ideales, las afronta, las combate y las supera.
Hombre, pues mientras en una etapa tienes a Wonder Woman visitando Themyscira porque echa de menos a sus hermanas, y queriendo proteger hasta el infierno, de luto por Ares, sarcástica, furiosa, o sincera según la ocasión, los Finch solo tienen dos chips: cabreada con el mundo, y al borde del llanto. Cada puñetero número la vemos a punto de soltar una lagrimilla por la menor tontería. Mira sino su reacción cuando resucita Ares.  Azzarello ahí nos habría metido un diálogo entre ambos, habría puesto a Diana reconsiderando toda su etapa como Diosa de la Guerra, o habría pensado si lo que le decía Irene era correcto. Aquí no, borrón y cuenta nueva, estoy feliz, lol, pasemos a la siguiente trama, no nos preocuperamos hasta el número 50, donde Ares no se comportará ni de lejos como en la etapa de Azzarello. Así no escribe un guionista profesional. Y estoy un poco hasta las narices de guionistas "humanizando" a Wonder Woman, y fallando en el intento. Rayos, al menos Extradewhisky tenía una historia que contar de principio a fin, y tenemos mucho más material que rascar

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4) La mayor virtud de la etapa de los Finch, es precisamente hacer crecer a Diana, dotarla de complejidad y humanidad a través de las adversidades que debe afrontar y a mí personalmente me parece importante contar eso, sobre todo cuando es una faceta en la que no muchos guionistas se suelen detener.

Lo dicho: dos chips. Al final Wonder Woman en el número 52 tiene la complejidad y tridimensionalidad de una hoja de papel, que pasa de una trama a otra sin la menor repercusión. Sí, hasta Donna Troy,secundaria, evoluciona más que Diana a lo largo de la etapa.

TODOS lso guionistas se han detenido en esto tarde o temprano. George Pérez insistió mucho en lo que pensaba Diana sobre lo que hacía sin pisar el freno narrativo en ningún momento. John Byrne trató la relación de Diana con la humanidad. Eric Luke nos dió el coñazo con todo lo que me dices en toooooda su etapa. La WW de Jiménez hasta tuvo una entrevista con Lois Lane sobre su humanidad. Toda la segunda mitad de la etapa de Rucka va sobre los sentimientos e impresiones de WW sobre su misión como embajadora. Alan Heinberg nos dijo que no importaba nada si Diana se convertía en WW o no, que seguiría siendo una gran mujer. Simone trató sobre la humanidad del personaje constantemente, y para verlo solo hace falta fijarse en la saga del cine, en el arco 18-19, o en su relación con Hipólita, sin olvidar sus continuos chistes. E incluso en la etapa de Azzarello, donde WW pasa más desapercibida, la tenemos asistiendo a conciertos y con sus sentimientos y emociones, si bien en un segundo plano, aún presentes en todo momento (y esto lo vemos en su relación con Ares o con Orión, por no hablar del final)

Uno diría que después de todo lo que pasa a lo largo de la etapa, Diana empezaría a actuar como la versión de George Pérez, pacifista hasta la médula. Pero en cambio la vemos aún cargando con su espada, con puñales en los brazaletes, ofreciendo primero una punta afilada (a su priemr encuentro con lso cíclopes me remito) y luego la paz si no me ofreces violencia. Eso, por mucho que os pongáis, es hipocresía pura y dura. ¿Que la WW de Azzarello también usa armas? (aunque menos) Pues por lo menos es propio dentro de su propia historia, y no se contradice del todo, más cuando acaba convirtiéndose en la Diosa de la Guerra. Aquí los Finch supuestamente te ofrecen un cambio, pero el cambio en realidad es muy superficial.

En cambio, en el caso de lso Finch, Wonder Woman al borde del llanto es más un "tic", un hábito de la guionista, un pollo sin cabeza que da vueltas por toda la etapa hasta llegar al carnicero


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Sin ánimo de ofender, pero considero que exageras todo al extremo, afirmando que ciertas situaciones son la regla cuando no es verdad. Respeto que no te guste la etapa, pero no considero justo afirmar que ciertas situaciones suceden de manera constante cuando no es cierto
E igualmente yo puedo respetar que os guste la etapa. Pero si saltaré cuando os vea recomendándosela a gente que no ha leído nada del personaje, más cuando la etapa de los Finch ha sido justamente pasada al olvido
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Serkenobi en 28 Julio, 2017, 20:13:50 pm
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1) No puedo estar más en desacuerdo, parece que hemos leído cómics distintos. ¿En qué números Wonder Woman aparece como una bárbara con esteroides?
Pues ya para empezar, en el primer número aparece dándole de ostias a Aquaman sin aviso previo
Combate contra La Cosa del Pantano, no contra Aquaman. Ese combate es fruto de que Wonder Woman piensa que es el culpable de lo que está sucediendo con los pueblos de su alrededor y decide atacarle sin cercionarse de si el culpable, en un acto puramente sentimental. Entiendo que critiques eso, ya que claramente se dejo llevar por sus impulsos, pero esto mismo también sucede en la etapa de Azarello donde también se deja llevar por sus sentimientos y actúa impulsivamente, pero no veo que demonices este acto por su parte:
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2) No veo por ningún lado a cosplayers con tetas más grandes que sus cabezas y pongo ejemplos:
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Y porque soy bueno y no me da la gana de pasar imágenes de Themyscira en sí

bah, qué porras
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La primera imagen es una portada, no el contenido del número en sí y encima está saltando hacia delante, no erguida de pie, con lo cual los pechos se inclinan hacia delante dando una mayor sensación de tamaño. En el caso de la segunda imagen lo mismo, es una mujer flotando, en dicha posición es normal que los pechos por el efecto de la gravedad tiendan a caer hacia abajo y parezcan en consonancia más grandes, sin embargo cuando está de pie ya te mostré una imagen donde se ve claramente que existe una proporción entre cuerpo y cara. Me parece un poco tramposo escoger justo esos momentos donde la postura no es natural y obviamente al no llevar sostén alguno, no hay nada que contenga los pechos y los mantenga en su posición, como argumento para intentar demostrar que todas las mujeres del cómic poseen pechos más grandes que sus cabezas.

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¿Hombres con enormes abdominales? Parece que hablas de la etapa de Loebs y de Deodato (donde ciertamente había mucho culturista  :lol:) más que de la de los Finch. Yo no veo tal cosa en los números de los Finch:
Joder, es fácil decir eso y enseñar a lso secundariso que va a masacrar en dos números. Mejor ir a otros ejemplos hombre
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Quiero decir ¿De donde sacas tanto músculo, Superman? Esto es algo que hace mucho Finch, y lo repite en muchas de sus series (vease Batman de Tom King, más disimuladamente) El dibujo mejroa bastante en cuanto entran otros dibujantes
Entonces deberemos criticar a todos los guionistas y dibujantes de los últimos años de Superman, Batman, Flash o Aquaman, porque que yo sepa en los últimos años todos estos superheroes aparecen definidos. Y una cosa es estar definido y otra como decías "enormes abdominables" que eso es más propio de culturistas y no sucede en este caso. Yo por enormes abdominables entiendo esto:
(http://i.imgur.com/8ZtkAUr.jpg)

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Las espadas con sangre aparecen en contadas ocasiones:
Hombre, lo vemos en casi todos los números. Ni siquiera cuando cambia de traje dejamos el tema. Mira, ahí tienes por ejemplo la pelea inicial del número 39, con, de nuevo, Wonder Woman como una desquiciada
Eso directamente es falso.

Por cierto, me parece curioso que acuses a la Wonder Woman de Finch de desquiciada y no critiques esto que pasó con Azarello:
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3) Exageras con lo de que Diana está la mitad del tiempo al borde del llanto, eso pasa contadas veces y además justificadas. Como he dicho a lo largo de todo estos mensajes, Wonder Woman debe soportar una enorme carga y responsabilidad que quebrantarían la voluntad de cualquier humano normal. Diosa de la guerra, una reina de Temiscira que intenta introducir cambios democráticos en la misma y se encuentra constantemente con obstáculos en el camino debido a una sociedad anclada en el pasado y la tradición (y lidiando también con el problema de los amazonios), pendiente del bienestar y la seguridad no sólo de su familia y amigos, sino del mundo de los hombres. Tiene múltiples frentes abiertos y aunque ella quiere, no puede abarcarlos todos y en ocasiones se siente desbordada, sobre todo cuando vé que ha fallado porque no podía estar en todos los sitios a la vez (como pasa con los amazonios). Con lo cual yo veo normal que a veces fruto de esas situaciones que se escapan de su control, se vea aflorar sentimientos como la tristeza y se la vea angustiada, eso es humanizar al personaje, lo cual me parece lo normal y coherente en vista del contexto argumental, lo contrario hubiera sido ilógico. Y aún así supera todas estas adversidades y ni mucho menos se convierte en una damisela en apuros que llora cada dos por tres ante la adversidad, la afronta y la supera.
Yo creo que suavizas demasiado lo que nos dicen. Venga hombre, Wonder Woman ha tenid oque aguantar el cargo de Diosa de la guerra durante tres arcos de Azzarello ¿Y ahroa se pone a abrazar peluches y comportarse como una enajenada? No es ya cuestión de seguir el ritmo de la historia, es que ningún ser humano se comporta de forma tan ridícula. Nos acaba importando tres cojones el conflcito de Diana con el mundo de los hombres porque apenas la vemos ayudándolos, y nos importa tres cojones lo que haga Wonder Woman con las amazonas porque apenas la vemos viviendo entre ellas.

Ni siquiera cuando se supone que ha superado todo ese dolor madura, la seguimos viendo negando infantilmente todo, y, de nuevo, al borde del llanto en cuanto confronta a Irene, la diosa esta que se sacan los Finch de la manga y que se supone que ahora nos tiene que importar muchísimo, y con la que haremos borrón y cuenta nueva al siguiente número, como si nada hubiese pasado. Un guionista profesional escribiría las consecuencias que tiene para Diana que Ares resucite, pero no, aquí una viñeta y ya.

No me cuela como diálogo o intentar razonar con ella, más cuando si tanto quieres proteger a Zeke la solución es tan fácil como largarse de ahí o pedir ayuda. Nah, esta Wonder Woman te responde con lo muchísimo que le importa todo repetitivamente, y sino, oye mira, te parto el jeto. La historia ni siqueira ofrece una respuesta filosófica a Irene, sino que le da la razón. Lo cual, si te acuerdas de la etapa de  Pérez, da muchísima pena. Mejro dejo al chico aquí, y me lío a ostias, sí. Seguro que es la mejro respuesta.
Me gustaría saber cuantos humanos están sometidos a la presión a la que se ve sometida Diana en la etapa de los Finch. Si por ejemplo tus decisiones marcaran el destino no sólo de tu pueblo, sino de la humanidad, ¿no te sentirías presionado? Y es en la etapa de los Finch donde tiene que lidiar con problemas que aún no tenía cuando Azarello, como integrar a los amazonios con las amazonas por ejemplo. Las responsabilidades se le acumulan y son una pesada losa. Yo no definiría al personaje como enajenada porque a veces lo sobrepase esta presión, entonces todas aquellas personas que por desgracia se ven sometidas a mucha presión en su vida diaria, son todas unas enajenadas, porque tarde o temprano se acaban viendo sobrepasadas.

¿No ayuda en el mundo de los hombres? ¿No está junto con sus hermanas? ¿Y entonces que es acabar con la amenaza de los seres que habitan bajo tierra? ¿Qué es fundar un consejo de las amazonas y comparecer ante él, sino preocuparse de las mismas? ¿Qué es dialogar con los amazonios para intentar resolver su delicada situación? ¿Qué es sino detener a la doctora veneno? Si precisamente el estar pendiente de todos los lugares es lo que la hace verse sobrepasada, porque no puede estar en todos los sitios a la vez.

¿A qué llamas negarlo todo, a negarse a destruir todo lo que haya a su paso para contentar a Irene? Entonces bendita negación, porque como estuviera dispuesta a cumplir sus deseos y los llevara a cabo, a saber que dirías de Meredith Finch  :lol:

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Me he tomado la molestia de revisar todos los números de la etapa de los Finch para cercionarme respecto a la supuesta desnudez continua de Diana y Wonder Woman específicamente sólo aparece desnuda una sola vez en el primer número, el número 36, donde concretamente está duchándose:
Hombre, no es una página, que son dos. Y luego en mitad de la saga de Irene esta. Y cuando nace Donna Troy. Y con las chicas desnudas del número 50. Y con las amazonas ligeramente cubiertas que aparecen de vez en cuando. Y cada vez que aparece Wonder Woman de espaldas que nos da la impresión de que Finch está masturbándose con el lápiz y marcando las mallas todo lo posible.

Y todo esto despue´s de decir que no quería sexualizar al personaje, eh. Tan propio como cuando Extradewhisky le puso los pantalonesporque "el bañador era muy sexista" y de repente la veías marcando glúteo a cada viñeta

Vale, no son tantas veces, pero luego comparamos esta primera escena con la priemra escena de Diana en la etapa de Azzarello, y es de risa.

Y no olvidemos las rayitas innecesarias, el legado de Jim Lee
En serio, no me niegues lo que comprobé hace escasas horas: Diana aparece desnuda duchándose sólo en una página, no en dos:
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No aparece ninguna chica desnuda en el número 50, te equivocas.

Y lo de Finch masturbándose, en fin, no tengo nada que comentar  :lol:

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¿Sexismo en la discoteca? ¿Acaso porque Wonder Woman va con un vestido corto?
No, porque enseñamos al tío agarrándole el culo en una viñeta específicamente dedicada, con una respuesta violenta. Lo dicho, lecciones de feminismo made in Jim Lee en el peor All Star Batman. ¿Era todo esto sencillamente necesario? Que luego, otra escena que palidece si la comparamos con la misma escena dibujada pro Chiang en Brave and the Bold.

Que por cierto, tantos años de autores post-Marston insistiendo en quitarle los tacones a Diana, y nada oye, ahí la tenemos, con vestido, zapatos con tacones, pintalabios, y maquillaje. Que tenga que decir que hasta Miller la trata mejor...
Ah, que ahora si una mujer sale a pasárselo bien no puede maquillarse ni llevar tacones, manda narices  :lol:

No me dirás que es machista que una mujer en su pleno uso de sus capacidades psíquicas y mentales decida libremente maquillarse y ponerse tacones cuando sale a divertirse. Podría hasta comprender que criticaras el uso de tacones en el traje de combate, ya que no es práctico para luchar, ¿pero para salir de fiesta? ¿En serio?

Con todo el respeto del mundo, pero me parece ridículo criticar esto, es que no veo lo que tiene de malo, de negativo, de pernicioso o de opresivo, no veo sentido criticar esto.

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¿Qué Wonder Woman necesita en la mayoría de casos la ayuda de un hombre para salir del paso? En serio, parece que no hemos leído los mismos cómics:
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Ahora encima minimizamos los momentos en los que ella vence a sus adversarios
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sin ayuda de hombre alguno diciendo que "faltaría más". Sinceramente no sé que pretendías de esta etapa y no se lo que te contentaría, ya que minimizas momentos de esta etapa y otros los tergiversas.

Y volviendo al tema de la estrategia, te invito que me respondas al brillante plan que tuvo con Azarello en la batalla contra el primogénito, porque al igual que dije al principio de este mensaje, si ves criticable una cosa, la verás en ambos sentidos, no sólo con un autor y con otro no.

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La Wonder Woman de Azarello a pesar de todo lo que se le viene encima, no percibes que dude, que sufra, que tenga inquietudes, nada, siendo algo que la deshumaniza. La Diana de los Finch es una Wonder Woman humanizada, compleja, con múltiples sentimientos que afloran a raíz del contexto tan difícil que tiene que vivir, teniendo mil frentes abiertos y gestionándolos como mejor puede. Y a pesar de todas las adversidades, se crece ante ellas y sin abondar sus ideales, las afronta, las combate y las supera.
Hombre, pues mientras en una etapa tienes a Wonder Woman visitando Themyscira porque echa de menos a sus hermanas, y queriendo proteger hasta el infierno, de luto por Ares, sarcástica, furiosa, o sincera según la ocasión, los Finch solo tienen dos chips: cabreada con el mundo, y al borde del llanto. Cada puñetero número la vemos a punto de soltar una lagrimilla por la menor tontería. Mira sino su reacción cuando resucita Ares.  Azzarello ahí nos habría metido un diálogo entre ambos, habría puesto a Diana reconsiderando toda su etapa como Diosa de la Guerra, o habría pensado si lo que le decía Irene era correcto. Aquí no, borrón y cuenta nueva, estoy feliz, lol, pasemos a la siguiente trama, no nos preocuperamos hasta el número 50, donde Ares no se comportará ni de lejos como en la etapa de Azzarello. Así no escribe un guionista profesional. Y estoy un poco hasta las narices de guionistas "humanizando" a Wonder Woman, y fallando en el intento. Rayos, al menos Extradewhisky tenía una historia que contar de principio a fin, y tenemos mucho más material que rascar
No es cierto, ya te he dicho que lo del llanto sólo sucede de manera temporal debido a la presión a la que se ve sometida, sin embargo tu lo vendes como que en cada número llorar sin parar y no es verdad.

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4) La mayor virtud de la etapa de los Finch, es precisamente hacer crecer a Diana, dotarla de complejidad y humanidad a través de las adversidades que debe afrontar y a mí personalmente me parece importante contar eso, sobre todo cuando es una faceta en la que no muchos guionistas se suelen detener.

Lo dicho: dos chips. Al final Wonder Woman en el número 52 tiene la complejidad y tridimensionalidad de una hoja de papel, que pasa de una trama a otra sin la menor repercusión. Sí, hasta Donna Troy,secundaria, evoluciona más que Diana a lo largo de la etapa.

TODOS lso guionistas se han detenido en esto tarde o temprano. George Pérez insistió mucho en lo que pensaba Diana sobre lo que hacía sin pisar el freno narrativo en ningún momento. John Byrne trató la relación de Diana con la humanidad. Eric Luke nos dió el coñazo con todo lo que me dices en toooooda su etapa. La WW de Jiménez hasta tuvo una entrevista con Lois Lane sobre su humanidad. Toda la segunda mitad de la etapa de Rucka va sobre los sentimientos e impresiones de WW sobre su misión como embajadora. Alan Heinberg nos dijo que no importaba nada si Diana se convertía en WW o no, que seguiría siendo una gran mujer. Simone trató sobre la humanidad del personaje constantemente, y para verlo solo hace falta fijarse en la saga del cine, en el arco 18-19, o en su relación con Hipólita, sin olvidar sus continuos chistes. E incluso en la etapa de Azzarello, donde WW pasa más desapercibida, la tenemos asistiendo a conciertos y con sus sentimientos y emociones, si bien en un segundo plano, aún presentes en todo momento (y esto lo vemos en su relación con Ares o con Orión, por no hablar del final)

Uno diría que después de todo lo que pasa a lo largo de la etapa, Diana empezaría a actuar como la versión de George Pérez, pacifista hasta la médula. Pero en cambio la vemos aún cargando con su espada, con puñales en los brazaletes, ofreciendo primero una punta afilada (a su priemr encuentro con lso cíclopes me remito) y luego la paz si no me ofreces violencia. Eso, por mucho que os pongáis, es hipocresía pura y dura. ¿Que la WW de Azzarello también usa armas? (aunque menos) Pues por lo menos es propio dentro de su propia historia, y no se contradice del todo, más cuando acaba convirtiéndose en la Diosa de la Guerra. Aquí los Finch supuestamente te ofrecen un cambio, pero el cambio en realidad es muy superficial.

En cambio, en el caso de lso Finch, Wonder Woman al borde del llanto es más un "tic", un hábito de la guionista, un pollo sin cabeza que da vueltas por toda la etapa hasta llegar al carnicero
No me he leído a todos los guionistas de Wonder Woman, pero en los casos que he leído no veo que en muchos casos se haya haya profundizado tanto en la humanidad del personaje (Rucka mismamente en su primera etapa no llega a ese nivel de humanidad con Diana).

La versión de Diana pacifista es tremendamente idílica, hasta Loebs rompió con eso representando a una Diana que no paraba de recibir ostias de realidad, percatándose al fin de que el mundo es cruel y de que los ideales de paz y amor y que todo se resuelve con el diálogo, es una mera utopía. No quiero una Wonder Woman sanguinaria, pero tampoco una ingenua. Y además, ¿como quieres que Wonder Woman sea pacifista y no utilice jamás la violencia en la etapa de los Finch, cuando sus enemigos harán uso de la misma para destruir lo que haya a su alrededor? ¿Qué hace entonces? ¿Tirarles flores y cantar canciones de amor? Si por desgracia alguien opta por usar la violencia para dañar a los seres que quieres, no te queda otro que utilizar la misma para defenderlos.

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Sin ánimo de ofender, pero considero que exageras todo al extremo, afirmando que ciertas situaciones son la regla cuando no es verdad. Respeto que no te guste la etapa, pero no considero justo afirmar que ciertas situaciones suceden de manera constante cuando no es cierto
E igualmente yo puedo respetar que os guste la etapa. Pero si saltaré cuando os vea recomendándosela a gente que no ha leído nada del personaje, más cuando la etapa de los Finch ha sido justamente pasada al olvido
Perdona, pero la persona que preguntó sobre Finch había leído la etapa de Azarello, con lo cual en primer lugar la premisa de "saltaré cuando os vea recomendándosela a gente que no ha leído nada del personaje" para empezar es falsa. Él pregunto si era recomendable leer esta etapa para continuar la historia de Azarello y para mí si es recomendable continuar con dicha etapa por todo lo que he defendido a lo largo de varios mensajes.

Percibo un problema y es que demonizas a los Finch y ensalzas a Azarello. Desconozco el porqué de tu odio a los Finch, pero el mismo a veces te ciega, no te permite ser objetivo, porque criticar cosas de los Finch que hacen también acto de presencia con Azarello como te he demostrado en este mensaje, es cuanto menos contradictorio. Y en otros casos criticas cosas que ni siquiera suceden.

No hay problema en criticar algo y decir que no te gusta, me parece perfecto y respetable, pero no tergiversando lo que sucede y obviando otras (y sobre todo si hay cosas que te parecen ofensivas será en todos los casos, no sólo con un autor en concreto).

Como dije ayer: ni Azarello es Dios ni los Finch la última mierda que cagó Pilatos. Ambos tienen sus sombras y luces.

¡Saludos!
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: OMNIGOLD en 28 Julio, 2017, 20:26:20 pm
Sobre que Diana ataque así de primeras hay que recordar que
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esta ahí haciendo mella.

Yo estoy con Serkenobi en que la etapa de los Finch es muy digna  :thumbup:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Serkenobi en 28 Julio, 2017, 20:35:41 pm
Sobre que Diana ataque así de primeras hay que recordar que
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esta ahí haciendo mella.

Yo estoy con Serkenobi en que la etapa de los Finch es muy digna  :thumbup:
Es que además esa misma situación se da con Azarello:
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Y no veo que dicho acto sea criticado. por eso no concibo justo criticar lo que sucede con los Finch y no esto, si se critica lo uno, lo otro también, digo yo.

Y sí, para mí es una etapa digna, obviamente con efectos (lo cual siempre he dicho), pero no es ni mucho menos la mierda que algunos pintan.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Garrac en 29 Julio, 2017, 12:17:59 pm
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Combate contra La Cosa del Pantano, no contra Aquaman. Ese combate es fruto de que Wonder Woman piensa que es el culpable de lo que está sucediendo con los pueblos de su alrededor y decide atacarle sin cercionarse de si el culpable, en un acto puramente sentimental. Entiendo que critiques eso, ya que claramente se dejo llevar por sus impulsos, pero esto mismo también sucede en la etapa de Azarello donde también se deja llevar por sus sentimientos y actúa impulsivamente, pero no veo que demonices este acto por su parte:
Uy, errata

Pero, oh sufriente Safo ¿A qué presión se va a ver envuelta Wonder Woman? ¡Esto es en el primer número! ¡Apenas ha pasado un número y ya está reaccionando como una histérica! Ni siquiera la vemos nunca actuar como una diosa de la guerra, o como reina de las amazonas. No me vale que un personaje diga que le gustan las manzanas si luego come otras cosas que no sean manzanas.

Pero ya que te gusata tanto usar este ejemplo para denostar a Azzarello, vamos a ver lo que sucede antes, ¿Vale?
Wonder Woman, por circunstancias que no vienen a cuento, viaja donde Hefesto, y ahí encuentra a unos hombres que resultan ser hijos rechazadosp or las amazonas, actuando como esclavos. Ahí, claro, Wonder Woman se cabrea ¿Por qué no va a cabrearse? Después de perder a todas las amazonas de Themyscira encuentra a sus hermanos perdidos y están esclavizados. Pues, lo siguiente que hace es... atar a Hefesto con el lazo de la verdad. Y luego, cuando la provocan, hace que Hefesto atraviese una pared, sí... pero para que sus hermanos vean a Hefesto derrotado y en reacción puedan huir de Hefesto. Más luego una reacción y tratamiento mucho más maduros de lo que nos ofrecen los Finch durante toda su etapa

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La primera imagen es una portada, no el contenido del número en sí y encima está saltando hacia delante, no erguida de pie, con lo cual los pechos se inclinan hacia delante dando una mayor sensación de tamaño. En el caso de la segunda imagen lo mismo, es una mujer flotando, en dicha posición es normal que los pechos por el efecto de la gravedad tiendan a caer hacia abajo y parezcan en consonancia más grandes, sin embargo cuando está de pie ya te mostré una imagen donde se ve claramente que existe una proporción entre cuerpo y cara. Me parece un poco tramposo escoger justo esos momentos donde la postura no es natural y obviamente al no llevar sostén alguno, no hay nada que contenga los pechos y los mantenga en su posición, como argumento para intentar demostrar que todas las mujeres del cómic poseen pechos más grandes que sus cabezas.
Te digo yo que el cuerpo y la gravedad no funcionan así ¿Tú crees que en la vida real una teta se va a mover así? No he dicho tampoco que todas... que bueno, aquí entramos en otro de los tics de David Finch, de dibujar a todas las mujeres como muñecas de porcelana. Particularmente ridículo en cuanto vemos a Diana en su primera imagen con la Liga de la Justicia

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Entonces deberemos criticar a todos los guionistas y dibujantes de los últimos años de Superman, Batman, Flash o Aquaman, porque que yo sepa en los últimos años todos estos superheroes aparecen definidos. Y una cosa es estar definido y otra como decías "enormes abdominables" que eso es más propio de culturistas y no sucede en este caso. Yo por enormes abdominables entiendo esto:
Una cosa es ser culturista y otra cosa es tener músculo donde no debería haber, y dibujarme a los hombres con abdominales tan exagerados. Y no olvidemos las poses imposibles en "favor del dramatismo" (una de las excusas de McFalane cuando le echaban en cara cómo dibujaba a Spiderman) y las historias insulsas que se lo toman todo MUY en serio. Exageradamente como en la etapa de los Finch. Otra cosa es que aquí Finch tiene un entintador moderno y las noventadas parecen disimuladas, pero no.

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Eso directamente es falso.
Venga, vamso a recopilar los primeros ejemplos que aparezcan:

Número 36: Ala, ya tenemos la portada
37: Otra vez la portada. Que bien se lo pasaría la Hawkeye Initiative con esa postura...
38: De nuevo la portada
39: Ala, en la primera pelea contra un bicho
40: Al final del número (si hay que recurrir a espadas específicamente ensangrentadas)
41: Oh, primer número sin. Raro
42: Espaditas en la portada, no hay sangre, va
43: Bueno, pues Donna en pleno ataque homicida. Aunque aquí Finch no dibuja y el nivel gráfico sube un pelín
44: Algo de sangre, pero no hay espadas
45: Ala, de nuevo la portada. Y porque el filo aparece fuera de plano...
46: Aparece la espadita, sale sangre, pero no se ve el total. A medias vamos
47: No dibuja Finch
48: Oh, hecatombre, aquí tampoco
49: La Mujer Lagarto usa un cuchillo para rajarse la mano
50: De nuevo ,hay duelo de espadas, pero no sangre


Pues según el recuento, 8 de 15, con otros 4 números en lso que no se dan las circunstancias (pero ya vemsoque no porque los Finch no quieran) y al final unos 3 números en los que no vemos ninguna de estas cosas. He sido bueno y no he contado los dos últimos números al no estar dibujados por Finch. Pero vamos, cuando me las pones en las portadas sobre todo del primer arco...


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Por cierto, me parece curioso que acuses a la Wonder Woman de Finch de desquiciada y no critiques esto que pasó con Azarello:
Oye, yo aquí no he colgado una reseña de Azzarello, y no estoy metiéndome con Azzarello, sino con los Finch. Pero ya que quieres, aunque en su día me pareció un acto un poco tonto, algo de justificación tienes cuando estamos hablando de que le pega una ostia a la misma amazona que se ha pasado todo el arco metiéndose con ella e insultándola de todas las maneras. Y luego habrá que fijarse en lo que hace después ¿No? Darle la razón a la misma amazona y largarse de Themyscira, admitiendo su error.

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Me gustaría saber cuantos humanos están sometidos a la presión a la que se ve sometida Diana en la etapa de los Finch. Si por ejemplo tus decisiones marcaran el destino no sólo de tu pueblo, sino de la humanidad, ¿no te sentirías presionado? Y es en la etapa de los Finch donde tiene que lidiar con problemas que aún no tenía cuando Azarello, como integrar a los amazonios con las amazonas por ejemplo. Las responsabilidades se le acumulan y son una pesada losa. Yo no definiría al personaje como enajenada porque a veces lo sobrepase esta presión, entonces todas aquellas personas que por desgracia se ven sometidas a mucha presión en su vida diaria, son todas unas enajenadas, porque tarde o temprano se acaban viendo sobrepasadas.
¿Pero qué vemos para que se sienta presionada? En cuanto se pasa el primer arco jamás la vovlemos a ver ocupándose de las amazonas o ejerciendo como reina. Tampoco la vemos ocuparse de sus problemas, porque, si tan importante era integrar a los amazonios, ¿Por que no hace nada con el pobre Anastasio? No es como si al final del número empezase una trama argumental que encadenase con el siguiente. Jamás la vemos ocuparse de ninguna de sus responsabilidades al 100%, ¡Si hasta la vemos iéndose a la discoteca! Vemos sencillamente a la típica adolescente llorando porque es que su destino se le viene grande, como pasa con el 99% de autores que no tienen ni puta idea de escribir mujeres, algo que aquí se agrava un huevo cuando vemos que el guionista es una mujer

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¿No ayuda en el mundo de los hombres? ¿No está junto con sus hermanas? ¿Y entonces que es acabar con la amenaza de los seres que habitan bajo tierra? ¿Qué es fundar un consejo de las amazonas y comparecer ante él, sino preocuparse de las mismas? ¿Qué es dialogar con los amazonios para intentar resolver su delicada situación? ¿Qué es sino detener a la doctora veneno? Si precisamente el estar pendiente de todos los lugares es lo que la hace verse sobrepasada, porque no puede estar en todos los sitios a la vez.
¿La vemos compadecer mucho? ¿O mucho con sus hermanas? Me parece que solo tiene interacción con una, y apenas la volvemos a ver desde entonces ¿Acaso apenas intenta una vez integrar a los amazonios, y luego los deja por ahí, que se busquen la vida? ¡Si solo va a verlos una vez! ¡Y no se preocupa por buscarle un hogar a Anastasio! Tan poco se preocupa por el consejo de amazonas, que ni se da cuenta de que empieza a corromperse. El número de la doctora veneno ni siquiera es muy útil, se peude leer la etapa perfectamente saltándoselo

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¿A qué llamas negarlo todo, a negarse a destruir todo lo que haya a su paso para contentar a Irene? Entonces bendita negación, porque como estuviera dispuesta a cumplir sus deseos y los llevara a cabo, a saber que dirías de Meredith Finch  :lol:

No, se trata sencillamente de vencer a Irene aportando sus propios argumentos, haciendo que entre en razón, o incluso, yo que sé, usar el dichoso lazo de la verdad

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En serio, no me niegues lo que comprobé hace escasas horas: Diana aparece desnuda duchándose sólo en una página, no en dos:
Hombre, y luego la vemos en toalla moviéndose cual adolescente indecisa ¿A tí te parece que la toalla sea una prenda? ¿O es algo que se usa para dejar escapar la imaginación del lector? Que luego la vemos usando la toalla más veces. No me parece que eso sea ir vestido... Que no me quejaría si no fuese porque el propio autor especificó que no quería sexualizar al personaje para calmar a los fans

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Ah, que ahora si una mujer sale a pasárselo bien no puede maquillarse ni llevar tacones, manda narices  :lol:

No me dirás que es machista que una mujer en su pleno uso de sus capacidades psíquicas y mentales decida libremente maquillarse y ponerse tacones cuando sale a divertirse. Podría hasta comprender que criticaras el uso de tacones en el traje de combate, ya que no es práctico para luchar, ¿pero para salir de fiesta? ¿En serio?

Con todo el respeto del mundo, pero me parece ridículo criticar esto, es que no veo lo que tiene de malo, de negativo, de pernicioso o de opresivo, no veo sentido criticar esto.
Pues a ver, hablamso de un personaje que históricamente, e incluso en momentos concretos, ha especificado que no le gusta vestirse de cierta manera. Rayos, las amazonas ni siquiera usan maquillaje ¿Para qué? No lo necesitan. Y aquí, de repente, sin ninguna explicación, aparece Diana maquillada, seguramente perfumada, y con un vestido en medio de una discoteca. Que no es la primera vez que la vemso en una discoteca, pero ¡Así? Es un salto enorme ¿No? Pues no hay ninguna explicación, nada que nos ponga en situación, o nos diga porque Wonder Womaan decide de repente ir así. Y estamso hablando de la etapa que supeustamente humaniza al personaje ¿No? Poner esta escena en medio de la etapa queda como lo que es, una escena artificial, casi venida desde otra planeta,que te saca de la trama

¿Y que función tenía esto para la trama? No había absolutamente ninguna necesidad de meter esto en la historia, salvo para, bueno, que Finch se masturbe, supongo. Yo no me pongo palote viendo dibujos, pero allá cada uno...

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Ahora encima minimizamos los momentos en los que ella vence a sus adversarios

(como Dona)
sin ayuda de hombre alguno diciendo que "faltaría más". Sinceramente no sé que pretendías de esta etapa y no se lo que te contentaría, ya que minimizas momentos de esta etapa y otros los tergiversas.

Y volviendo al tema de la estrategia, te invito que me respondas al brillante plan que tuvo con Azarello en la batalla contra el primogénito, porque al igual que dije al principio de este mensaje, si ves criticable una cosa, la verás en ambos sentidos, no sólo con un autor y con otro no.
¿Tergiversar?  :lol: Bueno, diría que faltaría más que perdiera frente a Donna Troy siendo su supuesto sidekick, ¿No? Sería como si mañana viesemos a Grayson venciendo a Batman, o a Aqualad dándole una paliza a Aquaman. Y aun en el primer caso estaría más justificado al ser de un personaje con cierta continuidad a sus espaldas y que se ha convertido en Batman alguna que otra vez, mientras que aquí Donna... es un personaje que ha aparecida hace tres números

Hombre, y desde luego contra el primogénito hace más uso de cerebelo que aquí, peustos a comparar...

Que vamos, yo me estoy metiendo con la etapa de lso Finch, no con Azzarello, pero si insistes en comparar ambas etapas, creo que la de los Finch palidece bastante en comparación.


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No es cierto, ya te he dicho que lo del llanto sólo sucede de manera temporal debido a la presión a la que se ve sometida, sin embargo tu lo vendes como que en cada número llorar sin parar y no es verdad.
Joder, pueslo tenemos cada vez que se enfrenta a algo mínimamente complicado, ¡Y dura hasta el último número! Yo no veo que Diana con lso Finch cambie alguno de estos dos chips

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No me he leído a todos los guionistas de Wonder Woman, pero en los casos que he leído no veo que en muchos casos se haya haya profundizado tanto en la humanidad del personaje (Rucka mismamente en su primera etapa no llega a ese nivel de humanidad con Diana).
Hombre, Rucka se obsesiona con la humanidad de Diana durante toda su primera etapa, con una intenció nde contar una historia de principio a fin. Y sin recurrir a los niveles infantiles de lso Finch


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La versión de Diana pacifista es tremendamente idílica, hasta Loebs rompió con eso representando a una Diana que no paraba de recibir ostias de realidad, percatándose al fin de que el mundo es cruel y de que los ideales de paz y amor y que todo se resuelve con el diálogo, es una mera utopía. No quiero una Wonder Woman sanguinaria, pero tampoco una ingenua. Y además, ¿como quieres que Wonder Woman sea pacifista y no utilice jamás la violencia en la etapa de los Finch, cuando sus enemigos harán uso de la misma para destruir lo que haya a su alrededor? ¿Qué hace entonces? ¿Tirarles flores y cantar canciones de amor? Si por desgracia alguien opta por usar la violencia para dañar a los seres que quieres, no te queda otro que utilizar la misma para defenderlos.
Hombre, ¿Ingenua? Pues mal por Loebs si hizo eso. Precisamente la gracia de la WW de Pérez es que da por hecho que todo el mundo es bueno, que quiere sacar esa bondad de todas las personas, y si hace falta, dará su vida a cambio para convertir el mundo en un lugar mejor porque sino ¿Que es lo que le queda? Para algo tiene algo llamado lazo de la verdad. En ningún momento veo a una Wonder Woman razonable en estos números de los Finch, que intente hacer algo, con un objetivo en mente. No veo a WW dialogando con la Cosa del Pantano, no la veo haciendo entrar en razón a Irene, ni intentando pedir ayuda cuando la intenta asesinar un completo desconocido, y desde luego su relación con Cheetah aquí no tiene nada que ver con la que tiene en la etapa actua lde Rucka. Se supone que para la WW que yo quiero, conozco y demás, la violencia nunca debería ser la primera solución. Es una de las grandes diferencias entre Wonder Woman y otros superhéroes como Batman, que ella viene a pelear con el amor lo primero de todo, y a descubrir la verdad. Traicionar ese primer ideal es traicionar las intenciones de Marston al crear el personaje (no porque sea su esencia ni nada parecido, oye, que a Superman le pasa algo parecido)

Que luego oye, si preferís esta versión, perfecto. Os recomiendo leer a Red Sonja de todas maneras

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    pasada al olvido

Perdona, pero la persona que preguntó sobre Finch había leído la etapa de Azarello, con lo cual en primer lugar la premisa de "saltaré cuando os vea recomendándosela a gente que no ha leído nada del personaje" para empezar es falsa. Él pregunto si era recomendable leer esta etapa para continuar la historia de Azarello y para mí si es recomendable continuar con dicha etapa por todo lo que he defendido a lo largo de varios mensajes.
Cierto. Pero... Hombre, pues a alguien que no haya leído mucho de WW y que está con Azzarello pues recomendarle lso Finch es como recomendar Ultimatum a alguien que haya leído los Ultimates de Millar. Y hablamos encima de una etapa que no continúa muy bien, con evoluciones de personaje inexistentes que afectan a toda la trama

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Percibo un problema y es que demonizas a los Finch y ensalzas a Azarello. Desconozco el porqué de tu odio a los Finch, pero el mismo a veces te ciega, no te permite ser objetivo, porque criticar cosas de los Finch que hacen también acto de presencia con Azarello como te he demostrado en este mensaje, es cuanto menos contradictorio. Y en otros casos criticas cosas que ni siquiera suceden.
Hombre, yo veo todo l ocontrario, que te gustan tanto los Finch que eres incapaz de reconocer los errores de su etapa cuando te los señalo, o reconocer las gambadas que meten varias veces (¡Y en solo 17 números!) Yo no metería una historia de Azzarello en mi top 3 del personaje, pero desde luego no entiendo toda esa actitud negativa frente a la etapa comparándola con los Finch, criticando a Azzarello más que señalar las virtudes de los Finch para ensalzar la segunda etapa

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No hay problema en criticar algo y decir que no te gusta, me parece perfecto y respetable, pero no tergiversando lo que sucede y obviando otras (y sobre todo si hay cosas que te parecen ofensivas será en todos los casos, no sólo con un autor en concreto).
Hombre, yo me equivoco cuando me emociono y escribo rápido cosas que mentalmente he asimilado por X razón, pero en lo que respecta a los Finch, hablamos de una de las peores etapas del personaje en los últimos años. Para encontrarme algo a la altura tengo que recurrir a la etapa de Amazon's Attack con sus episodios de vergüenza ajena, o incluso, a algunos números de relleno de Eric Luke de la entre-etapa sucediendo a John Byrne y antes de aparecer Phil Jiménez. Y por debajo de las historias de Robert Kanigher, que al menos con él me lo paso pipa viendo las locuras que se le ocurren

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Como dije ayer: ni Azarello es Dios ni los Finch la última mierda que cagó Pilatos. Ambos tienen sus sombras y luces.
El problema es que Azzarello, aunque tiene sombras y decisiones estúpidas, lo compensa con una historia que de por sí se sostiene y es muy divertida, mientras que David Finch vino aquí a enchufar a su esposa, mujer conservadora donde las haya, para hacer cualquier trabajo que se les viniese a la cabeza para matar el tiempo antes de Rebirth

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¡Saludos!
Venga,un saludo, que no se diga!  :birra: ¿Por qué acabo siempre metido en discusiones kilométricas? :lol:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Serkenobi en 29 Julio, 2017, 15:54:35 pm
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Combate contra La Cosa del Pantano, no contra Aquaman. Ese combate es fruto de que Wonder Woman piensa que es el culpable de lo que está sucediendo con los pueblos de su alrededor y decide atacarle sin cercionarse de si el culpable, en un acto puramente sentimental. Entiendo que critiques eso, ya que claramente se dejo llevar por sus impulsos, pero esto mismo también sucede en la etapa de Azarello donde también se deja llevar por sus sentimientos y actúa impulsivamente, pero no veo que demonices este acto por su parte:
Uy, errata

Pero, oh sufriente Safo ¿A qué presión se va a ver envuelta Wonder Woman? ¡Esto es en el primer número! ¡Apenas ha pasado un número y ya está reaccionando como una histérica! Ni siquiera la vemos nunca actuar como una diosa de la guerra, o como reina de las amazonas. No me vale que un personaje diga que le gustan las manzanas si luego come otras cosas que no sean manzanas.

Pero ya que te gusata tanto usar este ejemplo para denostar a Azzarello, vamos a ver lo que sucede antes, ¿Vale?
Wonder Woman, por circunstancias que no vienen a cuento, viaja donde Hefesto, y ahí encuentra a unos hombres que resultan ser hijos rechazadosp or las amazonas, actuando como esclavos. Ahí, claro, Wonder Woman se cabrea ¿Por qué no va a cabrearse? Después de perder a todas las amazonas de Themyscira encuentra a sus hermanos perdidos y están esclavizados. Pues, lo siguiente que hace es... atar a Hefesto con el lazo de la verdad. Y luego, cuando la provocan, hace que Hefesto atraviese una pared, sí... pero para que sus hermanos vean a Hefesto derrotado y en reacción puedan huir de Hefesto. Más luego una reacción y tratamiento mucho más maduros de lo que nos ofrecen los Finch durante toda su etapa
Spoilers del primer número de los Finch de Wonder Woman, el número 36:
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Respecto a lo de Azarello:
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La primera imagen es una portada, no el contenido del número en sí y encima está saltando hacia delante, no erguida de pie, con lo cual los pechos se inclinan hacia delante dando una mayor sensación de tamaño. En el caso de la segunda imagen lo mismo, es una mujer flotando, en dicha posición es normal que los pechos por el efecto de la gravedad tiendan a caer hacia abajo y parezcan en consonancia más grandes, sin embargo cuando está de pie ya te mostré una imagen donde se ve claramente que existe una proporción entre cuerpo y cara. Me parece un poco tramposo escoger justo esos momentos donde la postura no es natural y obviamente al no llevar sostén alguno, no hay nada que contenga los pechos y los mantenga en su posición, como argumento para intentar demostrar que todas las mujeres del cómic poseen pechos más grandes que sus cabezas.
Te digo yo que el cuerpo y la gravedad no funcionan así ¿Tú crees que en la vida real una teta se va a mover así? No he dicho tampoco que todas... que bueno, aquí entramos en otro de los tics de David Finch, de dibujar a todas las mujeres como muñecas de porcelana. Particularmente ridículo en cuanto vemos a Diana en su primera imagen con la Liga de la Justicia
Hombre, dependiendo del tamaño de los pechos, del movimiento y fuerza del mismo, sí, podría generarse ese efecto. Sí que coincido en que queda rara esa representación de Wonder Woman con cara de adolescente y cuerpo maduro y yo mismo lo he criticado en el pasado y es un defecto del dibujo, esa inconsistencia, esa inconstancia, con viñetas donde Wonder Woman si está representada como una adulta y en otros donde tiene un rostro de adolescente que no le pega.

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Entonces deberemos criticar a todos los guionistas y dibujantes de los últimos años de Superman, Batman, Flash o Aquaman, porque que yo sepa en los últimos años todos estos superheroes aparecen definidos. Y una cosa es estar definido y otra como decías "enormes abdominables" que eso es más propio de culturistas y no sucede en este caso. Yo por enormes abdominables entiendo esto:
Una cosa es ser culturista y otra cosa es tener músculo donde no debería haber, y dibujarme a los hombres con abdominales tan exagerados. Y no olvidemos las poses imposibles en "favor del dramatismo" (una de las excusas de McFalane cuando le echaban en cara cómo dibujaba a Spiderman) y las historias insulsas que se lo toman todo MUY en serio. Exageradamente como en la etapa de los Finch. Otra cosa es que aquí Finch tiene un entintador moderno y las noventadas parecen disimuladas, pero no.
Yo no pienso que los abdominales de esas viñetas sean tan exagerados, mismamente te puse un ejemplo de una viñeta de Deodato en los 90 que yo si que considero que es una exageración de los abdominables. Supongo que tenemos diferentes parámetros para medir lo que es exagerado en lo relativo a este asunto.

De todas maneras hay personajes donde no considero que tiene un músculo que ni deberían tener, por ejemplo a mí no me parece ni mucho menos raro que Batman esté definido (que no en modo culturista), es un ser humano que entrena intensamente, es lógico que esté definido.

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Eso directamente es falso.
Venga, vamso a recopilar los primeros ejemplos que aparezcan:

Número 36: Ala, ya tenemos la portada
37: Otra vez la portada. Que bien se lo pasaría la Hawkeye Initiative con esa postura...
38: De nuevo la portada
39: Ala, en la primera pelea contra un bicho
40: Al final del número (si hay que recurrir a espadas específicamente ensangrentadas)
41: Oh, primer número sin. Raro
42: Espaditas en la portada, no hay sangre, va
43: Bueno, pues Donna en pleno ataque homicida. Aunque aquí Finch no dibuja y el nivel gráfico sube un pelín
44: Algo de sangre, pero no hay espadas
45: Ala, de nuevo la portada. Y porque el filo aparece fuera de plano...
46: Aparece la espadita, sale sangre, pero no se ve el total. A medias vamos
47: No dibuja Finch
48: Oh, hecatombre, aquí tampoco
49: La Mujer Lagarto usa un cuchillo para rajarse la mano
50: De nuevo ,hay duelo de espadas, pero no sangre


Pues según el recuento, 8 de 15, con otros 4 números en lso que no se dan las circunstancias (pero ya vemsoque no porque los Finch no quieran) y al final unos 3 números en los que no vemos ninguna de estas cosas. He sido bueno y no he contado los dos últimos números al no estar dibujados por Finch. Pero vamos, cuando me las pones en las portadas sobre todo del primer arco...
Tú en su momento dijiste que en casi todos los números aparecían espadas ensangrentadas y yo te dije que eso era falso. Y con tu exposición esto ha quedado claro. ¿Aparecen en bastantes ocasiones espadas? Sí, ¿pero siempre están ensangrentadas? No. ¿Aparece sangre? Sí, pero no siempre fruto de una espada.

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Por cierto, me parece curioso que acuses a la Wonder Woman de Finch de desquiciada y no critiques esto que pasó con Azarello:
Oye, yo aquí no he colgado una reseña de Azzarello, y no estoy metiéndome con Azzarello, sino con los Finch. Pero ya que quieres, aunque en su día me pareció un acto un poco tonto, algo de justificación tienes cuando estamos hablando de que le pega una ostia a la misma amazona que se ha pasado todo el arco metiéndose con ella e insultándola de todas las maneras. Y luego habrá que fijarse en lo que hace después ¿No? Darle la razón a la misma amazona y largarse de Themyscira, admitiendo su error.
Sinos ponemos críticos y exigentes al 100%, ¿esa no es la actitud de una desquiciada? En base a lo que propugnas y defiendes, ¿no debería haber resuelto esa situación con el diálogo y no haber sucumbido a la ira? Porque dices que la Wonder Woman de Finch actúa como una cría, pero pegar a alguien porque se mete verbalmente contigo, también podría definirse como una respuesta infantil, el no saber soportar esos insultos y optar por la violencia como solución, en vez de ignorarlos u optar por el diálogo, ¿no?

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Me gustaría saber cuantos humanos están sometidos a la presión a la que se ve sometida Diana en la etapa de los Finch. Si por ejemplo tus decisiones marcaran el destino no sólo de tu pueblo, sino de la humanidad, ¿no te sentirías presionado? Y es en la etapa de los Finch donde tiene que lidiar con problemas que aún no tenía cuando Azarello, como integrar a los amazonios con las amazonas por ejemplo. Las responsabilidades se le acumulan y son una pesada losa. Yo no definiría al personaje como enajenada porque a veces lo sobrepase esta presión, entonces todas aquellas personas que por desgracia se ven sometidas a mucha presión en su vida diaria, son todas unas enajenadas, porque tarde o temprano se acaban viendo sobrepasadas.
¿Pero qué vemos para que se sienta presionada? En cuanto se pasa el primer arco jamás la vovlemos a ver ocupándose de las amazonas o ejerciendo como reina. Tampoco la vemos ocuparse de sus problemas, porque, si tan importante era integrar a los amazonios, ¿Por que no hace nada con el pobre Anastasio? No es como si al final del número empezase una trama argumental que encadenase con el siguiente. Jamás la vemos ocuparse de ninguna de sus responsabilidades al 100%, ¡Si hasta la vemos iéndose a la discoteca! Vemos sencillamente a la típica adolescente llorando porque es que su destino se le viene grande, como pasa con el 99% de autores que no tienen ni puta idea de escribir mujeres, algo que aquí se agrava un huevo cuando vemos que el guionista es una mujer
Es el propio Anastasio el que rechaza la ayuda de Wonder Woman:
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Respecto a que no se preocupa de sus obligaciones no estoy de acuerdo, precisamente el problema es que la amazona quería estar en mil frentes y al final no puede, no que se despreocupe de los mismos. Es lo que le dice a Anastasio, que ella quería lo mejor para ellos, pero que estuvo pendiente de tantas cosas que no vió venir la conspiración que se cernía sobre ellos y que lo lamenta.

Respecto a la discoteca, yo lo veo como una manera de desconectar (y además eso sucede después de solucionar lo de Dona y lo de seres bajo tierra, en ese momento no hay amenazas, con lo cual no está descuidando nada).

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¿No ayuda en el mundo de los hombres? ¿No está junto con sus hermanas? ¿Y entonces que es acabar con la amenaza de los seres que habitan bajo tierra? ¿Qué es fundar un consejo de las amazonas y comparecer ante él, sino preocuparse de las mismas? ¿Qué es dialogar con los amazonios para intentar resolver su delicada situación? ¿Qué es sino detener a la doctora veneno? Si precisamente el estar pendiente de todos los lugares es lo que la hace verse sobrepasada, porque no puede estar en todos los sitios a la vez.
¿La vemos compadecer mucho? ¿O mucho con sus hermanas? Me parece que solo tiene interacción con una, y apenas la volvemos a ver desde entonces ¿Acaso apenas intenta una vez integrar a los amazonios, y luego los deja por ahí, que se busquen la vida? ¡Si solo va a verlos una vez! ¡Y no se preocupa por buscarle un hogar a Anastasio! Tan poco se preocupa por el consejo de amazonas, que ni se da cuenta de que empieza a corromperse. El número de la doctora veneno ni siquiera es muy útil, se peude leer la etapa perfectamente saltándoselo
Se ve en varias ocasiones interactuar a Wonder Woman con Dessia o Hessia, con lo cual si hay un contacto con sus hermanas, no es algo esporádico. Lo de los amazonios como dije antes, es cuestión de que está en mil frentes y por desgracia no puede concretar su integración. Como dije también antes, en el caso de Anastasio es éste el que rechaza de antemano su ayuda y dice que se vaya.

Ella funda el consejo, lo cual es una declaración de intenciones de que quiere introducir cambios democráticos en la isla, es una prueba de buena voluntad, pero como decía antes, es cierto que al estar en mil frentes no percibe la amenaza que se cierne en la isla y la conspiración que se gesta.

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¿A qué llamas negarlo todo, a negarse a destruir todo lo que haya a su paso para contentar a Irene? Entonces bendita negación, porque como estuviera dispuesta a cumplir sus deseos y los llevara a cabo, a saber que dirías de Meredith Finch  :lol:

No, se trata sencillamente de vencer a Irene aportando sus propios argumentos, haciendo que entre en razón, o incluso, yo que sé, usar el dichoso lazo de la verdad
¡Pero si desde el primer momento intenta razonar con ella y argumentar su postura y es la propia Irene la que no quiere entrar a razones! Da igual lo que diga que Irene no atiende a razones, estaba totalmente obcecada.

Respecto al lazo de la verdad:
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En serio, no me niegues lo que comprobé hace escasas horas: Diana aparece desnuda duchándose sólo en una página, no en dos:
Hombre, y luego la vemos en toalla moviéndose cual adolescente indecisa ¿A tí te parece que la toalla sea una prenda? ¿O es algo que se usa para dejar escapar la imaginación del lector? Que luego la vemos usando la toalla más veces. No me parece que eso sea ir vestido... Que no me quejaría si no fuese porque el propio autor especificó que no quería sexualizar al personaje para calmar a los fans
No creo que sea susceptible de mucho debate si el llevar una toalla anudada al cuerpo es igual a estar desnudo, es evidente que no. Hablando de esto, me ha venido a la mente una escena de una película cómica que en parte casa con esto (advierto por delante que es una exageración, obviamente):
https://www.youtube.com/watch?v=zbAJOGlrT2A
A partiir del 1:00.
 :lol:

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Ah, que ahora si una mujer sale a pasárselo bien no puede maquillarse ni llevar tacones, manda narices  :lol:

No me dirás que es machista que una mujer en su pleno uso de sus capacidades psíquicas y mentales decida libremente maquillarse y ponerse tacones cuando sale a divertirse. Podría hasta comprender que criticaras el uso de tacones en el traje de combate, ya que no es práctico para luchar, ¿pero para salir de fiesta? ¿En serio?

Con todo el respeto del mundo, pero me parece ridículo criticar esto, es que no veo lo que tiene de malo, de negativo, de pernicioso o de opresivo, no veo sentido criticar esto.
Pues a ver, hablamso de un personaje que históricamente, e incluso en momentos concretos, ha especificado que no le gusta vestirse de cierta manera. Rayos, las amazonas ni siquiera usan maquillaje ¿Para qué? No lo necesitan. Y aquí, de repente, sin ninguna explicación, aparece Diana maquillada, seguramente perfumada, y con un vestido en medio de una discoteca. Que no es la primera vez que la vemso en una discoteca, pero ¡Así? Es un salto enorme ¿No? Pues no hay ninguna explicación, nada que nos ponga en situación, o nos diga porque Wonder Womaan decide de repente ir así. Y estamso hablando de la etapa que supeustamente humaniza al personaje ¿No? Poner esta escena en medio de la etapa queda como lo que es, una escena artificial, casi venida desde otra planeta,que te saca de la trama

¿Y que función tenía esto para la trama? No había absolutamente ninguna necesidad de meter esto en la historia, salvo para, bueno, que Finch se masturbe, supongo. Yo no me pongo palote viendo dibujos, pero allá cada uno...
Como dije antes, es una escena que muestra como desconecta un poco de todo lo que la rodea, algo precisamente muy humano: necesitar desconectar de vez en cuando, sobre todo cuando has estado sometido/a a tanta presión. Un escena que la humaniza en mi opinión.

Y tranquilo, dudo que a nadie le ponga "palote" esa escena  :lol: El que quiera "ponerse palote" viendo dibujos, te aseguro que acudirá a otros medios  :lol:

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Ahora encima minimizamos los momentos en los que ella vence a sus adversarios

(como Dona)
sin ayuda de hombre alguno diciendo que "faltaría más". Sinceramente no sé que pretendías de esta etapa y no se lo que te contentaría, ya que minimizas momentos de esta etapa y otros los tergiversas.

Y volviendo al tema de la estrategia, te invito que me respondas al brillante plan que tuvo con Azarello en la batalla contra el primogénito, porque al igual que dije al principio de este mensaje, si ves criticable una cosa, la verás en ambos sentidos, no sólo con un autor y con otro no.
¿Tergiversar?  :lol: Bueno, diría que faltaría más que perdiera frente a Donna Troy siendo su supuesto sidekick, ¿No? Sería como si mañana viesemos a Grayson venciendo a Batman, o a Aqualad dándole una paliza a Aquaman. Y aun en el primer caso estaría más justificado al ser de un personaje con cierta continuidad a sus espaldas y que se ha convertido en Batman alguna que otra vez, mientras que aquí Donna... es un personaje que ha aparecida hace tres números

Hombre, y desde luego contra el primogénito hace más uso de cerebelo que aquí, peustos a comparar...

Que vamos, yo me estoy metiendo con la etapa de lso Finch, no con Azzarello, pero si insistes en comparar ambas etapas, creo que la de los Finch palidece bastante en comparación.
Sigues restándole mérito al enfrentamiento, esa Dona no es precisamente la Dona Pre New 52.

Con lo del primogénito, disiento, sobre todo con su brillante plan  :lol:

La comparación que hago entre Finch y Azarello se debe básicamente a que tienes en gran estima la etapa de Azarello y no puedo evitar que me choque que critiques cosas que suceden en la etapa de los Finch que también suceden con Azarello, de ahí que te muestre la comparativa, ya que en mi opinión si vemos algo criticable, será en todo tipo de situaciones, no sólo con un autor.

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No es cierto, ya te he dicho que lo del llanto sólo sucede de manera temporal debido a la presión a la que se ve sometida, sin embargo tu lo vendes como que en cada número llorar sin parar y no es verdad.
Joder, pueslo tenemos cada vez que se enfrenta a algo mínimamente complicado, ¡Y dura hasta el último número! Yo no veo que Diana con lso Finch cambie alguno de estos dos chips
No estoy para nada de acuerdo, es un punto que ya he abordado antes y es evidente que no vamos a llegar a un punto en común.

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No me he leído a todos los guionistas de Wonder Woman, pero en los casos que he leído no veo que en muchos casos se haya haya profundizado tanto en la humanidad del personaje (Rucka mismamente en su primera etapa no llega a ese nivel de humanidad con Diana).
Hombre, Rucka se obsesiona con la humanidad de Diana durante toda su primera etapa, con una intenció nde contar una historia de principio a fin. Y sin recurrir a los niveles infantiles de lso Finch
Rucka se centra más bien en la lucha de poder en el Olimpo entre Zeus y Atenea y como Wonder Woman hace de fiel servidora de la misma. El epicentro del arco argumental de Rucka es precisamente esa lucha de poder entre los dioses, no la propia amazona en sí misma.

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La versión de Diana pacifista es tremendamente idílica, hasta Loebs rompió con eso representando a una Diana que no paraba de recibir ostias de realidad, percatándose al fin de que el mundo es cruel y de que los ideales de paz y amor y que todo se resuelve con el diálogo, es una mera utopía. No quiero una Wonder Woman sanguinaria, pero tampoco una ingenua. Y además, ¿como quieres que Wonder Woman sea pacifista y no utilice jamás la violencia en la etapa de los Finch, cuando sus enemigos harán uso de la misma para destruir lo que haya a su alrededor? ¿Qué hace entonces? ¿Tirarles flores y cantar canciones de amor? Si por desgracia alguien opta por usar la violencia para dañar a los seres que quieres, no te queda otro que utilizar la misma para defenderlos.
Hombre, ¿Ingenua? Pues mal por Loebs si hizo eso. Precisamente la gracia de la WW de Pérez es que da por hecho que todo el mundo es bueno, que quiere sacar esa bondad de todas las personas, y si hace falta, dará su vida a cambio para convertir el mundo en un lugar mejor porque sino ¿Que es lo que le queda? Para algo tiene algo llamado lazo de la verdad. En ningún momento veo a una Wonder Woman razonable en estos números de los Finch, que intente hacer algo, con un objetivo en mente. No veo a WW dialogando con la Cosa del Pantano, no la veo haciendo entrar en razón a Irene, ni intentando pedir ayuda cuando la intenta asesinar un completo desconocido, y desde luego su relación con Cheetah aquí no tiene nada que ver con la que tiene en la etapa actua lde Rucka. Se supone que para la WW que yo quiero, conozco y demás, la violencia nunca debería ser la primera solución. Es una de las grandes diferencias entre Wonder Woman y otros superhéroes como Batman, que ella viene a pelear con el amor lo primero de todo, y a descubrir la verdad. Traicionar ese primer ideal es traicionar las intenciones de Marston al crear el personaje (no porque sea su esencia ni nada parecido, oye, que a Superman le pasa algo parecido)

Que luego oye, si preferís esta versión, perfecto. Os recomiendo leer a Red Sonja de todas maneras
¿Cómo que no intenta hacer entrar en razón a Irene? ¡Pero si se pasa varias páginas intentándolo!  :lol: Mira un ejemplo:
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Es Irene la que en ningún momento atiende a razones y lo que quiere es que Wonder Woman empieza a masacrar gente para que vuelva la violencia y la guerra y obviamente eso no lo quiere hacer, por ello intenta argumentar y hacer razonar a Irene de que tiene que haber otra opción.

