Tema: Plan Editorial 2018 (V): El año en que Panini juró por Crom

[ultimate_rondador]

Lo de Gerry Duggan estuvo bien, aunque fue cortito.

Fue una puta mierda.

"Vamos a quitarnos a 10 personajes creados hace 4 días, para seguir con los mismos de siempre". Un back to the basics de manual. Otra ejemplo de la nula evolución de la editorial.

Bien escrito y bien dibujado, pero una mierda como concepto.

Ahí no coincido, me sobraban muchos Hulks. Y que cojones, prefiero a Rick Jones o a Trueno Ross antes que a A-Bomb o Hulk Rojo.

Te sobraban, ¿de qué? ¿qué problema tienes con que haya unos personajes en el universo Marvel y el autor que quiera los use?

¿Cuántas Spiderwoman ha habido? ¿Hay que matar a la segunda y tercera, y a Araña, para que se quede sólo la original?

Trueno Ross llevaba años siendo un personaje de mierda. Le dan un cambio, y luego vuelve a la mierda que era.

Rick Jones estaba quemadisimo, y nadie se acordaba de él.

Luego os quejareis de que Marvel no evoluciona. 

Eso no es evolucionar, sino hacer tonterías con los personajes, algo en lo que Loeb es un especialista.

Bueno, parece que Trueno Ross haya pasado de ser un militar a ser el Hulk Rojo, pero no.

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

[asylum]

Lo de Gerry Duggan estuvo bien, aunque fue cortito.

Fue una puta mierda.

"Vamos a quitarnos a 10 personajes creados hace 4 días, para seguir con los mismos de siempre". Un back to the basics de manual. Otra ejemplo de la nula evolución de la editorial.

Bien escrito y bien dibujado, pero una mierda como concepto.

Ahí no coincido, me sobraban muchos Hulks. Y que cojones, prefiero a Rick Jones o a Trueno Ross antes que a A-Bomb o Hulk Rojo.

Te sobraban, ¿de qué? ¿qué problema tienes con que haya unos personajes en el universo Marvel y el autor que quiera los use?

¿Cuántas Spiderwoman ha habido? ¿Hay que matar a la segunda y tercera, y a Araña, para que se quede sólo la original?

Trueno Ross llevaba años siendo un personaje de mierda. Le dan un cambio, y luego vuelve a la mierda que era.

Rick Jones estaba quemadisimo, y nadie se acordaba de él.

Luego os quejareis de que Marvel no evoluciona. 

No creo haberme quejado nunca de que marvel no evoluciona, de historias de mierda si.

La opinión que tienes de Rick y Trueno es tuya y para nada la comparto. Parece que hay que reinventar todo y no, porque muchas veces mas que reinventar se va todo al carajo.

Totalmente de acuerdo. Lo que hizo Duggan fue sacar la mierda de casa.

[Tiovivo]

Lo de Gerry Duggan estuvo bien, aunque fue cortito.

Fue una puta mierda.

"Vamos a quitarnos a 10 personajes creados hace 4 días, para seguir con los mismos de siempre". Un back to the basics de manual. Otra ejemplo de la nula evolución de la editorial.

Bien escrito y bien dibujado, pero una mierda como concepto.

Ahí no coincido, me sobraban muchos Hulks. Y que cojones, prefiero a Rick Jones o a Trueno Ross antes que a A-Bomb o Hulk Rojo.

Te sobraban, ¿de qué? ¿qué problema tienes con que haya unos personajes en el universo Marvel y el autor que quiera los use?

¿Cuántas Spiderwoman ha habido? ¿Hay que matar a la segunda y tercera, y a Araña, para que se quede sólo la original?

Trueno Ross llevaba años siendo un personaje de mierda. Le dan un cambio, y luego vuelve a la mierda que era.

Rick Jones estaba quemadisimo, y nadie se acordaba de él.

Luego os quejareis de que Marvel no evoluciona. 

Eso no es evolucionar, sino hacer tonterías con los personajes, algo en lo que Loeb es un especialista.

Bueno, parece que Trueno Ross haya pasado de ser un militar a ser el Hulk Rojo, pero no.

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

El concepto de Duggan fue estupendo, y lo aplaudí hasta con las orejas. Vio la cantidad de broza absurda y mierdera que no aportaba nada, que desvirtuaba la idea de Hulk, y que Loeb había soltado por ahí para hacer una serie de dibujos animados "cuqui" y los barrió como un vendaval.

[ultimate_rondador]

"desvirtuaba la idea de Hulk"

Con Hulka existiendo desde los 70.

Qué huevos tenéis.

[Mc Carnigan]

Una cosa es que exista Hulka y otra es que existan tropecientas versiones de Hulk.

Vamos, digo yo.

A mí la existencia de Spiderwoman o de Ben Reilly no me molesta, pero que haya diez millones de Spidermen alternativos metiéndose en las historias de Peter sí.

[Vaerun]

¿Qué Hulks había?

- Hulk
- Hulk Rojo.
- Hulka.
- Hulka Roja (quiero su serie en España, por cierto).
- Skaar.

A mí la existencia de Spiderwoman o de Ben Reilly no me molesta

[ultimate_rondador]

Una cosa es que exista Hulka y otra es que existan tropecientas versiones de Hulk.

Vamos, digo yo.

A mí la existencia de Spiderwoman o de Ben Reilly no me molesta, pero que haya diez millones de Spidermen alternativos metiéndose en las historias de Peter sí.

Es que ni eran tantos, ni era necesario que apareciesen en las historias de Hulk. Greg Pak hizo una etapa chula con toda la familia Hulk, pero autores posteriores los dejaron estar. No sé quién, se llevó a Skaar a los Thunderbolts. El Hulk Rojo tuvo una etapa genial guionizada por Parker, además de ser miembro de los Vengadores.

¿Qué problema hay con que existan personajes derivados de otros?

Además, que se cargan al Hulk Rojo original, y en menos de un año, crean otro.

En fin... Marvel es asín.

¿Qué Hulks había?

- Hulk
- Hulk Rojo.
- Hulka.
- Hulka Roja (quiero su serie en España, por cierto).
- Skaar.

Y la Nueva Hulka.

Pero es que el Hulk de esa época va a desenterrar a Doc Samson para ver si sigue su cadaver y, si no, buscarlo para descontaminarlo de su "infección Gamma". Como sigue muerto, lo deja. Pero X meses después, Marvel decide resucitar a Samson.

Pa cagarse.

Unión de mensajes.

[Tiovivo]

"desvirtuaba la idea de Hulk"

Con Hulka existiendo desde los 70.

Qué huevos tenéis.

Hulka era superflua hasta que la hicieron inteligente en contraposición al Hulk tonto. Y era prácticamente la única iteración repetitiva por tener a una Hulk mujer: Gracias a Loeb tuvimos...
Hulk tonto (Abomb)
Hulk noventero y duro (Skaar)
Hulk Punisher (Hulk Rojo)
Hulka noventera y dura (Hulka roja)
Nueva Hulka (Hulka alternativa empoderada)

No qué va, no agotaba el concepto ni nada: Repetir lo mismo 100 veces es evolución. Mejor que todos los personajes se vuelvan copias chuscas del protagonista. Eso es evolución. Espera... que creo que estoy evolucionando...

[ultimate_rondador]

Hulk tonto (Abomb)

Eso le duró unos números, luego era Rick Jones con poderes. Había una conversación en la que Pak se reía de eso.

Hulk Punisher (Hulk Rojo)

Se nota que no leíste la etapa de Parker.

No qué va, no agotaba el concepto ni nada: Repetir lo mismo 100 veces es evolución. Mejor que todos los personajes se vuelvan copias chuscas del protagonista. Eso es evolución. Espera... que creo que estoy evolucionando...

 

Está claro, hay que cargarse a todos los personajes que son copias de otros, y dejar a los originales de los 60, que sigan con su vida, no envejezcan ni nada.

Fuera Spiderwomans, Araña, todos los sustitutos temporales de Iron Man, Miles Morales, los Nuevos Vengadores casi al completo, todos los dioses que no sean los nórdicos, la nueva Patrulla venida del pasado (bueno, esta sí ),...

VRABO!!

[Tiovivo]

Hulk tonto (Abomb)

Eso le duró unos números, luego era Rick Jones con poderes. Había una conversación en la que Pak se reía de eso.

Hulk Punisher (Hulk Rojo)

Se nota que no leíste la etapa de Parker.

No qué va, no agotaba el concepto ni nada: Repetir lo mismo 100 veces es evolución. Mejor que todos los personajes se vuelvan copias chuscas del protagonista. Eso es evolución. Espera... que creo que estoy evolucionando...