Respecto a la relación con Cheetah, pues normal que no tenga la misma relación como tiene con la Cheetah de la actual etapa de Rucka, como que es una versión distinta de Cheetah y todo  :lol: ¿Desde cuando Cheetah fue amiga alguna vez en su origen de Wonder Woman? La historia de que Cheetah en origen era arqueóloga y conoció a Diana cuando ella acudió al mundo de los hombres, esa historia es precisamente creación actual por parte de Rucka, ese origen es nuevo, ese origen no existía hasta ahora, ni siquiera era así con Pérez cuando realizó el reinicio. Con lo cual pretender que en la etapa de los Finch Diana y Cheetah tengan en sus orígenes una relación de amistad fruto de conocerse cuando Diana acudió al mundo de los hombres, cuando esta jamás había existido antes, no me parece justo, es más, hasta me parece tramposo criticar que no exista dicha relación utilizando como argumento la existente en la actual etapa de Rucka, cuando este autor ha creado un nuevo origen de Cheetah, no es una comparación justa.

En lo relativo a la violencia, sigue sin ser la primera solución para la Wonder Woman de Finch, como he dicho antes, con Irene no quier combatir, es ella la que le fuerza al atacarla a ella y a Zeke con claras intenciones asesinas.

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    pasada al olvido

Perdona, pero la persona que preguntó sobre Finch había leído la etapa de Azarello, con lo cual en primer lugar la premisa de "saltaré cuando os vea recomendándosela a gente que no ha leído nada del personaje" para empezar es falsa. Él pregunto si era recomendable leer esta etapa para continuar la historia de Azarello y para mí si es recomendable continuar con dicha etapa por todo lo que he defendido a lo largo de varios mensajes.
Cierto. Pero... Hombre, pues a alguien que no haya leído mucho de WW y que está con Azzarello pues recomendarle lso Finch es como recomendar Ultimatum a alguien que haya leído los Ultimates de Millar. Y hablamos encima de una etapa que no continúa muy bien, con evoluciones de personaje inexistentes que afectan a toda la trama
Considero que alguien que haya leído Azarello, merece la pena que continue con los Finch, ya que mantienen lo establecido por Azarello y al contrario de lo que opinas, para mí si hay una evolución, sobre todo en Wonder Woman, personaje en el que se profundiza mucho más que con Azarello. No es una etapa ni mucho menos tan dantesca como para que no merezca la pena ser leída.

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Percibo un problema y es que demonizas a los Finch y ensalzas a Azarello. Desconozco el porqué de tu odio a los Finch, pero el mismo a veces te ciega, no te permite ser objetivo, porque criticar cosas de los Finch que hacen también acto de presencia con Azarello como te he demostrado en este mensaje, es cuanto menos contradictorio. Y en otros casos criticas cosas que ni siquiera suceden.
Hombre, yo veo todo l ocontrario, que te gustan tanto los Finch que eres incapaz de reconocer los errores de su etapa cuando te los señalo, o reconocer las gambadas que meten varias veces (¡Y en solo 17 números!) Yo no metería una historia de Azzarello en mi top 3 del personaje, pero desde luego no entiendo toda esa actitud negativa frente a la etapa comparándola con los Finch, criticando a Azzarello más que señalar las virtudes de los Finch para ensalzar la segunda etapa
He de señalar que te equivocas absolutamente, yo no tengo problema en criticar lo que me parece negativo de dicha etapa, es más, hace años lo hice en este hilo, donde llegué a comentar porque me disgustaba tanto el final de la obra y en lo cual he incidido en varias ocasiones en estos últimos días. Pero si aún así no estas conforme, mira esto:
https://www.youtube.com/watch?v=j0FCypRDhHU

Es un vídeo que realicé hace dos años analizando precisamente los primeros cuatro números de los Finch y si reproduces el vídeo, podrás comprobar que no tengo problema alguno en criticar lo que veo negativo. El problema es que los supuestos errores que me señalas no son errores, es más, en muchas ocasiones hasta te confundes y dices que sucedieron cosas que no sucedieron (como afirmar que Wonder Woman nunca intenta razonar con Irene, por ejemplo).

Y como dije antes, la comparación que hago entre Finch y Azarello se debe básicamente a que tienes en gran estima la etapa de Azarello y no puedo evitar que me choque que critiques cosas que suceden en la etapa de los Finch que también suceden con Azarello, de ahí que te muestre la comparativa, ya que en mi opinión si vemos algo criticable, será en todo tipo de situaciones, no sólo con un autor.

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No hay problema en criticar algo y decir que no te gusta, me parece perfecto y respetable, pero no tergiversando lo que sucede y obviando otras (y sobre todo si hay cosas que te parecen ofensivas será en todos los casos, no sólo con un autor en concreto).
Hombre, yo me equivoco cuando me emociono y escribo rápido cosas que mentalmente he asimilado por X razón, pero en lo que respecta a los Finch, hablamos de una de las peores etapas del personaje en los últimos años. Para encontrarme algo a la altura tengo que recurrir a la etapa de Amazon's Attack con sus episodios de vergüenza ajena, o incluso, a algunos números de relleno de Eric Luke de la entre-etapa sucediendo a John Byrne y antes de aparecer Phil Jiménez. Y por debajo de las historias de Robert Kanigher, que al menos con él me lo paso pipa viendo las locuras que se le ocurren
No he tenido aún el privilegio de leer a Eric Luke, pero aún así dudo que los Finch sea lo peor que le ha pasado a la amazona en los últimos años.

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Como dije ayer: ni Azarello es Dios ni los Finch la última mierda que cagó Pilatos. Ambos tienen sus sombras y luces.
El problema es que Azzarello, aunque tiene sombras y decisiones estúpidas, lo compensa con una historia que de por sí se sostiene y es muy divertida, mientras que David Finch vino aquí a enchufar a su esposa, mujer conservadora donde las haya, para hacer cualquier trabajo que se les viniese a la cabeza para matar el tiempo antes de Rebirth
Y los Finch se centran más en el personaje de Diana, en dotarla de complejidad y humanidad, algo que Azarello había dejado a un lado en pos de otros personajes como Hera, lo cual me parece positivo.

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¡Saludos!
Venga,un saludo, que no se diga!  :birra: ¿Por qué acabo siempre metido en discusiones kilométricas? :lol:
Mira el lado positivo, esto enriquece el post e incluso quizá incentiva que alguien más se una al debate  :lol:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Garrac en 30 Julio, 2017, 00:29:45 am
Pero no pongas  estas cosas en spoilers, que la etapa salió hace tiempo y a nadie le importa ya

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A medida que avanza el tiempo más personas inocentes mueren, lo cual genera presión en Wonder Woman. Si a esto se le suma la conveniente presencia de La Cosa del Pantano en Tailandia, justo en el lugar de los hechos (y que curiosamente lo único que queda en el lugar después de la destrucción es vegetación, habiendo una relación clara con sus poderes), hace que Wonder Woman sospeche de él y decida atacarle antes de asegurarse al 100% si es culpable para evitar que nadie más muera, ya que piensa que si tarda en reaccionar habrá más víctimas
Hombre, me parece un criterio bastante pobre, ¿No habría que pregutnar primero? ¿O algo así? ¿Sabe siquiera su modus operandi? Se trata de una escena en la que WW ve a este tío, ata cabos de una manera rarísima, y ala, ostia al canto. Si todos los superhéroes tuviesen que funcionar así... Sumado a lo artificial y momentáneo del momento

Y ya lo del peluche es ridículo

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La situación es parecida, ella tiene una serie de evidencias que señalan a Hefesto como culpable (al igual que en el caso de La Cosa del Pantano), pero en vez de cercionarse al 100% de si es culpable o no, decide actuar de inmediato y atarle y pegarle, resultando estar equivocada. Incluso antes de acometer tales acciones podría haber intentado indagar información o preguntar en petit comité a los amazonios si los estaba esclavizando Hefesto o incluso usar el lazo de la verdad en ellos para saber lo que sucedía. Pero al igual que con los Finch, se deja llevar por los sentimientos, Wonder Woman no puede evitar ser pasional.
Hombre, aquí es una WW mucho menos pasiva. Hablamso de que al fin y al cabo ata a Hefesto usando el lazo de la verdad, iendo directamente al esclavizador de lso esclavistas para averiguar que está pasando.Mucho menos pasional, y encima luego arrepintiéndose de lo que ha hecho y dándose cuenta de que las amazonas no eran tan buenas como pensaba, hecho que ella niega mentalmente y se esfuerza pro demostrar lo contrario, pero acaba dándose de bruces con la evidencia

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Hombre, dependiendo del tamaño de los pechos, del movimiento y fuerza del mismo, sí, podría generarse ese efecto. Sí que coincido en que queda rara esa representación de Wonder Woman con cara de adolescente y cuerpo maduro y yo mismo lo he criticado en el pasado y es un defecto del dibujo, esa inconsistencia, esa inconstancia, con viñetas donde Wonder Woman si está representada como una adulta y en otros donde tiene un rostro de adolescente que no le pega.
Es que encima es algo que se repite mucho con Finch. No recurre tanto a las mujeres con pechos enormes de los 90, pero no le corren remilgos a la hora de representarlas como muñecas de porcelana, y de clavarnos una y otra vez la postura de la avispa, con el culo lo más hacia atrás posible, y los pechso hacia adelante, en una postura constante que dudo que ser humano alguno sea capaz de imitar. Me imagino a Clint Barton imitando las poses de Finch, y me entra la risa

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Yo no pienso que los abdominales de esas viñetas sean tan exagerados, mismamente te puse un ejemplo de una viñeta de Deodato en los 90 que yo si que considero que es una exageración de los abdominables. Supongo que tenemos diferentes parámetros para medir lo que es exagerado en lo relativo a este asunto.

De todas maneras hay personajes donde no considero que tiene un músculo que ni deberían tener, por ejemplo a mí no me parece ni mucho menos raro que Batman esté definido (que no en modo culturista), es un ser humano que entrena intensamente, es lógico que esté definido.
Hombre, es que me vienes con el ejemplo de Mike Deodato, cuando el propio Deodato ya tiene mucho cudiado de intentar no representar así a sus hombres. En el caso de Finch es exageradísimo, hombres con enormes músculos (que vamos, dudo que podamos encontrar anatomías similares en el mundo real como no acudamos a campeonatos de peso nacionales inflados con esteroides) que encima contrastan un huevo con las mujeres de porcelana que tanto le da por dibujar

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Tú en su momento dijiste que en casi todos los números aparecían espadas ensangrentadas y yo te dije que eso era falso. Y con tu exposición esto ha quedado claro. ¿Aparecen en bastantes ocasiones espadas? Sí, ¿pero siempre están ensangrentadas? No. ¿Aparece sangre? Sí, pero no siempre fruto de una espada.
Hombre, tampoco te pases. Que proque me daba pereza contarlo, que ahí dos de los números sin espadas ni sangre no están dibujados por el propio Finch. Y que se nota un huevo que el tipo tuvo que dar un paso atrás por la polémica, que vamos, que ahí tienes casi todas las portadas del primer arco insistiendo con el tema. Ah, y no olvidemos al propio Finch declarando que para él WW es una guerrera


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Sinos ponemos críticos y exigentes al 100%, ¿esa no es la actitud de una desquiciada? En base a lo que propugnas y defiendes, ¿no debería haber resuelto esa situación con el diálogo y no haber sucumbido a la ira? Porque dices que la Wonder Woman de Finch actúa como una cría, pero pegar a alguien porque se mete verbalmente contigo, también podría definirse como una respuesta infantil, el no saber soportar esos insultos y optar por la violencia como solución, en vez de ignorarlos u optar por el diálogo, ¿no?
No es la mejor de las respuestas... que oye, la WW de Azzarello tampoco intenta ser como la de Perez salvo en unas cuantas ocasiones. Aquí hablamos además de una Diana que ha perdido a varias compañeras, y que acaba de descubrir que ha sido fruto de la semilla de un hombre, y que todos los valores de su educación han sido falsos. Y no reacciona como una histérica, gritando, ni llorando, sino actuando como una mujer madura y aceptando sus fallos. Precisamente me criticas una de las escenas más humanizadoras que tiene Diana en el primer arco

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Es el propio Anastasio el que rechaza la ayuda de Wonder Woman:
Hombre, la propia WW, en uno de sus monólogos requeteimportantes, dice que tendrá que solucionar esto ¿O no ha tenido ella parte de la culpa de la situación de Anastasio? ¿No sería un poco de capullos dejarlo a pesar de todo en la selva, ignorando hasta su propia existencia? Porque si mal no recuerdo, en los 5 números restantes de la etapa, al pobre hombre ni se le vuelve a mencionar

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Respecto a que no se preocupa de sus obligaciones no estoy de acuerdo, precisamente el problema es que la amazona quería estar en mil frentes y al final no puede, no que se despreocupe de los mismos. Es lo que le dice a Anastasio, que ella quería lo mejor para ellos, pero que estuvo pendiente de tantas cosas que no vió venir la conspiración que se cernía sobre ellos y que lo lamenta.
Pero es que el problema es que no la vemos ocupándose nunca de ninguna de estas obligaciones. No ejerce como reina, a pesar de que la llamen como tal, después de ayudar a la JLA con los seres del submundo no la vemos actuar con un miembro de la misma hasta el número 48, y desde luego nunca la vemos actuar como diosa de la guerra.

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Respecto a la discoteca, yo lo veo como una manera de desconectar (y además eso sucede después de solucionar lo de Dona y lo de seres bajo tierra, en ese momento no hay amenazas, con lo cual no está descuidando nada).
¿No se supone que es la reina, miembro de la JLA, y diosa de la guerra? Me parecen suficientes preocupacioens que cuidar. En ningún momento se nos explica porque WW sufre esta repentina y súbdita transformación, más si hablamos de que a lo largo de la etapa de Azzarello jamás la vemos usando ni vestido ni tacones, ni maquillaje, y ello a pesar de que hasta llega a tener una escena en una discoteca

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Se ve en varias ocasiones interactuar a Wonder Woman con Dessia o Hessia, con lo cual si hay un contacto con sus hermanas, no es algo esporádico. Lo de los amazonios como dije antes, es cuestión de que está en mil frentes y por desgracia no puede concretar su integración. Como dije también antes, en el caso de Anastasio es éste el que rechaza de antemano su ayuda y dice que se vaya.
Más bien a la Filippus de segunda división, que aparece si mal no recuerdo durante el número de Cheetah... y luego con todo el rollo de Zeke. Una cantidad de apariciones impresionante para alguien que se supone que está muy presionada por ser la reina de las amazonas. Que vamos, luego pasar del culo de Anastasio porque él te lo ha dicho es repetir de nuevo el error de los amazonios, dejarlo a su aire y arriesgarse a que las amazonas vuelvan a partirle los dientes por tener pene. ¿Es mucho pedir que al menos use el lazo de la verdad en el pobrecillo para ver si de veras quiere o no ayuda?

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Ella funda el consejo, lo cual es una declaración de intenciones de que quiere introducir cambios democráticos en la isla, es una prueba de buena voluntad, pero como decía antes, es cierto que al estar en mil frentes no percibe la amenaza que se cierne en la isla y la conspiración que se gesta.
Hombre, yo diría que se ve venir desde un kilómetro de distancia cuando aparece la vieja a decirla directamente lo mucho que odia a los amazonios, y luego demostrar en el propio senado que tiene sus partidarias, e incluso a la tal Donna Troy. Señales plantadas en toda su cara, para meterse luego en ¿En qué? En una cueva subterránea con la JLA, en una situación donde su presencia no es tan necesitada como en la propia Themyscira, dodne no hay ningún héroe o heroína que peuda detener las conspiraciones.
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¡Pero si desde el primer momento intenta razonar con ella y argumentar su postura y es la propia Irene la que no quiere entrar a razones! Da igual lo que diga que Irene no atiende a razones, estaba totalmente obcecada.
Más bien loca porque ha perdido a su hombre, en otra de esas grandes muestras de feminismo de Finch. Si hasta las respuestas que da Diana son un poco patéticas
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Respecto al lazo de la verdad:
No funcionaría, porque el lazo de la verdad no funciona con deidades, tal y como se puede comprobar precisamente en el final de la etapa de los Finch, en el último número. Además el lazo no puede obligar a que desistas de querer matar a nadie, te fuerza a decir la verdad, no a ser pacifista.
Pero eso nos lo dicen en el primer número, y Diana no lo sabe (que por cierto, es falso porque en la hsitoria de Hefesto antes mencionada vemso que el lazo funciona en un dios) Podría intentar igualmente atarla con el lazo, como hace en el último número con Hera

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No creo que sea susceptible de mucho debate si el llevar una toalla anudada al cuerpo es igual a estar desnudo, es evidente que no.
Hombre, un poco bastante sí. Con otros dibujantes no tendría problemas en darte la razón, pero aquí hablamos de Finch. Una escena que pro cierto no era en absoluto muy necesaria.

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Como dije antes, es una escena que muestra como desconecta un poco de todo lo que la rodea, algo precisamente muy humano: necesitar desconectar de vez en cuando, sobre todo cuando has estado sometido/a a tanta presión. Un escena que la humaniza en mi opinión.
Sí, porque eso es lo primero que pienso cuando leo Wonder Woman: tías bailando en una discoteca. Que hablamos de que la tía no parece para nada afectada, no hay una transición de por medio, no hay una escena que nos explique por qué decide vestir así, o porque se trae a su amiga la amazona, sencillamente tías que aparecen bailando en una discoteca porque a Finch le ponía palote el tema.

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Sigues restándole mérito al enfrentamiento, esa Dona no es precisamente la Dona Pre New 52.
Si fuese la Donna pre-Niufiftitu precisamente sí aceptaría el debate, porque hablaríamso de un personaje con una larga experiencia, que ha llegado a contar con poderes cósmicos, y que conoce a WW. Aquí... uan tía que ha aparecido hace tres números

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Con lo del primogénito, disiento, sobre todo con su brillante plan  :lol:
Hombre, se las apaña para juntar fuerzas totalmente discordantes y unirlas con un solo objetivo, a mí no me parece poco

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La comparación que hago entre Finch y Azarello se debe básicamente a que tienes en gran estima la etapa de Azarello y no puedo evitar que me choque que critiques cosas que suceden en la etapa de los Finch que también suceden con Azarello, de ahí que te muestre la comparativa, ya que en mi opinión si vemos algo criticable, será en todo tipo de situaciones, no sólo con un autor.
La etapa de Azzarello no la veo tan idealizada como algunos, pero en comparación con los Finch, que encima se cargan cosas de Azzarello y se sacan cosas de la chistera que en retrocontinuidad no tienen mucho sentido...

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Rucka se centra más bien en la lucha de poder en el Olimpo entre Zeus y Atenea y como Wonder Woman hace de fiel servidora de la misma. El epicentro del arco argumental de Rucka es precisamente esa lucha de poder entre los dioses, no la propia amazona en sí misma.
Yo creo que no. Que para Rucka lo más importante es WW, y cómo reaccionaría si fracasara en su misión de llevar la paz al mundo del hombre. Así, la vemso primero en Down to Earth feliz, contenta porque parece haber alcanzado su objetivo. Pero al siguiente arco, se ve forzada a matar en una situación muy extrema, e incluso a mutilarse así misma, para luego hacer algo peor con Maxwell Lord que la incrimina y destruye prácticamente la embajada. ¿Que hace aquí Diana? ¿Volver a Themyscira, o seguir en la Tierra? Ese tipo de debates son los que la atormentan a lo largo de esta etapa, llegando a su punto cúlmine cuando se invade Themyscira durante Crisis Infinita

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¿Cómo que no intenta hacer entrar en razón a Irene? ¡Pero si se pasa varias páginas intentándolo!  :lol: Mira un ejemplo:
Deja de poner imágenes que se me bloquea el ordenador  :lol:

Hombre, no lo llamaría a eso ni intento. Sencillamente le sigue el juego a Irene, con respuestas un poco facilonas, y al final acaba renunciando, aparece Ares, y nos quedamos con la lección de que Irene tenía razón o algo así

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Respecto a la relación con Cheetah, pues normal que no tenga la misma relación como tiene con la Cheetah de la actual etapa de Rucka, como que es una versión distinta de Cheetah y todo  :lol: ¿Desde cuando Cheetah fue amiga alguna vez en su origen de Wonder Woman? La historia de que Cheetah en origen era arqueóloga y conoció a Diana cuando ella acudió al mundo de los hombres, esa historia es precisamente creación actual por parte de Rucka, ese origen es nuevo, ese origen no existía hasta ahora, ni siquiera era así con Pérez cuando realizó el reinicio. Con lo cual pretender que en la etapa de los Finch Diana y Cheetah tengan en sus orígenes una relación de amistad fruto de conocerse cuando Diana acudió al mundo de los hombres, cuando esta jamás había existido antes, no me parece justo, es más, hasta me parece tramposo criticar que no exista dicha relación utilizando como argumento la existente en la actual etapa de Rucka, cuando este autor ha creado un nuevo origen de Cheetah, no es una comparación justa.
Para empezar ese no es el origen de Cheetah, que el que es es el de Marston, muy diferente a posteriores versiones.

Yo no me refiero a que Cheetah tuviese que concoer a Diana del pasado o ser amiga suya. Sencillamente comprar la relación en ambas etapas, y ver como son la noche y el día en cuanto a guión, sentimientos, e historia. En una parte, tenemos a Wonder Woman intentando ayudar a Barbara (algo que si mal no recuerdo incluso intentó hacer en la primera etapa), hacerla entrar en rzón, recordarle su humanidad. Es sencillamente cuestión de analziar con perspectiva las intenciones de ambos personajes, con Cheetah como tradicional opuesto ideológico de Diana (una muejr que mata primero, sin moral, y con la vida puesta en la violencia) y al final demsotrando que incluso la persona más horrible puede serlo obligado pro las circunstancias, y diálogo mediante.

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En lo relativo a la violencia, sigue sin ser la primera solución para la Wonder Woman de Finch, como he dicho antes, con Irene no quier combatir, es ella la que le fuerza al atacarla a ella y a Zeke con claras intenciones asesinas.
Hablamso de la tipa que le da de patadas a la Cosa del Pantano nada más verla, a ver. Que luego, en este ejemplo específico, había muchas más maneras de solucionar el tema, como pro ejemplo, huir y poner a salvo a Zeke, pues ¿Qué razones va a tener Irene para herir a inocentes si está claro que a quién odia es a Wonder Woman?

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es más, en muchas ocasiones hasta te confundes y dices que sucedieron cosas que no sucedieron (como afirmar que Wonder Woman nunca intenta razonar con Irene, por ejemplo).
Hombre, pues desde luego no lo hace muy bien, o no sé yo si debería contar lo que hace como "intento"

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Y como dije antes, la comparación que hago entre Finch y Azarello se debe básicamente a que tienes en gran estima la etapa de Azarello y no puedo evitar que me choque que critiques cosas que suceden en la etapa de los Finch que también suceden con Azarello, de ahí que te muestre la comparativa, ya que en mi opinión si vemos algo criticable, será en todo tipo de situaciones, no sólo con un autor.
Si a tí te parece que Azzarello llega a situaciones tan estúpidas e infantiles, a reacciones de adolescente histérica, a historias que no llevan a ninguna parte, a errores de guión con situaciones inconclusas, a situaciones claramente sexistas y sexualizantes, o a historias sin sentido, compara sin problemas

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No he tenido aún el privilegio de leer a Eric Luke, pero aún así dudo que los Finch sea lo peor que le ha pasado a la amazona en los últimos años.
Pues está ahí ahí. Que el propio evento paso olímpicamente de leerlo, pero los números de la etapa son malísimos. Y escritos por una supuesta autora best-seller del New York Times, nada menos

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Y los Finch se centran más en el personaje de Diana, en dotarla de complejidad y humanidad, algo que Azarello había dejado a un lado en pos de otros personajes como Hera, lo cual me parece positivo.
Una de las pegas de Azzarello es que no le da mucho protagonismo a la propia WW pasado el primer arco. Pero a cambio está el desarrollo cojonudo de Hera y Zola a lo largo de la serie... desarrollo que lso Finch hacen saltar por los aires por alguna inexplicable razón, o sino dime de dónde sale la transformación de Hera tan repentina después de toda una etapa insistiendo en su humanidad, o Zola iéndose por la puerta de atrás de la manera más cutre. Situaciones las dos por las que precisamente veo que a un fan de Azzarello la etapa de los Finch le provocará cabreo y enfado a partes iguales, entre otras "perlas"

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Mira el lado positivo, esto enriquece el post e incluso quizá incentiva que alguien más se una al debate  :lol:
La verdad es que a mí me da un poco de pereza meterme en debates largos... y aquí encima he tenido que releerme y comentar una etapa que no me gusta nada de nada

Pero oye, cualquier debate es interesante, claro. Aunque no creo que nadie se apunte a estas alturas  :lol:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: OMNIGOLD en 30 Julio, 2017, 00:46:08 am
Venga va, ¿hacemos encuesta a ver a quién damos por ganador de este debate?
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Garrac en 30 Julio, 2017, 00:49:40 am
Venga va, ¿hacemos encuesta a ver a quién damos por ganador de este debate?
Tendría que releerme la etapa de los Finch de nuevo

No por favor  :lloron: Poned a GEOFF! de guionista, que vuelva Eric Luke, o que Rob Liefeld haga las portadas, cualquier cosa  :lloron: :lloron: :lloron:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: kaiwetronic en 30 Julio, 2017, 02:15:08 am
Leyendo todo esto, se me ocurre decir:

Uppps...!! ...perdón, creía que esto era un foro de comics... si llego a saber que era el blog del Congreso de los Diputados , no entro ni por asomo... ruego disculpen mi torpeza sus señorías...
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: OMNIGOLD en 30 Julio, 2017, 02:18:58 am
Leyendo todo esto, se me ocurre decir:

Uppps...!! ...perdón, creía que esto era un foro de comics... si llego a saber que era el blog del Congreso de los Diputados , no entro ni por asomo... ruego disculpen mi torpeza sus señorías...
:lol: :lol: :lol: :adoracion: :adoracion: :adoracion:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: kaiwetronic en 30 Julio, 2017, 02:33:45 am
Hombre...!! ...menos mal que quedan personas con sentido del humor...
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Job en 02 Agosto, 2017, 19:41:24 pm
Me he leído 75 años de Wonder woman.

Se trata de uno de los tomos (hay varios más dedicados a Superman, Aquaman...) dedicados al 75º aniversario de estos emblemáticos personajes. El tomo de Wonder Woman, que es el que nos ocupa recoge 6 historias, que teóricamente permitirían a un lector neófito conocer de primera mano al personaje sin haber leído nada de él. La primera historia es como no podía ser de otra manera el primer número escrito por Charles Moulton en los años 40. Como era de esperar un orígen bobalicón y con mucho texto, de pobre calidad más allá de su significado, pero al fin y al cabo necesario de incluir. Después seguimos con una historia de O´Neill que nos acerca al personaje y su relación con Steve Trevor. No esta mal, pero esperaba más de un guionista como O´Neill que se supone ha firmado grandes etapas en DC y Marvel. Un número bastante normalito. En la misma linea se mueve el posterior relato corto de Andreyko, una especie de reivindicación contra el maltrato femenino. Pasable. Como tampoco es nada especial la historia "Por un millon de años" escrita por Kelly y que observa la relación entre Diana y Superman. No es que sean malas las historias, estan entretenidas, pero seguro que el personaje tiene historias autoconclusivas bastante mejores.

Lo mejor del tomo reside en las otras dos historias. El mítico Annual de Pérez, que explora la mitología amazónica. Una historia muy buena y bien dibujada que me ha despertado el gusanillo por esta etapa y una novela gráfica (la historia más larga, unas 60 páginas), de Moeller titulada "JLA: Liga de una" que creo, no ha sido editada por ECC. Aunque el dibujo, del mismo Moeller no esta muy allá, la historia esta bastante bien, mezclando fantasía heroíca (dragones) en la actualidad, y mostrándonos la relación entre Diana y la JLA, así como su actitud ante las mentiras y su capacidad de sacrificio. Una aproximación bastante buena al personaje.

El tomo se completa con unas 20 o 30 portadas de Adam Hughes, la mayoría no estan mal y algunas son muy bellas, pero me parece un contenido un poco "por la cara", sobre todo teniendo en cuenta que no hay ningún número de esos incluidos en el recopilatorio. En mi opinión hubiera disfrutado más otra historia. Esto escama más cuando observas que salvo en el caso del número 1, no estan las demás portadas, y que el paso de una historia a otra solo esta separado por una pequeña biografía de los autores que aparecen en el libro.

A una edición y a una selección de contenidos algo cuestionable hay que sumar un precio elevado (26 euros), que hacen de este tomo una elección poco interesante, yo de hecho no lo habría leído si no llega a ser porque me lo regalaron en Wallapop al llevar a cabo el coleccionable. No me extraña que ECC haya vendido pocos ejemplares. En definitiva y resumiendo, aunque el tomo no esta mal y presenta dos historias muy interesantes, lo cierto es que se me antoja una recopilación pobre y más con esa edición y a ese precio. Solo recomendable para lectores que no hayan tenido contacto con la amazona y a los que les sobre el dinero.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: OMNIGOLD en 02 Agosto, 2017, 20:37:42 pm
¡Qué poco me gustan los popurris! El de Green Arrow me tienta un poco pero  :alivio: :alivio: :alivio:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Job en 02 Agosto, 2017, 20:49:31 pm
¡Qué poco me gustan los popurris! El de Green Arrow me tienta un poco pero  :alivio: :alivio: :alivio:

Pues espero que la selección de contenidos y la edición del tomo sean un poco mejor, porque en este de Wonder woman flojillo el asunto en ambos casos.

Sobre todo en la edición, personalmente me mosquea bastante que no se molesten en editar bien un tomo con valor de 26 euros. Es que es una chapuza. Como te decía salvo en el caso del primer número no se añaden las portadas. No hay un indice con los capítulos que se incluyen ni una explicación previa de porque se han elegido esas historias (solo un pequeño artículo introductorio que abunda en los tópicos clásicos). La única separación entre número y número (no aparecen los títulos tampoco salvo algún caso aislado, por lo cual muchas veces no sabes ni que estas leyendo a menos que lo mires por internet) son la biografía de los autores que hacen el guión y el dibujo de los comics, salvo extrañamente el caso de Andreyko, tras cuya historia sin venir a cuento en vez de su biografía aparece la de la actiz que encarnó a Wonder woman en la tele (¿?)

Y lo de las portadas de Hughes, material "por la cara" totalmente.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: OMNIGOLD en 02 Agosto, 2017, 21:06:05 pm
¡Qué poco me gustan los popurris! El de Green Arrow me tienta un poco pero  :alivio: :alivio: :alivio:

Pues espero que la selección de contenidos y la edición del tomo sean un poco mejor, porque en este de Wonder woman flojillo el asunto en ambos casos.

Sobre todo en la edición, personalmente me mosquea bastante que no se molesten en editar bien un tomo con valor de 26 euros. Es que es una chapuza. Como te decía salvo en el caso del primer número no se añaden las portadas. No hay un indice con los capítulos que se incluyen ni una explicación previa de porque se han elegido esas historias (solo un pequeño artículo introductorio que abunda en los tópicos clásicos). La única separación entre número y número (no aparecen los títulos tampoco salvo algún caso aislado, por lo cual muchas veces no sabes ni que estas leyendo a menos que lo mires por internet) son la biografía de los autores que hacen el guión y el dibujo de los comics, salvo extrañamente el caso de Andreyko, tras cuya historia sin venir a cuento en vez de su biografía aparece la de la actiz que encarnó a Wonder woman en la tele (¿?)

Y lo de las portadas de Hughes, material "por la cara" totalmente.
:alivio: :alivio: :alivio: Pues eso, que regalado como te ha venido a ti vale, pero 26 pavos  :borracho: :borracho: :borracho:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: oskarosa en 02 Agosto, 2017, 22:16:44 pm
¡Qué poco me gustan los popurris! El de Green Arrow me tienta un poco pero  :alivio: :alivio: :alivio:

Pues espero que la selección de contenidos y la edición del tomo sean un poco mejor, porque en este de Wonder woman flojillo el asunto en ambos casos.

El de Flash, que es el que yo he leído tampoco está muy allá en ambos sentidos.
http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=19763.msg1883743#msg1883743

La edición está muy poco cuidada.  :no:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Job en 03 Agosto, 2017, 16:02:16 pm
¡Qué poco me gustan los popurris! El de Green Arrow me tienta un poco pero  :alivio: :alivio: :alivio:

Pues espero que la selección de contenidos y la edición del tomo sean un poco mejor, porque en este de Wonder woman flojillo el asunto en ambos casos.

El de Flash, que es el que yo he leído tampoco está muy allá en ambos sentidos.
http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=19763.msg1883743#msg1883743

La edición está muy poco cuidada.  :no:

Tiene pinta que los problemas de edición se dan en todos los tomos. Yo creo que los regalaban en Whakoom con el coleccionable porque les sobraron un monton. Normal que no vendieran.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Hordak en 03 Agosto, 2017, 22:20:55 pm
Acabo de terminarme el primer tomo de George Perez y no se que opinaréis vosotros pero me parece buenísimo, una etapa cojonuda con un reseteo muy interesante. No tengo ni una pega de todos los números que me he leído, precioso, la evolución de Diana muy buena, mejor que la película. Vamos que recomiendo esta etapa encarecidamente.

Ya mismo me voy a poner con el segundo  :palmas:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Unocualquiera en 04 Agosto, 2017, 01:20:37 am
Acabo de terminarme el primer tomo de George Perez y no se que opinaréis vosotros pero me parece buenísimo, una etapa cojonuda con un reseteo muy interesante. No tengo ni una pega de todos los números que me he leído, precioso, la evolución de Diana muy buena, mejor que la película. Vamos que recomiendo esta etapa encarecidamente.

Ya mismo me voy a poner con el segundo  :palmas:

Yo leí la etapa completa de Pérez y me parece muy correcta y recomendable, aunque creo recordar que había algunos números que no me gustaron tanto. Pero en todo caso en su conjunto está bien.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Super yo en 09 Agosto, 2017, 16:44:50 pm
Bueno, Garrac estará contento con el resultado final de las mejores historias de WW.  :bouncy:

http://www.cbr.com/wonder-woman-greatest-story-ever-told/

La primera era más que indiscutible.  :adoracion:

Desde luego, de lo mejor que he leído de Superhéroes.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: OMNIGOLD en 13 Agosto, 2017, 14:46:47 pm
Garrac... para ti

https://www.instagram.com/p/BXitmNXBalb/
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Garrac en 14 Agosto, 2017, 14:04:56 pm
Garrac... para ti

https://www.instagram.com/p/BXitmNXBalb/
Erm?

Bueno, al final he tenido que pasar por el aro y pillarme el dichoso primer tomo de Batman Wonder Woman de Jimenez. Aunque la elección de título es un desastre, al menos la edición es digna y completita por lo que vale.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: El Elfo Peludo (sin adjetivos) en 13 Septiembre, 2017, 07:42:56 am
He empezado con el segundo tomo de GGAA de Wonder Woman de George Pérez y ya en los primeros números vuelve a haber un salto entre historias que no queda explicado ni donde se cuenta, como pasó en el primero con el evento Millenium. En este caso
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Ahora bien, donde tienen lugar estas historias?, no estaría de más un recuadro aclaratorio.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: oskarosa en 13 Septiembre, 2017, 08:03:23 am
Lo que comentas en el spoiler sucede en una de las series de Superman, creo que en Action Comics. Recuerdo haberlo visto en el coleccionable del Superman de Byrne.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Unocualquiera en 13 Septiembre, 2017, 09:03:08 am
Sí, fue en la serie del Supes.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Garrac en 13 Septiembre, 2017, 12:54:39 pm
El crossover es Invasión. Aparece WW en un número de la JLI, luego se une al grupo... y es todo lo que sabemos de ella. No vuelve a aparecer en la JLI.

En otras ediciones siempre se intenta incluir el número del Superman de Byrne... que raro
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Kaulso en 13 Septiembre, 2017, 20:18:18 pm
En otras ediciones siempre se intenta incluir el número del Superman de Byrne... que raro

No lo han incluído en el Omnibus de DC, y es la edición que ha tomado ECC así que...  :torta:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Garrac en 13 Septiembre, 2017, 23:43:03 pm
En otras ediciones siempre se intenta incluir el número del Superman de Byrne... que raro

No lo han incluído en el Omnibus de DC, y es la edición que ha tomado ECC así que...  :torta:
pues es raro porque el Superman de Byrne SÍ incluía el numero de Wonder Woman :lol:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: El Elfo Peludo (sin adjetivos) en 14 Septiembre, 2017, 00:11:32 am
Gracias por las respuestas, pues al igual que el primer tomo otra edición que se queda coja.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Serkenobi en 18 Septiembre, 2017, 13:07:44 pm
Al fin he leído el cuarto tomo de Wonder Woman renacimiento, nunca encontraba un momento de tranquilidad para hacerlo, pero más vale tarde que nunca (por ver el lado positivo, así lo tengo más "fresco" de cara a que mañana me llegue presumiblemente el quinto tomo).

Sinceramente, la colección está empezando a producirme cierto hastío, me estoy cansando que después de 15 números aún siga Rucka dándole vueltas al tema de si lo que vivió Diana en new 52 fue verdad o no. Aunque parece que ya se está apuntando a una dirección más que otra, no puedo evitar tener la sensación de que este tema se está haciendo repetitivo, cíclico, con poco avance y progreso al respecto. Tengo ganas de que cierre este arco de una maldita vez y ver algo puramente nuevo de la amazona en Renacimiento, no sólo ver a la misma dando tumbos y cayendo en la locura mientras Rucka sigue jugando al gato y el ratón, valiéndose del manido recurso de que si cada mínima experiencia vital que ha tenido la amazona es real o no, lo cual a mí ya me está empezando a cansar.

Una cosa es tomarse tiempo para desarrollar una trama y otra esta situación donde parece que más que avanzar, se está dando vuelta en círculos una y otra vez, estirando el chicle en demasía.

Entrando en detalles:

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Es tremendamente cansino y repetitivo ver como se juega con los recuerdos de Diana, incluso poniendo en duda su tela de juicio, ya que ni siquiera sabe distinguir si los eventos del presente son reales o no.

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

A ver si Rucka acaba de una maldita vez con este arco y consigue darle un final mínimamente coherente, lógico y digno (aunque lo dudo visto lo visto) y se comienza con un nuevo arco que aporte algo interesante.

¡Saludos!
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Garrac en 18 Septiembre, 2017, 14:58:51 pm
Pero si en el cuarto tomo los dos primeros arcos ya han acabado
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Ahora el tema es el por qué, qué ha causado todo esto, si ha habido una mano exterior jugando con Diana, o es que ella misma se ha vuelto loca. Que es jodidamente lógico, a ver, acaba de darse cuenta de que todo en lo que creía y recordaba ha sido falso, normal que le pase eso a alguien que se supone que es el avatar de la verdad en DC.
El número 0 no sigue en continuidad ni de coña

O sea, Rucka no se ha cargado gratuitamente todo lo anterior, está aprovechando para narrar las consecuencias de dicho evento sorbe la vida de Diana, y como todo a su alrededor se derrumba, con un misterio de fondo. Algo bastante maduro y lógico dado el camino recorrido, y todo compaginado con el ritmo magistral que se lleva entre los dos arcos, y como se contrastan entre sí
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Serkenobi en 19 Septiembre, 2017, 01:01:31 am
Pero si en el cuarto tomo los dos primeros arcos ya han acabado
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Ahora el tema es el por qué, qué ha causado todo esto, si ha habido una mano exterior jugando con Diana, o es que ella misma se ha vuelto loca. Que es jodidamente lógico, a ver, acaba de darse cuenta de que todo en lo que creía y recordaba ha sido falso, normal que le pase eso a alguien que se supone que es el avatar de la verdad en DC.
El número 0 no sigue en continuidad ni de coña

O sea, Rucka no se ha cargado gratuitamente todo lo anterior, está aprovechando para narrar las consecuencias de dicho evento sorbe la vida de Diana, y como todo a su alrededor se derrumba, con un misterio de fondo. Algo bastante maduro y lógico dado el camino recorrido, y todo compaginado con el ritmo magistral que se lleva entre los dos arcos, y como se contrastan entre sí
A mí no es precisamente lo que me está transmitiendo ni mucho menos. Este cuarto tomo me ha parecido bastante decepcionante y ha pegado un bajón considerable, con una trama repetitiva y poco avance. Y me da la sensación de que esto no va a remontar precisamente, al contrario, la sensación que tengo (puedo equivocarme, pero es la percepción que tengo ahora mismo) es que Rucka volverá a irse por la puerta de atrás, sin pena ni gloria, con una historia que da vueltas y vueltas para seguramente llegar a una conclusión a la que podría haber llegado sin tanto rodeo.

De todas maneras acabo de enterarme a raíz de una investigación rápida que Rucka ya dejó la colección, concretamente su último número fue el 25, con lo cual por lo menos ya sé que no queda mucha espera para que acabe por fin su segunda etapa al frente de la amazona.

Un saludo.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Essex en 19 Septiembre, 2017, 01:20:19 am
Coleccionable Wonder Woman 1

Hostia, qué peñazo de serie, ¿no?  :incredulo:
Imagino que será cosa solo del arranque y de los números chorras del principio, porque como esto siga a este nivel, vaya pérdida de tiempo y dinero.

Al menos el #2 de la serie regular parece que anuncia algo de movimiento. Pero el comienzo es inesperadamente ramplón. De lo más flojito que le he leído a Azzarello.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Garrac en 19 Septiembre, 2017, 01:24:02 am
Pero si en el cuarto tomo los dos primeros arcos ya han acabado
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Ahora el tema es el por qué, qué ha causado todo esto, si ha habido una mano exterior jugando con Diana, o es que ella misma se ha vuelto loca. Que es jodidamente lógico, a ver, acaba de darse cuenta de que todo en lo que creía y recordaba ha sido falso, normal que le pase eso a alguien que se supone que es el avatar de la verdad en DC.
El número 0 no sigue en continuidad ni de coña

O sea, Rucka no se ha cargado gratuitamente todo lo anterior, está aprovechando para narrar las consecuencias de dicho evento sorbe la vida de Diana, y como todo a su alrededor se derrumba, con un misterio de fondo. Algo bastante maduro y lógico dado el camino recorrido, y todo compaginado con el ritmo magistral que se lleva entre los dos arcos, y como se contrastan entre sí
A mí no es precisamente lo que me está transmitiendo ni mucho menos. Este cuarto tomo me ha parecido bastante decepcionante y ha pegado un bajón considerable, con una trama repetitiva y poco avance. Y me da la sensación de que esto no va a remontar precisamente, al contrario, la sensación que tengo (puedo equivocarme, pero es la percepción que tengo ahora mismo) es que Rucka volverá a irse por la puerta de atrás, sin pena ni gloria, con una historia que da vueltas y vueltas para seguramente llegar a una conclusión a la que podría haber llegado sin tanto rodeo.

De todas maneras acabo de enterarme a raíz de una investigación rápida que Rucka ya dejó la colección, concretamente su último número fue el 25, con lo cual por lo menos ya sé que no queda mucha espera para que acabe por fin su segunda etapa al frente de la amazona.

Un saludo.
Pues no sé por qué te está pareciendo repetitiva la trama. Precisamente es con el cuarto tomo cuando esto pega, y sin duda se ha ido por la puerta de delante, aclamado por los fans merecidamente por el buen trabajo como una de las mejores etapas de Wonder Woman

Coleccionable Wonder Woman 1

Hostia, qué peñazo de serie, ¿no?  :incredulo:
Imagino que será cosa solo del arranque y de los números chorras del principio, porque como esto siga a este nivel, vaya pérdida de tiempo y dinero.

Al menos el #2 de la serie regular parece que anuncia algo de movimiento. Pero el comienzo es inesperadamente ramplón. De lo más flojito que le he leído a Azzarello.
Tan flojo te ha parecido? A ver, no ayuda que ECC haya colocado en el primer tomo dos números que por orden cronológico no iban ahí. La mejor edición para leer esta serie son los cartonés, por parcos que sean.

Cuando acabes la etapa ya dirás. Teniendo en cuenta odo lo que ha hecho con supes, probablemente este sea su mejor trabajo con los mismos
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Essex en 19 Septiembre, 2017, 01:28:43 am
Me ha parecido efectivamente que esos números no debían abrir el tomo ni mucho menos la serie, porque son malos de cojones. Aza jugando a escribir como Stan Lee, lo que me faltaba por ver...

La cosa es que llevo siguiendo al Brian años por todos sus tebeos, y aunque sé que los supers se le dan así, así, esperaba un tebeo ácido, transgresor, ingenioso, y empezar así... vaya bajonazo.

Pero bueno, que es solo el primer número. A ver si no se mete demasiado en mierdas de Zeus y da más cancha a las facetas humanas de los personajes...
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Garrac en 19 Septiembre, 2017, 01:34:50 am
Me ha parecido efectivamente que esos números no debían abrir el tomo ni mucho menos la serie, porque son malos de cojones. Aza jugando a escribir como Stan Lee, lo que me faltaba por ver...

La cosa es que llevo siguiendo al Brian años por todos sus tebeos, y aunque sé que los supers se le dan así, así, esperaba un tebeo ácido, transgresor, ingenioso, y empezar así... vaya bajonazo.

Pero bueno, que es solo el primer número. A ver si no se mete demasiado en mierdas de Zeus y da más cancha a las facetas humanas de los personajes...
Ummmm...

Pues cuidado con eso. Para mí aquí Azzarello no está muy ácido, no vas a ver mucha crítica social en el cómic. Más parecido a DKIII que a 100 Balas (aunque esta etapa está mucho mejor escrita, valgaría más)

Y en el cómic, si tienes la buenísima suerte de padecer números deKanigher en los 60 verás que Aza en teoría está siguiendo el estilo de la DC de la época. A mí ese número 0 me gusta, pero más como un numero autoconclusivo, o a leer una vez metido en plena etapa

Tomátelo más como un blockbuster de acción
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Serkenobi en 19 Septiembre, 2017, 01:36:30 am
Pero si en el cuarto tomo los dos primeros arcos ya han acabado
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Ahora el tema es el por qué, qué ha causado todo esto, si ha habido una mano exterior jugando con Diana, o es que ella misma se ha vuelto loca. Que es jodidamente lógico, a ver, acaba de darse cuenta de que todo en lo que creía y recordaba ha sido falso, normal que le pase eso a alguien que se supone que es el avatar de la verdad en DC.
El número 0 no sigue en continuidad ni de coña

O sea, Rucka no se ha cargado gratuitamente todo lo anterior, está aprovechando para narrar las consecuencias de dicho evento sorbe la vida de Diana, y como todo a su alrededor se derrumba, con un misterio de fondo. Algo bastante maduro y lógico dado el camino recorrido, y todo compaginado con el ritmo magistral que se lleva entre los dos arcos, y como se contrastan entre sí
A mí no es precisamente lo que me está transmitiendo ni mucho menos. Este cuarto tomo me ha parecido bastante decepcionante y ha pegado un bajón considerable, con una trama repetitiva y poco avance. Y me da la sensación de que esto no va a remontar precisamente, al contrario, la sensación que tengo (puedo equivocarme, pero es la percepción que tengo ahora mismo) es que Rucka volverá a irse por la puerta de atrás, sin pena ni gloria, con una historia que da vueltas y vueltas para seguramente llegar a una conclusión a la que podría haber llegado sin tanto rodeo.

De todas maneras acabo de enterarme a raíz de una investigación rápida que Rucka ya dejó la colección, concretamente su último número fue el 25, con lo cual por lo menos ya sé que no queda mucha espera para que acabe por fin su segunda etapa al frente de la amazona.

Un saludo.
Pues no sé por qué te está pareciendo repetitiva la trama. Precisamente es con el cuarto tomo cuando esto pega, y sin duda se ha ido por la puerta de delante, aclamado por los fans merecidamente por el buen trabajo como una de las mejores etapas de Wonder Woman

Coleccionable Wonder Woman 1

Hostia, qué peñazo de serie, ¿no?  :incredulo:
Imagino que será cosa solo del arranque y de los números chorras del principio, porque como esto siga a este nivel, vaya pérdida de tiempo y dinero.

Al menos el #2 de la serie regular parece que anuncia algo de movimiento. Pero el comienzo es inesperadamente ramplón. De lo más flojito que le he leído a Azzarello.
Tan flojo te ha parecido? A ver, no ayuda que ECC haya colocado en el primer tomo dos números que por orden cronológico no iban ahí. La mejor edición para leer esta serie son los cartonés, por parcos que sean.

Cuando acabes la etapa ya dirás. Teniendo en cuenta odo lo que ha hecho con supes, probablemente este sea su mejor trabajo con los mismos
Es curioso la facilidad con la que el fandom de la amazona cataloga a ciertas etapas como las mejores de su historia. Primero Azzarello, ahora Rucka, es algo cuanto menos sorprendente para mí...

Yo personalmente no entiendo el porqué, pero para gustos, colores.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Serkenobi en 19 Septiembre, 2017, 01:39:37 am
Me ha parecido efectivamente que esos números no debían abrir el tomo ni mucho menos la serie, porque son malos de cojones. Aza jugando a escribir como Stan Lee, lo que me faltaba por ver...

La cosa es que llevo siguiendo al Brian años por todos sus tebeos, y aunque sé que los supers se le dan así, así, esperaba un tebeo ácido, transgresor, ingenioso, y empezar así... vaya bajonazo.

Pero bueno, que es solo el primer número. A ver si no se mete demasiado en mierdas de Zeus y da más cancha a las facetas humanas de los personajes...
La trama inevitablemente gira entorno a Zeus de una u otra manera, ya que su desaparición es lo que incentiva y motiva todo lo que vendrá detrás.

Respecto al desarrollo humano de los personajes, uno de los grandes handicaps para mí de esta etapa es que Wonder Woman no es precisamente la receptora de la mayor evolución y complejidad a nivel emocional ni humano, sino un personaje del que jamás te lo esperarías...
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Garrac en 19 Septiembre, 2017, 01:42:12 am
Citar
Es curioso la facilidad con la que el fandom de la amazona cataloga a ciertas etapas como las mejores de su historia. Primero Azzarello, ahora Rucka, es algo cuanto menos sorprendente para mí...

Yo personalmente no entiendo el porqué, pero para gustos, colores.
Hombre, los fans del personaje de toda la vida aclaman más la primera etapa de Rucka antes que Azzarello. A las listas de CBR me remito.
Aquí tenemos a Rucka respetando al personaje, pero no idealizándolo, y transmitiendo de nuevo las ideas de George Pérez, con el contraste innteresante entre las dos sagas

Una pena que no te guste, a ver si te animas a terminar la etapa  :thumbup:

Citar
Respecto al desarrollo humano de los personajes, uno de los grandes handicaps para mí de esta etapa es que Wonder Woman no es precisamente la receptora de la mayor evolución y complejidad a nivel emocional ni humano, sino un personaje del que jamás te lo esperarías...

Hombre, esto es falso. Wonder Woman es un personaje sujeto a evoluciona como cualquier otro. El problema es que se haga bien o no. Por ejemplo, la Wonder Woman de George Pérez al empezar la etapa no termina de la misma manera. Otra cosa es que el autor de turno le tenga mucho cariño o no al personaje
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Serkenobi en 19 Septiembre, 2017, 02:05:20 am
Citar
Es curioso la facilidad con la que el fandom de la amazona cataloga a ciertas etapas como las mejores de su historia. Primero Azzarello, ahora Rucka, es algo cuanto menos sorprendente para mí...

Yo personalmente no entiendo el porqué, pero para gustos, colores.
Hombre, los fans del personaje de toda la vida aclaman más la primera etapa de Rucka antes que Azzarello. A las listas de CBR me remito.
Aquí tenemos a Rucka respetando al personaje, pero no idealizándolo, y transmitiendo de nuevo las ideas de George Pérez, con el contraste innteresante entre las dos sagas

Una pena que no te guste, a ver si te animas a terminar la etapa  :thumbup:

Citar
Respecto al desarrollo humano de los personajes, uno de los grandes handicaps para mí de esta etapa es que Wonder Woman no es precisamente la receptora de la mayor evolución y complejidad a nivel emocional ni humano, sino un personaje del que jamás te lo esperarías...

Hombre, esto es falso. Wonder Woman es un personaje sujeto a evoluciona como cualquier otro. El problema es que se haga bien o no. Por ejemplo, la Wonder Woman de George Pérez al empezar la etapa no termina de la misma manera. Otra cosa es que el autor de turno le tenga mucho cariño o no al personaje
Recuerdo perfectamente ver algunas votaciones donde los lectores catalogaban a la etapa de Azzarello como la segunda mejor de la historia de la amazona (si encuentro los links los aportaré), lo cual tiene dos posibles explicaciones en mi opinión:

a) La exigencia del fandom de Wonder Woman es baja y a poco que alguien lo haga bien (que no excelente), se le eleva al mismísimo Olimpo de los dioses.

b) Wonder Woman de por sí es un personaje que en pocas ocasiones ha poseído guionistas que estuvieran a la altura de las circunstancias o historias para el recuerdo, lo cual hace que cuando alguien narra una historia decente, por contraposición sea visto como uno de los mejores, ya que la competencia a lo largo de los años ha sido inexistente.

Obviamente no me he leído todos los cómics de Wonder Woman, con lo cual desconozco si la opción b es cierta y no lo asevero ni mucho menos, pero planteo dicha posibilidad, ya que es una de las únicas dos opciones que se me ocurren para dar una explicación al hecho de que una etapa como la de Azzarello, que como mucho en el mejor de los casos podría llegar al 7,5 a nivel global, sea concebida como la segunda mejor de la historia de Wonder Woman. O poca competencia ha tenido, o el criterio del fandom es bastante laxo en mi opinión.

Por mi parte terminaré la etapa, no voy a quedarme ahora a medias y obviamente quiero tener un criterio global, por ello quiero ver la conclusión de la misma para poder opinar con total conocimiento de causa.

En lo relativo a la evolución de Wonder Woman, yo no he dicho que Wonder Woman como personaje en general no evolucione, he dicho que concretamente en la etapa de Azzarello no es ni muchísimo menos la que más evoluciona o complejidad muestra, que no es lo mismo. Fíjate que ese mensaje lo escribí en respuesta a las dudas de Essex respecto a la etapa de Azzarello.

Y es que el personaje que más evoluciona con Azzarello sin duda alguna es:

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

¡Saludos!
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: oskarosa en 19 Septiembre, 2017, 07:53:10 am
A ver si no se mete demasiado en mierdas de Zeus y da más cancha a las facetas humanas de los personajes...

Siento decirte que si buscas eso, te has equivocado de tebeo. Esta serie va, principalmente, de mitología. Si el segundo tomo no te gusta, déjalo y dedica tu tiempo a otras cosas.  :birra:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Unocualquiera en 19 Septiembre, 2017, 08:55:39 am
A ver si no se mete demasiado en mierdas de Zeus y da más cancha a las facetas humanas de los personajes...

Siento decirte que si buscas eso, te has equivocado de tebeo. Esta serie va, principalmente, de mitología. Si el segundo tomo no te gusta, déjalo y dedica tu tiempo a otras cosas.  :birra:

Es lo que iba decirle. Básicamente toda la etapa va de ese palo.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Garrac en 19 Septiembre, 2017, 09:32:11 am
Ah, vale es que lo habías puesto de una manera  :lol:

Citar
a) La exigencia del fandom de Wonder Woman es baja y a poco que alguien lo haga bien (que no excelente), se le eleva al mismísimo Olimpo de los dioses.

b) Wonder Woman de por sí es un personaje que en pocas ocasiones ha poseído guionistas que estuvieran a la altura de las circunstancias o historias para el recuerdo, lo cual hace que cuando alguien narra una historia decente, por contraposición sea visto como uno de los mejores, ya que la competencia a lo largo de los años ha sido inexistente.
No, se trata sencillamente de que Wonder Woman es la superheroína más diferente de todas. No es ni Red Sonja con un lazo, ni el Doctor Who con tetas. Desde sus orígenes tiene una energía, unas ideas feministas, y una mitología tan complicadas que a muchos autores les cuesta estar a la altura. Yo no creo para nada que la WW de Azzarello (que es (venga, voy a acordarme del pobre Gamma, que sé que estará leyéndome ahí con su tomo del Green Arrow de Lemire) uno de los mejores comics del New52) o la de Pérez, o la actual de Rucka desmerezcan para nada.

Es que encima estas etapas no están aclamadas solo por fans de Wonder Woman, sino por personas de fuera, o no muy interesados en el personaje.No es algo sectario

Aparte de haber sido durante años una cabecera despreciada por la editorial al punto de que a veces parece que se mantiene solo por no perder los derechos. Dudo mucho que DC sea capaz de dejar hacer a los Finch con Batman las barbaridades que hicieron con Wonder Woman.

De hecho, la gracia de la WW de Rucka en su segunda etapa es que al contrario que la mayoría de cómics de Rebirth no es una etapa llena de números autoconclusivos: aquí TODO importa, las caracterizaciones son gloriosas, la crítica social, muy sútil, está ahí, y lo más importante de todo: hay un objetivo de principio a fin, el autor detrás del personaje empieza con la intención de hacer con WW algo más que una aventura  divertida y ya. Algo que ha fallado al final en muchas cabeceras de Rebirth, la mayoría divertidas pero dolorosamente irrelevantes

Asi que bueno, ya nos contarás que te parecerá el final de todo esto.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Essex en 19 Septiembre, 2017, 09:36:50 am
A ver si no se mete demasiado en mierdas de Zeus y da más cancha a las facetas humanas de los personajes...

Siento decirte que si buscas eso, te has equivocado de tebeo. Esta serie va, principalmente, de mitología. Si el segundo tomo no te gusta, déjalo y dedica tu tiempo a otras cosas.  :birra:

Es lo que iba decirle. Básicamente toda la etapa va de ese palo.

No, ya la mamo, que tengo el coleccionable completo.  :torta:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Garrac en 19 Septiembre, 2017, 09:50:24 am
A ver si no se mete demasiado en mierdas de Zeus y da más cancha a las facetas humanas de los personajes...

Siento decirte que si buscas eso, te has equivocado de tebeo. Esta serie va, principalmente, de mitología. Si el segundo tomo no te gusta, déjalo y dedica tu tiempo a otras cosas.  :birra:

Es lo que iba decirle. Básicamente toda la etapa va de ese palo.

No, ya la mamo, que tengo el coleccionable completo.  :torta:
Pues ya es tarde  :lol: Yo recomiendo la edición cartoné, que aunque tiene lo mismo por lo menos está en el orden de publicación... er, más o menos
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: oskarosa en 19 Septiembre, 2017, 10:03:02 am
A ver si no se mete demasiado en mierdas de Zeus y da más cancha a las facetas humanas de los personajes...

Siento decirte que si buscas eso, te has equivocado de tebeo. Esta serie va, principalmente, de mitología. Si el segundo tomo no te gusta, déjalo y dedica tu tiempo a otras cosas.  :birra:

Es lo que iba decirle. Básicamente toda la etapa va de ese palo.

No, ya la mamo, que tengo el coleccionable completo.  :torta:

Bueno, por lo menos lo puedes vender y que no te ocupe espacio.

Está etapa está francamente bien, pero si no te va el rollo mitológico, no es para tí.  ;)
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Essex en 19 Septiembre, 2017, 10:21:07 am
No es que no me vaya, pero tiene que estar muy bien hecho, y en el caso del primer tomo, no es así.  :no:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: calvaman en 19 Septiembre, 2017, 10:43:58 am
Pues la verdad Essex que ya te digo yo, que es la primera vez que a Eris se la pone como hermana de Ares y no su hija, con la importancia que eso tiene... y salvo un par de episodios aislados que yo recuerde, es la primera que se nos presenta a Hermes como el dios del engaño, y no un simple sidekick de diana... eso para empezar es de agradecer... y bueno el resto sigue tú...
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Essex en 19 Septiembre, 2017, 11:56:55 am
A mi lo que me interesa es que la historia sea buena. Los detalles me dan igual, no soy seguidor de toda la vida de Diana. Solo espero que esta etapa vaya de algo más que una tía en taparrabos de acero que se lia a espadazos, que con Xena ya tuve bastante.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: calvaman en 19 Septiembre, 2017, 12:36:14 pm
A ver no es ni mucho menos el Baco de Eddie Campbell, pero el modo en que introduce a los mitos clásicos en la actualidad esta bastante bien.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Essex en 19 Septiembre, 2017, 12:48:15 pm
A ver no es ni mucho menos el Baco de Eddie Campbell, pero el modo en que introduce a los mitos clásicos en la actualidad esta bastante bien.

Con eso me vale.

No olvidemos que Sandman es mitología pura, por ejemplo.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Garrac en 19 Septiembre, 2017, 12:54:06 pm
La mitologia aqui funciona
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Essex en 19 Septiembre, 2017, 13:04:26 pm
Como digo; me vale.

El Segundo tomo de hecho ya empieza bastante mejor, y Discordia da juego.

De lo anterior en Isla Paraíso (un coñazo de concepto), es que me aburre que no avance en lo que ya se sabe de ella. Quiero decir, que este rollito de Zeus, se me antoja como cuando yo cojo un tebeo de Lobezno y otra vez el peñazo de Arma-X. Pues mira, me sobra ya desde hace 200 números, ya vale. Y con esto igual, porque; ¿cuántas veces se ha enterado ya Diana de lo de Arcilla a lo largo de la historia?
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: LeBeau en 19 Septiembre, 2017, 13:15:42 pm
Como digo; me vale.

El Segundo tomo de hecho ya empieza bastante mejor, y Discordia da juego.

De lo anterior en Isla Paraíso (un coñazo de concepto), es que me aburre que no avance en lo que ya se sabe de ella. Quiero decir, que este rollito de Zeus, se me antoja como cuando yo cojo un tebeo de Lobezno y otra vez el peñazo de Arma-X. Pues mira, me sobra ya desde hace 200 números, ya vale. Y con esto igual, porque; ¿cuántas veces se ha enterado ya Diana de lo de Arcilla a lo largo de la historia?

Hablo de memoria pero te refieres al número 0 que está publicado el primero en el coleccionable no? No deja de ser un número intrascendente para cualquiera que se conozca mínimamente al personaje como mencionas. Es lo que traen consigo los reboot, que toca aguantar ooootra vez el origen de muchos personajes. Afortunadamente el resto de la etapa es otra cosa completamente diferente y de muy buen nivel  :thumbup:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Essex en 19 Septiembre, 2017, 13:22:01 pm
Sí, son dos o tres números de relleno inútil que no valen para nada.

En el primer tomo solo están los números 1 y 2 de la serie principal, con un primer número flojito y un segundo que solo empieza a despegar ligeramente. Leyendo ya por el #5, parece que la cosa mejora y que el arranque de esta edición no es indicativo de la calidad de la obra.

Afortunadamente  :alivio:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Gamma en 19 Septiembre, 2017, 18:16:35 pm
Yo estoy con Garrac (gracias por acordarte del Green Arrow de Lemire) en que esta etapa de WW es muy buena.

Más incluso que la de Azzarello, o a mí me gusta más como "etapa de Wonder Woman". Lo que temo es lo que vendrá, porque como puesta a punto del personaje está resultando muy satisfactoria. ¿Se sabe algo de Robinson?

El tomito 5 me llama desde la mesa.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Gamma en 19 Septiembre, 2017, 21:35:54 pm
No me he podido aguantar.

He leído el tomo 5.

 :mola: :mola:

No voy a repetirme más. El que no quiera hacerse con una de las mejores etapas de Renacimiento allá él.

El arco de GodWatch aclara muuucho. Todo va tomando forma y se acerca la recta final.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Serkenobi en 19 Septiembre, 2017, 22:13:53 pm
Ah, vale es que lo habías puesto de una manera  :lol:

Citar
a) La exigencia del fandom de Wonder Woman es baja y a poco que alguien lo haga bien (que no excelente), se le eleva al mismísimo Olimpo de los dioses.

b) Wonder Woman de por sí es un personaje que en pocas ocasiones ha poseído guionistas que estuvieran a la altura de las circunstancias o historias para el recuerdo, lo cual hace que cuando alguien narra una historia decente, por contraposición sea visto como uno de los mejores, ya que la competencia a lo largo de los años ha sido inexistente.
No, se trata sencillamente de que Wonder Woman es la superheroína más diferente de todas. No es ni Red Sonja con un lazo, ni el Doctor Who con tetas. Desde sus orígenes tiene una energía, unas ideas feministas, y una mitología tan complicadas que a muchos autores les cuesta estar a la altura. Yo no creo para nada que la WW de Azzarello (que es (venga, voy a acordarme del pobre Gamma, que sé que estará leyéndome ahí con su tomo del Green Arrow de Lemire) uno de los mejores comics del New52) o la de Pérez, o la actual de Rucka desmerezcan para nada.

Es que encima estas etapas no están aclamadas solo por fans de Wonder Woman, sino por personas de fuera, o no muy interesados en el personaje.No es algo sectario

Aparte de haber sido durante años una cabecera despreciada por la editorial al punto de que a veces parece que se mantiene solo por no perder los derechos. Dudo mucho que DC sea capaz de dejar hacer a los Finch con Batman las barbaridades que hicieron con Wonder Woman.

De hecho, la gracia de la WW de Rucka en su segunda etapa es que al contrario que la mayoría de cómics de Rebirth no es una etapa llena de números autoconclusivos: aquí TODO importa, las caracterizaciones son gloriosas, la crítica social, muy sútil, está ahí, y lo más importante de todo: hay un objetivo de principio a fin, el autor detrás del personaje empieza con la intención de hacer con WW algo más que una aventura  divertida y ya. Algo que ha fallado al final en muchas cabeceras de Rebirth, la mayoría divertidas pero dolorosamente irrelevantes

Asi que bueno, ya nos contarás que te parecerá el final de todo esto.
Básicamente eso que te destaco en negrita es una de las posibilidades que expuse en mi anterior mensaje: que igual a lo largo de la historia del personaje muy pocos guionistas han estado a la altura, de tal manera que a poco que uno lo haga medianamente bien, ya se le cataloga como uno de los mejores.

Respecto a los Finch ya tuvimos un debate largo y tendido sobre el tema, pero reitero que sigo sin ver tal destrozo como dices a día de hoy  :lol: Es más, no veo a día de hoy que Rucka lo esté haciendo mejor que ellos ni mucho menos.

Ya me ha llegado hoy el quinto tomo, con lo cual a lo largo de esta semana lo leeré y ya aportaré mi opinión, pero visto el rumbo de la colección, mi impresión es que esto no remontará y que Rucka se irá por la puerta de atrás. Al menos no queda mucho para que esto acabe...
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Garrac en 19 Septiembre, 2017, 22:18:52 pm
Hombre, pues si me pones a Rucka a la altura de los Finch, normal que no te parezca que haya buenos comics del personaje :lol:
Citar
  Más incluso que la de Azzarello, o a mí me gusta más como "etapa de Wonder Woman"
Si, eso pensaba yo. Lo malo de la etapa de Azzarello es queHera o Zola tienen mas desarrollo que Diana. Con Ruvka,Wonder Woman es la gran estrella del show

Aunque lo que está haciendo con Cheetah mola mucho. Ganazas de pillar el quinto
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Serkenobi en 19 Septiembre, 2017, 22:21:05 pm
Hombre, pues si me pones a Rucka a la altura de los Finch, normal que no te parezca que haya buenos comics del personaje :lol:
Citar
  Más incluso que la de Azzarello, o a mí me gusta más como "etapa de Wonder Woman"
Si, eso pensaba yo. Lo malo de la etapa de Azzarello es queHera o Zola tienen mas desarrollo que Diana. Con Ruvka,Wonder Woman es la gran estrella del show

Aunque lo que está haciendo con Cheetah mola mucho. Ganazas de pillar el quinto
Es que la etapa de los Finch no me parece tan mala como por ejemplo en tu caso, de ahí que diga que la etapa de Rucka no me parece mejor, básicamente porque dicho autor no me parece que lo esté haciendo bien por el momento.

En fin, a ver que pasa en este quinto tomo.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Garrac en 19 Septiembre, 2017, 22:38:17 pm
Para mí es que los Finch no lo hicieron bien en ningún momento, y Rucka está a kilómetros de ventaja. Ya solo en su primer etapa les da un par de vueltas al dúo


Por cierto Essex, si me estás leyendo: cuando termines con el coleccionable, si quieres aun leer algo del personaje, a tí te recomendaría True Amazon. Es un cuento bonito para todos los públicos de Jill Thompson, de los que se hacían antes en la vieja Vertigo pero con el mito de Wonder Woman. Y sino, pide que te devuelvan el dinero  :lol:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Essex en 22 Septiembre, 2017, 00:42:13 am
Eh, que se me olvidó comentar.

Voy ya por el TOMO 7.

Ha mejorado mucho. Muy divertida. Una mezcla entre Sandman, con personificaciones mitológicas adaptadas a la modernidad (hombre, exageraos, esto de mitología clásica tiene muy poco), y mucho entorno urbano (con Lennox y tal sacado de 100 Balas). Vaya, que no es ni mucho menos lo que decíais. Sí que tiene ese rollito ácido entre familia.

En contra, un poco ramplona a ratos, Diana es lo de menos en la trama, no me gustan NADA los diseños de Hades y Poseidón (feos de cojones), y no tiene un nivelazo, pero sí es de las mejores series mensuales de su momento. Vaya, con eso me conformo.

De momento está mereciendo la pena la lectura.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Garrac en 22 Septiembre, 2017, 00:45:39 am
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Ha mejorado mucho. Muy divertida. Una mezcla entre Sandman, con personificaciones mitológicas adaptadas a la modernidad (hombre, exageraos, esto de mitología clásica tiene muy poco), y mucho entorno urbano (con Lennox y tal sacado de 100 Balas)
¿Veis? ¿Veis? No soy el único que lo piensa  :lol:

Lo malo de esta etapa es que la propia Wonder Woman pasa muy desapercibida... y encima la fastidian mucho la continuidad, de no ser por sagas como la del infierno podría ser otro personaje completamente diferente

Y curioso que no te gusten Hades y Poseidón, a mí me encantan. Cliff Chiang en esta serie está que se sale
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Essex en 22 Septiembre, 2017, 00:51:07 am
¿Veis? ¿Veis? No soy el único que lo piensa  :lol:

Si hay por un tubo... venga pubs, y rascacielos, y calles y bares y de todo. No tiene nada que ver con los números de relleno del principio con el origen de Wonder Woman y el entrenamiento de Ares y etc con el Minotauro, que sí era más mitológico.

Lo malo de esta etapa es que la propia Wonder Woman pasa muy desapercibida...

Como que la mitad de las veces si no sale no pasa nada. Pasa totalmente desapercibida.

Aunque viendo la evolución de Hera... muy facilón este cambio... dulzón.

Y curioso que no te gusten Hades y Poseidón, a mí me encantan. Cliff Chiang en esta serie está que se sale

¿El cara-vela y la rana gorda? Ugh. Qué ascazo. Diseños de poner los pelos de punta. No me gustan nada, nada, nada.

Cliff me parece muy bueno con personajes de carne y hueso, con chicas especialmente, pero los diseños no me gustan nada.
Ni Ares, ni Hermes, y muchísimo menos estos dos.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: oskarosa en 22 Septiembre, 2017, 08:05:28 am
El diseño de los personajes tiene su razón de ser y venía explicado en uno de los artículos de la primera edición. Además de que debían transmitir cierto terror también.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Job en 22 Septiembre, 2017, 15:50:16 pm
A mí el diseño de los personajes sin gustarme en algunos casos, me parece de lo más acertado del dibujo de Chiang. SOn en todos los casos muy innovadores y diferentes a lo que podría esperarse sin despegarse de la "mitología" del personaje.  :thumbup:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: sinuba en 22 Septiembre, 2017, 16:45:30 pm
A mí los diseños tampoco me gustan.

Sobre la etapa, me ha pasad como a Esse. Al principio flojita, pero va mejorando y quedan unos cómics bastante chulos. Y Wonder Woman es la peor de la etapa. La sensación que queda es que Azzarelo quería contar una historia de de dioses modernos y usó a WW como excusa, que a veces ni pinta nada, ni parece Wonder Woman.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Essex en 22 Septiembre, 2017, 16:49:19 pm
Yo tengo la misma impresión.

Lo de Hera me parece muy forzado, también.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Essex en 23 Septiembre, 2017, 01:54:14 am
TOMO 9.

Me ha parecido un puntazo el discurso de Azarello con Wondie condenando la alienación femenina  :palmas: Buscando una postura de hermandad, igualitaria e inclusiva, que no repita errores pasados, y no abogue por una supremacía de género. Bastante bueno, sí señor  :palmas:

Me imaginaba que a cualquier autor con dos dedos de frente, el concepto de Isla Paraíso era algo que echar abajo a la primera.

O eso y eres Ennis y te tomas a cachondeo al inútil de Kauffman  :lol:

Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Garrac en 23 Septiembre, 2017, 09:12:41 am
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      Me imaginaba que a cualquier autor con dos dedos de frente, el concepto de Isla Paraíso era algo que echar abajo a la primera.   
:exclamacion:

De todas maneras Ennis ya escribió su propia sociedad de "amazonas"
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Essex en 23 Septiembre, 2017, 11:55:54 am
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      Me imaginaba que a cualquier autor con dos dedos de frente, el concepto de Isla Paraíso era algo que echar abajo a la primera.   
:exclamacion:

De todas maneras Ennis ya escribió su propia sociedad de "amazonas"

Pues claro, Garrac, si es lo que he dicho:

O eso y eres Ennis y te tomas a cachondeo al inútil de Kauffman  :lol:

 ;)

Sobre tu  :exclamacion: no sé de qué te  :exclamacion:

En esta era, tan alejada de la ci-fi de monstruos de los 50, las islas secretas y demás, a no ser que hagas un revival a lo Darwyn Cooke, el concepto fanático de una isla de mujeres de la que se echa, mata o expulsa a los hombres, no es admisible para un autor moderno. El mito de las amazonas no es sino literatura pulp que enmascara el miedo del hombre a la mujer emancipada. Por eso siempre me ha parecido por un lado, si te lo tomas en serio, evidentemente fanático, y por el otro, si lo usas como crítica contra la mujer, de acomplejado.

En cualquier caso, a no ser que hablemos de fanáticas o fanáticos, una sociedad fragmentada por género es algo ridículo y sectario.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Garrac en 23 Septiembre, 2017, 20:59:52 pm
Hombre, pero es que Mardton no pensaba en estas cosas al hacer Themyscra. Nu en algo segregacionista ni de acomplejamiento.

Aqui es que Azzarello nos pinta a las amazonas como una panda de estupidas salvajes, pero tradicionalmebte han vivido en una utopia.  Precisamente lo que se pregende en michas encarnaciones de la isla es demostrar como las mujeres por si solas son capaces de construir una sociedad perfecta como ejemplo de virtuosidad, donde las amazonas enselarian al hombre el ejemplo de cicilizacion.

El mito original si qie es un mito machista de miefo que tu dices, pero Marston le pego un giro de 360 grados basandose en las propias amazonas del movimiento femibista de la epoca, para enseñar un ejemplo positivo de amor y sumision, al que George Perez le da luego un giro mas feminista.

Teniendo en cuenta la abundancia por la epoca de sistemas patriarcales Themyscira es, ha sido y sera un ejemplo fuerte de emponderamiento y amor. En este sentido Wonder Woman, la unica hija, es la que enseña luego a las propias amazonas una leccion de feminismo y opertura al mundo, para enseñarnos como las amazonas las "ridiculas y sectarias" son mas progresivas y tolerantes que el mundo del hombre


Y de nuevo, Ennis ya hizo una sociedad de amazonas, y no te creas eh...
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Essex en 23 Septiembre, 2017, 23:54:05 pm
Voy a intentar responderte, pero perdona si no te entiendo, que tu texto está lleno de errores de ortografía (estarás con el móvil), y en algunas partes me cuesta saber qué dices.

Precisamente lo que se pregende en michas encarnaciones de la isla es demostrar como las mujeres por si solas son capaces de construir una sociedad perfecta como ejemplo de virtuosidad, donde las amazonas enselarian al hombre el ejemplo de cicilizacion.

Ya, pero es que eso es una gilipollez. Una civilización humana es la misma caca siempre, sea mixta, masculina o femenina.

De hecho es un punto de vista sexista (sea hembrista o machista) y ofensivo; el pensar que la mujer es más delicada, bella, sentimental, o sí, perfecta o cívica, que el hombre. Es una idealización del rol ("¡En un mundo dominado por mujeres seguro que no había guerras!") que solo los más cuñados y cuñadas podrían defender. Las feministas que conozco y respeto, no quieren estar en un pedestal. Lo que quieren es ser, a su manera, un ser humano sin más. Ni peor ni mejor que el hombre.

De ahí que como digo, la idea de una isla de amazonas, es una gilipollez desfasada como concepto desde hace décadas.

El mito original si qie es un mito machista de miefo que tu dices, pero Marston le pego un giro de 360 grados basandose en las propias amazonas del movimiento femibista de la epoca, para enseñar un ejemplo positivo de amor y sumision, al que George Perez le da luego un giro mas feminista.

Claro, la cosa es que aquí, sin hombres es sin hombres. Y una sociedad que segrega o destina a los hombres a las castas bajas (Hefestos) o los mata o destierra, pues es mierda seca en un tono positivo de igualdad.

para enseñarnos como las amazonas las "ridiculas y sectarias" son mas progresivas y tolerantes que el mundo del hombre

De eso en Azza no hay ni rastro. De hecho son sectarias, estúpidas y hembristas, y Diana, quien las guía.

Y de nuevo, Ennis ya hizo una sociedad de amazonas, y no te creas eh...

Ya, que ya lo he dicho yo y la hemos leído los dos, que sí.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Garrac en 24 Septiembre, 2017, 00:22:05 am
Ya, estaba con el movil. Puto teclado táctil

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De hecho es un punto de vista sexista (sea hembrista o machista) y ofensivo; el pensar que la mujer es más delicada, bella, sentimental, o sí, perfecta o cívica, que el hombre. Es una idealización del rol ("¡En un mundo dominado por mujeres seguro que no había guerras!") que solo los más cuñados y cuñadas podrían defender. Las feministas que conozco y respeto, no quieren estar en un pedestal. Lo que quieren es ser, a su manera, un ser humano sin más. Ni peor ni mejor que el hombre.
Pero es que para Marston las mujeres y los hombres no son iguales. Y pensar que eso es sexista también puede ser peligroso, porque no pocos feministas en el fondo piensan que las mujeres en realidad deberían de ser hombres. Para Marston no, las mujeres y los hombres son diferentes, y las mujeres más acostumrbadas al amor (al fin y al cabo la Segunda Guerra Mundial la provocan hombres, pa qué negarlo) debían traer esta lección al "mundo del hombre"

Las feministas no quieren que los hombres pasen de ellas, o decidan ignorar su mensaje: quieren que lso hombres entiendan susodicho mensaje, y lo comprendan. De ahí el viaje de Wonder Woman al mundo del hombre

Marston le da una vuelta de tuerca al mito amazónico original, machista, para convertirlo en un mito feminista idealizado, y eso tiene su toque genial.

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De eso en Azza no hay ni rastro. De hecho son sectarias, estúpidas y hembristas, y Diana, quien las guía.
Claro, es que Azzarello trata con mucha mala leche a Themyscira. En versiones anteriores no (bueno, no siempre, ejem) las muejres son progresivas. De hecho, en la revisión de George Pérez las amazonas no se relacionan con el mundo del hombre básicamente porque la última vez que lo hicieron fueron torturadas y violadas por las tropas de... bueno, no sé si has leído la etapa, no quiero sermonear spoilers

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Ya, que ya lo he dicho yo y la hemos leído los dos, que sí.
Joe, es que ese relato es genial. (hablamos ambos del tie-in de Secret Wars con Águila Fantasma, no?) Ennis no deja teja sin caer.

A mí no me parece que aspirar a la perfección sea una gilipollez, me gusta el ideal, el aspirar siempre a más. A lo mejor soy demasiado idealista, ya...

Si al terminar el coleccionable sigues teniendo hambre de leer algo de Wondie sigo recomendándote que le eches un ojo a True Amazon... o a la etapa reciente de Rucka, aunque de esa creo que ya te hablé  :ja:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Essex en 24 Septiembre, 2017, 01:37:43 am
Pero es que para Marston las mujeres y los hombres no son iguales. Y pensar que eso es sexista también puede ser peligroso, porque no pocos feministas en el fondo piensan que las mujeres en realidad deberían de ser hombres. Para Marston no, las mujeres y los hombres son diferentes

Esto me parece muy bien, y yo lo he defendido siempre.

Somos diferentes, pero iguales  :contrato:

Lo que es de cenutrio, de sesgado y sexista, es pensar que unos u otras somos mejores que los otros o unas. Eso no.

y las mujeres más acostumrbadas al amor (al fin y al cabo la Segunda Guerra Mundial la provocan hombres, pa qué negarlo) debían traer esta lección al "mundo del hombre"

Uy, qué va, en eso no estoy nada de acuerdo.

Categóricamente en lo del amor. Me parece de ser muy corto de miras.

Y en lo de la Segunda Guerra Mundial con matices. Es que no me gustan los absolutos.

En el frente ruso había mujeres, en los campos de concentración alemanes había mujeres. No cuela.

Y si hablamos del origen... habría que escuchar lo que decían las madres americanas sobre sus hijos sirviendo al gran país luchando contra el malvado comunismo, ¿verdad? Si en muchos casos eran más belicosas y radicales que los hombres...

Nah, no compro.

Marston le da una vuelta de tuerca al mito amazónico original, machista, para convertirlo en un mito feminista idealizado, y eso tiene su toque genial.

A mí me parece burdo y sexista, sobre todo, desfasado.

De hecho, en la revisión de George Pérez las amazonas no se relacionan con el mundo del hombre básicamente porque la última vez que lo hicieron fueron torturadas y violadas

Sí, lo recuerdo. "No relacionarse" es más coherente, sobre todo así presentado.

El problema de otras versiones viene con el "¿Qué hacemos con los varones?".

A mí no me parece que aspirar a la perfección sea una gilipollez, me gusta el ideal, el aspirar siempre a más. A lo mejor soy demasiado idealista, ya...

Aspirar a la perfección no es ninguna gilipollez.

Pero decir que solo el cromosoma XX puede ser perfecto sí me parece aspirar a la gilipollez.

A mí es que la condescendencia... cero.

"Descubre porqué los lectores de cómics somos guapos, inteligentes, diferentes..." Ya, una polla (eres muy joven quizás para pillar esta).

"Qué simpáticos, divertidos y amables somos los andaluces" (venga, para casa).

"Los pueblos subdesarrollados son todos buenas personas mientras que los avanzados unos hijos de puta".

Y tal, y tal.

Es progresismo de salón y palmadita en la espalda con brindis al sol.

A mí no me va.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Essex en 24 Septiembre, 2017, 01:51:29 am
Por cierto, que la terminé anoche completa.

En general; bastante buena etapa. Entiendo por qué llamó la atención  :thumbup:

No es una maravilla, claro. De hecho es un Sandman de tercera con una Wonder Woman que pasa muy desapercibida. Pero tiene buenos personajes, buenas caracterizaciones y buenos momentos. Casi todos los mejores con Lennox. Su cántico hooligan es amor.  :amor: Sin duda el personaje más redondo de la etapa, teniendo en cuenta que lo de Hera no hay quien se lo crea, que en un tebeo "feminista" Zola es demasiado inútil barra damisela en apuros, y que el resto de dioses, hace demasiado el tonto dando vueltas como para tomarlos demasiado en serio.

Al final todo queda muy "uy el Primogénito, uy el Primogénito" mientras todo el panteón se pega puñaladas por la espalda y cada uno va a la suya. Al final van atacando desordenados y por turnos. Es un sinsentido que nadie preste ayuda a Apolo, que Guerra vaya dando bandazos... De hecho, al final, no se entiende la extrema sobreprotección de Diana sobre Zola. Uno acaba acostumbrándose por insistencia, pero no porque tenga demasiado sentido.

Aun así, bastante interesante. Buenos diálogos (algunos geniales), buenas caracterizaciones, y mucha traición, acción y cambios.

No es un mal cómic. Bastante contento con la lectura.  :bouncing:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Serkenobi en 24 Septiembre, 2017, 02:39:37 am
Por cierto, que la terminé anoche completa.

En general; bastante buena etapa. Entiendo por qué llamó la atención  :thumbup:

No es una maravilla, claro. De hecho es un Sandman de tercera con una Wonder Woman que pasa muy desapercibida. Pero tiene buenos personajes, buenas caracterizaciones y buenos momentos. Casi todos los mejores con Lennox. Su cántico hooligan es amor.  :amor: Sin duda el personaje más redondo de la etapa, teniendo en cuenta que lo de Hera no hay quien se lo crea, que en un tebeo "feminista" Zola es demasiado inútil barra damisela en apuros, y que el resto de dioses, hace demasiado el tonto dando vueltas como para tomarlos demasiado en serio.

Al final todo queda muy "uy el Primogénito, uy el Primogénito" mientras todo el panteón se pega puñaladas por la espalda y cada uno va a la suya. Al final van atacando desordenados y por turnos. Es un sinsentido que nadie preste ayuda a Apolo, que Guerra vaya dando bandazos... De hecho, al final, no se entiende la extrema sobreprotección de Diana sobre Zola. Uno acaba acostumbrándose por insistencia, pero no porque tenga demasiado sentido.

Aun así, bastante interesante. Buenos diálogos (algunos geniales), buenas caracterizaciones, y mucha traición, acción y cambios.

No es un mal cómic. Bastante contento con la lectura.  :bouncing:
¿Y no te llama poderosamente la atención el brillante plan de combate de Diana?
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Essex en 24 Septiembre, 2017, 02:42:45 am
Muy listos no son, eso desde luego.

Al final el plan es que no hay plan; nos comportamos como idiotas y nos salvamos porque sí, porque toca.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Garrac en 24 Septiembre, 2017, 12:08:13 pm
Hombre, pero es que Marston no era feminista, al menos no según la idea de hoy en día. Marston estaba totalmente convencido de que en el año 3000 las mujeres gobernarían el mundo. Y eso no es feminismo. El concepto de la Segunda Guerra Mundial tampoco está tan mal traído porque al fin y al cabo por mucho que hubiese o no mujeres a favor de la guerra, al final los que tomaban estas decisiones críticas eran hombres. Como he dicho coge este concepto machista sobre una sociedad de mujeres, y lo transforma en algo positivo, amoroso, y abierto al mundo. No pocas veces vemos a Steve Trevor y otros personajes entrando en Themyscira. Por no hablar de la relación de Diana con su madre, algo insólito entre los superhéroes. No era una sociedad cerrada precisamente, y sí muy tecnológicamente avanzada. Y de hecho Marston está tan convencido de esto que hace que las mujeres de Themyscira sean lo más femeninas posibles según los conceptos de género de la época. Rayos, Wonder Woman iba ¡En tacones! Hoy en día no la dejaban ni de coña.

Además de tener en cuenta que Marston estaba muy relacionado con las corrientes feministas de la época, con esas "amazonas" como las llamaban en los periódicos. Ya solo empezando pro las verdaderas creadoras del personaje, Olive Byrne y Elizabeth Marston.

Y hablo de Marston porque luego George Pérez le da un giro al concepto para actualizarlo que ha valido durante años, y desde luego no me parece desfasado. Te puedo asegurar que lo trata sin condescendencia alguna, y siempre en mente el tema de feminismo actualizado y más moderno. Salvo a Azzarello, que no se ha leído la etapa de George Pérez por lo que parece. No le debió de molar. A quien sí que no le moló la etapa de Azzarello ha sido a Rucka, y viendo sus argumentos, parte de razón tiene

En otras versioens el tema de los hombres... pues en la mayoría se suele seguir más el ejemplo de Pérez. Morrison sí que trajo de vuelta a Marston, y en La Leyenda de WW se trajeron de nuevo sus iideas sin pasar por los 80, incluso adaptando mejor el mito. Les queda mejor a Renae da Liz que a Morrison. Y esto por lo menos hablando de DC. Ahora no se me ocurren más versiones...

Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: OMNIGOLD en 24 Septiembre, 2017, 13:44:25 pm
Garrac, de Spiderman ni puta idea  :lol: :lol: :lol: pero me encanta leerte sobre Wonder Woman  :birra: :birra: :birra: :birra:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Garrac en 24 Septiembre, 2017, 13:55:06 pm
Garrac, de Spiderman ni puta idea  :lol: :lol: :lol: pero me encanta leerte sobre Wonder Woman  :birra: :birra: :birra: :birra:
Pues mira que del de las mallas no he leído poco a estas alturas  :lol: TODD!
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Essex en 24 Septiembre, 2017, 13:58:47 pm
Hombre, pero es que Marston no era feminista, al menos no según la idea de hoy en día. Marston estaba totalmente convencido de que en el año 3000 las mujeres gobernarían el mundo. Y eso no es feminismo. El concepto de la Segunda Guerra Mundial tampoco está tan mal traído porque al fin y al cabo por mucho que hubiese o no mujeres a favor de la guerra, al final los que tomaban estas decisiones críticas eran hombres. Como he dicho coge este concepto machista sobre una sociedad de mujeres, y lo transforma en algo positivo, amoroso, y abierto al mundo. No pocas veces vemos a Steve Trevor y otros personajes entrando en Themyscira. Por no hablar de la relación de Diana con su madre, algo insólito entre los superhéroes. No era una sociedad cerrada precisamente, y sí muy tecnológicamente avanzada. Y de hecho Marston está tan convencido de esto que hace que las mujeres de Themyscira sean lo más femeninas posibles según los conceptos de género de la época. Rayos, Wonder Woman iba ¡En tacones! Hoy en día no la dejaban ni de coña.

Además de tener en cuenta que Marston estaba muy relacionado con las corrientes feministas de la época, con esas "amazonas" como las llamaban en los periódicos. Ya solo empezando pro las verdaderas creadoras del personaje, Olive Byrne y Elizabeth Marston.

Pues eso es lo que llevo diciéndote todo el rato:

Que es un concepto desfasado (como 50 años mínimo) de "feminismo", que el hombre no lo hizo con mala intención (puso su granito de arena), pero que es como cuando Stan Lee intentaba ser "progresista" o "feminista"... a veces la liaba peor incluso. Y es que en los 60 (máxime con Wondie antes), palabras como 60+Stan Lee+Feminismo, es que no daban para más en la suma.

Pero era otra época y es lo que había. A lo que se llegaba.

Lo que digo es que HOY DÍA, sería una brutalidad que un autor moderno continúe la mitología de Isla Paraíso sin darle algún contexto, crítica o vuelta. No puedes decir que las Amazonas matan, expulsan o destierran varones (o matan marineros después de follárselos, cágate...) y a la vez querer darles un tono positivo o inclusivo de igualdad. De ahí que claramente esta Diana entre en conflicto con una sociedad hembrista, radical, totalitaria, cerrada y con tintes de fascismo.

Porque si un autor tira palante sin crítica, las refleja como villanas sin paliativos (que con Azza casi lo son, al menos, ignorantes y anticuadas). Así que hay que contextualizar eso, sea diciendo que Diana es la llave para que una sociedad caduca y peligrosa se abra, o dulcificando la relación de la isla con el género masculino (al que no destierran, matan, asesinan, abandonan o del que se aprovechan).

O eso o nos queda algo pulp y divertido como Ennis, que no duda en poner de patanes a los hombres y de japutas a las mujeres en un tono irónico y ácido que es humor y punto (con cierta crítica muy de pasada).

Pero en un tebeo con tintes moralizadores es imposible.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: OMNIGOLD en 24 Septiembre, 2017, 14:06:59 pm
Garrac, de Spiderman ni puta idea  :lol: :lol: :lol: pero me encanta leerte sobre Wonder Woman  :birra: :birra: :birra: :birra:
Pues mira que del de las mallas no he leído poco a estas alturas  :lol: TODD!
Mientras no leas lo de Romita es como si no lees lo de Pérez en WW  :contrato: :contrato:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Garrac en 24 Septiembre, 2017, 15:52:38 pm
Hombre, la sociedad de Marston es que no se parece en nada a la de Azzarello. Es una sociedad democrática, pacífica, donde no se usa NI UNA SOLA arma (WW no usa espadas hasta la etapa de O'Neil), y sin violar ni maltratar varones. Un concepto al que se le han pegado y se le pegarán muchas vueltas, pero yo desde luego me quedo con la versión de Marston y Pérez o Jimenez antes que con la de Azzarello. Luego están los Finch, que viven en su propio planeta

Esto depende mucho del autor y de su visión del feminismo, porque lamentablemente WW ha sufrido mucho en ese aspecto (y no hablo solo de los Finch)

Citar
Mientras no leas lo de Romita es como si no lees lo de Pérez en WW  :contrato: :contrato:
Ya te dije que lo tengo complicado... va a pasar un tiempo para que pueda...
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Essex en 24 Septiembre, 2017, 16:03:00 pm
Hombre, la sociedad de Marston es que no se parece en nada a la de Azzarello. Es una sociedad democrática, pacífica, donde no se usa NI UNA SOLA arma (WW no usa espadas hasta la etapa de O'Neil), y sin violar ni maltratar varones. Un concepto al que se le han pegado y se le pegarán muchas vueltas, pero yo desde luego me quedo con la versión de Marston y Pérez o Jimenez antes que con la de Azzarello. Luego están los Finch, que viven en su propio planeta

Esto depende mucho del autor y de su visión del feminismo, porque lamentablemente WW ha sufrido mucho en ese aspecto (y no hablo solo de los Finch)

Claro, pero, ¿cómo explicas que en la Isla no haya un solo hombre? Es como lo del Capi y las armas en la Segunda Guerra Mundial.

Es que vas a la guerra. Al final la explicación cae por sí sola, y mucho tienes que matizar para cambiarla.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Garrac en 24 Septiembre, 2017, 16:34:37 pm
Hombre, la sociedad de Marston es que no se parece en nada a la de Azzarello. Es una sociedad democrática, pacífica, donde no se usa NI UNA SOLA arma (WW no usa espadas hasta la etapa de O'Neil), y sin violar ni maltratar varones. Un concepto al que se le han pegado y se le pegarán muchas vueltas, pero yo desde luego me quedo con la versión de Marston y Pérez o Jimenez antes que con la de Azzarello. Luego están los Finch, que viven en su propio planeta

Esto depende mucho del autor y de su visión del feminismo, porque lamentablemente WW ha sufrido mucho en ese aspecto (y no hablo solo de los Finch)

Claro, pero, ¿cómo explicas que en la Isla no haya un solo hombre? Es como lo del Capi y las armas en la Segunda Guerra Mundial.

Es que vas a la guerra. Al final la explicación cae por sí sola, y mucho tienes que matizar para cambiarla.

Pues no me acordaba de si era parecida a la de Pérez, asi que he tenido que ir al All Star. Que por cierto esta historia es más un tratado con imágenes que un cómic


Básicamente aquí lo tienes es la misma historia de Hércules engañando a Hipólita para dominar a las amazonas, y estas al final "overcome their masters" y se van a Themyscira por orden de Afrodita. La razón por la que conservan los brazaletes es precisamente en recuerdo a la sumisión que tuvieron que soportar a manos de los hombres. La vida eterna y las reglas de Themyscira se mantienen mientras no se dejen engañar por el hombre (y no en cuanto los hombres pisen la isla, como luego retconearían en la Silver Age) Pero Marston lo trata todo de forma un poco más amistosa que Pérez, y no vemos a estas amazonas guardando rencor especial al hombre. Más bien miedo. Cuando llega Trevor a la isla, Hipólita quiere curarlo, pero también echarlo en cuanto esté curado de la isla. Y aquí es cuando Wonder Woman se enamora de Steve Trevor

La verdad es que estudiar a Marston es fascinante, una figura tan especial y constantemente contradictoria...
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Kaulso en 24 Septiembre, 2017, 16:35:54 pm
La verdad es que estudiar a Marston es fascinante, una figura tan especial y constantemente contradictoria...

A ver como sale la peli que van a hacer de él que...  :lol:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Garrac en 24 Septiembre, 2017, 16:45:15 pm
La verdad es que estudiar a Marston es fascinante, una figura tan especial y constantemente contradictoria...

A ver como sale la peli que van a hacer de él que...  :lol:
Se supone que se estrenaba en otoño... no debe de quedar nada  :amor:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: sinuba en 24 Septiembre, 2017, 18:04:49 pm
Hombre, la sociedad de Marston es que no se parece en nada a la de Azzarello. Es una sociedad democrática, pacífica, donde no se usa NI UNA SOLA arma (WW no usa espadas hasta la etapa de O'Neil), y sin violar ni maltratar varones. Un concepto al que se le han pegado y se le pegarán muchas vueltas, pero yo desde luego me quedo con la versión de Marston y Pérez o Jimenez antes que con la de Azzarello. Luego están los Finch, que viven en su propio planeta

Esto depende mucho del autor y de su visión del feminismo, porque lamentablemente WW ha sufrido mucho en ese aspecto (y no hablo solo de los Finch)

Claro, pero, ¿cómo explicas que en la Isla no haya un solo hombre? Es como lo del Capi y las armas en la Segunda Guerra Mundial.

Es que vas a la guerra. Al final la explicación cae por sí sola, y mucho tienes que matizar para cambiarla.
En Perez, es simple. Las amazonas se exilian a isla paraíso, donde viven eternamente. No hay hombres porque no se llevaron a ninguno (acababan de ser violadas) y no reciben visitas, así que tampoco puede nacer ninguno. Wonder Woman es la única que nace en isla paraíso.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Essex en 24 Septiembre, 2017, 19:18:09 pm
Hombre, la sociedad de Marston es que no se parece en nada a la de Azzarello. Es una sociedad democrática, pacífica, donde no se usa NI UNA SOLA arma (WW no usa espadas hasta la etapa de O'Neil), y sin violar ni maltratar varones. Un concepto al que se le han pegado y se le pegarán muchas vueltas, pero yo desde luego me quedo con la versión de Marston y Pérez o Jimenez antes que con la de Azzarello. Luego están los Finch, que viven en su propio planeta

Esto depende mucho del autor y de su visión del feminismo, porque lamentablemente WW ha sufrido mucho en ese aspecto (y no hablo solo de los Finch)

Claro, pero, ¿cómo explicas que en la Isla no haya un solo hombre? Es como lo del Capi y las armas en la Segunda Guerra Mundial.

Es que vas a la guerra. Al final la explicación cae por sí sola, y mucho tienes que matizar para cambiarla.
En Perez, es simple. Las amazonas se exilian a isla paraíso, donde viven eternamente. No hay hombres porque no se llevaron a ninguno (acababan de ser violadas) y no reciben visitas, así que tampoco puede nacer ninguno. Wonder Woman es la única que nace en isla paraíso.

Exacto, mitológicamente funciona bien  :thumbup: En eso no veo ningún "pero con Pérez".

En la forma de renovar de Azzarello, sí, porque te lleva a ese aspecto "desagradable".
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: pbcampbell en 25 Septiembre, 2017, 10:11:18 am
Yo me estoy desquiciando con la WW de Rebirth, entre que sale cada 2 meses y el cacao con el orden de las grapas, no me entero de nada  :chalao:

Cuando se termine la etapa buscaré alguna guía de lectura recomendada y la releeré con más calma, a ver si termino de cogerle el punto.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Garrac en 25 Septiembre, 2017, 10:16:18 am
Yo me estoy desquiciando con la WW de Rebirth, entre que sale cada 2 meses y el cacao con el orden de las grapas, no me entero de nada  :chalao:

Cuando se termine la etapa buscaré alguna guía de lectura recomendada y la releeré con más calma, a ver si termino de cogerle el punto.
Bueno, lo mejor es leerla en el orden americano


Leído el último tomo, muy buen material, y Bilquis Elvey cumple como sustituta de Scott  :thumbup: Lo único mal oes que el último número
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Pero se mantiene el interés
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: pbcampbell en 25 Septiembre, 2017, 10:19:52 am
Yo me estoy desquiciando con la WW de Rebirth, entre que sale cada 2 meses y el cacao con el orden de las grapas, no me entero de nada  :chalao:

Cuando se termine la etapa buscaré alguna guía de lectura recomendada y la releeré con más calma, a ver si termino de cogerle el punto.
Bueno, lo mejor es leerla en el orden americano


Leído el último tomo, muy buen material, y Bilquis Elvey cumple como sustituta de Scott  :thumbup: Lo único mal oes que el último número
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Pero se mantiene el interés

El orden americano es el correcto, sí, pero lo mismo le doy una vuelta y trato de ordenar todo por arcos, a ver si cobra más sentido en mi cabeza.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Gamma en 25 Septiembre, 2017, 10:54:22 am
¿Estás con el último tomo? Es que Godwatch aclara mucho. Todos son en el pasado menos los de Sharp que es en el presente.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: pbcampbell en 25 Septiembre, 2017, 10:57:55 am
¿Estás con el último tomo? Es que Godwatch aclara mucho. Todos son en el pasado menos los de Sharp que es en el presente.

Sí, justo me lo leí este sábado. Aclara mucho y parece que todo cobra sentido, peor aun así venía con un cacao mental de los 4 tomos anteriores :/ Ya te digo que en parte es culpa mía por leer 20 series y tener memoria de pez (y en parte por publicarse de una manera tan raruna).
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Garrac en 25 Septiembre, 2017, 11:16:16 am
Lo bueno es que esta serie permite los experimentos. Leer primero el pasado y luego el presente, al revés, arco por arco... aunque con ECC se complican un poco las cosas por poner dos números seguidos cada vez. Ya son ganas de complicarse la puta vida
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Job en 22 Octubre, 2017, 20:48:12 pm
Leída Wonder Woman: El espíritu de la verdad:

Segunda lectura de la ¿cuadrilogía? (no estoy seguro si son 4 o 5) de Paul Dini y Alex Ross mostrándonos el lado más humano e los superhéroes de DC. En este caso la protagonista es Diana, en una historia acerca de como su persona causa temor y miedo entre la gente a la que intenta ayudar y que debe camuflarse entre ellos para conseguir alcanzar sus objetivos. Nuevamente estamos ante un dibujo preciosista de Ross y ante una historia muy bonita y emotiva a la que solo puede echársele en cara que sea tan corta. Eso sí, la de Superman me gustó un pelín más, ya que esta tardo algo más en arrancar, con una introducción del personaje algo larga.

Aún así un gran comic y en una edición de tapa dura más que merecida, aunque el precio, 13 euros por tan pocas páginas me parece algo abusivo.

Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Garrac en 23 Octubre, 2017, 12:40:46 pm
Viendo la ficha del 3er tomo de Pérez, veo que acreditan a Giffen y DeMatteis... a pesar de que en sus bibliografías no se les acredita nada al respecto. ¿Significa entonces que van a poner cosas de Invasión en el tomo? ¿De la JLA? Pues si lo hacen en la leyenda de la web no indican nada.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Garrac en 13 Noviembre, 2017, 15:13:48 pm
Vale, como siemrpe suelo ser el motivo de que un tema se desvié sigamso aquí si queréis seguir alabando el trabajo de Nicola Scott
(http://blog.adlo.es/wp-content/uploads/2017/02/nightwing-nicola-scott.jpg)

Creo que es la PRIMERA vez que veo que me comparan a Bagley con Scott
(http://1.bp.blogspot.com/-8h40V40YttM/VfazhurcoqI/AAAAAAAAmbY/KShrH33qFIc/s1600/ww%2Bbagley.jpg)(https://www.ecartelera.com/images/noticias/fotos/36100/36119/2.jpg)
Hombre, no quiero deslegitimar la opinión de nadie, y cada uno está en su derecho a que le guste lo que quiera (Bagley no sé ni de qué partido es) solo quiero expresar lo extraña que me parece la comparación
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: pbcampbell en 13 Noviembre, 2017, 15:16:05 pm
Esa cara mitad chicana, mitad transexual, mitad gitana rumana...  :borracho:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: OMNIGOLD en 13 Noviembre, 2017, 15:17:40 pm
Nicola Scott > Liam Sharp
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Garrac en 13 Noviembre, 2017, 15:19:43 pm
Esa cara mitad chicana, mitad transexual, mitad gitana rumana...  :borracho:
A mí me encanta como dibuja las mujeres  :amor: Que porras, que a WW siempre la dibujan como americana y no lo es
Nicola Scott > Liam Sharp
Eso hace 4 meses exactos no te lo habría peusto en tela de duda. De hecho, aun lo pongo por debajo de Bilquis Elvey, que también me ha gustado. Pero como Sharp va mejorando con cada número a lo mejor en los siguientes tomitos pega el salto. De momento el dibujo del número 15 me ha parecido brutal
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: El Elfo Peludo (sin adjetivos) en 22 Noviembre, 2017, 21:34:07 pm
He leído el Grandes Autores de Wonder Woman de George Pérez Rastros.

Si bien son unos cómics que no están mal, siento que la cosa ha ido un pelin a menos comparado con el primer tomo. Hay historias que no están mal como la de la primera aparición de Circe o
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que son la parte más interesante del tomo. Sin embargo toda la subtrama del Olimpo y la apertura de Themiscira se me hace algp más cansina. Y es que no termina de gustarme esta Diana tan ciega con su fe en unos dioses capichosos que no hacen más que ponerla en peligro por egoismo mientras ella acepta carros y carretas porque si, porque son dioses.
Tambien al igual que en el primer tomo surge el problema de que se plantean tramas interesantes que luego se desarrollan en otras cabeceras y aqui ni se molestan en explicar para ponerte en contexto, fallo de ECC ahi.
En fin que es un comic que no está mal, pero tampoco es un sobresaliente. Me quedo con la versión de Azzarelo y me gusta más su forma de retratar el Olimpo.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Kaulso en 22 Noviembre, 2017, 21:40:29 pm
En fin que es un comic que no está mal, pero tampoco es un sobresaliente. Me quedo con la versión de Azzarelo y me gusta más su forma de retratar el Olimpo.

Ay cuando lea esto Garrac...

A mi me gusta mil veces más la de Perez o si me apuras la de Rucka...
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Garrac en 22 Noviembre, 2017, 21:47:47 pm
En fin que es un comic que no está mal, pero tampoco es un sobresaliente. Me quedo con la versión de Azzarelo y me gusta más su forma de retratar el Olimpo.

Ay cuando lea esto Garrac...

A mi me gusta mil veces más la de Perez o si me apuras la de Rucka...
Creo que ni hace falta decir lo que pienso :lol:

Apuntar que prefiero mas antes que Azzarello, sobre todo a medida que pasa el tiempo. La de Jimenez, la de Renae da Liz, la de Jill Thompson, la de Marston...


Que por cierto estoy con el segundo GA de Jimenez y hay un tie- in dibujado por Cliff Chiang! Ha cambiado mucho...
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Mr. Bloom en 04 Diciembre, 2017, 20:40:42 pm
Los fans de Wonder Woman tenemos que ir marcando en rojo el 21 Agosto de 2018 porque es la fecha de publicación del segundo volumen de Wonder Woman Tierra 1, de Grant Morrison

https://www.newsarama.com/37591-wonder-woman-earth-one-vol-2-set-for-august-2018-release.html (https://www.newsarama.com/37591-wonder-woman-earth-one-vol-2-set-for-august-2018-release.html)

Para el primer volumen si no recuerdo mal no habian pasado muchos meses entre EEUU y España, teniendo en cuento eso para este segundo tomo espero que ECC lo edite en Octubre o Noviembre. Sea cuando sea para mi compra segura

Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Essex en 05 Diciembre, 2017, 01:01:14 am
Leído el Círculo.

Pscheeeeeee. Muy bien escrito, pero la historia no lleva a nada y acaba en bluff.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Gamma en 07 Diciembre, 2017, 11:14:08 am
Empecé el tomito de WW y me encontré con mas sobre la historia de
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Creo que no tengo que volver a decir lo que opino de la serie. :amor:

Y mientras estaba leyendo, pensaba en una futura recopilación y como la estructurarían. ¿De verdad Rucka pensó esta historia para leerla en "orden cronológico"? ¿De verdad debería conocer las motivaciones de ciertos personajes antes de leer sus sorprendentes apariciones que me dejaban con la boca abierta? Y pongo como ejemplo a la
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Si nos vamos al caso más extremo podríamos hablar del caso de Priest.

¿Leerlo en orden cronológico nos "ayudará" a saborear mejor esta etapa?

No sé, no sé,...


Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Gamma en 08 Diciembre, 2017, 19:44:57 pm
¿Garrac? ¿Alguien?

Acabo de terminar el tomito y que MARAVILLA el número 23. ECC debería haber puesto esta portada y no la elegida:

(https://pbs.twimg.com/media/C4zXn9HVcAE6olc.jpg:large)

Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Garrac en 08 Diciembre, 2017, 20:29:21 pm
¿Garrac? ¿Alguien?

Acabo de terminar el tomito y que MARAVILLA el número 23. ECC debería haber puesto esta portada y no la elegida:

(https://pbs.twimg.com/media/C4zXn9HVcAE6olc.jpg:large)
No me hables de portadas, que lo llevo muy mal con ECC... no se han quedado ni una portada de Bilquis ni de Nicola, y ahora que sí o sí tnían que coger una portada de Sharp, y van y cogen la más fea, amén de mezclar el orden de los números. Con lo bonita que era esta... Y no solo la portada, los interiores son espectaculares. No me cansaré de admirar lo mucho que ha mejorado Sharp con la serie


Que por cierto, en este número tenemos a David Lafuente en el anual :contrato:

En general, por parte de Rucka, el nivel sigue muy bueno. Eso sí, uno lee la historia del anual y... snif...

Rucka
Vuelve
A Batman vuelveeeeee
Que te esperamos
Vuelve
A Batman vuelveeeee
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Gamma en 08 Diciembre, 2017, 20:35:49 pm
¿Pero de verdad Rucka estuvo mejor en Batman que en Wonder Woman?

¿Qué opinas de la cuestión del orden cronológico que he comentado?
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Garrac en 08 Diciembre, 2017, 20:38:04 pm
¿Pero de verdad Rucka estuvo mejor en Batman que en Wonder Woman?



No, hombre. Pero se le echa también de menos

Citar
¿Qué opinas de la cuestión del orden cronológico que he comentado?
Pues creo que Rucka lo ha hecho para que se pueda leer en cualquier orden, de tal manera que hasta sean un poco independientes entre sí. Te puedes leer las Mnetiras y el arco actual sin leerte Año Uno, por ejemplo.

Aun así, yo creo que lo mejor por parte de ECC tendría que haber sido respetar el orden americano, o al menos respetar su propio orden
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 08 Diciembre, 2017, 20:40:47 pm
Aun así, yo creo que lo mejor por parte de ECC tendría que haber sido respetar el orden americano, o al menos respetar su propio orden


¿Cómo lo ha hecho ECC y cómo debería haberlo hecho?


Gracias. :birra:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Gamma en 08 Diciembre, 2017, 20:44:27 pm
ECC respetó su orden de publicación, lo que pasa es que en el tomito van como van todos juntos. Pero me imagino a los americanos leyéndolo en grapa y lo leerían de un modo parecido.

Yo sigo diciendo que leerlo en "orden cronológico" no te va a aportar más. Quizás al revés, no resulte conveniente saber
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desde el principio.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 08 Diciembre, 2017, 20:45:42 pm
ECC respetó su orden de publicación.

Entonces, ¿lo ha editado de forma correcta, no?
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Gamma en 08 Diciembre, 2017, 20:48:06 pm
ECC respetó su orden de publicación.

Entonces, ¿lo ha editado de forma correcta, no?

A ver, el problema es que al comienzo piensas que serán arcos más o menos cerrados y deberían editarlos de forma independiente. Sabiendo ahora que es una historia río... no sé que método habría sido mejor (bueno sí, las grapas serían lo mejor).
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Garrac en 08 Diciembre, 2017, 20:52:26 pm
ECC respetó su orden de publicación.

Entonces, ¿lo ha editado de forma correcta, no?
A ver, Rucka en su etapa tiene un modelo, y es que los números impares suceden en el presente, mientras los pares suceden en el pasado. Así, ECC hasta ahora había decidido separarlos, poniendo los impares al principio, y los pares al final de cada tomito. Y así había sido hasta ahora

En este tomo, por alguna razón que se me escapa, han puesto los pares al principio, el anual en medio, y los impares al final, con lo que queda todo un poco desordenado. Yo creo que en todo momento deberían haber respetado el orden original, o sea, después de cada número impar poner el par y viceversa hasta el final de la etapa, porque al fin y al cabo es el orden que tenía en mente el autor

De todas maneras cuando tenga todos los tomitos releeré la etapa entera y así lo podré juzgar mejor
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 08 Diciembre, 2017, 21:12:18 pm
Vaya.

Se meten también en unos jardines estos de ECC...

Haber editado la etapa completa igual que en USA y listos...

Gracias. :birra:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Gamma en 09 Diciembre, 2017, 22:51:28 pm
https://www.forbes.com/sites/robsalkowitz/2017/12/08/the-10-best-graphic-novels-of-2017/2/#63d1c09b5732
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: OMNIGOLD en 01 Enero, 2018, 16:04:24 pm
Me he puesto al día y he leído los 6 tomitos de la etapa de Renacimiento de Rucka.

Buena etapa pero no tan redonda como esperaba por las criticas, personalmente me sigo quedando con la etapa de Azzarello. Entre lo que mas me ha gustado me quedo con la trama
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y el buen uso que han sabido dar los autores a la Dr Minerva. En estas partes Rucka da en el clavo dando forma a unos personajes a los que aleja de la simpleza y del papel de simples villanos.

En el lado mas negativo a veces me ha dado la sensación de que Diana era un poco comparsa en la fiesta y sobre todo no me han gustado ciertas reescrituras que se ha permitido Rucka, anulando etapas anteriores e incluso haciendo canon
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, en este sentido me parece que ha metido bastante la gamba.

Ahora solo queda esperar que venga otr@ autor@ que haga con esta etapa lo mismo que Rucka ha hecho con sus antecesoras.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Serkenobi en 01 Enero, 2018, 20:10:18 pm
Me he puesto al día y he leído los 6 tomitos de la etapa de Renacimiento de Rucka.

Buena etapa pero no tan redonda como esperaba por las criticas, personalmente me sigo quedando con la etapa de Azzarello. Entre lo que mas me ha gustado me quedo con la trama
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
y el buen uso que han sabido dar los autores a la Dr Minerva. En estas partes Rucka da en el clavo dando forma a unos personajes a los que aleja de la simpleza y del papel de simples villanos.

En el lado mas negativo a veces me ha dado la sensación de que Diana era un poco comparsa en la fiesta y sobre todo no me han gustado ciertas reescrituras que se ha permitido Rucka, anulando etapas anteriores e incluso haciendo canon
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
, en este sentido me parece que ha metido bastante la gamba.

Ahora solo queda esperar que venga otr@ autor@ que haga con esta etapa lo mismo que Rucka ha hecho con sus antecesoras.
Personalmente nunca he comprendido porque esta etapa tiene tan buena consideración y crítica y comprendo lo que expones, después de tantas alabanzas esperabas poco menos que una colección de ensueño, pero no es así. Para mí la colección ha pegado un bajón acusado en los últimos tomos. Ni siquiera he comprado aún el sexto y cuento los días para que acabe la etapa de Rucka y pasemos a otra cosa... A ver que tal lo hace la guionista de Superhero Girls...
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: OMNIGOLD en 01 Enero, 2018, 20:18:27 pm
La etapa tiene cosas interesantes y Rucka es un buen narrador, el problema es cuando empezamos con los peros y desgraciadamente esta serie tiene varios.
Lo que se hace con la historia de WW es digno de Bendis y el tratamiento que se le da a cierto personaje que aparece en el tomo 6 es lamentable.

Por cierto, que la etapa de Rucka no acaba hasta que salga el tomo de Marzo y ya veo que como este último vuelve a estar inflado de precio
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Serkenobi en 01 Enero, 2018, 20:32:17 pm
La etapa tiene cosas interesantes y Rucka es un buen narrador, el problema es cuando empezamos con los peros y desgraciadamente esta serie tiene varios.
Lo que se hace con la historia de WW es digno de Bendis y el tratamiento que se le da a cierto personaje que aparece en el tomo 6 es lamentable.

Por cierto, que la etapa de Rucka no acaba hasta que salga el tomo de Marzo y ya veo que como este último vuelve a estar inflado de precio
Para mí el comienzo de la etapa es ciertamente interesante y te mantiene con intriga, a la expectativa, en vilo, pero la ejecución es mediocre y Rucka se enrolla como una persiana alargando la resolución de su misterio con idas y venidas, haciendo parecer a Wondie una peonza que no para de girar una y otra vez sobre si misma hasta perder el sentido y el equilibrio debido al mareo de tanto revoloteo.

Estoy de acuerdo en lo de que Rucka hace con WW algo digno de Bendis, de ahí que no entienda el porqué de tanta alabanza a esta etapa, sinceramente. Con decirte que me costó leer el quinto tomo, ya te puedes hacer una idea...

No sé lo que sucede en el sexto tomo porqué aún no lo poseo, no he sentido necesidad ni prisa en adquirirlo después del anodino quinto tomo... Pero te creo.

Al igual que digo que Green Lanterns me parece la mejor colección de Renacimiento, la de WW me está pareciendo la peor. Para guionizarla así, mejor no hubiera vuelto Rucka a la colección y hubiera dejado que otro autor o autora con más talento o por lo menos con más entusiasmo, se hubiera hecho cargo de dicha colección, porque tal y como están las cosas ahora, me parece que le está haciendo un buen destrozo, arrasando con lo bueno de la etapa de Azarello y Finch para que los cambios introducidos no supongan mejora alguna...

No exagero cuando digo que cuento los días para que se acabe este esperpento y poder comprobar si Shea Fontona es capaz de enderezar el rumbo o no... Aunque visto que sólo guioniza cinco números, no sé si le daría tiempo a hacer algo decente. Habrá que ver en que consiste su historia y como la enlaza Robinson, a ver porque derroteros dirigen a la amazona...
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Garrac en 01 Enero, 2018, 21:07:36 pm
Yo agradezco muchisimo que Rucka se haya cargado las etapas de Azzarello y la mierda que vino después. La ejecución es sobresaliente, Rucka sabe cuando contar lo que cuenta, y te pone en la piel de Diana en una situación muy peliaguda para ella. Y el tratamiento que se da a cierto personaje en el tomo 6 es encomiable

No solo me parece la mejor etapa de Rebirth, sino que encima es la mejor valorada, salvo cierta persona que no sabe valorarla en su justa medida

Eh yo también sé jugar a esto
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: OMNIGOLD en 01 Enero, 2018, 21:12:45 pm
Yo agradezco muchisimo que Rucka se haya cargado las etapas de Azzarello y la mierda que vino después. La ejecución es sobresaliente, Rucka sabe cuando contar lo que cuenta, y te pone en la piel de Diana en una situación muy peliaguda para ella. Y el tratamiento que se da a cierto personaje en el tomo 6 es encomiable

No solo me parece la mejor etapa de Rebirth, sino que encima es la mejor valorada, salvo cierta persona que no sabe valorarla en su justa medida

Eh yo también sé jugar a esto
¿Por qué te quieres cargar la etapa de Azzarello?
¿Por qué Rucka se carga incluso su propia etapa anterior?
¿Lo de
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
? ¿En serio?
Bendis a poseido a Rucka.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Serkenobi en 01 Enero, 2018, 21:17:34 pm
Yo agradezco muchisimo que Rucka se haya cargado las etapas de Azzarello y la mierda que vino después. La ejecución es sobresaliente, Rucka sabe cuando contar lo que cuenta, y te pone en la piel de Diana en una situación muy peliaguda para ella. Y el tratamiento que se da a cierto personaje en el tomo 6 es encomiable

No solo me parece la mejor etapa de Rebirth, sino que encima es la mejor valorada, salvo cierta persona que no sabe valorarla en su justa medida

Eh yo también sé jugar a esto
No siempre la mayoría tiene la razón... :smilegrin:

Anda que no hay ejemplos de obras tanto literarias como fílmicas que en el pasado eran consideradas poco menos que basura y con el paso de los años han sido valoradas positivamente. O al revés.