 

Está claro, hay que cargarse a todos los personajes que son copias de otros, y dejar a los originales de los 60, que sigan con su vida, no envejezcan ni nada.

Fuera Spiderwomans, Araña, todos los sustitutos temporales de Iron Man, Miles Morales, los Nuevos Vengadores casi al completo, todos los dioses que no sean los nórdicos, la nueva Patrulla venida del pasado (bueno, esta sí ),...

VRABO!!

Si hasta Pak se reía de ese Abomb, me lo dices todo, agradécele a Duggan que lo borrase del todo 
No, evidentemente no me gustaba el Hulk Rojo, así que no se me ocurrió leer el de Parker. Lógico. 

Y lo que no pareces entender es que un personaje puede cambiar, evolucionar, sin convertirse en una copia de otro. Por mí que envejezcan y que les pase de todo... ¡pero que no se conviertan en una copia del protagonista  !

Y tampoco estoy a favor de que haya al mismo tiempo 100 spiderwoman, o Araña, o Seda, o varios Iron Man. Tampoco le tengo especial cariño a Morales o a la Patrulla del pasado. 

[asylum]

¿Qué problema hay con que existan personajes derivados de otros?

Ninguno, excepto que sean broza.

[Mc Pato]

Una cosa es que exista Hulka y otra es que existan tropecientas versiones de Hulk.

Vamos, digo yo.

A mí la existencia de Spiderwoman o de Ben Reilly no me molesta, pero que haya diez millones de Spidermen alternativos metiéndose en las historias de Peter sí.

Máquina de guerra vesus Guardián,Rescate, Dinamo Carmesí en la Guardia de Invierno....
USAgente versus Nómadas, Hombre D, Buckys......
Dientes de Sable versus X-23, Daken, Viejo Logan...
Scott Lang versus Estatura, Nadia, el nuevo Hombre Gigante...

¿Kate versus Clint?
¿Veneno versus Matanza y el resto de simbiontes?

Mañana en la cole del Dinosaurio Diabólico, veremos al Triceratops Endemoniado y no pasará nada. Lo único que ocurrirá será otro capítulo en la historia marvel. Al final es pillar lo que hace único al personaje y ponérselo a otro personaje con el que se pueda trabajar cambiándolo de contexto, personalidad y armas. Si triunfa, el personaje se queda en el corazoncito de los fans. Si no triunfa, el personaje pasa de etapa o queda olvidado en los archivos de marvel hasta que otro guionista lo rescate dentro de diez años. La mayoría de la gente que rodea al héroe al final o se ha puesto el traje igual/parecido o se ha visto influido por ello.

Y lo de siempre, si me gusta sí vale y si no me gusta no vale un pimiento. A mí Hulk Rojo me gustó y tengo sus tomos, me gustaba su carácter militar y su poder de absorber energía. Pero por ejemplo la Julka Goja fue rizar el rizo de una manera que tenías que lavarte los ojos con lejía después. Así que cada uno con sus gustos propios y extraños, que para eso leemos la casa de las ideas.

Por cierto, ya que estamos ¿qué tal el tomo HC de Veneno que ha salido hoy? Voy a pedirlo online y quería saber si la gente que lo ha tenido en mano, no le ha visto  ningún fallete.

[ROM SpaceKnight]

¿Al final renumeran la cole de los 4F?
Veo en el Marvel Age que pone número 1 en vez de 101 

Van ambas numeraciones

Pues entonces el Marvel Age tiene una errata gorda porque pone un 1 en las 2 líneas donde se cita la numeración.

¿Qué dos líneas?

Una línea era para la moderna y la otra para la acumulada, no? Pues en las dos pone número 1.

[Franchux]

De las peores cosas que hace la Marvel actual es inundar el mercado con múltiples derivativos de sus iconos principales que no aportan nada y sólo diluyen la marca. Lo de "tenemos un hulk" en vez de "tenemos a Hulk" ha pasado de ser un chiste a una triste realidad. Igual con Spiderman, Thor o Iron Man.

Lo disfrazarán de diversidad, pero es justo lo contrario. Hay cualquier cosa menos diversidad de ideas.

[14+8 SpiderChen]

 Igual se ha comentado hasta la saciedad ...pero yo no lo he visto 

 ¿Desde cuando han vuelto los cómics a los kioscos?
 A los de Panini me refiero.