Los gustos, la percepción y la crítica van cambiando conforme evoluciona y avanza la sociedad. Quien sabe, quizá en 50 años no esté sólo en mi percepción de esta etapa  ::)

PD: No estaría de más argumentar cosas como que hace bien en cargarse lo que hizo Azarello. Guste o no, yo siempre he aportado argumentos de porqué lo que hace Rucka no me convence, con los cuales uno podrá estar más o menos de acuerdo, pero al menos los aporto. En cambio tu respuesta es algo más radical, en plan "esto es mejor así y punto, el que no esté de acuerdo es que no comprende la etapa", una juicio de valor cuanto menos imprudente en mi opinión. ¿Acaso no puede uno llegar a comprender la puesta en escena de Rucka, pero no parecerme la ejecución de la misma a la altura de las circunstancias? ¿O decir eso significa que directamente poseo un intelecto inferior que me impide apreciar supuestamente en toda su magnitud esta etapa, cuyo disfrute sólo está al alcance de mentes brillantes y superiores?
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Garrac en 01 Enero, 2018, 21:32:39 pm
Yo agradezco muchisimo que Rucka se haya cargado las etapas de Azzarello y la mierda que vino después. La ejecución es sobresaliente, Rucka sabe cuando contar lo que cuenta, y te pone en la piel de Diana en una situación muy peliaguda para ella. Y el tratamiento que se da a cierto personaje en el tomo 6 es encomiable

No solo me parece la mejor etapa de Rebirth, sino que encima es la mejor valorada, salvo cierta persona que no sabe valorarla en su justa medida

Eh yo también sé jugar a esto
¿Por qué te quieres cargar la etapa de Azzarello?
¿Por qué Rucka se carga incluso su propia etapa anterior?
¿Lo de
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
? ¿En serio?
Bendis a poseido a Rucka.
Pues badcamente porque ya Azzarello se cargó todo lo anterior que se había hecho con el personaje. Habia transformado a las amazonas en barbaras analfabetas, a los dioses en unos enajenados y desaparecido muchas cosas del origen. Teniendo ya la etapa de Perez ¿Para qué cambiarlo? Por muy entretenida que sea la etapa de Azzarello (que no la mierda infecta que vino despues) es una etapa en la que la propia Wonder Woman apenas cuenta nada o ibfluye, y encima deja de ser una hija de mujeres para girar en torno al heteropatriarcado otra vez.

Rucka se carga la etapa de Azzarello y vuelve a Perez MUY sabiamente. Y ademas lo hace con una historia que tiene sentido

De hecho en varias  ocasiones vuelve a su etapa anterior (que de todas maneras por el new53 habia dejado de existir) con cosas como Ferdinand
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: OMNIGOLD en 01 Enero, 2018, 21:44:02 pm
Yo agradezco muchisimo que Rucka se haya cargado las etapas de Azzarello y la mierda que vino después. La ejecución es sobresaliente, Rucka sabe cuando contar lo que cuenta, y te pone en la piel de Diana en una situación muy peliaguda para ella. Y el tratamiento que se da a cierto personaje en el tomo 6 es encomiable

No solo me parece la mejor etapa de Rebirth, sino que encima es la mejor valorada, salvo cierta persona que no sabe valorarla en su justa medida

Eh yo también sé jugar a esto
¿Por qué te quieres cargar la etapa de Azzarello?
¿Por qué Rucka se carga incluso su propia etapa anterior?
¿Lo de
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
? ¿En serio?
Bendis a poseido a Rucka.
Pues badcamente porque ya Azzarello se cargó todo lo anterior que se había hecho con el personaje. Habia transformado a las amazonas en barbaras analfabetas, a los dioses en unos enajenados y desaparecido muchas cosas del origen. Teniendo ya la etapa de Perez ¿Para qué cambiarlo? Por muy entretenida que sea la etapa de Azzarello (que no la mierda infecta que vino despues) es una etapa en la que la propia Wonder Woman apenas cuenta nada o ibfluye, y encima deja de ser una hija de mujeres para girar en torno al heteropatriarcado otra vez.

Rucka se carga la etapa de Azzarello y vuelve a Perez MUY sabiamente. Y ademas lo hace con una historia que tiene sentido

De hecho en varias  ocasiones vuelve a su etapa anterior (que de todas maneras por el new53 habia dejado de existir) con cosas como Ferdinand
Lo de Pérez pilla lo que quiere y lo de respetar su propia etapa...
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
, ni embajada, ni ostias...

Sobre tu valoración de la etapa de Azzarello no coincido en nada. ¿Barbaras las amazonas? ¿Dioses analfabetos? Yo leí otra cosa.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Garrac en 01 Enero, 2018, 23:01:04 pm
Yo agradezco muchisimo que Rucka se haya cargado las etapas de Azzarello y la mierda que vino después. La ejecución es sobresaliente, Rucka sabe cuando contar lo que cuenta, y te pone en la piel de Diana en una situación muy peliaguda para ella. Y el tratamiento que se da a cierto personaje en el tomo 6 es encomiable

No solo me parece la mejor etapa de Rebirth, sino que encima es la mejor valorada, salvo cierta persona que no sabe valorarla en su justa medida

Eh yo también sé jugar a esto
¿Por qué te quieres cargar la etapa de Azzarello?
¿Por qué Rucka se carga incluso su propia etapa anterior?
¿Lo de
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? ¿En serio?
Bendis a poseido a Rucka.
Pues badcamente porque ya Azzarello se cargó todo lo anterior que se había hecho con el personaje. Habia transformado a las amazonas en barbaras analfabetas, a los dioses en unos enajenados y desaparecido muchas cosas del origen. Teniendo ya la etapa de Perez ¿Para qué cambiarlo? Por muy entretenida que sea la etapa de Azzarello (que no la mierda infecta que vino despues) es una etapa en la que la propia Wonder Woman apenas cuenta nada o ibfluye, y encima deja de ser una hija de mujeres para girar en torno al heteropatriarcado otra vez.

Rucka se carga la etapa de Azzarello y vuelve a Perez MUY sabiamente. Y ademas lo hace con una historia que tiene sentido

De hecho en varias  ocasiones vuelve a su etapa anterior (que de todas maneras por el new53 habia dejado de existir) con cosas como Ferdinand
Lo de Pérez pilla lo que quiere y lo de respetar su propia etapa...
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
, ni embajada, ni ostias...

Sobre tu valoración de la etapa de Azzarello no coincido en nada. ¿Barbaras las amazonas? ¿Dioses analfabetos? Yo leí otra cosa.

¿Qué no pilla de Pérez? ::)

Lo de que no vuelva a Themyscira, tampoco veo yo que problema puede tener. O sea, es uno de los temas en torno a lso que gira la etapa, la sensación de pérdida de WW y el haber vivido en una mentira, y encima en una nueva continuidad del último reboot. Estas cosas en DC pasan SIEMPRE. Que nos cabreemos ahora a a 2466902ma vez es absurdo, y más aún compararlo con BENDIS!. Que Themyscira no esté presente en gran parte de la historia funciona porque llegado un momento hasta te preguntas qué es verdad y qué no, e incluso si Themyscira de veras existe o es que Diana está un poco loca, uno de los puntos del famoso número 15. Además le da mucho misticismo al lugar, y refuerza mucho el reencuentro entre Diana e Hipólita como madre e hija

Que pro cierto, en la anterior etapa de Rucka también se cargó Themyscira en no muchos números eh

¿Que no son bárbaras ni analfabetas? ¿Tú alguna vez las ves leyendo? ¿Construyendo? ¿Filosofando? ¿Haciendo algo que no sea darse de ostias con algo? Las amazonas de Azarello son las típicas amazonas cogidas de la mitología griega, según la leyenda machista, las que matan a los hombres y asesinan a los niños, son unas salvajes sin ni siquiera honor que odian el mundo heteropatriarcal. Cada autor podrá tener la versión que quiera, pero claro, yo me quedo mil veces antes con la versión de Marston, y más tarde, Perez

Esta etapa es mejor que la de Azzarello ya desde el momento en el que Wonder Woman es la protagonista
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: OMNIGOLD en 01 Enero, 2018, 23:28:48 pm
Yo agradezco muchisimo que Rucka se haya cargado las etapas de Azzarello y la mierda que vino después. La ejecución es sobresaliente, Rucka sabe cuando contar lo que cuenta, y te pone en la piel de Diana en una situación muy peliaguda para ella. Y el tratamiento que se da a cierto personaje en el tomo 6 es encomiable

No solo me parece la mejor etapa de Rebirth, sino que encima es la mejor valorada, salvo cierta persona que no sabe valorarla en su justa medida

Eh yo también sé jugar a esto
¿Por qué te quieres cargar la etapa de Azzarello?
¿Por qué Rucka se carga incluso su propia etapa anterior?
¿Lo de
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
? ¿En serio?
Bendis a poseido a Rucka.
Pues badcamente porque ya Azzarello se cargó todo lo anterior que se había hecho con el personaje. Habia transformado a las amazonas en barbaras analfabetas, a los dioses en unos enajenados y desaparecido muchas cosas del origen. Teniendo ya la etapa de Perez ¿Para qué cambiarlo? Por muy entretenida que sea la etapa de Azzarello (que no la mierda infecta que vino despues) es una etapa en la que la propia Wonder Woman apenas cuenta nada o ibfluye, y encima deja de ser una hija de mujeres para girar en torno al heteropatriarcado otra vez.

Rucka se carga la etapa de Azzarello y vuelve a Perez MUY sabiamente. Y ademas lo hace con una historia que tiene sentido

De hecho en varias  ocasiones vuelve a su etapa anterior (que de todas maneras por el new53 habia dejado de existir) con cosas como Ferdinand
Lo de Pérez pilla lo que quiere y lo de respetar su propia etapa...
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
, ni embajada, ni ostias...

Sobre tu valoración de la etapa de Azzarello no coincido en nada. ¿Barbaras las amazonas? ¿Dioses analfabetos? Yo leí otra cosa.

¿Qué no pilla de Pérez? ::)

Lo de que no vuelva a Themyscira, tampoco veo yo que problema puede tener. O sea, es uno de los temas en torno a lso que gira la etapa, la sensación de pérdida de WW y el haber vivido en una mentira, y encima en una nueva continuidad del último reboot. Estas cosas en DC pasan SIEMPRE. Que nos cabreemos ahora a a 2466902ma vez es absurdo, y más aún compararlo con BENDIS!. Que Themyscira no esté presente en gran parte de la historia funciona porque llegado un momento hasta te preguntas qué es verdad y qué no, e incluso si Themyscira de veras existe o es que Diana está un poco loca, uno de los puntos del famoso número 15. Además le da mucho misticismo al lugar, y refuerza mucho el reencuentro entre Diana e Hipólita como madre e hija

Que pro cierto, en la anterior etapa de Rucka también se cargó Themyscira en no muchos números eh

¿Que no son bárbaras ni analfabetas? ¿Tú alguna vez las ves leyendo? ¿Construyendo? ¿Filosofando? ¿Haciendo algo que no sea darse de ostias con algo? Las amazonas de Azarello son las típicas amazonas cogidas de la mitología griega, según la leyenda machista, las que matan a los hombres y asesinan a los niños, son unas salvajes sin ni siquiera honor que odian el mundo heteropatriarcal. Cada autor podrá tener la versión que quiera, pero claro, yo me quedo mil veces antes con la versión de Marston, y más tarde, Perez

Esta etapa es mejor que la de Azzarello ya desde el momento en el que Wonder Woman es la protagonista
¿Wonder Woman protagonista? Pero si luce mas Cheetah o incluso Veronica Cale, Diana es en muchos momentos residual.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Garrac en 01 Enero, 2018, 23:32:21 pm
Yo agradezco muchisimo que Rucka se haya cargado las etapas de Azzarello y la mierda que vino después. La ejecución es sobresaliente, Rucka sabe cuando contar lo que cuenta, y te pone en la piel de Diana en una situación muy peliaguda para ella. Y el tratamiento que se da a cierto personaje en el tomo 6 es encomiable

No solo me parece la mejor etapa de Rebirth, sino que encima es la mejor valorada, salvo cierta persona que no sabe valorarla en su justa medida

Eh yo también sé jugar a esto
¿Por qué te quieres cargar la etapa de Azzarello?
¿Por qué Rucka se carga incluso su propia etapa anterior?
¿Lo de
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
? ¿En serio?
Bendis a poseido a Rucka.
Pues badcamente porque ya Azzarello se cargó todo lo anterior que se había hecho con el personaje. Habia transformado a las amazonas en barbaras analfabetas, a los dioses en unos enajenados y desaparecido muchas cosas del origen. Teniendo ya la etapa de Perez ¿Para qué cambiarlo? Por muy entretenida que sea la etapa de Azzarello (que no la mierda infecta que vino despues) es una etapa en la que la propia Wonder Woman apenas cuenta nada o ibfluye, y encima deja de ser una hija de mujeres para girar en torno al heteropatriarcado otra vez.

Rucka se carga la etapa de Azzarello y vuelve a Perez MUY sabiamente. Y ademas lo hace con una historia que tiene sentido

De hecho en varias  ocasiones vuelve a su etapa anterior (que de todas maneras por el new53 habia dejado de existir) con cosas como Ferdinand
Lo de Pérez pilla lo que quiere y lo de respetar su propia etapa...
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
, ni embajada, ni ostias...

Sobre tu valoración de la etapa de Azzarello no coincido en nada. ¿Barbaras las amazonas? ¿Dioses analfabetos? Yo leí otra cosa.

¿Qué no pilla de Pérez? ::)

Lo de que no vuelva a Themyscira, tampoco veo yo que problema puede tener. O sea, es uno de los temas en torno a lso que gira la etapa, la sensación de pérdida de WW y el haber vivido en una mentira, y encima en una nueva continuidad del último reboot. Estas cosas en DC pasan SIEMPRE. Que nos cabreemos ahora a a 2466902ma vez es absurdo, y más aún compararlo con BENDIS!. Que Themyscira no esté presente en gran parte de la historia funciona porque llegado un momento hasta te preguntas qué es verdad y qué no, e incluso si Themyscira de veras existe o es que Diana está un poco loca, uno de los puntos del famoso número 15. Además le da mucho misticismo al lugar, y refuerza mucho el reencuentro entre Diana e Hipólita como madre e hija

Que pro cierto, en la anterior etapa de Rucka también se cargó Themyscira en no muchos números eh

¿Que no son bárbaras ni analfabetas? ¿Tú alguna vez las ves leyendo? ¿Construyendo? ¿Filosofando? ¿Haciendo algo que no sea darse de ostias con algo? Las amazonas de Azarello son las típicas amazonas cogidas de la mitología griega, según la leyenda machista, las que matan a los hombres y asesinan a los niños, son unas salvajes sin ni siquiera honor que odian el mundo heteropatriarcal. Cada autor podrá tener la versión que quiera, pero claro, yo me quedo mil veces antes con la versión de Marston, y más tarde, Perez

Esta etapa es mejor que la de Azzarello ya desde el momento en el que Wonder Woman es la protagonista
¿Wonder Woman protagonista? Pero si luce mas Cheetah o incluso Veronica Cale, Diana es en muchos momentos residual.
Es verdad que Cale y Cheetah aparecen de vez en cuando, pero la diferencia es que sus historias giran en todo momento a Wonder Woman. Es por culpa suya, o por lo que no hace, que acaban en sus historias personales, o queriendo algo de ella. Lo cual demuestra que al fin y al cabo son las villanas de la historia, es tan normal ver un número dedicado al pasado de Cheetah en el 8 como ver un número de Action Comics protagonizado por Lex Luthor
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: OMNIGOLD en 01 Enero, 2018, 23:38:46 pm
Yo agradezco muchisimo que Rucka se haya cargado las etapas de Azzarello y la mierda que vino después. La ejecución es sobresaliente, Rucka sabe cuando contar lo que cuenta, y te pone en la piel de Diana en una situación muy peliaguda para ella. Y el tratamiento que se da a cierto personaje en el tomo 6 es encomiable

No solo me parece la mejor etapa de Rebirth, sino que encima es la mejor valorada, salvo cierta persona que no sabe valorarla en su justa medida

Eh yo también sé jugar a esto
¿Por qué te quieres cargar la etapa de Azzarello?
¿Por qué Rucka se carga incluso su propia etapa anterior?
¿Lo de
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
? ¿En serio?
Bendis a poseido a Rucka.
Pues badcamente porque ya Azzarello se cargó todo lo anterior que se había hecho con el personaje. Habia transformado a las amazonas en barbaras analfabetas, a los dioses en unos enajenados y desaparecido muchas cosas del origen. Teniendo ya la etapa de Perez ¿Para qué cambiarlo? Por muy entretenida que sea la etapa de Azzarello (que no la mierda infecta que vino despues) es una etapa en la que la propia Wonder Woman apenas cuenta nada o ibfluye, y encima deja de ser una hija de mujeres para girar en torno al heteropatriarcado otra vez.

Rucka se carga la etapa de Azzarello y vuelve a Perez MUY sabiamente. Y ademas lo hace con una historia que tiene sentido

De hecho en varias  ocasiones vuelve a su etapa anterior (que de todas maneras por el new53 habia dejado de existir) con cosas como Ferdinand
Lo de Pérez pilla lo que quiere y lo de respetar su propia etapa...
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
, ni embajada, ni ostias...

Sobre tu valoración de la etapa de Azzarello no coincido en nada. ¿Barbaras las amazonas? ¿Dioses analfabetos? Yo leí otra cosa.

¿Qué no pilla de Pérez? ::)

Lo de que no vuelva a Themyscira, tampoco veo yo que problema puede tener. O sea, es uno de los temas en torno a lso que gira la etapa, la sensación de pérdida de WW y el haber vivido en una mentira, y encima en una nueva continuidad del último reboot. Estas cosas en DC pasan SIEMPRE. Que nos cabreemos ahora a a 2466902ma vez es absurdo, y más aún compararlo con BENDIS!. Que Themyscira no esté presente en gran parte de la historia funciona porque llegado un momento hasta te preguntas qué es verdad y qué no, e incluso si Themyscira de veras existe o es que Diana está un poco loca, uno de los puntos del famoso número 15. Además le da mucho misticismo al lugar, y refuerza mucho el reencuentro entre Diana e Hipólita como madre e hija

Que pro cierto, en la anterior etapa de Rucka también se cargó Themyscira en no muchos números eh

¿Que no son bárbaras ni analfabetas? ¿Tú alguna vez las ves leyendo? ¿Construyendo? ¿Filosofando? ¿Haciendo algo que no sea darse de ostias con algo? Las amazonas de Azarello son las típicas amazonas cogidas de la mitología griega, según la leyenda machista, las que matan a los hombres y asesinan a los niños, son unas salvajes sin ni siquiera honor que odian el mundo heteropatriarcal. Cada autor podrá tener la versión que quiera, pero claro, yo me quedo mil veces antes con la versión de Marston, y más tarde, Perez

Esta etapa es mejor que la de Azzarello ya desde el momento en el que Wonder Woman es la protagonista
¿Wonder Woman protagonista? Pero si luce mas Cheetah o incluso Veronica Cale, Diana es en muchos momentos residual.
Es verdad que Cale y Cheetah aparecen de vez en cuando, pero la diferencia es que sus historias giran en todo momento a Wonder Woman. Es por culpa suya, o por lo que no hace, que acaban en sus historias personales, o queriendo algo de ella. Lo cual demuestra que al fin y al cabo son las villanas de la historia, es tan normal ver un número dedicado al pasado de Cheetah en el 8 como ver un número de Action Comics protagonizado por Lex Luthor
No, de vez en cuando no. Es que ademas cuando la historia aparta a Diana y se centra en ellas mejora mucho.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Garrac en 01 Enero, 2018, 23:43:27 pm
Yo agradezco muchisimo que Rucka se haya cargado las etapas de Azzarello y la mierda que vino después. La ejecución es sobresaliente, Rucka sabe cuando contar lo que cuenta, y te pone en la piel de Diana en una situación muy peliaguda para ella. Y el tratamiento que se da a cierto personaje en el tomo 6 es encomiable

No solo me parece la mejor etapa de Rebirth, sino que encima es la mejor valorada, salvo cierta persona que no sabe valorarla en su justa medida

Eh yo también sé jugar a esto
¿Por qué te quieres cargar la etapa de Azzarello?
¿Por qué Rucka se carga incluso su propia etapa anterior?
¿Lo de
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
? ¿En serio?
Bendis a poseido a Rucka.
Pues badcamente porque ya Azzarello se cargó todo lo anterior que se había hecho con el personaje. Habia transformado a las amazonas en barbaras analfabetas, a los dioses en unos enajenados y desaparecido muchas cosas del origen. Teniendo ya la etapa de Perez ¿Para qué cambiarlo? Por muy entretenida que sea la etapa de Azzarello (que no la mierda infecta que vino despues) es una etapa en la que la propia Wonder Woman apenas cuenta nada o ibfluye, y encima deja de ser una hija de mujeres para girar en torno al heteropatriarcado otra vez.

Rucka se carga la etapa de Azzarello y vuelve a Perez MUY sabiamente. Y ademas lo hace con una historia que tiene sentido

De hecho en varias  ocasiones vuelve a su etapa anterior (que de todas maneras por el new53 habia dejado de existir) con cosas como Ferdinand
Lo de Pérez pilla lo que quiere y lo de respetar su propia etapa...
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
, ni embajada, ni ostias...

Sobre tu valoración de la etapa de Azzarello no coincido en nada. ¿Barbaras las amazonas? ¿Dioses analfabetos? Yo leí otra cosa.

¿Qué no pilla de Pérez? ::)

Lo de que no vuelva a Themyscira, tampoco veo yo que problema puede tener. O sea, es uno de los temas en torno a lso que gira la etapa, la sensación de pérdida de WW y el haber vivido en una mentira, y encima en una nueva continuidad del último reboot. Estas cosas en DC pasan SIEMPRE. Que nos cabreemos ahora a a 2466902ma vez es absurdo, y más aún compararlo con BENDIS!. Que Themyscira no esté presente en gran parte de la historia funciona porque llegado un momento hasta te preguntas qué es verdad y qué no, e incluso si Themyscira de veras existe o es que Diana está un poco loca, uno de los puntos del famoso número 15. Además le da mucho misticismo al lugar, y refuerza mucho el reencuentro entre Diana e Hipólita como madre e hija

Que pro cierto, en la anterior etapa de Rucka también se cargó Themyscira en no muchos números eh

¿Que no son bárbaras ni analfabetas? ¿Tú alguna vez las ves leyendo? ¿Construyendo? ¿Filosofando? ¿Haciendo algo que no sea darse de ostias con algo? Las amazonas de Azarello son las típicas amazonas cogidas de la mitología griega, según la leyenda machista, las que matan a los hombres y asesinan a los niños, son unas salvajes sin ni siquiera honor que odian el mundo heteropatriarcal. Cada autor podrá tener la versión que quiera, pero claro, yo me quedo mil veces antes con la versión de Marston, y más tarde, Perez

Esta etapa es mejor que la de Azzarello ya desde el momento en el que Wonder Woman es la protagonista
¿Wonder Woman protagonista? Pero si luce mas Cheetah o incluso Veronica Cale, Diana es en muchos momentos residual.
Es verdad que Cale y Cheetah aparecen de vez en cuando, pero la diferencia es que sus historias giran en todo momento a Wonder Woman. Es por culpa suya, o por lo que no hace, que acaban en sus historias personales, o queriendo algo de ella. Lo cual demuestra que al fin y al cabo son las villanas de la historia, es tan normal ver un número dedicado al pasado de Cheetah en el 8 como ver un número de Action Comics protagonizado por Lex Luthor
No, de vez en cuando no. Es que ademas cuando la historia aparta a Diana y se centra en ellas mejora mucho.
Hombre, pues sigue siendo de vez en cuando. No me parece a mí que sea tanto. Como mucho, el arco de Godwatch es en el que Cale le ha quitado mucho protagonismo a Diana, pero, de nuevo, su historia gira en torno a WW en todo momento, afectada por los hechos de Year One. Y a falta de que llegue el epílogo a la saga

Que por cierto, Año Uno me sigue pareciendo el mejor arco y ahí sí tienes a WW protagonizando bastante. 6 de 7 números (con un 8 que gira en torno a Themyscira)
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Gamma en 01 Enero, 2018, 23:59:14 pm
Breve aportación:

Rucka resuelve.
Bendis no resuelve.

A partir de ahí, decidan.

A mí la etapa de Azzarello me gusta, pero la veo casi como un Elseworld, y Diana no está tan potenciada. La importancia recae en ese tema mitológico que es novedoso.

Rucka escribe a Diana que da gusto, y además nos trae una gran resolución. Entre eso y que digan que "se enrolla" (debe ser por no hacer arcos de 5 números independientes y listo) no entiendo las críticas.

Invalido los votos de Omni en el hilo del top. Ya devaluó  Deathstroke y ahora WW. Menudo trollazo.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: OMNIGOLD en 02 Enero, 2018, 00:12:20 am
Gamma me has decepcionado. Ya nada volvera a ser igual. Ahora se como se sintio el Capi con respecto a Tony en Civil War.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Garrac en 02 Enero, 2018, 00:13:48 am
Gamma me has decepcionado. Ya nada volvera a ser igual. Ahora se como se sintio el Capi con respecto a Tony en Civil War.
Bueno, yo ahora le podré decir a Maca que ya puede leerse la etapa :P
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: OMNIGOLD en 02 Enero, 2018, 00:20:39 am
Gamma me has decepcionado. Ya nada volvera a ser igual. Ahora se como se sintio el Capi con respecto a Tony en Civil War.
Bueno, yo ahora le podré decir a Maca que ya puede leerse la etapa :P
Claro que puede, es mas, dependiendo de con que bagaje entre la podra disfrutar bastante. Y fijate que yo no soy un hardcore de Diana pero a ratos me ha dado la misma sensación que cuando leí el Green Arrow de Lemire/Sorrentino, otra obra con buenos puntos (algunos muy buenos) pero que con su falta de respeto por ciertos personajes e historia no te encaja.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Garrac en 02 Enero, 2018, 00:23:07 am
Gamma me has decepcionado. Ya nada volvera a ser igual. Ahora se como se sintio el Capi con respecto a Tony en Civil War.
Bueno, yo ahora le podré decir a Maca que ya puede leerse la etapa :P
Claro que puede, es mas, dependiendo de con que bagaje entre la podra disfrutar bastante. Y fijate que yo no soy un hardcore de Diana pero a ratos me ha dado la misma sensación que cuando leí el Green Arrow de Lemire/Sorrentino, otra obra con buenos puntos (algunos muy buenos) pero que con su falta de respeto por ciertos personajes e historia no te encaja.
Pero, es que si nos ponemos así, fue Azzarello el que se meó directamente en la etapa de George Pérez y en todos sus predecesores (ya la mierda que vino después se defecó literalmente en Wonder Woman) y mira que yo no soy muy fan de ver las cosas así. Greg Rucka trata a los personajes con respeto, los quiere y los lleva. Y con una historia bastante bien hilada con los arcos interconectados entre sí y experimentos de lectura muy interesantes
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Gamma en 02 Enero, 2018, 00:29:46 am
Gamma me has decepcionado. Ya nada volvera a ser igual. Ahora se como se sintio el Capi con respecto a Tony en Civil War.

Stark se lo dejo a Mc. Yo soy más bien Thor. Vengo aquí a aclarar las disputas y a sentenciar el asunto.  :thumbup:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Serkenobi en 02 Enero, 2018, 01:03:03 am
Gamma me has decepcionado. Ya nada volvera a ser igual. Ahora se como se sintio el Capi con respecto a Tony en Civil War.
Bueno, yo ahora le podré decir a Maca que ya puede leerse la etapa :P
Claro que puede, es mas, dependiendo de con que bagaje entre la podra disfrutar bastante. Y fijate que yo no soy un hardcore de Diana pero a ratos me ha dado la misma sensación que cuando leí el Green Arrow de Lemire/Sorrentino, otra obra con buenos puntos (algunos muy buenos) pero que con su falta de respeto por ciertos personajes e historia no te encaja.
Pero, es que si nos ponemos así, fue Azzarello el que se meó directamente en la etapa de George Pérez y en todos sus predecesores (ya la mierda que vino después se defecó literalmente en Wonder Woman) y mira que yo no soy muy fan de ver las cosas así. Greg Rucka trata a los personajes con respeto, los quiere y los lleva. Y con una historia bastante bien hilada con los arcos interconectados entre sí y experimentos de lectura muy interesantes
Curiosa contraposición y punto de vista. Rucka es poco menos que un Dios pero los Finch se cagaron en WW...

Ciertamente es algo que me parece cuanto menos curioso y me sigue llamando poderosamente la atención, esos puntos de vista tan contrapuestos y extremos. La realidad es algo más bien intermedio, una escala de grises entre el negro y el blanco: ni los Finch son la última mierda que cagó Pilatos ni Rucka es Tolkien... Todo tiene sus luces y sombras...
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Kaulso en 02 Enero, 2018, 01:06:51 am
Gamma me has decepcionado. Ya nada volvera a ser igual. Ahora se como se sintio el Capi con respecto a Tony en Civil War.
Bueno, yo ahora le podré decir a Maca que ya puede leerse la etapa :P
Claro que puede, es mas, dependiendo de con que bagaje entre la podra disfrutar bastante. Y fijate que yo no soy un hardcore de Diana pero a ratos me ha dado la misma sensación que cuando leí el Green Arrow de Lemire/Sorrentino, otra obra con buenos puntos (algunos muy buenos) pero que con su falta de respeto por ciertos personajes e historia no te encaja.
Pero, es que si nos ponemos así, fue Azzarello el que se meó directamente en la etapa de George Pérez y en todos sus predecesores (ya la mierda que vino después se defecó literalmente en Wonder Woman) y mira que yo no soy muy fan de ver las cosas así. Greg Rucka trata a los personajes con respeto, los quiere y los lleva. Y con una historia bastante bien hilada con los arcos interconectados entre sí y experimentos de lectura muy interesantes
Curiosa contraposición y punto de vista. Rucka es poco menos que un Dios pero los Finch se cagaron en WW...

Ciertamente es algo que me parece cuanto menos curioso y me sigue llamando poderosamente la atención, esos puntos de vista tan contrapuestos y extremos. La realidad es algo más bien intermedio, una escala de grises entre el negro y el blanco: ni los Finch son la última mierda que cagó Pilatos ni Rucka es Tolkien... Todo tiene sus luces y sombras...

Tal vez, pero a los Finch ciertamente tienen muuuchas más sombras que luces... si es que tienen alguna.  :lol:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Serkenobi en 02 Enero, 2018, 01:14:57 am
Gamma me has decepcionado. Ya nada volvera a ser igual. Ahora se como se sintio el Capi con respecto a Tony en Civil War.
Bueno, yo ahora le podré decir a Maca que ya puede leerse la etapa :P
Claro que puede, es mas, dependiendo de con que bagaje entre la podra disfrutar bastante. Y fijate que yo no soy un hardcore de Diana pero a ratos me ha dado la misma sensación que cuando leí el Green Arrow de Lemire/Sorrentino, otra obra con buenos puntos (algunos muy buenos) pero que con su falta de respeto por ciertos personajes e historia no te encaja.
Pero, es que si nos ponemos así, fue Azzarello el que se meó directamente en la etapa de George Pérez y en todos sus predecesores (ya la mierda que vino después se defecó literalmente en Wonder Woman) y mira que yo no soy muy fan de ver las cosas así. Greg Rucka trata a los personajes con respeto, los quiere y los lleva. Y con una historia bastante bien hilada con los arcos interconectados entre sí y experimentos de lectura muy interesantes
Curiosa contraposición y punto de vista. Rucka es poco menos que un Dios pero los Finch se cagaron en WW...

Ciertamente es algo que me parece cuanto menos curioso y me sigue llamando poderosamente la atención, esos puntos de vista tan contrapuestos y extremos. La realidad es algo más bien intermedio, una escala de grises entre el negro y el blanco: ni los Finch son la última mierda que cagó Pilatos ni Rucka es Tolkien... Todo tiene sus luces y sombras...

Tal vez, pero a los Finch ciertamente tienen muuuchas más sombras que luces... si es que tienen alguna.  :lol:
Te invito a que repases el debate que mantuvimos en su día Garrac y yo, donde expuse múltiples argumentos defendiendo porque la etapa de los Finch no es tan mala como se expone:

http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=7939.msg1882960#msg1882960

http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=7939.msg1882986#msg1882986

http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=7939.msg1883105#msg1883105

Más largo y tendido no pude hablar sobre este tema en su día  :lol:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Kaulso en 02 Enero, 2018, 01:18:28 am
No, si ya la leí gustosamente.  :thumbup:

Pero estoy más del lado de Garrac que del tuyo, sorry, es una etapa muy regular tirando a mala. Y el dibujante es el que causa los males ciertamente.  :thumbdown:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Garrac en 02 Enero, 2018, 01:26:31 am
Puta mierda pinchada en un palo


En este foro cuando la gente quiere soltar un insulto sin sufrir baneo suele decir "Eres peor que la etapa de los Finch en WW". Claro que nadie lo suele hacer porque nadie es tan mamón
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Serkenobi en 02 Enero, 2018, 01:30:25 am
No, si ya la leí gustosamente.  :thumbup:

Pero estoy más del lado de Garrac que del tuyo, sorry, es una etapa muy regular tirando a mala. Y el dibujante es el que causa los males ciertamente.  :thumbdown:
Pero hubo cosas que se dijeron en ese debate que posteriormente demostré que no eran verdad, como que Wonder Woman era poco menos que un animal salvaje que primero pegaba y luego preguntaba. Y más cuando se acusaba a Wondie de ser impulsiva (momento Cosa del Pantano) cuando la misma actitud con Azzarello no había sido criticada (momento Hefesto).

Algunos de los argumentos esgrimidos para criticar la etapa de los Finch, directamente no son ciertos y el problema es que algunos de ellos se repiten como una mantra hasta que arraigan y permanecen en el subconsciente de la gente. Como dice el refrán: "repite una mentira mil veces y se acabará convirtiendo en una verdad".

Por ello pienso que en parte se ha difundido tanto ese pensamiento de: "la etapa de los Finch es mierda", porque de tanto repetirlo, unos cuantos se lo han creído sin más.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Kaulso en 02 Enero, 2018, 01:35:20 am
Ya, pero a mí me lo parecío... pues por lo mala que era la etapa, sin más.  :pota:

La de Rucka le da un millón de vueltas y eso no creo que haya mucha discusión siendo el arco de Año Uno es una muy buena prueba de ello.  :adoracion:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Garrac en 02 Enero, 2018, 01:49:40 am
Yo creo que Serkenobi lo flipa mucho. Otro debate debí de leer yo. Igual que Serkenobi con los Finch. Se habrá leído otro comic y aun sigue confundido
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Kaulso en 02 Enero, 2018, 01:52:08 am
Yo creo que Serkenobi lo flipa mucho. Otro debate debí de leer yo. Igual que Serkenobi con los Dinch. Se habrá leído otro comic y aun sigue confundido

¿Entonces es otro Garrac el que contestaba a Serkenobi?  :lol: :lol: :lol:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Garrac en 02 Enero, 2018, 01:55:47 am
Yo creo que Serkenobi lo flipa mucho. Otro debate debí de leer yo. Igual que Serkenobi con los Dinch. Se habrá leído otro comic y aun sigue confundido

¿Entonces es otro Garrac el que contestaba a Serkenobi?  :lol: :lol: :lol:
Sí, el Garrac que Serkenobi lee y cree que los Finch son buenos y las calles estan hechas de chocolate y Bruce Campbell no mola

Menos mal que no soy ese Garrac

Se habrá confundido con otro

Bruce Campbell mola :thumbup:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: OMNIGOLD en 02 Enero, 2018, 05:23:41 am
Te vas del tema forero desinformación...

La etapa de Rucka tiene luces si, pero también sombras muy oscuras. La etapa de Azarello es mejor, aunque es verdad que tampoco es muy respetuosa con el pasado de la amazona. La diferencia es que lo de Azzarello era un reboot.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Garrac en 02 Enero, 2018, 13:22:18 pm
Te vas del tema forero desinformación...

La etapa de Rucka tiene luces si, pero también sombras muy oscuras. La etapa de Azarello es mejor, aunque es verdad que tampoco es muy respetuosa con el pasado de la amazona. La diferencia es que lo de Azzarello era un reboot.
¿Pero que sombras muy oscuras ni que bicho muerto? ¿Y que te has creido, que eso en el fondo no es otro reboot? Te podran decir retcon todo lo que quieras, porque en el fondo no lo es. Rucka no tiene porque respetara un tio que se carga el status quo de 70 años de un personaje
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Job en 02 Enero, 2018, 14:16:02 pm
Pues nada parece que la Wonder Woman de Rucka no solo es la mejor etapa de Renacimiento sino también de WW tras Pérez y que no hay posibilidad de opinar distinto y sino es que no sabes o no tienes ni idea.

Pues a mí tampoco me pareció la etapa gran cosa y después de leerme los dos primeros tomos acabé bajándome.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Gamma en 02 Enero, 2018, 14:35:26 pm
Pues nada parece que la Wonder Woman de Rucka no solo es la mejor etapa de Renacimiento sino también de WW tras Pérez y que no hay posibilidad de opinar distinto y sino es que no sabes o no tienes ni idea.

Pues a mí tampoco me pareció la etapa gran cosa y después de leerme los dos primeros tomos acabé bajándome.

Oye, si lees otra etapa que te parezca mejor aparte de la de Pérez, me gustaría conocerla.

Todo buen cómic es bienvenido. :birra:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Job en 02 Enero, 2018, 14:43:02 pm
Bueno, yo es que no tengo una gran trayectoria con la amazona. De hecho he leído poco sobre ella y la etapa de Perez solo a cachos (aunque es muy buena). Pero en mi (modesta) opinión, me quedo con la etapa de Azarello mucho más accesible al público novel, con un buen y homogeneo dibujo de Chiang y unas caracterizaciones de dioses y personajes brutales que la de Rucka, a la que hace por ejemplo mucho daño, el llevar dos arcos totalmente diferentes a la vez y el restarle protagonismo a Diana.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Essex en 02 Enero, 2018, 14:44:37 pm
no hay posibilidad de opinar distinto y sino es que no sabes o no tienes ni idea.

A pesar del aire enrarecido que tiene este hilo en particular, en el que siempre que entro parece que se estén repartiendo carnets, eso nunca será una opción  ;) :birra:

Dejame a Job tranquilo.  :P
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Gamma en 02 Enero, 2018, 14:54:12 pm
Eh, lo que comenté de conocer otra etapa lo digo en serio.

Luego otras mensajes que intercambio con Omni es de broma, obviamente.

Yo ya digo que con lo de Azzarello me parece mas un Elseworld y ahí Diana no la veo tan protagonista. En esta etapa se respeta el protagonismo de WW y vuelve a tener importancia personajes como Steve Trevor, Etha o incluso a Cheetah (que antes ni fú ni fa). Eso por no mencionar a Verónica Cale.

¡Clásico!
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Garrac en 02 Enero, 2018, 15:00:40 pm
Otra etapa... pues a mí me gusta mucho la de Jimenez. Y luego está la de Marston claro, aunque hoy en día cueste leerlo.

La de Simone lo tenía todo pero le faltó ser más divertida.

Y ya en comics en general tenemos La Leyenda, True Amazon, o Tierra Uno, por ejemplo

Pero vamos, Bruce Campbell aparte me da pena que no disfrutéis en la misma manera esta etapa. Para algo en lo que yo y Gamma coincidimos :lol:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: OMNIGOLD en 02 Enero, 2018, 15:27:41 pm
Eh, lo que comenté de conocer otra etapa lo digo en serio.

Luego otras mensajes que intercambio con Omni es de broma, obviamente.

Yo ya digo que con lo de Azzarello me parece mas un Elseworld y ahí Diana no la veo tan protagonista. En esta etapa se respeta el protagonismo de WW y vuelve a tener importancia personajes como Steve Trevor, Etha o incluso a Cheetah (que antes ni fú ni fa). Eso por no mencionar a Verónica Cale.

¡Clásico!
A mi lo que me patina mucho es el protagonismo de Diana... si quitando el Año uno siempre hay alguien que le quita el foco, es mas en el año uno tampoco brilla tanto. De verdad que no lo entiendo. Si algo tiene esta etapa es que es muy coral.

¿Lo de azzarello un elseworld? ¿En serio? ¿La mejor etapa de la amazona desde Pérez?
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Job en 02 Enero, 2018, 15:29:00 pm
no hay posibilidad de opinar distinto y sino es que no sabes o no tienes ni idea.

A pesar del aire enrarecido que tiene este hilo en particular, en el que siempre que entro parece que se estén repartiendo carnets, eso nunca será una opción  ;) :birra:

Dejame a Job tranquilo.  :P


Grande eres  :birra:

Yo por otra parte leí el otro día "Amazonia" de Messner Loebs y Winslade.

Es un elseworld en el que el Imperio británico nunca desapareció, sino que incluso se expandió por Europa y donde los hombres dominan a las mujeres que son esclavas solo aptas para procrear y tener sexo con estos. La idea no esta mal y el relato al principio cumple, pero la mala narrativa tanto en el dibujo como en el guión, hacen que la historia pierda fuelle y al final se queda en correcta sin más, incluso discreta.

Creo que ECC la recopiló hace poco junto a una historia de Nicieza. Personalmente no la recomendaría salvo que se sea muy fan de Winslade o de la Amazona
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Garrac en 02 Enero, 2018, 16:11:53 pm
A mi si que me parece que brilla bastante omni. De hecho sigo pensando que ene l unico arco donde aparece "poco" es Godwatch, donde de todas maneras la historia gira en torno a ella y se explican muchas cosas.
Citar
     ¿Lo de azzarello un elseworld? ¿En serio? ¿La mejor etapa de la amazona desde Pérez?
Hombre...

Yo ademas a alguien que quiera introducirse en el personaje le recomiendo La leyenda de Wonder Woman el mejor punto posible

Por cierto Essex si echas de menos a Rucka en Batman te recomiendo leer el primer anual de la serie actual. Ya veras por qué :smilegrin:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: OMNIGOLD en 02 Enero, 2018, 16:16:00 pm
A mi si que me parece que brilla bastante omni. De hecho sigo pensando que ene l unico arco donde aparece "poco" es Godwatch, donde de todas maneras la historia gira en torno a ella y se explican muchas cosas.
Citar
     ¿Lo de azzarello un elseworld? ¿En serio? ¿La mejor etapa de la amazona desde Pérez?
Hombre...

Yo ademas a alguien que quiera introducirse en el personaje le recomiendo La leyenda de Wonder Woman el mejor punto posible

Por cierto Essex si echas de menos a Rucka en Batman te recomiendo leer el primer anual de la serie actual. Ya veras por qué :smilegrin:
Bueno, dierentes opiniones, tampoco pasa nada.
Yo veo la serie muy coral. Y la etapa de Azzarello muy por encima de la de Rucka.

Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Garrac en 02 Enero, 2018, 16:19:56 pm
A mi si que me parece que brilla bastante omni. De hecho sigo pensando que ene l unico arco donde aparece "poco" es Godwatch, donde de todas maneras la historia gira en torno a ella y se explican muchas cosas.
Citar
     ¿Lo de azzarello un elseworld? ¿En serio? ¿La mejor etapa de la amazona desde Pérez?
Hombre...

Yo ademas a alguien que quiera introducirse en el personaje le recomiendo La leyenda de Wonder Woman el mejor punto posible

Por cierto Essex si echas de menos a Rucka en Batman te recomiendo leer el primer anual de la serie actual. Ya veras por qué :smilegrin:
Bueno, dierentes opiniones, tampoco pasa nada.
Yo veo la serie muy coral. Y la etapa de Azzarello muy por encima de la de Rucka.
Pues será cosa de opiniones entonces  :lol: Yo lo veo al revés, la de Rucka la veo muy por encima de la de Azzarello. Pero no pasa ná si piensas lo contrario (ahora, ¡Déme la mano buen señor! :P)

Lo que más me duele es la cartera, que anda que no he gastado en 2017 para pillarme las sosiediciones de ECC...
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Gamma en 02 Enero, 2018, 16:29:19 pm
Lo que más me duele es la cartera, que anda que no he gastado en 2017 para pillarme las sosiediciones de ECC...

Hombre, andas comprando todo el material de Johns. Así no hay quien ahorre.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: OMNIGOLD en 02 Enero, 2018, 16:40:09 pm
A mi si que me parece que brilla bastante omni. De hecho sigo pensando que ene l unico arco donde aparece "poco" es Godwatch, donde de todas maneras la historia gira en torno a ella y se explican muchas cosas.
Citar
     ¿Lo de azzarello un elseworld? ¿En serio? ¿La mejor etapa de la amazona desde Pérez?
Hombre...

Yo ademas a alguien que quiera introducirse en el personaje le recomiendo La leyenda de Wonder Woman el mejor punto posible

Por cierto Essex si echas de menos a Rucka en Batman te recomiendo leer el primer anual de la serie actual. Ya veras por qué :smilegrin:
Bueno, dierentes opiniones, tampoco pasa nada.
Yo veo la serie muy coral. Y la etapa de Azzarello muy por encima de la de Rucka.
Pues será cosa de opiniones entonces  :lol: Yo lo veo al revés, la de Rucka la veo muy por encima de la de Azzarello. Pero no pasa ná si piensas lo contrario (ahora, ¡Déme la mano buen señor! :P)

Lo que más me duele es la cartera, que anda que no he gastado en 2017 para pillarme las sosiediciones de ECC...
¿La mano?
(https://image.ibb.co/gH0aHG/1072867.jpg) (https://imgbb.com/)
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Garrac en 05 Enero, 2018, 23:57:17 pm
Pues leyendo el segundo tomo de la WW de Pérez me doy cuenta de que... tendrían que haber incluido aquí el número 600 de Action Comics con el crossover. Y en el tomo de Byrne tendrían que haber metido el número 15, que tiene el sueño de Diana. En el propio tomo se hace necesario el número 600 para saber cómo sigue la historia y no lo meten. Y no me vale la excusa de que solo se meten cosas de Pérez porque en el número colaboró. Y encima hasta podríamos decir que la historia de WW y Supes es más de WW viendo que aparecen Myndi Mayer y se mencionan secundarios de WW...

Anyway, Pérez+Byrne cada uno en el apogeo de su carrera. Qué bonita es la post-crisis :amor:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Kaulso en 06 Enero, 2018, 00:00:17 am
Pues leyendo el segundo tomo de la WW de Pérez me doy cuenta de que... tendrían que haber incluido aquí el número 600 de Action Comics con el crossover. Y en el tomo de Byrne tendrían que haber metido el número 15, que tiene el sueño de Diana. En el propio tomo se hace necesario el número 600 para saber cómo sigue la historia y no lo meten. Y no me vale la excusa de que solo se meten cosas de Pérez porque en el número colaboró. Y encima hasta podríamos decir que la historia de WW y Supes es más de WW viendo que aparecen Myndi Mayer y se mencionan secundarios de WW...

Anyway, Pérez+Byrne cada uno en el apogeo de su carrera. Qué bonita es la post-crisis :amor:

Planeta la incluyó (tanto en la edición en tapa blanda como en cartoné) pero la edición americana en Omnibus no.  :torta:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Garrac en 06 Enero, 2018, 00:02:52 am
Pues leyendo el segundo tomo de la WW de Pérez me doy cuenta de que... tendrían que haber incluido aquí el número 600 de Action Comics con el crossover. Y en el tomo de Byrne tendrían que haber metido el número 15, que tiene el sueño de Diana. En el propio tomo se hace necesario el número 600 para saber cómo sigue la historia y no lo meten. Y no me vale la excusa de que solo se meten cosas de Pérez porque en el número colaboró. Y encima hasta podríamos decir que la historia de WW y Supes es más de WW viendo que aparecen Myndi Mayer y se mencionan secundarios de WW...

Anyway, Pérez+Byrne cada uno en el apogeo de su carrera. Qué bonita es la post-crisis :amor:

Planeta la incluyó (tanto en la edición en tapa blanda como en cartoné) pero la edición americana en Omnibus no.  :torta:

Ah, pues ahí está la explicación de Fotocopias Españolas :lol: Ya podrían haber tenido un poco de voluntad propia con el tema... la historia se queda coja sin el 600
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Kaulso en 06 Enero, 2018, 00:04:03 am
Pues leyendo el segundo tomo de la WW de Pérez me doy cuenta de que... tendrían que haber incluido aquí el número 600 de Action Comics con el crossover. Y en el tomo de Byrne tendrían que haber metido el número 15, que tiene el sueño de Diana. En el propio tomo se hace necesario el número 600 para saber cómo sigue la historia y no lo meten. Y no me vale la excusa de que solo se meten cosas de Pérez porque en el número colaboró. Y encima hasta podríamos decir que la historia de WW y Supes es más de WW viendo que aparecen Myndi Mayer y se mencionan secundarios de WW...

Anyway, Pérez+Byrne cada uno en el apogeo de su carrera. Qué bonita es la post-crisis :amor:

Planeta la incluyó (tanto en la edición en tapa blanda como en cartoné) pero la edición americana en Omnibus no.  :torta:

Ah, pues ahí está la explicación de Fotocopias Españolas :lol: Ya podrían haber tenido un poco de voluntad propia con el tema... la historia se queda coja sin el 600

Y tanto.  :borracho:

Luego aparte, el Annual #1 esta reproducido fatal en la edición de ECC... mientras que la de Planeta esta con los colores normales.  :borracho:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Garrac en 06 Enero, 2018, 00:10:01 am
Pues leyendo el segundo tomo de la WW de Pérez me doy cuenta de que... tendrían que haber incluido aquí el número 600 de Action Comics con el crossover. Y en el tomo de Byrne tendrían que haber metido el número 15, que tiene el sueño de Diana. En el propio tomo se hace necesario el número 600 para saber cómo sigue la historia y no lo meten. Y no me vale la excusa de que solo se meten cosas de Pérez porque en el número colaboró. Y encima hasta podríamos decir que la historia de WW y Supes es más de WW viendo que aparecen Myndi Mayer y se mencionan secundarios de WW...

Anyway, Pérez+Byrne cada uno en el apogeo de su carrera. Qué bonita es la post-crisis :amor:

Planeta la incluyó (tanto en la edición en tapa blanda como en cartoné) pero la edición americana en Omnibus no.  :torta:

Ah, pues ahí está la explicación de Fotocopias Españolas :lol: Ya podrían haber tenido un poco de voluntad propia con el tema... la historia se queda coja sin el 600

Y tanto.  :borracho:

Luego aparte, el Annual #1 esta reproducido fatal en la edición de ECC... mientras que la de Planeta esta con los colores normales.  :borracho:
En eso ya no me he fijado tanto  :lol: Y ahora no recuerdo si el anual lo leí en su día...

Viendo el percal, miedo me da la reproducción a partir del tercer tomo. Ni siquiera sé si podré seguir, si me editan la etapa de Simone le daré más probablemente un aventón. Aunque conociendo a ECC en Marzo llegará el cuarto tomo de Pérez

(Y sí, la etapa de Simone me gusta más que la de Azzarello :amor:)
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Kaulso en 06 Enero, 2018, 00:12:16 am
Viendo el percal, miedo me da la reproducción a partir del tercer tomo. Ni siquiera sé si podré seguir, si me editan la etapa de Simone le daré más probablemente un aventón. Aunque conociendo a ECC en Marzo llegará el cuarto tomo de Pérez

Esta estupenda, como la han reeditado en USA hace nada pues es una restauración buena.  :thumbup:

(Y sí, la etapa de Simone me gusta más que la de Azzarello :amor:)

Que raroooooooo  :lol: :birra:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Serkenobi en 06 Enero, 2018, 17:27:53 pm
Pues leyendo el segundo tomo de la WW de Pérez me doy cuenta de que... tendrían que haber incluido aquí el número 600 de Action Comics con el crossover. Y en el tomo de Byrne tendrían que haber metido el número 15, que tiene el sueño de Diana. En el propio tomo se hace necesario el número 600 para saber cómo sigue la historia y no lo meten. Y no me vale la excusa de que solo se meten cosas de Pérez porque en el número colaboró. Y encima hasta podríamos decir que la historia de WW y Supes es más de WW viendo que aparecen Myndi Mayer y se mencionan secundarios de WW...

Anyway, Pérez+Byrne cada uno en el apogeo de su carrera. Qué bonita es la post-crisis :amor:

Planeta la incluyó (tanto en la edición en tapa blanda como en cartoné) pero la edición americana en Omnibus no.  :torta:

Ah, pues ahí está la explicación de Fotocopias Españolas :lol: Ya podrían haber tenido un poco de voluntad propia con el tema... la historia se queda coja sin el 600

Y tanto.  :borracho:

Luego aparte, el Annual #1 esta reproducido fatal en la edición de ECC... mientras que la de Planeta esta con los colores normales.  :borracho:
No me acojonéis, que yo tenía intención de comprar en un futuro esos tomos cuando unieran etapas y completaran lo de Pérez, no me digáis ahora que encima la edición es mala...
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Darth Sidious en 06 Enero, 2018, 17:32:57 pm

No me acojonéis, que yo tenía intención de comprar en un futuro esos tomos cuando unieran etapas y completaran lo de Pérez, no me digáis ahora que encima la edición es mala...

Pues si.  La de Planeta es mucho mejor.  Es la que yo tengo y desde luego no la cambio por la de ECC ni a mitad de precio...tiene varias fallas como los colegas han explicado aqui.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Serkenobi en 06 Enero, 2018, 17:39:11 pm

No me acojonéis, que yo tenía intención de comprar en un futuro esos tomos cuando unieran etapas y completaran lo de Pérez, no me digáis ahora que encima la edición es mala...

Pues si.  La de Planeta es mucho mejor.  Es la que yo tengo y desde luego no la cambio por la de ECC ni a mitad de precio...tiene varias fallas como los colegas han explicado aqui.
¿Podrías enumerar la lista de fallos completa? Así valoro que hacer, porque en su día compré el tomo de Messner Loebs y Deodato y como digo, mi intención cuando se completara la etapa de Pérez y uniera con las demás, era ir comprando el resto de tomos. Es que era la oportunidad perfecta para poseer varios años seguidos de la amazona, además hay tomos que Planeta no editó (la etapa de Byrne o mismamente el hipotético tercer tomo de Pérez). Además a ver quien es ahora el guapo que encuentra los tomos de Planeta  :lol:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Garrac en 06 Enero, 2018, 20:23:41 pm
El problema es que ECC fotocopia siempre la última edición americana. En este caso han fotocopiado los omnibuses de Pérez que se están editando en EEUU, con sus aciertos y sus errores. Si los americanos no meten en el omnibus el número 600 de Action Comics, Fotocopias españolas tampoco lo hace, a pesar de tenerlo ya escaneado y perfectamente reproducido en otro tomo.

Os dejo una comparación de páginas del anual. Primero del tomo fotocopiado:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.


Y ahora de readcomicsonline,un escaneado de la grapa original en teoría
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Aisss, ECC ::) Miedo me dan cuando les toque editar el número 600 de Simone, son capaces de saltarse la historia de Power Girl
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Kaulso en 06 Enero, 2018, 20:26:21 pm
Garrac, las páginas que has puesto son de las demás historias... creo que ninguna es del Annual.  :borracho:

Para apreciar el problema, habría que hacerlo comparando con la edición de Planeta y Fotocopias... todavía no tengo la segunda.  :alivio:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Garrac en 06 Enero, 2018, 20:28:18 pm
Vale, arreglado el problema. Twitter me lía.

La de Planeta creo que era la de Howtoarsenio si quieres comparar. Aun seguirá por Fiuxy creo
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Kaulso en 06 Enero, 2018, 20:29:49 pm
Vale, arreglado el problema. Twitter me lía.

La de Planeta creo que era la de Howtoarsenio si quieres comparar. Aun seguirá por Fiuxy creo

La que "necesito" es la de Fotocopias, la de Planeta la tengo en físico.  :lol:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: OMNIGOLD en 06 Enero, 2018, 20:30:54 pm
Forero desinformación acaba de amarrar su AFA "Matias Prats, a la rigurosidad informativa"
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Garrac en 06 Enero, 2018, 20:31:18 pm
Vale, arreglado el problema. Twitter me lía.

La de Planeta creo que era la de Howtoarsenio si quieres comparar. Aun seguirá por Fiuxy creo

La que "necesito" es la de Fotocopias, la de Planeta la tengo en físico.  :lol:
Yo las fotos que he subido de edición española han sido las de Fotocopias. Si quieres más fotos avisa que tengo el tomo al lado :lol:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Kaulso en 06 Enero, 2018, 20:33:15 pm
Vale, arreglado el problema. Twitter me lía.

La de Planeta creo que era la de Howtoarsenio si quieres comparar. Aun seguirá por Fiuxy creo

La que "necesito" es la de Fotocopias, la de Planeta la tengo en físico.  :lol:
Yo las fotos que he subido de edición española han sido las de Fotocopias. Si quieres más fotos avisa que tengo el tomo al lado :lol:

...

...

...

Lamentablemente no se puede apreciar mucho por la calidad de las fotos.  :P
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Garrac en 06 Enero, 2018, 20:39:04 pm
Forero desinformación acaba de amarrar su AFA "Matias Prats, a la rigurosidad informativa"
Pues imaginate Fotocopias con la historia de Superman y Wonder Woman... ::)

Es que tengo el problema de la iluminación porque es de noche. Mañana si queréis os paso más
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: OMNIGOLD en 06 Enero, 2018, 20:42:57 pm
Forero desinformación acaba de amarrar su AFA "Matias Prats, a la rigurosidad informativa"
Pues imaginate Fotocopias con la historia de Superman y Wonder Woman... ::)

Es que tengo el problema de la iluminación porque es de noche. Mañana si queréis os paso más
¿Qué tiene que ver la iluminación con que pongas unas páginas supuestamente de un anual y que no son de un anual?

Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Garrac en 06 Enero, 2018, 20:44:45 pm
Forero desinformación acaba de amarrar su AFA "Matias Prats, a la rigurosidad informativa"
Pues imaginate Fotocopias con la historia de Superman y Wonder Woman... ::)

Es que tengo el problema de la iluminación porque es de noche. Mañana si queréis os paso más
¿Qué tiene que ver la iluminación con que pongas unas páginas supuestamente de un anual y que no son de un anual?
Ya las he cambiado, tranquilo

Madre mía, no se me puede colar un error, encima que me molesto... ::)
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: OMNIGOLD en 06 Enero, 2018, 21:00:46 pm
Forero desinformación acaba de amarrar su AFA "Matias Prats, a la rigurosidad informativa"
Pues imaginate Fotocopias con la historia de Superman y Wonder Woman... ::)

Es que tengo el problema de la iluminación porque es de noche. Mañana si queréis os paso más
¿Qué tiene que ver la iluminación con que pongas unas páginas supuestamente de un anual y que no son de un anual?
Ya las he cambiado, tranquilo

Madre mía, no se me puede colar un error, encima que me molesto... ::)
No te enfades, que es trolleo con cariño  :beso: :beso: :beso:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Serkenobi en 06 Enero, 2018, 22:30:49 pm
Vale, arreglado el problema. Twitter me lía.

La de Planeta creo que era la de Howtoarsenio si quieres comparar. Aun seguirá por Fiuxy creo

La que "necesito" es la de Fotocopias, la de Planeta la tengo en físico.  :lol:
Yo las fotos que he subido de edición española han sido las de Fotocopias. Si quieres más fotos avisa que tengo el tomo al lado :lol:

...

...

...

Lamentablemente no se puede apreciar mucho por la calidad de las fotos.  :P
Eso mismo iba a decir yo, no sé si es la calidad de la cámara o la falta de luz, pero yo no aprecio gran cosa.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: josemanuel en 07 Enero, 2018, 00:10:11 am
Además de seguir con la etapa de Pérez, ECC también debería terminar la de Rucka  :thumbup:

Por cierto, ese número 600 de Action Comics, lo ha publicado ECC en algún tomo?  :puzzled:

 :birra:  :birra:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Solo en 07 Enero, 2018, 00:12:52 am
Además de seguir con la etapa de Pérez, ECC también debería terminar la de Rucka  :thumbup:

Por cierto, ese número 600 de Action Comics, lo ha publicado ECC en algún tomo?  :puzzled:

 :birra:  :birra:
creo que en el supes de Byrne

yo por suerte tengo ambos numeros en los tomos HC de planeta :thumbup:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Serkenobi en 07 Enero, 2018, 00:17:15 am
Además de seguir con la etapa de Pérez, ECC también debería terminar la de Rucka  :thumbup:

Por cierto, ese número 600 de Action Comics, lo ha publicado ECC en algún tomo?  :puzzled:

 :birra:  :birra:
Vista la trayectoria de ECC, ahora si que considero factible que complete todos esos arcos y autores, ya que ya ha completado varias etapas (como la de Byrne) y de otras ya ha publicado varios tomos, algunos inéditos, en ese sentido no parece que lleven mal rumbo.

Ahora bien, me gustaría que alguien me aclarase el tema del número 600 de Action Comics que decís que falta en el segundo tomo de Pérez de ECC. ¿Porqué ese número es tan importante? ¿Acaso sin él queda la historia de Pérez inconclusa o incompleta?

¡Gracias anticipadas!
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: josemanuel en 07 Enero, 2018, 00:17:39 am
Además de seguir con la etapa de Pérez, ECC también debería terminar la de Rucka  :thumbup:

Por cierto, ese número 600 de Action Comics, lo ha publicado ECC en algún tomo?  :puzzled:

 :birra:  :birra:
creo que en el supes de Byrne

yo por suerte tengo ambos numeros en los tomos HC de planeta :thumbup:

Gracias!  :birra:  :birra:

Además de seguir con la etapa de Pérez, ECC también debería terminar la de Rucka  :thumbup:

Por cierto, ese número 600 de Action Comics, lo ha publicado ECC en algún tomo?  :puzzled:

 :birra:  :birra:
Vista la trayectoria de ECC, ahora si que considero factible que complete todos esos arcos y autores, ya que ya ha completado varias etapas (como la de Byrne) y de otras ya ha publicado varios tomos, algunos inéditos, en ese sentido no parece que lleven mal rumbo.

Ahora bien, me gustaría que alguien me aclarase el tema del número 600 de Action Comics que decís que falta en el segundo tomo de Pérez de ECC. ¿Porqué ese número es tan importante? ¿Acaso sin él queda la historia de Pérez inconclusa o incompleta?

¡Gracias anticipadas!

Tengo los tomos pero no los he leído aún pero, según he entendido, ese número es importante y debería haber estado en el tomo de la WW de Pérez para que la historia no se quedara coja. Ahora hay que irse al tomo del Supes de Byrne para terminar ese arco argumental.

 :birra:  :birra:

Unión de mensajes.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Perillós en 07 Enero, 2018, 10:20:42 am
Ahora bien, me gustaría que alguien me aclarase el tema del número 600 de Action Comics que decís que falta en el segundo tomo de Pérez de ECC. ¿Porqué ese número es tan importante? ¿Acaso sin él queda la historia de Pérez inconclusa o incompleta?

En ese número es donde se resuelve el amorío entre Superman y WW. En la continuidad post-Crisis estos personajes se conocen en Legends... a partir de ahí Superman tiene sueños húmedos con ella. También es interesante porque George Pérez establece una relación entre los dioses griegos y los Nuevos Dioses de Kirby, y en este número sale Darkseid y tal.

Este número está en los GA de Superman dedicados a Byrne.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Garrac en 07 Enero, 2018, 13:33:35 pm
Es importante tambien porque es mas una historia de WW que Superman. Genera varias tramas para su serie muy importantes y ademas de que, coño, si haces tomos con todo el trabajo de un autor, metelo todo. En el 600 colaboró George Perez
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Solo en 07 Enero, 2018, 13:58:08 pm
Además de seguir con la etapa de Pérez, ECC también debería terminar la de Rucka  :thumbup:

Por cierto, ese número 600 de Action Comics, lo ha publicado ECC en algún tomo?  :puzzled:

 :birra:  :birra:
creo que en el supes de Byrne

yo por suerte tengo ambos numeros en los tomos HC de planeta :thumbup:

Gracias!  :birra:  :birra:

Además de seguir con la etapa de Pérez, ECC también debería terminar la de Rucka  :thumbup:

Por cierto, ese número 600 de Action Comics, lo ha publicado ECC en algún tomo?  :puzzled:

 :birra:  :birra:
Vista la trayectoria de ECC, ahora si que considero factible que complete todos esos arcos y autores, ya que ya ha completado varias etapas (como la de Byrne) y de otras ya ha publicado varios tomos, algunos inéditos, en ese sentido no parece que lleven mal rumbo.

Ahora bien, me gustaría que alguien me aclarase el tema del número 600 de Action Comics que decís que falta en el segundo tomo de Pérez de ECC. ¿Porqué ese número es tan importante? ¿Acaso sin él queda la historia de Pérez inconclusa o incompleta?

¡Gracias anticipadas!

Tengo los tomos pero no los he leído aún pero, según he entendido, ese número es importante y debería haber estado en el tomo de la WW de Pérez para que la historia no se quedara coja. Ahora hay que irse al tomo del Supes de Byrne para terminar ese arco argumental.

 :birra:  :birra:

Unión de mensajes.
este es el tomo en cuestión :birra:
(https://www.ecccomics.com/content/productos/1070/GAS_byrne_9.jpg)

yo como ya lo tengo en otro lado no repito material,pero considero que debio incluirse también en el tomo de WW de perez.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: oskarosa en 07 Enero, 2018, 14:26:36 pm
Es curiosa la polémica que está generando ese episodio en concreto, porque a mí no me dio la sensación de que fuese imprescindible en la etapa de Wonder Woman. Yo leí la etapa de Byrne en Superman a través del coleccionable de Planeta, donde se incluía el Action Comics #600, y después la Wonder Woman de Pérez en el Clásicos DC, a color y en tamaño bolsillo y ahí juraría que no se incluía dicha historia y yo no sentí especialmente que me faltara nada. También hace mucho que no revisito esa etapa, pero no sé, en un principio, no me pareció algo tan esencial como se está poniendo por aquí.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Kaulso en 07 Enero, 2018, 14:30:29 pm
Es curiosa la polémica que está generando ese episodio en concreto, porque a mí no me dio la sensación de que fuese imprescindible en la etapa de Wonder Woman. Yo leí la etapa de Byrne en Superman a través del coleccionable de Planeta, donde se incluía el Action Comics #600, y después la Wonder Woman de Pérez en el Clásicos DC, a color y en tamaño bolsillo y ahí juraría que no se incluía dicha historia y yo no sentí especialmente que me faltara nada. También hace mucho que no revisito esa etapa, pero no sé, en un principio, no me pareció algo tan esencial como se está poniendo por aquí.

En la edición en Clásicos DC se incluía la historia (tanto el de Tapa Blanda como el cartoné), es en la de ECC donde no se ha incluído.

http://proyectodc.com/ficha.php?item=54

Y sí, importante un poco es.  ;)
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: oskarosa en 07 Enero, 2018, 14:35:32 pm
Si es que hace mucho que no leo esa etapa y eso que tengo es misma edición.  :torta:

Pues nada, sí que tenéis razón en su importancia.  :thumbup:

Estoy fatal de memoria.  :oops:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Garrac en 07 Enero, 2018, 19:18:18 pm
Es que en el 600 pasan tres cosas importantes para WW
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Aparte de que si estas haciendo un tomo autoral, creo que lo suyo es meter toda la obra del autor. Segun los creditos George Perez retocaba los dibunos de Byrne y viendo las tramas estpy seguro de que se encargó al menos del argumento


Perez y Byrne ruling the world together
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Darth Sidious en 07 Enero, 2018, 19:49:40 pm
El Action #600 Usa es esencial incluirlo en toda recopilación del WW de Pérez que se precie.  No solo porque WW es coprotagonista absoluta junto a Superman.  No solo es que George Pérez participe en el dibujo o entintado (y se nota su mano).  Es que la historia continua directamente del WW #16 Usa y continua a su vez luego en el WW #17 Usa.  Si te lo saltas, entonces notas enseguida que aqui hay algo que no has leido.  Es un crossover como una casa.

Planeta lo incluyó en sus dos tomos de WW y no se entiende como ECC no ha hecho lo mismo.  Si no semolestan en mirar lo que publican y se limitan a reproducir tal cual las ediciones Usa, o desconocen en absoluto este hecho, pues ...   :thumbdown:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Garrac en 09 Enero, 2018, 20:37:22 pm
Orden del tomo de ECC:
Número 24-Especial de Steve Trevor-numero 25


Me xago en la madre que los pario. ECC you had one job
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Gamma en 09 Enero, 2018, 21:14:00 pm
Pues el siguiente tiene el 31 con la llegada de Robinson.

¿No sigues después de este tomo?
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Garrac en 09 Enero, 2018, 21:22:49 pm
Pues el siguiente tiene el 31 con la llegada de Robinson.

¿No sigues después de este tomo?

Cuando termine de leerlo te dire. Buff
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: pbcampbell en 17 Enero, 2018, 10:57:18 am
Ya me he puesto al día con WW a ritmo ECC.

Mira que la etapa de Rucka no me estaba terminando de convencer, pero es que el cambio de autores pffff Los dos últimos números son una ridiculez. Lo más salvable de este tomo es el one shot de Steve Trevor, que, sin ser ninguna maravilla, salva los muebles.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Garrac en 17 Enero, 2018, 12:01:57 pm
Ya me he puesto al día con WW a ritmo ECC.

Mira que la etapa de Rucka no me estaba terminando de convencer, pero es que el cambio de autores pffff Los dos últimos números son una ridiculez. Lo más salvable de este tomo es el one shot de Steve Trevor, que, sin ser ninguna maravilla, salva los muebles.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: pbcampbell en 17 Enero, 2018, 12:14:34 pm
Ya me he puesto al día con WW a ritmo ECC.

Mira que la etapa de Rucka no me estaba terminando de convencer, pero es que el cambio de autores pffff Los dos últimos números son una ridiculez. Lo más salvable de este tomo es el one shot de Steve Trevor, que, sin ser ninguna maravilla, salva los muebles.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

No me mires así  :disimulo: Es que el resto del tomo es malísimo. El último número de Rucka meh, y los otros dos números son una castaña.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Garrac en 17 Enero, 2018, 12:18:22 pm
Ya me he puesto al día con WW a ritmo ECC.

Mira que la etapa de Rucka no me estaba terminando de convencer, pero es que el cambio de autores pffff Los dos últimos números son una ridiculez. Lo más salvable de este tomo es el one shot de Steve Trevor, que, sin ser ninguna maravilla, salva los muebles.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

No me mires así  :disimulo: Es que el resto del tomo es malísimo. El último número de Rucka meh, y los otros dos números son una castaña.
Los dos últimos números son decepcionantes porque esperaba un poco más de Shea Fontana. Pero hombre, Rucka es cojonudo tío. Muy buen final para la etapa. Aunque bueno, no es la primera vez que peleo por la etapa en este foro  :lol:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: pbcampbell en 17 Enero, 2018, 12:26:19 pm
Ya me he puesto al día con WW a ritmo ECC.

Mira que la etapa de Rucka no me estaba terminando de convencer, pero es que el cambio de autores pffff Los dos últimos números son una ridiculez. Lo más salvable de este tomo es el one shot de Steve Trevor, que, sin ser ninguna maravilla, salva los muebles.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

No me mires así  :disimulo: Es que el resto del tomo es malísimo. El último número de Rucka meh, y los otros dos números son una castaña.
Los dos últimos números son decepcionantes porque esperaba un poco más de Shea Fontana. Pero hombre, Rucka es cojonudo tío. Muy buen final para la etapa. Aunque bueno, no es la primera vez que peleo por la etapa en este foro  :lol:

Os he seguido la pista durante las últimas páginas. Yo es que soy más pro Azzarello y Chiang. La de Rucka, siendo una etapa con sus cosas positivas, creo que ha sufrido mucho por la forma de publicarse. Aun así, decir que si antes de leer este número le daba un 6/10 a la etapa de Rucka, después de leer lo de Fontana, la subo a 7/10. Menudo desproposito de arranque  :borracho:

Por cierto, lo mejor de WW en Rebirth (y de todo Rebirth, que leches), las portadas alternativas de Jenny Frison  :amor:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Garrac en 17 Enero, 2018, 12:31:21 pm
Ya me he puesto al día con WW a ritmo ECC.

Mira que la etapa de Rucka no me estaba terminando de convencer, pero es que el cambio de autores pffff Los dos últimos números son una ridiculez. Lo más salvable de este tomo es el one shot de Steve Trevor, que, sin ser ninguna maravilla, salva los muebles.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

No me mires así  :disimulo: Es que el resto del tomo es malísimo. El último número de Rucka meh, y los otros dos números son una castaña.
Los dos últimos números son decepcionantes porque esperaba un poco más de Shea Fontana. Pero hombre, Rucka es cojonudo tío. Muy buen final para la etapa. Aunque bueno, no es la primera vez que peleo por la etapa en este foro  :lol:

Os he seguido la pista durante las últimas páginas. Yo es que soy más pro Azzarello y Chiang. La de Rucka, siendo una etapa con sus cosas positivas, creo que ha sufrido mucho por la forma de publicarse. Aun así, decir que si antes de leer este número le daba un 6/10 a la etapa de Rucka, después de leer lo de Fontana, la subo a 7/10. Menudo desproposito de arranque  :borracho:

Por cierto, lo mejor de WW en Rebirth (y de todo Rebirth, que leches), las portadas alternativas de Jenny Frison  :amor:
Yo es que ya solo la visión de Wonder Woman más personal, y más bebedora de Perez, voy a ir con Rucka con uñas y dientes :P

Ya, lo de la forma de publicarse ha sido motivo de queja por mi parte bastantes veces. Al principio con los tomitos no lo llevaban tan mal, pero empezaron a cagarla a mi parecer con el sexto tomo, que encima les costó imprimirlo y no salió hasta un mes después. En este tomo encima he tenido que saltarme el especial de Trevor para ir directo al final de Rucka, porque me lo habían puesto de por medio  :lol: :lol: :lol: Hasta me estoy planteando que cuando salga la etapa en una edición más digna vender los tomitos para conseguir la rústica, porque vamos... :alivio:

Si queréis ver a Shea Fontana en mejor forma, en DC Superhero Girls lo está haciendo mejor
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: pbcampbell en 17 Enero, 2018, 12:54:26 pm
Ya me he puesto al día con WW a ritmo ECC.

Mira que la etapa de Rucka no me estaba terminando de convencer, pero es que el cambio de autores pffff Los dos últimos números son una ridiculez. Lo más salvable de este tomo es el one shot de Steve Trevor, que, sin ser ninguna maravilla, salva los muebles.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

No me mires así  :disimulo: Es que el resto del tomo es malísimo. El último número de Rucka meh, y los otros dos números son una castaña.
Los dos últimos números son decepcionantes porque esperaba un poco más de Shea Fontana. Pero hombre, Rucka es cojonudo tío. Muy buen final para la etapa. Aunque bueno, no es la primera vez que peleo por la etapa en este foro  :lol:

Os he seguido la pista durante las últimas páginas. Yo es que soy más pro Azzarello y Chiang. La de Rucka, siendo una etapa con sus cosas positivas, creo que ha sufrido mucho por la forma de publicarse. Aun así, decir que si antes de leer este número le daba un 6/10 a la etapa de Rucka, después de leer lo de Fontana, la subo a 7/10. Menudo desproposito de arranque  :borracho:

Por cierto, lo mejor de WW en Rebirth (y de todo Rebirth, que leches), las portadas alternativas de Jenny Frison  :amor:
Yo es que ya solo la visión de Wonder Woman más personal, y más bebedora de Perez, voy a ir con Rucka con uñas y dientes :P

Ya, lo de la forma de publicarse ha sido motivo de queja por mi parte bastantes veces. Al principio con los tomitos no lo llevaban tan mal, pero empezaron a cagarla a mi parecer con el sexto tomo, que encima les costó imprimirlo y no salió hasta un mes después. En este tomo encima he tenido que saltarme el especial de Trevor para ir directo al final de Rucka, porque me lo habían puesto de por medio  :lol: :lol: :lol: Hasta me estoy planteando que cuando salga la etapa en una edición más digna vender los tomitos para conseguir la rústica, porque vamos... :alivio:

Si queréis ver a Shea Fontana en mejor forma, en DC Superhero Girls lo está haciendo mejor

Me apunto Superheroe Girls! Aunque me parece imposible a corto/medio plazo. Demasiadas series nuevas, demasiado evento, demasiado cruce... El mes que viene me veo durmiendo en la calle  :ja:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Gamma en 17 Enero, 2018, 21:32:58 pm
FINALAZO DE RUCKA. :palmas: :palmas:

El broche de oro para una etapa que es un must de la amazona.

Eso sí... Los dos números de Fontana... Entre otras cosas se pasa por el forro la situación de Etta, ¿no?

No sé qué haré. Si seguir o no.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Garrac en 17 Enero, 2018, 23:20:00 pm
Yo ya te aviso Gamma que Robinson también se pasa un poco por el forro la situación de Rucka. Y es una lástima, porque el final dejaba unos cabos sueltos muy interesantes

A lo que sí estaré atento es a la serie de Brave and the Bold de Liam Sharp, hay que ver lo mucho que ha ido mejorando a lo largo de la etapa :palmas:

Un gran final para una gran etapa que merecerá reeditarse una y otra vez :thumbup:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: OMNIGOLD en 28 Enero, 2018, 22:17:27 pm
Leído el tomo 7. Ahora ya si se acaba la etapa de Rucka. Etapa que esta bien.

Lo que viene después... tiene toda la pinta de ser algo de transición y relleno. El dibujo telita.

A esperar a Robinson.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Heroecaído en 28 Enero, 2018, 23:50:33 pm
Yo me bajo aquí. Y muy mal ECC por no haber editado sólo los números finales de Rucka (admitiendo el especial de Trevor) y colar el inicio de una etapa claramente de transición para intentar obligar al lector a continuar por aquello de no dejar colgada la historia (inflando, de paso, el precio)... creí que ya habían terminado con esas prácticas.
Por cierto, ¿alguien sabía de esta película?

http://www.imdb.com/title/tt6133130/


Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Garrac en 28 Enero, 2018, 23:59:00 pm
Que te lo digan aquí, creo que cada vez que alguien me lee decir "Tomo 7" alza los ojos hacia el tejado y dice "Allá vamos otra vez" :lol:

Esa peli la conozco, pero perdí las ganas de verla en cuanto la heredera, Christie Marston, los criticó por infidelidad histórica
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Heroecaído en 29 Enero, 2018, 00:23:23 am
Que te lo digan aquí, creo que cada vez que alguien me lee decir "Tomo 7" alza los ojos hacia el tejado y dice "Allá vamos otra vez" :lol:

Esa peli la conozco, pero perdí las ganas de verla en cuanto la heredera, Christie Marston, los criticó por infidelidad histórica

Bueno, se deja ver, aunque a veces bordea el "Estrenos TV". La creación de Wonder Woman está de fondo, pero no es lo más relevante de la película, al menos hasta su primera mitad, si bien lo que articula la historia es la comparecencia de Marston ante una comisión para defender su creación ante las acusaciones de ser un cómic que busca pervertir a los menores. De fidelidad histórica no sé, pero me parece un acercamiento respetuoso (aunque fallido y me temo, algo simplista) a la creación de Wonder Woman, si bien, como digo, lo que tiene más importancia es la relación de Marston con Elizabeth (su esposa, interpretada por Rebeca Hall, sin duda lo mejor de la peli) y Olive Byrne.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Garrac en 29 Enero, 2018, 00:27:15 am
Que te lo digan aquí, creo que cada vez que alguien me lee decir "Tomo 7" alza los ojos hacia el tejado y dice "Allá vamos otra vez" :lol:

Esa peli la conozco, pero perdí las ganas de verla en cuanto la heredera, Christie Marston, los criticó por infidelidad histórica

Bueno, se deja ver, aunque a veces bordea el "Estrenos TV". La creación de Wonder Woman está de fondo, pero no es lo más relevante de la película, al menos hasta su primera mitad, si bien lo que articula la historia es la comparecencia de Marston ante una comisión para defender su creación ante las acusaciones de ser un cómic que busca pervertir a los menores. De fidelidad histórica no sé, pero me parece un acercamiento respetuoso (aunque fallido y me temo, algo simplista) a la creación de Wonder Woman, si bien, como digo, lo que tiene más importancia es la relación de Marston con Elizabeth (su esposa, interpretada por Rebeca Hall, sin duda lo mejor de la peli) y Olive Byrne.
Bueno, es que ahí está la cuestión, según Christie Marston la relación entre Olive y Elizabeth se la han sacado de la manga  :lol:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Heroecaído en 29 Enero, 2018, 16:36:44 pm
Que yo sepa, siempre se ha hablado de la relación entre ellos y el trío que formaban, pero bueno, desconozco los detalles.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Mr. Bloom en 29 Enero, 2018, 16:40:07 pm
Yo me bajo aquí. Y muy mal ECC por no haber editado sólo los números finales de Rucka (admitiendo el especial de Trevor) y colar el inicio de una etapa claramente de transición para intentar obligar al lector a continuar por aquello de no dejar colgada la historia (inflando, de paso, el precio)... creí que ya habían terminado con esas prácticas.
Por cierto, ¿alguien sabía de esta película?

http://www.imdb.com/title/tt6133130/

Justo ayer opine de esa película en el hilo de cine, puedes ver mi pequeña critica.
La vi en VO subtitulada, no se si ha llegado a doblar al español
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Heroecaído en 29 Enero, 2018, 17:50:57 pm
Yo me bajo aquí. Y muy mal ECC por no haber editado sólo los números finales de Rucka (admitiendo el especial de Trevor) y colar el inicio de una etapa claramente de transición para intentar obligar al lector a continuar por aquello de no dejar colgada la historia (inflando, de paso, el precio)... creí que ya habían terminado con esas prácticas.
Por cierto, ¿alguien sabía de esta película?

http://www.imdb.com/title/tt6133130/

Justo ayer opine de esa película en el hilo de cine, puedes ver mi pequeña critica.
La vi en VO subtitulada, no se si ha llegado a doblar al español

Hemos visto entonces la misma versión.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Steven Grant en 04 Marzo, 2018, 15:04:20 pm
Aquí os dejo mi visión sobre la Wonder Woman de Brian Azzarello:

En mi nueva web (si alguno está interesado en participar, que me lo diga, cuantos más mejor) donde aparte de la reseña hay más contenido e imágenes:

https://paranoiasecuencial.wordpress.com/2018/03/04/wonder-woman-de-brian-azzarello/ (https://paranoiasecuencial.wordpress.com/2018/03/04/wonder-woman-de-brian-azzarello/)

Y para el que no quiera pasarse:

Con el reseteo del siempre cambiante Universo DC que supuso la iniciativa de los “Nuevos 52” o “New 52”, Wonder Woman tuvo un reinicio a manos de Brian Azzarello, autor de obras como 100 Balas, Lex Luthor: Man of Steel o Joker. Para los rediseños de personajes y como dibujante titular de la serie aunque fuera constantemente relevado por otros, se eligió a Cliff Chiang, el encargado actual del arte de Paper Girls y que ya había trabajado en diversos proyectos como Blanco Humano con Peter Milligan. Juntos, construyeron una gran epopeya en forma de historia río que se prolongó durante 38 números.

3143203-0803004229-29545

En ella, Wonder Woman se ve sumergida en una trama enrevesada de traición, venganza y aspiraciones entre los dioses del Olimpo griego. Todo comienza cuando Diana debe proteger a la última amante de Zeus; Zola, que ha quedado embarazada y es objeto de la ira de una celosa Hera, que sufre las constantes infidelidades de su ahora desaparecido esposo.

Evidentemente una confrontación con deidades de este tipo es un tema muy complicado, ya que detrás de ese niño se haya la clave de una profecía que pone en juego el trono del Olimpo pero al coste del asesinato entre los hijos de Zeus.

Para mí, la historia empieza realmente bien, pero pasados los dos primeros números, la trama resulta un poco confusa, con diálogos en ciertos momentos inconexos y actos que quedan sin una explicación a priori. Pero todo esto es algo pasajero, y a medida que avanzaba la historia, todos los cabos sueltos iban uniéndose y atrapándome. Quería saber más sobre estos dioses y buscaba información sobre ellos de manera constante, empapándome de la mitología clásica y tratando de entender el enfoque que Azzarello había querido darle en cada momento a cada personaje.

Y es que, Wonder Woman, pese a ser el vehículo de los hechos y la que nos da la mano mientras vamos desde Themyscira a Londres, o de Londres al Infierno o incluso hasta el mismísimo Olimpo, no tiene un protagonismo tan evidente como podría parecer, la serie tiene un tono coral muy marcado, y vemos no sólo la evolución de la princesa de las Amazonas, sino que Zola, Hera, Hermes y el resto de dioses tienen un desarrollo completo.

Son, precisamente estos dioses, el elemento que más me ha gustado de la serie. Azzarello, nos demuestra que irónicamente ellos son los seres más humanos, y no precisamente en el buen sentido de la palabra. La ambición y la maldad son atributos con mucho peso entre ellos.

Y no sólo tendremos a dioses olímpicos, también habrá Nuevos Dioses, como Orión y Highfather aparte del linaje desconocido de Zeus.

review-wonder-woman-sangre-brian-azzarello-cliff-change

Una etapa muy sólida, que atrapa conforme avanza su lectura y que se disfruta muchísimo. Cualquier lector puede acercarse a ella aunque no tenga ningún conocimiento de Wonder Woman o el Universo DC. Es recomendable, me atrevería a decir hasta para aquellos que no son seguidores del cómic superheroico o el personaje de Wonder Woman no les llama la atención (como era mi caso).
Orden de lectura

Esta etapa consta de: Wonder Woman #1-35, Secret Origins #6 y Wonder Woman #0 (su publicación no fue anterior al número 1). Tanto el Wonder Woman #0 como el Secret Origins #6 son complementos a la serie principal que nos aportan piezas del pasado que completan la trama. Ambos números responden cuestiones de las que van dándose pinceladas durante los primeros números, pero que se plantean principalmente en el Wonder Woman #17 así que se podrían leer después de este número, pero yo, personalmente, prefiero encajarlos después del Wonder Woman #18, ya que supone el fin de un arco y evita ese paréntesis en medio de la historia. Así, yo recomendaría el siguiente orden de lectura:

Wonder Woman #1-18                                                                           

Wonder Woman #0                                                                                                                     

Secret Origins #6                                                                                                                       

Wonder Woman #19-35

Si has leído o vas a leer esta etapa por medio del coleccionable (como es mi caso), te darás cuenta de que ECC ha publicado esos dos números antes del Wonder Woman #1. Yo he leído la etapa tanto en el orden propuesto por ECC como en el que he indicado arriba. Personalmente, creo que la manera idónea es de manera cronológica (después del Wonder Woman #18), ya que así la historia sembrará las semillas que germinarán en dichos números, ya que de la otra forma, los números saben a poco y quedan fuera de contexto. Así, según los tomos del coleccionable, el orden sería:

Los dos últimos números contenidos en Coleccionable Semanal Wonder Woman #1

Coleccionable Semanal Wonder Woman #2-5 

Los dos primeros números contenidos en Coleccionable Semanal Wonder Woman #1

Coleccionable Semanal Wonder Woman #6-10
Apartado Gráfico

Respecto al arte, pese a que hay algún otro dibujante que hace algún número o parte de ellos, principalmente destacan tres artistas por su permanencia en la serie: Cliff Chiang, una constante en la serie, pero que va descansando cada 2 ó 3 números, Tony Akins (Fábulas, Hellblazer) que será el relevo de Cliff Chiang durante la primera mitad de la serie y Goran Sudžuka (Y, el último hombre, Ghosted) que sustituirá a Tony Akins como relevo de Cliff Chiang en la segunda mitad.

Cliff Chiang posee un estilo muy reconocible, que se caracteriza por una gran simplicidad en cuanto a sus trazos, que suelen ser angulosos, pero a la vez, son capaces de transmitir mucha fuerza y expresividad, aparte de ser realmente preciosos. Como dije al comienzo, actualmente podemos disfrutar de sus dibujos en la serie de Paper Girls que realiza junto a Brian K. Vaughan para Image Comics.

Cuando tocaba la sustitución de Tony Akins, mi interés menguaba, ya que suponía un enorme descenso en la calidad de los dibujos, creo que principalmente se debe a que trataba de adaptarse al estilo de Chiang, pero se queda muy lejos. Si bien es cierto que sus fondos y objetos están bastante logrados, a la hora de plasmar las anatomías y los rostros perdía mucho.

Sin embargo, Goran Sudžuka realiza un trabajo excepcional, y en ocasiones, es complicado distinguir si es él o Chiang el que está dibujando.

El color, en todo momento corre a cargo de Matthew Wilson (The Wicked + The Divine, Jóvenes Vengadores) que aporta una armonía crucial con sus preciosos colores, y es que no en vano, es el ganador de un premio Eisner.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Unocualquiera en 04 Marzo, 2018, 15:06:13 pm
Buena reseña.  :palmas:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: miguelito en 29 Abril, 2018, 22:06:32 pm
Menuda preciosidad de Alex Ross

(http://i66.tinypic.com/51o45c.jpg)
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: oskarosa en 29 Abril, 2018, 23:04:03 pm
Sí que es chula la ilustración, sí.  :thumbup:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: OMNIGOLD en 29 Abril, 2018, 23:36:30 pm
Preciosa  :thumbup:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Unocualquiera en 29 Abril, 2018, 23:55:01 pm
Tremenda.  :palmas:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: manolo en 30 Abril, 2018, 00:00:35 am
¿A quién habrá tomado como modelo?
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Suso_2209 en 22 Mayo, 2018, 13:26:59 pm
Hola!

El número de este mes de WW Rebirth me ha llamado la atención y por lo q veo comienza un nuevo arco argumental. Es un buen momento para empezar a leer WW o hay q leer los números previos?
https://www.ecccomics.com/comic/wonder-woman-num-23-9-renacimiento-4530.aspx
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Mr. Bloom en 22 Mayo, 2018, 13:47:34 pm
Suso_2209, ese adicto del Ctrl+C y Ctrl+V, cada vez que escribes por aquí es para copiar un mensaje que unos minutos antes has puesto en Foro DC

http://www.forodc.es/otros/wonder-woman-new-52/510/

Tus dos intervenciones de hoy son copiadas, demuestras tan poco interés que da pereza responderte  :alivio:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: pbcampbell en 23 Mayo, 2018, 22:54:18 pm
Hola!

El número de este mes de WW Rebirth me ha llamado la atención y por lo q veo comienza un nuevo arco argumental. Es un buen momento para empezar a leer WW o hay q leer los números previos?
https://www.ecccomics.com/comic/wonder-woman-num-23-9-renacimiento-4530.aspx

Si no me falla la memoria el tomo anterior tiene parte de la trama. Vamos,  la última grapa, como mínimo, pertenece al arco actual.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: OMNIGOLD en 27 Mayo, 2018, 17:06:10 pm
Llego tarde, pero si aun te sirve la trama de Robinson empieza en el tomo 8, donde acaba lo de Fontana.

En todo caso, de momento no merece mucho la pena.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: ivan_navi en 06 Junio, 2018, 15:31:16 pm
Buenas!

Hace un tiempo que le tengo echado el ojo a este tomo, pero no hay muchas reseñas, alguno lo ha leído? que tal impresiones tenéis?

gracias!!

(https://i1.whakoom.com/large/3b/36/19996bcfe8b544558a3329f896d21b03.jpg)
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Mr. Bloom en 06 Junio, 2018, 15:53:29 pm
No lo he leído y esperare una buena ocasión económica para adquirirlo pero se que no sale Wonder Woman, ojala nadie se lleve a engaño y se haga con él pensando que va a ver a Diana de Themyscira, este cómic es para dar algo de visión a las amazonas y me parece bien que en el algún cómic ellas tomen la voz contante y no sean secundarias de lujo.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Unocualquiera en 06 Junio, 2018, 23:46:33 pm
Que peligro esas portadas con "fulanito x presenta".  :no:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Super yo en 06 Junio, 2018, 23:56:46 pm
Que peligro esas portadas con "fulanito x presenta".  :no:

Green Lantern presenta...
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Thesystemhasfailed en 07 Junio, 2018, 00:12:35 am
Que peligro esas portadas con "fulanito x presenta".  :no:

Green Lantern presenta...
Si nos guiamos por eso, sería una obra maestra :roll:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Serkenobi en 31 Julio, 2018, 18:18:33 pm
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Hoy ha saltado la noticia de que la guionista de Ms. Marvel, G. Willow Wilson, va a encargarse de escribir a Wonder Woman a partir del número 58, cuya fecha está prevista para noviembre de este mismo año. No es el primer trabajo de Wilson para DC, ya que anteriormente escribió a Superman y Vixen entre 2007 y 2011. Es, por tanto, el primer trabajo importante de Wilson para DC desde su contrato en “exclusiva” para Marvel. La propia escritora también ha anunciado que no deja Marvel y que presentara en breve un nuevo proyecto auspiciado por Dark Horse.
http://www.zonanegativa.com/noticias-dc-g-willow-wilson-escribira-wonder-woman-a-partir-de-noviembre/

¿Qué pasa con Wonder Woman? Desde que Azzarrello dejó la colección, no hay estabilidad alguna en lo relativo al guión (aunque en el caso de Rucka, por mí podría haberla dejado antes  :lol:).

Meredith Finch: 17 números (36-52 New 52)
Greg Rucka: 25 números (1-25 Rebirth)
Shea Fontana: 5 números (26-30 Rebirth)
James Robinson: 20 números (31-50 Rebirth)
Steve Orlando: 7 números (51-57 Rebirth)

¿Tan difícil es dotar a la colección de un mínimo de estabilidad? ¿Tanto es pedir que alguien pueda escribir la misma por lo menos durante tres años, para poder crear arcos argumentales sólidos?

No conozco a esta mujer, a ver que tal lo hace.

PD: Sí, se que la noticia ya se conoce desde hace días, peor yo me enteré ahora  :lol:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Gamma en 31 Julio, 2018, 18:27:28 pm
Hoy en día lo raro es que alguien esté tres años seguidos. La etapa de Rucka se me hizo corta, pero al menos ha aguantado 25 numerazos muy buenos.

Serkenobi, yo que tú le echaría un vistazo a los primeros tomos de Miss Marvel de la autora, no estaban nada mal la verdad.

Si no hay problema, me subiré de vuelta a la colección.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Serkenobi en 31 Julio, 2018, 19:08:35 pm
Hoy en día lo raro es que alguien esté tres años seguidos. La etapa de Rucka se me hizo corta, pero al menos ha aguantado 25 numerazos muy buenos.

Serkenobi, yo que tú le echaría un vistazo a los primeros tomos de Miss Marvel de la autora, no estaban nada mal la verdad.

Si no hay problema, me subiré de vuelta a la colección.
Pues no será por casos recientes como el Amanda Conner en Harley Quinn (0-30 New 52 y 1-34 de Rebirth) o el de Robert Venditti en Green Lantern (21-52 New 52 y 1-49 Rebirth y subiendo).

En otras colecciones ha existido estabilidad y sus autores/as han gozado del apoyo y tiempo necesario para elaborar las tramas que tenían en mente. Esa estabilidad no la veo en Wonder Woman aún siendo un personaje de la trinidad y de los más históricos de la compañía, no aprecio que se le trate bien o con el mismo cuidado y mimo que otras colecciones.

Miss Marvel es un personaje que no me interesa, con lo cual me dará pereza leer algo sobre el mismo para saber la calidad narrativa de dicha escritora  :lol:

Por cierto, ¿en que momento dejaste de comprar Wonder Woman?

¡Saludos!
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Gamma en 31 Julio, 2018, 19:17:44 pm
Hay casos y casos. Sip, quizás en DC abunde más la "estabilidad" ahora que lo pienso. No sé. La estabilidad a veces es complicado conseguirla porque no hay mucho que contar, quizás lo importante sería atraer a buenos equipos aunque estén pocos números. Si hay estabilidad y la cabecera es mediocre... Pues ya ves.

Dejé de comprar WW cuando vino Shea Fontana que no me dijo nada. Sabía que venía un bajón y efectivamente, la diferencia de una etapa a otra impidió el disfrute.

Yo te recomendaba esa serie para saber un poco de qué iba. La autora me parece bastante compente. Exactamente como tú, Miss Marvel no era un personaje que me interesara a priori, pero la autora lo hizo tan bien que me gustaron esos tres primeros tomos que leí.

Por cierto, no sé si has visto que Green Lantern también se relanza con Morrison y Sharp. :hola:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Serkenobi en 31 Julio, 2018, 20:17:11 pm
Hay casos y casos. Sip, quizás en DC abunde más la "estabilidad" ahora que lo pienso. No sé. La estabilidad a veces es complicado conseguirla porque no hay mucho que contar, quizás lo importante sería atraer a buenos equipos aunque estén pocos números. Si hay estabilidad y la cabecera es mediocre... Pues ya ves.

Dejé de comprar WW cuando vino Shea Fontana que no me dijo nada. Sabía que venía un bajón y efectivamente, la diferencia de una etapa a otra impidió el disfrute.

Yo te recomendaba esa serie para saber un poco de qué iba. La autora me parece bastante compente. Exactamente como tú, Miss Marvel no era un personaje que me interesara a priori, pero la autora lo hizo tan bien que me gustaron esos tres primeros tomos que leí.

Por cierto, no sé si has visto que Green Lantern también se relanza con Morrison y Sharp. :hola:
Exceptuando el caso de Teen Titans y de la amazona, en las otras colecciones se tiende a otorgar una mayor estabilidad editorial, ya que como bien dices, la sensación que me transmite DC es que en líneas generales tiende más a fomentar la estabilidad en sus colecciones que la competencia. Mismamente la marcha de Brian Azzarello y Amanda Conner fue por voluntad de estos mismos, no por decisión ni deseo de DC.

Yo considero que de nada sirve tener a un equipo talentoso al cargo de una colección sino le das espacio para trabajar. Por mucho talento que tengan, en 12 o 16 números no pueden hacer milagros, es muy difícil construir una trama sólida y compleja, para eso se necesita tiempo para desarrollar con profundidad la misma. Yo pienso que a no ser que el autor/a demuestre ser un incompetente, debería dejársele tres años para poder trabajar tranquilamente en la obra.

Shea Fontana fue un parche y ya tenía fecha de caducidad antes de si quiera ponerse al frente de la colección. Que a una mala si fuera para asegurar que el sustituto definitivo tendría tiempo para trabajar en la obra, dándole esos meses de margen para que terminara con los proyectos en los que trabajaba, pues tendría un pase, pero es que encima Robinson no ha durado ni un año al frente de la colección...

¿Y un personaje que no te interesaba te acabó gustando por la labor de esa mujer? Interesante...

Respecto a Green Lantern, si, de eso si estaba enterado (aunque no recuerdo exactamente cuando se hará cargo de la obra). Eso sí, he leído que al parecer quiere centrarse más en Hal Jordan y sus luchas internas y eso no me convence, ya que lo que a mí me gusta es ver al cuerpo entero en acción, no sólo a su persona. Al menos en New 52 había una colección dedicada al cuerpo y en Rebirth estaba unificado Hal y el cuerpo en una sóla colección. Si ese cambio es cierto, no me convencería... Al menos en este caso nadie se puede quejar de que no han dejado trabajar a Venditti.

¡Saludos!
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Gamma en 31 Julio, 2018, 20:33:58 pm
Superman en los New52 tuvo bastantes autores. Green Arrow hasta que no llegó Percy también, y si me apuras Aquaman no tuvo estabilidad hasta Abnett.

Sobre lo de la extensión, tampoco te creas. En 12 o 16 números se puede hacer mucho. Que se lo digan a series como Omega Men, por ejemplo. O como se van forjando Mr. Miracle o la Liga de Priest.

De todos modos, asumes que la marcha de un autor es porque DC se lo impone. Quizás quieran dejarlo ellos (Rucka es otro que se fue). Por otra parte, es complicado ver que una determinada serie va cayendo por ventas y/o crítica una y otra vez. Si no haces nada no "cuidas" al personaje, y si estás cambiando equipos cada poco tiempo "mareas y no das espacio". Lo veo difícil.

En cuanto a los Corps, seguro que sale otra cabecera. Esa serie en mi caso me atrae mucho porque creo que hace falta algún cambio de aires, y Hal necesita volver a actualizarse para reconocerse como foco principal de los Green Lantern.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Serkenobi en 31 Julio, 2018, 22:42:41 pm
Superman en los New52 tuvo bastantes autores. Green Arrow hasta que no llegó Percy también, y si me apuras Aquaman no tuvo estabilidad hasta Abnett.

Sobre lo de la extensión, tampoco te creas. En 12 o 16 números se puede hacer mucho. Que se lo digan a series como Omega Men, por ejemplo. O como se van forjando Mr. Miracle o la Liga de Priest.

De todos modos, asumes que la marcha de un autor es porque DC se lo impone. Quizás quieran dejarlo ellos (Rucka es otro que se fue). Por otra parte, es complicado ver que una determinada serie va cayendo por ventas y/o crítica una y otra vez. Si no haces nada no "cuidas" al personaje, y si estás cambiando equipos cada poco tiempo "mareas y no das espacio". Lo veo difícil.

En cuanto a los Corps, seguro que sale otra cabecera. Esa serie en mi caso me atrae mucho porque creo que hace falta algún cambio de aires, y Hal necesita volver a actualizarse para reconocerse como foco principal de los Green Lantern.
Pero no es lo mínimo conocer la extensión de la que dispones para desarrollar tu trama, pudiendo ajustar la misma al espacio que te proporcionan, que de un día para otro te digan "se acabo tu etapa" y en tres o cuatro números debas crear una conclusión precipitada a una trama que estaba en plena formación. Igual me equivoco, pero tengo la impresión de que en el caso de Omega Men estaba pactada la extensión de dicha obra y con eso pudo jugar Tom King.

No asumo que todo los autores que se van es por imposición de DC, mismamente he mencionado los casos de Azzarello y Conner como ejemplo de lo contrario. Pero si considero que hay casos bastante claros al respecto y es que dudo que un/a guionista quiera dejar una colección cuando no lleva ni un año trabajando en la misma (a no ser que disponga de una oferta muy buena de la competencia, pero visto el contexto actual, no es Marvel precisamente la que le "roba" autores a DC...).

Como también comenté antes, no es cuestión de dejar a un/a guionista al cargo de una colección pase lo que pase, evidentemente si su trabajo es deficiente, es mejor remplazarlo/a lo más rápido posible para enmendar el daño antes de que el mismo sea demasiado grave o irreparable. Pero sino está haciendo un mal trabajo, merece que le concedan un espacio adecuado para poder trabajar y poder desarrollar adecuadamente el argumento de la obra y ha habido autores/as a los que no les han dado la oportunidad de desplegar su talento. Mismamente comentaba el ejemplo de Teen Titans en este subforo, esa colección no ha gozado del apoyo de DC, no se le ha dado una mínima continuidad, con crossovers cada dos por tres y encima terminando de manera prematura a los 19 números. En ese contexto es difícil hacer un buen trabajo.

Yo discrepo con lo de Hal. Hal está más que visto, es un personaje muy explotado y quemado: que si su trauma por ver a su padre morir pilotando un avión, que si su relación tormentosa con Carol Ferris, que si Parallax, etc. Si para mí ha destacado esta etapa de Green Lantern, es por darle un espacio de desarrollo a otros lanterns, que parece que sin Hal no hay vida y ahí están Guy Gardner, John Stewart, Kyle Rayner, Simon Bazz y Jessica Cruz. Precisamente para mí la mejor colección hasta el momento de Rebirth es la de Green Lanterns, donde son protagonistas Simon Bazz y Jessica Cruz, porque se da espacio a explotar las personalidades e historias personales de otros lanterns y el resultado es excelente, con un dúo que es pura química. Hay más mundo y vida más allá de Hal Jordan. Por ello si lo que sucede en la nueva colección es que se monopoliza todo en torno a Hal y encima no hay otra colección que permita explotar el universo Green Lantern, no me agradaría en absoluto.

¡Saludos!
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Gamma en 01 Agosto, 2018, 12:23:12 pm
Pues eso mismo, hemos visto a muchos de los otros Green Lantern. Me apetece que vuelvan a jugar la partida con el personaje principal dándole nuevos conceptos y retos. Ha compartido la cabecera bastante tiempo y de ese modo poco desarrollo hemos visto de el. Que dejen una cabecera para el resto.

Lo de los crossovers es aparte, estoy de acuerdo que en su mayoría entorpecen muchas etapas, pero creo que estás asumiendo que es DC la que está cambiando de silla los equipos en la mayoría de los casos. ¿Para qué quería hacer eso? Todos sabíamos que Shea Fontana ha sido un "parche", que no iba a durar, porque entre otras cosas se ocupaba más de cabeceras más infantiles, ¿Pero acaso Robinson no ha contado todo lo que "tenía" que contar? Pregunto, ojo, que no sé.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Serkenobi en 02 Agosto, 2018, 01:17:51 am
Pues eso mismo, hemos visto a muchos de los otros Green Lantern. Me apetece que vuelvan a jugar la partida con el personaje principal dándole nuevos conceptos y retos. Ha compartido la cabecera bastante tiempo y de ese modo poco desarrollo hemos visto de el. Que dejen una cabecera para el resto.

Lo de los crossovers es aparte, estoy de acuerdo que en su mayoría entorpecen muchas etapas, pero creo que estás asumiendo que es DC la que está cambiando de silla los equipos en la mayoría de los casos. ¿Para qué quería hacer eso? Todos sabíamos que Shea Fontana ha sido un "parche", que no iba a durar, porque entre otras cosas se ocupaba más de cabeceras más infantiles, ¿Pero acaso Robinson no ha contado todo lo que "tenía" que contar? Pregunto, ojo, que no sé.
Yo tengo una perspectiva distinta, para mí precisamente que Hal no acaparara el protagonismo ha sido positivo para Green Lantern y ha dado una etapa bastante buena y compensada en protagonismo entre todos los lanterns (tanto derecho tienen de desarrollo personajes como Guy o Stewart como Hal, incluso más en mi opinión, par haber sido relegados en ciertos periodos de la historia de la colección al ostracismo...). Por mucho que puedan crear otra cabecera para el resto del cuerpo (que aun así, difícilmente van a poder dar espacio y protagonismo a los cinco lanterns restantes de la tierra...), una colección entera dedicada en exclusiva a Hal Jordan me parece excesivo, además de descontextualizarlo del cuerpo entero, lo que para mí es un error.

¿Te parece que han "jugado" poco con Hal en estos últimos años como para necesitar una cabecera propia y exclusiva para él? Que no ha sido precisamente un personaje secundario:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Respecto a tu pregunta de Womder Woman, aún no lo sé, ya que ECC no ha terminado de editar la etapa de Robinson en España y aún no tengo los últimos tomos de la amazona para poder opinar con criterio de su etapa hasta el momento.

¡Saludos!
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: rafa46 en 22 Agosto, 2018, 09:41:28 am
Buenas me podéis decir si merece realmente la pena la WW renacimiento de Rucka?Lei la de Azzarello y me encantó..
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Gamma en 22 Agosto, 2018, 09:47:28 am
Buenas me podéis decir si merece realmente la pena la WW renacimiento de Rucka?Lei la de Azzarello y me encantó..

Sí, merece la pena.

Para algunos, entre los que me incluyo, mejor que la de Azzarello.

PD: Sergio, se me olvidó contestarte. Efectivamente, tenemos visiones distintas respecto a Hal Jordan. Me refería a una visión nueva introspectiva.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: rafa46 en 22 Agosto, 2018, 10:50:56 am
Buenas me podéis decir si merece realmente la pena la WW renacimiento de Rucka?Lei la de Azzarello y me encantó..

Sí, merece la pena.

Para algunos, entre los que me incluyo, mejor que la de Azzarello.

PD: Sergio, se me olvidó contestarte. Efectivamente, tenemos visiones distintas respecto a Hal Jordan. Me refería a una visión nueva introspectiva.
Y de dibujo?No hay uno fijo no?
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: OMNIGOLD en 22 Agosto, 2018, 10:57:32 am
Buenas me podéis decir si merece realmente la pena la WW renacimiento de Rucka?Lei la de Azzarello y me encantó..
No esta nada mal, pero por debajo de Azzarello. De dibujo se alternan Sharp Y Nicola Scott, la segunda mejor pero ambos bien.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Gamma en 22 Agosto, 2018, 11:02:50 am
Buenas me podéis decir si merece realmente la pena la WW renacimiento de Rucka?Lei la de Azzarello y me encantó..

Sí, merece la pena.

Para algunos, entre los que me incluyo, mejor que la de Azzarello.

PD: Sergio, se me olvidó contestarte. Efectivamente, tenemos visiones distintas respecto a Hal Jordan. Me refería a una visión nueva introspectiva.
Y de dibujo?No hay uno fijo no?

Hay agrupaciones por arcos: uno actual, uno en el pasado, otro actual, otro en el pasado,...

Lo actual lo dibuja Liam Sharp:
(https://thanley.files.wordpress.com/2016/05/rebirthwwsharp1.jpg)

Lo de origen como año uno lo solía dibujar Nicola Scott o Bilquis Evely:
(https://media.wmagazine.com/photos/596ca3ccd3e15b3ca08b5879/4:3/w_1536/image3.jpg)
(http://i64.tinypic.com/24cw8qe.jpg)



Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: rafa46 en 22 Agosto, 2018, 11:39:16 am
Muchas gracias compis..le voy a dar una oportunidad a ver qué tal..
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Brook en 22 Agosto, 2018, 15:41:00 pm
¿Sabéis si ECC ha dicho algo de la reedición en tomos de esta serie?

Yo fui de los que salí espantado por la decisión ir alternando arcos y como veía bastante probable que acabará saliendo en tomos ya ordenada pues me esperé. Y ahora que han empezado a reeditar el Batman de King y el Superman de Tomasi en teoría ya le tocaría a la Wonder Woman de Rucka, pero no sé si hay algo confirmado.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Kaulso en 22 Agosto, 2018, 15:50:57 pm
¿Sabéis si ECC ha dicho algo de la reedición en tomos de esta serie?

Yo fui de los que salí espantado por la decisión ir alternando arcos y como veía bastante probable que acabará saliendo en tomos ya ordenada pues me esperé. Y ahora que han empezado a reeditar el Batman de King y el Superman de Tomasi en teoría ya le tocaría a la Wonder Woman de Rucka, pero no sé si hay algo confirmado.

Me suena que por las redes lo han "confirmado".  :thumbup:

Espero, al igual que tú, que se edite de manera ordenada como han hecho en la reedición USA.  :alivio:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Gamma en 22 Agosto, 2018, 16:00:25 pm
Esperad a finales del año que viene con el estreno de película.

Creo que deberían reeditar material actual, y no hay nada más tentador que esta etapa.

Yo me quedo con mis tomitos y tan contento.

Se puede agrupar sí, pero mola alternar números porque hay incógnitas de los arcos del presente que se desvelan poco a poco en los del pasado. Si lees todo seguido de forma cronológica creo que impacta menos, no hay tantas sorpresas.

A todo esto, me extraña que ECC no traiga The Brave and The Bold de Sharp...

Unión de mensajes.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: OMNIGOLD en 23 Septiembre, 2018, 14:18:33 pm
Leído el tomo Wonder Woman, La verdadera amazona, de Jim Thompson. Me he quedado bastante decepcionado con esta lectura. Esperaba mucho mas de esta historia (que es batante flojita) y el enfoque no me ha gustado demasiado. Totamente olvidable.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Mc Carnigan en 27 Octubre, 2018, 15:40:58 pm
He leído la etapa de Wonder Woman de Brian Azzarello y Cliff Chiang.

Tebeos bastante entretenidos y bien hilados, aunque un poco precipitados e inconsistentes de forma individual. De seguido es una historia la mar de amena, con tintes épicos muy conseguidos y una sucesión de acontecimientos in crescendo que no deja lugar al aburrimiento en ningún momento, con mucha química entre los personajes y la diversión por bandera.

Por otra parte el riesgo que asume, más allá de su punto de partida (fresco, sugerente y algo atrevido) me parece que se queda en poco más que pinceladas. El desarrollo está repleto de tópicos, conveniencias y normas del género, acaba resultando reiterativo por mera repetición de esquemas, algunos de sus giros más sorprendentes no cuentan con suficiente respaldo argumental y hay varios personajes muy desaprovechados en el gran esquema de la saga.

En conjunto ganan (y por mucho) las virtudes a los defectos, pero no deja de quedarme la sensación de que una muy buena etapa como esta podría haber sido algo realmente mítico y destacable de no ser por ciertas fallas y carencias. No obstante quedan unos tebeos muy competentes y divertidos, de gran escritura y dibujo y con una mezcla de épica mitológica y urbana que funciona de maravilla tanto a modo de seña de identidad como de núcleo y corazón de la etapa. Bastante recomendable.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Serkenobi en 11 Noviembre, 2018, 14:27:23 pm
Por fin he podido terminar de leer la etapa de Rucka al frente de Wonder Woman en Renacimiento. Como algunos ya sabréis, he manifestado en el pasado que a pesar del aparente prometedor inicio de esta etapa, la misma me estaba provocando tedio y pareciendo decepcionante, hasta tal punto que nunca terminé de leer la misma y dejé aparcada la lectura de esta colección. Finalmente haciendo un esfuerzo, he dejado de lado la pereza que me producía el mero hecho de tener que seguir la lectura con Rucka al frente de la amazona y con bastante retraso, eso sí, pero ya he terminado su etapa.

La palabra que mejor define este etapa es decepcionante. A lo del César lo que es lo del César: la nueva etapa de Rucka ciertamente empieza bien, con un inicio interesante, que rápidamente atrapa al lector y con una acertada distribución de los acontecimientos en diferentes líneas espacio temporales, alternándose números donde se exponía el pasado de la amazona (cuando abandonaba Themyscira y viaja al mundo de los humanos) y otros sobre el presente, permitiendo así indagar y profundizar más en Diana, pudiendo así relacionar los acontecimientos mostrados en ambas líneas temporales. Pero cuando empieza a jugar con la idea de si lo que vivió Diana fue o no real, es cuando la colección empieza a ir cuesta abajo y sin frenos, metiéndose hasta el fondo Rucka en las arenas movedizas y hundiéndose sin remedio. Y es que el guionista da rodeos y rodeos sin cesar para abordar esta cuestión. No es que demore la resolución a dicha incógnita porque esté elaborando un contexto profundo y bien argumentado que justifique la respuesta final, en cuyo caso no vería nada criticable, ya que no me importa en absoluto que un guionista se tome su tiempo para desarrollar de manera minuciosa, detallada y pormenorizada la trama aunque le lleve muchos números llevarla a cabo, siempre que dicha trama al final esté bien justificada y tenga una razón y motivo de ser. En este caso no sucede así, hay números que son claramente de relleno, ni aportan nada a la trama, ni ayudan a responder esta cuestión vital, simplemente sirven para dar rodeos sin ton ni son, lo que provoca el tedio en un lector que no aprecia que la trama avance, no ve cuál es el propósito y sentido de lo que se está narrando, ya que las líneas que está leyendo carecen de interés y atractivo.

Después de una dura travesía a lo largo de un páramo totalmente desértico, Rucka decide desvelar el "gran" misterio:

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Uno podría pensar, "bueno, al menos si lo argumenta y lo justifica adecuadamente podría tener un pase" o incluso en el mejor de los casos "al menos lo que propone él es claramente superior a lo visto anteriormente y al cambio merece la pena".

Pues no, nada de eso, porque lo que viene luego no mejora a lo anterior ni marca las diferencias. Y es que los últimos números lo único que consiguen, más que justificar la que a mi juicio es una decisión muy cuestionable, más que reforzar su apuesta, lo que hacen es debilitarla y ponerla en entredicho, gracias a agujeros de guión y deus ex machina que se saca de la manga para poder dar forma a su final de etapa.

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Al final la trama está repleta de paja y paja que no aporta nada y que como si se tratase de un examen en el que no tienes ni idea de que escribir, sólo sirve para rellenar, todo eso para que en el momento de la verdad, el gran giro de guión esté repleto de agujeros de guión e incoherencias. Lo único rescatable de esta etapa es la vuelta de Steve Trevor como amigo y pareja de Diana, absolutamente nada más.

De momento Shea Fontana en sus dos primeros números sólo se ha limitado a continuar donde lo dejó Rucka, lo normal teniendo en cuenta que su etapa era claramente transitoria hasta que llegara Robinson, lo cual ella sabía desde el principio. De momento sus primeros números son pasables, aunque me chirrían un par de cosas:

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Ojalá sea cierto algunos comentarios que he leído de que Robinson obvia algunas cuestiones expuestas por Rucka. A ver si con un poco de suerte, Willow Wilson hace borrón y cuenta nueva...

¡Saludos!
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: oskarosa en 04 Enero, 2019, 21:44:09 pm
He leído Wonder Woman: El espíritu de la verdad.
Siguiendo la línea de la excelente novela gráfica Superman: Paz en la Tierra (https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=39269.msg2033980#msg2033980), Alex Ross y Paul Dini se reúnen de nuevo para profundizar un poco en la amazona en este formato más propio del cómic europeo que del americano mainstream. Con un dibujo espectacular, la ausencia de bocadillos y pequeños textos como acompañamiento, tenemos un pequeño resumen del personaje para a continuación introducirnos en una historia que trata sobre el lado humano del héroe. Diana, al igual que Superman, intenta utilizar sus poderes para llevar la paz al mundo, a diferentes niveles, pero por su condición de mujer y presencia abrumadora, supone un rechazo en países de Oriente Medio. Tras pedirle consejo a Clark Kent, cambia de postura, convirtiéndose en una mujer anónima, de manera que con los pies en el suelo es capaz de ayudar más que como la poderosa Wonder Woman.

Paul Dini es para mí uno de los autores de referencia dentro de la cosmología de Batman, pero se desmarca en esta novela gráfica hacia una obra mucho más profunda de lo habitual en él y con un interesante trasfondo social y político. El escritor aborda temas tan interesantes como la desigualdad de género, así como en un intento de acercarse al mundo real pone de manifiesto que hombres y mujeres con poderes que los acercan a una representación física de dioses antiguos pueden tener todo tipo de reacciones, pero principalmente es el rechazo. Es entonces, cuando la embajadora de isla paraíso debe hacer una cura de humildad y comenzar a ayudar al mundo a pie de calle, infiltrada y sin llamar la atención. De ese modo, podemos ver como esta mujer maravillosa no solo tiene cualidades metahumanas, sino también un gran corazón y el ejemplo perfecto de los valores que debe inspirar una heroína de su categoría.

Me ha gustado mucho la historia, Dini rara vez defrauda en su planteamientos, aunque Ross también participa en ellos. Destacar una representación del personaje muy humanizada, con la que es prácticamente imposible no conectar y empatizar, haciendo hincapié en que no siempre las buenas intenciones son bien recibidas. Además, los autores intenta explorar el género un poco más allá de lo habitual, explorando que pasaría si un superhéroe quisiese ir un paso más allá para conseguir la paz en el mundo. Obviamente, el hecho de ser mujer también implica ciertas variantes, pero en líneas generales sigue las pautas de la novela gráfica del Hombre de Acero, aunque siempre bajo el enfoque de Wonder Woman y su papel de embajadora de las amazonas, un pueblo que rehúsa el contacto humano y que pretende estar apartado del mundo que los rodea. En definitiva, una historia muy buena con la que he disfrutado mucho.

Mención aparte merece el trabajo de Alex Ross, que nos presenta a la mujer perfecta, combinando espectacularidad con una narrativa muy impactante. Es curioso, porque le estilo pictórico del artista siempre me ha dado la sensación que tiende a ser un poco estático. Sin embargo, aquí hay mucha fuerza narrativa, con composiciones realmente espectaculares. Además, Diana es mostrada con una belleza natural  impresionante, alternando sus diferentes papeles, pero siempre bajo una pátina de belleza y sensualidad. Ross no cae en los excesos ni en los abusos, simplemente maneja el cuerpo femenino desde la naturalidad hacia la búsqueda de la belleza, recordándome un poco la evolución que mostró en su momento Alex Raymond en ese aspecto. Creo que pocas veces se ha visto a una Diana más guapa y luminosa que la que nos deja Ross aquí, sin que por ello deje de lado su faceta guerrera u otros aspectos del personaje. También me ha gustado el tratamiento de su relación con Clark, dos amigos que se comprenden a la perfección y que ambos recorren una senda muy similar, estableciéndose así cierto nexo de unión entre las dos novelas gráficas. Una auténtica maravilla cuyas ganancias de la venta de los originales de las tres novelas gráficas que realizaron los autores juntos se empleó para causas benéficas. Un broche perfecto para una obra que se caracteriza por explorar el lado más humano del héroe.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Job en 04 Enero, 2019, 23:19:36 pm
La de Superman: Paz en la tierra me gusto un pelín más, pero hay que reconocer que esta obra esta también a un gran nivel. Incluso la de Shazam (te la recomiendo si no la tienes) esta a muy buen nivel. Me faltan por leer la de Batman y la de la JLA.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: oskarosa en 04 Enero, 2019, 23:39:50 pm
La de Superman: Paz en la tierra me gusto un pelín más, pero hay que reconocer que esta obra esta también a un gran nivel. Incluso la de Shazam (te la recomiendo si no la tienes) esta a muy buen nivel. Me faltan por leer la de Batman y la de la JLA.

Yo tengo pendiente la de Batman. No sabía que había una de Shazam. La de la JLA supongo que será esta.
https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=10106.msg892437;topicseen#msg892437
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Job en 04 Enero, 2019, 23:49:04 pm
La de Superman: Paz en la tierra me gusto un pelín más, pero hay que reconocer que esta obra esta también a un gran nivel. Incluso la de Shazam (te la recomiendo si no la tienes) esta a muy buen nivel. Me faltan por leer la de Batman y la de la JLA.

Yo tengo pendiente la de Batman. No sabía que había una de Shazam. La de la JLA supongo que será esta.
https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=10106.msg892437;topicseen#msg892437

Sí, esa es la de la JLA. La de Shazam es esta:

https://www.ecccomics.com/comic/shazam-el-poder-de-la-esperanza-3249.aspx

Aquí el comentario que hice de la obra:

https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=39273.msg2045298#msg2045298
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: oskarosa en 05 Enero, 2019, 00:29:13 am
Muchas gracias. Habrá que apuntarla entonces.  :birra:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Job en 05 Enero, 2019, 00:36:34 am
Muchas gracias. Habrá que apuntarla entonces.  :birra:

A servir  :birra:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: oskarosa en 23 Enero, 2019, 11:19:53 am
He leído Wonder Woman Tierra Uno Vol. 1.
Tengo que reconocer que no me hubiese acercado a esta obra, seguramente ni siquiera hubiese llamado mi atención, si no fuese por la presencia del guionista Grant Morrison, que para mí se encuentra entre los mejores guionistas del medio actualmente. Y es que el escritor británico suele ser una garantía de calidad y entretenimiento poco habitual. En esta ocasión, curiosamente, nos presenta una versión actualizada del origen de Wonder Woman, ofreciéndonos su faceta más asequible, sin ostentosos trasfondos, ni rebuscados metalenguajes. Simplemente una historia sobre la feminidad que aúna mitología y ciencia ficción, y una nueva forma de ver al icono, con cierto tono fílmico. De hecho, diría que la película bebe un poco de los planteamientos de Morrison.

Uno de los aspectos que me ha desconcertado un poco es que en líneas generales estamos ante la historia que todos conocemos del personaje. Es decir, Diana, la joven hija de la reina Hipólita vive en una idílica Isla Paraíso que está apartada del mundo del hombre después de 3.00 años, cuando las amazonas fueron atacadas por Hércules. Morrison le da una vuelta de tuerca a la narrativa, de modo que no es lineal, sino que va dando saltos. Casi se podría decir que empieza por el final, ya que todo transcurre en el juicio a Diana por incumplir las leyes de su pueblo. Como prólogo se presenta el hecho luctuoso que lo desencadena todo, con un Hércules más lascivo que en la versión de George Pérez, por ejemplo, como si desde el principio no se quisiese ocultar que una de las razones por las que las amazonas rechazan al hombre es por su continuo abuso hacia las mujeres, tanto sexual como de otra índole. Este es un mensaje recurrente en la obra, intentando transmitir la esencia del personaje que no es otra que el eterno enfrentamiento entre la sociedad en la que vivimos,  el patriarcado, contra el matriarcado, la utopía feminista que representa Isla Paraíso. Todo, obviamente, desde la perspectiva que ofrece el siglo XX. No obstante, me gustaría destacar que Morrison utiliza el feminismo como herramienta y base de la obra, pero con mucho gusto y sin llegar a extremos manidos. Es decir, no se puede negar que la creación de William Moulton Marston pretendía enarbolar el feminismo en un momento de la historia, pero el mundo ha evolucionado desde entonces, de ahí que este nuevo origen de Morrison  no pervierte esa intencionalidad, pero lo hace desde un paraguas moderno y actual, con el buen gusto que le caracteriza. No es un feminismo de cliché, ni se abusa del concepto, sino que es mucho más interesante, en un guionista que es capaz de dar voz a las mujeres en los cómics, como hizo durante años Claremont, por ejemplo.

Como decía, la historia no se suele salir demasiado de la hoja de ruta que todos conocemos. La vida de Diana cambia radicalmente cuando entra en escena Steve Trevor, un piloto estadounidense que tiene un accidente, cayendo herido en la isla. Diana le salva la vida y lo devuelve a su mundo, incumpliendo una serie de leyes por las que se le juzga. Quizá el cambio más llamativo es que Trevor no es de piel blanca y rubio, sino que es afroamericano. Esto obedece a una intencionalidad de Morrison, que utiliza la segregación racial como nexo de unión entre el odio de las amazonas a los hombres, por lo que es el recurso que incluye el guionista para que el soldado sea capaz de ponerse en contra de su país y apoyar a las amazonas. Dejando de lado ese amor que surgió en la historia original. Por otra parte, me ha gustado mucho la forma en la que se muestra el choque cultural que surge cuando Diana conoce el mundo del hombre. Su educación con tintes mitológicos la convierte en una mujer fuera de su tiempo, pero a su vez no termina de entender algunos aspectos de la vida como la belleza y la inmortalidad, algo que es moneda común en Isla Paraíso, pero es propio de la sociedad utópica en la que vive, que poco o nada tiene que ver con el mundo real. Ese impacto está muy bien tratado, sirviendo también para humanizar un poco a los personajes, sobre todo con esas raíces divinas.

Finalmente, Morrison añade de su propia cosecha uno de los puntos más interesantes, ya que en la fase final descubrimos que Diana
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De ese modo, se presenta como la hija nacida del odio, y como un recurso bélico para defenderse del hombre. Después evolucionaría con el amor que solo una madre puede sentir. Curiosamente, lo que podría ser la aportación de Morrison más irreverente a mí me ha parecido sumamente interesante. Quizá porque vivimos en un mundo en el que cada vez cuesta más creer en los dioses, que han sido sustituidos en gran parte por la tecnología. De ese modo, esa isla utópica adquiere ciertos tintes de realidad. Obviamente, el componente mitológico y fantástico es un elemento más, el cual no se pierde en ningún momento, Pero este planteamiento de Morrison me parece que es totalmente permisible y que en cierta forma encaja muy bien con la esencia del personaje y ese objetivo de presentar una versión más moderna, pero respetuosa con la original.

El apartado gráfico corre a cargo de Yanick Paquette, un artista canadiense conocido principalmente por su trabajo en la Cosa del Pantano. Siendo sincero, no recordaba que su estilo fuese este. Su representación de la belleza femenina me recuerda mucho al trabajo del matrimonio Dodson, sobre todo en esa búsqueda de la sensualidad o en los rostros de los personajes. Desde luego, su arte se fusiona muy bien con el tono que imprime Morrison, habiendo cierta complicidad. Flota cierto aire lésbico en ocasiones, algo que también potencia Morrison en su guion, lo cual viene muy bien con el estilo de Paquette. Sin embargo, más allá de la sensualidad o la feminidad que está muy presente, destacaría la narrativa del dibujante, que utiliza composiciones muy arriesgadas y con cierta originalidad en ocasiones. En un principio podría parecer una caos total, pero la verdad es que encaja tan bien con la intencionalidad de Morrison, que el resultado final es bastante bueno.

En definitiva, una interesante revitalización de Wonder Woman a cargo de Morrison y Paquette, que prácticamente se convierte ne un clásico moderno instantáneo. Quizá no tenga el punto de complejidad del escocés, me parece una obra accesible a cualquier tipo de lector, aunque no por ello deja de tener su punto sofisticado, sobre todo en ese análisis social sobre la lucha de géneros. Al fin y al cabo, el personaje no deja de ser un reflejo de las necesidades sociales de una época concreta. Morrison consigue actualizar un poco el concepto para demostrar que se puede fusionar lo clásico y lo actual para dar vida a una nueva Wonder Woman; una con el sello característico de uno de los grandes guionistas de cómics de toda la historia.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Serkenobi en 03 Febrero, 2019, 20:24:04 pm
Después de la decepcionante etapa de Rucka, me ha costado retomar la colección del tedio que me producía la misma. Ya que recientemente he leído toda la etapa de Shea Fontana y el primer número de Robinson, aprovecho para compartir mi opinión.

Como dije en su momento, se nota que la etapa de Shea Fontana era una simple transición hasta la llegada de Robinson, que no destaca ni ofrece nada interesante, donde la trama se desarrolla de manera muy precipitada, apareciendo nuevas organizaciones y personajes de la nada porque sí, para justificar así el guión establecido. Encima no sólo la aparición de estos personajes no goza de introducción ni justificación alguna, sino que la buena de Diana menciona sus nombres, como si los conociera de toda la vida cuando es la primera vez que hacen acto de presencia...

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Luego hay momentos narrativos que aunque no son en si mismo un agujero de guión, debido a la precipitación de la trama carecen del necesario desarrollo argumental que los explique o justifique, siendo el lector el que deba atar cabos.

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Por otro lado, el tratamiento de la figura de Diana me ha parecido desacertado e incorrecto, exponiendo una imagen que no se ajusta a los valores que representa su figura:

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Respecto al dibujo, es estilo cartoon, lo que cual no siempre le favorece, ya que en ocasiones personajes como Trevor lucen demasiado juveniles.

Finalmente el primer número de Robinson consigue al fin captar mi atención después de tantos meses de profundo tedio por leer esta colección, la cual por desgracia me está costando horrores avanzar, comprando los números por pura inercia, para no tener que adquirirlos luego de golpe, aún teniendo unos cuantos pendientes de leer. Eso sí, me extrañan tres cosas:

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Espero que al menos la etapa de Robinson sea decente y me devuelva la "ilusión" por seguir avanzando en la colección. Por lo menos parte de una premisa interesante, luego queda por ver si la ejecución es adecuada o tirará de clichés y deux es machina descarados. Y a nivel de dibujo, la mejoría es notable.

¡Saludos!
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: OMNIGOLD en 03 Febrero, 2019, 20:34:41 pm
Yo el tomo de este mes aun ni lo he comprado y los 3 anteriores aun no los he leído. La verdad es que aunque tengo que ponerme a ello me da algo de pereza. Lo de Fontana es flojo y lo de Robinson no parece (al menos de inicio) que remonte mucho el vuelo.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Serkenobi en 03 Febrero, 2019, 20:49:15 pm
Yo el tomo de este mes aun ni lo he comprado y los 3 anteriores aun no los he leído. La verdad es que aunque tengo que ponerme a ello me da algo de pereza. Lo de Fontana es flojo y lo de Robinson no parece (al menos de inicio) que remonte mucho el vuelo.
A mí me pasa lo mismo, sufrí tal tedio con Rucka, que me cuesta retomar la colección y los últimos números ni los he leído, los he ido comprando por pura inercia y para evitar que se me acumulen en el sentido económico. Sabía que la etapa de Shea Fontana sería de pura transacción, pero esperaba que fuera mejor, la verdad. Al menos el primer número de Robinson parece más prometedor, aunque tengo la sensación de que el problema que arrastra la colección desde hace tiempo (el escaso desarrollo de la figura de Diana), seguirá persistiendo...

En New 52 leía cada número con ilusión y ahora es todo lo contrario. Como no remonte un poco el vuelo con Robinson, no sé si me plantearé bajarme del barco, la verdad...

¡Saludos!
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: OMNIGOLD en 03 Febrero, 2019, 20:57:30 pm
A mi también me gustaba la serie mas en new 52, Diana junto a Aquaman fue al personaje que mejor le sento flashpoint.

Mas que en Robinson la esperanza la tengo en Willow Wilson, aunque para eso aun queda.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: manolo en 08 Febrero, 2019, 21:05:35 pm
Leído el cruce entre Wonder Woman y Conan.
Lo cierto es que
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Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Gamma en 26 Marzo, 2019, 13:56:17 pm
¿Alguien ha leído ya el volumen 2 de Tierra Uno? ¿Opiniones?
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: miguelito en 26 Marzo, 2019, 16:59:05 pm
¿Alguien ha leído ya el volumen 2 de Tierra Uno? ¿Opiniones?

Yo con el primer tomo ya tuve bastante.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Gamma en 26 Marzo, 2019, 17:41:32 pm
¿Alguien ha leído ya el volumen 2 de Tierra Uno? ¿Opiniones?

Yo con el primer tomo ya tuve bastante.

¿Tan malo te pareció?
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: manolo en 26 Marzo, 2019, 20:00:44 pm
Yo acabo de leer el primer tomo.
Una historia sencilla, para ser de Morrison.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: miguelito en 26 Marzo, 2019, 20:32:50 pm
¿Alguien ha leído ya el volumen 2 de Tierra Uno? ¿Opiniones?

Yo con el primer tomo ya tuve bastante.

¿Tan malo te pareció?

Me esperaba mas de Morrison, mucho mas. También influye el hecho de que Yanick Paquette no es santo de mi devoción. Acabé un poco hartito de él tras leer "La Cosa del Pantano" de Snyder. Solo me gustó de lo poco que he visto de sus dibujos, en la saga de Bulleteer de "los siete soldados de la victoria" e incluso ahí acabé un poco harto de tanto erotismo barato sin venir a cuento.

Eso si, Wonder Woman Año Uno, es disfrutable, pero como bien dice manolo...
Una historia sencilla, para ser de Morrison.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: oskarosa en 26 Marzo, 2019, 21:38:11 pm
Pues a mí me gustó. Es cierto que es algo sencillo, pero no por ello me parece un mal trabajo de Morrison. Siento que no te gustara miguelito. No sé si tengo parte de culpa de que leyeras algo que no te ha gustado.  :birra:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Gamma en 26 Marzo, 2019, 21:43:09 pm
El Año Uno es de Rucka y Scott, pero sí. A mí también me gustó.

A falta de leer los Titanes de Lemire, creo que es el mejor Tierra Uno al menos.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: ·Groot· en 26 Marzo, 2019, 22:13:00 pm
Vaya, yo también te dije que el Tierra Uno de WW era bueno, siento que no te haya gustado... pero es que a mí me gustó bastante, empezando por el dibujo. El volumen 2 lo tengo pendiente.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: miguelito en 26 Marzo, 2019, 22:23:36 pm
Pues a mí me gustó. Es cierto que es algo sencillo, pero no por ello me parece un mal trabajo de Morrison. Siento que no te gustara miguelito. No sé si tengo parte de culpa de que leyeras algo que no te ha gustado.  :birra:

No nos equivoquemos, no me parece malo. Es Morrison, y hasta en sus trabajos más sencillos deja una impronta que me gusta. Supongo que me pasó como con el Moonshine de Azzarello y Risso, que esperaba una cosa y me encontré con otra.

En lo del dibujo, sí que pudiste influenciarme por tu reseña, pero desde luego no es mi dibujante favorito  :birra:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Gamma en 26 Marzo, 2019, 23:07:25 pm
Pues yo de los siete soldados ni idea, pero aquí me parece acertado que Paquette muestre erotismo en su Wonder Woman.

Ainss... Me parece que vamos a estar en polos opuestos en Green Lantern. Yo al menos espero algo más "así" de Morrison en esa cabecera. :lol:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: miguelito en 26 Marzo, 2019, 23:18:50 pm
Pues yo de los siete soldados ni idea, pero aquí me parece acertado que Paquette muestre erotismo en su Wonder Woman.

Me referia mas a siete soldados, donde todas las poses son muy sugerentes, aunque supongo que sería exigencia de Morrison.

Ainss... Me parece que vamos a estar en polos opuestos en Green Lantern. Yo al menos espero algo más "así" de Morrison en esa cabecera. :lol:

Démonos un voto de confianza. No todo esta perdido   :lol: :birra:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Laques en 12 Abril, 2019, 11:26:38 am
¿Alguien ha leído la etapa de Byrne de Wonder Woman?
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Unocualquiera en 12 Abril, 2019, 12:47:38 pm
¿Alguien ha leído la etapa de Byrne de Wonder Woman?

Yo la tengo pendiente.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Mipey Kalkulo en 12 Abril, 2019, 13:01:49 pm
¿Alguien ha leído la etapa de Byrne de Wonder Woman?

Yo tengo lo que publicó Zinco y me parece muy prescindible.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: oskarosa en 12 Abril, 2019, 14:54:50 pm
¿Alguien ha leído la etapa de Byrne de Wonder Woman?

Yo tengo lo que publicó Zinco y me parece muy prescindible.

Yo leí un tomito de Zinco y me pareció entretenida, sin más.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: carloscharx en 14 Mayo, 2019, 17:45:16 pm
Buenas. Me leí el coleccionable de ECC de la etapa de Brian Azzarello y me gustó bastante. Recomendáis leer la etapa inmediatamente posterior, la de renacimiento de Rucka o mejor pasar de Wonder Woman? Saludos
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Gamma en 14 Mayo, 2019, 18:22:50 pm
Buenas. Me leí el coleccionable de ECC de la etapa de Brian Azzarello y me gustó bastante. Recomendáis leer la etapa inmediatamente posterior, la de renacimiento de Rucka o mejor pasar de Wonder Woman? Saludos

Recomiendo MUCHO leer la Wonder Woman de Rucka. Después puedes bajarte. Estamos a la espera de lo que hace Willow Wilson que es la actual y que sale ahora.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: carloscharx en 14 Mayo, 2019, 19:33:29 pm
Buenas. Me leí el coleccionable de ECC de la etapa de Brian Azzarello y me gustó bastante. Recomendáis leer la etapa inmediatamente posterior, la de renacimiento de Rucka o mejor pasar de Wonder Woman? Saludos

Recomiendo MUCHO leer la Wonder Woman de Rucka. Después puedes bajarte. Estamos a la espera de lo que hace Willow Wilson que es la actual y que sale ahora.

Seguiré por ahí entonces, que ya tenía el primer tomo comprado y no sabía si empezar o leer lo de entremedias.  :thumbup:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: ·Groot· en 14 Mayo, 2019, 19:40:08 pm
Yo voy a hacerme con los recopilatorios de WW de Rucka por recomendación de Gamma y Omni :thumbup:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 14 Mayo, 2019, 19:50:00 pm
Yo voy a hacerme con los recopilatorios de WW de Rucka por recomendación de Gamma y Omni :thumbup:


Pero lo prioritario es Perezoso eh.

Y lo de Dini y Ross.



:cafe:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Gamma en 14 Mayo, 2019, 20:04:48 pm
Yo voy a hacerme con los recopilatorios de WW de Rucka por recomendación de Gamma y Omni :thumbup:


Pero lo prioritario es Perezoso eh.

Y lo de Dini y Ross.



:cafe:

Pero si no has leído la etapa. ¿Estas haciendo un "Kaulso"?


 :cafe:


PD: Si lo de Dini y Ross es el cómic "El Espíritu de la Verdad", considero más prioritario esta etapa de Rucka.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 14 Mayo, 2019, 20:09:19 pm
Yo voy a hacerme con los recopilatorios de WW de Rucka por recomendación de Gamma y Omni :thumbup:


Pero lo prioritario es Perezoso eh.

Y lo de Dini y Ross.



:cafe:

Pero si no has leído la etapa. ¿Estas haciendo un "Kaulso"?


 :cafe:


PD: Si lo de Dini y Ross es el cómic "El Espíritu de la Verdad", considero más prioritario esta etapa de Rucka.


Ni la he leído, es cierto.

Lo de Perezoso y Dini una puta mierda.

Que lea otros cómics.


:cafe:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: ·Groot· en 14 Mayo, 2019, 20:14:04 pm
La etapa de Pérez la tengo completa entre los 5 tomos de la edición Grandes Autores y el tomo de La guerra de los dioses.

Lo de Dini y Ross lo conozco pero no sabía que era tan imprescindible. Apuntado queda :cafe:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Gamma en 14 Mayo, 2019, 20:16:33 pm
Yo voy a hacerme con los recopilatorios de WW de Rucka por recomendación de Gamma y Omni :thumbup:


Pero lo prioritario es Perezoso eh.

Y lo de Dini y Ross.



:cafe:

Pero si no has leído la etapa. ¿Estas haciendo un "Kaulso"?


 :cafe:


PD: Si lo de Dini y Ross es el cómic "El Espíritu de la Verdad", considero más prioritario esta etapa de Rucka.


Ni la he leído, es cierto.

Lo de Perezoso y Dini una puta mierda.

Que lea otros cómics.


:cafe:

¿He dicho puta mierda?

Fuera de aquí.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: oskarosa en 14 Mayo, 2019, 22:42:25 pm
Buenas. Me leí el coleccionable de ECC de la etapa de Brian Azzarello y me gustó bastante. Recomendáis leer la etapa inmediatamente posterior, la de renacimiento de Rucka o mejor pasar de Wonder Woman? Saludos

Recomiendo MUCHO leer la Wonder Woman de Rucka. Después puedes bajarte. Estamos a la espera de lo que hace Willow Wilson que es la actual y que sale ahora.

¿Pero antes de Rucka va la etapa de Meredith Finch, no? Yo leí varios tomos y me pareció también entretenida. Lo decía por si lo que realmente quiere es enlazar con los números de Azzarello.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 14 Mayo, 2019, 22:51:59 pm
Yo voy a hacerme con los recopilatorios de WW de Rucka por recomendación de Gamma y Omni :thumbup:


Pero lo prioritario es Perezoso eh.

Y lo de Dini y Ross.



:cafe:

Pero si no has leído la etapa. ¿Estas haciendo un "Kaulso"?


 :cafe:


PD: Si lo de Dini y Ross es el cómic "El Espíritu de la Verdad", considero más prioritario esta etapa de Rucka.


Ni la he leído, es cierto.

Lo de Perezoso y Dini una puta mierda.

Que lea otros cómics.


:cafe:

¿He dicho puta mierda?

Fuera de aquí.


No, lo he dicho yo.

Que pase de Pérez y que se lea cualquier otra cosa.

La etapa de WW de Pérez no le importa a nadie.

Si ya tiene Pérez, ha tirado su dinero.


:cafe:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Gamma en 14 Mayo, 2019, 22:59:23 pm
Pero si has venido aquí a decir "bah, lo prioritario es tal y cual", "deja eso y vete a leer el Guachmen" o el equivalente de "mmmmm... El Caballero Luna de Lemire pssss... Céntrate en el de Sienkiewicz" .
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: ·Groot· en 14 Mayo, 2019, 23:07:36 pm
¿En qué quedamos? :lol: :puzzled: :lol:

De Pérez tengo leídos los 3 primeros tomos del tirón, y paré ahí para no saturarme... pero el parón se me ha ido casi al año ya :torta: tengo que retomarlo, pero me estaba gustando. El de La guerra de los dioses lo compré porque ya puesto, quería completar la etapa, pero me dijeron que era un poco cagarro ::)
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: OMNIGOLD en 14 Mayo, 2019, 23:10:41 pm
Que conste que yo tampoco te recomende muy fervientemente la WW de Rucka, es entretenida, esta bien dibujada, pero tiene fallos. ¿Tienes leído lo de Azzarello? a mi me gusto bastante mas.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 14 Mayo, 2019, 23:14:43 pm
Pero si has venido aquí a decir "bah, lo prioritario es tal y cual", "deja eso y vete a leer el Guachmen" o el equivalente de "mmmmm... El Caballero Luna de Lemire pssss... Céntrate en el de Sienkiewicz" .


Deja el vodka, que no te sienta bien.


:cafe:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: ·Groot· en 14 Mayo, 2019, 23:17:45 pm
Sí, lo de Azzarello lo tengo leído. Y me encanta :thumbup:

Bueno, Gamma dijo que era muy bueno y tú que era entretenido, que son dos opiniones que valoro bastante. Sumado a mis ganas de leer cosillas de WW, decidí comprar. Cuando salga, que de momento ni ha salido. Todavía podéis convencerme de lo contrario :lol: Serkenobi ya lo ha intentado :)
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: ·Groot· en 14 Mayo, 2019, 23:23:35 pm
Que dicho sea de paso, he leído poco más del personaje en solitario. Lo de Pérez, Azzarello, el Tierra Uno de Morrison... y que recuerde así en frío, nada más. Tengo pensado hacerme con lo de Rucka en Rebirth. Y ya me he apuntado lo de Dini y Ross.

¿Me estoy dejando algo imprescindible o recomendable?
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Serkenobi en 17 Mayo, 2019, 12:50:51 pm
Buenas. Me leí el coleccionable de ECC de la etapa de Brian Azzarello y me gustó bastante. Recomendáis leer la etapa inmediatamente posterior, la de renacimiento de Rucka o mejor pasar de Wonder Woman? Saludos
Aunque no sea una opinión popular, yo te recomiendo encarecidamente leer la etapa siguiente a la de Azzarello, la etapa del matrimonio Finch. Continua con la trama establecida por Azzarello y le da un final a la misma (más o menos satisfactorio, pero le da una conclusión). Pero por lo que más destaca esa etapa es por la humanización de Diana. Mientras el problema común de otros autores es que al final acaban desplazando a Diana y se centran en otros personajes (sus amigos, sus villanos o los dioses), relegándola a un segundo plano, sin dotarla de una adecuada complejidad y evolución, la etapa de los Finch se centra en la amazona y profundizan en su psique como pocos han hecho, enfrentándola a situaciones comprometidas que no puede resolver con sus poderes (como hace por cierto Morrison en un ejercicio insultante de simplismo), humanizándola en el proceso.

Dicha etapa aún está disponible en formato rústica y comprende los tomos 10-14 de la colección de New 52:

https://www.ecccomics.com/comic/wonder-woman-num-10-1638.aspx

https://www.ecccomics.com/comic/wonder-woman-num-11-1917.aspx

https://www.ecccomics.com/comic/wonder-woman-num-12-2186.aspx

https://www.ecccomics.com/comic/wonder-woman-num-13-2549.aspx

https://www.ecccomics.com/comic/wonder-woman-num-14-2770.aspx

Después de la etapa de los Finch, no te recomiendo adquirir nada más de la amazona. La etapa de Rucka aunque comienza bien, acaba siendo un completo y absoluto despropósito con múltiples incoherencias argumentales. Comparto el análisis que realicé en su momento de dicha etapa:
Citar
Por fin he podido terminar de leer la etapa de Rucka al frente de Wonder Woman en Renacimiento. Como algunos ya sabréis, he manifestado en el pasado que a pesar del aparente prometedor inicio de esta etapa, la misma me estaba provocando tedio y pareciendo decepcionante, hasta tal punto que nunca terminé de leer la misma y dejé aparcada la lectura de esta colección. Finalmente haciendo un esfuerzo, he dejado de lado la pereza que me producía el mero hecho de tener que seguir la lectura con Rucka al frente de la amazona y con bastante retraso, eso sí, pero ya he terminado su etapa.

La palabra que mejor define este etapa es decepcionante. A lo del César lo que es lo del César: la nueva etapa de Rucka ciertamente empieza bien, con un inicio interesante, que rápidamente atrapa al lector y con una acertada distribución de los acontecimientos en diferentes líneas espacio temporales, alternándose números donde se exponía el pasado de la amazona (cuando abandonaba Themyscira y viaja al mundo de los humanos) y otros sobre el presente, permitiendo así indagar y profundizar más en Diana, pudiendo así relacionar los acontecimientos mostrados en ambas líneas temporales. Pero cuando empieza a jugar con la idea de si lo que vivió Diana fue o no real, es cuando la colección empieza a ir cuesta abajo y sin frenos, metiéndose hasta el fondo Rucka en las arenas movedizas y hundiéndose sin remedio. Y es que el guionista da rodeos y rodeos sin cesar para abordar esta cuestión. No es que demore la resolución a dicha incógnita porque esté elaborando un contexto profundo y bien argumentado que justifique la respuesta final, en cuyo caso no vería nada criticable, ya que no me importa en absoluto que un guionista se tome su tiempo para desarrollar de manera minuciosa, detallada y pormenorizada la trama aunque le lleve muchos números llevarla a cabo, siempre que dicha trama al final esté bien justificada y tenga una razón y motivo de ser. En este caso no sucede así, hay números que son claramente de relleno, ni aportan nada a la trama, ni ayudan a responder esta cuestión vital, simplemente sirven para dar rodeos sin ton ni son, lo que provoca el tedio en un lector que no aprecia que la trama avance, no ve cuál es el propósito y sentido de lo que se está narrando, ya que las líneas que está leyendo carecen de interés y atractivo.

Después de una dura travesía a lo largo de un páramo totalmente desértico, Rucka decide desvelar el "gran" misterio:

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Uno podría pensar, "bueno, al menos si lo argumenta y lo justifica adecuadamente podría tener un pase" o incluso en el mejor de los casos "al menos lo que propone él es claramente superior a lo visto anteriormente y al cambio merece la pena".

Pues no, nada de eso, porque lo que viene luego no mejora a lo anterior ni marca las diferencias. Y es que los últimos números lo único que consiguen, más que justificar la que a mi juicio es una decisión muy cuestionable, más que reforzar su apuesta, lo que hacen es debilitarla y ponerla en entredicho, gracias a agujeros de guión y deus ex machina que se saca de la manga para poder dar forma a su final de etapa.

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Al final la trama está repleta de paja y paja que no aporta nada y que como si se tratase de un examen en el que no tienes ni idea de que escribir, sólo sirve para rellenar, todo eso para que en el momento de la verdad, el gran giro de guión esté repleto de agujeros de guión e incoherencias. Lo único rescatable de esta etapa es la vuelta de Steve Trevor como amigo y pareja de Diana, absolutamente nada más.

De momento Shea Fontana en sus dos primeros números sólo se ha limitado a continuar donde lo dejó Rucka, lo normal teniendo en cuenta que su etapa era claramente transitoria hasta que llegara Robinson, lo cual ella sabía desde el principio. De momento sus primeros números son pasables, aunque me chirrían un par de cosas:

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Ojalá sea cierto algunos comentarios que he leído de que Robinson obvia algunas cuestiones expuestas por Rucka. A ver si con un poco de suerte, Willow Wilson hace borrón y cuenta nueva...

¡Saludos!

Después está la etapa de Shea Fontana cuyo único objetivo era darle tiempo a Morrison para ponerse al frente de la colección, traduciéndose en una etapa precipitada, carente de inspiración y mediocre:
Citar
Después de la decepcionante etapa de Rucka, me ha costado retomar la colección del tedio que me producía la misma. Ya que recientemente he leído toda la etapa de Shea Fontana y el primer número de Robinson, aprovecho para compartir mi opinión.

Como dije en su momento, se nota que la etapa de Shea Fontana era una simple transición hasta la llegada de Robinson, que no destaca ni ofrece nada interesante, donde la trama se desarrolla de manera muy precipitada, apareciendo nuevas organizaciones y personajes de la nada porque sí, para justificar así el guión establecido. Encima no sólo la aparición de estos personajes no goza de introducción ni justificación alguna, sino que la buena de Diana menciona sus nombres, como si los conociera de toda la vida cuando es la primera vez que hacen acto de presencia...

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Luego hay momentos narrativos que aunque no son en si mismo un agujero de guión, debido a la precipitación de la trama carecen del necesario desarrollo argumental que los explique o justifique, siendo el lector el que deba atar cabos.

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Por otro lado, el tratamiento de la figura de Diana me ha parecido desacertado e incorrecto, exponiendo una imagen que no se ajusta a los valores que representa su figura:

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Respecto al dibujo, es estilo cartoon, lo que cual no siempre le favorece, ya que en ocasiones personajes como Trevor lucen demasiado juveniles.

Finalmente el primer número de Robinson consigue al fin captar mi atención después de tantos meses de profundo tedio por leer esta colección, la cual por desgracia me está costando horrores avanzar, comprando los números por pura inercia, para no tener que adquirirlos luego de golpe, aún teniendo unos cuantos pendientes de leer. Eso sí, me extrañan tres cosas:

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Espero que al menos la etapa de Robinson sea decente y me devuelva la "ilusión" por seguir avanzando en la colección. Por lo menos parte de una premisa interesante, luego queda por ver si la ejecución es adecuada o tirará de clichés y deux es machina descarados. Y a nivel de dibujo, la mejoría es notable.

¡Saludos!

Luego la etapa de Morrison destaca por su mediocridad, donde sólo se dedica a exponer fuegos de artificios, con sagas dedicadas única y exclusivamente a la pura acción, con enemigos absurdamente poderosos, cada uno más que el anterior. Es como visualizar la película de Commando: acción por un tubo sin sentido alguno, sólo con el propósito de crear un entretenimiento banal que satisfaga efimeramente a los amantes de la acción desenfrenada, sin más propósitos. Eso sumado a que la trama deriva directamente de los acontecimientos sucedidos en Metal, hace que la sensación sea que más que un cómic de Wonder Woman, estás leyendo otra cosa.

Finalmente el comienzo de Wilson no me convence, hereda muchos handicaps de la etapa de Rucka y de momento en los primeros números ni ofrece una trama atractiva, ni una Diana diferente.

Sí, lo de Azzarello lo tengo leído. Y me encanta :thumbup:

Bueno, Gamma dijo que era muy bueno y tú que era entretenido, que son dos opiniones que valoro bastante. Sumado a mis ganas de leer cosillas de WW, decidí comprar. Cuando salga, que de momento ni ha salido. Todavía podéis convencerme de lo contrario :lol: Serkenobi ya lo ha intentado :)
Pues si te encanta Azzarello, sería recomendable que leyeras la etapa de los Finch.

Que dicho sea de paso, he leído poco más del personaje en solitario. Lo de Pérez, Azzarello, el Tierra Uno de Morrison... y que recuerde así en frío, nada más. Tengo pensado hacerme con lo de Rucka en Rebirth. Y ya me he apuntado lo de Dini y Ross.

¿Me estoy dejando algo imprescindible o recomendable?
Más allá de la etapa de los Finch no te recomiendo leer nada más. Al comienzo de mi mensaje puedes leer con detalle porque no recomiendo las etapas venideras (así no repito lo mismo dos veces  :)).

¡Saludos!

PD: Pensándolo bien Groot, si hay una etapa recomendable a mi juicio que no ha sido mencionada en estas últimas páginas, aunque te advierto que es controvertida: o maravilla o genera odio. La etapa a la que hago referencia es la de Loebs, de la cual editó ECC los últimos 10 números de su periplo como guionista de la amazona en la colección Grandes Autores.

El último arco argumental que desarrolló Loebs presenta un enfoque distinto de la amazona que me parece interesante y atractivo, me explico. La Wonder Woman de George Pérez era muy idealista: alcanzar la paz, la concordia en el mundo de los hombres, solucionar todos los problemas mediante el razonamiento ye el debate y sólo utilizar la fuerza en situaciones extremas. Una visión loable pero muy idílica.

La Diana de este último arco argumental de Loebs es una Diana hastiada, fruto de la cruel y dura realidad. Para empezar se cuestiona su papel de representante de Temiscira en el mundo de los hombres, convocándose un nuevo torneo donde pierde en extrañas circunstancias, sintiéndose por tanto traicionada. De la noche a la mañana es relegada por una nueva Wonder Woman que la opaca con entradas triunfales y una actitud más agresiva y beligerante, siendo olvidada y obviada su labor previa por muchos. Tiene que asistir impotente ante el sufrimiento de sus más allegados porque sus labores impedían poder atenderlos y socorrerles a nivel económico. Por ello Diana decide romper con todo lo anterior y forjar una nueva "identidad", empezando por un cambio brusco de vestuario que sirve para ejemplificar esa ruptura.

Esto no significa que Diana se vuelva más sádica o malvada, simplemente cambia su método de proceder. Esta nueva Diana es mucho más directa, debido a que es consciente que hay situaciones que no se arreglan simplemente con la palabra y el debate. ¿Intentar razonar con dementes? Para nada, opta por vencerles en su terreno, ser aún más demente para acongojarles. ¿Qué surge un villano que quiere destruir todo a su alrededor? No pierde el tiempo intentando razonar con él y exhortándole a declinar su actitud, actúa con celeridad, lo detiene y si eso luego ya se hablará sobre sus motivaciones. Todo esto sin perder su capacidad analítica e interpretativa que posee, por supuesto, pero fruto de su experiencia opta por métodos más directos. Es una Diana que ha madurado y evolucionado fruto de sus experiencias vitales.

La controversia de esta etapa suele radicar en un dibujo de Deodato donde representa a las mujeres de manera bastante exuberantes, lo cual es cierto. Él mismo reconoció en su momento que dicho estilo artístico fue fruto de una época de explosión sexual en Brasil después de la represión e inhibición sexual fruto de la dictadura, lo que empujaba a muchos artistas a querer expresar la sexualidad de una manera más directa después del recatamiento sufrido.

Lo único negativo de esta etapa es que al no estar editado por ECC los números anteriores de Loebs, careces de cierta contextualización en torno a algunos personajes. Puedes intuir quienes son, pero carecerás de una detallada exposición sobre los vínculos que los unen con Diana.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: ·Groot· en 17 Mayo, 2019, 14:06:30 pm
Muchas gracias, Serkenobi. Esa Diana más agresiva en sus acciones suena interesante. He estado echando un vistazo por internet y el dibujo sí que parece muy noventero, sexualizado y hipermusculado, un poco durillo en ese aspecto.

Dejo la etapa apuntada. Gracias :birra:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Serkenobi en 17 Mayo, 2019, 14:17:20 pm
Muchas gracias, Serkenobi. Esa Diana más agresiva en sus acciones suena interesante. He estado echando un vistazo por internet y el dibujo sí que parece muy noventero, sexualizado y hipermusculado, un poco durillo en ese aspecto.

Dejo la etapa apuntada. Gracias :birra:
De nada, me alegro que la exposición te haya resultado útil  :thumbup:

Ciertamente se me había olvidado el detalle de que muchos de los varones de este arco argumental están exageradamente musculados. Yo interpreto que es una manera de remarcar la masculinidad tóxica, a los hombres malos vaya, utilizando la idea y concepto de que ese tipo de personas giran en torno a su fuerza como herramienta de poder y sometimiento, de ahí la exageración de sus músculos, para remarcar ese concepto.

A mí el dibujo me parece muy bueno y con bastante personalidad, destaca sobremanera. Es cierto que está sexualizado e hipermusculado, pero se aprecia vigor y personalidad en los trazos. Pienso que parte de esa peculiaridad artística de Deodato se perdió posteriormente.

Para mí es una etapa con un enfoque distinto que la hace interesante después de la época de paz y amor anterior. Rompe con los esquemas previos y pienso que dicho enfoque es atractivo, porque de fondo se está mostrando una Diana que ha madurado y evolucionado, algo que por desgracia no es tan común en la historia de la amazona como debería (pocos autores explotan a Diana como personaje, ahondando en su personalidad y sentimientos).

¡Saludos!
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Gamma en 17 Mayo, 2019, 15:23:26 pm
Como remarcan la "masculinidad tóxica en hombre malos". :lol: :lol:

(https://e00-elmundo.uecdn.es/assets/multimedia/imagenes/2015/04/16/14292068949108.jpg)

Menudo cuento. :lol:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Serkenobi en 17 Mayo, 2019, 15:31:02 pm
Como remarcan la "masculinidad tóxica en hombre malos". :lol: :lol:

(https://e00-elmundo.uecdn.es/assets/multimedia/imagenes/2015/04/16/14292068949108.jpg)

Menudo cuento. :lol:
Yo he dado mi visión e interpretación, no he afirmado que sea la explicación oficial.

Por otro lado, ¿que quieres decir con esa imagen intercalada en tu mensaje?
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Kaulso en 17 Mayo, 2019, 15:34:56 pm
Dar como bueno el dibujo de Finch en WW, o en general, me parece muy discutible ya que en todos los aspectos siempre ha sido un dibujante muy justito...
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Serkenobi en 17 Mayo, 2019, 15:38:29 pm
Dar como bueno el dibujo de Finch en WW, o en general, me parece muy discutible ya que en todos los aspectos siempre ha sido un dibujante muy justito...
Había hablado del dibujo de Deodato, no del de Finch  :lol:

Que por otro lado, el dibujo de Finch a mi juicio es capaz de lo mejor y lo peor, es un dibujo de contrastes, pero tiene más aspectos positivos que negativos a mi parecer.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Kaulso en 17 Mayo, 2019, 15:41:52 pm
Dar como bueno el dibujo de Finch en WW, o en general, me parece muy discutible ya que en todos los aspectos siempre ha sido un dibujante muy justito...
Había hablado del dibujo de Deodato, no del de Finch  :lol:

Que por otro lado, el dibujo de Finch a mi juicio es capaz de lo mejor y lo peor, es un dibujo de contrastes, pero tiene más aspectos positivos que negativos a mi parecer.

Perdón, es que al estar juntos me he liado.  :lol:

Bueno, a mí los dos son tal para cual aunque el Deodato actual me parece más interesante que Finch (que no ha evolucionado prácticamente nada con los años).
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Mipey Kalkulo en 17 Mayo, 2019, 16:02:36 pm
Los dos son bastante malos, no discutáis por esas medianías.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Gamma en 17 Mayo, 2019, 16:34:54 pm
Como remarcan la "masculinidad tóxica en hombre malos". :lol: :lol:

(https://e00-elmundo.uecdn.es/assets/multimedia/imagenes/2015/04/16/14292068949108.jpg)

Menudo cuento. :lol:
Yo he dado mi visión e interpretación, no he afirmado que sea la explicación oficial.

Por otro lado, ¿que quieres decir con esa imagen intercalada en tu mensaje?

Ese es un dibujo famoso del autor del personaje. Si no ves algo raro en el dibujo, yo no te lo voy a aclarar. Pero luego no digas que lo hace a propósito para reflejar la "masculinidad tóxica en los hombres malos".
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Brook en 17 Mayo, 2019, 16:57:12 pm
A mí siempre me ha gustado mucho la etapa de JMS, aparte es un único tomo, te queda una lectura cerrada bien maja. Una buena exploración de Diana y su mundo.

Y ese traje que le pusieron para la ocasión sigue siendo top, ojalá hubiera durado más tiempo. Que la gente raja muy rápido de como la dibuja Finch o en los 90 o lo que sea, y de dos veces que le pusieron pantalones, dos veces que DC reculó a las primeras de cambio porque los inflaron a palos.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Gamma en 17 Mayo, 2019, 17:12:08 pm
A mí me gusta su traje actual. Creo que es el traje que más me gusta de todos.

(https://i.pinimg.com/originals/d3/ae/a7/d3aea71e2d2d4864e05b4f46a7764e97.jpg)

Sin embargo las quejas no creo que van sobre si lleva o no lleva pantalones si no en como está representada.

Pero es que con los pantalones también hay mucha diferencia según como los lleve. Por ejemplo en la JSM mola, en cambio el mono con la armadura por encima no.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: ·Groot· en 17 Mayo, 2019, 17:20:00 pm
¿Habláis de este, verdad?

https://www.ecccomics.com/comic/grandes-autores-de-wonder-woman-j-michael-3494.aspx

(https://i.pinimg.com/originals/d3/ae/a7/d3aea71e2d2d4864e05b4f46a7764e97.jpg)


Ese traje es :amor:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Brook en 17 Mayo, 2019, 17:45:41 pm
Sin embargo las quejas no creo que van sobre si lleva o no lleva pantalones si no en como está representada.

Pero es que con los pantalones también hay mucha diferencia según como los lleve. Por ejemplo en la JSM mola, en cambio el mono con la armadura por encima no.

Entiendo lo que dices, hablo siempre como simple anécdota/curiosidad, que siempre me ha parecido un poco raro que se quejen cuando un dibujante la dibuja un poco sexy de más o lo que sea, y sin embargo a la que le ven unos pantalones entran en erupción.

No sé, yo aquí no veo nada malo, incluso creo que le va mejor que con el bañador. Gustándome más el de la era JMS, ya digo.

(https://am23.akamaized.net/tms/cnt/uploads/2011/06/wwv2_cv1-362x550.jpg)

¿Habláis de este, verdad?

https://www.ecccomics.com/comic/grandes-autores-de-wonder-woman-j-michael-3494.aspx

Ese mismo. No es una etapa que se suela recomendar a lo loco como lo mejor del personaje, te aconsejaría mirar otras reseñas por ahí, pero a mí me gustó mucho.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Serkenobi en 17 Mayo, 2019, 18:41:04 pm
Como remarcan la "masculinidad tóxica en hombre malos". :lol: :lol:

(https://e00-elmundo.uecdn.es/assets/multimedia/imagenes/2015/04/16/14292068949108.jpg)

Menudo cuento. :lol:
Yo he dado mi visión e interpretación, no he afirmado que sea la explicación oficial.

Por otro lado, ¿que quieres decir con esa imagen intercalada en tu mensaje?

Ese es un dibujo famoso del autor del personaje. Si no ves algo raro en el dibujo, yo no te lo voy a aclarar. Pero luego no digas que lo hace a propósito para reflejar la "masculinidad tóxica en los hombres malos".
Otro que no se enteró que estaba hablando de Deodato y no de Finch  :lol: Por eso me extrañaba que me pusieras ese dibujo cuando había hablado de Deodato.

Hay que leer mejor los mensajes  :lol:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: ·Groot· en 17 Mayo, 2019, 20:00:22 pm
Ese mismo. No es una etapa que se suela recomendar a lo loco como lo mejor del personaje, te aconsejaría mirar otras reseñas por ahí, pero a mí me gustó mucho.

He estado echando un vistazo a reseñas y eso, y me ha gustado. Apuntado queda. Además he encontrado uno a muy buen precio, no descarto hacerme con él ya mismo.

Grazie :birra:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: oskarosa en 17 Mayo, 2019, 23:31:47 pm
Los dos son bastante malos, no discutáis por esas medianías.

Yo creo que Finch ha evolucionado un poco positivamente en los últimos años. Su trabajo en Wonder Woman, por ejemplo me llamó la atención que aunque tenía un estilo muy a lo Jim Lee, estaba mucho mejor que en Desunidos, por ejemplo, u otros trabajos suyos para Marvel, o incluso en su etapa en la serie aquella de Batman. Obviamente, está lejos de autores como Immonen, pero creo que en Wonder Woman precisamente se deja ver. Una etapa, por cierto, en la que a mí el matrimonio Finch no me desagradó en absoluto, y me sorprendió bastante, siendo una lectura más grata de lo que esperaba. No recuerdo si la llegué a leer entera, pero del os tomos que leí, me pareció muy continuista con el trabajo de Azzarello y que mantenía bastante bien el tipo.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: OMNIGOLD en 08 Junio, 2019, 21:41:20 pm
¿Alguien ha pillado el tomito de este mes? ¿Alguna opinión?

Llevo meses alejado de WW, es mas aun tengo por casa los dos últimos tomitos que compre sin leer (creo que el 11 y el 12) pero este relanzamiento con Willow Wilson me parecia un rayo de esperanza después de tiempos bajos. Hoy he tenido el tomito en la mano pero lo he acabado dejando por culpa del dibujo de Nord (madre mia como ha degenerado este hombre). Me he quedado con las ganas porque me apetece leer a Diana, si la historia es buena me imagino que Nord tampoco durara mucho... no se, tengo dudas.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Darth Sidious en 08 Junio, 2019, 23:20:27 pm
Yo lo lei hace unos dias.  Efectivamente el dibujo de Cary Nord es muy malo.  Flojiiisimo y que no invita a la lectura.  Va a seguir unos cuantos números más, luego viene Jesus Merino.  La historia es de momento normalilla.  Aunque el tratamiento que se da a los Dioses Olimpicos (aparece alguno) no me convence. 
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: OMNIGOLD en 08 Junio, 2019, 23:32:43 pm
Gracias  :thumbup:
Pues parece que de momento lo voy a dejar estar salvo que lo pille de segunda mano.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Job en 09 Junio, 2019, 18:13:53 pm
Joder, pues en zona negativa en la crítica dicen que el dibujo de Nord esta bastante bien.

Yo he visto un par de páginas y  :pota:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Gamma en 09 Junio, 2019, 18:18:43 pm
¿De verdad os parece tan malo el dibujo?

(http://mouse.latercera.com/wp-content/uploads/2018/08/ww-4.jpg)

(http://mouse.latercera.com/wp-content/uploads/2018/08/ww-5.jpg)
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: OMNIGOLD en 09 Junio, 2019, 18:22:00 pm
En esas páginas no, lo que yo vi con el tomo en la mano si, un dibujo muy mediocre siendo generoso.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Job en 10 Junio, 2019, 08:41:46 am
Y es raro, porque en "Conan la leyenda" Nord esta que se sale...
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: OMNIGOLD en 10 Junio, 2019, 09:43:20 am
Pero Conan la leyenda tiene mas de 15 años, el tiempo pasa para todos...
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Kaulso en 10 Junio, 2019, 09:46:50 am
Pero Conan la leyenda tiene mas de 15 años, el tiempo pasa para todos...

Y luego además en Conan están reproducidos sus lápices directamente y aquí le entintan.  :contrato:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: sinuba en 03 Agosto, 2019, 14:09:25 pm
He adquirido los tomos 2 y 3 de Grandes Autores de Phil Jimenez por 33 euros en total (ahora me tocará reajustar el presupuesto, pero me ha parecido una oferta que no debía desaprovechar). ¿Me pierdo mucho si no compro el primer tomo?
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Quicksilver en 14 Agosto, 2019, 16:29:22 pm
Para mí es el mejor tomo de los tres, todo comienza aquí, lo que es sí es prescindible es lo de
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
, luego te lo explican en una página y ya vale con eso.

Una de las tres mejores etapas de WW junto con la de Perez y la de Azzarello y Chiang.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: sinuba en 16 Agosto, 2019, 14:18:41 pm
Cago en todo, en este foro no ayuda nadie a ahorrar  :lol: :lol: Esperaré a ver si lo encuentro también de segunda mano.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: spideybetico en 19 Agosto, 2019, 21:35:48 pm
He estado siguiendo las últimas páginas ya que dudaba de si iniciar Wonder Woman Rebirth pillando este tomo, lo recomendais o pasando?

https://www.ecccomics.com/comic/wonder-woman-vol-01-las-mentiras-6650.aspx
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Gamma en 20 Agosto, 2019, 00:14:18 am
Pues hay mensajes atrás y en la lista de recomendaciones de series hablando de esa etapa.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: manolo en 16 Septiembre, 2019, 20:53:56 pm
Leído el primer tomo de Renacimiento, me ha gustado la trama de una
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Se me ha hecho cortísimo.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: manolo en 17 Septiembre, 2019, 12:37:27 pm
Leído el segundo tomo, ... me parece un poco errática esa manera de publicar alternando las dos historias.
Me gusta más Año Uno que Las Mentiras.
En cuanto a este reinicio, ¿hay algún cambio significativo en cuanto al origen del personaje?, ¿o simplemente se está contando la misma historia?
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Kaulso en 17 Septiembre, 2019, 12:40:36 pm
Leído el segundo tomo, ... me parece un poco errática esa manera de publicar alternando las dos historias.
Me gusta más Año Uno que Las Mentiras.
En cuanto a este reinicio, ¿hay algún cambio significativo en cuanto al origen del personaje?, ¿o simplemente se está contando la misma historia?

La pobre ha tenido muchas revisiones del origen, la de Rucka es la enésima, que intenta ser más cercana a la primigenia y un poco a la de George Pérez de los años 80. La parte de Año Uno es posiblemente lo mejor de la etapa y en la edición en cartoné que ha empezado a recopilarse editan de manera independiente los dos arcos aunque Rucka tuvo un sentido en alternar las dos líneas temporales.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: OMNIGOLD en 17 Septiembre, 2019, 12:42:57 pm
Año uno esta bastante bien, el tema de publicar separado... no se si funcionara como funciono alternando.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Kaulso en 17 Septiembre, 2019, 12:46:34 pm
Año uno esta bastante bien, el tema de publicar separado... no se si funcionara como funciono alternando.

Es otra forma de leerlo, más cronológica y seguida, aunque a la hora de presentar las situaciones tenía su porqué el alternarlo... pero oye, al publicarlo aparte se puede así recomendar a cualquiera el tomo de Año Uno cuando salga que creo que es de lo mejorcito que han hecho de WW en estos años.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: OMNIGOLD en 17 Septiembre, 2019, 13:04:08 pm
Año uno esta bastante bien, el tema de publicar separado... no se si funcionara como funciono alternando.

Es otra forma de leerlo, más cronológica y seguida, aunque a la hora de presentar las situaciones tenía su porqué el alternarlo... pero oye, al publicarlo aparte se puede así recomendar a cualquiera el tomo de Año Uno cuando salga que creo que es de lo mejorcito que han hecho de WW en estos años.
Ahí no vamos a discutir
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Kaulso en 17 Septiembre, 2019, 13:05:10 pm
Año uno esta bastante bien, el tema de publicar separado... no se si funcionara como funciono alternando.

Es otra forma de leerlo, más cronológica y seguida, aunque a la hora de presentar las situaciones tenía su porqué el alternarlo... pero oye, al publicarlo aparte se puede así recomendar a cualquiera el tomo de Año Uno cuando salga que creo que es de lo mejorcito que han hecho de WW en estos años.
Ahí no vamos a discutir

No discutimos ya en casi na.  :lol: :birra:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Mc Carnigan en 17 Septiembre, 2019, 13:06:26 pm
Año uno esta bastante bien, el tema de publicar separado... no se si funcionara como funciono alternando.

Es otra forma de leerlo, más cronológica y seguida, aunque a la hora de presentar las situaciones tenía su porqué el alternarlo... pero oye, al publicarlo aparte se puede así recomendar a cualquiera el tomo de Año Uno cuando salga que creo que es de lo mejorcito que han hecho de WW en estos años.
Ahí no vamos a discutir

No discutimos ya en casi na.  :lol: :birra:

Mal síntoma, Kaulso.

Lo siguiente será verte fregando los pasillos de UM y tachando Batman v Superman de película de culto y obra maestra.

Y me pediste personalmente que te ejecutara si eso llegaba a ocurrir.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: OMNIGOLD en 17 Septiembre, 2019, 13:07:27 pm
Año uno esta bastante bien, el tema de publicar separado... no se si funcionara como funciono alternando.

Es otra forma de leerlo, más cronológica y seguida, aunque a la hora de presentar las situaciones tenía su porqué el alternarlo... pero oye, al publicarlo aparte se puede así recomendar a cualquiera el tomo de Año Uno cuando salga que creo que es de lo mejorcito que han hecho de WW en estos años.
Ahí no vamos a discutir

No discutimos ya en casi na.  :lol: :birra:
Siempre nos quedara la paginación del TDK de ECC  :lol: :birra: y Don Heck

Año uno esta bastante bien, el tema de publicar separado... no se si funcionara como funciono alternando.

Es otra forma de leerlo, más cronológica y seguida, aunque a la hora de presentar las situaciones tenía su porqué el alternarlo... pero oye, al publicarlo aparte se puede así recomendar a cualquiera el tomo de Año Uno cuando salga que creo que es de lo mejorcito que han hecho de WW en estos años.
Ahí no vamos a discutir

No discutimos ya en casi na.  :lol: :birra:

Mal síntoma, Kaulso.

Lo siguiente será verte fregando los pasillos de UM y tachando Batman v Superman de película de culto y obra maestra.

Y me pediste personalmente que te ejecutara si eso llegaba a ocurrir.
Callate
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Kaulso en 17 Septiembre, 2019, 13:12:27 pm
Lo siguiente será verte fregando los pasillos de UM y tachando Batman v Superman de película de culto y obra maestra.

Y me pediste personalmente que te ejecutara si eso llegaba a ocurrir.

Cierto, cierto... y eso que tengo la película en la edición extendida...  :lol: :borracho: :chalao:

Siempre nos quedara la paginación del TDK de ECC  :lol: :birra: y Don Heck

 :lol: :birra:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Gamma en 17 Septiembre, 2019, 21:59:15 pm
Año Uno está bien Kaulso, pero toda la etapa es una auténtica pasada.

Muy muy fan de esa etapa. Y alternar números es lo natural en este caso. Veías un personaje en el arco actual y luego en el número siguiente del arco del pasado hacia su aparición y era cuando te enterabas y molaba.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Kaulso en 17 Septiembre, 2019, 22:00:58 pm
Año Uno está bien Kaulso, pero toda la etapa es una auténtica pasada.

Muy muy fan de esa etapa. Y alternar números es lo natural en este caso. Veías un personaje en el arco actual y luego en el número siguiente del arco del pasado hacia su aparición y era cuando te enterabas y molaba.

No, si la etapa está muy bien (la prefiero a la de Azzarello de hecho al reconocer allí a WW) pero para mí el punto álgido es dicho arco.  ;)
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: OMNIGOLD en 17 Septiembre, 2019, 23:24:58 pm
Año Uno está bien Kaulso, pero toda la etapa es una auténtica pasada.

Muy muy fan de esa etapa. Y alternar números es lo natural en este caso. Veías un personaje en el arco actual y luego en el número siguiente del arco del pasado hacia su aparición y era cuando te enterabas y molaba.

No, si la etapa está muy bien (la prefiero a la de Azzarello de hecho al reconocer allí a WW) pero para mí el punto álgido es dicho arco.  ;)
Aquí ya no vamos a estar de acuerdo, para mi bastante mejor lo de Azzarello. El arco al completo de Rucka no me pareció malo pero tampoco ninguna maravilla.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Kaulso en 17 Septiembre, 2019, 23:27:30 pm
Año Uno está bien Kaulso, pero toda la etapa es una auténtica pasada.

Muy muy fan de esa etapa. Y alternar números es lo natural en este caso. Veías un personaje en el arco actual y luego en el número siguiente del arco del pasado hacia su aparición y era cuando te enterabas y molaba.

No, si la etapa está muy bien (la prefiero a la de Azzarello de hecho al reconocer allí a WW) pero para mí el punto álgido es dicho arco.  ;)
Aquí ya no vamos a estar de acuerdo, para mi bastante mejor lo de Azzarello. El arco al completo de Rucka no me pareció malo pero tampoco ninguna maravilla.

Yo creo que el estar Chiang en Azzarello se hace disfrutar más la etapa... pero no soy muy fan por la manera que trata a Diana y su historia, que la trastoca al servicio de la historia que quiere contar y no me convence mucho.  :chalao:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: OMNIGOLD en 17 Septiembre, 2019, 23:30:20 pm
Año Uno está bien Kaulso, pero toda la etapa es una auténtica pasada.

Muy muy fan de esa etapa. Y alternar números es lo natural en este caso. Veías un personaje en el arco actual y luego en el número siguiente del arco del pasado hacia su aparición y era cuando te enterabas y molaba.

No, si la etapa está muy bien (la prefiero a la de Azzarello de hecho al reconocer allí a WW) pero para mí el punto álgido es dicho arco.  ;)
Aquí ya no vamos a estar de acuerdo, para mi bastante mejor lo de Azzarello. El arco al completo de Rucka no me pareció malo pero tampoco ninguna maravilla.

Yo creo que el estar Chiang en Azzarello se hace disfrutar más la etapa... pero no soy muy fan por la manera que trata a Diana y su historia, que la trastoca al servicio de la historia que quiere contar y no me convence mucho.  :chalao:
Te puedo entender pero a mi no me gusta el final de Rucka y que borren
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Kaulso en 17 Septiembre, 2019, 23:31:27 pm
Año Uno está bien Kaulso, pero toda la etapa es una auténtica pasada.

Muy muy fan de esa etapa. Y alternar números es lo natural en este caso. Veías un personaje en el arco actual y luego en el número siguiente del arco del pasado hacia su aparición y era cuando te enterabas y molaba.

No, si la etapa está muy bien (la prefiero a la de Azzarello de hecho al reconocer allí a WW) pero para mí el punto álgido es dicho arco.  ;)
Aquí ya no vamos a estar de acuerdo, para mi bastante mejor lo de Azzarello. El arco al completo de Rucka no me pareció malo pero tampoco ninguna maravilla.

Yo creo que el estar Chiang en Azzarello se hace disfrutar más la etapa... pero no soy muy fan por la manera que trata a Diana y su historia, que la trastoca al servicio de la historia que quiere contar y no me convence mucho.  :chalao:
Te puedo entender pero a mi no me gusta el final de Rucka y que borren
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Ya, eso ya tampoco a mi realmente.  :thumbup:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: ·Groot· en 13 Noviembre, 2019, 21:01:24 pm
Mi idea es hacerme con la etapa de Rucka de Renacimiento completa, pero, ¿Año Uno puede leerse de manera totalmente independiente?
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Kaulso en 13 Noviembre, 2019, 21:03:26 pm
Mi idea es hacerme con la etapa de Rucka de Renacimiento completa, pero, ¿Año Uno puede leerse de manera totalmente independiente?

Sip, al menos a mi parecer.  :thumbup:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: ·Groot· en 13 Noviembre, 2019, 21:08:59 pm
Mi idea es hacerme con la etapa de Rucka de Renacimiento completa, pero, ¿Año Uno puede leerse de manera totalmente independiente?

Sip, al menos a mi parecer.  :thumbup:

Gracias, Kaulso :thumbup:

Creo que lo voy a pillar y leer antes que el primero :chalao:

Y una pregunta que no tiene nada que ver, ¿en qué hilo puedo preguntar sobre Mafalda?
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Kaulso en 13 Noviembre, 2019, 21:18:42 pm
Mi idea es hacerme con la etapa de Rucka de Renacimiento completa, pero, ¿Año Uno puede leerse de manera totalmente independiente?

Sip, al menos a mi parecer.  :thumbup:

Gracias, Kaulso :thumbup:

Creo que lo voy a pillar y leer antes que el primero :chalao:

Y una pregunta que no tiene nada que ver, ¿en qué hilo puedo preguntar sobre Mafalda?

A mandar.

Creo que ella no tiene hilo, sino pregunta en el hilo general de dudas de Americano (porque ella es Argentina y no europea).  :lol:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: ·Groot· en 13 Noviembre, 2019, 21:37:17 pm
Allí que voy :birra:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Unocualquiera en 14 Diciembre, 2019, 21:54:10 pm
Leída la etapa de Wonder Woman de Rucka, y la verdad que decepción. Me ha dejado totalmente frío.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: OMNIGOLD en 14 Diciembre, 2019, 21:56:08 pm
No estoy muy de acuerdo. No es la genialidad que muchos venden, el final no me gusto absolutamente nada, pero tiene partes buenas.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Unocualquiera en 14 Diciembre, 2019, 21:57:07 pm
Yo no le veo nada. No digo que sea horrible pero dentro de una semana no voy a recordar nada de lo que leí.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: OMNIGOLD en 14 Diciembre, 2019, 22:03:53 pm
La parte de Año uno y el principio de la historia estan entretenidas, bien narradas y con un dibujo bonito. La resolución no me gusto. Aun así globalmente a mi me sale una etapa digna, bastante mejor que lo que va después.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Gamma en 14 Diciembre, 2019, 22:28:26 pm
A mí me parece que tiene intriga, corazón, carga emocional, etc etc.

Lo que debe tener un cómic de Wonder Woman.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Job en 15 Diciembre, 2019, 11:29:37 am
¿Los dos tomos que sacó Planeta en el formato "clásicos dc de la Wonder Woman de Perez no incluyen toda su etapa no? Es que los he visto a 40 euros los dos, pero me temo que ECC sacó bastantes tomos y que habría que comprar uno o dos tomos de ECC más.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Kaulso en 15 Diciembre, 2019, 11:36:13 am
¿Los dos tomos que sacó Planeta en el formato "clásicos dc de la Wonder Woman de Perez no incluyen toda su etapa no? Es que los he visto a 40 euros los dos, pero me temo que ECC sacó bastantes tomos y que habría que comprar uno o dos tomos de ECC más.

Vas bien, Planeta lo que saco en los dos tomazos es la etapa incial de Perez... pero en concreto los cómics que dibuja que es hasta el #24. Después él seguiría de guionista mientras se lo dibujaban otros y eso lo que ha sacado ECC en los siguientes tomos...

https://www.ecccomics.com/comic/grandes-autores-de-wonder-woman-george-perez-3810.aspx
https://www.ecccomics.com/comic/grandes-autores-de-wonder-woman-george-perez-4411.aspx
https://www.ecccomics.com/comic/grandes-autores-de-wonder-woman-george-perez-4940.aspx
https://www.ecccomics.com/comic/wonder-woman-la-guerra-de-los-dioses-3264.aspx

El último tomo es el irregular eventillo de la Guerra de los Dioses, pero si esencial para la etapa porque son sus últimos números.  :lol:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Job en 15 Diciembre, 2019, 12:55:42 pm
Muchas gracias Kaulso  :palmas: :palmas:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Mc Carnigan en 12 Febrero, 2020, 17:19:53 pm
En mi run hacia Crisis Infinita estoy flipando con el doble rasero de muchos héroes (intencionadamente o no por los guionistas).

Etapa de Rucka, tras el asesinato de

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Diana es

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Poco después

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Hasta aquí bien.

Cual es mi sorpresa cuando

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Yo entre Batman, unos cuantos más y esta ya no sé como piensan los héroes, de verdad  :lol:

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Muy loco todo.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Perillós en 31 Marzo, 2020, 21:48:31 pm
He comprado, entre otras muchas cosas, los dos últimos números de la serie en grapa de WW que publicó Planeta allá por 2005-2006. Con esto completo la cole, que la dejé inconclusa para atender a otros cómics potentes de la época (Crisis Infinita, etc.)... y, seguramente, la pondré a la venta. Total, para pillar los tomos de ECC. Y con esto señalo un dato curioso: el último libro, Sacrificio, tiene lo mismo que el de Planeta, peeeeero omite el Superman #220. Si no fuera por esto, también pondría a la venta mi ejemplar de Sacrificio.

http://proyectodc.com/ficha.php?item=1078
https://www.ecccomics.com/comic/grandes-autores-de-wonder-woman-greg-rucka-4193.aspx
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Guerrero de la noche en 24 Abril, 2020, 23:25:30 pm
Me acabo de leer el coleccionable de ww y me ha gustado mucho, apenas había leido nada de la amazona (y nada de la epoca new52) y la verdad es que muy bien
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: OMNIGOLD en 24 Abril, 2020, 23:42:49 pm
Una etapa muy chula  :thumbup:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Perillós en 24 Abril, 2020, 23:45:55 pm
¿Eso es lo de Azzarello? Está muy bien. Es el modelo de series que me gustan: buen guionista, buen dibujante, buen dibujante sustituto, una trama argumental, obra auto contenida, nada de cruces editoriales... ¿Tan difícil es hacer más cómics así?
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: oskarosa en 25 Abril, 2020, 00:28:45 am
¿Tan difícil es hacer más cómics así?

Desgraciadamente, y por lo que se puede ver en Marvel y DC, parece que sí.  :(
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Mipey Kalkulo en 25 Abril, 2020, 09:32:09 am
Yo diría que es lo mejor que le he leído a Azzarello. Y tampoco es que sea una obra maestra, pero sí es un muy buen comic.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Steven Grant en 25 Abril, 2020, 10:44:05 am
Yo diría que es lo mejor que le he leído a Azzarello. Y tampoco es que sea una obra maestra, pero sí es un muy buen comic.

¿Te gusta más que 100 balas?

Mira que a mí me gusta mucho su WW, pero 100 balas me mola más  :birra:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Mipey Kalkulo en 25 Abril, 2020, 11:12:01 am
Yo diría que es lo mejor que le he leído a Azzarello. Y tampoco es que sea una obra maestra, pero sí es un muy buen comic.

¿Te gusta más que 100 balas?

Mira que a mí me gusta mucho su WW, pero 100 balas me mola más  :birra:

A 100 balas le sobran lo menos 30 balas, y las balas del final son de una incongruencia y confusión que se carga totalmente lo buenas que eran los primeras.

Serie prometedora pero fallida.

Wonder Woman tiene menos pretensiones pero creo que el resultado es más coherente. Y encima es capaz de currarse una etapa francamente buena de un personaje bastante cutre, inmanejable, antipático y coñazo.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Perillós en 25 Abril, 2020, 11:53:44 am
Desgraciadamente, y por lo que se puede ver en Marvel y DC, parece que sí.  :(

Es una pena. A principios de los 2000 Marvel iba en esa línea con New X-Men, Spidey de JMS, 4F de Waid... a partir de Dinastía de M se volvió poco a poco a los crossovers.

un personaje bastante cutre, inmanejable, antipático y coñazo

Te gusta WW, ¿eh?  :lol: 

Mira el lado positivo. Gracias a eso tenemos a Gal en palmito.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Essex en 25 Abril, 2020, 12:15:04 pm
Yo diría que es lo mejor que le he leído a Azzarello. Y tampoco es que sea una obra maestra, pero sí es un muy buen comic.

No jodas  :incredulo: :shocked2:

A mí me pareció un tebeo de pasable y poco más, bien, pero no me impresionó nada de nada.

Me gustan, y me parecen mucho más interesante, casi cualquier cosa suya: Loveless, Caballero de la Venganza, El Diablo, Johnny Double, su Hellblazer (sin ser nada memorable), o incluso su Joker cocas, que al final es de donde ha salido casi la peli.

Por no hablar, claro, del tebeo que todos sabemos, que es indiscutiblemente lo mejor que ha hecho, pese a que se desinfle al final.

WW me parece un tebeo de supers normalito.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: ·Groot· en 25 Abril, 2020, 12:22:51 pm
A mí me gusta mucho su Wonder Woman, pero tanto como lo mejor de Azzarello... ahí para mí está 100 Balas.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Mipey Kalkulo en 25 Abril, 2020, 12:47:17 pm
A mi el Joker de Azzarello me parece una auténtica chufla. Caca de la vaca.

Hellblazer mola, 100 Balas también, Johnny Double guay.

Caballero de la Venganza está bien, muy bien. Ciudad Rota meh. Igual que Loveless.

Su superman mejor ni lo nombramos.

DKIII, pf.

El valor que le doy a Wonder Woman es que es un tebeo claramente fuera de su zona de confort y saca nota. Con un personaje que históricamente tiene pocos autores que hayan podido sacarle algo de jugo. Byrne fracasó, Rucka no llegó... No en vano creo que Azzarello escribe los mejores números de WW de siempre, con el permiso de la etapa de Pérez como autor completo.

Y ya quisiéramos todos que esos tebeos fuesen los tebeos de supers estándar o normalitos.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Essex en 25 Abril, 2020, 12:57:07 pm
Más o menos de acuerdo (Loveless me gusta más que eso, y Ciudad Rota, empeora muy mucho pero empieza bien).

Quizás no te falte razón, pero no conecté mucho con esos cómics, la verdad. De hecho, creo que Rucka está bastante mejor...

¿No te recordaban, por cierto, ligeramente a la etapa de Jurgens en Thor, ese rollo "dioses de incógnito entre mortales"?

Bueno, a ver si los releo, que me han entrado ganas  :birra:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Mipey Kalkulo en 25 Abril, 2020, 13:07:40 pm
Más o menos de acuerdo (Loveless me gusta más que eso, y Ciudad Rota, empeora muy mucho pero empieza bien).

Quizás no te falte razón, pero no conecté mucho con esos cómics, la verdad. De hecho, creo que Rucka está bastante mejor...

¿No te recordaban, por cierto, ligeramente a la etapa de Jurgens en Thor, ese rollo "dioses de incógnito entre mortales"?

Bueno, a ver si los releo, que me han entrado ganas  :birra:


Lo de Rucka no empieza mal, pero acaba siendo una locura de cruces con Crisis Infinita y todas las tramas se resuelven de forma apresurada. En el cómputo global a mi me pareció un simple OK, pero para ser Rucka es muy poquita cosa.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: ·Groot· en 25 Abril, 2020, 13:09:39 pm
Yo como siempre aprovecho para rapiñar información y apuntar ese Jonny Double, que no la tenía fichada ;)
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Mipey Kalkulo en 25 Abril, 2020, 13:12:00 pm
Yo como siempre aprovecho para rapiñar información y apuntar ese Jonny Double, que no la tenía fichada ;)

Pues tira a por él porque está chulo.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Essex en 25 Abril, 2020, 13:12:17 pm
Yo como siempre aprovecho para rapiñar información y apuntar ese Jonny Double, que no la tenía fichada ;)

Es un Azzarello todavía muy verde, primerizo. Pero tiene su cosilla.

No pagues más de dos pavos por él. Lo saldaban por ese precio más o menos en los centros comerciales en la época.  ;)
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: ·Groot· en 25 Abril, 2020, 13:15:46 pm
Veo que se puede encontrar la edición de Norma facilmente y por cuatro perras. Apuntada para comprar cuando podamos salir de casa :birra:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Guerrero de la noche en 25 Abril, 2020, 17:20:27 pm
Yo es que de Azzarello a bote pronto no recuerdo si he leido mucho de el, banner! si me gusto (es suya no? Jejeje) Roschac (como se escriba jeje) no me dijo gran cosa, el dibujo si recuerdo que me gusto, y asi...no me suenan mas
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Querubo en 25 Abril, 2020, 18:38:35 pm
Para mi la etapa de azzarello es de las mejores del personaje, lo que no tengo claro es que sea representativa del mismo.
Aunque lo primero que leí de ella fue la etapa de Messner-Loebs, y más por el dibujo de Deodato que por otra cosa  (cosas de la adolescencia), así que ...
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Perillós en 25 Abril, 2020, 18:50:18 pm
Para mi la etapa de azzarello es de las mejores del personaje, lo que no tengo claro es que sea representativa del mismo.

¿Por? Si me dijeras que elimina todo lo relacionado con la mitología griega, que convierte a Diana en una agente secreto, experta en artes marciales y vestida con un traje blanco...

(https://www.writeups.org/wp-content/uploads/Diana-Prince-Wonder-Woman-DC-Comics-karate-mod-h7.jpg)
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Querubo en 25 Abril, 2020, 18:59:14 pm
Para mi la etapa de azzarello es de las mejores del personaje, lo que no tengo claro es que sea representativa del mismo.

¿Por? Si me dijeras que elimina todo lo relacionado con la mitología griega, que convierte a Diana en una agente secreto, experta en artes marciales y vestida con un traje blanco...

(https://www.writeups.org/wp-content/uploads/Diana-Prince-Wonder-Woman-DC-Comics-karate-mod-h7.jpg)

Eso ya es otro tema :-)

A mi me gustaba lo de la figura de arcilla, y lo de darle un power up genético me pareció un poco forzado.
¿Al final quedó eso como canon o se ha vuelto atrás?
Con  Meredith Finch me desenganché un poco del personaje y desde entonces leo cosas sueltas suyas.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Gamma en 26 Abril, 2020, 21:24:30 pm
Pensaba que hablabáis de la última de Rucka.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: oskarosa en 28 Junio, 2020, 22:32:58 pm
He leído Wonder Woman: La verdadera amazona.
Se trata de una novela gráfica, o cómic especial, realizado íntegramente por la artista Jill Thompson. El tomo está bastante bien en líneas generales. A mí, por lo menos, me ha gustado mucho, destacando especialmente el arte pictórico de la dibujante, que tiene un acabado muy bueno.  Thompson demuestra una vez más su buen hacer, el cual le ha granjeado varios Eisner en su carrera, y no me extraña en absoluto. Como decía, he disfrutado mucho con la lectura de este tomo, que además me parece una obra muy recomendable para conocer un poco al personaje, aunque sea una versión ligeramente diferente. De todas formas, neófitos o aficionados, el cómic se puede disfrutar por todos igualmente.

La historia gira en torno a los orígenes de Wonder Woman, pero con algunos añadidos interesantes, ya que la artistas ahonda más en el aspecto humano de la protagonista, que emplea para darnos una pequeña lección moral de de ciertos valores. En realidad, podríamos decir que estamos ante una obra que utiliza de forma muy acertada herramientas similares a los cuentos populares, incluyendo también la esencia natural de la mitología griega y los superhéroes. Es una mezcolanza que encaja muy bien en las manos de Jill Thompson, la cual consigue narrar el origen de Wonder Woman a partir de muchos aspectos similares al relanzamiento de la amazona por parte de George Pérez. No solo en la niña nacida del barro, sino también del importante componente mitológico que la relaciona directamente con los dioses, que también tendrán su papel en la historia. A partir de ahí. Thompson se distancia ligeramente, añadiendo unos nuevos orígenes a Themyscira, así como distintas razones al conflicto bélico con Heracles. Además, pese a estar ante un heroína de corte feminista, la autora deja de lado el odio a los hombres o aspectos que siempre han estado ligado a las amazonas, par centrarse en Diana, una niña extraordinaria con grandes poderes que se convierte en la hija mimada de toda una isla. De ese modo, la semidiosa perfecta pasa por un importante filtro humano, convirtiéndose ne una niña malcriada que solo pretende atraer la atención de la única hermana que no es capaz de consentir su comportamiento egoista y egocentrista. Así llegaremos a los famosos juegos que convertirán a Diana en una superheroína, pero no de la forma tradicional, sino más bien por el camino amargo de la vida, donde los errores y las actuaciones arrogantes se pagan, con la vida incluso, aprendiendo que para ser respetada y adorada debe primer cambiar y convertirse en una persona radicalmente diferente. Una promesa sellada con el exilio.

Sinceramente, dudo mucho que esta historia entre ne continuidad, ni tampoco creo que lo necesite, ya que tiene suficiente valor por sí misma. No he visto el sello de Otros Mundos, pero supongo que entraría dentro de esa línea. Sea como sea, me parece un gran trabajo de Jill Thompson, con algunos aspectos muy destacables. Uno de ellos es la humanidad con la que reviste al personaje, en contraposición con los aspectos mitológicos de los que bebe directamente. Prácticamente podemos hablar de dioses y hombres en una importante aventura donde predomina la transmisión de ciertos valores. Por otra parte, cabe destacar el feminismo imperante, pero como un arma arrojadiza contra el hombre, sino más bien como una forma sana de apostar por las cualidades de las féminas, sin tener que competir con el otro sexo. No hay odio a los hombres, ni restricciones obsoletas, ni ningún elemento en ese sentido. Bajo mi punto de vista, hay aquí un mayor mensaje de igualdad que el de aquellos escritores que apuestan por los otros recursos narrativos. Además, no se pierde de vista la sensibilidad de una mujer y algunas escenas están cargadas de emotividad. Quizá a los ojos de los lectores de DC habituales esta no sea la verdadera amazona, pero sin duda Jill Thompson ha conseguido presentarnos una versión que desearíamos que lo fuera.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: rafa46 en 08 Septiembre, 2020, 16:29:04 pm
Si alguien pilla la Wonder de Daniel W.J que diga algo a ver qué tal pinta la cosa.. :smilegrin:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: ·Groot· en 13 Septiembre, 2020, 14:31:32 pm
Si alguien pilla la Wonder de Daniel W.J que diga algo a ver qué tal pinta la cosa.. :smilegrin:

Pues lo acabo de leer. Muy, muy guapo.

Muy Daniel Warren Johnson, con ciertas similitudes con Extremity con el rollo postapocalíptico, a su bola y con su propia mitología pero respetando la clásica de la amazona, mucha criatura y monstruo, dando relevancia a las relaciones de los personajes, y un guión con muy buen ritmo.

El dibujo el típico de Daniel, con el color de Spicer, su compañero habitual. A mí me encanta.

Pues eso, me ha fascinado. Con muchas ganas de la continuación.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: miguelito en 13 Septiembre, 2020, 16:46:05 pm
Si alguien pilla la Wonder de Daniel W.J que diga algo a ver qué tal pinta la cosa.. :smilegrin:

Pues lo acabo de leer. Muy, muy guapo.

Muy Daniel Warren Johnson, con ciertas similitudes con Extremity con el rollo postapocalíptico, a su bola y con su propia mitología pero respetando la clásica de la amazona, mucha criatura y monstruo, dando relevancia a las relaciones de los personajes, y un guión con muy buen ritmo.

El dibujo el típico de Daniel, con el color de Spicer, su compañero habitual. A mí me encanta.

Pues eso, me ha fascinado. Con muchas ganas de la continuación.
Tentador 🤔
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: ·Groot· en 13 Septiembre, 2020, 16:57:23 pm
Tentador 🤔

Bueno, ya sabéis que me vengo arriba rápido :lol: y este autor me ha caído en gracia y parece que voy predispuesto a que me guste lo que cojo suyo. Pero es que está muy bien, me ha parecido la hostia :mola:

También te digo que si controlas el ansia, me esperaría al integral. Va a vender como rosquillas, así que saldrá el integral sin ninguna duda. Y a mejor precio. Apuesto que para el verano que viene está en las tiendas.

Yo no he controlado el ansia, como puedes comprobar :lol:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: OMNIGOLD en 13 Septiembre, 2020, 17:43:47 pm
Yo estoy dudando que hacer, si esperar al hipotetico integral o lanzarme a por los tomos. Quererlo lo quiero, porque hace tiempo que abandone a la amazona y a Diana siempre se le echa de menos. Si cuando lea Murder Falcon me hace clic, cae ya.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: miguelito en 13 Septiembre, 2020, 19:21:12 pm
Reseña de zona negativa. Su puntuación un 9.

La de los lectores 5,6.

https://www.zonanegativa.com/wonder-woman-tierra-muerta-libro-uno/
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: ·Groot· en 13 Septiembre, 2020, 19:25:53 pm
No me fío ni de ZN (aunque en este caso más o menos comparta opinión) ni mucho menos de los que votan con las estrellitas :lol:

En Whakoom lleva un 4,7 sobre 5 con 25 opiniones.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Mipey Kalkulo en 13 Septiembre, 2020, 19:26:10 pm
Reseña de zona negativa. Su puntuación un 9.

La de los lectores 5,6.

https://www.zonanegativa.com/wonder-woman-tierra-muerta-libro-uno/

Bueno, algunos comentarios de lectores son para decir hola y adiós, la verdad.

A mi el dibujo me gusta.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: OMNIGOLD en 13 Septiembre, 2020, 19:30:05 pm
No me suelo fiar de quien no conozco. No me cambia demasiado.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Mipey Kalkulo en 13 Septiembre, 2020, 19:31:21 pm
No me suelo fiar de quien no conozco. No me cambia demasiado.

Desde luego mi afinidad con las notas de Zona Negativa tiende a 0. :lol: :lol: :lol: :lol:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: OMNIGOLD en 13 Septiembre, 2020, 19:37:20 pm
No me suelo fiar de quien no conozco. No me cambia demasiado.

Desde luego mi afinidad con las notas de Zona Negativa tiende a 0. :lol: :lol: :lol: :lol:
ZN aparte  :lol: :lol: :lol:

Yo puedo leer un comentario tuyo, de Miguelito, Groot, Ignacio, Kaulso o Joelbarish y mas allá de que lo comparta o no, como nos vamos conociendo se por donde pueden ir los tiros. A un grupo de gente que no conozco de nada, ni se de que pie cojean no le puedo dar relevancia alguna.
Hay casos que de una obra todo dios habla bien, vale, algo te querra decir, pero personalmente si quiero opinión de alguna obra prefiero tirar de foro.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Kaulso en 13 Septiembre, 2020, 19:39:58 pm
Pues yo no lo he leído... pero no me llama especialmente. Aún no he leído nada de Warren Johnson, pero viendo sus imágenes, sin ser malas, no me animan mucho a su compra. A saber si pillaré sus obras independientes alguna vez...  :chalao:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: miguelito en 13 Septiembre, 2020, 19:42:21 pm
No me suelo fiar de quien no conozco. No me cambia demasiado.

Desde luego mi afinidad con las notas de Zona Negativa tiende a 0. :lol: :lol: :lol: :lol:
ZN aparte  :lol: :lol: :lol:

Yo puedo leer un comentario tuyo, de Miguelito, Groot, Ignacio, Kaulso o Joelbarish y mas allá de que lo comparta o no, como nos vamos conociendo se por donde pueden ir los tiros. A un grupo de gente que no conozco de nada, ni se de que pie cojean no le puedo dar relevancia alguna.
Hay casos que de una obra todo dios habla bien, vale, algo te querra decir, pero personalmente si quiero opinión de alguna obra prefiero tirar de foro.

Yo también. Las opiniones del foro me parecen más fiables, seguramente por la razón que comentas  :thumbup:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Número 41 en 13 Septiembre, 2020, 19:51:05 pm
Reseña de zona negativa. Su puntuación un 9.

La de los lectores 5,6.

https://www.zonanegativa.com/wonder-woman-tierra-muerta-libro-uno/

Normalmente hay que quitar unos tres puntos para hacerte una idea de la nota real.

Salvo cuando alguna vez un cómic de siete se lleva un cuatro, que a veces pasa.

Es que hasta me pone de mal humor.  :flaming:

No sé cómo pueden poner tantos ochos y nueves con la castaña de década que estamos teniendo (o tenido).
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: miguelito en 13 Septiembre, 2020, 19:53:16 pm
Pues yo no lo he leído... pero no me llama especialmente. Aún no he leído nada de Warren Johnson, pero viendo sus imágenes, sin ser malas, no me animan mucho a su compra. A saber si pillaré sus obras independientes alguna vez...  :chalao:
Yo pillaré Extremity cuando este disponible.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: OMNIGOLD en 13 Septiembre, 2020, 19:55:15 pm
Pues yo no lo he leído... pero no me llama especialmente. Aún no he leído nada de Warren Johnson, pero viendo sus imágenes, sin ser malas, no me animan mucho a su compra. A saber si pillaré sus obras independientes alguna vez...  :chalao:
Yo pillaré Extremity cuando este disponible.

Planeta tiene que reeditarlo, tan tontos no pueden ser.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: ·Groot· en 13 Septiembre, 2020, 20:06:26 pm
A mí me flipa lo que he leído de Warren Johnson. Y su dibujo, siendo algo particular, me encanta, ¿lo había dicho ya? :lol:

Su WW es muy reconocible si has leído algo suyo, tiene varios elementos en común con el resto de sus obras. Extremity posiblemente se sobrevaloró un poco, no es una obra maestra ni mucho menos, pero es un tebeo cojonudo. Y Murder Falcon, estando por debajo y siendo una macarrada, a mí me llegó bastante.

Y Wonder Woman: Tierra Muerta es un tebeo de putísima madre. Ale :birra:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: rafa46 en 13 Septiembre, 2020, 21:23:04 pm
Si alguien pilla la Wonder de Daniel W.J que diga algo a ver qué tal pinta la cosa.. :smilegrin:

Pues lo acabo de leer. Muy, muy guapo.

Muy Daniel Warren Johnson, con ciertas similitudes con Extremity con el rollo postapocalíptico, a su bola y con su propia mitología pero respetando la clásica de la amazona, mucha criatura y monstruo, dando relevancia a las relaciones de los personajes, y un guión con muy buen ritmo.

El dibujo el típico de Daniel, con el color de Spicer, su compañero habitual. A mí me encanta.

Pues eso, me ha fascinado. Con muchas ganas de la continuación.
Mañana lo echo a la cesta, yo no me espero al integral!! :lol:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Villegon en 20 Septiembre, 2020, 21:22:06 pm
Hace meses que no comento una lectura, la de hoy también fue una compra incentivada por el foro, así que lo mínimo es postear algo por aquí  ;)
Me he leído la Wonder Woman de George Pérez en sus seis tomitos de ECC, los cinco primeros de una "senta" y el ultimo dosificándolo, me apena que una etapa tan larga acabe en un evento tan multitudinario, cierto que le da cierta epicidad involucrar a casi todo el universo DC, pero también me da la sensación que se ha diluido la historia por las distintas colecciones, tampoco ayuda a mi parecer que el tomo solo incluya los cruces con la amazona, deberían haberse mojado y hacer una recopilación como la de los MH de la era de apocalipsis, ahí lo dejo :lol:.

La serie en si me ha gustado mucho, llegue virgen a la obra y me ha sorprendido lo humanista y cotidiana que es, esforzándose en alejarse del "pijameo" y dando historias cercanas, tratando temas como el suicidio o el maltrato, además de un plantel de secundarios muy interesantes, cuando no aparece Diana, pero la historia la llevan Hermes, Cheetah, Indelicato, o las Kapatelis no la echas (mucho) de menos.

Los números dibujados por Pérez me han maravillado, de hecho en el artículo introductorio del primer número el autor hace referencia a las películas de Ray Harryhausen como fuente de inspiración y por casualidad poco antes había visto por primera vez Furia de Titanes y fui a ver expresamente Jason y los argonautas, así que pude disfrutar plenamente de las influencias y los guiños de los que hay bastantes (algunos dirían que se acerca al plagio en algunos momentos, pero todos sabemos que son homenajes  :smilegrin:).

Había leído muchos comentarios sobre el bajón que da la serie cuando entran otros dibujantes a sustituir a Pérez, pero no estoy del todo de acuerdo, cierto es que el dibujo se resiente, a veces se nota mucho, otras no tanto, pero sigue habiendo mucha calidad en esos números posteriores, quizá pasemos de un sobresaliente a un bien, pero no creo que baje de ahí.

Tambien desconocia que la editora fuera Karen Berger que solo la habia oido nombrar por su trabajo en vertigo y es de suponer que aqui peso mucho su influencia.
Y no sé qué más comentar, debería tomar notas mientras leo :lol:, poco a poco me quiero seguir empapando de este DC postcrisis, la siguiente parada me hubiera gustado que fuera el Super de Byrne (la anterior fue el Batman de Miller) pero ahora mismo no creo que me haga con ella, muchos tomos, mucho espacio y mucho dinero, además de tener muchos descatalogados, a ver si la reeditan en algo parecido a MH, por pedir...

Termino con una pregunta, ¿qué etapa me recomendaríais para seguir con el personaje?
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Perillós en 22 Septiembre, 2020, 19:19:18 pm
Termino con una pregunta, ¿qué etapa me recomendaríais para seguir con el personaje?

Los siguientes tomos son:

- El Torneo. Es un poco noventero, pero se puede leer. Presenta al personaje de Artemisa.

- Los tres de Byrne. Aventurillas ligeras, algún aliciente como introducir a Cassandra Sandsmark... Bueno.

- Los tres de Jimenez. Los recomiendo, a sabiendas de que hay números que son pesados de leer. Si te gusta lo de Pérez, esto intenta ir en la misma línea.

- Los tres de Rucka. Es un rollo diferente. Dioses humanizados, Wondie como embajadora y escritora... Tiene algunos arcos interesantes. Dibujo flojo, salvo la parte de Morales.

- El de Heinberg (¿Quién es Wonder Woman?). A mí me gustó MUCHO. Dibujo bonito de Dodson.

- Lo de Simone... publicado un poco como el culo en España. Psé.

- Lo de JMS (Odisea). De esto huye como la peste.

- Lo de Azzarello... publicado en tres ediciones diferentes: tapa blanda, tapa dura, coleccionable... Vale la pena.

- Lo de Rucka (sí, vuelve). Suele recibir alabanzas. Solo he leído los dos primeros tomos en tapa blanda.

Y si te interesan historias imaginarias (¿acaso no lo son todas?), tienes el Tierra Uno de Morrison.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: oskarosa en 22 Septiembre, 2020, 20:29:30 pm
- Lo de JMS (Odisea). De esto huye como la peste.

Yo la tenía en mi lista de futuribles. ¿Tan mal está? Este escritor me suele gustar bastante.  :puzzled:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Querubo en 22 Septiembre, 2020, 21:36:15 pm
- Lo de JMS (Odisea). De esto huye como la peste.

Yo la tenía en mi lista de futuribles. ¿Tan mal está? Este escritor me suele gustar bastante.  :puzzled:

Pero mala, mala.
Tan mala como el grounded que hizo en Superman a la vez.
Yo era fiel seguidor de JMS y compré ambas colecciones en grapas USA, de esas que para cuando te llegaba el primer número ya llevabas 3 o 4 encargados. En mala hora.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Kaulso en 22 Septiembre, 2020, 21:44:47 pm
- Lo de JMS (Odisea). De esto huye como la peste.

Yo la tenía en mi lista de futuribles. ¿Tan mal está? Este escritor me suele gustar bastante.  :puzzled:

Pero mala, mala.
Tan mala como el grounded que hizo en Superman a la vez.
Yo era fiel seguidor de JMS y compré ambas colecciones en grapas USA, de esas que para cuando te llegaba el primer número ya llevabas 3 o 4 encargados. En mala hora.

Yo también confirmo que son unos números malísimos.  :alivio:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: oskarosa en 22 Septiembre, 2020, 22:16:45 pm
Muchas gracias, lo tendré en cuenta para no acercarme a ella.  :birra:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Perillós en 23 Septiembre, 2020, 09:24:01 am
 Hay unanimidad  :lol:

Es una especie de reboot de WW, pero dentro del UDC. Quiero decir, no es que haya una Crisis y la continuidad de WW se ve afectada... es que el UDC sigue con normalidad y su historia se reinicia. Así, por las santas narices de JMS. Hacia el final esto se aclara, me parece a mí que porque aquello no tenía más futuro (llegaba el The New 52), pero de no ser así nos hubieran colado esta WW. Y mira que a mí el rediseño de Jim Lee no me disgusta...

También es que la espatada de JMS es guapa. “Ah, que vais a reiniciar el UDC? Pues no sigo escribiendo”.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Villegon en 23 Septiembre, 2020, 23:55:18 pm
Termino con una pregunta, ¿qué etapa me recomendaríais para seguir con el personaje?

Los siguientes tomos son:

- El Torneo. Es un poco noventero, pero se puede leer. Presenta al personaje de Artemisa.

- Los tres de Byrne. Aventurillas ligeras, algún aliciente como introducir a Cassandra Sandsmark... Bueno.

- Los tres de Jimenez. Los recomiendo, a sabiendas de que hay números que son pesados de leer. Si te gusta lo de Pérez, esto intenta ir en la misma línea.

- Los tres de Rucka. Es un rollo diferente. Dioses humanizados, Wondie como embajadora y escritora... Tiene algunos arcos interesantes. Dibujo flojo, salvo la parte de Morales.

- El de Heinberg (¿Quién es Wonder Woman?). A mí me gustó MUCHO. Dibujo bonito de Dodson.

- Lo de Simone... publicado un poco como el culo en España. Psé.

- Lo de JMS (Odisea). De esto huye como la peste.

- Lo de Azzarello... publicado en tres ediciones diferentes: tapa blanda, tapa dura, coleccionable... Vale la pena.

- Lo de Rucka (sí, vuelve). Suele recibir alabanzas. Solo he leído los dos primeros tomos en tapa blanda.

Y si te interesan historias imaginarias (¿acaso no lo son todas?), tienes el Tierra Uno de Morrison.
Muchas gracias!  :birra:
Me apunto para el futuro las etapas de Jimenez y Azzarello, puede que pique con el tomito de ¿Quién es Wonder Woman? que siempre gusta leerse algo autoconclusivo.
De Rucka me leí Hiketeia y no es que no me gustase pero me dejo un poco meh...
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: OMNIGOLD en 23 Septiembre, 2020, 23:56:49 pm
Personalmente disfrute bastante la etapa de Azzarello
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Guerrero de la noche en 24 Septiembre, 2020, 00:10:50 am
Yo tengo el coleccionable ww de Azarello y me gustó mucho esa etapa
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Querubo en 24 Septiembre, 2020, 07:49:04 am
Aquí otro fan de Azzarello.
Y también a favor de la segunda parte de Rucka, pero solo de la dibujada por Liam Sharp, ya que al ser la serie de cadencia quincenal, alternaban su arco argumental con otro con Nicola Scott sobre el enésimo año cero del personaje.
El torneo lo disfruté en su día, pero es que eran los 90 como dice Perillós, y como para no disfrutar de una Wonder Woman dibujada por Deodato siendo adolescente. A día de hoy no creo que aguantara una relectura.
Hiketeia es bastante sosa, llama más la atención por los lápices de Jones que por su guión.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Steven Grant en 24 Septiembre, 2020, 10:41:28 am
Apunten otro defensor de Azzarello, su etapa me encantó, también he leído ese ¿Quién es WW? (en la edición de Planeta, que era "Un año después") y sin más. Y ahora he leído el Año Uno de la segunda etapa de Rucka, y está bien, pero esperaba mucho más  :lloron:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Querubo en 24 Septiembre, 2020, 10:44:26 am
Apunten otro defensor de Azzarello, su etapa me encantó, también he leído ese ¿Quién es WW? (en la edición de Planeta, que era "Un año después") y sin más. Y ahora he leído el Año Uno de la segunda etapa de Rucka, y está bien, pero esperaba mucho más  :lloron:

El año uno es muy flojo, a ese me refería con el "año cero" en mi anterior comentario (es lo que tiene escribir de cabeza), a mi me gustó más la parte hecha con Sharp, pero tampoco es una obra top de Rucka.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Steven Grant en 24 Septiembre, 2020, 11:19:43 am
Apunten otro defensor de Azzarello, su etapa me encantó, también he leído ese ¿Quién es WW? (en la edición de Planeta, que era "Un año después") y sin más. Y ahora he leído el Año Uno de la segunda etapa de Rucka, y está bien, pero esperaba mucho más  :lloron:

El año uno es muy flojo, a ese me refería con el "año cero" en mi anterior comentario (es lo que tiene escribir de cabeza), a mi me gustó más la parte hecha con Sharp, pero tampoco es una obra top de Rucka.

A mi hermana pequeña (que era a la que le regalé el tomo, aunque no me creáis  :lol:), le gustó mucho, y fue, junto con Harley Cristales Rotos los primeros cómics de supers que posee (yo le he ido dejando cosas sueltas de mi cole como Shazam! de Johns, Nova de Duggan, Nuevos Titanes de Wolfman...) y ahora que se acerca su cumple le regalaré el primer tomo de la etapa, y supongo que al final le acabaré regalando todos (que sólo son cuatro), así que al final leeré la etapa entera como debe ser  :lol:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Querubo en 24 Septiembre, 2020, 11:40:44 am
Apunten otro defensor de Azzarello, su etapa me encantó, también he leído ese ¿Quién es WW? (en la edición de Planeta, que era "Un año después") y sin más. Y ahora he leído el Año Uno de la segunda etapa de Rucka, y está bien, pero esperaba mucho más  :lloron:

El año uno es muy flojo, a ese me refería con el "año cero" en mi anterior comentario (es lo que tiene escribir de cabeza), a mi me gustó más la parte hecha con Sharp, pero tampoco es una obra top de Rucka.

A mi hermana pequeña (que era a la que le regalé el tomo, aunque no me creáis  :lol:), le gustó mucho, y fue, junto con Harley Cristales Rotos los primeros cómics de supers que posee (yo le he ido dejando cosas sueltas de mi cole como Shazam! de Johns, Nova de Duggan, Nuevos Titanes de Wolfman...) y ahora que se acerca su cumple le regalaré el primer tomo de la etapa, y supongo que al final le acabaré regalando todos (que sólo son cuatro), así que al final leeré la etapa entera como debe ser  :lol:

Es que el objetivo de ese arco era precisamente ese, captar lectores nuevos, es decir jóvenes que nunca se habían acercado al personaje, retconeando por enésima vez el origen de a amazona.
Si no le gustaba a ella, que era su publico objetivo, mal vamos.  :lol:
Pero como obra en sí, pues poco recomendable.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Gamma en 24 Septiembre, 2020, 14:07:25 pm
Yo no comparto lo que estáis hablando del arco dibujado por Nicola Scott.

En primer lugar porque tiene ese sense of wonder que es tan característico de la Amazona y en segundo lugar porque, aunque puede leerse como origen de la amazona, creo que gana enteros dentro de toda esa historia que nos está contando Rucka.

Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: miguelito en 24 Septiembre, 2020, 17:02:20 pm
A mi hermana pequeña (que era a la que le regalé el tomo, aunque no me creáis  :lol:), le gustó mucho, y fue, junto con Harley Cristales Rotos los primeros cómics de supers que posee (yo le he ido dejando cosas sueltas de mi cole como Shazam! de Johns, Nova de Duggan, Nuevos Titanes de Wolfman...) y ahora que se acerca su cumple le regalaré el primer tomo de la etapa, y supongo que al final le acabaré regalando todos (que sólo son cuatro), así que al final leeré la etapa entera como debe ser  :lol:

A mi me gustaría saber la impresión que le ha causado "Cristales Rotos" a tu hermana, que supongo pertenecerá al target al que va dirigido el comic  :birra:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Steven Grant en 24 Septiembre, 2020, 17:17:23 pm
A mi hermana pequeña (que era a la que le regalé el tomo, aunque no me creáis  :lol:), le gustó mucho, y fue, junto con Harley Cristales Rotos los primeros cómics de supers que posee (yo le he ido dejando cosas sueltas de mi cole como Shazam! de Johns, Nova de Duggan, Nuevos Titanes de Wolfman...) y ahora que se acerca su cumple le regalaré el primer tomo de la etapa, y supongo que al final le acabaré regalando todos (que sólo son cuatro), así que al final leeré la etapa entera como debe ser  :lol:

A mi me gustaría saber la impresión que le ha causado "Cristales Rotos" a tu hermana, que supongo pertenecerá al target al que va dirigido el comic  :birra:

Le gustó mucho mucho, que es lo que comenté, que al público al que va destinado le tiene que gustar a la fuerza (mi hermana tiene 13 años), porque en ese sentido creo que sí que está muy bien hecho. A mí me gustó pero le vi mucho las costuras, quizá porque esperaba otra cosa más potente, pero aún así creo que para la chavalada es muy recomendable  :angel:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: miguelito en 24 Septiembre, 2020, 17:31:19 pm
A mi hermana pequeña (que era a la que le regalé el tomo, aunque no me creáis  :lol:), le gustó mucho, y fue, junto con Harley Cristales Rotos los primeros cómics de supers que posee (yo le he ido dejando cosas sueltas de mi cole como Shazam! de Johns, Nova de Duggan, Nuevos Titanes de Wolfman...) y ahora que se acerca su cumple le regalaré el primer tomo de la etapa, y supongo que al final le acabaré regalando todos (que sólo son cuatro), así que al final leeré la etapa entera como debe ser  :lol:

A mi me gustaría saber la impresión que le ha causado "Cristales Rotos" a tu hermana, que supongo pertenecerá al target al que va dirigido el comic  :birra:

Le gustó mucho mucho, que es lo que comenté, que al público al que va destinado le tiene que gustar a la fuerza (mi hermana tiene 13 años), porque en ese sentido creo que sí que está muy bien hecho. A mí me gustó pero le vi mucho las costuras, quizá porque esperaba otra cosa más potente, pero aún así creo que para la chavalada es muy recomendable  :angel:

Me alegro. Yo tengo 30 y muchos, y me gustó muchísimo, eso sí intenté verlo desde el enfoque de un chaval(a) de 15 años.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: oskarosa en 24 Septiembre, 2020, 17:44:18 pm
Yo tengo 30 y muchos

Sin duda, un chavalote.  :thumbup:

 :lol: :lol: :lol:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: miguelito en 24 Septiembre, 2020, 17:50:00 pm
Yo tengo 30 y muchos

Sin duda, un chavalote.  :thumbup:

 :lol: :lol: :lol:

Sin duda. Me está empezando a salir pelusilla en la barbilla  :lol: :lol:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: OMNIGOLD en 26 Septiembre, 2020, 21:40:27 pm
A mí me flipa lo que he leído de Warren Johnson. Y su dibujo, siendo algo particular, me encanta, ¿lo había dicho ya? :lol:

Su WW es muy reconocible si has leído algo suyo, tiene varios elementos en común con el resto de sus obras. Extremity posiblemente se sobrevaloró un poco, no es una obra maestra ni mucho menos, pero es un tebeo cojonudo. Y Murder Falcon, estando por debajo y siendo una macarrada, a mí me llegó bastante.

Y Wonder Woman: Tierra Muerta es un tebeo de putísima madre. Ale :birra:
Tomo comprado  :thumbup: (y de propina me he llevado el de Question que no iba a pillar)
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: OMNIGOLD en 29 Septiembre, 2020, 10:46:16 am
Leído el libro uno de Wonder Woman Tierra Muerta, obra de Daniel Warren Johnson que contiene las dos primeras partes (de cuatro) de esta versión apocaliptica de la amazona.

Wonder Woman Tierra Muerta nos traslada a un mundo (futuro) donde la humanidad casi se ha extinguido y donde Diana despierta en una especie de capsula sin saber como llego a ella, que ha pasado y en que época esta. Debilitada, aunque todavia con algunos poderes Diana emprendera un viaje donde buscara proteger a la población aun existente de los ataques de los monstruos que asolan la Tierra y buscar un último refugio para la raza humana.

Al igual que hiciera en Extremity Daniel Warren Johnson nos ofrece un mundo salvaje, duro y con ciertos aires a Mad Max, donde la violencia es la que manda e impregna cada página y viñeta del cómic. Con un estilo bastante sucio y visceral a la vez que apabullante, Johnson nos hace testigos de la que puede ser la última historia de Wonder Woman a la vez que nos va haciendo una radiografia de quien es Diana a traves de ciertos flashbacks.

Wonder Woman Tierra Muerta es una historia llena de acción que te engancha desde la primera página, que cuenta con una parte gráfica bestial, que sabe manejar muy bien los tiempos y como dosifica la información y que nos da una historia muy diferente a lo que nos acostumbra la amazona.

Teniendo en cuenta que además esta historia pese a venir en el formato Black Label lo hace en forma de tomo doble para mi es uno de los mejores tebeos que se pueden comprar este mes. Groot tenía razón, TEBEAZO.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: ·Groot· en 29 Septiembre, 2020, 11:04:51 am
Me vine muy arriba recomendando el cómic :lol: pero es que me encantó. Me alegro mucho de que te haya gustado tanto, menos mal :alivio: :birra:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: OMNIGOLD en 29 Septiembre, 2020, 11:24:54 am
Es que es muy chulo. No es que tenga una trama que digas es la hostia pero me encanta el planteamiento y el tono de la obra.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: oskarosa en 29 Septiembre, 2020, 12:19:06 pm
Tiene muy buena pinta, desde luego.  :thumbup:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Gamma en 29 Septiembre, 2020, 13:20:05 pm
Ummmm... Entiendo que el sense of wonder tan característico de la amazona nada ¿no?
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: OMNIGOLD en 01 Octubre, 2020, 00:12:57 am
Es otro rollo
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Perillós en 07 Octubre, 2020, 13:58:01 pm
A ver si me podéis aclarar una duda. En el último número de WW editado por Zinco se incluyó una galería de ilustraciones. Son dibujos de Wagner, Bolland, Nowlan... Supongo que vienen del #50 USA. MI PREgunta es: esto se ha editado en los Grandes Autores de ECC?
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Laques en 08 Octubre, 2020, 09:23:36 am
A ver si me podéis aclarar una duda. En el último número de WW editado por Zinco se incluyó una galería de ilustraciones. Son dibujos de Wagner, Bolland, Nowlan... Supongo que vienen del #50 USA. MI PREgunta es: esto se ha editado en los Grandes Autores de ECC?

Al final del penúltimo tomo (el último es el de La Guerra de los Dioses) vienen una serie de ilustraciones correspondientes al 50 USA, pero no sé si son todas o falta alguna.

He terminado la etapa de Messner - Loebs / Deodato y es absolutamente delirante, qué cosa más mala - aunque el argumento está bien planteado -.

¿Algún consejo sobre la primera etapa de Rucka y los números de Phil Jiménez?
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Perillós en 08 Octubre, 2020, 09:34:42 am
Al final del penúltimo tomo (el último es el de La Guerra de los Dioses) vienen una serie de ilustraciones correspondientes al 50 USA, pero no sé si son todas o falta alguna.

Vale, al menos ya sé que hay algo. Lo normal es que las reproduzcan todas.

Citar
¿Algún consejo sobre la primera etapa de Rucka y los números de Phil Jiménez?

La de Jiménez tiene sus momentos. El primer arco (Dioses de Gotham) es pesado de leer, pero luego tienes un número muy majo con Lois Lane, también una historia dos episodios con guion de Pérez... y el cruce con Our Worlds At War es lo mejor del evento. En cambio, hay una historia en la que solo salen mujeres que es un peñazo. Yo qué sé. Es un quiero y a veces puedo.

La de Rucka es diferente. Para mi gusto, aburridillo y con ausencia total de épica. Se salva la historia aquella de la Medusa.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Mipey Kalkulo en 08 Octubre, 2020, 09:41:36 am
A mi lo de Rucka me parece que empieza muy bien, promete, pero se disuelve con la entrada de los putos crossovers (en especial todo el rollo de Crisis Infinita) y acaba siendo un poco sin DIos.

Decepcionante para ser Rucka, pero no está mal del todo.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Laques en 08 Octubre, 2020, 09:44:19 am
De Jiménez me leí el arco de Dioses de Gotham y se me hizo bola..., al igual que la etapa de Pérez. Yo creo que la Wonder Woman de Pérez no ha envejecido nada de bien, las historias no están mal pero hay temas que están centrados en un público muy determinado y que no sé si hoy llamaría la atención a ese conjunto de personas a los que va dirigido: me refiero a la relación de Nessie con su círculo de amistad.

Por donde no ha pasado el tiempo es por el dibujo de Pérez: es abrumador. Visto con perspectiva no se entiende, más que por ser hijo de su tiempo, que se conjugase un dibujo tan detallista con tantos textos de apoyos, que son innecesarios para la narración. Si Pérez, teniendo la cualidad y la calidad, hubiese roto esa forma de narrar, habría sido un adelantado a su tiempo.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Laques en 15 Octubre, 2020, 22:45:26 pm
Terminada la etapa de Phil Jimenez. Muy buen dibujo. La historia es una repetición - exagerada - de la de Pérez. Sólo he visto un giro interesante y es de Vanessa Kapatelis, giro que está poco perfilado a mi modo de ver.

He empezado el primer tomo de Grandes Autores de Rucka y esto es otra cosa. Me ha enganchado totalmente. ¿Qué os parecen ambas etapas?
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Perillós en 24 Diciembre, 2020, 12:22:57 pm
Wonder Woman #66-67 dibujado por Nord.
#68 por Nord y Cliquet.
#69-71 por Xermánico.
#72 por Merino y Derenick.
#73 por Lopestri.
#74 por Merino y Xermánico.
#75 por Merino, Xermánico y Cifuentes.
#76 por Garbett.
#77 por Merino.

Esto es lo que veo en los tomos 17, 18 y 19 de Wonder Woman (ECC).

¿Quién se supone que es el dibujante regular?

Entiendo que es la serie es bimensual, pero... no estaría mal un poco más de organización. Darle un arco a cada dibujante.

Para colmo, ya me diréis que parecido tienen Merino, Garbett, Derenick... es que parece que los eligen al azar.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Steven Grant en 24 Diciembre, 2020, 14:22:12 pm
Wonder Woman es que yo creo que no la cuidan demasiado, desde la salida de Rucka la serie ha tenido de todo menos regularidad...
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: MikesInterlude en 27 Diciembre, 2020, 15:13:21 pm
Que me recomendarían de WW? Que sea alguna etapa no muy larga, o tomos unitarios.
Teniendo en cuenta que ya tengo la WW de Pérez, Jiménez, Byrne y Azzarello
Se agradece cualquier sugerencia/recomendación.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Querubo en 27 Diciembre, 2020, 15:44:00 pm
En el podcst de sala de peligro han hecho un especial de 8 horas sobre sobre Woman Woman.

iVoox! SdP #77 - Wonder Woman, ocho décadas del gran icono de DC Comics https://go.ivoox.com/rf/62404484

Y a mitad han hecho una pregunta interesante, ¿Cuando fue la última vez que Wonder Woman tuvo al guionista estrella de la editorial trabando en su serie principal?
Porque mucha trinidad, pero Wonder Woman siempre ha sido en patito feo de los 3.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: MrKeating en 27 Diciembre, 2020, 15:45:38 pm
Que me recomendarían de WW? Que sea alguna etapa no muy larga, o tomos unitarios.
Teniendo en cuenta que ya tengo la WW de Pérez, Jiménez, Byrne y Azzarello
Se agradece cualquier sugerencia/recomendación.

La primera de Rucka
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Gamma en 27 Diciembre, 2020, 16:03:13 pm
En el podcst de sala de peligro han hecho un especial de 8 horas sobre sobre Woman Woman.

iVoox! SdP #77 - Wonder Woman, ocho décadas del gran icono de DC Comics https://go.ivoox.com/rf/62404484

Y a mitad han hecho una pregunta interesante, ¿Cuando fue la última vez que Wonder Woman tuvo al guionista estrella de la editorial trabando en su serie principal?
Porque mucha trinidad, pero Wonder Woman siempre ha sido en patito feo de los 3.

Pues Greg Rucka en Renacimiento.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Número 41 en 27 Diciembre, 2020, 16:05:11 pm
En el podcst de sala de peligro han hecho un especial de 8 horas sobre sobre Woman Woman.

iVoox! SdP #77 - Wonder Woman, ocho décadas del gran icono de DC Comics https://go.ivoox.com/rf/62404484

Y a mitad han hecho una pregunta interesante, ¿Cuando fue la última vez que Wonder Woman tuvo al guionista estrella de la editorial trabando en su serie principal?
Porque mucha trinidad, pero Wonder Woman siempre ha sido en patito feo de los 3.

A mi siempre me han parecido más relevantes Flash y Green Lantern, o como poco a la misma altura.

Eso de la trinidad...
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Querubo en 27 Diciembre, 2020, 16:12:51 pm
En el podcst de sala de peligro han hecho un especial de 8 horas sobre sobre Woman Woman.

iVoox! SdP #77 - Wonder Woman, ocho décadas del gran icono de DC Comics https://go.ivoox.com/rf/62404484

Y a mitad han hecho una pregunta interesante, ¿Cuando fue la última vez que Wonder Woman tuvo al guionista estrella de la editorial trabando en su serie principal?
Porque mucha trinidad, pero Wonder Woman siempre ha sido en patito feo de los 3.

A mi siempre me han parecido más relevantes Flash y Green Lantern, o como poco a la misma altura.

Eso de la trinidad...

Flash personifica tanto las crisis como el legado, dos de los grandes pilares de DC.

Pero la mercadotecnia siempre ha puesto a Wonder Woman como tercer personaje de DC, aunque editorialmente nunca la han respaldado en igualdad de condiciones a Superman y Batman
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: MikesInterlude en 27 Diciembre, 2020, 16:26:57 pm
Que me recomendarían de WW? Que sea alguna etapa no muy larga, o tomos unitarios.
Teniendo en cuenta que ya tengo la WW de Pérez, Jiménez, Byrne y Azzarello
Se agradece cualquier sugerencia/recomendación.

La primera de Rucka

Esa es la que está recopilada en 3 tomos de ECC? Está completa?
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: OMNIGOLD en 27 Diciembre, 2020, 16:37:24 pm
Yo de WW recomiendo el Tierra Muerta que esta publicando Warren Johnson. En nada sale el segundo y último tomo.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: ·Groot· en 27 Diciembre, 2020, 16:41:31 pm
Yo de WW recomiendo el Tierra Muerta que esta publicando Warren Johnson. En nada sale el segundo y último tomo.

Otro que la recomienda por aquí :thumbup: el 12 de enero sale el segundo.

Y si se prefiere esperar al tomo recopilatorio, seguro que para el verano 2021 lo sacan.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Número 41 en 27 Diciembre, 2020, 16:43:19 pm
En el podcst de sala de peligro han hecho un especial de 8 horas sobre sobre Woman Woman.

iVoox! SdP #77 - Wonder Woman, ocho décadas del gran icono de DC Comics https://go.ivoox.com/rf/62404484

Y a mitad han hecho una pregunta interesante, ¿Cuando fue la última vez que Wonder Woman tuvo al guionista estrella de la editorial trabando en su serie principal?
Porque mucha trinidad, pero Wonder Woman siempre ha sido en patito feo de los 3.

A mi siempre me han parecido más relevantes Flash y Green Lantern, o como poco a la misma altura.

Eso de la trinidad...

Flash personifica tanto las crisis como el legado, dos de los grandes pilares de DC.

Pero la mercadotecnia siempre ha puesto a Wonder Woman como tercer personaje de DC, aunque editorialmente nunca la han respaldado en igualdad de condiciones a Superman y Batman

Exactamente, a eso iba, me parece más un invento de marketing que otra cosa.

Para mí la cúpula de DC consiste en un duo ultra icónico: Superman y Batman, y más allá de eso un quinteto también muy icónico: Superman, Batman, Flash, Wonder Woman y Green Lantern.

Además, corregidme si me equivoco, me da que esto es un invento relativamente moderno (¿quizá como reflejo de la trinidad vengadora?), ya que durante la Golden Age WW no era especialmente relevante, y diría que aún tardo en serlo, sin embargo, Flash...

Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: MikesInterlude en 27 Diciembre, 2020, 17:21:15 pm
Yo de WW recomiendo el Tierra Muerta que esta publicando Warren Johnson. En nada sale el segundo y último tomo.

Otro que la recomienda por aquí :thumbup: el 12 de enero sale el segundo.

Y si se prefiere esperar al tomo recopilatorio, seguro que para el verano 2021 lo sacan.


Pues justo ayer le pegué una ojeada y no tiene mala pinta. Pues me espero al tomo recopilatorio.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Kaulso en 27 Diciembre, 2020, 18:37:59 pm
Además, corregidme si me equivoco, me da que esto es un invento relativamente moderno (¿quizá como reflejo de la trinidad vengadora?), ya que durante la Golden Age WW no era especialmente relevante, y diría que aún tardo en serlo, sin embargo, Flash...

Sería interesante saber en que cómics se empezó a ver. Porque mientras que con el Capitán, Thor y Iron Man se puede verse ya desde muy en el inicio de los Vengadores o si me apuras desde los 70... con Superman, Batman y Wonder Woman me da que en la Liga nunca se llegó a enfatizar mucho en la época Pre-Crisis, aunque puedo equivocarme. Es que vamos, de hecho creo que se empezó a notar más eso en cómics como Kingdom Come y, por supuesto, la mini de Trinidad de Matt Wagner.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Número 41 en 27 Diciembre, 2020, 20:46:26 pm
Además, corregidme si me equivoco, me da que esto es un invento relativamente moderno (¿quizá como reflejo de la trinidad vengadora?), ya que durante la Golden Age WW no era especialmente relevante, y diría que aún tardo en serlo, sin embargo, Flash...

Sería interesante saber en que cómics se empezó a ver. Porque mientras que con el Capitán, Thor y Iron Man se puede verse ya desde muy en el inicio de los Vengadores o si me apuras desde los 70... con Superman, Batman y Wonder Woman me da que en la Liga nunca se llegó a enfatizar mucho en la época Pre-Crisis, aunque puedo equivocarme. Es que vamos, de hecho creo que se empezó a notar más eso en cómics como Kingdom Come y, por supuesto, la mini de Trinidad de Matt Wagner.

Lo de la trinidad vengadora, yo creo que ya para la Guerra Kree/Skrull empieza a tomar forma, pero en cualquier caso en los 70 estaba ya establecido.

En cambio, como dices, lo de la trinidad DC lo veo posterior y tampoco anterior a las Crisis, de hecho diría que durante un tiempo Supergirl fue más popular que WW... Y desde luego veo que Flash tiene marcada más relevancia al menos, si no antes, desde El Flash de Dos Tierras hasta la muerte de Barry Allen.

Probablemente fue con George Pérez cuando...
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: MrKeating en 27 Diciembre, 2020, 22:05:56 pm
Que me recomendarían de WW? Que sea alguna etapa no muy larga, o tomos unitarios.
Teniendo en cuenta que ya tengo la WW de Pérez, Jiménez, Byrne y Azzarello
Se agradece cualquier sugerencia/recomendación.

La primera de Rucka

Esa es la que está recopilada en 3 tomos de ECC? Está completa?


Si, esa es. Está completa
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Perillós en 08 Enero, 2021, 11:37:00 am
Wonder Woman, junto a Batman y Superman, es de los pocos superhéroes que se mantuvieron en el mercado USA después de la caída del genero en la Edad de Oro. Editorialmente hablando, eso la pone en el mismo podio que esos otros dos personajes. Flash y GL, en cambio, estaban desaparecidos.

Otra cosa es que en los cómics no se hiciera hincapié en la idea de una trinidad.

Podemos encontrar un pequeño acercamiento a esta idea en la historia “Para el hombre que lo tenía todo” de Moore, donde salen Batman y WW visitando a Superman.

También es que a partir de 1987 estos tres personajes quedan desvinculados de la Liga (se supone que no son fundadores) y WW incluso llega más tarde que los demás (en Legends), lo que enfría la relación.

En mi opinión, WW está “ahí”, gozando de una posición privilegiada en la promoción de DC, por ser mujer. Hace falta un personaje femenino y ella cumple ese papel. Pasa lo mismo con Cyborg, que cubre la cuota de personaje negro.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Cyclops en 08 Enero, 2021, 11:42:28 am
Creo recordar que WW se mantuvo en el mercado en los años 50 porque había un acuerdo con el creador que si no publicaban un número mínimo de cómics al año perdían los derechos. Si no hubiese desaparecido como Flash y Green Lantern durante esos años. Eso en mi opinión ha hecho que sea merecedora de pertencer a la trinidad.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Número 41 en 08 Enero, 2021, 11:50:13 am
¿Pero en serio veis a WW al la altura de Bats o Supes?

Porque una trinidad consiste en eso, en tres que están al mismo nivel y conforman un todo.

Si pienso en el Capi, Iron Man y Thor, pues más o menos si lo están, pero a la amazona la veo claramente por debajo de los dos mega-iconos, en todos los sentidos, y me parece más un invento que otra cosa.

Al menos es mi percepción del asunto.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Gamma en 08 Enero, 2021, 12:49:31 pm
¿Pero estar debajo de ellos en que aspecto?
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Número 41 en 08 Enero, 2021, 13:09:41 pm
¿Pero estar debajo de ellos en que aspecto?

Editorial, como icono, número de colecciones, especiales, prestigios, recopilaciones, etc, etc, liderazgo, como simbología, por volumen de películas y series y como todo en general.

Superman y Batman, los mejores del mundo, la noche y el día, el super hombre y el hombre en su máxima expresión...

Yo de verdad que no veo, para nada, que estén al mismo nivel.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Perillós en 08 Enero, 2021, 13:49:48 pm
Wonder Woman es un icono. Si Superman es el superhéroe por antonomasia, Batman es el vigilante noir... WW es un símbolo del feminismo (y del patriotismo americano). Solo hay que ver las ideas del creador, Marston, sobre el sufragio femenino, etc. Desde luego, es un personaje que tenía un mensaje propio. Y que, además, hoy en día no está desfasado... todo lo contrario.

Otra cosa es que en algunos periodos de tiempo se perdió esta ideal original, también que en España el personaje era casi desconocido hasta llegar Zinco... Pero en EE.UU. la serie de Lynda Carter fue muy popular.

Tampoco nos flipemos. Que el Capi, IM y Thor eran unos segundones en el UM hasta llegar las pelis.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Número 41 en 08 Enero, 2021, 14:02:31 pm
Wonder Woman es un icono. Si Superman es el superhéroe por antonomasia, Batman es el vigilante noir... WW es un símbolo del feminismo (y del patriotismo americano). Solo hay que ver las ideas del creador, Marston, sobre el sufragio femenino, etc. Desde luego, es un personaje que tenía un mensaje propio. Y que, además, hoy en día no está desfasado... todo lo contrario.

Otra cosa es que en algunos periodos de tiempo se perdió esta ideal original, también que en España el personaje era casi desconocido hasta llegar Zinco... Pero en EE.UU. la serie de Lynda Carter fue muy popular.

Tampoco nos flipemos. Que el Capi, IM y Thor eran unos segundones en el UM hasta llegar las pelis.

Que si... pero sigo sin ver que tenga la misma importancia y relevancia, los números son claros.

En cuanto a los tres Vengadores, no estoy nada de acuerdo en que fueran segundones hasta la llegada de las películas; que vale que Spiderman y ciertos mutantes eran más populares y tal, y la gente ajena al mundillo no solía conocerlos, pero dentro del prisma del aficionado los tres eran de los personajes más importantes de Marvel.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Perillós en 08 Enero, 2021, 14:43:57 pm
Batman, desde 1989 en adelante, dejó atrás al resto de personajes. De hecho, hoy en día estamos casi ante un Universo Batman, que no DC. Decir que de Wonder Woman no hay tantos cómics como de Batman... bueno, es que nadie está a su altura, ni siquiera Superman. Solo mira que Supes llegó a tener cinco series en los años 90 y hoy solo tiene dos. Y ya no hablemos de otros personajes. El éxito de GL, por ejemplo, es muy reciente, pero te recuerdo que es un personaje que llegó a estar sin serie regular en los 70 y 80, sobreviviendo con apariciones sueltas en Action Comics Weekly.

Lo de Wonder Woman tiene mucho mérito por ser un personaje femenino en un mercado donde los lectores son mayoritariamente hombres. Y también tiene el inconveniente de que no todos los guionistas saben escribir un personaje femenino, las cosas como son.

Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 08 Enero, 2021, 14:58:25 pm
Antes de las nefastas películas de Marvel Studios Iron Man era un personaje secundario en comparación con los grandes espadas.


:cafe:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Perillós en 08 Enero, 2021, 15:39:07 pm
Antes de las nefastas películas de Marvel Studios Iron Man era un personaje secundario en comparación con los grandes espadas.

De hecho, me recuerdo a mi mismo pensando que qué tontería hacer una peli de un personaje tan secundario como IM... hablo de allá por 2004 ó 2005, cuando en algunas revistas (El pequeño Nemo, Trama, Dolmen) se empezó a hablar de hacer una peli de este personaje. Evidentemente, estaba bastante equivocado :lol:

En los 90, lo que lo petaba eran Lobezno, Lobo, Spawn, los eternos Spiderman y Batman...
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Número 41 en 08 Enero, 2021, 16:59:29 pm
Batman, desde 1989 en adelante, dejó atrás al resto de personajes. De hecho, hoy en día estamos casi ante un Universo Batman, que no DC. Decir que de Wonder Woman no hay tantos cómics como de Batman... bueno, es que nadie está a su altura, ni siquiera Superman. Solo mira que Supes llegó a tener cinco series en los años 90 y hoy solo tiene dos. Y ya no hablemos de otros personajes. El éxito de GL, por ejemplo, es muy reciente, pero te recuerdo que es un personaje que llegó a estar sin serie regular en los 70 y 80, sobreviviendo con apariciones sueltas en Action Comics Weekly.

Lo de Wonder Woman tiene mucho mérito por ser un personaje femenino en un mercado donde los lectores son mayoritariamente hombres. Y también tiene el inconveniente de que no todos los guionistas saben escribir un personaje femenino, las cosas como son.

Pues creo que con esto me das la razón, porque yo no quitó méritos ni virtudes al personaje, si no que hablo de iconografía, y WW no está al nivel de los dos grandes de DC.

¿Cuántas películas hay de S y B? ¿Series live action? ¿Series de animación? ¿Videojuegos? ¿Camisetas? ... ...

¿Y de WW?

¿De quienes son el coleccionable conjunto que sacó ECC/Salvat? ¿De quienes se reeditan una y otra vez las mismas obras? ¿Quienes tienen un número y calidad de cómics equiparable? ¿Ha tenido alguna vez WW con B o S un: Los Mejores del Mundo? ¿Que personajes encabezan las colaboraciones con Marvel?

En el cómic de pijameo solo hay un personaje que pueda considerarse igual a Superman o Batman a nivel de iconografía, y es Spiderman.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Número 41 en 08 Enero, 2021, 17:36:10 pm
Antes de las nefastas películas de Marvel Studios Iron Man era un personaje secundario en comparación con los grandes espadas.


:cafe:

Que no estaba al nivel de los grandes más grandes, por supuesto, pero decir que era un secundario, tampoco.

Ironman siempre ha sido relevante en el UM, al margen de la calidad de sus historias:

Cuando comencé a comprar y coleccionar cómics Marvel, Forum publicaba cómics de los siguientes personajes individuales: Spiderman, Hulk, Daredevil, Capitán América y Ironman.

Por aquel entonces Mattel saco sus Marvel Superhéroes Secret Wars, cuya primera tanda superheroica estuvo formada por: Spiderman, Capitán América, Lobezno y Ironman.

Cuando salió el videojuego de Capcom Marvel Superhéroes los personajes heroicos fueron: Spiderman, Hulk, Lobezno, Mariposa Mental, Capitán América y Ironman.

Tuvo una serie de dibujos animados de 1994 a 1996.

Rara ha sido la formación vengadora (en alguna de sus costas) que no lo ha tenido.

El UM cinematográfico comenzó con Ironman y Ironman 2 fue su tercera película.

Etc.

Claro, el personaje ahora está infladísimo por el UCM, y no se corresponde con su estatus tradicional, pero siempre ha sido un personaje de relevancia y para nada un secundario.

Aún así y a pesar de todo esto, me gustaría recalcar que en el caso de Ironman me refería a su estatus como parte de la trinidad vengadora (y no de Marvel), donde el Capitán América representa su espíritu y su moral, Thor el poder y Ironman el soporte tecnológico, financiero y logístico.

Los tres son la piedra angular del grupo.

En DC WW tradicionalmente ha sido más importante que Ironman en Marvel, pero no veo que sea parte de la piedra angular que conforman Superman y Batman.

Resumiendo: Ironman es parte de una trinidad (aunque de nivel inferior, pues se refiere a un grupo y no a un universo de ficción), mientras que WW para mí no lo es, aunque se pretenda que si.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: OMNIGOLD en 08 Enero, 2021, 17:43:33 pm
Iron Man es columna vertebral de los vengadores, de marvel ni de lejos.

Para mi Wonder Woman si que forma parte de la trinidad de DC. En iconocidad y en importancia.

Al menos en mi opinión.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Perillós en 08 Enero, 2021, 17:59:12 pm
Tú dijiste:

A mi siempre me han parecido más relevantes Flash y Green Lantern, o como poco a la misma altura.

Eso de la trinidad...

Wonder Woman tuvo una serie de tv a finales de los años 70. En España apenas es conocida porque llegó en 90, creo recordar que con Telecinco. Pero en EE.UU. la convirtió en un personaje reconocible para el espectador medio al nivel de Batman y Superman. Por entonces, a Flash y Green Lantern no se les conocía fuera del medio comic.

Wonder Woman también salió en la serie de tv SuperFriends. De nuevo, en España llegó tarde y mal, pero en EE.UU. fue un pequeño fenómeno que duró casi 10 años. De hecho, hay cosas en el UDC que hoy en día aún vienen de esa serie.

De Wonder Woman hubo dos proyectos que no vieron la luz: la película de Joss Whedon y la serie de tv protagonizada por Erica Durance, de la que se llegó a rodar el episodio piloto en 2011. Actualmente, tiene dos pelis de imagen real y se prevé una tercera. De Green Lantern hay solo una que falló y de Flash ninguna. Aparte, tiene dos pelis de animación, mientras que de Flash no hay nada... y Green Lantern, este sí, tiene una serie de animación, que se canceló con solo una temporada, y, si no recuerdo mal, dos pelis.

Wonder Woman no solo fue uno de los pocos personajes que sobrevivió a la caída del género... es que, además, llegó a protagonizar dos series regulares. Green Lantern, como dije, tuvo dos periodos en que directamente no tenía ni serie regular.

En este dibujo de 1984, Wonder Woman goza de una posición destacada. Y está junto a Batman y Superman. En cambio, Flash y Green Lantern salen en pequeñito. Si googleas dibujos de la época, verás que Wondie siempre aparecía en primer plano con los otros dos.

(https://i.pinimg.com/564x/30/32/9b/30329b2304f8594b7ea3c11ec7cc731a.jpg)

En el segundo cruce entre Superman y Spiderman salieron dos personajes invitados: Hulk y... vaya, Wonder Woman :lol:

(https://cdn.wallapop.com/images/10420/8a/n4/__/c10420p501605080/i1415262160.jpg?pictureSize=W640)

EDITO y pongo también este dibujo, que siempre es bonito ver el arte de J. L. García López. De nuevo, se aprecia que Wondie tiene una posición privilegiada en la imagen junto a Bats y Supes.

(https://townsquare.media/site/622/files/2016/03/JLGL06.jpg?w=630&h=493&q=75)

Por cierto, estos dibujos de J. L. García López se explotaron en forma de camisetas, sudaderas...

Y aquí puedes ver merchandising antiguo de Wonder Woman: https://www.syfy.com/syfywire/wonder-woman-merchandise Tienes un juego de 1967, por ejemplo, o una motocicleta de 1979...
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Número 41 en 08 Enero, 2021, 19:30:42 pm
Tú dijiste:

A mi siempre me han parecido más relevantes Flash y Green Lantern, o como poco a la misma altura.

Eso de la trinidad...

Wonder Woman tuvo una serie de tv a finales de los años 70. En España apenas es conocida porque llegó en 90, creo recordar que con Telecinco. Pero en EE.UU. la convirtió en un personaje reconocible para el espectador medio al nivel de Batman y Superman. Por entonces, a Flash y Green Lantern no se les conocía fuera del medio comic.

Wonder Woman también salió en la serie de tv SuperFriends. De nuevo, en España llegó tarde y mal, pero en EE.UU. fue un pequeño fenómeno que duró casi 10 años. De hecho, hay cosas en el UDC que hoy en día aún vienen de esa serie.

De Wonder Woman hubo dos proyectos que no vieron la luz: la película de Joss Whedon y la serie de tv protagonizada por Erica Durance, de la que se llegó a rodar el episodio piloto en 2011. Actualmente, tiene dos pelis de imagen real y se prevé una tercera. De Green Lantern hay solo una que falló y de Flash ninguna. Aparte, tiene dos pelis de animación, mientras que de Flash no hay nada... y Green Lantern, este sí, tiene una serie de animación, que se canceló con solo una temporada, y, si no recuerdo mal, dos pelis.

Wonder Woman no solo fue uno de los pocos personajes que sobrevivió a la caída del género... es que, además, llegó a protagonizar dos series regulares. Green Lantern, como dije, tuvo dos periodos en que directamente no tenía ni serie regular.

En este dibujo de 1984, Wonder Woman goza de una posición destacada. Y está junto a Batman y Superman. En cambio, Flash y Green Lantern salen en pequeñito. Si googleas dibujos de la época, verás que Wondie siempre aparecía en primer plano con los otros dos.

(https://i.pinimg.com/564x/30/32/9b/30329b2304f8594b7ea3c11ec7cc731a.jpg)

En el segundo cruce entre Superman y Spiderman salieron dos personajes invitados: Hulk y... vaya, Wonder Woman :lol:

(https://cdn.wallapop.com/images/10420/8a/n4/__/c10420p501605080/i1415262160.jpg?pictureSize=W640)

EDITO y pongo también este dibujo, que siempre es bonito ver el arte de J. L. García López. De nuevo, se aprecia que Wondie tiene una posición privilegiada en la imagen junto a Bats y Supes.

(https://townsquare.media/site/622/files/2016/03/JLGL06.jpg?w=630&h=493&q=75)

Por cierto, estos dibujos de J. L. García López se explotaron en forma de camisetas, sudaderas...

Y aquí puedes ver merchandising antiguo de Wonder Woman: https://www.syfy.com/syfywire/wonder-woman-merchandise Tienes un juego de 1967, por ejemplo, o una motocicleta de 1979...

Que hicieran a un personaje reconocible no quiere decir que consiga el mismo estatus de reconocimiento que dos iconos de la talla de Batman y Superman, y además si lo "hicieron" es porque no lo era.

Por otro lado yo no niego su importancia, digo que no está al mismo nivel.

El segundo cruce entre Superman y Spiderman fue...el segundo cruce.

Superman y Spiderman, Batman y Hulk, Nuevos Titanes y Patrulla-X, Wonder Woman y... nadie, de invitada en el segundo cruce de Superman y Spiderman.

Antes de las películas, ¿cuanta gente conocía a Batman y Superman? Prácticamente todo el mundo. ¿Cuánta gente fuera del mundo del cómic conocía a Wonder Woman? Los mismos que a Lobezno, siendo generoso; de hecho, personalmente he conocido a más personas que sabían quien es Flash, aunque fuera de oídas (veían su imagen y algunos decían "Flash Gordon", o sea que poca idea, pero al menos reconocían el uniforme y el nombre, más o menos), de WW no tenían ni idea.

Esta es mi percepción del asunto, quizá la experiencia de otros sea distinta...

Mi conclusión es esta: Batman, Superman, Spiderman, Darth Vader, Indiana Jones, El Zorro, Drácula, Sherlock Holmes...son iconos incuestionables de la cultura popular, porque trascienden el medio o público al que van dirigidos y son reconocidos por la práctica totalidad de las personas.

Wonder Woman está en otra liga.

Y por último, solo como apunte, te has olvidado de la serie de Flash, no me refiero a la actual, si no a la de 1990.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: oskarosa en 08 Enero, 2021, 23:22:36 pm
Yo estoy con Perillós, el problema de nuestra visión sobre la iconicidad de Wonder Woman radica en que en Estados Unidos si ha tenido su papel importante, pero aquí apenas llegó ese fenómeno hasta mucho después. Bajo mi punto de vista si que forma parte de esa trinidad a la que se suele aludir, aunque sea en mayor o menor grado que Superman y Batman, que quizá lo fueron a nivel mundial antes de la amazona, que en otros tiempos más globalizados no se exportó al resto del mundo como si lo hicieron con los otros dos. Y Batman, por superpuesto, es un punto y aparte, porque yo creo que muy poco personajes pueden equipararse a él en el nivel de iconicidad y reconocimiento mundial.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Número 41 en 08 Enero, 2021, 23:36:29 pm
Yo estoy con Perillós, el problema de nuestra visión sobre la iconicidad de Wonder Woman radica en que en Estados Unidos si ha tenido su papel importante, pero aquí apenas llegó ese fenómeno hasta mucho después. Bajo mi punto de vista si que forma parte de esa trinidad a la que se suele aludir, aunque sea en mayor o menor grado que Superman y Batman, que quizá lo fueron a nivel mundial antes de la amazona, que en otros tiempos más globalizados no se exportó al resto del mundo como si lo hicieron con los otros dos.

Algo de eso hay, es cierto que en Estados Unidos es bastante más popular que por estos y otros lares, pero es una de las causas por las que me parece menos icónica, aunque estoy de acuerdo con la observación que haces sobre la exportación del personaje.

Vamos, que te compro ese argumento sin problema...(...pero en cuanto a su condición de icono la sigo viendo por debajo).

Voy a poner un ejemplo, creo que acertado: ¿Consideraríamos al Capitán América un icono?* Yo lo dudo mucho...ahora bien, ¿y en Estados Unidos? Pues yo creo que claramente si.

*Películas a parte, que lo han cambiado todo, ya que en todo momento me estoy refiriendo al conocimiento y repercusión, digamos "tradicional", de estos personajes. Ahora todo el mundo ve el escudo y sabe lo que es, pero hace unos años no era así.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Perillós en 11 Enero, 2021, 12:21:47 pm
Una cosa que olvidé mencionar fue la aparición en 1972 de WW en Ms., una revista de carácter feminista.

Por entonces, aquí seguíamos en una dictadura... como para hablar de igualdad de género.

(https://www.researchgate.net/publication/282222327/figure/fig1/AS:670707532955661@1536920545906/FigURA-9-PoRTAdA-REViSTA-Ms-1972.ppm)
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: ·Groot· en 16 Enero, 2021, 22:42:27 pm
Buenísimo el segundo tomo y cierre de Wonder Woman: Tierra Muerta. Cómo me lo he pasado con este tebeazo :adoracion:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: OMNIGOLD en 16 Enero, 2021, 22:43:42 pm
Yo mañana me lo leere  :thumbup:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: ·Groot· en 16 Enero, 2021, 22:47:49 pm
Yo mañana me lo leere  :thumbup:

La vas a gozar :thumbup: Vamos, me extrañaría otra cosa y más viendo que te gustó el primero tanto como a mí.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: OMNIGOLD en 18 Enero, 2021, 21:23:15 pm
Me leí ayer el tomo, mañana si me da la vida lo comento. Trabajo bastante chulo el que le ha quedado a Warren Johnson, muy buena lectura de WW.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Vaerun en 18 Enero, 2021, 21:37:35 pm
A ver si lo recopilan  ::)
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: OMNIGOLD en 18 Enero, 2021, 21:38:53 pm
Siendo ECC en un par de meses te lo sacan
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: oskarosa en 18 Enero, 2021, 22:15:50 pm
Siendo ECC en un par de meses te lo sacan

Y será cuando yo me anime a comprarlo.  :angel:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: ·Groot· en 18 Enero, 2021, 22:42:19 pm
De mayo/junio no pasa sin integral yo creo.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: oskarosa en 18 Enero, 2021, 22:54:11 pm
Yo prisa tampoco tengo.  :smilegrin:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: OMNIGOLD en 19 Enero, 2021, 18:32:19 pm
Me he leído Wonder Woman Tierra Muerta, obra que cuenta con guión y dibujo de Daniel Warren Johnson y color de Mike Spicer y que DC ha publicado bajo el sello black label (ojala este sello solo sirviera para sacar obras como esta Wonder Woman, el Caballero Blanco de Murphy o la Harleen de Sejic y no para usurpar el legado de vertigo o reeditar must de dc como Año Uno o El regreso del caballero oscuro)

La trama que nos presenta Johnson es muy atractiva de partida, Wonder Woman despierta en una camara criogenica y descubre que el mundo ha sido arrasado por lo que parece un holocausto nuclear. En este nuevo mundo ya no hay héroes, la Tierra esta casi desierta y los últimos supervivientes de la raza humana son acosados por unos terribles monstruos surgidos del cataclismo. Una Diana debilitada y confusa intentara salvar a lo que queda de la humanidad mientras descubre que sucedio para llegar hasta ese punto.

Daniel Warren Johnson uno de los autores con mejor critica en los últimos años gracias a obras como Extremity o Murder Falcon, coge un poco de ambas obras y mezcla género post-apocaliptico, monstruos y le añade componente superheroico para lograr una obra llena de acción, tremendamente entretenida y que tiene en su espectacularidad una de sus mejores bazas. A su vez el autor estaudonidense reflexiona sobre quien es Wonder Woman, cual es su misión y nos permite ver una versión mas humana de Diana, mas falible.
Wonder Woman Tierra Muerta es un tebeo muy valiente, que nos ofrece algo nuevo dentro del género superheroico y ademas lo hace ofreciendonos un relato de bastante calidad que brilla con luz propia.

Acompañando el muy buen guión de esta obra el propio Johnson luce tremendamente espectacular en el apartado gráfico de esta serie, con un estilo sucio, recargado y que transmite una fuerza increible. Personalmete el apartado gráfico de esta obra me ha encantado.

Analizando el computo géneral este es el mejor tebeo de Wonder Woman que leo en mucho tiempo (tendría que irme a Azzarello para poder encontrar otra obra de Diana que disfrutara tanto), uno de los mejores que he leído de DC en el último año (quizas junto a Harleen y el Batman de King) y lo meto sin dudarlo en la lista de tebeazos a releer en el futuro.

(https://i.picasion.com/resize90/964aae57bba079eb48d3702e7051b34d.jpg) (https://picasion.com/resize-gif/) (https://picasion.com/resize-gif/)
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Gatsu en 19 Enero, 2021, 18:44:27 pm
 :palmas: :palmas: ganazas del integral
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: OMNIGOLD en 19 Enero, 2021, 18:52:00 pm
No deberían tardar demasiado, en un par de meses seguro que lo sacan (y se agota a la semana)
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Querubo en 19 Enero, 2021, 22:15:17 pm
Pues en el hilo de Malkav nos va a tocar en breves votar por Wonder Woman, por si te animas a proponerla. :)
Yo estoy a la espera que el recopilatorio usa baje de precio para leerlo.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: conan desatado en 04 Febrero, 2021, 20:19:03 pm
Hola. ¿El tomaco de Wonder woman de Azzarello es jíbaro? Y ya de paso es recomendable?
Gracias
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: OMNIGOLD en 04 Febrero, 2021, 20:55:58 pm
Si y si.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: conan desatado en 04 Febrero, 2021, 21:19:40 pm
Si y si.
gracias.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Steven Grant en 04 Febrero, 2021, 22:13:15 pm
Hola. ¿El tomaco de Wonder woman de Azzarello es jíbaro? Y ya de paso es recomendable?
Gracias

Te dejo una reseña por si quieres informate un poco sobre la serie: https://paranoiasecuencial.wordpress.com/2018/03/04/wonder-woman-de-brian-azzarello/ (https://paranoiasecuencial.wordpress.com/2018/03/04/wonder-woman-de-brian-azzarello/)
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Perillós en 30 Marzo, 2021, 15:50:37 pm
Wonder Woman tuvo cuatro anuales entre 2017 y 2019: https://www.comics.org/series/114405/covers/

El primero salió en WW nº 6, el segundo en WW nº 13... pero no localizo los otros dos.

Además, la serie regular llegó hasta el 83... pero el último tomo español contiene hasta el 81.

¿Hablamos entonces de dos números de la serie regular y dos anuales inéditos?

Después del 83 vino el 750, que esto sí se ha publicado aquí en un tomo. Pero del 751 en adelante, que yo sepa, no ha salido nada aún
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: davidmanuel76 en 30 Marzo, 2021, 18:08:38 pm
Wonder Woman tuvo cuatro anuales entre 2017 y 2019: https://www.comics.org/series/114405/covers/

El primero salió en WW nº 6, el segundo en WW nº 13... pero no localizo los otros dos.

Además, la serie regular llegó hasta el 83... pero el último tomo español contiene hasta el 81.

¿Hablamos entonces de dos números de la serie regular y dos anuales inéditos?

Después del 83 vino el 750, que esto sí se ha publicado aquí en un tomo. Pero del 751 en adelante, que yo sepa, no ha salido nada aún

Los anuales que indicas están anunciados en este tomo que saldrá en mayo.

https://www.ecccomics.com/comic/wonder-woman-primera-temporada-la-caceria-salvaje-9633.aspx
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Perillós en 30 Marzo, 2021, 18:30:13 pm
Los anuales que indicas están anunciados en este tomo que saldrá en mayo.

https://www.ecccomics.com/comic/wonder-woman-primera-temporada-la-caceria-salvaje-9633.aspx

Ah, pues estupendo. Ya me veía cuatro cómics inéditos.

Veo que recopila:

Wonder Woman núms. 82-83 USA, Wonder Woman núm. 750 USA (Historia principal), Wonder Woman núms. 751-758 USA y Wonder Woman Annual núms. 3-4 USA

No he leído el 750. Entiendo que se compone de varias historias y aquí meten la principal... entonces, en lo del WW Especial nº 750, ¿han metido ahí las historias secundarias?

Una pena que WW deje de tener una serie regular después de tantos años... pero me temo que las últimas cosas que se habían publicado no eran nada del otro mundo. Tengo unos cuanto números post-Rucka y me parecieron poca cosa.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: davidmanuel76 en 30 Marzo, 2021, 18:39:53 pm
Los anuales que indicas están anunciados en este tomo que saldrá en mayo.

https://www.ecccomics.com/comic/wonder-woman-primera-temporada-la-caceria-salvaje-9633.aspx

Ah, pues estupendo. Ya me veía cuatro cómics inéditos.

Veo que recopila:

Wonder Woman núms. 82-83 USA, Wonder Woman núm. 750 USA (Historia principal), Wonder Woman núms. 751-758 USA y Wonder Woman Annual núms. 3-4 USA

No he leído el 750. Entiendo que se compone de varias historias y aquí meten la principal... entonces, en lo del WW Especial nº 750, ¿han metido ahí las historias secundarias?

No compré el especial que salió por el nº 750 pero imagino que en el especial habrán metido el nº 750 al completo.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Kaulso en 30 Marzo, 2021, 18:45:01 pm
Los anuales que indicas están anunciados en este tomo que saldrá en mayo.

https://www.ecccomics.com/comic/wonder-woman-primera-temporada-la-caceria-salvaje-9633.aspx

Ah, pues estupendo. Ya me veía cuatro cómics inéditos.

Veo que recopila:

Wonder Woman núms. 82-83 USA, Wonder Woman núm. 750 USA (Historia principal), Wonder Woman núms. 751-758 USA y Wonder Woman Annual núms. 3-4 USA

No he leído el 750. Entiendo que se compone de varias historias y aquí meten la principal... entonces, en lo del WW Especial nº 750, ¿han metido ahí las historias secundarias?

No compré el especial que salió por el nº 750 pero imagino que en el especial habrán metido el nº 750 al completo.

Yo no estaría tan seguro, que ECC editó los especiales 1.000 de Superman y Batman quitando la historia nueva "especial"... aunque aquí en el Wonder Woman es un caso distinto porque la historia principal era el final del arco de los números anteriores.  :chalao:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Perillós en 31 Marzo, 2021, 11:48:40 am
Bueno, pero si la historia principal del 750 es el cierre de los episodios anteriores (82-83) tiene sentido de que se edite todo junto.

La verdad es que es un tema siempre abierto a polémica: si las cosas se deben publicar como en EE.UU... o se permite a la edición española ofrecerlo de otra forma.

Repasando mi colección me fijé en que el WW 23.1 (protagonizado por Creetah y relacionado con Maldad eterna) no salió en la cole de WW, sino en la miniserie Liga de la Justicia: Maldad eterna. En cambio, el 23.2 sí lo metieron porque está escrito por Azzarello y forma parte de su etapa.

Si soy un lector completista y quiero tenerlo TODO, pediré que ese 23.1 salga en la cole de WW. ¿Por qué tengo que comprar Liga de la Justicia: Maldad eterna para tener ese número, donde además meten los de otras series que no me interesan?

Si soy un lector que solo quiere lo de Azzarello, preferiré que omitan el 23.1 porque es “un relleno”, no es de Azzarello, me ahorro el dinero y leo lo que me interesa.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Gatsu en 06 Abril, 2021, 00:27:36 am
Leídos dos números de la etapas de Pérez. Muy bueno. El dibujo  :babas:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Gatsu en 06 Abril, 2021, 19:50:14 pm
Qué tal el tomo de grandes autores el torneo?
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Unocualquiera en 06 Abril, 2021, 19:56:31 pm
Qué tal el tomo de grandes autores el torneo?

Meh. Solo para fans del personaje.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Gatsu en 06 Abril, 2021, 20:14:56 pm
Qué tal el tomo de grandes autores el torneo?

Meh. Solo para fans del personaje.
Y es autoconclusivo? Si es así al menos le daré la oportunidad de leerlo antes de despacharlo.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Querubo en 06 Abril, 2021, 21:27:15 pm
¿Eso es la Wonder Woman con chaqueta de cuero con hombreras y morena y  Artemis?
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Gatsu en 06 Abril, 2021, 22:07:03 pm
Es este
https://www.whakoom.com/comics/ytiLt/grandes_autores_de_wonder_woman_william_messner-loebsmike_deodato_jr_el_torneo
Me ha tocado en whakoom, pero parece que no es de los mejores que sortean  :lol:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Querubo en 06 Abril, 2021, 22:10:49 pm
Es este
https://www.whakoom.com/comics/ytiLt/grandes_autores_de_wonder_woman_william_messner-loebsmike_deodato_jr_el_torneo
Me ha tocado en whakoom, pero parece que no es de los mejores que sortean  :lol:
No está mal.
Yo creo que es lo primero que leí de Wonder Woman, pero más guiado por las hormonas y el dibujo de Deodato que por el guión de Messner-Loeb.  :disimulo:
Pero lo recuerdo entretenido, y hace poco oyendo el podcast que sala de peligro le dedicó al personaje, no hablan mal de la etapa.
Teniendo en cuenta que es hija de su época, donde se buscaba una versión más salvaje de los personajes clásicos.
Sí ya lo tienes, y gratis, no pierdes nada por leerlo.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Unocualquiera en 06 Abril, 2021, 22:24:35 pm
Qué tal el tomo de grandes autores el torneo?

Meh. Solo para fans del personaje.
Y es autoconclusivo? Si es así al menos le daré la oportunidad de leerlo antes de despacharlo.

Hum...sí, bastante autoconclusivo.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: oskarosa en 06 Abril, 2021, 22:39:44 pm
Qué tal el tomo de grandes autores el torneo?

https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=40519.msg2144984#msg2144984

 :birra:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Gatsu en 06 Abril, 2021, 23:03:21 pm
Gracias por la reseña.  :palmas:
Pues le daré la oportunidad. De la reseña saco que es un tomo entretenido, así que al menos no estaré perdiendo el tiempo.

Justo ahora estoy empezando con la etapa de Pérez. Espero que no pese mucho en su contra  :smilegrin:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: OMNIGOLD en 06 Abril, 2021, 23:13:05 pm
Es este
https://www.whakoom.com/comics/ytiLt/grandes_autores_de_wonder_woman_william_messner-loebsmike_deodato_jr_el_torneo
Me ha tocado en whakoom, pero parece que no es de los mejores que sortean  :lol:
Enhorabuena  :birra:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Perillós en 07 Abril, 2021, 10:01:26 am
El Torneo no está mal.

Tiene sus tics noventeros, cierto, pero aun así tiene cosas positivas. La idea del Torneo (basado en un comic clásico), el papel de Artemis como nueva Wonder Woman o la conclusión de la historia, que salió en el número 100, están bastante bien.

Es autoconclusivo, aunque un personaje viene de números anteriores... pero vamos, que das por hecho que "está ahí" y ya está.

Por cierto, que esto lo tengo en los tres tomos de Zinco. A mí de crío me flipaban.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Querubo en 07 Abril, 2021, 10:44:43 am
El Torneo no está mal.

Tiene sus tics noventeros, cierto, pero aun así tiene cosas positivas. La idea del Torneo (basado en un comic clásico), el papel de Artemis como nueva Wonder Woman o la conclusión de la historia, que salió en el número 100, están bastante bien.

Es autoconclusivo, aunque un personaje viene de números anteriores... pero vamos, que das por hecho que "está ahí" y ya está.

Por cierto, que esto lo tengo en los tres tomos de Zinco. A mí de crío me flipaban.
Yo también lo tengo en edición otoñal de Zinco.  :)
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Perillós en 07 Abril, 2021, 12:31:17 pm
Yo también lo tengo en edición otoñal de Zinco.  :)

Los mío están bien: no se han caído las hojas.

Cada vez que miro los tomos de Zinco me pregunto: ¿qué les pasaba por la cabeza para hacer que cada lomo fuera de un color distinto? Creo que Flash fue de las pocas colecciones en tomo en que todos los lomos eran del mismo color (rojo)... y aun así, en Calor Muerto, lo cambiaron (negro). En el caso de Wonder Woman, uno es rojo, otro verde...
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Darth Sidious en 19 Septiembre, 2021, 12:18:19 pm
Me acabo de leer el tercer tomo de Tierra Uno de Wonder Woman.

Vaya fumada de Morrison.  Si los dos primeros tomos se podian leer aunque no fueran nada del otro mundo, en este tercero el tio se desmadra y es el habitual Morrison del que no te estas enterando nada de lo que pretende contar.  Un caos narrativo donde en muchos momentos no sabes ni lo que pasa ni que personajes salen. 

En resumen un enorme bluff esta Wonder Woman que Morrison ha hecho, con un final esperpéntico. 
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: mespinpe en 27 Septiembre, 2021, 17:30:37 pm
Me acabo de leer el tercer tomo de Tierra Uno de Wonder Woman.

Vaya fumada de Morrison.  Si los dos primeros tomos se podian leer aunque no fueran nada del otro mundo, en este tercero el tio se desmadra y es el habitual Morrison del que no te estas enterando nada de lo que pretende contar.  Un caos narrativo donde en muchos momentos no sabes ni lo que pasa ni que personajes salen. 

En resumen un enorme bluff esta Wonder Woman que Morrison ha hecho, con un final esperpéntico.

Pufff, menudo fiasco. Me la he vendido de segunda mano. Para mi ha entrado directa al top 3 de peores obras de Morrison, no tan chusca como sus tres números de Spawn pero tela. A mi me ha parecido de las obras más fáciles de entender del calvo, precisamente por su finalidad bastante ideológica va subrayando todo bastante, si la comparamos con la mayoría de sus obras. Guión muy perezoso y en piloto automático. Tebeo del montón con dibujos guapísimos eso sí, que se va dejando leer, hasta el tramo final con ese machismo de chichinabo contra feminismo de brocha gorda. De hecho me ha parecido un poco machirulo por su parte que haya reservado para Wonder Woman un guión bastante menos complejo y ambicioso que los que suele escribir para personajes masculinos como Batman o Superman  :lol:  :lol: :lol:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Mipey Kalkulo en 27 Septiembre, 2021, 18:09:31 pm
Me acabo de leer el tercer tomo de Tierra Uno de Wonder Woman.

Vaya fumada de Morrison.  Si los dos primeros tomos se podian leer aunque no fueran nada del otro mundo, en este tercero el tio se desmadra y es el habitual Morrison del que no te estas enterando nada de lo que pretende contar.  Un caos narrativo donde en muchos momentos no sabes ni lo que pasa ni que personajes salen. 

En resumen un enorme bluff esta Wonder Woman que Morrison ha hecho, con un final esperpéntico.

Pufff, menudo fiasco. Me la he vendido de segunda mano. Para mi ha entrado directa al top 3 de peores obras de Morrison, no tan chusca como sus tres números de Spawn pero tela. A mi me ha parecido de las obras más fáciles de entender del calvo, precisamente por su finalidad bastante ideológica va subrayando todo bastante, si la comparamos con la mayoría de sus obras. Guión muy perezoso y en piloto automático. Tebeo del montón con dibujos guapísimos eso sí, que se va dejando leer, hasta el tramo final con ese machismo de chichinabo contra feminismo de brocha gorda. De hecho me ha parecido un poco machirulo por su parte que haya reservado para Wonder Woman un guión bastante menos complejo y ambicioso que los que suele escribir para personajes masculinos como Batman o Superman  :lol:  :lol: :lol:

Pues a mi me  parece que está bastante bien. Es obvio que es un Morrison "no habitual", del estilo de Joe el Bárbaro o Happy.... Pero no se me ocurren muchos tebeos de Wonder Woman mejores, la verdad.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: mespinpe en 28 Septiembre, 2021, 09:53:05 am
Me acabo de leer el tercer tomo de Tierra Uno de Wonder Woman.

Vaya fumada de Morrison.  Si los dos primeros tomos se podian leer aunque no fueran nada del otro mundo, en este tercero el tio se desmadra y es el habitual Morrison del que no te estas enterando nada de lo que pretende contar.  Un caos narrativo donde en muchos momentos no sabes ni lo que pasa ni que personajes salen. 

En resumen un enorme bluff esta Wonder Woman que Morrison ha hecho, con un final esperpéntico.

Pufff, menudo fiasco. Me la he vendido de segunda mano. Para mi ha entrado directa al top 3 de peores obras de Morrison, no tan chusca como sus tres números de Spawn pero tela. A mi me ha parecido de las obras más fáciles de entender del calvo, precisamente por su finalidad bastante ideológica va subrayando todo bastante, si la comparamos con la mayoría de sus obras. Guión muy perezoso y en piloto automático. Tebeo del montón con dibujos guapísimos eso sí, que se va dejando leer, hasta el tramo final con ese machismo de chichinabo contra feminismo de brocha gorda. De hecho me ha parecido un poco machirulo por su parte que haya reservado para Wonder Woman un guión bastante menos complejo y ambicioso que los que suele escribir para personajes masculinos como Batman o Superman  :lol:  :lol: :lol:

Pues a mi me  parece que está bastante bien. Es obvio que es un Morrison "no habitual", del estilo de Joe el Bárbaro o Happy.... Pero no se me ocurren muchos tebeos de Wonder Woman mejores, la verdad.

No tan inhabitual, su sencillez trae un poco a la cabeza a Joe el Barbaro, sí, pero ese giro/acelerón final tras un comienzo pausado es una estructura típica suya que también usa en Action y Green Lantern, incluso en Animal man.
Yo sólo he leído la de Pérez y la de Azzarello y mejores; la primera a años luz. No sé el resto.
Aunque me quito el sombrero con Yanick Paquette, que quitando algunos gestos faciales exagerados en figuras de segundo plano está espléndido el tío.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Mipey Kalkulo en 28 Septiembre, 2021, 13:11:45 pm
Me acabo de leer el tercer tomo de Tierra Uno de Wonder Woman.

Vaya fumada de Morrison.  Si los dos primeros tomos se podian leer aunque no fueran nada del otro mundo, en este tercero el tio se desmadra y es el habitual Morrison del que no te estas enterando nada de lo que pretende contar.  Un caos narrativo donde en muchos momentos no sabes ni lo que pasa ni que personajes salen. 

En resumen un enorme bluff esta Wonder Woman que Morrison ha hecho, con un final esperpéntico.

Pufff, menudo fiasco. Me la he vendido de segunda mano. Para mi ha entrado directa al top 3 de peores obras de Morrison, no tan chusca como sus tres números de Spawn pero tela. A mi me ha parecido de las obras más fáciles de entender del calvo, precisamente por su finalidad bastante ideológica va subrayando todo bastante, si la comparamos con la mayoría de sus obras. Guión muy perezoso y en piloto automático. Tebeo del montón con dibujos guapísimos eso sí, que se va dejando leer, hasta el tramo final con ese machismo de chichinabo contra feminismo de brocha gorda. De hecho me ha parecido un poco machirulo por su parte que haya reservado para Wonder Woman un guión bastante menos complejo y ambicioso que los que suele escribir para personajes masculinos como Batman o Superman  :lol:  :lol: :lol:

Pues a mi me  parece que está bastante bien. Es obvio que es un Morrison "no habitual", del estilo de Joe el Bárbaro o Happy.... Pero no se me ocurren muchos tebeos de Wonder Woman mejores, la verdad.

No tan inhabitual, su sencillez trae un poco a la cabeza a Joe el Barbaro, sí, pero ese giro/acelerón final tras un comienzo pausado es una estructura típica suya que también usa en Action y Green Lantern, incluso en Animal man.
Yo sólo he leído la de Pérez y la de Azzarello y mejores; la primera a años luz. No sé el resto.
Aunque me quito el sombrero con Yanick Paquette, que quitando algunos gestos faciales exagerados en figuras de segundo plano está espléndido el tío.

EL dibujo es la leche, sí. Azzarello está muy bien en su etapa en WW, de hecho creo que puede ser mi comic preferido del autor. Lo de Perez ya me parece matizable. Mola, pero la veo muy sobrevalorada.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Superman New52 en 18 Octubre, 2021, 18:57:41 pm
buenas ,yo de Pérez solo tengo un tomito del coleccionable de salvat de novelas gráficas, hace tiempo quise coleccionar grandes autores pero vi que el primero está descatalogadísimo he visto este que saldrá https://www.ecccomics.com/comic/wonder-woman-de-george-perez-la-mujer-maravilla-la-11616.aspx me temo será jíbaro aunque decía que cuando lo es pone omnibus y no he visto eso. ¿Cómo se sabe ? pero los grandes autores son más, deduzco habría otro tomo más adelante.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Kaulso en 18 Octubre, 2021, 19:01:13 pm
buenas ,yo de Pérez solo tengo un tomito del coleccionable de salvat de novelas gráficas, hace tiempo quise coleccionar grandes autores pero vi que el primero está descatalogadísimo he visto este que saldrá https://www.ecccomics.com/comic/wonder-woman-de-george-perez-la-mujer-maravilla-la-11616.aspx me temo será jíbaro aunque decía que cuando lo es pone omnibus y no he visto eso. ¿Cómo se sabe ?

Es que los jibaros denominan oficialmente como "Integral Omnibus". Aún con todo en la ficha ya se indica el tamaño del tomo y es menor que el standard (17x26 cm).
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Gatsu en 17 Diciembre, 2021, 10:59:35 am
Si alguien se pilla pronto el tomo del 80 aniversario de WW que comente. Me llama la atención.  :thumbup:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Matt en 05 Enero, 2022, 11:57:44 am
Si alguien se pilla pronto el tomo del 80 aniversario de WW que comente. Me llama la atención.  :thumbup:

Yo lo he pillado, ya que tenia el de Batman, Superman y Flash. Creo que es el primer comic de WW compro. He leido solo una parte, está interesante lo de la edad de oro. Aunque podrían haber puesto algún otro número diferente, porque he visto que se repite alguna historia.

No sabia lo del origen del personaje (algo habia oido), de hecho anoche me ví la pelicula de El Profesor Marston y Wonder Women, ni sabia que la habian hecho. Te quedas  :leche:

Lo que no entiendo que al final de la pelicula dicen que
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sin embargo en los números de los años 50 no veo eso (lo de los poderes).
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Perillós en 27 Marzo, 2022, 17:56:59 pm
Estoy leyendo el primer Grandes Autores dedicado a la Wonder Woman de Greg Rucka. De momento, he leído del #195 al 200.

El #200, por aquello de que es un número de celebración, tiene una historia principal y otras de complemento, además de varias ilustraciones.

En la edición de Planeta, que también la tengo, esto salió en el número 6. Pero se saltaron esas ilustraciones... me suena que solo publicaron una, pese a tener espacio para reproducir un par más. Cosas de Planeta :chalao:

Y en esta edición de ECC, ponen todas las ilustraciones (al final del libro) pero... se saltan dos de esas historias de complemento. Concretamente, omiten The Exile of Wonder Woman, que nos lleva a la época de la Edad de Oro, y Amazon Women on the Moon!, que hace lo propio con la Edad de Plata. La que sí incluyen es Stoned, que está escrita por el mismo Rucka.

Estas cosas... no me gustan.

Aparte de esto, noto algo raro en la rotulación. Es como si algunos textos fueran en azul.

Por lo demás, la edición es bonita.

Me ha parecido curioso ver un "feminazis" en un comic de 2004 :lol: En la edición de Planeta, pone "nazis".
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Perillós en 31 Marzo, 2022, 16:36:47 pm
Había escrito un texto muy largo sobre el tomo de WW... pero el navegador se ha reiniciado y se ha perdido todo  :lloron:

En fin.

Fijaos en este texto. ¿Notáis que cada letra tiene un bordeado marrón?

(http://imgfz.com/i/Ph0Ue1R.jpeg)

Y en este otro. ¿No os parece que tiene un tono azul?

(http://imgfz.com/i/j73WVrx.jpeg)

¿Qué os parece este otro?

(http://imgfz.com/i/hlkquLf.jpeg)
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Unocualquiera en 31 Marzo, 2022, 21:58:43 pm
Sí lo veo. Pero puede ser cosa del escaneado o a saber.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Perillós en 31 Marzo, 2022, 22:08:47 pm
Son fotos tomadas por mí.

A medida que leía el libro notaba que había algo raro.

Hay textos que se ven menos... y es por ese tono azul.

Hay otros que se ven más oscuros, pero sin llegar al negro... y es porque van en marrón.

Al hacer las fotos y ampliar, se ve eso.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Querubo en 31 Marzo, 2022, 22:26:59 pm
Son fotos tomadas por mí.

A medida que leía el libro notaba que había algo raro.

Hay textos que se ven menos... y es por ese tono azul.

Hay otros que se ven más oscuros, pero sin llegar al negro... y es porque van en marrón.

Al hacer las fotos y ampliar, se ve eso.

Si no me equivoco, el negro de los cómics se hace mezclando colores en varias pasadas.
Si, por lo que sea, se desajusta el papel en una de las pasadas, se ve uno de los colores como un halo como te pasa en tu ejemplar.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: LeBeau en 12 Abril, 2023, 12:40:51 pm
Refloto el hilo para plantear una duda. De wonder woman solo tengo la etapa de Azzarello que me gustó mucho y estoy planteando en hacerme con alguna otra etapa interesante del personaje.
Ya sé que la que siempre se recomienda es la de Pérez pero le toca la moral gastarme 55 euros en un jíbaro...
Así que estoy dudando básicamente entre las dos etapas de Rucka: la que editó planeta en su día y la más reciente de la etapa de renacimiento de dc. Cuál recomendaríais?
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: oskarosa en 12 Abril, 2023, 16:18:56 pm
La de Rucka está bastante bien, y la de Phil Jimenez. Ambas son etapas a las que le puedes echar un vistazo y son posteriores as las de Pérez.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: LeBeau en 13 Abril, 2023, 13:16:56 pm
La de Rucka está bastante bien, y la de Phil Jimenez. Ambas son etapas a las que le puedes echar un vistazo y son posteriores as las de Pérez.
Gracias oskarosa. Mi duda iba más entre las dos etapas que hay de Rucka.
Por lo que os he leído revisando las páginas anteriores parece que la primera etapa tiene alguna saga buena (los ojos de la gorgona) y que al final hay mucho crossover y eso me tira para atrás.
La segunda etapa, la de renacimiento, sabía que había empezado con muy buenas críticas pero tras leer vuestros mensajes me dio la sensación de que la cosa se había desinflado hacia el final. Parece el típico caso de serie que empieza con mucho hype y después con el paso de los números y el tiempo se queda en algo correcto sin más.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: OMNIGOLD en 13 Abril, 2023, 15:34:14 pm
La de Rucka está bastante bien, y la de Phil Jimenez. Ambas son etapas a las que le puedes echar un vistazo y son posteriores as las de Pérez.
Gracias oskarosa. Mi duda iba más entre las dos etapas que hay de Rucka.
Por lo que os he leído revisando las páginas anteriores parece que la primera etapa tiene alguna saga buena (los ojos de la gorgona) y que al final hay mucho crossover y eso me tira para atrás.
La segunda etapa, la de renacimiento, sabía que había empezado con muy buenas críticas pero tras leer vuestros mensajes me dio la sensación de que la cosa se había desinflado hacia el final. Parece el típico caso de serie que empieza con mucho hype y después con el paso de los números y el tiempo se queda en algo correcto sin más.

Un poco si. Es entretenida (aunque el final no me gusta) pero de inicio promete mucho mas.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: oskarosa en 13 Abril, 2023, 16:09:55 pm
Yo la etapa de Rucka que he leído es la primera y no está nada mal. No recuerdo que estuviese lastrada por ningún crossover. Evidentemente, habrá alguna mención aquí y allá, pero nada que te impida disfrutar de la historia. A mí me gustó y creo que es una lectura muy entretenida. Rucka no defrauda en ese aspecto.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Mipey Kalkulo en 13 Abril, 2023, 17:38:00 pm
Yo la etapa de Rucka que he leído es la primera y no está nada mal. No recuerdo que estuviese lastrada por ningún crossover.

Lo está. Lastradísima. Infinite Crisis se mete por medio cuando el tema empezaba a carburar y manda todo a tomar por saco. A mi la etapa me parece simplemente correcta. Pobre para ser Rucka.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: oskarosa en 13 Abril, 2023, 19:39:41 pm
Supongo que te refieres a lo del
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Yo lo leí todo más o menos seguido. A mí me gustó. No sé, igual tampoco tenía muchas expectativas, no sé.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Gamma en 13 Abril, 2023, 21:14:34 pm
La segunda está bastante bien.

O sea me parece que está muy bien orquestada. A mi como etapa en sí me encanta.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: miguelito en 16 Abril, 2023, 21:37:05 pm
Acabo de comentarlo en el hilo del plan ECC y veo que hay un hilo de WW. Ya me vale, sry, que me acabo de dar cuenta. Menuda cartograpa final como colofón al Wonder Woman Histira. Nicola Scott en plan diosa. Bestialidad de dibujanta, oye.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: OMNIGOLD en 16 Abril, 2023, 21:47:18 pm
¿La historia esta a la altura?
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Gamma en 16 Abril, 2023, 22:07:36 pm
Acabo de comentarlo en el hilo del plan ECC y veo que hay un hilo de WW. Ya me vale, sry, que me acabo de dar cuenta. Menuda cartograpa final como colofón al Wonder Woman Histira. Nicola Scott en plan diosa. Bestialidad de dibujanta, oye.

 :lol: :lol:

Hay hilo de todos los personajes.  :birra:

Yo también estoy a la espera de leer Historia. :smilegrin:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: miguelito en 16 Abril, 2023, 23:23:53 pm
¿La historia esta a la altura?

Tiene pinta, pero estoy como Gamma, a la espera de leer "Historia", eso sí, confío bastante en Kelly Sue Deconnick, aunque el nivel del dibujo va a ser difícil de superar.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Perillós en 25 Mayo, 2023, 17:55:55 pm
Refloto el hilo para plantear una duda. De wonder woman solo tengo la etapa de Azzarello que me gustó mucho y estoy planteando en hacerme con alguna otra etapa interesante del personaje.
Ya sé que la que siempre se recomienda es la de Pérez pero le toca la moral gastarme 55 euros en un jíbaro...
Así que estoy dudando básicamente entre las dos etapas de Rucka: la que editó planeta en su día y la más reciente de la etapa de renacimiento de dc. Cuál recomendaríais?

La verdad, Wonder Woman no va sobrada de grandes etapas.

La primera etapa de Rucka está bien.

De primeras, se centra más en el entorno del personaje (la embajada, etc.), por lo que no esperes un comic de acción. Poco a poco, y yo diría que por las críticas que recibió en su momento, se vuelca algo más en Wonder Woman y sus aventuras.

Personalmente, siempre que repaso estos cómics tiendo a pillarle algo de manía a Wondie... la forma en que es caracterizada puede llegar a ser bastante insoportable.

El dibujo suele ser flojito, aunque hay unos cuantos números de Rags Morales que claramente sobresalen.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: MikesInterlude en 17 Septiembre, 2023, 02:14:10 am
Que tal Wonder Woman Tierra 1?
Lo recomiendan?
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: oskarosa en 17 Septiembre, 2023, 10:09:29 am
Que tal Wonder Woman Tierra 1?
Lo recomiendan?

https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=7939.msg2083160;topicseen#msg2083160

 :birra:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Perillós en 27 Septiembre, 2023, 19:35:13 pm
Que tal Wonder Woman Tierra 1?
Lo recomiendan?

A mí... no me dijo gran cosa. Mira que los T1 de Batman y de Superman sí que me gustaron, en contra de muchas opiniones negativas sobre estas versiones de Geoff Johns y de JMS. Pero el de Wonder Woman... bueno, como mínimo hay que reconocerle que es bonito. Yanick Paquette dibuja de maravilla.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: alaminox en 27 Septiembre, 2023, 22:57:07 pm
Que tal Wonder Woman Tierra 1?
Lo recomiendan?

A mí... no me dijo gran cosa. Mira que los T1 de Batman y de Superman sí que me gustaron, en contra de muchas opiniones negativas sobre estas versiones de Geoff Johns y de JMS. Pero el de Wonder Woman... bueno, como mínimo hay que reconocerle que es bonito. Yanick Paquette dibuja de maravilla.

Como historia no es especialmente atrapante ni te vuelve loco, pero es un ejercicio muy interesante de Morrison el modernizar y llevar al extremo más absoluto (sobre todo en el último tomo) las ideas originales del creador de Wonder Woman sobre feminismo, sumisión al poder femenino e iconografía bondage. Además Paquete como bien dices hace el trabajo de su vida. Yo lo leí online y pillaré el integral. :thumbup:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: miguelito en 27 Septiembre, 2023, 23:56:31 pm
Coincido. A mí me pareció bastante normalucho y mira que me gusta Morrison, pero va, sin más. Paquette mola.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Gatsu en 29 Septiembre, 2023, 10:36:01 am
Yo lo pillaría pero paso de leer otro origen. Es como si las mejores historias de cada personaje de DC solo fueran sus orígenes...
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Perillós en 29 Septiembre, 2023, 10:55:30 am
Yo lo pillaría pero paso de leer otro origen. Es como si las mejores historias de cada personaje de DC solo fueran sus orígenes...

Es un problema sistémico de DC: como no tuvieron un origen fuerte, sólido y casi definitivo, los personajes están abiertos a reinterpretaciones.

Esto no le pasa a Marvel, donde se considera que todo lo que hicieron Lee, Kirby o Ditko es prácticamente palabra de Dios.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Querubo en 29 Septiembre, 2023, 10:58:20 am
Yo lo pillaría pero paso de leer otro origen. Es como si las mejores historias de cada personaje de DC solo fueran sus orígenes...

Es un problema sistémico de DC: como no tuvieron un origen fuerte, sólido y casi definitivo, los personajes están abiertos a reinterpretaciones.

Esto no le pasa a Marvel, donde se considera que todo lo que hicieron Lee, Kirby o Ditko es prácticamente palabra de Dios.

Eso o que en Marvel no saben hacer unas buenas crisis para actualizar el universo, y están anclados  en una continuidad obsoleta que no permite apenas cambios.  :P

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Perillós en 29 Septiembre, 2023, 11:03:40 am
Bueno. La Marvel de 2000 en adelante es muy dada a publicar historias que no encajan en ninguna continuidad. Lo digo por cosas random como Lobezno Sknit! o aquello de Marvel la tía May.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Superman New52 en 02 Octubre, 2023, 17:28:18 pm
Yo lo pillaría pero paso de leer otro origen. Es como si las mejores historias de cada personaje de DC solo fueran sus orígenes...

Es un problema sistémico de DC: como no tuvieron un origen fuerte, sólido y casi definitivo, los personajes están abiertos a reinterpretaciones.

Esto no le pasa a Marvel, donde se considera que todo lo que hicieron Lee, Kirby o Ditko es prácticamente palabra de Dios.


yo siento que los Tierra 1 pudieron haber sido los Ultimate de DC. Creo no aprovecharon esa línea
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: OMNIGOLD en 02 Octubre, 2023, 19:37:18 pm
Tierra 2 ya podrían haber sido los Ultimates  :lol: Al final cada cosa tiene su desarrollo.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: ultimate_rondador en 02 Octubre, 2023, 21:57:10 pm
Qué buena la etapa de Brian Azzarello y Cliff Chiang. :adoracion: :adoracion: Me ha gustado mucho. Buenos personajes, un dibujo genial, incluso de los sustitutos de Chiang. Larguísima trama pero bien construida, y con un buen final, la recomiendo.  :thumbup:

La edición: el coleccionable de ECC en 10 tomitos. Salió económico, pero demasiada tapa dura para tan pocas páginas. Y la mitad del último tomo son extras. :flaming: Hay una edición en un sólo tomo que ahora mismo compraría antes que esta.

Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: OMNIGOLD en 02 Octubre, 2023, 22:00:35 pm
A mi también me molo mucho esa etapa. Yo la tengo en las rústicas en las que las sacaba ECC en ese momento y ni me planteo un cambio. En cualquier caso una etapa a reivindicar en el formato que sea. De lo mejor del DC de la época
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: logan78 en 02 Octubre, 2023, 22:01:14 pm
Qué buena la etapa de Brian Azzarello y Cliff Chiang. :adoracion: :adoracion: Me ha gustado mucho. Buenos personajes, un dibujo genial, incluso de los sustitutos de Chiang. Larguísima trama pero bien construida, y con un buen final, la recomiendo.  :thumbup:

La edición: el coleccionable de ECC en 10 tomitos. Salió económico, pero demasiada tapa dura para tan pocas páginas. Y la mitad del último tomo son extras. :flaming: Hay una edición en un sólo tomo que ahora mismo compraría antes que esta.

Sin duda Top 3 de los New52.  :adoracion: :adoracion:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Jocco en 02 Octubre, 2023, 22:36:30 pm
Qué buena la etapa de Brian Azzarello y Cliff Chiang. :adoracion: :adoracion: Me ha gustado mucho. Buenos personajes, un dibujo genial, incluso de los sustitutos de Chiang. Larguísima trama pero bien construida, y con un buen final, la recomiendo.  :thumbup:

La edición: el coleccionable de ECC en 10 tomitos. Salió económico, pero demasiada tapa dura para tan pocas páginas. Y la mitad del último tomo son extras. :flaming: Hay una edición en un sólo tomo que ahora mismo compraría antes que esta.

Sin duda Top 3 de los New52.  :adoracion: :adoracion:

Muy de acuerdo con estos cometarios.

Yo poco había leído aquí y allá de forma suelta, pero no es algo que me enganchara la Amazona. Con estos tomos no dejé de leerlos, a ver si para esto año le dedico relectura, pero está difícil.

Si decir que después leí lo de Stradewhisky que creo fue anterior y hay algunas cosas que se asemejan, aunque ni punto de comparación en cuanto a interés y calidad; pero si creo que algo bebió de esa etapa el bueno de Azzarello  ::)
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Gatsu en 02 Octubre, 2023, 22:46:05 pm
Qué buena la etapa de Brian Azzarello y Cliff Chiang. :adoracion: :adoracion: Me ha gustado mucho. Buenos personajes, un dibujo genial, incluso de los sustitutos de Chiang. Larguísima trama pero bien construida, y con un buen final, la recomiendo.  :thumbup:

La edición: el coleccionable de ECC en 10 tomitos. Salió económico, pero demasiada tapa dura para tan pocas páginas. Y la mitad del último tomo son extras. :flaming: Hay una edición en un sólo tomo que ahora mismo compraría antes que esta.

Tengo ese tomo. En 3,8cm tienes toda la etapa  :thumbup:
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Superman New52 en 03 Octubre, 2023, 01:11:38 am
Qué buena la etapa de Brian Azzarello y Cliff Chiang. :adoracion: :adoracion: Me ha gustado mucho. Buenos personajes, un dibujo genial, incluso de los sustitutos de Chiang. Larguísima trama pero bien construida, y con un buen final, la recomiendo.  :thumbup:

La edición: el coleccionable de ECC en 10 tomitos. Salió económico, pero demasiada tapa dura para tan pocas páginas. Y la mitad del último tomo son extras. :flaming: Hay una edición en un sólo tomo que ahora mismo compraría antes que esta.

esa es jíbaro
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: Mipey Kalkulo en 03 Octubre, 2023, 08:58:13 am
Qué buena la etapa de Brian Azzarello y Cliff Chiang. :adoracion: :adoracion: Me ha gustado mucho. Buenos personajes, un dibujo genial, incluso de los sustitutos de Chiang. Larguísima trama pero bien construida, y con un buen final, la recomiendo.  :thumbup:

La edición: el coleccionable de ECC en 10 tomitos. Salió económico, pero demasiada tapa dura para tan pocas páginas. Y la mitad del último tomo son extras. :flaming: Hay una edición en un sólo tomo que ahora mismo compraría antes que esta.

Sin duda Top 3 de los New52.  :adoracion: :adoracion:

Y top3 de Azzarello, por no decir top 1.
Título: Re:WONDER WOMAN
Publicado por: ultimate_rondador en 03 Octubre, 2023, 10:14:34 am
esa es jíbaro

Tengo ese tomo. En 3,8cm tienes toda la etapa  :thumbup:

Me da igual que sea jíbaro si en menos de 4cm tengo toda la etapa. No quiero ni medir cuánto ocupa el coleccionable. :lloron: